【TEX11】ダルビッシュ有part36【faridyu】

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 17:43:44.10 ID:DtEKRWTu

DARVISH YU OFFICIAL SITE
http://darvish-yu.jp/
ダルビッシュ有オフィシャルブログ「Thoughts of Yu」
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/
ダルビッシュ有(faridyu) on Twitter
http://twitter.com/faridyu
texasrangers.com
http://texas.rangers.mlb.com/
MLB.com
http://mlb.mlb.com/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1334030279/-1000

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 18:25:34.48 ID:QGZRM8Mp

こんにちは、メジャーの厳しさを知って涙目の投手のスレはここですか？

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 18:58:53.55 ID:tOYrB/Y1

3get！

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 19:09:48.89 ID:MGUPRJ8u

世界一のピッチャーに失礼な！

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 19:50:31.12 ID:gYTctlRV

これが日本球界最高の投手です

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:11:09.24 ID:cy/SQQfq

http://sankei.jp.msn.com/images/news/120410/mlb12041012310017-p1.jpg

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:20:28.96 ID:MGUPRJ8u

サイヤングがオレの後を継ぐのはキミしかいない！と深々と頭を下げた極東最高ピッチャー　
と言うのは噂で聞いていたけど本当だったんですね。

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:35:33.43 ID:czqgA6pw

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00000028-dal-spo
また、フォロワーからの祝福ツイートに、「あんなんでおめでとうと言わないでください（＞＿＜）」と絵文字入りで返した。

笑ったｗ
ビッシュかわいいじゃんｗ

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:43:54.71 ID:qlj+3Eh2

テキサスはネ申打線だから6回3失点なら何の問題もなし。
もうちょっと頑張れ。

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:47:56.20 ID:cy/SQQfq

>>7
ぺヤングがオレの後を継ぐのはキミしかいない！と深々と頭を下げた極東最高ピッチャー　
の間違い。

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:48:15.48 ID:xMcdFFNJ

ツイッターなんてやってる場合かよ
あんだけ金貰って恥ずかしくねーのか

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:51:08.84 ID:JIJISrTz

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ　わしは育てとらん
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　
　　　ﾉ　`ｰ―i

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 20:54:03.62 ID:QGZRM8Mp

ダルビッシュが唯一心を許せるチームメイトの名前はTwitterというらしい。

14 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【関電 78.8 %】：2012/04/10(火) 21:17:08.85 ID:MTdCSuuZ

http://gyao.yahoo.co.jp/mlb/live/

　　　　　　　　　　　　　　　　ホーム　　　　　　　ビジター
2012年04月11日 11:05 アスレチックス　　ロイヤルズ・・・・・無駄枠　　　
2012年04月12日 02:10 メッツ　　　　　　　　ナショナルズ・・・・無駄枠　　
2012年04月13日 08:05 フィリーズ　　　　　マーリンズ・・・・・・無駄枠　　　　
2012年04月14日 08:10 マーリンズ　　　　　アストロズ・・・・・・無駄枠　　　　
2012年04月15日 02:10 ツインズ　　　　　　レンジャーズ・・・・ダル登板予定

　　Λ＿Λ
　（.n　＾＾*） MLB.jpの無料放送予定だお(^^)
　　(ﾖ　　）　　
　　しーＪ　アホGyaO、無駄枠が多すぎるお！ダル、黒田、マリナーズをフォロー
　　　　　　　し続けたらええねんお(^^)　何考えてるねんお・・・

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:30:17.30 ID:HAC4/brd

http://www.youtube.com/watch?v=-to4yW0FLZM

30秒～のフォーム
これじゃあボールに力が乗らんし
角度もつかん

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:33:05.24 ID:C0yrPkS0

ボールに力が乗る乗らないのレベルの話じゃないんだよな～。
投げるボールのほとんどがすっぽ抜けるかひっかかるんだもん

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:34:07.63 ID:/8FaHfrB

　　　　　　.／￣￣~ヽ
　　　　　　|＿＿_T＿l＿
　　　　　ノｼ＜＿A＿〕ゝ
　　　　　シ6ﾐ　　・・　|ｼ
　　　　　ヾ|＼ <三ソ
　　　　　_,,ﾉー‐`ｰ‐.l＿＿
　　／´　 .＼＼＿/ ./　 .｀ヽ
　　|　　　　　 .＼ .。 /　　.,、　.|
　　|　　　　ヽ　　 |。|　　./／　 |
　　|／ニニ.|,. -┬‐‐＜_, へニ|
　　'<＼　￣￣￣＞、　　￣ .ﾉ'
　　　｀｀|ヽ＿__,／|。| ＼＿＿|
　　　　 l、　　　　.|。|　　 ,l
　　　　　|￣lﾆl.l.lﾆロﾆl.l.l |

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:34:26.17 ID:vNxynN2H

メジャーで4年もやってきたのに元々開幕戦で調子も悪く
守備のせいで失点したダルより悪かったヘボ黒田ｗ

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:34:51.20 ID:MTdCSuuZ

☆２０１２年レギュラーシーズン成績（４月１０日現在）
防御率　回数　　勝　負　S 　四　　三　　選手
00.00　　000.0　　00　00　00　000　000　松坂大輔：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ→DL
06.35　　005.2　　00　01　00　004　002　黒田博樹：ﾔﾝｷｰｽﾞ
07.94　　005.2　　01　00　00　004　005　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
00.00　　000.0　　00　00　00　000　000　和田毅：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ→DL
00.00　　000.0　　00　00　00　000　000　チェン：ｵﾘｵｰﾙｽﾞ
00.00　　000.0　　00　00　00　000　000　岩隈久志：ﾏﾘﾅｰｽﾞ　
05.40　　001.2　　00　00　00　000　001　高橋尚：ｴﾝｾﾞﾙｽ
00.00　　000.0　　00　00　00　000　000　建山義紀：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ→DL
00.00　　001.0　　00　00　00　000　001　上原浩治：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ
00.00　　000.0　　00　00　00　000　000　斎藤隆：ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞﾊﾞｯｸｽ→DL

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:34:53.72 ID:xYW2dUIF

「日本選手の評価を変えたい」

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:35:26.77 ID:J/QR13h3

STオープン戦と紅白戦でスレで指摘されていたダルの問題点。

な・に・ひ・と・つ　解決できていなかったね。

素晴らしい修正能力ですねｗ

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:35:35.25 ID:yjJqptj/

こいつも通用しねーのか。
がむしゃらにやって怪我する前に日本に戻っておいでw
豚みたいに使い物にならなくなるよ。

23 ：片京：2012/04/10(火) 21:35:36.08 ID:j3nwsv25

まるで童貞が初めてセクスするみたいにうろたえてたな。
父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:37:28.48 ID:J/QR13h3

打たれるとうろたえて涙目なのもSTと同じでびっくり。
プロ野球でどんだけ甘やかされてたの？メンタルがまるで子供だろ。

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:38:20.87 ID:vNxynN2H

ダルのフォロワー　約57万人。毎日増えてるまだまだ発展途上

それにたいして豚坂のは　たった8万人ｗｗｗ
しかも全然増えないｗ

この数字は人気と実力を現してる

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:38:44.07 ID:yjJqptj/

これからいろいろ言い訳が始まるんだろうね。ポールが滑る、マウンドが硬い、リードが悪いetc。
結局実力ないだけですから！残念？

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:39:01.09 ID:HGJMeL67

OP戦→まだこの時期ですから
開幕戦→いつも開幕は悪いですから

いい加減、次こそは見せてくれるんだろうな？

28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:39:11.79 ID:NZtKE3Zd

あの貧打打線が日本じゃ決め球らしいスライダーをまったく振ってくれなかったもん。
無理でしょダル。

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:39:18.01 ID:TyVdKzE0

これ当然ダルビッシュ自身がヤバイかもって解ってただろうな
どんな気持ちで登板したんだろうな・・・

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:39:54.90 ID:yK+ZLR68

>>27
じりじりと防衛ラインが撤退して結局６年目までいきます。

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:40:27.09 ID:yjJqptj/

次の試合はボコボコにホームラン打たれそうだなw

32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:41:30.27 ID:qR4rGR1O

開幕戦だから～とか言ってる奴はオープン戦から
まるで修正出来てないどころか、悪化してる事実にどう言い訳するの？
本調子じゃないのは確かだが、次回以降良くなる兆しが見えないんだけど

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:41:38.50 ID:J/QR13h3

>>29
STから打たれてよんたま出しまくりで、
ヤバイかもって薄々感じているうろたえ方にも関わらず、
言動が一切謙虚になってないんだよね。

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:41:44.74 ID:vNxynN2H

日本で防御率3点台のノーコンアスペ野茂ですら2年は通用したのに
5年連続1点台のダルが野茂より悪くなるわけないっての

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:41:54.55 ID:ej52N2eZ

松井「楽しみ」ダルビッシュと夢対決に期待
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120104-OHT1T00217.htm

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:41:59.91 ID:yK+ZLR68

ＳＤ戦の翌日もダルヲタ発狂して松坂叩いてたし
ダルヲタはショックうけたときは松坂叩く習性があるみたいだなｗ

37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:43:05.15 ID:vNxynN2H

>>32
日本でも開幕戦はいつも悪いの
去年は7失点
これがどういうことか分かるだろ

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:44:13.64 ID:J/QR13h3

>>36
今度は加えて黒田も叩くようになってきたね。

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:44:42.37 ID:vNxynN2H

豚はただの金泥棒だから叩かれて当然
ダルは調子最悪ながら6回まで行った
それを監督も絶賛している

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:45:41.41 ID:yK+ZLR68

>>38
サイヤングとかそういう煽りは冷笑されてレスすら返してもらえなくなったからなｗ
同じ日本人叩きしかもう煽りが残されてないという。

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:45:50.16 ID:xYW2dUIF

「日本選手の評価を変えたい」

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:46:19.10 ID:nNutC5w1

ダルヲタはイラつくな氏ねじゃなくて死ね

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:46:35.60 ID:McVjw8/e

とりあえず打たれたら捕手と守備のせいにすりゃいいよね
ホームラン打たれても捉えられてないからノーカンって言ってりゃいいよね
成績悪くてもそれは周りのせいだから気にせず実力はあるんだって盲信してりゃいいよね

そんなんで評価されるかは別として

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:47:01.73 ID:bVGuDqSV

ダルオタが言うには日本時代も開幕は悪かったということだが
問題なのは日本時代と開幕が同じことじゃないだろ？結果は同じでも内容がまるで違うだろが

まぁそうだなダルオタが言うようにもしダルビッシュが日本時代と同じぐらいの
速球の威力と変化球の切れと制球力で投げ込めてるなら開幕からしばらくすれば徐々に安定し始めてそこそこやるかもしれないな

しかし現実はどうだろう1試合に9個のペースの四死球、スライダーはすっぽ抜けカットボールはワンバウンド、ストレートはど真ん中
たまにいい球が行った思えば打者の背中にクリーンヒット、極めつけは日本時代格下だった川崎にあっさり見極められ打たれ

逆に心配される始末…そろそろ現実を見たほうがいいんじゃないか？日本と同じ活躍どころか同じような球を投げるのももはや無理になったのだと
ダルオタは川崎が余裕たっぷりで心配するような投手がメジャーで活躍できると思ってるのか？

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:47:03.33 ID:vNxynN2H

英語堪能なやつなら聞こえたと思うが
スタンディングオベーションの時に観客が
守備が悪くてすみませんって言ってたな
テキサスの観客はそれを分かってるから
スタンディングオベーションをしたわけだ

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:47:10.03 ID:xYW2dUIF

イチローが３番打つような低レベル打線にこれでは・・・。

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:47:32.57 ID:nNutC5w1

一部の基地外が暴れてるだけなら許せたが
本当にムカつくわ

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:47:52.81 ID:nNutC5w1

マジで氏ね

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:47:54.24 ID:riEfQ5iP

ボカスカ打たれながらも謎の運と味方の援護でそれなりに勝利を重ね
オールスター選出されて死んだ魚の目をしてる将来の姿が見える

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:48:11.15 ID:TyVdKzE0

ダルビッシュが開幕戦で勝てないのは知ってるが
今回勝ったからな、後が怖いぜ全てが逆パターンにならなければいいが

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:48:27.03 ID:nNutC5w1

迷惑なんだよ

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:49:45.73 ID:tvECr7V2

NHKで観てたけどベンチでいつも誰かと話してるね
フェンスにもたれて応援に集中してるのかと思いきや
隣の選手に肘で小突いて話しかけてるし

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:49:50.06 ID:nNutC5w1

ふぅ

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:49:52.38 ID:vNxynN2H

にわかは栗山とダルの対談をつべで観ろ
ダルがどれだけ頭いいか分かるから
ダルは1年間通しての調整している
過去の通用しなかった日本人は開幕戦に合わせて調整している
そこが馬鹿と賢いダルとの大きな差

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:50:27.78 ID:scxTVF0A

ESPNで詐欺って言葉が出たｗ
巨額投資からしたら当然だな

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:52:19.83 ID:TyVdKzE0

実績からしたら妥当だけどな
次までにどこまで修正できるかだな特にコントロール・・・

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:52:27.71 ID:McVjw8/e

>>49
憧れてたのは知ってるが、そんなところまでプブを見習わんでも……

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:52:32.90 ID:yjJqptj/

>>54
幸せなやつだなw
ただ通用してないだけっていう現実を直視しろよ。

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:53:33.75 ID:WVMh8bcn

少し落ち着いたかと思ったらまたアンチスレに戻っちゃった＞＜

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:53:52.55 ID:J/QR13h3

俺は偏差値65位だったけど、ダルは底辺高校とかにいるバカと同類に見えるんだよなぁ。
プロのスポーツ選手は出身学歴にかかわらず、勉強をしてないだけで
実際には元来の頭が良い奴が沢山いるので、ダルもそのタイプだと期待してたんだけど･･･

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:54:16.92 ID:yjJqptj/

>>55
下手したら訴えられるんじゃないか？
ソフトバンクの外人の様に怪我したふりして帰国すれば？w

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:54:37.88 ID:AFEuPxXm

hype　誇大広告、麻薬常用者ｗｗｗ

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:54:39.46 ID:pZdr6OSi

速球はむこうでは並
http://sports.cbsimg.net/images/mlb/photogallery/040912-yu-darvish-graph.jpg

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:54:58.47 ID:vNxynN2H

>オールスター選出されて死んだ魚の目
これはイボのことだなｗ

ダルはチームメイトとも仲良くやってるし
ルックスはモデル以上
コジラとか言われて何の強打者でもなく無職のイボとは天と地の差

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:55:14.22 ID:qR4rGR1O

>>37
いや流石に知ってるし精神的な理由だと言いたいんだろうけど、
環境も期待も変わって、調整に励むもここ渡米後の投球は
まるでキレがないのに、第一試合以降楽観視できる根拠があるなら知りたいわ

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:56:48.03 ID:OkhuVurj

10勝くらいはさすがにできるよ。
今日一回ミスったくらいでメジャーでは通用しないとか
言ってるやつはアホ。

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:57:16.00 ID:yK+ZLR68

ダルヲタの知能レベル見るかぎりではダル本人も亀田と目糞鼻糞のバカとしか思えんがね。
さんざん「ダルは修正能力が高い」とかいってるけど、いまだにその片鱗すら見えずｗ

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:58:07.30 ID:vNxynN2H

>>65
ダル自身も「毎年最初の登板は気持ちと身体が一致せず苦労してるな?。」って書いてるだろ
いつも開幕戦は精神と身体が上手くいかないわけ

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 21:58:49.81 ID:PV4m5I19

今日のゲームを見ると２０勝する可能性は五割くらいに上がった。
これからも勝ちまくるだろう。

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:00:30.97 ID:bVGuDqSV

まぁ実際投資額は馬鹿げてるからなｗｗ
なんであんなに金出すんだろうな？ハムなんかぼろ儲けだろ
今までダルビッシュに払った分より儲かってるだろドラフト1位指名して良かったなｗｗ

イチローの時みたいに総額でも20億～30億ぐらいから始めれば打たれても待ってもらえるんだろうけどな
どうせ日本の元の年俸なんて大したこと無いのに無理に引き上げなくていいのにな

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:00:57.12 ID:C0yrPkS0

1試合見ただけで判断するのは早い…そう思いたいところだが、
調子のいい・悪いというレベルに達してないんだよね、今日の投球は。
根本的にメジャーのボールに慣れるところから始めるしかない

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:01:52.73 ID:J/QR13h3

>>66
通用はするでしょう。スレの過去ログ読むとアンチも大抵そう書いてるよ。
防御率は悪いながらもTEXの打線に助けられて10～16勝くらいはするって。

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:01:55.10 ID:AFEuPxXm

バカＧＭ，完全に評価を見誤ってる

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:01:58.25 ID:QsNTSQPn

>>45
違う

あれがメジャー流だよ
加えてダルは容姿がいいからスタオベが凄かった

そんで怖いのは見離された時…あいつらのブーイングはえげつねぇぞ

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:02:15.91 ID:vNxynN2H

修正能力が高いから最悪の調子、しかも毎年最悪の開幕戦、
味方のへぼ守備と雨で試合開始時間伸びる等の不利な条件でも
しょぼい黒田よりよかったわけ
そして、2回から徐々に立ち直ったダルや守備で迷惑かけた罪悪感から
テキサス打線も奮起したわけでしょ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:03:49.35 ID:TyVdKzE0

何言ってんの

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:04:28.88 ID:zDslZMyj

やっぱり、打者は日本とレベルが違うんだろ。
最弱のマリナーズだけどｗ

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:04:51.78 ID:Yzh81RqV

日本の№１投手だから規定投球回数クリアして二桁勝利は堅い
と思ってたけど今日のノーコンに球威のなさ見てたらそれも怪しく
なってきたな
思えば井川も日本の№１左投手であの醜態だからダルが井川みたいに
なっても不思議じゃないわ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:05:24.29 ID:vNxynN2H

今のマリナーズ打線はヤンキース打線より上ってのを知らないにわか

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:06:00.91 ID:HGJMeL67

そもそも開幕がいつも悪いとか言い訳にすぎん。公式戦だぞ。公式戦
公式戦の意味わかってんのか

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:06:47.78 ID:vNxynN2H

ダルのこと何も知らない在日は西岡スレに帰ってろ

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:07:10.33 ID:4u4+yK3j

伊良部・・・太ったヒキガエル
松坂・・・豚
ダルビッシュ・・・チキン

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:07:33.70 ID:xMcdFFNJ

ハミルトンのボールキャッチした少年のダンスw

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:07:38.20 ID:zDslZMyj

>>79
どんだけ通か知らないが、マリナーズが最弱なのは結果が物語ってんだよｗ

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:07:42.53 ID:yjJqptj/

ボールに慣れてないとかもうね

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:08:22.34 ID:yK+ZLR68

まあ深夜二時前後まで妄言くりかえして、翌朝十時前後に就寝ってのが
ダルヲタ（つーかダルおじさん）のパターンだから。
お前らもニヤニヤしながら適当につっついて楽しめやｗ
次の登板までは確実に発狂モードだし。

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:09:09.48 ID:Bgo+m7bT

今日勝てたのは大きいな
ダルビッシュ今年最多勝イケるわ

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:09:44.40 ID:bVGuDqSV

>>75
まぁ今日の打者は初登板のダルビッシュを何とか勝たせようとしていたのは事実、相当の気迫を感じた良いチームメイトじゃないか
強豪チームってのはいつもあのぐらい気迫が入ってるのかもしれないがマリナーズを長年見てると何の気迫も感じないプレーに慣れてたから新鮮だった

ちなみに守備は誰がやっててもポテンヒットになる当たりだったぞ、ポテンヒットが嫌なら三振に取ればいいじゃん奪三振王になるんだろ？
まぁダルビッシュがこのスレみたいにチームメイト批判しないことを祈るよ擁護してくれる味方から見放されたら10勝も危ない内容だったし
みんながダルビッシュ勝たせようとしてくれれば酷い内容に終わっても12ぐらいは勝ってるよこのチームメイト達なら

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:09:53.15 ID:X+cUQCV9

QSはいつごろになりますか？

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:09:55.84 ID:vNxynN2H

>>84
あのね
野球ってのは毎日同じじゃないわけ
マリナーズ打線が去年最低でも調子がいい週とかあるわけ
今のマリナーズ打線はメジャーでも当たってるチームのひとつ

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:09:56.94 ID:0cNfMGay

もう開幕しちまったからな
ボールに慣れる慣れないって遅いだろ

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:10:10.43 ID:yjJqptj/

マリナーズの打線が好調だから打たれたとか言ってるやつ恥ずかしくないのかね。
完全な言い訳だろ。
確実に次はもっと打たれるよ。

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:10:46.34 ID:gNMMl/qG

そういえば
マダックス程度がダルビッシュみたいな超大物を指導してんじゃねえ
と言っていた馬鹿がいたな。

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:11:30.66 ID:QsNTSQPn

マイナーズ打線恐ろしいな
ダルが５失点したから次戦二桁いくのかな

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:11:55.59 ID:MGUPRJ8u

アホがまた寝言言ってるよ、死ね

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:12:26.02 ID:QGZRM8Mp

一般的にシーズン当初は投手の方が仕上がっている。
しかも、シーズン中盤はアーリントンの高気温、高湿気とも戦わなければならない。
今より適応できたと思ってもすぐに別の負の要素が現れて足を引っ張るだろう。

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:12:46.78 ID:tSc5F2ZR

可哀相な混血児ダルビッシュ･ﾟ･（ﾉД＾）･ﾟ･｡

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:13:33.20 ID:LDAd+OVv

今回の試合データからして次のツインズも徹底的に左並べて待ち球作戦になるから厳しいな
何一つ良いところがなかった

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:13:45.88 ID:zDslZMyj

起きて寝言言ってんじゃねーよｗ

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:13:50.97 ID:yjJqptj/

防御率4点台だったら御の字だな。
その前に怪我するかな。

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:14:06.12 ID:bVGuDqSV

>>77
まぁ川崎すら余裕の表情だったから打者のレベル以前に
ダルビッシュに問題が発生していると見た方が妥当な気はするな
川崎が手も足も出ずマリナーズの他の選手が連打して攻略したなら打者レベルたけぇだろうが

川崎にも通用して無いなら打者のレベルじゃなくダルビッシュの状態の問題だろう
日本と同じ状況で勝負なら川崎に苦戦することは多分無い、川崎が見極められるなら日本の時と同じような球が行ってないってことになる

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:14:13.87 ID:vNxynN2H

マリナーズは前試合でも8点もとってるからな
それを最悪の条件でさえ勝ったダルは凄いよ

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:14:24.38 ID:0cNfMGay

マリナーズ打線やべーよな
阪神から1点しか取れなかったしｗ
あ、でもあれはオープン戦か
しかも1週間以上も前のことだしな

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:14:36.83 ID:yK+ZLR68

明日フェリス登板だから、これでSEA抑えたらダルさんのゴミっぷりが
あきらかになっちゃうわけだ。

105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:15:20.88 ID:CqtG4EOF

ツインズもマリナーズほどじゃないが結構雑魚だから安心だろ

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:15:36.99 ID:pFyMg/ow

ダル今年は20いくだろ、来年以降は知らんが

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:15:45.16 ID:vNxynN2H

サイ･ヤング投手から8点とった絶好調マリナーズ打線に
最悪状態でも勝ったのがダル

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:16:08.71 ID:yjJqptj/

マリナーズ打線好調理論からすると明日は10点は取れるのかなw

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:17:23.43 ID:zDslZMyj

>>103
絶好調打線にケチつけんなよ
ヤンキースより打線が上なんだぜ

ってにわかじゃないおっさんが言ってましたｗ

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:17:37.27 ID:n5d4ebvm

1球を投じた時点で夢は崩れさるものだな
だいたいこんなものと底が見えてしまった

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:17:40.41 ID:qR4rGR1O

そりゃ今回の投球"だけ"明らかに低レベルならいいよ
開幕前から今日までまだ○○だから～と内容を参考にせず、初登板がこれ
ワースト試合になるのは間違いなくても、ＭＬＢで通用する要素は見当たらない

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:17:46.79 ID:tjxhC/Jy

>>101
あんだけストライク入らないんだから
ダルのほうの問題なのは明らかだろ

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:17:59.45 ID:gNMMl/qG

たった一日でアンチが激増したのか
サエコと離婚うんうんの時は超人気者で俺がサエコを擁護すると
ダルヲタに集中砲火を浴びたんだけどな
メジャー行きが決まったあたりからアンチが増え始めて
今日が最大級
もしダルヲタがアンチ化しているならそいつらの人間性疑う
おまえら一体なんなの？

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:18:10.57 ID:0cNfMGay

2010年には19打席対戦して10安打
.526と打ち込まれてたし、日本時代でも川﨑安牌ってわけじゃ
全然なかったんだけどねｗ

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:18:42.94 ID:C0yrPkS0

>>93
俺はダル擁護派ではないが、マダックス投手コーチはグレグ・マダックスの兄。
15年間で39勝37敗20セーブとのこと。

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:19:42.61 ID:gNMMl/qG

>>115
あーそゆこと
なるほどね。

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:19:44.09 ID:zDslZMyj

>>107
お前本当に野球知ってるのかよｗ
ダル自身は完全に負けてるんだよ
チームが勝っただけ

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:20:23.38 ID:vNxynN2H

>>103
NPBがMLBより上って証明しに来たようなもんだからな
1勝3敗ｗｗｗ

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:20:34.72 ID:0cNfMGay

>>115
もう通算39勝できるかどうかも怪しくなってきてるけどなｗ

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:20:41.16 ID:N/4z5VzU

やっぱメジャー行く投手はすべるボールにどう慣れるかなんだろうな
松坂もメチャクチャ手に息を吹きかけてたし
手が乾燥するタイプかどうかの体質もあるんでないか
コントロールに指先まで使う繊細なタイプで乾燥気味の投手は特にむずいんじゃないか

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:20:49.17 ID:LE1rP0ux

しかしみっともないピッチングだったな。初回は、どうせ緊張で足ガタガタ震えてたんだろ？

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:21:12.43 ID:gNMMl/qG

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%80%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
てっきりこんな化け物を格下扱いしているのかと思った

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:21:12.83 ID:yK+ZLR68

ダルが投げるたびに現実思い知らされるわけだからな。
ダルヲタもそれを否定して自分の妄想にこもりつづけるのは
すごくエネルギーがいるんだと思う。

いくら基地外でもそのうち気力つきるよ。

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:21:28.23 ID:McVjw8/e

>>108
好調なのは今日の５回までだった
マリナーズ打線はダルを打つのに力使い果たしたんだ！

とか言いそうじゃね？ｗ

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:21:37.46 ID:vNxynN2H

>>117
お前よりは詳しい

ダルビッシュ有(Yu Darvish) ? @faridyu

5回2/3 8安打5失点で1勝目。調子は最悪でしたが粘り強く、
気持ちも強く持って投げました。毎年最初の登板は気持ちと身体が一致せず苦労してるな?。
でも打線が4本塁打で逆転してくれて勝てました！チームが勝って良かった！

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:21:57.18 ID:QGZRM8Mp

NPBしか見ていなかった奴らはいい加減ケヴィンとグレッグの区別くらいしなさい。

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:22:16.55 ID:bVGuDqSV

しかしどう考えても楽勝できる展開で勝てないさすがマリナーズ
5-5に追いつかれたのは先発がしょぼかったからしょうがないとして
3ボールでストライク入らないダルビッシュに早打ちしてあげて助けてあげるマリナーズマジ紳士

まともなチームならカットしてるだけで満塁とかなって追加点奪えて接線に持ち込めてるのに
なんという粘りの無い淡白な攻撃、これは今年も悲しいことに定位置に落ち着くのか…

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:23:14.06 ID:vNxynN2H

グレッグ・マダックスとマイク・マダックスの違いも分からないにわかがダルを叩いてるのかよｗ
爆笑だなｗ

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:24:36.18 ID:gNMMl/qG

>>128
普通マダックスと言えばグレッグだろ
マダックスに兄がいたなんて情報知っている方がどうかしている

130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:25:17.32 ID:zDslZMyj

>>129
そいつ知ったかぶりで、何も知らないぞｗ

131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:26:10.69 ID:P718iX3z

バーランダーと比較してたダルヲタの方が爆笑だけどなｗｗ

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:26:25.50 ID:vNxynN2H

>>129
ちゃんとお前のようなにわかにも分かるように記事にもでてたのになｗ

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:27:15.41 ID:0cNfMGay

ダルは開幕戦は毎年調子悪いし今回はノーカンっていいたいのか？ｗ

134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:28:24.38 ID:AzFteSOb

ツイッターを見る限りダルビッシュに知性の欠片も感じないんだけど。
盲目オタって本当キモいな、野球だけに飽きたらず頭が良い設定にするなんてｗ

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:28:47.68 ID:ufKDtGT8

知識ゼロのサカ豚が煽ってるのがまるわかり

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:28:48.18 ID:vNxynN2H

それではググっても分からないような質問をしてみるか

野茂がオールスターで先発した後に彼はなんと言ったでしょうか？

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:29:27.30 ID:gNMMl/qG

たしかにダルビッシュはメジャーを舐めている発言がひどかったからな。
リスペクトっていうの？
あんまり感じなかったな。
頼まれたから行ってやるみたいな感じ？
いいザマだと思った人も多いんだろうな。
緊張でプルプル震えてたもんな。

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:29:36.35 ID:MnZJJYxv

イラン人のくせに日本人の評価下げんなカスビッシュｗ
簡単に打ちとれておもしろくないだろうがスプリット投げてくださいよｗ

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:29:55.92 ID:vNxynN2H

ダル叩いてメジャーにも詳しいって言ってるやつは>>136に答えれる

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:30:03.38 ID:yK+ZLR68

>>134
メジャーでまったく通用せずに「ボールが滑る」って言い訳を開発しただけの小宮山が
理論派とかいわれてるのがＮＰＢだからな。
自分の名前をきちんと書けたらクレバーな選手あつかいになるんじゃないの。

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:30:56.05 ID:AFEuPxXm

世界一の投手になるｗｗｗ　　やはりメジャーをなめてたなｗｗｗ

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:31:27.80 ID:ufKDtGT8

サカ豚のせいでサッカー大嫌いになったわ
あんたら性格悪すぎ

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:32:07.23 ID:zDslZMyj

>>136の人、キモイ。マジでキモイｗ

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:32:14.67 ID:vNxynN2H

はい、誰も答えれないにわかばかりと分かった

じゃあ次は吉井の初先発で向こうの解説者が
○よりも制球力があっていいと言ったが、それは誰でしょうか？

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:32:37.39 ID:AzFteSOb

とうとう信者が壊れたｗ

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:33:04.08 ID:McVjw8/e

>>131
・バーランダーのコントロールは醜い
・球速以外はダルのが上
・変化球のキレは大したことない
などなど、色々と根拠皆無で好き放題言ってたねー

今のところダルがバーランダーより上なのって与四死球数くらいか？
ああ、防御率と援護率の数字もダルのが大きいか

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:33:14.42 ID:E4ewyzsU

ダルはあんなに軸がぶれる投手だったかね？
松坂もひどいけど、マリアーノ・リベラとか一流のフォームは
上からカメラで見ると美しいよね

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:33:16.55 ID:vNxynN2H

>>143
知ったかぶりとかほざいといて
自分が無知なのばれて顔真っ赤だなｗ

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:33:16.68 ID:yK+ZLR68

ダルおじさんはつい先月までファングラフも知らんかったアホのくせに
最近は豆知識テストみたいなことまでやるようになったのかｗ

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:34:23.18 ID:N/4z5VzU

>>144
俺はダル擁護でも否定派でもないけど
それって知識なの？
野球が分かってるってのはそういうことでないとは思うけど‥

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:34:52.20 ID:zDslZMyj

>>148
いやいや、俺は無知だよ。最初からそこは否定してない。
ただ、お前、変だぞｗ　全てがｗｗｗｗｗ

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:35:08.68 ID:vNxynN2H

>>144にすら答えれないここ数年メジャー観ただけのにわかがダルを叩いてるのかよｗ
ほんと大爆笑もんだなｗ

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:35:29.81 ID:yK+ZLR68

ダルおじさんは雑学博士らしいな。
これは意外なキャラだ。

154 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【関電 75.5 %】：2012/04/10(火) 22:35:31.75 ID:MTdCSuuZ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00000013-ykf-spo
“拍子抜け”ダルに米メディア辛口攻撃！

