【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合33【2013年】

WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
開催時期、予選・本選の仕組み、将来の展望等、様々な事について語り合いましょう。
※日本代表の選手選考等の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします。

◆関連サイト
WBC公式サイト　　　http://web.worldbaseballclassic.com/index.jsp
NPB版WBCサイト　　http://www.npb.or.jp/wbc/

◆関連スレ
【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1332859868/

【2017年】第4回WBC日本代表総合スレ Part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1342951775/

◆前スレ
【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合32【2013年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1342853285/

◆世界の野球関連スレ

【IBAF】世界の野球を語ろう！part13【ﾌﾟﾚﾐｱ12】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1334559611/

【IBAF】スーパー12(仮称)Part1【2015年】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1324013553/

欧州野球総合3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1324557142/

【Korea】韓国野球総合スレ【ヤグ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1267978307/

【CPBL】台湾プロ野球を語るスレ7【棒球】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1254938439/

｜☆＞≡｜　キューバ野球を語るスレPart10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246542945/

【格闘】オランダ野球に釘付けになるスレ【野球】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1253727740/

【ｱｼﾞｱｼﾘｰｽﾞ】ｱｼﾞｱ野球を語ろうpart1【日,中,韓】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1314366862/

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‖野球国際大会年表　 ｜2012｜2013｜2014｜2015｜2016｜2017｜2018｜2019‖
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‖WBC....　　　　　　　　　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　‖
‖WBC予選........　　　　　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖IBAF PREMIER 12.......｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖U21世界野球選手権..｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖U18世界野球選手権..｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　‖
‖U18WBC.　　 　　　　　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖U15世界野球選手権..｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
‖―――――――――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――＋――‖
‖U12世界野球選手権..｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .‖
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‖女子ワールドカップ　 ｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　‖
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‖世界大学野球選手権｜. ● .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　｜. ※ .｜ 　 　‖
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‖ユニバーシアード......　｜ 　 　｜ 　 　｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜. ● .｜ 　 　｜ 　 　‖
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※ユニバーシアード2015韓国、2017台湾で選択競技で野球採用のため、開催未定

■予選新招待12ヶ国
予選1組（レーゲンスブルク）.....　【カナダ】【チェコ】【ドイツ】【イギリス】
予選2組（ジュピター・フロリダ）　【フランス】【イスラエル】【南アフリカ共和国】【スペイン】
予選3組（台北）.......　　　　　　　　【チャイニーズタイペイ】【ニュージーランド】【フィリピン】【タイ】
予選4組（パナマシティ）.　　　　　【ブラジル】【コロンビア】【ニカラグア】【パナマ】

■今回の新招待国の選出基準
WBCを世界で最もエキサイティングな国際野球大会にすべく選出
当該国の出身選手やプロ選手の数、IBAFランキング、
野球というプログラムの可能性、国際的な発展性や多様性

■予選の開催方式
2012年秋、16チームを4プールに分けて6試合制ダブルエリミネーション方式
各プール1位が2013年春の本選に進出

■本選の試合方式変更
本選1次、本選2次のラウンド1位決定戦の廃止

■予選組み分け
組み分けは予選会場決定後、地理やパワーバランスを考慮して決定の予定

■予選、本選会場選定
興味を示すMLB球団、各国、国際連盟や協力企業に提案書を提出させて決定
まもなく正式発表あり。

■WBC運営委員会メンバー（2011年6月現在）
MLB2名（Tim Brosnan, Rob Manfred）
MLB選手会2名（Michael Weiner, Timothy Slavin ）
IBAF2名（Riccardo Fraccari, Israel Roldan）
NPB1名（Kunio Shimoda）
KBO1名（Sang II Lee ）
NPB選手会1名（Toru Matsubara）
KBO選手会1名（Sean Kwon）
※無任所委員
読売新聞1名（Shunsuke Kanda）
キューバ連盟1名（Pedro Cabrera Isidron）
他1名（Roland Betts）

■■■■■誰でもわかる！2013WBC及び国際野球再編まとめ（2011年12月8日）■■■■■

【１】IBAFワールドカップの廃止決定！…WBCを世界一決定戦に認定

　　12月1日から4日の間、アメリカ・ダラスで開催されていた第26回IBAF会議において、
　MLBによるIBAFへの期限付資金援助の条件とされていた、ワールドカップの廃止が決定した。
　これによりWBCが次回より世界一を決める頂点の大会に位置づけられることになった。
　IBAFワールドカップ（旧称・世界選手権）は73年の歴史を持つ大会であったが、
　今年の第39回パナマ大会（優勝オランダ）をもって幕を閉じることとなった。


【２】IBAFが国際大会再編を発表！…プレミア12、U-18WBC、U-21ワールドカップ

　　同じくIBAF会議において、国際大会の再編が発表された。
　こちらもMLB資金援助の条件であったU-18（AAA）ワールドカップの2012年大会での終了、
　および2013年よりU-18WBCが開催されることになった。
　またAA（U-16）世界選手権の年齢制限を15歳以下に変更、女子ワールドカップの継続、
　2014年よりU-21ワールドカップが開催されることになった（以上、いずれも隔年開催）。
　そして2015年より世界上位12カ国による国際大会、IBAFプレミア12が、
　WBC中間年の4年に1度に開催されることになった。ワールドカップの代替大会となる。
　
■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■

１．WBCは日本がアメリカに搾取される大会って聞いたけど本当？
　　　
日本プロ野球（以下NPB）選手会のホームページを見ると
「歪んだ収支構造」「極めて不透明」「利益の66％を独占」
などとセンセーショナルな言葉が並んでいるが
収益金15億円の用途（スレ26>>718）をみる限り、収益分配は適正であって日本が搾取されたという事実はない
　　　
それどころかむしろ賞金も含めた合計金額では主催者の大リーグ機構と同等のお金を手に入れており
かなりの優遇を受けていると言える
　　　
２．でも搾取されたって聞いたぞ。テレビ局なんて赤字だ
　　　
NPBはWBCに参加してお金を得ただけであり、MLBに対しては一円も払っていない
テレビ局が赤字を出した相手も電通であってMLBではない
搾取構造など存在しない
　　　
３．情弱乙。これは大リーグ年金の赤字を補填するための大会だよ（キリッ
　　　
データを見ても大リーグ年金の資金運用は順調で、赤字や破綻の危険はない
また一人2000万の年金を補填するために3年に1度、2．5億円の利益をあてにするとも思えない
しかし逆に日本のプロ野球年金は破綻しているため、NBCはその穴を埋めるために
WBC利権獲得に動いているということはあるかもしれない
つまり言われてる事と全く逆の構図。

４．選手会は分配率は争ってないよ。スポンサー権などを要求してるだけだよ
　　　
公平な収益配分を実現するためにスポンサー権などの権利があるのであって
権利が実現されないからといって、それだけで不公平ということにはならない
　　　
現状でさえ優遇を受けているNPBが、大会の収支を危うくしてまでさらなる権利を要求することが正当な要求といえるのか
　　　
５．でも「代表のため使ってください」と日本のスポンサーが出したお金を奪われたと聞いたよ？
　　　
代表スポンサーは認められていないので、「代表のためにスポンサーが出したお金」は存在しない。
WBCIは自分自身で日本における出資を集めただけであり、NPBがそれを奪われた事実もない
　　　

６．スポンサーマネーは6割が日本企業なのに、利益は6割がMLBって・・
　　　
ミスリード
スポンサーマネーは大会収入の一部であり、他に放映権やチケット収入もある
もちろんそれらは主催者の正当な権利であり、不当な利得ではない
またスポンサーマネーの総額は15億円　うち9億円が日本の企業によるものだが
その内訳は大会スポンサーと代表スポンサーに分かれる
大会スポンサーはいうまでもなく、大会のためのスポンサーであり主催者の正当な権利。
さらにいえば、日本代表の中にもMLB組（イチロー選手松坂選手）がいる以上
残りの全てがNPBの取り分とはとても言えない
日本企業の比率が高いスポンサーマネー9億でさえ、純粋にNPBへ分配してもよいお金はそのうちの何割かに過ぎない

７．じゃあ代表スポンサーって何？
　　　
各国の代表に個別につくスポンサーのこと
「○○はWBC日本代表を応援しています」と広告させて貰うかわりに
代表チームに対しお金を払う
WBCではこれを採用せず、大会そのものに企業が出資する場合のみ
スポンサーを認めるという形にしている
　　　
８.なんで代表スポンサーを認めないの？サッカーでは当たり前の権利だよ
　　　
将来的には認めるのが理想だと思われる。
しかし代表の価値というものは大会の価値を除いては計れない
W杯は各国のリーグではなく第三者団体であるFIFAが主催し、参加国が共同で価値を築いてきた大会だが
WBCはMLBが主催し、その価値の大半もMLBにより築かれたものですから、前提条件が異なる
日本代表もいわば、NPB選手とMLB選手の連合軍であり、代表の価値は松坂選手やイチロー選手の活躍を抜きには語れない
にもかかわらず、現時点で「MLBが築いた価値を使う権利がNPBにはある」といってよいかは疑問

９．認めて何か問題あるの？
　　　
問題だらけ。
日本代表のように選手の大半が国内リーグ所属という場合には
代表の得たスポンサーのお金を国内リーグの団体に帰属させても良いかもしれない。
しかしドミニカやベネズエラなどは代表選手の全員がMLB所属
この場合に、代表チームの得たスポンサー利益は誰が獲得すべきか
代表を一人も輩出していない国内リーグと、選手が所属する団体であり国家との関係がないMLB。どちらが正しいとも思えない
これはリーグとは別の代表組織があってはじめて成り立つ話だといえる
　　　
つまり代表スポンサーを認めるには、各国にJFAのような統一的機構があることが大前提。
既に述べたように日本代表であっても、チーム内のMLB選手の持っている広告価値をNPBが独占するのはおかしい。
また野球が盛んな国には貧しい国が多く、そもそもスポンサーが集まらない現実もある
これらの問題を解決してはじめて
「日本代表スポンサーのお金は日本の協会に」「アメリカ代表のスポンサーのお金はアメリカに」
という代表スポンサーやライセシング権の主張が可能になるといえる
　　　
NPBはこれらの問題に触れたことさえなく、相手を否定し自己の権利を主張するばかり。
「野球界のために」といいつつ、さもMLBが不当であるかのようにふるまい
自分たちの要求、カネの話しかしていない。
　　　
１０．じゃあWBCは参加すべき？
　　　
もちろんこんなのは野球ファンとして自由に考えれば良い
選手会は間違っているがこんな大会に出る必要はないというのも立派な意見
ただし、この問題ついてMLB側の主張は全くの正論であり、不当な要求をしているのはNPBであることは
知っておいた方が良いのではないかと思われる

■【WBC】NPB参加不参加問題を考える

※※※両方とも必読！！※※※

▼NPB選手会「ワールドベースボールクラシックの問題点とは」
http://jpbpa.net/wbc/

▼「WBCって何が問題なの？選手会の主張って本当に正しい？」
>>9>>12>>13>>14

やきう逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11訂正

■【WBC】NPB参加不参加問題を考える

※※※両方とも必読！！※※※

▼NPB選手会「ワールドベースボールクラシックの問題点とは」
http://jpbpa.net/wbc/

▼「WBCって何が問題なの？選手会の主張って本当に正しい？」
>>7>>8>>9>>10

ああすまん

　　　　　　∧_∧　∧∞∧
|￣|￣|￣(*ﾟワﾟ*)（ ´ワ｀ ）|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|
|二|二|二| ∩∩）（つ　⊂）|二|二|二|二|二|二|二|二|二|二|二|
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２ちゃんねる　　　　　　　　　　　/目∧
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W●●　　　　　　　　　　　　　/目∧| |∠⌒∧ ＜いちおーつ！
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C●●　　　　　　　　　　 ⊂ｌ三|三ｌﾉ〇二l~　）
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　　　　　　　　　／　　／ 　 ー一'　 ／　　／
　　　 ｌl⌒l∩_　 ￣￣　　　　　　　　 ￣￣
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　 （　、　ヽﾟ 　　　　　　　　　　　 　みんなで広げようWBCの輪
　　|　/　/
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>>1
スレ立てどうも。

http://web.worldbaseballclassic.com/rosters/index.jsp?team=wbc

このページで数えると参加人数は、
ＭＬＢ　２２２人
ＮＰＢ　　２７人
その他　２００人

ＭＬＢ６６％　ＮＰＢ１３％だとすると、１人当たりの配当は、
ＭＬＢ　０．３０％
ＮＰＢ　０．４８％
その他　０．１１％

分配金
ＭＬＢ １０億／２２２人 ＝　４５０万円／１人当たり
ＮＰＢ 　２億／２７人　 ＝　７４０万円／１人当たり

ちなみに分配金は選手会の収入ではないため、そのまま分配されるわけではない
収益が出なかったとしても手当てはＮＰＢが支払うはず
つまり、選手自身は経済的にリスクを負っているわけではない

五輪が盛り上がってるこの状況で出ないとか糞笑える
NPB信者ってマジでこの選手会支持してるの？

>>17
それ、途中参加選手が含まれてない。
日本は栗原含めて24人、NPB計28人になる。
MLBが言ってる228人というのは、途中参加選手がいるからだと思う。

ただ途中参加選手およびリタイア選手への報酬分配の割合がどうなってるのかはわからんが。

>>18
五輪って言ったってまだサッカーしか始まってないやん
まあ、そのサッカーだけで盛り上がられてるのが悔しいが

>>7
＞収益金15億円の用途（スレ26>>718）をみる限り、
このデータ自体無意味なんだから外せよ
わざとミスリードしてるようなもの

あと>>1にdat落ちしたスレ貼るなよ
ちゃんと更新しろ
自分の立てたスレは貼るくせに

すまんな

【2013年】第3回WBC日本代表総合スレ Part7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1342821086/

テンプレ偏向すぎワロタｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スペインがWBCのアメリカなら本気でない開催時期が悪いで
終了だろうな

選手会擁護者はどうかしている。オリンピックのサッカーでもスペインに勝利し盛り上がってるのに。現実逃避

>>27
気持ちわからんでもない・・・選手会擁護

サッカー・・・絶対勝てないよ、選手サイドは重圧なくチャレンジャー
　　　　　　　→すごいと絶賛

野球・・・・・金メダル確実・最低でも決勝・３連覇するんでしょ
　　　　　　　選手サイドは重圧かかりまくり→勝って当たり前、
　　　　　　　負ければ批判

今回、こういう騒動起こして重圧減らす作戦かもしれんよ
選手会サイドは

五輪では競技場に一切の広告なし、選手のユニフォームに企業ロゴもないことも挙げておかないとな。

アメリカ（2軍）、韓国、キューバ位しかいないし当たり前


つか出ないんだろ、もう諦めろｗ

日本のマスコミは絶対勝つか・絶対勝てないかの２通りしかないね

銀や銅メダル評価と言うほうどうがほとんどない、戦前の日本と
変わってない

政治は灰色決着好きだけど

>>30
落合がWBC辞退させたのはそういうこと。　勝って当たり前で
負けたらぼろ糞でこんな馬鹿な報道やファンの元には選手は
派遣させたくないからだそうだよ

>>30
キューバとか韓国は五輪で勝つと特典多いから日本より準備万端だから
日本よりはるかに強いよ

韓国は戦前から日本は強いと言い逃げて重圧減らしてたからな・・

日本はそれができないつらいよ

選手会擁護派は論点を代表ライツ、代表スポンサーとグッズ権に絞れ。
選手会自体がそれ以外の要求出してないのに、大会ネガキャンは筋違いだ。

>>28
毎スレ毎スレそれ言ってる人がいるけど、それは全く的外れだよ。
この揉め事は純粋にお金の揉め事で、そこに必要以上に意味を
見出そうとすると問題の本質からどんどん離れていっちゃう

■日本プロ野球選手会の主張

日本プロ野球選手会は、未来の日本プロ野球の発展のために、ワールドベースボールクラシック（WBC）について、
主催者であるWBC, Inc.（アメリカのMLBとMLB選手会の共同設立会社）に対して、
オリンピックや、FIFAワールドカップのような通常の国際スポーツイベントにおいて、参加国の
当然の権利として認められている代表チームのスポンサー権、代表グッズのライセンシング権（商品化権）を、参加国に認めることを求めています。

選手会では、このような代表チームのスポンサー権、日本代表グッズのライセンシング権（商品化権）が日本に認められることにより、
次世代のプロ野球選手の育成や日本野球のさらなる普及、発展につなげることを目指しています。

>>37
他の国、とくにアメリカチームの代表ライツについてはどのように考えているのだろうな。

今回からWBCが権威をもった正式な世界大会として認定されるのか。
IBAFのW杯も無くなり五輪も無くなったからまあそうだろうな。

MLBが全面協力して各国ガチでくるのだろうか。ガチなら大変だぞ。
そうなると日本は厳しい現実を突き付けられる可能性が高い。
実際、W杯、五輪で一度も優勝の経験は無いのだから。

現在の日本の実力はどんなものだろうか。投手力は高い方かもな。
打者のレベルに関したら下手したら韓国以下かもしれないぞ。

NPBはイデホに無双され、MLBでは全日本選手は秋以下だろ。
イチマツの劣化は進行し続けるだろうし青木じゃ心もとない。

＜主張その２＞　代表スポンサー権などを認めると大会運営ができない

　さらに、アメリカのMLBとMLB選手会は、参加国に代表スポンサー権や代表グッズのライセンシング権（商品化権）が認められた場合、次回大会以降の大会運営ができないと説明しています。

　しかし、選手会の調査に基づいて、約1800万ドルの利益を出した2009年大会の収支を、参加国に代表スポンサー権や代表グッズのライセンシング権（商品化権）を認める形で再計算しても、なお数百万ドル以上の利益ができることが判明しており、
次回大会以降は、主催者であるアメリカのMLBとMLB選手会がほとんどリスクなく、大会運営ができると見込まれます。


選手会もこう主張するのなら、検証のためにきちんと数字を出せばいいと思うんだが。

>>38
営利目的で大会期間の代表ライツ、スポンサー権、グッズ権を日本の選手会獲得したら、どこの国もおなじように揉めるわな。
というか、日本の選手会だって金が絡んだら間違いなく内輪もめ起きると思う。
普段スポンサーを数社抱えていてCMギャラ1本一億円の選手とスポンサーなし、CMなしの選手が混在するわけで
実力はともかく人気面で格差のある選手が営業収益を同じ金額で分配するのは間違いなく問題が起きる。
いくら日本代表だからといっても自分のギャラを30分の一のダンピングに受け入れるのは困難だろ？
よっぽどしっかりしたマネージメント体制を日本選手会が組織できればわからんが
そんなことしてたらマネージメント組織の維持費だけで利益がとんじゃうよ。

選手会こいつらバカだわ。サッカーはこんなに盛り上がってるのに危機感ゼロ　笑

数字置いておきますね。

WBC2009収支　週刊ベースボール2011.10.3　（１ドル＝１００円）

全体売上87.1億円
日本売上33.0億円（38％）
全体費用69.0億円
全体利益18.1億円

内訳
チケット　　全体29.4億円　日本7.5億円（25.5％）
ライセンス　　　 6.1億円
放映権　　 全体31.1億円　日本12.5億円（40.1％）電通分アジア諸国含む
スポンサー 全体18億円　　日本13億円（72.1％）電通分アジア諸国含む
オンライン　 1.7億円
その他　 　0.8億円

せっかく京セラとからくりでWBC見れるのに・・・
ワイは見たいで、WBC

>>42
>>37
公平にみても酷いなこれ
ライセンス権って、イチローのユニフォーム売った利益も日本のものかよ。
しかもスポンサー権認めたら単に主催者の利益云々より、参加不可能な国だらけになるのに
そこをどうするのか全く触れてないし、どういう計算で数億の利益が出ると試算したんだ？

日米の二項対立でしかモノを見れないんだって奴らは

日本の選手会の要望通りに参加国独自のスポンサー認めたら
ライバル企業がそれぞれのバックについて、野球どころじゃなくなるケースだってあるよな。
家電メーカー、自動車、酒造、ファストフードetc
アップルが米国に、サムスンが韓国なんてことになったらレギュレーションに悪影響及ぼすだろ。
そういう問題を回避するために五輪もW杯も本大会では広告排除してんのにな。
選手会は自分たちの銭のことしか考えてないよ、全く。

>>45

おいおい、日本のスポンサー抜いても黒字って、収益5億になるじゃねえか。
収益5億で収益分配しろってか？
結局はNPBとNPB選手会でガッポリ稼いで、
主催のMLB、228人参加のMLB選手会、KBO、CPBL、IBAFの取り分がカッツリ失われるわ。

>>50
アメリカチームにも代表ライツを認め5億から抜くと更に減る、というか、単純に考えると収益はなくなるわけで。

>>51

ああ、そうか。選手会の主張は全招待国への代表スポンサー、ライセンス権返上か。

つまり、>>45参考にすれば、6億円の赤字じゃねえか！！
何が「日本のスポンサー料抜いても黒字になる」だよ！！
言ってることと要求しようとしてることが違うじゃねえか！！

>>52

いや、違った、ゴメン！！
>>45の収益は賞金分配後の数字か。
こうなると賞金総額3億、収益分配総額5億、くらいか。
にしたってNPBはスポンサー料だけでも13億稼ぐ。大会主催者より稼ぐとかワケワカメ。

>>48
沖縄の基地問題で発狂してる左翼みたいな連中だな

>>53
いや、単純に考えれば6億の赤字で正しいと思うよ。
収益金18.1億ーライセンス料6.1億ースポンサー料18億＝ー6億

実際には、大会スポンサー料分をいくらと見るかとかあるのだろうが。

元々第一回大会で５０億MLB単独で出してるからな
MLB側は第一回から相当な赤字だろう

そもそも選手会の主張って、金を出してるのが日本の企業なんだから日本にもっと金よこせって理屈なの？

結局第三者機関が開催出来ないんだからサッカーみたいな開催は無理だし
世界一とか言わないで国際普及のためのOP戦と銘打ってやればいいんだよ

>>58
ＭＬＢ選手が参加する野球の国際大会で、優勝して世界一は特に問題があるとは思わないが、世界一と過剰に煽ったのは日本のマスコミじゃないか？

U.S. Venues For 2013 World Baseball Classic Announced
http://www.ibaf.org/en/news/2012/07/27/us-venues-for-2013-world-baseball-classic-announce/61cad98f-d437-49a5-81ac-342ece05d7b4

>>59
やはり世界一だよ

長期戦＝ペナントの日本一はアメリカのようなメジャー大国
短期戦＝世界一が日本。

これは１６０試合の強さを争うのではなく数試合の争いのはず
メジャーでの１６０試合の成績はあてにならないことは頭に入れないと
だめでしょ？？　

>>60
IBAFは配信するの遅すぎｗ
まあ後追い記事だからしょうがないんだけども。

ところで台湾の初戦ってニュージーランドなのな。
てっきりタイかフィリピンかと思った。
でもニュージーランドってマイナーはいるけど未知の領域だからか。

まあ台湾とフィリピンの闘いだろうなあ
タイはキッサダー引退後いまいちだし

フィリピネスメリケンが米国内にどの程度存在していて
どれだけ出場するかによるな

ラパダ(NYY)とかSFG-3Aのあいつとか先発したら台湾打線も手こずるだろうな
野手もバートレットとかアギーラとかソングコ(LAD-3A)とかおるし

日本人って国際大会というか目先の一発勝負好きだよね

ペナントの楽しみ方を知らない気がする、たとえば５年先を見据えて
チーム作るからこいつを我慢するとか逆にここは目先をとりに行くとか

戦略的なこと考えても面白いと思う。　もしかしたら日本人はこういう
戦略を考える頭がないのかな？？　昔の特攻隊精神が残ってるから
一発勝負がすきとか

ＦＡ導入以降でまだ長期的視野とか言ってる奴がいるんだｗ

野球はもうダメだろうな
サッカーに人材取られまくってる
とうとう大阪(笑)ですら野球少年の数激減だとさ

>>67
日本自体が終了

ジャパンバッシングからジャパンパッシング・ジャパンナッシング

日ハム小笠原「一発勝負は世界中の皆が大好きだぞ」

WBC不参加の選手会のせいで壊滅的に。

>>67
人数入れば大丈夫

俺が打撃コーチすればプロのコーチよりもNLBに通じる打撃
作り上げることできる

全くだ
日本人なんて地球上からいなくなればいいのに
日本人がいなくなっても世界中の誰も悲しまないしｗｗｗｗｗ

被災地の架設住宅でみんなで集まって日本代表を応援しているおじいちゃんや野球少年の事なんか

なーんにも考えてないんだな、利益無視してやれないのかい？

向こうでは認められない世界一といってもさおれら日本に住んでるんだよ、日本では認めているんだからそれでいいだろ？

女子サッカーや五輪日本代表だって、玄人には認められない世界一だろうけどさ、楽しみにしている人がいてその為にやっている

それがナショナルチームだろ？、選手会さぁ上から目線もたいがいにしろよな

日本企業だってMLBのスターと日本代表が戦うことに金出すわけだろ。
MLBのスターたちが何でNPB選手会のために
タダ働きに近いことをやらなきゃいけないんだってことだわな。
それが理解できない焼き豚は死ねよw

