【MIN1】西岡剛応援スレpart22【日本に帰りたい】
2 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 02:30:14.36 ID:vy2Jyshy
3 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 03:16:38.44 ID:1y/0QMB/
情けない奴だな
※スレタイ間違えました 西岡さん以外の人ごめんなさい ×part22 ○part23
>>1-5 なあマジで応援する気ないならアンチスレ立ててくんねえかな
確かにこいつに関しては擁護しようがないからな。 叩けば幾らでも埃は出るけど褒めようとしても 褒めれる点が何一つ無い。 勘違い糞野郎はこいつみたいなのを言うと思うんだよな。
>>7 ブログ読んでないのか?まあアンチだから読まないわな。「日本に帰りたい」なんて一つも思わせない内容だったから。
>>2 なんて西岡が嫌いな奴を喜ばせるだけのもんだろ。
マイナーだけど後半戦はまあまあ調子いいし、守備はメンタル面をどうにかすればカシーヤからレギュラー取れるわ
応援する気ないならアンチスレたてろや
日本語分からんのかチョン共
ここまで全員アンチ
10 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 09:22:39.54 ID:r7P8QUta
ちゃんとしたアンチスレが欲しいな
アンチなんかいないよ。 書き込みに対してアンチ認定してるヤツと気持ち悪い擁護レスしてる奴らは荒らし。
12 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 09:32:11.61 ID:xmOiSxWc
ブログ読んだYO! 辛いかもしれんが貴重な修行の機会と思って頑張れ〜
まだ野球やってるの? ニュースに全く登場しないからやめたとばかり思ってた 次の仕事はAV男優が良いじゃないか?
アンチじゃねーよ 活躍したら手のひら返す準備はできてるわ でも手のひら返せねぇからイライラすんだよ みんなもそう思うやろ?(笑)
西岡さんは半島にお帰りください。
16 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 11:23:55.12 ID:e1DH5T03
メジャー上がれば280はいくんだがかな…
17 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 14:25:26.52 ID:e1DH5T03
ブログのコメント欄前はあったのに不倫報道あったすぐに廃止したな。さすがはスピードスター
そもそもブログに目立つように「Speed Star」って書いてあったのに 消したのがいちばんいただけない
スピードとは手が速いことだったのか
20 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 16:24:19.72 ID:7ujWNpaa
家庭崩壊も凄いスピードだったよ! 慰謝料渋ってゴネてるせいで離婚は超スローだけどw
器が小さいよなw
本日のあれ 6打数2安打(2塁打×1)1打点 打率254 延長12回表このイニング2得点目のタイムリー 3試合連続マルチ安打 守備 エラー×1(今季9個目)
2chばっかやってないで守備練習しようよアレさん
24 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 18:08:41.53 ID:YR02ZEVP
>>23 お前も2ちゃんばっかしてないで友達作れよ
>>24 まーたエラーしたのにこんな所来て。
練習しろよ、守備の練習!
26 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 23:18:05.55 ID:YR02ZEVP
>>25 アンチは低脳だからその返ししかできないよなwウケるwww
漢の甲斐性を見せるべきなのに 秋葉原の家電を買う時のように 慰謝料を値切り倒して少しでも 得をしようとする西岡には心底、 呆れた。セコさではミネソタ1位?
28 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 23:45:08.14 ID:e1DH5T03
失策で守備を評価をする奴って馬鹿だわ。実際に試合をみてないのに。指標が-なら仕方ないが失策にも内容によるだろ 例えば西岡みたいな守備範囲広くて積極的な選手は難しい打球に追い付いてしまい、結果エラーになってしまう。 一方、守備範囲が狭い、消極的な選手は間に合わなかったり諦めたりする選手がいる。後者はエラー少なくて当たり前。 ランナーが三塁にいて外野に抜ける打球も内野が失策してもいいから届けばランナーはホームに帰れない。だから守備範囲が広い方がいい。 実際失策多くてもGGもらった選手いるし
29 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 23:51:07.48 ID:YR02ZEVP
>>28 去年の西岡は明らかに下手だったんだよなあ…
30 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 23:51:37.33 ID:e1DH5T03
お前ら西岡の守備ニコニコの西岡やらかし集でしかみてないだろ? 確かに送球エラーやまずいプレーはあったが堅実なプレーやファインプレーも多かったぞ。 60試合くらい使われたのはその為。 去年のプレーmlb.comでいいから見てこいよ。守備下手な人間があんなプレーできるか? 打撃も後半戦になって調子いい。盗塁はNPB時代から盗塁死多いが足が速い。 カシーヤと入れ替わりでメジャーに上がれないのはおかしいレベル
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/01(水) 23:58:10.62 ID:1y/0QMB/
クスクス ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ >>e1DH5T03 ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ワラワラ ____ / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
正面のゴロをポロポロやってるヤツが守備指標なんて意味ない。 能書きはいいから、サッサと練習汁!
33 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 00:52:24.17 ID:jGgPlWIP
34 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 01:24:54.42 ID:WSrGn0bt
西岡やらかし集ばっかりみてないでmlb.comもみろよ
西岡って守備範囲広いか?
36 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 02:07:24.43 ID:WSrGn0bt
>>35 基本広いが、遊撃手だと三遊間の深い位置は平均より少し下。だが遊撃の定位置から二塁ベースまでの範囲は広い。
というかやらかし集でもエラーしたとはいえ二塁付近には追い付いてたろ?
だからセンター返しは防げる。
37 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 02:37:49.25 ID:9YIZDibm
ロチェスターは今日 試合なし
38 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 04:56:24.53 ID:ujM6fyLP
肩が弱いから三遊間の深い当たりは安打になり、2塁側の打球はポロポロ こぼす。 NPBの内野の失策王おかわり、外野の失策王中田翔と同じ大阪桐蔭の出身な んだから守備が草野球以下なのはあたり前w
西岡みたいなクズがいるから頑張れる
西岡みてると心にゆとりが生じる まだまだ世間には物凄い苦境に立つ人がいるんだなって気づかされる
42 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 11:16:57.28 ID:WSrGn0bt
>>38 だからちゃんと全試合みたのか?三遊間の深いゴロなんて滅多に来ないんだからどうでもいいんだよ。MLBの好プレー集ばかり見てるから勘違いしすぎ。大体走者にもよる。
アウトにできなかったら運がなかっただけ。
やらかし集だけで判断するやつイライラする。去年のプレーmlb.comでみてこいや。
ダルひどすぎ もはや西岡以下
44 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 13:31:36.17 ID:WSrGn0bt
なんか西岡とダルビッシュ対戦する機会があるかもなマイナーでwwwwwないか
45 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 13:56:49.52 ID:tnAF8thB
>>43 それは幾ら何でも言い過ぎだろw
だが、期待外れなのは否定しない。
明らかに給料に見合った働きはできてないよね。
このモナ岡もといカス岡は1万ドルの働きだったけどね。
西岡さんは和田なんちゃらと最下位争いしてるのが似合ってると思うよ
47 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/02(木) 14:50:46.14 ID:WSrGn0bt
ツインズなんかにいったのが間違いだった
マンダリンパイレーツあたりなら良かったな
49 :
西尾勝義 :2012/08/02(木) 16:55:16.67 ID:fT/5LVi8
俺と同じ名前なんだ 日本へ帰るなんて、言わないでくれ 根性出してメジャーへあがってくれぇぇぇ〜
50GET! こらツヨシ! 練習汁!
お前らいつまでもろくに情報の無い西岡スレにいないで盛大にやらかしたダルビッシュのスレいけば? イラン人には興味なしか?
ファンが去り嫁も去り浮気相手も去り、俺らまで去ったらアレさん泣いちゃうだろ?
西原キモいわ
西岡なんて帰ってくるな 日本人の面汚し スケベ野郎
55 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 01:40:31.63 ID:UHeEXCDp
改めてスウィッシャーにやられたやつみたが酷いな。痛そうだし吹っ飛ばされてる
>>55 スウィッシャーが驚いてるじゃん「え?なんで?」
ラフプレーならチームメイトが黙っちゃいないけど、ごく普通のプレーなので静観。
57 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 06:32:16.56 ID:oOzlBiV+
今年中は無理だけど来春キャンプで今並みに打てれば上がれるかもよ どうせバラエティーに出まくったりディナーショー開催して遊ぶだろうから無理だけどw
メジャー帰りの日本人選手をバカにしたんだから、メジャーで活躍するまで帰ってくるなよ
ミネソタ市民には申し訳ないけど、国民の99%以上はこの人に関心どころか 記憶にすら残って無いやろうし適当にやれば良いんじゃないですか 悪いのは見る目が全く無かったスカウトと言う事で
こんなゴミが首位打者とれてたのか
>>55 ベースに手が届く範囲の併殺崩しタックルは
メジャーではごくごく普通のプレー
よけられない方が悪い
もしそうでないなら、監督だって観客猛抗議するだろうし、
観客だって怒るだろうが、それが全くなく、
みんな「ぽかーん」「なんで?」状態。
西岡に100%非があるから誰も西岡を擁護しなかった。
63 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 09:42:25.82 ID:GqpR3JFe
西岡 マイナーでどうなん?
64 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 10:23:49.09 ID:/ESOewQS
>>61 西岡自身が国際大会で中国人だかにやってたんだよなたしかw
もう開き直って「いやー 勘違いして渡米したけど全然通用しなかったっすわ〜」と帰ってきたらいいんだよ
新スレ乙 最初から本人現れててワロタ
69 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 15:14:38.93 ID:r9P+WWgD
器の小さい奴だな アメリカで虐められてるのも自業自得だ
守備範囲が広くて積極的な選手か!一年ぶりに腹の底から笑ったよwww 正面の平凡なゴロをイチニノサンとバウンドを数えるように、タイミングを とってエラーしてるビデオがあってなw そうそう、あのヤラカシビデオだ。 毎回見る度にリプレーして笑っているんだ。
71 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 19:03:03.28 ID:UHeEXCDp
正直何故ドジャー、カシーヤなんか使ってるのか理解に苦しむ。去年の西岡以上にゴミみたいな成績だし西岡と交代するべき。キャロルもしょぼい
アレさんはアメリカで苛められてなんかいないよ、相手にされてないだけだよ
73 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 19:07:43.73 ID:UHeEXCDp
ミネソタでは後半戦好調の西岡をあげてみてはどうかって声がでてるらしい。
ショートは守備が無難にこなせれば
打撃は悪くても起用してもらえる特殊なポジション
打撃しか見ていないID:UHeEXCDpは正直言って何も見えていない
しかも
>>71 と
>>73 の間の4分間で
上に上げるべき(持論)→西岡をあげてみてはどうかって声がでてるらしい(うわさ?ソースどこ?)
なんだそりゃw脳内かよw
西岡だって守備送球がまともなら2割4分から2割5分でも 下に落ちるまではいかなかったのにw 何が原因か未だにわかってないんだなID:UHeEXCDpみたいなのって 今年のシーズン前のSTですら併殺崩しで何度もコケてたんだぞ 本人が「何も変えるところはない」と言っていたように、何も変わっていない
メジャーの連中のあの異常な守備位置を見ても、西岡の守備範囲が広いとか言ってるのか? 外野芝一歩手前ぐらいに守ってそっから超強肩で刺す あの肩を敏捷性でカバーするなんてそれこそ小坂クラスのスピードなきゃ無理 西岡は前進守備して走り回ってるから一見守備範囲広そうに見えるが、 通常のメジャーショートならランニングキャッチのボールを飛びつくから結局守備範囲は狭い 唯一のメリットは緩いゴロを処理する時ぐらいだろ 前進守備+肩の影響が弱くなるから
77 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 20:17:00.77 ID:UHeEXCDp
>>74 カシーヤとドジャーの守備指標みてこいやゴミ
78 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 20:19:23.55 ID:UHeEXCDp
>>75 ブログみてこいよ。色々変えてるっていってるだろ。そんな去年いったこと未だに信じてるなんてお前アスペか?
それとミネソタのソースは海外のアメリカのツインズの掲示板な。
79 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/03(金) 20:55:42.80 ID:4iNH39ef
>>78 色々変えても結局エラー量産してるんだからもうお先真っ暗だな(プ
>>77 西岡の去年のメジャーの守備指標と
西岡の今年の3Aでの守備指標見てこいや
>>78 >海外のアメリカのツインズの掲示板な。
見てきたけどどこにもそんな書き込みはなかったが
>>76 小坂は、西岡がボールがきたと認識した瞬間には動き出してたらしいね。西岡自身が言ってた
あと投げるのが滅茶苦茶速かった
西岡って深い位置でファインプレーっぽいのは結構あったが、浅い位置では皆無に等しい
そのファインプレーも、一回転して投げるとか見映えがいいのばっかだった
>>82 セカンド西岡はいい選手だったと思うな
セカンドに置くにしては強肩だし、ショートよりは守備能力求められないし
まあ 守備能力だけなら歴代最高クラスのショートと比較は分が悪いのは当然だけど
小坂はそんなに肩強くなかったのに、守備位置メチャ深かったもんな
際どい打球飛びついた時、日常的に外野に飛び出すショートは90年代半ば以降なら
石井琢朗、カズオ、小坂ぐらいだったな
小坂は超敏捷型、カズオと石井は強肩+走力型だな
西岡はカズオの劣化版って感じだな 小坂にようなスピードと技術を極めるタイプでもないし、石井のような全てが高水準ってタイプでもない カズオのようにパワータイプで華麗さ・巧みさが無い割りに、その身体能力もそこまででもないって感じ (そういえばもっとスケール小さいけど中島も似た感じだな) 堅実な守備技術を磨いてメジャー行けば打撃で勝負できる段階まで見てもらえたかもしれないのに 一番ボールに関わるショートでまともにアウト取れないんじゃどうしようもない まあ カズオと同じエラー連発で失格という道を辿ったわけだけど、 小坂・石井のような技術も兼ね揃えた名手型スーパーショートがメジャー守備に対応できるのか見てみたいな 個人的には守備でまずダメということにはならないと思うんだけどな
85 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 01:54:03.22 ID:kriX+Sd0
何故天然芝にあまり縁がない小坂を例にあげたのか理解に苦しむ
確かに小坂も土や天然芝ならどうかはわからない けど、あの異様な反応速度と敏捷性がどうなるかは見てみたかった 強肩の代わりのスピードでメジャー並みに広大な範囲を守れていたのは事実だし、 対応できれば守備指標でも優秀な成績出すことは間違いないわけだし、 多少堅実にやったところで最低でもメジャーの平均ぐらいは守れたんではなかろうか たぶん プレーを見る限り、西岡は堅実にやると守備範囲が狭まりすぎるから無理してエラーしまくったんだと思う どう見ても分不相応に下がりすぎて守ってて焦りからのミスが多い(それでも一般メジャーショートからすれば全然前なんだけど) あと2,3歩前に出ても許される環境ならまた結果は違ったんじゃないかな
日本時代の好プレー集とメジャーでのやらかし集を見比べて欲しい 日本時代は飛びついたって内野の中がほとんどで、 よっぽどの鈍足バッターの時だけ外野に飛び出るような位置で守っている メジャー時代は下手したらランニングキャッチですら外野に出て捕っている 結果内野安打だったり、焦って弾いたり悪送球だ メジャーに行ったからといって自分の肩が強くなるわけでもないのに、なぜあんなに守備位置を下げたんだろう? いくら天然芝と人工芝にしたって極端に違いすぎる エラーで信用を下げるぐらいなら守備範囲を叩かれる方がまだ良かったろうに
同じロッテの堀幸一は今から17年前、1995年のシーズン終了後に バレンタインにメジャーに誘われていたらしいが、 悩んだ末、未体験の新環境に踏み出すのが怖くて断念、したらしいけど、 守備位置がセカンドとはいえ、行かなくて正解だったのかな。 話を聞いたときは、ちょっと夢が広がったもんだったけど
90 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 10:08:29.09 ID:I5UlcpKe
西岡みたいなクズになりたくないから川崎も青木も頑張ってる
91 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 10:21:54.72 ID:kriX+Sd0
小坂のMLBいってればよかったみたいな馬鹿げた妄想はいらないから。 西岡だってNPB時代それなりに守備うまかった。比べるならMLBの選手にしろよ
体力モンスターだらけのメジャーの中で小坂が活躍したらさぞや痛快だったろうなあ
守る深さってのは大事なポイントかもしらんな。メジャーの強打に対して前では 捌けないし、下がったら肩が弱くて通用しない。出口は無いってことだね!
小坂がMLB行ってれば良かったなんて話はしていない 所詮劣化メジャー型に過ぎないカズオや西岡や中島辺りの身体能力依存パワータイプじゃなく、 技術と敏捷性も兼ね備えた日本型名手タイプがメジャーに対応できるのかが見たいという話だ 捕って投げるまでや反転や切り返しの早さなんかはカズオや西岡には欠けた要素だからな 悪い体勢からでも日本人にしたら良い球投げれるってので荒い技術をカバーしてた選手なんだから、 そりゃもっと強靭な体のメジャーの連中には勝てん
オジーかよ メジャーの超人ショート軍団の中のトップを争う人間に勝てる人間なんぞそうそういないに決まっている 誰も小坂がメジャー歴代トップになるなんて話はしていない 拡大解釈もいいところだな
まあ あえてオジーと小坂を比べるならば、 小坂を超絶強肩にしたのがオジーと言った感じか 当然オジー>小坂だが、 オジーに勝てないからダメって話なら現役のメジャーリーガーのほとんどは失格だな
98 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 11:32:36.74 ID:KqO6HorK
>>87 天然芝ってことを差し引いても
ショートに飛んでくる打球の速さが段違いだからだよ
NPB打者とは比較にならない。
100 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 11:52:06.93 ID:kriX+Sd0
101 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 11:53:32.96 ID:kriX+Sd0
わざわざ小坂を出すなよアスペか
102 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 11:59:16.48 ID:EUydLSjI
メジャーの内野ってときどき信じられないアクロバットをやるけどさ 好プレーダイジェスト見て「メジャーのショートは超人!」とか言うのって馬鹿だと思うよ。
NPB内野手の好プレーをみて メジャーと互換性があると思うのも無理がある。
メジャーのショートでレギュラーを張る連中が、 並みの日本人はもちろん並みのメジャーリーガーでも及ばない守備能力を持っていることも確かだし、 小坂や石井がカズオや西岡とは違った意味でも日本人トップクラスの守備力を持っていたことは確か そのようなタイプの日本人内野手がメジャーに行ってプレーしたことがないのも確か 過大評価され気味の選手を過小評価するタイプの盲人か?
またアホの小坂信者か
>>103 あくまでもやっているのは野球
完全互換とはいかずとも互換性がないと思う方が不自然だし、実際互換性はある
肩や足は基本的には変わらん
グラウンドと打者の特性や傾向が変わるので、そこと自分の能力を調整する必要があるだけ
残念ながら西岡には絶対的な補殺能力が足りなかったので、
マイナーチェンジ以上の変革が必要になり不安定な守備を露呈したがな
>小坂や石井がカズオや西岡とは違った意味でも日本人トップクラスの守備力 だからこの言動にまったくの互換性がない 天然芝MLBと人工芝NPBは条件がまったく違う NPB内野手は舗装された道路専用の乗用車 MLB内野手は山道砂利道をガンガン進むオフロード車
108 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 12:40:15.60 ID:kriX+Sd0
小坂や石井をメジャーでもトップを張れるショートだったというならばそれは過大評価だ しかし、彼らの守備能力を「メジャーで通用するか論じるに値しない程大したことがなかった」 というのもまたはなはだ過小評価だ ここ20年でも有数の守備を誇った名ショート及び日本球界に対する認識がおかしい 「もし日本人のトップクラスの守備能力のショートがメジャーに行ったら」という想定をするなら 間違いなく彼らやカズオが挙げられるのだから そんでカズオはダメだった 似たタイプの西岡も だから別タイプの選手はどうなんだろうというのは当然の疑問
>>107 人工芝の簡単さに依存した荒い守備の弱点が天然芝メインのメジャーで露呈されたのか、
そもそも基本的な日本人内野手は天然芝のような難しいグラウンドには即順応できない技術体系なのか
メジャーに渡った両ショートが共に日本時代から「すごいけど荒い守備」という定評があっただけに誰にも分からない
何を持って互換性がないと言い切るのか 全く疑問だな
112 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 13:17:48.17 ID:kriX+Sd0
>>111 またこんなYouTubeをはってお前は何がしたいんだ?この動画本気でやってるのか?なんの意図があるのかわかってるのか?西岡はウォーミングアップみたいな軽い感じでやってるかもしれないじゃん
馬鹿はうんざり
>>112 当然本当の意図はわからない
だが、この動画を見て基本的な捕球能力の低さに気付けないようではやはり盲目と言わざるを得ない
グラブだけで追いかけた結果投げる体勢に繋げられるように捕れてなかったり、
バウンドが合わずに捕るのが精一杯でバランス崩していたり
ギリギリの打球はそれでもいいが、十分追いつく余裕のある打球ですら頻繁に不安定な状況を起こしてる
正にやらかし集のなんでもなさそうな球を後逸したり弾いたりといった、
基本技術の低さをこの時点で露呈している
この守備技術でもGGを捕ったし、人工芝ではそこまで荒さが数字には出てこなかったのは事実だ
だからといって、土のグラウンドのノックでこれだけヘタクソな人工芝GG野手を、
同じ条件で全く違う安定性を見せる石井や井端と同列に語るのはおかしい
つまり「NPBとMLBでの守備能力に互換性はないと言い切るのはおかしい」
114 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 13:38:39.29 ID:kriX+Sd0
呆れるわ。こんな動画を一つみただけで西岡の全てかのようにドヤ顔で語ってるがお前の議論は無駄。 関係ないが大学受験カンニング問題でaicezukiという名前の由来を真剣に語ってた馬鹿と同じ臭いがする。 本質をわかってない。
元々西岡はエラー20個程度する荒い守備。なのになんJやここの初代スレ何かでもあまり取り沙汰されなかったのが意外。坂本なんかはあの守備率やエラー数でGG票が鳥谷より多いとか許さんとか言われてたが・・
116 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 13:51:44.81 ID:kriX+Sd0
だから失策なんかMLBでも大した影響ないって。馬鹿だな
>>114 ほうほう つまり「NPBとMLBでの守備能力に互換性がない根拠は出せない」ってことか?