　無残な滑り出しに米メディアのダルビッシュ評も辛口だった。ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹ紙は「ユー・ダル
ビッシュは序盤、痛めつけられたが、味方打線のおかげで勝利投手の権利だけは得た」とし、
マリナーズのイチローが“手荒い歓迎”をしてみせたと報じた。

　地元ダラス・モーニング・ニュースも「アグリー（醜い）スタートだったが、立ち直った」との見出し。
ＥＳＰＮなどテレビ局もマウンドに駆け寄ったマダックス投手コーチのアドバイスに頭をうなだれる
ダルビッシュの顔を大写し。

　快刀乱麻のピッチングを期待した米メディアには拍子抜けのメジャーデビューだった。
　 ∧＿∧　ｶﾀｶﾀ
　（　　＾＾)　＿＿　　とりあえず、今日のダルﾀﾝを観ての印象はこの記事が
　 |（　つ＿/　　 / 　　的を射てるおねぇ(^^)　次のツインズ戦で評価が決まると思うお(^^)
　 `┬(_|￣|￣￣￣|

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:35:34.39 ID:ll93Alld

http://mlb.mlb.com/assets/images/7/9/6/28272796/cuts/AP-Yu-Darvish-close-595_4evvgokp_e1xdcmxk.jpg

これマジで涙目じゃねえか

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:36:06.03 ID:McVjw8/e

>>145
ダルを持ち上げようにも材料が無いからな
仕方ないから野球雑学クイズで何とか乗り切ろうと思ったんだろ

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:36:56.11 ID:vNxynN2H

その無知を自称してる馬鹿が野茂の初戦からメジャー観てきているおれに知ったかぶりとか言ってんのかよｗ

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:37:12.43 ID:I4Z4wE9B

じゃぁ質問。

さわ子先生の車のナンバーの都市はどこでしょう

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:38:25.66 ID:HAC4/brd

http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/03/28/mlb_40/
「ボールの握り方も浅く軽くから、深くしっかりというものに変えましたけど、
ボールを前で放そうとすればするほど、投げるボールは高くふけ上がっていきました。
これは滑るボールのほかに傾斜のきついマウンドも影響をしていると思いますが、
ここで逆転の発想をしたんです。早くボールを放したらどうなるんだろうと。
リリースポイントを後ろにするイメージで試してみたら、ボールは操れるし、
打球も飛びが悪いんですよ。僕は歩幅を一足近く小さくし、
高い位置からボールを投げるように変えることでボールの滑りが気にならなくなりましたね。
イメージは大塚晶文の投球フォームでした」

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=P20_CJqODuw#t=217s

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:38:57.03 ID:yK+ZLR68

ダルヲタの「野球を知ってる」ってのは雑学博士のことをいうらしいから
ダルがクレバーってのもはなはだ怪しいわな。
なんか算盤３級とかそんな感じじゃないの。

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:39:00.11 ID:C0yrPkS0

野茂がオールスターで先発した後に彼はなんと言ったでしょうか？

じゃあ次は吉井の初先発で向こうの解説者が
○よりも制球力があっていいと言ったが、それは誰でしょうか？

野茂の初戦からメジャー観てきているおれ

何だこりゃｗ

162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:39:18.34 ID:bVGuDqSV

>>147
まぁ実際軸がぶれてるとは思うし、踏み込みも浅い球も行かない
マウンド硬いからだろうけど、みんな同じマウンドで投げてるんだから
対応できないなら本人の力不足なだけだろう

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:39:25.39 ID:ZAWEtSMR

ボールが滑るとかマウンドが固いとかそんなのオープン戦で克服しろよ。それでこそプロだろ。
メソメソ言い訳ばっかしやがってカッコばっかつけやがって。非力な日本人相手じゃ敵なしかもしれんが、メジャーも同じ目で見てたら痛い目見るぞ。
あ、もう既に見たかｗ

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:40:20.10 ID:vNxynN2H

>>161
ふたつとも当時大きく取り上げられたことだけどな
ここのにわかどもはそれすら知らないｗ

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:40:30.22 ID:gNMMl/qG

http://www.youtube.com/watch?v=EeHD9rp2Teo&feature=related
野茂スゴすぎ
かっこ良すぎるぜ
メジャー１２３勝２度のノーヒットノーランは伊達じゃない

166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:40:31.77 ID:zDslZMyj

俺はアンチダルでもないし、日本の野球のためにも成功して欲しいと思うが、
たった６回で５点も取られて、最後打たれて引きずりおろされた投手を
試合に勝ったからといって投手が勝ったなんていえねーよ。

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:41:24.54 ID:VO6fjCtX

イチローの勝ち

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:41:40.61 ID:N/4z5VzU

>>157
横からだが
観てきてるだけならその暦が昔からだろうが知ったかぶりだよ
野球理論としては観てるだけの奴より
ずっと野球してた現高校球児のガキンチョの話のほうが面白いね

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:42:47.45 ID:vNxynN2H

>>165
2年目まではな
3年目からは駄目で時々確変した

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:42:49.60 ID:VzVgXvnb

>>159
上原も同じ事言ってたな。
日本では下半身で投げろって言われるけど、メジャーはマウンドが硬いから下半身では投げられないらしい。
上原は日本時代から上半身で投げるタイプで、球離れも早いほうだけどな。

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:43:43.97 ID:PAbWgc43

左バッターには外のスライダーが有効だと思うんだけどあまり使わなかったな
まあコントロールに苦しんでたのもあるんだろうけど左バッターにはもっとインコースの直球、カットボールを使ったほうがいいと思う

あとツーシームは今日のレベルだと使えないな曲がりが速いしお辞儀するような棒球が多かった
あと本人が日本であまりに打者を簡単を打ち取れておもしろくないから投げるのをやめたと言ってるシュートを投げたほうがいい
まあこれも一定以上のコントロール込みだけど

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:44:47.72 ID:gNMMl/qG

http://www.youtube.com/watch?v=Z-HFFdlvghc
凄い投手になると思ったけどな
ケリーウッド
ストラスバーグもやばいかもな

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:45:05.31 ID:QbQ+ptUJ

野球理論と雑学をごっちゃにしてるバカがいるスレはここですか？

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:45:19.60 ID:E4ewyzsU

>>159
素人にはわからん難しさがあるんだな
しかし、左足が流れれば球道は定まらないというのは
今日の投球見ていて感じたことだけどね

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:45:42.02 ID:yK+ZLR68

>>171
自分で最後に書いてるけど、両サイドに投げ分ける制球力なんてダルには皆無じゃん。
真ん中にストライク投げろっていわれても全部はストライクにならないレベル。

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:46:13.10 ID:vNxynN2H

>>168
野球もしてたが何か？

177 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【関電 72.3 %】：2012/04/10(火) 22:46:20.14 ID:MTdCSuuZ

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00994/v00028/v0000000000000000345/
　 ∧＿∧　ｶﾀｶﾀ
　（　　＾＾)　＿＿　　本日のダルﾀﾝ全投球動画だお！
　 |（　つ＿/　　 / 　　
　 `┬(_|￣|￣￣￣|

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:46:53.13 ID:C0yrPkS0

>>172
ケリーウッド、まじで凄かったよね～！

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:47:47.19 ID:3PcXT1PI

救いといえば球そのものは失点の割には痛打されなかったことかね
イチローシガーにはつかまったけどアクリーは合わせるの苦労してたし
制球なんとかしないと結局置きにいって打たれるから課題が課題のままなんだけど

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:48:02.63 ID:zDslZMyj

>>177
ナイス、正直ほとんど見てない

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:48:02.79 ID:MnZJJYxv

>>171
ツーシームはおじぎする球だ
てか日本でもツーシームの握りでシュート投げまくってたろ
あと簡単に打ちとれる球はスプリットだ
何も知らないんだなｗ

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:48:38.12 ID:QjI8Kxc0

テキサスがようにおうとるわい

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:48:56.32 ID:vNxynN2H

ウッドなんか10年もやれない投手と全盛期から向こうのメディアでも言われてたな

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:49:08.43 ID:5937lzPv

しかし、メジャーって化物集団だな
ダルが全く通用しないんだから

ただこれでますます
日本人選手の評価がガタ落ちするな

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:49:15.18 ID:eQ08COd8

日本の時のようなキレがなかったな
コントロールも最悪だった

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:50:08.31 ID:vNxynN2H

試合すら見てないやつがほざいてたのかよｗ
どうしようもないなｗ

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:50:28.28 ID:eQ08COd8

>>184
一試合見ただけで結論がそこまで辿りつくのか
じゃあ去年の西武は化け物チームだな

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:50:50.45 ID:RZvqfG1I

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1334030279/936

http://www.rupan.net/uploader/download/1334065717.avi

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:51:09.78 ID:N/4z5VzU

>>168
じゃあ雑学クイズなんて馬鹿らしいのをやめようよ
そのクイズってダルビッシュも答えられるのかな？
ダルが答えられないとダルも野球何も分かってないってことになるよね？
そうじゃないのは分かってるでしょ？

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:51:27.30 ID:1exmoZIN

しかし、こいつこんなにコントロール悪かったのか
よく考えりゃハム時代、まともに見たことなかったけど
抑えてるからコントロールもいいんだと思ってたわ
ここまで酷いとは
ストライク取るのが精一杯だもんな
これが日本№１ってのが情けない

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:51:40.73 ID:Mq3FB9E/

>>163
ダルは別に何も言ってないよ

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:52:16.98 ID:QbQ+ptUJ

あの試合見て絶賛できるほうがどうしようもないけどなｗｗｗ

193 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2012/04/10(火) 22:53:32.44 ID:CZgkltUm

このクソイラン人、日本女性には手を出しまくるが、白人女には何もできない。
白人男に半殺しにされるのが怖くて仕方ないのだろう。

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:54:13.71 ID:C0yrPkS0

雑学クイズ知らないヤツは野球を語る資格はない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

195 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】【関電 72.3 %】：2012/04/10(火) 22:54:42.75 ID:MTdCSuuZ

　　　　　　 ,ハ,,,ハ　　
　　　　　　（　　＾＾）もまいら、明日は元中日のチェンﾀﾝがヤンクス戦に先発するからお！
　　　　　　。(_ ゜T゜ StreamTorrent　ならライブ無料で観れるからお(^^)　　
　　　　　　゜￣゜ｽｲ－

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:54:48.67 ID:r6YZJ7To

テキサスの女は何であんな美人が多いんだ？
シアトルの白人打者もダルよりイケメンが結構いたな
ジーターがイケメン扱いなのがようわからん

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:55:19.54 ID:vNxynN2H

>>192
絶賛はしてないが？
1回に42球費やしてそこから6回まで行ったことに監督は絶賛してたけどな

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:56:14.06 ID:qjOXDCNT

明日はなんといっても
ムーア対DET打線だろな

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:56:59.22 ID:cPPM4KYg

今日の試合見てメジャーのすごさ感じない奴は鈍感というかただのバカ
イチローも見極め方一つ見てもだてに長年やってないように思った

ダルビッシュは左打者なんとかしないと本格的にやばいかもな

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:57:00.76 ID:tCb3gxpf

ボールがほとんど抜けているような感じ。
すべっているのだろう。

野茂の場合はフォークと直球だけだから慣れるのが早かったが、
10種以上もあるなら、慣れるのに何年もかかるのではないか。

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:57:40.99 ID:OhIYiQF1

あの監督人よさそうだよなｗ
実況にボロボロになって降板したダルをニコニコと見つめる画像あったけど

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:58:12.89 ID:McVjw8/e

>>190
ここまで酷くは無かったとは思うが、日本ではストライクゾーンに150キロのストレートで強引に抑えられたからな
今みたいに一定の制球力が必要になる場面は少なかったから、弱点が露呈しなかったってのはある

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:59:15.72 ID:qjOXDCNT

ワシントンは人が良すぎてオガンドーに固執しすぎて負けた。

クレバーなラルーサのほうが采配的には優れた監督

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 22:59:25.79 ID:yjJqptj/

ダルは本当に詐欺やってるのと同じだよな。ほんとAIJならぬダルIJだぜw

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:00:40.37 ID:VDUm+v9l

マリナーズ打線すげーなぁ
エドガー、キャメロン、・ブーン、オルルドが居た頃は

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:00:47.29 ID:bVGuDqSV

>>190
まぁ日本時代の制球もいいと言うほどでも無かったが大体平均ぐらいだ球威があるから四球は少なかった
正直今の状態と日本での制球はまた別物なのは確かだ日本では一試合平均2個以下だが

今日は一試合平均9個のペースだストライクゾーンに行く確率自体が下がってるしすっぽ抜けに引っかかりが多すぎる
後はデットボールも多すぎるなあの酷いすっぽ抜け方は日本ではまず無い、フォームもブレブレで全くボールが操れてない状態だな、勝負のラインにも立てない状態だ
ちょっとマウンドやボール変わったぐらいでこれほどガタガタになるのがNO１ってのは情けないってのは同意だな

NPBで抑えるのに特化しすぎると対応力無くなるのかもな、NPBの温室気候でしかまともに投げられなくなって他でまともに投げられなくなってしまう

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:01:07.33 ID:vNxynN2H

ダルが毎年1番悪い初戦の1試合でさも1年間の成績と思ってる馬鹿自称評論家ばっかだなｗ

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:02:06.25 ID:tSc5F2ZR

>>159
>>159
>>159
だれかこれダルに教えてやれよ。

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:02:09.49 ID:RZvqfG1I

http://hissi.org/read.php/mlb/20120410/dk54eW5OMkg.html

『必死だなｗ』ってよく言ったもんだなぁ

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:02:26.12 ID:yjJqptj/

マウンドやボールのせいにするんだったら、ペニーのように潔く日本に帰れよ。

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:04:10.97 ID:yjJqptj/

>>207
いつまで初戦調子悪い理論を続けられるか見ものだなw

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:04:20.26 ID:vNxynN2H

ダルはマウンドやボールのせいにしたことなど一度もないが

213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:04:43.03 ID:N/4z5VzU

>>200
たぶん滑ってる
ここが正念場だと思う
3月30のオープン戦はそれでも良い感じでボールを掴めてた投球してたと思う
当分はメジャーのボールと環境に慣れるまで湿度との勝負だと思う
ピッチングのスタイルを変えることも考えなきゃいけないかも

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:04:49.17 ID:yjJqptj/

>>212
これからするんだろw

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:05:20.18 ID:yK+ZLR68

>>211
二戦目以降に悪い成績だったときにまた新たな言い訳考えないといけないんだから
面倒くさいと思うんだがなあｗ

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:05:21.59 ID:zDslZMyj

>>207
雑学王黙っとけｗ

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:05:41.01 ID:b5CqQtfr

日本時代からコースを狙えるコントロールはないんだから開き直ってほしいな打たれても構わないっていう覚悟でそうすりゃ四死球も減るだろうし

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:06:02.37 ID:HAC4/brd

ツーシームとかカットとかのファストボール系で
ボールを動かすことだけに目がいきがちだがまずは
ボールに角度がついているってのが前提だからな
ＮＰＢ時代みればわかるが黒田もそれが基本にある
人種による身体的な違いからダルビッシュを含め
日本人はハラディのようなフォームは参考にしないほうがいい

そうだなまずはリンスカムのようなボールの軌道や角度を身につけるべきだな
http://www.youtube.com/watch?v=lGDlwhITEp8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8unSqWnY_xE
http://www.youtube.com/watch?v=kcaFEkRu-38&feature=related

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:06:33.15 ID:HGJMeL67

>>207
そのネタばっかだな
何の論理もない

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:07:16.24 ID:C0yrPkS0

俺の出す雑学クイズ知らないヤツはみーんな野球ニワカ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:07:35.82 ID:QbQ+ptUJ

>>207
MLB挑戦した年の初戦が１番内容悪くてこれ以降は上がるばかりと思ってる
馬鹿自称評論家さんチースｗｗｗ

222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:07:56.29 ID:yK+ZLR68

ＳＴでいうとＣＯＬ戦がいちばん内容よかったんだよね。
６回９８球１四球でこれならローテーションで十分やっていけるって感じだった。
まあ、ヲタ的には６回３失点だからかえって現実が見えて受け入れがたい成績だったんだろうがｗ

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:08:54.14 ID:bVGuDqSV

>>210
そうとっとと帰った方がいいぜ、ペニーみたいに金だけ持ち帰れば良い
NPBで3回6失点のペニーとMLBで5回5失点のダルビッシュ似たもの同士だろ？

ダルビッシュは日本に帰り柔らかいマウンドと投げやすいボールに低い打者のレベルで
1点台の無双状態に戻ればいいし、ペニーは慣れ親しんだMLBの硬いマウンドと雑なボールを使い潔く３Aに落ちればいいさ
MLBはタフな黒田にでも任せておけばいいのさタフでなければ話にならないぜMLBは

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:08:55.30 ID:vNxynN2H

>>216
無知王黙ってろ
ここダルスレって知ってる？
ダルを叩くスレじゃないからな
お前はチョンだから日本人選手が活躍したら困るんだろうがｗ
そして、2戦目から圧倒し出したら手のひら変えて
ゴキローの時みたいにダルビッシュは韓国人とかメジャー公式サイトに書き込むんだろ

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:09:47.06 ID:scxTVF0A

ジャップの滑るって言い訳は聞き飽きた
バーランダーもハラデーもみんな同じボール使ってんだよ
誰も滑ってない
そのボールでコントロール付けてる
お前がノーコンなだけなのにボールのせいにするなクソジャップ

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:09:50.77 ID:yjJqptj/

やっぱなにより制球力だよな。
ゴルフでもそうだけどどんなコースでも真っ直ぐ飛ばせるやつが強い。
ダルはもう一度制球力を磨いてからメジャーに挑戦すればw

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:10:45.40 ID:qjOXDCNT

たしかに、COL戦のトゥロ三振の球はよかったわな。
まあ左打者だとジアンビたちにアレだったから弱点露呈した感じだな

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:11:14.88 ID:/cbcGFvk

>>202も言ってるが
日本の打者のレベルだとダルビッシュがストライクゾーンにさえ投げ込めばほとんどの打者は打てなかったし
打ったとしても短打になる場合が多かった

MLBの打者だとダルビッシュのファストボールには多くの打者が対応してくるから甘いとこに投げれば打たれる可能性が高い
しかもSEAのような打撃が弱いチームにも数人はダルビッシュから長打を撃つ実力を持った選手がいるし
ダル自身が所属してるTEXのような強打チームにはさらに多くの強打者がいる

さらに変化球やボール球に対する反応、バットに当てる技術もMLBとNPBじゃ比較にならない

これは散々言われてきたことなんだがまだわかってない奴がいる

もっともまともな制球が出来ないダルビッシュはそれ以前の問題でどうしょうもない

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:11:16.94 ID:ufKDtGT8

このスレマジでコリアンとサカ豚とにわかしかいないな
中立で公平な議論はできそうにない

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:11:25.63 ID:vNxynN2H

>>225
ジャップｗ
自ら在日って宣伝しなくていいから
そんで彼らはずっと同じ球使って来たんだからな

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:11:44.48 ID:zwzZIy0Z

野球板にもしお韓があればいいのにｗｗｗ

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:12:04.16 ID:pS1j2Bjv

すっぽぬけ球や引っかかった球ばっかで
まともな球なかったなー
これは対戦打者とか関係無しに
ボールの影響なんじゃないかと
ダルは精神面のことを語ってるけど
もしメジャー球に適応できないならこの先もやばいね

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:12:05.36 ID:McVjw8/e

>>222
なお、ダルヲタは11奪三振だけに注目しサイヤング賞確実だと騒いでいた模様

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:12:47.85 ID:64xK/llQ

ゴロで打ち取れるという触れ込みだったのに
打球の2/3がライナーとフライ
与四球率も6.35と高いし、先行きは暗いな

LD％　35.0％
GB％　35.0％
FB％　30.0%

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:12:53.72 ID:bVGuDqSV

>>217
多分開き直って適当に投げようと思ってもストライク行かない状態だな
かなり深刻な感じだ0－2から好き好んでボール球投げるピッチャーいないからな
打たれてもいいと思って投げてすらストライクにならない

一応勢い弱めて制球重視して投げれば何とかゾーンには入るが打ってくださいと言わんばかりのボールになってるから
四球でもほとんど変わらんな普通に打たれるだけだ

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:12:58.00 ID:ufKDtGT8

>>230
雑学クイズのつもりなんじゃね
「松井もジャップて言ってましたよ」とかいって
まあくだらんわな

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:12:58.97 ID:RmmpJ/gr

14勝10敗　防御率4.27　奪三振192　171イニング
まあこんなもんかな　　

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:13:03.46 ID:yK+ZLR68

ＳＴから５試合見てるが、手の平返して絶賛したくなるような投球は
いまだに一度も見せてもらってないのよｗ
何を根拠に二戦目から圧倒するとかほざいてるのかね、ダルヲタは。
根拠はお前の愛と幻想だけだろ。それじゃ他人は説得できんわ。

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:14:23.57 ID:3gQ/ZUYZ

ダメビッシュの再放送でも見るか

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:15:22.87 ID:3YKIRCE+

いるよな。論理で敵わないからって、論点変えるのに必死なやつ

ここで言うと国籍ネタに走るやつ

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:15:44.96 ID:vNxynN2H

ダルはまだ完璧からほど遠いけど一応戦える身体になったと言った
これから右上がりによくなる

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:16:07.27 ID:yjJqptj/

>>239
ダメビッシユっていいなw
これからそう呼ぼう。

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:16:10.91 ID:kUM8PkR9

こ　こ　で　す　か　？　(笑)

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:16:20.91 ID:gNMMl/qG

http://www.youtube.com/watch?v=nEbnSXhRH9w
レンジャースがザルだといった奴
謝れ

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:17:03.93 ID:vNxynN2H

ダル嫌いならここに来なきゃいいのに馬鹿だなｗ

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:17:20.15 ID:qjOXDCNT

レンジャーズは守備普通にいいしな

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:18:03.93 ID:bVGuDqSV

まぁ打者のレベルが高いから警戒して四球増えるという理屈は分かるし実際増えてるんだが
あまりに増えすぎてるからな2倍になるぐらいなら分かるんだが四球も死球も4倍ぐらいに増えてるだろこれ、ストレートは真ん中ばかり行くし
打者との勝負の前になんとかマウンドやボールに勝たんといけない状態だろ、まず打者と勝負できるラインまで上がれってことだ

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:18:19.23 ID:vNxynN2H

守備いいって言ったって毎日続くわけじゃないから
今日は悪かった

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:19:22.18 ID:yjJqptj/

確かBSで武田がダルは世界で五本の指に入る投手だって言ってたけど、今頃死にたい気分だろうなw

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:20:01.69 ID:N/4z5VzU

>>225
落ち着け
そういう言い訳をしてるわけじゃない
だからおまえさんの言うとおり、メジャーのボールでコントロールつける投げ方、手と指の使い方を
いままでの日本球との違いで変えていかなければということ
ここ上手く切り替えなければ松坂のようになるかも
メジャーで成功するタイプはツーシーム＋球威の打たせてとる、みたいな方が長く生きられる気がする
黒田とか‥彼は運がなくて勝率悪いけど

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:20:02.27 ID:vNxynN2H

ゴキブリがシアトル行った時の守備陣なんて完璧だった
それでも、悪い日もあった
それが普通

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:20:10.23 ID:yK+ZLR68

>>249
実力の半分も出てないとか釈明してたよ。
まあ、そのまま出せずに終了する可能性も十分あるわけだが。

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:20:47.21 ID:+Zb5I3ll

元巨人のノーコン岡島とか日本でそれほど凄くも無かった大塚さんや斎藤さんや長谷川さんや終わった高津が大活躍して
何で日本トップクラスのピッチャーは野茂さん意外活躍しないんだろ

川上、上原、井川、松坂みんなハズレ。何で？

254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:20:55.02 ID:4vIrETcz

イチロー凄すぎ

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:20:57.20 ID:RFLe1zfe

猫ヲタだけど日本の時より下半身が全然使えてないねえ
松坂もそうだったけど、マウンドやボールの違いで日本で投げていた球が投げられてないってのが歯がゆすぎるね
本来の投球での勝負が見たいのに
順応してほしいねなんとか

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:21:34.33 ID:zDslZMyj

「にわか」と「在日」って言葉がえらく好きらしいなｗ
ここまで妄想激しいと痛いわ。
都合悪くなると、野球雑学クイズｗ
おいID:vNxynN2H、お前のことだｗ
だから、素人にもばかにされんだよ
ちなみにお前、イチローの小学生の時の背番号知ってるか？
お前が言ってるのはこの程度のレベルなんだよ、同レベル、にわかと同レベルなんだよ

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:21:37.99 ID:cPPM4KYg

>>218
シンカーボーラーに角度つくオーバースローはほぼいないよ、皆スリークォーターかサイド
腕下げないと横変化ばかりで沈ませることが難しくなる

フォーシームや縦スラ、スプリット、ドロップカーブはオーバーで投げた方がいいけどね
ツーシーム(シンカー)やスライダーが軸の投手は腕寝かせた方が都合良いはず

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:21:49.93 ID:vNxynN2H

>>253
そんなカスどもとダルを比べても意味ないっていい加減に気付け

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:22:30.97 ID:64xK/llQ

選手を評価するのに国籍は関係ないからな

白人だろうとスパニッシュだろうと黒人だろうと
新人投手でダルビッシュと同じ内容の投球をしたら客観的に見てダメ出しするのは当然だろ

むしろ、これで庇ってるやつがその選手のヲタであるというだけで
野球選手としての相対評価をすれば、5.2回5自責点の投手なんか批判されるのは当たり前

だいたいダルヲタは他の新人がダルビッシュと同じように3回から立ち直っても
その投手のことはどうせ評価しないだろ
ダルビッシュに関してだけ都合のいい見方をする

ここは応援スレじゃなくて個人選手スレなんだから自由な議論があって然るべきで
特定の選手を庇う論理は必要ない

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:23:01.16 ID:scxTVF0A

>>253
お前が活躍したと勘違いしてる奴らってみんな中継ぎじゃん
中継ぎなんてゴミ
先発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞抑え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中継ぎ

中継ぎは競争に敗れた補欠に過ぎない
中継ぎでどんなに活躍してもローテ一番後ろの先発より下

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:23:48.56 ID:gYTctlRV

ダルはハンカチをもの凄く嫌っていたが、
ダル・田中、斎藤を馬鹿にしてた奴らは皆ゴミになったなw

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:24:03.43 ID:b5CqQtfr

>>235 そこまで深刻な状態ならこの先爆弾抱えて投げるようなものでしょ…本当にそんな感じなら野手はたまったもんじゃないよ

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:24:17.65 ID:qjOXDCNT

よかったな、カス以下の投手になるかもしれない

まあ日本の沢村賞組のナイトやキングも指し手しだいじゃポーン以下になるからな
それが愉快なとこだわな

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:25:02.73 ID:yK+ZLR68

マイナーとメジャーも使用球ちがうんでマイナーでよかった投手がメジャーで制球乱して
めちゃくちゃになるなんてのはそれほど珍しい話じゃないけど
「ボールがちがうんで実力発揮できない」なんて言い訳はマイナーリーガーには許されんわな。

ＮＰＢ出身投手はそういう言い訳を自国メディアが好意的にとりあげてくれるだから
環境的にはアメリカとか中米出身選手よりめぐまれてるよな。

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:25:36.94 ID:ufKDtGT8

>>235
アリゾナではちゃんと制球できてたからなー
環境に慣れれば大丈夫でしょ

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:25:41.47 ID:yjJqptj/

まぁ松坂みたいに下手にいいピッチングして期待させられるより、これから期待感ゼロで気楽に見られることが救いだな。
ってか、もう登板ない？中継ぎ？w

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:25:52.01 ID:bVGuDqSV

そういや外人で日本で生で何試合も見てたがこんな程度の能力のハズが無いんだみたいに言ってるコメントがあったが
残念ながらまぁこんなもんですよMLBではね

ボールが滑りるとかマウンドが硬いと言い出したら松坂の再来になるなって感じのコメもあったな

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:25:58.62 ID:zDslZMyj

>>258
日本の一流選手をカスとか言ってんじゃねーよ
お前の理論からすると、カスの中でトップのダルも当てにならんぞ

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:26:26.40 ID:3PcXT1PI

速球系がある程度コントロールできるようになったらもしかするかもな
ひざ元落とす球はしっかり曲がってたまに空振り誘えそうだったし
松坂も二年目はスライダーとその日の調子でカットやチェンジアップでいい成績出したから
なかなか難しい問題だけどな

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:27:19.05 ID:C0yrPkS0

・滑ってコントロールが利かない、けどあまり飛ばないメジャー仕様ボール
・コントロール付けやすい、けどよく飛ぶ統一球以前のNPBボール

どっち使ってもいいとなった場合、今のダルならどっちを選ぶだろうか？

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:27:25.98 ID:scxTVF0A

同じように新人1年目から活躍したストラスバーグは本物
ダメビッシュは偽物
これは確定

アメリカの野球は新人に必ずマイナー行かせて数年修行するのに
ストラスバーグは1年目から活躍した化け物
日本でプロとして7年くらいやって今年26歳になるオッサンのダメビッシュは
1年目だからと言い訳はできない
即戦力としての100億の投資をしてるから1試合目から結果を求められる

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:29:26.09 ID:JNayrBqJ

ダルがマイナーに落ちる日が来ようとは！

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:29:43.62 ID:yK+ZLR68

速球動かしてゴロ打たせられなきゃ、縦の変化多投して空振りとらなきゃいけないわけだろ。
今日もさっそく６回１１０球だし、そのうちケガするかもしれんな。
ダルヲタは以前ストラスバーグのケガをバカにしてたけど。

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:29:54.51 ID:vNxynN2H

>>268
そいつら、日本ですらダル以上の成績残してないからな
ダルと比べるのは失礼だよ

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:30:22.27 ID:yjJqptj/

このカス投手にらいくら払ったんだよレンジャースwそっちのほうがお笑いだわ。

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:30:59.90 ID:cJJ1ShHB

でも、ダルって毎年、最初の登板
打たれて負けるよな

１ヶ月くらいして気がついたら
アホみたいな防御率になってるイメージ

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:31:02.36 ID:vNxynN2H

ストラスバーグはまた怪我して豚坂と同じようになるよ

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:32:01.23 ID:McVjw8/e

>>270
今も当たったら普通に外野に運ばれてるし、NPB球使って制球悪化に歯止めかけるのが無難じゃないかな
その場合は余裕で花火師になりそうだが

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:32:10.17 ID:64xK/llQ

松坂の15勝12敗4.40の200イニングスって馬鹿にされるけど
新人で15勝200イニングス200奪三振ってMLB史上でも5人だけだし
ア東で防御率4.40も日本人投手としてはトップで松坂自身が翌年に2.90に更新してるのみ

松坂もMLBでは下位ローテクラスだし、投資に見合っていないのもたしかだが
ア西だのナリーグだので粉飾してる日本人投手と比較しちゃいけない実績であることもたしか

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:32:26.02 ID:vNxynN2H

>>275
ダルにとって絶対的な不利な状況の1試合で判断してるお前らが爆笑もんだわな

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:32:58.51 ID:/vdNqrkU

今になってわかる長谷川滋利の凄さ
日本から行ってコントロールで勝負してたの彼ぐらいじゃね

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:33:08.85 ID:RFLe1zfe

開幕戦では打たれてるけどボール自体は目に見えておかしいってことはなかった
今日はボールもおかしいからな
そこは全然違うよ

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:33:47.76 ID:PwcR88Vn

>>280
ホームでメジャー最弱クラスの打線相手が絶対的不利とか頭湧いてんのかこいつｗ

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:33:47.93 ID:yK+ZLR68

>>282
ダルヲタの頭はもっとおかしいから、いちいちかまわないほうがいいよ。

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:34:10.65 ID:qjOXDCNT

>>284
関係ないよ

高校で金属バットでHR量産してたやつがプロじゃ育成選手より
長打が打てなくなっても比較するのはおかしい、とはならない。

トップカテゴリでの成績が全てだし、通用しない奴はただたんに、実力と適応力がないだけ。

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:34:42.02 ID:Ga+MMKBp

ロッキーズ戦ではジオンビーにホームラン打たれたけど、かなりボールに順応
したように見えたんだがな。
今日のようなピッチングでは話にならない。
１Ａのピッチャーでもこの程度のピッチングは出来る。

