【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ21【JAPAN】
1 ：名無しさん＠実況は実況板で：
前スレ
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ20【JAPAN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1285649314/
【MLB公式】 ttp://mlb.mlb.com/index.jsp
【MLB.JP】 ttp://mlb.mlb.com/jp/index.jsp
【スポーツ報知】 ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/index.htm
【MLB試合日程】 ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/schedule/index.htm
【MLB日本人選手】 ttp://www.sanspo.com/mlb/mlb.htm
【MLB】日本人メジャーリーガー総合スレ20【JAPAN】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1285649314/
【MLB公式】 ttp://mlb.mlb.com/index.jsp
【MLB.JP】 ttp://mlb.mlb.com/jp/index.jsp
【スポーツ報知】 ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/index.htm
【MLB試合日程】 ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/schedule/index.htm
【MLB日本人選手】 ttp://www.sanspo.com/mlb/mlb.htm
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2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 06:43:56 ID:siIBCLxa
.331 鈴木 6779 打数 2244 安打 90 本塁打 558 打点 383 盗塁
.289 松井 3831 打数 1109 安打 161 本塁打 681 打点 12 盗塁
.267 松井 2302 打数 615 安打 32 本塁打 211 打点 102 盗塁
.268 井口 1841 打数 494 安打 44 本塁打 205 打点 48 盗塁
.253 城島 1703 打数 431 安打 48 本塁打 198 打点 7 盗塁
.267 岩村 1545 打数 413 安打 16 本塁打 117 打点 32 盗塁
.279 田口 1369 打数 382 安打 19 本塁打 163 打点 39 盗塁
.259 福留 1358 打数 352 安打 34 本塁打 156 打点 25 盗塁
.245 新庄 876 打数 215 安打 20 本塁打 100 打点 9 盗塁
.128 中村 39 打数 5 安打 0 本塁打 3 打点 0 盗塁
.289 松井 3831 打数 1109 安打 161 本塁打 681 打点 12 盗塁
.267 松井 2302 打数 615 安打 32 本塁打 211 打点 102 盗塁
.268 井口 1841 打数 494 安打 44 本塁打 205 打点 48 盗塁
.253 城島 1703 打数 431 安打 48 本塁打 198 打点 7 盗塁
.267 岩村 1545 打数 413 安打 16 本塁打 117 打点 32 盗塁
.279 田口 1369 打数 382 安打 19 本塁打 163 打点 39 盗塁
.259 福留 1358 打数 352 安打 34 本塁打 156 打点 25 盗塁
.245 新庄 876 打数 215 安打 20 本塁打 100 打点 9 盗塁
.128 中村 39 打数 5 安打 0 本塁打 3 打点 0 盗塁
3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 06:47:02 ID:He+UXQQJ
ノノハヽ ｶﾀｶﾀ
|c|. ＾＾) ＿＿ ったく、おらがスレ立て依頼しないとだーれもしないんだからお・・・
|（ つ＿/ / もまいら利用するだけかお！
`┬(_|￣|￣￣￣|
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|（ つ＿/ / もまいら利用するだけかお！
`┬(_|￣|￣￣￣|
4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 06:52:57 ID:He+UXQQJ
n ∧＿∧
(ﾖ（＾＾ ）∬ 中島ﾀﾝメジャー今季断念、西岡ﾀﾝ確定だってお(^^)
Y つo□ 今朝のテレビで言ってたお(^^)
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Y つo□ 今朝のテレビで言ってたお(^^)
5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 07:06:32 ID:QVHxFxoq
日本人メジャーリーガー野手通算率系打撃指標数値
イチロー(10年1588試合7339打席) ＲＣ２７:6.56① ＯＰＳ:.806② 長打率:.430② 出塁率:.376① 打率:.331①
松井秀喜(8年1061試合4370打席) ＲＣ２７:6.34② ＯＰＳ:.848① 長打率:.479① 出塁率:.369② 打率:.290②
福留孝介(3年426試合1622打席) ＲＣ２７:5.36③ ＯＰＳ:.778③ 長打率:.410④ 出塁率:.368③ 打率:.259⑧
岩村明憲(4年408試合1755打席) ＲＣ２７:4.91④ ＯＰＳ:.720⑥ 長打率:.375⑧ 出塁率:.345④ 打率:.267⑥
井口資仁(4年493試合2078打席) ＲＣ２７:4.81⑤ ＯＰＳ:.739④ 長打率.401⑤ 出塁率:.338⑤ 打率:.268④
松井稼頭央(7年630試合2555打席) ＲＣ２７:4.64⑥ ＯＰＳ:.701⑧ 長打率:.380⑦ 出塁率:.321⑦ 打率:.267⑦
田口壮(8年672試合1524打席) ＲＣ２７:4.36⑦ ＯＰＳ:.717⑦ 長打率:.385⑥ 出塁率:332⑥ 打率:.279③
城島健司(4年462試合1722打席) ＲＣ２７:4.17⑧ ＯＰＳ:.721⑤ 長打率:.411③ 出塁率:.310⑧ 打率:.268⑤
新庄剛志(3年303試合960打席) ＲＣ２７:3.77⑨ ＯＰＳ:.668⑨ 長打率:.370⑨ 出塁率:.299⑨ 打率:.245⑨
中村紀洋(1年17試合41打席) ＲＣ２７:-0.54⑩ ＯＰＳ:.350⑩ 長打率:.179⑩ 出塁率:.171⑩ 打率:.128⑩
イチロー(10年1588試合7339打席) ＲＣ２７:6.56① ＯＰＳ:.806② 長打率:.430② 出塁率:.376① 打率:.331①
松井秀喜(8年1061試合4370打席) ＲＣ２７:6.34② ＯＰＳ:.848① 長打率:.479① 出塁率:.369② 打率:.290②
福留孝介(3年426試合1622打席) ＲＣ２７:5.36③ ＯＰＳ:.778③ 長打率:.410④ 出塁率:.368③ 打率:.259⑧
岩村明憲(4年408試合1755打席) ＲＣ２７:4.91④ ＯＰＳ:.720⑥ 長打率:.375⑧ 出塁率:.345④ 打率:.267⑥
井口資仁(4年493試合2078打席) ＲＣ２７:4.81⑤ ＯＰＳ:.739④ 長打率.401⑤ 出塁率:.338⑤ 打率:.268④
松井稼頭央(7年630試合2555打席) ＲＣ２７:4.64⑥ ＯＰＳ:.701⑧ 長打率:.380⑦ 出塁率:.321⑦ 打率:.267⑦
田口壮(8年672試合1524打席) ＲＣ２７:4.36⑦ ＯＰＳ:.717⑦ 長打率:.385⑥ 出塁率:332⑥ 打率:.279③
城島健司(4年462試合1722打席) ＲＣ２７:4.17⑧ ＯＰＳ:.721⑤ 長打率:.411③ 出塁率:.310⑧ 打率:.268⑤
新庄剛志(3年303試合960打席) ＲＣ２７:3.77⑨ ＯＰＳ:.668⑨ 長打率:.370⑨ 出塁率:.299⑨ 打率:.245⑨
中村紀洋(1年17試合41打席) ＲＣ２７:-0.54⑩ ＯＰＳ:.350⑩ 長打率:.179⑩ 出塁率:.171⑩ 打率:.128⑩
6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 07:45:02 ID:/LfOVLFK
リリーが3年33M
黒田はこれよりちょい落ちくらいな感じかな
2年20M行けば上出来だ
黒田はこれよりちょい落ちくらいな感じかな
2年20M行けば上出来だ
7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 11:46:53 ID:He+UXQQJ
http://www.sanspo.com/baseball/news/101021/bsh1010210436000-n1.htm
“星野楽天”斎藤獲り！再建へまずは守護神
“星野楽天”斎藤獲り！再建へまずは守護神
8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 12:14:26 ID:WYRUAP4s
他にもワールドシリーズの65年以降のほとんどの年がアップされてる
ＭＬＢは太っ腹。ＮＰＢ見習え
1996.9.17 野茂英雄､1度目のノーヒットノーランhttp://www.youtube.com/watch?v=Bv2_wo2l72A&feature
2001.4.2 イチロー､メジャーデビュー戦http://www.youtube.com/watch?v=Bij3QWRtgso&feature
2001.9.4 野茂英雄､2度目のノーヒットノーランhttp://www.youtube.com/watch?v=qfwNcsSPzCY&feature
2004.10.1 イチロー､メジャー最多258安打http://www.youtube.com/watch?v=qmhXd9eCL3c&feature
2007.4.5 松坂大輔､メジャーデビュー戦で10奪三振http://www.youtube.com/watch?v=AKM14HyV_NE&feature
2007.8.5 松井秀喜､メジャー通算100号本塁打http://www.youtube.com/watch?v=ts2SEFTpgYQ&feature
2008.4.29 イチロー、日米通算3000本安打http://www.youtube.com/watch?v=kCRhfusgFkI&feature
2008.9.21 松坂大輔､日本人最多シーズン18勝目http://www.youtube.com/watch?v=PJSGjsqmboE&feature
ＭＬＢは太っ腹。ＮＰＢ見習え
1996.9.17 野茂英雄､1度目のノーヒットノーランhttp://www.youtube.com/watch?v=Bv2_wo2l72A&feature
2001.4.2 イチロー､メジャーデビュー戦http://www.youtube.com/watch?v=Bij3QWRtgso&feature
2001.9.4 野茂英雄､2度目のノーヒットノーランhttp://www.youtube.com/watch?v=qfwNcsSPzCY&feature
2004.10.1 イチロー､メジャー最多258安打http://www.youtube.com/watch?v=qmhXd9eCL3c&feature
2007.4.5 松坂大輔､メジャーデビュー戦で10奪三振http://www.youtube.com/watch?v=AKM14HyV_NE&feature
2007.8.5 松井秀喜､メジャー通算100号本塁打http://www.youtube.com/watch?v=ts2SEFTpgYQ&feature
2008.4.29 イチロー、日米通算3000本安打http://www.youtube.com/watch?v=kCRhfusgFkI&feature
2008.9.21 松坂大輔､日本人最多シーズン18勝目http://www.youtube.com/watch?v=PJSGjsqmboE&feature
9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 13:13:52 ID:cxwFPOjD
岩隈、中島、西岡、多村、建山
10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 13:24:22 ID:He+UXQQJ
>>9
中島は残留決定だお(^^)
中島は残留決定だお(^^)
11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 15:24:30 ID:cxwFPOjD
岩隈、西岡、多村、建山、小林宏
12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 19:01:25 ID:siIBCLxa
1976.1 野茂英雄 123
1070 大家友和 51
757.1 吉井理人 32
720.1 長谷川滋利 45
585.1 松坂大輔 46
564 石井一久 39
514 伊良部秀輝 34
497 黒田博樹 28
465.2 鈴木誠 16
299.1 斎藤隆 17
243.2 川上憲伸 8
238 岡島秀樹 16
232 大塚晶則 13
223.1 佐々木主浩 7
126 藪恵壹 7
122 高橋尚 10
110.2 上原浩治 3
98.2 高津臣吾 8
95.2 木田優夫 1
89.1 村上雅則 5
71.2 井川慶 2
65.1 小林雅英 4
54.1 多田野数人 1
51.2 薮田安彦 3
31.1 柏田貴史 3
30.1 五十嵐亮太 1
25.1 田沢純一 2
マック鈴木は過小評価
1070 大家友和 51
757.1 吉井理人 32
720.1 長谷川滋利 45
585.1 松坂大輔 46
564 石井一久 39
514 伊良部秀輝 34
497 黒田博樹 28
465.2 鈴木誠 16
299.1 斎藤隆 17
243.2 川上憲伸 8
238 岡島秀樹 16
232 大塚晶則 13