別にその動画だけで西岡を評しているわけじゃない
日本時代の評価、成績、主戦場、メジャーでのプレー、その他の上手い日本人との日本時代のプレースタイルの比較
総合的に見て彼らを一緒くたに
「NPB(人工芝)だからMLB(天然芝)とは期待能力値に互換性がない」
と言い切るのはおかしいと言ってるんだよ
せいぜい「カズオのようなすごいけど荒いタイプはエラーが増えて失敗する可能性が高い」までだとな
それをお前は議論は無駄と言って逃げるのが精一杯とな?
>>116 確かに失策数単体にそこまでの重大な意味は無い
だけど、その他の守備指標も大したことがない選手がエラーも多くちゃ失策数は当然意味を持つ
捕球か送球かでも意味は変わる
そして西岡は人工芝と比較的常に名手の1塁手という条件が揃っていても97%程度の守備率に平均的なRFだった
加えてあのやらかしにあの動画 どう考えても名手カテゴリも含めた一般化する方が不自然
オジーの動画は何度みても感動するな
120 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 14:51:31.42 ID:JHX77J1H
口直しに西岡の動画を見ると感動が2倍になるねw
西岡のセイバー系守備指標はデータスタジアムによる 解析だと渡米前の2010年にNPBのショート部門 1位なんだけどな・・・いまどきRFで守備うんぬんて ドヤ顔で語る化石人ているんだな。
122 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 15:27:11.23 ID:Ex0eELbw
データスタジアムが、いかに使えないのかよくわかるなw サギまがいのクズみたいな数字を買うアホがいるのが信じられん。
>>121 おっ 少しはまともな論理を語る気になったか?
オレが聞いているのはただ1点
「なぜ同タイプのパワー依存型で雑という定評があった西岡、カズオの2名しかメジャーに行ったショートはいないのに(堅実なタイプは誰一人行っていないのに)、
NPBとMLBに期待成績に互換性がないと言い切れるのか?」
これだけだ オレは小坂や石井がMLBで絶対に通用するともしないとも言っていない
少なくとも時代を代表する別タイプのショートだったので、どうなるのか見てみたいと言っただけだ
キチンとした答えが返ってくることを期待してるぞ
124 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 15:44:31.13 ID:Ex0eELbw
>>123 暴言ばかり吐く貧弱な選手をパワータイプと言うのかwww
おかしくて腹が痛いわ。
少なくとも総合的に見れば、カズオは小坂よりは上だろ カズオはセカンドだったらMLBでも悪くはないほうだし 小坂は肩が辛いだろ 守備に堅実もパワー依存もクソもないわ いかに多くアウト取るのかが大事だろ
定期的にブログ書くようになったら応援してやるよ あと離婚問題は早々にすましとけ
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 15:52:32.00 ID:kriX+Sd0
>>123 多分こいつ野球をやったことない。
てか互換性なんて意味ない
大体西岡は精神的なものもあるだろ
小阪!小阪! 言うならどこが具体的に通用しそうなのか データで示してほしいんだが・・・イメージ印象論じゃなくて
別人だからまあいいが 守備にタイプがないとは一体何を見てんだ 君らは? しっかり捕ってしっかり投げることを優先的に選択する奴もいれば、多少ギャンブルキャッチ気味でも送球を考えた捕り方する奴もいる 当然それぞれにメリット、デメリットはあるが、 前者は堅実な選手と呼ばれ、宮本や井端のようなタイプ(一般的には腰が低め) 後者は軽い守備や荒いと呼ばれ、西岡やカズオ、中島のようなタイプ(一般的に腰高め) メジャーに行ったのは後者タイプだけ 石井や小坂は前者よりの名手だ
>>128 おい お前は人の話なんも聞いてないのか逃げてんのか
オレが質問してんのはこれだけだ
「なぜ同タイプのパワー依存型で雑という定評があった西岡、カズオの2名しかメジャーに行ったショートはいないのに(堅実なタイプは誰一人行っていないのに)、
NPBとMLBに期待成績に互換性がないと言い切れるのか?」
誰も日本の名手が絶対に通用するなんて話はしていない
自分が言い出した主張ぐらい頑張って根拠探して来いや
理解できなきゃおまけの言葉取ってもいいぞ 「なぜ雑という定評があった西岡、カズオの2名しかメジャーに行ったショートはいないのに(堅実なタイプは誰一人行っていないのに)、 NPBとMLBに期待成績に互換性がないと言い切れるのか?」 でも意味は分かるな さあ 頑張れ
そんな西岡さん以下のダルビッシュ
133 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 17:26:34.75 ID:RMQjtpSK
西岡って、そもそもボビーがおだて過ぎてその気になってメジャーに行ったの?
メジャーに行くこともできない選手を可能性だけで通用すると言っても仕方無い だろ。証明責任はメジャーに行ったこともない定評のあるショートの方にあるん だ。普通に考えれば通用しないと思うのが当然だな。人工芝の無い時代の日本の ショートの名手といわれる選手なら、守備だけなら通用したと言えなくもないが 今のショートは芝の経験が少なすぎる。
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 19:24:18.00 ID:kriX+Sd0
>>129 荒いとか堅実とか聞いたことないんだよな…完全にお前のイメージじゃないか…
136 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 19:30:34.04 ID:kriX+Sd0
小坂や石井とかと比べる意味がわからない。何故比べたがるのか。NPB時代のを比べるのならわかるが。そしたら小坂は堅実、西岡は粗っぽいというならわかる。 お前は日本人選手とメキシコリーグの人比べるか?バカの一つ覚えに互換性が〜ってきもいぞ死ねよ
137 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 19:58:00.86 ID:NPT7mnhi
幾らほかの選手を貶しても西岡が打てない走れない守れないの三重ポンコツな事実は覆りませんw
つーか石井や小坂って誰だよw こんな誰も知らない選手上げられても困るわぁ
「日本の名手がメジャーでも絶対に通用する」なんて誰も言っていない発言を捏造するぐらいなら、 素直に「NPBの選手を浅い認識で金太郎飴の如き輪切りにして、MLBでの成績に互換性がないとテキトーなことを言い切ったこと」 を撤回すればいいのに たった数例しかない話で結論を出せという話でもない バカは引き際を知らず泥舟に乗り続けるから始末が悪い 人工芝でイージーな日本ですら「捕球に難があり危なっかしいがビッグプレーも評価されていた選手」であった西岡、カズオ そういった物とは別の特性で評価されていた同じく時代を代表した名ショート そこに安易に安易な結論を出すにはサンプルが圧倒的に足りないから分からない それでいい 石井や小坂を知らんような奴はそもそもNPBを論ずるに値しないので、 無駄にNPBを過小評価するよりはまだそちらの方が潔いな
悪魔の証明をできると言い張った人間にその論法を聞くと、 発狂するということはよく分かった
人工芝でイージーな日本時代から堅実性に難を指摘されていた西岡、カズオ両ショート その2名が難度の高い天然芝が主戦場のMLBに渡り、安定性に欠けるプレーを量産した そして、これ以外の選手はショートとしてMLBに行っていない それ以上でも以下でもない 過剰に低く見ることも高く見ることも事実を見ていない点では一緒 無知の知を知れ
お前らもっと肩の力抜けよ メジャーの試合に出てる時のアレさんみたいになってるぞ
143 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 21:42:07.80 ID:lePVL9xd
堅実な選手・・・メジャーじゃ間に合わねぇよ
こと堅実性に関しては西岡らとは雲泥の差を誇る宮本・井端・金子 この辺り並みの守備指標を安定して出す選手数名がMLBで西岡ら並みに不安定な成績になった時、 初めて「NPBでの守備成績は全く当てにならない」ことが証明される 残念ながら恐らくMLBではもう思われているだろうがな
西岡
>>143 不安定な守備してエラー量産→失格 西岡、カズオ
堅実な守備して及第点に達せず→失格 ???(日本人では誰もいない)
日本時代からビッグプレーで不安定さを帳消しにしていたタイプの選手しかMLBに行っていない以上、
堅実な代わりに多少スケールの落ちる選手が行った場合をさも当然の事実のことかのように語るのは真実ではない
例えそのスケールの小ささから失格になっても、NPBでの成績が当てにならなかったこととは明確に違う
テキトーなこと言ってる奴らはこの不明な点をなぜか断言している
「NPBでの守備成績は全く当てにならない」 そんなの当たり前だろ・・・、元々の身体能力が初めから違うんだからw 西岡さんの課題は守備だけじゃなく打撃もゴミなんだから、守備だけの人なんて初めからメジャーじゃお呼びでない 影が薄いが川崎も守備も打撃もゴミだ。どのみちメジャーで通用するNPBショートは現在誰も居ない。
148 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 22:29:00.01 ID:BdugN6v3
西岡はクズで下手くそ これが全て
いいかい? メジャーってとこは内野はそこそこ守れる程度でいい。打ってくれればな。 でもさ、そこそこも守れない。打つ方も単打ばかり。 塁に出て盗塁させても失敗ばかり。更に状況判断が出来ないで勝手に盗塁企図してアウトになってる。 これでメジャーに誰が残せる? 下に行っても危機感もたないで野球を漫然とやってるようだからお呼びが掛からんのだよ。
>>147 何をどう考えたらその結論になるんだよ
NPBの平均的守備能力≠=MLBの平均的守備能力
これはプレーを見ていれば誰でもわかる
しかし、このバカ連中は
「NPBで見せていた守備能力からMLBでの期待値を類推することすら不可能」と言っている
日本人ショートがMLBでエラーを量産した姿をたった2人分見ただけで、
「人工芝メインのNPBでの成績なんて当てにならない」とNPBの全てを断言したわけだ
その2人共がNPB時代から不安定な守備一緒にビッグプレーをしていたタイプの選手で、他の特性を持つ名手が存在するにも関わらずだ
全く持って妥当性がない テキトーで安易な結論を出すのは無知の知を知らぬバカのすること
まあNPBに来る害人のMLB時代の守備成績も全く当てにならない奴が多いよなー。 あとはショートじゃないけどアダムダンみたいにゴミレベルの守備の奴もMLBにはたくさんいるし西岡もあきらめんなよ!西岡は打撃もやばいけど
152 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/04(土) 23:11:55.41 ID:KqO6HorK
ダルもコスパが悪いな レンジャーズだから勝ててるだけで
>>151 そうかな 極端に予想とずれるということの方が少ないと思うけどな
大抵は多少の守備評価の上下は関係なく打撃成績で去就が決まるからそのイメージじゃないか?
上手いはずがド下手、下手なはずがメチャウマ
こんな奴がそうそういた記憶はないんだが、ほぼ皆想定内ってところだったと思うがね
メジャ−でも下手なショ−トはとてつもなく下手だけどな 野茂がいた時のLADのオファーマンなんてほんとイライラさせられたわ
同じ劇場型ならメジャーの方が圧倒的にスケールでかい それこそ西岡やカズオのような中途半端な不安定タイプは要が無い まさにバスケで2mの電柱センターは日本人相手なら有用だが世界レベルだとカスなのと一緒 ロイヤルズの方のエスコバーなんかはマジで素晴らしい 強肩に俊足 まだ荒削りだけど典型的なハイスピードスーパーショートだよ
156 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/05(日) 00:14:58.27 ID:yCZ6VcI/
>>155 お前は釣りなのか池沼なのか知らないが日本の堅実な選手なんてメジャーじゃあ通用しないよ?オファーすらきてないし挑戦してないやつを仮定の段階で話してるお前きもい死ねよ。
それかミネソタにいけwwwww大好きな西岡に会えるぞwwwww
157 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/05(日) 00:16:14.36 ID:MH+o73VS
打てない、守れない、おまけに走れないだけじゃなくて怪我を理由によくさぼる。 これは大阪桐蔭出身の選手の特徴だ。 どうせゴミにしかならないんだからプロは大阪桐蔭出身の選手なんかプロに入れ ちゃダメだ。
一番の問題はコミュ力なんだけどね
>>156 論を語ることすら放棄したバカにもう用は無いよ
悪魔の証明頑張って
守備よりさらにやばかったのは盗塁数と成功率
>>158 メジャー初試合で自分のエラーで試合壊したときに
マウンド上の輪に入る勇気が出なかったのは致命的だよな
あのときは”エラーしたからこそ”輪に入るべきだった
だって”メジャー初試合”でさらに”シーズン初試合”よ?
言葉がわからないから、言葉でフォローできないのだから、なおさら。
渡米の最初に、空港でインタビュアーに声かけられて、一言目が
「え?なになに?英語わからへん(苦笑い)」
たぶん、英語なんかわからなくても、野球でコミュニケーションするからok、
日本時代も助っ人外人によく声かけてたし、俺外人余裕だし楽勝w、ぐらいに思ってたんだろう
でもいざああいう場面になると、言葉が通じないから、
人間の本性の部分がでる。西岡は実は小心者。言葉がわからないと輪にすら入れない。
結局、西岡は「お山の大将」だったんだよ。
コミュニケーション力やリーダーシップなんて結局、
皆が自分のことをよく知っていて仲が良い関係の小さい輪の中でしか発揮できない
終盤戦なんか、ベンチで西岡ごしに、西岡を無視して他の選手が会話してて、
西岡が地蔵っぽく固まってどうしたらいいかわからない顔してたのを何度も見た
英語を急速に習得する者もいるが、
上原や川崎は道化を演じることで、それなりにコミュニケーションした
頭を使えばなんとかなることもある
そもそも、本来、西岡程度の選手が通訳なんか連れてちゃだめなんだよね。 通訳が許されるのは(全盛期の)イチロー松井レベルでしょう。 西岡程度の選手が通訳つけると、逆に、他選手との壁ができて、 ますます孤立してしまう。 ていうか「子供の頃からの夢」とか西岡もいきなりでまかせいってたが、 なおさらそれなら英語を習得すべきだった。 野茂イチロー松井ぐらいの時代からかなりのタイムラグがあったわけだし。 まあ彼らが、通訳帯同という待遇を普通にしてしまった、というのも問題かもしれんが
163 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/05(日) 08:59:50.61 ID:oVaOurbd
まだ打率3割に乗らないの?
いつになったら3割に乗るの?
>>157 日ハムのあれは頑張ってるから許してやれ。
巨人で二軍生活続きのあれにはホントガッカリだが。
あのまま二軍に埋もれて終わりだろうな。
164 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/05(日) 12:50:57.61 ID:yCZ6VcI/
いよいよ来月はセプテンバーコールアップか
9月には自動的に上がれるか… チャンスはもらえるの?
25人のロスターが40人に増えたら、監督としては使える選手が増えるわけだ。 そこで敢えて西岡を使う必要があると思うか?バッティングがよければ代打もある。 守備がよければ守備固めの交代もある。いつ西岡を使うんだ?
守備固めも代打もいける選手やん ほんまに試合見てんのかお前
168 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/05(日) 17:19:06.83 ID:yCZ6VcI/
レギュラーレベルだから死ね
ベンチのモップがけやらせたらレギュラーレベル
170 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/05(日) 17:56:08.36 ID:MH+o73VS
大阪桐蔭は全員控えクラス以下だ。 全員年俸を変換して首くくれや! ちなみにハムの主砲中田翔は打率2割0分で12球団で一番成績が悪い4番、 いや規定打席を達成している打者で最低だ。 監督がアホやから・・・
171 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/05(日) 22:13:23.80 ID:yCZ6VcI/
俺の予想では今月までに昇格、最初は控えだが代走でスタメンで活躍して終盤は活躍して終わる
ちょっと前に論争があったみたいだが、井端、小坂、石井琢、金子誠、あたりのエラー率も少ない堅実さも兼ね備えたのが全盛期に行ってたら、どうなってたかね。
やらかしに期待だな
>>172 金子は打撃が絶望的にダメだから論外 井端、石井はセカンドで弱小チームなら通用したかも
ショートなら可能性は低いけど、唯一小坂だけ 新庄が10代でマイナー挑戦してたら凄いショートになったと思う
カシーヤよりは打つ、守りは知らんがセカンドなら行ける気がする
177 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 01:21:34.99 ID:N0SRwg0B
西岡を獲っちゃったせいでクビにされたGMって今どうしてるんだろうな 野球人としては再起不能レベルの前科になっちゃったね…
>>172 守備のみなら小坂
総合力なら石井が相対的可能性としては高そうだな
まあ 今の川崎のように半レギュラー守備走塁複数ポジユーティリティーってところかな
共に西岡とは違って安定した盗塁成績残してるし大丈夫だったと思うな
179 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 03:35:22.07 ID:xuqvPMOc
そもそも堅実で打撃がしょぼいやつなんか獲得されない。そんな仮定はいらない
堅実でもなく打撃もしょぼい西岡を取ったこといつまでも悪く言うなよ もうGMは責任取ったのに
昇格きたああああああああああああああああああ
182 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 05:13:57.65 ID:mzmNSzUl
183 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 06:36:38.67 ID:rPpp5Fn0
やったね
アンチ惨敗wwwwwwwwwwwwwww アンチでてこいよ 金持ち西岡さん復活あるよ
キタ━━━━━!!!!(・∀・)!!!! 自称メジャー通「メジャー昇格は絶対ない(キリッ)」 wwwww
どうせ上がっても 2割8分 10本 OPS7割後半程度だろ 期待できん
アンチ涙目w
188 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 07:59:09.79 ID:xuqvPMOc
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 08:05:56.17 ID:RvSvAjQH
キター! ツインズ遊撃手今年は西岡以上に悲惨の一言だもんな! 打撃はましだと思うが守備大丈夫か?
190 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 08:07:56.12 ID:xuqvPMOc
191 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 08:20:04.83 ID:rPpp5Fn0
あ
せやせや どーせレギュラー奪ってニップを見返すくらいしかできんよ、こいつは
>>184 え?アンチは狂喜乱舞でしょう?w
またあのミネソタのキッドがメジャーの舞台で見られるんですよ?w
「やらかしの軌跡 '12バージョン」今から抱腹絶倒堪えて楽しみにしてます^^
195 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 08:34:03.63 ID:xuqvPMOc
今日からレギュラーや
にしても下で最近.222しか打ってないのにどうして上げたの? カシーヤのトータルと同じ数字だけど、上では身長打率割り込むと読め杉るのにw
>>187 わかってないなあ
ここで散々文句書いてるのはアンチじゃないんだよ
それに大事なのは結果
今度こそラストチャンスだろうね
直近の9-0が響いてさげてるけど、 3試合連続マルチとかで、調子は良いと評価されているみたい
199 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 09:05:21.40 ID:dgOW2SJT
ついにパリーグナンバーワン内野手の実力を 見せるときが来た。 西岡の大活躍で2チャンネラーをひれ伏せさせる ミネソタの救世主。
マルチと言っても6打数だからなあw
201 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 09:22:57.41 ID:lH+Z9s1k
ノミの心臓を持つ西岡だからなあ
そもそもルール上、最悪でも9月には昇格しただろうから、驚きはない。 むしろ、あえて一ヶ月前のこの時期に上げられたということは、 もしここで「だめだこいつ、完璧に使えない」と判断されたら、 9月に40人枠を外されるなんてもっと最悪な結果にもなりかねん。 田口みたいに2Aまで落ちて地の底から這い上がってくるのも いい経験だと思うけども。
203 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 09:35:08.07 ID:lquhP//L
84試合 .245 1HR 24RBI よくこんなショボい成績で上がれたな。 でも今月いっぱい持つかだろwww せいぜい安打製造機もとい失策製造機として頑張れやwww
プルーフが復帰するまでの急場しのぎにようだねw アレのミネソタ滞在は短くなるだろうってw
>>184 はアンチ涙目、みたいなことを言っているが、
昇格は時期尚早だと俺は思う。
いまだに下でしょぼい成績なんだから。
そのまま上がってヘタにとどめを刺されるぐらいなら
40人枠にとどまったまま、下に居た方がまし
今回やらかしたらほんとうにやばいんだから
下であの成績だと上じゃどんなひどいことになるか想像つく
アンチじゃなくて信者は「アンチ涙目」とか言ってないで、
昇格を悲しむべき。数試合ぐらいは活躍もあるかもしれんが、
試合数が増えてくると出てくる結果は、すでに見えている。
アンチは涙目でなんかないよ。 むしろ昇格キター!って思ってる。 ここんとこ新ネタに飢えてたからさ。 さー西…ミネソタのアレの活躍に胸踊るぜ!
207 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 09:56:54.43 ID:0YQpjJG9
メジャーじゃ珍しくないけど、試合に出さずに本人どころか他の選手もケガ人が出たわけじゃないのに 数日後降格という不可解な人事はありえる話
>>207 メジャー昇格したんだから、もうそのネタは要らないから。
210 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 10:12:44.40 ID:PzVaV/cc
まさかのサプライズワロタwww でもマイナーで後半調子良かったからな 五輪効果でMLBのオフィシャルが命令出したか? 野球は今のところ日米とも悲惨だからな 西岡頑張れww 芸スポにも立てろよ 祭になるぞ とにかくエラーはMLB標準レベルにすること 2割5分前後打つこと これを続ければMLBでもやっていけるはず 青木と川崎の間を目指せ やればできるはず あとイメージ的に離婚問題はちゃんとしとけ
>>207 奈良原はどこでもキッチリ守れる万能守備を評価されたタイプ
鳥越は打撃より守備が目立ったから上手いは上手いが過剰にイメージ強い選手
金子はそもそも2塁の名手で鳴らして、そのデータはまだキャリア後期にショート転向したばかり
その後の数年にもっといい数字を出しているしさすがに年
松井に関しては実際見てたら分かるが、
それをアウトにするかみたいなすごいプレイを見せたと思えば、軽いキャッチングしたりサラッと投げたりしてた
結果的にアウトになってれば数字には残らないのかも知れないが、あの軽さとビッグプレーは松井独特だったな
まさに人工芝のイレギュラーの少なさに依存したギャンブルキャッチ気味の捕球を多用してたと思う
イメージと言えばイメージだし、数字には出ないプレーのタイプと言えばそうかもしれない
日本時代の土や天然芝の球場での守備率データがあるなら見てみたいね
213 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 11:40:59.36 ID:xuqvPMOc
もう2ヶ月もないが来年に向けて頑張ってくれ
なんてこったい、まさに晒し上げとはこのことじゃないか><
ああ、これは終わりの始まりってやつですわ
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 11:45:47.41 ID:lH+Z9s1k
芸スポで叩かれまくってんなw
217 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 11:46:55.07 ID:dgOW2SJT
開幕から西岡をメジャーにあげていたら、 今頃ツインズも優勝争いしてたのに
218 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 12:12:15.25 ID:8ZyUGmFR
芸スポの方も書きこむ面子がこのスレと相当かぶってるからそりゃ内容も変わらないよね
識者は2ちゃんなんか見ずにツイッターに行ってるからな
勝負どころで昇格させたか
221 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 12:29:44.45 ID:r32IYyvt
西岡、アンチに土下座させてやれ
222 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 12:46:22.45 ID:10A43jM4
SS ドージア .236 5 30 OPS.595 2B・SS カシーヤ .222 0 20 OPS.557 3B・2B・SS キャロル .247 0 32 OPS.625 行けるで!
