【TEX11】ダルビッシュ有part22【faridyu】
2 :
テンプレ :2012/03/14(水) 06:02:05.61 ID:rvHF2EU4
こんなにあるダルの不安材料 ・昨季の対戦相手は3A以下で、MLBレベルの打者相手に公式戦で投げた事が無い ・札幌ドームでばかり投げていて、アーリントンのような悪条件は経験が無い ・中4日ローテの経験は無く、中4日に合わせた調整方法も知らない ・メジャーのような過密日程の経験が無く、長距離遠征の経験も少ない ・球速はMLBでは平凡、しかも力を入れると高目に抜ける ・そもそもMLBの打者は4シームに滅法強く、日本人のように球威には押されない ・MLBの打者は見切りが遅い為、日本のようなボールになる変化球には手を出さない ・MLBの球は滑り易く大きい為、手の小さいダルは苦戦必至 ・上記の理由で殆どの変化球が改めてやり直しになる ・アーリントンは、去年パークファクターMLB1位のヒッターズパーク ・MLBのマウンドも、土ではなくアンツーカーで日本より硬く傾斜が急 ・MLBは、昨年の日本の異常に広いストライクゾーンほどは広くない ・松坂やルイスもメジャーでは四球が3倍近くに増えている ・MLBの打者は9番まで日本の4番よりパワーがある ・日本では球威があった松坂やルイスも、メジャーでは被本塁打が2〜3倍に増えている ・日本でアドバンテージであった長身も向こうでは普通 ・WBCは散々な結果で、先発陣から外された ・アメリカでの長期滞在経験が無く、英語も話せない ・活躍出来なければ、法外な年俸とイラン人という事で激しいバッシングが予想される
3 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:02:22.40 ID:05aM67A7
相変わらず抜けまくりだな ストレートのコントロールが出来れば18勝 このままなら12勝だな っていうかセンターの守備ってどうなの センターフライが2塁だって
4 :
テンプレ :2012/03/14(水) 06:02:27.33 ID:rvHF2EU4
TEX投手陣の昨季年俸 Colby Lewis $ 2,000,000 ⇒ 14-10 防4.40 広島でエースだったルイス Derek Holland $ 431,810 ⇒ 16-5 防3.95 Alexi Ogando $ 430,150 ⇒ 13-8 防3.51 Matt Harrison $ 428,830 ⇒ 14-9 防3.39 Yu Darvish $ 18,617,235 (2012年〜6年平均投資額) 2011年MLB投手年俸ランキング 1.CCサバシア 2428万5714ドル 2.ヨハン・サンタナ 2164万4707ドル 3.ロイ・ハラデー 2000万ドル 4.カルロス・ザンブラノ 1887万5000ドル *.ダルビッシュ有 1861万7235ドル(2012年〜平均投資額)
5 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:02:31.73 ID:lVx/BUkk
2008の松坂みたいだな今日のダル
6 :
テンプレ :2012/03/14(水) 06:02:48.22 ID:rvHF2EU4
テキサス先発候補の平均球速(MLBはpitch f/x計測値。ダルビッシュのみ信頼性の低い球場計測) ネフタリ・フェリス 昨年の平均球速は、96.3mph (155.0km/h) 2勝3敗32Sv 防2.74 ’11年年俸 45万7160ドル アレクシ・オガンド 昨年の平均球速は、95.0mph (152.9km/h) 13勝8敗 防3.51 ’11年年俸 43万150ドル デレク・ホランド 昨年の平均球速は、94.2mph (151.6km/h) 16勝5敗 防3.95 ’11年年俸 43万1810ドル マット・ハリソン 昨年の平均球速は、93.0mph (149.7km/h) 14勝9敗 防3.39 ’11年年俸 42万8830ドル コルビー・ルイス 昨年の平均球速は、88.9mph (143.1km/h) 14勝10敗 防4.40 ’11年年俸 200万ドル ダルビッシュ・有 昨年の平均球速は、92.7mph (149.1km/h) ルーキー ’12年〜6年平均投資額 1861万7235ドル ※札幌ドームを除くと、平均球速は、92.0mph (148.1km/h)
松坂のそっくりさんだね ダルヲタは松坂を散々コケにしてたけどw
9 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:04:08.78 ID:mpwDz6Ta
>>3 打球の速いセンターライナーだからな
打球に追いついただけでマシじゃね
もともとの守備位置が悪かった可能性はあるが
10 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:05:43.74 ID:mpwDz6Ta
チョンが助けてくれたな 日本人相手だとすぐ力んでくれる
高めに抜けまくって四球連発 マジで松坂と被るな
12 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:05:54.61 ID:05aM67A7
>>9 センター正面近かったぞ右よりの打球だが
よほど左にいなきゃ追いつくはずだが
相手が左中間に打つデータあったのかな
13 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:06:34.88 ID:05aM67A7
あれがストライク取らんのか辛すぎだろ
元々レフト寄りに守ってたね サングラスで遠近感ずれたかな とっておきのスプリットは簡単に見逃されるし、ストレートは高めに抜けて打ち頃だしマズいね
ほんと、松坂を見てるよう。 滑るボールに対応できないか
50回レスするダルおじさん今日の内容みたら死ぬんじゃね?
17 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:07:49.51 ID:05aM67A7
相手のピッチャーん時も思ったが この審判から過ぎじゃね、外も内も狭すぎだろ
ランナー2回も刺してもらってこの球数は酷すぎる
アーリントンならいってたなw
20 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:08:52.11 ID:05aM67A7
まぁ球威で強引に勝ったが コントロールが付かないのは確かだな 今日の審判から過ぎだけど
21 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:09:00.28 ID:30XeA/zD
ストレートほとんど芯で捉えられてるな・・・
22 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:09:12.70 ID:mpwDz6Ta
ほんと松坂だったな 個人的にはこのハラハラ感がたまらんが、これじゃ3番手になれれば上出来って感じだな
WBCキャンプ紅白OP戦、ここまで来て修正できないんだから無理だな 球合う合わないは個人差なんでどうしようもない
24 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:10:04.60 ID:05aM67A7
まぁ相手のピッチャーあれで12勝だろ? 15ぐらいは行くでしょ、相手酷かったぞ
>>19 さすがにそれはないだろw
ただ秋のゲッツーも含め球が高いし甘い
予想通り2順目に入って変化球も見切られてる感じだった
メジャーのスカウトはどこ見てるんだろうね、アホとしかおもえん
防御率4点台レベルの松坂やルイスでも NPBなら無双出来たんだよ・・・
28 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:11:01.73 ID:mpwDz6Ta
上原もついでに見るか
今回はちゃんとスカウトみてたよ、TEX以外は。
3イニングで終わり?
ストレートはやっぱり松坂以下だね
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:12:28.90 ID:05aM67A7
ストレートのシュート回転が全てだな これがこのままなら日本でも打たれる投手だぞ打たれるいうか自滅する 抜けすぎでストライク入らないじゃ試合にならん
松坂の一年目はもっとよかったぞ 今の松坂とは似てるけど
34 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:13:10.52 ID:lP5nXeIp
ダルビッシュに相手チームからクレーム 「投げる前に首や前髪を触りすぎ」 まさかワックス塗ってねーよな
5回まで投げる姿が想像できん
36 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:13:23.92 ID:05aM67A7
上原って制球まともにできてんだっけ
37 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:13:35.03 ID:mpwDz6Ta
>>31 だな
松坂は1年目だけはいい4シームを投げてた
61球かあ。。この試合が一番酷い内容だったとふりかえればいいんだけどな。
悔しいのは分かるけどいちいち何かのせいにしないとダメなのかコイツは? ベンチで必死に言い訳してるけど
今日の言い訳は 審判が辛い 空き時間が長い センターが悪い まだ調整中
41 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:14:17.74 ID:99VACt/C
1回16球 2回16球 3回29球 であってる?
メジャーのスカウトって日本とアメリカじゃ球も気候も違うって いつ気付くんだろうな ダルが失敗しても気付かなそう
2回までダルビッシュを見てたはずが3回から松坂を見ていてた。何の(ry
今日は全米中継だから、TEX投資失敗とか書かれるんだろうな
46 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:15:47.35 ID:lVx/BUkk
上原は制球ビシバシ決まっとる 日本と変わらんか良い位
え・・・・・こんなんでヘルナンデスより上とかファンはのたまっていたの? 比べるべき相手間違っているんじゃない?
>>37 3年目だか4年目も良かったよ
メジャーに来て一番直球が良いってティトに言われてた気がする
すぐ怪我しちゃったけど
外れだったね。 テキサスのみなさんすいません
松坂はダルよりストレートはいいけど 日本時代と比べると絶対的に頼れる武器ではなかったからね
51 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:16:38.17 ID:mpwDz6Ta
>>44 初回も松坂だったぞ
四球連発でキャッチャーの連続盗塁阻止に助けられただけ
球がほんと遅いもんな 日本のガン粉飾しすぎなんだよ
>>36 去年はかなり良かったよ
結局一番大事なとこでボコボコにされた終わった
55 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:17:27.98 ID:87SYfH/X
ヤングが10勝は出来る、ナポリが彼なら13勝はいける と言ってたがそれでもリップサービス込みだったかもしれんね やっぱり現役メジャーリーガーは冷静だわ
ステーキをたのんだら、からあげくんがでてくるとは
57 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:17:41.66 ID:05aM67A7
今日のとこ相手の投手しょぼすぎ、センターフライが何故か2塁打に 4四球、もう日本のボール縫い目雑なメジャー球に変えた方がよくね? ただ別にメジャーに凄い選手いなくね?相手が弱いだけか? 投手も打者も今日凄い奴いないだろ 四球さえ出さなきゃ楽勝の相手なのにな、松坂でも18勝できた理由が分かった
>>42 29球団はダルに法外な値は付けなかった
TEXだけだよ
それも34歳の最年少GMダニエルズだけだね
気持ちいいほど外角いくわらたwwwwwwwwwww
上原は元々国際試合無双してたしメジャー球でも制球は抜群 膝の怪我と加齢で衰えたから通用しないだけ
TEXとか球が1番飛ぶ球場だろ 上原ですら通用しなかった
ライアンやGMもがっかりしてるだろう
64 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:18:55.14 ID:nS8vFkJX
武田も言ってたがダルビッシュが世界で五本の指に入るピッチャーなのは間違いない 今は調整段階だからコントロール悪いだけ
しっかし 今日の投球はイライラしたな 全部逆球じゃないんかな あれのどこがコントロールがいいのかわからん 日本人の目は腐ってるんじゃないか?
>>47 オーランド・ヘルナンデスかリバン・ヘルナンデスの間違いだろ
ボールやマウンドに適応出来ず松坂の再来か? 糞みたいないい訳は聞きたくないし改善しろよマジで しかしNPBって本当にレベルひっくいなー
68 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:19:44.76 ID:FqtPx5rQ
黒田見るとダルの球が軽く感じる
69 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:20:10.87 ID:05aM67A7
今日審判からくね?きわどいとこ全部とらねーぞ
70 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:20:12.11 ID:lP5nXeIp
高めストレートは浮く スライダーは抜ける ストレートはシュート回転する しかも変化球はなかなか降らない うんよし大丈夫!
>>61 ヤング ホームラン Home10本 Away1本(笑)のインチキ球場だもんな
72 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:20:35.84 ID:utN9JBer
NPBレベル低すぎだろこんな糞Pがナンバーワンなの?
74 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:21:21.50 ID:lVx/BUkk
ヤバイ 上原にまでダル病(松坂菌)が伝染する
上原も四球かよ
>>53 札幌はハンカチ王子の為にガンの数字を水増ししたって
まことしやかに囁かれていたが、本当だろうな
77 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:21:56.77 ID:CeJu88YG
キャッチャーが悪い審判が悪いまで松坂と一緒やな
78 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:22:05.52 ID:nS8vFkJX
オープン戦ならハラデイやリンスカムも打たれてる ダルビッシュは何の心配はないわなレンジャーズのエースだから
79 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:22:17.94 ID:05aM67A7
>>65 だからNPBもメジャー球とマウンド使えってそうすりゃ四球病治るだろ
まぁわざわざ作りが雑なメジャー球使うのはどうかと思うが
投手に関しては期待されて入団した選手よりも 野茂、黒田、斉藤みたいなも全く期待されなかった選手しか 通用してない現実
>>69 MLBの審判は新人に厳しいしノーコンにも厳しい…逆球をストライク取らないとかはっきりいって適当な部分がある
あと今回も前回も相手打線が大したことないってのはその通りで実際にMLBでも弱い部類に入る相手
しかもオープン戦だからフルメンバーじゃないっぽい
>>69 MLBは最近の日本よりストライクゾーンが狭い
特に低めのコーナーギリギリはまず取らない
外角でも取るのは真ん中から高めだけ
(つまり同じコースでも高さによって異なる)
83 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:23:35.44 ID:05aM67A7
ってか上原も良くないな 今日の投手全員酷いなw
ひさびさみたが上原良く無いな。 BAL時代と全然ちがうわ 球が高い
正直もっと良いPかと思ってたわ。 劇的にコマンド改善されないと見れたもんじゃねーな。 やっぱNPBの打者が雑魚過ぎて相対的に良く見えてただけなんかな。
アメリカンリーグの審判は一年目新人Pをいじめる慣習がある
87 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:24:58.32 ID:05aM67A7
もはや別競技だなこれw
日本のテレビ局、いいとこ見せの編集大変そうだなw
89 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:25:46.34 ID:vEMmizEO
カブレラクラスの打者だと普通に捉えられてるな
ダルの投資に失敗しても 懲りずにまた法外な値段でマー君取りに行くだろう それがプリオンメジャー
とにかく制球が全てだわなぁ、直球系はアウトロー変化球は低めに まぁ感覚は個人差なんで修正不可能だろうが
>>88 ダルはエイベックス所属だからたたけないんだろーな
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:27:36.02 ID:05aM67A7
>>85 いやストライクゾーン行くかどうかの違いだと思うぞ
四球出さなきゃ日本と同じく無失点楽勝の展開だし今日審判辛すぎだったけど
それ抜いてもひでーよ3回で4四球ってヒットいらねーじゃん
>>88 今日の投球で、どこをどう良く見せるんだ?
2回しか流さないとか?
ダル「俺は豚じゃねえ!!」
>>93 今日の見て、四球出さなきゃ無失点楽勝とかよく言えるね
98 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:29:23.86 ID:05aM67A7
上原もよくねーけど コントロールはさすがにあるな 何が違うんだろうな
99 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:29:34.39 ID:CeJu88YG
ノーコンそしてストレートは通用しない変化球もそのうち見切られる大丈夫かね。まあメジャーの球に慣れればって言うけど、球が滑るとか慣れてくるのかね?
>>90 いや、流石にダルの失敗でTHE ENDだわ
マー君が去年の成績を続けても2000万ドルが限度だな
>>94 三振とったラストボールシーン集めってとこかな
アメリカ人が今まで日本人選手につけた名称 伊良部→ヒキガエル イチロー→ゴキブリ 松井→ゴロキング 西岡→だれそいつ ダル→?
やっぱりコントロールダメだな コントロール意識してセットで投げてるんだろうけど ゆるいカーブ投げる時もそうだが置きに行く感じが嫌だな ワインドアップでもっと思い切り投げたほうがいいぞ
日本のレベルが低いだけだったんじゃ…
あとはダル初勝利をごり押し
107 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:31:39.59 ID:05aM67A7
>>97 前回と違ってまともに捉えられた球ほとんどなくね?
相手の12勝投手のがよほど重症に見えたんだが
打ち取った当たり無い上ろくな球種無かったぞ
CLE相手でよかった
109 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:32:09.32 ID:lP5nXeIp
>>103 カーブの腕の振りひどいよな
カーペンターとかほんとすごいもん
今年mlb.tvで全登板観戦するつもりだったんだけどな… まあ、まだスプリングトレーニングだ。まだ…
>>99 残念ながら北京オリンピック、第2回WBCとずっとこんな感じ
そしてMLBでもずっとこんな感じ
ある程度は慣れるのかもしれないが根本的な問題として手の小ささがあるいみたいだし俺は悲観的に見てる
2刺殺なかったら初回から血祭りだったな。
とりあえず秋が3番打っててくれて助かったね
115 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:34:18.15 ID:05aM67A7
ところでメジャーの速球派とか 変化球投手って今日でねーの? しょぼい投手しかいなくてつまらんのだが 160kmで押し捲る投手はいつ出るんだ?
>>107 トムリンは去年アリーグ与四球率1位の軟投派だからな
制球が悪ければああなるが、ダルの場合は・・・
117 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:34:36.74 ID:xSMaj82h
テキサスで防御率2点台の大塚はすごかったな
こんなPみてダルヲタがいろんなスレで世界最強だの至上最強(笑)のFIP!!とかいってたかとおもうと 腹痛いwww
ストレート全く通用しないな
121 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:36:15.09 ID:CeJu88YG
3回61球w
9アウト中、韓国さんが3アウトでキャッチャーが2アウトw
>>120 だって遅いもん
オガンドのみたらなおさら
124 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:37:02.35 ID:05aM67A7
>>116 いくら軟投派つってもメジャーってあの球威で大丈夫なのか?NPB中位下ぐらいだぞ
今日の審判だと際どいとことらねーから無理に見えるんだが制球さえよければいけるのか
本人も入団会見で球はそんなに速くないって 予防線張ってたけど、確かにMLBでは平凡だね かと言って、コマンドがある訳でもなく、むしろノーコン ただ変化球が多彩ってだけじゃ厳しいよ
BS終わった。Jスポまだやってる?
野茂、黒田、斎藤ってボールが滑るとかそういう言い訳みたいなのあんま聞かなかったよね!?
>>124 他人の心配してねーでおめーの心配しろよw
かかってる金がちがうんだぜww??
すべてはボールだな
ダニエルズGMは現状TBのフリードマンと双璧な 若くて優秀なGMだけど ダルへの巨額投資は間違いなく汚点になるだろうな。
いやーしょぼいしょぼい 言い訳たのしみだなー!
>>124 トムリンは良いって言っても防御率は4点台だからな
コマンドが抜群だった去年の状態なら何とかかわせるが
今日のように乱れると救いようが無い
133 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:40:02.89 ID:05aM67A7
>>125 まぁ12勝のピッチャー球しょぼかったし
制球力が全ての世界なんだろメジャーはだとしたらダルビッシュは無理だな
要するに四球出さない奴が凄い世界ってことだ
>>111 フィリーズ見ようぜ。先発ローテの殆どがメジャーのエース級
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:40:38.15 ID:baV8RM5q
開幕してからもこの調子だったら現地ファンに叩かれるだろうな
>>130 誰にでも失敗はある
若さゆえの過ちと言うものは仕方ない
それを未来に活かせば良いさ
エプスタインだって松坂の大失敗がありながら
カブスに招かれたじゃないか
2年連続WS出場の功績で、ダニエルズにもオファーは来るさ
137 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:41:29.93 ID:mpwDz6Ta
>>133 そりゃそうだ
ダルなんて比べ物にならないくらいのボールを持ってるバーネットがあのざまなんだからな
コースを間違うと大怪我する
考えたらメジャーではウンコみたいな存在だったペーニャのパワーに NPBの選手はみんな驚いてたぐらいだもんなー そんな外国人がクリーンナップをはるNPBはやっぱレベル低いよなー WBC二連覇しちゃったから変な期待されてるんだろうけど
四球ださないでゾーン内で打ち取る揺れる球があるからだアホ ダルの2シームはエグい(笑)んじゃねーのかw
圧倒的無双を期待してんだけどな 球威は開幕までに増すし、制球も今より改善されるよ でも、無双は無理っぽいな
141 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:43:08.19 ID:AXbLQeG4
開幕までに何とかなるのを期待しよう このままだと完全に松ビッシュ
ストレートは松坂の方が数段上だわ 今は変化球で何とかしのいでるけどストレートが 通用せんとシーズン、キツイだろうな
143 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:43:41.47 ID:05aM67A7
>>128 いや逆あのピッチャーでも通用するなら間違いなく制球力が全てだと思っただけだ
160kmなんていらんなメジャーは要するにメジャーのストライクゾーンに投げ込む力があるか無いかの世界だ
なぜ日本の投手が安定しないか分かったよ、安定してメジャー球でストライクゾーンに投げられるか投げられないかの違いだ
ダルビッシュにはメジャーで通用するこれといった決め球はなさそうだね
>>134 今年ならTEXのライバルLAAもお勧め
ウィーバー、CJ、ヘイレン、Eサンタナ
打線もプホルスが居るからね
日本人なら尚成もまだ在籍してるし
直球系もすごい球軽そうだな 回転すくないのか?