223.1 佐々木主浩 7
126 藪恵壹 7
122 高橋尚 10
110.2 上原浩治 3
98.2 高津臣吾 8
95.2 木田優夫 1
89.1 村上雅則 5
71.2 井川慶 2
65.1 小林雅英 4
54.1 多田野数人 1
51.2 薮田安彦 3
31.1 柏田貴史 3
30.1 五十嵐亮太 1
25.1 田沢純一 2
マック鈴木は過小評価
13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 19:14:17 ID:4POvODJI
メジャーに行くよ行くよと引っ張り続けるのが流行ってるね
行く気も無いのに年棒吊り上げ（低下阻止）が目的なんだろうけど
なんか見苦しいね
結局は、球団と大喧嘩してでも行く気はさらさら無いね
行く気も無いのに年棒吊り上げ（低下阻止）が目的なんだろうけど
なんか見苦しいね
結局は、球団と大喧嘩してでも行く気はさらさら無いね
14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 19:17:45 ID:siIBCLxa
>>13
日本語でお願いします
日本語でお願いします
15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 19:36:23 ID:U2h1OrdY
藤川球児なんてその最たるものだな
何年も前からポスティングをチラつかせてるが
具体的な話は全く聞こえてこないし、メジャー側の藤川評も聞いたことがないw
何年も前からポスティングをチラつかせてるが
具体的な話は全く聞こえてこないし、メジャー側の藤川評も聞いたことがないw
16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 19:47:22 ID:ynWn+gnF
■俺の独断と偏見の総評2011■
松坂・・・もし来年ダメなら帰国したほうがいい気がする。
上原・・・この男の能力を考えると、今季の成績は可も無く不可も無くといったところではないだろうか。来季に期待。
川上・・・帰国してはどうだろう（まだ契約残ってる？）。日本でなら防御率2点台＆15勝もまだまだ不可能ではない。
黒田・・・後半戦は三振奪取率を大幅に上げ、抜群の安定感と格の違いを見せつけた。是非来季以降もMLBで投げてほしい。
岡島・・・もうMLBでは通用しないかに思われたが、封印していたカーブを解禁して終盤戦には見事にカムバック。来季に期待。
高橋・・・打ち込まれる時期がありシーズン通して安定感があったとは言い難いが、日本人としては素晴らしい成績。来季は期待大。
斎藤・・・素晴らしいの一言。是非来季もMLBで投げてほしい。
五十嵐・・・もし来年ダメなら帰国したほうがいい気がする。
イチロー・・・やはり今季も魅せてくれた超人。MLB通算3000本安打＆500盗塁、毎年欠かさず3割＆GGを成し遂げ、殿堂入りへ。
松井・・・イチローが凄過ぎるために過小評価されているが、日本人としては超人的な成績。やはりこの男とイチローは別格。
岩村・・・帰国してはどうだろう。日本でなら3割30本100打点20盗塁もまだまだ不可能ではない。
福留・・・もし来年ダメなら帰国したほうがいい気がする。
松坂・・・もし来年ダメなら帰国したほうがいい気がする。
上原・・・この男の能力を考えると、今季の成績は可も無く不可も無くといったところではないだろうか。来季に期待。
川上・・・帰国してはどうだろう（まだ契約残ってる？）。日本でなら防御率2点台＆15勝もまだまだ不可能ではない。
黒田・・・後半戦は三振奪取率を大幅に上げ、抜群の安定感と格の違いを見せつけた。是非来季以降もMLBで投げてほしい。
岡島・・・もうMLBでは通用しないかに思われたが、封印していたカーブを解禁して終盤戦には見事にカムバック。来季に期待。
高橋・・・打ち込まれる時期がありシーズン通して安定感があったとは言い難いが、日本人としては素晴らしい成績。来季は期待大。
斎藤・・・素晴らしいの一言。是非来季もMLBで投げてほしい。
五十嵐・・・もし来年ダメなら帰国したほうがいい気がする。
イチロー・・・やはり今季も魅せてくれた超人。MLB通算3000本安打＆500盗塁、毎年欠かさず3割＆GGを成し遂げ、殿堂入りへ。
松井・・・イチローが凄過ぎるために過小評価されているが、日本人としては超人的な成績。やはりこの男とイチローは別格。
岩村・・・帰国してはどうだろう。日本でなら3割30本100打点20盗塁もまだまだ不可能ではない。
福留・・・もし来年ダメなら帰国したほうがいい気がする。
17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 19:54:13 ID:LlDmWvMv
ファックさん舐めんな
球数の多さ、出塁率、ドキドキハラハラの不安定過ぎる成績、
なんといっても福留の銭戦力で年金取得まで米国に居座るし
球数の多さ、出塁率、ドキドキハラハラの不安定過ぎる成績、
なんといっても福留の銭戦力で年金取得まで米国に居座るし
18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 20:02:14 ID:D6yWkO7B
いや、ファックさんの成績はある意味で恐ろしいくらいに安定している
数字の動きも毎年春に爆発して右肩下がりだし
数字の動きも毎年春に爆発して右肩下がりだし
19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 21:00:49 ID:jowbycky
ドメさんは3年12Mぐらいだったなら悪いようには言われてなかったろうな。
それだと今度はドメさんが「日本でもそれぐらいなら貰えるわ」としてMLBに挑戦しなかったかもしれんが。
それだと今度はドメさんが「日本でもそれぐらいなら貰えるわ」としてMLBに挑戦しなかったかもしれんが。
20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 21:56:00 ID:8gmmH3+R
結局さファックさんが日本にいても３億～４億、
経済が落ち込んだ今ならもっと下かもしれないぐらいの選手なんだよね。
でメジャーなら５億ならまあファックさんの成績なら十分良いとなっちゃうわけで。
経済が落ち込んだ今ならもっと下かもしれないぐらいの選手なんだよね。
でメジャーなら５億ならまあファックさんの成績なら十分良いとなっちゃうわけで。
21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 22:00:43 ID:U2h1OrdY
日本時代最後のほうの福留ってかなり無双だったぞ
22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 22:37:54 ID:g0Ui0SpW
口の悪い記者が「MLBバブル」と誰でもMLBに挑戦するの批判してたけど
とうとう昔みたいに「MLBは別世界」みたいに挑戦しなくなってきたな。
松井とイチローがいなくなったらMLBの情報が入るかどうか・・・
とうとう昔みたいに「MLBは別世界」みたいに挑戦しなくなってきたな。
松井とイチローがいなくなったらMLBの情報が入るかどうか・・・
23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/21(木) 22:55:12 ID:He+UXQQJ
Λ,Λ
（* ＾＾） イチﾀﾝの後継者は、青木ﾀﾝ、西岡ﾀﾝあたりがやってくれるお(^^)
| ∞ ＿＿＿ まっちゃんの後継者は、今後１０年現われないと思うお(^^)
|￣L｀L | ｜ Ｐは毎年のように出てくるおねぇ(^^)
（* ＾＾） イチﾀﾝの後継者は、青木ﾀﾝ、西岡ﾀﾝあたりがやってくれるお(^^)
| ∞ ＿＿＿ まっちゃんの後継者は、今後１０年現われないと思うお(^^)
|￣L｀L | ｜ Ｐは毎年のように出てくるおねぇ(^^)
24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 01:48:06 ID:NSvpIQOA
松井っていうかNPBの長距離砲はもう期待されないだろうなぁ…
20本程度ならわんさかいるしあえて体格的に不利な日本人取る必要が無い
20本程度ならわんさかいるしあえて体格的に不利な日本人取る必要が無い
25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 02:55:29 ID:mji1y67i
26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 07:12:42 ID:xsXdlYdB
高年俸で勝敗の数字がイマイチといっても
3年33Mの契約とったところのリリーより評価高いくらいだぞ
黒田は“front line starter“の評価をされることがよくあるが
リリーがその評価をされるところは見たことない
2年目の離脱がどう響くかだが、11M/年を下ることは無いだろう
3年33Mの契約とったところのリリーより評価高いくらいだぞ
黒田は“front line starter“の評価をされることがよくあるが
リリーがその評価をされるところは見たことない
2年目の離脱がどう響くかだが、11M/年を下ることは無いだろう
27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 09:28:23 ID:R9B5ZnPo
HR(2010時点) NPB MLB
MAX(平均) MAX(平均)
松井秀喜 50本(33.2本) → 31本(20.1本)
中村紀洋 46本(21.0本) → *0本(*0.0本)
岩村明憲 44本(20.9本) → *7本(*4.0本)
城島健司 36本(19.9本) → 18本(12.0本)
松井稼頭央 36本(16.7本) → *9本(*4.6本)
福留孝介 34本(21.3本) → 13本(11.3本)
井口資仁 30本(18.5本) → 18本(11.0本)
新庄剛志 28本(15.8本) → 10本(*6.7本)
イチロー 25本(13.1本) → 15本(*9.0本)
田口壮 10本(*6.4本) → *8本(*2.4本)
MAX(平均) MAX(平均)
松井秀喜 50本(33.2本) → 31本(20.1本)
中村紀洋 46本(21.0本) → *0本(*0.0本)
岩村明憲 44本(20.9本) → *7本(*4.0本)
城島健司 36本(19.9本) → 18本(12.0本)
松井稼頭央 36本(16.7本) → *9本(*4.6本)
福留孝介 34本(21.3本) → 13本(11.3本)
井口資仁 30本(18.5本) → 18本(11.0本)
新庄剛志 28本(15.8本) → 10本(*6.7本)
イチロー 25本(13.1本) → 15本(*9.0本)
田口壮 10本(*6.4本) → *8本(*2.4本)
28 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 09:39:49 ID:R8Acs+XC
29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 11:34:32 ID:ZVEv6+8e
球場はむしろ日本の方が大きんでない？
ボールの違いが根本的な原因じゃないかと
そういや来年から日本で飛ばないボール使うらしいけど
どうせしばらくしたら元に戻りそうだが
ボールの違いが根本的な原因じゃないかと
そういや来年から日本で飛ばないボール使うらしいけど
どうせしばらくしたら元に戻りそうだが
30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 11:49:12 ID:/fe21jFn
球場が狭いといえばアリーグ東だが
それでも平均すれば日本より広いと思う
それでも平均すれば日本より広いと思う
31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 13:15:06 ID:dMHvqclE
試合数だって向こうのほうが多いしな。
単純に力不足ということだろう。
それにしても岩村はひどい。
単純に力不足ということだろう。
それにしても岩村はひどい。
32 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 14:37:32 ID:R8Acs+XC
岩村はセンターや流すような、打ち方極端に変えたからねえ。
右投手のシンカーやツーシームなど
外に逃げる系の球についてけなかったから。
右投手のシンカーやツーシームなど
外に逃げる系の球についてけなかったから。
33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 16:44:40 ID:RCS2YGX0
岩村の日本時代は箱庭＋ラビットのコンボだったからな
むしろ上手くバッティングを変えた方だと思う
むしろ上手くバッティングを変えた方だと思う
34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 19:26:46 ID:E5trd7jI
球場やボールよりも、単純に相手投手の力の差だと思う
35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 19:57:07 ID:d86fdGtx
アメリカの全ての球場の平均がパ・リーグの球場とほぼ一緒
広くもなく狭くもないのが日本のパ・リーグ
広くもなく狭くもないのが日本のパ・リーグ
36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 23:09:44 ID:0JolWbWI
日本のほうがフェンスの高いスタジアムが多いような気がする
37 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/22(金) 23:14:17 ID:B/2RJv1o
フェンスの高いと言えばナゴドとヤフドとサポドとハンド
38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:00:22 ID:WXKb/sHQ
2011年日本人野手
鈴木
松井
福留
中島(西武)new!
多村（ソフ）new!
西岡（ロッテ）new!
------------------
岩村（日本復帰か）
鈴木
松井
福留
中島(西武)new!
多村（ソフ）new!
西岡（ロッテ）new!
