NPBと米国3Aどちらがレベル高い？ part24

前スレ
NPBと米国3Aどちらがレベル高い？ part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1301153108/

あれ？2Aと比べてたんじゃなかったの？？

このスレは意味がないよ
3Aと比べてる時点で釣りだから

3Aだよ

NPBは糞

あげ

キモビコの活躍が再び見れるのは非常に楽しみだし、メジャーよりエキサイティング。

２Ａスレどうした？

３Ａ以上メジャー未満ってのが一番主流派だと思う
特にマ−トンが４Ａ発言して以降日本ではほとんど定説化してる気がする

>>8
次スレはない。
そのかわりにここに流れてる。

メジャーリーグの真の実力はどのくらい？ Level 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1322191509/

>>9
住人の大半は４Ａが社交辞令だと悟ったから、このスレが過疎ってるんじゃねえか。

どちらもレベル低いよ？

めいっぱい持ち上げて４Ａつってんだから
本音では３Ａより斜め下くらいに位置づけてんだろうな、マートンは。

星○JAPAN対戦国 3A以下の米国に大学生投手まで(3A14人,2A7人,1A1人,大学生1人)
http://www.youtube.com/watch?v=DQ_DEM0hAyc&feature=related

そもそもＮＰＢは２軍以下の組織がクソ過ぎと言うか確立されてないので比べる必要がない
ＮＰＢはクソなんだから
３軍４軍と作れない腐った組織

まあＮＰＢは４Ａってところかな
メジャーとのレベルの差はマリアナ海溝よりも深いけど

守備連携
NPB>MLB（MLBは基本技術が無く雑な守備であり頭が悪いので守りの野球ができない）
走塁
NPB>MLB(投手はクイックができない牽制もできないので好きなだけ何度でも走れる)
打撃技術
NPB>MLB(パワー以外は全てNPB打者の方がレベルが高いのは事実。細かい技術なら日本人打者が上)

>>15
マリアナ海溝を日米差の喩えに出して、なんでＮＰＢが４Ａなの？
釣り針デカ過ぎ。

３Ａよりかは高いってとこだな

>>17
３Ａとメジャーの差は火星のオリンポス山よりも高いってことかな

みんな色々言ってるけど、3Aの試合見たことあるの？

あるよ
NPBより確実に上手い

3Aから即５０本打つ選手はいるけどNPBあがりでそれをやったのはもともとメジャーリーガーだったセシルだけ。
3Aからサイヤング投手はいるけどNPBからはいない。

３Aのが上でしょう

あげとけよ

3Aのほうが上ってネタだから終わり

>>24
逆に書いちゃったスマン
NPBは1Aと変わらないから

稼頭央が２Ａのほうが上って言ってた

日本のレベルなめるなよ
確かに全体的に見ればメジャーのほうが圧倒的にレベルは高いだろうが

マリナーズ（笑）やアスレッチクス（笑）アストロズ（笑）なら日本の球団のほうが強いよ
そういえばこの３球団アリーグ西に集まるんだよなｗ

>>27
キチガイ見つけたｗ
メジャーは対戦相手がとにかく強いから。
どこをどう見たら日本野球が強いと錯覚できるのか不思議。

>>27
晒しておいた

野球痛の詩
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1305000451/

>>28-29
まあ来月楽しみにしとけよ
日本で開幕するみたいだが、その前に巨人、阪神と試合するんだから　

今までもひどかったけど
西岡ですべてわかった
ＮＰＢにはメジャーでレギュラー取れる選手が一人もいない

ＮＰＢに自信が持てるＮＰＢ脳がうらやましい

来月日本の球団にマリナーズ、アスレチックスが負けて幻想がくだけちゃうんだろうなぁ
まぁその時晒してあげますねｗ

>>30>>32
たった２試合のオープン戦ですが？

>>33
あるぇー？もう弱気なんですねｗｗｗぷぷｗｗｗｗ

まだＮＰＢ脳は治らないのか

西岡があと１０人必要か

これが現実

【野球/MLB】「エリア51」の異変…UZR−5.7　イチローが守っていることで失点が増えた！ 打撃とともに、守備の復調も重要な課題
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328439894/l50

マイナー以下どころか高校レベルだった

【野球】DeNAの友利結投手コーチが不満爆発「（練習を）やりたくてもできない　（体力が）高校レベルだから」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328444890/l50

>>34
根本的にアホだね
なんで開幕間近に別リーグとのオープン戦にしゃかりきになる必要があるの？
調整って知ってる？

>>38
おそろしいのうｗｗｗおそろしいのうｗｗｗ
いやーいくら調整でもそんだけレベル差があるのならマリナーズやアスレチックスが日本の球団に圧倒的な勝ち方しちゃうのかなぁ＞＜

今からオープン戦が楽しみで仕方ないＮＰＢ脳

ＮＰＢ超一流がまるで通用しないのに

オープン戦のメジャーの手抜きににすべてを賭けるＮＰＢ脳

まあ日本の球団だって手抜きだろうけどぉーｗ
だって日本の開幕はまだまだ先なわけだしぃーｗ
SEAやOAKは開幕直前である程度本気だろうしね

それで勝っちゃったら・・・ぷぷぷｗｗ
あっごめーんSEAやOAKが弱く見えるのは相手が強すぎるだけだから
まさかそんな事になるわけないよね

オープン戦で手加減してもらい喜ぶＮＰＢ脳

ＮＰＢ脳はかわいい

レギュラーシーズンとオープン戦の区別さえつかないなら、
日米差もわからないのは仕方ないんじゃないかな

MLBコミッショナーが先頭にたってWBC開催して、２大会惨敗してるのがアメリカ。
２大会ともホームはアメリカ。
自分らの利益優先で都合よく国際大会主催しておいて惨敗してるアメリカ。
韓国にすら勝てなかったアメリカ。
アメリカ様は手を抜いてくださったんです。主力選手温存して負けてあげたんです。と？
いいわけがましいよね。
野球はチームスポーツだから、個人能力劣っていても、結果を出してたチームを最終的に評価すべきなんだよ。
それがスポーツなんだよ。
アウェーで正々堂々連覇した日本が現在世界最強国。
その点について日本の野球ファンはもっと誇りをもつべきだな。

そりゃアメリカは合同練習１日しかしてないからな

>>44
オープン戦に入れ込んでケガ人だらけになったんだけどね

日韓戦を世界一決定戦と勘違いするのはとても恥ずかしい

３Ａよりは若干上じゃない？

>>47
西岡の活躍ぶりや中島の評価を見たのか？
NPBスーパースターの彼らより、他の選手らはずっと下だよ
3Aと比較すること自体が釣りだよな

３Ａをクビのポンコツに外人枠で守られてる時点で
ＮＰＢのレベル低いのに気づかないと

しかもポンコツがいきなりＮＰＢタイトル取れるんだから

RCやFIPどころかOPSすら難しくてわかんねーとか
こんな奴らがしたり顔で「アメリカの野球は粗い、日本のほうが緻密」とか言ってるんだよな

【野球】日本人選手の評価がメジャーで低下。日本の野球が変革することを恐れてきた結果や技術の遅れが原因？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328575112/l50

　

NPB2軍とルーキーリーグはどっちがレベル高い？

いや・・・比べるのも失礼かな^^;;

出塁率と長打率を足すだけの作業を自分はまるで難しいことでも知ってるかのようにしたり顔で語る>>50

OPSごときやマネボ理論だけを信仰してるやつはともかく
本場のセイバーの分析はものすごく緻密だろ
その結果大味とされる野球が得失点を改善するならするってだけで。
一部の的外れな批判に反して、守備や走塁も非常に細かいところまで数値化し、
打球ひとつひとつを解析して野球の真理に到達してる感すらある

野球の真理










偶然だぞ

ルーキーリーグとかも馬鹿にされてるけど全米１位指名の選手が
最初に入らされたりするリーグだからな。

上位の層はNPB最上位レベルと遜色ないかそれより上の可能性だってある。

そのかわりにここに流れてる

>>57
でもルーキーリーグは年齢制限とか厳しいだろ
むこうはコネ指名や市場拡大目当ての指名(インド人とかソフトボールとか)も結構あるし
ショートシーズンAまではジャップでも相手できるかと
2Aから一気にレベルがはね上がる

日本人とは素質がまるで違うからな

>>57
そりゃ最上位層はメジャーのトップがいるかもしれないよ
でもそれは2軍にイチローがいたとか社会人に上原がいたとかそういう話であって2軍やアマチュアの最上位は1軍より高い、だから2軍、アマチュア＞1軍と言ってるようなレベルの馬鹿

>>61
ＮＰＢとＭＬＢの絶望的な差を考えれば
そうとも言い切れんがな

ルーキーリーグ止まりの山口がＮＰＢだと大活躍

1AのGGも日本代表

ＮＰＢは２軍３軍組織をＭＬＢの２Ａ３Ａのようにしないとダメだろ
１軍のように２軍３軍も活動したら盛り上がるが現状はクソ
ＭＬＢ全体見てるとマジでＮＰＢがクソみたい

あげ

あ

てすと

このスレで名前が挙がってるような選手が3Aでレギュラー取れるかって話だよ

最も平均的な選手は誰？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1298296391/

>>68
なんでレギュラーなんだよｗｗｗ
3Aにもベンチ枠はあるだろ
そういうことだ

3Aより上だと思うなら外国人枠なくしてみ？

どうせ怖くて出来ないだろ

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1323701680

>>68
毎回思うけどその答えをいったいどうやって出すんですか？

次からは
NPBと米国2Aどちらがレベル高い？
に変えた方がいいな、3Aに失礼

NPBのトップ野手は、MLBの控えから3Aの上位ぐらいの実力がある
ただ、それはほんの僅かだ
大半の野手は3Aの平均にも遠く及ばず、2Aですら微妙だろう
カブレラやブランコが2Aの選手だった事を忘れてはならない
野手の平均を比較すれば、恐らく2Aと良い勝負と言った感じ

一方日本人投手は野手よりは若干レベルが高い
NPBトップ選手はMLBローテの4、5番手ぐらいの実力があり、
悪くても谷間候補ぐらいにはなれる
ただし、中4日等、様々な変化への適応が必要になって来るが

日本で先発2番手以降の投手であれば、MLBでは苦しい
凡そ3Aレベルであろう
日本でも微妙な投手は、3Aではまず通用しない
総じて、日本の一軍投手は3Aと良い勝負かやや下ではないか？

結論として、投手と野手を合わせると
NPBは、2.5Aと言うのが妥当な評価だと思う

野手＝1.8A

投手＝2A〜3A

こんな感じ。野手は地肩が弱すぎる。
特にショート。
外野はまずまずなんだが

西岡が丸二年マイナーでプレーするから守備も打撃もたっぷり情報提供してくれるよ。
まあ地元紙の記者にいわせりゃ、あんな奴３Ａどころか２Ａ相当ってことだが。

まぐれとはいえ首位打者が２Ａ認定とは‥
３Ａ以上は現在のＮＰＢにも少なくなっているということか？

>>75
いや、2.5Aなら外人枠はいらんだろ
控え選手は間違いなく1A以下だよ

野手3.5A
投手4.0A
これが現実。

いやそれはお前の妄想

野手は相当レベル低い。
３Ａ以下は結構な数いるんじゃないか？

>>82
ってか、3A以上の日本人野手が数えるほどしか居ない
3Aって川崎とか中島クラスだぞ

内野手は2ｰ3Aレベル
外野手は3Aレベル

川崎も中島もまだ3Aでもメジャーでもプレーは0なんですがね

その通り
つまり土俵にさえ上がっていない
NPBはルーキーリーグ以下って事でいいのではないだろうか？

ウリナラリーグの出る幕はないニカ？

２Ａなんて野球素人のマイケル・ジョ−ダンでさえ昇格した

野手は2A
投手は3A
時々メジャーの端っこ
稀に大当たりあり
プロレスと同じで外国人は使うのが前提で
獲得してるの考慮してもこんなもんじゃ。

>>88
NBA史上最高のレジェンドの身体能力を甘く見過ぎや

>>88
マイケル・ジョーダンは高校までバスケの他に野球もやっていたから素人ではない

結局、3A以下なんか？

aawwa

オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。
ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人の球団。
彼らのほとんどが一年で一万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。
若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。
たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。
しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに。今日も彼はハンドルを握り続ける。

アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業

１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　ピッチャーパン屋さん

パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ
パン屋さんに完封負けｗｗ

オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。
ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人の球団。
彼らのほとんどが一年で一万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。
若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。
たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。
しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに。今日も彼はハンドルを握り続ける。

アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業

１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
８捕　喫茶店経営
９投　ピッチャーパン屋さん

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オーストラリアの乾いた大地を疾走するトラックの車内。
「ところで相棒、バックミラーにかかってるこの銀色のメダルは何なんだ？」
「いや、ちょっとしたお守りみたいなもんさ」
「おい、ちょっと待てよ。これ、本物の銀じゃねえか！」
「そんな目で見るなよ。昔、あるスポーツの大会でもらったのさ。そう、俺はオリンピックに出たんだ」
「オリンピック？　冗談よしてくれ。あれは選びぬかれたスポーツエリートだけが出られる大会だろうが。お前みたいに一日中トラック転がしてる奴がどうやってオリンピックに出るんだ？」
「それもそうだよな、ハハハ。」
「わははは」
しかし、遠い地平線を見る運転手の青い瞳には、ある一日の光景が焼きついていた。
ありあまる資金で高級ホテルに泊り、薄ら笑いを浮かべながら会場に現れる東洋人の球団。
彼らのほとんどが一年で一万ドル以上を稼ぐプロの選手だという。
若いオージー達は燃えた。そして、全力で立ち向かい、ぎりぎりの勝利を掴みとったのだ。
たいていの人間が野球というものを知らないこの国では、誰も彼らを賞賛しなかった。
しかし、胸の奥で今も燃え続ける小さな誇りとともに。今日も彼はハンドルを握り続ける。

アテネ五輪野球日本代表を下したオージー代表の職業

１右　土木作業員
２中　電気会社勤務
３三　倉庫番
４左　食品会社勤務
５一　時間給労働者
６二　倉庫番
７遊　倉庫番
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打率至上主義がNPBを弱くする

メジャー弱いな
阪神以下か

マリナーズ、アスレチックスだけでなく以前来たカブス、メッツ、ヤンキースなどみんな普通に負けてるからな
MLBってこんなもんなんだろうね

ＯＡＫでやってたら阪神の先制の2ランはただの外野フライだな

阪神は非力だったな

メジャーよわっｗ

阪神少しは手加減してやれよ
相手投手涙目だぞ

メジャーは移動距離やローテーションとか過密日程など
環境が厳しいだけで元気なもの同士でやれば
この程度

メジャー下位球団が阪神以下なのは証明された

日本のボールだとダルビッシュの球ほとんど打てないでしょな

　　　　 　　　 (⌒⌒)>>101
　　　　∧_∧ （　ブッ　）
　　　（　＾＾　） ノノ〜′
　 　　（⊃⌒*⌒⊂) 　 イチﾀﾝが中軸打ってる時点でクソナーズは
　　　　/__ノωヽ__） 　 日本一になった時のオリックス以下だろうがお(^^)

ボールとマウンドの硬さなどを統一して５年くらいやって
慣れたら日本のプロ野球の方がメジャーより強そうだよ

岩田と宮国レベルのピッチャーでも手も足も出ないんだなメジャーは
NPBのレベル高すぎだわ

で、阪神の選手はMLBで通用するの？

>>111
体力が元気な状態同士なら遜色ないので
活躍するな
ただ使うボールやグラウンドが違うのでそれに適応でき
尚且つ経験のない移動距離や試合数等に対応しなければならない
しかも年齢がオッサンになってからｗ

>>112
ああ、それだと先発の奴らはまず最後まで持たないだろうし、野手も怪我ばっかりでどうしようもないな
ただでさえ、西岡みたいに若い奴らでも適応できないのに
じゃあ活躍は無理だな、向こうに行ってもマイナーレベルということかｗ

>>113
涙目で何をほざいているんですか？

>>113
適応できるかどうかは個人次第
適応できたら実力的にはメジャーと遜色ないレベルだよ

日本相撲協会はクソだが、養成システムだけは確立している
幕内 ＝ メジャー
十両 ＝ AAA
幕下 ＝ AA
三段目 ＝ A+
序二段 ＝ A
序の口 ＝ ルーキーリーグ

NPBは日本相撲協会に学ぶべき

12―6(笑)

12―6(笑)

5-1（笑）

日大三高と米国3Ａどちらがレベル高い？に変えたほうがいいんでないの？

>>19の意見を参考にするとマリナーズとアスレチックスでも3Aのチームとは死ぬほどの差があるわけだから3Aはやはり日本の高校野球辺りと比べるのがいいのかもね

巨人―アスレチックスも最後ドマイナーのロメロが打たれただけでＮＰＢの実力的には1―0だという事はほとんどレベルは一緒

>>106
ヤンキースも阪神以下だとすでに証明されてるけどね

お前らはWBC連覇後もアホなことをほざいてたよな
日本野球は世界一！とか

しかも宮国なんて巨人ファン以外日本人でも知らない投手に抑えられた

考えてみれば、今までのエキシビションはメジャー攻めの時はラビット球で、日本攻めの時はメジャー球だったんだよな
そりやメジャー側がポンポンホームラン打つわけだ

今年は逆転してたな

>>126
日米野球はどうだったの？？？

日米野球も球違ったよ

亀井「NPBだろ、イチ」

オール巨人阪神はメジャーで通用する！
お笑いで。

大して差がないなら外国人枠撤廃してくれよ

日ヲタは後から勘違いで恥をかくのがパターン化してるから

メジャオタは直接対決のたびに恥をかいてるねｗ

>>132
君はよく頑張った 少し休暇を取りたまえ

メジャーが統一球にしたら宮国でも通用すると証明された

1Aと比べるべきだろ

日米開幕オープン戦でで巨人相手に先発したミローン、
昨日のアメリカ帰国後初先発登板試合で3Aサクラメントを相手に、やはり6回無失点でまとめた。

マリナーズでレギュラーすらとれなかったバレンティンが
昨シーズンのＮＰＢ本塁打王って時点でＮＰＢなんてネタレベル。

3Aがマリナーズやアスレチックスに勝ってから話を聞こう

憲伸「簡単に勝てちゃった」

オープン戦でカリカリに仕上げて全力を尽くすＮＰＢｶｸｲｲ

2Ａでﾌﾙﾎﾞｯｺの川上が勝った事に驚くレベル

ディロン
ウィット
パスクチ

3Aがヘボいと勘違いしてる奴は「MAJOR」の読みすぎかもな。
18歳の茂野吾郎がいきなり3Aスタートとかありえん。
いの一番のグリフィーJr.でさえショートシーズンAスタートなのに。

>>144
3Aで大活躍して来日してくるヘボ外国人のせい

ペニー…

>>144
ボブ・フェラーなんて１７歳でいきなりメジャースタートやで

>>145
3Aでもいらなくなったから来るんだよ

>>147
戦前の話をしてどうするんだね？

>>148
３Ａで活躍してもＭＬＢで駄目なら需要ないんだよ
二軍の帝王でも一軍で駄目なら無意味
阿呆かこいつは

3Aで活躍してる投手はペニーよりは上だな

澤村栄治なんて１７歳でいきなりアメリカオールスター相手に完封寸前だぞ
ベーブルースを四連続三振だぞ

ペニーよりマリナーズのヘルナンデスのほうが実力があるよ。
今シーズン日本で投げたら１５勝できる可能性が五割はあるよ。

ペニーだってうまく適応できれば１０勝はできると思う。

平均考えると
投手１.５Ａ打者１Ａ
ぐらいじゃないかな

上位１割は３Ａに在籍できるレベルはあると思う

>>155
メジャーの上位１割は３Ａに在籍できるレベルなのか？
よくわからないな。

ヘボ外人がタイトル取れるNPBのが圧倒的に格下
考えなくてもわかるよね！

去年3Aわずか63試合で3割6分21本のペーニャとメジャーのペニーがいるソフトバンクに勝てる3Aのチームなど存在しない

ペニー
11-11　5.30

よく5点台のピッチャーを輸入する気になったね

ボウカーって3A級最優秀打者だったのか
レベルに大差ないなら打率３割は期待出来るな

ボウカーは2008年にはメジャーでバックアップとして活躍し、
2009年には3A最優秀打者に選ばれているがそれ以降は下り坂。
そういう選手が現時点でどのくらいの力量かを見極めるのは難しい。
国外移籍ではよほどレベルが違わないかぎり成績を落とすのが普通だよ。
ダメ外人も日本人のメジャーでの雑魚っぷりも必然なんだよ。