日本終了？
サッカーは結果出してるぞ
あと野球関係者が大好きな言い訳少子化も
サッカーは高校野球と違って順調に人数増やしてる

アジア人大量虐殺
恥知らずのジャパンマネー
クジラ・イルカ虐殺
原発放射能垂れ流し
アホ揃いのNPB選手会

世界中から嫌われる日本人ｗｗｗｗｗ

>>73
あなたみたいに認めないやつが多いからだろう？？　いても少数

日本野球

負ければ大批判しかも選手に脅迫電話、勝てばアメリカが本気でない・
参加国少ないから・勝って当たり前。　

アメリカが本気でないというのは良いよ、向こうが強いのは事実だし

日本もそれを受け売りしてそういう奴がいるだろう

日本人は野球選手に対して求めることが大きんだよアマ時代に
希望球団すら言わせない・メジャー移籍しようとすれば反対

日本人メジャーは日本が嫌だからメジャー言ってるんだよ

日本代表にNPBの選手が参加しないって
選ばれそうな選手は出たいと思ってる選手多そう
何か可哀そう

>>73
金の部分は賛同できんけど。。。　アメリカに勝っても誰も
金星なんて言わんし

選手会は偉い部分もあるよ・・俺ならファンが野球に対しては結果
が厳しいとはっきりというけど毎回無理な要求されてると

>>78
俺もそう思う。　過度な重圧をかけるのは２回目だけでたくさん

１次ラウンド突破すれば十分というくらいな重圧ない評価で
やらせてあげたい。　重圧の中で選手をやらせたくないよ

どうせ日本野球なんて松坂。福留という好成績者がメジャーでは
結果残せない弱小リーグの選手の集まりでクズ集団なんだから
今回は負けて当たり前という評価でやりたい

>>73
夢だなんだと言うけど今回仮に不参加でもNPBが不参加ってだけで
誰かしらが出るんだからそいつらに夢貰えばいいじゃん。
高校野球で夢や希望を与えることが出来るなら高校球児だってWBCで夢や希望を与えることは出来るし
独立リーガーが出たら身分上は一応プロだしプロから夢貰えるじゃん。
出てる選手ですらこんな大会なんの意味もない、と言ってる大会に送り込んで
俺たちに夢与えろってのは横暴な理屈だと思うがね。
そのリスクを背負った結果シーズンで調子下げたらそのことによって希望を奪われる人だっているだろうに。

>>82
意味ない大会と言うより

日本のファンとマスコミの１部の横暴な報道がね、アメリカが負ければ
アメリカが本気でない、日本が負ければ日本は弱い

この二重基準が腹立つわけよ

>>74
日本の対戦相手＝中国、韓国×5、キューバ×2、アメリカ

>>84
こっちのほうが死の組だけどね

アメリカ　ドミニカ　プエルトリコのほうが韓国よりかつ確率
高いよ

>>78
出たいと思ってる選手はかなりいるらしいが選手会としての足並みを合わせてるらしいよ
まあ若手には良いアピールチャンスになるのは間違いないしね

>>78
こういう大会はベテランは不要だと思う。　長嶋ジャパンは
ベテランは体力もたないから３０歳前後を中心に選んだ

古田はずしたのもこういう理由

適応は若手のほうが早いと思う

>>86
残念だけど決まったから仕方ない的な、当事者意識を欠いたコメントばかりだったから、
大半の選手は自分のアタマで考えてないんだろうと思ってる。

公表されたコメントだけで判断されるのは選手も不本意かもしれんが、
当事者意識が感じられたのは、新井、宮本、稲葉、内海、村田だけ。

読売対弁護士という構図

読売が出たい奴だけで新リーグ作るとか脅せばわからんが

そもそも言い出しっぺは日本だろ

ジジイしか野球見る人居ないから

金払って世界一決めようと言い出したのは日本

初心を忘れ金くれ金くれ言い出した選手会

プロ野球はプロレスみたいになる

野球はオワコン

銭守会「WBCあるから日米野球ｲﾗﾈ」
↓
銭守会「スポンサー料全て日本に入らねーからWBCｲﾗﾈ」
↓
銭守会「オーススター疲れるからｲﾗﾈ」
↓
銭守会「金欲しいけどペナントｲﾗﾈ」

>>86
そういう選手が不憫、例えば日本代表のBチームとか、U23とか作って派遣
できないのかね？、そうしたら、フルじゃないから重圧も無いよな

ベストメンバー規定でもあるのか？

選手会って　労働組合みたいなものか

NPBの選手は出なきゃだめだけどベストメンバーである必要はないでしょ
これまでも普通に辞退者いたしMLB選手は元々希望選手だけだしね

>>94
ベストメンバーの定義って何？？？

>>95
ようわからんが怪我や代表引退してる選手以外が選ばれたら出れることじゃない

>>92
まあ、それが一番妥当だよな。
MLBが野球裾野拡大の場にするなら日本は人材育成の場にすればいい。
実際、独立に派遣できるようにしたりとしてるんだからそれはそれで悪くないだろうし。
今の状態では一線級は出たくないって本音だろう。

独立リーグはMLB傘下になるか今年で決めるらしいがどうするかね
WBC辞退とか独立リーグの国際化路線とは逆の状態だし
現時点の派遣だってMLBの方が遥かに条件いいしな

>>97
若いスターを育てる場だな、悪くないな
U-25でチーム組めばいい

週べにも選手会のお決まりの戯言載ってたけど、選手会はどういう計算でスポンサー権やライセンシング権認めても黒字になるってしてるのかマジ分からん
>>45から>>55あたりにも書いてあるけどさ

昨日の新聞で準決勝と決勝の開催地が発表されたけど、MLBの球場及び「周辺の施設」で1次や2次やるってなんだよｗ
まだ未定だからこういうの表記なのかね

2006年大会の時もそうだったじゃん
メインはチェイスフィールドだけどサブでキャンプ地でも試合する

wikiに載ってるぞｗ

あくまでも参考にね


○２０１２年　〜　２０１８年　に行なわれるサッカーの主な国際大会（１８歳以上の成年大会）


２０１２年：
◎[ロンドン五輪 本大会（男女）]、○[FIFA U-20女子 日本Ｗ杯]、[AFC U-19選手権 ＵＡＥ大会(U-20トルコＷ杯アジア地区予選)]

２０１３年：
○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルＷ杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権 オマーン大会（新設）]、[FIFA U-20 トルコＷ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１４年：
★[FIFA ブラジルＷ杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC女子 香港アジア杯 (女子カナダＷ杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

２０１５年：
○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダＷ杯]、○[AFC U-22選手権（リオデジャネイロ五輪アジア地区予選）　＆　女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１６年：
◎[リオデジャネイロ五輪 本大会（男女）]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

２０１７年：
○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアＷ杯アジア地区最終予選]、　[FIFA U-20Ｗ杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子Ｗ杯アジア地区予選)]

２０１８年：
★[FIFA ロシアＷ杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子Ｗ杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20Ｗ杯予選)]、[FIFA U-20女子Ｗ杯]

>>102
そーだったのかスマン
実際本戦やったの知らなかったので
勉強してくる

>>100
総収益で計算してるんだろ。
総収益から賞金47％、収益分配金（利益）53％に別けられるから。

総収益で計算すれば黒字（賞金減）、利益で考えれば赤字だ。

NPBは28人派遣して参加だけしてスポンサー権やライセンス権は貰って10億以上儲けて
MLBは230人派遣、日本などの他国代表には選手貸し出して赤字リスク抱えて大会主催しろってことかな？
それをやらないMLBが汚いのか、それを要求ずる選手会が汚いのか、どちらだろう

野球で大規模な世界大会を開催するのは構造的に無理だから貢献するつもりはありません

と素直に言えば認めてやってもよかったが
辞退の建前はむしろ逆
ほんとどうしようもねーわ銭守会

>>106

「WBCの本質はMLBの資金源となる国際興行イベント」
http://number.bunshun.jp/articles/-/241291?page=4

ナンバーのMLB担当コラムでさえこの有り様だ・・・

この人の指摘してるWBCの問題点は正しい。
けれども、NPB選手会はそれらの改善を求めているのではなく、あくまで権利のみだ。
そこがNPB銭守会などと言われる所以だ。

NPB選手会が、「代表資格」「開催時期」「優先召集権」などに対してボイコットするのなら、
俺は大賛成だ。

しかし、WBCの継続も危ぶまれる「権利」の要求しかしないNPB選手会は絶対に支持しない。

WBCの経費とは別にMLBが球団合同で５０億出してるのにどこがMLBの資金源なんだろうか
むしろ大赤字じゃないのか
報道の受け売りで記事書いてるだけなんだな

【野球】WBCはMLBの資金源となる国際興行イベント。サッカーのW杯と同レベルで捉えるのは大きな勘違い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343417174/

もういいよ
日本国全体がアンチMLBとなって、勝手に極東の片隅で孤立していれば

>>103
国を背負って戦う
SAMURAIBULE , なでしこJAPAN
と明暗クッキリわかれたな


現在、存在する国際大会で最大の大会がWBCなのだから
（少なくとも日本のライト層の多くはそう感じている）
ゆえに、必ず出場すべき。

布陣は

野手
一線級2人
イースタン、ウェスタン各2名
社会人4人

投手
U25

ロンドンオリンピックが開幕しましたが、
残念ながら世界の野球・ソフトボールファンは野球とソフトボールを見る事は出来ません。
オリンピックから野球とソフトボールが除外された全ての責任はMLBにあります。
MLBに「野球の世界への普及」について語る資格はありません。

>>114
IOCのレポートではメインはIBAFの怠慢の方で数多く指摘されてた
IBAFが糞だからIOCはMLBに介入して欲しかったのかもな

選手宣誓「ドーピングをしません。薬物は使いません」
メジャーリーガーは守れませんｗ

銭守会の責任は重大だ。これで野球は壊滅する。

>>109
万が一代表ライツが認められた場合、選手会は出場するだろう。
その時、大会そのものへの批判を根拠に選手会を支持していた人たちは、どう思うのだろうなｗ

>>99
U３０でよいよ

プラス阿部

>>109
開催時期ってそんなに悪いかな？？？　辞退する奴はシーズン後にやっても
シーズンの疲れがと言う、日本や韓国はシーズン早く切り上げて
準備してとなるよ

WBCに文句つけたい奴は消費税税ではなにがなんかかんか文句つける

そんなに嫌なら、セパの最下位のチームから合同で派遣しろ

>>106
よく
＞日本などの他国代表には選手貸し出して
っていう人いるけど当然じゃね？

MLBはアメリカにある組織だけどMLBはアメリカ人だけの組織じゃないんだから。
そこに文句言ったらNPBだって少数ながら他国に選手貸してるだろう。
むしろ野球普及という建前を挙げるならMLB自体が赤字でも構いませんよ、という心意気を示すのも必要だろう。
>>108の記事で言われてるような問題の中2回も優勝してその大会が運営費が日本からの金で賄われてるとすればその国が調子こくのはむしろ正しいかは別として当然の話で。
選手会の主張を受け入れなくてもそこで挙げられてる問題点の解決を早急にしなきゃ大会の存続自体が怪しくなっていくわ。
日本から金が来てるならその日本を気持ちよく踊らしとく方法を考えないと。

>>122
だからNPBに1/16ではなく13％「も」分配してるじゃないか。

>>122
MLBが日本へ貸してる選手とNPBがWBCの参加国へ貸し出してる選手じゃ価値が違いすぎるだろ。
日本にとってイチロー、松坂の存在の大きさは計り知れない。戦力的にもビジネス的にもだ。
そこのところを無視して日本マネーがMLBに吸い上げられてるという理屈はどう考えても通じない。
WBC参加国のどこも日本の選手会の主張に賛同しないだろ。
自分たちに都合のいい数字や理屈並べてWBCIにケチつけて、金と権利さえくれれば参加しますとか
同じ日本人として恥ずべき行動だと思うけどな。つーか、同じ日本人じゃないかも知れないが、、、。

>>115
以前からIOC（国際オリンピック協会）は、MLBにメジャーリーガーの参加を呼び掛けていましたが、夏季五輪は公式戦が佳境を迎える時期と重なっており、到底実現には至りませんでした。
また、欧州主導のIOCとアメリカンスポーツを代表するMLBという両者のプライドも心理的な障壁があったと思われます。事実、野球より普及度の低い競技で、関係者の熱心なロビー活動により除外を免れた例も指摘されています。

今後、MLBがスター級の派遣を切り札に、野球の五輪復帰を働きかける可能性はあるでしょうか？

残念ながら、現時点ではその可能性はかなり低いと言わざるを得ないでしょう。

そんな国際化に熱心なMLBが、五輪に消極的な理由は何でしょうか？
それは、MLBは前述の目的達成には、シーズンを中断してまで（またはスターを欠いた状態で開催し続けてまで）五輪に参加するより、外国出身のスター選手を抱えるほうが、はるかに効果的だと考えているからでしょう。

仮に野球が除外されず、MLBがドリームチームをロンドンに送り込んだとしても、イギリス国内でデレク・ジーターやスティーブン・ストラスバーグのTシャツ売り上げ増には繋がるでしょうが、
WBCが米国内で極めて低い関心しか集めていない現実を考慮すると、ドリームチームと諸外国の対戦のテレビ中継が、米国内で高視聴率を挙げるとは思えません。

>>122
だから人数比率で230人のメジャーが5億
28人の日本プロ野球が分配金だけで1億だったかな？
妥当な数字だろ

>>120
特にWS制したチームの選手なんかはまず出ないだろうな。
シーズン中に故障した選手も外れることになるから、米国とかは３月開催の時より余計にショボいメンバーになり兼ねない。

>>122
ちなみに、NPB選手会が試算した日本由来のライセンス料とスポンサー料は9.2億円。
これは大会総売上87.1億円の10.5％。
WBCI試算だと6.6億円だが。

>>125
オリンピックに選手を出すとなると、アメリカチームだけでは済まないしな。

>>127
というか、11月の中旬以降の開催だとFAの選手はどう扱うんだって問題もある。
契約の切れ目の微妙な時期にWBCを開催するようだと未来永劫に発展しない。
予選&決勝一次リーグを春先にやって、夏に準決勝、決勝、3決やる案の方が現実的
決勝に参加する選手は二日間で2試合だけだからベストメンバーも組やすいしな。
ただそれもWBCがもっと大きな大会にならないと実現しないだろうけどね。

>>127 >>130
サッカーW杯が欧州リーグの開催前の８月あたりにやってほしいという
意見が欧州の協会からある。　プレミアとかスペインは過密日程で
６月でシーズン終了後だと疲労が抜けないからという理由

これは2010年7月の3連休前後に出てたプレーボーイのセルジオ越後の
コラムに出てた

シーズン前は本気でないとかいうけどそれはどこも同じだし、
キューバは3月がシーズン中、中南米はウインターリーグがあるから
有利なとこもある。　日本なんか1番不利だろう、アメリカにまで
渡航してるわけだし

WBCを否定した奴はどうしたって否定する。　日本が2軍でメジャーが
ドリームチームで出てきて勝っても否定する

日本が小学生でいって大人のプロに勝っても否定するだろう

要は日本人は馬鹿と言うこと

シーズン後が正しいと思えばそれしか言わない

シーズン前でも利点・シーズン後にも欠点はある。　そこを議論しないし
完璧な時期なんてありえない

自分が調子よいときに思いついたようにやろうと提案すればよい

こいつが辞退してるからアメリカが本気でないというが辞退した奴は
全打席ホームラン・全打者三振無安打投球するのかな？？？

ベストで出てきたら勝つなんて言うのも仮定の話で現実いないんだから
無駄だと思う

広島が江藤や金本が残留してたら毎年優勝争いしてたか　
巨人に松井がいれば暗黒の堀内時代が来なかったか？？

メンバー云々じゃなくて準備してないから本気じゃないと言うんだろ。
そりゃ5日前に召集かけられて本気のアメリカだなんて思う奴いないよ。

WBCが毎年開催されているなら一度くらい飛ばしてもいいけど、何せ４年に一度だからね。勝つにしても負けるにしても、この代償はあまりにも大きい。
要するに、五輪を目指している選手が、大会後の待遇が気に入らないからと１回飛ばしてみすみす４年を棒に振るのかって話。
しかも、もし８年後にも納得いく形になっていなかったらまた飛ばすわけ？　そんなことしてたら、10年単位で時間を無駄にすることになるぞ。よく考えな、時は金なりだよ。

>>110
そうね。日本の分は誰が負担しているのか知らないけど、よその国の遠征や宿泊にかかる費用は全部あちらさん持ちらしいから。そういう意味でも、お金はかかるわな。だから、今の比率はともかく、向こうの取り分が多くなるのは当然っちゃ当然のこと。

>>128
これ要するに韓国分も加算してるんだろ
詐欺もいいとこだよなあ

>>136
一応韓国は別みたい。
アメリカ10.6億　NPB9.2億　韓国2.1億　その他2.2億で、合計24.1億

全体収益が18.1億だから、全部認めたら赤字ｗ

結局のとこNPB機構がWBCIと合意した内容ってのが極めて妥当なのに
なんでメディア連合であるNPB機構が妥当性をアピールしないのかって点に尽きると思うんだよ。

>>138
ＮＰＢ自体が妥当じゃないと思ってるんだろ。ただ自分らが責任取りたくないから選手会に判断を委ねてるだけで。

ところで松坂って前回大会のシーズンから不調に陥ってなかったっけ？

>>135
まずその大会が五輪と格が決定的に違うからその例えはな。
大会自体の価値が希薄だから金寄越せオラって流れになるんだし今の五輪でそんな流れになることはないでしょう。
国際大会が盛り上がったところで国内リーグが盛り上がることはないし。

>>139
違うと思うが。
NPBも経営センスはあるだろうから、現状の収支では代表ライツ要求は難しいと判断し、現実路線に切り替えたのでは。

>>141
恐らく>>139の読みが正しいのでは？
NPB機構は合意したものの、裏では納得いかないから選手会やメディア使ってキャンペーンしてるのでは？
代表ライツだスポンサーだの権利を奪ったところで窓口はNPB機構でしょ？
選手会が権利持ったところで代理店との交渉やグッズ販売管理なんて出来るわけないし。

第1回大会はMLB選手会もMLB機構も協力して
理由もなく辞退する奴は許さない、球団も辞退するように
圧力掛けやがったらペナルティ課すぞ、なんてかなり
やる気満々だったが、第2回以降はもうやる気なしだよな。
WBCなんてもうなくなるんじゃないの。

>>142
どうだろうね。
代表常設というのも、WBC出場が前提だと思うし。

まぁ30日に何か動きがあるでしょ。

経費、利益、権威、駆け引きぬきで、

原点に戻って世界の人々と野球を楽しもうよ

やりたいやつが代表をやる


ヤル気の無いやつ、不平のあるやつはやらなくていいんじゃない？

というか、もっと敗者へ敬意を払えよ。WBCに関しては日本以外はみんな敗者なんだからさ。
我々は二度も優勝して良い思いさせてもらったが、他国にはつまんない思いさせてるわけで。
相手に敬意を払うどころか、大会に文句つけまくったり、もっと金よこせとか、みっともない。
どんなジャイアニズム国家なんだよ。

＞世界の人々と野球を楽しもうよ

中韓韓、玖韓玖韓、アメリ韓
…世界の人々？

>>134
でも、１次リーグで試運転は出来ているはずだし、何よりホスト国だし。それでも言い訳するなら、いっそのことWSを制したチームをそのまま代表として出してきたらどうだ。一番強いんだろ？
それとも、他国籍の選手が抜けたら全く機能しなくなっちゃう？ってことは、米国自体の力はそんなもんということだ。

>>134 >>148
それなら北京五輪の日本も準備期間は２週間でシーズン継続中で
岩隈入れられず。

韓国は１か月前にシーズン中断→自費でキューバ呼んで代表選考。

日本は本気でないから負けたから批判されないよね

０８年はフィリーズだな。

>>148
開催時期も日本が決めたわけではなくメジャー決めてるし
ボールやストライクゾーンの対応はシーズン通りでよいわけ
だよね？？

そして一応メジャーリーガーが出てるわけだしこれで勝てないのも
ある意味すごいよ

>>149
北京五輪のとき、韓国がシーズン中断したのは1ヶ月前じゃなくて2週間前

>>149
少なくともシーズン中なんだから体は出来てるし
2週間あればチームはそれなりにまとめられるだろう。
そもそもメジャー選手が開幕にピーク持ってくるわけじゃないんだから
本気でやれっていうのが無理な注文なんだし。
だから世界一を決める大会などと言わず野球普及のためのOP戦と言っときゃよかったんだよ。

準備不足のアメリカでも福留・松坂と言う自国のスターが結果出せて
ないクズの集まり日本相手なら１０対０のコールドでホームラン５発
ヒットも３本くらいに抑えないとダメだよ

もう１度いうが日本は最後の砦ダルも崩れそうな今、野球のクズ国家だし
ごみ人間の集まりその日本ならあのメンバーでも勝たないとおかしい

１点取られること自体がはじそのもの・・アメリカ

>>152
シーズンの疲れがあるかもしれん

>>152
メジャー選手のことなんか知りません。　

>>152
アテネ五輪や北京五輪観てたらシーズン中＝有利なんて言えるわけないと思うが
まあWBCの「シーズン開幕直前」はそれ以上に論外だけどね

日本人はメジャーで打者秋に投手はチェン、NPBはイデホに無双されて
ごみ選手の集まり

その日本になんでアメリカは本気でないと勝てないの？？　日本が
本気出した程度で勝てるの？？？

俺はここを聞きたい

>>156
シーズン後にすれば辞退者なくなるの？？

日本や韓国はシーズン早期切り上げで準備し、メジャーはWシリーズ
こなしてからで結局辞退者多くてというのは無ね。　アキレスけん切ろうが
骨折しようが出てもらうよ

また変なのが湧いてるのか

>>158
例えばヨハン・サンタナは「PO出場を逃したチームから選抜してPOと並行してやればいい」と言っている
現状のWBCは論外。実際松坂はじめ出場者が何人もその年内に怪我してるし

>>160
ベストで無いから負けたと春先負けて言い訳

PO外のメンバーで組んでもベストでないじゃん。

>>160
これで負けたらPOのメンバーが出てないからベストでないというの？？

一緒じゃないか？？？？

鶏と卵かもしれないが、「ベストメンバー」や「本気で」を望むなら、大会の価値を高めなければならない。
ひとつの方法は大会規模を大きくすることで、参加国はもちろん、例えば優勝賞金が100億円ならみんなガチになるだろうｗ

京セラドームでの開催は動員が相当優秀ではない限り二度とないだろうな
他国の選手から苦情が多発しそう

13年ほど前だったかな、大阪ドームで国際大会が開かれ、
キューバ代表とアマチュア日本選抜との試合は地上波でテレビ中継もあったんだが、
観衆1000人もいないんじゃないかってくらいガラガラだったw

>>165
その時代の国際野球界は当時の2ch並みにアングラな存在だったからな
大分マシになった今ですら野球ファンの国際野球に対する認識は皆無
アメリカ＝MLB(西海岸と東海岸の一部)くらいしか見えてない

IBAFの大会の存在なんて勿論誰も知らない
WBCやプレミア12が何度も開かれることによって少しでも変わっていってほしい

要するに春にやっても秋にやってもWBCは終わってるという事だw
もうWBCなんて止めてオリンピック復帰だけに専念しろよ。

オリンピックもいらんな。
原ジャパンだの星野ジャパンだの香ばしいったらありゃしねえ。
サムライブルーだのなでしこジャパンだのも香ばしいが。
普通に日本代表って言えよ。

>>168
五輪もダメ

欧州は馬鹿

銭守会のせいで野球も終わったな。

イチローと松井が引退間際だし、
ダルビッシュも活躍してるとは言いがたいレベルだし、
国内のプロ野球人気も浮上の要素はないし、
最後の希望のＷＢＣ出ないとなると
もう完全に野球人気終わるな

それでなくても、サッカーで盛り上がってるというのに
今年は五輪、来年はコンフェデ、再来年はＷ杯
香川がマンＵに、長友がインテル、若い選手も欧州移籍たくさんいるし

松井やイチローが監督として日本プロ野球に来たら人気になるか、
田中がメジャー行って野茂くらい活躍するか、
それくらいしか希望はない
おかわり、中田じゃ、日本のプロ野球ですら背負っていけないし
スターがいない
野球には