黒田がまったく期待されてなかったて酷いなwww やっぱりダルヲタはミーハーなだけだなwwwwwwwww
ストレートの質とコントロールだけを見れば、マイナーレベル。(井川級) さすがにもう少し上げてくると思いたい・・・
ツーシーム投げなきゃダメだって意識にとらわれすぎてるんじゃないか スライダーは通用するから 150超えたらフォーシームでも行けるよ 意識しすぎだよ
ファック有がTEXファンからの通り名になるんだろうな
151 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:45:32.97 ID:hvKWYj+U
審判辛くね?って奴、NPBのストライクゾーンが そのままメジャーに当てはまると勘違いしてるだろ。 メジャーはインコースもアウトコースもこれが正常。 律儀なアンパイアだった。
次の登板でどう修正できるかなあ。 どの球もうまくはまらなかった感じだが。
>>146 今日フォーシームのほう多く投げてたからな
154 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:46:26.46 ID:05aM67A7
>>139 そもそもゾーンに投げられんのだから話にならんよ
別競技みたいだな
>>149 オガンドはフォーシームで155kmでる
ダルでてないじゃん
>>151 そんなことはない今日明らかにメジャーでもストライクの球を
2球ボールと判定した
カーブと外の速球
>>149 150km/h程度のフォーシームが通用するんなら誰も苦労しませんわ
それなら100mph連発のフェリスなんて打たれる訳ねえじゃん
>>142 ダルが球速では上回っててもまだ松坂のほうが空振り取れてるよな
コントロールも前評判に反して松坂と大差ないし
温情ストライクっぽい感じのも2球あったし、特別辛くなかったよ
>>156 外の速球は逆球じゃなかったっけ
逆球は取らない時がある
>>149 150km程度じゃ甘い球ならボコボコ打たれるよ
スライダーも今のままじゃ普通に見切られる
実際に今日も2順目には見切られてた感じ
162 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:48:37.42 ID:hvKWYj+U
完全にチェ・シンスに助けられたな。 チェはどうみてもメジャーで通用しないレベルに劣化してた。
バーランダーたいしたことないんだから修正するだろ
ダルvs松阪だと試合4時間超えるな
165 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:49:27.27 ID:2xUB3Ljx
あれ?中身松坂?
おめーが全米にたいしたことないとおもわれたのにな(笑)
167 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:50:01.44 ID:05aM67A7
>>155 いや制球力のが大事だろ
ストライク取れるなら155なんていらん145でもいけるだろ
コントロールあれば155でも145でも変わらん、コース一杯に決まればな
メジャーはNPBとは別の競技だ球威よりコントロールの世界だろ
168 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:50:01.74 ID:CeJu88YG
松坂>>>>>ダルビッシュw
>>162 秋信守は去年も酷かったしな
まぁNPB勢は笑えないけど
170 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:50:32.54 ID:hvKWYj+U
>>156 ギリギリを取るか取らないかは前の配給やカウントとの絡みがあるからね。
メジャーのストライクゾーンは一定では無いのだよ。
ダル自体が日本のストライクゾーンで投げていてワロタ。
甲子園高校野球レベルの上原のストレートでもメジャーでは通用するんだ そこにヒントがある
変化球はいい球あったけど日本のようにはいかんな 2回の最後のヘボ打者追い込んで投げたフォークなんて最初ので日本じゃ三振とれてた そういうの何度もあったよな
いやー愉快愉快 早く関西弁のアホとダルおじさんの 擁護レスよみたいわ
>>146 バックスピンがかかっている方が軽くなると一応マジレス
なんか悲しいな あんだけ凄かったPがメジャーでは通用しないとか 松坂が駄目だったからダルには頑張って欲しかったけど・・・ マー君に期待するしかないの?
177 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:53:00.97 ID:lP5nXeIp
>>120 ストレートが通用しないんじゃなくてストレートを狙い打ちされてんだよ 。良く言えばストレートしか打てる球がない 悪く言えばストレートだけを狙えば打てる
ストレートと区別が付かないカットボールをなぜ今日投げなかったかと言うと、カットボールはもうオープン戦でライバルに見せるなって指示だったんだろうね 正捕手も「カットボールと2シームの曲がりが凄いっ」ってコメントしてたし
シーズン入ったらカットボールが武器になるだろうな
>>175 通用はするよ
そんでダルがダメだったらもうあっちで今後こんな大騒ぎないよ
>>167 今のMLBはコマンド+ムービングは先発の必須条件
フォーシームだけで抑えるとしても、相当な速球派じゃないと厳しい
ダル程度の球速では無理
180 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:54:35.35 ID:05aM67A7
>>171 まぁ日本と別の競技やってるのは確かだな
松坂ダルビッシュが四球マシーンと化すのに
格下の上原のストレートがそこそこ通用してるってのはな
これから制球力に自信ある奴以外メジャー行かなくてもいいだろ
成績よくてもコントロール抜群じゃないとメジャーでは意味がないからな
逆に140kmぐらいでも制球力抜群ならメジャー行ってもいいかもな
>>172 ストレートに対する対応も変化球に対する対応も日本とはレベルが違う
このスレでも散々言われてたことだったはずなんだが何故か楽観視してる奴がいた
しかも春先の初見ってことで新入り投手からしたら一番有利な状況でコレ
ダルビッシュが失敗したら 彼を題材にした小説を書いてやるよ 『慢心と虚栄』ってタイトルでな
>>177 川上はメジャー球だとカット投げられなくなってたね
184 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:56:03.19 ID:X4nElDO7
だからクソダルは、ダメだと言ってるのに??
ダルの防御率3点台予想したけど4点台に修正するわ とにかくボールが滑りまくりだな しかも暑くなったら汗でベタベタになってもっと制球難になるだろうな 神話の崩壊だダルは
雑魚ビッシュw
日本人でそこそこ活躍してるのは中継ぎが多いけど 先発と中継ぎでは全く条件が違う なぜなら先発は相手が予め徹底分析して対策して来るから 一方、中継ぎならまずノーマークなので、ボールの変化球も振ってくれる 中継ぎの活躍なんて、価値は薄いよ
188 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:57:29.89 ID:dt3YVJfx
12%
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:58:45.37 ID:05aM67A7
>>175 マーよりもっと別のピッチャーの方が向いてると思う
まず何よりもコントロールの良さが第一項目だ
審判が味方になるぐらいの制球力が好ましい、ノーコンだと思われたら中々ストライクとらない
球威自体制球力さえ完璧ならあまり気にする必要無いな
動いて打ち取れる球さえあればいい、何かメジャーのイメージ変わったな技巧派じゃないと勝てん世界だこれは
190 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:58:47.60 ID:k6f2WWD4
そういえば、49歳のモイヤーが一昨日3回1失点でオープン戦初めて失点されたみたいだけど最速130キロだったらしい
>>176 >>181 ストレートの球威や制球はまだまだオープン戦って言えるけど
いい変化球を日本の時のように相手のヘボが振らないってほうがやばいよ
192 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 06:59:09.32 ID:lP5nXeIp
>>127 野茂はメジャーに言った感想は「別になにも変わらなかった」 さすがメジャーでノーヒットノーラン達成しただけあるわ
サイヤングどころか新人王すら危ういレベル 巨額の投資をしているんだから、初めから結果を出さないと現地で叩かれるぞ
考えたらあのイチローですら一年目の一回しかMVP取ってないんだよな やっぱメジャーはラベルがちゃうわ
手が小さいのにやせ我慢しちゃって 松坂みたいに汗をつけてコネコネしないとダメだぞ
197 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:02:45.32 ID:hvKWYj+U
>>192 野茂の物事に対する鈍感さは異常。イイ意味で。
ダル株暴落と聞いて、、、、、、、、残念です
別に現地で叩かれたってかまわんだろ
てめーが馬鹿にしてた投手がどんな環境で結果だしてるかおもいしったかね?
松井秀喜「イチローさんが変わったのではなく、投手レベルが格段に上がった」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2011/12/28/mlb_22/ 「昨年あたりから投手レベルが格段に上がったと感じます。どんな投手でも最低4つぐらいは球種を持っていますから。
本当に球種は増えましたよ。その上、フロントドア(内角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる球)とか
バックドア(外角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくる球)の反則技も使うからね……(笑)」
「お手本となる投手が右にも左にもいるのが大きいんじゃないかな。例えば、右ならばロイ・ハラデー(フィリーズ)、
左ならクリフ・リー(フィリーズ)とかね。彼らの体のメカニックを学び、球種を覚え、投球術を習得する。
お手本となる投手を真似することから始まって、みんながすごく勉強しているというのは、チーム内を見ても、
対戦していても感じますよね」
15勝200イニング200奪三振 クリア出来るかな
203 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:04:23.42 ID:hvKWYj+U
コントロールが良いだけのピッチャーも通用しないと思うが。 いただろロッテから行った黄色いグラサン掛けて投げる奴。
一流の投手は審判のストライクゾーンを見極めてあわせていけるけど MLBの審判なんて日本よりルーズだしただの言い訳でしょ 審判がどうのこうのは
ダルビッシュは今までコケにした選手に謝っとけよ 今はまだ大丈夫だが将来仕事を貰えなくなるよ サエコに給料を払わなくちゃいけないんだからね
206 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:05:51.97 ID:05aM67A7
こうしてみると日本の成績自体もはや意味ないって意見は分かるな 日本でいかにいい成績出そうがメジャーに来ればストライクが投げられないんだから意味が無いわけだ メジャーに行くべきなのは日本で成績が良かった投手じゃなくて 日本で制球力が抜群と言われた投手だ、ちゃんとコースにストライクが投げられるからな 日本でストライクゾーン投げられててもメジャーでゾーンに投げられるとは限らんが日本でコントロール抜群にいい奴ならちゃんとコースに投げられてるしな
>>192 >>197 野茂は日本に帰ってから改めて日本のボールを使ってみて
日本の方が投げ易いんですねって、そこで気付いたんだぞw
制球力がすべてではないが150キロは普通だ 日本でも140キロで絶対的な武器がなく制球糞だったら同じような感じだろ
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:06:44.74 ID:hvKWYj+U
野茂はストライクゾーンを広く取って貰うのが上手かった。 回が進むにつれどんどん広がっていく。 逆に誘いに乗ってくれない審判だと炎上w
>>194 新人王?釣りでしょ
ムーア初登板したけどプライスうたれてたのに、三番てで完璧だよw
>>203 長谷川とか斎藤みたいにメジャー行ってむしろ球速アップするくらいじゃなきゃな
メジャーヲタだけどダルはそれでも日本人では一番 いい成績残すよ あれだけ言ってるのにお前らの手の返し方はほんとにクソだなw
変化球はそこそこだろうが ダルは直球がいかんせんダメだ なんだあのいかにもおじぎをする148km・h棒球 07松坂は回転数でマグヌス効果あるフォーシームで200奪三振できたようなもの 決め球のスライダーがガチャガチャになって被弾したが
216 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:11:02.10 ID:lP5nXeIp
日本はストレート伸び1で通用するがメジャーではストレートの伸び2が通常、野茂はストレート伸び3だった 清原が「ストレートで勝負できる最後の投手」っていってたぞ
まあ結局松坂もジェイズ相手には八回1安打できたし SEAとOAK専門Pになればなんとかなるだろう
218 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:11:14.83 ID:hvKWYj+U
>>215 それでも前回のストレートよりはかなり球威があったよ。
2シームをわざと連投して殆ど全部ボールになってたね。
219 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:12:02.21 ID:05aM67A7
>>214 まぁ四球率が常識的範囲に収まればそうだろうが
そもそもストライクゾーンに球が来ないから
球威がどうだの成績がどうだのの段階ではないでしょ
今日のは乱調ってレベルじゃないぞ1試合で十二個四球出るんだから
相手は立ってれば勝てるよ実力関係ない、ヒット1,2本で十分かな
220 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:12:37.87 ID:nS8vFkJX
ダルビッシュは3年後はサイヤングだな 変化球ヲタすなー
221 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:12:45.96 ID:k6f2WWD4
オープン戦とはいえコントロールいいピッチャーは調子悪くてもここまで制球が乱れることないからな シーズン通して制球に苦労しそうだな って、本当に松坂と同じパターンじゃないか
222 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:13:29.36 ID:ig40BAzm
オープン戦ぐらいでガタガタ言うねえ
松坂って初年度オープン戦で燃えた?
>>216 野茂の場合コントロールはないが 決定的な決め球を2つ持ってたからな〜
コーナーをつく必要がないという
225 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:14:21.41 ID:lP5nXeIp
ダルビッシュ・松
今のMLBで活躍するには、松井秀が若手の手本になってると指摘する ハラデーやクリフ・リーのような技巧派が、最も安定していて好ましい 彼等の共通点は、もちろん抜群のコマンドで丁寧に低目を突くが、 多彩な変化球を操り、そのどれもが完璧にコントロール出来ている そしてハラデーの決め球であるシンキングファストボールや クリフ・リー得意のカットファストボール等は、見た目には派手さが無いが 手元で鋭く変化するので打者としては非常に打ち難い 大きなボールになる変化球を振らせる日本流では、スイングスピードが速い MLBの打者は振ってくれず、球数が増えてイニングを食えない だからハラデーやクリフ・リーのように、積極的にストライクゾーンへ投げ込み 鋭く小さな変化で芯を外す投球が求められる ダルも彼等を見習って、コマンドを磨き、芯を外す投球を覚えなきゃ駄目だろう
メジャー行くなら球とマウンドの対策してから行ってほしいよね 球と体の使い方が投手の商売道具なんだから、これらをコントロールできなきゃ通用するものも通用せんよ
>>214 手のひら返しじゃなくて
元々ダルはショボいと主張してた人が、今日の投球で威勢よくなってるのでは?
>>223 派手に打たれてて、わざと打たせてるってコメントしてたね
231 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:15:38.31 ID:hvKWYj+U
>>212 最初はストライクゾーンで真っ向勝負して
振り遅れ空振りや見逃しストライク→三振を多く取る。
そのうち多少ボール気味でも球威で取ってくれるようになる。
入ってないけど打者がすくんで見逃しだから判定負けって奴。
初対戦のバッターにストライクからボールになる変化球見極められてるのが苦しい これで相手が慣れてきたらどうなるんだ?
233 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:16:07.90 ID:vEMmizEO
コマンド悪いし4シームは平凡で期待はずれだな AJバーネットクラスと予想してたがそれ以下だわ
>>219 ダルビッシュが変わればいいだけのこと
イチローや野茂だってそうやってやってきたんだぞ
それをお前らときたら
ゴキロ―や豚やなんだのとw
ダルはAJ以下スレたてたやつは見る目あったな。
>>223 大輔のオープン戦では四球病はここまで酷くなかった
>>233 コマンドは知らんがボールの質は間違いなくバーネットより下だな
>>210 これだけの投資をしたんだから、当然1年目のムーアぐらい上回ることを期待しているでしょ球団は
ダルは新人扱いだけど日本で何年もエースやってるんだから
239 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:17:50.32 ID:05aM67A7
日本だと一試合何個ぐらいだ?まぁ2個以内だろうが 今日だと一試合当たり12個の計算だ、メジャーどころか日本でも楽勝でKOされるぞ ストレートは全て高めに抜けて低めどころかストライクゾーンにも来ない話しにならんわ
前回は初級殆どストライクで無四球が評価されてたのに・・・。 数日前コーチに違う握りの、より沈む2シームを教えられて 今日は最初から連続でそれを試して全くストライクが入らずおかしくなった。 日本の時より投げ込みが大幅に減っているのも影響してるだろう。
まあオープン戦で無双してもしょうがないけど 四球連発はテキサスファンにとっても不安だな
242 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:19:36.06 ID:hvKWYj+U
>>228 わからん。ただ前回の球威の球だったら、
今回の最後のセンターフライは余裕でスタンド入ってたよ。
追い込んでもストレートで三振を取る姿がいまだ皆無 変化球でばかりじゃん
でもTEXに来れたのは非常にラッキーだな 打線は良いし同地区にヘボ打線が2チームもいるw
>>232 ボールになる変化が多いとバレたらますます振らなくなる
MLBは徹底的なデータ主義で、PITCH F/X等もあるので傾向はすぐバレる
見送られたらボールになるような大きな変化球は、バットスピードが遅く、
大きなテイクバックを取る打者が多いNPBでは、有効な攻めなのかも知れないが、
現代のMLBでは敬遠される配球だ
MLB流は、ストライクゾーンの中で勝負するのが普通
そういう投球が出来ないと、レベルが上がってる今のMLBでは厳しい
246 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:23:09.78 ID:6PjgQeJE
サブマリナーズ相手に6勝稼げば二ケタいきそう しかし61球は多いな
247 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:23:16.06 ID:05aM67A7
>>244 さすがに一試合で12個四球出す投手に負け越してくれるほど
ヘボでもないだろ、せめて一試合5個ぐらいまでに収めんと
松坂って1年目と2年目一試合当たり何個ぐらい四球出してるっけ?
ボールにダル汁つけやがって 松豚と同じやんけwwwwww
>>243 その変化球での三振もボール球振らせたのがほとんどからな
何回か対戦して球筋を覚えられたら手を出してくれなくなってくる
250 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:24:10.87 ID:OIAlmyq+
OP戦2試合の防御率を教えて下さい
ダルビッシュ有(Yu Darvish) ? @faridyu インディアンズ戦に先発して3回3安打2失点でした。 今日はコントロールが良くなかったですねー。 でも粘れたのは大きかったかな。 これからは登板間の調整をちょっとずつシーズン中のように戻していきます。
252 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:25:03.03 ID:05aM67A7
>>232 見極められてることよりストライクが入らんことが大問題だよ
四球出さなきゃここまで苦しいピッチングになってないんだから
255 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:25:41.69 ID:hvKWYj+U
松坂 四球→四球→三振→フライ→三振 延々これで自作自演を続けるイメージ。
メジャー式じゃ、あわねーから日本式にするんだな
257 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:26:30.50 ID:05aM67A7
>>243 日本でもそんな感じじゃね
変化球で三振多いだろ元々変化球ばっかの日もある気がする
こりゃ先発4番手かな それじゃ面白くないんだけど
>>258 前回はオープン戦特別ルールでベナブルの特大ホームランが二塁打になり
結果無失点の計算だからな
実際にはホームランだし、その前のグスマンの良い当たりのセンターライナーが
もしヒットになっていれば、3失点の内容だった
>>246 9アウト中、捕手のトレアルバが2アウト、相手の韓国さんが3アウト
>>257 去年以外はそうだったね
去年はストレートで三振を取る場面がやや増えたかんじ
263 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:28:27.54 ID:B/EKDC0d
今日の調子じゃ駄目だが、まだオープン戦だ。ホルホルニダニダは早すぎる 去年の開幕も西武に7失点したり、WBCでも不安定投球披露したり オープン戦でキムテギュンに特大アーチ喰らったり、春先のダルにいい イメージはないのである
264 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:28:43.10 ID:hvKWYj+U
チェがいなかったら相手ピッチャー並みに炎上してた。
265 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:29:07.77 ID:ulI0c5fP
今日はコントロールが良くなかったってまるで前回は悪くなかったかのような言い方だな
これがダルビッシュの本調子だと思ってるメジャーヲタが痛すぎる!!!! とか連呼する人結果みたら死ぬんじゃね
>>263 まぁ外野がゴチャゴチャ評価するとしてもシーズン入ってからだな
268 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:30:49.32 ID:05aM67A7
>>265 今回に比べりゃ格段にマシだろ
四球出してないんだから
アウト9つ中、韓国人から3つと盗塁刺殺2つと随分楽させて貰ったのにこの球数
270 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:32:08.66 ID:lP5nXeIp
お前ら捕手に助けられたとか、前回はヒット性のあたりはあったが守備に助けられた、とか投手は1人で戦ってんじゃねーぞ!
前回8人中4人にジャストミートされたパドレス打線は、 半分がレギュラー争い中という半レギュラーメンバーだったが 昨年はチーム打率29位で、本塁打は30位というシアトルと大差無い極貧打線だ 一部シアトルを舐めてるようだが、少なくともあれぐらいは打たれるよ
272 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:32:47.02 ID:05aM67A7
>>269 まぁひたすらボール球投げてただけだからな
アウトカウント増えず球数とランナーだけ増えてくわな
273 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:33:01.75 ID:hvKWYj+U
松坂はバリテックで捕殺期待できなかったからなー。
274 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:33:58.97 ID:05aM67A7
>>270 今日の状態は三振か四球かの一人相撲だろ
275 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:34:02.33 ID:hvKWYj+U
>>270 でも初回に2連続四球で両方連続捕殺はかなり珍しい。
3ボール以上にした打者数えてみ
これがナポリだったら盗塁成功で初回から炎上だったかもな
>>263 日本のオープン戦や開幕戦は寒いからだろ
申し訳ないが、MLBのオープン戦は砂漠地帯のアリゾナで行ってるから
そんな寒い場所ではない
ゴキローは今日のダル程度なら余裕で打つからな
打たれるならともかく四球重ねるのはなぁ・・・
282 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:37:25.26 ID:yVpF2z5C
NHkで記者会見の談話が放送
炎上と好投くりかえすまんま松坂
284 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:39:17.15 ID:05aM67A7
こりゃ日本の投手の実力では通用しないとか言う前に 日本のマウンドとボール子供の時からメジャーと同じ仕様にするのが先だなぁ もしくは最初から日本専用の環境にしてメジャーには行かないかだな ストライクゾーンに投げられんようではそもそも実力がどうこう以前の問題だしな論外レベル 子供のころからメジャー球で投げてりゃストライクゾーンに制球ぐらいみんな出来るようになるだろ
285 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:39:47.00 ID:hvKWYj+U
正直、四球連発だけはやらないと思ってた。
審判にコントロールが悪いイメージ持たれちゃったかな
力の勝負をしたいとかほざいてたくせに明らかにビビッてボール増えてたよね 実にダルビッシュの性格をよく表した投球だったと思う
所詮リトルリーグで無双してただけ。 三振集も球明後日の方向いってんのにへっぴり腰で三振してるし
アンチ多いな
290 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:42:41.11 ID:05aM67A7
>>285 まぁ日本だとストライクのゾーンには投げてたんだけどな
今日のゾーンは辛めだと思う前回ストライク判定のボールもとってくれなかったし
ストライクゾーンの広さは確認しとかんとダメだろうな、高めは一球もストライク取らなかったし
試合後、ジョー・ジラルディ監督は黒田の投球を「安定感がなく、前回より制球も乱れていた」と評した。 それは本人も承知の上だ。なぜなら「魔球」を試したから。「しっかり課題を持ちながら投げられた」。 相手はリーグが違うアストロズで、打者9人中8人が左。絶好の機会だった。 「フォークを使えばもう少し楽にいけたかもしれないけど、カッター(カットボール)を多めにしました」。 3回1死二塁。9番ゴンザレスへの2球目、内角に食い込むカットボールでファウルを打たせて追い込む。 その残像が効いた。次の球、同じ内角のボールゾーンからシュートしてストライクゾーンに入るシンカーで見逃し三振だ。 人はこれを試投と言う
292 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:44:29.89 ID:2hxAiH3U
松井秀喜みたいにマスコミが煽るだけ煽って、活躍できないパターン? そうすると、活躍できなかった時に、松井信者みたいにコピペ荒らしするんだろうなwww
293 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:44:53.07 ID:B/EKDC0d
アリゾナは暖かいかもしれんが 日本のキャンプの方がうんと早い、慣れ親しんでる それでも春先は打たれるってんならどっちもどっちじゃね まあホルホルもニダニダもする気はないよ おまえいらの早漏っぷりに多少びっくりはしている
今日は悪い時の松坂のビデオ見てるように同じだった。 3回先頭の2塁打は完全にグラブ入ってたしあれは守備下手過ぎだけどね。
295 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:46:30.67 ID:05aM67A7
>>287 ビビってボール球増えたつーか
ビビってようがビビって無かろうがストライクゾーン投げる制球力も無いって内容だけどな
今日はビビるとか実力不足の段階まですら辿りつけない内容よ論外だった、セットからでもこれとかワインドアップ無理だろ
>>289 まともなコメントしたらアンチか?