------------------
岩村（日本復帰か）
39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:03:33 ID:O1jLomT5
40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:30:13 ID:ITH9FuR5
41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:31:32 ID:J9bZdkfU
「松坂は劣化した」とかよく言われるけど
日本に帰れば当たり前のように無双すると思う
井口や城島を見ても差は明白だよな
日本に帰れば当たり前のように無双すると思う
井口や城島を見ても差は明白だよな
42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:33:27 ID:SzuoT0+i
マック鈴木や大家の存在を忘れてるな
43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:35:55 ID:J9bZdkfU
マックや大家は今の松坂よりもっと酷い状態になってからNPB入りしたじゃん
薮田もそこそこ働いてるみたいだな、MLBではさながら打撃投手のようだったが
コバマサは何やってんだろうね
薮田もそこそこ働いてるみたいだな、MLBではさながら打撃投手のようだったが
コバマサは何やってんだろうね
44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:43:43 ID:B9dnWH+X
45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:46:48 ID:J9bZdkfU
井川もナのどっかならイニングイーターぶりを発揮できたかもな
一番脂が乗るはずの5年間を空費して、つくづく勿体ない
一番脂が乗るはずの5年間を空費して、つくづく勿体ない
46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:46:55 ID:SzuoT0+i
ア東は世界一投手に厳しいリーグだからな
ベケットにしても今年は酷い成績だし
ベケットにしても今年は酷い成績だし
47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 01:57:45 ID:gR/9e4VV
48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 02:37:47 ID:pjLB28za
どういう基準で言ってるのか知らないけど
毎年ある程度結果残してたし
日本の時の井川は普通に安定してた部類だよ
あれが安定してないと言うのなら今度来る岩隈はどうなる
最近はマシだが日本時代は井川以下だったし
毎年ある程度結果残してたし
日本の時の井川は普通に安定してた部類だよ
あれが安定してないと言うのなら今度来る岩隈はどうなる
最近はマシだが日本時代は井川以下だったし
49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 03:18:15 ID:aZI5CY01
井川の契約は後１年だっけ、このオフに半額ぐらいヤンキースが負担すれば
引き取り手は見つかるかな？
引き取り手は見つかるかな？
50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 03:46:18 ID:knJ0h2iH
51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 05:13:42 ID:cRyiJh4p
なーんか「無双」って言葉が流行ってるが、
「無双」って「並ぶもの無し」ってことじゃないのか？
何人もの無双がいるのは語義矛盾だと思うが
「無双」って「並ぶもの無し」ってことじゃないのか？
何人もの無双がいるのは語義矛盾だと思うが
52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 05:58:12 ID:J9bZdkfU
そこはこだわるところなのか？
国士無双だって最もありふれたつまらない役満だし
もっと軽い意味で使っていいんじゃないの
国士無双だって最もありふれたつまらない役満だし
もっと軽い意味で使っていいんじゃないの
53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 07:30:04 ID:6LG1yYf7
今の井川だと引き取り手の負担が０．５Ｍくらいじゃないとトレード成立しないよ
２００２年：石井一久 （ドジャース） 14勝10敗 ・ 防御率 4.27
２００３年：石井一久 （ドジャース） 9勝 7敗 ・ 防御率 3.86
２００４年：石井一久 （ドジャース） 13勝 8敗 ・ 防御率 4.71
メジャーでこの数字を残してた石井ですら
２００４年シーズン後にトレードされた時のトレード先の負担額が１Ｍほどだった
２００２年：石井一久 （ドジャース） 14勝10敗 ・ 防御率 4.27
２００３年：石井一久 （ドジャース） 9勝 7敗 ・ 防御率 3.86
２００４年：石井一久 （ドジャース） 13勝 8敗 ・ 防御率 4.71
メジャーでこの数字を残してた石井ですら
２００４年シーズン後にトレードされた時のトレード先の負担額が１Ｍほどだった
54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 11:16:34 ID:O1jLomT5
/□○∧ ∧__∧
(ﾟｰﾟ（＾Д＾（＾＾ ） ルイスﾀﾝがこんだけメジャーで通用してるってことは、ＮＰＢの実力も
(y[(|<v> （ <v> ） まんざらでもないおねぇ(^^)
|＿ |＿ |＿：＿| 前田ﾀﾝ、ダルﾀﾝ、岩隈ﾀﾝ、田中ﾀﾝあたりもかなり期待できそうだお(^^)
∪ Ｕ Ｕ（＿（＿）
(ﾟｰﾟ（＾Д＾（＾＾ ） ルイスﾀﾝがこんだけメジャーで通用してるってことは、ＮＰＢの実力も
(y[(|<v> （ <v> ） まんざらでもないおねぇ(^^)
|＿ |＿ |＿：＿| 前田ﾀﾝ、ダルﾀﾝ、岩隈ﾀﾝ、田中ﾀﾝあたりもかなり期待できそうだお(^^)
∪ Ｕ Ｕ（＿（＿）
55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 11:23:53 ID:46maA5LX
ルイスはシーズン成績を見ると西地区以外では打たれまくってたんだけどな
このシリーズはよく抑えてるな
このシリーズはよく抑えてるな
56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 12:30:56 ID:2rmlt3ho
>>41
東地区以下なら結果を残してるからな
松坂の通算対戦成績
07年対ア東 15試合6勝6敗 82.0イニング55自責点 防御率6.04
07年対ア中･西 13試合6勝5敗 95.2イニング39自責点 防御率3.67
07年対ナ 4試合3勝1敗 27.0イニング6自責点 防御率2.00
08年対ア東 11試合5勝1敗 61.0イニング22自責点 防御率3.25
08年対ア中･西 15試合11勝1敗 94.0イニング25自責点 防御率2.39
08年対ナ 3試合2勝1敗 12.2イニング7自責点 防御率4.97
09年対ア東 3試合1勝2敗 17.2イニング8自責点 防御率4.08
09年対ア中･西 6試合3勝2敗 28.2イニング16自責点 防御率5.02
09年対ナ 3試合0勝2敗 13.0イニング14自責点 防御率9.69
10年対ア東 13試合3勝4敗 76.2イニング51自責点 防御率5.99
10年対ア中･西 10試合5勝2敗 64.0イニング27自責点 防御率3.80
10年対ナ 2試合1勝0敗 13.0イニング2自責点 防御率1.38
通算対ア東 42試合15勝13敗 237.1イニング136自責点 防御率5.16
通算対ア中･西 44試合25勝10敗 282.1イニング107自責点 防御率3.41
通算対ナ 12試合6勝4敗 65.2イニング29自責点 防御率3.97
東地区以下なら結果を残してるからな
松坂の通算対戦成績
07年対ア東 15試合6勝6敗 82.0イニング55自責点 防御率6.04
07年対ア中･西 13試合6勝5敗 95.2イニング39自責点 防御率3.67
07年対ナ 4試合3勝1敗 27.0イニング6自責点 防御率2.00
08年対ア東 11試合5勝1敗 61.0イニング22自責点 防御率3.25
08年対ア中･西 15試合11勝1敗 94.0イニング25自責点 防御率2.39
08年対ナ 3試合2勝1敗 12.2イニング7自責点 防御率4.97
09年対ア東 3試合1勝2敗 17.2イニング8自責点 防御率4.08
09年対ア中･西 6試合3勝2敗 28.2イニング16自責点 防御率5.02
09年対ナ 3試合0勝2敗 13.0イニング14自責点 防御率9.69
10年対ア東 13試合3勝4敗 76.2イニング51自責点 防御率5.99
10年対ア中･西 10試合5勝2敗 64.0イニング27自責点 防御率3.80
10年対ナ 2試合1勝0敗 13.0イニング2自責点 防御率1.38
通算対ア東 42試合15勝13敗 237.1イニング136自責点 防御率5.16
通算対ア中･西 44試合25勝10敗 282.1イニング107自責点 防御率3.41
通算対ナ 12試合6勝4敗 65.2イニング29自責点 防御率3.97
57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 12:34:34 ID:2rmlt3ho
58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 13:17:17 ID:/XOWuCAl
59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 13:18:31 ID:cVjoPWAo
あのマートンを腐らせるリーグだからな
60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 13:21:52 ID:pjLB28za
マック鈴木ってまだやってたんだな
野茂とは別にこの人も偉大だよね
マック鈴木のニュース映像が流れてメジャーに興味を持った人もいるだろうし
俺はあの頃ガキだったし
海外でやってる少し変わった人だなとしか思わなかったけどさ
野茂とは別にこの人も偉大だよね
マック鈴木のニュース映像が流れてメジャーに興味を持った人もいるだろうし
俺はあの頃ガキだったし
海外でやってる少し変わった人だなとしか思わなかったけどさ
61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 13:22:42 ID:jLEYH57Q
ルイスと黒田は中４日日本でもやってたからなー
中６日とかアホな事やってる限り先発は通用しないだろ
中６日とかアホな事やってる限り先発は通用しないだろ
62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 13:25:00 ID:CyCmauxv
63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 13:33:02 ID:/XOWuCAl
テキサス関係者が帰って来たルイスは前のルイスと変わっていたって証言してるからな
日本のコーチのお陰か本人の覚醒かはわからないけど来日以前と変わったのは自他共に認めてるよ
日本のコーチのお陰か本人の覚醒かはわからないけど来日以前と変わったのは自他共に認めてるよ
64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 14:33:52 ID:1UKN0jkS
決まりだな。ルイスや黒田でこれだけやれる。日本には松坂以上の投手が
わんさかではないが潜在的に結構数いる。ルイスは日本でカウントのとり方と制球のコツをつかんだか
山本昌は野球留学で急成長した。これからもこういう逆ルートが増えればよい
わんさかではないが潜在的に結構数いる。ルイスは日本でカウントのとり方と制球のコツをつかんだか
山本昌は野球留学で急成長した。これからもこういう逆ルートが増えればよい
65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 16:02:57 ID:R45ADdoA
もっと行けよMLBに。
国内でチマチマした野球は見たくない。
FA制度も変えないとね。
国内でチマチマした野球は見たくない。
FA制度も変えないとね。
66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 16:06:11 ID:O1jLomT5
>>60
.∧∧
( ＾＾,,) マック鈴木ﾀﾝは今季、吉田えりちゃんと同じリーグで
../三 | 投げてたの知らないのかお？(^^)
～（三 ./ 吉田えりちゃんとも対戦してるお(^^)
三三 はっきり言って、マック鈴木ﾀﾝはメジャーでノーコンＰだったお(^^)
球が速い、それだけのシトだったお(^^)
.∧∧
( ＾＾,,) マック鈴木ﾀﾝは今季、吉田えりちゃんと同じリーグで
../三 | 投げてたの知らないのかお？(^^)
～（三 ./ 吉田えりちゃんとも対戦してるお(^^)
三三 はっきり言って、マック鈴木ﾀﾝはメジャーでノーコンＰだったお(^^)
球が速い、それだけのシトだったお(^^)
67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 17:34:34 ID:YOzGMWkv
68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 18:00:33 ID:J9bZdkfU
マリナーズに行けば防御率は劇的に改善されるだろうが
勝敗は逆転しそうだな
勝敗は逆転しそうだな
69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 18:25:46 ID:pjLB28za
そういう心配しなくても
あいつは結構メジャーでしぶとく生き残るよ
日本の時も別に常にトップではなかった
だが通算や突出度で勝てるやつはいなかった
メジャーでも最終的になんとかなってると思うよ
単年ではそうでもなくても通算で見るタイプだからな長い目で見てた方がいい
あいつは結構メジャーでしぶとく生き残るよ
日本の時も別に常にトップではなかった
だが通算や突出度で勝てるやつはいなかった
メジャーでも最終的になんとかなってると思うよ
単年ではそうでもなくても通算で見るタイプだからな長い目で見てた方がいい
70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 19:11:25 ID:dZHeMXjq
黒田やルイスのことを考えると、同じような状況でやってた岩隈も期待できるな
岩隈は体が弱そうだから心配なのはそこだけ
ブラウンはいい育成監督なんだが、来年はどうするんだろうか
岩隈は体が弱そうだから心配なのはそこだけ
ブラウンはいい育成監督なんだが、来年はどうするんだろうか
71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 22:05:56 ID:pjLB28za
いやー巨人対中日の試合面白かったな
毎回あんぐらいなら日本のCSも悪くないんだけどな
毎回あんぐらいなら日本のCSも悪くないんだけどな
72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 22:06:27 ID:J9bZdkfU
両チームの執念がぶつかりあって熱い試合になったな
73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/23(土) 23:03:02 ID:fzSANZY+
黒田が叩かれている記事は俺もどこかで見たな
日本人で1番もらってるのはイチローだけど、黒田は2番目だったんだよな
だから一頃日本へ復帰すると言う話が出てたけど不思議には思わなかった
本人の気持ちは全然知らねーけど
>>70
メジャーは球数と言いつつ7回は投げさせるんだよな
それに耐えられれば
日本人で1番もらってるのはイチローだけど、黒田は2番目だったんだよな
だから一頃日本へ復帰すると言う話が出てたけど不思議には思わなかった
本人の気持ちは全然知らねーけど
>>70
メジャーは球数と言いつつ7回は投げさせるんだよな
それに耐えられれば
74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 02:07:56 ID:ND9fIydQ
75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 02:29:34 ID:bvayc/r+
76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 03:12:39 ID:ELDB+DN8
川崎 青木タイプは内野安打が量産できれば大幅な打率低下は防げそう。
メジャーの芝を生かせ。
日本人で内野安打が量産できないのに高打率を残すのは困難。
そういやあ、ア・リーグで先発で活躍した日本人がいないな。
メジャーの芝を生かせ。
日本人で内野安打が量産できないのに高打率を残すのは困難。
そういやあ、ア・リーグで先発で活躍した日本人がいないな。
77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 03:52:45 ID:bvayc/r+
別に内野安打が少なくたって松井は３割いったことあるし
まったくの不可能ではないだろう