>>172
スターがすべてでないよ

サッカーがすごいならプレミアではやく１０００００得点しろよ

ばかーーー

>>172
ダルは予想以上だよ、WBCのボールの抜け方見たら
もっとだめかと思ったよ

サッカーは常時体同士ぶちあたるわけでないし、パス回しで時間
かせげるし。　数字があまりでないし印象論で起用できるからね
日本選手でも個人の能力よりもチームに貢献する奴が重宝

野球は数字に随時出るし後半よくて前半ダメとかでも率とで顕著に
出る

メジャーで活躍してるように見せるのは相当難しいよ

サッカーは打率のような指標が表でないから試合出た時だけ
１０回に１回仕事すればその１回が印象として語られる

野球なら１０回のうち１回仕事しても１０打数１安打
打率１割

サッカーは１人でできなくても２人でつぶしに行くとかできるが
野球はそれができない

個人がすべてだもん相当難しいよ

>>142
いやNPBは毎年大赤字で年金です破綻させてしまったけど、WBC開催年だけは赤字がないんだよね
出て貰わないと絶対に困る立場なのでスポット契約を許可された時点で手打ちはしてると思う
明らかに選手会が暴走してる

>>173
なんだこの馬鹿
お前氏ねよ

ダルビッシュが活躍してると思ってるやつなんかいねえよ

>>179
２年目活躍したらどうする？？？　

>>180
何だこの池沼は
馬鹿かよお前

お前がダルを活躍できないと思ってたことや
思ったよりもやってるとか
んなことどうでもいいんだ馬鹿

日本の球団は勝利にこだわりすぎて外人起用してるから
チームの勝利より若手スター育成させれば良い話

>>181
野球選手は契約の１年目しないと野球人生すべてが否定されて
サッカー選手か１年活躍するともうサッカー人生すべてが確約されるの
？？？

勉強になりましたありがとうございます

日本人はサッカー選手の失敗と野球選手の失敗比べたら
野球選手のメジャー挑戦失敗のほうがはるかに厳しいぞ

サッカー選手は海外移籍バックアップしてくれるが野球は
メジャー阻止が前提だから活躍するのは難しいよ

ID:aaQ/gNii
頼むから日本語で書けよ
お前なにいってるか意味わかんねえし

ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

お前が馬鹿だろ馬鹿

相変わらず芸スポは小学生並みの理論を振りかざすアホがいるな
日本企業がだした金はNPBのもの理論と
赤字を出さないようにしてると金儲け第一主義理論

落合のバカを監督にして恥をかかせてやりたいんだけどなぁ
落合では世界一にはなれないだろ

>>189
原監督らしいよ。　原巨人退任で現役監督ではないのでWBC監督

落合が巨人監督

>>190
そしてドラフトでは菅野ではなく東浜を指名するわけですな。

何故、ＷＢＣについて、

　選手会 ＶＳ　読売

という構図になっているのですか？

（報道によると）

>>192
今週号の週刊文春見てください。

読売は日本ラウンドのスポンサーで出ないと困るからでは？？？

>>192
読売はWBCの誕生に大きく関わっており、またWBC運営委員会メンバーでもある。
そしてWBCの各ラウンドは、ラウンド主催者に興行権を売却する仕組みになっているが、
その東京ラウンドの興行権は読売が優先的に買い取っている。
つまり、WBCで東京ラウンドを開催すると、読売が儲かる仕組みになっている。

そこを選手会はNPBに興行権を与えるようにしたいらしい。

でも他のサンフランシスコやアリゾナも地元MLB球団が興行権買い取ってるけどね。

もうちょっと理念的な話をすると、かつて野球協約の第3条（2）に記されていた
「わが国におけるプロフェッショナル野球を飛躍的に発展させ、もって世界選手権を争う」は、
正力だかが言い出した理念でしょ。その意を継ぐみたいな面もあるとは好意的に見すぎか。

しかしこの文章、なんで協約から消しちゃったんだろうなぁ・・・
（09年からなくなってる）

落合のバカではなく老害野村にやらせてみるのもいいかもしれんな。

まぁ落合も野村も惨敗して帰ってくるだろう

>>177
暴走してもある意味ではよかったけどな。
選手会に了承取らず出場表明したNPBこそ異常だしこれだと選手会にろくに説明もしてないでしょ。
で、選手会が声を挙げてそれが的外れだとしても抵抗してるのに
裏技使えば大丈夫だから出てくれるよね、とか言い始める始末。そんなこと考える暇があるならMLBと交渉しろ、ってのが選手会の本音だろ。
これで言うこと聞くほうがどうかしてる。
大体、ヤクザまがいの人間に金渡してたやつを監督にする予定だった（ｷﾘッ）とか選手会のこととやかく言えんくらいアホ。

>>198
暴走が良かったかはともかくNPBって組織が終わってるのはたしかだな

世界の野球ブログでメキシコ開催はメキシカリ（メヒカリ）らしいと言ってたが、
結構立派な球場があるんだな。

http://img4.imageshack.us/img4/6558/dsc00471ie3.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3351/3268231442_53fcb00b39.jpg
http://soycachanilla.com/wp-content/uploads/2009/04/nido-de-las-aguilas-mexicali.jpg

組み合わせの予想

大阪：日本・キューバ・中国・（パナマ）
台中：韓国・オランダ・オーストラリア・（台湾）
ﾒﾋｶﾘ：ベネズエラ・メキシコ・イタリア・（カナダ）
ｱﾘｿﾞﾅ：アメリカ・プエルトリコ・ドミニカ・（スペイン）

>>200
あー、そこでやるんだ
結局あの遺跡みたいな厨2病の新球場は間に合わんかったんか
まあ前回の天然カラクリよりはマシか

決勝のAT＆Tはやっぱあのライトの形状がどう考えても国際大会のそれじゃねーわ

>>189
ペナントでやられまくったからって逆恨みとは恥ずかしすぎるｗ

なんでアリゾナの時はキャンプ地が併用されるんだ
2009年大会の時はいずれも各プール1会場で試合が行われたのに

それは期間短縮のためです

aaQ/gNii

なんだこいつｗ

>>204
そんなん、第２回の時はダブエリだったからやん。
今回は第１回と同じ総当たりなんやから、２会場あれば同時間帯に試合できるやろ。

そもそもや。総当たり戦やのに何が期間短縮や？

09と比べりゃ期間短縮になる

>>171
＞銭守会のせいで野球も終わったな。

今後NPBは入団する際に代表派遣を拒む選手か拒まない選手か確認

(主にアメリカ代表の試合の)期間短縮だね(ﾆｯｺﾘ

もしかしたら日本でのラウンドも各地で試合して期間短縮を図るかもな
事実そういう報道出てたよな
日本の複数球場で開催みたいな感じで

>>197
星野みたいに持ち上げて監督させると負ける

野村や落合みたいに失脚目的でさせると勝つことが多々ある

王さんと原さんは偉大だったな。
他の人では世界一になれなかっただろう。

�@星野のように金メダル以外いらないという方法
�Aとても優勝は無理と断言する方法

選手はどっちがやりやすいかな
�Aだと選手はやる気なくすかな、逆に金メダルと言われない分重圧なく
できて良い方向に行くかな

>>209
別に総当りなんだから各地で試合しなくたって3日間で終了するじゃん。

日本出ないのに１次・２次ラウンド日本でやるなんて(笑)

俺はそれでも見に行くけどね

仮に日本でなかったとして日本で試合しても客入らんなアジア系の試合しかないだろうし
ここまで言ってもし選手会が出ると言ったらもうこちらの意見聞いてくれないだろうな
「放って置けばどうせ出てくる」と思われるからな

平均三千人くらいしかはいらないw

今回のアメリカは本気だろう監督トーリだし

トーリが各球団への根回しを始めてるそうだし

>>171
>銭守会のせいで野球も終わったな。

　× 銭守会のせいで野球も終わったな。

　○ 読売のせいで野球も終わったな。

だろう。
今、報じられているように、選手会 VS 読売 の話。

そう言えば、サッカー会では「読売デルディ」は消滅したなあ。
古い体質の野球界も変わらなければ。

>>218
プロ野球に関して読売の貢献は甚大だと思うぞ。

>>218
ならば選手会はちゃんとサンフランシスコ・ジャイアンツとアリゾナ・ダイアモンドバックスにも文句言わないとな。
彼らも興行権買い取ってラウンドホストやるぞ。

>>215
まあ、現状ではWBCなんて欠陥大会もいいとこなので正当な主張をするためにも
今回は出ないほうがいいだろうな。
出なくても野球的に日本は先進国から脱落することはまずないし。

>>219
貢献もしてるが足引っ張ってもいるけどね。

>>221
貢献しないよりいいだろ。
mlbも読売も、営利とはいえ野球の発展は真剣に考えていると思うぞ。
それはファンに取っては望ましいことではないのかな。

NPB選手会の優先順位が、権利＞＞＞＞＞その他問題点の改善、だからな。

もし奇跡的に権利が認められたら、たぶん他の問題点なんて一切指摘せずに参加し続けると思うな。

>>222
読売と言うかナベツネが生きてる限りそれはないな

>>217
ならば、にげたのか？

>>224
ナベツネほど野球界のことを考えている人はいないだろ。
基本が、巨人が強けば野球界は良くなる、というのが問題だがｗ

>>226
だな。日本にはロクなオーナーがいないが、一番まともなのがナベツネと宮内

週刊文春の記事読んだが、

選手会弁護士2人が読売利権が気に食わないから、
WBCIから認められないのを承知で不参加決議して、読売利権を崩そうとしている。
ようはWBC利権に群がる人々の権利闘争でしかない。

みたいな記事だった。

ナンバーの記事だけは絶対に載せるなよ、絶対だぞ

前回までのWBCの対戦組み合わせむちゃくちゃだったし
日本優勝したとはいえ何で韓国とばかり当たるのか
あのシステム改めてもらわない限りだめだね

>>221
＞今回は出ないほうがいいだろうな。

次ぎ出れると思ってるのかよ。
ずっと日本なしで続いて行くよ。

AZとSFとMIAは選手派遣に積極的とみていいんだな?

>>230
改められたじゃん。

選手の報酬をあげることで妥協は
できないのでしょうか

建前の理由を作って

>>232
アリゾナラウンド→AZ選手が代表におらず、地元反応イマイチ
マイアミラウンド→MIA選手が代表におらず、地元反応イマイチ。有力選手が負傷退場し始める
準決勝・決勝→投手2人が負傷退場したと思ったら、満を持してSFのリンスカムとマット・ケイン招集で準決勝、決勝に先発

こんな感じでは？AZとMIAにアメリカ代表で召集されそうな選手いる？
あるとすればまた有力投手辞退ラッシュでしょうがなく招集されたローテ先発投手とか。

>>234
選手会がそれを望んでいないから無理。
もし選手会が望んでいたとしても、現状MLB選手よりも高い報酬受け取ってるので無理。

何も改善されないままで次回は出ますって言えないからこれからもずっとボイコットだな。

>>235
AZD ゴールドシュミット(1B) ヒル(2B) ブルームクイスト(UT) ジーグラー(RHP)
MIA スタントン(RF)

候補ですらこんなもんか
当確でございますってレベルは一人もおらんな
他国の代表なら結構おるんやけど

>>235
あ、MIAにはバーリーと抑えのヒルがいたな。
ヒルは2009WBCに出場してるから、今回も出場するか？

AZはマイリー、ケネディと期待の新人バウアーか。

>>231
出られるでしょ。出ないでWBCが同じ規模で成功出来るなら頭下げて戻ればいいだけ。
それでMLBがゴネるようなら世界普及という建前を捨てた大会になって後は腐っていくだけ。

あーサッカー勝っちゃったかー
芸スポのサッカースレ4分で1000レス行ってるし、盛り上がってんなあ
悔しいし、やっぱWBC は必要だ

>>233
韓国がキューバに替わっただけなんだが

>>240
スポンサーの70%が日本なんだったな
全部の企業がスポンサーやめないだろうけどかなり減るからな金銭的に大会運営失敗しそう
向こうがバリバリのメジャー使ってくれれば大成功するんだろうけど
もしそうなったら土下座してでも出た方がいいね

既にバリバリのメジャー出してるだろ
日本はイチローと松坂以外、ほとんどまともにメジャー出してないのはなんで？
まさか代表にメジャークラスがいないとかないだろ？
それなのに格上のメジャー代表揃えた他国を煽るとか有り得ないしな

>>241
だな、奇跡の後は全滅するのが定説らしいが、快進撃じゃん

これでメダルでもとって帰国してきたら、フル代表並に新しいコンテンツがてきるぞ

フル代表ファン
U23代表ファン
なでしこファン

と、そしてその後は日本でワールドカップあるし、全て地上波で

野球も全カテゴリで盛り上がってほしい

>>244
出してるだけじゃ意味がない。

>>245
まず日本だけじゃなく参加国全体で盛り上がるようにすることが大切だと思うけどね。
ファンがいくら開催中に盛り上がっても終了後に「WBC？大した価値ありませんよ、あんな大会」と出場選手に言われたんじゃ白けるわ。
ファン以前に出てる国、出てる選手が自体が盛り上がらなければ話にならない。

オリンピックの盛り上がりを見てたらそらWBCなんてバカバカしくなるわな
オリンピックは商業主義批判が多いけどwbcのアメリカ帝国主義に較べたらはるかにマシ

商業主義？、利権？、そんなもんヌキでやれんのかよ
派手な演出も豪華なスタジアムもいらないし、価値がないと言うヤツは
言わせておけばいい、価値なんて千差万別、この止まったホームページが悲しすぎる

http://www.japan-baseball.jp/

サッカーにもW杯よりクラブチャンピオンシップのが〜って言った選手いたじゃん
基本的にレベル高いリーグ持ってる国はそんな盛り上がらん
イタリアも惨敗した年になんかブーイングでも喰らうかと思ったら空港の出迎えが数十人しかいないとかあったな

【ロンドン五輪/女子サッカー】なでしこジャパン対スウェーデンの視聴率は前半24．3％、後半30．2％　瞬間最高は40．1％！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343615644
1 名前：五十京φ ★ 2012/07/30(月) 11:34:04.58 ID:???0
ロンドン五輪サッカー女子1次リーグ第2戦の日本（なでしこジャパン）対スウェーデン戦が28日夜にNHK総合で中継放送され、
試合終了直前のロスタイムに瞬間最高視聴率40．1％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）を記録したことが30日わかった。
平均視聴率は前半が24．3％（同）、後半を含む午後8時55分〜同10時5分には30．2％（同）を記録した。

試合は28日午後8時（現地時間28日正午）にシティ・オブ・コベントリー・スタジアムで行われ、
国際サッカー連盟（FIFA）ランキング3位のなでしこジャパンは、同4位のスウェーデンと0−0で引き分けた。
日本、スウェーデンともに1勝1分けで勝ち点4。

女子は12チームが3組に分かれてリーグ戦を実施し、各組2位までと3位の上位2チームが準々決勝に進出する。
なでしこジャパンは31日に南アフリカ代表と対戦する。（毎日新聞デジタル）

まんたんウェブ 7月30日(月)11時30分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120730-00200004-mantan-ent

てかいつの間にサッカーこんなに強くなったんだ？
ちょっと前まで人気はあるけど弱いのが日本代表だったのに…

>>251
自演乙。

WBCの話しろ。

>>251
大根足からも分かるように元々日本人向きの競技だったんだろうね
その点ベースボールは明らかに不向きなのに人気があるから不思議だよｗ

>>253
自演乙。

WBCの話しろ。

仮に出場して盛り上がらなかったらいよいよ国民的スポーツの座はサッカーになるね。
だから出場しなくていいと思う。

サカ豚さんはまずJリーグを何とかしましょうよ
プロ野球は5位阪神と最下位横浜の試合で4万人入ってるんですよ？

ｗｂｃ

銭守会のせいWBCも不参加だし野球も終わりか。

>>255
試合会場の数を考えたら十分入ってるよ。

>>256
阪神や巨人って5位とか6位とかあまり関係ないんじゃないの？浦和レッズみたいなもんでしょ
プロ野球やJリーグをどうこう言うつもりはないけど国の代表選出についてはどちらもより寛容的になってほしい

選手会の連中は完全にお任せだから落としどころとか全く考えてなさそうだな

>>194
地元球団が興行権買い取ってるってマジなの?
それは興味深いなあ

明日発表ある？

今日NPBと選手会で話し合いがあるんじゃなかったっけ。

本当に銭守会は自殺行為してるな。サッカーに全部持ってかれるぞ。スポンサーも。

サッカー超盛り上がってるんですけどｗｗｗｗｗ
あれ？オリンピックやきう無いの？ｗｗｗソフトボール無いの？ｗｗｗ
ねえねえ、なんで無いの？ｗｗｗｗｗ

>>266
ソフトボール馬鹿にすんじゃねーよ。
あれは選手達がかわいそうだよ。

このスレのメジャー痛はスルーしてるが、ソフトボールが外されたのもMLBのせい

WBCなんて廃止して
アジア選抜対MLB選抜とかのが盛り上がるだろ

オリンピックの直前にあったソフトボールの世界選手権で
日本が42年ぶりに優勝したのに、ほとんど話題にもならなかったな
五輪じゃないと取り上げない日本のマスコミも酷いが、とりあえず氏ねよMLB

しかしヨーロッパ勢が強くなってきてるこの時期に
オリンピックから除外されたのは痛過ぎるね
せめてもう一大会待ってくれればよかったのに

>>268>>270
というかソフトボール連盟もそう思ってたのなら、MLBに直談判すりゃよかったんだよ。
だって野球だけ排除されてソフトボールだけ残るなんてこと、普通に考えればないでしょ。
ようは国際野球連盟も、国際ソフトボール連盟も、「まさか外れることはないでしょ」
と呑気にしてた結果が五輪除外だよ。

8月1日はNPBとNPB選手会の協議の日でもあるが、それともうひとつ、
ニューヨークで、MLB、国際野球連盟、国際ソフトボール連盟による、
五輪へのMLB選手参加協議をついにやるぞ。こちらも注目だ。

MLBは五輪への選手派遣にそんなには消極的ではないと思うけど、
球団側を説得できる材料がないのが痛いところ。
MLBとだけ競技して意味がないと思うぞ。
MLB、球団、MLB選手会と交えて交渉しないとWBCの二の舞になる。

選手会落とすのは簡単FA権を５年短縮

俺は出場してほしくない派。　仮に金なんか関係ない出場する
と言っても日本野球は負ければたたかれるんだよ

勝って当たり前なんだよ。　これは非常につらいよ

次回は松坂・イチロー・ダルが使えない日本でどうやって戦うんだよ
教えてくれ

わＺ

>>274
ますますペナントがつまらなくなるしメジャー流出が増えるだけ

>>271
今回の五輪は削減されて良かったと思う。　エース田中・４番候補の
おかわりが故障で調子悪い。　こんなんじゃチーム組めない

次回は韓国のほうが間違いなく強い。　前回の若手が脂乗りきる年齢だし

日本は韓国に勝てないだから出なくてよい、日本が勝つから面白い
野球は勝たなくてはいけない他スポーツとは違うんだよ

>>277
ダルがだめだから日本選手はメジャーいけないと聞いたが・・・

仮に次回日本が韓国に勝ったら親に１０００万円払うよ

日本負けても別にいいから出ろよ
参加しない事より詰まらない物はない

>>281
しかし韓国に負ければ大批判くらうよ。　今回は勝てないよ

イデホという２冠がいるんだよ、イデホをオリが出場させないとかするのか
イデホ秋のクリーンアップ、年齢的に最後っぽいし今回我慢
すれば・・次回は

韓国韓国って
前回の北京じゃ負けてんじゃん
でもその負けがあったおかげ＆星野の土厚かましい居直りのおかげで
前回のｗｂｃの盛り上がりに火がついた
あとｗｂｃでだって韓国には負けてるし
野球だって負けたら森さがるってわけじゃ決してないんだよ

>>277
どうせスターなんていないんだし１人や２人抜けても関係ないだろう

>>283
アメリカに負けたとかなら納得するけど・・・

北京の時はWBCという期間が短い・メジャー組がくれば変わるというのが
あったが今度は期間が４年あるし。　

ダルと言う最後の砦がメジャーでチェンに負ける始末。　切り札がないんだよ

>>285
情けねえ話だなw
つうか客観的に見ても日韓の差なんてねえよ。
それどころかクリーンアップは圧倒的に韓国の方が上。

負けても野球オタ以外の国民は納得するでしょ。

>>286
クリーンアップは韓国が上だから韓国のほうが強いじゃないか

＞日韓の差なんてねえよ。
差はあるよ。　韓国にはとにかく次回は勝てない

＞負けても野球オタ以外の国民は納得するでしょ。
むしろ国民が批判するんじゃ・・・そして野球人気が下がる

でもNPBはどうせ選手の育成方法とか変えないし

日本野球は守備と走塁にうるさいから大砲が育たない

おかわりも馬鹿なんだよ守備時に飛び込んで故障とかあれでイデホに
負ける原因つくった。　守備なんて適当にやればよいんだよ

>>287
いや、しないでしょ。
てかそこまで盛り上がらないと思う。

野球オタが激怒するだけだ。

http://www.japan-baseball.jp/photo/new/index.html

>>286
差はあるでしょ。投手は層が日本より劣り打者は日本よりも劣る。
現にWBCでの活躍を評価されてやってきたテギュンはボコボコにされ
名前も忘れたがWBCでデホの代役してソフトバンクに来たやつは試合にろくに出れずに消えた。
そしてそのデホはまだ夏場とはいえ通用してる。
短期決戦なんてそんなもんだ。韓国の場合無駄に反日感情出してくるからパワーアップしてるだけ。

>>288
まるで北米は何も言わないかのような風潮

>>291
デホは大阪ドームとうのが大きい。　夏バテリスクは少ないし球場は狭い

早朝に概要発表こい

>>294
８月１日でしょ？？？　明後日じゃない？？？

>>295
8月1日はNPBとNPB選手会の協議と、MLBの五輪参加協議でしょ。

以前、ベネズエラの記事で7月30日に発表するらしいという情報があったんだよ。

監督とコーチは選手会じゃないから
監督とコーチでメンバー組めばいいんじゃね？
一番和田二番栗山三番秋山四番原五番岡田六番中畑。。。。
ピッチャー渡辺で
もりあがるぞ

京セラで試合とか他国涙目やろな〜
GGセスペデスの二の舞あるで

>>288 NPBの中でも守備が下手なレベルだと大リーグでは話にならないと思うけど、大リーグでHR50､60本打てるなら別だろうけどｗ

まあ、守備大絶賛されてたカスティーヨが日本であのザマだから一概には言えないんだろうけどね。

スタミナには自信があるとかほざいておいて、
1年間中4日でローテ守れないとか論外

日本人はどこに力を入れるべきか考えられない

男子サッカーは前評判低いと勝つな

北京五輪の世代は五輪失敗してW杯躍進
今回は五輪で成功でW杯で失敗かな

サッカー負けさせたいなら前評判で異常に盛り上がらせるのも手だな
異常に好評価する

>>279
ああいう本格派は日本では通用してもメジャーだと無双はできないな
ただアンダースローの渡辺とかなら1-2年二桁勝てるかもしれん

日本の野球なんて誰も見ないんだからメジャーのマイナー組織になればよい

スターなんていないんだからメジャー行きたい奴は新人でも行かせれば良い

選手やる気ないもん、やる気あるのはイデホだけのような気がする

メジャーのマイナーの方が見ないよ

銭守会不参加で日本野球終了。

誰が出るかなんかどうでもいい
選手会驕るな
お前らの代わりなどアマチュアでいい
アマは出たくても仕方ないんだから

選手会はそこまで出る価値のある大会じゃないと思ったから
不参加を決議したんだろう
意義のある大会だったら権利がどうこうでも出ただろうし

>>309
では、万が一代表ライツが認められても出ないと？

今回の騒ぎもどうせ話題作り　選手会 NPB　そろってのやらせ　結局参加する出来レース

>>311
だとしたら失敗。
こうなると、出ても出なくても批判される。

そういえば震災の前も早期に開催日とナイター電力の制限について決めて
延期したサッカーに対して

野球はグダグダしてたな

野球がグダグダしている間にサッカーの代表は早速チャリティマッチやってたし

選手会擁護が意外に多かったのは予想外だったんじゃね
これじゃどっちにしろ叩かれる

選手会やNPBはこんなこと早く決めて3時間半ルール何とかしろ
野球の根幹に関わるんだから

そりゃ選手会よりNPBのクソっぷりが際立ってるからな。

wbcはアマチュアは出られないだろ？
オリンピックなら出られるけど

えーとそれじゃー9月から始まる予備予選に出る他国のアマの人の立場は・・・

IBAFとISFが統合するらしいからワールドゲームズには出られるかもな。

スタントン兄貴は米国で出るのかプエルトリコで出るのか

ＷＢＣ参加問題、ＮＰＢはお先真っ暗？１日に選手会と話し合い

しかもＮＰＢと１２球団にとって誤算だったのは、ファンが選手会の不参加決議を支持したことだ。大会３連覇に向け「選手会は金のことなど問題視しないで参加しろ」という世論が起こると思ったのに、逆に横暴な大リーグ側への非難の声が噴出した。