お前の中には現実見ないダルオタとアンチしかいないのか
そらあんだけふらふらしてたら守りづらいわな
打たれた途端におとなしくなるから、 ダルビッシュヲタクはわかりやすいね 何がコマンドだよ
299 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:48:11.19 ID:Am68fsyX
>>294 うんあれは飛ばなくても普通に追いついてたな。
それに比べて俺たちアンチは常に勢いがある
>>284 フィット出来ない本人が悪いわな、黒田や野茂は結果残してるんだから
>>298 コマンドという言葉自体馬鹿にしてたな、
低脳すぐる
303 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:50:15.63 ID:hvKWYj+U
>>295 松坂も同じだけど、NPBで体に染みついたギリギリのコース、
右打者の外角低めと、(抜けた場合)内角高めの特定ゾーン。
ど真ん中投げても無意識にそこへボールが行ってしまうんだよね。
これ、MLBのゾーンではボールになる確率が高い。
ダルは松坂と全く同じ感じだ。
304 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:50:26.86 ID:05aM67A7
>>294 センターのあれは左よりで守ってたからだろ、左に打球来るデータでもあったんだろ左過ぎだが
センターから見りゃ右か、なんにせよ定位置にいてあれ取れなかったら今日のダルビッシュレベルで論外だけど
そもそもゴロP連呼してたんだからゴロうたせよ
306 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:53:09.10 ID:hvKWYj+U
>>304 速い打球に怪我する勢いで飛び込んだのは事実。
日本だと普通に届かない取れないフリして2ベースだろ。
松坂ダル井川ほど、ボールでツルってる人いないからな みんな多少は失投増えるけどね
そもそもSBみてーなHRすててるような打線に投げてきただけだからな。 箱庭でブンブンふりまわしてくる相手から 少ない球数でゴロとってきてた黒田とは数値が似てても、全く異なるんだなこれが まあ都合悪いところが認めないダルヲタにはわからんだろうが メジャーヲタのほうがただしいみたいだわ、
おいおい ダルビッシュは反則してるらしいじゃないか なんと!! 球に「汗」をつけているらしい 日本人の誇りもくそもないのかよ
310 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:55:53.80 ID:05aM67A7
まぁメジャーの印象は変わったな今まで日本人には真似できないスピードとパワーって感じだったけど スピードとパワーよりこれは技術差の問題だわ、今日の相手凄いスピードとかパワーとかの感じは無かった 打者にパワーだけはさすがだが今日の相手ぐらいなら日本の選手でも戦える相手でしょ、日本の球場であればだが 今日の相手が弱いんだろうが化け物しかいないわけではないとは分かった、どうりでそこそこ通用する奴がいるわけだ
逆に今、ハラデーやクリフリーが日本に来て活躍出来ると思う?
312 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 07:58:34.94 ID:05aM67A7
>>306 いや日本だと中々極端なシフトは引かないから
楽に追いついてセンターフライだろ、正面やや右よりの打球だった
左に守ってたから取れなかっただけで、日本の選手も同じ守備位置取ってれば追いつけんだろうが
日本だと球速いだけで打てないでしょ
低パフォーマンスにみえる選手も移動や気候や試合数とか乗り越えて 一年維持してるのがあいつらなわけ。稼頭央が音をあげてたわ、移動が辛いと。 それすらできないで三年で劣化するのが日本のトップレベルのかたがたなわけ。
何かの特集で見たけど 日本の打ち方だと反応限界みたいなのがあるんじゃないか
球速とあと身長差じゃね
>>294 >>299 クレイグ・ジェントリーもMLB生き残りを賭けて必死なんだよ
レギュラーなら無理しないだろうが、アピールしたかったんだろうな
318 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:03:35.79 ID:FqtPx5rQ
最初は制球悪くなかったけど2ベース打たれてセンターが怪我したからテンパったんだろうな
319 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:03:37.31 ID:05aM67A7
>>311 それは確実出来るだろマウンドやボールがよっぽど合わない以外なら
そもそも日本のボールのが投げやすいし、メジャーの粗いボールでコントロール効く投手が
日本で制球難になることはないはず、仮に苦しんでも投球術も球の威力も日本より1レベル上だしな
まぁ球威で圧倒するタイプの方が日本では活躍しやすいだろうが、そもそも打てないから
問題は日本の環境になれた投手が向こう行くとストライクが投げられないことだろ
日本と同等の制球できるなら松坂でもあれほど苦しんでない、そこそこやれてる投手もいるんだし
>>311 通用するよ「今」の実力で来たならね
その代わりネームバリューで来るなら通用しない
そもそも全盛期のサンデーサイレンスがわざわざ岩手とかで走らないだろ。 それくらい格に差があるし。
>>315 日本人は筋力が無いから、それを補う為に予備動作が大きい
http://number.bunshun.jp/articles/-/178344?page=2 3A経験者の打撃コーチからある相談をうけ、日本人選手へ通訳してくれないかと頼まれた。
「これまでこのリーグで有望な日本人選手を何人も見てきた。
だが彼らは力で負けないようにと皆身体を使ってフルスイングをしようとする。
あのバッティングでは絶対に通用しない。だから彼らと話し合って、自分たちの理論を伝えてあげたいんだ」
彼の理論を簡単に説明すると、身体を使ってフルスイングすれば確かに重い球や内野天然芝に負けない
強い打球が打てるかもしれない。しかし、その分投手の変化球についていけず打ち損じの確率が増えてしまう。
ツーストライクまでならそれも許せるが、追い込まれたらギリギリまでボールを見極め
最短距離でバットを出すようなバッティングでないと確実性は上がらないというものだ。
323 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:07:13.25 ID:QzcHCfMQ
ボールがここまで合わないと松坂みたいに5年経っても全然ボールに合わない可能性あるな
手が小さい投手はメジャーの大きくて滑るボールを扱えないんだろ
MLBの打者のNPBの打者の違い MLBの打者は筋力があり、スイングスピードが速く、予備動作が少ない (最少動作でインパクトまで持って行く) それによってボールの見極めが遅くなり、ボール球も振り難くなる MLBの先発投手とNPBの投手の違い 中4日で100球制限がある為、投手はストライク先行が求められる 日本のようにボール球になる変化球で釣る投球は嫌われ、 ストライクゾーンの中で、ムービングファストボールを駆使して 芯を外す投球が現在の主流
326 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:11:16.18 ID:hvKWYj+U
>>322 ピッチャーも同じだよね。
メジャーの投手は昔からはっきりいって棒立ち手投げ。
それで1割体力セーブして投げてそれでも150km出て通用する。
というかこれで通用しないと長丁場では勝負にならない。
327 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:11:16.98 ID:05aM67A7
今日見たとこだとメジャーと日本で一番差がありそうなのは技術かな 身体能力だけなら怪物級って向こうにもあんまりいないんだなって感想だが まぁイチローでも肩強くてスピードあるって言われるんだから身体能力差より技術差の方が 厳しいんだろうな一部の化け物除いたら、そっちの方が希望はあるけど イチローは身体能力だけなら日本ナンバーワンではないけど通用したわけだし まぁ守備走塁ヒット打つ技術は日本最高クラスの選手だけど
ダルオタ言い訳しろよ
多分血行障害がなきゃ今のNPBで1番活躍できるのは館山だな いいツーシーム投げるし
わざわざハラデーとか化け物を引き合いに出さなくても MLBで通用しなくなってオファーが無かったペニーが ソフトバンクで期待されてるからそれを参考にすれば?
今日のCLEはAカブ以外大したことないからな ハフナーもイマイチだし、5番以降は当落線上
332 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:13:33.78 ID:olAGf1WF
主な大物先発の年平均勝利数 10.3野 茂 12年123勝 10.3黒 田 4年41勝 9.80松 坂 5年49勝 9.75石 井 4年39勝 5.67伊良部 6年34勝 2.67川 上 3年8勝 0.40井 川 5年2勝 ダルの5年予想 50勝
スペックだけの奴ならたまにマイナーから上がってくる
334 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:13:58.95 ID:hvKWYj+U
>>327 今日出てた選手って半分以上がマイナーボーダーライン上の雑魚ばっかりだぞ。
バーランダーの一球だけみて馬鹿にしてたんだろな、アホだから。 そこに到達していくまでの過程とか、気候とか、相手のレベルとか全く考慮せずに。
>>331 去年活躍したのはアスドルバル・カブレラぐらいだからね
CLEも控えメンバーのテストが多いし、決してMLBを語れるほどの
良い打線を組んでた訳じゃない
337 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:15:52.27 ID:30XeA/zD
この時期の打者にあれだけ捉えられてるようじゃシーズン入れば 炎上確実だろな。ていうかストレートしょぼくね?
ガリクソンの日米成績参考にしたら
Λ_Λ (.n ^^*) 今日投げたP全員打たれたからダルタン無問題だお! (ヨ ) キャッチャーに問題あるんじゃないのかお?(^^) しーJ 二番手捕手だからお(^^) 今日のダルタンのツイッター楽しみだお(^^)
ヒット打たれるのはしゃーないけどイニング投げることが1番重要なメジャーの先発があんなにフォアボールだすのは致命的だな 修正できるのか
3回61球 見事に5回しか食えないペースです まじでこれからどうすんだよ
342 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:19:35.76 ID:hvKWYj+U
>>337 何か知らんが妙に芯で捉えられてるよね。
フォームが素直で観易すぎるのかもね。
松坂の直球は下品な球威が有るから思ったほど飛ばない。そこがダルと違う。
バーランダー以上とかハラデークラスとか言ってたのは 今思うと今日のような日の為のアンチの釣りだったのね
キャッチャー失格でLAAから捨てられたナポリがレギュラー捕手だと思ってる馬鹿ってコイツ以外いるの? 捕手って意味ではトレアルバが一番手だろ
去年ブルペンへばって王者のがしたTEXにとってはなんともありがたくない投手だな。
>>327 外人は身体が強い
日本人は弱いから全体を使う
全体を使える外野だから肩が強いと思われるんだよ
足が速いのはイチローの打ち方にもあるだけ
まあ適材適所ってや
そういえば岩隈もここまであんま良くないよな 詳しく見てないから分からんけどやれそうなの?
MLBの先発陣の中では、良くて70〜80番くらいの投手でしょ。 各球団のスカウトが口を揃えて三番手くらいって言ってるんだから。 現時点ではね。
349 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:27:24.56 ID:hvKWYj+U
しっかしダルって焦りが顔に出まくりだよね。 打たれると途端にキョドりだすのが・・?
>>348 あんな大金三番手に使うのか
メジャーは凄いな
ダルおじさんおるか?
>>130 ダル入札前後、
まだスレが穏やかだったとき
ポスティング制度の授業料として
当時若かったエプスタインは松坂で学び、
同じくキャッシュマンは井川で学び、
そして最年少GMダニエルズはダルで学ぶ。
みたいなことレスしてるやついたな
まじで、そうなりそうじゃんw
354 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:31:50.93 ID:hvKWYj+U
355 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:32:02.75 ID:ulI0c5fP
6年6000万ドル+5120万ドルだっけ 一年当たりにしたら1850万ドル以上だよ 冷静に考えたらダル程度の投手にとんでもねえな
>>351 レノックス・ルイスか
身長も同じだしW
これも史上最低の契約とかいわれるんだろうな
今日のCLEのスタメン Brantley 451-120 .266 7本 A.Cabrera 604-165 .273 25本 秋 信守 313-81 .259 8本 Hafner 325-91 .280 13本 Lopez 231-50 .216 8本 Kipnis 136-37 .272 7本 Lewis 183-42 .230 3本 Hannahan 320-80 .250 8本 Marson 243-56 .230 1本 2番のアスドルバル・カブレラと、4番のトラビス・ハーフナー以外はショボイ 因みに去年はアリーグ14球団中、打率9位、本塁打10位で下位の打線
いいキャッチャーだったなあの背の低い人 初回は助かったな いい肩してるわ 晩年のバリテックみたいな肩だとやられたい放題になるし そこはダルは恵まれたな
前回通用すると確信したと言ってた人たちどうすんだこれw
>>358 西武ドームですら逃げるんだからこの程度でも迫力十分だろう
>>350 将来と商売を見越してだから。
第二の松坂になる可能性も十分あるけど。
まぁ、OP戦好調の秋は抑えられたし 逆に言えば秋にしかギアを上げてないから 4球以外には問題はない
>>353 全員30代の若手GMだったな
エプスタインが松坂と1億ドル契約したのは、
奇しくも今のダニエルズと同じ34歳だね
366 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:38:19.58 ID:QzcHCfMQ
あと何回OP戦投げられるんだろう もう時間ないよね
早くつぶやかないかな
368 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:39:11.98 ID:ySQrSqSV
おはよう。 大型アルバトロスの臭いがただよってきたな。 コマンドに関しては否定的な人がいってたとおりの投手だった。
こういう書き込みをみると日本人の敵は 日本人なんだなって心底おもうわ 問題なく、プロ野球に至るまでの 日本における育成システムの落伍者の お前等の拠り所であるメジャー をダルが牛耳るから。
これは身内を人質に取られてる可能性すらあるな…
オタが今まで他を馬鹿にしてたから自業自得の叩かれ方だろw
>>358 ハフナー、サイズモア、秋、サンタナ、キプニス昨年は故障者続出だった
本来ベストメンバーが揃いさえすれば打線は結構強力なチーム
と黄金期からのCLEファンの俺が反論してみる
374 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:43:14.12 ID:Yzc2/i7z
前回登板 「試した」 今回登板 「た…試したっ!」
376 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:45:55.23 ID:ySQrSqSV
好意的に解釈すると変化球で空振りとれるのは前回で確認したから 今回は同リーグの選手相手に変化球をあまり見せずに速球系だけで どこまでいけるか試したんだろ。 だから大甘に見て結果云々はいわないにしても、 それでも制球は相当アレだなとしかいいようがない。
378 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:46:56.11 ID:TaU+pHAz
>>368 アルバトロスで真っ先に思い浮かぶのは、やはりバリー・ジト
SFの7年1億2600万ドル契約で
33先発 11-13 防4.53
32先発 10-17 防5.15
33先発 10-13 防4.03
33先発 9-14 防4.15
9先発 3-4 防5.87
ダルもこんな風にならないと良いなぁ
>>377 そんな選手も居たなぁって感じになってるよね
この程度で叩かれてるとか… 議論されてるからかなりいいスレだろ ただ中傷するだけのダルヲタ連中とは違う
今日は米でもTV中継されたから各フォーラムはすごく荒れるだろうな
382 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:51:36.73 ID:hvKWYj+U
>>378 ジト、そんなことになってたのか・・・知らなかった・・・
135kmの速球は日本ならまだ通用するだろ。
>>380 てか投げる前から荒らしてたのはコピペや連投してたダルヲタだけどな。
384 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 08:52:26.04 ID:05aM67A7
とりあえずダルビッシュがダメだったらNPBは決断した方がいいかもな 本気で日本の選手メジャーに送り出すのか、それとも日本は日本の野球を追究するのか ただでさえ身体能力差があるのに20年日本の野球に慣れてきて 次の年からさあメジャーに行って活躍しろと言われても無理に決まってるわ 向こうの方がレベル高い上に、慣れない環境、硬いマウンド、抜けるボール、キツイ移動 もし本気でメジャーのエース格作るつもりなら子供の時からみっちり20年メジャーと同等の環境でやらねば無理だな 向こうのエースがみんな160km越えの球連発するなら最初から無理だがそうじゃないエースもいるからな 球のスピードや切れだけなら松坂やダルビッシュとあんま変わらんのもいるが、そいつらはコントロールと投球術が桁違いだからな 日本の温い環境で20年やって慣れた後では向こうに混じって活躍できなくなる例え才能があっても、松坂にしろダルビッシュにしろ 最初からメジャー基準の環境で野球やってりゃこれほど制球難におちいることはないだろうしな、下手すりゃ野球とソフトボールぐらい別の環境だよ 今の段階だとよほど基本的な技術がしっかりしてる奴じゃないと向こう行って適応できない、最初から慣れてれば別だが
CLE選球眼の鬼 カルロス・サンタナさんが出てれば もっと四球連発だったな
>>382 ジト様は肝心の制球が全盛期より悪くなってるからきついんじゃないか?
一番重要なのは印象なんだよな ノーコンと認識されたら際どいコースもボールと判定されやすくなる こうなったらかなり苦しくなる
>>384 普通に通用してる日本人からしたら、まさに寝言は寝て言え、やな
>>382 年俸半分払うからソフトバンク辺り引き取ってくれないか?
サビーン
リトルリーグと称したアトランタのスカウトが正しかったか。 川上程度ですんだからよかったのかもな。
身体能力がーって言われるけどMLBの選手って基本的にアスリートとしては二流だからなぁ 一流はNFLかNBAにいっちゃう
マイケルジョーダンは ベースボールじゃ全く 通用しなかったんですがw
Λ_Λ (.n ^^*) 今フジTV観てたら、もうツイッター更新して今日の投球の反省 (ヨ ) 呟いてたお(^^) コントロールが悪かったって呟いてたお(^^) しーJ
>>393 「基本的に」って書いてあるの見えない?