>>157
それMLBレベルでのへぼ選手とNPBの比較じゃん
助っ人は基本的にAAAレベルの優秀選手だから
レベル低い根拠にはならない

メジャーで戦える選手がNPBなんぞに来るわけないだろ(笑)
中央の馬が草競馬に行くのと同じだよ。
わけあり最期のカネ稼ぎw

反日の野球嫌いのキチガイがID変えて暴れている

そもそもＮＰＢは３軍４軍って確立してないからホントクソなんだよね
ゴミ売りとかメチャクチャ選手いるのに全然ダメ
３軍モドキはあるけど他球団は乗っからず

ネズハンてまだ生きてたのか
紫は震災で死んだんだっけ？

>>166
ダルビッシュスレで精力的に活動中

米国3Aや2Aから来た選手が通用しないこと多いっていうけど言うほど通用しないか?
日本は外国人枠がある上に1軍2軍が流動的だからわずかなミスですぐ落とす
しかもスモボ信仰があるから本塁打率や四球率が悪くなくても落とされる
だから打席数を経験してないから、運悪くBABIPが低いまま終わった選手や
もう少しやれば適応できた選手も多いと思うんだ
実際、外れ外人といわれる選手でもSecAや本塁打率やいそDは日本人選手より高い事が多いし
ファームでは無双してる、メンチとか2軍でのOPS.966だし
話それるが落合が外国人を我慢して使うことが多かったのはそれをわかってて長い目で見極めたかったからだと思う
その点メジャーはベンチ枠が少ないくせに3Aとメジャーがあまり流動的じゃないから
かなりの打席数使われて結局ダメってことが多いだろ、西岡とか

>>168
少ないサンプルなのにセイバーで語っちゃ駄目でしょ

異なるリーグでのレベルの差はどう測ればいいのか
セイバーメトリクスでも研究途上じゃないのか

セスペデス活躍してるな

MLB>3A≧CNS>KPB>2A>CPBL>NPB≧1A

ってとこか

>>166
紫はじさつした

紫は海老蔵が事件起こしたあたりから来なくなったような気がする

なんでキューバ人は日本にこれないの
リナレス以外誰かいたか？

キューバはプロ禁止じゃろ、メジャー行きは亡命だし。リナレスは功労で特別許可

ダル

日本一の投手がメジャー最低の打線に大量失点ｗ
3Aと比べてられないんじゃないかこれはｗ

西岡が首位打者なんだから野手は1A
ヘボ相手の毎年防御率1点台でNPBしか観ない人は勘違いした
本人も勘違いしてハラデー並の年俸を要求しちゃった

これでさすがにみんな目が覚めたろ

もはやプロリーグと比べる事すらおこがましいかもしれんなｗ

本気で日本の野球ファンってこういう風に思ってんだな

529 名無しさん＠実況は実況板で sage 2012/04/10 火 16:16:28.34 ID:toarP23F 7/8
>>520
日頃、メジャーと日本野球の両方を見ていての感想。

まぁ守備も、リードも下手な選手もいるけど。メジャーは守備は大味、投手は捕手が引っ張るというより力でねじ伏せるイメージかな。

一長一短あると思うけどね。

リード（笑）

いきなりネタ投手だな、ダルは。

ダル“最高峰”実感？デビュー戦５失点で綱渡り１勝…
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/11/kiji/K20120411003020870.html
開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。
差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

>>183
体格、パワー、スピードに動体視力というスポーツ一般の能力からすると、
そんなものでしょう。下手すると１Ａレベルかも。
熱烈な巨人ファンだった親父が、野茂さんメジャーデビューの年に、1年だけ
ＬＡに単身赴任していたんですけど、２０試合前後ＬＡＤの試合を生で見たみたいです。
帰国後はＮＰＢは全く見なくなりました。この10年は優勝チームすら知らないと思います。
さりとて凄いＭＬＢファンという感じでもないですが、ＮＰＢについては
「金払ってまで見るもんじゃない、いや、ただでも時間が勿体ない」www

ダルビッシュがついに言ってしまったなｗ

本尊に見捨てられた哀れなＮＰＢ。

>>184
巨人ファンらしいなあw
その理屈で行くと高校野球とかどうなるのよ

ダルビッシュがついにこのスレに終止符を打ったｗ


２Ａ＞ＮＰＢ

ジャップのひょろひょろの身体を見れば
NPBが1Aレベルだという事は容易に想定できる

まあ、ジャップはDNAレベルでハンデがあるからな
ステロイド許可しても良いかもしれんｗ

>>187
高校野球は積極的に見ることはないですが、
ＮＰＢのように不快感はないみたいですよ。
試合展開だけは面白いし、何より早い。
ＮＰＢはいたずらに遅く、超低レベルの野球をして、
それでプロ気取りって感じじゃいなしょうか？
後半は、私の意見ですけど。

NPBも高校野球も馬鹿の一つ覚えみたいにバントするクソ野球でつまらんな
ゲーム内容以外でも特に高校野球の様式が気に食わん
いつまで軍国主義続けてるんだあれ異様だろ

結論出ましたね
次スレはNPBと1Aの比較でお願いします

日本の選手って焼肉好きらしいけどちゃんと食ってるのか？　ご飯いっぱいで肉を2人前程度で終わり程度か？　そんなんじゃでかくなれんだろうて。　お？

なんか変な文章になってもうたなｗ
2人前の焼肉にご飯一膳でご馳走様か？

日本プロ野球ってなんでピッチャー下手糞なくせにかっこつけてだらだら間あけるの？(笑)
メジャーのピッチャーは上手いしテンポ良く投げるから見ていても不快感ないんだが・・・
だから日本人投手はメジャーで一人も成功できない

>>192
バントつまらないよね
非合理的なのになんなんだろあれ

バントは否定しないが、早いイニングからやりすぎなんだよ。
もっといろんな戦術があるだろうに。

打っても飛ばないからバントなんだろう
野手のレベルが高けりゃそんなもんはしない

NPB見て、プロ野球だと思うのは
亀田の試合見て世界タイトル戦だと思うのと一緒だね
本来、ファイトマネーが30万程度の亀田が3000万取っているのと、
本来、年俸が100万程度であるべき選手が1億取っているのと一緒だね

もらい過ぎだな
もっとも、ダルビッシュのお陰で
NPB人気下落に加速度が付くだろうけどな

３Ａ＞ＮＰＢ＞２Ａだろうけどね。
井川みたいに必死だと３Ａでも成功する（２Ａ時代はやる気が失せてた？）か。

西岡は３Ａで打てないな

３」あ

異常　完封率３１％…止まらない「投高打低」スパイラル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000070-spnannex-base

野手は1Aですらないかもな
今までの厚化粧がボール一つで剥がれたらこんなものか

元西武のＧ・Ｇ・佐藤、イタリアプロ球団へ
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/20120225/npb12022505000000-n1.html

環境の違いに左右されすぎだと思う
あっちの一線級が極たまにNPB来るけどマックとかバティスタとかフランコとか高い金出した割りには期待外れだった
ペニーも期待してなかったけど、ローテくらいキープできなかったのかよ
メジャーで前年活躍して日本でも数字落とさなかったのはトニー・フェルナンデスくらいしか思いつかん
同じ時期にジェファーソンっていうメジャーで3割打ったことある奴いたけど
そいつもやはり駄目で「日本の野球はアメリカとはスタイルが違う」って戸惑ってた
こっちがトップクラスの選手を供給する立場だから、日本側の失敗のほうが目立ちやすいけど

とにかく3A級の外人のほうがずっと活躍してる
日本も大家とかNPBでは微妙な選手が日本人MLB勝利数2位だし

統一球の検証要求＝プロ野球選手会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000109-jij-spo

あまりにも打てないからついに泣き入れたな
1Aレベルにあの球は過酷すぎたね

>>207
指摘は正しいがきちんとした考察がないな。
キーワードは必要性と現在の実力。
まずメジャーリーガーはプライドもあり、
日本で実績を残してもアメリカで評価されるわけではないので、
わざわざプレースタイルを変えない。
それにメジャーリーガーはベストコンディションならまず日本に来ない。
もう一つ言えばレベルの高いリーグでの実績しか意味がない。
日本にいたらわかりづらいかもしれんが、
大家の日本での成績なんて何の関係もない。
それに大家はマイナーからやってるしな。
台湾で本塁打王の外人が日本で打てなければ、
台湾だから活躍できたと言われる。
だから日本で頭角を現せなくても、
メジャーで活躍したほうが格上。

環境のちがいだけでＮＰＢプレーヤーがＭＬＢで活躍できないなら
初年度より二年目以降のほうが成績が向上する選手のほうが多くなくちゃならないが
実際には初年度がピークで成績が下がる選手のほうが数多いからな。

向こうで契約がとれずに日本に都落ちしてくるＭＬＢ選手の成績見てオダあげてもむなしいだけだろ。

弱点が知れ渡ったらとんと活躍できなくなるね

マイナーってオープン戦時期はあのダルから結構打ったんだろ、レベル高いよ
それに引き換えメジャーはどうしようもないな

１Ａだな

2〜3Aってとこだろ。

こいつは一体何だったのか？↓

30:名無しさん＠実況は実況板で :2012/04/10(火) 18:50:42.32 ID:X+cUQCV9
メジャー最弱球団で、メジャー３０球団中１番の貧弱打線
イチローが３番を打てるような弱小チーム相手にあの炎上

日本だと勝ちがついたからといって誤魔化せるけど
メジャーだと無理、投手は勝ち負けではなく個の防御率、WHIPなどの多々ある指標で細かく評価されるから
日本のように誤魔化しはきかない

メジャーのピッチャーはチーム打線や運に左右される勝ち負けよりも
どれだけ安定してゲームを作ったかなどのQSで評価される。メジャーで一番弱くて貧弱の打線に
てこずったらもう投げるとこないじゃん

歴代NPB最強ピッチャーがメジャーで通用しなかったな。


味方がメジャー３０球団NO１の強力打線
対する相手は毎年１００敗する弱小マリナーズ

やっぱりダルビッシュは国際試合に弱いな
レベルの低い日本の非力打者相手に無双しても何の価値もなかった

こいつは一体何だったのか？↓

3:名無しさん＠実況は実況板で :2012/03/30(金) 16:25:46.60 ID:6U8VOafY
ダルって変化球の変化がおおきすぎなんだよ。

あんなんバット振らなかったらボールになってるし、よくこのスレでも変化球はいいとか言ってる
ニワカがやたら多いのにはワロタｗｗｗ

変化が大きい＝いい変化球じゃ無いわけ！
手元でブレる球こそがいい変化球なわけ！わかる？

>>214
NPBの平均的な選手のショボさを考慮に入れてないな。

メジャーのレギュラーがイチローだけ

弱すぎだろ

両リーグ防御率１位　グライシンガー　　0.31
両リーグ本塁打１位　バレンティン　　　　９本

２Aレベルの外人に無双される低レベル日本やきゅうw

日本　２Ａ　
キムチ・台湾　ルーキー

開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。
差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。


ダルビッシュ、ぶっちゃけすぎだろｗ

>>219
バレンティンは３Aのトップレベルだろう？？　グライは巨人では
宮国以下の成績

しかし、ＮＰＢではダントツ

バレンティンも巨人入りしてたらだめだったな

ポンコツの出稼ぎ外人を大金で呼んでる時点でダメだろ

全盛期の王貞治がＭＬＢ行ったらＨＲ１５本　打率３００
その差は永久に埋まらない
だからＮＰＢの有力チームが３Ａで１００試合やれば上位にいる可能性
時には優勝することもあると思う
ＭＬＢでやれば万年最下位争い

去年ＭＬＢで打率0．204のペーニャに無双されるＮＰＢww

ウィリーはレッドソックスでのルーキーイヤーは結構打ったんだ。

すぐに変化球に弱いことがばれて、打てなくなった。

>>226
オリンピックでＮＰＢスーパースターは３Ａに一度も勝てなかったんだけど

>>229
仕方ないだろ
メジャーが手も足も出ないダルが調子悪かったし

投手はメジャー級
野手は２A級（守備も含む）

メジャー級なわけないだろ
140Km前後のストレート()ばっかりじゃん

マリナーズはNPBレベルかな

どっちにしろ天井がみえてしまったからなあ

ボールになる変化球を全て見逃しちょっと甘く行ったら全てスタンドに放りこむ雲の上の存在のように言われてたのとあまりに違う現実
結局ダルに無双されるメジャー

>>233
川崎でさえゴミなのにか・・・
バレンティンもスルーだよな？

>>234
ダルビッシュは例外中の例外だろ。
NPB時代のスタッツと比較したのか？

ダルみたいなノーコンピッチャーは通用しない
５年後はあの人は今状態

>>235
でもチェンも活躍してるしなあ

>>236
メジャオタのアテにならないんだよ、こんな風に

30:名無しさん＠実況は実況板で :2012/04/10(火) 18:50:42.32 ID:X+cUQCV9
メジャー最弱球団で、メジャー３０球団中１番の貧弱打線
イチローが３番を打てるような弱小チーム相手にあの炎上

日本だと勝ちがついたからといって誤魔化せるけど
メジャーだと無理、投手は勝ち負けではなく個の防御率、WHIPなどの多々ある指標で細かく評価されるから
日本のように誤魔化しはきかない

メジャーのピッチャーはチーム打線や運に左右される勝ち負けよりも
どれだけ安定してゲームを作ったかなどのQSで評価される。メジャーで一番弱くて貧弱の打線に
てこずったらもう投げるとこないじゃん

歴代NPB最強ピッチャーがメジャーで通用しなかったな。


味方がメジャー３０球団NO１の強力打線
対する相手は毎年１００敗する弱小マリナーズ

やっぱりダルビッシュは国際試合に弱いな
レベルの低い日本の非力打者相手に無双しても何の価値もなかった

>>235
セパの本塁打王は、SEA傘下の3Aでプレーしてた所を日本の球団にスカウトされたんだよなぁ

ダルビッシュが2Aだって言ってましたよ
素人よりよっぽど信憑性あるし、このスレはもういいでしょ

日本の場合、他の国と比べて、投手と打者のレベルがあまりにもアンバランスなんだよ。

投手は３Ａよりやや上
打者は２Ａ未満

だからこんな酷い投高打低になってる

>>241
そりゃ違うね。
統一球は投げやすく変化も大きくなる加工が施されてる。
それに両翼100Mは日本のレベルでは若干広すぎるんだよ。
ヘボ打者相手にはヘボ投手でも通用する。
現に外人も投手のほうが健闘してる。

>>240
そうやって以前はマートンの4A談話を真に受けてたじゃん。
関係者も都合のいいことしか言わないよ。
結論は外人2A、日本人1A

あいかわらず反日の野球嫌いのキチガイドブネズミがIDを変えて大量に書き込んでいるな。

>>226
ＮＰＢスーパースターはオリンピックで３Ａ以下に一度も勝てなかったよね

>>238
アテにならんのは、ＮＰＢ脳だろ

流れと血液型占いだから

王がメジャーへ行ったら15本３割って過大評価すぎるw

王の時代って変化球の無い化石の時代だろ
打率2割もいかないってw

>>247
お前マジでいってんなら恥ずかしいわｗ

>>240
バーランダーショボいと自分は世界一は当たってそうだがダルも神じゃないんだから何でもかんでも当たるわけではないよ

マリナーズはNPBレベルだよ

キャンプでマリナーズのお笑い要員、
ペーニャの打撃練習でのパワーに
ソフトバンク選手全員が手を止めて驚愕、歓声をあげてたときに

おれは全てを悟ったね

>>251そりゃ26本打った事のある選手だからパワーはあるよ。でも今のマリナーズはセ・リーグで優勝争いできるぐらいのチームでしかないよ

グライとバレンってヤクルトがスカウトしたやつか

ボウカーやマシソンはひどいね。　マシソンなんて宮国以下だろう

田澤は３Aでいまだに無失点、この人は沢村あたりと比べてどう？？

マリナーズにまともな先発投手はヘルナンデスしかいないから阪神や巨人と対戦してもポカスカ打たれる。だからNPBのAクラスと対戦すれば同レベルの試合にしかならない。

人種差別的な外国人枠で選手の能力よりも純血主義を優先している限り永遠にかないっこないよ

投手平均は１Ａ、打者平均は大学リーグ

これがNPBの現実な
上位0.1％だけがギリMLBでやれる可能性が五分ぐらいある

>>256
ボウカー・ライアル・フィールズは高校生？？？

>>253
田澤はドラフトの超目玉
澤村はドラフトの最上位クラスだが単独指名
アマの時点では田澤の方がやや上だったな

>>258
沢村は巨人のインチキじゃない？？　野村と落合は沢村が１番と
断言

３あ

>>259
澤村のアマでの評価は菅野と同じぐらい

>>246
いやいや梅田のオカマバーの常連らしいメジャオタが言うことの方がアテにならない、このように

49:名無しさん＠実況は実況板で :2012/04/11(水) 13:00:11.21 ID:k87PhMpI
伊良部は梅田のオカマバーやゲイバーでしょっちゅう見かけたが
店でも尊大な感じで振舞っとったよ
一回問題起こしとったわな
あれくらいのタフネスがないとメジャーでは通用せんね

>>261
高橋監督は菅野ほうが上と言ってた。　ということは藤岡はもっと上という
ことか

他人の野球の試合なんて
見れば見るほど時間の無駄だろ

考え直したほうが良いよ。
自分の一度かぎりの人生。

まだ数試合しか登板してないのに結論を焦って手のひらねじれまくる早漏
大数の法則くらい知っとけ、ダルの評価がかたまるのはまだ先の話

3A>NPB≧2A

冷静に見たら、こうでしょ。

野手はそうだろうが、投手は3Aよりか上だろ

ＮＰＢの方がレベルが高いなら西岡が首位打者を争っていても不思議は無いな。
駄目なんじゃねえの？

NPBのトップクラスが中継ぎでなんとか数年やれるくらいだから
NPBの平均的投手なら2A〜3Aレベルもいいところだろ

>>267
んな訳ない、NPBのピッチャーは球速一つみても140Kmしかでないのばっかじゃん
サファテやバーネットに手も足も出ないし投手すら２Ａレベルも怪しい

それはないよ、アッチソンが抑えてたり広島クビのスタルツが先発してんだし

>>270
それは野手はレベルが低いからだろ。
ペニーみたいなダメダメなのもいるしさ。

３４年前ピートローズやケングリフィーやジョニーベンチなんかがいたシンシナティレッズ
来日したときラコスという若手の投手が
「ずばり３Ａの上位がＮＰＢのレベルと思う。サダハルオーはいいバッター
　だがあの程度のバッターはアメリカにはたくさんいるよ」と言ったのを記憶している

今もそんなところでしょ

NPBだと防御率10.80のペニーが活躍するMLBｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パ・リーグ＞3A＞セ・リーグ＞ヤンキース＞アスレチックス＞マリナーズ＝ベイスターズかｗ

>>273
リップに決まってるわ
そんなに強ければ外人枠もいらんわ

【野球】ソフトバンクがペニーの退団を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336471355/

元最多勝逃亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>273
事実、その後バースとか来たしな。
80年代は外国人にタイトル占拠されまくってたから、3Aより若干下だったかも知れない。


でも3Aに王クラスがゴロゴロいるとは思わないが。

・クイック
・バント
・内外連繋
・外野守備の平均

これらはNPBのがMLBより上と思う。
反論あったらどうぞ。

明らかにＭＬＢのが上だけど
つうかＮＰＢドローばっかでつまらんわ
サッカーかよって思う
サッカーもＶゴール時代のが面白かったしな

Vゴール（ゴールデンゴール）は国際的には不評ですぐ廃止になったけどな

日本やアメリカでは好評
欧州ですらドローばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペニーはうまくすれば１０勝できると思っていたのだけどね。
アメリカで優勝争いをするチームで３０試合以上先発で投げるというのは馬鹿にできない。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/27/0000004127/75/img4a3a3aa3zik0zj.jpeg

>>283
確かに馬鹿にはできないと思うよ
今のMLBにはペニー以下がゴロゴロいる
ボストンだとペニーはエースじゃないか？

まだＮＰＢ見てるヤツいるんだな

>>285
おそらく結構な契約がアメリカで期待できるのだろうね。
今からでも１０勝近くするのかもね。

ネズハンまた復活したのか。
井川と川上の活躍も祈ってやれよ。

>>288
反日野球嫌いのキチガイドブネズミが暴れているな。
駆除は難しいのだろうな。

ネズハンというニックネームがついて久しいが、
実際に人をドブネズミ呼ばわりするのは久しぶりに見たｗ

文化的に絶対許されないだろうけど、NPBも外人枠撤廃になったら
3Aの一線級どんどん強奪で議論の余地もないくらいNPB＞3Aになるよ
団野村の本だか忘れたが日本行き希望する3Aの実力者はやっぱ多いらしいな
トッププロスペクトは当然メジャー志向だが

>>291
ならんよ
ダルビッシュが言ってるじゃん

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

>>292
と捏造記事にアホが踊る

捏造？

ダルビッシュは、
ＮＰＢはレベル低すぎてつまらないからアメリカに行きますって
ファンの前で言ってるがなｗ

NPBのレベル上げるだけなら外人枠撤廃が最も最速の方法だよね
日本人選手の成長は学生時代から育成見直さないと期待できんし

366 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/05/08(火) 22:10:01.81 ID:AVgy5VDYO
NPBオタ｢WBC優勝！世界一！世界一！｣