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120731/bbl1207311541002-n1.htm

どうなることやら(´・ω・｀)

まあ、記事元があれだが言ってることは正しいだろ。
例え建前がスポンサー云々であったにせよNPBに対する不信感だってあるだろうし
今回出場させるのははっきり言って無理だろ。
それに今回、これで出場したら永遠に物言えぬアホ集団になるだけ。
ファンですらWBCなんかクソと思ってることがわかったら少しはまともな交渉をMLBとしろよ。

>>311
話題つくりもなにも　ここで振り上げた拳をおろしたら一生奴隷だぞ

>>320
ファンが支持って選手会が中心になってマスコミ使って嘘ばっかり言ってるからだろ・・
「アメリカは横暴！搾取！」とかそんな声しか聞こえないぞ
事態を全く把握してない

>>323
そう思うんだがね。

奴隷でいいんじゃね
奴隷がこんなに優遇されるなら、俺は喜んで奴隷になるよ

日本は奴隷というより、超が付く大事なお客様だろ
だから、本戦は二次まで日本でやることを認められたんだし
他の国から不満が出る位だろ

>>326
違う。
大事なカネづる。

MLBの連中にとって日本ってそんなに大事な存在なんかねえ？
金づるとしてもそろそろ見切りをつけられてるかもよ。
日本ごとき小国がMLBどころか野球にそっぽを向いてしまって
日本がサッカーの国になってもべつに構わんから、
なんとか中国が野球大好きでMLB大好きな国になってくれることを
願ってるんじゃね？
中国の願いなら聞く耳も持つし多少の損な話でも先行投資的なものとして受け入れるが、
日本の言うことなんか聞く耳も持たんだろ。
日本「日本が野球に見切りをつけてサッカーの国になってもいいのか？
　　　MLBだってそれは困るんじゃねえの？」
MLB「日本ごときどうでもいいよバカ　文句あるならWBC出てくんな」
ってなもんかもよ。

確かに中国市場は魅力的だろうな。

>>329
確かに、本腰入れて人材をつぎ込んだらどのくらいの選手が出てくるのかは気になる
中国人にサッカーは無理なんだから実質個人競技の野球の方が向いているな
野球では体格がいい選手が優遇されているみたいだし

MLB厨、追い詰められててワロタw
そんなに中国がいいなら中国で試合しろよw

基本的な話で言えば、NPBは出場と言ってるんだが。

>>323
実際横暴だろうよ。
アメリカの試合にアメリカ人が審判したりしてんだから。
そんな大会に出ないで失敗したら損害賠償だとか最初から言ってたんだからそりゃ横暴だろう。
まともな大会を作るために努力してないからこういうことになる。

>>328
金ヅルであるお客様に向かってその程度の思考しか出来ないならそうすりゃいいんじゃね。
WBCは消滅するだろうが。というかMLBの国別対抗戦でもやってりゃいいだろうに。
所詮その程度の価値しかないWBCしか作れてないMLBがそんなこと言い始めたら失笑もの。

選手会は1リーグ制のときにファンの後押しを受けてから
勘違いしてしまったところがある

日米野球もほとんど話題にならずに選手会の都合でなくなったし

第2回は普通に他国の審判も出てたよな
日本からは4人だっけ
つか契約してからそれを覆すなら違約金支払いは当然だろ
横暴でもなんでもないわ
事前にわかってることなんだから嫌なら契約しなきゃいい話

>>335
末期は辞退者も多くて観客も視聴率も寒かったからな

選手会が出たい奴だけ出れば良いみたいなこと言って辞退者続出してノムが怒ってたな

日米野球はイチローや松井が日本代表で出てた時までなら、この二人がアメリカ相手にどこまで通用するか興味があったんだが、
この二人がメジャーにいってからは興味がなくなったし価値もなくなった

イチローと松井が消えてからの日米野球は辞退者がでなくてもオワコンの大会だった

要は日本に凄い選手がいなくなっちゃったんだな
やっぱ他競技に取られてるのかもな

日本はアジアシリーズはやるんだよな
なんで？

>>313
>そういえば震災の前も早期に開催日とナイター電力の制限について決めて
>延期したサッカーに対して
>野球はグダグダしてたな

実際は、

　×　野球
　○　読売

だな。

アジアシリーズはMLBが絡んでないし利益横取りされないから

なお罰ゲームとか言って丸投げした模様

>>343
＞アジアシリーズはMLBが絡んでないし利益横取りされないから

やっぱ金のためなんかよ
じゃアメリカ抜きでほかの国をあつめりゃいい

それが出来りゃ苦労しない
日本が代わりに主催して国が集まるならな
もちろん日本が負担してな
IBAFが公認してくれるか知らんけど

>>345
そりゃ金だろ。むしろ子供に夢を、とか被災者に勇気を、とか言ってるのを本気だと思ってたらそれこそやばいわ。
そういう気持ちが全くないとは言わないがそれで飯を食ってる人間として
最もな大事なのは自分の成績であり選手生命であり自分の生活だろう。
損得勘定を一切排除してボランティアする人間なわけないじゃん。

そうそう、自分達の金のためならワールドシリーズもボイコットするのがメジャーの銭守会。
日本の銭守会のWBCボイコットなんてかわいいもんです。

>>337
選手会の言い分としては、「WBCがある今、日米野球の役割は終わった」、じゃなかったかな。

日米野球って100年の歴史があるんだけどな。

巨人　ゴンザレス　エドガー　マシーソン　林イーハウ
ヤク　フェルナンデス　ユウイチ　ウーゴ　ロマン　イムチャンヨン　バレンティン

多いな

WBCって、西岡とか福留とか薮田とか小林雅とか福盛とか井川とかダルビとか、
勘違いメジャー挑戦野郎を大量発生させただけのような…
昔はこういう勘違い挑戦って小宮山と新庄くらいだったよな

柏田・野村「一理ある」

WBC不参加　笑

>>352
勘違いしたほうにも非はあるがその勘違い野郎に騙されてそれなりの金と待遇用意したほうも間抜けだけどな。

どう考えても一番の間抜けは中島だろｗ
ダサいにもほどがあるわ

WBCなんてMLBマイナーリーグのオールスターや
NPBの二軍のオールスターで細々とやってりゃいいんだよ
ようするに各国のリーグ戦に影響が出ない程度にやればいい

WBCに日本の参加辞退は「安政の大獄」

http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/4/47_1.html

原辰徳は本当に腹を立てたのか。

207 名無しさん＠恐縮です 2008/09/02(火) 20:13:01 Z4yaiwa/O
　　サカ豚はまるで野球ファンが五輪除外で悔しがってるかのように言うが
　　野球ファンの総意は「ＷＢＣがあるから五輪はいらない」なんだよな
　　ＷＢＣが今や最高の大会

その最高の大会がお笑い大会なんだが

お笑いでもなんでも無いよりまし。

一部のファンはそうでもそれに出る選手はたまらんだろうな

それでも出たいという選手は普通にいるんだけどね
MLBみたいに希望制にすりゃあいいのに

NPBも辞退者はいたわけで。

カナダが予選に回ってるという事実が改めて違和感
ボットーとかデンプスターとかダンシングとかおるし

日本てMLB選手ありのカナダと試合したことねえな

オリンニックに熱狂している世間の中ではマジでどーでもいいニュースだな
WBCやりければやったらええやんって感じ
日本と韓国だけがムキになってて、スポーツとしての世界的な不人気さが知れ渡るだけだし
選手会どーのこーのも、野球という沈みかけの小さなボートの上で、生き残りをかけて死闘を繰り広げていても、
誰にも気づかれないまま、一緒に沈んでいく、だけの話だ

2010年の日米野球見たかったな。
構想段階で、これまでのMLB選抜ではなく、
MLBアメリカ選抜かMLBドミニカ選抜で試合しましょうとなったやつ。
もちろんNPB選手会の反対でお流れになったが。

どうでもいいと言いながら書き込む人がいるくらいの、注目度はあると。

そういうことだな
ボケ老人のようにここ4年同じことを書き続けてるしな

こんな鎖されたスポーツ五輪復活するわけないだろ

Israeli entrant into Classic has big league roots
http://web.worldbaseballclassic.com/2013/news/article.jsp?ymd=20120731&content_id=35915560&vkey=news_mlb&c_id=mlb

いまやプロ野球選手はメジャーから不要論　安価な原石まで成り下がったからな
そんな程度の侍ジャパン見る価値あんの焼豚さん

西岡　川崎が入る代表ショボすぎる笑　カートスズキも噂あるし　

結局平衡線か
まあこの際どうでもいいか
それよりMLBとIBAFの会議のが気になる

９４７６３Ｄ８２５
鈴西青中石松小橋川
木岡木島川井松本崎

ダル　黒田　岩隈　上原　田沢　村田　斎藤　藤川　建山　松坂　五十嵐
高橋　和田

よしいけるな、選手会辞退でもベスト4はいける

>>373
カートは無理じゃね三世だぞ

ドミニカがメジャー組加えたガチ面そろえたらやっぱマジキチメンツなの？？

>>373
中島さん忘れないでよｗ

>>377
まあ野手はマジキチ、投手はそこそこ

6レイエス　ファーカル　カストロ
7カブレラ
3プホルス　エンカーナシオン
9バティスタ　クルーズ
Dオルティズ
4カノ
5ベルトレ　ラミレス
2サンタナ
8デ・アザ

テンプレはMLBの工作員が作ってんの？

日米野球にしたってＭＬＢ様が来るのを待ってただけだからな
全力を引き出したいならアメリカに行って試合するぐらいの気合いがないとダメ

今の選手会は自助努力せず金寄こせと言ってるようにしか見えない
まあプロなんだから金のためにしか働かないというのは正しいとは思う
でも「野球の未来が〜」とかいうような嘘には怒りすら感じる

>>381
それは大人の発言じゃないし賢くないだろ？
もっと金欲しいので出ませんなんて言ったら袋だたきに合うのわかってるしな
嘘でもそういうしかないだろ？

もっと金ほしいから出ませんて言ってるわけだからなぁ

野球の未来云々言うんなら行動しろって事じゃね、自分たちで赤字覚悟で大会開くとか
この野球最後の国際大会に出ないのは未来にとって明らかにマイナスなんだしさ

>>379
で、またオランダに負けるわけですね。

>>382
ちゃんと落としどころを考えてたNPBは大人だと思うが、選手会はなぁ。

選手会の主張は正義(ｷﾘｯ

同じこと繰り返すだけなら週べに出てくるなアホ会長が
張本さんが同調してくれたのはありがたいだって笑わせるなｗｗｗｗｗ
ただの反米野郎なのにｗ

豊田は全く逆のこと逆のこと言ってたけど

今は週刊誌とかで選手会の主張に疑問を投げかけてる記事も増えてきたし
ネットも例えば２ちゃんのスレの論調なんも大分変わってきたけど
当初はスポーツ新聞中心に、徹底的に選手会を支持してる記事ばかりだったから凄まじい一色っぷりだったよな
芸スポやニューススレで、ちょっとでも選手会批判しようもんなら袋叩きだった。
最初から選手会の主張の問題点を指摘してるのはこのスレぐらいだった

＞今は週刊誌とかで選手会の主張に疑問を投げかけてる記事も増えてきたし
＞ネットも例えば２ちゃんのスレの論調なんも大分変わってきたけど

MLB厨はついに幻聴や幻覚が出たのかw

銭守会は野球を潰す気か。不参加のままで5年10年持つと思っているのか？

>>388
いや、元からだよ。
「メジャーリーガーはWBCで全力でプレーしている！（ｷﾘｯ」とか、
「MLBは世界への野球普及に尽力している！（ｷﾘﾘｯ」とか、
確かにこのスレの住人だけが幻覚を見ているらしいｗ

>>380
週刊誌で選手会疑問の記事が出てるのは事実。
スレの論調もずいぶん変わったのも事実。とくに芸スポなんか去年の10月は徹底MLB叩きだった。

>>390
はいはい、君のほうが妄想幻覚見てるようで。

「WBCに出場したメジャーリーガーは、可能な限り真剣にプレーしてる」
「MLBは市場開拓のために世界の野球普及に投資してる」

こういう事実だから。事実を無視されても困る。

ＷＢＣ出場問題進展なし…１２球団で協議へ　2012.8.1 18:14　

日本プロ野球選手会と１２球団側は１日、東京都内での事務折衝で来年３月のワールド・
ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）への出場問題について協議したが、選手会は不参加
を決議した要因のスポンサー権などの譲渡をあらためて主張し、進展はなかった。
大会への参加を表明している１２球団側は、３日の代表者会議で対応策を話し合う。

１２球団側は、日本代表の常設化で収益を確保する「侍ジャパンプロジェクト」の意義
などを再度説明した。しかし、選手会は７月２０日の臨時大会で、日本代表のスポンサー権
などの譲渡が大会を主催するＷＢＣ運営会社に認められないことを理由に不参加を決めており、
松原徹事務局長は「選手の意思が固いということを伝えた」と話した。

日本野球機構の選手関係委員長を務める広島の鈴木清明球団本部長は「（選手会の姿勢は）
強硬で、このままだと（参加が）なくなる。アクションの方法を協議する」と危機感を口にし、
１２球団側が主催者側と再交渉することも含めた善後策を練る姿勢を示した。（共同）

日本プロ野球選手会・新井貴浩会長（阪神）の話
「選手会の決断を理解してくれて、向こうが対応を協議してくださるという報告を受けた。
期待しています」

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120801/npb12080118160003-n1.html

>>391
「WBCに出場したメジャーリーガーは、オープン戦感覚でプレーしている」
「MLBは世界の野球普及に最も効率的なオリンピックには協力しない」

おいおい予選までもう50日ないぞ
日本が出なくても予選は絶対見たいんや

まさか延期とかねーだろうな・・・

>>393
どうせまともにWBCも見てないから妄想でしか語れない。

＞「MLBは世界の野球普及に最も効率的なオリンピックには協力しない」
妄想馬鹿だから、このスレでは当然のことを煽りだと思って言ってる。過去スレ一生読んでれば？

>>395
オリンピック盛り上がってますねー。
ところで何で野球とソフト無いんですかー？

116:名無しさん＠恐縮ですsage2012/08/01(水) 19:16:01.90 ID:4CXu6joL0
>>88
文春によると、もともとNPBはWBCで十分な利益を得ていた
ただ、借金だらけのNPBはもっとお金が欲しくて弁護士を雇って、選手会を焚き付け必要以上にMLBを悪く言ってみた。

その結果、MLBが妥協しスポット契
約も認められたのでNPBは参加してほしいのに選手会が暴走してる
選手の中にも出たい奴は大量にいて選手会の会議もかなり紛糾したが、新井がトップになって抑えつけてるらしい

やる気だの本気度だのは想像でしかないだろ。そんなもん議論しても何も意味ない。
つーか、やっぱ試合見てないから記事の受け売りなんだろうな。
日本がWBC全試合すべて本気で試合してると信じてるのがまず痛い。

NPBの選手が出ようが出まいが予選はやるだろ
MLBもプライドあるし

>>399
予選はラウンド興行権売っちゃったし、スポンサー契約も終わってるから、開催はするよ。
本選がどうなるかだろうけど、もう読売に興行権、電通に放映権を売りつけちゃってるんじゃないの？
だから選手会が、困るのは読売と電通だと言ってるのでは？
もしそうだとすれば、NPB選手不参加だと読売と電通に大打撃になって、WBCは問題なく開催。

大会は間違いなく開催されるから
せいぜいNPBが損害賠償させられるくらいだね

選手会はNPB解体を狙っている可能性が微レ存・・・？

>>401
そうなると選手の給与にも影響あるかな。

>>396
IOC「MLB選手だせよ。もちろん無償でなｗｗｗ」

金儲け目的のWBCに疑問【エモやんのワイルドピッチ】
http://getnews.jp/archives/236824

そんな中、選手会がWBCに不参加を表明。要は日本側の取り分が少ないので不参加ということを表明した。そもそもWBCは、MLBとMLB選手会が年金基金などを含めた金を稼ごうという動機から始まった。
大義名分は「野球を世界に普及させましょう」などとしているが、日ごろ大した活動もしていないのだから、目的はあくまでも金儲け。結局、普及などはWBCが始まって以来進んではいない。日本はその大義名分につられた……！

さてオレはこんな一過性のイベントでサッカーの猿真似をして、W杯並みに金儲けをしたいということについては疑問に思っている。その上、アメリカは日本からスポンサー料をたんまり取って、日本や選手にわずかな金を配分してこのWBCを開催している。
それなのに、ゲーム自体に、アメリカの野球ファンの関心はほとんどない。前回のWBCでオレはサンディエゴ、ロスと取材に行ってきたのだが……。

日本のファンは単純に面白いと言うが、こんな一過性のイベントだけに注目するだけで、普通のシーズンは現状テレビ中継などの視聴率等も低くなり、そして観客動員数も減少している実態を考えて欲しい。
ファンが球場に足を運んで、シーズン通して毎日の試合を見に来てもらわないといけないし、また選手たちは国内の大勢の人に見せるということに集中すべき。そしてNPBも海外より国内の充実を考えるべきだと思うので、あえて問題があれば無理にWBCに参加する必要はない。

もっともアメリカは今さら何を言っているんだと相手にしないようだが、日本に参加を止められると金が入ってこないので困ると、何らかの手を打ってきそうだが……。

しかし今後、果たして本当に日本が不参加になるかどうかは分からない！

五輪に復帰するには五輪期間中はMLBを中断してMLBの一流どころが
五輪に出場することが絶対に必要だな。
MLBの一流どころが五輪に出場したところで
IOCにとっては野球を五輪種目にしたくなるものではないけど、
ひょっとしたら五輪復帰への熱意を評価されるかもしれない。

>>403
契約を何だと思ってるんだよｗ

>>406
大反対　リーグ戦のほうがよっぽど重要　
五輪みたいな一過性のイベントはもう誰も見てない　ロンドン五輪空席だらけ
やるならアマチュアだけでやれ　それか冬季に東京ドームとかでなｗ

MLBを中断するなんてあり得ない。ポストシーズンまで今でも日程がイッパイイッパイ

やっぱり野球の真剣勝負とか無理だろ。

もう五輪なんて開催国でさえ見ていないというオチｗ
空席が目立つのは、サッカー、バレー、テニス、体操、競泳など。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120730-00000556-san-spo
ウィンブルドンのセンターコートもガラガラ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120731-00000031-sanspo-spo

>>405
WBCは一応シーズンと被っていないから参加するなら見るけどね

>>410
WBCも他の競技のことは言えないだろ

五輪はアメリカでは盛り上がってるみたいだが

>>388
幻覚がでてきたのは君の方だったね

>>412
キモ短小サカ豚　空席が目立つのは、サッカーｗｗｗ空席が目立つのは、サッカーｗｗｗテラワロスｗｗｗ

WBCは満員だったなあ　五輪はアメリカでは全然盛り上がってない　今日もバーネットの勢いのほうが圧倒的だったしなｗｗｗ

>>405

おお、これが噂の地球上で唯一存在する、「WBCはMLB年金のため開催」のソースかｗ

>>415
と思ったら、またエモヤンが年金と言いふらしてるのかｗｗ

カブス戦　コメント軽く５０００＋

五輪　トップページでたったの３ｗｗｗ

サッカー←とうとう他の競技扱いに弾かれるｗｗｗｗｗ不人気マイナーすぽーつｗｗｗ

Ｊスポーツで予選見られればそれでいいやってなってきたｗ
もう日本参加しなくていい
他国の野球を落ち着いて見たい

>>401
というより完全に非はNPBだからな。
選手会にろくに説明もせず勝手に参加表明したんだから。
ただの馬鹿。

>>418
元々そういう連中が集まるスレだったしな
不参加決定以降クッセー反米NPB信者が湧き出したけど
迷惑にもほどがある

仮に今回五輪に野球が残ったとして
イギリスに仮説の野球場が立って
イギリス人のみの代表が出てくる図が思い浮かばない

だいたい五輪なんて開催国以外WBC以上に毎回同じメンバーじゃん

>>414
五輪のサッカーって弱い国ばかりなような気がする。　スペインに勝とうが
負けようが予選リーグは突破しないといけない相手だよ

U23に力入れてない国もあるしＷＢＣと大して変わらんと思うよ

>>422
空席が目立つのは、サッカー、バレー、テニス、体操、競泳など。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120730-00000556-san-spo

WBCは超満員の中でイチローが決勝ヒット打ってたな

>>421
つまりそれだけガチって事
エキシビションのWBCとは全然違う

>>423
五輪サッカーのU２３ってどこも本腰入れてるの？？？　ブラジルは
五輪で金ないからがちなのは知ってるが。

アトランタ以降、欧州の国の金メダルって記憶ないし。　アメリカが
銀もあったしイランかイラクがアテネで３位決定戦やってたと思う
勝ったかは覚えてないが

スペインは日本をなめてた、研究されたら負けるよ

>>424
まったく意味が分からない

ＷＢＣ　アメリカが本気で研究すれば日本はかなわないよ
　　　　アメリカと日本では練習期間が違うし

五輪　スペインに勝ったすごい。　スペインは日本を研究してない
　　　実は練習期間も日本のほうが多い。　イギリスは開催国ながら
　　　欧州選手権に出たメンバーはなるべき使うなという通告が
　　　あった

たいして変わらないじゃん

>>425
いまどきサッカーなんて誰も興味ないしどうでもいいわ　空席だらけｗ
シドニーのときは日韓大会とリンクしてたからまだ意味あったな
ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ【2013年】は一流選手がどれほど出るのか見てみたいね

誰も興味ないって五輪サッカーの視聴率知らないの？

春夏分散開催の話がまた出てこないかね。

今後の夏開催移行へのステップとして、まず準決勝、決勝を夏開催に。

そういうことをNPB選手会には主張してほしいわけ。

>>414
アメリカでは五輪の開会式の視聴者数が（新記録）4100万人

これで全然盛り上がってないなら、ワールドシリーズも盛り上がってないということになる

なでしこの行為は八百長に近いよ

ゴール入れるなって・・どこかでしっぺ返し来るよ

>>430
オールスターをその年だけ中止してWBCの準決勝や決勝にあてるのもいいかもね

>>431
アメリカでは五輪みたいな糞イベント全然盛り上がってない
shouldve known to bet bet on this garbage called womens basketball
brazil shooting 16%. this game is a joke
Why is this an Olympic sport?
五輪　アメリカでボロクソに叩かれるｗｗｗ　イギリスでも空席ばかりｗｗｗ

>>430
それでも最低2次ーグからだな。
そうでなかったらあの人たち何やってんの？で終わる。

毎年やる行事と４年に１度の祭り比べてもな

>>433
夏はオールスターだけで十分　オフシーズンにやれ　アホ
それこそアメリカ人に完全拒否反応されるわ夏開催とか無意味な五輪みたいに

>>435
その年のオールスターをとりやめて、その時期に準決勝、決勝を行えばインパクトはある

>>437
童貞は２ちゃんに書き込み禁止だ。
五輪は盛り上がってないと思い込みたい性格だから、いつまで経っても童貞のままなんだ。

もう一度書く、童貞は書き込み禁止な

>>438
ｗｗｗｗｗID:UpSvu6dz＝童貞ｗｗｗｗｗｗ
HOW the FCK DO YOU MISS LAYUPS
no wonder no one respects women sports.
their pathetic
god the womens basketball players are so ugly　

もうその案は却下されてるやん

>>439
自分に都合良い一文を抜き出して書くから、お前が童貞だということがバレんだよ

this is painful to watch. this is really the world's best? womens sports are a f.ucking joke LOL
lmao. uncontested layup with no one within 10 feet around her missed. hahaha

まあそら低レベルな五輪なんかよりNBA見ますわな　当たり前です
MLB、NPB、WBCで十分　アメリカ人「五輪はアマチュアの低レベル競技」

>>442
お前は１１月に大会を開催しろと喚いてた奴か

>>441
つお前童貞しか言ってへんやんｗｗｗｗｗ
ID:UpSvu6dz←童貞極めた童帝ｗｗｗｗｗマジバカスｗｗｗｗｗ
アメリカ人「五輪全く興味ねえ」ｗｗｗｗｗｗｗ

なにこの煽り合いは

>>443
は？３月だろがWBCは　そんな要求するぐらいなら参加しろやボケ
ID:UpSvu6dz←童帝、チビ、坂井、妄想癖ｗｗｗ

突然ですが、オリンピックから野球とソフトボールが除外されたのはMLBのせいです！

>>447
実は野球削除の際のIOCのレポートではほとんど触れられてないMLB
IBAFの怠慢指摘がほとんどだった模様

It's like the first unit thinks they're at some charity all-star game and the second unit think they're at the olympics.
アメリカ人「五輪なんて控えで十分っしょ」
五輪はチャリティイベントとまで揶揄されてるようですＷＷＷ

61 :名無しさん＠恐縮です : 2012/04/14(土) 15:25:58.00 ID:uP7wfGIc0 >>58
野球削除のとき、IOCが削除/開催競技を比較したレポートを出している。
そこでは、野球のメジャー選手参加は大して問題視していない。
比較したのは、

統一された国際競技組織の整備
国際的な普及度
普及に向けた努力（五輪を普及の道具にしない。普及した競技が五輪に入る）
五輪以外の単独での世界大会開催
男女共に行われているか
薬物対策
試合会場整備の負担

以上の点でテコンドーや近代五種と競り合った結果、劣っていると判断された。

男女問題は男の野球と女のソフトで解決を図ってる
薬物対策はMLBの基準が今年からかなり厳しくなった
普及、試合会場の問題はMLBに頑張ってもらうしかないな
この中だと一番の問題は国際組織の整備かな

>>450
無駄にプロ選手が引き抜かれなかっただけでもよかったわ
バスケは今シーズンオフだからチャリティ気分で参加してるらしいけどＷＷＷ

＞薬物対策
ほとんどのメジャーリーガーがひっかかってたなｗ

>>452
ファンと選手をごちゃごちゃにすんなよｗ
選手は誰が見てもこれぞアメリカ代表って選手がそろい踏みさ

>>454
バーカ　ファンは五輪に興ざめ、選手もチャリティ気分　
アメリカ人ガーとか言い出すバカにアメリカ人のコメントを書いただけ
五輪はオワコン　地元開催のイギリス人も見ない　どうでもいい

Tape delayed primetime coverage of the 2012 Summer Olympics drew a 24.0 overnight rating on NBC Tuesday night, up 4% from Beijing in 2008 (23.0), and up 12% from Athens in 2004 (21.5).