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:34:43.99 ID:bVGuDqSV

>>270
メジャー球じゃね？大リーグでしかもアーリントンで飛ぶボールは危険すぎる
コントロールできても打ち上げたボールがほとんどホームランになるぜ
ボールだけ日本式でもマウンドが硬くてフォームが変わるのは変わらんし、さすがに統一球なら統一球選ぶと思うが

それなら飛ばないメジャーの球と慣れないマウンドを使いこなせるように努力するのが先だろう
実際使いこなして長年投げ続けた日本の投手もいるんだからな

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:35:15.26 ID:qjOXDCNT

>>285×
>>274

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:35:22.25 ID:yjJqptj/

>>279
松坂なんて常に四球出してるイメージしかない。勝ってもたまたま見方が援護してくれたり、たまたま満塁で凡退してくれた時がほとんど。

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:36:39.38 ID:vNxynN2H

>>279
豚は四球病とホームラン病がいつまで立っても治らなかったし
メジャー流の調整も守らないで、挙句の果てには日本メディアに
首脳陣批判だからな。そんで、結局は怪我
完全な金泥棒だから、あっちの人達も失敗例にまず豚を挙げる

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:36:56.68 ID:64xK/llQ

>>281
長谷川の防御率みると3点台前半以下の年なんか半分以下の4回
当時のSEAはキングドームが本拠だったことを考慮しても
ア東でかつフェンウェイで5年中3回が3点台前半以下岡島の方がはるかに凄い

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:37:04.20 ID:8tW7IhrN

次回炎上したらどうなっちゃうん？

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:37:05.78 ID:vpaAgCFg

>>83
少年じゃなくてオッサンだよ

＜●＿、
　　）　　　））　））
　|￣|

￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:37:08.59 ID:Ga+MMKBp

>>279
＞ア東で防御率4.40も日本人投手としてはトップで松坂自身が翌年に2.90に更新してるのみ

野茂もボストン時代に３点台を記録してなかったっけ

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:37:32.53 ID:PwcR88Vn

>>292
井川コース

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:37:50.23 ID:cPPM4KYg

気になったのはチェンジアップとスプリットまったく投げなかったこと
オープン戦でもみたことない

もしかしてメジャー球だと使い物にならなくなったの？

297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:37:51.59 ID:scxTVF0A

>>279
メジャーは新人に球数制限するから
豚坂みたいにオッサンになってもまだ新人を名乗ってるような奴と比較できない

こんなメジャーの基礎も知らずに馬鹿げた数字出してる豚坂ヲタってクズだなｗ

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:38:35.21 ID:QbQ+ptUJ

>>289
物凄くよく似た内容の投手が今日デビューしたけどどう思う？

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:38:41.87 ID:64xK/llQ

>>289
>>290
君たちの松坂への評価はあってるよ
というか投資額に見合ってないといって失敗であることも認めてる

問題はダルビッシュは1年目から松坂程度の成績を残せる公算が小さいレベルの
さらにレベルが低い投手だってことだwww

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:38:54.67 ID:Jsnj3aPS

ストランバーグって活躍したか？
すぐに怪我して消えたイメージしか無い
ダルビッシュ以下の評判倒れだろ

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:39:07.05 ID:64xK/llQ

>>294
野茂は2001年のBOS所属で13勝10敗4.50

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:39:19.50 ID:PwcR88Vn

なんか松坂と比べてるみたいだが現時点のダルは比較するのも失礼なレベルだろ
ダルヲタはちょっとは落ち着いたらどうだ？

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:39:25.43 ID:yK+ZLR68

ＤＥＴとかＮＹＹ戦は地上波ではやらんほうがいいだろうな。
ＮＰＢのバカ解説者の言を真にうけてる全国の年寄りがショック死してもいかんし。

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:39:30.04 ID:vNxynN2H

>>281
しょせん中継ぎだからな

>>283
>>79

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:39:57.60 ID:OH2TEmJU

>>294
野茂は4点台

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:40:26.48 ID:N/4z5VzU

直球と大きな変化で三振量産するタイプよりも
ツーシームで速球がちょっとだけ変化して
ゴロを量産するタイプのほうがメジャーには合ってる気がする

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:40:40.79 ID:gNMMl/qG

http://www.youtube.com/watch?v=AwDwEzHn6TQ&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=AwDwEzHn6TQ&feature=relmfu
メジャーの守備は観ていて面白いな

308 ：片京：2012/04/10(火) 23:40:44.71 ID:j3nwsv25

オープン戦からずっとストレートを捉えられてるのは調整遅れとかじゃなく
単に球威不足じゃね？あの程度の真っ直ぐでよく今まで抑えれてたな。

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:42:02.57 ID:yjJqptj/

今年もメジャーはイチローだけ気にしてればいいんだよな。
気づいたら黒田がそこそこかんばってて、上原がクビになってて、ダルはDLに入ってると。そんな感じだろ。

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:42:05.20 ID:ll93Alld

援護はたまたまじゃないから
打高のア東なら全然普通にあるレベル

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:42:36.76 ID:64xK/llQ

>>297
知ってるよ
当時の松坂の1試合平均投球数はMLB一だったしね

お前は論点を理解していないようだが
松坂のように投資に失敗して4点代前半の微妙な成績の投手にすら
ダルビッシュは劣るってことだ

どこにも松坂が凄いなんて書いてないだろ

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:43:04.08 ID:ksQTDwOU

espn ダラスの The Ben and Skin showでもキャップをとらなかったダルなりのプライド、イチローの語ったくだりを語ってるよ

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:43:41.69 ID:gCopP6qq

スレ見るたびにあのダルヲタでさえ、ハードルがどんどん下がっていってるなｗ

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:43:50.41 ID:HAC4/brd

>>257
自分はダルビッシュの投球フォームからしてシンカーで打たせて取る
タイプだっていってたけどな
ただそういうタイプで成功してた投手はいないからな
高津は特殊だし
横幅で勝負できてたのは大家くらいかな

http://www.youtube.com/watch?v=ufO5AWMVvXU
http://www.youtube.com/watch?v=dtYQbQwZBFw&feature=fvwrel
http://www.youtube.com/watch?v=hkOt07N6a8I

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:44:03.15 ID:RFLe1zfe

松坂は高校2年から見てるが元々ノーコンだからな
ダルは高校時代は体のデカい割にちっさくまとまった小器用な投手というイメージ
そこらの違いはあると思うんだよな

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:44:46.90 ID:Ga+MMKBp

>>305
野茂は2002年にレッドソックスで16勝6敗 3.39 220 1/3だったと思う

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:44:50.47 ID:yjJqptj/

ほんとゴミしかいねーな。

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:44:55.90 ID:yK+ZLR68

>>313
その後に一回ＱＳクリアしただけで、すぐにサイヤングとかぬか喜びして
あとでさらされるレスを増やしてくれるのがダルヲタの面白いところ。

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:44:57.08 ID:zPacjATk

>>289
二年目の前半のイメージが強すぎるだけだな
満塁云々も被打率が優秀な上にランナーが出れば出るほど被打率が優秀になる上に
与四球率も良くなるから点取られなかったんだよ

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:45:01.49 ID:qjOXDCNT

>>300
オープニングゲームで登板して7回一失点

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:46:08.21 ID:vNxynN2H

野茂は2年目まではよかったよ
投球フォームのおかげもあって、子供たちが彼の投げ方を真似するほど
野茂ブームが起こった
大統領も野茂について公式会見で発言したほど
でも、2年目まで
あっちの対策は凄いからほとんどの先発日本人投手のベストイヤーは1年目か2年目
3年目以降でも伸びたのは黒田くらい

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:46:28.68 ID:PwcR88Vn

>>316
ドジャスタじゃねーかアホ

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:46:35.37 ID:zDslZMyj

そもそも日本ではいい打者が少ないから勘違いしている投手多いかもしれない

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:47:34.12 ID:64xK/llQ

>>316
野茂の2002年の所属チームはドジャース

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:47:59.88 ID:Zaz6Wd/3

ESPNかどっかの記者が新人王とサイヤング行けるみたいに言ってたな
新人王も無理だと思うが
ヘルナンデスはおろかマット・ムーアと比較できるレベルにすらないかもね

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:48:55.84 ID:bVGuDqSV

>>308
あのぐらいの威力だと多分どうやっても無理じゃないか？
日本人打者の川崎にも軽く捉えられてるしイチローなんか楽勝の打撃だった

メジャー球とマウンドだと4シームは力自体落ちるんじゃないか？だから2シーム多めに使いだしたと、それもいい球ではないが
フォームも相変わらず踏み込みが浅いままだし、打者が遅れるような勢いや伸びを感じない棒球に見えるが

ダルビッシュの4シームというと沈み込んだフォームからもう少しグッと最後に伸びて見える印象があったが、立ち投げに近いしな今、あんま勢い感じないが
何か高校時代のハンカチのストレートと、今のハンカチの立ち投げのストレートみたいな感じ、威力自体は高校時代のがあったと思うが

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:49:33.66 ID:zDslZMyj

>>321
んで、お前が予想するダルの最終成績はどんなもんなんだよ。
近かったらパソコンの前で土下座してやんよ。
その代わり外れたら、びろびろ～んするからな

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:49:41.91 ID:PwcR88Vn

松坂の2年目ってダルじゃ一生無理な成績だろ
打者有利のア東で防御率2.90って野茂でも絶対無理だったろうしな

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:49:50.71 ID:vNxynN2H

>>316
野茂のレッドソックス時代は2001年で防御率4.50くらいだったと思う
翌年ドジャースにまた戻って3点台じゃなかったかな

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:49:57.44 ID:qjOXDCNT

まあ武田みてーなアホの解説きいてたら勘違いもするだろうな

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:50:06.52 ID:/vdNqrkU

>>291
長谷川を評価したのは数字的にじゃなくて投球術的な意味でだよ。
岡島はなぜか突然魔球化したチェンジアップで討ち取ってたろ。
あのタイプはあんま参考にならない。
それと長谷川は最初はエンゼルスな。

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:50:35.09 ID:UuSq8yXe

フィギンズだみんなバントに備えてくれ!(キリッ)

ストレートフォアｗ

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:50:44.12 ID:scxTVF0A

>>321
そう、ドジャスタでたった2年しか働かなかったから野茂は偽物
アメリカでもインパクトがあっただけで選手としての評価は低い
リンスカムやウィーバーといった今の若いエースもトルネードで投げてるのは野茂の影響

よく日本人メジャーの成功例として野茂、イチロー、松井の名前が挙がるが
現地では野茂と松井なんて何の評価もされてない
よくいるその他大勢の選手の一人に過ぎない

伊良部、カスオ、松坂、福留、城島、井川、ダルビッシュが大金注ぎ込んで失敗した例

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:50:47.17 ID:RZvqfG1I

http://hissi.org/read.php/mlb/20120410/dk54eW5OMkg.html

キティガイ必死すぎｗ

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:51:11.28 ID:AdTt9LpF

普通に5点台あたりになりそう

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:51:18.56 ID:RFLe1zfe

日本と同じスタイルじゃダメなのかもな一番怖いのは怪我だね
怪我さえしなきゃそれなりに変身してくんじゃないかなダルビッシュは野球マニアだからな

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:52:48.86 ID:psLrwQt0

フォームがどうこうとか松坂でさんざんやっただろｗ
手の大きさが全てなんだよ。
手がでかけりゃクソフォームでもこんなことにならないからｗ
もう生暖かく見守ろうぜ。

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:52:50.54 ID:dEZDFq1n

クエトもプチトルネードだけどあれも野茂の影響かい？

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:53:25.89 ID:McVjw8/e

まあ未だに改善の見られない制球がこのままだとヤバいわな
日本で言うと球質の軽い140キロのストレートを投げるノーコンをイメージすると解り易い

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:53:34.93 ID:vNxynN2H

>>327
おれの予想ってほぼ当たってるんだよ
おれも10年前はコテやってたしな
でも、今じゃお前も俺も名無しだから
予想して当たったとしてもお前は逃げるし
おれの予想も名無しじゃ意味ない
ゴキローの時、おれだけ350前後で首位打者獲れると言ってたんだけどな

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:53:36.71 ID:PwcR88Vn

日本人最高投手は松坂でＯＫだよな？
ダルに防御率2点台は無理そうだ
せっかくマリナーズと対戦できる西地区なのになｗ

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:53:37.25 ID:Mq3FB9E/

だから右にはほとんど打たれてないんだから
球に威力がないなんてことはないよ
威力がないなら右にも打たれるよ
左を抑えるには日本だとカットボールと膝元に落ちるスライダーカーブなどの変化球
チェンジアップなど使ってたけど
OP戦も含めてツーシームが多いのでそれを狙われてる感じ

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:53:39.61 ID:scxTVF0A

日本最高投手のダメビッシュはメジャー最弱のマリナーズに通用しなかった
明日はアジア最高投手のチェンがメジャー最強ヤンキース相手に先発する

相手の力関係を考えると同等の結果ならチェン＞ダメビッシュが確定する

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:54:02.29 ID:vpaAgCFg

>>307
これもおすすめ
http://d.hatena.ne.jp/video/niconico/sm307255

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:54:31.16 ID:yK+ZLR68

制球難の剛速球投手ってのは夢だけは見させてくれるんだけど
ダルはたんなる制球難だからな。
たいして夢もない。

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:54:53.77 ID:64xK/llQ

>>331
んなこと知ってるよ
LAAの本拠地はPF上、フェンウェイよりも有利だから
SEAについてはPFの説明上、言及しただけだ

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:54:55.74 ID:3PcXT1PI

ただ松坂の二年目はQSが少なかったり不調の時にうまく打撃で負け消したり逆転したり
岡島を筆頭とした中継ぎとか運に恵まれた年ではあったけどね
それでも松坂登板の日は勝つだろうなって雰囲気はあったし立派な成績なことには変わりないんだけど

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:56:52.22 ID:scxTVF0A

>>341
1年だけで考えるなら野茂の1年目か松坂の2年間以外に選択肢は無い
野手はイチローの2004年だろうけど
意外とアメリカでは2001年のイチローが評価高い

キャリア全体で考えるなら投手で活躍した選手は皆無
沢村賞と同じで無理やり選べないくらい該当者無し
野手はイチロー以外に選択肢がない

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:57:16.77 ID:zDslZMyj

>>340
大地震当てましたみたいな後出し予言はいらねーんだよ
いいから予想言えよ、逃げてるのはお前だろ
さっきから話ばっかりそらしおって肝心なことからはすぐ逃げる。

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:57:22.78 ID:cPPM4KYg

>>333
マジかよウィーバーやリンスカムの変則フォームて野茂発だったのか

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:57:36.86 ID:64xK/llQ

2年目の松坂は6イニングスにすると厳しいが9割以上が5イニングス以上だったし
5イニングス以上投げた試合の防御率は1点台

下位ローテと使うなら及第点

ダルビッシュはイニングを食えない上に失点率が高い

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:58:07.02 ID:hFR7xpJv

成績とか以前に面白くないよダルは
４点台、５点台でもたまにお、って思わしてくれた松坂のがまだマシ
ダルはいまの所夢どころか可能性すらみせてないよ

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:58:17.54 ID:vNxynN2H

豚坂の本当に良かった試合はインディアンズ戦でサバシアと対決して
8回投げて1-0勝ったくらいだな
あとはいらいら試合ばかり

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:58:58.83 ID:scxTVF0A

長谷川は考えてるからな
頭使って野球やってるから野茂、松坂、井川みたいなバカとは違う
解説聞いててもメジャー経験者の中で長谷川は別格

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:59:21.93 ID:cPPM4KYg

ところで次の対戦チームはどこ？

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:59:42.53 ID:E4ewyzsU

今日の投球だけで判断するのは早計
この内容では、BOS、NYY、LAAあたりだと10失点以上で2回降板だった。
希望的な予想だけど、修正しながら調子を上げると思う。

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/10(火) 23:59:51.50 ID:8GqWZwky

20勝は堅い

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:00:18.02 ID:6xiU/N8r

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E8%8C%82%E8%8B%B1%E9%9B%84
野茂がすごいのは
何度も復活するところ
初年度２年度ぐらいで終わったとかいう奴は記憶力ゼロの素人

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:00:18.76 ID:TgMlgR/g

>>355
西岡に破壊されたチーム

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:01:05.60 ID:DpWjuzQ3

これがファストボール系でもボールを動かしているからメジャーで通用している
と言われている黒田
ＮＰＢでもＭＬＢでも基本であるボールの角度と軌道はかわらない
いままでメジャーで通用してきた投手に通じるものがある

ＮＰＢ
http://www.youtube.com/watch?v=iYWJTryf3rI&feature=related
ＭＬＢ
http://www.youtube.com/watch?v=2UjBT69JscA&feature=related

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:01:12.95 ID:Yzh81RqV

松坂１年目はスカイドームでのＴＯＲ戦とかセーフコのＳＥＡ戦で
二桁奪三振の素晴らしい投球してるよ
ダルがあんな投球できるかな～･･･

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:01:18.99 ID:SAV1aA1X

>>354
だからさあ、考えるも何も長谷川は滑ってないからね。
まずこれが大前提。
前提がダメな投手は考えようが何しようが意味なし。

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:01:23.30 ID:wUkldm4L

>>358
何回もっつうか
MIL⇒DET⇒BOS時代はローテ下位レベル
LAD時代のみエースを争う実績だったってことで
黒田も同じケースに当てはまりつつある

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:01:42.33 ID:KKav7DMd

まあマリナーズに極端に相性悪かった可能性も無くは無いからな
日本でも横浜には負けてたりするし

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:02:24.07 ID:6xiU/N8r

>>363
そうなの

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:02:25.18 ID:8wLtgtOk

>>349
後出しじゃなく開幕前に全部予想してた
当時は成績予想スレがあってね
今あるのか知らないけど
そんで、イボが行ってから野球の話とかできなくなった
なんも野球と関係ない雑談スレになった
それで、おれとなかむらってやつがMLB統一スレを作ったのさ
でも、あんま伸びなくてなー

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:02:54.93 ID:C+bURDna

>>358
お前ニワカだな
それ見て意味が分からないの？
復活じゃなくて成績良いのは全て最弱地区のナ西で
しかも投手有利過ぎるドジャスタが本拠地の時だけ

他の地区の成績が野茂の実力
ボストンの松坂、テキサスのダルみたいにバッターズパークなら
野茂は1年目から防御率4点台でボロボロなのは明らか

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:02:54.83 ID:6hwdUXYM

847 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/08/18(月) 01:19:05 ID:v/qitO7pO
うわぁ～PLおじさんっていう人が本当に気持ち悪いんですけど
何かこのスレ見て甲子園最強チームじゃなくて、この世界で最低な人間が誰かわかりました

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:03:38.31 ID:8wLtgtOk

>>358
ただ数字だけ見て、試合見てないだろお前

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:04:01.56 ID:ydrmGao1

松坂の2年目はイニング食えてないからって全く評価されてないことはないだろ
防御率自体は2.90だしサイヤング投票で4位だっけ？評価されてなければ4位は無いわ
運に恵まれたしブルペンに負担はかけても2.90のピッチャーが150イニング以上投げれば貢献にはなってるでしょ

事実チームに15貯金作ったわけだし、防御率5、6点のピッチャーなら200イニング投げれても借金作ってチームを沈めたかもしれない
球数多すぎな投手だったのは確かだが怪我して2年で使い物にならなくなった方が低評価に繋がってるでしょ

仮に170イニングぐらいしか投げなくても毎年2.90前後18勝上げる投手がいれば酷評されるってことはないと思うけどな
勝ってるし防御率自体はいいからな、もっとイニング食ってくれというバッシングがあるかどうかだと思うけど、それなら最も投げられるエース格にしてくれって言い返すだろうが

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:04:28.15 ID:m22SMIVY

>>359
なるほどありがとう、まだジョーカーは引いてないあたり運がいいなｗ

ヤンキースボストンレイズのア東地獄行きカードが楽しみだ

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:05:13.91 ID:1Oy82FFc

松坂はよくったよ

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:05:20.45 ID:YwQBNiXi

【変更のお知らせ】
ID:vNxynN2H　→C+bURDna

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:05:41.82 ID:1Oy82FFc

>>372
松坂はよくやったよ

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:05:47.28 ID:yK+ZLR68

>>370
６０人いる記者の中で１位票はゼロで２位票が２人分とかそんな感じだから。
４位つってもそんなもん。
あの年はクリフ・リーぶっちぎりだったはず。

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:05:48.43 ID:ybKYAgUC

＞ボストンの松坂、テキサスのダルみたいにバッターズパークなら
＞野茂は1年目から防御率4点台でボロボロなのは明らか

それはない
野茂は三振奪取の投手
打たせて取るタイプじゃないから球場は関係ない

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:06:58.47 ID:4t/l46HM

>>372
松坂はよく食ったよ

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:07:15.83 ID:t6i1LQSM

>>373
えーと予想の返信見れば分かるだろよ
ID:8wLtgtOkだよ

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:08:00.52 ID:ybKYAgUC

ノーヒットノーラン２回それもメジャーで
神経の図太さが日本人離れしている。
大物中の大物。
後にも先にも野茂以上の日本人投手は出てこないだろう。

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:08:20.17 ID:E+Y+NqYq

ダルおじさんはけっこう年季入ってるわりにバカのままなんだな。
歳月は人を育ててくれないのがよくわかったわ。

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:08:24.34 ID:C+bURDna

>>360
下の24秒から
これで95マイル？
153kmだぞ
メジャーのガン甘過ぎ
こんなもん出てても90マイル145kmだろ
日本で151kmくらいの斎藤がメジャーで160km出すわけだわ

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:08:25.50 ID:uMF8NtuW

その日の出来で賞賛もされ叩かれもするのがプロスポーツ
今日の結果であーだこーだ言うのは素人なんて言う事自体がアホ

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:08:34.20 ID:whBYQ1ph

>>376
アウトを全部三振で獲るわけじゃないから
でもボストンの時の野茂は時代を考えればそんなに悪い成績じゃないだろ

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:09:26.18 ID:NYXMt6ug

「打者天国」クアーズ・フィールドでのノーヒットノーランってのが凄いよね

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:10:54.14 ID:srLOuuXc

松坂は好投した試合もあるのにそういう試合は闇に葬られてきた
まだダルのアンチはまだマシだよ
良かったら誉めるしな
松坂のアンチのがひどかったから
結局アンチの声のでかさで評価は決まるんだよ

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:11:38.82 ID:EE9sFH+u

まさかダルが通用しないとはなぁ…
ほんと残念だ

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:12:43.40 ID:ybKYAgUC

>>384
野茂こそ英雄
まさに正真正銘のメジャー挑戦だった
そしてバッタバッタと三振の山

388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:13:04.90 ID:8wLtgtOk

>>380
ID:vNxynN2H ＝ ID:8wLtgtOkだけど
おれ、ダルおじさんって人とは違うよ

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:13:08.05 ID:C+bURDna

>>370
でも2年目松坂は見た目上の数字は良かったけど内容はクソミソだったから
ボストンのローカル表彰でシーズンベストピッチャーはレスターだった

2008年
18勝3敗　2.90　167.2イニング　154奪三振　94四球　松坂
16勝6敗　3.21　210.1イニング　152奪三振　66四球　レスター

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:14:33.70 ID:0tRcTvZI

>>388
球が重い栗山のテレビ理論
ダルビッシュ入札金FACEBOOKの知人がどーたら
昨日の黒田論争の人だろ

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:14:42.87 ID:uMNZTwzv

とりあえず緊張しまくってたな。
平常心平常心、緊張してない気持ちを強く、とか思い込むことが更に墓穴を。
弱い自分を見せたくない認めたくないってところがあるよな。
緊張してることもヤバイなーって不安も認めて自分の中で受け入れればいいのに。

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:15:42.74 ID:TaPvmQWA

レスターは安定してるしな
ベケットはこの年糞で2番手くらいの活躍には見えたけどな

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:16:04.86 ID:DpWjuzQ3

http://www.sanspo.com/mlb/news/111007/mla1110070502002-n1.htm
松坂もフォームを戻すらしいからな
あのボールの角度と軌道でメジャーでやってこれてたから
フォーム改善すれば復活するかもしれんぞ
ポテンシャルはダルビッシュなんかよりはるか上だからな

http://www.youtube.com/watch?v=16c92gQ7e9k

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:16:50.70 ID:C+bURDna

>>384
あれは違う
試合前の停電で夜10時くらいから試合開始
アンリトゥンルールにより打者は簡単に振ってアウトになって
早く試合を終わらせることが義務づけられた試合だからインチキノーノー

2回目のノーノーも雨で大幅に試合開始が遅れて
これまた夜遅くから試合開始で同じアンリトゥンルールでインチキノーノー

アンリトゥンルールを尊重するアメリカでは
野茂の2回のノーノーは全く評価されてない
イチローの単打ばかりのシーズン最多安打くらいイロモノとして見られてる

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:16:54.60 ID:8wLtgtOk

>>390
昨日もレスしてない
>ダルビッシュ入札金FACEBOOKの知人
ってのも何のことか分からん

今日、ダルの初戦だったから久しぶりに来た

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:16:59.39 ID:wUkldm4L

>>389
それでも日本人投手としちゃあトップクラスだし
今の日本人先発投手でこんなクソミソな内容にも及ばない投手ばっかだろ
黒田なんかもア東ではダメだしな

怪我をしてなければローテ候補にはなる松坂はまだマシな部類だ

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:19:25.17 ID:uMNZTwzv

落ち着こうとしてるのは分かるが結局気持ちが浮いてる。
浮いてる分ストレートは高くなりキレを失う。シュート系についても同様。
スライダーに関してはまるで制球出来てなかったな。序盤ほとんど投げず、ストレートとシュート系ばっか。
日本じゃ切れのいいスライダーがコースいっぱいに決まってるの一試合の内何度も見たのに全然見れなかった。

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:19:45.29 ID:C+bURDna

>>394の1回目と2回目の試合開始遅れの原因は逆だ
逆なだけで実際に遅れてアンリトゥンルール適用試合なのは>>358にも書いてある

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:20:24.68 ID:8wLtgtOk

クアーズ・フィールドでのノーノーは相当評価されたわい
雨で中断して成し遂げたのも相当評価されたし
ロッキーズ打者はノーノー阻止のためバントヒットまでして必死だったしな

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:20:46.65 ID:srLOuuXc

結局好き嫌いで評価してるだけだからな

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:21:10.69 ID:NYXMt6ug

>>394
その日のスコアは9-0でしょ。
ドジャースの連中はルール無視して点取りまくったってこと？

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:22:49.26 ID:8wLtgtOk

>>401
向こうがアンリトン・ルール破ってバントヒット狙ったりして
最後までノーノー阻止しようした

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:23:17.77 ID:TaPvmQWA

栗山を見ろだの口癖でばればれなんだよなダル親父ｗ
ばれてないと思ってるのはアホな本人だけｗ

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:24:23.82 ID:rieP8fOL

ID:C+bURDna
本当にすり替えばっかだなバカチョンは

Texas Rangers: 10 Worst Pitcher Acquisitions of All Time
1. Chan Ho Park
ttp://bleacherreport.com/articles/1078713-texas-rangers-10-worst-pitcher-acquisitions-of-all-time

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:24:37.51 ID:8wLtgtOk

>>403
そのダル親父というやつのID教えて
いくつかスレのログ持ってるから

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:24:53.69 ID:uMNZTwzv

対イチローに対しても同じだよ、意識しまくってる分（それを抑えよう隠そうとしてる分）完全にイチロー優位。
後の打席ほど完全に投げれば打たれる雰囲気だった。

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:26:37.26 ID:uMNZTwzv

それにしてもレンジャーズの打線は凄いな。

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:26:47.57 ID:0ATges9W

レギュラーシーズンなら良いけど、
プレイオフでは使えないことが分かったね。

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:29:01.40 ID:C+bURDna

野茂豚や松坂豚みたいにスポーツ選手のくせに
自分の体調すら管理できないデブは評価されない
おかわりなんていくら打っても人気出ないだろ
西武だと中島や岸が人気ある
みんなデブは嫌いなんだ

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:29:39.06 ID:uMNZTwzv

ビビってる自分を隠そうとして強気強気ってのが甘い。認めないと。
これって去年からあったことなんだよな。
メンタルコントロールこそ最大の課題だわ。

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:29:52.05 ID:8wLtgtOk

>>403
ちなみにログあるのはpart18,19,21,26,27,28,29,30,31,32,34,35
とこの36

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:32:25.07 ID:t+TT3YQw

1試合だけ見て「通用しない」とか言っちゃう人ってやっぱいるんだね。
ちょっとビックリした。せめて1シーズン通して判断しないとね。

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:32:26.06 ID:ydrmGao1

>>348
イチロー2001も評価高いのかMVP取ったぐらいだしな
貢献度なら遥かに2004だと思うが最下位だしな優勝したらMVPだっただろうが選手間MVPは取ったはず

1年目はインパクト賞だったんだろうな快進撃でマリナーズが最多勝記録作った勢い付けたのは今年加わったイチローだって感じか
あの年は確か3割5分で首位打者に50盗塁以上して盗塁王、レーザービームやらもあって守備も凄いと言われオールスターも投票1位
得点圏も4割以上とチャンスにも強い、チームはメジャー記録の勝ち数、新しいスターの誕生だみたいな雰囲気だったしな
普通に考えてブーンでも良かったろMVPって思ったけどインパクト賞だね多分、デビューが派手だった分第2のイチローを探して失敗してるな

あの手の打率高い職人肌の選手って守備力が過大評価されがちなのは日本もアメリカも共通なのか
新庄も同じぐらい守備上手いと思うがイチローしかゴールドグラブ受賞してないな
アメリカの野球ゲームやるとイチローがいかに過大評価されてるか分かる
100段階の評価でパワーが30～40なこと以外、守備も足も肩もミートも90以上の評価されてるからな、過剰評価すぎだろ

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:33:55.36 ID:wUkldm4L

>>412
このスレのダルヲタの大半は1試合も投げないうちから
バーランダー、ハラデイをはるかに上回るサイヤング賞最右翼という主張をされてましたがwww

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:34:31.65 ID:h3LfMaxa

酷いコントロールになってるな
温室育ちのダルにテキサスは厳しそうだな

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:35:08.83 ID:0tRcTvZI

　バーランダーディスらなきゃおれも擁護してたのに

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:36:17.41 ID:ydrmGao1

夢があるのは素晴らしいことです
叶うかどうかは別問題ですけどね

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:36:29.54 ID:8wLtgtOk

2001のMVPはブーンが獲るべきって言う声も多かったけどね
まあ、ゴキローはゴキローヒットでも今までの日本人選手の中では1番向こうで評価されてるよ

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:37:07.09 ID:uPbihDQr

1試合じゃなくて、オープン戦も含めていっているからな。
言いたいことはわからんでもないけど、現時点ではカスとしかいいようがない。

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:38:36.03 ID:1Oy82FFc

>>414
煽りをまともに受ける方がおかしい

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:38:43.52 ID:NJh2Vkix

全然駄目だったけど
変な当たりがいくつかヒットになって運もなかったな

422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:39:15.73 ID:t+TT3YQw

>>413
過大評価だ過小評価だって･･・笑わせる。
キミの想像なんて遥かに届かないとこで勝負してんのよ、
メジャー行ってる日本人たちは。

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:39:44.87 ID:wUkldm4L

>>40
煽りじゃなくて、1日に50レス以上してる真性のダルヲタだよwww
今は静かだけど

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:39:46.14 ID:U6ILJOdv

統一球で勘違いしちゃったのが痛かったよなぁ。
フォーシームもスライダーもまったく通用してなかったし、ツーシームも結構捉えられてたよね。
マリナーズ相手にこれならどうすんのこれから？