いきなりスタメンか?
224 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 13:56:33.23 ID:xuqvPMOc
セカンド誰だか知らないがレギュラーになってくれ
225 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 14:03:54.11 ID:nyYzN9Ry
プラウフとバレンシアって強打の三塁手って事で 将来プラウフがコンバートされるのかなって思ってたら バレンシアがトレードされるんだな 守備ではキャロルに負けるし走塁ではカシーヤに負ける 若さと将来性ではドージアに負ける 打撃向上しか生きる道はなさそうだな西岡
え?昇格したのん?
227 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 14:24:09.84 ID:xuqvPMOc
てかキャロルOBPいいな
この短期間でメジャー選手らしい動きになったのかは興味ある あんまり変わってないとは思うけど
ヤフートップにも来てるじゃん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! やばいな興奮してきたわ
230 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 14:42:38.98 ID:pH15CRTb
下手下手いわれまくってボロクソに言われて降格 ↓ 代わりの選手のほうがもっと下手だったので昇格
メジャー昇格? 吐き気がする程 下らないジョークだ 2A降格を 書き違えたのだろう
メジャーのプレッシャーに耐えられるのかねw 少なくとも10試合出場してノーエラーだったら 西岡を見直すw
233 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 15:40:05.74 ID:CYvi9K9O
チームの順位がほぼ決まってたら 間違いなくフロント、他球団へむけての、来期のトレード、FAアピールだな きっと一瞬で3aに落とされるか、トレード要因にされるかだな
234 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 15:52:59.98 ID:xuqvPMOc
とりあえず2ヶ月ちょっとだから三割、3本、20打点、10盗塁、3失策が最低ラインだな。がんばれ
235 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 15:53:53.93 ID:/+rRb4ZO
西岡頑張れ〜\(*⌒0⌒)b♪ 最初の10打席で3本ヒット打てばまた10打席チャンスもらえるぞ。 30打席で10安打も打てば50打席もらえるし、50打席で15本も打てれば100打席はもらえる! 誰も西岡にホームランは求めてないんだから大振りせず鋭い打球飛ばしてくれ! あとはエラーを最小限(100守備機会で5つ以内)に抑えられれば来期に繋げられる。 びびらず思い切ってやればいいよ。
青木並に活躍できる姿が全く想像できない!!
237 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 16:04:35.88 ID:+3w7ovRI
SS ドージア .236 5 30 OPS.595 2B・SS カシーヤ .222 0 20 OPS.557 3B・2B・SS キャロル .247 0 32 OPS.625 いや西岡もこれくらいが限界だろ
238 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 16:08:42.05 ID:Olplu7W/
打率低くてもマリナーズのライアンのような守備が出来ればOK!!
239 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 16:18:44.69 ID:xuqvPMOc
三割 15 70 OBP350 盗塁30 失策5 一年やればこれは打てる
まだ野球やってるの? 野球以外は能無しだけど
残り試合、上手くいって打率.240前後、1盗塁ぐらいだと思う。 本塁打は0本
ショートを守るの?
ツインズの考えは読みきれないが、これは面白くなってきたなw
ついに名実ともにミネソタのアレになるのか
今シーズン西岡がホームラン打てるか降格か賭けにしたら儲かりそうな気配w
次まであと1年半かかるだろ
>>237 それにしてもミネソタは酷いな
どうせ勝てないんだから西岡を上げたと思ってたが
単純に選手がいないんだな
他の選手に発破をかけるためにもメジャー昇格はよかったんじゃないか?
マウアーはダルにこのことを話してなんだなw
西岡のブログが妙に嬉しそうだったのもw
MLBではカスみたいな人生送ってるから素直に応援してやるよw
249 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 18:27:51.41 ID:xuqvPMOc
ブログ更新来ないかな
250 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 18:44:38.18 ID:r32IYyvt
00:00:00:【00】 西岡の今年のメジャーでのヒット数
251 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 18:47:49.84 ID:7SfesFXv
すごいな西岡、どうやったんだ? 正直手の平返ししてみたいんだが、ブレイクする姿が丸っきり想像できないなw 打撃はともかく、守備はマイナーでもエラー連発のままだったんだろ?
まあいちおー調停権取得後のレギュラー並みの 年俸で契約してるからMINも簡単にあきらめきれない ってのがあるのかな この2ヶ月でそれなりにGMにアピールできないと 契約破棄して、いよいよ帰国かな
MLBの方から契約破棄、なんてあるのか? いまさら日本に帰ってもロッテからは見向きもされないだろう 元大リーガーに懲りない楽天だったり?
いやいや自ら土下座して頼むんだよ契約破棄を。 選手会も許してくれるだろう。
255 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 19:33:40.90 ID:xuqvPMOc
馬鹿か。今年活躍して来年活躍するから。NPBなんて行くわけないだろw
256 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 22:02:35.04 ID:jJ4RUNtk
昇格したな メジャーに
西岡
258 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/06(月) 23:01:40.52 ID:xuqvPMOc
今年のうちにレギュラーを奪還すれば来年楽になるな。来年活躍すれば球団がオプション行使orトレードでいい球団いくか 頑張りや。救世主(西岡)さんよ
259 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 00:03:01.04 ID:1CWkniKi
いやあ、本当に楽しみだな… 西岡やらかしの軌跡'12が!
新しいブルーパービデオ作るために昇格したようなもんだからな
>>207 守備率なんてほとんど意味ない指標出すなよ。
そもそも小坂は堅実というよりは守備範囲の広さなどの派手さが目立ってた。
井端が、自分には小坂のような派手な守備はできないといっていたくらい。
まぁ、西岡には派手さも堅実さもないからどうしようもないけど。
フラグたったな
いいね。いいフラグだwww
小坂クラスの守備力があったらメジャーでもショートレギュラーはいけるだろうけどねぇ
無いものはしょうが無い、絶対的に肩が弱い バッティングも雑 女性関係もふしだら アタマ悪い どっか取り得有るの?
なんだかんだで楽しみだ 今日スタメンだとして、 2安打1打点そこそこの守備とかで 上昇気流に乗るのではないだろうか?
西岡、よく頑張ってるよな 普通なら帰るだろw 物好きというか、マゾと言うか。。。 城島みたいな決断がなぜできない? 中島だったら速攻で契約破棄だろうなw ヤンキースの控えでもお断りしたのに、 ツインズの3Aとか、ありえん。。。ありえん。
>>267 投手ならともかく、野手はあげた初日スタメンじゃないと
補欠扱いでほとんどチャンスもらえない 今日スタメンじゃなければ終わり
期待してるやつもいるけどさ、 何も成長していないのは数字でわかる メジャー 68試合 打率.226 0本塁打 19打点 マイナー 84試合 打率.245 1本塁打 24打点 メジャーとマイナー3Aのレベル差を考えると、 びっくりするほど当たり前すぎる数字。
え!?アレさん本人以外に期待してる人いるの!?
>>268 城島は契約を途中破棄できるという
意味不明な特殊な契約をしていた
イチロー任天堂マリナーズだったからこそだろう
普通の選手が途中帰国は無理だ
西岡の場合ポスティング費用と残りの年俸をまるごと払ってくれる球団があるなら
わからんが、10億近く西岡のために払うNPB球団があると思う?
7番セカンドでスタメンきたーーー!!!!!!w
1. Denard Span (L) CF
2. Ben Revere (L) RF
3. Joe Mauer (L) DH
4. Josh Willingham (R) LF
5. Justin Morneau (L) 1B
6. Ryan Doumit (S) C
7. Tsuyoshi Nishioka (S) 2B
8. Brian Dozier (R) SS
9. Jamey Carroll (R) 3B
http://baseballpress.com/lineup.php もし技術的に成長していなければ、
最悪骨折か運が良くて転倒フラグ。。。
今年の春には少なくとも併殺崩しで2回は転倒して俺は正直呆れたからな。。。
「(技術的に)変えるところは何もない」発言もしてたし
MLBはいかに日本選手を買いかぶっていたか反省すべき 野母やイチローの活躍はあったけどゴミみたいな選手も多い 西岡は評価されすぎ、中島への評価は実力通り 西岡なんか今の半額でも高いと思う
なんとか野手版井川は避けられそうか。あんな飼い殺し金満じゃなきゃできんよな。このコールアップがラストチャンスかね。
>>272 佐々木や城島は家族のためにどうたらで契約破棄できたんじゃなかったっけ?
278 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 08:02:47.33 ID:OoyP4Evk
メジャー初昇格&初エラーおめでとうございますwww
本気で新しいやらかしビデオ作りにきてるな これは期待できるわ
さっそくやらかしたか
まじ?
いきなりエラーかよwww おいおい、守備よくなったんじゃ。。。
いきなりガーデンハイヤーの期待を裏切った
去年のどのエラーより笑えるよ
まだ生きてたのかこいつwww
287 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 08:58:41.74 ID:eaq3zTcp
ヤフースポーツみてツインズ2回で10点!!! 西岡も復帰戦で早速かなり打ったんだなと思ったが2の0か。 いやー今日は打つねー西岡以外。
攻守で浮く → 絞首
ゴミクズ野郎以外は大活躍だな
290 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 09:03:02.96 ID:Ooivnb3U
1イニングで2度アウトになってんのかw
ファインプレーきたーー!!!!! でもなんかプレー後のボールの渡し方がすげぇ挙動不審気味wwwwww なんか精神弱ってそうな感じw 表情もほんと余裕なさそうで弱弱しいw
入れ食い状態のようなイニングがあったのに 西岡はきっちりタコっててワロタw
293 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 09:16:43.25 ID:LvTWWhtM
ただのハンデ状態w
294 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 09:18:48.76 ID:1CWkniKi
ガーデンハイア「まるで成長していない…」
1イニング中、1人だけで2アウトを記録 伝説になるぞ
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 09:19:47.08 ID:eaq3zTcp
早速1エラーに1イニング2内野ゴロ凡退 確かにエキサィティングな選手だ
バットはともかく守備だな。1個エラーしたことで、もう崖っぷちに追い込まれ てしまった。今日もう1個やったらマイナーに逆戻りだ。
マイナーでも良い話聞かなかったからな>守備 ツインズは何がしたいんだ?晒しage?
まさかセカンド初日からやらかすとは
なんか目が泳いでるんだよなあ、守備のとき。 日本時代はもっと自信満々の顔してたのに
301 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 09:26:03.68 ID:z+9infgl
いくらなんでも精神弱りすぎだろw ダルといい西岡といいヤンキー気質じゃないのかよ
302 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 09:27:50.99 ID:IXKxdH4q
1イニング二度アウトさすが金塊
でかい当りがキレるとこがついてない
304 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 09:39:48.45 ID:IXKxdH4q
hrかおもてちびったwwwww
305 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 09:47:30.19 ID:7ZhZifQp
こりゃ西岡もイチローもネタにされるな
不倫最低!!!!
メジャーの試合に出るとパニック起こすのは治って無いみたいだな
308 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 10:04:16.45 ID:IXKxdH4q
まぁ今日は開幕戦みたいなものだから仕方ない。誰か今日の西岡の全プレーみれるところ知らない?
ご丁寧にエラーまでしやがって、マジで死んでくれよ。 ていうか3Aで.250でメジャー昇格とか舐め過ぎ。 今時、ジャパンマネーなんて期待できねえぞ
>>309 夏の思い出作りをさせてあげたんだよきっと。
すげー今日は2ケタ得点かっ さーてとニシは何打点上げてるかなっと
iイ彡 _=三三三f ヽ !イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成 fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長 トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! : |l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .: r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / : / \ゞ ヽ ヽ ヽ / ./ \ \ ヽ / /〈 \ ノ -‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
313 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 10:31:33.95 ID:IXKxdH4q
今TEX-BOSの試合みてたら今日の西岡の成績が紹介されて解説が笑って終わったwwwww
314 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 10:46:10.61 ID:gCf/TtUJ
なんでこいつを昇格させたんだろうか? 不思議で仕方が無い。
今シーズンは10試合も出場すれば新しいやらかしビデオ作れそうだな
316 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 10:51:01.32 ID:z+9infgl
またエラーかトラウマなってるな
て
どう考えても場違い
319 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 10:55:51.12 ID:IXKxdH4q
5タコ2エラー1ファインプレー
320 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 10:57:35.88 ID:Ooivnb3U
なかなかいいスタートをきりましたな
復帰戦5タコ2エラー! やらかし集2012が作れるまでメジャーにいて欲しいなw
322 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 11:05:28.38 ID:eaq3zTcp
チーム14安打14得点エラー2で スタメンで唯一出塁もなしで一人でエラー2。 復帰戦でここまで救いようのないインパクト残すのは、さすがの一言に尽きる。
14-3で勝ってるのに西岡さんが泣きそうと聞いて飛んできました
マジでこりゃ泣けるだろ。 ロッカールームでどう振る舞えばいいんだ・・・
死刑囚のエラー動画どこだい?
いや勝ったからその辺は 西岡相変わらず変わってねーなwwで済むからましだな。 これが負けてたら何でこのクソ野郎まだ上げたんだよって目も当てられんが。 チーム大勝なのが救い
2個目のエラーやらかしたのかw メンタル弱すぎ!
あと1イニング2回アウトもポイント高いなw 西岡さんマジエンターテイナー
330 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 11:17:59.51 ID:t1mkK3nL
打てない 守れない 話せない この高い置物なんとかしてw
最終打席はライナーだが、 内容的にはどうだったん?
>>330 走れないも加えとけ
3Aで6盗塁、6盗塁死
>>331 粘ってフルカウントからレフト定位置やや後ろの当り
当りは悪くないけどレフトフライでもいいかんじかな?
金本やラミレスが守っていたとしても余裕でアウト
川崎がピエロ演じるのは許されるけどアレがそんな事したら本当にキチガイじゃねえかw
こいつ変わってねぇな。頭が馬鹿かwwww
すべての人間が場違いと思ってるんじゃないか 本人含めて もうちょっと見てられない状態
成長してないどころか退化してないか ツインズとしては去年後半程度はできると思ってたんじゃねーの
338 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 11:31:56.00 ID:9ZAuv7Uf
監督に感謝したいわざわざ日本のファンを楽しませるためだけに使ってくれたんだろうな
こいつは自殺練習させよう
ついに西岡さんが昇格! 5タコ2エラーwwwwwwwwwwwwwww
341 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 11:54:38.61 ID:jG8XL8S5
明日は彼本来の実力を発揮する日 シャープなバッティングと 華麗なグラブ捌きが見られるよ
なんで昇格させたのかわからん
バレンシアのトレードで枠空いたから 他に上げる奴いない それだけのこと
344 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 12:12:39.37 ID:/wtCTqbB
エラー2でも最初の負けてたら戦犯じゃないか(汗 初回とは驚いた
地道にコツコツ試合に出てる川崎ですらまだノーエラーで頑張ってるというのに いきなり2エラーって・・・ 昨日はメジャー昇格決まって色々おめでとうメール着てただろうな。 明日から大暴れしてくるわ!とか返信してそう
346 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 12:16:39.41 ID:gCf/TtUJ
大暴れするのはパバーノ
この置物は何しに出てきたんだ。
348 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 12:31:28.09 ID:vyuTjhmZ
2chの日本住人はネタとして楽しめれるが 現地のツインズファンや同僚は内心キレテるんだろうな 西岡さんが心配
1試合で見限られても文句は言えない内容だな
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 12:48:03.51 ID:Ooivnb3U
>>312 眼鏡外したら監督にソックリじゃねえか!
>>351 こいつそこら辺の一般人より確実に下手だな
アメリカの観客はベアハンドすら軽くこなすのに
>>351 マジでイップスかかってると思う
去年と変わってない
これから変わる気配があるんだろうか
まあプレイが見られて面白かった
355 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:01:10.32 ID:/WIuIohF
動画で見たら無様すぎて泣きそうになった
356 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:02:48.21 ID:gCf/TtUJ
>>351 俺が投手だったら殴りたくなるレベルだな
357 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:05:05.64 ID:an5M0Xkt
4シーム打てないんだから期待するだけむだだろ、西岡には。 チェンジアップ専門打者だもん。
358 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:05:10.74 ID:YDA9LV5O
>>352 一つ目のエラーめっちゃ笑えるwww笑える・・・
>>351 実質3エラーだな
やらかし集はまあ、悪いプレーだけ集めただけだろ、
と思っていたが、これで確信した。
こいつ本当にヘタだな。
最初にファインプレーを入れたうp主には愛を感じるが、
ボールの渡し方が少し卑屈に見えた。
イップスどうこう以前に捕球できてねーじゃねーかwww
いくらなんでも下手すぎるだろ… メジャー行った内野手の中でもダントツで酷い
西岡嫌いな俺でもなんか気の毒になるくらい今の現状酷いな。もう日本帰ってこい
西岡すげーな プレーでアンチを味方に変えるとは
>>351 えーなんと言っていいんやら・・・
グローブが悪いんですかね?
お情け昇格1発目からエンジン全開だな 守備時の自信の無さが画面越しでも伝わって来る
なんでもかんでもイップスにするなやw
>>351 普通に見たらもう笑えないくらいひどいけど
こんなでも億もらって貯金何十億もあるのかと思うと少し笑える
368 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:19:43.43 ID:djQFI3Jo
すまん、今日の動画ある? ほんとにエラー!っていう感じのエラーだったの?
>>368 すぐ上ぐらい見ろよwww
みんな話題にしてるのはそれだ
370 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:21:06.61 ID:IXKxdH4q
>>351 まず一つ目のファインプレー。これはいいな。きれい。二つ目陽射しがきつすぎてポロリは仕方ない。
三つ目速い打球だった。守備範囲の広い西岡だからとめられた。むしろセンターにいかなかったからよかった。これでランナーが三塁にいたら一点入ってた。
四つ目。西岡のせいじゃない。サードのせい。西岡がカバーしたおかげで二塁アウトになった。
実質エラーなし
371 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:21:11.13 ID:2eDThkug
送球すらまともに取れないとはもうどうしようもないな
俺は途中で目を背けちゃったよ・・・ 笑えないレベルだろこれ。 この先どうするんだろうなマジで。
笑えないレベルを更に通り越して笑ってしまった
イップスは心の病気みたいなもんだから まさに西岡に当てはまる言葉 NPB時代はここまで酷くなかったし 俺らでも画面越しに自信のなさが伝わってくるってことは 相手や味方にはもっと伝わっているはず 相手は狙うし味方は不安に思う で、ますます西岡も自信がなくなっていく まさにイップス 某漫画であったようなのはイップスとは呼ばない あの程度の自信喪失とはわけが違う 普通の選手だったら球場入り拒否するレベルじゃないの? そんなプレッシャー(勝手に感じてるだけだろうが少なくとも本人は本気だろう)の中戦ってる西岡は偉いと思う でもそれ以上に迷惑だと思うのでマイナーに戻るか球団に解雇してもらってNPBに戻るかしたほうがいいと思う 少なくともこんな状態で守備が上向くとは思えない
375 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:27:42.11 ID:w9Pa1Soj
エラーした時のアクションが大きすぎて、余計にことの重大さを 浮き彫りにしてるような もう少し目立たぬようにするエラーする練習したらいい
おとなしく阪神に帰って来い、あそこなら重用してくれる
377 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:30:24.37 ID:4XqTiFtm
日本に帰りたいのは、ダルだろw
今度のマイナー行は片道切符だな
去年何一つ通用しなかったのが痛い なんか一つでもあればそれを気持ちの拠り所に立ち直ることもあり得るんだけどな マイナーでコレって成績残せないまま上がってきたのも自信の無さに影響してる
昇格早々14点取ってる試合で 5タコ2エラーとか神懸りすぎだろw
完全にイップスじゃねぇかw しかしダルビッシュといい西岡といい比較的若い選手はメンタル弱すぎだなぁw
あっちの内野手との肩力の差知って動作の素早さでそれ補おうとして踊りまくってる感じだな
内野は無理だな
胸が痛すぎる 俺は誰がなんて言おうと一番好きな選手は誰って聞かれたら迷わず西岡って答え続ける ロッテの背番号7とキャプテンはこいつしかいないんだよ・・・いつでも戻ってきて欲しい
インタビューで遠まわしに認めてたからな、メジャーの大舞台だと精神的に正常じゃいられないって 結局心の問題だから努力じゃ解決できなかったって事だろう、そもそも努力してなさそうだけど
五輪やプレーオフ&日本シリーズといった大舞台に強かった西岡は今いずこ・・・・
本格的なイップスだよ
そこらへんの一般人守らせてもあんなエラーはしない
>>381 結局理屈っぽいことや強がり言うよりありえない
ほど修練してる選手のが精神強いのかも
マイナー落ちの最大の要因は守備だったけど 結局、エラーに対する恐怖を克服出来なかったか 本当に終わったな
389 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 13:57:03.81 ID:djQFI3Jo
やっぱり異国で一人だけ日本人で頑張るってのは相当な精神力が必要なんだな 黒田とか野茂とかの偉大さってそういう所だろうな
ダルが松坂2世と言われてるが、 西岡は稼頭央2世ww ダルは与四球王 西岡は失策王を目指そう!
ゲッツー2つ取ってるよ もう大差になった後だから 走者もチャージしてこなかったけど2回裏サードゴロゲッツーは 走者がダンカン ヤンキース時代オープン戦でレイズ岩村に 危険なスラィディングして乱闘騒ぎになった選手 僅差だったらやられてたかもね
>>351 の動画消しちゃったのか.....