野球好きのおっさんがマイナーで2割も打ったんだぞ。たいしたもんだw
>>392 無い無い
3つやって、野球の才能が一番あるなら普通はMLBを選ぶよ
年俸高いし、選手寿命も長いからな
まだ調整だし色々試してたんだろう それにしてもメジャーの投手や打者って思ってたより大したことないな
大学まで二足の草鞋はいてて、野球だとプロになれないからってNFLに行く奴結構いるよな。 身体能力云々じゃなく求められているものがそれぞれ違うだろ。
>>392 NFLは選手寿命が短いから敬遠される傾向にあるぞ
>>392 二流ですら日本人のトップをはるかに凌駕してるって話だろ
>>397 向こうも調整中です。ちなみにレギュラー格は少なかった。
しかしゴミみてーな投手によく大金はたいたな オズワルトのほうがイニング食うよ。
404 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:06:11.76 ID:ySQrSqSV
4シームの制球は前回だってよくなかったからな。 WBCあたりから見ても制球いいなって思ったことがないレベル。 そろそろメジャー球ではこういう制球しかできない投手と見ても まちがいじゃないと思うが。
>>403 「しまった!素直にオズワルトにしておけば良かった!」
とか思ってないと良いけどな>ダニエルズさん
ジャパンマネーも期待してるんだろうけどダルじゃ大して得られないと思うんだよな
407 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:09:08.89 ID:05aM67A7
>>388 だから本気でメジャーのトップレベル目指すか
野球とベースボールは違うと言って独自の道行くかの問題だよ
今の状態だとまず向こうに行って適応できるか?から始まるだろ
その上ストライクゾーンもボールもマウンドも違うから日本での投球術なぞあまり役に立たない精密なコントロールなら多少制球効くが
しかし最初からメジャー基準の環境で練習してれば適応には問題ないわけだメジャー球でのコントロールもつくし純粋に実力だけの問題になる
その上でメジャーで通用するような技術を最初から磨いた方が向こうで通用するだろ、日本でいる技術と向こうでいる技術はまた違うし
投手で言うなら強引に力で押さえ込むより、制球重視動く球でゴロを打たせるような練習を子供のころからメジャー球メジャーのストライクゾーンでやる
大人になって松坂やダルビッシュぐらいの球威があってメジャー球をキッチリ制球できて、ゴロ打たせる球種など向こうに合う投手に仕上がれば十分エース級も狙えるだろ
それを打ってる打者もそれ対応できるようになるしな、ただそこまでしてメジャーに挑戦する意味あるのか疑問だが、最初から日本でだけ野球やってりゃよくね?昔みたいにってのもある
「マウンド上で(左)腕や首、髪(襟足)を触った手で、そのままボールを触りすぎている。 球審によっては“汗をつけている”と判定されるし、抗議する球団も出てくるだろう」 反則投球を指摘したのは、ライバル球団の偵察スカウトだ。ダルビッシュがオープン戦に 初先発した7日(同8日)のパドレス戦をネット裏で視察。マウンドを降りずに一連の行為を 繰り返したことを問題視した。ダルビッシュは10日(同11日)のフリー打撃で投げた際も、 汗でぬれた襟足などを触った右手で、そのまま投球することが多かった。 実は、松坂もメジャー1年目の2007年に、この“大リーグの洗礼”を浴びている。 パイレーツとのオープン戦でクレームを受けた。7月24日のインディアンス戦では マウンド上で首の汗をぬぐった右手でボールを触った直後、球審から反則投球で ボールと宣告された。入札金と総年俸を合わせて松坂に続く「1億ドルの日本投手」 となったダルビッシュも、同じ轍を踏む危険性があるのだ。 結局この記事にある通りで、汗付けないと駄目なぐらい滑りに対応出来ないんだな
今日はさすがにむこうだも叩かれるだろう。 反応が楽しみだ。
入札前から懸念されていた、米国メディアが付けた渾名 Daisuke 2.0 が現実味を帯びて来た
411 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:13:38.59 ID:hvKWYj+U
>>408 というかダルビッシュって実は頭悪いのではと思う。
素人でも知っているメジャーのルールやしきたりを理解しないままで
何の準備も予備知識も付けずに渡米したとしか思えないくらい、
やってる事が松坂。
あっちで通用するタイプは身体能力をカバーできるくらい頭が良いか、
野茂みたいに最初から日本捨てる気のある奴だけ。
412 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:13:43.11 ID:gzmiD5U8
>>409 >むこうだも
日本語も不自由な朝鮮人w
Λ_Λ (.n ^^*) そういう汗をわからないようにボールにつける技とか、日本流の調整法 (ヨ ) を押し付けるとか多分Dice-Kタンの入れ知恵だと思うお(^^) しーJ Dice-Kタンからいろいろ話聞いたらしいからお(^^)
w 本当にチョンは馬鹿丸出し
415 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:15:39.87 ID:hvKWYj+U
ESPNダラスも苦笑いの内容w
そういや、韓国の新聞が秋信守率いるCLEと ダルが対決するみたいな煽り方してたけど 今考えると双方とも恥ずかし過ぎるなw
朝鮮人が暴れてるのか 調整段階のダルに朝鮮人はしっかり抑えられたからかな
Λ_Λ (.n ^^*) まあ、今は所詮Spring Trainingだしお、いろいろ試行錯誤する時期だから (ヨ ) 前もって困難に遭遇しといた方がいいお(^^) しーJ 三振かなり取れると思うお(^^) 今のペースだと1イニング1個ペースだしお(^^) 今季200個越えるの間違いないお(^^)
420 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:20:53.39 ID:hvKWYj+U
チェがブレーキにならなければ文字通り火だるまだったよ。 こいつ一人だけダルの球がロクに見えてなかった。
でもダルからすればやりがいあるんじゃないの? 自分磨き大好きだしこの環境下で活躍するのは容易じゃないと分かれば今までにはない向上心が生まれるだろうし、野球オタのダルにとってはいい環境だと思うけどね
>>419 違法配信やニコ生で試合みるよーな乞食には関係ねー話だ。
金はらってみてるメジャヲタのほうがよっぽどダルビッシュファンだわなw
どっちが朝鮮人なんだか(笑
Λ_Λ (.n ^^*) 1回は完全にキャッチャーに助けられたおねぇ(^^) (ヨ ) 2回はダルタンの本来の力が出たおねぇ(^^) しーJ 3回はセンターのチョンボの近いヒットでダルタンが動揺したのが 主たる原因だったと思うお(^^) あれさえなければ普通に抑えてたお(^^)
秋信守とかいう犯罪者のおかげで炎上せずにすんだからなw
425 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:27:28.87 ID:hvKWYj+U
>>421 挑戦者としてメジャーに行ったのなら良いんだけど、
内心は余裕で通用するとタカをくくっていたのに、
それが思いのほか芯でカンカン飛ばされて、
不安と焦りで薄ら笑い浮かべてキョドってる感じがした。
426 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:27:46.54 ID:ySQrSqSV
前回も四球出してないわりに球数多かったけど今回はさらに多いな。 この点は岩隈のほうがましだった。
427 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:29:11.63 ID:05aM67A7
しかしこの内容で2失点は運が強いとしかいいようがないな4点ぐらいは普通行くだろ その辺も非常に香ばしくなってきてるな、まぁ運でも18も勝つなら十分だが
428 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:30:25.33 ID:5Ugi+X/M
ベナブルが言ってた メジャーには俺より凄い打者が沢山居るって 今日ヒット打った選手も 同じコメントするかもな
ダルオタたちの言葉をここに貼ってっていいか?
強がりと言い訳だらけなのも松坂。
アンチが鬼の首を取ったかのように大騒ぎしてるかと思えば意外にすれが静かだなw やっぱり秋が三振にゲッチュだったのが悔しかったんだなwww
432 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:33:00.43 ID:ySQrSqSV
ダルヲタは前回登板は当日と翌日に狂ったように松坂叩きとNPB時代の回顧談をやってたけど 今回はその気力すらもうなくなったのか。
>>431 メジャーファンで盲目的にダルを賛美するのが嫌いな人しかいねーもん
どっかの馬鹿はちょっとでもダルを批評すると反日のレッテル貼ってたが
>>428 確かにアスドルバル・カブレラは去年25本打ってるからな
あとの2人はベナブル以下の控え選手だが
435 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:34:32.51 ID:05aM67A7
>>428 まぁ今日の場合凄い打者というか
凄いマウンドと凄いボールと凄いキャッチャーの肩って感じかな
打者は誰でも関係ない内容だったわ
>>432 これで松坂叩けたら、流石に相当な基地外だと思うわ
松坂と全く同じ症状だし
OP戦のたった2試合でもう現実逃避してるのか。 まぁ流石にあそこまで内容が悪けりゃシーズンに入ってもどうしようもないと気付くか。 それでも先発4〜5番手ぐらいの実力はあるんだから、怪我しないように応援してやれ。
このスレはヲタがコピペ荒らしの基地外で 逆にアンチと呼ばれるメジャヲタが 高度な技術論を展開するのが特徴
今のところ松坂二世だな。制球がまとまってる日は抑えて後はぐだぐだ
>>440 犯罪者の秋さんに話題そらすしかないくらい
ダルヲタがテンパってるのを察してあげなきゃね
それがおれたちのやさしさ、もうヲタは瀕死状態だもん。
上手くいかないからといって ブルペンで投げ込みを増やすような松坂と同じ過ちを犯すとすぐに故障コースだろうね。 ホンマにMLBは次元が違う世界やわ。精々、ファンから嫌われんように愛想振りまいとかな後が怖いで。
今のところはこんな感じ △速球系 ○縦の変化球 ×横の変化球 ×制球力 正直、何が良いのかよく分からない投手だ
けなし叩いてるのが皆チョンどもなのはスポーツ板の最も基本的な常識
445 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:41:26.00 ID:05aM67A7
>>436 まぁ怪我しなきゃ松坂より通算良さそうな気はするが
松坂は単純に打者のレベル上がったからビビって四球病になったんだろと思ってたが
今日のダルビッシュ見てるとボールが滑る影響ってかなりでかいんだなと感じたな
打者のレベル云々の問題じゃねーぞこれは、打者のかわりにカカシ立たせといても点入りそうな勢いだったし
>松坂は単純に打者のレベル上がったからビビって四球病になったんだろと思ってたが >今日のダルビッシュ見てるとボールが滑る影響ってかなりでかいんだなと感じたな 松坂は投げた瞬間ボールって分かる球多かったんだけどな。これはひどいダルオタ
じゃ野球総合であらゆる投手けなし叩いてたダルヲタはチョンだな
>>446 ミス。反射で書いてもうた。ごめんなさい
>>442 黒田は体調を維持する為に、MLB流に倣ってどんなに不調でも
登板日以外は、ブルペンで全力投球しないようにしてるんだよな
中4日ローテでの球数制限も故障対策だし、松坂のように日本流に拘って
馬鹿みたいに投げ込んでぶっ壊れる投手になって欲しくないなぁ
MLBは松坂は壊れるべくして壊れたってのが定説だから
手が小さいやつがメジャーで通用するわけがない。 向うのやつらだって手が小さいやつはマイナー止まりなんだろうに。
テキサスのみなさん、ごめんなさい 向こう5年間迷惑かけます><
2回は良かったよな つまり回ごとに調子が変わってしまう ボール交換されるたびにグラつく
453 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:47:52.49 ID:5Ugi+X/M
500本塁打のトーミーの全盛期をダルと対戦させたら良いSTになったとおもふ
性質が悪いのは、MLBを知らない無知な連中が単純に通用しなかったからと言って ダルを貶し始めたり、裏切り者扱いする姿が容易に想像できるとこだな。 盲目的に持ち上げてた連中もどうせ、現実から目を背けてダンマリを決め込むんだろう。 NPBの未来はファンの質から見ても暗いぜ。
455 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:49:12.19 ID:zd+91HxU
とにかく滑るボール問題を克服して、コマンドが良くならない事には 抑えようが無いよなぁ そもそもハラデー等のように最近のMLBで流行してる、小さく鋭く動く速球で 芯を外して打ち取る投球ってのも、コマンドが無いと成立しないからな ノーコンのままじゃ球数も増えて中盤でマウンド降りる事になるから いくらテキサスでも勝ち星も増えないだろうし、厳しいよなぁ・・・
456 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:50:06.92 ID:05aM67A7
>>449 まぁ日本並みに完璧に抑えようなんてしたら故障コースだろうな
黒田みたいに多少打たれたとしても黙々とローテーションをこなす方向に行ってくれれば
ある程度はできるだろう、とにかく早めにある程度メジャー球制球できるなって、それからいかに肩の消耗抑えられるかかな
まず球の制球が効かないようじゃローテ以前に話にならないけど
>>442 投げ込み少なくても大丈夫、ってダル本人は言ってたからな
決して今日のようなグダグダな日もそれを言い訳にはしないよな
458 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:52:42.06 ID:ySQrSqSV
やっぱり滑ってるなってのが、このスレの書きこみ見てきた人間の共通の感想じゃないの。 WBCなんか投球もあわせて考えると、ボールへの適性って点では 松坂よりも下のレベル。
ダルは適応力すごいからー ダルは頭いいからー ダルは江夏東尾ほめてたからー
461 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:53:58.67 ID:hvKWYj+U
黒田の、ベストの投球を目指すでは無く、 よりベターなコンディションを保つ努力に スタイルを切り替えたってのが何気に凄いと思う。 ほんとに。
462 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:54:30.54 ID:KTRCEqs5
あだ名は、松井二世だな。 夏ごろから信者が、コピペ荒らしで擁護するだろうw
■登板後のダルビッシュ本人のtwitter インディアンズ戦に先発して3回3安打2失点でした。 今日はコントロールが 良くなかったですねー。でも粘れたのは大きかったかな。 これからは登板間 の調整をちょっとずつシーズン中のように戻していきます。
464 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:56:19.99 ID:05aM67A7
>>455 今日の場合コマンドが問題とかのレベルじゃないストライクゾーンへの制球が問題のレベルだからな
まさかメジャー球でこれほどストレートが暴れるとは松坂より酷い荒れっぷりじゃないか?今日は
変化球の制球も良くは無かったが抜けまくって全然入らないストレートよりはいくらかマシだったかな、やっぱり変化球の投手だな
黒田はカープ時代のブラウンとの出会いが大きかった そこで三振よりも少ない球数で打ち取る必要性を学んだし、中4日登板も試した
466 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 09:56:29.37 ID:5Ugi+X/M
ダルのライバルはサイヤング投手でもなんでもない 強豪ヤンキースで先発ローテ入りした ニホン人の黒田だ
>>463 つまり投げ込み増やすってことか
なんか松坂臭がしてきたな
>>461 黒田がメジャーで活躍している最大の理由はそこだとも言われてるな
>>460 みのもんた、ちょっと見直した
日本でも、こういう風に本音を言える人が居るんだね
やっぱ翼賛メディアみたいなの良くないよ
駄目なものは駄目と言えなきゃおかしい
松坂や井川と大して変わらんレベルだったか…
>>454 ダルは劣化してた
これは定番の言い訳の一つ
>>461 >>465 黒田の適応能力の高さは良い見本だよねえ
日本時代のスタイルをアッサリ捨ててでも
常にMLBに合ったものを模索してる
ああいう柔軟性がダルにもどれぐらいあるかだねえ
473 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:00:17.61 ID:5Ugi+X/M
みのもんた イチローのせこいよちゃんと打たなきゃ発言 ダルのメジャーじゃ通用しない発言 どんだけ厳しいねんw
ファンの言い訳が、松井信者そっくり
_vvvvv_ /____\ ||_ _|| (6/ ・_・ ヽ) | (‥) | | ⌒ / |ヽ ー― / /~ ̄ヘ ̄ ̄ヽ (__[D三)_ノ | ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ_∧__/ (_ノヽ_) 松から一言 ↓↓↓
「完璧を目指すよりまず終わらせろ」(Done is better than Perfect) はまさに金言だな。
477 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:03:18.00 ID:05aM67A7
>>471 劣化もクソもストライクが行かないから劣化してるか確かめることすら出来ないレベルだよ
劣化以下で投手として論外ってレベルになるわ、ストライクが投げられない投手なんぞもはや投手とは言えん
478 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:03:19.36 ID:TK0tW6Ov
松豚は何歳でメジャー来たんだっけ? ダルは26歳か? まだ伸びる歳だろ。
向こうじゃLAAファンとTexasファンがさっそく罵りあってるな
そのAAはじめてみたけどらなかなかいい味してるな
481 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:05:51.19 ID:TK0tW6Ov
>>473 飲み屋のオッサンの野球談義レベルだなw
そう思うだろうけど公共のテレビで言わなくてもレベルw
482 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:06:06.94 ID:XD6gg2zM
ダルオタの言い訳が、イボータとそっくりだな
483 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:07:31.46 ID:hvKWYj+U
>>472 >>476 黒田自身が完璧主義者で黙ってると、あれこれ考えて
完璧なピッチングを目指してしまうからなんだろうね。
それよりもまず足元を固めること、
体のコンディションを維持する事、
やりたいことでは無くまずやるべき事をやること。
こう気づいたんだろうね。
この考え方は自分にも役立つと思ったので
黒田が教えてくれた取り組み方に感心した。
>>465 黒田のNPB晩年のP/IPは常に
14球以下で安定してたからなあ
ダルがいまから投球スタイル変えるとか
至難の業だろコマンドないし。
>>478 ダルがやることは技術を伸ばすことじゃねえぞ
Λ_Λ (.n ^^*) Dice-Kタンが、ボールに汗や唾をつけるときは、マウンド外してから (ヨ ) しるって、ダルタンにアドバイスしてるはずなのにお・・・ しーJ マウンド上でその行為やったらダメダメだおねぇ・・・
なぜむこうの連中が日本式の投げ込み避けるか、やらないというか、やれない。 一年身体が持たないから。そーいう選手が一番力を発揮できる 合理的なトレーニングをとりいれてるのに適応できない投手は壊れるだけ。 昔のアニメで、超能力を使った分だけどんどん老化してくる主人公と同じ。 日本の投手にスペシャルな才能あるようにみえるのも、 選手寿命を縮めるトレーニングと引き換えにしてるだけなんだな。
NPBとMLBって違う競技やってるみたいだよな。 ボールも違う、マウンドも違う、登板間隔も違う、言葉も違う、 とりあえずNPBは意地張ってないでボールをMLB球と同じにしたらどうだ? それだけでも変わるぞ。
490 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:12:30.02 ID:05aM67A7
一番の問題は制球ってのが凝縮された試合だったな 逆に四球をある程度まで抑えられるならまぁまぁやれそうにも感じたが 相手のレベル低いんであんまり参考にならんが
ダルビッシュは伊良部と同じハーフだしアメリカは無理だよ 同じ末路だと自殺だし、自信失って日本に帰るようになるから メジャーはやめとけばよかったのに
492 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:13:46.50 ID:5Ugi+X/M
西岡原発の風評被害は10年MLBに死の灰を降らした ダルまでメルトダウンすると困るんだが
言い訳ビッシュw
494 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:14:17.19 ID:ySQrSqSV
マラソン選手のスプリットタイム見て 「俺のほうがずっと速く走れるわ」とかいってる1万の選手みたいだよな。 バーランダーの投球見て「ぴんとこない」とかいってたダルって。
495 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:16:39.10 ID:05aM67A7
>>488 まぁまさにアメリカっぽい合理主義効率主義だな
それはそれで効率的すぎてつまらんのだが
やっぱり日本は日本に引きこもって野球やるのが合うと思うわ
無駄や感情を一切省いて全てを合理的にってのは性に合わんわ
496 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:18:19.55 ID:hvKWYj+U
>>495 根性とか水飲むなとかうさぎ跳びなんて世界の方がヤダよw
>>495 そのかわり環境と技術が20年遅れるけどな
この感覚は佑ちゃん!佑ちゃんソックリだよ!!
ダル本人は投げ込み少なくても大丈夫って言ってたからな 今日の結果で焦ってブルペンで投げまくりしたりして
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:21:02.01 ID:XD6gg2zM
ダルオタはボールの違いを必死に言い訳の材料にしてるけど ダルビッシュって日本にいた時もコントロール別に良くないよ 日本のバッターは選球眼悪いから助かってたけどw
>>494 去年のバーランダーもダルとは比較にならないぐらい
コマンドがあったかなぁ
以前はノーコンに近かったけど、年々コマンドも付いて来て
去年はそれなりに纏まってた
100mphのファストボールに、多彩な変化球を織り交ぜ
コマンドも安定し、最後まで活躍したバーランダー
やっぱMLBの頂点に立つだけあって化け物だわ
次の登板はいつかねー 現時点はぶっちゃけ慣れられるまでは縦の変化で三振取れそうなのと、テキサスの打線ヤバいくらいしか良いとこ無いぞ
>>495 まあ結局ダルに物足りないと感じさせてしまう日本の野球が悪いんだよな
ただNPBのレベルが下がっただけ いまの一点台なんてたいした事ないし ろくな打者いないし 通算防御率だと松坂より一点位いいけど 松坂のが凄い球投げてたよこれを何回ダルヲタに説明しても分かってもらえなかったけど まあ今年はっきりするよ
507 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:23:37.77 ID:05aM67A7
>>497 それでいいんじゃね?別にアメリカに何から何まで合わせなくても
遅れたままの技術の時期にイチローとか野茂とか出てきたわけだし
多分メジャーじゃ無理だったろうけど昔は王とか長嶋とかの国民的ヒーローもいた
何から何まで無理にアメリカに合わせようとして衰退したのが最近の日本の姿だと思うが
そもそもアメリカに合う制度が日本で機能するとは限らん
508 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:23:50.71 ID:ySQrSqSV
>>501 IP250以上投げたあとのプレーオフの映像見てケチつけてたんだから、ダルは。
自分はぬるま湯NPBですら230ちょいしか投げたことないのに。
NPBはダルビッシュが失敗したらさすがに改善するべきだろ? 井川、松坂、ダルビッシュなど日本を代表する投手がみんな失敗ってことは ボールを変えたり登板間隔変更したりとかしなきゃ。 選手がメジャー思考強いのにNPB側がそれについていけてないと思うよ。
まぁ去年の防御率も、和田と僅差だったからねえ 失点率じゃ和田の方が勝ってるぐらいだし そういう意味じゃ活躍しなくてもBALの方が勝ち組かな?
メジャーしればしるほど30年は制度作りが遅れてる老害NPBの環境にむかついてくることだけは確かだ
512 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:27:26.74 ID:zmk322s/
ダルにはアーリントン地獄が待ってるわけだよ セーフコのイワクマの方が活躍するだろう
513 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:27:54.63 ID:5Ugi+X/M
パ イチロー 西岡 松井カズオ 松坂 セ 松井秀喜 上原 高橋 黒田
>>509 とりあえず日本も中4日ローテに戻した方が良いな
連投連投の時代は異常だけど、いきなり中6日まで伸びたのは異常
中4日で球数を抑えて投げる練習から始めるべきだろう
そうすれば必然的にMLB的な配球になるはず
516 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:30:13.21 ID:05aM67A7
>>510 正直今日の内容見てる限り日本の成績にあまり意味は無いな
ソフトボールから野球に移った選手が2人いたとして
ソフトボールでより活躍したA選手の方が実力が上だから野球でもA選手が凄いだろうと言うのと変わらん
適正や適応能力の高い方の成績が上になるよ、同じ適正ぐらいならA選手の方がいいよぐらいしか言えん
日本の環境で投げるならダルビッシュが完全に格上だが、メジャーでどっちが上かはシーズン終わらんと分からんよ
昨年NPBで232イニング投げて四球わずか36のダルがこのあり様だもんな。 3イニングで明らかな四球が4つだよ。 こんなヤツがボールに対応できるかどうか不安だらけだよ!