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:40:13.70 ID:NJh2Vkix

他の選手を貶すのはやめて欲しいわ
まあ気違いばかりだから無理だろうけど

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:42:02.74 ID:yQL/lwRN

MLBのスーパーエースの開幕戦
ハラデー
8回　2安打　2四球　5奪三振　無失点　92球

バーランダー（昨季三冠でサイヤング賞満票受賞）
8回　2安打　1四球　7奪三振　無失点　105球
※相手は打線最強クラスのBOS

ウィーバー（昨季防2.41でア2位、サイヤング賞投票2位）
8回　4安打　無四球　10奪三振　無失点　97球

流石だな
僅かな球数で8イニングを無失点に抑えて投げ切る

ダルビッシュ（マイナーリーグ出身のルーキー）
5回2/3　8安打　5四死球　5奪三振　5失点　110球
※相手はチーム打率30位、本塁打29位の雑魚SEA

何？この雑魚
ノエシのライバルか？新人王？寝言は寝て言え

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:42:21.09 ID:8wLtgtOk

>>416
ダルはメジャー選手のこと全く知らないからな
野茂やゴキローみたいにある程度知ってる選手じゃない
だから、ジオンビーすら知らなかったってわけだ
それで、メジャーは凄い世界と思ってて
バーランダー見てこれがメジャーのトップと思った素直な感想だよ
メジャーのトップはもっと凄いとダルは凄いと思ってたんだから

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:42:28.72 ID:AGtLjrN3

球速結構出てるな。
http://pitchfx.texasleaguers.com/pitcher/506433/

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:42:35.07 ID:sFUitfAD

次は最低でもＱＳは達成しないと
また今回みたいな投球だったらほんと井川コースだよ

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:43:00.30 ID:yPp+OnaP

メジャーのガンで160余裕と言ってたダルオタがいたな。
概出だけど。
http://mitsu7242.blog97.fc2.com/blog-entry-46.html

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:43:15.23 ID:sT/KjQ7C

ダル関係なしにレンジャースっていいチームだな
あれだけ打ってくれたら、現地のファンは楽しいだろうな

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:43:24.95 ID:t+TT3YQw

>>414
＞バーランダー、ハラデイをはるかに上回るサイヤング賞最右翼という主張をされてましたがwww

現時点では、通用しない可能性よりそうなる可能性の方が遥かに高いと思います。

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:43:48.89 ID:qdELA1sK

>>413
首位打者やＧＧや盗塁王獲得した選手だし
その評価はむしろ妥当だと思うが

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:44:37.00 ID:0tRcTvZI

>>427
その無知さはあんたの中でポジティブに作用する要素なのか？

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:46:08.94 ID:wUkldm4L

球速はOP戦のときと同じで初回に飛ばして尻すぼみって感じに見えたが正確にはどうなんだろ？

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:46:28.95 ID:C+bURDna

>>421
イチローも三塁後ろにポテンヒットがあったけどわざと詰まらせて打ってる
イチローがNHKプロフェッショナルの正月特番に出た時に（youtubeにある）
「詰まらせて打つ技術がある」と言った

正直俺は「ミートミスの言い訳じゃないの」って思ってたが
もう一人いたんだ
これもyoutubeで本人が言ってたのを確認したが
日本人の某打者はある時まで詰まることが嫌だった
でも詰まってもいいんだって思えるようになったら打率がグングン上がって
右打者の歴代1位打率を残した
去年はセパ両リーグでの首位打者になってMVPにも選ばれた

現に内川の打撃は詰まらせてシングルヒットが多い
イチローだけでも内川だけでも信じられなかったが
この二人が言ってる時点で俺は確信した

芯に当てたクリーンヒットだけがヒットじゃない
一見マグレに見えるわざと詰まらせてのラッキーヒットも打者の技術だと

となるとピッチャーにとっては運が悪かったでは済まされない
それは言い訳だ
140m級の豪快なホームランも、両翼ギリギリの100mのホームランも同じ1本
センター方向に100mのフライなら平凡な外野フライなのに両翼に飛べばホームラン
それならクリーンヒットも、ラッキーヒットも同じ1本だ

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:47:19.44 ID:8wLtgtOk

>>434
ノー
対戦相手のビデオすら見ないって記事読んだから
せめて、対戦打者くらい研究してくれと思ってる

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:47:39.89 ID:QE0FVyDc

メジャー球がフィットしないんじゃないの
WBCでもそんなに活躍しなかったし

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:48:18.17 ID:yQL/lwRN

>>428
日本時代と全く変わらんな
これから中4日で初めて猛暑の夏場も経験するから
日本時代より遅くなりそうだが

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:48:47.12 ID:wUkldm4L

>>432
それは両方ともに可能性は少ないが後者の方が相対的にはまだ可能性は高いって意味か？
それともダルヲタ同様に絶対的に後者の可能性が高いって意味かwww

まあ、俺はずっと4点台前半で30試合180イニングス程度と見ていたけど
今日の結果はそれに整合的だと思うよ
インターリーグで1点台投球して稼げば、残りは5点台で行けるしな

1年目の松坂と一緒www

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:48:56.17 ID:h3LfMaxa

ナポリが悪いよな
バリテック復帰させろ

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:50:31.55 ID:TaPvmQWA

247 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/03/26(月) 22:17:33.91 ID:v4WiIj5A
>>243
アメリカの記事をよんだらいい
ダルは４番手候補から３番手になってきてる

しかし日本の野球はメジャー以上やな
289 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2012/03/26(月) 22:33:57.61 ID:v4WiIj5A
小宮山も、ダルビッシュは史上１、２の投手といっていいとか、
落合もダルだけみたいとかな

ノムにしてもそう
立浪も対戦した投手でダルが最高やとかそんなのばかりや

この辺かな
NPB（笑）関係者が言ってることはすべて正しいとでも信じてるのがダル親父
また多いときは100を超えるレスをするキチガイ
本人じゃないなら同類のアホだよｗ

443 ：改テンプレ：2012/04/11(水) 00:50:33.12 ID:yQL/lwRN

テキサス先発候補の平均球速（MLBはpitch f/x計測値。ダルビッシュのみ信頼性の低い球場計測）
ネフタリ・フェリス　昨年の平均球速は、96.3mph　（155.0km/h）
　2勝3敗32Sv　防2.74　’11年年俸　45万7160ドル

アレクシ・オガンド　昨年の平均球速は、95.0mph　（152.9km/h）
　13勝8敗　防3.51　’11年年俸　43万150ドル

デレク・ホランド　昨年の平均球速は、94.2mph　（151.6km/h）
　16勝5敗　防3.95　’11年年俸　43万1810ドル

マット・ハリソン　昨年の平均球速は、93.0mph　（149.7km/h）
　14勝9敗　防3.39　’11年年俸　42万8830ドル

コルビー・ルイス　昨年の平均球速は、88.9mph　（143.1km/h）
　14勝10敗　防4.40　’11年年俸　200万ドル

ダルビッシュ・有　昨年の平均球速は、92.7mph　（149.1km/h）
　'12年　1勝0敗　防7.94　’12年～6年平均投資額　1861万7235ドル
※MLB初登板の平均球速は93.0mph

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:53:15.82 ID:IaOAIeYY

ダルビッシュは２０勝する！！！

打線が毎回爆発すれば！ｗ

防御率は精々５点台かなｗ

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:53:52.31 ID:FqbWcz4M

>>423
じゃあ、ダルヲタの大半じゃなくて、1日に50レス以上してる真性のダルヲタが言ってたことでしょ？
それとも1日に50レス以上してる真性のダルヲタが何人もいるの？
だとしても、1日に50レス以上してる真性のダルヲタの大半と言うべきだよね

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:54:03.39 ID:wUkldm4L

93.0mphって去年のペニーと同じだね
maxでも160キロなんてなさそう

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:57:13.41 ID:yMQDJL5o

あーあ
日本で王様やってりゃよかったのに

MLBなんて行かないって言ってたじゃん
ちゃんと分かってるのかと思ってたよ
ガッカリだね

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:57:27.66 ID:Jzh4oogC

オガンドを先発に戻せよ

去年は防御率3.51で13勝を挙げたMLB屈指の速球派を
防御率8点近い雑魚の為に中継ぎへ回すなんて納得できないだろ

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:57:40.04 ID:B7g2PWQC

ダルさん、こうならないように
次戦以降頑張りなや

　　　　　　　( ﾟ,_ゝﾟ)　　←ダルを見つめる観客の目

そしていつの日か、自慢の打線が苦しんだとき
今日の恩返しをしてあげなさい

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 00:59:39.60 ID:sT/KjQ7C

「ダルビッシュの何がいいんだ？」と向こうのファンが疑問を持ち始めたら終わり

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:00:47.29 ID:ydrmGao1

>>433
いやこれが2001年の査定とか2004年の査定とかなら分かるんだけどね
打率3割1分に終わってしかも徐々に守備にも陰りが見え始めた2010年の査定でもそんな能力なのよ

しかも首位打者取った選手よりミート力が上なぐらい、肩にしてもスローイングの上手さが一位なら分かるが
地肩の強さまで最高クラスの評価なわけ、2010年の30後半入ったイチローよりもっと地肩自体は強い奴いるだろと、若いときならトップレベルでいいけど

これちょっといきすぎな評価じゃね？足にしてもランニングの上手さや盗塁の上手さだけでなく実際の走力まで最高峰なの、いや素の走力は最高ではなくね？と
これ見たときアメリカでイチローの能力に対する評価は高いんだろうなと痛感したわ、そういうイメージ持たれてるってことじゃん
30後半で衰えが見え始めてるのに他の若いタイトルホルダー達の各能力と一人で渡りあってるわけ、パワー以外は、ほぼトップ30歳後半の年齢で

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:00:56.96 ID:C+bURDna

>>447
ポスティング費用が高いけど年俸は平均10億くらいだろうから
それなら日ハムは無理でも巨人なら払えたからな
来年のWBCの時に仕上がってないメジャーリーガーを倒して
メジャー行けばサイヤング余裕って振る舞って
日本で王様やってたらダルの価値は究極に高まってた

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:02:30.33 ID:C3+0t4bX

OP戦とは違うところを見せてくれると思って観客は来てたと思うがなぁ・・

454 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/11(水) 01:02:33.22 ID:/rMBhZ2q

http://www.cyari.com/archives/cat31/_10_16/
>>452
日ハムのオーナーも10億払うつもりはあったらしい

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:02:59.09 ID:qp70+uSI

ロッキーズとのオープン戦とは何だったのか

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:03:46.13 ID:yQL/lwRN

WBCなんて余興だろ
親善試合なら19歳の宮國でも抑えられるわｗ

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:05:14.95 ID:C+bURDna

>>451
普通の内野ゴロがセーフになるのはアメリカでも衝撃的だったからな
メジャーに俊足はいくらでもいるけど内野安打をあそこまで連発する選手は皆無だった

イチローはわざと詰まらせて打球を弱くする技術が高いのと
打ってから最高速になるまでが短いのが原因だけど
あっちの人は単純に足が速いって勘違いしたんだろうな

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:05:18.02 ID:NYXMt6ug

「ようこそテキサスへ！初回に4点取られて、コントロールも悪かったけど
結果勝利投手。やっぱり何か持ってる！」って感じのスタンディングオベーション。

次の試合からは一気にファンの見る目も厳しくなるだろうね。

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:05:40.97 ID:t+TT3YQw

>>440
それは両方ともに可能性は少ないが後者の方が相対的にはまだ可能性は高いって意味か？
それともダルヲタ同様に絶対的に後者の可能性が高いって意味かwww

後者です。

>>まあ、俺はずっと4点台前半で30試合180イニングス程度と見ていたけど
今日の結果はそれに整合的だと思うよ

いい線ついてるかもしれないですね。
当たるといいですね。

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:05:52.40 ID:Jzh4oogC

>>455
オープン戦はオープン戦
相手も仕上がってないし、対戦相手も研究してないからデータ無いし
投げる方も言い訳できてノープレッシャーだから余裕で伸び伸び投げられる
まぁこの初登板からが真のMLBよ

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:06:53.81 ID:sFUitfAD

ＳＴで左打者に弱いってデータしっかり取られたｗ

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:06:57.27 ID:4bcef4Ek

日本時代のダルビッシュをあまり知らないんだが、
速球も変化球も確かに一級品ではあるが、特筆するものは無いように見えた。
まだMLBのマウンドやボール、ゲームの雰囲気に慣れてないのかな？
それを克服してゆけば、13勝は出来るだろうか。
18～20勝（STATSも一級）するみたいな予想も立てられてたが、一生無理かなぁ・・・

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:07:39.69 ID:rmC/ELJT

昨日のピッチングで確信した、ダルビッシュは20勝以上+サイヤングを獲ると

・本来の10分の1の力も発揮せずに5回投げきり勝利を呼び込むダル
・雑魚ランダーやホモデーだと外人特有のイライラ病で3回持たずKOされてる
・最悪状態のダルすらKO出来ないメジャーの粗い打撃
・勝ち星は消えないが防御率は好投する度に下がっていく
・アリーグだと代打を送られ交代が無いので勝ち星は順当に増える
・シーズン終わってみれば23勝5敗防御率2.20とかになる可能性大

ダルビッシュとストラスバーグこそこれからのメジャーを代表する投手
明後日のストラス対サンタナが楽しみだ

そう言えばホモデーってサンタナが先発に定着してからは
サイヤングレースでサンタナに1度も勝てなかったねｗ

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:08:01.46 ID:yMQDJL5o

データが出れば出るほどさらにやりにくくなるだろうな
ボールになるスライダーを見られだしたら賞味期限かも

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:08:07.93 ID:C3+0t4bX

>>458
最初はね
エキサイトな試合を演出しやがってｺﾉﾔﾛーｗ
みたいな感じはあると思う
強いチームの余裕ってやつかもね

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:10:04.27 ID:IaOAIeYY

まぁ全て開幕前からメジャー通の人達に指摘されてた通りよ
ダルヲタが基地外で日本のマスゴミに洗脳されてただけで
STからの投球内容を観てれば予測できた結果だ

やはり現時点でのダルの能力は、年間160～170イニングで精々防御率4点台ぐらい
これから25歳の若手ルーキーとして、どれだけMLBの高度な技術を学び
MLBスタイルに順応し、進化できるかが大事

NPBのままじゃ通用しないのは当たり前で、真のメジャーリーガーとして
生まれ変わる為のスタートだ
そういう意味で天狗の鼻をへし折る良い薬だったと思うよ

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:13:03.98 ID:wUkldm4L

>>459
つまりお前も煽ってるのではなくマジで頭の悪いダルヲタの一味かwww
開幕がダメだったから1試合くらいで云々と

まあ、そのうち3試合くらいで1ヶ月くらいで、まだ前半戦、まだ1年目と
時間軸が伸びていくんだろうねwww

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:14:57.72 ID:qdELA1sK

>>451
2010ならベストツールとかでも評価凄く高かったな
確かに元々イチローは日本でより向こうでの評価がずば抜けてるって聞く
一部ではパワーの評価もめちゃくちゃ高いらしい

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:15:14.75 ID:qpEZRpS5

こいつ恥さらしすぎて情けない
NPBのレベルが低すぎて糞みたいな選手しかいないから勘違いしてしまった

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:15:14.85 ID:GQEdik+U

次のツインズ戦でそこそこ好投してその次のタイガース戦でKOされるのが一番いいかもな
ちょっとメジャーのバッター舐めすぎだわ

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:15:22.53 ID:yMQDJL5o

>>454
ありゃりゃ
やっちまったな

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:16:59.88 ID:ydrmGao1

>>462
なんつーの俺も今日見た限りでは特筆したものがないと思うけど
日本時代だともっとフォームが沈み込んでストレートがグッと来てたのと
変化球の曲がりももう少し遅いポイントから変化が始まってたんだよな

とりあえずなにやら立ち投げになっていてフォーム全体に迫力がない
その上ボールにもイマイチ勢いが無いフォーム自体も体の沈み込みが全然足りなく見えるし
マウンド硬いと怪我しそうで全力で投げられないのかもな制球も効いてないしフォームがブレブレで安定しない

球自体も日本の時より多分来てないと思うわ、フォーム自体の勢いが足りないし体重の乗らない打ちやすそうな棒球に見える
日本の打者の青木や川崎にも楽に打たれてた、しかも川崎のコメントからして川崎が思ってより球が来てないと感じてるのが分かるし

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:17:21.08 ID:0tRcTvZI

いや、日本にいたら勘違いしたままだろ
10年連続日本で一点台つづけるよりはボロボロになってでもメジャーいったほうがマシ

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:17:37.90 ID:NYXMt6ug

>>465
2試合目「？？ Oh～、冗談はそのくらいにしてくれよHahaha」
3試合目「Oh…MyGod！この日本製品は粗悪品だ。クーリングオフできないのかい？」

こんな感じになりそうな気がしてならない

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:19:17.28 ID:C+bURDna

>>462
プロ野球のレベル低いバッター達だとダルの4シームや2シームで空振りするんだよ
だからストライクゾーンに思い切って投げ込めた
でもオープン戦でメジャーの打者を相手にしたら打たれるから
コースを付かなきゃと思って投げるけど細かいコントロールは無いから四球連発する

あとはなんと言ってもストライクからボールになるアウトローに投げるスライダーに
日本のレベル低いバッターはバットを出して三振する
左バッターがインローに来る同じボールでも空振りする
川崎もよく空振りしてた

スポーツ番組の企画でプロ野球選手100人に聞きましたの最強変化球では
1位ダルのスライダー、2位岩隈のフォーク、3位田中将のスライダーだった
プロ野球で一番の魔球がダルのスライダー
曲がり始めるのが遅いのに曲がり始めたら一気に曲がるキレが半端無かったけどメジャー球だとそれほどでもない

WBC2009でダルが良くなかったのはメジャー球でスライダーが曲がりすぎて
コントロールが付かなかったのが原因だと言っていた

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:19:53.82 ID:wUkldm4L

松坂と比較すると直球を異様に捉えられてる
同じノーコンでも松坂はストライクゾーンに入れば当てられてもポップを主に凡打が多かったが
ダルビッシュは普通に捉えられてた

ノーコンは基本的にWHIPは高くなっても被打率は低くなるものなのに
ノーコンと引き換えにそのような利点すら得られないショボいファストボール

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:20:16.13 ID:4bcef4Ek

>>472
前途は厳しいな・・・
修正力が高そうだから、投げるたびに良くなるとは思うが。
中の上って感じの投手（4番手）くらいでいきそうかな。

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:21:06.20 ID:0tRcTvZI

>マドン監督は、「我々のリーグ、地区では、投手はストライクゾーンで勝負してアウトを取らなければならない。
ストライクゾーンに投げて空振りを取れなければ、勝負するのは無理だ」

これ名言だな。

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:21:07.04 ID:Gq0AKiLN

>>461 >>466
STてなんすか

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:21:39.80 ID:ybKYAgUC

ダルヲタのプライドはズタボロ

481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:22:00.67 ID:by+tl4wY

>>479
斎藤隆

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:22:56.27 ID:by+tl4wY

スプリングトレーニングの略

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:24:33.74 ID:4bcef4Ek

>>475
なるほど、そうだったのか。
これから先どういう風に修正してくるか楽しみではあるけど（器用そうだし）、
メンタル的な部分も含めてちょっと時間掛かりそうだなぁ。

しかし、テキサスの打線は分厚いなｗ
ハミルトンが完全に目覚めたら物凄い事になる。

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:25:12.67 ID:qpEZRpS5

ダルヲタは吐き気が止まらないだろ、ゲロでも食ってろ

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:25:33.67 ID:Gq0AKiLN

>>481
ありがとうございます

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:27:13.07 ID:/ovHG1El

>>475
まさにその通りやね
日本なら単発ヒットで余裕で抑えれただろうな
日本とは打者のレベルが違う
特に選球眼いい選手かなり多いね
真っ直ぐが通用しないからこの先厳しいだろうね

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:29:16.01 ID:i/CJBKe8

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20120410-931994.html
吉井コーチ「アメリカかぶれな投球」

　日本ハム・吉井理人投手コーチの話　アメリカかぶれ風な投球をしていた。球を動かそうと
していた。一ファンとして、日本でやっていたダルの投球を米国で見たいと思っている。

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:31:56.98 ID:0tRcTvZI

金属バットから木のバットになってくるしんでる打者に

金属バット時代にやっていた打撃をアメリカでみたいっていわれてもな

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:31:59.88 ID:rmC/ELJT

>>463の解析を見て不安になったメジャオタの自らを鼓舞する様なコメントが増えててワロタｗ

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:33:16.15 ID:qpEZRpS5

ID:rmC/ELJT

えっ、なにこいつ

真性のキチガイなの？

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:34:46.48 ID:ydrmGao1

しかし松坂にしろダルビッシュにしろ立ち投げみたいなフォームになるのはやっぱマウンド硬いからなのか？
黒田や上原みたいな日本の時から上体中心で投げてた投手はあまりフォームに変化ないし違和感無いが
ダルビッシュや松坂見るとフォーム自体が変わって見える体が沈まず立ったまま投げてる感じで違和感ありありのフォームだ

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:35:15.63 ID:wUkldm4L

ダルビッシュの対左打者成績
ST
29打数11安打5二塁打1本塁打6四死球
被打率.379　被出塁率.486　被長打率.655　被OPS.1.141

RS
20打数7安打2二塁打4四球
被打率.350　被出塁率..458　被長打率.450　被OPS.908

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:35:31.41 ID:sFUitfAD

吉井は与四球率日本時代と変わらんかったからな～
野茂の時代の投手と比べて石井一以降の日本の投手
は黒田を除いてみんな与四球率悪化してる
日本のボールの質がそんなに変わったのかな？

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:35:39.85 ID:t+TT3YQw

>>467

ああ・・間違えた。前者です。

まあ、そのうち3試合くらいで1ヶ月くらいで、まだ前半戦、まだ1年目と
時間軸が伸びていくんだろうねwww

評価はシーズン終了後でいいのでは？と言っています。

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:36:23.20 ID:1Oy82FFc

>>492
右はどうなの

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:36:43.34 ID:KKav7DMd

>>487
４シームや２シームは通用しないし変化球も見切られるし、そもそもまともに制球出来てない現状で何言ってんだろうな……

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:37:27.37 ID:oL6qRocc

次はどこと対戦するのかね？

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:37:36.51 ID:wUkldm4L

上原は先発で通用しなかったし
黒田はナ西限定投手

二人ともスタイルを変えなくてもやっていける環境になっただけ
黒田はシンカー多投してるけどア東では見切られてるしな
むしろ、スタイルチェンジして松坂以下になりつつあるってのはダメなんじゃないか

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:37:39.45 ID:lj7NCeK8

ダルは目つきが悪い。

あの目は人を信用できない在日の目と同じ。

結論：さっさと尻尾巻いて韓国へ帰れ！

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:38:22.69 ID:C+bURDna

>>491
さっき野球板のどこかに貼られた記事で
佐々木、斎藤隆、ダルはメジャーに行って左足のステップを縮めて立ち投げにしたってあった

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:38:36.98 ID:ybKYAgUC

http://www.youtube.com/watch?v=hm6z4cwd6OE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=p7hPkr8xuxQ&feature=relmfu
大リーグか
メジャーを大と翻訳した人がいたんだろう

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:39:14.00 ID:/ovHG1El

>>493
吉井と野茂はメジャー球と日本の球に大した違いは無いって言ってんだよな

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:40:52.94 ID:wUkldm4L

>>495
右は凄い
中継ぎだったら右並びの場面限定で無双できるけど
先発だと最初から左を並べられて終わり

ST
24打数1安打4四死球
被打率.042 被出塁率.179 被長打率.042　被OPS.221

RS
5打数1安打1四死球
被打率.200 被出塁率.286 被長打率.200　被OPS.486

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:41:29.36 ID:U6ILJOdv

要するに言い訳としてはダルのピッチングがメジャー球に合わないってこと？
プロなんだからそれくらいわかったうえで海渡ったんじゃねえのかよ。

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:43:09.53 ID:FqbWcz4M

>>500
スポルティーバだっけ？記事が出てすぐの時に、このスレにも貼られてたよ

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:43:43.98 ID:C+bURDna

>>501
アメリカではメジャーリーグの事をビッグリーグと愛称が付けられてる
現場でも普通にそう呼んだりする
正式名称より愛称を日本語訳したんだろう
今でもNHKだけは大リーグって呼んでるんじゃね？
字幕スーパーを入れる時に文字減らせるくらいか

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:45:29.38 ID:/Hag+KyM

ジョンソン記者「日本時代のようには簡単に行かなかった、レベルの違いを感じたのでは？」
ダルビッシュ「何を言っているんですか？だからこそメジャーに来たんですよ」

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:45:57.38 ID:yMQDJL5o

ブンヤなら文字数に気を使うが…

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:46:35.17 ID:ybKYAgUC

>>506
なるほど
ビッグリーグで大リーグか
なんでもよく知ってるんだな

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:46:52.30 ID:/Hag+KyM

>>505
石井も野茂もだな
硬いマウンドで日本みたいに大きなステップ取ってると
脹脛にかなり来るらしいな

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:48:23.23 ID:1Oy82FFc

>>503
極端な違いだな

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:48:50.25 ID:ydrmGao1

>>504
多分合わないのは事実だろうあまりに制球に苦しみすぎだ
今まで行った選手で一番苦しんでるんじゃないか？
合っても合わなくてもそれがメジャーでの実力だ

ただ合っていないならどうすれば合うようになるか探る必要があるだけで
日本での評価が一番高かった投手ならフィットするなら今までの選手より上の成績残せる可能性があるわけでな
現状のままなら絶対無理だ、球威は後回しとして制球が効かないってのは投手として話にならんだろ

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:49:20.39 ID:sFUitfAD

松坂もステップ幅縮めた
で、武田にフォームをボロクソ言われるｗ

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:49:57.23 ID:/Hag+KyM

>>509
ルーキーがメジャーに上がって暫くすると
変な衣装を着て移動をさせられる洗礼的な罰ゲームがあるけれど
アレが終わった時にチームメイトから
「Welcome to the Big Leagues！」
って言われるらしいな

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:49:57.37 ID:i/CJBKe8

http://www.youtube.com/watch?v=KJ8Cy0VxbFM&feature=related

ダルが投げる日の前日にダルのツイッターに↑こんなの貼り付けて送ったやつ
マジで何考えてんだ！と言いたい。

ダルがこれ観て迷ったとしたら、次の日の投球に影響出るに決まってんだろ！
誰や、こんなのツイッターで送ったアホは！

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:50:09.72 ID:1Oy82FFc

ダルビッシュって日本でも左にこんなに弱かったのかな
そんな印象はないけどな

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:50:11.26 ID:wUkldm4L

>>511
STでは右打者と左打者の対戦数が同じだったから防御率が3点台で収まったが
SEAが早速左打者を並べたら失点率が跳ね上がったんだよね
これからはどの球団も9人中6～7人は左を並べてくると思うよ

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 01:57:45.24 ID:Gq0AKiLN

>>515
マジで腹立つな
どうせ捨てアカだろうけど

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:00:16.81 ID:yMQDJL5o

つまりメンタルが弱いのか

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:00:17.67 ID:Gq0AKiLN

英語まったくわからん俺だけど
NHKBSの再放送で現地の解説聞いてみた
ダルが退いた後もいろいろダルの話してた
途中で伊良部がどうのこうの言ってた

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:00:48.85 ID:ybKYAgUC

http://www.youtube.com/watch?v=MW8ifCZ-uUc&feature=relmfu
野茂って愛想ないように思われてるけど結構普通なんだな

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:01:00.27 ID:f5t3Mm7Y

みにくいガマガエルめ！

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:01:46.57 ID:yQL/lwRN

マウンドが硬くて急だから、ダルのように大きなステップで
沈み込むフォームだと、足腰に負担が掛かってスタミナを消耗し
怪我し易くなるって、大分前から指摘されてる常識だろ

それをNPBのアフォどもは、アメリカ人は不器用だから
日本人のように下半身を使えないとか妄想して馬鹿にしてたwww

NPBの驕りは酷い
自分たちと違うのは、MLBの方が劣ってるからと思い込んでやがる

MLBの方が30年も進んでて最先端の科学野球やってんのに
そんな訳ねえだろっつーのw

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:02:25.83 ID:C+bURDna

2011成績

左右に関係無い
バーランダー
対右　被打率.215　被OPS.586
対左　被打率.174　被OPS.465

ヘルナンデス
対右　被打率.246　被OPS.612
対左　被打率.249　被OPS.598

左に弱い
ハラデー
対右　被打率.206　被OPS.477
対左　被打率.273　被OPS.618

黒田
対右　被打率.244　被OPS.619
対左　被打率.264　被OPS.707

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:04:29.98 ID:yMQDJL5o

率ってのはある程度分母が無いとな

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:06:12.41 ID:Gq0AKiLN

>>525
たしかに
5打数とかで判断できん

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:06:18.42 ID:NYXMt6ug

>>515
トムハウスという人は、ダルの右足の蹴りの力強さと、投球時の歩幅の
広さを絶賛してますね（日ハム時代の映像を見て）。
ただ、昨日の投球は歩幅が狭く立ち投げみたいになってる。
ボールはすべってコントロールはままならないのが明らかだったし。

やはり先行きは厳しいと見ざるを得ない。

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:06:35.81 ID:MNoIGZwz

メジャーの壁に当たる時我差見ん。わかるかい？

529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:06:58.45 ID:by+tl4wY

ダルビッシュや田中マーの靴のサイズ３０ｃｍってきいておれら一般人の感覚だと「でけーーーーーよお前！！！！」っておもうじゃん？

ストラスバーグとか３７ｃｍだからな。・・もうあきれて笑うしかない

このスケールの差が日本とメジャーの差だとおもう
守備ひとつ、打撃ひとつ、投球ひとつとっても超えられない差があったりする

これをのりこえるには細かい技術、創意工夫、脳みそ、インサイドで勝たないと。
それなのにＮＰＢはいまだにガラパゴスな根性論の昭和の野球やってるからな。これじゃ遠回りだしおいつくわけない

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:08:07.59 ID:wUkldm4L

>>525
STでこれだけ極端に違えば
ある程度母数が増えても対右＞＞＞＞＞＞＞対左が対右＞＞＞対左になるくらいで
左の方が苦手ってのには変わりないと思うぞ

こっから収まっても右の被OPSが.450くらいで左の被OPSが750くらいの極端な偏りになると思う

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:11:04.59 ID:CLu3K6aN

ダルの化けの皮速攻で剥がれちゃって悲しい

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:12:23.33 ID:wUkldm4L

ダルヲタは3試合26得点の絶好調DET打線がムーアを打ち砕くのを祈ってるのかな？

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:12:42.47 ID:ydrmGao1

>>523
つくづく野球とベースボールの違いを感じるな
行ってわざわざ慣れたフォームまで改造しないといけないなら行く必要ないのでは？と思うけどな
日本でトップになって金持ちになって次なる目標に挑戦ってのは分かるが
それならNPBも硬いマウンドとメジャー球にすればいいのにな

大体長年染み付いたフォームは中々簡単に忘れられないし
子供のころから硬いマウンドで投げてれば筋肉の付き方やフォーム自体硬いマウンドにあった形が染み付くだろうに
それならいちいち向こうでいきなり成功するか分からんフォームの改造などいらんし、慣れたマウンドなら怪我もしにくいだろうに

自分達の方がレベルは下です、でもそっちの環境には合わせません好きにやります
そっちにいったら何とか適応できるよう調整してみますだぜ？NPBってメジャー舐めてるふうにしか見えん、それで成功すると思ってるところが特に