またニコ動とかに上がったらいいのに
393 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 14:14:31.48 ID:EYVWhKtI
217 名無しさん@実況は実況板で 2012/08/06(月) 11:46:55.07 ID:dgOW2SJT 開幕から西岡をメジャーにあげていたら、 今頃ツインズも優勝争いしてたのに 西岡オタ息してる〜?
今日圧勝だったしあながち間違いでもないかもしれんぞ ミネソタのアレがチームの悪い空気だけを吸い込んでくれたのかもしれない、トイレの芳香剤みたいに
もう消えてる どっかないのかよ
稼頭央も向こうのショートで一度死人になったけど マイナーで鍛え直して以降のセカンド守備は中々のもんだったわ 稼頭央と西岡の元々の性能差を考慮しても 西岡は酷過ぎる。メンタル弱過ぎ
399 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 14:46:32.34 ID:IXKxdH4q
別に最後のは実質エラーじゃないだろ。サードが悪い
ALSでも発症してんじゃないのか? ゲーリッグも体の自由が徐々に効かなくなって、 なんでもない段差で躓いたりするようになったそうだ。
稼頭夫のように、プライドを捨てて、自分を完全に否定して、 マイナーで基礎からコーチに「メジャー流」を叩き込んでもらえばいいんだろうが、 西岡は頑固っぽいからそれができないんだろうな 「マイナーの指導に聴く耳を持たない」とかいう報道もあったし これだけの期間が過ぎたが、基本的にプレースタイルは変わってないように見える。 基本は変えずにただ動作だけを速くしようとして失敗している気もする。 もっと根本から変えなきゃだめなのでは
判り切ってた事だが稼頭央井口岩村あたりよりかなり格下だよね 阪神でやるのが調度いいくらいだろうし来年は普通にやってそう
100打席はチャンス貰いたいね 松井もそのぐらいだったし
俺、西岡舐めてたわw まさか久々のメジャー昇格1試合目で エラー2個もぶちかまし、 打撃も5の0、 一人で1イニングでアウトを2つも稼ぐなんて、 さすがに想像してなかったわw 1試合目は無難にこなして、 ちょっと信者に寝返るやつがでてくるかもなんて 淡い期待をしていた俺がばかみたいだw あれだけの試合に出てエラー0の川崎とはどこが違うのか 俺にはまったくわからない
川崎はエラーにならないエラーが多い
>>403 実績0の西岡に100打席も与えられるわけないだろ
西岡がまた伝説を作ったと聞いて
西岡マイペースだなw
>>409 のリンク先で、また新しい称号もらっちゃったな
the MOST STUPID man on planet EARTH
大文字なのがポイント
411 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 15:54:36.59 ID:/WIuIohF
>>409 ワロタ
実際それにふさわしいプレーだったしな
世界のTSUYOSHI
413 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 15:58:44.50 ID:ShRIUNLh
冷静に考えてみたら 533万ドルで落札して、さらに925万ドルの3年ローンを組んで手に入れた金塊が、 タダでも買い手のつかないガラクタだと判明したときのショックは計り知れないだろうな
>ニシジョーカー w
西岡 5打数0安打2失策(笑) 日本の恥・・・・・
417 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 16:18:59.08 ID:eGzTq1Pw
00:00:00:【00】 西岡剛の成績 200打数【】安打
418 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 16:19:44.61 ID:eGzTq1Pw
ほげえええええええええええ
420 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 16:27:51.48 ID:quA1OgBn
>>416 ポロポロしすぎだな・・・。
素人と比べてもいいぐらいひどいな。
でもちょっと体でかくなってるような気もする 気のせいかw
ビターンw
井川って本当に西岡並みかそれ以上に叩かれたの? これより上のランクは身の危険を感じるだと思うんだが
>>416 打撃は運が良ければ上向くかも
でも守備が…
425 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 16:31:48.93 ID:IXKxdH4q
打撃はいけそうだな。バッティングフォーム格好いい。体格もよくなった
香川と西岡 顔は似てるのにどうして差がついた
428 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 16:33:41.96 ID:eGzTq1Pw
>>416 一回の守備なんなん…
イップスじゃないのか?パニック障害ってやつか?
打ち方が外国人みたいになってる
イップスやで。これはもう。
ほんまに。
もう茶化せるレベルじゃないよ 見てられない
完全にパニックおこしてるよなこれw
打てない、走れない、守れない、おまけにコミュ障 こんなのでも3億稼げます^^
435 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 16:54:33.77 ID:IXKxdH4q
背番号1というのも切ない
>>435 こうなってみると地味な背番号の方がよかったねw
一試合目で結果出すなんて さすがです
エラーした後背向けた姿が切ないな 応援してやっから頑張れや
アンチ気味だったが思わず応援したくなるくらい無様だったな。 周りが大活躍してるだけに際立った試合だった。
441 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 17:21:54.93 ID:PpG2TnjL
明日もスタメンあるかな? 金曜(日本時間土曜)のレイズ戦でプルーフが復帰するし、 それまでのツナギの昇格なのは誰の目にも明白だし、 つまり西岡のチャンスはあと3試合しかないのだが。
体大きくなったって? 全然ダメだよ。細いじゃん。 やっぱりなんにもやってなかったんだな。 あと3試合? 明日も使ってもらえるといいね、っていうレベルだな、西ジョーカーさんは。
見てられない
444 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 17:41:01.50 ID:AsBPa1DF
>>416 想像以上に破壊力あるなw
正面のゴロをダイビングスローする奴を初めて見たw
しかも送球が逸れてるしw
腹筋崩壊w
映像見た。 こいつ日本時代いきがりまくってたのに アメリカいったらすげーおどおどしてるじゃん。 ざまああああああああああああwwwwwwwwwww
さすがTSUYOSHI!おれたちにできない事を平然とやってのけるッ そこにシビれる!あこがれるゥ!
447 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 17:44:46.43 ID:pd8/tuda
>>416 復帰第一戦でこれは凄すぎる
俺の腹筋が完全に死亡したwwwww
2ゴロマスター松井さんに目をつけられるぞ!
449 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 17:48:37.72 ID:YDA9LV5O
>>416 >>274 さっそく逆シングルでエラーしてんじゃねーかwwガーデンハイヤー涙目wwww
あー笑った。不倫野郎西岡で笑うと気分がすっきりする
ある意味メジャーリーガーで一番俺らを幸せにしてくれる男だな、西岡は
もう西岡半分死んでるんだしいじめんなよ 死人にムチ打つなよ・・・。
川崎より西岡のほうが全然面白い
452 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 17:54:22.27 ID:pd8/tuda
地球上で一番クソな男wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボートで日本へ流せwwwwwwwwwwwwwwwww
面白すぎるだろファンのコメントもwwwww
B17WW2 19 minutes ago
Dear Ron, I wish you would trade Alexi Casilla, it's OBVIOUS that Nishi is the FUTURE at 2nd Base! PLUS,
that would put Casilla "out of his misery"
playing for the MOST STUPID man on planet EARTH!Twin fans are soft like SPAN!
....ps ,Ron, tie Casilla to a bed and break his feet w/ a sledge hammer! That wud be better than playing for you!
※ロン監督へ、アレクシー・カシーヤを西岡と交代したほうがいい。
ニシオカが未来のセカンドなのは明白だからだ!そして カシーヤは"ひと思いに
"、 " 地球上で一番クソな男 "のためにプレーしてくれ!ツインズファンはスパン
(三塁手)のように優しいから。PS.ロン監督へ。カシーヤを縛ってベッドでに連れていけ、
そして足を大槌で砕いてくれ。そのほうがあなたにとっていい。
bombo12 7 minutes ago
Put Nishijoker on a slow boat to Japan.
※ニシジョーカー(西岡+Joker)はボートで日本に流せ。
http://minnesota.twins.mlb.com/mlb/gameday/index.jsp?gid=2012_08_06_minmlb_clemlb_1&mode=recap&c_id=min#disqus_thread
453 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 18:01:35.31 ID:DXSnoqM4
>>450 WBCの予選で格下の中国相手に殺人スライディングかましてドヤ顔してたのは西岡屋で
弱きは徹底的に叩き強きにはオドオド。今まで調子こいてたぶんこれくらい丁度いい薬やろ
>>367 何十億はないやろ。
今までの合わせても十億いくかくらいじゃないの?そんで嫁に持ってかれてるしw
最初のエラーなんて草野球のセカンドでもエラーしない平凡なゴロだろ。2個目 のエラーも球際に強いとか弱いとかいうレベルじゃない。追いついてるんだから なw マイナーで試合前に毎日500本くらいノック受けたらどうだ?
セカンドなのに初戦から2エラーワロタw
まるで成長していない・・・
>>454 何がちょうどいい薬だ
ここは応援スレつってんだろアンチは消えろや殺すぞ
460 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 18:25:20.03 ID:IXKxdH4q
まじで2Aあるぞ…
いや、最初のノーステップは評価するぜ
ノリさんみたいに日本に帰って白くなるしかないな
無安打はまあこれからそこそこ打つ可能性はあるかもしれんが 初戦でいきなりエラー2つはやばいな なんかもう可哀想で叩けなくなってきたw
464 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 18:36:43.82 ID:gokGkF8I
ガーデンハイヤー、もう西岡を使うな!!! 西岡が可哀想だろが!!!!!!!!!!
マイナーでは、そこそこ無難に守備してたんだろ? なんでメジャーに上がって即これなんだよ
>>465 >マイナーでは、そこそこ無難に守備してたんだろ?
ダウト!
マイナーでもエラー多かったよ
記録みてごらん
467 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 18:43:05.88 ID:IXKxdH4q
逆シングルのエラー十分正面で入っても間に合う距離だったのに何故逆シングルでとろうとしたんだろ。 MLBでも正面からとる人多いのに。しかも西岡は逆シングルでとるために少し足をとめてるな
468 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 18:46:58.98 ID:YDA9LV5O
マイナーで相当しごかれんたんじゃないの?>逆シングル ノックとかで特定の取り方ばかり練習してると 多少不自然な形になってもそういう取り方をしてしまうのは良くあることだ
明日もスタメンで使われて 一つでもエラーしようものならチームもFANの批判も半端ないだろうな。 今日は復帰戦で緊張してたのかな?wっていう優しさが微量あったが 明日からはそこまで甘くない。 今日より明日の方が地味にプレッシャーかもな そしてタコ&エラーを期待する俺が居る
本日、14安打5四球のツインズで 5タコは確率でいうと3.5%ぐらい 1イニング14打数の猛攻で 一人2アウトは2.5%ぐらいか これは野球だしおおまかな計算だが ここ一番のチャンスに(5試合ぐらいは見てもらえるか?) たまたま実力以下の結果で3Aに落とされてしまっては人生が変わるぞ
471 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 19:15:09.48 ID:IXKxdH4q
川崎やダルビッシュと会えば落ち着くかも
西岡はエラー考えりゃ 5打数マイナス2安打だから戦犯もいいところだぜ
473 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 19:27:04.09 ID:IXKxdH4q
川崎やらとご飯食べてリラックスできればいいんだがな
>>416 体太くなったね
でも故障するかもね
もう走れない体になってる
475 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 20:06:06.19 ID:IXKxdH4q
背番号1、高年俸、複数年契約 これだけみれば一流の選手だわww
パバーノがブチ切れたのもこの球場だったような・・ そのうち球場が悪いとか言い出しそうだな
477 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 20:39:53.87 ID:IXKxdH4q
守備最悪だな こんなことありえん ってかスイング(打球)いいな イチローばっかり見てるからよけいそうだけど ただ若いだけかな きっかけつかむとヒット打ちまくりそう
>>416 リプレイしてやるなよ…
去年のオフからアンチ始めたが、可哀想になってきた
480 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 21:33:39.82 ID:IXKxdH4q
まさかたった一試合、初守備機会で川崎を越えるとは思わなかった
先発野手中一人だけ出塁0 守備ではエラー 完全に蚊帳の外じゃんw
482 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 21:59:56.74 ID:PWTbarnE
フィギンズと交換しようぜ
春先にマイナーに落とされた時には 「日本に帰りたい」と言っていたらしいけど、 メジャー昇格した今日の試合を見る限り、 失敗をすごく恐れていて、メジャーでプレー したいようには見えなかった。
動画がもう消されてる 再アップお願い
見ないほうが良いよ
>>478 イチローばりのグリップの位置と目線のかわらなさは素晴らしいが
打つ前から力いれすぎなのと開きが早い
最初のエラー 最下位決定チームの 洒落だろ
エラー概要 ・平凡な物凄くイージーな高めのバウンドのゴロを弾く ・ピッチャー横を抜けた速めの滑ってくるようなゴロを逆シングル→土手で弾く ・サードゴロを2塁封殺狙い→少し高めにずれる→小ジャンプキャッチ弾く 一個目はイージーな高めのバウンドがまだ生きてるのに追いつき過ぎてつまって弾く、という本当に草野球のド素人ですら溜息の出るレベルのエラー 二個目もこの逆シングル弾くなら全部ムリヤリでも正面回る方が良い程度の難度 3個目も小ジャンプ中に捕ってそのまま着地と同時にベース踏むのは最低限って感じのプレー 要は全体的な捕球精度が悪すぎる
調子にのってブログ更新しなくてよかったな、西田
490 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 23:39:57.62 ID:OunxJGSo
いくら西岡でも、去年の開幕でのマウンド村八分事件以上のインパクトのあるネタは無理だろうと思ってたけど甘かったよ… お前こそ日本一笑えるピエロだ西岡!
491 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 23:46:08.39 ID:8bTxAGfb
先週くらいの週ベにインタビュー記事載ってたな 全くふてくされてないよみたいなこと言ってたけど、実は上がりたくなかったのかも・・・ さすがに西岡が可哀想になってきたからパバーノは死んでくれ
1つ目のエラーはね、グローブを下にするか上にするか 微妙なポケットキャッチをしちゃってるんだよ なんてことはないもう半歩下がって待つか腰をかがめばよい
493 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 23:56:30.57 ID:IXKxdH4q
パバーノみたいなやつはいらん。 今日また頑張ればいいんだ。派手にやれとはいわない。4打数1安打でもなんでもいいからとにかく出塁、盗塁もしなくていい。 守備も無難にこなせば大丈夫。カシーヤ、ドジャーごとき大丈夫 とにかく落ち着いてやれ
パバーノもヤンキース時代は井川並の 給料泥棒だったのになあw
495 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/07(火) 23:58:30.29 ID:OunxJGSo
そういや去年ノリさんがセカンドでスタメン出場したことがあったけど、今日の西岡よりは遥かに無難にこなしてたなあw
前々から思ってたけどさ、投手と遊撃は平常心もないと 崩れていくよねNPBの頃はそこまでメンタル気にしなかったろうが
カズオは向こうに行ってからセカンド転向 したわけだけど、すごく上手かったなあ。
498 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 00:08:29.48 ID:Sa7fOQwL
五打数無安打 2エラー ! 西山さんなんでや
499 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 00:09:33.39 ID:vQoxYPsS
バッティング良いってまじでいってんの? 何回スイングしても振り遅れてるんだぞw あんなに何打席も続けて 振り遅れてるバッターをMLBではじめてみたよ むこうのバッテリーも舐めちゃって 最後の方は打てそうにもないんで ストレートしか投げてなかったんだぞ? 大ファールははやすぎ 最後のライトライナーはタイミング まあまあだったけどあれ一回かなw
500 :
499 :2012/08/08(水) 00:10:22.63 ID:vQoxYPsS
ライトじゃなくてレフトライナーだった
まあ 捕球イップスに近い状態なんだろうな 自分がちゃんと捕れるか心配でしょうがないのを通り越して、 捕り方すらわからなくなってきてんだろ そういう時は練習含めてリスクは避けて地道にアウト取っていって自信をつけるしかないんだろうが、 そんなのが高額助っ人外人じゃあちょっと望みは薄いよな
マイナーでカウンセリングとかしてなかったんか マイナーにいた意味がないなあ
503 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 00:39:07.08 ID:3wQPhiCI
これからもお笑いプレー頼むぞ東岡
506 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 00:50:24.28 ID:Ve1uk8VZ
西岡が活躍しなかったら今年中オナ禁するわ
507 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 00:53:46.37 ID:3wQPhiCI
来年日本復帰はあり得ない。ポスティング料来年の年俸合計10億ツインズに払わなければならない だから来年は背水の陣。 .320 15 80 30盗塁 OBP350。10失策、DRS+が求められる。そして西岡はその数値を達成できる力はある。 これだけは必ずいえる。西岡はMLBで活躍できる力はある
日本人としてミネソタのファンにお詫びしたくなる程の惨状。。。orz 想像しうる最も間抜けな事をこともなげにやってみせるアホ。。。 終わったな。。。
509 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 01:03:23.54 ID:eCJq2VLy
一塁手に転向した方がよいわ
打撃はともかく守備で足引っ張るとダメージでかいわな
何をどうやったら初回の凡ゴロをお手玉出来るんだろうか という位謎のプレーだった
こと補殺プレーという範囲ではおそらく一番簡単な部類に入る 「バウンドが身長程度の1塁寄りセカンドゴロ」 イレギュラーの考慮もほぼ必要なく、まさに捕って投げるだけ 上手く捕ればその勢いのままアンダーハンドトスですら良かったかもしれない そんなイージーな処理を下手に真正面に入りすぎてつまって弾く 捕れなかったらどうしようという心理がよく表れてる
514 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 01:47:39.33 ID:3wQPhiCI
まぁ今年初メジャーで気持ちの整理のつかないときにいきなりきたから仕方ない。陽射しがきつすぎたし
お手玉のあとずっこけるのが見てて辛いレベルだったよニシジョーカーさん
517 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 03:36:09.79 ID:wkUPUNzI
>>495 ノリは補給上手いからな 二死岡はもうダメだろ出ないほうがいいわw
俺がガキの時に野球の試合出て最初にエラーしまくって、もう二度と野球なんて
したくないと思ったのと同じだな 球が飛んで来るとびびっちゃうんだよなw
メジャーデビュー戦、ケガからの復帰戦、メジャー昇格第1戦と要所要所できっちりエラーをしますね・・・
マジでおもろいわw
>>455 一応15億くらいだな。今までの合わせると
>>517 つってもノリさんもアメリカ時代は3Aでチーム最多の20エラーしてるんだけどね、
正直、日本で上手いって言われてる人も向こういけばほとんどポロポロし始めると思う。
あんまり言うと二失岡が自殺するぞ
本人はやらかしビデオの編集でウキウキだろ
まあ サードと二遊を一緒にするのも可哀想だけどな ほぼバウンド予想能力のみで捕球するサードと走ってある程度は調整する二遊 サードは自分で調整する余裕が基本的にはないからね 西岡は天然芝で感覚合わないにしても、ちょうどいいバウンド探すのすら下手
恥さらしが! 全額寄付せい!
>>524 ノリさんの事?3Bでばっかエラーしてたわけじゃないよ
3Aでは1Bで35試合、3Bで51試合、SSで14試合に出てる。
527 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 08:11:39.66 ID:3wQPhiCI
7番セカンド。いったれ!
1タコ 今日もノーヒットなら引退しろよ
今日もエラー頼む
稼頭央も初年度アホみたいにエラーしてたし(しかも開幕前に後のスター選手のレイエスをセカンドにコンバートした上で) 上原が言ってた様に日本人が一番やりづらいのがインフィルダーだな 1B、3Bは求められる打力的に、2B、SSは守備面でキツイ。
カズオはセカンドは上手かったよね? エラーもすごく少ない年があったし。
>>521 村田なら通用するだろ。とるのうまいしスローイングの安定感ハンパねーから
>>530 良かったのは2007年だけそれ以外の年では守備指標を見ても平均未満。
>>521 正直、稼頭央もノリさんも行く前は皆そんな事言われてたからなぁ
人工芝の球場でやってる内野手は日本の頃の評価は全く当てに出来ない。
!!速報!! 西岡出塁
ヒットじゃねえけどなw 7打席連続タコは避けられたけど、7打数連続タコは 次の打席に延期になっただけだ。
西岡wwwww
ええい、伝家の宝刀お手玉エラーはまだなのか
539 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 10:11:56.76 ID:1hPsyvKK
西岡は野球で笑いをとるお笑い芸人
西岡だって毎日エラーするわけじゃないだろ 3日の内2日くらいはエラーだが
541 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 10:13:37.76 ID:Ve1uk8VZ
いい当たりもファインディング・ニモ
3打席目は惜しかったな、一塁線抜けたかと思ったがファーストのダイビングキャッチに止められた。
昨日の今日でよく使ってもらえたな ピッチャーは嫌だろう
今日ノーヒットなら明日の保証はないけどなww
もう台湾行け
昨オフに中島に「メジャーのことは教えません」と 言った時、中島の顔が凍てついた。サバシアの球は 思ったほどすごくなかったとも言ってたなー。
第四打席も相手の三塁手にダイビングで止められたか
548 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 11:10:31.05 ID:3wQPhiCI
549 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 11:12:32.49 ID:c6O5MFpk
これは数試合でマイナー行きだね 契約が契約だから解雇にはできないから
なんか無駄にNPBはダメだという方向に持って行きたい奴がいるから調べてやったぞ
中村含めた日本人内野手での単純な守備率を日米比較した結果(1年目本職ポジ)
岩村、井口 →ほぼ変わらず
西岡、中村、松井 →2〜3%低下
特に岩村のサードで変わらずの守備を見せたというのは大きい
なのに、ポジ変更されるということはそれだけ打力を求められるポジということだろうな
このデータに西岡、松井の日本での評判「軽い守備」ということを付け加えればどうかな
いわゆる守備指標は相対評価なので、この場合は無視できる
NPB時代の成績・評価は参考になるとすら言えるかもな
少なくとも変化の有無が半々では「全く当てにならない」という話にはならない
まあ たかが数名のデータだからどちらにせよ断言ができる要素はどこにも無いな
テキトーなこと言わないようにな
参考ページ
http://www.baseball-reference.com/ なかなかに面白いぞ
551 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 11:15:40.97 ID:m4arohTe
パワーが無いからなめられてる もっとビルドアップしないと、メジャーのパワーに屈する
>>550 もちろん岩村のいたレイズの本拠地が人工芝ってのは知ってるよね?(同地区のTORも人工芝)
日本時代の守備率は何処から持ってきたの?