でも全員がメジャー志向じゃないからな 変えるのは他の選手にとってはいい迷惑だな もうメジャーに行ってから慣れるしかないのよ
>>511 偏見抜きでも、MLBはあらゆる面で30年は進んでるからな
特に科学トレーニング、精密な統計学的データでは差があるし、
そもそも機構のシステムや球場からしても大きな差がある
日本が勝ってるものなんて殆ど無いのが現実だ
520 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:33:07.76 ID:9LH7PbC3
>>489 野茂とイチローは、タイトルも記録も作ってるんだから単に実力不足
>>495 じゃあ、パソコン捨てろ
OSも検索もインターネットも、データ至上主義、超合理主義のコンピューター大国アメリカだからできた
>>510 BALはローテPの最低相場くらいしか和田に払ってないもんな
一方、ダルは最悪でも5年900イニング以上食ってくれないと
523 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:35:55.79 ID:05aM67A7
>>519 その結果が日本のトップ選手がメジャーで通用しないという結果に現れるわけだな
まぁ少子化や野球に人材が集まらんのも原因ではあるが
向こうは身体能力高いうえ人口も増え続けてるしなぁ
こっちも人口増やさんと厳しいだろうなぁ、でも日本は許容オーバーっていうね
524 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:36:27.17 ID:5Ugi+X/M
ダルビッチは日本人より日本人的なところがある ラモス瑠偉かお前はww こういうのはコーチに向いてる
そうそう、NPBは選手がただでさえレベル低いのにやってることが古臭いんだよね。 それじゃあどんどんメジャーとレベルの差が開く一方だよ。 ダルが失敗すればさすがに何か変わるとは思うけど。
テキサス早くも涙目
ダルがこんな感じだと藤川球児がメジャー挑戦してもダメっぽいな 球児もコントロール悪いからな...
藤川はボールというより踏み出し幅の大きい投球フォームが 向こうのマウンドにあわずにボールがバラバラになる。
529 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:38:59.23 ID:9LH7PbC3
>>514 ドームで試合順延も少なくなり
週6試合の中で、中4日なんてローテが無茶苦茶になるし、3試合程度しか投げる試合変わらない
だから、バレンタインもヒルマンも中4日は、数カ月で止めた
まぁ中継ぎの場合は斉藤や岡島とか成功例もあるけどな。 しかしNPBの選手はメジャー思考強いのにNPB側がメジャーに行かせないように してるってのは皮肉だよね。 NPBにも責任はあると思うよ
甲子園でて過酷な状況で連投や酷使されてたやつは メジャーじゃ大成してないだろ、だれかいたか?
何でも出来たイチローがなりふり構わず内野安打に特化させるスタイルで 3割維持を何とかしてきたのがMLBだからな。 MLBの2軍じゃない、なんて下らない意地張ってないで一刻も早く取り入れろよ、マジで。
533 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:42:33.00 ID:05aM67A7
>>521 別にそこまですてろとは言わんよw
便利なものだけ利用すればいい
ただ構造改革とか何とか言ってアメリカ式の競争社会になりつつあるが
確かに効率的だがはたしてこれが日本に合ってるかということよ
合わないものなら捨てればいい昔はアメリカの代わりが中国だったが
日本に必要なかったいらん制度はバッサリ切ってるからな、他から取り入れるなら
ちゃんと日本に合った形にしてからじゃないとそれこそ合理的とは言えまい
534 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:42:48.47 ID:9LH7PbC3
>>519 太平洋戦争の頃から
アメリカ:情報+技術
日本:精神力
結局猿真似で製造できるものしか作れず、月面着陸どころから、やっとロケット飛ばせるようになったレベルの技術
ノーベル賞 自然科学3部門
自然科学3部門とは、物理学賞・化学賞・医学生理学賞の3賞を指す。
アメリカ:245個
日本:14個
今日は威勢のいいダルオタはいないのかな
536 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:44:30.03 ID:hvKWYj+U
藤川は通用しないでしょ。よく知らないけど ちょっと見た球筋だけでも無理だと判定する。 普通に3Aレベル。
>>532 日本時代は華奢だけどしっかり長打打ってたしな
それがメジャー行ったらビルドアップして内野安打にシフトした
仮に日本時代のままだったらどんだけ成績落としてたんだろう……
>>535 さすがにショックでかかったんじゃないの。
人間並みの知能があればこのスレでいわれてたことが
だいたい現実になりつつあることくらいわかるだろうし。
539 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:46:39.40 ID:/5SNB+tQ
>>494 そんなこというくらいだから、きっと103マイルくらい投げて、
25勝、防御率1点台くらいできるんだろうさw
開幕を楽しみにしてようぜwww
540 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:47:21.93 ID:05aM67A7
>>534 まぁあいつ等世界中から優秀なの引き抜いて英才教育するからな、エリート以外のバカは別に死んでもいいのよって社会だが
中国の優秀な科学者ってあんまり聞かないけど、アメリカで中華系の凄い科学者ならいる不思議みたいなもんだ、環境と才能の違いだが
541 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:50:09.37 ID:hvKWYj+U
>>534 日本が誇る自動車産業なんかも、
同クラス欧州車と比べるとはっきり言って未だに世代が1周遅れなんだよね。
まぁハイブリッドの開発とか一部リードしているように見えるけど、
ここら変の分野は敢えてやらされてる感があるw
>>538 ダルヲタて最初は壮大な釣りで後から梯子はずして
ダルを貶めるアンチだろうと思ったけど、このションボリ具合
みるにガチでダルがメジャー無双すると思ってたんだな・・・
543 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:52:00.38 ID:05aM67A7
>>535 今日の内容じゃさすがのダルオタも何も言えんだろ
ヒット打たれて失点ならまだ本調子じゃないとか言い訳のしようもあるが
そもそもストライクも取れないんじゃ何も言うことないだろうしな、終わってるってだけで
>>542 流石にちょっと可哀想になって来たか?
もう少し夢を見させてあげれば良かったのに
現実って酷だよなあ
正直あれだけ無内容なレスを一日に数十とか百もつけられると スレ開くだけで気分悪くなるから、多少おとなしくなってくれるのはいいことだわ。
546 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 10:57:04.18 ID:05aM67A7
>>541 まぁ向こうもバブってたのが最近終わったんでそろそろしばらく停滞期入りそうだけどな
金回りが徐々に悪くなるからイノベーションが起きにくくなる、しばらく90年代の日本と同じ状態になるかな
その間に新興国が差を詰めてくるだろ、その新興国に金出してるのも欧米だが
結局機軸通貨持ってるから無敵だわな、紙を印刷するだけで世界中から何でも手に入れられるんだから
>>534 太平洋戦争の頃も、国民は翼賛報道でダルヲタのように騙されてたのかねえ
もしあの時代にインターネットのような現実を知る術があれば
もっと多くの人が無謀さに気付いていたんだろうが・・・
予想を下回るレベルだよな制球はしゃーないとして 真っすぐがしょぼいし 変化球も3回にもう見逃されてたし 見切られてたというか
549 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:03:42.26 ID:zmk322s/
メジャーで朴井秀喜よりかは通用するだろうが 朴井秀喜並に惨めになる可能性もある ダルには最低でも野茂レベルを期待してる
550 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:04:33.31 ID:05aM67A7
>>547 ありゃ頭のいい人間は負けること分かって動いてただろ
いつの時代も何も知らされてなかった無知な民衆が割り食うってだけで
戦争中に儲け出してたり、戦後すぐに支配的な立場になってる奴は多分負けることが分かってた奴だ
どんな時代でも先の見える奴は得するよねっていう、支配層自体にも負け前提で動いてるのがいたみたいだし
551 :
ズズ :2012/03/14(水) 11:04:47.29 ID:vw8uM7+m
正直、戦争から何も学んでないよね。腫れもの扱いでまともに目も向けてないし。
553 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:07:30.53 ID:wNpN/K+J
朴一朗みたいに左打席限定インチキヒットでかさ上げしないと厳しいんじゃないか インチキ隙間産業ボールを発明するしかない
554 :
ズズ :2012/03/14(水) 11:07:58.02 ID:vw8uM7+m
結局こういう打ち方のバッタがMLBには多いんやろ 振り出しのタイミングの遅さ このへんはNPBとMLBやと平均してかなり差があるやんな
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:09:04.25 ID:XlKPYeS1
すぐ悲観的になりすぎw
556 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:10:02.05 ID:X4nElDO7
クソダルでは、全てムリレベル、さあ後は何時泣いて帰るか??
557 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:10:24.69 ID:05aM67A7
>>548 いや一番やばいのは制球だろ
相手のピッチャーダルビッシュ以下ってかNPBでも大したことないMAX140kmぐらいのスピードで去年12勝ってるわけだし
今日は甘く行きまくって滅多打ちされたが、制球力がいかに大事か分かる試合だよ
ストレートが150kmでも制球が完璧なら特に問題にならない、変化球も最高のコースに決まればそんなに打たれんしな
それが100%無理だと分かったのがやばいってことだ
何だかんだNPBはラビットを使っていた時代が一番レベルが高かったのではないのかね。 ラビットの洗礼を受けた投手は言わずもがな、 野手もセンターラインの選手でも30本打とうと長打力を意識していたし。
松井は3、4番は無理だったが5番あたりを定位置にしたんだから十分成功だろ ダルはエースは無理として先発2、3番手を維持出来れば松井と同じように成功だろうけど それも厳しい感じだ
560 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:12:00.47 ID:zmk322s/
朴井秀喜みたいに、メジャーで通用しなかった選手として笑われたくないだろ 一般人には哀れみを持たれたらお終いだぞ 神のイチローやメジャーで通用した野茂みたいにタイトルを取れる選手にダルはならないとな
561 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:12:28.58 ID:BAKiOBsm
お前らwwwwww
スレ住民と最新状況 ダルヲタ・・・瀕死、もうだめぽ。 NPB厨・・・ダンマリ、ぐぬぬ。 松坂オタ・・・元気回復、よすよす。 メジャヲタ・・・予想通り(キリッ 野次馬・・・ちょwwここまでヒドイのかよwww
>>560 しつけーな 松井は関係なし。このスレはダルだし
まぁシーズン始まったら20勝するけどね
またイチローオタが荒らしてるのか。
たしかにあんな投球でも五回しのげば勝ち星はつく打線だ まあ7点差おいつかれたようにTEXブルペンもしんでるから ダルがイニングくえないとかなり後半きついけどな
568 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:16:40.92 ID:05aM67A7
>>552 この国は見たくないものにはふたをする主義なのです
そして問題ない問題ない言う主義です、ぶっ潰れるまでね、でもぶっ潰れた後の復帰は何故か奇跡的に早いんだけど
ちなみにヤバイヤバイと大げさに騒いでる時は多分大丈夫です、本当にやばい時は大丈夫だ何も問題はないと言ってる時です
>>547 インターネットも、デマばっかりだろ。
結局、ソース出せってなると新聞、テレビ、政府の情報だし。
571 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:19:08.00 ID:hvKWYj+U
>>568 >本当にやばい時は大丈夫だ何も問題はないと言ってる時です
それふぐすまの今じゃ無いかっw
まあこんなもんじゃね?
メジャーの場合ガンガン打ち合って試合が長くなる傾向があるから 打たせて取ってサクサクアウ次のイニングみたいなのが好印象を与える 今日のダルみたいなのは最悪だよ なんとか修正してもらいたいがな
松坂2年目・・・ ランナー溜めまくりで頻繁にピンチになるが全回避、内野がファインプレー連発、満塁時無敵w 降板時はいつもピンチだがリリーフが完璧に抑えて自責点なし 同じように見えてもマネできんだろw
575 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:24:52.00 ID:05aM67A7
>>571 そうよ態度的におそらくマジでやばいんです
だから多分問題なく作業は進んでいると言い続けますパニックにならないためにね
それで上手く処理できればそのまま問題無かったで済ませようとします
処理できなかった場合途中で悲痛で泣きそうな感じで弁明が始まります
これはヤバイこれはヤバイと叫ぶのは本気出せば対処できる自信がある時ですよこの国は
やばい時はひたすら問題が無いことにし続けます限界を迎えるまでこの国のパターンであり悪癖ですが当たってます
576 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:26:35.89 ID:XD6gg2zM
ノーコンビッシュの本当の実力がわかってよかった 日本にいるとバレにくいからね
577 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:26:59.79 ID:hvKWYj+U
>>573 サッカーのボール支配率と一緒で、守りが長いと
味方の士気が落ちるし審判の判定も辛くなる。
何より客がうんざりする。
BOSファン ”もう松坂にはうんざり”
578 :
ズズ :2012/03/14(水) 11:27:02.40 ID:vw8uM7+m
でも悪くともそれなりにやると思うお ダルウィッシュ君なら やっぱ持っとるもんが違うやろ 適応したら楽しみやな これっちゅう一つ決め球がないいうのも逆に言えば1,2年目だけいいて感じにならんかもしれんしお
579 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:28:40.74 ID:05aM67A7
ダルビッシュだけ日本の球で日本のストライクゾーンとってもらわんと無理だな その場合コントロールが付く代わりに被弾率が上がるだろうが
最悪の場面で韓国人を打ち取っただけで最高ですよ
581 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:30:04.61 ID:hvKWYj+U
>>575 ふくいち、でっかいドラム缶で石油コンビナートみたいになってるけど、
あの汚染水どうするんだろうね?半年後にはドラム缶自体が供給できなくなるんだろ?
安心みんなで飲もうとか言い出すんだろうか。
まぁNPBの体制を変えない限りMLBで活躍する選手はNPBから出てこないだろうな
てか同じ競技なのにボールが違うのはおかしいよな
>>580 まあそれは良かったよな 秋に打たれてたら余計言われてたぞ
秋さんにホームランでも打たれたら盛り上がったのに チョンが日本最高の投手を征服したって狂喜したであろう姿が目に浮かぶで
587 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:33:24.81 ID:hvKWYj+U
秋はメジャーにいるのが不思議なレベル。 来年はNPBにいそうだ。
588 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:34:06.15 ID:lA7dPXZj
>>582 イチローはメジャー記録作ってるし、野茂もノーヒット・ノーラン2回達成してる
二人とも主要タイトル獲得してるし
チョンの自滅と捕手の強肩で5アウトも得してるなw 自分でとったアウトは4つだから実質1回1/3で2失点
>>587 飲酒で捕まる一昨年まではそこそこは打ってたじゃん
591 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:37:04.54 ID:XwHuinHr
メジャーはストライクゾーンが外側にずれてるってのは半分嘘だね。 そもそもルールブックには日本と同じ判定ルールが書いてるわけで、 実際は審判の判定レベルが異常に低いだけの話。 ストライクっぽいボールなんだから振らないお前が悪いんだろっていういかにもアメリカ人らしい発想。 松井がメジャーに行って何年か経った時のインタビューで 「野球のレベルがどっちが上とは言えないけど、審判のレベルは格段に日本が上なのは確か」 とか嘆いていたのが印象深かった。
592 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:38:21.29 ID:05aM67A7
>>581 ある程度対処できる自信があったら
もっと大げさにどうするのかと言って議論してるはずです、最悪の場合はこれこれこうして解決しようと考えがうっすらとある時ですね
作業は適切に進んでいると言ってるなら考えがまとまってなくてどうしていいか分からない可能性があります
それとは別に本当に対策が決まってる時もありますが、しゃべってる人達が妙に冷静な場合本当は対応策があると思われます
逆に今日の四球出した後のダルビッシュのごとく浮ついた感じで問題はないと言い続けてる時は実際は問題だらけの時です
>>584 野球ってルールが統一されてないおかしなスポーツではあるよな
球場の広さ、ボール、バットの材質や大きさ、マウンドの高さ、ファウルゾーンの広さ、フェンスの高さ、あと何だ!?
594 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:39:10.82 ID:O+IS0yNr
松坂のようにって松坂がダメの象徴のように扱われてるが、松坂の2年目 の18勝3敗 防御率2.90って冷静に考えてすごくないか。 たしかにここ3年は不甲斐ないけど。
595 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:39:36.96 ID:5Ugi+X/M
ハラデイが3回で降板する姿は思いつかないが ダルが3回もたず降板する姿は有りうる
そのストライクボールの細かい判定、審判の傾向すら 分析してだしてるのがメジャー。 そして、審判ごとの癖や特徴をノートに記して持ち歩いてたのがクレメンス。
>>594 実は2年目より1年目の方がすごいって見方はあるけどね。2年目は投球回投げてないから打線の援護で
運が強かった
598 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:40:42.22 ID:XD6gg2zM
ノーコンビッシュの本当の実力がわかってよかった 日本にいるとバレにくいからね
>>593 でも球場が何処も同じく規格 広さだったらツマランけどな
フェンウェイみたいな無茶苦茶さはたのしい
600 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:42:18.15 ID:hvKWYj+U
>>591 基本的なベースボールの概念として、
投手はストライクゾーンに投げるのが前提であり、
バッターはストライクゾーンに来た球を打つこと。
これがあるんだよ。
わざとボール球を投げたり、ストライクを振らないのは
変則的な行為であって、本来誉められたことじゃない。
これが審判がマイルール発動する思想に繋がるんだと思う。
ヒーロー道から逸れるチキン行為にはペナルティなんだよ。
アメリカのマウンドで制球が悪くなったとか言っている奴、 日本時代の動画をもう一度見てキャッチャーの構えと どれくらいズレたところにボールが行ってるか着目してご覧。 制球が急に落ちたわけではなく日本だと空振りストライクになってた球が 見送られてボールになってるだけ。
>>596 本当にクレメンスがそんな事してるのか?
マートンの投手バージョンか...
603 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:43:46.20 ID:5Ugi+X/M
フェンウエイは酷いぞ ファールゾーンは異常に狭く グリーンモンスターにあたって凡フライがツーベースになったりと アーリントンと同格のピッチャー不利
604 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:43:53.82 ID:fYwqkY2u
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ お 金 返 し て っ ! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
松坂2年目って満塁15回ぐらいあったけど全回避してニュースになってたからなw
606 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:45:35.76 ID:hvKWYj+U
>>593 それがベースボールのキモなんだろうね。アメリカの象徴。
思想が理解できないと、その隙間にあるものを味方に出来ないという。
松坂コースだけど松坂よりはマシだと思うよ
608 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:47:14.43 ID:O+IS0yNr
関係ないけど野球の監督はスーツ着てたらダメなの?
>>601 つまり日本の打者のレベルが低いと...?
日本の打者はレベル低いだろ
>>604 他人の金で今日も飯がうまい!!
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ + ///;ト,
ナンミョ━━━//・\ ./・\\━━////゙l゙l;━━!!!!
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ l .i .! | +
| ┬ トェェェイ | │ | .|
+ \│ `ー'´ / { .ノ.ノ +
ダル君ダメなら日本野球ももう終わり 野手も投手も終焉してアメリカに一生見下されることに
615 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:50:08.19 ID:hvKWYj+U
投手はメジャーで通用するのが一部いるレベル。 打者は3Aですら通用しないのがゴロゴロいるレベル。
三振とった球も二回目は騙されなさそう それくらい平凡なボール
617 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:51:21.18 ID:O+IS0yNr
日本はアメリカでのポンコツが助っ人として大活躍できる市場だから。
野茂みたいなウイニングショットはないしストレートの威力は 伊良部、松坂に及ばないしコントロールも並以下 ローテの5番手がやっとかな?
619 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:52:00.85 ID:fYwqkY2u
サイヤングボーナス(笑)
wbcで優勝して打者のレベルの低さがなかった事にされてるよね 外野にすら飛ばなくて、あんなに嘆いてたのに
>>596 シリングもだね。
つまり判定が一貫していなくてもやりようがあるってことだな。
審判のレベルが〜で終わらせて対応する努力をしないのがNPB脳。
622 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 11:53:41.83 ID:5Ugi+X/M
フェンウェイで防御率2点代はすごい 札幌ドームで0点代並 対戦相手もヤンキースとかだし
>>617 大昔からだけどな
巨人の星の大リーグボールってのも 大リーグに通用する奇跡的な魔球という意味だし
日本の打者はレベルが低いか... 阪神ファンなんだが藤川球児が糞ボール投げても 打者がわざわざ振って三振とかアウトになってる姿見ていて近年違和感を感じていたが 打者がヘッポコだから藤川も抑えれてるんだな... 藤川の投げる球ほとんどボールだもん...メジャーなんか行けるわけないな...
WBCって前回も韓国とキューバとしかしてないだろ・・・
>>618 日本では投げるボールがすべてウイニングショットって言われてたのにな
単に打者目線のレベルが低かっただけだったという
ダルは日本の糞打者相手に変化球遊びしないで メジャー行った時に生命線になる制球力こそを上げるべき って数年前から思ってましたが案の定こうなりましたか・・・ ドストライク松坂コースですねwwwww
「今日は調子があまり良くなく、ボールをコントロールできなかった」 「日本では、ピッチャーが不調の時はチームが攻撃している間にキャッチボールをして調整できるけれど、ここではできない。」 言い訳ばっかしだなwww
マジでがっかり まだ判断するのは早いが成功する感じがしないww
黒田や松坂のほうが重くて速いボール投げるよ ダルビッシュはピン球をグニャグニャ曲げて遊んでるだけで子どもの遊び
プロ野球で言えば許銘傑くらいの投手じゃないか?
打たれた時にいちいち強がって言い訳せずにいられない所も松坂そっくりwww
>>624 全盛期のノビのあるストレートで、ある程度制球力あれば中継ぎとかで多分通用したんじゃないかとは思う
ストレートの質だけみたらNPB最強クラスだったし
今はそのストレートが劣化して変化球でごまかしごまかしだから無理だと思うが
ハナハンが日米の投手のいいとこをあわせたような投手と言ってたみたいだがイチローと松井を足して割った福留みたいなものなのかな
例えば150キロの甘めの外角高めのストレート 日本だと空振りしてくれるんだけど メジャーだとHRになりかねない危険球 ボールがすべることもあるけど、よりコーナーに 球速を上げようとするから余計に力んで高めに浮く その方向ではなくてスピード落としてでも 低めに丁寧に集めるスタイルの方が信用されるし 勝ちもついてくる。基本完璧に抑えるとか無理だから 点数とってくれるから球数抑えて試合作っていくのが スターターの役割。抑えるのではなく試合を作る 意識が変らないときついね シーズン始まっても この投球続けるならマイナー落ちるよ
636 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:05:57.26 ID:zHHKLzej
変化球はばらつき、ストレートはシュート回転… 左打者にかなり苦しめられそう
637 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:06:57.75 ID:1+pA06wG
日本投手のいいところって何? 肩が潰れるまで投げ込みするところ?