MLB｢これなんちゃって国別対抗のオープン戦だから。シーズンの方が大事だから辞退者続出したし｣

NPBオタ｢悔しいからって負け惜しみ乙wwwwww｣

日本人選手、レギュラーシーズンで全く通用せず←今ここ

>>295
もっともてっとりばやいのは
アメリカ政府が現在やってるように
日本でも大量の税金をつぎ込むことだ。
それとルールを改正することだ。
現在は図体のでかいバッターが異常に有利になっている。
ストライクゾーンの上限を腋までとすれば
日本側に圧倒的な不利な条件が無くなる。

松井稼頭央
「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。
メジャーに挑戦せず日本にいたら、勘違いしたままだったと思います。」

岩村
「メジャーで生き残るのは簡単な事じゃない。イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。
メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、
たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。
これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜
「メジャーでは、僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。
でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂
「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、
捌けるのか驚きの連続でした。
打者の技術、パワーが全然違うんですよ。


西岡「サバシアは思ってたよりたいしたことなかった」

基礎体力の差が大きすぎるからな。日本の一流選手は云々という馬鹿もいるけど、
ＡＡＡの有望株はもっと上だよ。メジャーに昇格した後スタープレーヤーになる
連中は比べようも無い才能だ。ＡＡＡの方がＮＰＢよりも上という現実を直視し
たほうがいい。首位打者にしてゴールデングラブ賞までとった西岡なんか守備が
下手な日本人という評価が固まっているし、打撃はＡＡＡで全く通用しないじゃ
ないか。

つーか、このスレタイが既に釣りになってるだろ。
比べるなら1A

あいかわらず反日の野球嫌いのキチガイドブネズミがIDを変えて大量に書き込んでいるな。

366 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/05/08(火) 22:10:01.81 ID:AVgy5VDYO
NPBオタ｢WBC優勝！世界一！世界一！｣

MLB｢これなんちゃって国別対抗のオープン戦だから。シーズンの方が大事だから辞退者続出したし｣

NPBオタ｢悔しいからって負け惜しみ乙wwwwww｣

日本人選手、レギュラーシーズンで全く通用せず←今ここ

>>295
平成年代になると世代別人口が115〜120万程度にまで減っている（イチロー松井らの団塊ジュニア世代の４割減）うえに、
かなりサッカーにも人材奪われてるから打者はほとんど期待できないと考えるべきだな。

外国人野手に関しては、５人くらいに緩和すべきだね。

>>297
いっそのことルール改正で年齢を80歳以上に限定したほうが良いな。
長寿大国日本の圧勝だ。

サッカーだったら体格で劣っても世界の最高舞台で互角に戦える。
野球では無理。
それでも野球が好きなら高校から直接MLBを目指すべき。
日本のプロ野球しか見たことのない人にはわからないかも知れないが
MLBを生で沢山見るとNPBの特にドーム球場の試合は金を払ってみる気がしない。

柴犬がドーベルマンに敵うわけないんだよ
同じ犬だからなんとかなるってもんじゃないわ

ルール変えれば通用するって恥ずかしい結論だなｗ

薬使うとスーパースタープホルス
使わないとタコルス

>>308
こういう悔しまぎれの負け惜しみって言ってて恥ずかしくないのかな？

>>305
まったくだな

>>309
悔し紛れって事実なんですけど

>>311
プホルスが現時点では、打ってないのは事実だな
で、不振になるとドーピング切れ認定と

ハミルトンは？
ケンプは？

好調ならドーピング
不振ならドーピング切れ

アホかと

ハミルトンみたいなコンパクトなスイングでパワーが出せればいいんだけど、非力
な日本人が真似すると小学生用の小さいバットしか振れないだろうな。体が小さい
のは構わないけど、もう少し体鍛えたらどうなんだ？ベンチプレスで150キロ上げれ
ない野手は全部解雇しろよ。

>>313
日本人はゼロになるよ
まあ、ベンチプレスの挙上重量は、野球パフォーマンスにはあんまり関係ないんだがな

>>312
MLBはそういうもんだよ

すでに3人が2回目発覚（内1人は今年）
シーズン中は血液検査やらない
1回目50試合、2回目100試合の甘い罰則


これらから薬廃絶なんてとても期待できない、異常に成績落ちた奴は自主規制による薬切れ

>>315
ＮＰＢのほうが薬物にはるかに寛容なんだが？

ドーピング天国のＮＰＢ脳は、何を言ってるんだ

>>316
ウチはちゃんと検査やってますよ!ほら血液検査も
罰則もしっかりあります!!
であやふやってのが一番タチ悪いんですけど

>>317
罰則があるならこの巨人の１８人はちゃんと罰を受けたのか？
Ｍ選手って松井さんだよな？

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/20(土) 22:35:11 ID:a6g8p3f30
＜激震スクープ/逮捕の元巨人投手が決意の告白４８０分＞
野村貴人「球界薬物汚染をぶちまける！」
「ヤバイ薬だと知りながら、私は多くの選手に
せがまれ、渡した」

http://www.weeklypost.com/070126jp/img/coverpage.jpg
http://www.weeklypost.com/070126jp/index.html

2 ：ナナシマさん[age]：2007/01/29(月) 16:48:22 ID:???
薬物使用選手は１８名

〜省略
Ｍ選手（レギュラー。記録がかかった試合に一度だけ飲むが結果です。普段冷静だがその試合では凡打にバット放り投げ）

ならメジャーで松井を摘発すれば良かったんじゃなかったのかな？

まあ、日本人がメジャーで全く役に立たないからといって、活躍している選手が全て薬物使用者と決めつけるのはNPBヲタの被害者妄想だわな。

ところで、NPBの外国人選手って薬物検査受けてんのかね？
ペーニャとかバレンティンとかさ。

松坂は六回途中５失点、次回は松井秀と対戦か　2012.5.13 10:33

右肘手術からの復帰を目指す米大リーグ、レッドソックスの松坂大輔投手（３１）が１２日、
ロードアイランド州ポータケットで４度目の公式戦登板となる傘下の３Ａポータケットの
試合に先発し、５回１／３を投げて２本塁打を含む７安打５失点だった。
球数は９０で、３四死球、５三振。

初めて５回以上を投げ、最速は９３マイル（約１５０キロ）をマークしたが、変化球を痛打される場面が目立った。
松坂は「どうしても不安定感がある。変化球の精度が
イメージとかけ離れている。こんな状態では（メジャーに）上がっても戦力になれない」と話した。

松坂は１Ａ、２Ａ、３Ａで１度ずつ投げ、前回から中４日での登板だった。
このまま中４日での調整が続けば、次回は１７日にレイズ傘下３Ａダーラムとの試合に
登板する予定で、レイズとマイナー契約した松井秀喜外野手と対戦する可能性が高いとみられる。（共同）

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120513/mlb12051310340016-n1.html
傘下の３Ａの試合に先発し、５回１／３を７安打５失点のレッドソックス・松坂
＝ポータケット（共同）
http://www.sanspo.com/baseball/images/20120513/mlb12051310340016-p1.jpg

>>321
やはり１Ａレベルだな

NPBはヲタの脳みそも１Ａレベル

北京五輪最後の野球競技勝敗表
日本 ●　2-4　○ キューバ
日本 ●　3-5　○ 韓国
日本 ●　2-4　○ アメリカ
日本 ●　2-6　○ 韓国
日本 ●　4-8　○ アメリカ

韓国..　　○○○○○
キューバ●●○○○
アメリカ...●●●○○
日本..　　●●●●●

四強じゃなくて三強、一つだけ圧倒的に雑魚が混じってる

これだけの金を貰ってメダルを取れない集団がいるらしい
上原浩治　4億2000万円　阿部慎之助　2億4000万円　川上憲伸 3億4000万円
岩瀬仁紀　5億4000万円　荒木雅博　1億3500万円　森野将彦　1億3000万円
藤川球児　2億8000万円　矢野輝弘　2億2000万円　新井貴浩　1億2300万円
村田修一　1億6000万円　宮本慎也　1億8500万円　青木宣親　2億2000万円
ダルビッシュ有　2億円　稲葉篤紀　2億4000万円　成瀬善久　7000万円
里崎智也　1億4000万円　西岡剛　1億4000万円　和田毅　2億2000万円
杉内俊哉　1億9000万円　川崎宗則　1億5000万円　田中将大　6000万円
涌井秀章　8500万円　中島裕之 1億1000万円　G.G.佐藤　3700万円

日本のプロ野球って、どう見ても給料払いすぎじゃねえの？

マイナーレベルの選手に億払う世界唯一のリーグ

＜プロ野球日韓戦・国際大会公式試合（１９９９年以降）＞

日本●３―５○韓国（９９年 シドニー五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●６―７○韓国（００年 シドニー五輪１次リーグ）
日本●１―３○韓国（００年 シドニー五輪３位決定戦）
日本○２―０●韓国（０３年 アテネ五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●２―３○韓国（０６年 ＷＢＣ１次リーグ）
日本●１―２○韓国（０６年 ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―０●韓国（０６年 ＷＢＣ準決勝）
日本○４―３●韓国（０７年 北京五輪アジア予選決勝リーグ）
日本●３―５○韓国（０８年 北京五輪１次リーグ）
日本●２−６○韓国（０８年 北京五輪準決勝）
日本○１４―２●韓国（０９年 ＷＢＣ１次リーグ）
日本●０―１○韓国（０９年 ＷＢＣ１次リーグ決勝）
日本●１―４○韓国（０９年 ＷＢＣ２次リーグ）
日本○６―２●韓国（０９年 ＷＢＣ２次リーグ決勝）
日本○５−３●韓国（０９年 ＷＢＣ決勝）

通算成績　日本の６勝９敗

アメリカどころか韓国以下

>>326
KBOもトップクラスは1億円行くようになったから
知ったかぶりは見てて恥ずかしい

世界で唯一　→　世界でチョンと日本だけ

それで？

岩瀬ってﾌﾙﾎﾞｯｺだったよな

１億円って何ウォン？

ＮＰＢ

日本だけ

ダルビッシュの感じたことが事実なら２Ａレベルで日本でホームランキングになれるのだからＮＰＢは１Ａレベルかな
確かに稲葉篤紀（2億4000万円）もメジャーのテスト受けどこも合格できなかったものね
マイナー選手に億を払う世界で唯一つのリーグがＮＰＢであるというのが結論でいいようだ

１Ａレベルで結論出ちゃったね

稲葉は守備だけならメジャーでも上位だが、打撃はな。
総合的に福留より下だろうな。

トレーシーとボーグルソンがメジャーで活躍してルイーズが3Aで無双
2Aも3Aもメジャーも五十歩百歩でいんじゃね？どうせどこもダルは打てんし

ダルビッシュ

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

四死球

ビービ8
モロー16
ヘルナンデス19
シミリー12
チェン13
バーランダー14
ロー14
フロイド17
マッカーシー15
アルバレス16
ハメル14
ウィーバー10
ダルビッシュ28

しかし現実をみるとメジャーはそのダルに抑えられて3Aは日本クビの外人に無双されてるんだもの
桁違いMLB打線を見たかったんだけどダルのリップサービスに踊らされただけだった…

夏には打たれるから焦るなって
今のところ松坂レベル

９０年代からサッカーに良い人材を取られまくって、今時野球やる奴はサッカーの残りカスだからな。
メジャーとのレベルの差がつくのは仕方ない

ダルが言ってるのは打者のパワーとかスイングスピードのことだろう。
俺は小学校で草野球したくらいの経験しかないがそんな素人の
俺でもMLBとNPBの打者の能力の違いは一目瞭然。
青木なんかバット振れてなくて当てに行っているだけ。
イチローも同じ。
MLBには松井秀樹並の打者はゴロゴロいる。
NPBは全然見てないが、絶頂期の松井に匹敵する現役の選手はいるの？

>>343
そんな身体能力に優れた奴らはサッカーに全て取られた。
もう日本の野球は終わりだ

>>344
サッカーでそんなスゴいヤツ見たことないけどね

身体能力の高いサッカー選手って誰よ
長友？香川？チビすぎて外野の控えか代走要員がいいところだろｗ

3Aと比べたらあかんわ
2A以下は間違いないから1Aだな

このひ弱さでは無理

北京五輪平均　　　　　　野球　　　　サッカー　　　体操　　　　水泳　　　陸上短距離

身長(cm)　　　　　 　177.2 　　　177.8　　　　　164.6　　　　177.2　　　　176.1　　　　　　
体重(kg)　　　　　　　 78.3　　 　　72.5　　　　　62.5　　　　　70.8　　　　　69.5
BMI 　　　　　　　　　　24.9 　　　　22.9　　　　　23.0　　　　　22.5　　　　　22.4
体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　　 13.5　　　　　11.6　　　　　14.9　　　　　12.2
背筋力(kg)　　　　　 172.5　　　　155.9　　　　　168.9　　　　149.7　　　　152.8
握力(kg)　　　　　　　　54.0　　　　 49.2　　　　　50.8　　　　　44.2　　　　　48.6
垂直跳(cm)　　　　　　62.6　　　　 64.0　　　　　67.9　　　　　59.6　　　　　70.4
反復横とび(点)　　　　48.6　　　　 52.9　　　　　43.0　　　　　46.0　　　　　47.5
立位体前屈(cm)　　　 11.9　　　　 12.1　　　　　24.8　　　　　21.8　　　　　13.4

ソース：　http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html


野球の五輪代表の体重は70ｋｇ台らしいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メジャーの1流は100ｋｇ台なんだから、これだと飛ばんわ。

メジャ豚もサッカーネタで煽ると顔真っ赤にさせてファビョるんだな

メジャ豚ファビョってる
HEY!HEY!HEY!

体脂肪率(%)　　　　　 16.0　　　

アスリートかこれ？
男性だけの平均値が知りたいな

チビすぎては野球は駄目
日本人には野球よりもサッカーの方が向いているかもしれない
イチローは確かに成功したがオーナーが日本人で特殊な環境下での成功
ミートがうまいだけの１番バッターでしかないのに給料貰いすぎだよ
今のところ３割近く打って３０本、１００打点上げた松井秀喜だけが打者として成功した
メジャーリーガーといえる唯一のアジア人と思う

３Ａ＞２Ａ≧ＮＰＢ≧１Ａだね

ＭＬＢをたまに見るようになってからはＮＰＢはほとんど見る気なくなった

>>348
まじでこんな程度なの？俺と大して変わらないじゃねえかよｗ

メッシ()笑
169cm()笑

>>353
厳密に測定するとがっかりする数値になる

プロ野球選手って180cm台が普通で170cm台は低めってイメージだけど
代表の平均が177なのか・・・

野手は2.5A
投手は3.5A
全体として同じくらい

アメリカ野球と日本野球の違いは
ブンデスリーガとトルコリーグの違いだろう。

薬中のメジャーリーガー
MLBも本気で薬物追放をする気がないので、薬中メジャーリーガーはは安泰

薬物を使用しなかったら日本の大学野球に毛が生えた程度のレベル

アメリカが筋肉崇拝というビョーキにかかっているから
アメリカのスポーツは身体が大きいほうが有利なように偏向しているんだよ。
ふとっちょや筋肉むきむきの選手もいたっていいけど
そればかりだとうんざりする。

それ以前に日本人の野球選手ってあんまりウエイトやらないからな ＭＬＢ基準でいえば金本も細いくらい

身長は仕方ないとしても、体脂肪率１０％で体重９０キロくらいの体は欲しいな。
メジャーと戦うには最低それくらいないと無理だろ。向うは体重の虚位申告で９５
キロとか書いてあるけど実際は１００キロ超だからな。しかも長身で速い。

モノを速く、遠くに飛ばすと有利になるスポーツで
筋肉否定とかアホだろ
さすがネズハンはひと味違う

メジャ豚の主張を要約すると、薬物こそ正義

副作用が少ない筋肉増強剤があれば
筋肉もりもりが有利になってるルールだと使うのが正義だろう。
あるいは薬物を使わない筋肉増強トレーニングが最重要課題になる。
問題はそんなむきむき男ばっかり観て面白いかということ。
大相撲だとソップ型やあんこ型、大男や小兵がいて面白い。

>>357
Ａ二つ分過大評価してるね

平均的なNPB選手は独立リーグとシングルAの間くらい

>>367
見たのか？　シングルAの内野なんてエラーしまくりで見てられないよ。
1人2人、経験を重ねたらっていうやつもいたが。

個々の選手レベルだと3Aの方が上
チームとしてはNPBでメジャークラスをひとつ出来るかな

レベルの問題はさておき
鳴り物応援やめないと
一回でもメジャー見るとNPBを見る気がしないなあ
うるさくてゲームに集中出来ないし
全然盛り上がりがないよ…

このさい筋肉増強剤でもサイボーグ戦士でもいいから
非日常、異次元のプレイが見たい！
近所のちょっと野球がうまい兄ちゃんやおじさんの集まりみたいなNPBはもう見飽きた

（けどガキの頃からの虎キチなおいらはつい見てしまうんだよなぁトホホorz)

>>369
のような勘違いを生んだのはイチローの副作用だろう
MLBの中では底辺クラスのマリナーズの中継が
日本では１番多いため
｢これくらいなら日本人でも務まるな」と感じてしまう

あいかわらず反日野球嫌いのキチガイドブネズミがIDを変えて大量に書き込んでいるな。
それはそれとして、
>>370
非日常、異次元のプレイが見たいなら、道具を使うといいよ。
ピッチャーが投擲用の道具を使うとか
戦前のアメリカのようにスピットボールオーケーにするとか
軽量金属バットを使うとか
おすすめは紙玉ボールだ。これを使うととんでもない魔球が投げられるぞ。

ネズミハンターはアンカーの付け方を覚えたのか
年齢のわりに大した進歩だ(棒

>>371
平日の真昼間からしょっちゅうメジャーの試合をPCにかぶりついて見てる奴なんて、メジャヲタとしてはアリなんだろうが、人間としてはかなりの欠陥があるだろ

お前だよ>>371

なんだかんだで３Ａの助っ人に依存してるよなＮＰＢ

投手は同格
野手は断然AAA

ダルビッシュが別競技って言っているんだから仕方ない

ダルビッシュ「メジャーとＮＰＢはレベル違いすぎて別競技」


　　　　　　　　　　,.ィ'"￣;.;.`ヽ、
　　　　　　　　　/;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ﾍ
　　　　　　 　 ,ｲ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.｢￣ `' ｰ-.､　　４Ａとか嘘ついて、すみませんでした
　　　　　　　/　ﾙ,;.;.;.,.r‐--､;.;r､;.:L_　　　　　 ヽ、
　　　　　 　 |　 Ｌ_`"'、 __,.､ l;llﾍ!;f'　 ,　　　　　　',
　　　　　　 ∧　ヾ=,!´ー≡″Ｌ/　　 !　　 　 　 　 ',
　　　　　　,'　　　 ヽl 　 __　j /ﾍ　　 i!　　 　 　　,　 ',
　　　　　 ,'　　　　 i!`く-‐' ,イ　　 ,./i l　　 　 　/　　 ',
　　　　　i　　!　　　iﾍ　￣ヾ レ'"´　　l`ｰ　　　　ﾄ､ 　 i
　　　　　!　 l　　　 l　｀ヽ、　',､　　　　l　　　　　 l　ヾ　l
　　　　　!　 ヽ　　/　　　　￣ﾍ＼＿__!　　　　　 l　　　l
　　　 　,'　　　_,./　　　　　　　 `>-､_｣　　　 l　　l　　　lヽ
　　　　i　/　　/　　　　　　 ,,. ''´　　ヽ!　　　l　　l　　　　 i
　　　　!　 　　 ',　　　　 ,. '´　　　　　 i!　　 l　　!　　　　　l
　　 　 ! l　　　 l　　　／;, .　　　　　　 l　　　　 l　　　　　l l⌒ヽ.
　　 　 l l　　　 !　　/;, ,　. ,　　　　　 / 　 　 i　!　　　　　l !　　 l
　　　　l l 　 　! 　/;:. ;:. 　　　　　　 /　　　　 /　　　　　 /　　ノ
　　　　l　　　 l　/;,. .　　　　　　　 /　 　 　 /　　　　　　l ﾑ/´
　　　　',　　　l /　　　　　　　　 ,ｨ′　/　 /; .;, .　　　　//
　　　　 !=-　 !|　　　　　_　_,.／/　　/　 /; ..; .　　　　//
　　　　/　　　ﾍヾ､　　　,.　'　 / 　 　 ／;. ,　 .　　　 //
　　　 /　　　　､'､`ー─'_,. -'´　　 ／;. , ;;. .　　　 ／/
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　　　U ! l l l ', l　 }イ/ / /　,.-'´　ヾヽ　　　 /／
　　　　 U U　U　　 /ノノ_／　　　　 `ー─'″