まったくの不可能ではないだろう
78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 11:47:06 ID:muNekr51
イチローは内野安打がないと3割打てないよね(´･ω･｀)
79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 13:34:43 ID:8aSKdv3f
80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 13:55:57 ID:TfrbZCMK
よく選手にＭＬＢ行けっていう奴はアメリカ在住の人なん？
海外に行くのは出張の時だけっていう俺からすれば、
ＭＬＢに行かれると身近で見れなくなるから嫌なんだけどな
海外に行くのは出張の時だけっていう俺からすれば、
ＭＬＢに行かれると身近で見れなくなるから嫌なんだけどな
81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 15:02:12 ID:2+s84Obj
82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 16:58:26 ID:FIKP9gmZ
まあ極端に言えば内野安打が打てればそれだけ打率が上がる可能性があるだけで、
内野安打が打てれば良いってもんでもないよね。
イチローみたいに故意にホームランを狙ってリアルに打てるような打者じゃないと、
内野安打の価値も下がるし打ちにくくなるのかもね。
ともかくFA制度は変えてほしいよ。行きたいときに、若い時に行けないんじゃなあ。
見てる側としては年食って挑戦してる人ばかりだとしらけるよ。
中にはいても良いと思うけど、みんながみんな年食ってからってなったらつまらないよ。
若いうちからできるだけ制約なしにMLBに行ける制度にしないと、国内だけでやってても
野球人気は落ちる一方だよ。
野球に限らずサッカーとか他のスポーツもそうだろうけどね。
内野安打が打てれば良いってもんでもないよね。
イチローみたいに故意にホームランを狙ってリアルに打てるような打者じゃないと、
内野安打の価値も下がるし打ちにくくなるのかもね。
ともかくFA制度は変えてほしいよ。行きたいときに、若い時に行けないんじゃなあ。
見てる側としては年食って挑戦してる人ばかりだとしらけるよ。
中にはいても良いと思うけど、みんながみんな年食ってからってなったらつまらないよ。
若いうちからできるだけ制約なしにMLBに行ける制度にしないと、国内だけでやってても
野球人気は落ちる一方だよ。
野球に限らずサッカーとか他のスポーツもそうだろうけどね。
83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 17:07:12 ID:HRNcFDMd
国内FAより海外FA短くして欲しいよな
MLBで成功したかったら絶対若い内に行った方が良いし
青木中島とかさっさと行けばいいのに
MLBで成功したかったら絶対若い内に行った方が良いし
青木中島とかさっさと行けばいいのに
84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 17:11:31 ID:muNekr51
青木でも年間6本程度のHRなら打てるんじゃね？
85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 17:15:46 ID:KD4mv7Ua
86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 17:32:40 ID:bvayc/r+
87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 18:00:04 ID:nheYqsO2
もう野手はビビって行かないだろ
交渉のダシに使うくらい
交渉のダシに使うくらい
88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 18:03:39 ID:LXSRtxtQ
>>82
お前みたいなやつがいるからイチローが叩かれるんだろ・・・
狙って打てるじゃなく、狙わなきゃ打てない、が正しい
さらに言えば、狙ったって打てるまでに相応の凡退を要する
不当に持ち上げるのは止めた方が良いよ
お前みたいなやつがいるからイチローが叩かれるんだろ・・・
狙って打てるじゃなく、狙わなきゃ打てない、が正しい
さらに言えば、狙ったって打てるまでに相応の凡退を要する
不当に持ち上げるのは止めた方が良いよ
89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 18:11:57 ID:KD4mv7Ua
イチローが狙って打てるのであれば
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
のＨＲ/ＦＢが優秀であって良いはずだけど
（メジャー時代のマートンはイチロー以上のゴロヒッターだが、ＨＲ/ＦＢ自体は10％超え)
現実はメジャーで下位でしょ
日本人の中ではそこそこだけど
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
のＨＲ/ＦＢが優秀であって良いはずだけど
（メジャー時代のマートンはイチロー以上のゴロヒッターだが、ＨＲ/ＦＢ自体は10％超え)
現実はメジャーで下位でしょ
日本人の中ではそこそこだけど
90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 18:20:37 ID:X1yZX/qe
>>82
意味分からんわ、なんで国内だけだと野球人気が落ちるんだ？
更には、選手がメジャーへ行って野球人気が上がるとしても、それで潤うのはＭＬＢだけじゃん
ＮＰＢ＝日本が潤わず、ＭＬＢ＝アメリカが潤う状況を作れってことか？
イチローのＨＲについての考えもそうだが、明らかにずれすぎてる
意味分からんわ、なんで国内だけだと野球人気が落ちるんだ？
更には、選手がメジャーへ行って野球人気が上がるとしても、それで潤うのはＭＬＢだけじゃん
ＮＰＢ＝日本が潤わず、ＭＬＢ＝アメリカが潤う状況を作れってことか？
イチローのＨＲについての考えもそうだが、明らかにずれすぎてる
91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 19:39:03 ID:CddWPXna
NPB自体の求心力が加速度的に落ちてるから
MLBで活躍する日本人が増えないと野球人口がヤバそうってことだろ
MLBで活躍する日本人が増えないと野球人口がヤバそうってことだろ
92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 20:11:47 ID:X18l/S+J
ＭＬＢに選手が行こうが野球人口なんて増えない。
日本の野球人口が減るのだけは確実。
日本の野球人口が減るのだけは確実。
93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 21:33:53 ID:NiETV4nE
とうとう日本シリーズの地上波テレビ中継無し
NPBの人気凋落は急坂を転げ落ちるようにあっという間だったね
アメリカも景気悪化が懸念されるけどMLBとの給与格差がさらに拡がりそう
そうなるとまた選手の意識も色々と変わってくるだろうね
野球ファンとしてはNPBもMLBもKBOも世界で野球が盛んになって欲しい
CPBLだけは一度消えた方がいいかもしれんが
NPBの人気凋落は急坂を転げ落ちるようにあっという間だったね
アメリカも景気悪化が懸念されるけどMLBとの給与格差がさらに拡がりそう
そうなるとまた選手の意識も色々と変わってくるだろうね
野球ファンとしてはNPBもMLBもKBOも世界で野球が盛んになって欲しい
CPBLだけは一度消えた方がいいかもしれんが
94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 22:02:02 ID:X18l/S+J
95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 22:21:47 ID:bvayc/r+
NPBも昔のように盛り上がってほしいけど
もう無理だろうな
もう選手達を見ても目がさめてる感じ
80、90年代のプロ野球選手ってたら目がギラギラしてて殺気だってた
いま日本にいる奴らは何か馴れ合いしてる感じ
なんか友達同士で野球やってる感じで観てて萎える
人気なくなって当然
もう無理だろうな
もう選手達を見ても目がさめてる感じ
80、90年代のプロ野球選手ってたら目がギラギラしてて殺気だってた
いま日本にいる奴らは何か馴れ合いしてる感じ
なんか友達同士で野球やってる感じで観てて萎える
人気なくなって当然
96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 22:59:23 ID:fJCWN5fk
てか、誰とは言わんが、いつのまにこんな、
老害というか現役にしがみつく選手ばかりになったんだろ。
給料は高いうえ、若手のチャンスが減ってしまう。
新鮮さもなくなるし、良いことないじゃん。
でも、もしかして野球だけじゃなく、
日本全体がそんな感じなのかと思うとげんなりするな。
老害というか現役にしがみつく選手ばかりになったんだろ。
給料は高いうえ、若手のチャンスが減ってしまう。
新鮮さもなくなるし、良いことないじゃん。
でも、もしかして野球だけじゃなく、
日本全体がそんな感じなのかと思うとげんなりするな。
97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 23:28:00 ID:4piKKH5k
球団数が多すぎるんだよ。これだけ一流が海外に抜けて、
また新規人材も魅力あるのが少なくなってきてるのに。
俺は、NPBがドリームチームを２つ作り、MLBのアとナ両リーグに
参加するようなるのが夢だ。日本選抜の精鋭２チームなんて、
どれだけワクワクすることか。日本人にチームがMLBで戦う
なんて想像しただけでも震えがくる。イチロ達ーも皆、
日本に帰ってきて、このチームに参加するだろう。
今のNPBは、そのマイナー的なリーグになる。地方くまなくチームを
置いて、もっと球団数を増やしてもいい。底辺を拡大する。
そして、優秀な選手をドリームチームと常に入れ替える。
日本プロ野球が日本で真に復活するには、もう、これしか方法は無い。
また新規人材も魅力あるのが少なくなってきてるのに。
俺は、NPBがドリームチームを２つ作り、MLBのアとナ両リーグに
参加するようなるのが夢だ。日本選抜の精鋭２チームなんて、
どれだけワクワクすることか。日本人にチームがMLBで戦う
なんて想像しただけでも震えがくる。イチロ達ーも皆、
日本に帰ってきて、このチームに参加するだろう。
今のNPBは、そのマイナー的なリーグになる。地方くまなくチームを
置いて、もっと球団数を増やしてもいい。底辺を拡大する。
そして、優秀な選手をドリームチームと常に入れ替える。
日本プロ野球が日本で真に復活するには、もう、これしか方法は無い。
98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 23:36:42 ID:4piKKH5k
そして、そのドリームチームの本拠地スタジアムは、東西に１箇所づつ、
MLBにも負けないような開閉屋根式天然芝の５万人以上収容できる大球場。
MLBも度肝を抜くようなものすごい球場にすると良い。
こんな球場で、ドリームチームがMLBの公式戦を戦うというなら、
この球場に空席が出ることは無いだろう。連日プラチナチケットと化し、
日本各地からのツアーも出来て内需に大きなインパクトを与えるだろう。
MLBにも負けないような開閉屋根式天然芝の５万人以上収容できる大球場。
MLBも度肝を抜くようなものすごい球場にすると良い。
こんな球場で、ドリームチームがMLBの公式戦を戦うというなら、
この球場に空席が出ることは無いだろう。連日プラチナチケットと化し、
日本各地からのツアーも出来て内需に大きなインパクトを与えるだろう。
99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 23:43:29 ID:LPKWCQy4
移動とか時差どうすんのよ
100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 23:57:04 ID:4piKKH5k
移動？時差？そんなことは本気で実現したいとなったら何とかするものだ。
例えば、１ヶ月くらいづつ交代でチームが来日して日本リーグと言うことも面白いだろう。
日本チームも１ヶ月単位とかで在米する期間もあるようにする。とかな。
何といっても、まだ夢の話だからなｗ 細かいことを言うなよｗ
101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/24(日) 23:58:33 ID:LPKWCQy4
細部まで詰めろ
102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 00:32:56 ID:MdAUwGaA
金貰えるならやるよｗ
103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 00:36:44 ID:hSMx05Vu
こういう、自国リーグを大切にしない奴とは俺は意見が合わないな
104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 00:57:22 ID:UJ+MfjRG
欧米コンプなんだろう
ほっといてやれよ
ほっといてやれよ
105 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 00:58:20 ID:MdAUwGaA
自演乙ｗ
106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 02:33:26 ID:hSMx05Vu
欧米コンプな奴っているよな
おれは日本が好きやから、そこら辺の感覚は分からんわ
おれは日本が好きやから、そこら辺の感覚は分からんわ
107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 05:06:04 ID:Coq+YZhr
俺も
日本が最高だと思ってる
日本が最高だと思ってる
108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 06:14:52 ID:xaTMOIe6
>>100
具体策の無い精神論は害悪でしか無いな
具体策の無い精神論は害悪でしか無いな
109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 06:50:52 ID:hV8lP0F/
イチローは狙わなきゃ打てないってのは全くその通りだと思うが、そこでHR/FBが判断材料になるのか？
確かプホルスはかなり高かったはずだが、これこそヒットの延長がホームランになってる打者の典型じゃね
確かプホルスはかなり高かったはずだが、これこそヒットの延長がホームランになってる打者の典型じゃね
110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 07:14:56 ID:8ds50hOa
111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 09:26:03 ID:iMuNKfHm
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101024-00000260-sph-base
尚成、メッツと再契約期限は月内…決裂なら解雇
メッツの高橋尚成投手（３５）が、今月末までにメ軍と再契約を結ばない場合、残留は難しいこと
が明らかになった。
２３日付のニューヨーク・タイムズ電子版は、今年メジャー入りした高橋とメ軍との契約は１０月
３１日までとなっており、その後ＦＡになることが明記されている。ただし、メジャーリーグの規則で、
通常の６年間の実働期間でＦＡとなる松井秀喜外野手（エンゼルス）らと違って、６年未満の選手
に関しては、一度解雇という形をとらなければＦＡ資格を得ることはできない。解雇された選手は
当該チームと５月１５日まではメジャー契約を結べない（マイナー契約はＯＫもこの期間は昇格で
きない）。
ﾉ
∧∧/⌒ヽ おらの予想では、高橋尚ﾀﾝメッツ解雇→他チーム移籍のパターンと
c( ＾＾ ）c,(,,_ﾉ ﾐｬｰ 予想するお(^^)
グリーンバーグ代理人は「メッツと交渉中。ヒサ（高橋）はニューヨークを愛しており、残留を希望
している。だめなら他球団に行くしかない」と話しているという。
尚成、メッツと再契約期限は月内…決裂なら解雇
メッツの高橋尚成投手（３５）が、今月末までにメ軍と再契約を結ばない場合、残留は難しいこと
が明らかになった。
２３日付のニューヨーク・タイムズ電子版は、今年メジャー入りした高橋とメ軍との契約は１０月
３１日までとなっており、その後ＦＡになることが明記されている。ただし、メジャーリーグの規則で、
通常の６年間の実働期間でＦＡとなる松井秀喜外野手（エンゼルス）らと違って、６年未満の選手
に関しては、一度解雇という形をとらなければＦＡ資格を得ることはできない。解雇された選手は
当該チームと５月１５日まではメジャー契約を結べない（マイナー契約はＯＫもこの期間は昇格で
きない）。
ﾉ
∧∧/⌒ヽ おらの予想では、高橋尚ﾀﾝメッツ解雇→他チーム移籍のパターンと
c( ＾＾ ）c,(,,_ﾉ ﾐｬｰ 予想するお(^^)
グリーンバーグ代理人は「メッツと交渉中。ヒサ（高橋）はニューヨークを愛しており、残留を希望