チャンスで西岡
パワーとかもう関係無いところにいると思うの。
犠牲フライいいよー
556 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 11:31:51.48 ID:3wQPhiCI
西岡勝ち越しフライwwwww
その後ドジャーもキャロルもヒット打ったけど・・
今日のヒーローは裏でやらかさない限り西岡ということになる
なぜか十分ありえるから怖い
四球は内野安打2本分の価値がある
西岡復帰後に弱小MINが2連勝 やるじゃんニッシー
>>552 ソースはNPB公式や個人でデータ収集しているページなど
別に本拠地が人工芝だろうが同地区に人工芝球場チームがあろうが、
MLBの日程等考えれば日本よりはるかに色々な球場でやるわけだし、そもそもそれもMLBだ
むしろ何を根拠に
>>533 の
>人工芝の球場でやってる内野手は日本の頃の評価は全く当てに出来ない。
を導き出したのか聞きたいね
川崎の守備についての見解を聞かせてください
1打点ノーエラーか 西岡さんやったな!
>>564 別にこれまでの結果から書いただけ。
その記事はよくまとめられてるから紹介しただけだよ。何か変な点ある?
現に井端や大引といった現役のプロ選手も人工芝と天然は違うって言ってるし。
結局無安打か? 犠牲フライは機会がめぐってきただけなので評価点としては0.5安打だな。 四球とあわせて1安打価値ってところか、それとエラーしなくて良かったな。
今日は相手チームやらエラー出しまくり 西さんだけやなかったんや!
570 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 12:08:50.99 ID:Ve1uk8VZ
1試合活躍したからってファンも騒がないから、アンチも1試合やらかしただけでボロクソ言うの止めようぜ
571 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 12:09:20.93 ID:yonGsWoE
西岡離婚問題どうなったんだ
573 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 12:12:33.53 ID:MOZyf9kb
今日は打点がついたみたいだがかれこれ8タコかよ。 今月.250打てなかったら一生マイナーで良いよ。 エラーも相変わらずで進歩なしだし。 エラーが減らせないなら打撃で帳消しにできる位打て。 まっ無理かなw
>>567 これまでの結果は「変化の有無が半々」なのに
>>533 の発言をしたってことね
まあ データをどう読み解くかは個人差だから見解そのものは好きにすればいいかもね
それに信憑性があるかは別として
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/205209/ この記事については別に間違ったことは言ってないと思うよ
特に後半は西岡や松井に言われていた「軽い守備」をキチンと文章にしただけだな
奇しくもその2人は天然芝MLBで極端な守備率低下をした
少なくとも堅実な守備とは評されていたわけではなかった2人を例に、
さまざまな特徴があるNPB選手の総論を語るのに果たしてどこまで信憑性があるのかね?
>>574 その軽い守備って言われている人たちがGGの常連になっちゃうNPBなんだから仕方ないでしょ。
それとその軽い守備と言われていたソースは?
>>575 それはGGがMLBでのプレーに直結するかはわからないというだけだな
もちろん直結しないともするとも言えない、その人間のプレーの質次第ってことだからな
あいつらが「軽い守備」でイレギュラー対応や微調整が上手い捕り方をしてなかったなんて、
日本時代見てた人間なら誰もが気付くと思うがあえてソースというならば松井のwikiでも見てくれば?
小坂との対比で疑問が出てたようだし、
それこそ民間レベルでも良いならそこら中で「松井はすごいプレーしてたけど上手いとは違うと思う」と異口同音で出てくる
西岡にしたって同じようなもんだな
昨日の逆シングル弾いたのだってそのまんま
あのなんとなくな感じでも捕れてしまうのが人工芝の欠点だけど、誰もがなんとなくグラブ出してるわけではない
それは大引もその記事の中で言ってるな
577 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 12:48:03.15 ID:3wQPhiCI
思うんだが勝ち越し犠牲フライの時打てたからよかったが代打と言う選択肢はなかったのか?
ザ・人間のカス(笑)
西岡メジャー昇格に触発されてイチローが覚醒したな
3Aではエラーどれくれいだったんでしょうか
まあ いわゆる「軽い守備」の代表的プレーはなんだろうな ハーフバウンドキャッチの多用とかかな イレギュラーが少ない人工芝のようなグラウンドは、 ショーバンのタイミングがずれた時にでも比較的ムリヤリ捕れちゃうんだよな 土とかだとエラーの可能性大なんだけどな 西岡はそういうのをことごとく弾いてる印象だな
で、今はどの女性と一緒にいるんだ?
>>564 つってもGG取ってる人がポロポロしてたらなんだかなぁってなるのは当たり前でしょ、向こうも大金かけて取ってるんだから。
現に去年の中島の入札結果見ても日本の内野手はダメだって暗に言われてるよね。
それと具体的に聞くが現実的にMLBで通用しそうな内野手って誰よ?
584 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 13:20:56.47 ID:4lh0GzxC
.000
>>441 という理由により、
西岡のチャンスはあと2試合。
現在8打数0安打で打率.000
残り8打数あるとして
2安打で、打率.125
3安打で、打率.188
4安打で、打率.250
5安打で、打率.312
せめて2割5分は超えないとなあ
守備のハンデを考えたら3割でもきびしい
こりゃ生き残るには、
2試合連続猛打賞、それに加えて、守備はノーエラーだな。
さらに盗塁を2個ぐらい成功させて。
そのぐらいやって、やっと、上に残すか検討するレベルではw
1試合目の2個のひどいエラーのイメージもあるし、
あともう1個でもエラーしたら、アウトだろうな
>>583 GG受賞者がMLBでの守備に適応するとはわからないってのと、
日本時代の守備が当てにならないには規模に明確な違いがあるんだが、それは理解できたの?
MLB関係者にどう思われているかと君の言った発言が真実かにも明確に違いがある
何度も言うようで悪いが、似たようなその2人がNPBの全てを表していると勘違いするのは止めとけ
通用しそうな内野手の話なんか誰もしてなかったと思うが、あえて挙げてやるならば
その2人とは対照的なスタイルの井端や宮本とかだろうな
守備指標で優秀かどうかは関係なく、日本時代と似たようなパフォーマンスをしそうなって意味でな
打撃はもちろん無視した上での話だけどな
>>586 NPBの全てってより俺が注目してるのはNPBからMLBに来る選手な、
さっき言った小坂や井端、宮本みたいなMLBに絶対来れない連中なんてどうでもいい。
588 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 13:33:43.20 ID:3wQPhiCI
宮本とか井端とか全盛期でもとてもMLBにいけないようなやつらを比較したって無駄
つーか昨日の逆シングルエラーよく見てみなよ どれだけ西岡にテキトーさが染み付いてるか分かるぞ グラブ出してボールが入る前に自分の左肘で恐らくボール隠れて見えてないし、 そもそも顔がセンター方向にずれていってて最後まで見る気もなさ気 このテキトーな打球判断でやってきたのが西岡なんだろうよ それをNPB全体でくくるなよ
>>587 さっぱり論理展開がわからんな 君は
君が「NPBの守備成績」とNPB全体をくくった発言をするからそこの根拠を求めたら、その逃げ口上か
ならば最初から「NPBからMLBに行くような打撃型連中の」とでも逃げ道用意してから言えば良かったのにな
まあ それでも岩村と井口がさほど変わらない成績を1年目から残してしまっているので、
君の発言がいい加減というのにさほど変化はないんだけどな
君が50%強[松井+西岡+(中村)]で結論を言い切れるという、
面白い人間ってことはよくわかったよ
>>590 だから、NPBは人工芝が多いから天然芝の多いMLBにいくと悪化する可能性が大いにでかいっていってるだけじゃん。
それはNPBとMLBを行き来する選手にとっての話であり、MLBに来ない選手なんてどうでもいだろ?
何でNPBの全内野手のプレーの話までいちいちしなきゃいけないんだ?
岩村についてはさっき突っ込んだんじゃん、半数以上を人工芝はでかいって当時はMINも人工芝だったし。
何か4人しかいなけど日本人内野手の人数が少ないんだから大きいと思うが。
日本にいた頃から松井や西岡に井端や宮本レベルの捕球技術があれば、 少なくともエラー連発で失格ポジ変更なんて可能性はもっと下げられただろうにな 身体能力ではおそらく非凡な物があった2人だろうにNPBの環境含めて楽しちゃったかもな 本人はどうか知らんが、 MLB信者みたいなバカは日本の基礎技術を過剰に軽視してるようで話にならん
>>592 軽視ってかMLBきて成績落とす選手ばっかなんだから普通はそう思うでしょ
仮に韓国からスター選手が続々来て散ったら韓国プロ野球はレベル低いなぁと思うだろ?
ID:p7ZD0vMd 何だこいつ? ダルビッシュも西岡もクズなんだから、NPBの選手はクズしか居ねぇんだよw 松井さんがGG取れちゃうほどNPBの守備はクズ
>>591 だからさっきからオレは
「可能性がデカイ」と「全く当てにならん」の違いがわからないの?とずっと聞いてるんだよ
そのデカイにしたって50%強だしな
岩村、井口がMLBでさして変わらない成績を残したのは事実 岩村にしても年間50試合ぐらいは天然芝だ
最初から両リーグを行き来すること前提の選手なんぞいないのだから、
MLBに行かない選手は除外しているなんて脳内前提話は言わなきゃ分からんし、前提話からしてまたおかしい
分母が数百単位の統計の結論を4人の結果で出せると言いたいなら、まあ 勝手にすれば良い
そう言いたいのか?
>>593 だから、君は印象と事実を分けることを学べよ
「MLBに比べNPBはレベルが低い」
この印象を持つのは勝手だが、これを事実であるとするならそれなりの証明過程が必要
韓国野球についても同じ
今までの選手を見る限り平均値では日本の方が高そうだが、本当のところなんてわからん
ましてや、韓国野球界の基礎技術の傾向なんて話はもっとな
なんだかんだで適応した奴は適応して一級の成績残した奴いるしな ウッズとかも含めてな
>>595 可能性ってのはNPBからMLBに渡る選手の守備についてだよね?
なら、MLBに来ない選手なんて考える必要ないでしょ。
常識的に考えて小坂や宮本がMLBに来れると思う?
>>596 証明過程って・・・・・、具体的に何?
今まで海を渡った選手の成績の数値を比較して皆成績下がってるではダメなの?
日本で5年連続防御率1点台と無双してた投手がNPBは2Aレベルと言ったかでもOK?
>>597 思うでいいならなんとでも言えると何度も教えてやってるだろうに
お前がMLBで通用する内野手は誰だと聞いたから、
守備のみという前提で宮本や井端なら日本時代とそう変化の無い可能性を挙げたまで
小坂を目の敵にしてるようだがオレは挙げてないし、勝手に両リーグを行き来する選手なんて物を作るなよ
そういう訳の分からん脳内話を分かってもらおうとするなよ
とりあえず論点の確認だ
NPBの全体の傾向をくくる発言ではなくて、
MLBに行ったNPB選手の守備成績が当てにならなかったと結果報告がしたいのか?
>>599 具体的過程がわからないでお前はテキトーな発言したのか?
しかも、それを発言の根拠を求めている相手に尋ねるとは真性のバカかよ
今日は勝利に貢献したな
勝利打点おめ
>>600 何自分の発言に自分で答えてんの?BAKA?俺は成績比較だけで証明になると思ってるよ。
>MLBに行ったNPB選手の守備成績が当てにならなかったと結果報告がしたいのか?
言いたいのはそうだよ、それに(人工芝が本拠地の)を付け加える感じ。
MLBの選手もうまい選手ばかりじゃないでしょ。 下手糞なんてごまんといるわけでさ。
>>604 別にMLBの選手がうまい選手ばかりなんて誰も言ってないが。
>>603 レス番間違いなんぞ大したことじゃないからな わざわざ直さないよ
結果報告なら日本語の使い方に多分に間違いがあるがそれならそれでいいが、
オレの質問はまたここに行き着くわけだ
>分母が数百単位の統計の結論を4人の結果で出せると言いたいなら、まあ 勝手にすれば良い
>そう言いたいのか?
さらに付け加えるならば、2/4もしくは3/5を全く○○であると言うのか?
607 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 15:08:14.51 ID:nW/FCwHI
>>606 お前いい加減に、自分がバカなこと認めろよwww
ほとんどのやつがお前を否定してるのに、何勘違いしちゃってるのw
根拠の無い否定に意味なんか無いぞ ましてや、根拠の無い話をしているのはこのよくわからんMLB厨だし
609 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 15:15:22.45 ID:U8y9R9pt
レベルひくいっしょ? 少なくても今の世代はな イチロー、松井世代は別だけど 西岡さんメジャーで微塵も通用してない ダルさんもあのざまだし
>>606 数百ってのがよく分からんのだが?
日本の二軍にいる内野手もMLBに来たらどうなるか考えろって言いたいの?
俺は無駄は嫌いだからMLBに来る可能性がある内野手しか考えてないんだが。
612 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 15:24:13.81 ID:R8ce1zVa
多くの人は西岡がエラー連発することを望んでいる
>>610 まあ そこはおまけみたいなもんてことで許してやるよ
あくまでも結果報告のみであるとNPB全体を評するのは止めたみたいだし
岩村、井口、西岡、松井(中村)
この4(5)人の内に明確に守備率が落ちたのは2(3)人だ
多く見ても6割の人間しか成績が落ちていないわけだが、
6割を全く○○であると言うのか?
岩村が人工芝球場ホームでやっていようがMLBで1シーズンやりきったのだから
考慮割合に是非があろうとも含めるのは当然だし、
天然芝での守備機会が増えたにも関わらずNPB並の成績を残したことは事実
614 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 15:30:54.90 ID:3wQPhiCI
西岡対ダルビッシュ、西岡と川崎の対戦とかみたいんだが
615 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 15:33:29.42 ID:v9nM6vMg
プッ
p7ZD0vMdより日米でやってる現役のプロの選手の方がよっぽど説得力あるよ ダル「NPBは2Aレベル」
なんか他に面白い選手が居ないからって急に西岡に 鞍替えしたようなのが多いな、フェアーじゃないよ
>>616 何言ってんだ?
日本時代と同じ守備してるか類推する指標なんて守備率以外に現時点で存在するのか?
誰も岩村がMLBで相対的に優秀であったなんて話はしてねーよ
お前の主張は「MLBに渡った選手のNPB時代の成績が当てにならん」ってことだろうがよ
岩村と井口は変わらずエラーしないで1年やりきったんだよ
日本時代の絶対的守備力とMLBでの絶対的守備力を表したデータがあるなら持って来い
それがお前が知りたかった具体的証明法だ
第一、膝の靭帯ぶっ壊された人間の守備指標なんて下がって当たり前 バカすぎ
西岡打撃フォーム変えたん?
西岡さんのスレで喧嘩すんなよ
NPBで見せていたパフォーマンスを見せれず→松井、西岡 NPBで見せていたパフォーマンスを見せた →井口、岩村 前者はただの適応能力不足、期待外れ 後者で満足できないなら、それは取った側がおかしい 井口はそのままコンバート無し、岩村は守備に問題は無かったが打力がサードには物足りずセカンドへ MLB厨の言うような「守備があてにならなかった」わけではない
……西岡さん? アレだろアレ、ミネソタのアレ ロチェスターちゃうねんで〜
ヘラヘラすんな!もうアレではない 今日から西岡強しさんになったのだ
>>622 ノリさんもいれてね、日本では3Bで史上最多のGG獲得もマイナーでもヒドイ守備をしてたノリさんを。
>>625 それで60%を全くというかどうかの回答はどうしたんだ?
>>626 いやパフォーマンスを見せたか見れてないとかあなたが勝手に判断してるだけでしょ?
見せた見せれてないはどうやって証明したの?
――内野手についてはどうでしょうか?
内野手では松井稼頭央(東北楽天)が何とか頑張って、井口(資仁/千葉ロッテ)も成功と言えるでしょう。
しかし、岩村(明憲/東北楽天)が適応できず、西岡(剛/ツインズ)も悔しい結果となりました。内野手については「やっぱり力不足」という評価が続いています。
だから中島や川崎もバックアップ要員としてしか計算されないのです。
――内野手が苦しむ具体的な理由はあるのでしょうか?
肩ですね。日本人選手は守備範囲が広くても、ファーストまで矢のような送球を投げることができません。
中南米出身のショートの選手はどこからでもビシっとした球を投げることができます。あの肩の強さの違いだけはどうしようもありません。
そうなると、日本人に期待されるのはセカンドになります。
ショートはジーターのようなリーダーシップのある選手、サードは中軸を打てるチームの顔、ファーストはパワーヒッターと役割が固まっていますから、守備が重視されるセカンドならチャンスがあると思います。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/201112270003-spnavi_1.html
>>627 守備率で類推した
他にそれが可能な指標があるなら提示すればいいし、
そもそもオレに同じ守備をしていたのを証明する義務は無い
全く当てにならないと言い切ったお前が根拠を示せば良い
守備率ではダメだ、もしくは示せないならば両者証明不能で
「MLBとNPBでの成績の相関関係についての結論を出すのは不可能」になるだけ
つまりは、お前の負けになるだけ
>>629 こんだけ日本人選手が失敗しといてまだNPBのがレベルが高いとか思ってる化石がいるのかw
>>628 お前は相対評価と絶対評価もわかんないのか?
岩村がMLBに行って強肩野手にド肝抜かれたのは事実だろうが、
それと日本時代の守備ができなかったのとは違う
変わらず守っててもさらにすごい奴がいただけのことだ
そのコメントはお前の発言とは全然意味が違うこと言ってんだよ
>>631 じゃあ相対的な評価でNPBはレベルが低いでいいんだね?w
西岡さんがGGや首位打者、ダルビッシュが無双できちゃうリーグだもんねw
>>631 あんたがナント言おうとプロの目から見たら「適応できず」って言ってんだが。
何で変わらず守ってたと勝手に解釈するの?
>>632 単純な肩とかを比べるならば間違いなくレベルは劣るな それは数字で出ている
そんなことはMLB行くまでもなく誰もがわかっているし、お前の言った「全く当てにならない」にも関係は全くない
さあ あとはお前が
日本時代の絶対的守備力とMLBでの絶対的守備力を表したデータを持って来れば良い
そうすれば、NPB時代で見せていたパフォーマンスがMLBに行くと消え失せることが証明できるぞ
ならば、オレの完敗だ
NPB叩きがしたいなら他いってやれや 日付が変わった後からずっと張り付いてなにやってんだこいつ
ああ、NPB叩きは朝五時からか 何が楽しいんだか
「全く当てにならない」で検索かけたけど、ID:MPPTHUZe は引っかからないw
>>633 コロコロ主張を変えて忙しいな お前は
「人工芝への適応その他が問題で適応できないから全く当てにならない」って話が今度は
「そもそもの野手能力不足だ」に変更か?
岩村が「MLBに行ったら捌けていた打球がアウト取れなくなった」って発言してたらそのソース持って来いよ
そりゃあMLBの平均的な守備しかできなきゃプロとして「まだまだ甘い」と発言するわ
MLBの平均値の高さを評した発言を拡大解釈して、お前の妄想に繋げてんじゃねーよ
>>634 それと書き込み見れば分かるだろうけど俺は「評価が」全くあてにならないって言ってるんだぜ
>>637 これは申し訳ない
>>533 >人工芝の球場でやってる内野手は日本の頃の評価は全く当てに出来ない。
なので、「当てに出来ない」でした
まあ 大した違いはないな
なんか急に変なやつが戻ってきてスレの雰囲気かわったなあ この半年以上何してたんだよ
>>641 いやいや大きいからww何勝手に自分の発言でもないのに解釈してんの?馬鹿?
>>641 評価ね。つまり、GG賞みたいな投票とかあいつは守備がうまいとかそういうの。
だれも日米の守備率が全く変わらないなんて言ってないからね?そこら辺よろしく。
まあなんだ、夏なんだなあ
>>644 要はまともなデータはない発言でしたってことだな
素直でよろしいが、適当な発言で無駄に大きな範囲を評価すんなよ
>>646 はぁ?てめぇが今まで勝手に人の発言間違えた解釈して騒ぎ立ててたんだろうがw
無駄に大きな範囲ってwNPBが2Aクラスなのは今でも思ってるけど?
野球にお前より百倍詳しいダルさんも言ってるし。
サッカー見てると羨ましい 長友とか香川って30歳くらいなのかと思ったらまだ23歳くらいなんだろ 全盛期に行けるんだからそりゃ活躍するだろうに サッカーの場合は2,3年活躍すればすぐに声がかかる 日本はリーグの流出阻止のためにFAまで最短の高卒でも10年かかる さらに日本ではホームが人工芝が大半でそこで最低でも6年はフル稼働しているから足腰に故障も多くなりがち そして守備走塁は劣化し始めて打撃も下降線に入る29歳からようやくメジャーに行ける 20代前半から活躍してる早熟傾向の選手なんて30歳以降は日本でも活躍する選手が少ないのにそれがメジャーだろ
まあ 自分で >俺は「評価が」全くあてにならないって言ってるんだぜ って言ってる辺り意識して使い分けてるわけではないことは明白だな いつの間にか「NPBの技術ではMLBには適応不能で劣化する」みたいな主張から 「NPBはMLBに比べてレベルが低い」ということになってるし バカにはここまでだな
>>648 ダルビッシュみたいに25歳でポスティングでいけばいいやん。
>>649 >「NPBの技術ではMLBには適応不能で劣化する」
検索しても引っかからないんですが。また勝手に人の発言をねじ曲げるの止めてもらえます?
ていうか、お前MLBよりNPB好きならなんで野球総合板に来てんの?
マイナーレベルのバレンティンが無双しちゃうNPBが好きならプロ野球版にこもっとけよw
>>650 チームによってはポスティングは認めてないところもあるからな
知ってる限り巨人と中日は認めてない
広島もそうだと思う
それに投手と違って野手は高く売れない傾向にあるしパワーは20代半ばから後半にピークだから
25歳でポスティングを選手が言っても球団は認めず結局はFA1年前か2年前の26,7,8歳辺りにしかいけない
大卒の青木は30歳でポスティングだし
>>652 まぁそれなら若い人材が韓国の朴賛浩に秋、台湾の王みたいに直接アメリカに渡るのを期待するしか無いな、
それとサッカーは選寿命が短いから野球の23才とかと感覚は違うと思う。
654 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 17:20:47.98 ID:3wQPhiCI
散々中島はポスティング使わせろとごねてたがいざ使ったら残留したな
おい! 糞スレで真面目な話するな馬鹿! 西岡が大便漏らすぞ!?