投手は２Ａ、打者はルーキーリーグ

366 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/05/08(火) 22:10:01.81 ID:AVgy5VDYO
NPBオタ｢WBC優勝！世界一！世界一！｣

MLB｢これなんちゃって国別対抗のオープン戦だから。シーズンの方が大事だから辞退者続出したし｣

NPBオタ｢悔しいからって負け惜しみ乙wwwwww｣

日本人選手、レギュラーシーズンで全く通用せず←今ここ

規格外のダルでさえ体を鍛えまくっているのに、貧弱な一般日本リーガーが
マッサージと焼肉の栄養だけじゃ、メジャーに追いつけるはずねえだろｗ

>>368
もう、西岡見ちゃったからね

西岡の後はこのコピペだろ、連呼もいちいちやるの面倒くさいだろうから俺が貼ってやるよ


NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

その後ひととおりこんな感じで

943:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:19:52.55 ID:FvrKdJkf
>>940
ネズハンは殿堂板に行きなさい

942:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:19:13.80 ID:v7IHK1jc [sage]
ハンカチなんかが一軍で勝ててるのが日本リーグのレベルなんだよｗ

956:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:30:56.82 ID:FvrKdJkf
デタラメってネズハンだろ

969:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:39:26.46 ID:FvrKdJkf
ボールが〜、
マウンドが〜、
審判が〜、

ＮＰＢ脳、いつもの発作が始まりましたな

そしてオリンピックの話をして

881:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 17:24:23.34 ID:FvrKdJkf
>>876
知らんがな
しかし、二人ともマイナーで打てず、ＮＰＢで４４、３６ＨＲしてる現実

まだＮＰＢのレベルが高いと信じる情報弱者いるんだな

898:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 17:42:21.51 ID:FvrKdJkf
>>895
オープン戦で２Ａに打たれたし、オリンピック

917:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:00:50.80 ID:FvrKdJkf
>>914
それすらわからない人をＮＰＢ脳って呼ぶんだよ
923:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:06:52.18 ID:FvrKdJkf
>>918
ＮＰＢ脳ほ、都合悪くなると捏造か
ダルビッシュの本音だよ
クソ外人が軽くタイトル取れるのがハンカチリーグ

で決めセリフと

>>383
ダルビッシュは投手やで

名無しさん＠実況は実況板で：2012/04/17(火) 22:51:23.58 ID:idkFY+6Z

＞統一球とメジャー球について

メジャー球が飛ばないと言ってる奴はアホ
科学的に説明できる
飛ぶか飛ばないかはボールの反発係数による
そしてルール上その反発係数の既定値は同じ
そしてその既定値には幅がある
反発係数が既定値外の場合は不良品として納入されないようになってる

つまり既定値の幅の中で最も反発係数の低いボールが飛ばないということになる
ミズノは2001年からパで反発係数が規定ギリギリに高いラビットボールを導入して
2004年からセでも使ってから大きな問題を起こした
そこで2005年からは低反発素材を使った飛ばないボールも導入した
当時は主催球団がボールを選べたから
落合中日みたいに打力の強い巨人戦は飛ばないボール
それ以外にはラビットボールを使ったりもした

統一球になる時にミズノは飛ばないボール以上に反発係数を抑えるため
低反発素材の新素材を開発して既定値限界まで飛ばなくしたボールが統一球である
つまりどんなに頑張っても統一球より飛ばないボールは存在しない
ルール上そんなボールは使えない
それなのにメジャー球はもっと飛ばないと言ってる奴は非科学的なNPB脳である

この説明でわからない知障はミズノの統一球解説サイトを見てみよう
http://www.mizuno.co.jp/whatsnew/news/nr100823/nr100823.html

>>382
西岡は能力不足でありミスではないからね。
ミスの数は比べ物にならない。

反発係数と重量と空気抵抗とバットと皮の摩擦係数があるだろ。真空中の弾
性衝突じゃないんだから反発係数だけで、すべてが決まるわけじゃない。中
学校の物理レベルの話だけど理解できるか？美津濃の反発係数が規定の下レ
ベルという事だけでは、一つの要素にすぎない。メジャー球が最低レベルで
はないということは、ばらつきがあるだけでは説明として不十分だろ。しか
も、メジャー球のサイズが規格一杯の大きさであるのは知っているな？旧タ
イプの日本球と比べて平均7グラムメジャー球は重かった。新しい美津濃の球
はそれだけ重いのか？

ベースボールと野球を区別したのが失敗だったんだよ
もっとメジャーのやり方を取り入れたほうがいいって
進んで外国のやり方をとりいれたサッカーのほうが
世界に通用する選手がでてきてるじゃないか

ｎ

ＳＥＡｘ阪神の試合でメジャ−球を打った４４歳の金本のホームランがライト上段まで飛んでた
統一球であんな飛距離の金本のホームラン見た事ないから統一球が一番飛ばないと言うのは本当だと思う

>>383
ＮＰＢオタは「２Ａはブランコだけ！」って叫んでたけど
ダルはあくまでレベルの話をしてんだよな

バーランダー先生、９回１死までノーノー！
結局最後打たれたが流石やで

投打共にパワーは２Ａ未満

これは確実

プロ野球の野手は
１Ａレベルもないよ

野手に限っては


ＭＬＢ＞＞３Ａ＞２Ａ＞＞１Ａ＞ＮＰＢ打者


ＮＰＢオールスターがオール３Ａにこてんぱんにやられた北京五輪アメリカ戦で分かっただろ


パワーが違いすぎる

投手 NPB>3A
打者3A≧NPB

１Ａの試合見てみろって。
パワーとスピードが異常な草野球だよ。

>>391
ガラパゴスと割りきってやるなら「野球」でも良いんだがね。
なんだか、日本の野球ってＪ-ＰＯＰと一緒だよな。

結局のところ1.5Aくらいが妥当だな

943:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:19:52.55 ID:FvrKdJkf
>>940
ネズハンは殿堂板に行きなさい

942:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:19:13.80 ID:v7IHK1jc [sage]
ハンカチなんかが一軍で勝ててるのが日本リーグのレベルなんだよｗ

956:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:30:56.82 ID:FvrKdJkf
デタラメってネズハンだろ

969:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:39:26.46 ID:FvrKdJkf
ボールが〜、
マウンドが〜、
審判が〜、

ＮＰＢ脳、いつもの発作が始まりましたな

917:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:00:50.80 ID:FvrKdJkf
>>914
それすらわからない人をＮＰＢ脳って呼ぶんだよ
923:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:06:52.18 ID:FvrKdJkf
>>918
ＮＰＢ脳ほ、都合悪くなると捏造か
ダルビッシュの本音だよ
クソ外人が軽くタイトル取れるのがハンカチリーグ

943:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:19:52.55 ID:FvrKdJkf
>>940
ネズハンは殿堂板に行きなさい

942:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:19:13.80 ID:v7IHK1jc [sage]
ハンカチなんかが一軍で勝ててるのが日本リーグのレベルなんだよｗ

956:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:30:56.82 ID:FvrKdJkf
デタラメってネズハンだろ

969:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:39:26.46 ID:FvrKdJkf
ボールが〜、
マウンドが〜、
審判が〜、

ＮＰＢ脳、いつもの発作が始まりましたな

917:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:00:50.80 ID:FvrKdJkf
>>914
それすらわからない人をＮＰＢ脳って呼ぶんだよ
923:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:06:52.18 ID:FvrKdJkf
>>918
ＮＰＢ脳ほ、都合悪くなると捏造か
ダルビッシュの本音だよ
クソ外人が軽くタイトル取れるのがハンカチリーグ

943:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:19:52.55 ID:FvrKdJkf
>>940
ネズハンは殿堂板に行きなさい

942:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:19:13.80 ID:v7IHK1jc [sage]
ハンカチなんかが一軍で勝ててるのが日本リーグのレベルなんだよｗ

956:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:30:56.82 ID:FvrKdJkf
デタラメってネズハンだろ

969:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:39:26.46 ID:FvrKdJkf
ボールが〜、
マウンドが〜、
審判が〜、

ＮＰＢ脳、いつもの発作が始まりましたな

917:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:00:50.80 ID:FvrKdJkf
>>914
それすらわからない人をＮＰＢ脳って呼ぶんだよ
923:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/18(金) 18:06:52.18 ID:FvrKdJkf
>>918
ＮＰＢ脳ほ、都合悪くなると捏造か
ダルビッシュの本音だよ
クソ外人が軽くタイトル取れるのがハンカチリーグ

ネズハンはここでも暴れてるなw

ボブ・ホーナーの思い出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1336531102/l50

>>399
パワーもスピードもないNPBはどうなるの？

806:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/20(日) 11:20:08.06 ID:Yzs+QHYt
ボーグルソンみたいなカス投手がまだ通用してんのかよ

810:名無しさん＠実況は実況板で :2012/05/20(日) 11:23:10.51 ID:+E0FQfkg
ナ西はＮＰＢと同レベルだから仕方ない

何ウォン？

>>390
ラビット全盛時代に規定の反発係数内でいかに飛ばすかってミズノの技術力自慢の記事があった
あれは素直に凄いと思った

元オリックスの中嶋が
「ペニーが一勝も出来なかったんだから、（MLBとの差は）そんなにない」
と言ってたよｗ

釣りだから

中島は釣り師か？

>>383-386
このパターンだけで楽勝

ＮＰＢ脳はかわいい

ＮＰＢの奴らサヨナラ勝ちの時飲み水を捨てまくるじゃん
アホなん？

アテネオリンピック銀メダル　オーストラリア代表　当時のプロ所属状況
http://www.la84foundation.org/6oic/OfficialReports/2004/Results/Baseball.pdf

Jeff Williams　日本プロ野球 32歳
Ryan Rowland-Smith MLB傘下A+　21歳
Richard Thompson　MLB傘下A+　19歳
Wayne Ough　MLB傘下A+-2A　25歳
Graeme Lloyd　豪州アマチュア　37歳
John Stephens　MLB傘下3A　24歳
Craig Anderson　MLB傘下3A　24歳
Chris Oxspring　MLB傘下3A　27歳
Phil Stockman　MLB傘下2A-3A　24歳
Adrian Burnside　MLB傘下3A　27歳
Andrew Utting 豪州アマチュア　26歳
Dave Nilsson　MLB傘下3A　34歳
Ben Wigmore　豪州アマチュア　22歳
Gavin Fingleson　米独立リーグ　28歳
Brett Tamburrino　MLB傘下A+　22歳
Rodney Van Buizen　MLB傘下A+　23歳
Glenn Williams　MLB傘下3A　26歳
Brendan Kingman　豪州アマチュア　31歳
Paul Gonzalez　豪州アマチュア　35歳
Craig Lewis　米独立リーグ　27歳
Trent Oeltjen　MLB傘下A+　21歳
Nick Kimpton　MLB傘下A-A+　20歳
Brett Roneberg　MLB傘下2A　25歳
Tom Brice　MLB傘下A-A+　22歳

kkのブログのまた泣けること

統一球よりもＭＬＢ球の方がさらに４Ｍ近く飛ばないらしい

ＯＬＤ　ＮＰＢ　ＢＡＬＬ　９８．９Ｍ
ＮＥＷ　ＮＰＢ　ＢＡＬＬ　９７．１Ｍ
ＭＬＢ　　　　　ＢＡＬＬ　９３．２Ｍ

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf

>>414
さすがに浄水器の水か水道水じゃねえの？
買った水を捨てるなんてするクズ共じゃねえだろ

>>418
ビール掛けする連中だぜ？！

>>418
どんだけ乾燥地帯に住んでるだよｗ
水くらい普通に撒くし捨てるだろｗ

日本の左うち外野と右投げ右打ちのトップレベルはメジャーレベル
ほかのポジションは３Ａ以下
だいたいこんな感じ

日本の右投げ右打ちのトップレベルって誰？

>>422 今の日本の防御率のいいメジャーリーガー全員ですね

すぐ思いつくのは内川おかわり中島松田井口和田ノリ村田坂本長野あたり

「利き腕がボールに近い方が力が入る。自分は右打ちならもっとパワーがあった
だろう。」右投げ左打ちだったテッドウイリアムズがそう書いていた。もっとも
戦争で全盛期に離脱しながらも５００本打ったわけだが。貧弱な日本リーガーが
ナチュラルじゃない右投げ左打ちなんかやってどうするんだ？

>>425
一塁が近い（笑）

左打ち外野と右投げピッチャー以外通用しないの間違いでは？
右打ちバッターがメジャー行っても通用せずに終わりますよ

>>421
釣れますか？

the direction of the talent pipeline is pretty well set in stone: the best Japanese players
come from Japan to America, while fringy players from the majors often wind up in Japan.

http://www.fangraphs.com/blogs/index.php/japanese-baseball-foreigners-fun-with-wlad-and-wily-mo/

sage

アテネオリンピック銅メダル　日本代表　2004年年俸

清水直行　10300万円
岩瀬仁紀　20000万円
黒田博樹　12500万円
安藤優也　4100万円
三浦大輔　22000万円
松坂大輔　20000万円
上原浩治　30000万円
岩隈久志　6500万円
和田毅　　 8000万円
小林雅英　23000万円
石井弘寿　7000万円
城島健司　40000万円
相川亮二　2000万円
小笠原道大40000万円
中村紀洋　50000万円
宮本慎也　18000万円
金子誠　　 7800万円
藤本敦士　4600万円
福留孝介　20000万円
谷佳知　　 27000万円
村松有人　4100万円
高橋由伸　30000万円
木村拓也　6300万円
和田一浩　17000万円

なお、当時のMLB最低保障年俸は30万ドル。

北京オリンピック銅メダル　アメリカ代表　2008年のプロ所属状況

Brett Anderson　アスレチックス２Ａ
Jake Arrieta　オリオールズ１Ａ
Trevor Cahill　アスレチックス２Ａ
Jeremy Cummings　レイズ３Ａ
Brian Duensing　ツインズ３Ａ
Kevin Jepsen　エンゼルス３Ａ
Brandon Knight　メッツ３Ａ
Mike Koplove　ドジャース３Ａ
Blaine Neal　タイガース３Ａ
Jeff Stevens　インディアンス２Ａ
Stephen Strasburg　サンディエゴ州立大
Casey Weathers　ロッキーズ２Ａ
Lou Marson　フィリーズ２Ａ
Taylor Teagarden　レンジャーズ３Ａ
Brian Barden　カージナルス３Ａ
Matthew Brown　エンゼルス３Ａ
Jason Donald　フィリーズ２Ａ
Mike Hessman　タイガース３Ａ
Terry Tiffee　ドジャース３Ａ
Dexter Fowler　ロッキーズ２Ａ
John Gall　マーリンズ３Ａ
Matt LaPorta　インディアンス２Ａ
Nate Schierholtz　ジャイアンツ３Ａ

北京オリンピック4位入賞　日本代表　2008年年俸

川上憲伸　34000万円
岩瀬仁紀　43000万円
田中将大　6000万円
涌井秀章　8500万円
成瀬善久　7000万円
ダルビッシュ有20000万円
上原浩治　42000万円
和田毅　　 22000万円
藤川球児　28000万円
杉内俊哉　19000万円
阿部慎之助24000万円
里崎智也　14000万円
矢野輝弘　19000万円
荒木雅博　13500万円
中島裕之　11000万円
宮本慎也　18500万円
西岡剛　　 14000万円
新井貴浩　12300万円
川崎宗則　15000万円
村田修一　16000万円
青木宣親　22000万円
森野将彦　13000万円
稲葉篤紀　24000万円
佐藤隆彦　3700万円

アクシデントで降板したら次のピッチャー準備してないとかで出てくるの遅いときがあるが何でこんなクソなんだ
無観客でやってるの？

あとわざと三振するピッチャー
そこまでして完投する意味ねえだろ

ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞３Ａ＞韓国野球＞２Ａ＝台湾＞社会人野球＞大学野球＞１Ａ＞高校野球

3Aでも通用してないじゃん､西岡とか

今、西岡がNPB戻ったらどれくらいの成績残すんだろう
マイナーで活躍できないのは精神的なものもでかいと思う
英語もできないし活躍もできないしファンも女もいない
日本に戻ったら頑張りだして成績残すタイプだと思う

NPBと3Aはほぼ互角だと思う
だから決着がつかないのは、このスレタイの数字が語ってる
少なくとも2Aよりは上だよ

井川全く通用せず3回3失点で交代終了

帰国してすぐに安定して活躍した選手は殆どいない
新庄、井口、石井くらいかな
海苔さんも1年目は酷かったからね

>>436
こういう1つの事例だけ持ち出して判断する奴ってすげえ頭悪そうだな
知性を感じない

まぁそうだな
斎藤隆や大家使ってNPB＞MLBなんて言う奴はいないし
頭が悪いとしか言い様が無い

NPBヲタは斎藤、岡島、大家くらいしか持ち出せる選手いないしな。
マイナーからNPB行って活躍した選手は吐いて捨てるほどいるし
そもそも論争どころか口ゲンカすら成立しない論点。

斎藤隆はクローザーでは一流だったし、岡島に至っては日本復帰後もバリバリ活躍してる。
実質大家一人だけ。
その大家にしても10年以上前だし、いまだに彼の後の成功例はない。

２Ａ→ＮＰＢの成功例もネルソン、ペドラザ、ブランコいるしな

メジャオタは最終所属で異常に調子乗るなあ
ネルソンの最終が1Aだったから1Aレベルと言い続けてた奴もいるし(チェンが活躍した途端ネルソンの名前はださなくなった)

逆にメジャーから失敗の場合はだんまり

ふつうの人は、ＮＰＢ脳の戯言なんかよりダルビッシュの言葉を信じるよね

NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

>>439
城島は？

テキサスが異常に飛ぶとも言ってたけどあれは書かないのかい？

>>445
ダルビッシュがＮＰＢは１Ａレベルって認めちゃったからな

諦めるしかないんじゃない？

>>449
あいかわらず捏造記事を繰り返し持ち出しているんだな

大ボスのMLBがアレだし日本クビになった外人がそのまま3A〜メジャーいたりする現実照らしあわすとリップサービスと思うしかないんじゃないか？

http://news.livedoor.com/article/detail/6667409/

大家なんて成長前と後だろ。持ち出す方がアホ。
大家を持ち出すのが許されるなら、巨人山口や西武GG佐藤みたいに、
1Aで通用しなかったのが、NPBで活躍したのはどうなるのかと。

バリントンもサファテも２年目でだめになったな

９０年代からサッカーに良い人材を取られて、野球にはサッカーの残りカスしてやってない。
もうメジャーで通用する野手は出てこないだろう

>>455
日本代表でほしい人材はいないな。　野球に来てもセカンド・
ショートのちびばかりで巨人の松本や脇谷に毛がはえた程度で
終わった

むしろバレーの長身選手を投手に相撲とりをファーストやDHにしたい

>>455
メジャーで通用しないのはFA権が長いからｑ

>>456
日本代表云々以前に、サッカーでは大成しなくても野球では大成してた奴もいただろ

ｔｔ

NPBは1.5Aくらい

大家の年代はまだまだ野球人口多かったからな。
だから、ああいう成功例が出たが、もう今の若い世代ではちょっと出ないだろうね。

>>461
日本の球団が行かせないし無理。　まずFA権を高卒５年・大卒４年にして
バンバンメジャー行かせたら成功例出てくる

契約金が高いからFA権長いの当たり前というが・・・。　そういうの
抜きにしてやれば変わる

良スレ

今現在の井川がNPBで通用しないのは
少なくともNPBが2A以上であることは明らか
やっぱり投手と打者も平均すると3Aってとこじゃないかな

24もスレが続くっての言うのは、それだけ見極めるのが難しいからだろう

NPB　＝　MLBはないけど
NPB　＝　3Aだとしっくりくるし

マートンが言ってた4Aっていうのも正解だし
よく言われる打者が2Aっていう選手がいるのも正解

でもほとんどのNPB一流はMLBでスタメンにはなっている

こうやって考えるとNPB＝3Aって答えがベストに思える
たぶん過去スレでも同じループの繰り返しだと思うし

結論　：　NPBは3Aとほぼ互角

>>464
五十嵐は３Aでかなり好成績だよね？？　こういう投手は３Aでも打つと
思ったけど・・・打てない

日本のほうが打たれてたけどね

カズオや岩村は３Aの時は力そのものも落ちてた

まあ平均レベルは

２Ａと３Ａの間ぐらい

マートン３年目の壁破れず

バリントン・サファテ２年目でぽしゃる

グライシンガーみたいにチーム変えたら活躍するかもな。
毎年、活躍する日本人も少ないしね。

>>468
外人はレベルが高いとこから来てるんだから活躍してもらわないと
困る

バースやブーマーは毎年打ってたぞ

ヤンキース3Aでセーブ王のアルバラデホ。
巨人では…。
マイナーの帝王、元西武などのマクレーン、
日本での打率は？
西岡、川上などなど両者間投打で比べても、キリがないね。