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:17:29.80 ID:m3+k2vr1

ボールやマウンドの話はアメリカの選手ならともかく
劣悪な環境で育った外国人選手の成功はどう説明するのかね
実力差から目をそらそうとしてるようにしか見えない

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:17:38.90 ID:KKav7DMd

しかもMLBは大雑把でNPBは緻密、そんなに大きな差は無い
みたいな恥ずかしいことドヤ顔で語る老害とか無知な解説者の多いこと……

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:18:25.52 ID:G6NSKS0X

MLBの試合を今まで見ていない人が多いんだね

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:20:14.49 ID:wUkldm4L

ムーアのフォーシーム凄すぎ
荒れ気味だが、ゾーンに入った球をミゲレラが前に飛ばせない

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:20:28.82 ID:1Oy82FFc

普通にカットボールが使えるレベルのコントロールがあったら
今日もここまで左に打たれなかったと思うけど
今日のコントロールでは致し方ない。

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:20:51.11 ID:o7anlGZh

MLBとNPBの違いは下部組織での競争

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:21:17.29 ID:G6NSKS0X

>>535 MLBの解説は経験者でないから誤解を招くな

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:21:36.52 ID:AEowRphR

張本とかね。試合を見ずに喝！を入れているよな。

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:22:31.82 ID:0tRcTvZI

日本人が活躍すればあとはどーでもいいみたいなメジャー中継してるようじゃ一生差はうまらんだろうな。
ファンがそんな野球の見方しかできないからそんな中継スタイルになるわけだしな

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:24:21.32 ID:/ovHG1El

上の人じゃないけど日本野球には奢りがあるよね
細かい技術、創意工夫、脳みそ、インサイドもメジャーは日本以上
メジャーほぼ知らない桑田が言いそう

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:26:52.63 ID:sFUitfAD

メジャ－でも３００勝投手のトム・シーバーは広いステップで
右足に泥がつくくらい重心が低い日本式のフォームだったけどね

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:31:28.48 ID:k8cHxuW4

>>348
野手は松井の.298、31本、108打点が最高成績だよ。
アジアンが3割30本100打点に最も近づいた。

だいたいアジアンでHR20本以上打ったのは松井（5回）と秋（2回）だけなんだし。

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:32:41.83 ID:C+bURDna

今日も星野が6回3点差で負けてるランナー1塁でバントしてたぞ
バントは1点入る確率は上がるけど2点以上入る確率は減る
高校野球から非科学的なアホな野球やってるのも悪い

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:33:07.73 ID:wUkldm4L

ダルヲタ酷評のムーア
2回23球1安打1四球無失点

初回のフォーシーム攻め
2回はチェンジアップで打ち取り

スライダーを本格的に使ってないなかでこの出来
とはいえDET打線は好調だしQSでまとめてほしいね

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:33:54.90 ID:wUkldm4L

>>546
たしか甲子園は失策考慮すると
得点確率はバントしたほうが上がったと思う
得点期待値まではさすがに上がらなかったと思うけど

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:36:01.63 ID:k8cHxuW4

>>333
そうは言うが松井と秋のOPSがズバ抜けてる。
イチローは内野安打ばかりで長打ないし出塁率も低いし過大評価だろう。

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:36:40.17 ID:srLOuuXc

>>546
いや統一球での野球ではそれは仕方ないんだよ
ほんと点が入らないんだ

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:38:39.62 ID:ydrmGao1

>>534
逆逆劣悪な環境で育てば慣れはしないがタフな選手にはなるよ
コンクリートのような場所でボロボロのボールを投げて育つなら
MLBのマウンドに立てばマウンドは綺麗ボールも新品なんと投げやすいことかと思うだろ

逆に子供の頃から思い切り踏み込んでも足を痛めない柔らかいマウンド
整備が行き届いた均質なボールでしか練習したことのない奴が
MLBのマウンドに立てばマウンドはガチガチ、ボールは雑なんと投げにくいのかと思うだろ

ぬくぬくと温室で育ったお坊ちゃんと常に厳しい環境でサバイバルしてきた野生児
タフな環境に突然送り込まれてとにかく生き残れと言われたら野生児の方が生き残る確率高いだろ

そもそも相手がレベルが上と認めてるのに環境は合わせないってんじゃ向こう行けば実力も慣れも向こうの選手が上になっちまう
環境を合わせれば少なくても慣れの部分は向こうで戸惑うこともないのに
大体環境が違えば必要となる技術も違うのにNPB用の技術ばっか磨いていっても通用するか測れないだろ

同じ環境にしてMLBで通じる技術磨いてからいかないと、大家なんか日本でてんでダメダメだが向こうでならそこそこやれる技術持ってたんだろ？
そりゃNPBの環境向けで無いけどMLBでは効果的な技術を習得できたからじゃないのか？

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:39:39.28 ID:G6NSKS0X

>>544
腰を沈める投げ方は硬いマウンドで中４日では負担が大きい
投げられる先発投手は才能があると思うな

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:45:28.07 ID:UtmbE6Ws

変化球でかわすだけだから、
つまらんな。

飽きるよ。

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:47:11.14 ID:iVqV8udj

>>545
松井はないだろｗ

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:47:38.88 ID:Gq0AKiLN

>>551
つ人による

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:48:40.53 ID:ydrmGao1

>>549
ところで松井さんや秋さんの勝利貢献度数と稼働率はどれくらいだい？
簡単に言うと攻撃守備走塁の勝利への総合貢献度と言われるWARや10年で何打席ぐらい打席に立ったのかだけど

イチローさんはとりあえずWARでリーグ1位を記録したこともあるし現役トップクラス
歴代の選手とも比較になるぐらいの貢献度や打席数と判定されて殿堂入りはほぼ確実と言われてるみたいだけど
OPSの高い二人の総合貢献度と打席数はどんなものかな、殿堂入りはできそうかい

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:48:53.23 ID:AEowRphR

>>554
松井の2004年の成績のことでしょ。

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:49:55.31 ID:jNwsg9PY

日本がMLBに勝ちたいんなら、やはりPITCH F/XやHIT F/X等を導入して
MLBに負けないよう科学野球を追求すべきだな
悪いけど、MLBはNPBの30年先を行ってる

PITCH F/X等があれば、例えばこんな事まで分かる

・このバッテリーは、ピンチでは72%の確率で、フロントドアのカッターを使い、
　そのカッターは平均92.8mphで、1インチ曲がって0.5インチ沈む

・この投手が不調なのは、良い時と比べてリリースポイントが1インチ外にズレ
　4シームが0.3mph遅くなって0.5インチぐらいシュートしている為

・この投手の4シームのフライアウト率が高いのは、回転数が他の平均的投手より700rpmも
　多い為で、打者の手元で1.5インチ高めに浮いて来る

・この打者は、2ストライク追い込まれた後は85%の確率で低目のバックドアを見逃す

・このセンターは、左斜め後ろ方向の飛球対応が平均的なセンターより7%劣っているので
　定位置を2フィート左斜め後ろに変えた方が良い

・この打者に内角のシンカー攻めをした時、サードは1フィート左に守ると捕球確率が30%上がる・

・この投手のコマンド能力は、平均的投手よりも25%劣っていて、捕手の構えよりも
　2インチ左、1インチ上に外れる確率が最も高い

こういった科学的なデータを専門家が解析すれば、そりゃ高度な野球が出来るわ

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:52:35.81 ID:Gq0AKiLN

>>558
すげえな
古田あたりが監督になって実行してほしい

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:53:01.58 ID:o7anlGZh

ムーアと聞くと阪神のバッティングの良かった投手を思い出す。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:54:03.48 ID:G3RYLMRr

>>556
WARなんて何の役にも立たないクソ指標信じてるのかおまえ
あんなもんマリナーズの成績見れば一目瞭然だろ
イチローの内野安打でどんくらいチームを勝たせてんだ？

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 02:59:05.68 ID:jNwsg9PY

今やバレーボール等でもコンピュータの専門家が相手を分析し、国際試合の前には
1日がかりで分析したデータを監督等に伝え、更に試合中もデータを分析して
それを監督に伝えている

MLBの場合はF/Xシステムという極めて高度な分析装置が全球場に設置され
全試合を計測しているので、選手の特徴も丸裸にされる

投手ならリリースポイントの縦横前後の3次元データ、球種毎の0.1mph単位での速度
更に投球の3次元の軌跡（どういう風に曲って、どういう風に落ちるか、コンマ単位の
時間経過によるボールの3次元の動き）まで分かり、更には投球の回転数まで
RPM単位（1分間の回転数）で計測される

あらゆるプレーが細かい精度で分析出来るので、選手の特長、短所が簡単に分かり
それを元に相手の弱点を突いたり、逆に味方の短所の修正が出来る

日本人がそういう科学野球をやらずに、身体能力の高いMLBに勝とうなんて
竹やりでB29の空襲に対抗と考える戦時中の馬鹿と変わらん

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:00:06.14 ID:hjfdIn1+

去年の開幕戦とは状況が違うだろ

日本　オープン戦好投、開幕戦７失点
MLB　ST・２軍にフルボッコ、開幕戦ノーコン炎上

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:00:39.56 ID:hjfdIn1+

おっと書き込むスレを間違えた

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:01:57.34 ID:k8cHxuW4

>>556
イチローは過大評価だよ。
打者として松井や秋のが上だよ間違いなく。
メジャーじゃパワーが平凡なだけで。

NPBなら2人とも.320 40本を10年くらいやってたよ。

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:02:06.01 ID:yPp+OnaP

>>558
そこまで細かく分析してないってｗ
可能っていうだけで

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:02:29.72 ID:ydrmGao1

>>555
人によるってことは合わないやつは本当に合わないってことだぞ
相手が上だと考えるなら絶対環境は合わせるべきだ、こっちが上でも環境変わると不安が出るのに
実力が下のほうが環境変えるなんて無謀な挑戦にもほどがあるぞ

サッカーで例えるならあるグラウンドが柔らかく統一されてボールもとても精度が良く
怪我もしにくく走りやすいと感じるリーグでトップクラスを取れていたのが

次の年から自分より実力が上の選手がいるリーグで相手はガチムチで筋骨隆々な選手に代わり
その上グラウンドはガチガチに統一されボールは重たくて今まで蹴ったこともないような蹴りにくさがあって
相手のレベルが上がっただけでも厳しいのに重いボールをしっかり蹴れるようにするため

今までの慣れたフォームを一から作り直さんといけないって状況だぜ、しかも柔らかいグラウンドでしか走ったことないから
走り方も分からない走るたびに足がガクガクになるって状態で今にも怪我しそうで全力で走れないって状態だ

実力が劣っていていきなりこの状況になったら簡単に成功すると思うか？それこそとんでもない実力者じゃないと無理だ、それこそイチローぐらいの
もちろん対応できる奴もいるだろうが出来なきゃ悲惨だぜ、本来は活躍できる力があっても本当の力も出し切れず怪我でもして消えることになる
せめて最初から同じ環境にして練習していれば少なくても対応に苦しむことは無くなるだろ、走り方も蹴り方も同じまま上のリーグに行けるんだから

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:03:11.94 ID:eAYeczkX

>>558
激しく同意
せめて機器のレベルでは負けたらいかんだろって思う。
球速を測るにしてもいまだにスピードガン（笑）しかない日本球界って…

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:04:12.68 ID:by+tl4wY

メジャー開幕戦でこんなやりとり聞いたな

メジャー通の解説「メジャーでは審判も一球ごと判定を分析されて査定されますからね」
実況「そうなんですか！」

ＭＬＢとＮＰＢの差はインターネットと新聞紙の差

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:05:46.74 ID:xX0thUxd

515:名無しさん＠実況は実況板で :2012/04/11(水) 01:52:03.07 ID:i/CJBKe8 [sage]
http://www.youtube.com/watch?v=KJ8Cy0VxbFM&feature=related

ダルが投げる日の前日にダルのツイッターに↑こんなの貼り付けて送ったやつ
マジで何考えてんだ！と言いたい。

ダルがこれ観て迷ったとしたら、次の日の投球に影響出るに決まってんだろ！
誰や、こんなのツイッターで送ったアホは！

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:06:22.71 ID:Gq0AKiLN

>>567
だから人によるって
メジャーに合うやつはメジャーに行けばいい
日本の環境に合うやつは日本でやればいい

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:06:34.71 ID:o7anlGZh

つまり、プレイヤーもアフォじゃ通用しないってことだな。
データを分析して対策を常に考えるような奴じゃないと！

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:06:54.77 ID:ydrmGao1

>>561
いやマリナーズはWAR低いんだから弱くて当たり前だよｗｗ
だってWAR低いんだもん勝利から遠ざかるに決まってるじゃんｗイチローのWAR結構いいのに勿体無いね

逆にヤンキースとかいつもWAR高くていいよねWAR高い選手がたくさんいるようなチーム強いってそりゃ
WAR高くなるような選手も手放さず更に補強するしね

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:07:05.41 ID:FTsXw2pl

正直、本人も自信は砕かれたんじゃない
自信を無くす程、不安になり緊張する
開幕戦でもえらい緊張してるふうに見えたが

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:07:32.29 ID:IaOAIeYY

>>566
いやいや、舐めちゃいかんよ
MLBは巨大ビジネスなんだから、一選手に何千万ドルも注ぎ込むより
数十万ドルで専門家を雇って科学分析した方が費用対効果が高いと考えれば
それぐらいやるのは当然だろう

MLBは今のドンドン日進月歩で進化してるんだよ
それはマイケル・ヤングや松井秀喜や野茂等の選手達が、
「近年MLBが急速に進化している」と語った証言とも符合する

日本が根性野球を引き摺ってる間に、MLBはコンピュータの進化と共に
ドンドン先に進んでしまっているんだよ

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:09:58.94 ID:G3RYLMRr

>>573
イチローのWARなんて水増しもいいとこじゃん
重要性が低いライトの守備とか意味の無い場面での盗塁とかそんなんだろ
あとシアトルのパークファクター補正とかほとんど詐欺

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:10:19.35 ID:IaOAIeYY

>>569
MLBはF/Xのお陰で、誤審率まで出るからな
ストライクコースをボールと判定した比率とかも正確に割り出せる

もう当事者の勘や経験則で分析する時代じゃないんだよ
テニスのサーブが埋め込まれたセンサーで判定できるように
MLBもF/Xで正確な測定が出来るようになってる

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:11:51.76 ID:Gq0AKiLN

>>572
別に選手自身が分析するわけじゃないからなー

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:13:13.57 ID:yMQDJL5o

クエステックの事を言ってるのか？

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:13:38.14 ID:yPp+OnaP

>>566
全く舐めてないんだ。
自身も2008年からサイトでpitchF/X見てきてるよ。
なので概要は知ってる。
ただ確かに>>558 のように細かくわかるけどそれはオタ有識者達の分析で現場が生かしてないと言いたいだけなんだ。
日本人も>>430みたいにF/X生かしたブログ書いてる人もいるし導入されるといいんだけど。

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:15:25.55 ID:yPp+OnaP

すまん585は>>575宛て。アンカーミス。

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:15:52.77 ID:MBM0IW8P

OPSはあくまでも一つの指標なんだが
打率も本塁打も打点も無視して語るアホ多くなったよな

583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:16:23.59 ID:jNwsg9PY

最近のMLBの若いGMは、学生時代ファンタジーベースボールヲタクだった奴が多い

そういうコンピュータ野球ヲタクが、大学で経営学を学んでGMに抜擢され
MLBに新しい風を吹かせている

ビリー・ビーンのマネーボールで一躍有名になった科学野球は
今もコンピュータと共に年々進化して野球を近代化してる

日本もMLBの先端科学を輸入して導入して行かないと
その差は開く一方だろう

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:16:51.83 ID:kErcLGri

>>12
なぜかつぼに入ったｗ

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:16:52.88 ID:Gq0AKiLN

専門のスタッフがとことん分析して
選手に伝えるのは一言のアドバイス程度でしょ
でもその一言が年間通すとかなりの差になって現れる
選手に何千万ドルも注ぎ込むより費用対効果は良い

って話でしょ

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:17:30.78 ID:xX0thUxd

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:17:31.57 ID:ydrmGao1

>>565
だって二人とも打席数少ないし去年ダメだったし
今年クビになってメジャーにいない人いるし守備もあれだし使いにくいし怪我するし
秋は守備はそれほど悪くないけど若い割に成績低迷したしな

打者だけで見ればイチローより少し上じゃないかどっちも、打撃だけはね
松井さんはともかく秋はまだ2000打席ぐらいしか立ってないだろ？5000ぐらい立ってから比べようぜ

それにイチローさん今の秋ぐらいの年齢のとき打率3割7分とか打ってたぞ
その上でゴールドグラブに走塁力高く盗塁王取れるレベルの走力だし
毎年秋には3割30本ぐらいやってもらわないとな若いんだから

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:18:35.66 ID:Gq0AKiLN

>>586
もうわかったからｗ
何回貼るんや

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:20:26.70 ID:by+tl4wY

pitch f/xは現場だけじゃなくてファンの楽しみ方にもつながるのよね

他の投手と比較してるとおもしろいよな
ハラデーと他の日本人投手のpitch resultsくらべたり
黒田がいいのは2シーむ（シンカー）の割合がどれだけあるからだなとか
見比べるだけで飽きない

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:24:07.37 ID:Jzh4oogC

日本のプロ野球でさえ、サイボウズ等の第三者企業に委託して、データ分析を
行っている球団と、未だに遅れてる球団がある

ただ、日本のサイボウズ等は、所詮テレビ中継画面からアルバイトが手入力してる
程度のデータに過ぎない

MLBはF/Xがあるんだから専門家が分析していない訳が無いだろう
当然重要な企業秘密だから公表はしないだろうが、専門の企業に委託するか
球団内に専門部署を作り、専門家がデータ解析を行っているのは間違いない

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:26:35.71 ID:ydrmGao1

日本人って科学的なこと結構嫌いだよね
特に年寄りほど科学なぞで何が測れるみたいな考えかた残ってる
血の通った人間と言うものは…みたいなね

アメリカのスタンス見てるといつも合理性の塊だよね
最近特にそういう風に感じるがいつからこんな傾向だっけ？
昔のアメリカとは少しイメージが変わってきてるIT大国になったあたりかな？

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:26:45.96 ID:F23FefyT

まあバッターボックスに立って160kmでボールが飛んで来るときに>>558みたいに
「不調のときは0.5インチ浮き上がるから、え～と……」なんて考えてる打者なんざいねーだろうなw
そりゃ幾らでも細分化したデータは出せるだろうが、実用に足るかは別問題。

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:28:30.51 ID:IaOAIeYY

>>592
頭に入ってると入ってないじゃ大違いだ
選手毎の特徴がデータにハッキリ表れているんのなら、予め伝えておけば
活用できる選手は活用するし、チーム力は間違いなく上がる

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:28:49.26 ID:yMQDJL5o

色んな所が独自に総合指標を出してるから一度見てみるといい

例えばこことか
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
99位とは洒落てるな

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:29:12.99 ID:Gq0AKiLN

>>592
つ >>585

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:36:15.42 ID:cddJ099z

>>586
確かにそれは思った
送った人は善意でもっと速い球投げて圧倒してもらいたかったんだろうけど

打者寄りでリリースしろとかステップ幅、踵の上げるタイミング等色々指摘してるから
イメージだけでも影響されてフォームがおかしくなった可能性はある

斎藤隆も打者寄りでリリースすると球が吹け上がるそうだからね

速球の威力が無かったのが一番気になる

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:40:21.30 ID:Jzh4oogC

>>591
アメリカは国策としてIT産業を奨励し、コンピュータの分野でも
世界をリードしようと考えてるからな

途上国のように工場で製品を生産するのではなく、知的産業を中核とし
知的所有権で儲ける事が、人件費の高い先進国が繁栄する道だと考えてる

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:45:28.11 ID:Gq0AKiLN

>>597
そんな当たり前のことをドヤ顔で言われてもな
それ80年代の議論でしょ

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:46:00.34 ID:ydrmGao1

>>597
んー製造業で言うなら日本人は結構向きな民族だと思うし細かいこと好きだったせいで
アメリカから一時期精密な技術を持つ国とか思われてたみたいだけど、今はそうでもないかでもアメリカって色々大雑把

なんにせよ科学やIT、コンピューターでアメリカに勝てる気がしないな
彼らの合理的な思考とか科学的な考え方って日本人がまねできる感じじゃない気がする
でも精密な製造っていったって賃金と為替が安い途上国には勝てないし、日本はこれから何メインにすればいいんだろか？

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:49:10.19 ID:Jzh4oogC

五十嵐亮太は、日本人最速とも言われ、速球には自信を持ってたんだが
実際にアメリカに行って、向こうの選手達が動体視力強化プログラムで
当たり前のように200km/h近いボールに反応していたり、簡単に速球を打たれて
どんなに速い球を投げても無駄だと悟ったようだ

「メジャーの打者なら誰だって160キロの真っ直ぐだけなら難なく打てますからね」
http://number.bunshun.jp/articles/-/211721

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:50:17.95 ID:ztlNNp3U

宇多田ヒカルの全米デビューに似てる
やっぱり無理だったなと

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:50:21.79 ID:Gq0AKiLN

>>591
イギリス経験主義に影響受けてる部分と
ピューリタンの原理主義的な部分が混じってるな
ITによる躍進は両者のいいとこどり
どちらにしろ日本の根性論とは比較にならない

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:52:54.82 ID:jNwsg9PY

>>599
だから日本経済は、バブル崩壊から20年以上も迷走して
泥沼の不況に陥ってるんでしょ
中国等に「物作り国家」の座を奪われ、知的所有権や金融を牛耳る
アメリカの様にもなれず、中途半端な状態だからな

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:53:23.00 ID:fxIHg2j9

アメリカ人が合理性の塊だったら、ダルなんて何十億も使って獲得するかよｗｗｗ

605 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/11(水) 03:53:29.61 ID:/rMBhZ2q

何勝すればおｋなの？？？

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:53:31.63 ID:Gq0AKiLN

>>601
それはさすがに失礼でしょ
ダルはアメリカ人と同じ土俵に立って闘ってるけど
宇多田は申し訳ないが立ててない

607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:54:50.72 ID:Nb/2JZAy

由紀さおりになれ

608 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/11(水) 03:55:16.22 ID:/rMBhZ2q

9勝12敗くらいか

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:56:31.79 ID:kqajNWZE

昨日見てて改めて思ったのは外国人をあーやってスタンディングで迎えてくれるのはアメリカの素晴らしいところだね。
日本であーゆう光景は悲しいかな見た事がないわ。

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:57:18.86 ID:o7anlGZh

>>600
そう考えると、高橋尚成とかよく頑張ってるよな。建山も。

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:57:22.25 ID:ztlNNp3U

ユウチューブでメジャーのハイライト見て大したことないわって思ってたんだろうな
実際マジモンを目の前にしたらエライとこ来てもうた(´・ω・｀)って半泣きのままデビューを迎えた

そんな感じ

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:57:26.42 ID:Gq0AKiLN

>>603
なにもかも遅すぎる
小泉改革なんてオイルショックの時にやっとくべきだった

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:57:29.64 ID:i/CJBKe8

>>596
ダルもその動画観てきちんと返事してるし、その動画のイメージが残存してたはず。
初登板の前日に送るなんて本当に馬鹿なことをしてくれたもんだよな。

マジで送ったやつの罪は大きいと思う。

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 03:57:47.53 ID:IaOAIeYY

>>604
まぁダルに関しては、単にダニエルズの失策だろうけどな
CJが地元の南カリフォルニアに帰りたがってて引き留められず
エースを失って焦ったんだろう

もちろん、最初から活躍するんじゃなくて、25歳の若さと成長性に賭けたんだと思うが
ここまでは博打が裏目に出てる感じだな

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:05:12.85 ID:Gq0AKiLN

>>609
日本は優秀な助っ人ですら"おもしろ外人"に仕立てようとするからな
新人とはいえ25歳のダルにあの対応をしてくれるアメリカ人の民度とは大違い

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:09:47.49 ID:yQL/lwRN

そもそもアメリカ人はスポーツをリスペクトしてる
地域の代表であり、地域の誇り
メジャーリーガーはアメリカ人にとって憧れであり尊敬の的だ

一方、日本はどっかの球団の元社長が言ってたように
「プロ野球は企業野球が原点にある」「野球はビジネス」であり
私企業の単なる宣伝媒体としか考えてない

一企業の広告部を、誰が尊敬してくれるんだよ？

プロ野球が親会社という致命的な癌のおもちゃである限り
日本のプロ野球が今以上に発展する事は無いだろう

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:10:30.11 ID:fxIHg2j9

>>609
>>615
日本人外国人に関わらずいいパフォーマンス示してもスタンディングオペレーションする習慣が殆どない
そういう習慣が日本であるのは知っている限り、クラッシック音楽の一部だけだ

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:13:21.36 ID:fxIHg2j9

>>616
それも間違い
プロスポーツと言うのはオーナーがチームに金を出してなんぼの世界
広島みたいに金を出さない個人が球団を牛耳ったりするのが最悪のパターン
日本じゃ個人が金を出すと恨まれて国税が顔を出すから企業がメインに出てくる

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:15:15.35 ID:ydrmGao1

とりあえず日本時代から見てた奴の感想として
上体が上ずってて球も上ずって甘く入る、間違いなく緊張はしている肩の力が抜けない、逆転してもらった後少し抜けた
5球に1球ぐらいしか思ったとこ投げられてないのでは？日本時代とコースも球種も違う、安定感は皆無

低めに制球できてる球はまともには飛ばされない、問題はベルトより上の上ずった球非常に危ない
スライダーの切れは明らかに日本時代より落ちている、すっぽ抜け、変化球でカウントや空振りが取れなければ非常に厳しい

左相手に低めのスライダーが振ってもらえないのとストライク取れる球種がないのでボールが先行置きに行って打たれる苦しい
速球が通用しないというより、甘い速球を投げざるを得ないカウントを自分で作り速球を狙い打たれてる、いつでもストライクを取れる球種が必要
フォームが上ずってるのとクラブの位置の引き方が不自然、左さえ並べとけば自滅する投球をしている

もはや自分との戦い、あまり早く制球が定まるイメージはわかない、定まってくれば抑える方法が見えてくる、左に大しても、いつ制球力が定まるかは定かでは無い、だそうだ

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:16:16.98 ID:jNwsg9PY

MLBのオーナーは、成功者の社会的ステータス
だから企業名を冠せずとも、何百億円も出して争ってその座を買い取る

短い期間で新球場を次々と建て替えているが、その巨額な建設費用も
地元自治体が税金で補助している
なぜならチームは地元の誇りであり、重要な経済事業だからだ
地域にMLB球団がある事は、アメリカ人にとって大きな自慢なのだ

それほどアメリカ人に愛されているから、毎年7000万人を大きく超える
世界最大のスポーツ興行として君臨してる

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:18:48.80 ID:jNwsg9PY

アメリカでは、MLB球団が移転して逃げられると
その地域にとって大恥であり、知事は面子を失う

だから経済的な負担は大きくとも、税金を投入して
新しい球場を作り、必死で球団を引き留める

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:20:33.19 ID:IUQ5wSLv

よくて防御率4・50って所だなw
打線いいから１年間投げれば10勝位はするだろうけど
メジャーじゃ中の下か下の上位だな

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:21:25.32 ID:0tRcTvZI

ダルビッシュのライバルの初登板

ムーアの対DET戦
6.2回二失点

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:23:42.41 ID:Jzh4oogC

MLBは地域の誇り
NPBは企業の広告塔

地域住民のステータスであり、シンボルであれば
地元民が手を取り合って必死に球団を支えるだろうが

単なる一企業の広告塔だとしたら、人々はそこまで必死に
球団を支えてくれるだろうか？

国家は君主の為にあるのではない
国民の為にあるもので、民意を纏めるのが君主の役目だ

企業野球を追求すれば、プロ野球もいずれ滅ぶ

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:29:14.47 ID:pRAVaaew

球すっぽ抜けすぎだろ
松坂の２の前やんｗ

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:32:51.54 ID:G68eDrSj

松坂は１８勝して５敗位だったとしもあったが
ダルでは無理だろw二の舞とかってレベルにすら達してないwww

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:36:00.41 ID:jNwsg9PY

MLBで球団が稼いだ金を、オーナーが勝手に使い込めば
ドジャースのような激しいファンの反発（ボイコット）が起こり
ついには機構によってオーナー職を事実上追放される

一方NPBはどうか？
球団の金は親会社の金
球団が儲かれば、親会社に入るだけ

儲かった金を親会社が別事業に使い込むのも当たり前
ファンが球団に落とした金は、勝手に親会社が使い込む

読売新聞社の中部支社の赤字は、巨人軍が補填してる
阪神球団の稼ぎが、阪神電鉄の別事業を支えている

ファンは意図しなくとも、親会社が球団の利益を
野球以外の事業に勝手に使い込むのがプロ野球

誰がそんなものを必死で応援してくれるのか？

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:41:59.00 ID:FQWzm+77

>>615
それ２ちゃんだけの話だろ、２ちゃんが全てじゃない

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:42:04.88 ID:U6ILJOdv

井川の二の舞

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:52:37.88 ID:i/CJBKe8

次のツインズ戦で同じ失敗したら、ダルの経済効果も一気に下がるやろなあ。
仏の顔も三度までって言うしなあ。もしかしたらその次までは許されるかもしれん。

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 04:56:58.92 ID:U6ILJOdv

それ日本のことわざじゃね？
アメリカに仏いないぞ

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 05:04:55.06 ID:B7g2PWQC

もうこうなったら他の先発の大炎上を願おう

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 05:22:47.94 ID:ko40aClw

>>631
アメリカ人はその諺　フランスの顔も３度までって読むんだよｗ

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 05:29:08.57 ID:jfjWeKrg

ぜんぜん面白くない

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:19:27.71 ID:cFxSTg6S

変化球の制球をなんとかしないとどうにもならんな

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:23:04.67 ID:GsQocT6A

しかし日本人Pであんだけ緊張でガチガチの初登板はダルが初めてだな
昨日以上に大騒ぎだった同じ高額ポスティング松坂初登板は
今思うとやたら落ち着いていて、あらためて松坂の強心臓ぶりを知らされた

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:27:59.42 ID:xm1SyBuA

>>253
大物選手は電通やスポンサーからのお供が居て家族も含めて世話をやいてくれる
NPB時代と変わらぬ生活を続けるので異国の環境に慣れないしチームにも馴染めない
松○が未だに日常会話すら出来なのが良い見本
松井同様独身のダルはまだ期待できる

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:32:21.93 ID:ckDnNhIJ

>>630
経済効果なんぞ元々無いだろ、松坂ですら微妙だったのに
投手は辛いわな

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:42:35.47 ID:yQL/lwRN

マイナーリーガーがそう簡単に活躍できる訳無い
ルーキーとして謙虚な姿勢でレベルの高いMLBの技術を学んで
MLBスタイルを身に付ける事だよ

まだ若いんだから、TEXもその将来性を買ってくれたんだろ
精進せよ、それだけだ

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 06:56:36.56 ID:ydrmGao1

>>636
松坂は大舞台に強すぎだろ
1年間負けなしで挑んだ甲子園決勝は快調に飛ばしてノーヒットノーラン、WBCでも決勝に近づくほど実力以上ではないかと思われる神ピッチだし
トーナメントは常に勝ち続けて負けなしだからそういう局面に誰よりも慣れてて落ち着つけるのかもしれんね

チキンハートのダルビッシュとは桁が違う強心臓だろ、動揺も緊張もほとんど見えねぇ、これは甲子園決勝で堂々とノーヒットやる投手のメンタルですわダルビッシュでは無理だ
やばい場面やプレッシャーかかる場面で汗ダラダラできょどってるぞダルビッシュは力入りまくって制球メチャクチャになるし、そのくせ緊張などしていないとか言うけど

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:16:51.57 ID:U6ILJOdv

まぁ決勝ノーノーは相手の京都成章がトーナメント運で勝ち進んできたヘボ高校だったからだよね。

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:25:27.17 ID:ydrmGao1

>>641
それでもただの完封じゃないんだノーヒッターだぜ？
甲子園でてまがりなりにも決勝まで上がってきた金属バットの相手に
もはや高校のときから並みのメンタルではねーよ接戦も全部競り勝ち最後はノーヒッターで締める高校生って