あほのコメントより視聴率見たほうが早いわな
アメリカではアメリカ国内以外のオリンピックで過去最高

母国イギリスでは、開会式の平均視聴者数が今年最高の2240万人に到達している。

>>450
ソースが芸スポとか死ねよ

あほのコメント＝ ID:SCt6x+0N　ｗｗｗｗｗ
WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
開催時期、予選・本選の仕組み、将来の展望等、様々な事について語り合いましょう。
※日本代表の選手選考等の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします。

普及考えたら五輪復帰も必要さ
普及が欧州レベルまでくるとWBCみたいに自分たちで開く大会が重要て意見が多いけど
それが東南アジアアフリカあたりになると五輪競技であることで注目されるし助成金も貰えるから五輪復帰の方が重要だったりまあいろいろ難しいわな

おや、にわか知識でオリンピックを語るのはやめちゃったのかいｗｗｗ

にわかID:SCt6x+0Nが泣き出したぞｗｗｗｗメシウマーｗｗｗｗｗ
WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
開催時期、予選・本選の仕組み、将来の展望等、様々な事について語り合いましょう。
※日本代表の選手選考等の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします。

五輪なんかアメリカもイギリスも興味ない（ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　↓
アメリカではアメリカ国内以外の開催では過去最高の視聴率（ＭＬＢワールドシリーズの2.5倍以上、ＷＢＣ決勝の15倍以上ｗ）、
イギリスでも今年最高の視聴率を出してますが
　　　　　　　　　　　　↓
このスレは五輪なんか関係ないんですぅぅぅぅ

幼稚園児かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　

幼稚園児ID:SCt6x+0Nが号泣中　五輪最低　WBCはまあまあ
WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
開催時期、予選・本選の仕組み、将来の展望等、様々な事について語り合いましょう。
※日本代表の選手選考等の話題はWBC日本代表総合スレでお願いします。

WSの2.5倍しかないって意外としょぼいな
WSなんて毎年やってる行事だし
４年に一度の祭りにしてはイマイチって感じかな

４年に一度の祭りなのに>>410
空席が目立つのは、サッカー、バレー、テニス、体操、競泳など。
ウィンブルドンのセンターコートもガラガラ
ってすごい不人気ぶりだな五輪って確かにチャリティ以下だわｗ
WBCは2006年2009年と満員だったな

内村おめでとー！！

>>467
田中は途中まで２位だったんだけど残念

オリンピック盛り上がってるなー
正直、全敗で帰ってくると思ってた男子サッカーが1位通過なのが、精神的にきつい
これで、男女ともにメダル獲ろうものなら発狂して入院するわw

>>469
童貞は書き込むなと言ってるだろ。
もう一人のキチガイと入院しろよカス

確かにこれは童貞でキチガイだわｗｗｗｗｗ真性キチガイID:UpSvu6dzｗｗｗ
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/08/02(木) 01:00:03.77 ID:UpSvu6dz
>>435
その年のオールスターをとりやめて、その時期に準決勝、決勝を行えばインパクトはある

>>471
お前は障害者手帳を片手に２ちゃんすんなよリア童

＞その年のオールスターをとりやめて、その時期に準決勝、決勝を行えばインパクトはある
＞その年のオールスターをとりやめて、その時期に準決勝、決勝を行えばインパクトはある
＞その年のオールスターをとりやめて、その時期に準決勝、決勝を行えばインパクトはある
童貞キチガイID:UpSvu6dz

>>472
お前が障害者手帳を片手に２ちゃんするリア童な
オールスターをとりやめてとかこれはマジ引いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
障害者リア童ID:UpSvu6dz ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

WBCでキューバの参加問題になったときはIBAFが公認取り消すとか言うほど騒ぎになったけど
日本には何のアクションもないね
まあIBAFにとってもNPBはそんなもんてことだな

今シンシナティで無双してるチャップマンもCWSの正遊撃手ラミレスもWBCがきっかけで亡命しちゃった選手だよね
WBCはキューバに酷いことしたよね

キューバはしゃーない
アブレウもデスパイネも高く売れるで

ラミレスはドミニカ共和国で亡命、チャップマンが亡命したのはオランダに遠征してた時でWBCは全く無関係ですが

>>478
どっちもWBC出場直後じゃん
関係ないわけない

>>479
チャップマンはともかくラミレスはWBCから1年以上経ってからの亡命ですが
大体亡命選手なんてWBCよりずっと前から普通にあったし
しかもWBC参加を熱望したのはむしろキューバ側なのに

>>475
だからあっちはNPBと選手会の問題って見方してんじゃん。

銭守会のせいで日本野球終了。五輪ガラガラはマジ？でもサッカーはW杯もあるからな。

サッカーは約９万人収容のウェンブリースタジアムはじめ
イギリスが誇る巨大キャパのサッカースタジアムを惜しみなく
会場に使ってることもあって、そもそもの座席数が凄い数になっている。
男女サッカーのトータルチケット枚数が約280万枚、売れ残りが多いとは
いえ五輪開催前に約200万枚が売れたそうだ。
陸上競技のチケット約50万枚は既にほぼ完売、水泳の10万枚もほぼ完売と
実はそれほど酷い状況ではない。

朝起きたら内村とサッカーと銅メダルネタばっかでｗｂｃのダの字もなくてワロチ
これが野球の現状なのだよ選手会の諸君w

そりゃ進展ないんだから報道する理由がない
何言ってるんだ

このアンケート答えたのは野球ファン。　しかし勝てば注目してくれるのは
ライト層

このライト層というか新規顧客を取り込むのが課題なんだもんだから出て
ほしいという感じ。　今回は選手会が間違ってる

ペナントだって野球ファンは見てるわけスターがいない国内の戦いは
つまらないから新規客がこなくて視聴率が苦しんでる

レストランの苦情とかでも苦情を言う客はなんだかんだで次回来る意志がある
言わない客はもう２度と来ない

アンケートは信用しない方が良い

反対した新井や宮本は怪我したり不調になったりと不幸なことが
おこり始めてる

収支のことをなんで選手会が気にするの？？？　NPB機構が気にするのは
わかるが

銭守会ってなんか変だよね。運営の事まで口出ししてきて。サッカーでそんな事あるの？

あまえらさ

収益とかさ

配分とかさ

空席とかさ

人気とかさ




そういうのでゲームを楽しむの？

おれはスペクタクルなゲームが楽しめれば正直、高校生の世界大会でも構わないが


タレントしか見れないミーハーなおまえらってかわいそうだな

必死で五輪を否定してるやつは恥ずかしい奴だな。
五輪復帰したらうれション洩らしながらレスするんだろうなｗｗｗ

いやこの書き込みは何度読んでも飽きないｗｗｗ

207 名無しさん＠恐縮です 2008/09/02(火) 20:13:01 Z4yaiwa/O
　　サカ豚はまるで野球ファンが五輪除外で悔しがってるかのように言うが
　　野球ファンの総意は「ＷＢＣがあるから五輪はいらない」なんだよな
　　ＷＢＣが今や最高の大会

>>483
何かの記事で読んだがオリンピックなくても観光客呼べる地域ということを考えたら
物足りない数字ではあるんだってよ。
それで確かにオリンピック自体の入場者数はいいんだがそこに客取られてるために
本来の観光業で稼いでる人間が今、稼げなくなってるんだと。
そういうこと考えると経済効果に疑問符がつくらしい。

今週の週刊ベースボールの表紙が野球熱急上昇中とか新井のWBC不参加インタビューなんだよな。銭守会の認識はそんなものなのか。

五輪選手やサッカーＡ代表だって野球選手ほど金銭的にはもらえてないのに金にこだわる銭守会は異常
おそらく日の丸を背負うことに誇りを持っていないばかりかそれを面倒とすら考えているのだろう

誇りを持って参戦して欲しかったら参加できることを誇りに思ってもらえる大会を作れよ
ただのOP戦に国の誇りを持つとかアホか

脱税ハゲと在日朝鮮人が牛耳ってる銭守会だぞ
野球の未来のことなんて何１つ考えてねーよ

誇りもって戦ってる選手がいるのにそういう言い方は失礼
何もしないよりよっぽど野球界に貢献してるだけマシ

現状無視して第三者機関とかW杯のようにとか寝言は寝てから言え

ゆとり世代の選手は爺世代より多少視野が広く
WBCにもモチベ高そうだから尊敬するわ

だが戦後的な思想の下で育ったオッサン世代は無理

http://worldbaseballclassic.takeyourseat.de/

このサイトに書いてある試合日程って合ってる？
ドイツが同じ日の同じ時間に2試合やるように見えるんだけど、、
俺の勘違いじゃないよな？？　

>>496
＞誇りを持って参戦して欲しかったら参加できることを誇りに思ってもらえる大会を作れよ
＞ただのOP戦に国の誇りを持つとかアホか

おまえサッカーはみんな、ただの親善試合に誇りを持って招集されてるぞ

おまえみたいなカンチガイがいるから招集されたくないんだろうよ

選手会に出て欲しくてたまらない奴が毎日毎日書き込みにいそしんでるな。

>>500
試合日程はWBCホームページかウィキペディア見ればいいだろ。

>>500
ちなみにドイツのオンラインチケットの日程はぐちゃぐちゃなのは合ってるぞ。

>>501
サッカーと同列に語ってる時点でアホすぎるわ。
そんなにサッカーが好きならサッカー見てろよ。
シーズン前の余興に過ぎない大会が唯一の世界大会の野球じゃサッカーと比べるのも失礼だわ。

選手会が出たい・NPB機構が配分が少ないから出さないというのはあるかも
しれんが

まさかの逆転現象

フォーマット発表ないね
辞退の件で色々るのかねえ

プエルトリコの先発ひでーな

バスケス　スネル　サンチェス　ゴンザレス(巨)　ロマン　アルバラード

ドラフト対象になっただけでここまでオワコン化するとは
元々投手は大したことなかったか

>>508
ピネイロは？？？？

サッカーの五輪ってブラジル以外の強豪国はあまりやる気感じられないし
アジアの２か国しか真面目にしてないよ

こんなのに勝ってもあまり意味ないんじゃない？？？

ヨーロッパの強豪国は確かに本気じゃないけど
それ以外は結構必死だよ
そもそも日本は国際大会で大きな結果を残せてないんだから
こういう大会でも結果を出して実績を積みたい
日本はまだ五輪を勝っても意味のない大会と言える程強豪でもないしね
それと選手が必死なのは五輪サッカーは若手の見本市みたいな一面もあるから
ここでアピールしてビッグクラブから誘われたいってのもある

ちなみに女子は五輪が��1の大会

かつてのソフトボールの熱狂ぶりみても
いろんな意味で注目度高いからな

オールド・トラフォードで公式戦なんてのは
野球でいえば
ヤンキー・スタジアムで日米ジュニアオールスターやる
みたいな感じか

>>512
その通り、そして野球はそのヤンキースタジアムに足を入れる事を
自らの収益の為に拒否したということだよな

>>509
ピネイロがおったか
彼は前回辞退したんだっけ？

まあそれでもプエルトリコはほぼベスメンだったな

プエルトリコは捕手の国だからな
キューバは外野手、ドミニカは遊撃手でベネズエラが投手だっけ

>>503
そーいう問題じゃねーよ。ってーか、あそこはＷＢＣの公式
サイトだよ。チケット販売ページだぞ。そこで日程間違ってんだから
あり得ねー不手際だよ。

一応メール出しといたけど、読んでくれるかな。チケットまだまだ
売れ残ってるみたいだけど、日程間違えてるようじゃ、救いようないわ

ＷＢＣ参加条件で交渉継続確認＝プロ野球機構、米国で協議も
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2012080300964

　日本野球機構（ＮＰＢ）は３日、東京都内で１２球団代表者会議を開き、来年３月の第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）に労組日本プロ野球選手会が不参加を表明している問題について対応策を話し合い、
参加条件などを主催者側と継続して交渉する方針を確認した。
　日本代表プロジェクト委員長を務める日本ハムの島田利正球団代表は「（大会主催者の）ＷＢＣＩとは今までもメールなどでやりとりしており、引き続き交渉していく。必要ならば渡米する」と語った。
　ＮＰＢは昨年１２月のオーナー会議でＷＢＣへ参加する方針を表明。一方、選手会は大会期間中の代表チームのスポンサー料やグッズ販売の権利を主催者が握っていることを問題視し、７月２０日の臨時大会で不参加を決議した。

メールなどって…
やる気がまるで感じられないんだが。

いや、そりゃメールは便利だろ

>>511
俺が言いたいのはなんてWBCで勝ったらアメリカが本気でないから
勝っても意味ないとか平気で言うじゃん。　日本はアメリカより弱いし

サッカーだと意味あるが野球は意味ないというう声が大きいから
あえて書いた

五輪もシーズン前WBCもシーズン前で開催時期は変わらない

>>514
前回は出てないと思う。　プエルトリコの捕手以外の野手事情は
どうなのカルロスベルトラン・リオス以外思い浮かばない

投手はリリーフでロメロ・フェリシアーノがいる

>>520
そんなのオリンピックのサッカーでも勝って喜ぶ人もいれば
意味が無いって言う人もいるし
WBCでも勝って喜ぶ人もいれば意味が無いって言う人もいる
ようは人それぞれなんだから気にする必要なんてない
自分が楽しめればそれでいいじゃん

WBCは当事者であるMLBが主催しててそのMLBに属している選手が意味ないと思ってる。
これに尽きるわ。

>>521
今回はデルガドもおらんし、かなり危機的状況や
遊撃はBOSのアビレス
外野はパガン・リオス・ベルトランやなあ
コーラがスタメンで出なあかんレベルやで

>>524
中南米の３チーム(ドミニカ・ベネズエラ・プエル)０６年に比べたら
弱くなってると思う。　ベネズエラの野手もカブレラ・ロッキーズの
ゴンザレスくらいしか思い浮かばない

ドミニカも０６年に比べたら多少落ちてる

日本だけじゃないんだな落ちてるの・・

まあ確かにダルとか上原がしらけたこと言うのはどうかと思うけど
MLBが世界一を決める大会をやるって開催してるんだから
勝ったら喜べばいいんだよ
どんな大会だって負けるより勝つ方がいいに決まってるんだから

どうなっちゃうのかねえ

またゴキロー出るのかな?

>>526
そりゃやるからには勝つほうがいいに決まってるけど
そのやる価値があるの？って話でしょ。
優勝しても何もないんだから。
世界一と言ったところでそんなの建前でしかないってことはすべての国の人がわかってることでしょう。

日本でテレビに引っ張りだこで金入るじゃん

ＷＢＣ終わりは、日本じゃペナントシーズン真っ只中。
時間割いてテレビに出たって、ほんの数分程度。
まともな裏話が聞ける頃は、ペナント終わった辺りでクライマックスも何も無い選手ばかり。
半年以上前の話蒸し返して聞いたところで、大して視聴率も取れないだろうし、実入りなんて
大した期待が出来るものは無いよ。

NPBに触れる機会が皆無の子供に選手を売り込む絶好の場だと思うがなあ・・・

>>525
野手は落ちてないよ
問題は投手だな
アメリカは外野と投手に才能が集まりまくってる
なおサード、ショートは

ダルビッシュはWBCより自分の心配しておけ
マリナーズにいつまでボコボコにされてるんだ
おまけに日本のトレーニングがどうとかまで言ってるし

>>532
＞野手は落ちてないよ
＞問題は投手だな
日本の話し？？？　野手はもともといないからね日本は
投手はなんだかんだで大丈夫、問題は１にも２にも３にも和製大砲

サードライトかジマーマン　ショートはロッキーズの名前が長い人で
いかにも東欧系っぽい名前の人

>>533
ダルはそういうこと発言してから打たれてるような気が

>>534
(紛らわしくて)スマンな
ドミニカベネズエラの話ね

日本は出るかしらんが野手は統一球導入によって過去最高だと思うぞ
心配なのはむしろ投手、統一球導入で逆に大事な場面で痛打食らいそうな気がする

6アンドラス
4カブレラ(CLE)
8ゴンザレス
3カブレラ(DET)
5サンドバル
Dモンテロ(SEA)
2モンテロ(ARI)
7プラド

ベネズエラもそんなに悪くない、控え要因も充実しとるし

>>536
出たらの話、懸案事項松田の骨折。　なかには統一球で数字落ちてるから
レベル低いというにわかがいるね。　

福留のような右投げ左打ちの偽中距離が消えたことがいい意味で大きい
糸井と阿部くらいかな。　右打者が０９年に比べたら格段に増えた印象

復興試合の野手にメンバーに新井から松田・本多から田中けんに替えれば
最高と思ったが・・

＞心配なのはむしろ投手
ダルと藤川が出なさそうだから大丈夫(笑)。　構成をうまくすればバランス
は過去になく良いものが作れそう。　左腕リリーフとか。　

DHで堂林を持っていきたい。　中島にはメジャー
行ってほしくないなけど個人の権利だし・・・今年だけは

複雑

>>536
世間ではイチローと松井が衰えて日本の野手はだめという声が多いですね

>>539
いつもの人だよね？
右投げ左打ち否定派なのは俺も同意だが
ていうか君広島ファンだろｗ岩本推したりしてたしｗ
でも真面目な話その2人は間違いなく候補だね
国際試合で情けない打球打つ右投げ左打ちは基本的にいらない
まあ統一球でその情けない打球しか打てない選手を見極めることができた

WBC出ないとなると統一球も拡大ゾーンもいつまで続くか

>>541
国際試合には阪神・中日勢は不必要論を唱える巨人ファンだが・・・

＞真面目な話その2人
２人と言うのは？？？　

１回目のWBCの福留・松中・多村・岩村・小笠原と並んでた打順でよく勝ったよ
あれが由伸・松中・多村・小久保・二岡だったらと思う

それ以前にこの話題はWBC日本代表スレ。

>>543
あ、ホンマ
スマンな

>>545
巨人出と言うより右投げ右打ちを並べた、由伸はアテネでの王建民から
のツーシームをすくい上げたホームランが印象に残ってるから入れた
実際は故障でむりだったが

二岡は外角好きだから合うだろうと

小笠原に関しては北京も０９年も選んでほしくなかったよ、星野が
やった北京の唯一のヒットは小笠原をはずしたこと。　原の汚点は
成瀬でなく内海を入れたこと

日本代表スレ行けよボケ

>>546
WBC日本代表スレでどうぞ

日本は不参加
アメリカは端からやる気ないし
韓国は日本の邪魔が生きがいだからやる気下がる
まともにプレイする気あるのキューバくらいか？
ただでさえ参加国少ないのに

NPBが仮に未来永劫不参加ならば
フォーマットはどのようになっていくのだろう

台湾 アメリカ　メキシコ　ドミニカ　プエルトリコ

のどこかで1次Rで日本は米大陸のどこかで1次R戦うことになるのかな

そして次回の予選方式はどーすんだ
台湾やOGが負けなかったらアジア予選会場はどうなるんだ
そもそも全員参加の予選方式を本当に採用するのか
五輪やIBAF杯がなくなった今、絶対条件だと思うが

なでしこ勝っちゃったか
サッカーは毎年明るい話題ばっかでワロえない・・・
これでもWBC に出ないのか？
それでいいのか？

そのサッカーが「代表人気は所詮ニワカ人気でリーグの集客には関係ない」と証明してるんですけどね
むしろ国際大会をアマに返してスター発掘に務めた方が競技の発展につながるんじゃない？
あの落合なんかもアマ時代の国際大会で注目されたんじゃなかったっけ？
今はアマのモチベーションがガタ落ちしちゃってこないだのハーレムとか悲惨なことになってたし何とかした方がいいと思う

逆に考えろ
バレーにしろサッカーにしろ
国際大会がなきゃもっと悲惨なのだと

だよな
西宮にしょっちゅう出張してるけど
得意先の人が
ずっと野球浸けで
バットもろくに振れないような体格の頃からボーイズに入ってた近所のガキが
最近公園でサッカーボール蹴ってるのを目撃したってさ
確かにＪは不人気だし地上波で放送されることもほぼ絶無だが
サッカーは国際試合の度に電波に乗って全国のガキたちをかっさらってくんだよな
巨人どころか阪神でさえ地元でめっきり放送される機会が減った野球は一体いつ新規のファンを開拓するつもりなのかね？
ＷＢＣ抜きで
えっ？
まさかダル？w
２回８失点(笑)
黒田は逆で８回２失点でも華がまったくないしなあ

国内リーグは不人気だけど、子供には五輪やワールドカップの影響は凄いからね
野球も問題大有りの国際大会でも出て盛り上げれば違うのにね。

しかしダルにせよ、テレビの評論家にせよ、最近は
「ＷＢＣなんてオープン戦」（どや顔）
ってやるのがトレンドみたいだな。このスレの住人に言わせりゃ
何をいまさら、、って感じだけど

そうなんだよな
運動能力ある子供達がテレビでサッカーの代表戦見て
みんなサッカーに流れちゃうのが問題なんだよ
サッカーの代表戦ってワールドカップの4年に1度だけじゃなく
なんだかんだ定期的にあってそれがテレビ放映されるから影響はでかい
WBCだって1回目も2回目もあれだけ盛り上がって、テレビの視聴率も
凄かったんだから、本当に野球の未来を考えるなら不参加なんてありえない

>>558
まあでも参加するでしょ。このスレで、本気で参加しないと思っている
奴がどれだけいることやら

>>556
果たして盛り上がるかな？サッカーがＷ杯や五輪で勝ててなかった頃なら、問題大有りの
大会でも『勝てないよりは良いだろ。』と言えたけど、勝てるようになった今では、
よほどの情弱をだませるだけの単なる茶番だろうｗ

選手会も、もはやだまされるのは少数派だと現場で感じているからこそ、今の運営のまま
ではダメだと言いたいんだろう。遅きに失した感はあるけどな。

2002年W杯のカウンターとしてWBCを
に頼り連覇して効果あったが、サッカーが
南アで復活してしまい、もういいや・・・
って感じかw

>>556
大会自体が欠陥大会なら結局どんどん盛り下がって誰にも相手されなくなるだけだけどな。
盛り上がる要素がない女子野球のW杯なんかはまるで相手にされていない。
まあ、そこまで下がることはないだろうがWBCで盛り上がるのなんて最早ただの情弱でしかないよ。

>>559
これで参加したら一生物言えぬ金ヅルになるだけだし参加しなくていい、いやしてほしくないと思っているよ。

>>552
あんたその思考チョンみたいだわ
なぜそこで日本人の活躍を喜べないのか

>>562
いや女子サッカーなんて大会の地位とか格とかそれ以前に
競技として世界的に地位をまだまだ確立できてないでしょ
女子サッカーで国中盛り上がるのなんて日本ぐらいなもんだし。
男子のオリンピックサッカーも23歳以下の年齢制限付きの大会で
世界一決定戦ってわけではない。
でもほとんどの日本人はこんなことを理解した上でもこれだけ盛り上がるんだよ。
昔から良く言われてるけど日本人は五輪とかの国際試合が大好きなんだよ。
バレーだってしょっちゅう日本で世界大会やってて妙に胡散臭いけど
それでも盛り上がるでしょ
WBCも実際に物凄く盛り上がった実績もあるし出場すれば
まず間違い無く盛り上がる
大会の欠陥だなんだなんて気にする人は少ないよ