ででえ

松井稼は３Ａ時代と成績変わらんじゃん
井口は普通に活躍してるし、
岩村はやっぱりあの故障が致命的だったね
福留は復帰してどうなるか？
松井秀喜はさすがに引退だろう

やきうって根本的に体格あるやつがパワーで
打球の飛ばしあいしてるだけだからな
森や広岡がデーブ大久保は太りすぎて
野球選手じゃないと干してたが
こいつらはやきうの本質わかってないよ
根本的に、ショート、セカンドとあと、センター以外
小回り的なものは必要のない競技なのに
メジャーのスラッガーみたらたいてい１００キロ越えなのにな
日本でもｲﾃﾞﾎ、おかわりの１００キロごえが活躍してるし

>>473
むしろ手首のつよさが重要とブレーブスの日本人スカウトが言ってた

ウエイトはしすぎると筋肉が邪魔になり回転が鈍くなるとかで、イチローは
試合前に手首を鍛えることをやってるからあの体格でも打てると

日本人の打者見てるとフォロースルーが小さい、

白人は体格任せ
黒人は瞬発力で飛ばしてるイメージ
あくまでイメージだけど

>>474
イチロー打ててないぞ
ポテンヒットみたいな当たりばかりでライナー全くない

>>473
そうだよな
パワーありき　松坂だってでぶでもいいんだがアレは脂肪がありすぎるけどな
デブでいいんだよ野球は

アスリートは細くてという根底があるから・・日本は

こういう馬鹿をどうにかしない限りダメ

>>464
中村紀さんの３Aでの成績が
まさにそんな感じなんだよな

>>476
全打席きちんと見てから言えよ。

二塁打以上が全く無い的な言い方すんな。

沢村、ダルビッシュは体重増やして球威つけて
成功したけどな

>>464
釣られないぞ

いまだにこんなバカがいるとは驚いたわ。
さすがＮＰＢヲタ。
http://baseballnice.blog.fc2.com/blog-entry-48.html

【野球/MLB】ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」　日本球界のトレーニングに対する意識改革の必要性を訴える
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341885156/l50

ダルビッシュ「日本は野球伸びてない。何十年も」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341893028/

＞日本では、筋肉を増やすと体が重くなり動きが悪くなる、との考え方が広がっているとし、
＞「日本はそういう固定観念に縛られすぎて野球がまったく伸びてないと思う。ここ何十年も」

「メジャー＝筋力だけで鈍重」論者のネズハン死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本もHRダービーやればいいのにな
1本入るだけで大騒ぎだろうけど

「もともと人種が違うから同じ練習はしない、日本人にあった練習を！」とか言ってるバカはもうどうしようもないな
しかもその内容が最新の理論に基づくものじゃなくて大昔のただの精神論ｗ

野球に必要な筋肉を鍛える練習なのに「筋肉は鍛えたってどうせ外人に勝てないから鍛えない！」とか言って足腰持久力だけ強化ｗ
近づくことすら諦めてなに目指してんの？ｗ

>>486
是非福岡ドームで

人並みの運動能力つけることさえ放棄してる運動音痴が偉そうに

でも練習時間はやたら長いよな高校とか

>>489
こんなところでそんなこと言ってどうする？

ＭＬＢを馬鹿にしてるのはこういうにわかファンだろ
51 ：風吹けば名無し：2012/07/11(水) 11:55:04.31 ID:aEPW161d
訳分からんクローザー出すならダル出せやボケ

【野球/MLB】ダルビッシュ「WBCの結果は何とも思われていない。これが現実。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342180344/l50

セリーグ　　　本塁打、打点一位・・・マリナーズクビになったバレンティン

パリーグ　　　本塁打、打点一位・・・体重１３０キロの韓国人


ＮＰＢとは一体・・・・

>>479
中村紀さんは、3Ａでは、
サードの他、ショート、セカンドの守備について守備位置が固定されていなかったし、
慣れない環境に戸惑っていたという要素も含まれるんじゃないかな？

しかしその中村がいまだに打率上位にいられるってのがね‥

>>494
外人って１か月は悪くても起用してもらえるからある程度打つの当たり前

むしろホームラン毎年５０本打たないとおかしい

おかしいのはネズハンだろ

ダルビッシュがＮＰＢで活躍してる外人が２Ａレベルって認めちゃったからな

ＮＰＢなんて１Ａレベルだろ
ＮＰＢオールスター選手が２０歳そこそこのマイナーの若手以下
これが現実

投手はまあまあだとしても、打者の現状は酷いだろうな。
NPBは韓国人スラッガーに無双され、メジャーでは全員秋以下の成績。

NPBは以前よりレベルが下がってるだろ。
他が進化してNPBが進んでないだけかもしれんけど。

>>500
イデホはわからん。　イデホはこの夏を乗り越えて３年くらい見ないと
だめでしょう？？？　マートンも３年目でぽしゃった

外人枠拡大が日本人のレベル下げたと思うよ。　競争して奪えというが
２割行かない外人が優遇されてるもん日本野球

巨人のボウカーとゴンザレス。　

川上もひどいし井川も危ない投球だね

>>500
打者の底は０９年あたりだと思うよ。　むしろ今はあの当時より
ましになったと思う

底は打ってないな。
統一球で酷い惨状というのがバレたからね。
観る価値のない奴ばかりだわ。
いまだにアラフォーが活躍してるくらいだし。

ラビット時代のレベルが低いから統一球に対応できないんだよ。

メジャーと同じく内角高めをとらないか・メジャーが日本同様
内角高めを取るかどちらかにしてほしいな

日本がメジャーと同様内角高めを取らないとしたらどうなるかな？？？
もっと大砲増えると思う、統一球使用しても。　内角意識するから踏み込み
が弱い

メジャーが内角高めをとればあのマッチョが邪魔になり今ほどホームラン
打てないと思う

だからさあ〜ｗ　内角がどうのストライクゾーンがどうの、ボールがどうの
って問題じゃねえんだよ。日本の打者は非力な上に技術が低いから打てない
の！むこうじゃメジャーに上がれないようなのが日本でうちまくってるじゃ
ねえかよｗｗｗ

日本球界のレベルが低いというから日本にくる外人は
全員が３割５分ホームラン４５本は確実だと思ってるし
この数字統一球でもなんでできないのか不思議

>>507
ボウカー・ゴンザレス・ライアル・フィールズ・キャプラー・
ホリンズ・ディロン・レイサム・クレスポ・ダンカン・マント
ルイス・カステヤーノ・ブラントリー

２割前半でも我慢してもらえるんだぜ慣れて打たなきゃいかんだろう

まあ、今のNPBにはメジャーで三年規定立てる野手は皆無だろうな。
それくらい払底してる。

>>510
小笠原・福留時代が言うほど高いほど思えない

FA権を５年に短縮してメジャーに行きまくれば１人くらいは当たるかも
２５以上の挑戦では無理

マシソンが日本の日程で１年持ちませんでした

これについてはどう説明

マシソンって確かTJ複数回やってたんじゃない？

ＴＪ二回だな。リハビリで３年くらいキャリアにブランクある。

ＮＰＢヲタには他人に聞く前にwikiくらい調べる知能がほしいところ。

TJ２回やったのも知ってますよ

ただ３Aは日本より上だから日本の日程くらい楽にこなせるものと
思った

意味不明

正直日本のレベルは昔から低いよ。王貞治はレベルの低い打者、狭い球場だから打てただけ。でも他の選手より突出してるから王貞治は凄い

メジャーリーグいってたら200本は打てたと思う。1Aで。(昔に1Aがあったのかはしらないが)メジャーリーグにあがることはないだろう

>>508-509
日本に来るのは見限られた選手だから触れ込みよりしょぼい

MLBじゃ通用しないと見限られた選手でさえ
大活躍出来るのがAAAだからな
そこでのタイトルホルダーがNPBで通用しなくてもしょうがない

ダルビッシュ:
NPB時代:
･5年連続ERA1点台
･去年1.44

MLB時代:
･4.42(今現在)

やっぱ2Aか1Aくらいだな

あいかわらずキチガイの一人芝居が観られるな。
このスレはキチガイの一人舞台だ。

日本人野球選手の大型契約はもう2度とない
1,2年程度の小型ならまだ需要はあるかな

１Ａも無理かもな

そろそろ2Aスレを復活させろよ

じゃあなんて日本でホームラン８０本打たないの？？？

建山や五十嵐が３Ａで日本時代以上の成績

>>526
ラミレスも言ってたけど外国人選手は契約して金が入るの決まった時点で仕事は全て終わりだから
バイト感覚で来たとかラミレスが言ってる
あとは適当に野球やるだけ

ファームっていうのはいかに質の高い選手を上に上げるかを目的にしてやってるので、レベルの差を比べてもあんま意味ないんじゃない
本当に期待されてる選手は2Aから3A飛ばしてメジャーに行く事もあるらしいし

ただ確実に言えるのは2Aや3Aのトップレベルの選手達はNPBよりは上ってこと
どんなスター選手もそこからメジャーに上がってくが
日本からアメリカ行って殿堂入りのスターレベルになったのは今のところイチローだけだ

ダルビッシュが１Ａって言ってるんだからもう終わりだろ

>>530
それはダルがギブアップ宣言しただけで別にどうでもいい話じゃないか。

ダルビッシュに手も足も出ないＮＰＢ()

ＡＡをクビになったイタリア人投手がＮＰＢで好投！
もう２Ａスレの復活が必要だよ

松井が３Aのとき年俸４００万だから
NPBで活躍した外人って
日本さまさまだろ
ローズなんて実際は１０億もらってたっていってたし

>>522
ネズハンよ
今でも「ダルビッシュがサイヤングを取る確率は三割」
と言えるのか？

>>529
正にこれですわ。
平均的なレベルならさすがに２ＡよりＮＰＢのが上だとは思うが
お互いのトップを比べたら２Ａのが上。
日本人の野手はゴミ過ぎる

どうかね？
NPB平均レベルの選手が2Aで平均以上の選手になれるだろうか？

>>528
ラミ流で
日本行くって決まったとき
「おいおいあそこはもうキャリアが終わったやつがいく所だぞ」
って言われたって書いてるな
まあそんなもんだよ
NPBって

>>537
平均レベルなら1Aからルーキーリーグの間くらいだろう
ラミレスが言ってたけど外人選手が日本に来る場合は契約して金が貰えると決まった時点で仕事は終わりという感覚らしい
あとは適当にやるだけのバイト

ＮＰＢ

ＮＰＢごときで億単位の年俸を貰い、そして契約交渉では
ゴネる。
そうしておきながら球団側は赤字だと騒ぐ。
あんなもん観る価値ないよ。
せめて年俸はＪリーグ並にしておいて、おごそかにしてたら
まだ可愛いようなもんだが。
アライバとか平野とか、どう考えても億単位をもらえる選手
とは到底思えない。
こういうのはすでにバレバレだろ、子供たちにもな。

>>536
レギュラー以上の選手しか念頭に置かないから2A以上と錯覚するんだよ。

それは２Ａも同じでは？
２Ａもレギュラー以上の選手しか考えないからＮＰＢ以上と錯覚する

技はＡＡの選手よりあるだろうけど、基礎体力はＡＡの方が上なんだよ。それが
致命的な差だな。下手な大学生と上上手な中学生が野球やったら上手な中学生の
方が少し勝率がいいってだけ。ＡＡの選手は少し技術が向上すれば楽に日本のプ
ロのレベルを超えてしまう。日本の方が体力を簡単につけれないから頭打ち。

野球の技自体が
パワーに依存してるところ大きいからね

佐々木いわく、メジャーのバッターは
パワーがあるから日本人より重心を後ろに貯める必要がない
その分だけ、ボールを長く見える

野球はパワーゲーム
所詮削ればミドル級からスーパーライト級しかない
日本人はアメリカ人や中南米のごついのにはかなわない
NPB時代はけっこう体格いい方だった古木も削ればミドル級の選手だったからね

いくら、ボクシングセンスあってもミドル級の選手が
ヘビー級の選手に勝てないのと同じ理屈

>>543
ちゃうちゃう
２ＡといってもＮＰＢとは競争率が段違いだからさ
あっちは1チームにおいて毎年50人前後の選手が
ドラフトと解雇で入れ替わる
毎年50人がサバイバルに負けてクビになるってことよ

一方ＮＰＢは多くても7,8人程度しか新陳代謝がない
どちらの平均が高いかは一目瞭然だわな

２軍でもベンツ乗り回してる日本
なにこのぬるま湯環境

元マリナーズ長谷川曰く
アメリカはメジャーで野球やってる限りにおいては
いい環境

zz

あいかわらずキチガイが隔離されているのか。

長谷川はいろんな意味で器用だったな。英語も普通にしゃべってたし、きっちり
メジャーにいついていたし。糞力が無くても頭がよければ生き残れるんだろう。

ＮＰＢって技術も全然だめだけどね

ＮＰＢ

>>552
バッティング技術が全然違うよね〜
変化球なんかもアメリカの５〜１０年遅れで入ってくるし

情報については、コンピューター大国でデータ至上の超合理主義のアメリカには永遠に追いつかないね

とにかく裾野が違いすぎる

いまだに血液型占いが幅を利かせるＮＰＢ

内野手の運動神経は凄すぎる

ここ１〜２年野球全く見なくなった

ここまで日本野球のレベルの低さが分かると
野球そのものに興味持てなくなる

今年のオールスター、ハンカチ王子が先発だぜ・・・・

ねーよもう。レベルの差なんて生易しいもんじゃない。大人と子供の差だ

あの西岡から見てもNPBはスローに見えるらしい
まず３軍４軍と確立してほしいわな
１軍は２８人登録できるヌルヌル体制だしな

>>501
俺もディアスとかボーカーとかエドガーとかサラサーとか野手でなんでこんな雑魚ばかり連れてくるのかわからん

これだけ３Ａに置かれてもＮＰＢに帰る日本人は多くない
松井師匠や福留西岡や五十嵐なんかはＮＰＢをよくわかっている

>>487
たしかにボーイズやリトルシニアでも小中軟式野球でも微妙なのかもしれんね。
土日祝日だけの硬式をデイリーにしないと本当の怪物はできないと思う
田舎に野球施設造って養成学校みたいなのを作るべき

まず軟式野球とかいうわけのわからないのが駄目だわ。小学生の硬式を増やさないと
高校生の金属バットは仕方ないが

日本の指導者がごみすぎる

>>563
長期的な視野でみるとまともな指導者は西谷くらい。

レベル的は投手は４A、打者は３Aってとこじゃないかな。
中村ノリなんか３Aに落ちた途端HR王になったしね。

>>562
他のスポーツでもそうだが日本の高校スポーツの性質上、元々センスに優れたやつはうえに行きやすいが
内に秘めた素質を持った選手はなかなか活躍しにくいといった傾向にあるそうだ。
だから190センチを超えるような大型選手は遠くに飛ばす力はあっても「動きが鈍い」の一言で排除されてしまうということだ。

小島スカウトも言っていたが高校野球連盟とは別の組織や育成学校などがあってもいい意見を述べていた。

>>364
打者はいいとこ2.5A
あと中村紀はタイトル獲ってないだろ

↑は>>564へのレス

失策王なら獲ってたな

アジア大学のトウハマだっけ
大谷や藤浪がマイナーから力つけるのとＮＰＢで力つけるのとどっちが伸びるかな
田沢みたいなのはいないんかな
菅野君ホントもったいないわ

>>558
でもその斎藤2軍落ちてるしさ
ついでに井川と川上も

見ないのはいいけど情報が古すぎるのはいかん

環境は下かもしれんがレベルは上だから３Ａにじゃんじゃん日本人が入ってほしい

打者は２Ａ、投手は３Ａでおｋ？

話変わっちゃうけど硬式なんてネット高くしたらいいだけじゃないのか

>>572
メジャースカウトによると投手２Ａ以下、野手１Ａ以下らしいね
ＮＰＢオールスター選手でも３Ａは厳しいレベル

>>564
典型的ＮＰＢ脳だね

ダルビッシュ先生の発言を無視しないように

>>564
本塁打王はウソ

本当はマイナー失策王

投手３Ａ+

野手２Ａ-


終了

少し飛ばないのよりＭＬＢと同じのを使うほうがいいのでは

>>577
いまだに現実を受け入れられないんだね

ダルビッシュが日本で活躍する外人が２Ａレベルって言ってるじゃん
日本人選手は１Ａ以下かな

現実ってのはスタルツ ボーグルソン ベタンコート

内野手が投げる球のスピードは桁違い。
外野手は打撃以外はNPBトップなら戦える。
捕手はたぶん論外。
投手は並〜並下先発としてなら通用する。

>>580
ボーグルソン＞＞＞＞＞＞＞ダルビッシュ

これこそ現実

>>581
無理だってw諦めなさい

ＮＰＢ>>3A

メジャー≧ＮＰＢ

誰もが言うのが内野のゴロ捌きが神レベル

ＮＰＢ

まぁＡＡＡのタイトルホルダーが
散々たる成績にまで落ちてしまうのがＮＰＢだからな
ダルの「ＡＡ発言」は単なる知識不足

バースやローズやカブレラとかってAAAくらいじゃなかったっけ？

ホワイトサイド・ウイット・マクレーン
オクスプリング・グリーン・ショート
クルーズ・ティモンズ

このあたりみんなＡＡＡのタイトルホルダーだよ

西岡や中村紀といったタイトルホルダーも３Ａで大したことないから、平均的な日本人野手は２Ａレベルなんだろ。

３Ａ日本人野手
2003年新庄剛志　36試合126打席　打率.324､本塁打3､打点9　出塁率.377､長打率.486､ＯＰＳ.884(Ｉリーグ平均.729)→翌年日本でのＯＰＳ.835
2005年中村紀洋　101試合408打席　打率.249､本塁打22､打点67　出塁率.331､長打率.487､ＯＰＳ.818(ＰＣリーグ平均.792)→翌年日本でのＯＰＳ.701
３Ａ日本人投手
2002年野村貴仁　31試合33.0回　防御率5.73→翌年日本での防御率11.81
2005年石井一久　5試合15.1回　防御率1.76→翌年日本での防御率3.44
2008年福盛和男　38試合64.0回　防御率5.48→翌年日本での防御率2.18
2009年薮田安彦　26試合45.2回　防御率3.55→翌年日本での防御率3.15
2009年小林雅英　18試合19.1回　防御率4.66→翌年日本での防御率5.14
2009年高橋健　18試合56.2回　防御率2.38→翌年日本での防御率9.30

先発６人中６日ってのがクソ過ぎ
２８人入れれるからこそ先発５人がいいだろうし

イタリア人投手に負ける西武打線

イタリア系アメリカ人といえば
マイク・ピアッツァもそうだがこのスレとしては
パクスチがいいんだろうな

パクスチ
03年ＡＡＡ138試合459打数　OPS.865
04年ＡＡＡ109試合392打数　OPS.999

05年ロッテ*33試合102打数　OPS.941
06年ロッテ*69試合238打数　OPS.800

07年ＡＡＡ132試合447打数　OPS.967

ダルビッシュのデビューは05年だから
パクスチと対戦経験があってもよさそうなんだが
まぁ経歴までは知らなかったんだろうね
一応は04年に若干ＭＬＢ経験もありＡＡＡでは充分突出した成績を残している

そういった選手らを指して
「日本に来てる外国人選手はＡＡレベル」とか
いくらなんでも無知が過ぎるし慎重さにも欠ける

釣り汚は黙ってなさい

誰と戦ってんだか

明確に3A＞NPBなら外国人補強でハズレ引きまくって涙目とかならんだろう

ヤル気ない外人をアメリカの不良在庫を超高値で引き取ってるんだが

ＮＰＢ()

松坂打ってたんだから3Aはロイヤルズよりは高い

ソトはイタリアと日本は同レベルって言ってた
ダルビッシュも別競技って言ってた

岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ

先発投手、内野守備、中・長距離打者は無理だな
中継ぎ投手と外野手ならいけるかも

>>602
それ久しぶりに見た

馬鹿でなければ普通比較するなら全盛の何年も前のでなくその1年後の楽天での成績じゃないの？

あと川上 井川も

日本人が3Aでプレーしたらどうなるか考えたらわかる

>>605の考える外人さんはみんなムキムキパワーヒッター

個人で比べるのか全体で比べるのかはっきりしろ

>>603
それは逆
中継ぎレベルも短中距離打者も論外
よほど極端な特技持ってるなら別かもしれないが
決して打球を前に飛ばさない打撃センスなんかは狙い目かもしれない

中長距離の外野手と先発って感じだな
NPBでスモールベースボーラー程度に収まってる奴はそもそも実力不足

>>605
３Ａ日本人野手
2003年新庄剛志　36試合126打席　打率.324､本塁打3､打点9　出塁率.377､長打率.486､ＯＰＳ.884(Ｉリーグ平均.729)→翌年日本でのＯＰＳ.835
2005年中村紀洋　101試合408打席　打率.249､本塁打22､打点67　出塁率.331､長打率.487､ＯＰＳ.818(ＰＣリーグ平均.792)→翌年日本でのＯＰＳ.701