日本のスポンサーがつくとこ
639 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:09:23.04 ID:x9HqscG2
でも失敗のイメージの強い松坂でも18勝したんだからなぁ ダルはさすがに松坂以下のイメージになることは無いだろう
640 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:10:07.75 ID:5Ugi+X/M
>>637 マニー・ラミレス「移籍するなら断然日本人選手がいるチームだね。
彼らがいると食事のメニューに寿司が追加されるんだ」
なんかアンチもがっかりしてる感じだよね もっと凄いのかと思ったからさ
で、今回の動画はないのかよ
さっき昼のニュースでダルの結果載せてたけど 3回3安打だけ表示して四球4つを無視w
>>644 不眠とかまだ生きてたのかよwwwwwwwwwwwwwww
>>636 右打者もダルの生命線、カウント整える
ちょっとだけ手元で変化するスライダーにも
普通に対応してんだよな、大丈夫かいな?
松坂でもよくあるパターン 初回 四球を出しながらも何とか抑える 2回 あっさり終了 ←注:下位打線 3,4回 四球を足がかりに攻め立てられ失点 ←上位打線、二巡目 2回は立ち直ったかに見えたが…ってそれは下位打線と当たっただけの話。 初回のピンチと二巡目に捕まったのがすべて。
>>644 これ見ただけじゃわからんけど四球の玉はそんな悪いコースじゃないな
松坂みたいに明らかにすっぽ抜けてるって感じじゃないけど
昼のNHKのニュースでダルやらんかった。
651 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:26:39.08 ID:Yzc2/i7z
ダルヲタビッシュ ストレートはバーランダー、ヘルナンデス級 カットボールでもリベラに引けをとらない 10種類以上の変化球を自在に操り、そのすべてが一級品 簡単に打ち取れてしまうため、落ちる球はあえて封印してた 相手のバットをわざと折り、精神面でも優位に立つ メジャーの球でも大丈夫、むしろ変化球がキレるようになり球速も上がる 中4日も大丈夫 固いマウンドも大丈夫 屋外でも大丈夫 サイヤングは当たり前で何年連続かが焦点
アービン・サンタナとの比較すら冗談に思えてきたw
∧_∧ カタカタ ( ^^) __ ん?・・・ヤンクスvsレッドソックス戦で、田沢タンが地味に |( つ_/ / 1イニング1シット3三振、失点0に抑えててワロタお(^^) `┬(_| ̄| ̄ ̄ ̄|
今更ガッカリしてる連中もな 国際試合で散々ヘタレぶりを見せ付けられたじゃん
笑わねーよカス
656 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:32:01.04 ID:7TinZawy
>>654 「北京やらWBCのころとは別人」とかヲタが散々力説してたからな。
信じないまでも少しはましになってるのかと思ってたけど。
657 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:32:11.16 ID:/nCnyx7e
ダルヲタは松坂を散々バカにしてたが 今となっては目糞が鼻糞を笑ってただけだったなw
K/BBもかなり悪化しそうだなw ERA3点台も無理かもなw
ダルもそうだが、ダルどうこうではなくてNPBの問題だと思う。 メジャー思考の強い選手が多いのにNPBは変なこだわりがあって 未だに先発投手は完投しろとか言うし、ローテーションは中6日とか統一球だとか そんなことしてるからMLBで活躍できる選手が多くは現れない
660 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:35:42.46 ID:fY8LjQNB
>>657 ダルと松坂は良く似たタイプの投手だよ
変化球をこねくり回して三振を取りに行き球数が増える
661 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:36:32.19 ID:7TinZawy
「石井と同レベル」とかいう匿名スカウトの説もまんざらじゃなかったんだな。
662 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:36:48.94 ID:eZPhVj3D
要するに日本人の緻密な投球は、日本のメーカーの精密なボールが あってこそってことだ。あっちのDQNが巻いた球じゃ無理。
中4日100球で最低6回4点以内に抑える それを継続して続ける それができない奴がどれくらいマイナー落ちたか
どこが緻密なんだ? 非力な日本人打者相手に力任せで投げ込んで糞ボールで空振りとってるだけやんw
>>663 黒田はそれが出来るから評価高いんだよな?
今日の試合の投球であれこれコメントしてる奴はみんなニワカ たかがオ−プン戦だよww
とにかく初回から連続四球とかなら ヒット打たれた方がマシだから 日本とピッチングスタイルを変えてけよ イチローが振り子打法を捨てたように
石井一の1年目 14-10 ERA 4.27 154IP 143K 何かほんとに石井一の1年目くらいで終りそうな気もしてきたw
オ−プン戦でこれじゃ本番もっと酷いぜw 3回で何球投げてんだよこいつ
あとメジャーは縦の変化には弱い 横にはめっちゃ強い
673 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:43:55.47 ID:7TinZawy
「オープン戦だからわざと制球乱して球数多めでいってみました」 とかありえないな。
待ち球して失投ぶちこめばいいだけだな。 好投してても6回でマウンド勝手におりてくれるし。
打者も未だにテイクバックを大きく取って脚上げてたりするからな 韓国ですらノーステップが主流なのに 70年もプロの歴史がある割りには、蓄積されたものが殆ど無い
676 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:45:40.74 ID:eZPhVj3D
ストライクが取れないような投手が活躍するわけがない。
ジェントリーも故障発生かよ ダルの呪い?
まあTEXは打つしLAA以外のSEA、OAKはメジャー最低の打撃力だからな 勝星だけはそこそこ増えるだろう
679 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:47:48.64 ID:Xltrqod9
いいんじゃね 6回3失点、中4日のローテンションが守れれば
680 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:48:04.58 ID:7TinZawy
勝ち星云々でいえばめった打ちされるより四球連発で球数食うほうがいかんわな。 今の状態だと平均で一試合あたり6イニング食えるかどうか微妙な投手。
681 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:48:21.20 ID:lAvHM4Vb
「テーマは持たず、体が投げたいように投げさせた」と独特の表現で振り返った。
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:49:23.68 ID:eZPhVj3D
ダルの一番の不安材料は手が小さい事。 国際大会になるとノーコンに化けるのはそれが原因とずっと言われてた。
いきなり連続よんたまでスタートだったしな 7点もらって完全に気が抜けたのさ
6イニングなら130球くらいあれば大丈夫かなw
685 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:50:43.63 ID:7TinZawy
スレたったとたんにいつもヲタとアンチがコピペの張り合いやってたけど アンチのコピペのほうがまだしも有用だったという結論になるな
686 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:51:23.53 ID:eZPhVj3D
松坂なんてストライクさえ入れば球威自体は大リーグでも通用するのに。 もったいないよな。
ダルビッシュさん、今日はユニフォームに20kgの重石を仕込んでたんでしょう? まだ明かしてない必殺の魔球があるんでしょう? ニヤッと笑ってここから10倍界王拳発動するんでしょう? ねえ、何とか言ってくださいよ!
>>675 張本はじめ解説者連中は日本のほうが技術は上ってほざいてるぐらいだし、コーチとかの能力もたかが知れてるよな、いつまでも古くさい理論でこれじゃ進歩があるわけない
689 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:54:53.17 ID:CeJu88YG
ヲタは段々ハードル下げるんだろうなw
ブログ更新
691 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:56:16.54 ID:XD6gg2zM
>>682 日本でもコントロール悪いからw
今までプロ野球の打者の選球眼の悪さに助けられてただけ
アジアの同胞・チュ・シンスが助けてくれてるわw
「テーマは持たず、体が投げたいように投げさせた」 つまり、動揺して考えて投げることができなったのかな それとも、全力で抑えることに集中してあの様だったのかな
694 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 12:59:26.83 ID:fY8LjQNB
チュ・シンスとか松井を馬鹿にしてたゆとりは死ねばいいと思う 統一球に変わってゴキヒッターは外野にすら打球が飛ばなくなった 藤村なんて投手以下の打力だろう
695 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:00:35.50 ID:bTvP17fU
先発三番手に100億って凄いな
696 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:01:07.15 ID:/nCnyx7e
>>666 見出しだけ見るとスゲーかっこいいな
投球内容はメタ糞だったのにwww
697 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:01:46.68 ID:eZPhVj3D
岡島が大リーグじゃ封印してたカーブを全開して活躍したけど、要するにそういうこと。 日本の球は変化球をコントロールしやすいんだよ。 向こうの球はデカい手とパワーがないとムリぽ。
>>695 BOSは5番手に100億だぞw
ヤンキースはマイナーリーガーに40億w
699 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:04:11.13 ID:1+pA06wG
ダニエルズGMが遺書の準備を始めました
>>686 松坂はストライク入った試合はフルボッコにされてるんだよ。
かといって入らない日は、自滅した。どーいうことか、
メジャーの理想は、ボールストライクが1:2の配分で出し入れできる投球なの。
つまりコマンドない投手はこれの比率がまもれないから自滅したくないばかりに
必要以上に中に入れすぎてもうたれてしまう。これがメジャーの怖さ。
ハラデーとかはこの配分とか超理想的に投げていく。
701 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:05:22.90 ID:eZPhVj3D
四球が多いってのは、コントロールが悪いのもあるだろうが、ボールになる変化球に 手を出してくれないってのもあるだろうな。 あっちの打者は動体視力が滅茶苦茶いいからな。 野茂のフォークにすら、2年目からは対応しだしたし。
本当にMLBで活躍したければ田沢のようにNPBではプレーせずに そのままメジャー行くべきなのかもな。 特に投手の場合はボールの違いが大きいからNPBでプレーすれば大きなハンデ となる。
703 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:06:25.49 ID:eZPhVj3D
704 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:06:30.45 ID:7TinZawy
ポストシーズン出られなきゃ、ダニエルズは契約期限前にクビだろうな。 BOSは松坂とった年に優勝したからよかったんだろうけど。
705 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:06:57.47 ID:yagJjVcK
>>645 中韓もそんな感じだけどね。まぁ、中華思想の影響。
>>675 なんなんだろうね、あの打ち方
台湾とかもノーステ、てか日本以外は
予備動作が小さくノーステップが主流だよね
>>701 動体視力もかもしれんが、一番の違いは始動の遅さと思うがな
NPBの打者は前で捌くから何にでも手を出すのに対して、MLBの打者はギリギリまで見て後ろで捌こうとする
ギリギリまで見てる間にボールになるから振ってもらえない
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:10:23.13 ID:eZPhVj3D
>>707 野茂のフォークも、最初はブンブン振ってくれてたんだが、途中から
見切るようになった。あれは何だろう?
慣れたのか、それとも野茂が衰えたのか。
「これを振ってくれないと苦しいですねえ」
という解説者の声を結構覚えてる。
それでも野茂は大リーグで120勝したけどね。
>>707 引きつけたら日本の打者は遠くに飛ばせないからな
710 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:11:52.63 ID:eZPhVj3D
日本の投手がこんなに苦労してるのを見ると、返す返すも、イチローって化物だな。
711 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:11:59.61 ID:7TinZawy
見逃せばほとんどボールになるってデータからわかれば たいがいの打者は手出さなくなるよ。
>>709 そう、だからベナブルの当たりをダルは詰まらせた
って思っちゃったわけだよな、あれだけ引き付けて
詰まらないのか?ってびびったはず。
おかわりも統一球は前で捌くように意識すると飛距離が伸びるようになったって 言ってたし
714 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:15:06.96 ID:eZPhVj3D
>>707 大リーグはノーステップで、上半身が突っ込まずに、駒みたいにその場で回転して
パワーで持っていくってスタイルが最近主流だしな。
対して日本のバッターは、相変わらず一本足打法みたいなのばっかり。w
イチローなんて打撃フォームは酷いもんだ。酷いというか、完全に主流の正反対。
よくあれだけ上半身が突っ込んで、大リーグの変化球に対応できるのか不思議なぐらい。
(イチローは、突っ込んだ方が自然だしボールが見えるって言ってるが)
ふーむ。このスレのメジャー評は質が高いな
>>714 メジャーで主流の打ち方だと
上半身の筋力がないと打球が前に飛ばない。
717 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:19:55.42 ID:eZPhVj3D
そもそもイチローは、現在の大リーグでナンバーワンなんじゃなく、 大リーグの歴史の中でナンバーワンなんだからな。 少なくとも1年は。ww ほんととんでもないわ。
ゴキローはマジで化けもん 1年目のオープン戦とかでも ワンバウンドの球打ってりしたからな ストライクゾーンは気にしないんだそうだw 当てれる球は全部打つ じゃないとあんな安打数にはならんよ
>>714 だから横の変化の対応力はすごいんだけど
縦の変化にはもろいんだよね
鈴木さんが内安打っつう隙間産業みつけたように ダルもなんとか産業探さないとな、このままだと4番手が限界
721 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:23:51.26 ID:eZPhVj3D
>>718 小さい頃からボール球ばっかり打ってきた。
他人が出来ない事を出来なきゃプロじゃないって発想で。
そんな発想をイチローに教えたのは、親父なのか、それとも本人なのか。
イチローが四球が少ないと批判するのは間違い。
本人が打てると思ったら、反射的に手が出る。
彼にとってはボール球もストライクなんだから。
>>707 これが 大きいよな
ボールになる変化球は見切られる。カウント取りにくる甘いフォーシームを狙えばいいし
松坂と同じだわ
723 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:24:14.30 ID:7TinZawy
先発に隙間なんてあんのかね。 ナックルボーラー目指そうにも手小さいんじゃどうしようもない。
田沢「NPBでプレーしなかった僕は勝ち組」
725 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:26:39.27 ID:eZPhVj3D
イチローって、コースや球種によって、フォームを瞬間的に変えられるんだよな。 あれが出来るのは日本じゃイチローと、昔の篠塚ぐらい。 大リーグじゃもちろんオンリーワン。
実は杉内とか通用しそう
杉内は絶対メジャーに行かないだろw
イチローも凄いけど、内野安打に頼ってる部分が大きい 綺麗に捉えるバッターほどの凄みを感じない
729 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:32:35.85 ID:eZPhVj3D
>>728 今年の成績で判断すればいい。
3番だから内野安打は難しくなる。
その代わりランナーがいるからバッティングは優しくなる。
イチローが得点圏打率で3割切った事はない。
イチローは上半身が非力だから、あの独特の打ち方で対抗している側面がある。 あの独特の打ち方だ、反動をつけているからパワーなくても飛びやすいし また、内野安打が出やすい。 あと、藤川球児はMLBは絶対に無理。 藤川は歩幅が広い投げ方だから MLBの固いマウンドだと、下半身をぶっ壊す。
要するにNPBでのプレー経験が長ければ長いほどメジャーで活躍するのは 不利ってことでしょ。 特に投手の場合はNPBでの環境が身についちゃってしまうからね。 井川、川上、松坂・・・。ダルビッシュはどうなるかわからんが 黒田のような成功例は稀ってことだよね。
ゴキオタとイボータが投手を語るなよ
733 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:34:28.60 ID:7TinZawy
今年のアナハイムの先発陣見てるとテキサスが勝てそうな雰囲気ないけどな。 まあ名前どおりに全員活躍ってことはないのかもしれんが。
734 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:35:19.80 ID:eZPhVj3D
なんか大リーグって、日本でパッとしなかった投手が成功するような感じがあるよな。ww 不思議なもんだ。 やっぱり日本野球に毒されていないから、変化しやすいんだろうか。
大家も数年でナだったけど、ローテで活躍したな
LAAとかNYY、BOS戦で火だるまになるダルの姿が想像つくなあ… あの辺はマジでおそろしい
むかし、関西の阪神の特番で、藤川の投球の秘密みたいなのがあって、 藤川は、踏み込む足を前に飛び込むように投げているといった。 実際に、藤川の投げる時の下半身をみていたら 前に飛びこむように投げているのが分かる。 でも、MLBの硬いマウンドだと あんな投げ方だと、スパイクが硬いマウンドに土に食い込んで滑らないから 下半身への負担が凄まじい。 間違いなく、下半身を故障する可能性が高いと思う。
738 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:37:02.00 ID:7TinZawy
先発なんて大家だけだろ。 あとは日本の沢村賞組が枕並べて討ち死にしてるだけ。
パ・リーグ出身は通用しないんじゃないか 広いインチキ球場に頼った投球に慣れちゃったんだろうし
イチローはそいう意味では日本流通してるわな こっちに来て大幅な改造はしてない 野茂も佐々木もベースは日本のときとたいして変えてないかな 二人とも日本でも大投手だったし
741 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:37:34.21 ID:XNhVNiqG
ジャポネーゼの評価を下げやがって クソビッシュめ 香川>>>>>>>>>>>>>>ダルビッシュ
>>734 それは錯覚
日本でパッとしなかった選手はそもそも先発やらせてもらえないから
中継ぎの隙間産業で慣れられるまでの間だけそこそこやれるってだけ
743 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:38:48.17 ID:eZPhVj3D
イチローは内野安打がうんぬんって言うが、例えば張本や落合が、一番打ったとして 3割3分打てるだろうか? 俺は極めて疑問だね。 投手がワインドアップで全力投球することが多い1番と、ランナー背負ってセットアップで 投げる事が多い3番じゃ、5分は打率が違ってくるよ。
ボールガー マウンドガー www ぬるま湯NPBに慣れすぎて対応できないかもな
ダルの後の上原も悲惨だったなw
野茂はNPBであまりプレーしなかったが成功の要因だと思う。 ダルも日本人メジャーリーガーの中では若い段階でMLBに挑戦できたから 時間はかかるかもしれないが早くMLBに慣れてほしいね。
747 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:39:59.87 ID:XNhVNiqG
ジャパンの野球はレベルが低い もう日本の野球中継は見る価値もないゴミ
748 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:41:22.04 ID:WPwAQu5+
広島にいたブラウン監督は「ダルビッシュも良い投手だけどうちにいた 黒田のほうが1ランク上」とか自慢してたけどまんざらでもなかったのか
香川は所詮ブンデスだろw もうつられねーよ ウズべキスタンに完敗とか笑えるレベルだな
750 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:42:26.92 ID:eZPhVj3D
イチローが凄いのは、1番バッターにも関わらず、3割5分を超えたシーズンが 大リーグで4回もあること。本来なら首位打者4回取っててもおかしくない。 これってちょっとありえない数字だと思う。
もう日本に帰ってこい
752 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:43:01.26 ID:j2cIiUlG
松坂に遠く及ばんよ 松坂は打者天国投手地獄のア東で 200回&200奪三振 防御率2点台 サイヤング投票4位 なんだから
ID:eZPhVj3D おまえもう帰れw
>>748 日ハム監督のヒルマンが黒田が一番欲しい欲しい言ってたしな
755 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:43:41.60 ID:7TinZawy
上背あって力まかせのフォーシームを投げられたら NPBではそこそこやれるんだろうな。 ダルも長いイニングが投げられるだけでファルケンなんたらと大差ない、メジャーだと。
>>747 いや、見るのは自由だろ。
価値なんてのは人それぞれだからそういう言い方はやめた方が良い。
ただメジャー思考の強い選手が多いのにNPBに変なこだわりがあるのは
どうにかして改善してほしいよね
757 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:45:01.84 ID:eZPhVj3D
松坂は物凄く痩せたし、今年はやってくれそう。 期待してる。
残念ながら黒田が活躍しても地味すぎてニュースにならないんだよな・・・。 日本人ってミーハー的なとこあるから松坂やダルが活躍しないと日本国内では メジャーは盛り上がらないね。 俺はメジャー大好きだから日本人がいなくても見るけど
759 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:46:46.82 ID:eZPhVj3D
日本の投手って、素材的には素晴らしい人が多いけど、大リーグに行くのが 遅すぎるんだよね。日本で言えばサッカー選手が26,7歳で海外挑戦するようなもんで。 慣れた頃には体力的に衰えてる。
ダルファンには現実を直視することができないんだろうね だって、大好きな大好きな選手の悪いとこなんて見たくないもんね 僕のダルビッシュは凄いんだもんね 私の王子様が乱れる姿なんて想像したくないもんね
762 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:49:34.45 ID:eZPhVj3D
松坂だって、期待はずれって言っても、大リーグ4年目だぞ。 新人投手と考えれば、立派な成績残してると思うが。 そこら辺が大リーグのおかしな所で、日本人選手を新人扱いする癖に、 本音じゃ即戦力期待してるんだよな。 プライドと実利がせめぎ合ってる。w
763 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:50:33.61 ID:1+pA06wG
さあ困ったダニエルズ ロープか木炭か睡眠薬か
764 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:50:55.32 ID:fY8LjQNB
>>743 落合は全く通用しないと思うよ
タイミングを大きく取り反動付けて打たないと飛ばない
中村ノリみたいになる
765 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:51:19.71 ID:7TinZawy
夏場にまだ優勝争いしてたら、休ませるってのを名目にローテ落ち連発するだろうな。
766 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:52:01.63 ID:XNhVNiqG
>>762 あほか
大金かけてるんだから当たり前だろww
新人なら給料も移籍金も安くしろや ジャパンの強欲なクズ
>>758 黒田は地味だから逆に得してんだよ
粘着アンチもいないし
現地の批判記事も晒されないですむし
768 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:52:35.05 ID:/nCnyx7e
黒田をとったNYYが勝ち組でダルとったTEXは負け組w
769 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:53:14.50 ID:eZPhVj3D
>>766 別に給料高いのは、高くしても売れるからでしょ?