>>557
難癖つければいくらでもつけられる

五輪サッカー
やる気ないスペイン→モロッコ→ホンジュラス→エジプト
アジア予選だかアジアカップと同レベルの大会。　これなら野球の五輪
のほうが難易度高いよ

この相手ならスペイン以外３対０以上で勝たないとおかしい、実際は
１対０か引き分けはっきりいい弱い。　

五輪と言うブランドに日本人の馬鹿が踊らされてるだけWBCで騒ぐ情弱で
変わらない

日本人じたいが馬鹿でどうしようもない民族

柔道は金メダルなし。　期待されてた部分はあるがこういうこともある

サッカーは南アフリカといい今回の五輪と言いみんなが期待しないと
勝つよね。　逆にみんなが期待して相手も徹底研究されたらどうなるかね
次のブラジルW杯は意外と負ける気がする。

アフリカと違い南米は過去開催された事例もあるからどういう調整して
良いかの材料もあるはずだし

>>>555
サッカーは仮に２回８点の出来でも取った得点は減らないからすごいように
思える。　しかし野球は防御率とか打率とかその日の出来で悪化する指標
が表に出るから１年もたないとだめに思える

サッカーでは得点王はあるがこういう率のタイトルで表彰とかないもん

難癖つければ自民党と民主党の争いみたいにいくらでもつけられる

>>555
香川だって１年目は２月以降試合出てない、２年目は前半不調
メジャーなら１年もたないという評価しかされない。

競争人数はサッカーのほうが高いけど評価ははるかにサッカーはどんぶり勘定

欧州サッカーは確かにバブルだよね。野球でいうと野茂がＭＬＢに行って
まだ間もない頃のような状態だろう。あの頃はみんなＭＬＢに憧れてた
からね。今じゃあんまりＭＬＢに憧れる人っていないでしょう。それだけ
身近になっちゃったからね。欧州サッカーもそのうち身近になって
みんな興味をなくすんじゃないかね

ただ、そのためには香川が活躍することが必要なんだよな
日本人は「日本人が通用しないはずのところで活躍している」って
図式が好きなんで、香川が活躍しなければ、いつまでも欧州に憧れること
になる

香川が活躍すれば、欧州サッカーが身近になって、こんなもんかとなって
みんなだんだん興味を無くすだろう

香川が活躍してもしなくても、欧州サッカーの人気が落ちることはない気がする。

サッカーの海外ヲタは野球のMLBヲタより圧倒的に多いだろ。
サッカーファンを自認してる日本人で、（日本人以外）現役の外国人選手を３人以上言える奴はかなり多いだろうけど、
野球ファンを自認してる日本人で、（日本人以外）現役のMLBの選手を３人以上言える奴はあまりいないだろう。

これは日本の国内リーグ完結に慣れきってる野球ファンとＪリーグ創設当初から海外リーグに目を向けていたサッカーファンの違い


あと、男子サッカー代表は視聴者は若年層がメイン。
逆に女子サッカー代表になると（五輪は別だろうけど）視聴者層は高齢者に偏っている。
野球やバレーの視聴者層と変わらない。

結論
WBCはゴールデンで放送出来る日本かオーストラリアで開催しろ

ああ今日も男子サッカーはエジプトに勝っちゃうね。ますます盛り上がる。対して銭守会はWBC不参加　笑

香川が活躍しようとしまいと、サッカー人気が下火になろうとも
それがイコール野球人気が盛り返すって訳じゃないからなぁ。

大した譲歩案をＭＬＢから引き出せないまま、選手会が手のひら返して
「参加します」って言い出したって、あまりにｇｄｇｄすぎて
逆に人気が下がるだろうし、ＷＢＣ自体に興味持てなくなる人のほうが多くなりそうだな。

>>570
でも欧州サッカー選手言える人も減ってきてる、オタクはともかく
一般人はメッシとクリロナくらいしか知らないだろ。以前に比べりゃ
今でも落ちてきたよ。まあ欧州サッカーが２，３年で人気なくなるとは
思わないけど、２，３０年後に人気あるかったら、もっと身近な存在で
Ｊリーグみたいな存在になってると思う

今でも日米野球とかあれば面白かったんだろうけどねぇ
アメリカじゃなくても、キューバとか台湾とかオランダ、イタリアとかを招待すれば色々と楽しめたと思う

>>552
女子のブラジルは弱いから織り込み済み、次のフランスなら期待できる
それより男子のエジプトってなんだよ、勝っちゃうに決まっているだろ・・・

>>563
むしろサッカー好きの方が打ってきた喧嘩だからな
野球好きでサッカーも好きな人も結構いるけど逆はあまり聞かない、
その結果が芸スポ視スレなんだろう。
バスケ好きで野球も好きは多いのに。

>>574
代表常設というのはそういうことだろう。
WBC不出場だと計画倒れになるだろうが。

>>561
カメルーンの罪はあまりにも大きいな

ＦＩＦＡと電通が結託したのがＮＰＢにとっては運の尽きだったな。
世界最大の悪の秘密結社二つが暗躍するんだから
他のスポーツは遅かれ早かれサッカーの軍門に下るということ。
逆に言えばそんな大逆風下、野球はプロアマ含めよく維持てきてるな
と感心する。

国民的スポーツとして永く栄華を誇ってた自力というやつだろう。

>>564
だからそれを現実かどうか不参加することで調べればいいじゃん。
独立リーグの連中に2、3人程度のMLB選手がWBCに出ることによって盛り上がるかどうか。
選手の大半はやる気なく大会の格もない大会が盛り上がり続けるとはとても思えないが。
現に大会の運営費の半分が日本からの金って事実が他国での現状を物語ってると思うけどね。
例え今回出ても火種は残り続けるだろうしフルメンバーと言っていいメンバーが出るのは今後もう難しいだろう。
それでも盛り上がると思うならどういう結果になるか今回上で言ったような面子を出してみればいい。

第2回では日本からは３０％でしょ
今回はイスラエル招集したりしてるし仮に日本が普通に出てもから割合は20前半ぐらいになるんじゃないかな

>>579
>現に大会の運営費の半分が日本からの金って事実が他国での現状を物語ってると思うけどね。

間違った前提からは正しい議論はできないと思うよ。

馬場や猪木が持ってたチャンピオンベルトも世界的に何の価値もなく
単に日本向けのタイトルだったわけで。
ＷＢＣも当面はそんなスタンスでいいんじゃないのかな。
アメリカ人は誰も知らないけど日本国内には発信力があるという。
世界が無関心の女子サッカーに異常な盛り上がりを露呈する
騙されやすい国民性なんだからｗ

もう、侍ジャパンには期待しない。
・NPBで活躍する選手にとって、シーズン前の大会は相当なリスク。
・故にNPB選手会が相応の報酬を求めることは当然ともいえる。

これからは、「浪人ジャパン」に期待したい。
・全国からNPB選手会に所属しない志士を募って裏代表を常設する。
・WBCで活躍することで、NPB・MLBへ好条件で入団・復帰できる。

このスレはえらく楽感的だね。今夜には男子サッカーもエジプトに勝っちゃうって状況なのに。視聴率も高いだろうなー

>>584
個人的にはサッカーも応援してるからねｗ

NPB選手会はMLBへ自分達を売り込むチャンスを自ら放棄した。

おまいらが出ないなら、俺が出る。

WBCの優勝に価値がないなんて思わないけどなぁ
めちゃめちゃ価値あると思うけど

そりゃここは日本代表スレじゃないからな
ここでサッカー日本代表が〜国内の視聴率が〜とか言われても知らんがな

今週の週べで、よかったのは、阪神の新井選手会長も
「健全で世界で注目されるような世界大会をIBAFの主催で作っていかなければならない」
と発言していること。そして、そのことはNPBに働きかけていく方向で動いているということ。

例え現実不可能でも、一応、そうゆう気持ちがあることはいいことだと思う。
もし、それが真意ならだけど。

NPB選手会に最後通牒を通告して、浪人ジャパンを結成しよう。

今年のドラフトで漏れた選手、戦力外通告を受けて再契約でき
なかった元プロ選手が中心となると思うが、侍ジャパンの高給
取りが活躍度不相応に契約更改する側らで、必死に代表選出、
正月返上のキャンプを乗り越えてレベルアップしていく姿は
国民の心をつかむと思います。

じゃあ早く各球団各選手が金募って支援しろと
選手会HPでMLBが７でNPBが１とか挙げてるけど
現状MLB１０のNPB０じゃないか
行動なく理想だけ語っても誰もついてこないよ

「しかし、選手会の調査に基づいて、約1800万ドルの利益を出した2009年大会の収支を、参加国に代表スポンサー権や代表グッズのライセンシング権（商品化権）を認める形で再計算しても、
なお数百万ドル以上の利益ができることが判明しており、次回大会以降は、主催者であるアメリカのMLBとMLB選手会がほとんどリスクなく、大会運営ができると見込まれます。」

選手会の主張には色々同意できない点があるが、最大はこれだな。

>>583
うん。それがいいと思う
国際大会をアマの祭典に戻すべき。今はアマ以外にも独立リーグもあるし
>>586
そんなチャンス元からないよ
西岡・ダルの惨状で

今思い出したが、西岡って第1回WBCで大活躍だったじゃん。でMLBであのザマ
WBCでMLBに売り込むことはもう二度と出来ないだろ

ナベツネさん。浪人ジャパン、是非結成してください。
なんなら、巨人軍の育成選手を売り込む場として利用していた
だいてもいいです。育成選手はNPB選手会の正会員ではないし。

もう、既得権益拡大に向けて、我儘言い放題のNPB選手会には
我慢の限界です。見苦しい。

>>592
前回と違って今回は予選もあるのに、招待国12も増えるのに、おかしい。
赤字リスクの何割か負担するなら納得できるが。

>>594
たしかに、高額契約を狙う、という意味ではMLBへの売り込みの場には
なりえなくなったかもしれない。納得。
売り込みっていう観点では、無所属の選手がシーズン前のOP戦で活躍し
て、契約を勝ち取るってくらいが限界かもしれない。
イチロー、松井が大会時期まで無所属だったら、参加してほしい。

>>596
そう。
しかも2009大会でさえ、選手会が試算した数字で見ると約6億円の赤字になるんだな。

WBCでメジャーに売り込むとか言っても日頃からメジャー見てれば日本とは桁違いだわな

あり得ないがサッカーみたいに本当に夏場に真剣勝負やれば短期決戦でも勝てないだろ。

>>589
IBAFワールドカップに見向きもしない
財政が傾いても何もしない
それで今更世界大会主催しろって虫が良過ぎだろ・・・

モロッコホンジュラスエジプト

五輪野球でいえば北京五輪で言えば日本がオランダレベルのチームに
３勝するくらいの価値しかない。　これでベスト４ってなんかな・・・

>>595
だったら巨人は全面協力して他球団でついてくる選手とそうでない
選手で別リーグを結成すればよい

新井・宮本を中心とした出場したくないリーグの選手とそうでない選手に
わけてそこから分配ドラフトすればよい

１２球団だと出場したくないのは阪神と中日　出場した派は１０球団
新球団を募集するなりでチーム作ればよい

ダルと西岡はメジャー監督が教え子でありばってきしました

>>594
サッカーってこういう大会で活躍すると欧州チームが評価する
コメントが出るけど１試合だけで何がわかるのと思う？？？

どんぶり勘定が日本野球並みだから赤字がすごい

>>578
電通潰せばよいわけか

読売新聞あたりが電通のスキャンダルを書きまくるとか

>>605
おいおい、日本でWBC利権を握ってるのは読売と電通のタッグなんだが。

>>600
プレミア12のことだろ？
そう考えれば新井の発言も整合性が取れる。
選手会はプレミア12の方を真の国際大会にしたいのでは？
MLBみたいに直接的に財政支援するとあまりにも隷属的で印象が悪い。
収益が出せる大会をIBAFに主催させることで日本の傀儡組織にする事ができる。
建前論も多国間協調を掲げれば周りの支持も得やすい。
これは日米の外交戦争なんだよ。

HU/Mvm9A


なんだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
４連投きもすぎｗ

今朝は:+1NbeYhgとして頑張ってたんだなｗ





好きな言葉は「どんぶり勘定」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>607
WBCのベスト12が出るんじゃないのかい？

>>610
詳細はまだ決まってない。
ただMLBの下部組織になる事にIBAF内部でも反発はある。
そういった勢力を取り込めば日本にも巻き返しのチャンスはある。
WBCに徹底的に非協力な態度を取ってWBCを陳腐化させて、
プレミア12に協力することでIBAFに恩を売れば日本が主導権を握れる。

＞収益が出せる大会をIBAFに主催させることで日本の傀儡組織にする事ができる。

ＩＢＡＦはＭＬＢの資金援助を受けているのに。
一方、ＮＰＢは自己利益になること意外には何もしない。

＞WBCに徹底的に非協力な態度を取ってWBCを陳腐化させて、

ＷＢＣはＩＢＡＦ公認の大会になったのに、それに非協力な態度を取って、んでどうするんだって？

＞ＩＢＡＦはＭＬＢの資金援助を受けているのに
このやり方がスマートではなかった。
直接的に隷属化すれば反発は出てくる。
IBAFの自主大会に"協力する"というスタンスを取る事で軋轢なく支配できる。

＞一方、ＮＰＢは自己利益になること意外には何もしない
それは全くその通り。
NPBのコミッショナーはアメリカの御用聞き機関・外務省の天下り官僚だから期待はできない。
だから選手会が主体的に動いてる。

週べ読んだ 新井の発言に胸糞悪くなった
ほとんど後付け 野球の普及の為に何かしてきたか？メジャーの事何も知らない張本の発言に喜んでんじゃねーよ
俺は鳥谷の代表が見てーんだよ！邪魔すんな
メジャーが参加する国際大会だから価値がある事を全く分かってない 本気だとかそんな事どーでも良いんだよ ゲームが始まれは選手は必死になるんだから

>>614
・・・ははっ

>>553
＞そのサッカーが「代表人気は所詮ニワカ人気でリーグの集客には関係ない」と証明してるんですけどね


リーグの心配このすレスで意味ないだろ、それとおまえも
人気で試合を楽しむクチか...ヤレヤレ

どんな形であれWBCという名の下に集まるやつらのゲームを楽しめばいい

話はそれるが、極論言うと
今日TVでサッカーのU12のクラブ決勝戦をやったが
こんなの絶対楽しめないんだろうな

ＷＢＣ

↑
どんな形であれWBCという名の下に集まるやつらのゲームを楽しめ

>>614
IBAFもNPBの援助は望むところだろうが、MLBと袂を分かつ選択をするとは思えんな。

【アメフト】「アメリカンフットボールは五輪種目になる可能性あり」「競技を行う国は増加」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344075213/

>>617
俺は大会連覇は不利な条件でも出場したご褒美だと思う、日本への
スポンサー料がそっくりきたら負けると思う

逆にこのやろーと思って戦った方が良い結果出る

韓日合同チームで参加すれば？

まぁジャップのレベルじゃ先発ゼロになるかも知れないが

>>621
NFLですら五輪に関心を示してるのにMLBときたら…。
そんな体たらくだからNFLに水をあけられるんだよ。

>>624
NFLはシーズンオフだっけか？？？

てーか早くＭＬＢはヨーロッパで試合しろというんだよ
ＮＦＬと違って年間１６０試合もあるんだからそのうち２つ３つ
ヨーロッパでやったっていいだろ。イギリスにいい球場があればな

MLBは今でもポストシーズンまで日程がイッパイイッパイ。
五輪に協力だとか3月中のWBCで本気出すとか100％ありえない

>>627
そういいつつ、ヨーロッパよりもっと離れた日本で試合やってんじゃねーか

>>625
８月はキャンプの時期だな。
ただ他国と実力差があるからNBAみたいに宣伝がてらドリームチームを送ってくるかも。

ええ

ええ

>>626
2014年にオランダでやるだろ。その次はイタリア、模索中はイギリス。

>>614
WBC不参加決定した時点で五輪復帰に協力しないということでNPBは仲間ハズレ。

あとWBC参加を決めてるのは12球団オーナー会議だから。

サンデー毎日にはロンドン五輪後に出場表明するだとよ。

アメリカはトーリを監督にして本気でキューバを１Rで日本にぶつけたのは
日本つぶしのひとつとも

これなら韓国をぶつけた方が得策かと

>>634
なんで日本潰し？中国スペインには負けないだろ。
それに韓国は2次で当たる。2次は前回通りの日韓キューバだろ。

>>635
サンデー毎日に詳細書いてあるから読んでくれ。　

カリブのチャンピオンをどうとか書いてあった

日本潰しにするなら、
日本・キューバ・ドミニカ・カナダにしないと。

>>632
オランダでやるって、話が上がっただけで、やると決まってなんかないよ

もう開催に向けてCMまで流してるぐらいだからほぼ確定だよ

>>638
MLBニュースで開催を報道して、CMも流してか？
それをやると決まってないとか意味わからん。
もし開催しなければ中止だとプレスリリースできる段階なんだが。

>>640
やると決まったってニュースあったっけ？
検索しても出てこんけど

という事でサッカー日本代表は男女共に4強に入ったらしい、観客数7万人だったとか

さすがに危機を感じる

日本潰し()
どんな組み合せでも文句垂れる自意識過剰鎖国ジャップいい加減にしろ

今のキューバなんか最早ゴミだろ
他は中国にパナマ、1次は絶対突破できるわ

なお2次は

こんな事態にWBC不参加　笑の選手会。

今のキューバで日本潰してのはさすがに書いた奴が調べてないんかなと思ってしまう
亡命者が出れるなら強いけど無理でしょ

アホな週刊誌()なんざよりこのスレの連中や
ツイッターの国際野球厨の意見の方が信用できるわ

このまま男女日本代表共にメダルを持って帰ってくると

更にマスコミはもちあげるだろ、バラエティ番組にも新スターとして
安価で使えるしな

子供たちの羨望の眼差しの先も代表にそそがれるだろうな

選手会よgdgd言わんとWBCにセパのドリームチームで出場しろ！

逆にサッカー代表の異常な盛り上がりに選手会も考え改めるんじゃね？

つまらん利権に拘ってる場合じゃねぇなと。

とりあえず利権抗争は後年に持ち越して出るだろＷＢＣ。

WBC には絶対、出ないと駄目
サッカーが無様に負ければ出なくても良かったけど
サッカーは小学校低学年でも始めれるから、五輪に刺激された子供がサッカーに流れかねん
野球は小4になるまで、入部出来ないのが痛い

>>642
俺は感じない。　アトランタ時の予選グループを突破したとかシドニーで
アメリカにベスト８で勝ったなら別だが・・

今回は１番楽だったと思うよ

>>651
おまえはわかるだろうが、おれには違いがサッパリわからんよ

そういうもんだ

>>649
サンデー毎日にはロンドン五輪後に出場表明だとよ。　

それに日本つぶしでキューバを入れたと書いてあったそれ読んで
俺は大笑い日本つぶしならアメリカでもドミニカでもなく韓国入れろ
って

アメリカやドミニカなら負けてもメジャー多いしと意外と重圧なくできて
勝てなくても良い勝負になるし世間もしかたないと割り切れる

しかし韓国は負けると批判されるから毎回がちがち。

>>648
バラエティーでまくり選手としては落ちるこということですかな？？
アトランタ五輪後の前園あたりのように

>>653
バラ、スポーツニュース出演はファンサービスでしょ

韓国ってアテネ五輪は予選落ちしてどん底まで行ったけどよく
持ち直したと思うよ。　ましてやその時、朴チソンなんていう
スターがサッカーにいたわけだし

なんか秘訣あったのかな？？　逆にどん底まで行ったからまとまって
持ち直したのかな？？

スコアラーが優秀なんだよな韓国は
試合中に色々やってるあたり日本女子バレーを彷彿とさせる

なお日本のスコアラーも優秀だが加齢でファイト3人集が華麗に無視した模様

韓国に関してはただ単に優秀な選手が増えてきたってのもあるけど

>>644>>646
まあWBCだけ見てたらそう思うんだろうけど
ところが、今アスレチックス快進撃の原動力になってる4番のセスペデスは
キューバ時代は亡命前年にHR王獲っただけで代表では控えレベルの選手だったらしいんだよね
つくづくWBCって実力を測るのに何の役にも立たない大会だと思う。西岡が大活躍した大会だし

>>656
優秀な選手をサッカーに人材とらえてもどうして増やせたのかということ？

それともイデホやテギュンのような奴はサッカーでは使えないから
野球に来たとかかな？？　逆に糸井のようなアスリートタイプが
少ないのはサッカーにとられてるからかな？？

一応自分の仮説を立ててみた。　これが当たってるなら日本野球もサッカー
にとられても立て直せる

>>657
セスペデスってセンター守ってたような

WBC後のセスペデスは確かに控えレベルの成績だったかも
少なくとも昨シーズンの成績は平凡

要はアジャストできるかできないかだな
あのイラン人と黒田みてるとそう思うわ
スペックゴリ押しでは中々マイナー経由なしではMLBで活躍できん

日本潰しという行為すら主催者側からしたら有り得ないよな

ホワイトソックスのラミレスもキューバでは９番だよね

新井ってなんなんだろう
甲子園の阪神戦の不入りを直に感じてんだから他球団の奴らより
野球が危機的状況にあるってわかりそうなもんなのに
そこに持ってきてサッカーが男女共にベスト４
柔道とかの他の競技がダメダメな分よけいに目立つわな

>>663
北京の戦犯。　こいつとスンヨフの差が成績の差、清原には新井が４番
で勝てたら奇跡だわと笑いながら言われたそういうだめ選手

新井から栗原に替えていたらといまでも思う

>>663
新井に限らずベテランって野球において五輪から消滅したときに残念
だが勝たないと批判される中での戦いは相当つらいとコメントしてた

３連覇しないと批判対象だしそうとう辛いと思うよ

出ても負ければ批判されるし、欧州サッカーの強豪国でも１回くらいの
惨敗で人気落ちたなんて聞いたことないけど野球はそうなる恐れがある
世界一つらいスポーツの国代表だと思う

韓国野球が負けてもプロできたの日本やアメリカよりあとだし負けても
仕方ないよ言えばいい

アメリカが負けても俺たち本気ではない開催時期悪い・ベストメンバーでない
といえばアメリカでも日本でも許してもらえる

日本は日本人メジャーが辞退して負けても許されない

北京の二の舞を避けるために今度成る監督には金メダル以外はいらない
などという大口はたたくなと言いたい

むしろイチローや松坂がいない日本では１次リーグ突破が限度と断言して
望んでほしい。　そうすれば世間も弱いチームとなるそうすれば注目
されずにスタートして

１度でよいから弱いというレッテルのチームで優勝は無理と言う
重圧のないない状態でやりたい

それは普段の報道見てたら（特にNHK）あり得ないだろ
日本人選手たちがMLBを席捲してますみたいな内容をここ何年も流し続けてるじゃん

>>667
今回はＮＨＫ関係ないよたぶん

銭守会はもっと交渉上手になれ！
雨工にだって面子があるんだから今更スポンサー料は代表に差し上げますよなんて言えるわけがない
なら
今回はこっちが泣いてやる代わりに２０１５年の自前大会orプレミア１２に大リーガーを派遣しろって要求すりゃいいんだよ
秋に日米野球でマダックスもランディもバリーボンズも来日したんだからそこそこのメンツ来させるのはそんなにむずかしくはないだろ
自前の大会なんだから取り分だって当然日本主導で話をまとめることができるだろうし
長い目で見りゃこっちの方が絶対に得だろ
まあ
もっとも
万が一赤字が出た時は自分たちで責任をおうことになるわけだがなw
ＷＢＣでは雨工はそれやってんだから銭守会もやれやww

それよりも招待16ヶ国未満の更新国達による大会充実をだな・・・
WBCが永遠に招待制だったら実質的に彼らを切り捨てることになる

組み合わせ予想見る限りだと予選に回りそうのは
オーストラリア　中国　スペイン　イタリアだな

>>670
WBCは永遠に招待制でしょ。招待制なのがWBCの重要なところなのに。
でもさすがにMLBも28カ国招待で限度だろうから、
次からIBAFが一次予選でもやって、WBC予選進出チームを決めればいい。

MLBが以前やったプレゼンでは全ての国が参加できるようにみたいなこと言ってたな
まあしかしIBAF会長が提言したIBAFが予選主催する形式が現実的かな

あ、でも計画だと次で36カ国招待だったよな。
まあ今回も計画では24カ国だったが28カ国に増えたし。
まだどうなるかわからんが。

まあ招待の幅は増やせるまで増やしたほうがいいな

予選出場国16

前回大会本戦出場 4
アジア 2
オセアニア 1
欧州 4
アフリカ 1
米大陸　4

こんな感じで各大陸連盟で決定かな

前回大会本戦出場 4（オーストラリア　中国　スペイン　イタリア）
アジア 2 （フィリピン　パキスタン）
オセアニア 1 （ニュージーランド）
欧州 4 （イギリス　ドイツ　スウェーデン　チェコ）
アフリカ 1 （ナイジェリア）
米大陸　4 （ニカラグア　エクアドル　コロンビア　ブラジル）