している。だめなら他球団に行くしかない」と話しているという。
112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 09:40:27 ID:rRYzWv3+
メッツは金払い良いところだし残っても出てもいいな
不当に安い提示はしないだろ
不当に安い提示はしないだろ
113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 11:12:35 ID:flkE2xq6
8 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:00:31 ID:UbL5GENC0 [1/3]
香川ﾀﾝ、７試合連続ノーゴール爆進中～ サヒンたんの活躍で香川ﾀﾝの戦犯が無くなった～
┃ ┏━┃ ((;;;;゜;;:::::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:)):).) . ┃┃
━┏┛ ┏━┃ ━(((; ;;:: ;:::;⊂（ ＾＾ ）. ;:;;;,,))..).)━━┛ ┃┃
━┏┛ ┛ ┃ ((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ）. ;:;;))):..,),)).:) ┛┛
┛ ┛ ("((;:;;;(;:: （⌒） ｜.... .どどどどど・・・ ┛┛
三 `Ｊ
サヒンﾀﾝはドルの中心選手！ありがとう！
38 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:06:16 ID:UbL5GENC0 [2/3]
香川ﾀﾝの華麗なるノーゴールの歴史
セビージャ・バイエルン・アルゼンチン・韓国・ケルン・パリサンジェルマン・ホッフェンハイム
この偉大な記録がどこまで更新されるか楽しみだおｗ
アジア杯参加したら、確実にジダンと入れ替わる。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒（ ＾＾） あはは～
｀ヽっ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
68 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:13:28 ID:UbL5GENC0 [3/3]
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ＾＾,)┌─┴┴─┐
/ つ ノーゴール| 不屈のノーゴーラー香川ﾀﾝ
～′ /´ └─┬┬─┘ バリオスﾀﾝやサヒンﾀﾝにお膳立てしてもらわないと、香川ﾀﾝ何もできないお(^^)
∪ ∪ .││ _ε３
香川ﾀﾝ、７試合連続ノーゴール爆進中～ サヒンたんの活躍で香川ﾀﾝの戦犯が無くなった～
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三 `Ｊ
サヒンﾀﾝはドルの中心選手！ありがとう！
38 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:06:16 ID:UbL5GENC0 [2/3]
香川ﾀﾝの華麗なるノーゴールの歴史
セビージャ・バイエルン・アルゼンチン・韓国・ケルン・パリサンジェルマン・ホッフェンハイム
この偉大な記録がどこまで更新されるか楽しみだおｗ
アジア杯参加したら、確実にジダンと入れ替わる。
〃∩ ∧_∧
⊂⌒（ ＾＾） あはは～
｀ヽっ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
68 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/10/25(月) 01:13:28 ID:UbL5GENC0 [3/3]
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ＾＾,)┌─┴┴─┐
/ つ ノーゴール| 不屈のノーゴーラー香川ﾀﾝ
～′ /´ └─┬┬─┘ バリオスﾀﾝやサヒンﾀﾝにお膳立てしてもらわないと、香川ﾀﾝ何もできないお(^^)
∪ ∪ .││ _ε３
114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 11:13:15 ID:flkE2xq6
不眠が他スレを荒らしてた
115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 11:31:22 ID:iMuNKfHm
116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 11:32:32 ID:iMuNKfHm
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101025-694074.html
マッチョな岩村が帰国 移籍先日米問わず
前アスレチックス岩村明憲内野手（３１）が２４日、新天地に備えて肉体改造に着手した。メジャ
ー４年目を終えて帰国。直前までの約１０日間、一流アスリートが集う米アリゾナ州のトレーニン
グ施設で猛特訓に励み「自分を追い込んできた」という胸板は、厚く盛り上がっていた。
「この時期にウエートをやるのは初めて。今年に限っては、シーズンで疲れたとは思っていない
から」。パイレーツに移籍するも６月にマイナー降格。３Ａの全日程終了とともに解雇され、最後の
３週間はアスレチックスでプレーした。現在はア軍も退団しフリーの立場。移籍先は日米を問わな
い姿勢だが「（オファーは）まだないでしょう。そんな簡単な話ではない」と長期戦も覚悟する。ただ
悔しい１年を送っただけに「自分の中では２０１１年が始まっている」とトレーニングは怠らないつも
りだ。
||￣|
__||＿|__ 何苦楚ﾀﾝ、かわいそうだけどメジャーはないお(^^)
（ ＾＾） ＮＰＢでもちょっと使いたくないおねぇ(^^)
([〈#〉 ﾌｌ 性格的に問題ありそうだしお(^^)
ｌ/: ＼|～*
∪∪
マッチョな岩村が帰国 移籍先日米問わず
前アスレチックス岩村明憲内野手（３１）が２４日、新天地に備えて肉体改造に着手した。メジャ
ー４年目を終えて帰国。直前までの約１０日間、一流アスリートが集う米アリゾナ州のトレーニン
グ施設で猛特訓に励み「自分を追い込んできた」という胸板は、厚く盛り上がっていた。
「この時期にウエートをやるのは初めて。今年に限っては、シーズンで疲れたとは思っていない
から」。パイレーツに移籍するも６月にマイナー降格。３Ａの全日程終了とともに解雇され、最後の
３週間はアスレチックスでプレーした。現在はア軍も退団しフリーの立場。移籍先は日米を問わな
い姿勢だが「（オファーは）まだないでしょう。そんな簡単な話ではない」と長期戦も覚悟する。ただ
悔しい１年を送っただけに「自分の中では２０１１年が始まっている」とトレーニングは怠らないつも
りだ。
||￣|
__||＿|__ 何苦楚ﾀﾝ、かわいそうだけどメジャーはないお(^^)
（ ＾＾） ＮＰＢでもちょっと使いたくないおねぇ(^^)
([〈#〉 ﾌｌ 性格的に問題ありそうだしお(^^)
ｌ/: ＼|～*
∪∪
117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 14:18:18 ID:71p6quJB
まあ岩村はケガしてからもう別人だからなー
アメリカで契約は相当難しいだろう。
日本に戻ったら契約こそできると思うが活躍は難しい。
アメリカで契約は相当難しいだろう。
日本に戻ったら契約こそできると思うが活躍は難しい。
118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 17:03:18 ID:flkE2xq6
岩隈、西岡、多村、建山、小林宏、土肥
119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 17:09:16 ID:fitbBfXV
岩村は日本でサードだろうな
120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 18:03:06 ID:FmLwzunz
土肥義弘（笑）
121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 18:35:30 ID:iMuNKfHm
土肥って誰だお？・・・
おら知らないお(^^)
おら知らないお(^^)
122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 19:26:52 ID:RZbrNw2j
巨人キラーの土肥だお＾＾
123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 19:33:56 ID:KBE8ymny
>>114
みんな不眠豚が複数ＩＤ使用して
自作自演はじめたので監視強化しろよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1287558403
>>126>>130>>135 不眠豚
>>127>>131>>136 髭豚と同じ手法の自演の仕方ｗ
（・∀・）おまえも不眠豚自演してるの気付いたなら騙されてるよ
髭豚とちがって不眠豚だけは自演してないって今まで信じてたのに
マジでガッカリ失望したわ
みんな不眠豚が複数ＩＤ使用して
自作自演はじめたので監視強化しろよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1287558403
>>126>>130>>135 不眠豚
>>127>>131>>136 髭豚と同じ手法の自演の仕方ｗ
（・∀・）おまえも不眠豚自演してるの気付いたなら騙されてるよ
髭豚とちがって不眠豚だけは自演してないって今まで信じてたのに
マジでガッカリ失望したわ
124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 19:52:07 ID:iMuNKfHm
http://www.seibulions.jp/team/player/detail/38.html
＿＿＿
＿|＿ A__| ぐぐって探して顔写真見たけど、それでもわかんないお(^^)
（ ＾＾ ） こんなシト、西武にいるのかお？(^^)
/.__つ/￣￣￣/
￣＼/＿＿＿/￣
＿＿＿
＿|＿ A__| ぐぐって探して顔写真見たけど、それでもわかんないお(^^)
（ ＾＾ ） こんなシト、西武にいるのかお？(^^)
/.__つ/￣￣￣/
￣＼/＿＿＿/￣
125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 19:55:59 ID:iMuNKfHm
＿＿＿
＿|＿ A__|
（ ＾＾ ） 成績表見る限りでは、最近は中継ぎって感じだおねぇ(^^)
/.__つ/￣￣￣/ 中継ぎ防御率４．２４、３８歳でメジャー目指すのかお(^^)
￣＼/＿＿＿/￣ まあ、自分の人生だから好きにしたらいいけどお(^^)
あはは・・・
＿|＿ A__|
（ ＾＾ ） 成績表見る限りでは、最近は中継ぎって感じだおねぇ(^^)
/.__つ/￣￣￣/ 中継ぎ防御率４．２４、３８歳でメジャー目指すのかお(^^)
￣＼/＿＿＿/￣ まあ、自分の人生だから好きにしたらいいけどお(^^)
あはは・・・
126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/25(月) 19:58:29 ID:iMuNKfHm
＿＿＿
＿|＿ A__| 今季は５．０６、去年７．４８って・・・・
（ ＾＾ ） これじゃあ、マイナーでも無理だお(^^)
/.__つ/￣￣￣/
￣＼/＿＿＿/￣
＿|＿ A__| 今季は５．０６、去年７．４８って・・・・
（ ＾＾ ） これじゃあ、マイナーでも無理だお(^^)
/.__つ/￣￣￣/
￣＼/＿＿＿/￣
127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 01:24:27 ID:NKUc+ktt
土肥は３４才だお^^
128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 02:29:49 ID:OMZeE7uq
129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 02:53:31 ID:pCFmLMxc
岩村もオフにしっかり体を癒せば
日本でなら長打量産できるだろう
日本でなら長打量産できるだろう
130 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 02:57:43 ID:De9QEuB5
守備位置も違うし、怪我の程度も違うけど・・・・
何となく巨人の吉村と自分はダブる＞岩村
吉村も、あれ以来・・・
何となく巨人の吉村と自分はダブる＞岩村
吉村も、あれ以来・・・
131 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 03:04:39 ID:B+WO/O2l
何苦楚は銭ゲバだし、性格悪いからどこも採らない。
チームの和が乱れるだけ。
チームの和が乱れるだけ。
132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 09:08:34 ID:B+WO/O2l
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101026-00000017-spn-base
川崎に続き…和田も来オフにメジャー移籍へ
ﾌｨー ,.: ..: :; ;::;
.:;;:'':;; "
Λ,,Λ .;;:' 来オフ和田ﾀﾝと川崎ﾀﾝがメジャー挑戦かお(^^)
（ ＾＾) " 和田ﾀﾝそこそこいけるんじゃないのかお(^^)
／ Vつ━・～ でもお、ちょっと遅すぐるおねぇ・・・
＿〈 ヾ＿＿〈,/＿＿＿＿＿川崎ﾀﾝはＷＢＣみたいな短期決戦には活躍できても
＼つ┐.:;;:.┌ フルシーズンだと散々な結果になると予想するんだおねぇ・・・
川崎に続き…和田も来オフにメジャー移籍へ
ﾌｨー ,.: ..: :; ;::;
.:;;:'':;; "
Λ,,Λ .;;:' 来オフ和田ﾀﾝと川崎ﾀﾝがメジャー挑戦かお(^^)
（ ＾＾) " 和田ﾀﾝそこそこいけるんじゃないのかお(^^)
／ Vつ━・～ でもお、ちょっと遅すぐるおねぇ・・・
＿〈 ヾ＿＿〈,/＿＿＿＿＿川崎ﾀﾝはＷＢＣみたいな短期決戦には活躍できても
＼つ┐.:;;:.┌ フルシーズンだと散々な結果になると予想するんだおねぇ・・・
133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 11:48:27 ID:B+WO/O2l
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20101026-OHT1T00102.htm
ブルージェイズ新監督にファレル氏
米大リーグのブルージェイズは２５日、新監督にレッドソックスの投手コーチだったジョン・ファレ
ル氏（４８）の就任を発表した。
同氏は監督経験はないが、松坂大輔、岡島秀樹両投手が移籍した２００７年から投手コーチを
務めていた。ブルージェイズは今季、８５勝７７敗と勝ち越したが、ア・リーグ東地区の４位だった。
＿＿＿
＿|＿Ｂ __| ファレルﾀﾝ正式にブルージェイズの監督に決まったかお！
（ ＾＾） ｼﾊﾟｯ Ｄｉｃｅ－Ｋﾀﾝ来季大丈夫かお・・・
三 （/ 18 ⌒_|） ≡○
┌（ ---∂
し-- ﾉヽ 丶
（￣）
ブルージェイズ新監督にファレル氏
米大リーグのブルージェイズは２５日、新監督にレッドソックスの投手コーチだったジョン・ファレ
ル氏（４８）の就任を発表した。
同氏は監督経験はないが、松坂大輔、岡島秀樹両投手が移籍した２００７年から投手コーチを
務めていた。ブルージェイズは今季、８５勝７７敗と勝ち越したが、ア・リーグ東地区の４位だった。
＿＿＿
＿|＿Ｂ __| ファレルﾀﾝ正式にブルージェイズの監督に決まったかお！
（ ＾＾） ｼﾊﾟｯ Ｄｉｃｅ－Ｋﾀﾝ来季大丈夫かお・・・
三 （/ 18 ⌒_|） ≡○
┌（ ---∂
し-- ﾉヽ 丶
（￣）
134 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 12:20:15 ID:TGJa4VNo
新庄
03年ＭＬＢ(ＮＬ)62試合124打席 打率.193､本塁打1､打点7 出塁率.238､長打率.246､ＯＰＳ.483
03年ＡＡＡ(ＩＬ)36試合126打席 打率.324､本塁打3､打点9 出塁率.377､長打率.486､ＯＰＳ.864
中村
05年ＭＬＢ(ＮＬ)17試合41打席 打率.128､本塁打0､打点3 出塁率.171､長打率.179､ＯＰＳ.350
05年ＡＡＡ(ＰＣＬ)101試合408打席 打率.249､本塁打22､打点67 出塁率.331､長打率.487､ＯＰＳ.818
井口
08年ＭＬＢ(ＮＬ)85試合337打席 打率.232､本塁打2､打点24 出塁率.292､長打率.396､ＯＰＳ.598
城島
09年ＭＬＢ(ＡＬ)71試合258打席 打率.247､本塁打9､打点22 出塁率.296､長打率.406､ＯＰＳ.702
岩村
10年ＭＬＢ(ＮＬ)54試合193打席 打率.182､本塁打2､打点9 出塁率.292､長打率.267､ＯＰＳ.558
10年ＡＡＡ(ＩＬ)50試合203打席 打率.264､本塁打3､打点16 出塁率.404､長打率.393､ＯＰＳ.797
10年ＭＬＢ(ＡＬ)10試合36打席 打率.129､本塁打0､打点4 出塁率.250､長打率.161､ＯＰＳ.411
松井稼
10年ＭＬＢ(ＮＬ)27試合78打席 打率.141､本塁打0､打点1 出塁率.197､長打率.155､ＯＰＳ.352