>>651 MLBに行ってエラーが増えた数名を例に挙げ
「人工芝の球場でやってる内野手は日本の頃の評価は全く当てに出来ない。」
と言い、その後も論破されるまで天然芝や人工芝にこだわり続け、
自らも「守備成績が落ちてるじゃないか」と具体的数字に根拠を求めたのに、
最後は
「評価が当てにならないって言ってんですぅ〜 数字じゃなくて印象論ですぅ〜」
いや 立派立派
>>648 サッカー国内リーグは野球のように選手が大金なんてもらえないし、
大きな金が動かないから、という事情もある。
だから、野球も、テレビでまったくやらなくなり
今後どんどんプロ野球人気が落ちていって、
年俸水準がどんどん下がっていったら、
選手に対する縛りもどんどんゆるくなっていき、
サッカーみたいに若い時から海外に行けるようになるかもね。
でもそれって良いことなのかちょっと疑問。
プロ野球選手が高年俸の夢の職業でなくなったら
国内のプレー人口も激減してレベルも下がるしますますだめじゃないかなw
>>654 日本人内野手の評価なんて今までの過去の実績で地に落ちてんのにな
川崎みたいに低評価でいって活躍してロースター入りすればいいものを。
>>656 数名ってまずメジャーにいった内野手自体が数名じゃん。馬鹿?
>評価が当てにならないって言ってんですぅ〜 数字じゃなくて印象論ですぅ〜
検索してもこんな事いって無いけど?また発言を歪曲か。
サッカーの場合は二十歳すぎといっても、体鍛えてるじゃねえか。昨日の 大津のシュート見たって体ができてなかったらあんなシュート蹴れない。 その点日本の野球選手なんて貧弱な体してるからね。若手なんていったら 線香みたいなもんだ。そんなんでメジャーで活躍できるわけねえだろw
>>653 そういうサンプルが欲しいね
野球もメジャーに行くくらいの20代前半から活躍してる選手は大抵劣化早い傾向にあるからね
甲子園で活躍した連中はプロでも20歳そこそこから働いてる分劣化早く長持ちはしないし
メジャーでもハンリーラミレスとかエイドリアンゴンザレスみたいな早熟選手は30歳くらいで衰えてる
>>658 ヒントをあげようかね
A=B B=C の時はA=C
会話の論理性に気付こうね
せめて自分の言っていることを組み立てると、
どういう意味になるかくらい自覚しながら発言しよう
行き当たりばったりに適当に発言すると、
君のように自分の発言に自分が追い詰められるんだ
>>659 でも、大津の180cm73kgって野球選手なら絶対もっと体重増やせって言われると思う。
>>660 だから田沢に頑張って欲しいんだけどな。
NPBには戻れない規約を作られ、TVで裏切り者扱いされたのみると特に。
>>661 そんな当たり前の事言ったらまたp7ZD0vMdが発狂するよww
NPBしか見てない人には絶対わからないだろうけど
664 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 17:37:35.36 ID:2u2jGKbB
スレが無関係な話題で荒れてるのは 、西岡が新ネタの披露をサボったからだろ 昨日大ウケだったからって早速出し惜しみとか、ミネソタの大道芸人の名が泣くぞ…
>>661 そらそうだ
アメリカは交渉学とかいう学問が存在して学部生が学んでるしアメリカの大学には日本じゃ考えられない様な専攻が腐るほどある
データとか技術とかプロセスとかそういうのが大好きな国だし
水泳でアメリカがあれだけダントツに強いのはよっぽど科学的トレーニングやアプローチをしてるってことだろう
守備や打法についても日本なんかよりはるかに進んでるんだろうな
日本じゃ西武中村の打ち方が前で打ってるのか後ろで打ってるのか色んなメディアで情報が錯そうしてる
デーブ大久保は前で打っていると言ってて後ろで打ってるという評論家もいる
その程度ってこと
アメリカじゃその辺をESPNやBaseball Prospectus辺りが明らかにしてくれるんだろうけど
>>662 あなたの評価する井口さんが
>>661 で技術もMLBの内野手の方が上っていってますよ。
お前も軽い守備だったからとか曖昧な表現で逃げずにNPBのレベル低下に真剣に目を向けろよ。
つうか内野手で今までメジャーでまともな守備指標残したやつなんていないだろ
未だに日本じゃもアメリカよりに日本のが技術が上とか思ってる奴いるからな ハリーもサンデーモーニングでメジャーの打者はなんでも振ってくれるから楽とかさ、 振ってくれるならあんだけダルが四球増えるわけ無いじゃんw
別にNPBとMLBの全体レベルを比べてどうこう言ってる訳じゃないしな 最後まで論理力が足りない子だな 芝の質と守備成績低下にこだわったあのしつこさは何だったんだろうか よほどバカにされるのは嫌なのかな かわいそうな事をしたな
バカはもうどうでもいいけど、 守備指標が悪いからといって一概にメジャーに行くと劣化すると言うのはどうかと思うよ 極端にエラーが増えたような連中は別としても相対的に能力が劣っていれば、普通にやっても守備指標は落ちる もちろん何年もいて徐々に落ちるってのなら劣化だろうが
672 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 18:14:38.35 ID:Ve1uk8VZ
>>670 乙
犠牲フライ打ててよかった
なお打率は
俺は毎回Yahoo!の速報でツインズのとこのEが1とか2だったら西岡じゃないかといつも冷や冷やする
でもMLB.comに取り上げられるくらいになれてよかったね あのままマイナーのまま3年契約終わりとかだったら一生トラウマでしょ
MLB>>>>>NPBなのは確定でしょ。 これからNPBはますます縮小するだろうしMLBに直接行く奴も増えそう
>>671 お前より実際にプレーしてるダル、上原とかの言葉のがよっぽど確かだから黙っとけ。
>>672 打撃はタコってるが試合観てても守備ほどのアレな感じはしないな。
下で鍛えたのか太ももも太くなってる気がするし、フォームも変わったからそのうち打つんじゃない?
ESPNのフォーラムでも前よりボールが見れて強くボールを叩けるようになってるって書かれてるし。
今、我々が注目しているのは彼の守備だって突っ込まれてるけどw
>>675 行った選手でNPBのが技術が上とかあまり変わらないっていう意見の選手はいないもんなw
皆向こうのがかなり上だという認識みたいだし
バント技術はNPBの方が上かも
>675 吉井もメッツの時に言ってたよ 「よくメジャーとの違いはパワーとかスピードと言われますが、一番の違いは?」 という質問に対して 「内野の守備です。やられた、と思った打球、日本では確実にヒットが普通にアウトになる」
>>677 高校野球で宗教みたいにバントさせるからな。
前の甲子園で聖光が5点ビハインドで終盤にバントしてるの見た時は流石に狂っとると思ったが。
p7ZD0vMdは↓みたいなこと言ってるがレベル低いのに目を背けてる方がよっぽどバカだっつのw
>MLB信者みたいなバカは日本の基礎技術を過剰に軽視してるようで話にならん
MLBとの差を認められないと進歩は無いでしょ。 決して認められない奴は第2次の時に気合があれば竹槍でB29を撃墜できる みたいに思ってたアホと同一人種
勝ち越し犠牲フライの後、チームメイトは握手とかしてくれたの?
まぁ2004年7月に日本の総人口がピークになってFAやポスティングで行った団塊ジュニアが30歳前後だったけど あの頃が一番メジャーにNPBが近づいたと言っていいだろうな しかしそれ以降日本の人口はどんどん減っていて去年の出生数はたったの104万人と団塊ジュニアの頃の半分に 2100年には5000万人になるらしい アメリカは逆に第3次ベビーブーム、団塊ジュニアジュニア世代が誕生してて今後もレベルは落ちることはないもんな NPBは2100年には8球団になってるんじゃないかな 12球団もあっても人材がいないからろくなメンツをスタメンに並べられないだろうし
683 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 19:24:08.84 ID:Ve1uk8VZ
>>681 ハイタッチしてたで
試合終わったあともドージアとハグしてたし
684 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 19:31:24.45 ID:Ag/WqZXJ
パバーノとは仲良くやっとるんですか?
>>681 皆と笑顔でハイタッチしてしばかれてるよ。
後、リビアが西岡に日本語教えてもらったのか「若!」か「馬鹿!」のどっちかしらんが叫んでるw
686 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 19:40:44.43 ID:3wQPhiCI
ドージャーとは一時間マイナーでコンビ組んでたからな。 基本的にみんなに嫌われてはいないよ。
1時間だけかよww
勝ち越し犠牲フライ打ったのか?おめ で、守備はどうだったの?
守備もきょうはやらかしなし、しかし打率は相変わらず0
>>689 ども やらかしなかったのか
ノーヒットの日は四球か打点があればいいや
691 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 21:12:27.56 ID:3wQPhiCI
次はヒットだな
692 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 21:34:29.97 ID:QtStemLS
イチローやおかわりのことをイチワリ君と呼んでたが、こいつはゼロ割なんだな。 流石おかわりの仲間だ。 大阪桐蔭ってなんで打てない選手ばかりププロに押し込むんだ?
青木は.280/.350程度は打ててるのに なんで西岡は打てないんだろうか
単純に2010が確変だったで問題なさそうだ 横浜金城みたいな感じじゃないかな 同じスイッチで最高も平均打率も似たようなもんだし 少なくとも青木とは日本時代に残していた成績の安定感に雲泥の差がある 平均打率で3分も違えば別次元の打者と見て良いでしょうな 別次元の打者と同じ打撃成績を求めるのは酷
身体能力が全然違うから 高校野球の野手の定位置とプロ野球の野手の定位置が全然違うように プロ野球とメジャーの野手の守備の定位置が全然違う
あっちに行った打者の打率は軒並み2分前後下がってる 青木は適応段階の今ですら.280打ってるから上々と言えると思う 3割前後は安定して打てる期待はできるし、上手くいけばキャリア最高期のどこかで首位打者争いできるかもしれない 年が年だから、あと数年以内にあるかどうかかな 西岡はそもそも突出した2010以外は3割がやっとの打者だから、 特に打撃革新がなければMLBキャリアハイで3割いくかどうかといったところ 通年で.270前後、悪い時期が続けば.250を切ることもそう珍しくないだろうな まして守備で失格で、米投手に慣れるだけの出場機会すら怪しくては余計に成績低下要因
697 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 23:06:54.66 ID:uqFSR3yw
打率もゼロ、人望もゼロ、家庭もゼロ… それがミネソタのミスターゼロ西岡!
698 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 23:07:35.94 ID:Ve1uk8VZ
西岡がメジャーに上がった影響でホモリンが覚醒した可能性が微レ存…?
699 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 23:14:46.81 ID:3wQPhiCI
今日の試合で確信した。絶対に活躍する。 まず打撃。新フォームがいい。ノーステップ打法によって以前より球がよく見えてる。事実今日は球をよく見極め四球を選んだ。 そしてノーステップなのに大飛球を飛ばすパワー。 飛ばす技術、コンスタントに当てる技術に磨きがかかってる。 結果的にはアウトだったが粘って球数を稼いでいた。 不幸にも2試合ヒットは出てないが相手の好守もあったから。打球の鋭さは2010年の力。ヒット性の当たりも多かった もう2ヶ月もないし少ない打席だが320 8 30打点 出塁率350はいける
700 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 23:20:29.35 ID:3wQPhiCI
次に守備。昨日は自身の開幕戦、緊張もあり先頭打者からいきなり球がきたからエラーになってしまったが、今日はノーエラー。併殺もとれてる。注目すべき点は守備範囲。 前にも話したが守備範囲が広い積極的な選手ほど失策は多くなり守備範囲が狭い消極的な選手は失策が少ない。 ボールに触れる確率が高いほど失策は増えるのは当たり前。事実失策は多くてもGGはとってる人がいる(名前が思い出せない) しかも失策=守備が下手なわけではない。 西岡の逆シングルエラーは守備範囲が広いために起きた。心配はしてない。 今シーズンは5失策におさめることはできる。守備指標も0にはできる
701 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 23:21:33.94 ID:3wQPhiCI
結局は本人が落ち着き、本来の力を出せれば大丈夫。盗塁も10は行けるよ。
702 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 23:22:30.84 ID:3wQPhiCI
俺の予言は保存しておいた方がいいよ。 何せ8月にメジャーに昇格というのがあたったから
ノンカロリー飲料のCM出れるな!
704 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/08(水) 23:48:18.08 ID:eYaBLlm1
虫歯でパワーが下がってるよ
預言者の伝統的手口 七色の解釈のできる言葉と乱れ撃ち そして、外れた予言は徹底スルー これで全ての予言は的中したことになるのです
まだヒット打ってないだろw たまたまランナーがサードにいて2アウトじゃな かったから犠打になったけど、ランナー無しならタダのポップフライだ。あれは 外野フライを狙って打ったわけじゃないからね。守備はもう可能性が無いと思う。 打球が転がってくるまでに体がこわばっているじゃないか。球を恐がる内野じゃ、 パンチが恐いボクサーみたいなもんだぞww
パバーノにベンチ裏で指の骨折られてDL入りしないか心配だ
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 00:01:19.51 ID:Ve1uk8VZ
>>697 どや顔で書いてんのかもしれんが全然面白くない
イチローみたいに実績は残した上でチームメイトと仲良くしない、個人プレーに走る奴は暴行計画立てられたりするが、 西岡は守備も打撃もしょうも無さ過ぎるから眼中にも入れて貰えないんじゃないか
710 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 00:09:27.12 ID:+PVslJvV
西岡のバッティングフォームで打ってみたところ驚くべきことになった。 俺はコンスタント率が低いがノーステップにより球がよく見えてバットによくあたった。(120km) さらに腕の位置はパワーを伝えられるから打球が飛ぶ。 最強だわ
711 :
八神太一 ◆T7ybkiWiP. :2012/08/09(木) 00:11:08.16 ID:+PVslJvV
>>705 乱れうちしてないから。そしてシーズン終了後に予言が外れたら謝る。
そのためにコテをつけた
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 00:13:00.02 ID:xWLt/jjK
>>709 お前昨日の映像見てないんだなw可哀相な人間w
野球で確変する奴ってなんなの ボールが止まって見えたりするのか? 西岡もそうだがハマったら手つけられないくらい打つことあるよな
無意味。
715 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 00:39:31.60 ID:+PVslJvV
>>713 今まで努力してきたものが一気に花開くのはあること。ただし人によっては一生開かないこともある。
西岡は2010年だった。2011年は怪我で苦しみ2012年も不調。
だが明日から打ちまくるぞ。
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 00:45:55.71 ID:+PVslJvV
>>706 >たまたまランナーがサードにいて
セイバーメトリクスの影響か?ランナーが三塁にいるのとランナーなしなら前者の方がプレッシャーかかるだろ
>外野フライを狙って打ったわけじゃないからね。
どうして決めつける?
>体がこわばっているじゃないか。
緊張
確変の次の年以降も継続的に数字残すかが一番の判断材料なんだけど、西岡は移籍しちゃったからな ポッと出盗塁王だった次の年以降は成功率ガタ下がりでもはや普通のランナーだし 確変首位打者なのか打撃覚醒なのかはまだわからなかった こと盗塁に関しては警戒されたら刺されまくる程度の対応力なことは証明されてるな この感じなら2011に日本にいてもマークされた結果3割切ってたんじゃないか?
皆にハイタッチされてもみくちゃに大歓迎された、というほどではないw 全員ではなく一部の選手とハイタッチして、一部の選手が西岡にボディタッチした程度 大げさに書くのはやめようw
だめんず仲間の川崎とかダルビッシュと合って傷のなめ合いすれば落ち着くだろ
>>585 の通りなら、
このメジャー昇格はただのツナギのためで、
あと2試合でマイナー落ちは規定路線か。
必死でageながらシーズン残り試合大活躍の予想してるやつってなんなんだろなw
721 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 01:41:15.84 ID:+PVslJvV
>>720 何が規定路線じゃ。プルーフがマイナー、西岡がメジャーに残るのは確定的だ。元々プルーフはマイナーにいる人間だし。西岡のが明らかに優れてる。
かなり守備きびしいな グラブトスミスった・・ どうしても焦るみたいだ
723 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 01:44:29.32 ID:+PVslJvV
ちくしょー!またエラー!落ち着け剛!バットで取り返せ!頑張って!
>>721 西岡がメジャーで19本塁打も打てるのか?
応援したい気持ちはわかるが
>元々プルーフはマイナーにいる人間だし
こういう嘘は良くない。
明らかに今回はツナギの昇格なのは明白なのだから。
725 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 01:49:27.21 ID:mP2GRG5O
トスミスでランナーが2塁に残ってしまったその直後にタイムリー これは次の打席が楽しみだわw
726 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 01:53:34.60 ID:+PVslJvV
>>724 本塁打19?年間でもうまくはまれば打つ
大体野球は本塁打だけじゃないぜ?
キャロル、カシーヤ、ドジャーより出てないプルーフより西岡のがいい
>>721 >西岡がメジャーに残るのは確定的だ
昇格後10打数0安打、打率0割なのに???w
本塁打19本のプルーフがマイナーで西岡がメジャーに残る????
「確定的」の根拠は?
昇格して、西岡エラー何回したよ?今日もだぞ???
こんなに守備もひどいのに?
プルーフが下に落ちて西岡が上に残る「確定的」の根拠は?
なんかもうほんとにきっついMLB人生だな・・・ 悪いことばっか・・・ イチ松は年取ったからいいんだけど 西岡って若いのにみじめだな・・・
すでにメジャーファンには見捨てられて 実況スレすら立たないこの悲しさ
731 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 02:01:43.32 ID:DQ94wrkj
日本の恥さらしクズ岡4ね!
いまさら西岡擁護やら応援してるやつ寒すぎるわ 思いっきり見捨ててたくせにw
733 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 02:09:30.19 ID:+PVslJvV
さすがにプルーフは釣りだが、西岡の打撃成績をみてみろ。ヒット性の当たりたくさん出てる。さらに四球を選んだ、犠牲フライ打った勝負強さ 多分ドジャーが代わりに落ちる
もっと恥をさらすべき
735 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 02:13:58.39 ID:+PVslJvV
ついてなさすぎ!
当たりはいいんだけどw
737 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 02:20:08.66 ID:c+dlh/UD
チャラ岡 .000
738 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 02:23:29.59 ID:XHDHhTII
だから状態突っ込んでるから、開いてるから、 いい当たりでも好調維持は難しいって 打ちたい気持ちをおさえて突っ込むのこらえる体幹等がなきゃ イチロー打法は無理
また大暴れしとるなw
740 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 02:51:48.72 ID:DQ94wrkj
ちょwwwwwこのクズwwwwwww
西岡無双wwww
このクズエラーしすぎなんだよ!! ニシポカに改名しろ!!
こいつおもしろすぎるwww 動画待ってますよ〜
745 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 03:03:21.20 ID:hlFLSAJs
残り少ないシーズンでやらかしの軌跡’12の素材が十分揃うのか不安だったが余計な心配だったwwwwwwwwww さすがは西岡、まともな野球選手なら絶対やらないプレーを平気でやってのける、そこが笑える腹が痛いwwwwwwwwwww
746 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 03:05:12.79 ID:ntSYOU1Z
sssssssssss
いまだヒットなしとかゴミすぎw
昇格1試合目 5タコ、2失策(+1糞守備) 昇格2試合目 3タコ、1四球、1犠飛、1打点 昇格3試合目 4タコ、1失策(+2糞守備)
┏━━┓┏━━┓┏━━┓ ┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃ ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃ ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃ ┏┓┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃ ┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
糞西岡今日も4タコ打率000 今日もエラー まさに日本の恥 それ以外言葉は無い
753 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 03:43:42.70 ID:qsOBUYMy
こいつ史上最低の日本人メジャーリーガーじゃね?
754 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 03:45:20.37 ID:xWLt/jjK
4タコはしゃーないにしてもエラーはあかん
755 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 03:46:53.15 ID:XHDHhTII
難しい打球の不安で簡単なミス連発 他の野手の送球スピード、打球の速さに一人ついていけない 出るたびに場違いみたいになってるな 西岡とダルはやられぐあいがすごすぎる ダルは投げてる球はすごいけどね
エラー王
757 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 03:53:46.65 ID:xWLt/jjK
完全にメンタルやられてるわ 川崎に掘られてこい
動画にゲッツとフィルダースチョイス上がってるけど NPBのレベルが、とかいう話じゃない 心の病気なので、どれだけ練習しても無駄 ちゃんと治療を受けるべき
760 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 04:01:41.53 ID:RBPqSQl9
ミソネタの放射能
>>758 お前馬鹿?