パクスチ
03年ＡＡＡ138試合459打数　OPS.865
04年ＡＡＡ109試合392打数　OPS.999

05年ロッテ*33試合102打数　OPS.941
06年ロッテ*69試合238打数　OPS.800

07年ＡＡＡ132試合447打数　OPS.967

NPBの選手で3Aでタイトルとれるやつなんていないだろ

井川が最多勝取ったな

NPBは２Aレベル

ＡＡＡタイトルホルダーが通用しないＡＡね…

>>615
君のような脳足りんがいるから勘違いが絶えないね。
不要選手が以前何Ａだったかはあんまり関係ないよ。
そもそもメジャーに上がってないとおかしい奴も来日するんだから。

ＡＡＡからＮＰＢにくる日本人も外国人も成績を落とす
あるいはＮＰＢからＡＡＡにいって成績を上げたりもする

それでＮＰＢがＡＡレベルだっていうのは
いくらなんでも無理があるんだよね　普通に考えて

長打力以外はNPB＝AAA

ゴロ捌きはホントあっちの選手神だね
西岡や川崎の送球と比べちゃうともうね・・・

日本は人工芝汚染が酷いからな

>>619
ＡＡＡ＜メジャーリーガーってこと？

>>617
外国でプレーするのに本来の力を発揮するのは難しい。
でもマイナーリーグを一度でも観たことがあるなら、
平均的なNPB選手の技量はAA以下とわかるはず。

松井稼頭男
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

中村紀洋
2005年ＡＡＡ101試合　OPS.818
2006年ＮＰＢ*85試合　OPS.701

新庄
2003年ＡＡＡ*36試合　OPS.864
2004年ＮＰＢ123試合　OPS.835

最近の話で
AAAでそれなりに試合に出てＮＰＢに帰ってきた日本人野手って
多分この４人だけだよね
井口も城島もマイナーでは３〜４試合しかやってないし

あと俺も最近松坂なんかが投げる際にＡＡＡの試合も見たけど
ＮＰＢの平均的な選手のほうが上だという印象を持ったな

すまん　田口がいたな
時系列順にまとめなおすと

新庄
2003年ＡＡＡ*36試合　OPS.864
2004年ＮＰＢ123試合　OPS.835

中村紀洋
2005年ＡＡＡ101試合　OPS.818
2006年ＮＰＢ*85試合　OPS.701

田口
09年ＡＡＡ*85試合　OPS.680
10年ＮＰＢ*53試合　OPS.689

松井稼頭男
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

こう見ると4Aくらいか
天然芝内野での守備力とパワー以外は勝ってるのかな

川崎がＳＳとしてDRS＋1　UZR/150＋6.7

松井稼頭夫も
渡米後3年ほどは相当に苦労したが
以降二塁手としての守備力は標準以上となり
MLB.com Defensive Player of the Yearに
ノミネートされたこともある

井口は
キャリア通算でのDRS・UZR/150はマイナスであるものの
初年度と4年目については両方ともプラスの数字を出してる

まぁ日本人内野手がメジャーリーガーとしての上位の守備を
複数年続けるのは非常に厳しいと言わざるをえないけど
そうはいってもマイナーレベルってことはないんじゃね

西岡のひどさばかりが強調されるが
川崎なんか守備はよくやってるよ

　７月に加入した推定年俸２２０万円の超格安イタリア人助っ投、
オリックス・マエストリが来日初の完投勝利で苦しい台所事情を救った。
無四球４安打１失点。一人で投げ抜いたのは７月３１日の
西武戦（西武ドーム）での木佐貫以来今季９度目。

　２５日に寺原が右肘炎症で出場選手登録を抹消されるなど、
先発投手陣の相次ぐリタイアと、不振で負担がかかっていた
中継ぎ陣を休ませることができた。

　「ストライク先行で力むこともなかった。
味方も点を取ってくれたので楽な気持ちで投げることができたよ」

　入団前の四国アイランドリーグＰｌｕｓ香川ではストッパー。 昨年１２月の豪州ウインターリーグ以来となる完投は１０９球で西武打線を料理した。
中島、中村の２人からの５三振を含め計１１奪三振。
「そんなに取ったの、という感じ」と本人も驚く快投ぶりだった。

　１２日のロッテ戦（ＱＶＣマリン）で初登板初勝利を挙げてから３戦２勝。
中途入団のため日割り計算で算出された年俸を考えれば、 費用対効果でこれ以上ない働き。今季終了までの契約だったが、
来季の残留に大きく前進。外国人投手枠をめぐってはマクレーン、 フィガロとの競争の形になっているが、印象度でマエストリが一歩抜け出した。

　「四球は出していないし、理想的な球数。文句のつけようがないピッチングだった。
中継ぎを休ませることもできたからね」。
星野投手コーチも孝行息子の出現を手放しで喜んでいた。
■ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/27/kiji/K20120827003984590.html
※関連スレ
【野球】パ･リーグ Bs7-1L[8/26]　マエストリ11K完投！T岡田･川端･日高適時打！李大浩1発！オリックス勝利　西武2年ぶり登板岡本洋5失点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345963288/

まだＮＰＢはレベル高いって言ってるのは、ネズハンと釣りォだけだろ

芸スポのＮＰＢ脳ですらレベルの低さに呆れてるのに

マエストリって2Aクビになった選手だろ

その選手に無双されるＮＰＢって…

ミレッジ、バレンティン、李に無双されるＮＰＢww

投手は３A〜メジャー
野手は２A

ベルトレのレーザー送球とワンバンばかりのイバタミヤモト

ベルトレはいつから3A選手になったんだ？

元3Aの外国人や元3Ａの日本人なんていっぱい来てるんだから
そっちで調べればいいだろ？

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
ＮＰＢでのキャリア最高シーズンが08年だが
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人　1軍登板なし

12年ＡＡ　　24試合8先発　65.2IP ERA2.60
12年ＡＡＡ　*2試合2先発　*7.2IP ERA5.87

新庄
2003年ＡＡＡ*36試合　OPS.864
2004年ＮＰＢ123試合　OPS.835

中村紀洋
2005年ＡＡＡ101試合　OPS.818
2006年ＮＰＢ*85試合　OPS.701

田口
09年ＡＡＡ*85試合　OPS.680
10年ＮＰＢ*53試合　OPS.689

松井稼頭男
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

ＮＰＢがＭＬＢよりレベルが低いと
客観的に言えるのはＮＰＢ出身の選手がＭＬＢに行くことで
大きく成績を落としているから

逆にＡＡＡからＮＰＢにくる選手のうち
日本の環境に慣れているはずの日本人選手でさえ
ＡＡＡとＮＰＢじゃＡＡＡ時代のほうが成績が良い

バレンティン
AAA通算302試合1271打数　OPS.886
NPB通算218試合*864打数　OPS.860

MLB通算170試合*559打数　OPS.655
（※ＮＬ通算　40試合125打数　OPS.779）

ミレッジ
25歳　2010年　MLB　113試合412打数　OPS.712）
26歳　2011年 AAA　123試合505打数　OPS.805
27歳　2012年　NPB　115試合506打数　OPS.892

※AA通算53試合238打数OPS.935


バレンティンはAAA時代のほうが打っていたし
ミレッジもＡＡ時代はもっと打っていた

マット・マートン
ＡＡＡ通算　231試合1004打席　OPS.863
ＮＰＢ通算　388試合1673打席　OPS.776

データを見ると

投手３Ａ＋
野手２Ａといったとこだな

納得した

いやＮＰＢ野手だとルーキーリーグも混ざってるよ
いまや高卒投手が即戦力になっちゃうくらい
貧打者しかいないのがＮＰＢ

経済規模的にもＭＬＢと遜色なかった
９０年代半ばまでがＮＰＢのレベルピーク

９０年代ピーク：投手３Ａ+
　　　　　　　　　：野手３Ａ〜２Ａ

００年代以降　：投手３Ａ-〜２Ａ
　　　　　　　　　：野手３Ａ(少数)〜ルーキーリーグ

>>641
昔からNPBはすごくレベル低いよ
レベル低すぎるからインチキ球でごまかしていた

>>640
このデータはどうなの？

岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ

>>627
草野球並か

外人は都落ち
日本人は栄転
選手層や移籍選手の階層が全く違うのに、
個別の成績を挙げて比較してるのはおかしいよ

日本代表レベルがマイナーでもまるで通用してないんだが？
NPBってむちゃくちゃレベル低いんじゃないのか？

Tsuyoshi Nishioka
Minors .258　MLB.000
http://www.milb.com/milb/stats/stats.jsp?pos=2B&sid=t534&t=p_pbp&pid=457292

>>645
やる気なくて1年で帰った奴と比べてもな

いや、それは単にダメ外国人が１００打席以下でクビになったの集めてるだけだから
一人１０００打席ぐらいはないと信頼できるデータとは言えない
通算記録を貼っておくよ

松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848

MLB .712
AAA .704

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018

MLB .799
AAA .867

インチキ球のＮＰＢの野球が強いわけないだろｗ

>>641
なんでNPB厨って昔は強かったことにしたがるんだ？

《日本の野球ファンを対象とする意識調査》


「ＮＰＢはＭＬＢ以下だと認める人は手を挙げてください」

（一同、顔を見合わせながら手を挙げる）


↓↓↓


「それでは、３Ａ以下だと思う人はいませんか」
（一同、ざわめく）

「いくらなんでも、それは日本野球に対する侮辱です！発言を撤回してください」
「なぜアメリカの二軍よりもわが国の一軍が弱いというのですか」

（その後も質問者への追及は続く）



こうなることは最初からわかりきっているから、昔から無根拠にＭＬＢとＡＡＡの中間といわれている。

根拠　野手編

新庄
2003年ＡＡＡ*36試合　OPS.864
2004年ＮＰＢ123試合　OPS.835

中村紀洋
2005年ＡＡＡ101試合　OPS.818
2006年ＮＰＢ*85試合　OPS.701

田口
09年ＡＡＡ*85試合　OPS.680
10年ＮＰＢ*53試合　OPS.689

松井稼頭男
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

根拠　投手編

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
ＮＰＢでのキャリア最高シーズンが08年だが
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人　1軍登板なし

12年ＡＡ　　24試合8先発　65.2IP ERA2.60
12年ＡＡＡ　*2試合2先発　*7.2IP ERA5.87

根拠　日本でも大きく活躍している外国人編

バレンティン
AAA通算302試合1271打数　OPS.886
NPB通算218試合*864打数　OPS.860

MLB通算170試合*559打数　OPS.655
（※ＮＬ通算　40試合125打数　OPS.779）

マット・マートン
ＡＡＡ通算　231試合1004打席　OPS.863
ＮＰＢ通算　388試合1673打席　OPS.776

ミレッジ
2010年　MLB　113試合412打数　OPS.712）
2011年 AAA　123試合505打数　OPS.805
2012年　NPB　115試合506打数　OPS.892
※AA通算53試合238打数OPS.935

日本に慣れているハズの日本人選手も
日本で大きく活躍している外国人選手も
直前直後で期間をちゃんと区切れば
ＡＡＡの成績とＮＰＢの成績では基本的には後者が悪い
故にＮＰＢがレベルが高い

それでもバスケよりマシ。こんだけ弱いのに野球だけ強いわけないだろ

−4年前、日本がどこからスタートしたのかをもう1度教えて下さい。

　私は何をすべきか最初からわかっていて、それに向かってまっすぐな道を進みました。でも私が日本に来てもらったものは、代表チームと言えるものではありませんでした。
チーム全体が(代表として世界と戦うには)身長も技術もなく、フィジカル的に当たりが弱く、練習のきつさに慣れていない選手達で、ポジションもはっきりしていませんでした。
忘れたらいけないのは、1年目のヨーロッパ遠征でクロアチアのザクレブという国内で中位レベルのチーム、それもセカンドチームに39点差で負けていました。
ボスニア・ヘルツェゴビナのシロキ・ブリイェグというクラブのジュニアチームにも。
印象に残っているエピソードを1つ言えば、節(節政貴弘・東芝・34歳)とマイケル(高橋マイケル・トヨタ自動車・32歳)は試合前にそのチームを見て、
「この子供達に負けたら引退する」と言ったんですよ。でも2人とも引退してしまわず今もプレーし続けていてすごく良かったと思います(笑)。それがスタートでした。

＜パブリセヴィッチ前監督インタビュー＞
http://www.geocities.jp/hayaho/fiba/interview2.html

根拠
>>648

平均的な日本人選手は1Aでも難しいですね

実際、川上が１Aでもボコボコに打たれてるからな

>>656
バスケ日本代表が欧州のジュニアクラブチームに負けるんだから

恥ずかしいから海外には行くべきではないな

>>648
まずカブレラについては数字が間違っている

カブレラ通算成績
NPB OPS .899
AAA OPS .867
AA　 OPS1.438

松井稼頭夫については
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675
ときちんと数字を計ればこんな感じ

カブレラの数字はきここから
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=cabrer001ale

釣り男頑張れよ

衰えたカブレラの晩年の成績を合算し、渡米前の稼頭央の成績は除外か

こんなことでもせにゃ、ＮＰＢ脳なんてやっとれんわな

川上の１Aの成績でも貼ろうかな

沢村賞投手には、ちょっとかわいそうだけど

誰と戦ってんだか知らんが
渡米直前と渡米直後ならＮＰＢとＭＬＢの比較になるだろｗ
普通にメジャーリーガーだったんだから

そしてＮＰＢとＭＬＢの比較なら後者のほうが上にきまっているから
論じる意味がない

だいたい>>643みたいなレスする馬鹿がアンチＮＰＢなわけだろ？
3Aで2HR打つ前の松井稼頭夫がMLBで9本打ち
3Aで3HR打つ前の岩村がMLBで7本打ったことはどう整理してんだ？

>>664
さっさと張れよ
ＭＬＢより1Ａが上ってことにしたいんだろうしｗ

川上憲信　渡米後のERA
MLB　4.32
AAA　4.29
AA　　8.41
ＲＫ　15.00

こんなデータを嬉々として貼ってんだろ？
だからアンチＮＰＢは馬鹿なんだよ

RK＞ＡＡ＞ＭＬＢ≧ＡＡＡってか？

kawakami ERA

Chunichi 2.30

AA-Rk 8.86
Rk 15.00
AA 8.41

Chunichi 4.50

沢村賞（笑）

川上帰国後、いきなり完封にはワロタ

結局、渡米すればするほどNPB代表でもマイナーですら通用しないのがバレるだけ

だからインチキボールでごまかしていた

統一球導入で情弱もＮＰＢのインチキに気づいたが、釣り男は現実を直視できない

>>668
7年NPB 167.1IP ERA3.55
08年NPB 117.1IP ERA2.30

09年MLB 156.1IP ERA3.86
10年MLB *87.1IP ERA5.15
MLB通算ERA4.32


このデータとそのデータを合わせて
ＭＬＢ（笑）とじゃ言ってみろよｗ

だいたい今年の川上は4試合16IPでERA4.50だし完封なんてしてないｗ
2軍でさえまともに投げれてないってのに何嘘並べてんだｗ
これだからチョンはめんどくさい

この現実を見ろ
ＮＰＢなんて外人の眼中にない

コバヤシ・イワムラ（笑）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8677887
【ドッキリ】MLBから突然巨人へのトレードを宣告されるケンドリック

はいはい現実現実

左が来日直前3年間３ＡＯＰＳ、右が来日１〜３年目までのＮＰＢ通算ＯＰＳ

トレーシー.855→.683　パスクチ.927→.847　ウィット.881→.615　デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648　ロペス.760→.667　ショート.808→.798　ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873　ワトソン.898→.708　グラボースキー.867→.622　バレント.718→.516
ガイエル.928→.850　アレン.880→.686　アダム.898→.810　ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547　ブキャナン.841→.791　ボカチカ1.010→.859　レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724　ボッツ.942→.763　ウィルソン.764→.633　ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739　デラロサ.779→.694　フォード.793→.656　ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795　ジョンソン.980→.791　マクレーン.859→.744　アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778　リンデン.880→.766　アギーラ.859→.304　メンチ.766→.382
ランビン.798→.612　

朝鮮人と違い、まともな日本人なら力不足は認めるだろう

ＮＰＢの力不足はそんなに恥ずかしくない

自らのレベルの低さを認められないことがとても恥ずかしい

>>672
ケンドリックって普通にメジャーリーガーだろｗｗ
そりゃＭＬＢからＮＰＢに一方的にトレードじゃそりゃショックを受けるよｗ

>>674
川上が完封したとか捏造してたヤツが何言ってんだ？
チョンがこれだから面倒なんだよ　自分の捏造は棚に上げるから

>>673
全員、すぐ帰った引退前の出稼ぎ朝鮮デリヘルじゃねーかｗ

デリヘル感覚でタイトル取れるのがＮＰＢ

現実を見ろ

アメリカ人の日本野球に対する認識など、日本人のイタリア野球に対する認識以下だぞ

>>677
活躍できなかったこれだけ多くの選手を
全部例外扱いにしてんじゃねーよｗ

>>673で挙げてる30人以上のＡＡＡ出身の選手が
みんな成績落としてるんだぞｗｗ

はいはい現実現実

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
ＮＰＢでのキャリア最高シーズンが08年だが
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人　1軍登板なし

12年ＡＡ　　24試合8先発　65.2IP ERA2.60
12年ＡＡＡ　*2試合2先発　*7.2IP ERA5.87

打者は日本で超一流でメジャーで通用するかどうかのレベルだな。

ＡＡＡからＮＰＢに戻った打者はたいてい成績落とすけどな

新庄
2003年ＡＡＡ*36試合　OPS.864
2004年ＮＰＢ123試合　OPS.835

中村紀洋
2005年ＡＡＡ101試合　OPS.818
2006年ＮＰＢ*85試合　OPS.701

田口
09年ＡＡＡ*85試合　OPS.680
10年ＮＰＢ*53試合　OPS.689

松井稼頭男
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

>>682
3Aよりは若干上なんだろうな。

投手もＮＰＢの打者相手とＡＡＡの打者相手じゃ
前者のほうが成績悪いからな

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
ＮＰＢでのキャリア最高シーズンが08年だが
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人　1軍登板なし

12年ＡＡ　　24試合8先発　65.2IP ERA2.60
12年ＡＡＡ　*2試合2先発　*7.2IP ERA5.87

>>663
残念ながら釣り男と言われてたのは俺だ
俺の過去レスで出したデータも貼ってくれてる人がいるが、別人
久しぶりにこのスレにレスしたんだけど、味方が出てきてくれたみたいだね
捏造しようとしてまでNPBを低く見せようとするのは在日以外しかいないから
お前1人だけだから分かるけど

「ＮＰＢは4Ａ」発言のマートン

マット・マートン
ＡＡＡ通算　231試合1004打席　OPS.863
ＮＰＢ通算　388試合1673打席　OPS.776

心底本音だろ

在日以外しかいないから→在日以外いないから

マイナーで複数年活躍した奴なんて大家くらいしかいない。
偏った数字貼りまくるバカよりダルビッシュの言葉を信じるわ。

そもそも3Aは勝利を目的にプレーする場ではないのでは？
だとすれば比較など意味がないことにならないか？

>>673
それらの選手達が上に上がれなかった根拠があるのだろう
日本のスカウトたちが最初に数字でふるいにかけてるとするなら
その数字が一時的なものでしかない、あるいは
日米の野球の土壌の違いが考慮されていないのであれば
下がるのも当然の成り行きと考えられる

要はスカウトたちの目は節穴

>>689
色々言い訳もあるだろうが
ＡＡＡで大活躍した選手がＮＰＢじゃさっぱり通用しないケースが
非常に多くあるという現実をまずはちゃんと直視しろよｗｗ

>>628
下らんレスをするな
俺はNPBがレベル高いなんて一度も言っていないんだが？
NPBよりマイナーがレベルが高いとしたいばかりに
都合の良いデータのみを出して都合の悪いデータを隠蔽してまで
情報操作するなと極めて当たり前な事を言ってるんだが
WBC世界一を根拠に日本が世界一とかNPBがレベル高いとか浮かれてる連中も批判しているよ
MLBでの日本人選手のしょぼさもドミニカ人やベネズエラ人の活躍ぶりも伝えているし
それを否定しようとするのはお前みたいな在日か野球アンチぐらいだな

だからさｗインチキ球のワイドショー野球、ＮＰＢでの成績なんてどうでもいいのよ

ＮＰＢ の超一流選手ならせめてマイナーで活躍してください

君よりダルビッシュを信じるわ

NPBヲタ『統一球はメジャーの球より飛ばない』ダルビッシュ『それはない。統一球のほうが飛ぶ』ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://sp.logsoku.com/thread/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1335418873/