10年ＡＡＡ(ＰＣＬ)82試合338打席 打率.262､本塁打2､打点29 出塁率.331､長打率.349､ＯＰＳ.680
03年ＭＬＢ(ＮＬ)62試合124打席 打率.193､本塁打1､打点7 出塁率.238､長打率.246､ＯＰＳ.483
03年ＡＡＡ(ＩＬ)36試合126打席 打率.324､本塁打3､打点9 出塁率.377､長打率.486､ＯＰＳ.864
中村
05年ＭＬＢ(ＮＬ)17試合41打席 打率.128､本塁打0､打点3 出塁率.171､長打率.179､ＯＰＳ.350
05年ＡＡＡ(ＰＣＬ)101試合408打席 打率.249､本塁打22､打点67 出塁率.331､長打率.487､ＯＰＳ.818
井口
08年ＭＬＢ(ＮＬ)85試合337打席 打率.232､本塁打2､打点24 出塁率.292､長打率.396､ＯＰＳ.598
城島
09年ＭＬＢ(ＡＬ)71試合258打席 打率.247､本塁打9､打点22 出塁率.296､長打率.406､ＯＰＳ.702
岩村
10年ＭＬＢ(ＮＬ)54試合193打席 打率.182､本塁打2､打点9 出塁率.292､長打率.267､ＯＰＳ.558
10年ＡＡＡ(ＩＬ)50試合203打席 打率.264､本塁打3､打点16 出塁率.404､長打率.393､ＯＰＳ.797
10年ＭＬＢ(ＡＬ)10試合36打席 打率.129､本塁打0､打点4 出塁率.250､長打率.161､ＯＰＳ.411
松井稼
10年ＭＬＢ(ＮＬ)27試合78打席 打率.141､本塁打0､打点1 出塁率.197､長打率.155､ＯＰＳ.352
10年ＡＡＡ(ＰＣＬ)82試合338打席 打率.262､本塁打2､打点29 出塁率.331､長打率.349､ＯＰＳ.680
135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 20:14:57 ID:4JQ5TeC3
去年はイチローと松井が選ばれたTSNのオールスターメンバー
今年は日本人誰も選ばれなかったな
今年は日本人誰も選ばれなかったな
136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 23:25:19 ID:1lgdScZS
先発ピッチャーは日本球界のエースレベル、打者は毎年必ずタイトル絡むってぐらいじゃないと通用しないって感じだな。
中継ぎはボールへの適応と決め球があれば２、３年は通用するってとこか
中継ぎはボールへの適応と決め球があれば２、３年は通用するってとこか
137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/26(火) 23:31:49 ID:C2BGZ7+A
138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 00:44:34 ID:I19kbisw
>>135
基本そういう類のは良いシーズンのイチロー以外無縁だからな
基本そういう類のは良いシーズンのイチロー以外無縁だからな
139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 02:30:53 ID:C+QcGZOP
ＦＡ総合スレ13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287396739/669
669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 02:10:57 ID:D/QY9Jw30
223 名前： ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日： 2010/10/27(水) 02:05:29 ID:tNa4isoI0
・楽天 藪、再びメジャーへ 楽天は契約せず
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287396739/669
669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/10/27(水) 02:10:57 ID:D/QY9Jw30
223 名前： ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日： 2010/10/27(水) 02:05:29 ID:tNa4isoI0
・楽天 藪、再びメジャーへ 楽天は契約せず
140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 03:15:53 ID:2P5Egl+o
ちょっと面白い記事があったのでどうぞ。英語ですが・・・
http://bleacherreport.com/articles/501134-tadahito-iguchi-the-life-of-a-mlb-player-can-be-short-but-sweet
http://bleacherreport.com/articles/501134-tadahito-iguchi-the-life-of-a-mlb-player-can-be-short-but-sweet
141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 08:40:18 ID:PuTxFOCW
142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 10:44:00 ID:28PiN5MW
http://www.sanspo.com/mlb/news/100919/mla1009191734016-n1.htm
米記録員、日米通算に「心地いいものではない」
マリナーズ－レンジャーズ（１８日、セーフコ・フィールド）１９７８年から大リーグの公式記録員を
務めているビル・シャノン氏は、イチローの日米通算３５００安打に「イチローや松井秀が、日本で
も最高水準のプレーをしていたわけだから、日本人が日米の記録を合算して考えるのはよく分か
る。日本のメディアがそう考えるのは理にかなっている」と話した。
ただ、大リーグでの記録の取り扱いについては「大リーグをはじめ、マイナー、大学、セミプロな
どさまざまな枠組みでベースボールに１２５年の伝統がある。メキシコのリーグや日本の記録を
加えることは、心地いいものではないと感じている。高慢な考えなのかもしれないが、伝統と慣習
に従っている」と語った。
∧_∧
(・ω･；) 流石でつ・・・
∧_∧∪∪ ) ﾓﾐﾓﾐ
（＾＾ ）⌒⌒⊃
∥￣￣∪￣￣￣∥ おらも全く同感だお(^^)
日本のマスゴミが日米通算とか騒ぐの恥ずかしくてたまらないお・・・
ＮＰＢはＮＰＢ、メジャーはメジャーで別物なんだおねぇ！
米記録員、日米通算に「心地いいものではない」
マリナーズ－レンジャーズ（１８日、セーフコ・フィールド）１９７８年から大リーグの公式記録員を
務めているビル・シャノン氏は、イチローの日米通算３５００安打に「イチローや松井秀が、日本で
も最高水準のプレーをしていたわけだから、日本人が日米の記録を合算して考えるのはよく分か
る。日本のメディアがそう考えるのは理にかなっている」と話した。
ただ、大リーグでの記録の取り扱いについては「大リーグをはじめ、マイナー、大学、セミプロな
どさまざまな枠組みでベースボールに１２５年の伝統がある。メキシコのリーグや日本の記録を
加えることは、心地いいものではないと感じている。高慢な考えなのかもしれないが、伝統と慣習
に従っている」と語った。
∧_∧
(・ω･；) 流石でつ・・・
∧_∧∪∪ ) ﾓﾐﾓﾐ
（＾＾ ）⌒⌒⊃
∥￣￣∪￣￣￣∥ おらも全く同感だお(^^)
日本のマスゴミが日米通算とか騒ぐの恥ずかしくてたまらないお・・・
ＮＰＢはＮＰＢ、メジャーはメジャーで別物なんだおねぇ！
143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 11:18:26 ID:tBBvhM1z
当たり前だろｗ
日本人ですら日米通算記録をMLB記録と同様に
見なすなんて誰一人思っていないしｗ
日本人ですら日米通算記録をMLB記録と同様に
見なすなんて誰一人思っていないしｗ
144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 16:28:48 ID:uMiNELIi
福盛や川上が３Ａでも防御率かなり悪いのは何で？
コバマサや野村は翌年の日本での防御率を見れば劣化だってのは分かるが
３Ａなら、井川や五十嵐もＮＰＢ時代よりやや防御率上がるぐらいで
小宮山も前半の伊良部も今年の松坂も防御率1点台
ＮＰＢに来る助っ人の３Ａ時代の成績を見てもあまり防御率変わらないのに
コバマサや野村は翌年の日本での防御率を見れば劣化だってのは分かるが
３Ａなら、井川や五十嵐もＮＰＢ時代よりやや防御率上がるぐらいで
小宮山も前半の伊良部も今年の松坂も防御率1点台
ＮＰＢに来る助っ人の３Ａ時代の成績を見てもあまり防御率変わらないのに
145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 16:54:33 ID:s4MHLIV6
ラスボス中ボス抜いて攻略しやすくなったアドベンチャーゲームになりつつあるな＜ＮＰＢ
146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 19:01:43 ID:iiltbkdf
今のNPBで無双できない選手はMLB行っても厳しいだろうな
147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/27(水) 23:53:32 ID:hnspCKyb
>>144
MLB球とストライクゾーンに対応できるかできないかの違いじゃね？
MLB球とストライクゾーンに対応できるかできないかの違いじゃね？
148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 00:19:59 ID:SElNl+oG
ＭＬＢ ＰＬＡＹＥＲ ＲＡＴＩＮＧＳ ２０１０年間部門別ランク
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
ＥＳＰＮホームページより
打者の順位（走塁・守備も考慮）
氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average
６６位 松井秀喜 １７３．３
８６位 福留孝介 ２２５．５
９３位 イチロー ２３５．８
４５９位 岩村明憲 ８６９．７
６０３位 松井稼頭央 １０６９．５
投手の順位
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
７７位 高橋尚成 １７６．３
７８位 上原浩治 １７７．３
１０７位 齋藤 隆 ２２０．０
１１８位 黒田博樹 ２４０．０
２７５位 松坂大輔 ５５７．０
４４６位 岡島秀樹 ７５３．７
５３９位 五十嵐亮太 ８５８．７
６０７位 川上憲伸 ９８８．３
大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位 １００位まで発表
http://espn.go.com/mlb/playerratings
※１００位以内に日本人該当なし
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
ＥＳＰＮホームページより
打者の順位（走塁・守備も考慮）
氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average
６６位 松井秀喜 １７３．３
８６位 福留孝介 ２２５．５
９３位 イチロー ２３５．８
４５９位 岩村明憲 ８６９．７
６０３位 松井稼頭央 １０６９．５
投手の順位
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
７７位 高橋尚成 １７６．３
７８位 上原浩治 １７７．３
１０７位 齋藤 隆 ２２０．０
１１８位 黒田博樹 ２４０．０
２７５位 松坂大輔 ５５７．０
４４６位 岡島秀樹 ７５３．７
５３９位 五十嵐亮太 ８５８．７
６０７位 川上憲伸 ９８８．３
大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位 １００位まで発表
http://espn.go.com/mlb/playerratings
※１００位以内に日本人該当なし
149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 08:17:41 ID:ioTKovOZ
150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 11:00:24 ID:dpH/mvN/
６６位 松井秀喜 首
８６位 福留孝介 来期は首
９３位 イチロー 超安泰
４５９位 岩村明憲 韓国野球
６０３位 松井稼頭央 台湾野球
７７位 高橋尚成 来期でサヨナラ
７８位 上原浩治 来期は首
１０７位 齋藤 隆 来期で引退
１１８位 黒田博 広島復帰
２７５位 松坂大輔 来期で首
４４６位 岡島秀樹 来期で首
５３９位 五十嵐亮太来期で首
６０７位 川上憲伸 首
８６位 福留孝介 来期は首
９３位 イチロー 超安泰
４５９位 岩村明憲 韓国野球
６０３位 松井稼頭央 台湾野球
７７位 高橋尚成 来期でサヨナラ
７８位 上原浩治 来期は首
１０７位 齋藤 隆 来期で引退
１１８位 黒田博 広島復帰
２７５位 松坂大輔 来期で首
４４６位 岡島秀樹 来期で首
５３９位 五十嵐亮太来期で首
６０７位 川上憲伸 首
151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 12:31:40 ID:nrILUaaF
152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 13:28:34 ID:CoCLNnKg
>>149
殆ど意味のないランキングだからな
高橋上原＞黒田とかありえなさすぎるｗ
今年のイチローは守備がかなり良くて、MLB唯一の全試合スタメン出場に40盗塁と
200安打打ったってだけとは言えないだろ
ＷＡＲ 4点台後半 イチロー(4.8)
ＷＡＲ 4点台前半 黒田博樹(4.2)
ＷＡＲ 3点台後半
ＷＡＲ 3点台前半
ＷＡＲ 2点台後半 松坂大輔(2.5)
ＷＡＲ 2点台前半
ＷＡＲ 1点台後半 松井秀喜(1.9) 高橋尚成(1.7) 福留孝介(1.5)
ＷＡＲ 1点台前半 上原浩治(1.4) 斎藤隆(1.2)
ＷＡＲ 0点台後半 川上憲伸(0.8)
ＷＡＲ 0点台前半 岡島秀樹(0.0)
ＷＡＲ －組 五十嵐亮太(－0.2) 松井稼頭央(－0.8) 岩村明憲(－1.6)
殆ど意味のないランキングだからな
高橋上原＞黒田とかありえなさすぎるｗ
今年のイチローは守備がかなり良くて、MLB唯一の全試合スタメン出場に40盗塁と
200安打打ったってだけとは言えないだろ
ＷＡＲ 4点台後半 イチロー(4.8)
ＷＡＲ 4点台前半 黒田博樹(4.2)
ＷＡＲ 3点台後半
ＷＡＲ 3点台前半
ＷＡＲ 2点台後半 松坂大輔(2.5)
ＷＡＲ 2点台前半
ＷＡＲ 1点台後半 松井秀喜(1.9) 高橋尚成(1.7) 福留孝介(1.5)
ＷＡＲ 1点台前半 上原浩治(1.4) 斎藤隆(1.2)
ＷＡＲ 0点台後半 川上憲伸(0.8)
ＷＡＲ 0点台前半 岡島秀樹(0.0)
ＷＡＲ －組 五十嵐亮太(－0.2) 松井稼頭央(－0.8) 岩村明憲(－1.6)
153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 13:38:49 ID:A7ZPNzk7
黒田なんて負け越してるし、イチローは単打ばかり。評価低くて当然だろ。
154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 13:40:51 ID:CoCLNnKg
高橋や松井さんはそれより更に評価低くて当然のレベルだからなあ
155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 13:59:07 ID:Vis3gWi7
156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 15:04:23 ID:XIdtPYJt
>>152
なんかよくわからないけど
それが現在の日本人メジャーの評価に近いと俺は思う
上二人イチロー、黒田は１０億以上のビッグオファーがきそう
真ん中へんの松坂が５～８億ぐらい
その下の松井、高橋あたりは５億未満
またさらに下の川上、岡島はもうすぐ日本に帰ってくる組み
最下層の松井、岩村等は来年はいなくなってるだろう
なんかよくわからないけど
それが現在の日本人メジャーの評価に近いと俺は思う
上二人イチロー、黒田は１０億以上のビッグオファーがきそう
真ん中へんの松坂が５～８億ぐらい
その下の松井、高橋あたりは５億未満
またさらに下の川上、岡島はもうすぐ日本に帰ってくる組み
最下層の松井、岩村等は来年はいなくなってるだろう
157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 16:02:53 ID:7XZ/zt+6
>>155
お前毎回同じこと言ってるな
お前毎回同じこと言ってるな
158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 16:49:11 ID:6QUB4luS
なんだかんだでＷＡＲが一番指数としては一番適性かと思う
ただ守備の割合が大きいので
それが気にくわない人は打撃と守備、別々に出るようになってるから
それで自分の中で補正するしかないね。