嫌なら入札しなきゃいいんだし。
まるで日本が押し売りしてるみたいな言い方だな。
まあもう売れないよ、確実に。
NYYは不良債権大量に抱え込んでるからあんまりねw
日本人は一律マイナーからはじめるべきだね 言葉ができない、ボールが合わない、ストライクが入らない そんな選手はメジャーに上がる前に淘汰されるべき
773 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:56:10.04 ID:eZPhVj3D
黒田は運が無さ過ぎる。 何であんなに味方の援護がないんだ。ww
さすがのダルもメジャーじゃ通用しなかったか・・
もう戻って来いって
776 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 13:58:58.01 ID:eZPhVj3D
松坂って大リーグ5年もやってたのか。w 知らんかったわプゲラ。 しかも直近の3年の成績は酷いな。w
777 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 14:00:33.74 ID:a/y29B4s
ダルが日本人投手の名誉挽回してくれる
でも日本でぬるい統一球野球やってるより いい経験になるよ
ぜんぜん通用するでしょ。いい球もあるし ハラデーとか言うからおかしくなるだけで 考え方変えればぜんぜんOK あとけがしないように 球数が多いってのは結局怪我するリスクが 高くなるってことだからね。肩は消耗品だよ
>>777 噂で聞いたんだけど
ダルビッシュの親はイラン人と在日韓国人の子どもなんだろ
活躍しても日本人じゃないじゃん
そんなやつ応援する価値あるの?
カンボジア人が猫ヒロシを応援するの?
781 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 14:05:14.27 ID:XNhVNiqG
ダルビッシュは通用しなかった おわり
782 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 14:06:02.65 ID:XNhVNiqG
メジャーにいけば ダルビッシュ程度は 日本の斎藤や菊池と同じ ザコだから通用しない 日本の野球など みる価値もないゴミ
日米間でレンタル移籍とか出来ないのかな? 1年間メジャーやマイナーで使ってもらって、 良かったら従来どおり多額の移籍金と高年俸を約束し、 駄目だったらレンタル料と最低保証年俸を日本の球団と選手にそれぞれ支払って返却する こうすれば井川のようにキャリアを棒に振ることもなくなるし、メジャー側のリスクも最小限に抑えられると思うんだけどね
784 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 14:08:58.94 ID:nS8vFkJX
>>780 イラン人と在日韓国人の子どもが日本国籍になるわけないだろうが
まぁたしかに散々ダルは言われてるが、それでもNPBで中6日、統一球、 ドーム球場などでやってるよりはメジャーの方が良い経験になると思う。 てか上原また打ち込まれたのか? ヤバイ、マイナー落ちもあるかもな。 ダルはコントロールが悪いと言われるが、上原はコントロールは良いが 逆に球威がなさすぎる。
松井もほぼ引退・イチローも年齢で劣化してくだろう 黒田も年だし今年ヤンクスでどうなるか厳しい 斉藤・上原も年だし 松坂は手術後で劣化するの確実 ダルしかいないからね MLBが遠くなるよ・・
>>773 黒田の場合はやってるチームが貧打とというか所属してたのが
投手有利の地区だからしょうがない(それを差し引いても援護が少ないのは事実)
野茂の年度別成績を見ればわかるけど
アメリカンリーグ東地区ってのは一番レベルの高いとこで
今年黒田がヤンキースで成功すれば評価もさらに高まる
ただし失敗するとやっぱりドジャースだったから成績が良かったんだねってことに…
福留忘れてた どうせダメだろう・・・・
これで数年後に松井とイチローが引退して松坂とダルがこのままダメだったら 日本人からのメジャー人気はかなり落ちるだろうな・・・。 そういう意味でも誰か日本人でスタ−と呼べる選手が メジャーで活躍して欲しい。
レベルが高いというより打者天国投手地獄な地区って事でしょ
792 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 14:18:28.12 ID:nS8vFkJX
日本人からの野球人気ガタ落ち
次の試合も打ち込まれたダルビッシュ 表情がおかしい。 ちょっと考え込んだあと、急に、なにかを決意した顔に。 そろそろ本気出すか! といって、体からオモリをずしずしはずしていくダルビッシュ はずしたオモリはマウンドにめりこむ (略
795 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 14:27:27.69 ID:CeJu88YG
ダルビッシュは先発5番手ぐらい?
井川からおかしくなった 井川までは日本選手は順調だった あいつ流れ止めやがって
マット・ムーアは順調だったみたいだな まああれだけのFBがあればなぁ
ダルビッシュの終わり=日本野球の終わりですな\(^o^)/
ダルビッシュで無理なら似たタイプのマー君は無理だろ 意外とハンカチいけるんじゃねwwwww
日本人メジャーリーガーがダメ=日本でのメジャー人気落ちる そしてNPB人気も当然落ちると言う野球好きにとっては最悪な流れ サッカー人気がすごいからな日本は
どうせ通用しないくせにMLBに行く奴が多すぎなんだよな そいつらでもNPBではちょっとしたスターなんだから、そのままNPBに残った方が日本の野球人気に貢献できるのに
>>799 松坂ダルマー日本の18番背負う奴はみんな同タイプなんだよな
球の速い変化球投手
松坂は球威に長けて田中はコントロールがいい
ダルはその中間
あくまでNPBレベルの話だが
杉内のことですね分かります
ボールが違うからとか何とか言うけど、最初から分かってんだからそんな言い訳なしだぜ
現地のファンフォーラムをちらっと覗いたけど、コメントが既に数百も付いていて大荒れだった ちょくちょくMatsuzakaという単語を見かけて、やっぱ向こうでも印象は同じだったんだなぁと思った あとTORファンがTEXファンを煽ってた 「うちの入札を阻止してくれてありがとう」だってw
球威で圧倒するタイプは通用しないんでは
807 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 14:49:25.14 ID:x9HqscG2
次の当番はいつなの?
日本時間20日ブルワーズ戦
>>807 日本時間来週火曜日
青木のいるブルワーズ
ライアン・ブラウンと対決か
>>806 圧倒的な速球と球威で支配的な投球を見せたランディとかも、ノーコンのイメージあるが実際は制球力あったからな
というか制球力無かった頃は球速いだけの微妙な投手だった
最近だとバーランダーも制球力付いてからブレイクしたな
日本で球威で抑え込んでいたようなピッチャーは 球威の部分は通用しなくて、 それで余計に球威意外の部分が目立つんだろうな
ネズハンのいうのと逆で力任せなのはむしろ日本の方だよね 非力だからこそ力でごり押しできる パワーのあるメジャーは技術も身につけないと生き残れない
814 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 15:06:16.78 ID:7TinZawy
>>813 結局ろくにメジャーの試合見てないのが妄想だけでメジャーの野球語って
ダルをもちあげてたんだから。
松坂のデビュー戦の時点で相手投手のほうが制球よかったのにって話で。
バーランダーも生命線はカーブの制球だからな
>>784 ダルの使う顔文字w
一般人のブログじゃないんやから
海外風に :) とか :( とか使うべきだよな
とはいえダルは日本だと無双でおもしろくないからメジャーで熱い闘いがしたいって事で挑戦したんだろ そこまで言えるならボコられても後悔は無いはずだし これから立て直してくんじゃないかな
まぁダルからすれば打たれるくらいの方が楽しいのかもしれんな ファンとしては無双して欲しいけれども
820 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 15:31:06.77 ID:QfWrqcnr
去年のハンカチ王子と今年のダルビッシュ とてもよく似てるね。 11月から3月までは連日連夜、バカみたくマスコミがごり押し的に取り上げ、 4月になると急に尻すぼみになるわけだよ。 それが去年もハンカチ王子と今年のダルビッシュだ。 来年は誰だろうね?11月から3月までの野球界のヒーローは
それに今から手の内をすべて見せる必要もないんだよね 勝負は開幕してからだからさ 今出せば研究してくるだろうし やはり開幕して4試合位が最大の山場だろう
いまにしておもえばBABIPだのFIPだの歴代一位だの エグイ2シーむだの爆笑でしかなかったわけだ。 数種類の投球フォームとか大間抜けなのもみかけたなw すべてそれ以前の問題だったな
823 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 15:34:10.05 ID:7TinZawy
ツーシームがエグイには笑ったわ、さすがに。 パドレス線で打たれた後もまだいってたから、頭悪いとかそういうレベルじゃなくて 試合見る気ないのかよとか思った。
27 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/03/09(金) 21:34:57.51 ID:0HwsQtTW [11/24]
>>306 バーランダーがゴミだとは思わないが将来的にはダルビッシュの足元にも及ばないだろうな
ダルビッシュのポテンシャルからすれば昨年のバーランダーの成績くらい10回くらい出来るよ
303 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/03/09(金) 21:22:09.24 ID:JIEE3qDQ [40/116]
おまえら頭脳がダルビッシュ以下だろうし、考えても無駄
案ずる事は無い
ダルビッシュは年々進化していく
日本でもそうやったようにね
江夏と東尾のでてた記事 ダルビッシュ株が高騰してる理由を読めば良い
825 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 15:48:55.01 ID:xbEx5a0H
日本だと欠点なんかないように見えたダルがこうも穴だらけに見えるとはなあ メジャーと日本のレベル差なんだろうけどここまでとは
どーした2試合目でグロッキーかいな?はじまったばかりやん こんな調子ダルビッシュさんの凄さを上から目線で周りをコケにしながら語ってくれよダルヲタよ? まだ2試合めでためしてることがおおいんじゃないのか?あー?
>>824 こういうの見る度に
アンチの釣りじゃないのかと思ってたけど
マジなんだな
さらに松坂と似てるのは多彩な変化球!→ひとつひとつが精度悪すぎってとこだな。 縦に割れるカーブなんなんだよあれ。 あんなションベンカーブシーズン入ったらHRだよ。
>>827 素直に疑問に思ったので質問するけど
なんで今まではアンチの釣りだと思ってたのに、今日はマジだと思ったの?
横レスだが、本当に釣りレスなら今日も同様の威勢のいいレスをしてるはずだからじゃね?
>>829 マジだからこそ今日みたいにボコボコの日にダル擁護しに来れない
さすがに恥ずかしいからね
>>831 ああ、なるほどね。答えてくれてありがとう。
球筋が川上っぽい? 角度のない直球に平凡なシュート スローカーブ
834 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:02:51.56 ID:x9HqscG2
でもアンチが躍動するのも早いだろ
∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち? ___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::iダルヲタ `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
結局松阪と似たような感じに落ち着きそうだな 日本じゃ通用してた球が全く通用しないから四球が増えて自滅してく そういう投手になるだろうね
なんかさあ、そこまで松坂の歩んできた道をトレースしなくても・・・てくらい被ってるよなw
838 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:09:52.02 ID:/nCnyx7e
で、好投したらダルヲタのアンチざまぁーレスが 各スレに溢れかえるのは目に見えるwwwww
942 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/03/10(土) 17:35:48.02 ID:pzS5SLp+ [7/11]
>>932 同意だわ
ハラデイとリンスカムの投球糞過ぎだわ
ダルビッシュの映像見てもっと勉強して欲しい
849 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2012/03/10(土) 16:07:54.23 ID:pzS5SLp+ [4/11]
ハラデイ、リンスカム→オープン戦フルボッコ
ダルビッシュ→紅白戦オープン戦で3イニング0失点3大三振
MLBヲタ「ダルビッシュが〜(笑)ダルビッシュが〜(笑)」
こいつ元気かな〜、たかがオープン戦wなんだから今日も余裕持って見られたろ、暴れりゃいいのにな
俺も去年の斎藤が真っ先に頭に浮かんだ。
豚は初年度の前半戦までは化けの皮が剥がれなかったはず OP戦でgdgdやったかは覚えてないが
松坂はオープン戦は普通に通用してたからな。井川すら一応は体裁保ってた。 打者のほうが調整が遅れるからね。 なお松坂はシーズン始まって 1戦目がロイヤルズ(勝)失点1 2戦目がブルージェイズ(負)失点2 3戦目がヤンキース(勝)大量失点も勝利
843 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:19:55.72 ID:GCEz0Ec/
むこうのMLBサイトでも袋叩き状態だった。 井川二世、松坂以下など日本人と比較されててテキサスファンざまぁな流れだった。 もう二度とどの球団もJAPは取るなとか言われ放題でした。
844 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:22:24.71 ID:CeJu88YG
ひょっとして松坂より通用しないんじゃねえ 成績も松坂より悪くなるかもなw
845 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:22:34.45 ID:EKorYAey
ダルは今のところ、通用するしない以前に、自分の投球自体・制球難が課題だからなぁ…。 メジャー球に慣れるのって、そんなに困難な程、日本での統一球とは違和感あるのかね。
846 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:25:10.80 ID:Kmqk286g
主な大物先発の年平均勝利数 10.3野 茂 12年123勝 10.3黒 田 4年41勝 9.80松 坂 5年49勝 9.75石 井 4年39勝 5.67伊良部 6年34勝 2.67川 上 3年8勝 0.40井 川 5年2勝 ダルの5年予想 50勝
故障前の松坂は十分通用してたよ ア西でERA3点台で15勝前後勝ってたラッキーの 打たれっぷりなんか松坂以上だもん
848 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:33:21.14 ID:Kmqk286g
■award bonuses: $50,000 each for AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M for Gold Glove, LCS MVP. $0.15M for WS MVP. $0.25M each for AL MVP or Cy Young ($0.2M for 2nd in either vote. $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th) 新人王w オールスターw ゴールドグラブw ポストシーズンMVPw リーグMVPw サイヤングw
豚坂はスライダーはメジャーで通用するレベルだからな 同じリーグ同じ地区で何度も対戦した打者でも空振りする ダルビッシュのへなちょこ変化球は一巡すれば見切られるようになりそう
日本は野球人気下がってるからダルがアメリカで通用しないのもおかしくない。 気づいたらこんなにもレベルが落ちてたってことだろ。 俺は球場に年に10回近く行ってた野球好きだったがここ数年は全く行かない。 テレビも見ない。 3位まで優勝できる可能性がある、鳴り物いつまでもやめない、プロとアマは交流してはいけない、 こんなんで誰が応援するんだよw
MLBファン=ダルアンチ アメリカ野球ファンはいない、NPBアンチの反日がなりすましてるだけ! とかアホ丸出しなことのたまってたバカは今どうしてるのだろうか
852 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:43:41.13 ID:87SYfH/X
>>788 ダルもやっぱりハムだったから成績良かったんだね
853 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/14(水) 16:44:10.46 ID:rPOAh+4J
(σ^∀^)σ さっき動画見たけど、そんなに酷い内容なのかと思ったら 別に何てことない想定内の内容だったな。 単に制球が乱れてるだけだね。 ボール自体は打者の空振りも多かったし、変化球も かなり大きく変化していた。 ダルビッシュのポテンシャルの高さを改めて確信したけど、見る目ないニワカは逆の意見なのかな?
>>850 >3位まで優勝できる可能性がある
じゃあメジャーも見れないなw
聞くけど、NPBのレベルが高かった年っていつぐらいなの?
856 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/14(水) 16:50:53.17 ID:rPOAh+4J
(σ^∀^)σ オープン戦の結果で一喜一憂するなら、メジャー全球団で一番打ちまくってる川崎は首位打者・打点王ナンバーワン候補か。 なるほどね。
858 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:55:43.81 ID:/nCnyx7e
そうか、じゃあダルヲタはOPでダルが好投しても喜ばないんだな
>>856 キャンプ初日じゃあるまいし現時点で全く制球力が改善されてないのが
どれだけ致命的かわかってないんだろうなこのバカはw
まさかの松坂以下あるよ!
861 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 16:57:49.19 ID:zHHKLzej
なんとかOP戦の間に逆球とシュート回転をどうにかせんとマジで松坂の二の舞だよ 今日の試合では確かにツーシーム、フォーシームとも良いコースに行ってたけど、 結果的にアンパイアはストライクに取ってくんないし、打者も手を出して来ないからなぁ
まあ現状ではヲタが喜べる要素が無いけどな
863 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/14(水) 17:00:23.35 ID:rPOAh+4J
(σ^∀^)σ
>>858 内容次第じゃないかな。
コントロールに苦しむのは、誰でもある事で、問題としては想定内の範囲。
変化球が曲がらないとか、そういうボールの質の問題じゃないからね。
864 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:05:05.64 ID:Sq0ni3W9
そもそも松坂の二の舞って何だ 故障前の成績はそれなりのはず 川上や石井や伊良部や井川の二の舞ならわかるが
ダルビッシュの一試合最多与四球はいくつ?
>>864 松坂の二の舞なら
とりあえず一年目15勝200イニング200奪三振はクリアしないとな
867 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:12:34.55 ID:5fppxS6g
_/ ̄\ / \ / /| ヽ | | ヽ_ | | |ヽ >、 | (_ノ Λ・ヽィ ・/\ し) ヽノ( || )ヽノ ヽ| V | ノ )人  ̄ ̄ ̄ 人( )\__/ノ ) | | ( ヽ|^|ノソ /ヽノ\ / | ヽ
15勝200イニングってだいぶハードル高いよ
869 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:13:58.16 ID:/nCnyx7e
>>863 内容次第とか誤魔化してんじゃねーよ
結局OPの結果で一喜一憂するってことじゃねーかwwwww
松坂は2年目の18勝した年の与四球率がリーグワーストw。 味方ベンチも観客も視聴者も観る者全てをイライラさせるのが5〜6回降板がデフォな18勝投手松坂
871 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 ◆FANTA/M8CU :2012/03/14(水) 17:19:13.42 ID:rPOAh+4J
(σ^∀^)σ 今回の制球難でも、厳しい判定のアンパイア相手でも、三振3個とれたのが ダルビッシュのポテンシャルの高さを示してると思うが。 まあ、ニワカにはわからんか。
ヽ|/ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 / ヽ / \,, ,,/ | | (●) (●)||| | アンチよりヲタ側の方が楽しそうだな | / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。 | | .l~ ̄~ヽ | | |U ヽ  ̄~ ̄ ノ | |  ̄ ̄ ̄ |
>>871 結果球数が増えてイニング食えない
ニワカにはわからんか
874 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:23:10.86 ID:G5ShSZyb
一試合でよく通用しないなんて言えるな。 毎年、開幕戦とかあまり良くないだろ、ダルビッシュ。 6月あたりで判断するならまだしも、早漏過ぎるわ。
875 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:28:11.85 ID:5Ugi+X/M
次の登板ばミルウォーキーか プリンスフィルダーが居ないが 今日のクリーブランド以上 MLB屈指の打線だぞ ダイジョーブ?
876 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:28:21.88 ID:Bqmalh3s
>>855 西武黄金時代〜団塊ジュニアの選手たちがピークだった00年代半ばくらいまでだろ。
もう今後は投打のバランスが崩れていくと思う。(投高がしばらく続く)
少子化で競技人口も減ってるし、打者なんて何十年に一人くらいの天才くらいしか期待できんよ。
アンチって実は野球知らないんじゃないの? オープン戦で制球乱して失点しただけでダルはメジャーで通用しないのが証明されたとかアホなの? じゃオープン戦で打ち込まれたハラデーもリンスカムもメジャーで通用しなくなったわけ? オープン戦でチーム打点王の川崎は打点王確実が証明されたのかよ?w
878 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:30:54.44 ID:87SYfH/X
紅白戦から嫌な予感はした 前回もオープン戦初戦だしと次こそと期待したが球数も一向に減らないし、やっぱり松坂コースか
去年オープン戦で打ちまくった西岡は
>>875 ライアンブラウンがいるではないか あの青木がレギュラーとれるかわからん外野陣だしな
2戦とも制球に苦しんでるし決め球になりそうなのが特にないから厳しい
>>877 まあハラデーリンスカムは一応メジャーで実績あるしメジャー一年目のダルと比較してもなぁ
とりあえず今日みたいな四球連発がシーズン中起きないように祈る
>>877 キャンプ入りからずっと制球力が一向によくならない。
ダルの適応力に期待してたが大したことなかったなと。
3回で60球近くって…5回持つか? なんか球数は気にするなみたいな事言われてるらしいけど。
何種類もある投球フォームの第何番目つかって失敗して、今度は第何番目使う予定だ? THE・虎舞竜のロード第○章みたいに数が豊富なようでww
886 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:45:52.37 ID:mfEjZWD5
■award bonuses: $50,000 each for AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M for Gold Glove, LCS MVP. $0.15M for WS MVP. $0.25M each for AL MVP or Cy Young ($0.2M for 2nd in either vote. $0.15M for 3rd, $0.1M for 4th, $50,000 for 5th) 「サイヤング取れたらボーナス」 だれでも契約すればいいよw
実質オズワルトくらいのレベルなんじゃね?