そして俺の中でこうなった
WBCIはイスラエルをどうしたいのだろうか

ナイジェリア→南アフリカだわ

ややこしや

>>669
選手会に交渉する資格があるわけないじゃん。
交渉するのはNPB。で、NPBがクズだらこういう結果になってるんだろ。

出場決めるのはNPB（12球団経営側）だし選手会は交渉できないんだよな
WBCで怪我したときの対応どうなってるのか気になるな
保証なしならもっと金をくれという選手側の言い分も理解できる

男女ベスト４だ
もう日本はサッカー大国だw
お前らもやきうなんてくだらんマイナーもん見てんじゃねーよw
こんな五輪から外され世界中からも相手にされないヘボスポーツ大会辞退でいいだろw

昨日、渋谷は大フィーバーでまるで、ワールドカップベスト16に入ったかのような大騒ぎだったそうだ

国を背負ってやってくれるとは、日本人全員で喜べるという大きなメリットがあるんだよな

WBCを金がどうのこうの、相手が本気でないとかそういう理由で出ないなんて勘弁してほしい、日本の野球の強さをはやく見せつけてくれ

>>680
>保証なしならもっと金をくれという選手側の言い分も理解できる

選手会の言い分はそこではないけどね。

WBC不参加　笑　の銭守会。危機感ゼロ

危機感言うけど、もう遅いよ
野球がイチロー、松井に続くスターでないのは他のスポーツに人材取られてるからのような
気がしてならん
サッカーは代表に憧れた幼稚園児からでも始められるが、野球始められるのは小学校高学年から
ってのも地味に効いてるような
とりあえず、WBC には出よう

>>669
その通りだよ。

２連覇は不利な条件をのんででも
出場したご褒美だと思う、有利な条件勝ちとったらお腹一杯になり
勝てない気がする

今回は台湾チェン　韓国秋にイデホがいる両国を１R避けられたというのは
ものすごいアメリカの譲歩だと思うよ。　

>>680
保証だけならW杯よりしっかりしてる。　

>>682
そもそも相手が本気でないと言ったのはマスコミとファン。　アメリカの
せいにして根本的な原因は負けて大批判勝ってアメリカが本気ないという
世の中の二重基準にあるのではないかな？？？　

>>685
松井イチローの後が出てこないのは投手に人材集まるから。

この世代も足の速い人材をサッカーに取られたらしい、その産物が松井
とか松中。　脚速いのがいても日本は左にさせられるこれが打力低下の
根本的原因

脚速い奴が人材取られても野球にはあまり関係ない。

とにかく新井と宮本を失脚させなければだめ。　こｎ２人がガン

若い奴がWBC出れないならメジャー移籍を今オフ３０人くらい訴えれば
日本球界は新井や宮本を追及する。　読売がこの２人の大批判を
展開して野球界にはいれないムードを作る

そしてこの２人を野球界から追放して出場する

新井と宮本を今オフ永久追放させるくらいしないと

新井、宮本が元凶か。

その手始めにヤクルト阪神の試合にはファンが行かない

松原事務局長・石渡弁護士も実名批判開始。　こういうときに読売
新聞を使う

ヤクルト阪神には１２球団から出ていってもらうと読売が通告
今回は球団が出場OKしてるのだから反対派を一掃するのは簡単

新井は、顧問弁護士の話を鵜呑みにしているだけのような気がするが。

>>692
どういう理由があれ新井と宮本を意味なんていらない大批判して
追放。　NPB機構に抗議しまくる

>>692
意味ない批判繰り返してでもよいとにかく新井と宮本を２度と
野球界に戻れないように今オフ追放しろ。　こんなコメントか
残せないやつはいらない

顧問弁護士も守銭奴か。

泣いて土下座して謝れば許してやる・・・新井と宮本

次は顧問弁護士と事務局長を読売が批判する。　彼らは一般人に
近い批判が大きくなれば弱いしやめるだろう。　そこに漬け込む

そして辞任に追い込む

イチローは30年に一人の選手だぞ。イチローがデビューしてから20年で
同じようなのが出てくるわけないだろ

日本で野球よりサッカーが人気になったとしても、野球＝ＭＬＢだから
たいしたことじゃないんだよな。でもアメリカという国自体が斜陽だから
ＭＬＢも当てにならない。やっぱり今国際化を進めておく必要が
あるんだろうな。とはいえ、国対国の戦いってのはやっぱり野蛮だし
日本人は好きでも、そんなのはこれからの世界で、流行らないかも知れんけど

パワプロも最近売れなくなったね。

新井は自分の主張があって言ってるんじゃないだろ

新井は調子こきすぎ、若い世界を憧れる選手達を潰してどうすんの？

新井の5年10年先のためにって話。ブラジルW杯もあるし日本野球終わってるんじゃない？

新井と宮本をどんな手を使ってでも追放しない限り日本野球に未来はない

そして今回不参加を支持した野球関係者は２度とテレビに出ないように
嘘のスキャンダル流してでも追放しろ

>>699
たとえそうでも俺は追放しなければ気が済まない。　池永さんより
罪悪なことしてる新井と宮本

というか、この五輪の盛り上がりを見てもWBCには出ないと言うのかな
それじゃ全部サッカーに持っていかれてもしゃーないわ

>>699
永久追放以上の名前すら新聞に出すな野球界にいなかったことに
してほしい・・新井と宮本

とにかく叩き潰せ・・新井と宮本

プロである以上、自分たちのプレーが世界でどの位にあるかはどこかで証明しなくてはね。
現状野球ではそれがWBCだけなんだから、「出場」一択のはず。

無理無理。あいつらカネのことしか頭にないからね
契約更改でも毎回言ってるでしょ、「子供達に夢を与えるためにもっとカネクレーゲヒヒヒヒ」って

プロだから「もっとカネくれ」でもいいんだけれどね。

年俸3億にファンも納得する選手が、「１０億よこせ」と言えばバカかとなるわけで。
今回の選手会も同様。

サンデー毎日のWBC記事要約

NPB有力幹部の話によれば・・・
◆NPBはNPB選手会主要幹部から大筋で参加了承を得ている。時期は8月下旬から9月初旬の見込み。
◆本当はMLBの譲歩はあった。ユニフォームの権利は日本側にあり、M社で内定済み。ミズノロゴも問題ない。
　WBCロゴを入れる場合はNPBが権利を買いM社に売る。WBCロゴを入れるかどうかはML社が選択する。
◆大会前は無料試合しかできないと思われていたが、有料試合も可能だと判明（合宿の練習試合も有料でできる）。
◆侍ジャパン常設化で4年40億円。WBCスポンサー権25億円とラウンド興行権をWBCIに吸い上げられているが、
　常設化で十分にカバーできる。
◆ではなぜ不参加決議をしたのか。それは加藤コミッショナーの不作為に対する抗議。
　コミッショナーはビジネスに関心なく、臨時総会までにM社や常設スポンサーとの契約が完了しなかった。
◆NPB選手会はユニフォーム権利の獲得を評価しており、契約書が確認されれば参加表明するつもりだった。
◆契約が完了され次第、「不平等の一部が解消されたので、ファンのために参加します」と勝利宣言する。
◆NPBとNPB選手会の誤算は、予想以上に不参加決議を支持されてしまったこと。

>>710ごめん、訂正。


サンデー毎日のWBC記事要約

NPB有力幹部の話によれば・・・
◆NPBはNPB選手会主要幹部から大筋で参加了承を得ている。参加表明時期は8月下旬から9月初旬の見込み。
◆本当はMLBの譲歩はあった。ユニフォームの権利は日本側にあり、M社で内定済み。M社ロゴも問題ない。
　WBCロゴを入れる場合はNPBが権利を買いM社に売る。WBCロゴを入れるかどうかはML社が選択する。
◆大会前は無料試合しかできないと思われていたが、有料試合も可能だと判明（合宿の練習試合も有料でできる）。
◆侍ジャパン常設化で4年40億円。WBCスポンサー権25億円とラウンド興行権をWBCIに吸い上げられているが、
　常設化で十分にカバーできる。
◆ではなぜ不参加決議をしたのか。それは加藤コミッショナーの不作為に対する抗議。
　コミッショナーはビジネスに関心なく、臨時総会までにM社や常設スポンサーとの契約が完了しなかった。
◆NPB選手会はユニフォーム権利の獲得を評価しており、契約書が確認されれば参加表明するつもりだった。
◆契約が完了され次第、「不平等の一部が解消されたので、ファンのために参加します」と勝利宣言する。
◆NPBとNPB選手会の誤算は、予想以上に不参加決議を支持されてしまったこと。

芸スポでも野球イジメみたいなスレばっか立って早く五輪終わってほしいですね。
サッカーだって見てる人はニワカでしょ。野球も単純に出て盛り上げれば良いんですよ

>>711
>NPBとNPB選手会の誤算は、予想以上に不参加決議を支持されてしまったこと。

ここは納得できるｗ

前回の合宿の紅白戦は超満員だったのに、なんで無料でやってるんだろうと思ったら、
無料試合はできないと思ってたんだとさ。で交渉で契約等を精査したところ、OKだったんだと。

>>711の結論は「は？契約が完了してない？何やってんだコミッショナーは。契約書見るまで参加表明はしない！」
ということみたい。サンデー毎日の記事によれば。

選手会「(こんなにもアホな米国コンプだらけだとは)知らなかった」

戦犯オスプレイ

選手会支持のために大会自体への批判も出ているわけで、どうすんだい。

別に新井や宮本だけが他の選手無視して必死になってるわけでもあるまいに
しかも邪魔な奴は社会的に抹殺しろとかコミュニストみたいで気持ち悪い

パナマが予選突破する風潮あるけど
テヘランとフリエリとキンタ〇が揃ったら分からんよな
短期決戦なんて所詮投手だし

守備面ではパナマは非常に安定してるな
だがパナマは先発投手陣がイマイチ

>>717
しかしまず中心的人物から排除していかないと

>>718
彼らは出てくるの？？　辞退とかではなくて

>>720
中南米カリブの選手は基本的に出る
でも投手は野手に比べて辞退率が高い
しかし11月という時期を考えると出場してくるかも

>>721
３月は？？？？　これ見てると五輪サッカーに似てるね

欧州は意外と出てこ南米はわりと力入れてくる

>>722
3月は投手は辞退者増えるだろうね、中南米の国々はそれなりに揃うと思うけど

サッカーの場合
W杯・ユーロという大事な大会があるからね
五輪はその下の存在だな
野球で言うところのIBAF主催の大会と同じくらいの価値
そもそも向こうは進んでるから国別対抗という発想すら時代遅れになりつつある

でも野球はまだまだ国別対抗で盛り上がることのできる段階

>>724
英国だかがユーロ優先でユーロに出てるやつは五輪出さないと発言して
たのには驚いたけど向こうでは当たり前なんだね

日本は五輪にやたら力入れてるけどね

＞そもそも向こうは進んでるから国別対抗という発想すら時代遅れになりつつある
日本は盛り上がってるよね？？

この記事の内容が本当で最初から参加する気なのに
アピールとしての不参加決議なら選手会の戦略は大失敗だったな
それならもうちょっと出場を匂わせるような雰囲気で穏やかに
自分達の意見を主張すれば良かったのに、強硬姿勢を演出するもんだから
WBC批判派とかＭＬＢが気に食わない連中とかが乗っかってきちゃって
変な神輿に担がれた状況になっちゃった
これで参加表明したら今度は選手会が弱腰だってバッシングされるかもしれないぞ

>>725
欧州の場合だと、ＣＬみたいに各国のシーズン戦上位のクラブの戦いもあるからね。
盛り上がれるものはちょこちょことあるし。

>>727
日本でもセルジオなんかは香川が五輪でないことについて批判してた

香川を召集してたら意外と連携時間とれずに負けてたかもしれない

>>725
日本だって香川や宮市呼んでないし
OA選考も苦労して正直本気だったとは思えん

>>726
週刊誌の与太話を信じてるのかよw
MLB厨はいくら追い詰められてるからといって週刊誌を心の拠り所にするなよw

>>730
で、どこにMLB厨いるの？あんたいつもMLB厨認定しにくるけど、認定するのが好きなのね。
ここはNPB厨とMLB厨から文句言われる板挟みスレだから。

>>730はNPB厨なんだろうけど、こうしつこく「MLBが〜」と荒らしに来るからな。

オリンピック終わるまであと1週間野球ファンは耐えられるか？そしてサッカーが男女共に金だったらどうなるのか？WBCも不参加で。

>>732
それならそれで自業自得だから仕方ないんじゃね
ファンはイチローのヤンキースでのプレーオフを楽しめばいい
ただ、若い選手が気の毒だな
日本中にアピールできる機会を失ってしまう

>>729
つーかＯＡで攻撃陣呼んでない国なんて日本ぐらいｗ

このサカ豚の人生に一体何が起こったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage]：2011/11/18(金) 10:09:13.56 ID:rS7SnlwP0
　野球が好きな奴は、俺達の力で改心させてやる。
　野球に憎しみを抱いて生きてきた人間がどんだけいると思ってる？
名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage]：2011/11/18(金) 10:26:01.39 ID:rS7SnlwP0
　どうして？ 焼き豚を攻撃して何が悪い？
名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage]：2011/11/18(金) 10:42:37.13 ID:rS7SnlwP0
　今は俺等一人ひとりがどれだけ野球を憎んでるかプレゼンしあう時間だろうが。
　野球ファンだろ。お前も攻めるぞ。
名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage]：2011/11/18(金) 10:45:44.72 ID:rS7SnlwP0
　無抵抗の人間を死なない程度にいたぶるってマジで快感だからな。
　死なないボーダーラインを見極めるのがまた面白い。
名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage]：2011/11/18(金) 10:49:46.90 ID:rS7SnlwP0
　無抵抗の人間の顔面を殴りつけるのってマジで気持ちいいぞ。
　相手が「やめてください…」って懇願したところに、今度は全力でトーキックを叩きこむのが気持ちいい。
名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage]：2011/11/18(金) 13:15:03.55 ID:rS7SnlwP0
　俺たちのモットーは「無差別攻撃」だからな。
　野球に少しでもつながりのある人間は老若男女問わず攻め落とす。

今回の五輪サッカーって世界を知らない世代なんだよね？？？　

世界を知るのも結構だけどその時の調整とかそういう方が大きいかもしれん

知ってても調整ミスればドイツみたいになるし

WBCが世界を知る場にはならんだろ…
WBCで活躍してそのままメジャーでも活躍した若手なんていたっけ？
その逆ならいくらでもいるが…

SMAPのCMの本当の恐ろしい意味
(知らない人は日本人の恥)
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=D2BVT3qpITs

しかし五輪はともかく２年後のW杯はサッカーフィーバー凄くなりそうだな・・・
普通に日本強いだろ。

>>739
10年といい今回の五輪と言い前評価低いときしか勝ってないからまだわからん

相手も10年とは違い相当研究してくるし。

前評判悪いほうが良いよ。　負ければ悪いから負けたと開き直ればよいし
勝てば称賛されるし

野球の五輪のようなことはたくさんだよ

まぁサッカーも負ければまた暗黒時代に逆戻りだから必死だわな。
日本国民の飽きっぽさは異常。

むしろサッカーは国際戦で勝っても選手の海外流出が促進されるだけだと思うがね。ユース制が発達してるサッカーは有望な若い芽が根こそぎ奪われるかも。

そうだな。むしろ男女共にサッカーが金をとれば、野球としてもグダグダしてられないという事で
大きな改革をするだろう、いいカンフル材になるんじゃないか？

>>742
ブラジルで仮に予選落ちすれば06年以上にやばいと思うよ。

現段階でマンUのレギュラーにインテルのレギュラーがいてさらに海外行くやつ
増えるしこれで負けたら次どうやればよいのよと言う感じ

逆に韓国サッカーは弱いと言いながら英国にPKで勝つ韓国の底力もすごい

>>744
それなら張本や野村と言う老害はあの世行くことがまず先

新井宮本とともにまず追放させないと。　どんな手を使ってでも追放さすべき

>>744
そう思うだろ？
それでも金にならないことはやりたくない。野球人気？俺が現役の時さえよければいいし。
って考えは改めないよw

Jリーグ創立以来ここ20年の日本サッカーの成長は確かにすごい
一過性のブームでもその時獲得した子供のファンの中から十何年後スター選手が現れる

>>747
ファンにも自分の応援するチームが良ければよいというの多い

だから菅野批判をするわけだ、俺はこういう逸材はインチキしてでも
希望球団に入れて無駄にしないことが大切。　

いい加減日本代表スレに行け

まずは張本と野村を追放しろ。　嘘のスキャンダル流してでも追放しろ

テレビから存在を消せ

どう考えてもカナダと南アフリカ逆だろ・・・

選手会が打ち出したWBC参加拒否。“大人の事情”だらけの真相とは？(1/4) - Number Web

http://number.bunshun.jp/articles/-/249233

>>749
そもそも自分の応援するチーム以外の選手は知らない・興味ないのが一般的だしな
国際化とか世界を知るとかより遥か以前の問題があるように思える

広島ファンだけどぶっちゃけ犯珍の選手が日本代表だから応援してくださいと言われても
一ミリも応援する気持ちにはならない
むしろ骨折するか大戦犯やらかしてほしい
実際あそこのチームから代表選手が一人でも出るとも思わんが

↑安心しろ、中日は辞退するし阪神からは日本人は選ばれない

それよりもJスポ予選中継する気0なのか？
肝心な時に役に立たない屑だな
(justinに)切り替えていきます
PC軽くしとこう

>>756
Jスポの公式ツイッターあるから、そこで聞いてみるといいよ。
あそこでよく「あの試合は放送しますか？」「再放送してほしいんですが」とか質問されて答えてるよ。

なんのことはない常設侍ジャパンの利権を争う内輪揉めでしかなかったってことか。

やはりこのスレで語れれてるように選手会の主張には一貫性がなかった
なのにマスコミがそれに乗っかり騙された馬鹿市民が多数生まれてしまった

これはまだまだ自分で判断出来る人間が野球ファンに少ないってことだな

>>744
ファンも選手も「Ｊよりマシ」で脳みそ止まってるよ

プロ野球版でもいまだ選手会支持してる奴とか、WBC無い今後を楽感してる奴が多いな。

別に深くもないただのファン一人一人にまで球界の行く末だとか野球の世界的発展まで考えろとか言うのがおこがましいんだよ
ヒットチャートに文句つける人と変わらん

野球の世界的発展に関してなら、今の選手会が要求してる外国人枠削減の方が
WBC（）なんぞよりよっぽど大きな問題だろうな

http://number.bunshun.jp/articles/-/249233/

>>763
俺は賛成だよ、特にアジア選手は取るなよ。　アジア選手は母国のスターの
ケースが多い、それを取るのは日本球団がメジャー行き反対というのと
矛盾してる

マイナーリーガーだってアメリカ球界にとっては取られるの嫌なんじゃ？？

個人的には外国人の削減は賛成その代わり日本人のスターを育成して欲しい

日本人のスターは絶対必要だよな
しかし、日本で一番スター扱いされてるのは何故か松井だろｗ
松井なんかじゃ野球の宣伝にもならんわ
マスコミ連中がアホだから、野球のイメージがどんどん悪くなる
イチローはもう引退する大御所とし、早く新スターを作らないと

サッカーはかつての中田を超える奴がどんどん出てきてるのに野球は
イチロー、松井に並ぶスターなんて出そうに無いな。人材がサッカーにどんどん行ってるんだろ
前回のWBCはメジャー組のイチロー、松坂、城島、福留とか居て華やかだったな。

>>766
イチローと松井はそうは出ないよ。

人材の問題ではなく打者を育てる気がプロ側にない、４番は外人と決めてる
とこが多くて脇役しか育ててない。　この勝利至上主義・外人枠削減を
捨てないと出てこないと思う

>>765
松井とイチローのデビュー時は外人枠は２人から３人になる時期だった
後は逆指名とFAである意味平均化が崩れた時代そこから生まれた
スター

今は逆指名が廃止されて形上は戦力均衡だが人材も平均された

菅野のような無駄はしてはいけないインチキしてでも巨人に入れれば
良い１２球団関係なくスターを作れ

>>766
中田自体が実は大したことないからな、それはしょうがない。
中田と松井、イチローのレベルを比べるのはちょっと無理がある。
アスリートとしてレベルが違いすぎ。松井、イチローレベルは本当に
数10年に1度くらいじゃない？

中田越えてねーよ。
マンUもインテルも金無くなって
スーパースター軍団ではなくなった
からあいつらでも入れるだけ。

>>769
野球嫌いでサッカー好きのおやじの意見。　ただしまともな意見を
言う

イチローは１００年に１人。松井は５０年に１人

544 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 17:57:21.63 ID:WReNKbFv0
柔道・篠原信一監督「へらへら笑い平岡の銀茶化す」との証言
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120806-00000018-pseven-spo


545 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 17:57:52.72 ID:WReNKbFv0
日本柔道の落日…人材払底の最重量級「低迷、１０年以上前から予見」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120806-00000588-san-spo


546 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 17:59:33.08 ID:WReNKbFv0
元メキシコ代表FW「日本は昔よりシャープで素晴らしい集中力を持つ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120806-00000310-soccerk-socc


547 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 18:00:23.41 ID:WReNKbFv0
平均観客動員数が約４万4000人　ロンドン五輪でのサッカーは大成功？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120806-00000020-ism-socc


548 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 18:01:11.08 ID:WReNKbFv0
Ｊ１各節２試合をベトナムで放送
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120806-00000056-nksports-socc



549 ：名無しさん＠恐縮です：2012/08/06(月) 18:02:40.00 ID:WReNKbFv0
イタリア人代理人　吉田、扇原らを高評価
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/08/06/kiji/K20120806003844210.html

坂本とかどんどん売り出せばいいんだよ

>>768
実力はともかくとして菅野にはスター性はない
意中の球団に引き当てられる運も持ってないし
ドラフト後も親や親戚の言うことに従ってるだけ感が半端ないし

>>774
実力は沢村より上と聞いたが

>>770
中田はレギュラーですらなかったからな
長友はレギュラーだし、もう超えてるんじゃないか？香川がレギュラー
取ったら確実に中田越えだろうな。スター性はともかく、選手としての
中田超えはハードル高くないだろ

>>776
ペルージャとやらでレギュラーだし今のセリエAと中田時代のセリエAは
レベルが段違いだろう？？？　中田もローマでも移籍１年目と言っても
半年くらいは良かった記憶あるけど

日本野球とサッカーのセリエAって凋落と言う点では似てるね、サッカー
音痴だがイタリアサッカーってカテナチオ？？だっけ守りが重視されるし
その点も日本野球に似てる

リーグの凋落は守れなかったが・・・・・

日本代表の中にスターを見い出すしか道はないよね日本野球ですら
だから常設化は間違いなく正解

以前のような巨人プッシュもないわけだしな
日本代表でスターを作り出していかんとな

>>777
いや中田はペルージャではたしかにレギュラーだったけど
ローマでは活躍してないよ。ただのベンチ要員。大きい試合でいくつか
単発のいい仕事をしたけどね

>>778
個人的にはWBCの前年は別としてそれ以外はホームでの試合はやめてほしい
後はオールスター廃止してアメリカやカナダのマイナー呼べないかなと思う
五輪レベルのチーム

オフはカリブのウインターリーグに混ぜてもらい現地で試合したい
もちろん全敗覚悟する

中田のいた当時のイタリアは世界最高リーグ
ローマのトッティはジータみたいなもん
実力以上にトッティからレギュラー奪うのは難しい

インテルは長友が入る前までイタリアのリーグで優勝してるが
それ以後は優勝していない
それにイタリアのリーグレベルが今はドイツより低い
サイドバックというポジションの重要性が低い

マンＵはレアルやバルサには劣るが、その次に来るくらいの強豪
当時の中田のローマと比べても遜色ない
そこでレギュラー取れれば香川は普通に中田を超えたといっていい

>>781
国外じゃ金にならんだろ
アウェー感出せるのは今のところアジアシリーズくらいか

P12への出場は絶対条件だな
WBCとP12以外の代表戦は所詮財源確保の為の親善試合

サッカーの話がしつこすぎ

ま、何にせよサッカーはどの世代も明るい話題でいいのう
W 杯と五輪でまたごっそりサッカー部に流れそうだな
ほんとにWBC に出なくていいんかいな

>>782
ってか中田はローマにいたのはほんの2年かそこらの短い間で
その後他のチームに移籍したってレギュラーというほどの活躍じゃなかった
じゃんか

まあスレ違いだからやめとこう。ＷＢＣのほうが面白い

>>785
まあＮＰＢからすればＭＬＢが長年の敵だしな。サッカーじゃなくて。
選手会が出ようが出まいが、アマチュアが出場しようが、俺はどっちにしろ
ＷＢＣ日本代表を応援するからいいんだけど、ヨーロッパで盛り上がって
欲しいから、大会が盛り下がるようなことはしてほしくないな