ただ守備の割合が大きいので
それが気にくわない人は打撃と守備、別々に出るようになってるから
それで自分の中で補正するしかないね。
159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 16:52:11 ID:YEvGl6Bd
ＷＡＲ的にはクローザーの給料は不当に高いって事か
160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 19:38:44 ID:XtrH4k4T
>>152
松坂がその位置にいるだけで糞ランキングでOK
松坂がその位置にいるだけで糞ランキングでOK
161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 19:57:57 ID:N6DGeDVb
うーん高橋の方が活躍したぽいけど
やっぱ先発のほうがポイント高いのかね？
リベラとか意外に低かったりして
やっぱ先発のほうがポイント高いのかね？
リベラとか意外に低かったりして
162 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 21:31:31 ID:CoCLNnKg
163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 21:51:28 ID:XtrH4k4T
164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 22:27:13 ID:oIltzdyS
>>161
MLBで先発とリリーフでは天と地の差があるよ。
日本人で曲がりなりにも先発ローテに入るってのは凄いことなんだ。
ま、まあ、松坂はもうちょっとやってくれるんじゃないかって思ってた時もあったんだぜ……
MLBで先発とリリーフでは天と地の差があるよ。
日本人で曲がりなりにも先発ローテに入るってのは凄いことなんだ。
ま、まあ、松坂はもうちょっとやってくれるんじゃないかって思ってた時もあったんだぜ……
165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 23:10:03 ID:d7GoMvZF
高橋って先発で5点台だぜ
黒田やルイスより評価するとかありえないんだけど
黒田やルイスより評価するとかありえないんだけど
166 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/28(木) 23:53:27 ID:XtrH4k4T
>>164
リリーフって言うかクローザーな
定着したのは上原だけだけど高橋も何回かやってたじゃん
クローザーの価値はもともとメジャーは高いよ
ただ二人とも弱小チームだからなあ
それに年俸の考慮は当然だろう
俺が高橋を推しているのはあの年俸だからで
逆に松坂は明らかに給料泥棒だろう
リリーフって言うかクローザーな
定着したのは上原だけだけど高橋も何回かやってたじゃん
クローザーの価値はもともとメジャーは高いよ
ただ二人とも弱小チームだからなあ
それに年俸の考慮は当然だろう
俺が高橋を推しているのはあの年俸だからで
逆に松坂は明らかに給料泥棒だろう
167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 00:19:13 ID:bUb5DnLQ
松坂は好投できるの休養明けの数試合だけで、その後は故障したり不調になったり
伊良部もそんな感じだったんだよな
伊良部もそんな感じだったんだよな
168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 01:29:12 ID:RUz4zZF0
クローザーの評価もたいしたことないと思うけどね
先発の年俸水準とはハッキリ差がある
日本とは全然違うよ
先発の年俸水準とはハッキリ差がある
日本とは全然違うよ
169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 01:39:38 ID:VMSaixRF
先発がクリンナップでクローザーがリードオフって感じだな
170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 02:07:52 ID:eppIteeC
WARは特に守備が微妙だからなぁ
例えば、ライトセンターの両方が取れるようなフライでも、実際に取った選手にしかプラス評価されないしな
複数が取れる場合には、原則センターがとるとなってればセンターの評価が高くなりやすいし
例えば、ライトセンターの両方が取れるようなフライでも、実際に取った選手にしかプラス評価されないしな
複数が取れる場合には、原則センターがとるとなってればセンターの評価が高くなりやすいし
171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 02:45:01 ID:keHwkEvD
>>168
クローザーはあっちでは全く評価されないからな
上原はあっちではたいして評価されてない
昔の日本のプロ野球以上にメジャーでは先発の落ちこぼれだろ感が強いのがリリーフ投手
先発の３分の１以下の投球回の投手を先発以上に評価しろというのが無茶というのがアメリカ人の理屈
わかりやすくいうと上原のように先発できない落ちこぼれがやるのがリリーフというのが思想
クローザーはあっちでは全く評価されないからな
上原はあっちではたいして評価されてない
昔の日本のプロ野球以上にメジャーでは先発の落ちこぼれだろ感が強いのがリリーフ投手
先発の３分の１以下の投球回の投手を先発以上に評価しろというのが無茶というのがアメリカ人の理屈
わかりやすくいうと上原のように先発できない落ちこぼれがやるのがリリーフというのが思想
172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 05:47:15 ID:sAvzo+aO
メジャーって遅れてるのね
173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 07:38:08 ID:xaW+f8D2
メジャーと日本のリリーフの違いは寿命じゃないかな
パペルボンレベルでもそろそろ怪しくなってきてるし
ずっとクローザーが務まってるのリベラだけじゃね
先発との差もここにあると思う
パペルボンレベルでもそろそろ怪しくなってきてるし
ずっとクローザーが務まってるのリベラだけじゃね
先発との差もここにあると思う
174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 11:08:15 ID:6hKBl5Ae
175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 11:10:13 ID:6hKBl5Ae
っていうか上原も高橋もクローザーだった期間無茶苦茶短いからな
176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 13:06:19 ID:mRiJIaJ6
このスレ程度じゃあ、割合の大きい小さいなんざ主観の言い合いになるだけだから止めようぜ
177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 14:03:28 ID:p6dvCqsj
色んなランキング見て思うのは
タイガースのカブレラの凄さ
日本じゃ知名度無いけど
今MLBナンバー１の選手じゃね？
タイガースのカブレラの凄さ
日本じゃ知名度無いけど
今MLBナンバー１の選手じゃね？
178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 14:46:44 ID:5W+OayN9
179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 15:15:52 ID:Tu2vo7LU
180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 15:21:25 ID:Tu2vo7LU
あ、間違えた176じゃなく178か
181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 18:05:17 ID:xSlG+vE2
>>170
ライトセンターの両方が取れるようなフライは元々高い確率でアウトに出来る打球だろうから
どっちが獲っても評価にはあまり影響しないよ
普通センター優先が基本だが
>>174
てか失点への影響は守備力は投手力の半分程度ってのは色んなセイバー的な研究から分かってきた事で
WAR(やUZR)で勝手に決めてる事じゃないからね
ライトセンターの両方が取れるようなフライは元々高い確率でアウトに出来る打球だろうから
どっちが獲っても評価にはあまり影響しないよ
普通センター優先が基本だが
>>174
てか失点への影響は守備力は投手力の半分程度ってのは色んなセイバー的な研究から分かってきた事で
WAR(やUZR)で勝手に決めてる事じゃないからね
182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 18:11:55 ID:oaozXqxv
183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 18:27:17 ID:xSlG+vE2
>>182
どのチームも普通センター優先だし変わらないと思うよ
そもそもそういう誰でも獲れる打球は捕ってもあんまり変わらんよ
07年にセンターだったイチローはレフトフライみたいなのも獲ってたけど大して守備範囲の数字よくないし
どのチームも普通センター優先だし変わらないと思うよ
そもそもそういう誰でも獲れる打球は捕ってもあんまり変わらんよ
07年にセンターだったイチローはレフトフライみたいなのも獲ってたけど大して守備範囲の数字よくないし
184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 18:32:22 ID:oaozXqxv
185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 18:47:05 ID:xSlG+vE2
186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 18:49:02 ID:oaozXqxv
187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 18:55:18 ID:xSlG+vE2
>>186
だからUZRやゾーン系の指標の評価方法は調べたの？
だからUZRやゾーン系の指標の評価方法は調べたの？
188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:01:45 ID:oaozXqxv
>>187
ん？
>ライトセンターの両方が取れるようなフライは元々高い確率でアウトに出来る打球だろうから
>どっちが獲っても評価にはあまり影響しないよ
>普通センター優先が基本だが
これについてが論点なんだが？
ん？
>ライトセンターの両方が取れるようなフライは元々高い確率でアウトに出来る打球だろうから
>どっちが獲っても評価にはあまり影響しないよ
>普通センター優先が基本だが
これについてが論点なんだが？
189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:04:04 ID:xSlG+vE2
190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:07:49 ID:oaozXqxv
191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:13:31 ID:xSlG+vE2
>>190
多分同じじゃないだろうね
でも同じ程度だろうね
獲ったとしても大した＋じゃないし、大抵のチームが似た様に処理してるだろうし
結局大した影響はないと思うよ
明らかに普通のセンターより他人の打球獲ってた07年のイチローの数字見てもね
多分同じじゃないだろうね
でも同じ程度だろうね
獲ったとしても大した＋じゃないし、大抵のチームが似た様に処理してるだろうし
結局大した影響はないと思うよ
明らかに普通のセンターより他人の打球獲ってた07年のイチローの数字見てもね
193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:16:55 ID:IYioVvb0
まーたはじまった
194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:17:14 ID:oaozXqxv
195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:18:22 ID:xSlG+vE2
センター優先なんて基本やん
今更何を言ってるのか
それに大事なのはそんな些細な違いじゃないでしょ
全打球の内どっちの外野手でも余裕で取れるフライなんてほとんどないんだから
今更何を言ってるのか
それに大事なのはそんな些細な違いじゃないでしょ
全打球の内どっちの外野手でも余裕で取れるフライなんてほとんどないんだから
196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:20:00 ID:oaozXqxv
>>195
だからさ、その数字的な根拠をお願いってのが話の論点でしょ
センター優先といったってさ、みんなまるっきり同じなの？
>全打球の内どっちの外野手でも余裕で取れるフライなんてほとんどないんだから
この根拠もお願い
だからさ、その数字的な根拠をお願いってのが話の論点でしょ
センター優先といったってさ、みんなまるっきり同じなの？
>全打球の内どっちの外野手でも余裕で取れるフライなんてほとんどないんだから
この根拠もお願い
197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:21:32 ID:xSlG+vE2
>>194
見てりゃだれでも分かると言いたいが
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=fld&lg=all&qual=y&type=1&season=2007&month=0
のOOZの数字が余裕でMLB1位な事でもわかるかな
196で小学生みたいな事言い出したからこれでおしまい
見てりゃだれでも分かると言いたいが
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=fld&lg=all&qual=y&type=1&season=2007&month=0
のOOZの数字が余裕でMLB1位な事でもわかるかな
196で小学生みたいな事言い出したからこれでおしまい
198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:23:03 ID:oaozXqxv
あとさ、別に根拠がないならないで良いんですよ？
別に君を論破しよう！みたいなくだらない考えもないし
ただ、君の意見がデータとして根拠があるものなのか、主観の部分が多いものなのか聞きたいだけなんで
仮にデータを根拠にしたものなら、そのデータを教えてもらえれば知識が広がってありがたいしね
個人的に、ここら辺のものがどれくらい影響与えるのか興味があるんでね
別に君を論破しよう！みたいなくだらない考えもないし
ただ、君の意見がデータとして根拠があるものなのか、主観の部分が多いものなのか聞きたいだけなんで
仮にデータを根拠にしたものなら、そのデータを教えてもらえれば知識が広がってありがたいしね
個人的に、ここら辺のものがどれくらい影響与えるのか興味があるんでね
199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:27:14 ID:oaozXqxv
200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:28:32 ID:9T2+ie5Q
201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:39:55 ID:oaozXqxv
イチローは>>197見る限りライトでのout of zonesが0809と一気に上がってるな
これはどういうことなんだろうか？
これはどういうことなんだろうか？
202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 19:54:15 ID:6hKBl5Ae
07のCFの時点でOOZは高いよ
OOZって加算して考えていいんだっけ
それなら06も高いからセンターコンバートでOOZが上がったって感じだな
つーか05まではRZRもあんまり高くないよね
OOZって加算して考えていいんだっけ
それなら06も高いからセンターコンバートでOOZが上がったって感じだな
つーか05まではRZRもあんまり高くないよね
203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 20:51:36 ID:KQGyEgpK
OOZってなによ
204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 22:33:37 ID:t4XbIdVv
イチローの見ても思うんだけどさ、なんで守備指標も年毎でこんなに数値が上下するんだろうな？
守備も攻撃と同じようにその年その年で上下するってことなんだろうか？
少なくとも数字を見るにそう解釈するしかないんだがね
外野手に必要なのは基本は走力と打球判断、肩力やろう