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:26:33.04 ID:/jaKv3kB

ダルビッシュの精神面の弱さ、ストライクゾーンを避ける傾向にある
今のままじゃ誰も振ってくれないし、押し出しが増えるだけ。
3回までのストライクゾーン率36%以下だったらしいじゃない？
一度何かしらのメンタルトレーニングなりボールへの対応策なり
するんでない？
テキサスレンジャーズも怖くて出せないでしょ。

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:30:42.20 ID:LjByeR8t

松坂みたいだったな・・・
日本史上最高の投手なのにがっかりだぜ

メジャーの壁はとてつもなく厚かったな

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:37:15.50 ID:i/CJBKe8

ダルにはど真ん中でもええからがんがんストライクで勝負してほしい。
勢いあったら相手のバットもへし折れるはずや。

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:37:31.23 ID:RYwjD8y/

へたれて手が震えてたって？

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:39:26.63 ID:f7rn7QWZ

あんな泣きそうな顔になってるの初めて見たわw
ガラスの十代みたいな顔に見えたw

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:44:49.43 ID:3Whe9hGg

>>635
昨日の報ステで工藤が言ってたね
ダル，ブルペンの投球練習で頻繁にボールを交換してたって
日本のボールみたいに品質が均等でなく握ったときにしっとりなじむ感覚がないはず
おまけに致命的なことに身長の割には桑田と同じくらいの手の大きさしかない
手が小さいからすべりやすくすっぽぬける
それを防ごうとして力込めて引っかかる
この繰り返しかもね
あのストレートは確実に通用しない
フォーク習得したらいいだろうが手が小さいから難しい

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:50:23.91 ID:O5DtNYS3

現地観戦だが、まじで客の一回のがっかり感はすごかった。ストライクはいっただけで盛り上がってなんか恥ずかしかったぞ。。。

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 07:58:56.46 ID:i/CJBKe8

練習とか他の試合では良い時もあったから単に精神的な問題だろう。

テキサスに戻ってボールが手にしっくりくると言ってたのにあのざま・・・
強がってるが精神的な弱さが露呈した形になった。

北京オリンピック、WBCの時も同様。まず精神トレーニングからやってほしい。

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:01:05.34 ID:+Ghb9k3j

またFX馬鹿来てるのか発作起こして貼り付けんなよ、自分のブログかセイバースレとか
ここ行けよ、馬鹿ごんべと対してかわらんな
夢・独り言
http://kohada.2ch.net/yume/

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:05:00.98 ID:HKLeciDJ

メジャー球は質が悪く縫い目もバラバラで欠陥品なんだよ
形も均一で精度の高い日本の球に変えろよアホメジャー

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:05:12.75 ID:ydrmGao1

>>648
ストレートも低めなら十分通用するよ、膝元の低め一杯付近ね
いい当たりになってるのは大概ベルトより上の球、要するに真ん中から高めに抜け気味に行ってる球だしあれは遅れなければ普通に打てる
でも0-2や0-3のカウントになるとその付近にストレート投げる以外ストライクが入る球種がないんだよね、今の状態だと

速めに追い込んで低めに投げるコントロールあれば連打にはならない、ベルトより上の打ちごろのコースに絞って狙い打たれたらまずヒット以上だけど
フォークの習得ってSFFならもうあるけど、それよりもまず低めに決まるストレートか変化球でしょ、カウント取れる球がないから、それが無いと落としても見送られるだけだし
0-2や0-3から真ん中付近に甘いストレート投げてそれを狙い打ちされてるわけで、膝元に決まるストレートや変化球ならあまり球威がなくても連打にするのは難しいんだから

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:10:03.82 ID:km8sMip6

ダルは金あるんだからイリザロフ手術で
利き手側の指の骨を伸ばす施術すればいいのに
2千万程度で可能だろうし

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:11:23.33 ID:i/CJBKe8

わあああああああああああ、いきなりチェンがジーターにホームラン食らったｗ

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:13:05.03 ID:+gYXHzB+

今チェンが投げているが、たぶん持たない感じだ。
やはり日本とのレベルの差が凄い。これはダルの調子の問題ではなく
日米のレベルの差。だからダルがこれから成績を残すためには成長するしかない。

>>653
低めなら通用するというのは甘すぎると思うよ

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:15:14.89 ID:i/CJBKe8

NPBで最高のコントロールピッチャーと紹介された直後３－１からジータに
ホームラン・・・・恥ずかしい・・・

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:17:04.40 ID:+Z6aJfMs

低めだって研究されたら飛ばされるぞ
MLBはあまり内角は通用しない
城島もそういうリードをして失敗したし

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:17:45.60 ID:+gYXHzB+

チェンはコントロールは悪かったけどね、最近はまとまってきてはいたが。

ただ少なくともダルより良い投球をしている、ボールが合わないとかいう感じは
一切ない、日本時代の実力は出せている。

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:22:35.40 ID:U6ILJOdv

チェンは前回も失点7自責3だったよね
オープン戦はよかった登板もあったのに

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:26:06.93 ID:ydrmGao1

>>658
いやだってど真ん中しか投げられない投手より全然マシでしょ
エースでも3点台のリーグなんだから何投げても打たれるときは打たれるんだけど

いかに被打率と四球率と球数を下げるかが重要なんだからど真ん中しか投げられないなら問題外だよ
低め付近の球打たせてゴロ打たせないといつまで経っても被打率が下がらないでしょ高めや真ん中ばっかじゃ被打率がヤバイことになる

いつでも低めに正確にコントロールできるのが最低限のレベルでそれがいつでも思い通りに出来てようやく3点台が見えてくる感じじゃないの？
実際エース級はみんな丁寧に丹念に低めに投げ続けてるじゃん、それも打ち損じやすい動く球を、甘く高めに浮き始めるとエースでも普通に炎上するし

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:27:00.58 ID:i/CJBKe8

昨日のダルよりコントロールはいい。
かなり緊張してるのが画面から見てとれた。
何とか失点１でしのいだ。　

現地実況からNPBで最高級のPみたいに紹介されてた。

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:28:52.33 ID:+gYXHzB+

>>661
コントロールだけではダメだろう、勝負できるボール＋コントロール
今のダルには両方ない。それにそもそも日本時代のダルもコントロールがなかった。
つまり昨日のダルのコントロールの悪さは緊張もあるが実力が出たとも言える。

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:28:59.30 ID:22XpsOce

８安打５四死球５自責点で
次は大丈夫ってアタマに春が来て蝶が飛んでるのか（笑）

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:30:00.10 ID:QisRE7SX

ダルはマスコミに変に持ち上げられているけど
マスコミは松井みたいになってほしいのかな
ゴキローみたいに叩かれないように松井をお手本として
マスコミとは仲良くしたのがいいぞ

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:30:54.34 ID:i/CJBKe8

オリオールズ３連勝で勢いづいてるからチェンが2回から落ち着いてきたら勝てるかも
しれないね。　今１－１の同点になったし。

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:31:57.14 ID:hCAg09N3

チェンは2010時のフォーシームが戻らんと駄目。
去年と大差ない投球じゃだめだろ。

ジーターじゃなくても、坂本でも打てたわ

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:34:14.55 ID:3Whe9hGg

手が小さい
ボールが滑りやすくすっぽぬける
この時点で低めのコントロール自体がかなり厳しい

メジャーの球はわしづかみみたいにもたないと難しい
岡島が活躍できた時期があったのも結局手が大きいから

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:37:31.35 ID:ydrmGao1

>>663
いや勝負できるボールはあるよ一応ね
コントロールの方が問題だよだって低めゾーンギリギリに決まった球をここまであまり痛打はされてないもの
低め一杯なら連打は少なくてすむよ被打率が下がる、危なっかしい球は飛ばされてる球は真ん中より高い球ばっかりだよオープン戦の最初から

ホームラン級のあたり打たれたけどあれも真ん中高め、低めのストライクとボールのゾーンギリギリの速球打ってもゴロか普通の外野フライがほとんどじゃん
エース級の投球見てれば分かるけどいつでもそのコースに投げ込んでこれるよ、それも動く球をだから被打率が低くエースなんじゃない
ヘルナンデスでさえ球が真ん中付近に上ずってた前回は6失点だぜ？いつでも低めに投げれるのは抑えるための最低限の条件でしょ

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:40:10.28 ID:Axd2JyC9

星野が北京でのダルの不調というか、使えなさについて後に語ってたが、
ダルは神経質でボールのちょっとした違いが気になるタイプ。
と言っていた。
やっぱり野茂みたいな鈍感力がないとメジャーでも使えないな。

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:42:02.15 ID:i/CJBKe8

http://com.nicovideo.jp/community/co1519326
ニコ生（わきさか氏）　NYY－BAL戦現在放送中

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:43:55.42 ID:gsPBO95l

野茂がまともだったのは投手有利のドジャース時代だけ
野茂も黒田もア・リーグじゃボコボコ打たれてる

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:44:18.08 ID:+gYXHzB+

チェンは日本時代と何ら変わらない感じで投げているね、チェンもコントロールが良かった
わけではないが。

ただダルとの違いはチェンはフォーシーム投手という点。

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:46:42.53 ID:U6ILJOdv

じゃあダルもボコボコ打たれるんじゃん

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:50:32.80 ID:gsPBO95l

>>674
逆に松坂もダルもドジャースなら活躍できる
パクチャンホもドジャース出たらボッコボコだった

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:50:39.72 ID:ydrmGao1

>>673
よほどキッチリコントロールつかないとチェンは実力的には厳しいんじゃないかなと思うけど
去年は統一球で2.68か三振は少ないが適正的にはダルビッシュより向いてそうな気はするが

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:56:35.29 ID:ydrmGao1

まぁ日本じゃないんだからみんなある程度まで打たれるに決まってるけど
日本みたいに1点台がたくさん出るみたいなとんでもない投高じゃなく4点切れれば優秀な方なんだから

誰か先発で200イニング三点台出したら大したものだぜ？厳しいとは思うが
思うにダルビッシュが低めにいつでも投げれる制球があるならと期待したんだが
期待薄だなぁ球が上ずって連打食らってるようじゃ、低め低めに決められ続ければと期待してるんだが

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 08:59:27.10 ID:U6ILJOdv

すっぽ抜けはマジで茶噴いたなぁｗ
あれ右打者だったら危険球退場レベルだったろ

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:01:00.10 ID:TSgvyrt/

結局キャンプとオープン戦で2ヶ月以上経っても未だにメジャー球に慣れてない訳だろ
これはシーズン通じて苦戦しそうだな

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:01:22.95 ID:TgMlgR/g

>>677
松坂の2.90を馬鹿にしてたダルヲタが大人しくなっちまったねえ～

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:04:52.15 ID:PXmoPX9M

こんな内容じゃあ勝てないよ。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/check/article/29

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:05:20.51 ID:DpWjuzQ3

吉井理人投手コーチの話
　アメリカかぶれ風な投球をしていた。球を動かそうとしていた。
一ファンとして、日本でやっていたダルの投球を米国で見たいと思っている。

これだろうな
黒田を参考にしてるんだろうが
まずは球筋のキレイなストレートとブレーキングボールのコンビネーション
いままで通用してきた投手はこれが出来ていた

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:06:56.48 ID:cXdDAUyc

ダルが毎年1番悪い初戦の1試合でさも1年間の成績と思ってる馬鹿自称評論家ばっかｗ
モンゴロイドヲタうぜえな

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:07:16.29 ID:ydrmGao1

チェンは元々立ち投げ気味なせいかあまり違和感を感じないな
落ち着いてるしコントロールもまずまず少し高めに浮いてるが、制球はちゃんと効いてる
インコースに食い込むような球投げてるから少し詰まらせて打ち取ってる感じだ、やっぱ適正あるなこれは

まぁ球筋が素直でヤンキース相手だからいつ打たれだすか分からんが
ダルビッシュみたいなノーコン臭はしない、まずまず安定感あるな

これで低めの内外や高低に出し入れできるコントロールがあるならまずまずやるかもしれない
多分やや球威が足りないので甘く入ったらホームランになりそうで怖いが

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:08:10.35 ID:srLOuuXc

ダル、岩隈、和田、チェンそうそうたるメンバーがきたが
このザマはなんだい

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:09:16.57 ID:0tRcTvZI

>>681
日本のプロ野球で正確に空振り率やボール率だしてるサイトはどこにあるんだい？

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:09:17.61 ID:1Oy82FFc

チェンは日本の時と変わらないな

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:10:28.77 ID:+gYXHzB+

昨日の投球を見ていると一つの球種を磨ききらないで球種を増やした
デメリットが出ている。

俺ぐらいしか言ってないと思うがダルはフォーシームを磨いてないんだよね。
だから軸になる球がない。これがあるとないでは大違い。

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:10:48.44 ID:Np4f+3TE

540 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/04/11(水) 07:55:04.69 ID:jFOfbRvK

　　　　　　　　　　 (⌒⌒)
　　　　　　　∧_∧ （　ブッ　）
　　　　　　（　＾＾　）ノノ～′ ダルﾀﾝ地元メディアに早くも嫌われ粗大ゴミ同然だお(^^)
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂) 　おらの予想大的中だったおねぇ～(^^)
　　　　　　　/__ノωヽ__）　　　ごちゃごちゃハッタリかましてた２Ａレベルのボケがお！
　　　　　　　　　　　　　　　　　あはは～

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:16:35.64 ID:ydrmGao1

チェンはいいなここまで甘い真ん中付近にほとんど入らないから打たれても勢いが付かない
内外角使い分け追い込んだら落ちる球ふらせてる安定してるな四球も少なそうだ
台湾でやってたからメジャー球にも慣れてるのか？

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:17:05.70 ID:m22SMIVY

速球が右限定ツーシームぐらいしか使えなさそうなのがまずいな
制球戻ってストライクに投げたら投げたで痛打されそう、よんたまから長打に変わるだけ

オガンドやバーランダーぐらいじゃないと先発で速球主体は危険
だいたいの投手は速球と抜き球両方散らしてでカウント整えてる

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:19:21.78 ID:ydrmGao1

>>688
どれだけフォーシーム磨き上げようと
ど真ん中投げ込めば打たれると思うよ170kmぐらいじゃなければ
だってメジャーの打者だぜ？打ってもヒットに出来ないコースに投げ込む制球力のがいるって

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:31:15.59 ID:y+wpWg4G

野茂がデビューした時の相棒のピザーラといい
ダルの相棒捕手のナポリタンといい

お前らどんだけイタリアーナなんだよ

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:36:04.89 ID:ydrmGao1

>>685
岩隈は去年肩壊してからもう厳しいだろもうとても21勝したころの投球内容じゃない
この間は巨人に打たれまくったし、メジャーはもっと無理
和田は日本での通算防御率考えればメジャーで先発は無理があるだろちょっと

ダルビッシュかチェンとなるがダルビッシュは勝負球が全て3ボールからのストレートになるほど酷い制球難だし
チェンはダルビッシュと違って安定してるんだがシーズン通すとちょっと球威が足りん気がするんだよな
ダルビッシュの制球が定まる日がはたして来るのかこないのか、定まればある程度抑えると思うんだがな

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:36:33.65 ID:jG/Y9kFu

これだけは断言できる

ダルビッシュ・セファット・ファリード・有は
今シーズン､最強打者プホルスに本塁打２本、二塁打５本以上は必ず打たれる
四死球は２つ以上必ず与える。

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:40:18.05 ID:ALREIOXw

毎年開幕戦はこんなものｗ
２戦目以降はサイヤンガー（）

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:42:09.92 ID:NAh+7z9u

残念ながら全米で注目されてるダルよりチェンのが活躍しそう
チェンはダルに投資した金額の何分の一でオリオールズに入団したんだ？

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:44:24.99 ID:teP2LmAe

波に乗ってくればダルは調子あがってくるはず!

これからだな

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:45:24.76 ID:+gYXHzB+

>>692
俺はダルにフォーシーマーになれと言っているわけではない。
ただ良いフォーシームがあるとずいぶん助かるというだけ。
例えば四球を避けたいケースでストライクを取ったり高めのフォーシームで
三振を取りに行ったりね。黒田は高めのフォーシームを投げるよ。

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:47:50.49 ID:ydrmGao1

まぁチェンは日本と変わらんぐらい制球安定してるしな
四球も少なそうだ故障してから球威落ちてる気がするが
球遅くなっても常にゾーン一杯に制球できればある程度安定して投げるだろ
外野にポンポン打たれてるのがちょっと怖いけど、甘く入るとホームランになる気がする

701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:52:41.16 ID:GEHA+lFs

フェリス３回まで無安打２四球２三振。
球高いけど、ダルよか安定してるわ。

702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:53:56.62 ID:8B0KBRWl

ダルビッシュがどこの保育園に通ってたかわかる人いる？

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:54:04.81 ID:bwx0rrlA

樽の投げる150kmより他の奴が投げてる145kmの方が…。

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:58:00.84 ID:yQL/lwRN

MLBではストライクを投げて抑えるのが一流の投手

だからボール球を振らせるのが一流と勘違いしてる日本人は
なかなか一流になれない

MLBは如何にストライクゾーンで抑えるかの勝負なんだよ
それを学ばねばいつまで経っても駄目だろう

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:58:33.11 ID:ydrmGao1

>>699
いいフォーシームがあればそれは組み立てやすくなるだろうけど
まず自分の思ったコースに投げられる方が大事だべ
いいフォーシームが低め一杯、高めのボールゾーンギリギリに行くなら効果十分だが
今みたいに真ん中付近行けば結局凄い被打率になっちまうし

まず基本となる被打率の低いコースへの投球が出来るようになってからでも間に合うべ
まぁ高めや低めの一杯にフォーシーム投げられるなら被打率は下がるだろうけどね

安定するため最も重要なのはやはり低めへの制球力だと思うストレートも変化球も低めの内外に投げ分けられれば
バッターも凄く打ちにくいコースだからヒットがポンポン続くってことは確率的に少なくなるし
だから低めが基本と言われエース達も低めのゾーンでボール動かして打たせてるし

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 09:59:12.95 ID:TSgvyrt/

オープン戦はこんなもんｗｗｗｗｗ
開幕戦はこんなもんｗｗｗｗｗ
シーズン序盤はこんなもんｗｗｗｗｗ
一年目はこんなもんｗｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:00:20.16 ID:Jzh4oogC

>>701
現状ダルは4番手どころか5番手
いや、先発を外されてしまったオガンドより下の6番手だからな

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:01:07.46 ID:+gYXHzB+

そもそも今の日本もボール球をそんなに使う配球はしないよ
ツーシーム、チェンジアップが増えたからね。フォークと違って
ボールにしなくても良い。

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:02:06.99 ID:yQL/lwRN

低目を突くコマンド
分かっていても打てない切れのあるムービングファストボール
ボール球を使わない配球

これらを身に付けないとMLBでは成功しないだろうな

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:03:10.01 ID:+Z6aJfMs

>>708
というより、打者がショボイから、投手も捕手もそこまで高次元の考えに至らないだけだと思うｗ

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:04:48.49 ID:weM88Wy3

メジャーのボールに馴染む努力はしていないな

１→移動中とか常に右手ボールを握ってる事、感触とかも分かる用になる。

２→ホテルの空き時間に投げなくていいから、ボールを握ってシャドウピッチをする。

３→指をかけるとか下手な指使いはしない方がいい。

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:04:54.74 ID:IaOAIeYY

メジャーで緩い日本式変化球が通じると思ったら大間違いだよな
データが揃って打者が慣れたら振らなくなるし
所詮ボール球じゃ見送られたら終わり

ガンガンストライクゾーンに放っても抑えられるだけの球威、
ムーブ、コマンドが無いとメジャーでは無理

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:05:24.54 ID:weM88Wy3

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:07:57.76 ID:IfoLAbg5

う～ん

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:08:51.53 ID:/zvtXR42

昨日は力が入りすぎて球威で押すピッチングになってたからね
３回から力みがなくなって良かったのはそのせい
２０勝、防御率２点台は堅いだろう

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:09:05.12 ID:IaOAIeYY

日本野球は、遅れてるんだよなぁ

いまだに古臭い緩急でボール球を振らせる投球をしてる

そんなんで抑えられるのは、全身を使って打つため、始動の早い日本人打者だけ

ＭＬＢは球数を減らすためボール球は使わず、積極的にストライクへ投げ込んで

同じ速球でも毎回微妙に動かす事で抑えてる

打者のタイミングが合っても、ボール球を振らなくても、抑えられるだけの投球が出来なきゃ

大きく進化した現代のＭＬＢでは通用しないよ

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:11:00.34 ID:Xz/Hy26X

キャンプでメジャー流の調整方法に合わせすぎ。
日本のキャンプはもっとハード。
今シーズンはもうだめだろう。

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:12:45.10 ID:DpWjuzQ3

>>692
オレは前から言ってるけど
黒田はフォーム的に質の良いフォーシームを投げれるメカニズムが基本にあっての
ツーシームなんだよ
だからツーシームでも質の良い変化、動きはじめるタイミングなんかが良い
アリーグデビュー戦では打たれてこれからどうなるかわからんが
ＭＬＢ
http://www.youtube.com/watch?v=eFu9kN7-zjk
ＮＰＢ
http://www.youtube.com/watch?v=8QrtUChkeVU&feature=fvwrel
ツーシームなんかに目がいきがちだが
ボールの角度がいままでメジャーで通用してきた投手に通じることがある
ということに注目するべき
投球フォーム
http://www.youtube.com/watch?v=KxCUwdqD1-4

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:12:46.26 ID:le50CK1H

ザ・期待ハズレ

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:12:57.24 ID:weM88Wy3

ダルの今後の課題！

１→ボールを常に触ってなれる事

２→上半身主体の投球フォームに身につける事

３→変化球(Ｒフォーク)を身につける事。

今後メジャーに挑戦する日本人は最低限の変化球(Ｒフォーク)の取得を義務付けるべき

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:13:03.38 ID:jNwsg9PY

松井秀喜とTEXの象徴マイケル・ヤングも、最近MLBの投手が急激に進化してるって証言してたもんな

「昨年あたりから投手レベルが格段に上がったと感じます。どんな投手でも最低4つぐらいは球種を持っていますから。
本当に球種は増えましたよ。その上、フロントドア（内角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる球）とか
バックドア（外角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる球）の反則技も使うからね……（笑）」

松井の言葉通り、メジャー全体を通して2009年には40人いた３割打者が、昨年は24人に減り、今年は26人。
安打製造機と評されるヤングでさえ「厄介だ」と語った投手陣のレベルアップ。松井は投手がレベルアップした理由を、
次のように分析する。

「お手本となる投手が右にも左にもいるのが大きいんじゃないかな。例えば、右ならばロイ・ハラデー（フィリーズ）、
左ならクリフ・リー（フィリーズ）とかね。彼らの体のメカニックを学び、球種を覚え、投球術を習得する。
お手本となる投手を真似することから始まって、みんながすごく勉強しているというのは、チーム内を見ても、
対戦していても感じますよね」
http://news.livedoor.com/article/detail/6155495/

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:17:11.58 ID:ydrmGao1

しかしチェンのチーム守備酷いなｗｗ
正面のあたり西岡さん張りのスルーしてランナー出したと思ったら
今度はランナー一三塁からサードゴロをお手球かいｗｗ
しかも満塁で完全にバテてんのにピッチャー変えないとかチェンのチームって弱いのか？

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:18:56.25 ID:CC4MDTed

>>642
松坂の高校時代はありえない
漫画よりすごいことやってるよ、あれは

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:18:56.22 ID:+6KyE023

>>721
それ、衰えを隠せないにしこりの言い分け
ステ禁止で打者のレベルが下がっただけ

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:19:07.54 ID:gSIXF8W4

ナポリええ奴やな～

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:19:17.18 ID:jNwsg9PY

今のMLBの打者は、徹底した科学トレーニングで恐ろしいほどパワーアップしてる
筋力があり、無駄な予備動作を減らし、ギリギリまで球を見極める

最速球と同じ速度で、打者の手元で鋭く変化する
それが無ければレベルの高いMLBの打者は打ち取れないんだよ

ツーシーム、カッター等、動く速球はもはやMLBで必須の技術
それもただ投げられるじゃなく、打者が対応不能なレベルで動かなきゃ意味が無い

ダルも日本時代の投球は忘れて、MLB流の投球を覚えないと一流にはなれない

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:19:54.95 ID:NdybEN0M

>>722
でも自責点2？
合格だろう。

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:24:06.27 ID:yQL/lwRN

>>724
とんでもない
他にも多くの選手が証言してる事実だ

確かにドーピングは、打者の急激なパワーアップを生んだ
しかし、投手もそれに対抗する為、新たにムービング等を身に付けて
パワーアップした打者を抑える方法を考え出した

またその投手の進化が、今度はドーピングを厳しく規制された打者が
科学トレーニングと、無駄を省いた新たな打法を生み出してパワーアップしている

ドーピングが切っ掛けとなり、規制された後も打者と投手が互いに切磋琢磨して
年々レベルが向上してるのが今のMLBだよ

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:24:15.42 ID:DpWjuzQ3

吉井の言ってるアメリカかぶれな投球ってのは的を射てるな
人種的にハラディなんかのメカニズムを参考にしたらダメだろう
松坂もアメリカかぶれになってたけど、今シーズンはフォーム戻すらしいけど
黒田はボールを動かすことはあっても投球フォームなんかのメカニズム的には
ＮＰＢからそれほどかわっていない
ボールの角度を重視している

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:24:46.12 ID:yQL/lwRN

スポーツはドンドン進化するんだよ
どんなスポーツでも

10年前と同じ能力の選手が通用しないのは当たり前だろう

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:24:55.75 ID:3DkuDAFz

チェンはとりあえずダルビッシュ以上の成績は残せそうだ

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:25:29.42 ID:LjByeR8t

ダルはいいチームに入ったな
ボコボコだったけど交代の際には観客はスタンディングオベーションだったし
１回の時でも監督は全く投手交代させる気配なかったしｗ

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:27:19.50 ID:Y7Md++Fj

こんな実力も性格もゴミクズみたいな奴に本当優しいよな

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:27:54.38 ID:cXdDAUyc

>>724
バッターだけが使ってると思ってるバカがいるな

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:28:20.19 ID:Jzh4oogC

簡単に言えば、スキージャンプでV字が当たり前になって全員V字で飛ぶようになったとか、
器械体操で次々と新しい高難度の技が使われてるようなもんだよなぁ

現代の体操で、昔は金メダルを取ったムーンサルトなんて決めても
オリンピック出場すら出来ないぜ

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:28:31.09 ID:GEHA+lFs

チェンは残念だったな。

フェリス　５回終わって２安打２四球３三振　７５球

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:28:47.41 ID:cXdDAUyc

お前らと違って余裕あるんだろうなテキサスの客は
ダルは豚と違ってイケメンだし人気でるよそりゃ

738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:30:12.08 ID:ydrmGao1

チェンは制球安定してるし甘く行かないからストレートも中々ヒットにはならないけど
変化球がな～イマイチ凄い球無いんで速球に頼りがちだが速い玉に絞られて制球甘く入るとかなり怖い気がする
速球自体故障して少し落ちてるだけに、何か凄く有効な変化球があれば速球に狙い絞られにくくなるのにな

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:30:11.90 ID:jNwsg9PY

野茂が95年当時の投球をやった所で、今のMLBでは通用しないだろうな
17年も前の技術では、日進月歩のMLBじゃ過去の技術だよ

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:30:30.35 ID:30s0gt0n

ダルもう言い訳かよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000007-spnannex-base

苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:31:02.86 ID:/zvtXR42

MLBの投手が進化したのはダルの影響だけどね
インコースのボールからストライクになるシュート系の変化球
前回のWBC見て真似され始めたんだよ
カットボールやツーシームなんかはアメリカから日本だけどね
ちなみに進塁打はアメリカ→日本
送りバントは日本→アメリカ

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:32:36.43 ID:DpWjuzQ3

今の打者レベルの上がってきたＭＬＢでは
ファストボール系の動くボールであるツーシーム、カットが必要で
素直なフォーシームなんか使っちゃダメだし無駄だ
↑
この論調がやたらと目につくな
間違っていないけど人種的な身体能力の違いなんか無視してるし
いままで通用してきた投手、黒田を含め最近も通用している投手の
投球フォームなんかのメカニズムや
ボールの軌道や角度の質なんかを観察することを疎かにしてボールの動きだけに目がいきがちだな～

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:34:12.33 ID:jNwsg9PY

NPBも当然進化はしてるんだろうけど、迷信が蔓延り、スポーツ科学に否定的な風潮が残る日本では
合理主義で科学志向のMLBの進化のスピードよりも遅いだろうな
だから年々MLBとNPBのレベルの差は広がってると思うよ
鎖国日本も、欧米列強と渡り合う為にはもっと近代化を進めなきゃ

って、19世紀から言われてた事だよね？

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:35:43.15 ID:jNwsg9PY

>>741
ビックリするぐらいNPB脳だなwww
ダルなんてWBCじゃ先発失格でリリーフに回されてただろwwwwww

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:37:11.57 ID:yJ0NXQbq

低めのいいとこに決まれば痛打されないって書いてるのたまに見るけど、ダルビッシュじゃなくてもそりゃそうだろ

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:37:23.26 ID:0tRcTvZI

>>740
バーランダーどーたらは感心しないが
レベル差を痛感するのは成長のあかしだ。

３A逝った西岡は変えるところはないだのレベル差をぜんぜん感じてないから
あきれられてDHとかやらされてんだし

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:38:00.90 ID:ydrmGao1

しかしこのフェリスってピッチャーやや制球甘いが球がグネグネ動く感じだなみんな打ち上げてる
こんだけウネウネ動くとマリナーズでは捉えるの難しいな多少甘く来てもストレートが変化球の軌道に見える
パワーある打者がいれば強引に持ってけるかもしれんが

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:38:26.08 ID:RdccHUZs

ダルがNPBは2A以下と認めたか

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:39:02.04 ID:yAMkcOhU

このダルの言い訳がいつまで通用するか見ものだ、クサイ・ヤングと言われそう？

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:39:49.00 ID:jNwsg9PY

日本で最近よく使われる「カットボール」ってMLBのスライダーの事だよね？
MLBの「カッター」って「カットファストボール」の略なんだけど、日本のカットボールとは違う球だろ
日本のカットボールは、従来のスライダーより速く、真っ直ぐよりは遅いスライダーって意味だけど
MLBのカッターは、4シームとほぼ同じ速度で、打者の手元で鋭くスライダー変化する球の事だぞ
速球と見分けが付かないぐらい速くないと、カッターとは言えない
よく2シームと一緒に語られるのはそういう事だよ

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:39:52.76 ID:AjG2Hgt8

メジャーの投手がダルの投球技術なんて知らないし
ダルの存在すら分からなかったんじゃないのか

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:42:05.23 ID:jNwsg9PY

>>747
MLBじゃ速球が動くのは当たり前
素直な4シームだけじゃどんなに速くても通用しないからな

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:42:10.41 ID:GEHA+lFs

フェリス６回まで９２球無失点で行ってしまったな。
ダルさんが優ってるのは味方の援護だけ。

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:45:13.70 ID:mZ6dQZuK

日本におけるハンカチだなダルビッシュいや、それ以下か

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:45:40.76 ID:jNwsg9PY

>>740
このスレでもMLB通の皆さんが指摘してた通りの事実だよ

・NPBのレベルは2Aクラス

・MLBとNPBは鎖国による独自の進化で、全く別の競技になっている

これってダルヲタが必死に否定してたけど、MLB通は皆知っていた事実なんだよ
それを理解した上で、ダルがMLBに順応し、MLBの高度な技術を身に付け
真のメジャーリーガーとなるため成長できるかってのが見所なんでしょ

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:46:15.40 ID:ydrmGao1

>>750
人によるんじゃないか？
速球とほぼ速度が変わらず少しだけスライドする球投げてる投手も少ないながらいるとは思うが
ダルビッシュのカットボールはどっちかというと真っスラに近い球だと思うけど
高速スライダーよりやや速球に近い速度と小さい変化って感じだ、まぁ制球ができないなら意味はないけど