統一球の問題、選手会から見直して欲しいとNPBにあったみたいだけど
自分も見直すべきだと思いますね。日本の野球の中で選手が正当に評価されない。

ただ「統一球よりもメジャーの球の方が飛ぶ」みたいな意見は違うと思う。
確実に統一球のが飛びます。

http://twitter.com/#!/faridyu/status/195361029604130816


苦しんだ。しかし、これこそが、求めていた最高峰の戦い。開幕を控えたある日、本音を漏らした。
「（日本とは）野球が競技として違うぐらい（レベルの）差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は３Ａにもいないし、２Ａレベルぐらい。差が凄くありますね」。
力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

3Aのほうが上って言ってる奴は、今のボンズがNPBで全く打てなかったら、同じように比較対象のサンプルに入れるんだろうな。
そうしたら史上最強打者＜NPB補欠になってしまうが、きっと矛盾を感じないんだろうな。

>>688
偏ったデータを貼ってるのはいつもの３Ａ厨だろ
そもそもダルの「NPBで活躍している助っ人のほとんどが2Ａレベルばかり」
この時点で既に間違っているんだが
実際はほとんど3Ａで優秀な成績を残した連中ばかり
そんな直ぐに調べれば間違った発言だと簡単に分かるような事すら
調べられないからそうやって直ぐに騙されたりするんだろ
つまり馬鹿はお前

ダルの「ＮＰＢ外国人は2Ａレベル」発言は完全な事実の誤認

>>690
挑戦した選手の母国での扱いがまるで違うのにか？
かたやエリート。
かたや在庫処分。
そもそもお前は平均的なNPB一軍選手のレベルや顔触れをわかってなさそうだね。

>>692
お前の言い分だとＮＰＢ選手がマイナーで活躍なんてそれ以上にどうでもいいだろ
そういう目的のリーグじゃないし
何でそうやって二重基準を設けるの？

ダルビッシュ
「外人は２Ａレベル。日本人は１Ａでも無理」

ＮＰＢ脳( T_T)＼(^-^ )

だいたい2Ａで投げたことのないダルは
2Ａレベルなんて分かりはしないだろうにｗ

ＡＡＡ経験もＮＰＢ経験もあるマートンの
「ＮＰＢは4Ａレベル」発言のほうがまだマシ
実際マートンの成績はその確かさを裏付けるものだしな

>>697
色々屁理屈をこねようが
ＡＡＡでタイトル取るほど活躍をした選手が
ＮＰＢじゃさっぱりだったケースがこれほどある
その事実をまず直視しような

>>699
発言を盛ってんじゃねーよ　すぐ捏造するよな

これ見てよ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/base/1298296391/

日本人がマイナーで大活躍したら
ＮＰＢ脳にも多少説得力あるんだがな

マイナークビの外人に軽くタイトル取られておきながら
「ＮＰＢはレベル高い！」
恥ずかしい。・°°・(＞_＜)・°°・。

つーか日本人がマイナーで大活躍したら
すぐにメジャーに上がるわ
AAAでのERA1点台の五十嵐なんかまさにそう
まぁ五十嵐は絶望的なまでにＭＬＢじゃ通用してないけどな

↑こいつ、頭おかしい

だからＮＰＢ脳って言われるんだな

イタリア野球に軽く捻られるＮＰＢ()

反論出来なきゃ誹謗中傷か　お里が知れるわ

ちなみに五十嵐のAAA通算成績
AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

>>705
まあ一番頭おかしいのはお前だろうな
まともな日本人であれば、都合の良いデータだけ出してNPBを
必要以上に低く見せようとするメリットがない

>>706
いまや生粋のイタリア人がメジャーリーガーになる時代なんだ
ＮＰＢでイタリア人が完投しても驚かんよ

日本人メジャーってヤバイよね・・・

>>708
やはり釣り織の自演か

ダルビッシュに裏切られて死んだと思ってたわ

川崎や西岡の日本での活躍を見りゃわかるだろ

【野球】１８Ｕ世界野球選手権大会、韓国との５位決定戦に臨んだ日本は０−３と敗れ、６位に終わる！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347076114/

やっぱり弱いじゃん

都合のいいデータしか出さない
反論出来なくなると誹謗中傷に自演認定

こんなんがNPBアンチか
AAAとの比較スレなのに主旨すら頭にないしな

だからさ、日本人のマイナーでの成績を貼ればいいのよ

マイナーですら通用してないから

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
ＮＰＢでのキャリア最高シーズンが08年だが
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人　1軍登板なし

12年ＡＡ　　24試合8先発　65.2IP ERA2.60
12年ＡＡＡ　*2試合2先発　*7.2IP ERA5.87

新庄
2003年ＡＡＡ*36試合　OPS.864
2004年ＮＰＢ123試合　OPS.835

中村紀洋
2005年ＡＡＡ101試合　OPS.818
2006年ＮＰＢ*85試合　OPS.701

田口
09年ＡＡＡ*85試合　OPS.680
10年ＮＰＢ*53試合　OPS.689

松井稼頭男
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

つ外人枠

あぁＭＬＢにもあるやつね

>>711
自演のわけがないだろ
で、ボーグルソンやチェンやルイスや黒田は無視ですか？
むしろ在日の援護射撃をしているID:wRfMBRtGとID:0fUnmh4aの方が自演くさいんだけどね

井川やノリはスーパースターだったよね

ＡＡＡのタイトルホルダーがＮＰＢでは散々だな
一方井川はＡＡＡの最多勝取ったし

今、釣り織が焦るデータ集めてる

岩村４４本塁打→３本塁打
沢村賞投手、川上マイナーで通用せずみたいなヤツ

また
偏ってる！
とか言うのかな?

ＭＬＢで7本塁打の岩村
マイナーよりＭＬＢでの成績が良い川上

>>723
それ以外の成績は？
３Ａでよかった奴も含めて全員の成績もちゃんと出せば偏ってると言われないよ
お前と違って偏った見方はしないから

インチキ球のＮＰＢがレベル高いわけないだろ

ＡＡＡのタイトルホルダーが通用しないケースが
非常に多いって程度のレベルだな

岩村マイナーで無双！

とかあれば釣り織にも多少説得力あるけどな

岩村ＡＡＡ通算
61試合245打席　OPS.805

まぁ無双とは言えんか
帰国直後のＮＰＢでの成績は
77試合197打席　OPS.475だったけど

まあ、まともな頭なら釣り織よりスカウトやダルビッシュの発言を信じるだろ

>>729
渡米前の岩村の成績見なよ

ＮＰＢで無双してたね

>>719
日米の単独比較にしようか？

>>731
そして渡米直後はメジャーリーガーだったな

>>731
まあ、まともな頭なら岩村の故障前後の成績が全く違っているから
渡米前と一緒に出来ないぐらいわかるだろ
お前は馬鹿だから分からないけど

西岡でも最初はレギュラーだったな

今後、特別扱いはなくなりそうだがｗ

>>734
釣り織の言い訳ｗ

外人の言い訳も聞いてやれ

左が来日直前3年間３ＡＯＰＳ、右が来日１〜３年目までのＮＰＢ通算ＯＰＳ

トレーシー.855→.683　パスクチ.927→.847　ウィット.881→.615　デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648　ロペス.760→.667　ショート.808→.798　ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873　ワトソン.898→.708　グラボースキー.867→.622　バレント.718→.516
ガイエル.928→.850　アレン.880→.686　アダム.898→.810　ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547　ブキャナン.841→.791　ボカチカ1.010→.859　レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724　ボッツ.942→.763　ウィルソン.764→.633　ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739　デラロサ.779→.694　フォード.793→.656　ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795　ジョンソン.980→.791　マクレーン.859→.744　アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778　リンデン.880→.766　アギーラ.859→.304　メンチ.766→.382
ランビン.798→.612　


こいつら全員怪我してたのか　それじゃあ仕方ないな

出稼ぎ外人がタイトルとって

ＮＰＢ超人がマイナークビ

これでレベル高いってアホだろ

>>736
言い訳も何もお前みたいなにわか以外は分かってるよ
一緒にするのはロートルメジャーリーガーにMLB全盛期並の成績を残せと言うぐらいの
馬鹿げたレベル

>>738
まぁ少なくともＡＡＡよりはＮＰＢのほうが
レベルは上だろうね
裏付けるデータはいくらでもある

いいわ、もうw

情弱でもＮＰＢは１、２Ａレベルって認めてるのにな
釣り織だけ時には自演しつつ、いつまでもがんばれよ

敗北宣言確かに頂きました
ありがとう　御苦労さま

>>740
いや、ＮＰＢで３年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで１０〜２５パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象

>>742
ダルビッシュに聞いてみなよ

マイナー日本人の成績も貼っておくか

川上の成績貼った時は君もうろたえちゃったね

>>743
また捏造データ出たね
例えば誰が上がってるのか具体的に言えよ
そもそも3年以上プレイしているのはNPBで通用しているから
残ってるんだろ
本当頭悪いよなこいつは

>>744
何ならチェンと黒田のデータ貼ろうか？
お前が涙目になるのは確実だから

川上、井川、西岡、福留、稼頭央


マイナーですら通用しないＮＰＢ超人

釣り織の言い訳の歴史でもある

マイナーで通用しない日本のスーパースター

>>746
貼れば？

他のＮＰＢ超人の恥ずかしい成績貼られる
だけだよ

もう芸スポですらＮＰＢ脳はオモチャにされてるのに

でも実際問題、今のNPBの打者で３Aでタイトルとれそうなやつっているか？まずいないだろ
投手ならいけるかもしれんが

>>745
そうだな

マイナーですら３年以内にクビになるＮＰＢ超人だらけだもんな

確かに通用していないな

>>749
言い訳をするなよ
そんな事をしてもウィット､マント､ジョーンズ､ハイアットあたりの
はずかしいデータを貼られるだけだろ
芸スポ？お前が勝手に孤軍奮闘しているだけじゃない？

>>751
早く出せよ
具体的に誰が上がってるのか
やっぱり嘘なのか？

うん、出すよ

川上
西岡

まずはどっちから行く？

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
ＮＰＢでのキャリア最高シーズンが08年だが
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

村田透
元巨人　1軍登板なし

12年ＡＡ　　24試合8先発　65.2IP ERA2.60
12年ＡＡＡ　*2試合2先発　*7.2IP ERA5.87


ほうほう

＞ＮＰＢで３年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで１０〜２５パーセントも向上する

川上と西岡ってNPBでプレーした外人だったのか
さすが日本語不自由な在日だけある

ＮＰＢ脳って笑えるな

27 名前:名無しさん＠実況は実況板で [sage] :2012/02/05(日) 20:31:12.11 ID:zyGyimXN
日本のレベルなめるなよ
確かに全体的に見ればメジャーのほうが圧倒的にレベルは高いだろうが

マリナーズ（笑）やアスレッチクス（笑）アストロズ（笑）なら日本の球団のほうが強いよ
そういえばこの３球団アリーグ西に集まるんだよなｗ

>>26
26 名前:名無しさん＠実況は実況板で :2012/02/05(日) 16:30:15.19 ID:mkRiDa7N
稼頭央が２Ａのほうが上って言ってた

>>756
釣り織は在日って本当なのか？

やっぱ捏造だったな

マット・マートン
ＡＡＡ通算　231試合1004打席　OPS.863
ＮＰＢ通算　388試合1673打席　OPS.776

ブラゼル
ＮＰＢ5年2159打席　OPS.795
ＡＡＡ4年1195打席　OPS.823
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=brazel001cra

びっくりするほど簡単に捏造するID:wRfMBRtG

743 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、ＮＰＢで３年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで１０〜２５パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象

>>761
まあ、統一球だからな

頑張って探してやっと見つけたのか

ＮＰＢは予想以上にレベル低いだろ？

フェルナンデス
ＮＰＢ11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

はいはい

【高校野球】日本、韓国に敗れ6位…大谷MAX155キロもボークなど2失点 韓国3-0日本 18U世界野球選手権★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347085444/

釣り織の言うわりに日本野球弱いよね

>>763
チミ、逆の見て唖然としただろ

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867

>>765
捏造しているお前の言うことなんて誰も信じないよ

743 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、ＮＰＢで３年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで１０〜２５パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象


結局これも捏造だったわけだね池沼3A厨君

はははははははははは

３Ａで三冠王とるＮＰＢ超人がいたら釣り織の勝ちでいいよ
マイナー外人には何度もやられてるから

ここでも日本の高校野球は世界一と言ってたヤツが叩かれてる

【高校野球】日本、韓国に敗れ6位…大谷MAX155キロもボークなど2失点 韓国3-0日本 18U世界野球選手権★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347085444/

まだＮＰＢのレベル高いと思ってるヤツいるんだな

アメリカの４軍レベルです

612 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/09/08(土) 19:21:53.78 ID:JoFL/JnsO
朝から晩まで白球を追っかけて、一番美味しい四番をあっさり三流外国人に持ってかれるってアホすぎだろ
そいつらの母国じゃ活躍が話題にすらなってないんだぜ？
野球はほんとおかしい世界

812 名前:名無しさん＠恐縮です :2012/09/08(土) 20:31:38.83 ID:a8hiFhRe0
>>796
野球没落の原因って五輪がきっかけかもな。
五輪ですさまじく期待されておいて、プロのオールスター級集めて
三位に五位だろ。参加国少ないのに。
そりゃ興ざめだよな、世界二位ぐらいに思っていたのに、
銀すらも夢のまた夢なんだから。で、調べれば調べるほど
日本野球の国際大会での結果はひどいものばかりで
ＭＬＢでもほとんど通用しない。そりゃ応援しようと思う奴が減るわけだよな
世界でも強いと思っていたのがマスゴミがいうだけの嘘ってわかったら誰でもそうなる

釣り織の下手な自演がカワイイ

釣り織涙目

931 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2012/09/08(土) 20:57:38.15 ID:XLKwZRI60
>>903
周囲の歳とった野球ファンは日本は世界一強い！世界一技術が高い！
パワーだけのアメ公の脳筋べーすぼーるとは違うのだ！状態で手に負えない

その認識に疑問を呈すればフルボッコだし
昔からの野球ファンは北朝鮮や韓国みたいだわ

4Aっていう意見はどうなったの？

NPBより3Ａが上だという主張をするヤツが
捏造しまくっているというそれだけで
色々分かってしまうわな

打者はガチで2Ａレベルだろ
1Aですら怪しいやつが４番打ってたりするし。

2Ａレベルって2Ａの試合を年間何試合くらい見たうえで言ってるんだ？
ついでにどういった手段でその試合を見てるか教えてくれ

マスゴミの大本営報道から脱却できないＮＰＢ脳がカワイイ

>>777
どうみても２Ａ以下
２Ａってメジャー候補だよ

ガチで弱い
統一球でさすがに目が覚めた

俺もプロ野球は3Aよりやや下と思ってたけど、最近はせいぜい1Aぐらいかなと思っているよ。

Ｐに関しては、一年を乗り切るスタミナは怪しいが、メジャー級でもいい。
しかし、野手は２Ａ程度かそれ以下。
１２球団の日本選手のクリンアップの面々を見てもお寒い限り。

2Ａのクリンナップってどんなメンツでどういう成績なんだよ
ていうか2Ａって何チームあると思ってんだ？

２Ａ以下だろうな
層の厚さがまるで違うわ

>>782
アメリカのＰより１０キロ遅い
最後の砦ダルビッシュはノーコン

どこが？

左が来日直前3年間３ＡＯＰＳ、右が来日１〜３年目までのＮＰＢ通算ＯＰＳ

トレーシー.855→.683　パスクチ.927→.847　ウィット.881→.615　デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648　ロペス.760→.667　ショート.808→.798　ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873　ワトソン.898→.708　グラボースキー.867→.622　バレント.718→.516
ガイエル.928→.850　アレン.880→.686　アダム.898→.810　ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547　ブキャナン.841→.791　ボカチカ1.010→.859　レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724　ボッツ.942→.763　ウィルソン.764→.633　ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739　デラロサ.779→.694　フォード.793→.656　ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795　ジョンソン.980→.791　マクレーン.859→.744　アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778　リンデン.880→.766　アギーラ.859→.304　メンチ.766→.382
ランビン.798→.612　

また、糞コピペかよ

ブラゼル
ＮＰＢ5年2159打席　OPS.795
ＡＡＡ4年1195打席　OPS.823

マット・マートン
ＡＡＡ通算　231試合1004打席　OPS.863
ＮＰＢ通算　388試合1673打席　OPS.776

フェルナンデス
ＮＰＢ11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年　OPS.744
AAA11年　OPS.869

カブレラ
NPB12年　OPS.899
AAA*3年　OPS.867

アンチＮＰＢの捏造

743 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、ＮＰＢで３年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで１０〜２５パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象

>>783
２Ａの試合観たらビックリするんだろうな

あ、盲目だからレベルなんてツリオにはわからないか

これで十分

岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ

ダルビッシュの言うとおり別競技

松井稼頭央
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

統一球前はだまされるのはある程度仕方ないけど
統一球後もだまされてるって

岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
ＭＬＢ　７ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
ＭＬＢ　７ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ

松井稼頭央
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

>>794
どっちにしてもＮＰＢでの本塁打数が突出してる
インチキ球野球は参考記録にすらならんよ

NPBは1.5Aくらいだな

左が来日直前3年間３ＡＯＰＳ、右が来日１〜３年目までのＮＰＢ通算ＯＰＳ

トレーシー.855→.683　パスクチ.927→.847　ウィット.881→.615　デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648　ロペス.760→.667　ショート.808→.798　ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873　ワトソン.898→.708　グラボースキー.867→.622　バレント.718→.516
ガイエル.928→.850　アレン.880→.686　アダム.898→.810　ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547　ブキャナン.841→.791　ボカチカ1.010→.859　レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724　ボッツ.942→.763　ウィルソン.764→.633　ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739　デラロサ.779→.694　フォード.793→.656　ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795　ジョンソン.980→.791　マクレーン.859→.744　アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778　リンデン.880→.766　アギーラ.859→.304　メンチ.766→.382
ランビン.798→.612　


本塁打数が突出するはずのＮＰＢで成績を落とす元３Ａトップレベル達

本塁打が量産されるはずのＮＰＢでより
ＡＡＡにおいて好投する元ＮＰＢの投手

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
ＮＰＢでのキャリア最高シーズンが08年だが
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

インチキ球リーグ

手抜きのマイナー外人に大金を払う楽しいリーグ

別名ハンカチリーグ

ハンカチ王子（笑）こと斎藤は2軍で滅多打ちくらってますね

それから
ブラゼル
ＮＰＢ5年2159打席　OPS.795
ＡＡＡ4年1195打席　OPS.823

マット・マートン
ＡＡＡ通算　231試合1004打席　OPS.863
ＮＰＢ通算　388試合1673打席　OPS.776

フェルナンデス
ＮＰＢ11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年　OPS.744
AAA11年　OPS.869

カブレラ
NPB12年　OPS.899
AAA*3年　OPS.867

ＮＰＢで通用して長年やってるようなメンツでも
ＡＡＡでの成績のほうがずっといいみたい
数少ない例外がカブレラか

ＭＬＢ経験が５年（*952打席　OPS.788）
ＡＡＡ経験が４年（1004打席 OPS.853）
ＮＰＢ経験が３年（1681打席　OPS.774）のマートンいわく

「ＮＰＢは４Ａレベル」

ダルビッシュが言ってるじゃん

もう諦めろ

これ以上は命に関わるｗ

ダルビッシュ

ＡＡＡ経験もＡＡ経験もないんだよね…
ダルビッシュはいつＡＡのレベルを知ったんだろうね

ちなみにマートンはＡＡの経験もあるみたいだね
まぁ一番長くプレイしていたのは実はＭＬＢのようだけど

というか命に関わるんだｗ

まだインチキ球リーグに忠誠を誓っているのか()

>>803
ＡＡとオープン戦してボコられたじゃん
北京ではアメリカにボコボコ

オールスターなら３Aのほうが上だね選手層が厚いし

日本代表の西岡が１Ａレベルだからな
平均的選手はルーキーリーグにも劣るだろう

>>807
＞オールスターなら３Aのほうが上だね選手層が厚いし

結局、アメリカマイナーには国際試合で一度も勝てなかったよな

>>801
お前は冗談を真に受けるタイプだろ？

>>806
ダルビッシュは北京でアメリカ相手に１失点たりともしてないし
ＳＴで点を取られた相手もインディアンスとロッキーズだけｗ

また捏造かｗ
ホントびっくりするくらい簡単に捏造するな

>>811
抑えたられたからレベルが高く、打たれたからレベル低いわけではない
ダルビッシュはアメリカ戦ではすでに敗戦処理に回されていた
松坂が完封したキューバに軽々とkoされた