一年目も打率220でこれだけ酷いのに
>>759 イソップ云々とかそんな次元じゃない
見てて投手やチームメートに申し訳なくなるぐらい日本の恥
MLBに挑戦しようとしてる今後に日本人選手にも評価で被害が拡大する
762 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 04:07:14.30 ID:xWLt/jjK
むこうのツイッター達 「マルチネスが金曜日に西岡を追い出し、彼が不服を言えば 、完全に正当化されたブーイングがあるだろう」 「マルチネスが来るのをもう待てない」 「ツインズは西岡の防衛費が必要」 「外野から投げ出されたボールをキャッチする素晴らしい仕事をする西岡」 「3ゲームにおける3つのエラーおよび型通りのプレーまでもが、イライラする。 ツインズはがどれくらいの時間これを許容するんだ?」
週間MVPでいい 短い期間でも爆発してくれ ミネソタのファンに夢と希望を
本日のエラー動画ぷりーず
766 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 04:51:13.39 ID:Z2F0ebDu
どうせ打てねえんだからもう試合でんな
767 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 04:51:32.70 ID:rihaE682
まーた西岡エラーしよるんかwwwwww
768 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 04:52:39.10 ID:hlFLSAJs
/ ドッカン ドッカン / / ,,_ ドッカン ━━━━━'), )= ☆ゴガギーン ∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ) 〉 〉 ∧_∧ ∠ オラオラ出て来い西岡ヲタ! / ⌒ ̄ / _,,,...... . .,,,,__,,---、___ .....,,,,_ (`∀´ ) \___________ | | ̄ y"'''"'ヽr"、、_/「 r''''"~ゝ,フ ̄~`;、 / \ . | | / ;!♯ ♯ '!:〈, ,、, ':;,,,、 | | /\ヽ | | /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉、,,,ヽ,,,,,.... ....、、 ,,,)}...,,,_ へ//| | | | ( | . ,,} /- ゙゙:, ,,._ '''"' `,;r,l''ヽ/,へ \|_ | | | | .lヽ \ {,,r=ミ, i "'''"'‐、 :, !_,.:'´ (メ::)r;:=====i、.\/ \_ / ( ) | .| 〉 .〉;!,r=、i:r` : ,:'"三ミ:、 ,',' +:;:;:;:;:;:;:;(::):| | | / / / / Y! |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ_ニ=======) | | / / / / iヾノ:;;リ  ̄~~~`'''''―' :;| リ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;! | | / / / / `'''''" ヾニ":::/ `''''''''" | |
今年はミネソタで開催して欲しい>ファンミーティング
井口 '05 .278 15本 71打点 15盗塁 OPS.780 WS制覇 '06 .281 18本 67打点 11盗塁 OPS.774 カズオ '07 .288 *4本 37打点 32盗塁 OPS.746 ロッキーズはナリーグ初優勝 '08 .293 *6本 33打点 20盗塁 OPS.781 岩村 '07 .285 *7本 34打点 12盗塁 OPS.770 '08 .274 *6本 48打点 *8盗塁 OPS.729 72試合連続無失策 レイズはWS初出場 西岡 '11 .226 *0本 19打点 *2盗塁 OPS.527 CBSスポーツから「最低殊勲選手」の候補に挙げられる
最凶やな。まさに日本人野手の評価を一変させた
>>770 プロの打者なら出塁率は3割超えて当たり前、長打率が少なすぎるのかね、OPS.527なんて起こり得ない数字だわ。
3試合に出場して12打数無安打3失策という選手がいると聞いてきたのですが…
775 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 05:52:37.25 ID:jqhKm/X+
ごめん、朝から八百長疑ったw
>>774 胸が痛くなるな。。。
もう叩いてやるなよ
>>772 長打率は.249
68試合 安打50 二塁打5 三塁打0 本塁打0
778 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 05:57:31.32 ID:jqhKm/X+
今日もデーゲームで1失策しました。今度は失策が記録されました。
>>774 何コレ!?こんなのあったの
グラブに触れてないからエラーはつかないが、
そうとう酷いな。そのあとの態度が。
ライトに拾わせてんなよ
日本に帰ってきたとして、こんなプレーする気か?
ってかこんなんだから嫌われるんだよ成績うんぬんとかじゃなくマジ不快
サッカーは選手が退場すると人数減ったままプレイを続行するらしいけど、ツインズはそれの真似してるの? スタメンが8人しかいないよ。
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 06:08:43.01 ID:VR0+29XX
ゼロワリ君の解雇まだ? イチワリ君ことおかわり、中田翔の先輩だもんな。
>761 屑は黙ってろ お前のような奴こそ日本の恥 つか、あれでメンタル逝ってないと言うんだったらあれが日本野球の実力かw プロ野球観ない俺はそれはそれでいいけどね
西岡って足だけ速い典型なのか。 守備は酷すぎて何も言えないがそれ以上に肩がやばい
足もメジャーじゃ評価されてないし
786 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 06:18:39.08 ID:sPxpf4Em
井口カズオ岩村の再評価のために NPBからの人材流出を防ぐために 文字通り身体をはって自己犠牲をしている西岡
西岡ェ・・・
788 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 06:27:17.59 ID:J6/gtgF4
日米問わず現在最も注目される日本人メジャーリーガーであることには相違ない
790 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 06:30:50.55 ID:wtyoSt43
給料泥棒
>>774 「エラーしたくなければ打球に追いつかなければ良いだけ」by新庄
昨日守備率見せて守備は悪くないとか言ってる馬鹿がいたけどエラーの数とか当てにならんな
これで日本ではGG賞3回+首位打者とれちゃうんだな、ダルの2Aレベル発言もあたってるじゃん、
日本の内野手はイレギュラーしない人工芝に非力な打者の打球スピードの遅さに助けられてるだけだろ。
こんな草野球並みの低レベルかつ珍しい状況を代表して日本sageかよw MLB厨乙だな 昨日のまともなソース無しにいい加減なこと言ってる奴は笑えたな 根拠だとか定義の話からは逃げ回ってるだけだったしw あんなバカはこのプレー並みに珍しいんじゃないかw
>>793 井川、中村、薮田、福盛と、西岡レベルの低レベルなんて珍しくもなんともないだろ。
何が珍しい状況なんだ。
西岡がどんだけ確変してもメジャーで首位打者とるなんてことは絶対にありえないからな
完全に西岡イップスだな メンタルやられてるよこれ
798 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 07:19:02.80 ID:+PVslJvV
今起きてこの結果をみた。正直言葉が出ない。死にたい しかもミスが全て得点に絡んでいて全て守ってたら0にできた試合。 去年キンズラーにぶちこまれたのを思い出した。 辛い。しかも4タコ。いい当たりはあるがファインプレー大杉。泣きたい
公式コメも“second baseman Tsunami”に殺到中 Nishioka is a complete joke. He is the worst player in the history of the Twins with no one else even being a close second. Play Casilla and send Nishi packing. Don't send him to Rochester to take up playing time of a prospect. Cut him loose and garnish the wages of the people responsible for signing him until the money paid to him is paid back to the team. Nishioka is by far the WORST ballplayer in the history of MLB. He can't hit,he can't catch,and he can't throw. He has absolutely no business playing pro ball at any level. 他多数
この勘違い感は同じ奴くせーww 太陽で見失ってヒットになるからエラーにならないような珍しい状況と 守備率が守備の全てを評価するには不完全なことを同列に語ってたくせにww なぜか他の日本人が出てきたよww くせー こいつ くせーww by新庄 キリッwww
>>721 現地コメ読んでみ
西岡はマイナーレベルにさえ達していないという見解がほぼ10割
>>700 が今シーズンは5失策に収めることが出来るって予想してるけど、絶対無理だろwwこの三試合でいくつやってると思ってんだ
>>793 同じ奴?日本sageってか。こんな使いものにならないのばっか出してたらdisるだろ。
西岡さんでもGG三回、首位打者、ダルが歴代ナンバーワンとか言われるお笑いプロ野球なんだから。
しかしどうして昇格したの? 契約上?
来季、鳥谷と中島がメジャー挑戦するらしいけどメジャー契約するところあんの? もうMLB関係者は日本人は内野には向かないってつくづく分かっただろ 今年、中島が首位打者取るかもしれんが西岡さんのおかげで何の意味もないことも分かったし。
by新庄 キリリッwww これはいい響きww
内野なのに打球待っててわろww これ完全に自信失ってビビってるなw 野球始めたばかりの人みたい
マイナーで外野手に転向して鍛えた方がいい あと無駄なスイッチもやめて左打に専念 外野なら強肩とまではいかないけど 青木や松井秀よりは肩強いから何とかなるだろ?
>>811 昨日だかおとといだかのなんでもないゴロジャンピングスロー、ワンバウンドみたら肩青木よりも下なのは明らか
>>809 笑ってないでお笑いプロ野球のレベル低下について真剣に考えたほうがいいよ
>>811 外野に転向しても打力的に無理。
外野のレギュラーのリビア、ハム、スパンの成績見たら分かるけど。
外野に貧打者置いているチームって典型的な負け犬じゃないですか、やだー
MLBでの出場が今日で終わりでもブッちぎりでLVP貰えそうだね。
こいつの頭も西岡のプレー並みに面白いな 「エラーしたくなければ打球に追いつかなければ良いだけ」by新庄 www なんで太陽ヒットでこのコメントだの守備率の話が出てくんだwww 妄想力強そーww プロのコメントを場違いな引用するところもポイントなんだろうな この芸風は勉強になるww
>>812 青木よりは上 140キロ近く投げれるので遠投鍛えればものになる
818 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 07:56:06.62 ID:+PVslJvV
しかも曇りだったらしいな
>>775 There should be an investigation into the play of Nishi.
No one has played that bad since the Black Sox.
こんなプレーしてても今年は300万ドル、来季は400万ドルもらえるってw
>>817 ただ速い球投げられたとしても内野でもろくにコントロールできてないんだぜ
そこまでして西岡に拘る理由がない
井川みたいに飼い殺しだろうな。1週間程度のMLB生活楽しんでくれ
>>816 実質エラーなのにエラーがついてないから言ってるんだが?
それとお前西岡が確変だから〜とかって言ってるが日本で5年間成績残してたダルだってあのザマだろ
もう2Aクラスのプロ野球のタイトルなんか何の意味もないって気づいたほうがいいよ
822 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 08:06:38.20 ID:qejAOoFW
秋信守は4打数4安打かw 秋の打撃をよく見て勉強しろよw
飼い殺しなんて言葉は西岡さんには当てはまらない
>>817 今は手首や足の故障の影響で衰えたが、
松井だってヤンクス入団3年目位までは140キロ弱位は出ていたよ。
取ってから投げるのも速かった。
それでも守備力は並か並より少し上程度。
いまさら西岡が外野やったって全盛期の松井並に守れるのかも怪しいし、
なにより打力がないから無理だろう。
825 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 08:12:19.78 ID:2Y8JC+HY
はっきりいって松井秀喜なみに守備下手糞 恥さらし
不運なエラーも幸運なノンエラーもある程度平等に含んだ上での一つの指標が守備率なんですがww 日本の一級レベルとメジャーの一級レベルの違いとお前の勘違い引用には脈絡がないんですがww by新庄 キリリッ なんですがwww
827 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 08:22:25.82 ID:I4uuJeCv
3試合12タコ、3失策のエラ岡。 あと何日メジャーでいられるかな? こんな調子じゃ今月いっぱいどころか1週間持つかも怪しいな。 エラ岡オタ、早速涙目だなwww
史上最低のMLB選手じゃね
NHKは何で西岡の試合を中継しないんだ! 西岡のとこにボールが行く度に見てるほうは恐怖で背筋がぞくっとするし タコる度に聞けるブーイングと冷ややかな視線でへたなホラームービー見るよりよっぽどいい暑気払いになるぞ
>>826 日本の一級レベルとメジャーの一級レベルの違いって言うが、別にメジャーの一級レベルとは比べてないよ。
メジャーの平均的な選手と比べても十分ひどいから。
>>828 野球知らない宣言キターww
偉そうに日本sageたり、メジャーageていたとは思えないこの態度ww
場違いの引用と教えてクンの使い分けが秘訣なんですね 先生www
834 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 08:34:50.17 ID:VNXfKfAc
松井秀喜ってメジャーで一番守備が下手な選手に選ばれたんだぜw ラミレスおさえて
835 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 08:36:52.39 ID:L5KmlyCN
>>835 いまさら反省とかいう情況じゃない
強がり言ってないと精神が崩壊するとこまで来てるんじゃね
>>835 ミネソタの人ブーイングしまくっていいぞ
空模様が映されてるけど別に快晴ではないし、西岡も色眼鏡をかけている、 そしてライトにはボールも、危険な雰囲気の西岡もバッチリ見えていたらしいんでこりゃ酷いとしか言い様がないな。やっぱり。
教えてクンが必死www 自分が批判した太陽ヒットすら覚えていないこの頭www これは保護動物指定するべきwww
>>835 だめだこりゃwwww
昨シーズンオフの
「技術的に変えるところはなにもない」
という驚愕のコメントに通じるコメントだな。
ていうか現地ファンがこれ聞いたら袋叩きだろwwww
なんか必死で
消極的は悪だ、自分が悪いんじゃない、積極的にいけ、積極的に、、、
みたいに念仏唱えてそうw
>>840 で、お前は何が言いたいの?
「僕の大好きな日本を馬鹿にするな〜、ダルも西岡も日本じゃスターだったぞ〜w」ってか?ww
843 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 08:48:16.33 ID:sPxpf4Em
反省したらダメなのかもなぁ ダルもsorryっていったら怒られていたしな
>>841 積極的にいってる、と言う割には太陽ヒットの後の
「オレは見失ってるんだから悪くない あとは誰か捕れや」って態度はなんなんだろうな
あれはそこらの草野球ですら批判される
紙一重w 分厚い紙だのう
ハンカチリーグではナンバーワンのショートだったのにな 打率.346 11本 59打点 22盗塁 出塁率.423 長打率.482 OPS.904 UZR +13.1(12球団2位) 首位打者 最多安打 ベストナイン ゴールデングラブ賞 史上2人目、55年ぶりの日本人遊撃手首位打者 史上5人目の200安打 ※スイッチヒッターとしては史上初 猛打賞27回
848 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 08:51:52.35 ID:hlFLSAJs
>>835 これだけあり得ないやらかしを連発しておいて次の試合に出られるのが当然の事だと思ってるのが西岡クオリティwwww
いやー酷いね西岡 こんなプレイヤーが首位打者やGG取れるって、どんだけ低レベルなんですかNPBは
>>844 いいね。
暑い夏にうってつけの寒くなる動画
>>847 そんなアホでもGG取れるのがお笑いプロ野球だからねw
GG賞や首位打者、歴代最多の猛打賞27回
そういうラベルを貼り付けてポスティングで出荷ww
5年連続防御率1点台とかいうラベルを貼った商品を100億で買った球団に比べればマシだがw
>>842 勘違いなレスに場違いな引用、妥当性皆無なデータ解釈とプレー分析
「エラーしたくなければ打球に追いつかなければ良いだけ」by新庄 キリリッ
太陽ヒットのような幸運なノンエラーと守備率だけの不完全性をこのコメントにリンクする脅威の発想力
それらをメジャーageて、日本sageる材料にできると思っている残念な頭
先生の頭おかしいですねwww
>>851 はいはいMLB中心のアメリカやドミニカはWBC何回優勝しましたか?www
現実見ようねwwww
>>852 おかしいのはお前。
太陽ヒットとか守備率抜きにしても全てがヒドイからw
そのヒドイ選手が若くしてスターになれちゃうプロ野球をdisって何が悪いん?ww
>>853 WBCって日本だけが盛り上がってる国別オープン戦のこと?w
アメリカの一流選手が続々辞退して、ダルにも「誰も知らないし、どうでもいい」とか言われちゃってる?ww
これだけの試合数で立派な「やらかし動画2012」が作れてしまうのがすごいw
ガムオ 岩村 福留 キャッチコピーは「イチローと松井を足して2で割った選手」だったような…
西岡は天狗で野球を舐めてるってのが一つ。 メジャーの選手のスーパープレイを見て何の根拠もなく自分も出来ると思い込んでるのが一つ(グラブトスやバックハンドトス)。 やらかし動画2011とここ数日の失策を見ていて思いましたです。はい。
3試合 12打数 0安打 1打点 3エラー さすが西岡だなw 最低のメジャーリーガーに相応しい成績だなw
>>856 ジーターやAロッド等出てましたが?
言い訳見苦しいぞ。
日本だって最強打者松井や最強投手黒田出てましたか?
>>861 セカンド内野フライも取れないのに外野やれってww
>>854 新庄のコメントを引用したり太陽ヒットを例にして、
守備率のみの不完全性を批判したのは先生が一番最初に始めたんじゃないですかww
>>79 あげく指標解釈の話からいきなり日本sageたのも先生が最初じゃないですかwww
それを今になって「(それらを)抜きにしてもヒドイ」なんて本当に頭おかしいんですねwww
ボクは頭のおかしい話を組み立ててる先生をdisってるんですよww
西岡がヒドイプレーしてるなんて誰でもわかってますよww
>>860 いいんじゃねそれで
野球最強国が日本で2番目に強いのが韓国ってことで
ただMLBに通用する選手がいないだけ、何も問題ない
野球最強は日本w
2番目が韓国(笑)
西岡も被害者だよ ハンカチリーグのせいでゴミカスみたいなプライド持っちまった
>>863 のリンクは
>>791 でした
ごめんなさい 先生のように上手くボケれないんでちゃんと訂正しますね
まず西岡はブログのコメント欄を廃止した時点でだめだな せめてメッセージは受け付けるべき せっかく打撃フォームのアドバイスしようにもできない 西岡の今のフォームだと逆方向は良い当たりしてもレフトライナー、反動つけて思いっきり引っ張ってもファールにしかならない 左打席の打ち方が松井秀と同じ感じだから西岡のパワーでは到底成績なんて残せない 青木みたいに走り打ちで内野安打も稼げるようにするか俺の考える打法にするしかない
>>860 一回、辞退者リスト見てきてみ?w
投手とかヒドイことになってるからww
>>863 そうそう、そのヒドイプレーしてる西岡でもスターになれるのがNPB()なんだww
理解してるならそれでいいよww安価ミスとかしてるのがいかにもアホっぽいけどww
>>864 実際そうだろ
個人力なら圧倒的にMLB>>NPBなのは認めるが組織力ではNPB>>MLB
残念ながら野球は組織でやるスポーツだからね。
当然韓国よりもアメリカ・ドミニカは下
卓球やバドミントンはアジアンでも無双できるわけだし彼らを参考に西岡も今の打ち方は止めた方が良い 強く叩いて打つなんて打法は相当なパワーがないとアジア人には務まらない 秋信守のように死球骨折の危険を恐れずにスイングと体重移動で非力さを補うかしないと
西岡さんもう日本来てもアカンやろな。 イタリア行って野球を盛り上げて欲しいな。
>>868 ということはやはり
>>791 でby新庄キリリッとか、
訳の分からない引用したりしてる先生を大笑いするのは間違ってなかったんですね
やっぱり先生は意味不明な話の組み立てをする頭のおかしい人だったんだ
ボクの見込んだ人なだけある よかったー
ヒットの数よりエラーのほうが多い。。 これって伝説になりうる珍記録だよね・・・ 守備はエラーが怖くてビビってやらかしちゃうんだろうね。 打撃はマイナーと違って投手の球がホームベース外角上をギュンギュン移動するから打てないんだと思う。 結局通用しないのが改めて実証されたというのが公正公平な見方なんだけど、 西岡本人は100打席もあれば慣れるし、残り試合をレギュラーで守れればエラーも減ると思ってるんだろうけど、、、 そんなに使ってもらえるわけないからさぁ。。。 ツインズ首脳だって処分市に展示する気持ちで出場させてるのにこれじゃどこも欲しがらないと絶望してるだろうな。
つか、もうスタメン・マイナー落ち当確って感じじゃないの?
875 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 09:42:04.07 ID:dw9wwBoi
つぶやいてるのは一般人ではなく地元紙の記者 @nnelson9 Only Tsuyoshi Nishioka can lose a fly ball in the sun on a cloudy day 2012年08月09日 02:48:24
川崎が4割、このおじちゃん3割4分 他にもノリさんが3割打てたり福盛や井川でさえ無双できるMLBのオープン戦 相手がそんな流し程度の時期のWBCで優勝すればそりゃ勘違い起こしますわ
877 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 09:47:07.66 ID:ZCsmawk7
そのうちミネアポリスに行くと 日本人というだけで虐められるんちゃうか・・ ワロエナイ
>>868 守備率の欠陥
・積極的に打球を追わなく守備範囲の狭い選手でも高い数値が出やすい。
これを新庄の言葉と結びつけたのが何がおかしいの?
頭のおかしなお前に説明するのは苦労しそうだがw
>>875 やっぱり太陽ヒットじゃなかったかw明らかに曇だったもんww
>>870 > 卓球やバドミントンはアジアンでも無双できるわけだし
欧米人はそれらが成人のスポーツだと見なしてないからw
曇天ヒットとは別にエラーがあったんでしょ?その動画ないかな?
実際見た印象は酷い数字よりさらに酷い 完全に見切り付けるために試合出してる感じ マイナーで課題の守備鍛え直した結果がアレじゃ、もうね ご愁傷様
競技人口考えたら日本の野球選手は中国の卓球くらいMLBで無双できないとおかしいんだけどな 日本人には致命的に向いて無い
>>878 当然プレースタイル次第では別の指標を考慮する必要な時も多いです
かといって、守備率という指標が無意味なんてこともないんですよ 先生
例え果敢にチャレンジする選手でも守備率が低いということにも一定の意味はあるんですよ
アプローチできたのにアウトに出来ないケースが多いということなんですから
処理能力の正確性を計る目安には当然使用できるんです
だから、先生のレスは短絡的かつ一方的でおかしいんです
ましてや、↓のレスにいたってはなんの根拠もありません
>日本の内野手はイレギュラーしない人工芝に非力な打者の打球スピードの遅さに助けられてるだけだろ。
最初の6文字を「西岡」に変えれば、おそらくは正しいと推察できるんですがね
それにしても、レス番間違えて普通に訂正するなんて、
頭のおかしい先生がするようなことじゃないでしょう
見損ないましたよ もっと芸人根性溢れる男だと思っていたのに
プルーフ復帰の予定を考えると、 チャンスはあと1試合かな? 我慢強く明日も出してもらえるかな? それとも、、、
そういえば昨日のバカもプレーヤー個人叩きの最終目的は日本叩きだったな 結局頭がおかしいから根拠のない妄言と化していたが
オナニー長文はブログでやってろ
カメラに顔のアップ抜かれるのわかってて わざと背を向けてるよな
通用しないだけなのをイップスとか言って誤魔化すのはどうだろう ダルビッシュもイップスとか言われてるけど
>>886 ありがとう
それとは別に2回裏にこういうプレーがあったようだけど
Brent Lillibridge reaches on a force attempt, throwing error by second baseman Tsuyoshi Nishioka. Casey Kotchman to 2nd.