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:47:45.36 ID:jNwsg9PY

国技と呼ばれた相撲でさえ、ちょっとオープン化したら上位がモンゴル人だらけになるぐらいなんだから
元々アメリカのナショナルパスタイムであったBASE BALLで日本人が戦うのは大変なこと
日本で野球が盛んだとは言え、やはりMLBは別次元だよ

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:49:02.28 ID:ydrmGao1

>>752
にしてもこの投手のボールの動きはちょっと異常だ
シンカーやスライダーみたいな変化球に見えるぐらい変化するな
ヘルナンデスの3倍ぐらいボール動いてないかこいつ

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:51:36.03 ID:eCuPCAG0

もう明々後日の登板だぜ
中4日は早いなぁ

760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:52:08.13 ID:jNwsg9PY

>>758
キングは同じぐらいの速度で5種類ぐらいムービングを投げ分けてるよ

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:55:24.81 ID:jNwsg9PY

>>759
そしてドンドン疲労が蓄積されて行くからな
何か修整したくとも直してる暇も無い
松坂は前回登板の反省から登板日の合間まで投げ込んでぶっ壊れたんだろ？
MLBの投手は、シーズン中は中4日を守る為に、全く投球練習をしないからな
その中で結果を出さなければ行けない厳しさもある
テキサスは7月の平均気温が東京大阪より7～8度も高いし、これからますます厳しくなるよ

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 10:58:15.80 ID:GEHA+lFs

フェリス７回無失点４安打２四球４三振１０８球

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:00:06.30 ID:5Ps9IxG9

【MLB】ダルビッシュ「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は２Ａレベルぐらい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334106552/

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:01:25.97 ID:ydrmGao1

しかしいつものマリナーズだなｗｗ
味方が打つと先発が炎上してて
先発が踏ん張ると味方は完封状態かｗ
今年は開幕良かったから期待したかったがいきなりテキサスはキツイ相手だな
せめて一つ勝っていって欲しいが今日逆転できんかなぁ

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:03:53.10 ID:Ecn+AohA

ダルＶＳ全ての投手（ＭＬＢ）かよｗ

アンチ嫉妬しすぎだろ

まぁダルは全てを持っているからなぁ

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:04:00.42 ID:KKav7DMd

シーズン通しての中４日はダルにとって未知の領域だからな
一試合で百数十球投げるスタミナじゃなくて、短いスパンで100球前後投げられるような回復力の勝負になる
ダルの場合は去年も中４日で登板した時は普段より精彩を欠いてたから、果たしてどうなるか……

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:05:06.32 ID:B7g2PWQC

ダルの外堀が埋まりつつある。
いや本丸もすでに傷だらけなんだけど。同時に。
同僚が好投。というかダル以外みんなＱＳ？
LAAに移籍した去年までのエースがドミネイト。

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:10:21.70 ID:ydrmGao1

>>763
いいことじゃないか？
自覚できたならここからMLB用の投球スタイルをを磨けばいい
素材はいいし、そもそもイチローですらNPB時代のスタイルはガラっとかわってるしな

っていうかまずは制球難をどうにかせな何にも始まらんのだけどね
変化球投手のくせしてアウト取った球がほとんど3ボールからのストレートってどういうことなの
本来2ストライク1ボール辺りから変化球打たせるか空振らせんといかんのでは？まぁまったく初球と二球目でストライクが取れてないってデータだが

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:11:04.79 ID:sXYIPmgw

オリンピックでもWBCでも打たれてたし、屋外球場が苦手な奴がメジャーで通用するわけがない
快適な温室ドームでないと駄目なんだろこいつは

770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:11:56.84 ID:Xz/Hy26X

アメリカの皆様へ

ダルビッシュとかいう人間はイラン人で日本とは一切関係ありませんので

はっきり申し上げときます。

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:13:19.19 ID:/zvtXR42

>>744
NPBなんて１０年以上見てないけどな
失格投手がメジャーで活躍とかどんだけNPBすごいんだよw

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:16:06.47 ID:ydrmGao1

>>770
ダルビッシュって日本国籍じゃ無かったっけ？
まぁハムはおいしい思いしたから通じんだろうが

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:21:22.11 ID:RvWTR2v9

まあまあじゃないの？

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:23:01.63 ID:yIXhCBlL

メジャーは次元が違うのは当たり前
猿でもわかるよな
各国の最高峰の選手が集まるんだよ
日本で別格だったイチローと松井もメジャーに挑戦しにいってる
そういう選ばれた奴らが集まるメジャーが日本のリーグと大差ないわけないｗ
ダルも井の中の蛙だったからメジャーでさらに成長してトップを目指してほしい

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:24:07.17 ID:ekQwWrnF

体格からして相当違うからな・・

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:24:32.70 ID:30s0gt0n

ダルはもう身の程をわきまえた。これはいいことだな

あとはダルならサイヤング余裕とかぬかしてたダルヲタが謝るだけや

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:25:52.65 ID:FGxWjP76

札幌ドームじゃなくて広島辺りでやってたらどんだけ防御率悪かったんだろ

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:26:40.68 ID:jNwsg9PY

>>768
ダルの唯一期待できる所はそこだと思うよ
どっかの馬鹿西岡みたいに「直す所は何も無い」とか言ってたら永久に通用しないと思うけど、
NPBはレベルが低い、MLBの技術を学ばなければならないという謙虚な姿勢があれば、
これからMLBの高度な技術を吸収して進化する可能性もある
TEXがダルを獲ったのも若さと将来性に賭けたんだろうから、これから精進して
MLBで通用する技術を身に付ければ良いんだよ
数年後に期待だろうな

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:27:20.74 ID:ydrmGao1

しかしこのスレって結構性格腐ってる奴多いだろｗ
他人の失敗するのを見て楽しむような連中がうじゃうじゃしてそうだなｗ
俺とかな、みんな実は似たような性格だろｗそんなオーラを感じる、負のオーラというか

まぁすでに年間何億とか収入ある人間達が社会的に失敗してるかは別として
西岡さんですら学生時代から超エリートで年収3億ぐらいあるわけだしな

たまには失敗してなみだ目になっていただかんとな、どうせダメでも
日本に戻ってまた何億とかもらうような将来を約束されてるエリートの話なんだから、たまには派手に失敗しやがれ

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:28:38.36 ID:rNxT+OhY

日本の技術力は凄いと言ってる老害と同じ
実力を素直に認めないといけない

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:29:12.21 ID:C3+0t4bX

ベンチに居るダル見てると
こいつ絶対アメリカ好きだよなｗ
ああいう性格だから当然か

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:29:32.00 ID:SAV1aA1X

フェリスは力抜くにもほどがあるｗ
それでも打たれないんだからダルは学ぶことたくさんあるな。

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:32:59.37 ID:IJ6MQgBB

texのsea戦の失点が全てダルからである件

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:33:00.05 ID:jNwsg9PY

ダルは素材、それも好素材
レベルの高い最高峰のリーグで、先進的で高度なMLBの技術を学べば
一流になれる可能性は十分ある
速い段階で洗礼を受けて天狗にならずに済んだのは良い事だろう
相手を舐めて、環境の変化に適応する努力を怠った者が広い世界で活躍する事は無いよ

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:34:14.76 ID:jNwsg9PY

>>783
まぁ流石は去年打率30位、本塁打29位のチームだわな
ダルよりもSEAを心配しろって感じ

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:34:24.65 ID:e5iy7sKw

日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね
日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね
日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね
日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね

アホ信者、教祖様からありがたいお言葉だぞｗ

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:34:53.78 ID:Rg3Fr4Cx

ボールにムラがあるのかな
この間使ったボールは滑らなくて昨日使ったボールは粗悪品とか
相手ピッチャーも投げにくかったよな?

ダルの髪の毛が何時まであるのか心配になってきたな
ただでさえ毛染めでかなりのダメージ与えているからな
これから心労と環境の変化と消耗で親父と同じようになるのだね

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:34:58.91 ID:ekQwWrnF

ツインズはあまり調子も良くないみたいだね。次は抑えられるかな？

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:36:59.69 ID:ydrmGao1

ここまでとりあえずは
右打者への投球内容はいいんだから、何はともあれ四球をどうやって減らすか考えることと何とか半分以下に
打ち取れない左打者をどうするのか、特に初球かワンボールの段階でストライクにならないから苦しんでる

何故早いカウントでストライクが取れないのか考える必要があるんだろうな、チェンなんかはガンガン追い込んでいってたのに

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:37:16.58 ID:30s0gt0n

ツインズ打線も主力抜けてかなり暗黒、今期は最弱クラスの打線
これにボコられたらいよいよアカン感じ

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:37:46.24 ID:jNwsg9PY

>>787
相手のノエシもルーキーだからな
球のせいではないだろう
むしろ試合前に雨が降って普段よりは湿度が高くて投げ易かったはず
これが夏場になれば、40度の暑さとカラカラの超乾燥でもっと厳しくなるぞ

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:38:10.15 ID:IJ6MQgBB

>>785
なお今日は完封された模様

マジで気合い入れないとローテに残れるかも怪しいぞ

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:38:36.25 ID:KKav7DMd

>>788
疲労とかもまだ大丈夫だろうし、ボーナスステージっちゃあボーナスステージだな
とりあえず一回QS達成して落ち着いて欲しいところ

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:40:21.89 ID:+Z6aJfMs

ツインズはマウアーが不調だからマシだろうな
まあ、復活させてしまう可能性もあるが

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:42:10.86 ID:j91lyr8O

マジレスすると日本に来てるのは3Aのトップクラスばかりだよ

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:42:46.70 ID:Np4f+3TE

ダルにがっかり…米メディア
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/11/kiji/K20120411003020180.html

「レンジャーズはダルビッシュのメジャーデビューに１億１２００万ドル（約９７億円）を費やした。少なくとも初回はがっかりした。
期待は大きかったが、制球力はなかった」
との辛らつな書き出しで、序盤の乱調を評論した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000010-spnannex-base

もう完全に見切られたな

ノーコンなのもバレてるｗ

797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:42:47.92 ID:ekQwWrnF

みなさんどうもです。大変だろうけど中4日で楽しめるのはいいねｗ

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:42:59.05 ID:4r23EbQ9

松坂「ようこそ」

799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:43:21.97 ID:ydrmGao1

>>786
まぁ日本に来てる外人自体は大体３Aレベルだと思うけどな、メジャーと３A行ったりきたりしてるのもいるが
それが大活躍できる以上NPBの選手は平均値は２Aクラスで間違いないだろ

たまにイチローみたいな例外が混じってることがあるし全員が２Aレベルってわけでは無いが
しょぼい選手も含めて平均値ならな２A級だべ、トップクラスなら一応メジャーでやれそうな奴もいるかなってぐらいで

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:44:30.37 ID:DpWjuzQ3

http://www.youtube.com/watch?v=nheSqJmeeoc&feature=fvst
人種的に違う投手のボールの変化量や軌道なんかを参考にしても意味がないと思うがな
それを真似たり近づこうとしたりするとどうしてもボールを変化させやすくする
フォームになって結果スリークウォーター気味になる
それはダルビッシュを含め日本人には向かないしいままで通用してきた
投手の傾向から外れてくる
松坂なんかもそれで失敗して肘を上げる元のフォームに戻そう
としてるしな
たぶん手の大きさによるボールを掴む力も影響してるんだろうが
黄色人種ではワンやソ・ジェウンはこのアメリカかぶれの投球でやれてたが
ダメになったしな

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:44:40.73 ID:weM88Wy3

ダルは上半身のバネで投げる方法をしないとマジで通用しないよ！

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:44:43.47 ID:K6ytn3Ub

ＮＰＢからＭＬＢへ行くという事はアマチュアからプロの世界へ行くくらいの事なのだ
この国では何故かアマチュア選手なのに高給である
それは国民に対する詐欺、ＭＬＢスカウトからみても詐欺と表現してもいいのかもしれない

2009年頃メジャー志望だった巨人の阿部
「松井秀喜さんほどのバッターでもメジャーで苦戦してる様子を見て
　メジャー挑戦は諦めました」

松井稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
　メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います」

岩村明憲
「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない。イチローさんや松井さんは凄いと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
　メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだと分かったのは大きかったですね」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、大した成績でもないのに
　『充実してました』とか言ってるのは何だかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。
　これがメジャーと日本の差じゃないですか」

松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手は沢山いるわけですよ。
　でも僕はそういう環境で勝負したかった」

松坂大輔
「念願のメジャーに来て、例えば何故あの球を打ち返せるのか、
　捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:45:35.02 ID:cXdDAUyc

イチローでさえ赤星みたいなバッターになったしな
松井くらいか長打打てたのは

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:47:20.25 ID:weM88Wy3

人間って体をひねるとそれを戻そうとする現象がある。
このまま固いマウンドで手投げするのなら、上半身をひねって
バネの力で投げたらキレのあるストレートが投げられるし

ボールの滑りも押し込む用に投げれる用になるので心配も皆無になる！

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:48:01.18 ID:ALREIOXw

>>732
一応１回にブルペンに用意はさせてたみたいだけどな
あと１点取られてたら交代したかも知れん

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:48:12.88 ID:C3+0t4bX

サッカーでもな
日本はフリーキックで球が曲がるとか
正確なパスとか出来る奴が崇拝されるけど

それが日本の弱さなんだよな
日本でパワーは全く重要視されてない

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:48:31.02 ID:OefpnEMX

今年はダルとイチローと上原と黒田が活躍すると思う。

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:49:01.20 ID:jNwsg9PY

>>795
ダルはこれまでSTから2Aを始め、様々なマイナーリーガーとも対戦してるんだよ
その体感として語ったのが、日本で対戦した外国人より、あちらのマイナーリーガーのレベルが高かったってこと

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:49:05.80 ID:BMBP03nB

ダルヲタいわくＭＬＢ30球団中トップの今のマリナーズ打線を
今日あっさりチームメイトが抑えててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:50:16.11 ID:30s0gt0n

>>806
バント決める技術とかクイックとか。そういう些事に拘るよね日本って
結局はデカイの打って点取らなければ話にならんというのに

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:50:23.28 ID:jNwsg9PY

日本のサッカーは相手のレベルが上がるとセットプレーでしか点が取れないからな

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:50:49.86 ID:weM88Wy3

指をかけて投げるから滑ると言う現象が発生する訳なんで
張り手みたいに押し込む投げ方をマスターすれば多分サイヤングは、夢じゃないと思うけどな。

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:51:17.92 ID:RdFC9a2/

フェリスの方が何気にスゲーｗ

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:51:43.47 ID:jNwsg9PY

>>809
MLBトップってw
誰がどう見ても文句なしのMLBワースト打線だよ、冗談抜きで

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:52:21.16 ID:ydrmGao1

>>803
まぁ一応城島とか井口とかも打ててると言えば打ててるけど
日本の半分ぐらいになるな球重いし飛ばないし、投手凄いし、球場広いしで
年間30越えようと思ったら松井ぐらいのパワーいるってことだな
こっちの方は人種的に厳しいんじゃないか？松井よりパワー上の日本人ってあんまりいないだろ

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:52:39.33 ID:weM88Wy3

メジャーでは室伏が始球式で見せたあの投げ方がもっとも有効

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:52:51.47 ID:jNwsg9PY

>>812
チェンジアップだけじゃ抑えられんよとマジレスしてみる

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:53:01.41 ID:DpWjuzQ3

ダルビッシュの投球フォーム
http://www.youtube.com/watch?v=-to4yW0FLZM

人種の違うライアンと比較しているＭＬＢでダメだった
小宮山悟とトム・ハウスの言っていることが正しいか
http://www.youtube.com/watch?v=KJ8Cy0VxbFM

斎藤などＭＬＢで通用してきた投手が正しいのか
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/03/28/mlb_40/

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:53:05.36 ID:30s0gt0n

>>809
マリナーズスレではこの4連戦で唯一勝てる可能性があるのはダル、ダルが穴という見解で一致していた
去年100敗近くてメジャー史に残る低得点だった糞打線舐めるなよ

820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:53:22.98 ID:SVTi4HfQ

>>79は息してるのか
今日は1-0なんだが、どう言い訳すんの

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:56:05.27 ID:0tRcTvZI

単純にOAKとリトルボールパークの東京Dで対戦してたからスタッツの見栄えがよくみえただけ

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:56:12.33 ID:DpWjuzQ3

>>804
リンスカムが言ってるな
ハラディやペドロなんかと違って
投球フォームのメカニズム的にも日本人に合ってるしな

http://www.youtube.com/watch?v=8unSqWnY_xE

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:56:30.45 ID:ydrmGao1

>>808
いやだって実際スカウトが日本連れてくるの３Aの上位の成績残してるけど上で通用せず３Aで燻ってる
３A上位の選手がほとんどだぞ、マートンとかメジャーでシーズン3割ぐらい打ってたこともあるし
まぁ調子落としたり守備があれだったから３A行きになって日本にたどりついたわけだが

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:56:45.31 ID:/zvtXR42

ダルビッシュが好調マリナーズ打線を粉砕した

とか言ってみる

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:58:14.57 ID:B7g2PWQC

身体も心も癒されないうちに、もう次の登板がめぐってくる・・・

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:58:32.51 ID:R+0otW+u

例え最悪ダルの防御率が4点台になったとしても20勝すれば誰も文句は言わないわけでメジャオタはうるさいな。勝てばいいんだよ。

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:59:21.12 ID:jNwsg9PY

>>822
リンスカムは異端の変態投手だからな
アマ実績抜群だった割にドラフトで敬遠されたのは、背の低さと異常な投球フォームが嫌われたせいだし

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 11:59:28.72 ID:aVnHi9w0

フェリスは去年のCJ、ダルは去年のルイスの成績が目標だな

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:01:21.34 ID:ALREIOXw

>>820
オタ「昨日はメジャー最強、今日はメジャー最弱」

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:01:40.16 ID:jNwsg9PY

>>823
マートンがMLBレベルなんて本気で思ってんの？w
確変で一時期そこそこ打った程度の3A選手だろ

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:01:43.39 ID:BMBP03nB

>>814
ダルヲタがいうには今のマリナーズ打線はＭＬＢトップらしいぞｗ
だがここまで、そのマリナーズ打線に失点したテキサスの投手はダルだけという現実ｗｗｗｗｗｗｗｗ

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:01:59.32 ID:B7g2PWQC

そういえばFANTAとかいうキモイ顔文字コテみないねｗ
コテで出てこられるわけないか

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:03:07.44 ID:h+/VZOhq

>>803
福留

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:04:22.42 ID:ydrmGao1

何となくだが一般的なNPBのトップレベルが
メジャーと３Aを行ったりきたりする外人と同じぐらいかねぇ

マートンと井口や城島のメジャーでの成績や日本での成績はいい勝負な気がするね
とすれば井口に勝てるはず無い西岡はメジャーじゃ無理に決まってるし
川崎も本来３Aと行ったり来たりするぐらいの実力かな、川崎は適正がありそうだが

イチローや松井といった最高レベルの選手なら本物のメジャーリーガー並の実力だったが

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:05:57.96 ID:J3lzXX3w

ダルも翌日味方Pに完封リレーされてプライドがｶﾞﾀｶﾞﾀだな
次の試合が勝負かまだ楽しませてほしいが

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:06:04.59 ID:U0n1FV45

正直今の内川くらいしかもう通用しないだろ
見てみたいのはおかわり君だけど

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:06:20.14 ID:+Z6aJfMs

>>823
つーか、NPBに来る外人なんて「楽して金を貰いたい」な奴らばっかだから、来日しても期待通りの結果出さないのは不思議ではないだろ
そうじゃなけりゃわざわざ日本になんて遠い場所行かねえよ

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:08:51.16 ID:R+0otW+u

糸井は直ぐにでもMLBで通用するよ

839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:09:55.00 ID:U0n1FV45

守備固めでな

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:09:59.28 ID:BMBP03nB

ダル、ダルヲタ「開幕は～」

↑こういう言い訳を使うから次から炎上出来なくなったな
自分で自分を追い込む阿呆ダルとダルヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:10:01.57 ID:ydrmGao1

>>830
だからマートンは３Aレベルでしょ？
確変で一時期そこそこ打った程度で３Aに戻された

井口や城島も1年目2年目は2割8分で15本ほど打ってたが3年目に攻略され日本に戻ってきた
どっちもメジャーのレベルではなかったってことだ同じぐらいの実力だろ

まともなメジャーの選手言ったらイチローと松井ぐらいかな？
この二人は怪我してなきゃどこでもレギュラー取れる力あったし

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:11:29.31 ID:KKav7DMd

>>820
ダルヲタ「打線の好不調にも波がある。マリナーズはダルを打つのに力を使い果たした。
マリナーズの勢いを止めたのはダル(ｷﾘｯ」

とか言いそうじゃね？

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:14:14.17 ID:Jzh4oogC

NPB脳はAKBヲタみたいなもんだろうな
ブサイクでも肩書きで美人に見えるって感じ

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:15:16.06 ID:ydrmGao1

>>837
まぁそんな程度の連中だからメジャーに上がれず下で燻ってるんだろうしな
負け犬の発想と負け犬の思考だしなそれって

適当に連れてきて当たれば大もうけのNPBと
もうとにかくお金欲しいだけの負け犬の３A選手の利害が一致してるわけだ
だからペニーみたいなふざけた人間の腐ったようなクソ野郎がやってくるわけだしな

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:17:52.23 ID:IJ6MQgBB

>>844
でも自分の実力を見切って生きるのはある意味賢くて、人間としてマシだと思う
最悪なのはダラダラグダグダと実力も無いのに言い訳しながらメジャーにしがみつき、膨れ上がる防御率を粉飾しながらチームに迷惑かけ続ける奴
誰とは言わんが

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:18:18.89 ID:sFUitfAD

STで使えると思った２シームが左打者には全く通用せんからな
良いコースいってもリーチのある向こうの打者には打ちごろの
コースよ
９６マイル出てても松坂ほどの球威ないしマジでやばいと思うわ

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:19:03.10 ID:/zvtXR42

だるびっしゅゅぅ

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:20:07.10 ID:CIqyP4xc

打線好調のマリナーズは今日何点取れたんですか？

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:23:59.72 ID:ydrmGao1

>>845
それは2億5千万もらっといて
痛くも無い肩が故障しているとか言って3回6失点で失踪するような
最低限の責任感もクソもねぇ人間のクズ野郎のクソごみ選手のことかい？それは

まぁあのざまじゃ日本でもダメなカス選手だがダメならダメで最低限契約期間はチームに残るのが礼儀ってもんだろうがよ
こんな責任感０のごみクズがもとメジャーリーガーってんじゃメジャーの品格も知れたもんだけどな

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:24:14.10 ID:ZP7RMKX/

チェンまあまあだったな

つかアジア最高投手（先発）はNYY時代の王ケンミンだと思う
リングもいちおう取ったし

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:24:51.66 ID:B7g2PWQC

テキサスの先発で初めて負けがつくということになりませんように

あと去年のWSでは昨日ダルの後始末をしたオガンドですら6試合に登板し
防御率10超え。

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:24:59.99 ID:b54+hU4+

松井が初年度16HRで終わって騒がれたのと似てる

「なぜ日本人はウェイトトレをしないのか」
が激論のすえ「なぜ松井はウェイトトレをしないのか」に変わったw

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:25:24.28 ID:B2h7HLaZ

新聞の朝刊に書いてたわ
左バッターに有効なカッターは曲がらなくて封印してるって
もうほんとメジャオタの言う事ズバズバ当たってるなｗ
あとマリナーズ監督は左に弱いこと知って左並べたとも書いてた
もうバレてるからこれから左どんどん並べられるぞ

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:27:10.72 ID:Jzh4oogC

>>850
チェンはダルほど騒がれて無いし、相手もノーマークだから楽だろうな
だが、MLBで先発していれば、これから徐々に研究され始めるし
中4日ローテでドンドン成績が落ちて行くだろうな
おそらくチェンもシーズン終われば防御率5点台ぐらいだろう

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:30:01.71 ID:Jzh4oogC

>>852
松井秀喜はMLBに行って、飛ばないボールで自分の非力さを痛感して
オフに必死で肉体改造して2年目にキャリアハイを出したんだよな
それでも非力さは拭えず、最終的にホームランを諦めて
クラッチヒッターとして生きる道を選んだんだが

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:30:26.31 ID:7fTxgIoW

初速95.8~90マイル
終速88.5~83
横の動き -2.099~-4.356
縦の落下 10.761~11.3

回転や伸びは悪くないけど初速と終速の差が日本時代より少し低下したのと
横の動きが少ない素直な4シームすぎで、コマンドも悪いから当てられてるって感じか？
バーランダーの速球も甘くなると打たれるくらいだから、4シームは見せ球にするしかないかもしれん。

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:31:16.15 ID:cXdDAUyc

松井は凄いよ
ＯＰＳ９割超えたのは松井だけ
あのイチローもそれは無理だった

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:31:27.87 ID:ydrmGao1

たしかあのペニーとか言うクソゴミ選手でも5点台ですんでるんだろ？
なら大丈夫だろ大したこと無いってことだって

だってあんなゴミが5点台なら出せるんだぞ？

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:32:17.12 ID:5Ld3fKUg

叩くのはまだ早い気もするけどね。
せめて次の試合まで待とう

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:33:13.14 ID:Jzh4oogC

ペニーはプロ野球でまともにプレーする気無かった詐欺師だから
そんなもん一々引き合いに出すなよNPB脳wwww

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:33:22.32 ID:GEHA+lFs

>>856
４シーム見せ球にして、他に何でカウントとれるんだよ。
４シームふくめて安定してストライクとれる球種ない投手なのに。

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:33:40.82 ID:j91lyr8O

ダルて家族のせいでイメージ悪くなってるし悲惨だな

親父は銭ゲバ
弟１は逮捕
弟２はダルネタでテレビ出るアホで出るたびにダルのイメージもガタ落ち
元嫁はアレだし

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:35:29.76 ID:ydrmGao1

>>860
とりあえずあのゴミ
防御率18.0かな？そんなんでもメジャーで5点台だろ？
まぁそこそこ大丈夫でしょあのゴミが5点台なら

あんなゴミがメジャーに在籍していいの？犯罪者なんだけど下手すりゃ

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:35:41.53 ID:Jzh4oogC

そもそもMLBで見せ球なんて通用しないんだよ

NPBは打者がヘボイから緩急付ければ簡単に泳いで打ち損じるが
MLBの打者はそんな緩急程度じゃ抑えられん

ストライクゾーンで抑えるだけの球威、切れ、ムーブが無ければ
MLBの打者を抑えるのは無理なんだよ

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:38:00.05 ID:Hvx8OQWj

フォークボール最強伝説

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:38:55.28 ID:le50CK1H

銭隈のことかっ！

867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:39:31.37 ID:Jzh4oogC

ボール球で打者を釣る日本と、ストライクゾーンで打者を封じるメジャーの投手
ボール球振ってくれる相手じゃないんだから、ダルもレベルアップしなきゃな

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:42:43.61 ID:J3lzXX3w

>>864
そういえばメジャーは157キロとか最速レベルじゃないと高めの釣り球を空振りとかあんまないもんな
2シームで打たせてとるバットをへし折るってのが主力だし

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:45:08.09 ID:f7rn7QWZ

お前ら叩くのもいいけど調子に乗って朝鮮人に乗せられて必要以上に叩くなよ。
安倍総理や麻生のときと同じようなことすんなよ。本人はこういう思いがあるのに。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/11/kiji/K20120411003020870.html?feature=related

＞強い信念もある。それは日本人投手の地位を再び向上させることで
＞「ダルビッシュだからではなく、日本人だからできたと言われたい」という。
＞「夢や希望で来ているわけではない。そんな理由だったら、自分は野球をやめています」とまで言い切った。

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:45:48.18 ID:7fTxgIoW

>>861
2シームとスプリットの動きは悪くないし、インコースと低めにきっちり投げれればなんとかなるかも。
今の4シームに頼るくらいなら、日本時代にたまにサイド気味に投げてた速球の方がいいような気がするね。

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:45:49.01 ID:4lPnsCWS

ダルビッシュは毎年開幕戦弱いよな
昨日は絶不調だったわ

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:46:16.92 ID:s82ppRfJ

マイナーズ相手にコレじゃあなぁｗｗｗ

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:48:28.99 ID:Np4f+3TE

何年も｢ダルは松坂より上｣とか言って松坂スレに張り付いて
１レスに何百もコピペ貼って大暴れしてたあのダルキチガイはどうした？
出てこいよキチガイ
逃げてんじゃねーよ舐めてんの？

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:48:45.09 ID:Np4f+3TE

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:52:27.19 ID:GEHA+lFs

>>870
だからストライクもまともに入らないのに、
「インコースと低めにきっちり投げれればなんとかなるかも」も糞もないって。

そんなタラレバが通用するなら、マイナーの投手だって全員サイヤング候補だから。

876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:53:39.97 ID:Np4f+3TE

ダルさんはポストシーズン中継ぎだなこりゃ

877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:54:55.65 ID:Zze5UzCd

>>768
昨日は打者30人に対してストライク先行で追い込んだのが7人しかいないんだから
変化球を使う前のストレートで勝負したんでなく、されちゃったんだよね。
それでも追い込んだ7人のうち4人からきっちり変化球で三振取ってはいる。

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:55:47.22 ID:cXdDAUyc

ザコナーズ完封わｒ９た

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:56:55.51 ID:C+bURDna

>>750
プロ野球選手やプロ野球ヲタは球種の知識が無さすぎるからな

日本のは「カットボール」だもんな
メジャーの「カットファストボール＝カッター」とは違う
日本の選手も解説も「カットボール」「カット」って呼んでる
ファストボールを省略するのはスライダーを投げるって意味なのか
それとも球種に対する知識が無いのか

シンカーもそうだな
日本ではシンカーはサイドやアンダー専門のボールみたいになってる
アメリカでは高津のシンカーはチェンジアップって呼ばれた
なぜなら「シンカー＝シンキングファストボール」はファストボールと付くように
シンカーは元々速球の事である
日本ではオーバースローが投げるシンカーを高速シンカーと言ってるけど
高速に速球なんて言葉を二重で掛けるのはバカのやること
低速シンカーなんてものは存在しないんだからシンカーは全て速球
低速ならそれはチェンジアップ

これらはジャップがプロ選手もプロ解説者も球種の知識が無いニワカばかりの証拠
同様に高速フォークも同じ
単なる「スプリットフィンガーファストボール＝スプリッター」の事
長いから省略してるだけなのに語源を知らないバカがNPB脳に多い

過去にもツーシームのことを高速シュートとか言ってたのも恥
野球の質だけじゃなくて球種の知識もNPBは時代遅れでレベルが低い

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:57:31.71 ID:duUOAowh

イチロー擁するメジャー最強打線のマリナーズが完封だと…

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 12:58:11.44 ID:m3+k2vr1

チェンが打たれたのって見たことないんだけど
ヤンキースはすごいね

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:02:10.61 ID:5Ps9IxG9

今のマリナーズ打線はヤンキースより強力とか言ってた奴どうしてる？
出てこいよ

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:03:25.96 ID:+6TkXlKF

>>881
ヤンキース相手に良く頑張ったよ
ストライク入ってたしな
80球くらいから、球威落ちてたからスタミナ不足
リリーフの方が活躍出来そうなんだけど
ヤンキース相手に立派ではある
タイガース相手のムーアの方が目立ってたけどね

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:05:47.91 ID:U6ILJOdv

ダルオタが何言おうがダル自身がもう気付いただろ。
ボールになる変化球は全部見切られ、フォーシームツーシームは最弱打線にほぼ真芯で捉えられ、イチローには3H（松坂は3三振）。
この状態でいまだに不慣れらしいメジャー球でマリナ以上の打線どうやって抑えるんだ・・・。