>>785
流れてもレギュラーの数が決まってるから補欠でせいぜい３年間
過ごしてください・・バカと一言付け加えます

現時点では日本代表クライにしか野球は負けてないけど、
香川の活躍次第では普通に所属クラブが人気になることもあるからな
ましてや今はメジャーで活躍してる日本人が少ないし
ダルも期待はずれ、黒田は地味、青木はまずまず
イチロー松井は引退の方が近いし
サッカーは今後も五輪世代が欧州に移籍して活躍が期待できそうだし
未来はある
野球はそういう選手いないでしょ
田中くらいか？

柔道見てると期待されて勝つというのも難しい、サッカーは
期待されてなくて勝つと称賛

そりゃおいしいよね

サッカーもブラジル大会で勝って当たり前と言われる中勝てるかどうかでは
これで予選落ちとかならやばいかもよ

デーモンDFAだと
キッサダーと共にタイ代表で出てくり〜
このままだと確実に虐殺されてまう・・・

>>789
ドイツレベルで良いというなら野球は負けるよ。　サッカーは
数字でないから印象操作できるし

サッカーは有名どころがリーグ分散してるメジャーは地区でばらけてる
けど力あるやつは１つのリーグだし比べるのは野球に不利

サッカーも盛り上がってるけど
やっぱりオリンピックならどんな種目でも盛り上がるんだよな
だから野球も復活して欲しいね。ってか日本以上に、他の野球後進国に
とって重要だ

けど、オリンピック競技になるのって、絶対ＩＯＣにめちゃくちゃ
賄賂積まないとなれないよな。ＭＬＢもＮＰＢも払う気ねえだろうな

サッカーが四年かけて親善試合五輪アジア杯W杯予選としょっちゅう試合しながら本番のPRしてるのに比べると
WBCは本当に本番直前になってからしか準備しないから次の大会まで影が薄すぎる
世論が辞退OKなってからなのも前回大会が既に記憶の彼方だからだと思う

>>793
人気があればなれる。
なっていたのに除外される野球は「問題外」。

>>794
いやでも国際試合が忘れたころにしかないってのは、本当ちょうど
いいと思うよ。やっぱり国内リーグが盛り上がることのほうが重要だもん

サッカーが盛り上がってるったって、旨味というか、金は全部欧州に
ふんだくられてるだけなんだしさ。スポーツで勝って、国民として負けてる
っていうか。

ＭＬＢなりなんなりにふんだくられ
て、国内リーグガラガラで、それで野球盛り上がってますってのは
やっぱりダメでしょ

>>796
国内よりも代表という人いるけどその国内の基盤がないと
良い選手が出ないということが置き去りにされてるし

海外でないと選手の力が上がらないというのも本当はとんでもない
怠慢だと思う。　メジャーが国内にあれば外国行かなくてよいわけだし

来月からアメリカとドイツで予選始まるけど、お前らいつまで日本代表スレに行かずこのスレに居座るつもりなんだ？

とりあえず膨れ上がった年俸下げないとコスパ悪すぎで日本人メジャーリーガー難しくなるよ

もはや日本代表スレでやるべき内容かすら怪しい

始まる訳ないだろ。
選手会の不参加が決定して大会自体が中止or延期だよ。

>>798
ジュピターのあの糞しょぼい球場で試合されるのって糞萎えるよな
他のラウンドはそこそこの球場なだけに

そういえばパナマが予選開催できないかもって話どーなった

野村・張本という老害を袋叩きにしないと

銭守会なんて関係ない。開催してほしい。

>>804
新井と宮本を叩け

五輪なんて興味ないんで福原のメダル確定で情報止まってたが不細工しこ決勝進出かよ
昼休みに情報入ってやっと知ったわw
いよいよ男女アベック決勝進出が現実味を帯びてきたわけだが
これでも選手会＆
最近ここに出刃って来るようになったＮＰＢ厨のバカはＷＢＣスルーなのかね

そらそうよ
少子化+他スポーツに人材流出+団塊死亡で20年後にはNPB オワコンだな
でも選手会的には「20年大丈夫なら俺の現役時代には影響しないな」って考えだからw

今晩の男子サッカーの結果次第では
野球は終わるね…。
今更、出場しますって言ってもファンは選手会支持してるし…

別に終わらねぇよｗ

新井ってＷＢＣの年代別の大会の存在とか絶対知らないよね

予選ってテレビ放送あるのかね？
Jスポあたりでやってほしいが

新潮とナンバー読む限り意外に選手会支持が多くてビックリしたわけか
おかしな反米連中まで絡んできたりして
出れば利益になる新聞社ですら静観してたのは今までの長年の付き合いからかね

またダルビッシュがボコられたわけだが
WBC優勝で日本野球世界一とか言ってももう誰も信じる奴いないだろ

>>812
「WBCなんてクソ大会出なくていい」と支持されても、選手会も困るわなｗ

毎日毎日国際大会あるわけでもないし、
そこで日本が活躍するとも限らんわけで
香川やら本田のような選手が欧州クラブでもっともっと活躍するようになれば
今日はマンＵの香川、明日はインテルの長門もみたいにはなるが
そうじゃないんで
やっぱ毎日国内でやる野球のペナントはそれなりに今の地位は保つよ
もう野球人気の衰退は底をついた感じがあるんでね
ただし、これから野球人気復活するためには
ＷＢＣでの優勝や、イチロー松井クラスの日本人がメジャーで活躍しないと厳しい
後者は当分不可能　ダルは終わったし、今のＮＰＢにメジャーで活躍できそうな人材はいない
最後の頼みがＷＢＣだったんだよ

>>814
落としどころを見つける、ハッタリで脅しをかける等で
一応駆け引きやってるのに邪魔されちゃあなｗ

週ベでの新井の張本支持コメントには糞ワロタだがｗ

サッカーコンプレックスの奴が不安を煽ってWBCに出場させようとしてるな。
サッカー人気も勝ち続けることが前提のねずみ講みたいなもんだろw
そんな一過性の人気はJリーグの惨状を見れば意味ない事が分かるだろ。

でも野球と違って競技としての人気が上がってるから、そうとも言えないよ。
完全にじり貧のNPBよりはJリーグの方が未来は明るい。

野球はサッカーみたいなスポーツと違って文化だからな
ブームとは違う

サッカーと違ってNPBが代表管轄してるから国際大会利用して儲ければそれをそのままリーグの興行に使えるのは利点なんだけどな
Jリーグとか日本代表の金がほとんど配分されないとかで揉めてたろ
リーグの歴史や在り方が全然違うんだから単純比較はできんよ
球団の収入は観客動員だけじゃないからね

Jリーグスタート時、散々聞かされましたよ。

「野球は古臭い」「これからはサッカー」って。

２０年経過してＪリーグに明るい未来があったかね？

>>821
たった２０年だろ。
まだ黎明期〜過渡期の段階じゃん。

単純に人気、実力、競技人口が野球に追いついてきてるから少なくともNPBよりは明るいんじゃないか。

サッカーやバレーの影響で、「国際試合」のフレーズに魅かれる日本人はかなり増えたろうな
今回は選手会支持層が多いが、前回なんて不参加の松井と中日は非国民扱いだったしw

>>822
選手寿命が違うからな。
サッカー界はイチロー、松井より年下の中田世代が引退してるんだぜ。
本田や香川はダルやマー君と同世代だけど10年後も現役の可能性が高いダルやマー君に比べて、
本田や香川は10年後は第一線からは消えてるだろ。
野球界は10年に1人スターが生まれればいいけど、サッカー界は5年に1人は生まれないと厳しいだろ。

何が悲しくて今さら珍カスのアホどもと一緒のチーム応援しなきゃいけないんだってのがすごくあるし
少なくともプロ主体の日本代表は要らないよ

>>817
野球の場合はＷＢＣくらいしか国際大会がなく、
しかもその大会も日本不参加など不安定で
もし日本が予選で負けようなら、北京五輪のような状態になる

一過性の代表人気てのはむしろ野球の方にこそ、当てはまる

>>824
ダルはメジャーでは日本人から見てもスターじゃないよ
松坂みたいな扱いに次第になっていくだろう
今日の試合もひどかったし
田中がメジャーでダルのようにはならず、活躍できる保証もないしな

選手寿命が短いということはどんどん次の世代が出てくることを意味する
五輪でもわかるように、次の日本代表も期待はできる

本田は4年前はエースで救世主だったが、今では不動の大黒柱だ
香川なんか4年前はＪ2だぞ　日本代表にすら選ばれなかった
野球にこういうサイクルで出てくるかといえば、期待できる選手いないだろ

>>821
サッカーの国際大会での活躍で野球からＪリーグに乗り換えるひとが増えるんじゃなくて
ペナントレースのくだらなさに気がつく人が増えるの

野球もサッカーも国際大会だけ見るライトファンになるだけ

>>828
それプラスMLBでの日本人選手の体たらくな。
あれ見てるとペナントの行方とかどうでもよくなってくる。

高校野球だけはがっつり見るけど。
やっぱトーナメントが面白いのかw

どっから湧いたんだこの基地外共は

ええ

たぶんサッカー云々持ち出してきてる奴は
ＷＢＣ予選イギリスＶＳドイツなんて絶対関心無いよな
たぶん野球の楽しみ方もしらない

>>827
逆に言えばブラジルのW杯の時に本田と香川が故障してる可能性もあるわけだ

「俺の球を打ってみろという気持ちでいけた」
↓
ダルさん６回２／３を投げ、１１安打６失点wwww

ジム・スモールがNPBが参加表明しない＝日本の参加とはならないって
MLB.jpのインタビューで言ってたけど、どうなるんだろ？

やっぱダメ？？

ひたむきに頑張ってる五輪選手たちを見てたら銭闘だけに全力を尽くす野球選手たちを応援できなくなってしまったよ･･･

>>836
将来のこと考えたら金は必要だよ

銭守会支持って金の問題だけだろ。ひたむきに頑張る五輪選手と大違いだ。

いまメジャーで通用してる選手って黒田だけだよな

>>839
FA権を６年に短縮してメジャー移籍が若いときに可能になれば成功率
あがるかな？？　ポスという高額な金額が払われず重圧も少ない状態で
できる

結局概要発表は選手会が出場表明した後か
予選前にはさすがにするだろ

サッカーが人気あるならなんであんなにJリーグが衰退してんのよ
国民はサッカーが好きな訳じゃなく日本代表が好きなだけ

俺もサッカー野球共に日本代表しか応援してない。
サッカーはしょっちゅう代表戦があるが野球はWBCくらいなんだなからもう少し大切にして欲しいよ。
金貰えなくてもWBC効果はでかいだろーよい。

>>842
その通りだな
「代表人気は麻薬のようなもの」と上原も警鐘を鳴らしていた

>>842 >>844
サッカーの強い国っていうのは日本と同じようなものなの？？？

>>842
Ｊリーグが衰退ってのは具体的に何の指標を元に言ってるわけ？
プロ野球人気の衰退は
地上波の視聴率で全盛期の半分以下でしかないが

WBCというか、野球が世界大会（一応）で戦うのはファンサービスだよ
それ以上でもそれ以下でも無い
それを金の問題にしたんだから、野球は実はもうお終いなのだよ
いいんじゃね、不参加で
今さらファンも「出てほしい」とは言わないだろ、心根が見えたから

元々JリーグはW杯出場のためのレベルアップのために始まったんだから
J単体の人気は別にいいのだ

サッカースレになっててワロタｗ

サカヲタがWBCスレでJリーグの話をして荒らしてる。

国際野球スレは定期的に基地外が沸くからな
サッカーがどうとか頭オカシイんじゃないのか

WBC否定のためにJリーグ持ち出すのが最近のトレンドらしい

野球は選手会が1リーグ制の時にファンの後押しで調子に乗ったからな
そしてＷＢＣで優勝したもんだから変なプライドも持った
日米野球やめたのも、この2つが大きい
そして今回のＷＢＣ不参加
もう野球に未来はないね
最後のチャンスなのに

銭守会はどうしようもないな。

Ｊリーグが無かったらＷ杯や五輪の本戦にも間違いなく出れてないからな
フリューゲルスの倒産でバブルが弾けたとはいえリーグの存亡のために低年俸化を受け入れたサッカーの姿勢を野球は見習うべき

そもそも存亡がかかるところまで追い込まれるのが論外だとは思わないの？

いや、野球の国だった日本でここまでやれてるだけで奇跡だよ
だって20年前は「そういや、お前どこのファンだっけ？」って感じで野球ファンもであることが
前提で会話してたからなw
オリンピックでルールの分からんスポーツ見てたら、「これ、野球に例えたらどれだけすごいの？」
みたい会話が当たり前だったからな

それこそ野球は文化だったよ

野球人気が落ちてるのは事実だけど地上波の視聴率が落ちてるのは
巨人ファン（アンチ巨人ファン）から他球団のファンになってCSやネットで
他球団の試合見られるようになったからと言うのが大きいな

>>858
ニワカがいなくなるのは新規のファンが増えないからプラスにはならないよ
そのためのＷＢＣなのに目先の金を欲張って野球はたくさんのものを失った
仮に出場することになってももうファンはシラケてしまうよ

結局出ればそんなゴタゴタ吹っ飛ぶから大丈夫
不倫1億事件だって風化したしな

サッカー男子が負けてヒジョーに残念だ。（そして韓国戦ｗ）
気持ちは盛り下がってる。

金メダル取って大サッカーフィーバーが起こった後の
選手会とＮＰＢの反応が見たかったのだが・・・

なでしこが金取ってもジャンルが違うからプレッシャーにはなんないだろうし、
韓国戦の銅メダルは　また違う次元の話だから・・　　　ほんまに残念だ。

男子で勝てるのは野球だけってねｗ

ＧＧ佐藤もわざと落球とか北京で無気力試合してたな

WBC出て惨敗して終わったら人気どころか逆に白けてしまいそうだけどね
次だけスルーして連覇リセットしてハードル下げるのはありじゃないかと

バレーも韓国と3位決定戦やることになるだろうから何回やってもおＫだな
ウジテレビ歓喜

>>864
ＷＢＣは招待制の大会
１度喧嘩売ると一生無視されるよ

野球もプロ解禁後五輪で金メダルとってない

扇原と言う選手のミスから点が取られた

野球だったらGGのようにたたかれて終了だろうな

韓国サッカーは終了とか言ってたが韓国はメキシコに引き分けで
英国に一応勝利

終わった割には立派だな

1001が槍玉に上がったおかげでG.G.は難を逃れたな

>>869
韓国はA 代表に近いメンバーですよ
日本だと香川、本田、長友を呼ぶようなもん
もちろん、こいつらを呼んだところで現状より良い結果が出ると言い切れるほど、
スポーツは単純じゃないが

>>871
韓国は主力がU２３ばっかりということ？？

>>872
うん
だからU-23+オーバーエイジでA代表と遜色ないメンバーが揃う
ま、香川や本田呼んでないからって韓国に負けた言い訳にはならんけどな

>>873
思い出したわ。　１１年アジアカップで韓国選手のゴールは全員が
U２３に該当するやつだったそうだよ

日本も昨日はよいミドルシュートで先制したけど・・パスサッカーって
０対０とか先制すると持ち味でるけど、野球のつなぎの野球と言い
先制されると弱い

日本野球はは先制してペース掴むと意外と長打が出たりするが
先制されると長打が出ないここが韓国との１番の差。　

体格がどうのとかいうんではない

サッカースレ、韓国スレですかｗｗ
ネガキャン好きだねえ

ｆｆ

選手会のいうとおりに金がはいったとしていくらぐらいになるんだ？
あとその金をどうやってつかうんだ？

JFAみたいな統一組織がないのに野球振興なんて・・・。
NPBの赤字補填と選手の保険と報償にあてられるだけなんじゃないか？

>>878
っつうかまさしくその通りだよ
借金だらけのNPBに金が入ったら借金返済に使われるのは当然だし
野球界の発展云々なんて大嘘

まあ元々交渉の目的はNPBの赤字の解消のためだったしそれが第一だろうね
何かするにしてもオフに国内でしょぼい野球教室やるぐらいでしょ

http://www.hb-nippon.com/column/437-baseballclub/6935-20111214no49bc?page=5

この打撃理論って正しいかな？？？

>>858
日本シリーズやオールスターの視聴率も９０年代に比べて視聴率も落ちてる

予選。早い地区で来月初め頃だよね…
OP明けにはハッキリしてほしいね！

不参加の支持者が多すぎて選手会が戸惑っているのが本当なら選手会もファンもお互いバカ過ぎたってことだよね？

何を今更
半世紀マスコミ報道鵜呑みにして選手を甘やかしてきたのが野球ファンだろ？
自分で楽しみを見出すのではなく受動的にTVでやってたのを見てただけ。

米国でも高い関心＝五輪サッカー女子決勝〔五輪・サッカー〕
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20120809-00000035-jij-spo.html


【ニューヨーク時事】なでしこジャパンと米国が対戦するロンドン五輪サッカー女子決勝について、米国内でも関心が高まっている。


大一番を翌日に控えた8日には、主要各紙がスポーツ面に記事を掲載した。
ニューヨーク・タイムズは、米国民から女子代表チームが愛される理由は「完全無欠でないこと」と分析。
世界ランキング1位ながら、昨年7月のワールドカップ決勝で日本にPK戦の末敗れたことを挙げ、
「金メダルを懸けた試合で、待望の日本と再戦が実現する。どの時間帯に放送されようと、米国中で見られるだろう」としている。
全国紙USAトゥデーは、準決勝のカナダ戦で延長後半ロスタイムに決勝ゴールを決めたモーガンを期待の新星として詳報。
「金を取るためのキーパーソン」と予想した。　

日本代表は女子も含めてしょっちゅあ試合しているから別にJリーグがどうとか
いいんだろ日本的には、いわば世界リーグなんだろろうよ

世界リーグ>国内1部リーグ>国内2部リーグの図式なんだから国内1部って野球でいえばイースタンだろ

それと代表は野球の様に毎日やらないから、一つの試合に重みがでるんだとおもう、国家斉唱を含めた儀式とか、それゆえ喜びや悲しみが格別に高いうえ共通の感情を日本全体で共有できるところに人気があるんだろう

スポーツバーが野球が少なく、サッカーが圧倒しているのもそのせい、サッカーはスポーツバーなど観客予備軍か非常に多い

子供は多くの仲間に誰からも認められたい、スーパーマンのような存在になりたがるのてサッカーに流れていくこれが危険だよな

野球も、世界リーグ化するべき

　加藤良三コミッショナー（７０）が８日、日本プロ野球選手会（新井貴浩会長＝阪神）が不参加を表明している来年３月の第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）について

「（ロンドン五輪で）サッカーが盛り上がっているし、野球もあやかりたい」と話し、現状打開を願った。

大会運営会社のＷＢＣＩとの交渉や日本代表監督の人選など「粛々と進めている」とし水面下で参加へ向けた作業を続けていることを示唆した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120809-00000015-sanspo-base

そうでなきゃ


選手会も最後は妥協するのだろうから、それならあまりごちゃごちゃして変なイメージ（大人の都合）ばっかりが一人歩きしないように早々にファンにワクワクさせる代表選出、招集に向けた争いを始めてほしいね。

>>516だが
やっぱり日程直らないな。メールは読んでくれたらしく一回返信くれた
けど調べてないのか、俺の指摘を理解してくれなかった。もう一回
指摘したけど、もう返信返ってこない。

絶対あのページ間違ってると
思うんだけど、なんで放置されてるんだろう、不思議でならない

５０歳以上の野球関係者を社会からあれすれば簡単ジャン

>>832
おい>>888を読んだか？
コミッショナーがサッカー持ち出したぞ

>>892
アンチ野球は喜ぶがサッカーが盛り上がってないならでなくてよいのかな？？

それなら宮本と新井納得するまで公開袋叩きにして出場しますと言わせれば
よい

サッカーはナデシコで女子サッカーの人気も火がついたからな。
男子は五輪が終わればブラジルまでフル代表、中心選手が海外クラブで盛り上げる。
野球は危機だよね。なんかスケールが小さい世界だよ

>>894
だったら野球もメジャーにWBC後行かせれば良いじゃん。　行かせると
批判するにはファンなんだよね

>>894
それならFA短縮と引き換えにWBC出場というのはどうだ？？　決勝戦
まで行ったら出場選手はさらに２年短縮

>>896
それやったところで国内が空洞化してさらにWBCでもろくに勝てなくなるだけだと思うがね。
MLBに行ったやつらは出場したくないだろうしMLBに興味ない国内の主力ベテランは出る意味ないし
結局若手オンリーになりそう。

女子サッカーは別として男子サッカーがというが男子サッカーって
南アフリカとロンドン五輪と期待されたないときにしか結果残せてない
事実をみんな忘れてるのかな？？

反対に野球は優勝がノルマ？？？　この差は大きいよ

サッカーはブラジル大会が正念場じゃない？？？　相手も研究してくるだろうし
ここを勝つかどうかだよ

>>895
既に福留、西岡やダルなどが行ってるじゃん
行ってどうなったかはご覧の有様だが

まあワールドカップは五輪以上のイベントだから1勝、グループ突破でも大騒ぎだからね。
正念場ってほどでも無いでしょ。野球には脅威だが今や素質ある選手がこれからもドンドン出てくるよ

>>900
脅威と言うか・・今のままだと日本でも勝ってあたりまえという評価になる
この重圧の中で勝てるかしかも相手も研究してくる。　南アフリカのように
負けてあたりまでノーマークということにはならない

この中で勝つのは相当大変

野球はその点重圧に関しては毎回優勝して当たり前だから重圧には慣れてる
韓国は日本マークで来るが

>>900
もし野球界も若手スターを作るなら外人枠を削減するしかも野手は
１人のみ。　投手は３人までOKにする

こうして野手のスターを作る。　競争よりも試合に出す

>>900
野球は勝って当たり前だから１勝の喜びも薄いんだよね

選手会が出たくない根底はここにあるとみてる。　しかしこんなこと言えない
だからアメリカのせいにしてると。　

サッカーは毎回低評価で１つ勝ちすごいとなる、北京もメダル無理と星野
が事前に公言すれば予選リーグ突破でまあよしとなったよ

これは星野が馬鹿なんだけど。　俺が監督なら優勝は無理と世間には
公言して大会に入るけど

選手は楽になると思うよ。

野球もサッカーも盛り上がって欲しいって言えないのかね・・・
それも日本の野球、日本のサッカーだけじゃなくて、
世界の野球、世界のサッカーが盛り上がって欲しいと

犯珍弱すぎるwwwwwww
ゴミだろwwwwwwww

>>888
しかしひでーコメントだ
今人気のあるものにあやかりたいって、長期的な展望はまるでありませんって言ってるようなもんじゃねーか

>>906
サッカーが盛り上がらなかったら知らないという感じを受ける

よくだれだれに刺激を受けてと言うが裏返せば自分では何も考えれない
ようにも見える

サッカーの真似で作ったチャンピオンエンブレムみたいだな

あまりにも役人すぎるコメントにめまいがした

ここでWBCに出ろって言ってる奴もクソ加藤みたいにサッカー人気にあやかりたいだけなんだろ？
国際大会なら何でもいいのかよ。

>>903
1勝の喜びも薄い上に優勝してもただの一過性のイベントでの優勝でしかないからねぇ。
例えば今の五輪では卓球の福原なんかがメダル欲しさに怪我押して出て休養宣言したが
選手がその大会に価値を感じなければ今の選手会のようになるのは必然なんだろう。

他にどの大会があるのさ
プレミア１２もWBCに出なければ出れないし
アマチュアからハーレムベースボールウィークでも奪うか？

>>911
柔道と野球は似てる

勝ってあたり前

>>911
日本野球はペナントで勝つことに拘りすぎ。　若い人材を出すことも考えないと
そのためには１００敗しても良いくらいなことしないと

WBCの最高の展開は漫画のMAJORみたいに決勝で激闘の末アメリカに負ける、
というものだったのかもしれないな。
もしそういう展開だったら松井秀喜も満を持して参加したかもしれない。
まあ全てはたらればだけど日本人は悲願に弱いから。

そしてくる気配もないフォーマット発表

というか
サッカー男子日本代表にはぜひ銅メダルを取ってもらいたい
そうしないとのんきな野球界にプレッシャーをかけられないからな

まぁそれでもＷＢＣ不参加なら　コアなファン以外は　去るだろうね　

>>915
それ、なでしこじゃん

それと、ブラジル戦まで辿りつかず、宿敵韓国とやる男子...依然チャレンジャーだから、また4年じっくりチームづくり、人気が持つ