>>865 昨年は全試合与四球3以下
一昨年の4月の西武ドーム戦で7回5四球(2回に押し出しを含む3四球)
他に09年に5回7四球(直後に故障のため離脱)07年と05年に3回6四球
889 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:51:01.29 ID:qPUXAUAZ
112 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆FANTA/M8CU [] 投稿日:2012/03/10(土) 21:55:08.84 ID:qCPUIGU0 [3/3] (σ^∀^)σ 全盛期の野茂に155kmストレートと多彩な6種類の変化球と制球力を加えたのが ダルビッシュ。 これで通用しないわけがない。 リンスカム、ハラデーより上だろ。 ダルオタのレスは見返すと笑えるものばかりw シーズン早く始まってほしいなw
890 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:51:01.93 ID:Sq0ni3W9
やっぱり日本時代の成績はあまり関係ない 掌が大きく左足に負担がかからない 投球フォームなら若いうちアメリカ行ったほうがいい
4シームに角度も威力もねえな
892 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:54:09.76 ID:ODRCzChK
$50,000 AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M Gold Glove, LCS MVP. $0.15M WS MVP. $0.25M AL MVP Cy Young $0.2M CY2nd $0.15M CY3rd, $0.1M CY4th, $0.05M CY5th
>>886 一応松坂もサイヤングボーナスが契約に入ってたw
結局2年目の4位が最高だけど
894 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 17:58:58.79 ID:WXJXeRno
895 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:02:34.25 ID:05aM67A7
ってかメジャオタに聞きたいんだけど メジャーの審判って審判ごとにこんなにストライクゾーンがいい加減なの? 前回ストライクのコースより中にいったのにボールになったりかといえばそれより外がストライクになったり ダルビッシュだけじゃなく他のピッチャーの時もメチャクチャなゾーンだったから笑っちまったんだが 見てる限りバッターのレベル高すぎてノーコンは生き残れない環境になったというより 審判の判定いい加減だから審判に合わせて投げ込めるコントロールない奴は話しにならないって感じに見えるが しかもノーコンだったりするとストライクゾーン狭くとったり審判の気分で判定変わるんだろ 選手の精密さは上がってるのにボールが一球一球ガタガタだったり審判いい加減だったりアバウトなのなんでなんだ?
ダルヲタほぼ完黙かよ。 オープン戦で判断するなとかわめきつつ 一番ショックうけてるのが自分自身っていうw
898 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:12:29.14 ID:WY0YkF/H
松坂松坂松坂松坂松坂松坂松坂松坂松坂松坂松坂松坂松坂うるせーな 豚スレいけや
899 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:13:05.54 ID:nS8vFkJX
>>871 今日のインディアンズ打線はダルビッシュのボール球の変化球に簡単に空振りしてくれたからな
絶不調のダルビッシュに2点しか取れないインディアズ打線は心配だわ
四球なしの試合が2回36球。 3四球で3回61球だからな。 ここいらあたりが改善されないかぎり根本的な変化なんてありえんわ。 ハラデーとか冗談でも口に出さないほうがいいってw
CLEは7点差おいついてんだけどw ダルビッシュがイニング食えないと後ろヘボイから毎回こんなんだぜ
903 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:21:26.53 ID:eiJfg37Z
先週の登板後にひたすら松坂攻撃して憂さ晴らししてたの 他ならぬダルヲタ本人だろ。 松坂にくらべても見劣りする現実がようやく理解できてきたのかw
904 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:22:56.85 ID:qPUXAUAZ
松坂以下の可能性が出てきたから焦ってんの?w 15勝200イニング200奪三振はダルビッシュ様なら余裕だろ?w
ストライクゾーンのバラつきなんぞ日本も大概だろ NPBは緻密で、MLBは大雑把っていう間違った認識からくる思い込み NPBのストライクゾーン見慣れてるから余計にそう感じる
まぁダルがシーズン入ってみないと松坂とどっちが上かは判断できないが いずれにしてもNPBの先発投手はここのところ黒田以外は誰も活躍できてない。 その黒田だってエース級ってわけではなく3番手とか4番手。 やっぱ今のNPBの中6日や統一球やマウンドなど全てメジャー流に変えない 限りはNPBの選手がメジャーで活躍するのは難しいと思う。 NPBにはメジャー思考が強い選手が多いしどう考えてもメジャーの方がレベル 高いんだからNPBは変なこだわりを捨てて改善していかないといけないよ。 マジで野球人気が落ちていく一方だよこれじゃあ。 スターであるイチローや松井も落ち目になってきてダルや松坂がこれじゃあ
907 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:28:38.26 ID:Sq0ni3W9
審判ごとにゾーンは違う だからクレメンスはオフのときに審判をゴルフに誘って有利にした シリングは審判一人一人の特徴をメモしてたメモ魔
てか今録画見てたら武田が大口叩いてるな。 武田「ダルビッシュはメジャーでも5本の指に入る。慣れてくればハラデー 並みの活躍が出来る」 とコメントしてるんだがwww
マダックスは精密機械で審判に一目置かれてたから 多少甘かったらしいね
まあどの審判もコントロール良い奴は好きだよな ひいきをする気がなくても、そうなる傾向はあると思う
912 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:35:08.78 ID:ySuMq9D+
今日のピッチングは今の時期としてはなかなか良かったと思う。 ストレートも変化球も十分な威力があった。 結果的に二失点だけれど良い経験になった。 ダルビッシュも満足しているだろう。
まぁコントロール良い投手は審判も際どい所はストライクにしてしまう 傾向もあるよな。 NPBでも吉見や成瀬とかが投げる試合はボールっぽい球でもストライクに なるケースが多いし、メジャーでもハラデーとかだとコントロールが良いという 印象も強いから審判も際どいコースはストライクにすることが多いんじゃない??
914 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:36:45.07 ID:05aM67A7
>>905 いやにしても酷くねーか今日の可変式ゾーンは
同じようなコース投げてストライクだったりボールだったり
前回の審判ストライク取ったとこより中に投げてもボールだったりと
審判によっていくらなんでも基準違いすぎだろこれは統一の基準ないのか
昔メジャー見てたときより選手の緻密さは上がったなと思う反面
審判の判定は変わってないというか昔よりいい加減になってる気がするぞ
まず同じコースに投げて中側に行ってるのにボールで外にはずれ気味に行ってるのにストライクとか判定基準どうなってんだろと?
915 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:36:50.93 ID:ySuMq9D+
>>908 自分もそう思う。
今日のピッチングは良かった。
今シーズンかなり期待できる。
916 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:39:30.19 ID:ySuMq9D+
>>914 アメリカのストライクゾーンはでたらめだからね。
だから良いピッチャーやバッターが育ちにくい。
元気よさそうなのが湧いてきたじゃん 夜はこれからだな
918 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:41:17.55 ID:rsE6r1S6
>>906 マジレスするとNPBの球はMLBの統一球よりはるかに飛びやすい
NPBが統一球になってからもMLBの統一球より飛びやすかったはず
つまり球に関してはMLBより過酷な中で結果を出してる
ただ環境を同じにしてもMLBとの差が縮まるとは思えない
メジャーはインコースの球はほとんどボールだよな。 ここはNPBとMLBの大きな違いだと思う!
今季の予想を下方修正するわ 28G 180IP 70BB 170SO W12-L11 ERA4.25 こんなもんだと思う あの制球力で200イニングは無理
>>914 まずこれは日本でも同じことが言えるけど球場によってカメラの位置が違うから
映像で見えるコースと実際のコースは違ってることが多い。
それとストライクゾーンに関していえばMLBはNPBよりはるかに厳格
公正な目で見るならMLBがおかしいんじゃなくてNPBがおかしい
『クエステック・システム』ってのが導入されてるから調べてみるといいよ。
ただそれにしたって審判は人間だから判定が偏るのは事実
「新人に厳しい」、「ノーコンに厳しい」、「逆球に厳しい」ってのは良くいわれてる。
審判を味方につけるのも投手の能力だと思うよ
923 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:45:00.93 ID:05aM67A7
>>916 いや逆にそういう環境の方が育つんじゃんーか?
特にピッチャーのコントロールはノーコンでは話にならない環境だからな
コントロール悪いと思われただけで不利になるし
でもそういう精密なピッチャーに比べると判定の雑さがより目立つよねって思う
投手があれだけ精密にコントロールできるのに何故審判のストライクゾーンはコントロールされてないのかと?
まぁアメリカだから審判が全てを公平に裁くって意識ではないんだろが、結構気分が入ってるんだろ国柄的に、
審判を敵に回すと不利になって味方につけると有利なわけだ、そういう環境だと思うしかないなこれは
924 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:45:01.34 ID:ySuMq9D+
>>919 インハイとらないからね。
これじゃバッターが育たないよ。
シーズン中のSEAスレ覗いて見ろw 審判への文句ばっかりw 弱い犬ほどよく吠える
926 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:47:37.42 ID:Ce5Pl11w
プレステージに頑張ってもらって、キララを呼べば解決するだろ、加藤リナもつければ万全だな
ボブ・デビットソンが球審務まるのがMLBw
ついに審判のせいにし始めましたね
日本の場合はFA権利を取得するまでに年数がかかりすぎるし若くして メジャーでプレーするには田沢みたいにギャンブルするしかないからキツイね。 NPBでのプレー経験が多ければ多いほどNPB流のやり方が身についてしまい メジャーで活躍するのは難しくなる。 野茂はNPB5年くらいですぐメジャー行ったから成功したと思う!
ハラデーとかバーランダーとか思ってるから失望するんであって 西岡や井川をこえようとおもえばなんてことないじゃん 同類項な気がしてきたけどね
あちゃー審判のせいにしだしたか オタも既に末期か
932 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:51:23.66 ID:05aM67A7
>>925 審判ごとの判定が昔よりバラついてるのが気になっただけだぜ?結果は特に関係ない相手投手や後続にもかなり狭かったし
投手の制球力が昔より上がってるのに昔よりとったりとらなかったりしてるからより気になる、前回はとってたコースとってなかった
ただコントロールがいい印象の選手がやや広くとってもらえるのは事実じゃないかと思ったが
>>930 さすがに井川や西岡レベルの歴史的大失敗にはならんでしょw
てかダルはたしかにコマンドに問題はあったが、NPB時代は 今日みたいに全くストライク入らなくなって四球連発した試合なんて一試合も なかったんじゃない?? 少なくても俺は見たことない。
ダルヲタに助け舟をだすとしたら まあ所詮はまだオープン戦の2試合目ってとこくらいだろうね この時期はローテが確定してるやつはいろいろと試すからね オープン戦ラスト辺りで今くらいの投球をすると もう目もあてられない状態になるだろうけどね
NPBは基本的に選手のメジャー流出は反対だから喜んでるんじゃん 若いうちから行けばそれだけ有利としても 野球の場合縛りがキツイから高校出て即効海外行くとか周囲が絶対許さない すでに高校生の頃から親も高校の監督も金儲けしか頭にない 宮市だって野球やってたら今頃雄星コース
937 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:56:20.63 ID:05aM67A7
まぁ悪いことじゃないけどな どうせ失敗するなら井川レベルの大失敗演じて欲しいな そうすればメジャーに行きたがる勘違い選手も減るだろ メジャーに人気選手放出→人気低迷→野球やる子供減る→NPB衰退の黄金サイクルだからな 結局野茂やイチローのメジャー挑戦は日本のこと考えれば害悪でしかない、向こうから指導者やコーチ招くならいいけど
938 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:58:30.47 ID:bs0dvB+e
$0.05M AL Rookie of the Year, All-Star. $0.1M Gold Glove, LCS MVP. $0.15M WS MVP. $0.25M AL MVP Cy Young $0.2M CY2nd $0.15M CY3rd, $0.1M CY4th, $0.05M CY5th
939 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:58:47.69 ID:Sq0ni3W9
ストレートで三振はもちろん 空振りさせてストライクワンって一球もないような気がするんだが・・・ あったっけ?
940 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 18:59:56.58 ID:05aM67A7
>>934 実力以前の問題だよ
1試合で四球12個のペース去年の四球の数を3試合あれば上回るからな
メジャーの球とマウンドで投げさせればバッターは誰でも問題ないNPBの打者でもKOできるだろ見てればいいんだし
松坂が大失敗と米メディアから酷評されてるのは、ポスティング金込みだからなんだよなあ ポスティングが無ければそこそこ、それぐらいかけて松坂以下の選手は幾らでもいる ダルも投資額から見て期待値だけは異常に高いから、まぁ失敗と言われるんだろうなあ
942 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:01:48.03 ID:rsE6r1S6
943 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:01:53.26 ID:05aM67A7
>>939 そもそもストレートにバットほとんど振ってないぞストライクゾーンに来てないから
最初から入らんのだから見てればいいじゃん、入ると分かってりゃ振らねばならんが
ストレートは球速の割りに威力ないな 高めの釣り球で空振り、ってのもあまり見られない いくら変化球Pでも4シームが機能してなんぼだからちょっと気になる
SEAとOAKのア西で本当によかったな TORだとア東でNYY、BOS、TBでどうしようもなかった
今までダルビッシュが四球少なかったのはNPBの打者のせい コントロールしなくても打たれなかったからね
947 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:15:25.85 ID:05aM67A7
>>946 まぁNPBの打者がしょぼいのもあるけど
こんだけ高めに抜けて全部シュート回転してると適応力の問題だと思うよ
打者にビビってるだけで去年の全試合の四球3試合で越えるペースでストライクが投げられないってのは考えづらい
WBCの時も高めに抜けまくってたけど、そういえば松坂はWBCの時はまぁまぁ制球効いてたな
948 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:17:04.60 ID:R+ye6f8O
コントロール意識して140キロ程度で投げればいいんじゃない 今日のクリーブランドの相手先発も140キロ程度でも去年12勝4.25できたんだから ダルの期待値はそのぐらいらしいから。球団社長によると
期待値が松坂の時より上だし だからみんなダルには厳しくなるよな もっと圧倒的なのを求めてるからな
950 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:17:51.61 ID:ckjJRbR0
実力派投手しか成功しないア西 粉飾投手でも通用するア東 ダルにはアーリントも付いてくる
951 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:19:04.35 ID:rsE6r1S6
952 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:19:48.30 ID:HzCLr8I2
13勝11敗 4.21 くらいの成績だと予想したがこれより酷そうだな‥
NPBでこんなにストライク入らない試合はなかったよ。 コマンドには問題あったが、明らかに適応不足だと思う
>>939 2番バッターの3ボール後の空振りは4シームじゃなかった?
956 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:25:18.40 ID:qPUXAUAZ
は? ア東のほうがレベル高いだろw
957 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:26:16.88 ID:ySuMq9D+
今の時期にこれだけ投げられたら十分すぎる。 よいボールがきていた。
958 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:26:24.95 ID:rsE6r1S6
ア西はリーガみたいなもんかな
しかしまだスプリングトレーニングで色々試せる時期なのに常にセットポジションって やっぱりマウンドからボールからメジャーにアジャストしようと苦労してるんだな 日本でもセットからばっかりだったからしょうがないけどなんかつまらないな
961 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:28:19.96 ID:R+ye6f8O
今日はインディアンス戦に投げて3回3安打4四球2失点。 よく2点に抑えられましたよ(^^; 自分自身のコンディションが思わしくなく、かなり苦しかったですね。 まぁまだスプリングトレーニングですし、3回投げれただけで十分かな。 これからはフォーム、登板間の調整、捕手との意思疎通等やることいっぱいで すが少しずつ前に進んで行きたいですね(^^) それとインディアンスには韓国の秋信守選手がいました! 相変わらずいい打者でしたm(__)m 三振、併殺でしたが自分の球が悪すぎての結果かと(笑) 次はビシッとニ勝負したいなー!
962 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:29:44.85 ID:ckjJRbR0
Pはア西最強
制球が突如みだれたというか NPBのときには空振りとれてた球が見逃されてるという事実もあるからな 松坂やルイスの与四球率があがってダルは大丈夫とかないんだよ ダルが投げる球がおなじだとしても、いままで釣れてた野手とは選球眼のレベルがちがうわけだから
964 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:30:58.63 ID:lP5nXeIp
2失点でえらい騒ぎだな
965 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:36:55.44 ID:X4nElDO7
コンデションの性にできるのは何時までかなあ??この辺がまだ子供だ。 もうかなり弱点を研究されてるはずだ。
>>964 まあ内容的にはダルいわく10失点だからな
967 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:39:00.22 ID:05aM67A7
なんか松坂と言うかキューバのコントレラス思い出したな 確かキューバ最高のピッチャーってんでオープン戦見てたんだが 初回は150km楽に越えるようなストレートと凄い落差のフォーク投げてておお、これはピッチャーじゃないかと思ったんだが 2回だったかとたんにストライクが取れなくなってストレートはほとんど高めにすっぽ抜け、フォークはまったく制球できず、汗ダラダラかきながらしかめっ面で降板してったが なんだこのクソピッチャーストライクも投げられんのかいと思ったがあれも適応の問題だったのかもな、コントレラスって結局どうなったんだっけ?そんな感じになりそうな気もする
>>950 >実力派投手しか成功しないア西
>粉飾投手でも通用するア東
アリーグ西の方が東地区より厳しいか?
東地区の方が大変だろ
969 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:40:43.27 ID:87SYfH/X
国際試合の時のいつものダルだった あれから何年経ってるのか いつになったら、得意の修正力を見せてくれるのか
BOSのラッキー見てたらよくわかるw まあSEAと対戦出来ないヘルはかわいそうだが
971 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:42:56.47 ID:U8oryYL3
>>969 メジャー球だとこれが実力だと思ったほうが早い。
972 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:45:03.81 ID:U8oryYL3
結局、被本塁打率はともかく与四球率にかんしては グランドボーラーもフライボーラーも関係なさそう。 メジャーの球使うだけで制球にかんしては(個人差はあっても)悪化すると。
日本で一番のピッチャーが凄いことをアメリカに知らしめるより、メジャーの打者がどれだけ凄いか日本に伝わっちまった
コントレラスと井川は醜い 同じような感じだったが コントレラスはヤンクス 出た後そこそこ成績あげたみたい ダルも現状では上記2人と症状が似てる
975 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:46:54.26 ID:fhA1uqxR
黒田は日本人らしからぬ骨太さで球質も重くファールでカウント稼げるがダルは軽そうだな。 12勝10敗 3.86とみた。
日本人の打者がいかにダメかも理解した
977 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:51:10.35 ID:lP5nXeIp
俺がクズなのも理解した
978 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:54:05.33 ID:nS8vFkJX
阿波野「ダルビッシュはバーランダークラス」 高木豊「ダルビッシュは間違いなく世界一のピッチャー」 栗山「僕が取材した中で1のピッチャー(栗山はクレメンス等メジャーリーガーも取材済み)」 武田「ダルビッシュは世界の五本の指に入るピッチャー。ハラデイと肩を並べる。」
979 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 19:54:09.19 ID:05aM67A7
>>973 いや今日別にそんな凄い打者いなくね?
とりあえずコントロール悪いピッチャーならバット振る必要もないと再確認しただけで
ストライクゾーンに投げられない投手相手に凄さも何もないと思うが、韓国の秋がダメなのは確認できたが
こんだけストライクゾーン来なければどこでやっても四球の嵐だぜ、全部抜けてるボールだし
>>978 阿波野はバーランダーの何を知ってるのかとwwwwwwwwwwww
仮にシーズン入って今日より修正できても オタが当初予想してたような無双ダルは想像できないな せいぜい中の上くらいか
>>973 パドレス、インディアンスくらいでメジャーの打者凄いと言ってりゃ終わりだぞ
インディアンス打線は松坂が得意にしてたチームだし あんまり凄い打者は居ないよ 打線は弱いてかチーム自体弱い
しかも今日のCLEも当落線上のメンバー多かったしね カルロスサンタナとかもいなかった
985 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:04:06.85 ID:U8oryYL3
三回なんか抜け球だらけで審判とかストライクゾーンなんかほとんど関係ないレベル
986 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:05:42.72 ID:0+Sm0U2I
パドレスとか中地区のインディアンスとか、 いまのズタボロ松坂でもまだもって通用する相手なのに・・・ 2回だけは見てられたから、下位打線には現時点では通用するということだね。
987 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:06:29.86 ID:ySuMq9D+
今日はなかなか威力があるボールを投げていた。 まったく問題は無いと思うよ。 ダルビッシュ本人も満足しているだろう。
988 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:09:53.94 ID:nS8vFkJX
989 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:11:18.08 ID:lP5nXeIp
100球制限あるから4.00 はないっしょコントロールさえよけりゃ二回3三振被安打2で押さえたんだから コントロールさえよけりゃ防御率2.80 ぐらいだろ
990 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:11:56.14 ID:nS8vFkJX
閉め ダルヲタがどう評価しようと関係ない アメリカ人がどう評価するかが大事 まあボロクソ言われてるけどね
992 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:12:57.16 ID:U8oryYL3
>>990 とっくに削除されてるのを得意げにはるなよ。
ほんとダルヲタはアホだね。
ダルビッシュは日本時代 打たれだすとイライラして、しきりにミットで汗拭いたり マウンドから不機嫌な表情でキャッチャーになんか言ってたよね 結構顔に出るタイプだしメジャーだとどうなることやら 楽しみ
994 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:13:24.18 ID:lP5nXeIp
今はダルビッシュ20%の状態か シーズン中盤にダルビッシュ120%を出せ
995 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:13:42.60 ID:Zfuk9MWg
日本ではあまり写真出ないけど ピッチャーは日本でもやっぱああやって肩ごっつい保護するもんなんですか まるでけが人ですね
996 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:15:05.17 ID:ySuMq9D+
なんでアンチ野球ファンの反日がID変えて一日中暴れるかね。
997 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:15:32.78 ID:nS8vFkJX
998 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:15:49.35 ID:ckjJRbR0
5番手のモローがエースになれるわけだから
999 :
名無しさん@実況は実況板で :2012/03/14(水) 20:16:08.73 ID:U8oryYL3
結論 ダルはゴミ ダルヲタは馬鹿
うめ
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