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:07:30.09 ID:KKav7DMd

昨日の今のマリナーズ打線は最強と連呼してた馬鹿はマジで救いようがないな
まあまたマリナーズ打線が奮起しだしたら息吹き返しそうだけど

「打線と投手には相性もあると解らないにわかは黙っていろ(ｷﾘｯ」

みたいな
そういえばSTでホームラン打たれた時も相性が悪かっただけとか言ってたなｗ

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:07:56.40 ID:SLU6Ozbb

チェン応援してダル批判とか在日だらけのスレで恥ずかしいわ

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:07:57.78 ID:GEHA+lFs

>>882
当分出てこないだろうなｗ

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:09:11.14 ID:U6ILJOdv

桑田とかもすげえ往生際悪かったよな
野球が好きなのはわかるけど

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:10:51.10 ID:SLU6Ozbb

その人ま書き込み読んでないけど実際マリナーズはレンジャースより打率も上だったから間違ってないね

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:11:17.09 ID:SLU6Ozbb

ま→の

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:12:03.81 ID:b54+hU4+

ザコナーズの次はどこと対戦？

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:12:12.15 ID:P25cVR/K

マジで金返して帰ってこい
見ていて辛いわ

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:13:07.94 ID:cXdDAUyc

チェン応援

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:13:39.06 ID:SLU6Ozbb

>>892
君も韓国に帰りたまえ

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:13:46.99 ID:Jzh4oogC

>>883
チェンも日本で育ったから、日本的な悪い部分があるからねえ

日本は球数を掛けてでも抑えれば良いという思想
だから無駄にボール球を投げて打者を釣る

打たれる確率は下がるけど、球数が増えるからイニングが食えない
MLBの先発投手に求められるのは、中4日を守りながら長いイニングを抑えること

ただ球数掛けて慎重に抑えるだけならリリーフやった方が良い
先発で大事なのは、何より少ない球数で抑える事だよ

因みに今日のチェンの投球データ
5回2/3　101球　内ストライク59球　ストライク率58.4%

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:14:24.35 ID:C+bURDna

>>888
なんも知らねーんだなお前
桑田を密着した番組あっただろ
メジャー移籍前最後のシーズンで結果が出ない時に
スポーツ新聞に勝手に桑田引退って書かれて
その記事を読んで心を痛めてる桑田とか知らないんだな

引退する気は毛頭も無かった
なぜなら桑田はデビュー以来200勝が目標だったから
桑田は巨人でやりたかったけど巨人じゃ扱いが悪くて出番が無いから
仕方なくメジャーに行ったんだよ
好きとか嫌いとか夢とかじゃねーよ
仕事が無いから仕事を求めて出稼ぎに行ったんだよ
そんなもん野球だけじゃねーだろ
東京なんて地方民の集まりだ
地方の田舎っぺが東京の大学や会社に来てそのまま東京で働いたら
東北の田舎では「引き際が悪い」なんて誰も言わねーよ

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:15:32.32 ID:RdFC9a2/

ライアン＆ワシントン　悩んでるだろうなｗ

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:17:24.20 ID:SLU6Ozbb

>>897
1試合で分かるならサバシアよりすでにダルが上だね

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:17:46.32 ID:/zvtXR42

メジャーを過大評価しすぎて力んだだけだからな
次は手加減しすぎてボコボコのパターン

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:17:51.19 ID:Jzh4oogC

球数をたくさん使ってでも打者を1人1人全力投球で丁寧に抑える

という日本式の考え方から

ストライクゾーンに集めて球数を減らしながら打者を抑える

というMLB式の思想に転換できないと

MLBで一流の先発投手にはなれない

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:18:27.07 ID:GEHA+lFs

ここの球団は選手起用なんかも経営者側の意向が強そうだから
ワシントンはあんまり悩まんのじゃないの。
まったく結果出ずにさらし者に近い状態になっても
たぶんライアン側からストップがかかるまでダルを使いつづけると思う。

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:18:59.04 ID:U6ILJOdv

チェン台湾人だしね。韓国は嫌いだけど台湾人はそうでもない。

イランってｗｗｗｗｗ核開発やめろｗｗｗｗ

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:19:19.30 ID:0tRcTvZI

サバはいま引退してもダルより上の実績の投手だアホ

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:19:36.48 ID:C+bURDna

しかし野茂やワングやチェンはボールの言い訳しないな
いかに松坂とダルビッシュが自分の実力の無さを認められず
言い訳ばっかしてる性根腐ってるクズかってことだな

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:21:20.88 ID:GEHA+lFs

台湾人ほめたら朝鮮人呼ばわりとか、あいかわらずダルヲタの脳みそは
今日も腐ってるみたいだなｗ

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:22:01.54 ID:SLU6Ozbb

サバシアは打たれた後に言い訳だらけ
ダルは初勝利おめでうと言われてもこんな内容でおめでうととか言わないでと実に謙虚だった

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:22:11.49 ID:4lPnsCWS

ヘルナンデスとかサバシア酷すぎワロタwwww
ダルビッシュみたいな修整力も無い

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:26:36.34 ID:SLU6Ozbb

サイヤング投手の半分以上がダルどころじゃない炎上という現実

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:27:08.03 ID:IaOAIeYY

日本の先発投手が当たり前のようにやってる球数をたくさん使って
ボール球を多投して抑えるってのは、中6日だからこそ出来る投球だからね

つまり、日本の先発は、体力の消耗を犠牲にして打者を抑えてる

しかし、中4日のMLBではそんな投球は出来ないし通用しない
中4日を守ってMLBの先発として成功する為には、

球数を最小限に減らして抑える投球が求められる

要するに、TEXの捕手達がダルに対しても要求している速球をガンガン
ストライクゾーンに投げ込みなら、ムービングファストの切れで抑える投球だ

その配球を見て、ストライクゾーンに速球ばかり要求する捕手が糞
なんてのたまってる馬鹿は、MLBの本質を知らないとしか言いようが無い

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:27:24.89 ID:saQCZRL5

どうして日本人はいきなり大舞台に上がると極度の緊張をする人が多いんだろう。

そもそも結婚式のスピーチぐらいのレベルでも
人前でしゃべるのに慣れてなくて手がガタガタ震えるとか、
日本人特有じゃないか？

そういうやつ、A型に多いイメージ。
ダルもA型なんだよな。
ついでに西岡も。

A型って小心者なんじゃねーの？
環境の変化に向いてねーんだよ。

B型はマイペースで結構こなせる。
O型は緊張はするが強い意志でなんとかなるイメージ。

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:28:14.20 ID:GEHA+lFs

昨日のショックがでかすぎて今日は起床がいつもより遅いんだな、ダルおじさんは。
じきにＦＡＮＴＡとかいう基地外コテも登場してくるんだろ。
まあ、いつものパターンだ。

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:32:17.02 ID:SLU6Ozbb

ナポリは馬鹿ってチーム内でも有名だからね
ダルの試合のキャッチャーはトレアルバでナポリはDHがいい
ダルは監督にどっちがいいか聞かれてどちらでもと実に謙虚でチームメイト思いの回答をした

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:33:53.49 ID:U6ILJOdv

>>826
@faridyu
ダルビッシュ有(Yu Darvish)
本当ですよー。投手としての本当の実力はWHIPとDIPSで評価されるべきなんです。ただ金田さんや上原さんは言うまでもなく凄いです。RT @kurotti201: @faridyu 投手は勝ち星で評価されるべきではないと言ったのは本当ですか？

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:34:09.31 ID:C+bURDna

>>910
それは教育の違い
アメリカでは小中高と授業の中でクラスのみんなの前でどんどん発言させる
例え間違っていてもいいから何か主張をさせる
何も意見を言わない奴は存在しないも同じと教わる

だから選手は監督室にバンバン行って「俺を使え」って言いに行く
監督も主張してくる選手をやる気があると思って使いたがる
川崎みたいな情熱溢れるタイプは好かれ
岩隈みたいな陰湿なタイプは嫌われる

日本人の内向的な性格は人種的な遺伝子ではなく
戦後の教育方針によって後天的に作られた物である
戦時中より以前は全然違った

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:35:31.62 ID:yQL/lwRN

日本のバッテリーは、中6日で球数無制限なので、1人1人の打者にタップリ球数を使い、ボールになる変化球を多投して打者を釣る
これは、打者が筋力不足を補う為、全身を使って大きな予備動作を取る、日本人打者かだからこそ通用するという面もある

一方、MLBは中4日で先発は100球目処という球数制限がある
だから少ない球数で、より長いイニングを投げる投手が優秀とされる

その為には、ボールになる変化球で釣るような配球はタブーで、ストライクゾーンだけで勝負しなければならない
そこで普及したのがムービングファストボール

筋力があり、予備動作が少なく、球を引き付けられるMLBの打者を抑えるには、ボールになる変化球が有効じゃないというのも大きい
しかもMLBは高度なデータ野球、ボールを多投している事がデータとして表れれば、打者はドンドン振らなくなって行く

日本式配球は、日本でしか通用しないと、日本人選手も早く気付くべき

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:36:03.64 ID:p3gJRoEd

サバシアとかさ、メジャーで何年も実績残した投手じゃん
それこそ、日本時代のダルの開幕戦のように、そういうこともあるよねで済む。圧倒的な実績があるから。
でもダルビッシュはメジャーが実績無いのに、日本時代から開幕は何時も調子悪くて…
なんてのは通用しないでしょ。例えばハンカチ王子が「高校大学から春先は調子悪くて＾＾；」
って言ったらお前馬鹿だろ？ｗってなるわな

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:37:24.51 ID:jNwsg9PY

>>913
ダルは日本人選手には珍しく、MLB志向のある選手
だからこそ今後の成長に期待したい

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:37:29.92 ID:C+bURDna

>>912
そういうのはアホだな
日本時代は打撃が糞な鶴岡ばかり使ってたくせに

確か1回目のオープン戦だったと思うが
トレアルバに2回連続盗塁刺してもらってかなり助かってた
ナポリじゃそんなことは無理

ナポリとかマウアーとかビクマルみたいに
キャッチャーのくせにファーストもやるような奴は
打力は凄いんだが逆に守備力はクソって言われてるようなもの

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:37:32.17 ID:Zze5UzCd

>>910
室伏広治　清水宏保　高橋大輔　錦織圭　内村航平　
みんなＡ型。血液型で判断しちゃいかんｗ

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:41:29.80 ID:qp70+uSI

まだまだ始まったばかり

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:41:40.16 ID:SLU6Ozbb

日本では緻密な基本的なことを教わる
しかし、メジャーは大雑把
だから、ナポリのような馬鹿はストレートが悪いと分かってても投げ続けさせた
ダルは10種類以上の球種があるがナポリはキャッチングも下手なので
自分が捕れない球を要求しない

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:41:49.96 ID:jNwsg9PY

MLBでは、ストライク率が高く、少ない球数で終盤まで投げられる投手が評価される
中6日でスタミナ切れまで引っ張ってくれる日本とは訳が違う
ボール球を多投して抑えるなんて、MLBでは邪道
そんな邪道に慣れた日本人投手が、そのままで一流になれる訳が無いよ

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:42:47.42 ID:GEHA+lFs

ダル本人がＮＰＢの低レベル認めちゃってるからな。
ダルヲタはもう自殺するしかないんじゃないの。

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:42:48.52 ID:Jzh4oogC

>>921
典型的なNPB脳の大馬鹿の発想だな
そういう奴は、西岡になる

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:43:48.38 ID:KKav7DMd

つか昨日もさんざん言われてたが、あの制球でリードもクソもねーよ
仮にナポリのリードがクソでも、そもそも構えた所に投げられないんだから関係ないわ
つか日本ほど捕手に権限無いしな

あと毎年開幕戦は～とか言ってるけど、日本ではオープン戦は無難に抑えて開幕戦で炎上
今回はSTで制球難や左打者に極端に弱いのが発覚して開幕戦で炎上
内容がまるで違うからヤバいんじゃねーかって言われてるんだっての……
しかも初見投手有利かつメジャー最弱打線相手だったしな

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:44:13.00 ID:k87PhMpI

>>919
キャバクラの馬鹿女ときたらすぐに血液型の話を始めるからな

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:45:02.19 ID:h+/VZOhq

>>921
そうだよな
NPB は緻密（笑）だよな

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:45:07.78 ID:GEHA+lFs

【MLB】ダルビッシュ「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Ａレベル」★2

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334118576/l50

ダルヲタはもう自殺するしかないね。

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:47:02.93 ID:RkRzJrvF

自分井の中の蛙でしたっすいませんっ！
って認めてるだけ成長したよ

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:47:56.91 ID:L1/rZ6OD

>>921
変化球があさっての方向に行ってたからしょうがないやん…。
まあ、ストレートのコントロールも変化球よりマシって程度だったけどね。
構えたところに球がこないんだから昨日はリード以前の問題だったよ、
まさに悪い時の松坂みたいなピッチングだったわ。

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:48:20.29 ID:P25cVR/K

ヒゲ剃って坊主にしろ
川崎先輩を見習え

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:48:55.29 ID:Jzh4oogC

×MLBは大雑把、日本野球は緻密
○実際にはMLBの方が科学的で緻密。日本は前時代的な迷信野球

×ストライクゾーンに速球ばかり要求する捕手が馬鹿
○球数を減らす為、ストライクゾーンに速球集めながら抑えられなきゃ先発失格

×MLBの捕手は捕球が下手
○全く逆で実際はMLBの方が捕球は上手く、絶対後ろに逸らさないようマイナーから徹底教育されてる
　日本の捕手の方が簡単に後逸する

×大きなボールに鳴る変化球さえ投げてれば空振りしてくれるはず
○MLBはデータ野球なので、ボール球を多投すれば見破られる
　しかも、打者は日本人のように予備動作を取らず打つので選球眼に優れている

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:49:58.80 ID:GEHA+lFs

本人はレベル差自覚してるんだから、最低限の知能はもってるんだろうな。
ダルヲタはあいかわらず筋金入りのバカ＋基地外みたいだけど。

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:50:52.92 ID:C+bURDna

>>930
しょうがなくねーよ
今後もそんなクソピッチング続ける気かよ
チェンは四球1つだけだ
ボールなんて言い訳にならない
お前がノーコンなだけ

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:52:08.36 ID:eCuPCAG0

>>818
ツイッターでそれについて発言しててわろたｗ

それをやるとストレートははやくなるかもしれないが
変化球が駄目になるそうだ

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:52:14.43 ID:KKav7DMd

>>929
正直そこは見直したわ
謙虚に現状を受け止めて順調に成長していって欲しいなー
出来れば3、4年後くらいまでにはメジャートップクラスと互角に渡り合ってるような展開希望

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:52:44.19 ID:jNwsg9PY

チェンにしたって、ダルよりはマシとは言え、6回途中で100球超えるようじゃ
MLBの先発としては合格点には程遠い

一流の先発投手は、8回まで100球で投げられるんだよ
その為には、無駄なボール球を投げてる余裕は無い

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:53:12.40 ID:L1/rZ6OD

>>934
せめてレスの流れを見てから文句言ってくれよ…。
俺はダルをかばってるんじゃなくて、>>921で批判されてたナポリをかばってるんだよ。

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:55:43.83 ID:U6ILJOdv

まぁ球団から巨額の金騙し取ったんだからサエコとかいうブスにもちゃんと養育費払ってやれや
どうせ活躍できないんだから適当に過ごして契約切れたら引退して余生遊んで暮らせばいいだろう。

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:56:17.76 ID:/zvtXR42

NPB脳でなぜか思い浮かぶのは桑田と松坂

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:56:42.62 ID:saQCZRL5

>>929
人間が違いすぎるな

ツインズ・西岡「技術的に直すところはまったくないと思っています」
http://blog.livedoor.jp/catcherliner/archives/6492187.html

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 13:57:46.37 ID:Jzh4oogC

MLBのスーパーエースの開幕戦
ハラデー
8回　2安打　2四球　5奪三振　無失点　92球

バーランダー（昨季三冠でサイヤング賞満票受賞）
8回　2安打　1四球　7奪三振　無失点　105球
※相手は打線最強クラスのBOS

ウィーバー（昨季防2.41でア2位、サイヤング賞投票2位）
8回　4安打　無四球　10奪三振　無失点　97球

一方、NPBのレジェンド達

ダルビッシュ（マイナーリーグ出身のルーキー）
5回2/3　8安打　5四死球　5奪三振　5失点　110球
※相手はチーム打率30位、本塁打29位の雑魚SEA

チェン（NPBの元最優秀防御率投手）
5回2/3　7安打　2四死球　6奪三振　4失点　101球
※相手は強力なNYY打線

注目すべきは、球数とイニングの差

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:03:01.70 ID:0tRcTvZI

まあ「たいしたことなかった」キャラつづけても面白かったけどな
叩きがいあって。

鼻っ柱へし折られたDQNみてーに萎んじまって無様だわな
とはいえ、実力差認めたほうが野球人として絶対成長できるから今後にとっちゃいいのかも

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:04:36.79 ID:1Oy82FFc

チェンも今日出たレンジャーズの先発もマリナーズの先発も
フォーシーム一杯投げてたぞ
ダルは意識しすぎだよ

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:04:48.14 ID:C+bURDna

>>940
は？桑田こそ日本野球の革命児だろ
桑田の持ってるリトルのチームではキャッチボールから
ノックや色々やってる時に声出し禁止だぞ
ゴロもフライも正面向けて捕るのは禁止
両手で捕るのも禁止
変化球はチェンジアップから覚えろ
バッティングはダウンスイング禁止でアッパースイング推奨

日本で今まで常識として教えられてた事を悉く否定して
日本で誰よりもメジャー流の教えをしてるのがクワダ

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:04:51.67 ID:5Ps9IxG9

メジャーからお呼びがかからない
マートンがＮＰＢ安打記録更新

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:04:56.74 ID:P25cVR/K

このチームにこの人必要なくね？

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:05:20.65 ID:Nb/2JZAy

ガラパゴス糞マスゴミの
虚飾の象徴それが
N・P・B ぷろやきゅうw

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:05:33.70 ID:yPTrO9I5

>>921
日本人メジャーリーガーのほとんどが、「緻密で基本的なプレーが出来ない」と評価されてるんだが・・・

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:06:05.99 ID:22XpsOce

メジャーはボールになる変化球は
ヘボ打者でも本当にみんな振らないね。
ダルは今のままだと、ただの動かない直球が勝負球だろうから
運否天賦になっちゃうよね。
ローテ下位同士の対戦でネ申打線のテキサスだから、
6回4～5点なら何とかなるでしょ。

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:06:51.00 ID:Jzh4oogC

（昨年のアリーグ最優秀監督賞でもあるTBの）マドン監督は、
「我々のリーグ、地区では、投手はストライクゾーンで勝負して
アウトを取らなければならない。
ストライクゾーンに投げて空振りを取れなければ、
勝負するのは無理だ」と黒田の投球をバッサリ切った。
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/04/09/mlbko___split/index2.php

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:07:23.49 ID:1Oy82FFc

投球の半分がツーシームなんてのはやめた方がいいわ
フォーシームもいい球があるんだから
思い切り投げこんだらいい

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:08:04.61 ID:Jzh4oogC

>>947
まぁ現状は客寄せパンダだからな

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:09:09.91 ID:/zvtXR42

>>950
なにその松坂w

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:09:14.26 ID:C+bURDna

>>950
メジャー成績残してないヘボ打者でも
日本での一流打者と比べると全然上だからな

逆にピッチャーもローテ下位や中継ぎでも
ダルビッシュくらいの球速は普通にいる
まあそいつらはコントロールが悪かったり決定的な変化球が無かったりするんだが
ってまんまダルビッシュのことだな

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:09:50.81 ID:Zx1cxKP8

>>942
極論を言うと球数かければ二流投手でも抑えられるってことだな
中継ぎ投手みたいに

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:10:21.61 ID:Wev/5m5g

お前らダルヲタ虐めるのほどほどにしとけよw
泣いちゃうだろw

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:11:09.79 ID:Jzh4oogC

>>952
ダルがフォーシームなんて多投したら、高めに浮きまくって
ホームラン浴びまくりだろうな

ルイスの昨年の35被本塁打（ア・ワースト）は軽く抜くだろう

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:11:23.50 ID:/zvtXR42

とりあえず松坂オタが五月蝿いから数字だけは抜いとけ

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:11:27.25 ID:C+bURDna

>>953
客寄せパンダとしては一流だからな
今日のNHKのTEX戦の前に現地アナのリポーターが言ってたが
テキサスのローカルスポーツ専門チャンネルでは
局創設以来の全ての番組の中でダル戦が史上最高の視聴率を記録したってさｗ
視聴率に定評のあるNFLスーパーボウルさえ超えちゃった

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:12:35.87 ID:J3lzXX3w

まあプライスやオガンドーとかの球みるとぶっ飛ぶからな
確かにストライクゾーンで空振りが取れないと厳しい
NPBはストライクからボールになる球で空振りみたいなパターンだけど

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:13:08.99 ID:0tRcTvZI

>>957
ダルは泣いてないだろ。前を見据えてる

泣いてるのはレベル差はっきりつきつけられたNPB脳のヲタや解説者達だけ

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:14:49.40 ID:DpWjuzQ3

http://www.youtube.com/watch?v=3m3utbwqfI0

http://www.youtube.com/watch?v=2kptF3V11zw

日本の投手はファストボール系でよりボールを動かしてやろうと
意識すると吉井が言っているようにアメリカかぶれな投球になる

黒田と斎藤はいままで通用してきた投手の傾向から外れずに
まずはボールの角度を重視するメカニズムを維持できるフォームから
ボールを動かしてるのでボールの軌道と変化するタイミングの質が良い
ＮＰＢ時代から角度がつけやすい投球フォームであった黒田や斎藤と違って
ダルビッシュは元から角度がつけにくいフォームだからな
まずはボールに角度をつけられるメカニズムを確立することをしないと
いくらムービングファストボールを投げても変化量が大きくても動きの質が悪いまま

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:15:09.39 ID:1Oy82FFc

>>958
誰も多投しろとはいってないだろ
バランスよく投げろってこと
現状半分ツーシームだから多すぎだろ
元々ツーシームを多投する投手じゃないんだからさ
そんな慣れてもない球を沢山投げるっておかしくないか

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:15:20.36 ID:C+bURDna

>>958
長谷川も言ってたな
ストライクゾーンに投げても痛打されないために
メジャーでやるにはツーシームが必要って

ただダルビッシュは日本時代の変化しないボールでやってたから
普通のツーシームじゃなくてシュートさせようとしてる
球速が遅くて大きく曲がるようになるから普通のシュートみたいになってる
メジャーではそんなしっかりした変化球よりギリギリまで４シームと変わらないのに
最後にちょこっと変化して芯を外す２シームが有効

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:15:27.97 ID:U6ILJOdv

>>945
声出し禁止ってのはどういう意味があるの？
田口はメジャー時代もずっと大声出してたようだけど

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:18:30.34 ID:22XpsOce

>>954
今の松坂ってそうなんだ。
最初の頃はもうちょっと良くなかった？
何年目からはボール野郎のイメージしかないけど…
>>955
これでもローテ下位は務まるでしょ。
ただウィルソンと比べられるだろうし、金額がね。
メジャーはヘボ打者のレベルが本当に高い。
何で聞いたこともないアメ人が日本で3、4番なのかよくわかりました。

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:20:15.32 ID:ALREIOXw

渡米前からメジャー球を捏ね繰り回して手に馴染ませてるから問題ない云々
アリゾナよりテキサスは湿度が高くて握りやすい云々

ダルは散々メジャー球は問題ないと言っといて依然昨日のようなていたらく
次のミネソタ戦以降もまだすっぽ抜けとか逆球ばっかだともうメジャーにアジャスト（）とか永久に無理じゃないか

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:20:36.43 ID:/zvtXR42

>>945
雑魚は型に嵌めたがるのが特徴だからな
そんなもん自由にやらせろよ

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:21:32.62 ID:C+bURDna

>>966
田口とか川崎みたいな声出してる奴は根性論のバカだよ

キャッチボール1つ取ってみても声出してたらコントロールを磨く練習にならない
家庭科の裁縫をする時に糸を針の穴に通すよね
君はその時に「ヘイヘーイ」と言いながら糸を張りに通すかい？
人間は集中する時は無言で黙ってやるもんだ
キャッチボールも同じ
1回1回黙って集中して全神経を使って相手の体の真ん中に投げる
これを子供の頃から10万回100万回続けるのと
声出しながらやるのでは大人になった時に得られるコントロールの精度が大きく違う

ノックなどでも同じ
1回1回を大切に集中してやる

声出すのは気合いだ根性だっていう精神論でしかない
何の価値もない偶像だ
日本は野球だけじゃなくて全てのスポーツで未だに無意味な精神論に騙されてる

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:24:22.93 ID:Ly38jfyU

>>960
ホント期待して観てたテキサスの方々に申し訳ない投球しちゃったねえ
次の本拠地登板でこんな無様な投球しないためにも、猛省と修正を期待したい

972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:24:25.02 ID:J3lzXX3w

松坂のデビュー時とそっくりだわな
つか松坂のがストレート系は空振りしてくれかもしれん

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:25:02.80 ID:DpWjuzQ3

人種の違いによる身体的な違いを考えずに
スリークウォーター気味に肘を下げ、いままで通用してきた投手の共通点である
ボールの角度をないがしろにし、よりボールの動きを重視する
アメリカかぶれの投球になった松坂も今シーズンから原点回帰するらしいからな
打者レベルの上がってきたしファストボールに動きは必要だろう
だが最近の素直な軌道のフォーシームなんかメジャーじゃダメっていう論調どうにかならんかね
やたらと目につくな
もっと本質見ないと

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:25:39.60 ID:5Ps9IxG9

ダルはアメリカでノーコンになったんじゃなくて
怖くてストライクゾーンに投げられなくなっただけ
オープン戦から自慢の速球も変化球も下位打者にすら簡単にポンポンはじき返されて
際どいコースを狙うしか無くなった
そのうちフォームが崩れてきてケガがちになる
よくあるパターン

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:26:00.05 ID:Zx1cxKP8

松坂はデビュー後しばらくは好投してたぞ
ヤンキースにはメッタ打ちされたが
四球癖が出始めたのは後半戦～翌年にかけて

976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:26:42.36 ID:U6ILJOdv

NPBのレベルが低く見られるのが嫌だとか言って渡米したくせに
何が「NPBは３A２Aレベルだ」だよ。

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:27:03.61 ID:SIPuLsPU

ダルビッシュはツーシーム減らしてスライダー多投すべきだな
空振りも取れてるし､ストライク率も高い

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:27:04.70 ID:Jzh4oogC

>>964
PitchF/Xによるダルの初先発の分析結果
4シーム　　55.5%　93.0mph　2073rpm
2シーム　　18.2%　82.0mph　1637rpm
スライダー 12.7%　93.5mph　2300rpm
カーブ.　　　 8.2%　75.2mph　1481rpm
カッター　　　5.5%　89.9mph　1147rpm
※mphはマイル時速。rpmは1分間あたりの回転数

F/Xの分析によれば、実は4シームばっかりだったりするwww

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:28:23.10 ID:b54+hU4+

rpmってすげえな　そこまでデータ出るのか　車バイクのカタログかと思ったよ

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:29:08.10 ID:1nZ0qNnz

球が軽くても非力な日本人相手だと十分な球威、そもそもストライクゾーンに投げなくても振るから
コントロールはある程度しかいらない、球場も広くて本塁打が激減
日本に来る外国人もスイングが鋭くても選球眼悪くてボール球になる変化球でくるくる回る奴ばかり
今までダルビッシュが防御率を維持出来た理由

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:29:35.92 ID:QH65SXtL

>>970
同意正直日本のこうゆうとこが嫌い声ださなかったらヤル気ないとか

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:29:38.16 ID:Jzh4oogC

あ、2シームとスライダーは逆ね、分かると思うけどw
PitchF/Xによるダルの初先発の分析結果
4シーム　　55.5%　93.0mph　2073rpm
スライダー 18.2%　82.0mph　1637rpm
2シーム　　12.7%　93.5mph　2300rpm
カーブ.　　　 8.2%　75.2mph　1481rpm
カッター　　　5.5%　89.9mph　1147rpm
※mphはマイル時速。rpmは1分間あたりの回転数

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:30:19.24 ID:P25cVR/K

マイナーから出直してこい

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:30:34.09 ID:1Oy82FFc

>>978
それおかしいなダルのツーシームが82マイルなわけがない

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:30:42.17 ID:8ug1Exmi

通用すると息巻いてた奴らは一体どこに行ったの？

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:30:48.25 ID:yQL/lwRN

>>979
それどころか全投球の縦横の変化まで数値で出てるよ

987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:32:30.38 ID:J3lzXX3w

>>985
マリナーズ打線が絶好調だからみたいに昨日言ってたら今日は完封リレーだからなw

988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:32:37.10 ID:/zvtXR42

イチローの言った帽子云々は松坂に対する当てつけだからな

989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:32:52.81 ID:b54+hU4+

>>986
かなり昔からgamedayチェックしてるからそれはしってるがrpmの計測までは知らんかった

990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:32:57.07 ID:DpWjuzQ3

長谷川はフォーシームけっこう投げてたけどな
スライダーを打たれまくったから
スライダー投手から
球速あげたファストボールとシンカーとの緩急使った
コンビネーションの投球に変わった

991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:34:40.63 ID:J3lzXX3w

ウェイクフィールドみたいなのがいんだしナックルボーラーにでも挑戦してみろゃ

992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:35:19.79 ID:1Oy82FFc

>>982
それだとツーシームの割合が日本時代とまったく一緒だな
中継見てる限りそんなツーシームが少ないとは思えなかったけど
錯覚か

993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:35:45.54 ID:3iqL075g

松坂は勤続疲労がピークに達して痛みを騙し騙し投げ出してダメになったわけだしな
ダルとは違って初めは通用してた
てか川上吉井ですら初登板は好投したし
ダルはそれ以下だよ

994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:36:49.97 ID:jNwsg9PY

PitchF/Xによるダルの初先発の分析結果
4シーム　　55.5%　93.0mph　垂直変化+8.61　水平変化-4.88　回転角度210　2073rpm
スライダー 18.2%　82.0mph　垂直変化+0.16　水平変化+8.70　回転角度. 93　1637rpm
2シーム　　12.7%　93.5mph　垂直変化+6.21　水平変化-9.46　回転角度237　2300rpm
カーブ.　　　 8.2%　75.2mph　垂直変化-6.28　水平変化+6.78　回転角度. 47　1481rpm
カッター　　　5.5%　89.9mph　垂直変化+4.95　水平変化+2.32　回転角度159　1147rpm
※mphはマイル時速。rpmは1分間あたりの回転数

一MLBファンでさえ、ここまで分かってしまうのがMLBの恐ろしい所

995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:37:59.84 ID:SLU6Ozbb

全盛期のイチローですら普通は4月は2割前半で5月から打ち出すのに
初戦くらいでアホ丸出しのレスばっかでワロタ

996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:38:21.94 ID:Ly38jfyU

>>979
MLBのほうがNPBよりも投手・打者に関して最先端のデータ分析してる
プロのドライバーの運転のデータみたいに全部分析される
その中でついには攻略されてしまう

イチローみたいな変態Hot Zoneの選手はさすがに例外だけど

997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:39:59.22 ID:yClWRpvF

>>995
先発投手の一登板は打者の５試合分に匹敵する
今ダルは開幕５試合連続無安打中のようなもんだよ

998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:40:37.67 ID:/zvtXR42

>>993
ペース配分は大事やで

999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:41:11.10 ID:SIPuLsPU

右上の図が各投手､今季初登板試合のリリースポイントのバラ付き(まとまっているほどコマンドが高い)
黒田(95球)http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=13074&position=P&season=2012&date=0&dh=0
ルイス(100球)http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=13074&position=P&season=2012&date=0&dh=0
ダルビッシュ(110球)http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=13074&position=P&season=2012&date=0&dh=0

ハラディ(92球)http://www.fangraphs.com/pitchfxg.aspx?playerid=1303&position=P&season=2012&date=0&dh=0

1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/11(水) 14:41:49.31 ID:saQCZRL5

1000なら夏には2A落ち

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。