895 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:13:54.99 ID:gG4Wcvyq
生で試合見れずに ツインズの試合結果だけをヤフースポーツとかで確認した時に ツインズE1になってる時のそのエラー1が西岡である率は異常w 今日もE1なってから、まさかと思ったがやっぱりそのエラーは西岡神のものであった。
>>887 だって?日本の内野手って西岡さんにGGを6年間で3回も取られちゃうような連中なんでしょ?w
俺の中ではほとんどの連中は西岡さん以下の守備って事になってるんだけどww
てか、あの守備でずっとショート守れてた(つまり西岡を追いやるショートがいない)プロ野球のぬるさが笑えるww
しかも、日本じゃ元々はセカンドでショートにコンバートとかねwwありえね〜w
別に最近のイップスとか関係なしに去年きた時からずっとおかしなプレーしてたじゃんww
西岡さんはどうしたらできるんか分からないエラーをするからな 正面のボテボテの球こぼして挙句に転ぶという醜態w
MLBで小坂よりうまいやつとか見たことからw 肩でごまかしてるだけ
899 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:19:49.02 ID:r+wvXB1k
流石にこの3試合で見切られるだろう 和製セサルとしてミネソタでは末永く罵られるだろうな
ハンカチリーグの話は良いよ コサカとか言う人は少女レベルの打球しか捌いたことないだろうが 1塁までノーバウンドで投げられないし論外
901 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:21:26.28 ID:OWqAg8yx
ガーデンハイアー監督に猪木のような気合を入れてもらえ。
上手いショートといえば、小坂とライアンだなあ 打撃?知らんがな……西岡よりはマシだろ
>>898 小坂wメジャーに来たら打率一割切ってマイナーに幽閉か併殺崩しで即刻病院送りだろうなw
904 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:25:45.65 ID:K3JjY4Ln
三年や五年全然打てなくても失敗とは言わない 剛
905 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:25:46.21 ID:xWLt/jjK
いやいやイップスだろ 去年3割ちょい打ったSTでこんなやらかしの報告あったか? 明らかに去年の開幕戦エラーと骨折でおかしくなった
>>896 守備率の欠陥と有効性と先生がいかに的外れだったかの話をしてるんですよ
西岡個人がメジャーに行ってエラーを量産したことを、
日本の他の内野手も同じだということに繋げた不思議な発想と守備率解釈などに対する短絡的視点を笑ってるんです
西岡がおそらく天然芝に特化した守備でGGを取ったであろうことと、
>日本の内野手はイレギュラーしない人工芝に非力な打者の打球スピードの遅さに助けられてるだけだろ。
とではどれだけ意味が違うか頭のおかしい先生には理解できていないのです
907 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:28:31.32 ID:Ccl9lR4q
鳥谷、中島はメジャーでも通用するだろうな 安定した守備、パワーもある エラーはともかく打てなきゃどうにもならない
908 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:28:59.74 ID:Iq9p4j66
小坂とかもうやめてww
この長文野郎昨日と同じ奴か よくも飽きないもんだ
>>906 >日本の他の内野手も同じだということに繋げた不思議な発想
現に他の内野手は西岡からGGを奪えなかったんでしょww
日本で西岡を超える守備の評価の選手はほとんどいない→西岡がこれじゃぁ他も・・・ってなるのは普通じゃんw
現にガムオも日本じゃショートでGG何回もとってるけどアメリカにきたらポロポロしてるからねw
>西岡がおそらく天然芝に特化した守備でGGを取ったであろうこと
天然芝に特化してこれですかwww
>>905 川崎は今年STで首位打者だったけどあのザマじゃん
怪我無くても大して変わらんかったと思うね
まぁメンタルやられてるのは間違いないだろうけど
914 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:38:52.35 ID:bXztjztl
日頃見ているNPBは扱いやすいボールなどに見られる虚構の世界なのだ そこで活躍してた西岡やダルは凄く見えた MLBでやってみて初めて化けの皮がはがれるのだ NPBは日本国民に対する詐欺行為を早急に改善せよ NPBの視聴率が昔ほどなくなったのにははっきりした理由がある
そもそもMLBで通用した無日本人内野手がいないんだから西岡だけの問題じゃない 守備の名手とかの触れ込みであっち行った連中が守備がヘタって評価されてセカンドコンバート されてすぐ日本に返品されてるだろ
こと捕りにいった球をエラーにしないということに関して言えば、 西岡や松井なんかよりも上手いのはいたからな 実際 身体能力の部分で負けていたから守備成績では劣ってしまったが
勘違いしている人がいるようだけど、日本のゴールデングラブ賞は打撃成績で取るもの。
>>917 そうだな
西岡より上手いショートは腐るほどいるしな
ありゃ、明日試合ないのか。。。 もしかしてこのまま明後日の試合前にマイナー落ち?
920 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:45:24.82 ID:OWqAg8yx
外野手は新庄やイチローや青木が(・∀・)イイ!! 守備してるけど、内野手は悪い印象だね。 松井オカズ君やツタヤ君とかね。
いくら守備が酷くても多少打てればまだマシなんだけどね。 今季の日本人野手は青木が最高の成績でしょ? 打撃に関しては元々青木>>>西岡なわけだし見てても打つ気配がない。 日本人野手をわざわざ獲ろうとする球団もうないよ。 ホモリンみたいにマイナー契約ならありうるけど。
>>912 ああ 逆逆 すまんすまん
人工芝にだな
まあ 松井にしろ西岡にしろ人工芝に特化していたであろうことは十分推察される
プレーから
>>916 を読み取って、個性の違いを判断ができないようじゃ話にならん
当然その関係がメジャーリーガーとも発生するのも考慮に入れた上で多面的分析をした上で結論を出す
お前に関しては「MLB厨乙」が結論だな
923 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 10:53:10.98 ID:+BdfGSjG
チョンの西岡、またメジャーに這い上がって大恥さらしてるようだなw
>>907 中島の守備が安定してるって何の冗談だ
あんなに守備範囲が狭いショートなかなかいないぞ
>>922 >>916 って自分の発言じゃん。
自分の発言に安価つけて個性の違いを判断ができないようじゃ話にならん(キリッてww
玄人ぶってるけどあなたみたいな素人より野球に1万倍詳しい日米両方でプレイしたプロの選手が口々にMLBのが上って言ってますからねww
ダル「NPBは2Aレベル」井口「パワーだけでなく内野手としての技術も向こうが上」
そんな小坂とかいう選手とかどうでもいよwwホモリンみたいなマイナー契約ですら無理だからww
西岡がNPBの選手の中でも突出して下手だったと思わないとやっていけないんだろう
NI SHI O KA! HA HA HA HA HA HA!!
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/205209/ 西岡や松井がこの記事の井端や大引が言うような「イレギュラーに対応できるような捕り方」
を実践していなかったことは、キチンとプレーを見ていれば誰の目にも明らか
そして、そいつらが人工芝メインでのNPBではGGを問題なく受賞し、メジャーでエラーを量産した
それだけだ
日本の内野手はみなが西岡達のような守備をしているわけではないのは、
奇しくもMLB厨が引っ張って来たこのインタビューが証拠だな
守備よりバッティングが酷すぎるよ・・・
┏━━┓┏━━┓┏━━┓ ┃┏┓┃┃┏┓┃┃┏┓┃ ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃ ┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃ ┏┓┃┗┛┃┃┗┛┃┃┗┛┃ ┗┛┗━━┛┗━━┛┗━━┛
>>928 だな
西岡以外はみんな一流の守備指標を残してきたしな
あくまでも西岡だけが下手だっただけ!
>>882 非力で何やってもダメなダメ岡にもしかしたらこうやればいけるんじゃと
必死に考えてアドいばいすしてるのに何言ってだ
もう俺なんか諦めてるよ
日本人(アジア人全体に言えるが)に野球は打者は100%無理
パワーがなさすぎる、西岡みたいな非力なんかもう全くのノーチャンス
イチローみたいに内野安打狙いでカサカサに徹するしかない
日本人打者は非力なゴキブリスタイルしか通用しないんだな
ついにDFAキタ━(゚∀゚)━! Designate Nishioka for assignment to the sushi concession stand at Target Field.
>>925 困ると相対的にメジャーリーガーの能力に及んでないからダメという方向に持っていくのは恒例だな
どんだけメジャーの方が上手くてすごかろうが、
お前が西岡をだしに日本の内野手の技術についてデタラメを言ったことは微塵も変わらんよ
そんでお前のデタラメはダルや他のメジャー経験者のNPBに対する評価とも全く意味が違う
この勘違い具合ではそれを読み取ることすら不可能だろうけどな
というか本人達はお前の言ったデタラメのようなことは言ってないしな
>>928 >日本の内野手はみなが西岡達のような守備をしているわけではない
で?総合力では西岡やガムオより下の選手たちばっかだろ?
てか、俺の言った人工芝に守られてるっていうのと同じ事いってるじゃんww
お前よりよっぽど野球を知ってる原監督や王監督はWBCで小坂w、大引、井端ではなく中島や西岡を選んだわけだww
その記事で最後にケチ付けられてる中島も調べたらNPBではGG2回かwwもうNPBのタイトルとかどうでもいいわw
936 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:15:58.15 ID:2Y8JC+HY
なんだこの糞守備wwwwwwww
現実を見ろハンカチリーグオタ こんなのでもNPBに戻る時は争奪戦だ
何が現実だよ雑魚w マグレ野朗の雑魚
>>917 メジャ−でもそうだよ。規定打席到達しないで獲った人いない
940 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:27:19.65 ID:lXwMVisW
>>935 日本のGGって有名で活躍したら取れる所があるからなw
ノーヒットの方にばっかり目が行ってたら、西岡またエラーやってんじゃんwww これで13打数連続ノーヒットで打率ミスターゼロ更新の上に、たった3日で 累積エラー3個なの???
942 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:29:34.30 ID:lXwMVisW
>>941 俺は試合見てないけど、エラーになってないエラーも何個かあったらしい。
943 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:31:03.05 ID:OWqAg8yx
野手版井川と言いたいところだが、マイナーでもたいしたことないし・・・。
>>928 >人工芝は難しくないと言ったら言い過ぎなのかもしれませんが、腰が高くてもボールを捕れたりするんですよね。
こんな人工芝ばっかの球場でやってる、ぬるま湯プロ野球・・・・
小wwwwwwwwwww坂wwwwwwwwwwwwww でも西岡よりは遥かに上手いよ
946 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:32:14.71 ID:do/UA9IO
おいおい、散々言われた去年よりひでーじゃねーかw マイナーで何してた
ファンをエキサイトさせる選手だな
井川もハンカチリーグではいま普通に活躍してるなw それどころかノリさんも(笑)
NPBアンチは昨日からずっと張り付いてんのか。よっぽど日本が嫌いなんだな。 他でやれや
>>935 だから
>>916 をプレーから読み取れと言っただろ
人工芝に守られていたのは、イレギュラーに備えるような緻密な捕り方を実践していなかった西岡や松井だ
井端や大引は様々なグラウンドに対応できるようにしているとその記事では言っているし、実際のプレーもそうだ
しかし、基本的には簡単なバウンドが多い人工芝メインのNPBでは、西岡達のような人工芝特化身体能力型選手が勝ってしまう
状況等から推察できるのはここまで
「井端や大引は人工芝に守られたままなだけで野球やってませんよ」という記事だろ それは
お前のデタラメと矛盾するな 2人の発言は
951 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:36:20.71 ID:lXwMVisW
>>945 小坂は打てなかったけど守備は上手かったよね。
てか西岡とカズオに関しては日本でも守備の雑さは指摘されてたと思う。
向こうじゃごまかし利かないんだろう。
小坂は歴代で一番うまいかもしれんが打が悪すぎるでしょ 二年前までのNPBでは、 守備 1位川崎、2位西岡・・、中島 打撃 1位中島、2位西岡・・、川崎 て感じだったよ、今一番守備に関してうまいのは川崎だと思うね
953 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:38:42.39 ID:Iq9p4j66
虚カスの俺からしたら小坂なんてむしろ全くのゴミのイメージしかないわw 盗塁死連発、守備も言われてるほどうまくなくて打撃は糞 まあ普通に衰えてたんだろうけど。
ハンカチリーグのGG賞は純粋に守備だけで評価されないからな 打撃含めた印象で評価されるアホみたいな賞
>>948 ノリさんとかメジャーじゃ打率一割台OPS.350でマイナーに幽閉サれてたのに日本に帰ってきたら普通に活躍してるからなww
>>950 アホかw自分で言ってるのと記者が勝手に判断してるだけだろww
言うだけなら「サバシアは足したこと無い」「バーランダーは大したこと無い」とか誰でも言えるわw
大引も井端も本拠地がドーム人工芝で年間見ても人工芝でプレーするほうが多いじゃねぇかww
絶対人工芝が体に染み付いてるよ、プレーを読み取れってお前が勝手に脳内で解釈してるだけだろw
どっちにしろ、大引も井端もマイナー契約でも取ってくれるところは無いし、メジャーで守る機会は100%無いからドウでもいいけどなw
956 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:45:21.96 ID:OWqAg8yx
広いドーム球場で守られた投手や守備の下手な野手たち
塁に出られないから、少しは通用するかもしれないスピードも活かせない 代走要員で気分変えてやったらどうか。 技術が足らない上今の精神状態じゃどうにも 不貞腐れるだけかな…
958 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 11:54:40.41 ID:do/UA9IO
スピードっつっても日本ですら盗塁成功率5割程度の暴走野郎だからな 勿論メジャーじゃそれ以下。アピールどころかウィークポイント
>>955 プレーから読み取る目がありませんと素直に言えよ
本当に上手い奴らの人工芝グラウンド以外での変わらずの安定感も知らず、
人工芝専用化してしまった西岡達のみをサンプルによくもまあデタラメな日本野球を言ったもんだな
MLB厨のお前がやっていいのはメジャーでの西岡のエラーを笑うまで
知りもしないNPBの基礎技術や選手の個性やプレーの質の違いを一括でデタラメを語るな
前進守備でバックホームもろくにできない もう高校球児のほうが上手いから
>>957 足早そうな印象を持たれることは多いけど実際はそれほどでもない
移籍直前の2010年は盗塁成功率66.6%とかなり危ない数
>>959 >MLB厨のお前がやっていいのはメジャーでの西岡のエラーを笑うまで
打撃も十分ヒドイですからww何でこんな選手が首位打者とれちゃうんですか?
日本の投手育成法ってどんだけヒドイんですか?ww
西岡を打ち取ったり、ダルビッシュも無双されるような基礎技術っていらないでしょww
ガムオも日本じゃトリプルスリーしたんだったけ?ww
今日の曇天太陽拳の後に肩をすくめて後ろを向くのは本当に最低最悪、今シーズンの野手では最悪のプレーだった印象 守備ヘタクソなのもそれだけならまだ良いんだけど、その上やる気もありませんってか
>>960 さっきヤンキースの試合見てたらイチローの打席で前進守備してた
1死3塁 セカンドは西岡より全然前にいたぞ
>>959 お前よりよっぽど野球をしってるダルビッシュ選手の金言を上げるよ
「日本はそういう固定観念に縛られすぎて野球がまったく伸びてないと思う。ここ何十年も」
「日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。差が凄くありますね」
その日本の基礎技術とやらは何十年前のものなんだ?ww
マイナーでも盗塁成功率5割だったよな。確か5勝5敗か6勝6敗だ。 要するに一か八かで何の成算も無しに走っているわけだな。チームと しては「おいおいおい!」ってかんじじゃねえの?
>>966 ■西岡さんの盗塁成績(成功-失敗)
メジャー二年間 2-4
マイナー二年間 6-6
日本8年間 174-73(成功率71%)
ハリーがサンモニで言ってたアメリカはモーションが大きいから走り放題とは何だったのか・・
>>965 人工芝で守られている説はどうした?
お前よりよっぽど野球を知っている井端や大引が、
人工芝以外でも変わらぬ守備をするよう心がけていると発言しているんだが
お前の妄言がデタラメなことはそれで証明されたな
全く別のことを評しているダルの発言を引用しても無駄
969 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 12:16:03.90 ID:GQ/gg7sy
一年フルに使ってもらっても 3割どころか2割すら怪しいレベル
>>967 向こうはクイック出来ない(しない)投手が多いけど
マイナーでも捕手は強肩、あとセットポジションで静止しなくて
投げるると日本だとボークだけど向こうはほとんど取らないので盗塁しにくい
多田野のボークが多いのもその癖が直ってない
>>969 いや2割はさすがにいくよ 長打がない2流以下の打者には
投手も簡単にストライク取りにくるから大ピンチ以外の場面では甘い球がたくさんくる
973 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 12:22:10.20 ID:yXPqthD1
メジャーで笑い者になるよりマイナーでバス移動とバーガー食ってた方がいいだろw
>>968 アホかw
ダルは日米でやってるが大引、井端は日本の本拠地が人工芝ドームでしか今まで守ってねぇだろw
そんな人工芝ばっかの環境から離れたことない奴の「天然芝だと思って心がけます」とかいう発言とかどうでもいいわw
日米で守った井口が自著の「内野手の技術もアメリカのが上」発言のほうがよっぽど重みがあるわww
それと別のことじゃないよ、競技って言ってるじゃん、つまり野球そのものなんだよ。
後ね、西岡やダルに無双されるようなリーグの基礎技術なんかドウでもいいよw
守備以外もズタボロじゃんwwそれはどうなの?ww
975 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 12:24:25.25 ID:XHDHhTII
青木は盗塁できるんだからむしろ成功率、目の良さこそが大事
はやくマイナー落としてやった方がいいなw 数試合くらいは何とかなるかとおもっていたけど、西岡のダメさが凝縮されてて見てられないw どうせマイナーでも打てないし昇格は二度となし あと一年半飼い殺しだろうけど仕方ないw
>>974 ダルや井口は総論でメジャーの方が進んでいるとの発言だ
お前は人工芝に守られているという具体的かつ限定的な範囲を語った妄言
本当の名手は人工芝以外の適応を意識し守り、実践している
つまり、お前の妄言はデタラメ
ダル達が日本の連中は人工芝以外で守る技術や意識がない奴ばかりと言ったのなら、ソース持って来い
>>977 「本当の名手は人工芝以外の適応を意識し守り、実践している」
口で言ってるだけだろw実践してる証拠持ってこいよw
どの芝でもきちんと守りますと言うのと、実際に守ってるのは訳が違うからw
大引(笑)とか井端(笑)とかそもそも2Aですら通用しないゴミだからどうでもいいわ せめてメジャーに来る可能性がある選手を出したほうが良いぞ
NPB最強ショートだった松井稼頭央が通用しなかったのに西岡が通用するわけねーだろ
ダル達が日本の連中は人工芝以外で守る技術や意識がない奴ばかりと言ったのなら、ソース持って来い ないなら、お前の妄言だな
>>967 向こうはボ−クの基準が曖昧だからね
ペティットなんて牽制が上手いことになってるけど日本じゃボ−クになりそうなの多い
>>970 後ろへいったんか?と思って振り返ったんだろう
ボール着地の瞬間、音のするの方に向き直ってる
どっちにしろ最悪の印象に変わりないけどな・・
ダルはTwitterで問いただされて、日本人は技術はすばらしいし負けないと 言ってる。原監督は、中島、片岡、川崎、岩村以下しか評価してない
>>981 ていうか、お前自身も西岡やガムオは人工芝特化の守備してたって言ってたじゃんw
そんで井端や大引も人工芝特化の守備してないっていう証拠は?
普通、「人工芝でしか通用しない守備意識してますか」みたいな事聞かれたら誰でも否定するのは当たり前。
日本のほとんどの球場は人工芝だ→その中のGG賞受賞者が海を渡ってエラーばっか
→あぁやっぱ芝とか打球速度とか全然違うんだなぁって考えるのがそんなにおかしいか?
技術では負けてない日本人の輝かしい成績 岩村(4年) DRS-9 UZR-1.8 井口(4年) DRS-5 UZR-4.6 稼頭央(7年) DRS-7 UZR-12.6 松井秀(10年) DRS-29 UZR-79.6 福留(5年) DRS-6 UZR-9.8 西岡(1年) DRS-12 UZR-6.3
>>985 ダル達が日本の連中は人工芝以外で守る技術や意識がない奴ばかりと言ったのなら、ソース持って来い
ないなら、
>>791 以降全てはお前の個人的妄言だな
勝手にダル達の発言を捏造しないように
>>987 妄言じゃないって西岡やガムオとか他の選手のきちんとした結果から推察してるんだよ。
なら、お前の日本の選手が天然芝と人工芝でも変わらず守れる(守るつもりですじゃないぞ?)も妄言だろ
井端や西岡の通算での人工芝と天然芝での守備成績の変動とか示さない限りね。
>>988 お前もオレも素人同士の稚拙な推察による妄言ってことだな
要は
ダル達が日本の連中は人工芝以外で守る技術や意識がない奴ばかりと言ったのなら、ソース持って来い
ないなら、
>>791 以降全てはお前の個人的妄言だな
勝手にダル達の発言を捏造しないように
>>987 それとひとつ聞きたいんだが日本の基礎技術って具体的に何?
何かぼやかしてごまかしてるけどw
>>990 何度でも言ってやるよ
ダル達が日本の連中は人工芝以外で守る技術や意識がない奴ばかりと言ったのなら、ソース持って来い
ないなら、
>>791 以降全てはお前の個人的妄言だな
勝手にダル達の発言を捏造しないように
>>970 見失ってそのままボールがどこに落ちようと知らんわボケみたいな
ふてくされた態度に見える
ボールが落ちてからの反応もやる気が感じられないし、最悪
>>986 そもそも守備指標そのものが欠点だらけの指標
それを持ちだしてドヤ顔されても
>>991 いやもうそれでいいよ。
大引とか井端とか2Aでも生き残れるか分からん選手の発言とかもうどうでも良くなってきたし。
じゃあお前の発言も全部妄言な。
事実はプロ野球のトッププレーヤーはメジャーじゃ通用していないとうことだけだ。
プロ野球の基礎技術がなんなのかしらんけどそんなの全く通用しないってこと。
逆にプロ野球じゃ2A、3Aクラスの選手がタイトルを毎年のように多く獲得してることw
これでいいだろ、2AレベルのNPB厨さん?
NPB信者の大敗北wwwwwww
996 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/08/09(木) 13:12:07.88 ID:WSbT/ER/
しかし周囲の選手はこんな草野球選手と一緒にやらされても よく態度に出さずに一緒にプレーしてるな 大したプロ意識だ
>>994 つまりは、ダルだの井口だのの発言をしつこくソースであるかの様に引用してきたけど、
「私の妄言を補完する様な内容ではありませんでした」ってことか
ワロスワロスww
>>791 以降のさも当然かのように語っていた日本sageメジャーageはデタラメでしたとww
>>997 デタラメじゃない、成績の下落で日本が格下なのは証明されてるから
>>993 そうだな!
NPBのトッププレイヤーが軒並みひどい守備指標は残すのはただの偶然で
実力は全く反映されてないよな!
1000なら西岡死亡
1001 :
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