まあ、この辺がＮＰＢ脳なんだな

>>811
いやいや、ＮＰＢは３Ａ以上！

これぞ、捏造と言える

おれの手元に資料がないから間違いはある
それについては謝罪しておく

もうね、毎年３Ａ外人が無双してタイトル
時には、１Ａ、ルーキーリーグですら無双
イタリア、イスラエル野球が大活躍

こんなリーグはレベル低いに決まってるわ

NPBは0.7Aくらいか

08年8月20日　対アメリカ戦2回被安打ゼロ　三振3（先発）
08年8月23日　対アメリカ戦1回被安打1　三振1

計3回で被安打１　三振4
ほぼ完璧に抑え込んだダルビッシュ

これでぼこられたとか言っちゃうアンチＮＰＢ脳（笑）
息を吐くように捏造する　　

日本代表の経験がない五十嵐が無双する3A

五十嵐
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

一方3Ａでのタイトルホルダー級の選手が
ＮＰＢではさっぱり通用しない

左が来日直前3年間３ＡＯＰＳ、右が来日１〜３年目までのＮＰＢ通算ＯＰＳ

トレーシー.855→.683　パスクチ.927→.847　ウィット.881→.615　デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648　ロペス.760→.667　ショート.808→.798　ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873　ワトソン.898→.708　グラボースキー.867→.622　バレント.718→.516
ガイエル.928→.850　アレン.880→.686　アダム.898→.810　ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547　ブキャナン.841→.791　ボカチカ1.010→.859　レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724　ボッツ.942→.763　ウィルソン.764→.633　ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739　デラロサ.779→.694　フォード.793→.656　ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795　ジョンソン.980→.791　マクレーン.859→.744　アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778　リンデン.880→.766　アギーラ.859→.304　メンチ.766→.382
ランビン.798→.612　

　７月に加入した推定年俸２２０万円の超格安イタリア人助っ投、
オリックス・マエストリが来日初の完投勝利で苦しい台所事情を救った。
無四球４安打１失点。一人で投げ抜いたのは７月３１日の
西武戦（西武ドーム）での木佐貫以来今季９度目。

　２５日に寺原が右肘炎症で出場選手登録を抹消されるなど、
先発投手陣の相次ぐリタイアと、不振で負担がかかっていた
中継ぎ陣を休ませることができた。

　「ストライク先行で力むこともなかった。
味方も点を取ってくれたので楽な気持ちで投げることができたよ」

　入団前の四国アイランドリーグＰｌｕｓ香川ではストッパー。 昨年１２月の豪州ウインターリーグ以来となる完投は１０９球で西武打線を料理した。
中島、中村の２人からの５三振を含め計１１奪三振。
「そんなに取ったの、という感じ」と本人も驚く快投ぶりだった。

　１２日のロッテ戦（ＱＶＣマリン）で初登板初勝利を挙げてから３戦２勝。
中途入団のため日割り計算で算出された年俸を考えれば、 費用対効果でこれ以上ない働き。今季終了までの契約だったが、
来季の残留に大きく前進。外国人投手枠をめぐってはマクレーン、 フィガロとの競争の形になっているが、印象度でマエストリが一歩抜け出した。

　「四球は出していないし、理想的な球数。文句のつけようがないピッチングだった。
中継ぎを休ませることもできたからね」。
星野投手コーチも孝行息子の出現を手放しで喜んでいた。
■ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/27/kiji/K20120827003984590.html
※関連スレ
【野球】パ･リーグ Bs7-1L[8/26]　マエストリ11K完投！T岡田･川端･日高適時打！李大浩1発！オリックス勝利　西武2年ぶり登板岡本洋5失点
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345963288/

イタリアの草野球に無双されるＮＰＢ

>>818
日本のタイトルホルダーのマイナーでの成績

岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ

なんだこりゃ

岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
ＭＬＢ　７ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
ＭＬＢ　７ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ

松井稼頭央
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475

ちなみに今やイタリア人メジャーリーガーが誕生する時代です

日本人が向こうに行ったら何Ａなら満足な成績を残せるかってこと。

>>632
ノーバン投げの選手もボールがお辞儀してしまう選手が多い
向こうの選手はビシッと凄い球が行く
ワンバンでもアウトにしたらいいわけではなく魅せる必要がある

２Ａなのだからじゃんじゃん向こうに行って３Ａや２Ａのチームに沢山所属してくれよ

えええ

ｙ

>>824
なにをもって満足な成績とするかは分からないが
ＡＡＡとＮＰＢを行き来している日本人選手の成績でいうと
たいていＡＡＡでの成績がいいよね
ＡＡＡでなら日本にいるとき以上の成績を残せてる

なるほど

きちんと個人ではなくて、全体的な統計をとれば、やはり

投手３Ａ＋
野手２Ａ

という結論が導き出されるようだな。　終了

>>830 投手の方はNPBの平均だともっと下がりそうな予感

NPB平均の投手って二軍一軍行ったり来たりレベルくらい？

NPBはMLB〜1Aがごっちゃになってる場所だと思う一軍でもMLB〜2Aが一緒に野球やってる感じかな

>>831
3Ａの平均はどのくらいなのか分かってるのか？
ＭＬＢで通用する連中は3Ａでのイニング数大して多くないから
平均値を上げる貢献は大してしていないぞ

ダルビッシュが１Ａレベルって言ったんだから
素人が頑張ってもムダ

>>830
希望は失っていないようだね

>>826
日本代表がマイナークビになってるよ

>>835
メジャーは１Ａレベルなのか
アメリカ野球はよくわからんな

ダルビッシュはＮＰＢ外人は２Ａレベル
日本人は１Ａレベルって言った

日本人が向こうに行ったら何Ａなら満足な成績を残せるかってこと。

なにそれ？

アメリカは一軍も二軍も三軍もあんまり変わらないということだろ？
違うのか

>>839
>日本人は１Ａレベル
まじかよｗｗｗさらにひでえなｗｗｗハンカチリーグｗｗｗ

アメリカはメジャーもリトルリーグも同じレベルだと聞いた
ジーターが言ってたぞ

ジーターもリトルリーグだとレギュラーはとれないかもしれないって

アメリカのリトルリーグは日本の一軍より凄いってクレメンスが言ってた。
ステロイドを使わないとリトルリーグでは勝てないってさ。

>>837
そのマイナーを辞めた元日本代表とやらって
ＮＰＢに戻ってさらに成績落としてるでしょ

ちなみに日本代表経験さえない五十嵐が無双してるよ
もちろんＮＰＢ時代より成績はずっといい

五十嵐
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

>>840
ＮＰＢとＡＡＡを行き来してる選手を見ると
ＮＰＢよりＡＡＡでの成績のほうがいいから
ＡＡＡでならまぁ満足な成績を残せるんじゃない？
なにをもって満足とするかは難しいけど

逆にＡＡＡから来た外国人で日本で長くやってる選手でも
ＮＰＢでの成績はＡＡＡより落ちる
ＡＡＡ出身の外国人はＮＰＢじゃ満足いく成績は残せてないかもね
少ない例外がカブレラとかラミレスかな

ブラゼル
ＮＰＢ5年2159打席　OPS.795
ＡＡＡ4年1195打席　OPS.823

マット・マートン
ＡＡＡ通算　231試合1004打席　OPS.863
ＮＰＢ通算　388試合1673打席　OPS.776

フェルナンデス
ＮＰＢ11年OPS.765
AAA*5年OPS.881

マクレーン
NPB*5年　OPS.744
AAA11年　OPS.869

カブレラ
NPB12年　OPS.899
AAA*3年　OPS.867

もちろん短期的なものまで含めれば
たいていのＡＡＡタイトルホルダークラスの選手が
ＮＰＢじゃ成績を落とす

左が来日直前3年間３ＡＯＰＳ、右が来日１〜３年目までのＮＰＢ通算ＯＰＳ

トレーシー.855→.683　パスクチ.927→.847　ウィット.881→.615　デイモン.827→.488
アルモンテ.808→.648　ロペス.760→.667　ショート.808→.798　ディロン1.077→.585
リーファー.910→.873　ワトソン.898→.708　グラボースキー.867→.622　バレント.718→.516
ガイエル.928→.850　アレン.880→.686　アダム.898→.810　ジョーンズ.812→.435
グリーン.949→.547　ブキャナン.841→.791　ボカチカ1.010→.859　レストビッチ.890→.645
シーボル.935→.724　ボッツ.942→.763　ウィルソン.764→.633　ジェイジェイ.726→.460
ビグビー.781→.739　デラロサ.779→.694　フォード.793→.656　ブラゼル.884→(.823)
デントナ.930→.795　ジョンソン.980→.791　マクレーン.859→.744　アルフォンゾ.709→.510
フィリップス.880→.778　リンデン.880→.766　アギーラ.859→.304　メンチ.766→.382
ランビン.798→.612　

来年はメジャー上がるぞと思ってた選手がNPBなんかに飛ばされたらやる気なくすと思うんだけど、そこら辺は考慮に入れないんですか？

つまりＭＬＢ目指して渡米したにも関わらず
ＡＡＡに落とされてやる気をなくした日本人が
それでもＡＡＡでの成績のほうが良かったりするのは
ＮＰＢのほうがレベルが高いから、とそう言いたいのかい？

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

>>843
まあ、そんなもんだろうな
統一球でのプレーを見るとプロとは言えないな

>>847-851
ＮＰＢでも二軍時代の成績は問題にならんだろ？

メジャーの三軍以下のリーグの成績なんて日本人以外興味ないから
今や日本人ですら興味なくしてるのに

野手はリーグ間の移動はきついんだよ
逆に複数他リーグでも好成績残せるペタやカブレラの
方が国際試合では成績残せるかもしれない
それに野球は、ゾーンや球場の広さ、湿気、時期
球、バット、検査の厳しさ等で打の高低が簡単に変わってしまう

>>840
契約満了できずにクビのケースも増えてきたからな
０Ａとも言える

>>856
当たり前だがレベルの低いリーグからレベルの高いリーグに合わせるのは非常に難しい
まあ、西岡らマイナー日本人が証明してるけど

>>852てかほとんどは自分の意思だろ。

メジャーの夢破れ、日本で億単位の年金もらうのは悪くないかもな

>>851

なるほどわかりやすいな

投手のレベルは日本の方が上そうだ

>>842
３Ａも２Ａも大して変わらんよ
ＭＬＢと３Ａ、２Ａと１Ａの差は大きいけど
基本的に２Ａで成績残せる奴は２Ａでも成績を残している

>>852
それならメジャーでプレイする為にアメリカに行ったのに
マイナー落ちした日本人選手の方がモチベーション下がってるだろ
日本なら活躍すれば大金稼げるからマイナーにずっといるぐらいならマシだろうし

なぜ日本人選手は3Aですらタイトルとれないのか

>>862 NPBからMLBに行く選手は最初から厳しいリーグに行くんだから、マイナー落ちしてやる気なくすとかはあまり無いような気がｗ
しかも、大体はメジャーでの結果が悪くて落とされているのにそれでやる気なくされても…ね。

3ＡからNPBも失敗多くて文化も違うし、
言葉も違うからストレス溜まるし、厳しい環境だろ
何言ってるんだ？
しかもメジャーに行くのが目的であって、誰もマイナーになんか
プレイしにいってるわけでもないからね
マイナー契約してまでメジャー昇格したかったら日本に戻ってきたりしないし

>>863
まぁＭＬＢでタイトルとった選手いるしなｗ
てか井川が最多勝取ってるよ

いつまでたっても単純なことさえ覚えられない痴呆症って
ホント便利だよなｗ
何度同じこと指摘されても同じレスを繰り返せばいいんだからｗ

出稼ぎ外人に搾取されるＮＰＢ脳

>>866
ホント、ＮＰＢ脳には同じことで十分だな

岩村
ＮＰＢ　４４HR
３A　３HR

稼頭央
ＮＰＢ　３６HR
３A　２HR

なんだｗこれはｗ

>>868
プホルスはホームラン数
MLB４０本
NPB５００本

実力差考えるとこれくらい打つ

まあ、NPBで何本打っても世界的には何ら意味のないこと

キチガイが一人で一所懸命がんばっている。
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

>>866
井川は3Ａ最多勝はとっていないが
チーム最多勝とかだろ

>>868
岩村
ＮＰＢ ４４ＨＲ
ＭＬＢ　７ＨＲ
３Ａ ３ＨＲ

稼頭央
ＮＰＢ ３６ＨＲ
ＭＬＢ　７ＨＲ
３Ａ ２ＨＲ

松井稼頭央
2010年ＡＡＡ*82試合　OPS.680
2011年ＮＰＢ139試合　OPS.675

岩村
2010年ＡＡＡ*50試合　OPS.797
2011年ＮＰＢ*77試合　OPS.475


もうこのやり取りだけで
ここ数日複数回やってるってのになぁｗｗ

ボーグルソンの数字適当に抜き出してやろうかｗ

>>868
だからマント､ウィット､ハイアット､ミッチ･ジョーンズあたりの
AAAとNPBの成績比較すれば直ぐに反論される事じゃん
飽きずに同じレスばかりしている痴呆症だな…

>>874
マドロックあたりの成績出しても良いと思う

ＭＬＢ通算OPS.807
ＮＰＢ通算OPS.782　か

しかしマドロックね
はじめて聞いたわ

>>874
だからさｗＮＰＢの成績なんてどうでもいいのよ

ＮＰＢでのプレイは外人にとって年金代わり
三流リーグで引退前の罰ゲームなんだから

>>877
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>877
ネタか知らないが
それを言うなら日本人のマイナー成績なんかもっとどうでもいい事になるんだから
日本人がマイナーで活躍しろとか意味不明な事を言うなよ池沼は

>>879
マイナーですら活躍してないじゃん
意味不明

ｔ

>>880
好調な打者はまずマイナーでなんかプレイしないが
お前の方が意味不明
井川の最初の数年､それから五十嵐､岡島､小宮山の３A成績調べてからいえよ
にわか丸出しもいいところ

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038


痴呆はすぐ忘れたことにするからなぁｗｗｗｗ
アンチＮＰＢはくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打者は2A以下なんじゃないかな、メジャーにいった選手も言ってるし、日本球団も2A、3Aの選手を毎年主軸で使おうとしてるし、ちゃんとやってくれれば日本の選手より使えると思ってるってことでしょ。

>>882
そもそもＮＰＢはドマイナーなんだが

>>882
数十打席のサンプルでドヤ顔のツリオ

いや、それは単にダメ外国人が１００打席以下でクビになったの集めてるだけだから
一人１０００打席ぐらいはないと信頼できるデータとは言えない
通算記録を貼っておくよ

松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848

MLB .712
AAA .704

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018

MLB .799
AAA .867

>>879
まだＮＰＢからマイナーで活躍したヤツいないからな
どんだけレベル低いんだよ

そりゃ3Ａの方がハイレベルなのは自明でしょ。

>>884
そもそもNPBに来るのは
MLBでは通用しなくてもAAAではトップクラスの活躍してたのばかりだけど
しかもその中で通用しやすいのを選別して獲得している
そのぐらい調べてから言わないと
まあ川崎みたいな非力な奴はAAでも活躍出来る気はしないけど
打撃力はAAが上かもしれないが､AAやAAAの標準的な打者
何人もNPBに連れてきてからじゃないとまだ判断出来ないよな

>>887
それNPB→AAAでも同じ事が言えるんだけど
じゃあマイナーで長期で日本人が活躍していなくても問題ないじゃん
そもそも劣化前に長期でプレイしたサンプル自体がないんだから

>>888
ネタか知らないが
イチローや松井や城島や井口や福留や青木あたりが全盛期にマイナーで
プレイしていれば、活躍する可能性があっただろ
劣化したか通用しない奴しかマイナーでプレイしないんだから

キチンと統計をみれば
投手のレベルは日本の方が少し上みたいだな

打者のレベルは２Ａ程度だろうけど

大体、この辺でみんなの意見がまとまったな

>>887
つまりＡＡＡ通算500打席しかない松井稼のデータは
信頼できないデータってわけかｗｗｗ
自作自演で自分のデータの信憑性を落とす馬鹿チョンｗ


ちなみに1000打席以上っていうと以下のようなデータになる

ブラゼル
ＮＰＢ2159打席 OPS.795
ＡＡＡ1195打席 OPS.823

マートン
ＮＰＢ1673打席　OPS.776
ＡＡＡ1004打席　OPS.853

マクレーン
ＮＰＢ1439打席　OPS.802
ＡＡＡ5160打席　OPS.869

ホセ・フェルナンデス
ＮＰＢ4517打席　OPS.848
ＡＡＡ1873打席　OPS.881

こういった数字や
有象無象のＡＡＡタイトルホルダークラスの選手の惨状を見れば
カブレラやラミレスの数字がむしろ例外的であることが分かるｗ

743 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/09/08(土) 15:05:54.75 ID:wRfMBRtG
>>740
いや、ＮＰＢで３年以上プレーした外人は全て大きくマイナー時代より成績あがってる
OPSで１０〜２５パーセントも向上する

これはレベル低いリーグでしか起こらない現象



アンチＮＰＢが捏造してまで必死になってるってだけでもう
ＮＰＢのほうがＡＡＡよりレベルが高いことの証明になるわなｗｗ

メジャースカウトや助っ人外人は１Ａレベルの評価だよね

どう考えてもＮＰＢのほうが上だな

>>894
ソースよろしくね

なんだこのスレ
ＮＰＢなんて糞だよ

以上

ソト曰く
ＮＰＢとイタリアリーグは同レベル

>>898
ソースよろしくねｗｗ

ソース 中日スポーツインタビュー

ソース一覧

http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/ 京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
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http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html 神戸地ソース物語

思考力、洞察力どころか検索能力すらない者に大サービスだ

ソト本人の証言

中日ソト「イタリアリーグのレベルはNPBに比肩するが環境面では雲泥の差がある。
現在、私はNPBでプレーできることに喜びを感じている。」

ベネズエラリポートより

>>901 いいね

ということはマートン・ソトの発言を整理すると
以下のような関係になるのか

ＮＰＢ＝イタリア・リーグ＞ＡＡＡ

まぁマートンはＮＰＢとＡＡＡの双方でのプレイ経験があるし
ソトもＮＰＢとイタリア・リーグの双方でのプレイ経験があるから
どっちかのみを採用するのは不公平だからなぁｗｗ

>>901
つまんない

ソース鍮ソースもらいすぎて涙目

>>904
マートンは社交辞令とするとソトの発言は何だ？

すごい空気読めない人なのか？

代表でも日本はここのところ韓国に大きく負け越してる

野球弱いだろ

欧州は身体能力抜群だから本気で野球やれば抜かされそう

すでにオランダには抜かれてるかもな

俺『中国に勝ったぞ〜』
妹『やったね、次どことやるの？』
俺『次は韓国だね。』
妹『日韓戦だね。楽しみだね。』
俺『韓国にコールド勝ちしたぞ！』
妹『すご〜い。次はどことやるの？』
俺『また、韓国かな。』
妹『えっ、また韓国とやるの？』
俺『韓国に負けたけどキューバに勝ったぞ〜』
妹『日本強いね。次はどこ？』　
俺『また、韓国かな』　
妹『え・・・また？』
俺『また韓国に負けたけどキューバに勝ったぞ』
妹『次どこ？』　
俺『韓国』
妹『・・・。」
俺『準決勝勝ったぞ！！！』
妹『連覇まで＠１勝だね。決勝戦は？』　俺『韓国』
妹『バロス』

>>907
イタリア野球を馬鹿にされたくなくて出た放言

というかマートンの発言は決して社交辞令ではないと思うよ

ＭＬＢ 5年 346試合1058打席 OPS.788

ＮＰＢ 3年 395試合1702打席 OPS.775

ＡＡＡ 4年 231試合1004打席 OPS.863

*ＡＡ　1年 *78試合*350打席 OPS.902

この経験・実績と「NPBは4Aレベル」ってのは
普通に納得のいく発言だしな

井川は調子悪いね

馬鹿にされているのはＮＰＢ

現実見ないと

現実

ブラゼル
ＮＰＢ2159打席 OPS.795
ＡＡＡ1195打席 OPS.823

マートン
ＮＰＢ1673打席　OPS.776
ＡＡＡ1004打席　OPS.853

マクレーン
ＮＰＢ1439打席　OPS.802
ＡＡＡ5160打席　OPS.869

ホセ・フェルナンデス
ＮＰＢ4517打席　OPS.848
ＡＡＡ1873打席　OPS.881

現実

小宮山
01年ＮＰＢ　24試合24先発 148.2IP ERA3.02 WHIP1.21
02年ＡＡＡ　17試合*6先発 *44.1IP ERA1.42 WHIP0.812
03年　野球浪人
04年ＮＰＢ　18試合14先発 *81.0IP ERA5.22 WHIP1.43
05年ＮＰＢ　23試合**先発 *40.1IP ERA3.79 WHIP1.41

五十嵐
08年ＮＰＢ　44試合　43.2IP　ERA2.47 WHIP0.94
09年ＮＰＢ　56試合　53.2IP　ERA3.18 WHIP1.16

AAAでのキャリア最高シーズン
11年ＡＡＡ　21試合　31.0IP　ERA0.87 WHIP0.774

AAA3シーズン計(2010〜2012）
85試合105.0IP　ERA1.89 WHIP1.038

現実

メジャースカウト
「打者がリトルリーグだから参考にならない」