この３つは、従来の考えではスランプがないとされるものなのにね
守備も攻撃と同じようにその年その年で上下するってことなんだろうか？
少なくとも数字を見るにそう解釈するしかないんだがね
外野手に必要なのは基本は走力と打球判断、肩力やろう
この３つは、従来の考えではスランプがないとされるものなのにね
205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 22:47:00 ID:Tu2vo7LU
飛んでくる打球の質や状況が違うからだろ
206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 23:17:58 ID:CFCXK8i3
>>204
外野の守備指標はまあ振れ幅が大きい
年間で捕殺できるかできないかのシーン（ギリギリのタイミング）
とれるかとれないかのシーン
それぞれ１５～２０ぐらいだから
１つ出来るか出来ないかでかなり大きな差が出る。
外野の守備指標はまあ振れ幅が大きい
年間で捕殺できるかできないかのシーン（ギリギリのタイミング）
とれるかとれないかのシーン
それぞれ１５～２０ぐらいだから
１つ出来るか出来ないかでかなり大きな差が出る。
207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/29(金) 23:22:55 ID:6hKBl5Ae
>>204
守備にスランプなしって言う人もいるが真っ向からそれに反論してる人も結構いるだろ
確か福本とかそうだし
現実問題打球の見極めも調子によって違うだろうし
足の速さも調子の良しあしで当然変わるから守備範囲も変わるしな
守備にスランプなしって言う人もいるが真っ向からそれに反論してる人も結構いるだろ
確か福本とかそうだし
現実問題打球の見極めも調子によって違うだろうし
足の速さも調子の良しあしで当然変わるから守備範囲も変わるしな
208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/30(土) 00:27:33 ID:zpRbgeez
ゾーン系の守備指標は、集計してる人自身が、１年程度ではサンプル数が足りないって認めてなかったっけ？
209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/30(土) 00:37:30 ID:n2ZwLo4N
>>202
それは計算方法が変わったせい
RZR関係は06年辺りで変わった
>>203
想定される守備範囲を超えてアウトを取った数
RZRはその守備範囲内の打球をアウトに獲った割合
守備範囲はそのポジションの選手が8割アウトに出来る範囲だったかな
それは計算方法が変わったせい
RZR関係は06年辺りで変わった
>>203
想定される守備範囲を超えてアウトを取った数
RZRはその守備範囲内の打球をアウトに獲った割合
守備範囲はそのポジションの選手が8割アウトに出来る範囲だったかな
210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/30(土) 00:44:23 ID:n2ZwLo4N
211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/31(日) 10:16:35 ID:XmJBs76Y
ルイス頑張ってるな・・・
この分だと特に出戻り投手、または日本人投手（中継ぎ限定も）の
株が少し上がかるな。
ただ、今はルイスに該当する投手があまり見当たらないけど。
この分だと特に出戻り投手、または日本人投手（中継ぎ限定も）の
株が少し上がかるな。
ただ、今はルイスに該当する投手があまり見当たらないけど。
212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/31(日) 11:17:53 ID:0eTZCCfS
大観衆でのプレッシャーは甲子園のがうえかも。揺れるし全員敵だしｗ
213 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/10/31(日) 13:34:13 ID:QeySQR1M
214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 03:04:00 ID:eWRdXInc
215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 04:39:10 ID:w0Eb6N54
リリーフの評価が低いのは確かだな
216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 08:04:03 ID:6lfn6kzW
ガニエがサイヤング賞をとったことがあるから、クローザーの評価は高いよ。
基本的にセットアップとクローザーにはお金をかける。
基本的にセットアップとクローザーにはお金をかける。
217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 08:27:29 ID:w0Eb6N54
http://mlbcontracts.blogspot.com/2000/05/most-lucrative-contracts.html
年俸水準にハッキリ格差があるだろう
日本では藤川＞ダル岩隈なんてことも可能だが
MLBじゃ考えられない
年俸水準にハッキリ格差があるだろう
日本では藤川＞ダル岩隈なんてことも可能だが
MLBじゃ考えられない
218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 10:53:12 ID:VQIVeDR2
Kenji Johjima ももらいすぎだったね
219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 11:42:53 ID:QV9jEo3E
サイヤングはSP多いしお金をかけてるのもSP
現実を受け止めろよｗ
現実を受け止めろよｗ
220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 12:07:51 ID:/IPK9m6b
http://hissi.org/read.php/mlb/20101028/U0VsTmwrb0c.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101029/RTI2OVhPVkI.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101031/YXNkVy9zVWw.html
↑
日本プロ野球を貶す為だけに総合板に来てるっぽいけど
こいつが昔活躍していた坂井輝之？
http://hissi.org/read.php/mlb/20101029/RTI2OVhPVkI.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101031/YXNkVy9zVWw.html
↑
日本プロ野球を貶す為だけに総合板に来てるっぽいけど
こいつが昔活躍していた坂井輝之？
221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 13:25:31 ID:CtNrQT3A
222 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 15:32:56 ID:1v3fGP92
讀賣支配のせいだよ
毎日ナイター見る文化でずっとやってきたから
毎日出る野手は高い、週1の投手は低い
誰でも知ってる
毎日ナイター見る文化でずっとやってきたから
毎日出る野手は高い、週1の投手は低い
誰でも知ってる
223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 16:14:44 ID:415NG4I1
今 国内で一番年俸高い投手だれなの 先発と抑えで
224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 16:16:16 ID:Znsq2I/h
225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 16:24:38 ID:GtuYniIt
岩隈がポスのあれでやったけど
今月中に決まるかね？
今月中に決まるかね？
226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 17:10:30 ID:xRhOxUMP
入札は5日が締め切りらしいから
移籍先の球団自体は5日に発表されるわけか
移籍先の球団自体は5日に発表されるわけか
227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 17:33:35 ID:GtuYniIt
>>226
結構早いんだな
結構早いんだな
228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 17:41:45 ID:r+eLPZ2C
若手が活躍してるジャイアンツを見てると、
生え抜きが何度も戦線離脱、
移籍組を日替わりでコロコロ変えてた
ドジャースの今季がうまくいかなかったのもわかる気がする。
生え抜きが何度も戦線離脱、
移籍組を日替わりでコロコロ変えてた
ドジャースの今季がうまくいかなかったのもわかる気がする。
229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 18:13:32 ID:wv6HPNwq
まぁ特にＤＨのないリーグでは抑えは価値のあるポジションだと思うけどね
先発以上に？と言われると即答はできんけど
先発以上に？と言われると即答はできんけど
230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 18:15:18 ID:z3KDYNx+
豚坂以下だろうなｗ
川上レベル
川上レベル
231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 18:39:15 ID:QV9jEo3E
NPBとMLBじゃ枠の制限が違うんだからウエイトも違ってくるだろ
せいぜい２回しかイニング食えない抑えが先発以上とか
相当成績が優秀でない限りありえんよ
せいぜい２回しかイニング食えない抑えが先発以上とか
相当成績が優秀でない限りありえんよ
232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 19:16:02 ID:GtuYniIt
233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 19:17:53 ID:eFX3ZDFU
43000 岩瀬 仁紀
40000 藤川 球児
33000 ダルビッシュ有
30000 岩隈 久志
30000 杉内 俊哉
28000 清水 直行
25000 三浦 大輔
21000 和田 毅
20000 MICHEAL（中村）
20000 涌井 秀章
19000 石井 一久
19000 武田 久
18000 石川 雅規
18000 田中 将大
17500 豊田 清
17000 小林 宏之
16000 永川 勝浩
14000 渡辺 俊介
14000 馬原 孝浩
14000 内海 哲也
12000 斉藤 和巳
12000 西口 文也
12000 山本 昌
12000 岸 孝之
11000 安藤 優也
11000 館山 昌平
10500 小野 晋吾
10200 下柳 剛
10000 成瀬 善久
10000 山口 鉄也
40000 藤川 球児
33000 ダルビッシュ有
30000 岩隈 久志
30000 杉内 俊哉
28000 清水 直行
25000 三浦 大輔
21000 和田 毅
20000 MICHEAL（中村）
20000 涌井 秀章
19000 石井 一久
19000 武田 久
18000 石川 雅規
18000 田中 将大
17500 豊田 清
17000 小林 宏之
16000 永川 勝浩
14000 渡辺 俊介
14000 馬原 孝浩
14000 内海 哲也
12000 斉藤 和巳
12000 西口 文也
12000 山本 昌
12000 岸 孝之
11000 安藤 優也
11000 館山 昌平
10500 小野 晋吾
10200 下柳 剛
10000 成瀬 善久
10000 山口 鉄也
234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 22:28:54 ID:L0kRY57t
>>231
ＮＰＢで見るとセは１年通してみれば70イニング程度やね
イニング的には先発の１/２程度と言って良いやろう
あとはそのイニングの重要度をどう考えるかやね
基本的には後ろになるにつれ重要になるって考えが一般的だけど
ＮＰＢで見るとセは１年通してみれば70イニング程度やね
イニング的には先発の１/２程度と言って良いやろう
あとはそのイニングの重要度をどう考えるかやね
基本的には後ろになるにつれ重要になるって考えが一般的だけど
235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 22:51:35 ID:eWRdXInc
236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/01(月) 23:02:03 ID:eWRdXInc
リリーフなんて中年らしいが
勝ちパターンのセットアッパー・・3
クローザー・・2
単なる敗戦処理・・5
先発主軸・・1
5番目の先発・・まあ使うか程度・・4
1＞2＞3＞4＞5 じゃねーか？
異論は認める、俺の主観だから
勝ちパターンのセットアッパー・・3
クローザー・・2
単なる敗戦処理・・5
先発主軸・・1
5番目の先発・・まあ使うか程度・・4
1＞2＞3＞4＞5 じゃねーか？
異論は認める、俺の主観だから
237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 02:26:49 ID:uONmloEw
それは定着というか一年間クローザーをやった選手なら分かるよ
上原と尻の事を言ってるんだろうけど
半分もクローザーをやってないしな…
それにこの二人は先発希望でやってただろう
実際やったこともある
それで外されて配置転換されたのに何でランクが上がるんだ？
それなら最初からセットアッパーでずっとやってる岡島のが全然凄いし
メジャーでの登板試合全部先発の松坂も馬鹿には出来ない 俺が言いたいのは配置がどうこうよりもずっと同じ所でやってる人のが凄いと言うことだ
だから来年上原が一年クローザをやればあんたの言うと通りだよ
上原と尻の事を言ってるんだろうけど
半分もクローザーをやってないしな…
それにこの二人は先発希望でやってただろう
実際やったこともある
それで外されて配置転換されたのに何でランクが上がるんだ？
それなら最初からセットアッパーでずっとやってる岡島のが全然凄いし
メジャーでの登板試合全部先発の松坂も馬鹿には出来ない 俺が言いたいのは配置がどうこうよりもずっと同じ所でやってる人のが凄いと言うことだ
だから来年上原が一年クローザをやればあんたの言うと通りだよ
238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 02:54:25 ID:fIIeAKX0
239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 03:17:25 ID:0IzjnEwk
高橋
先発 12試合 64.2回 5.01 4勝4敗
救援 41試合 57.1回 2.03 6勝2敗8セーブ
上原
43試合 44.0回 2.86 1勝2敗13セーブ WHIP0.95
リリーフだけで見ても差があるな
先発 12試合 64.2回 5.01 4勝4敗
救援 41試合 57.1回 2.03 6勝2敗8セーブ
上原
43試合 44.0回 2.86 1勝2敗13セーブ WHIP0.95
リリーフだけで見ても差があるな
240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 07:59:01 ID:t9P9ToIu
とりあえず上原は怪我せず無事に１年投げてから評価すべきなのは当然だな
投球自体はフォークの精度が微妙だった先発の時すら東地区で通用してたし
健康なら来季の活躍は十分期待できる
球数少ないから意外と回跨ぎや連投もできるしね
投球自体はフォークの精度が微妙だった先発の時すら東地区で通用してたし
健康なら来季の活躍は十分期待できる
球数少ないから意外と回跨ぎや連投もできるしね
241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 11:32:57 ID:5b2Z7DND
イチロー3回目の Fielding Bible Awards受賞おめ
http://espn.go.com/blog/sweetspot/post/_/id/6137/parsing-the-fielding-bible-balloting
http://espn.go.com/blog/sweetspot/post/_/id/6137/parsing-the-fielding-bible-balloting
242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 14:02:25 ID:cKfK/raQ
さてＭＬＢの今年も終わったな
残すはタイトルぐらいかな。
イチローのＧＧは今年は過去１０年で一番楽にとれるんと思うが
問題はハンターの方だな。
ハンターが今年の出来でとれるなら
イチローは名前だけで後５年はＧＧとれるな。
残すはタイトルぐらいかな。
イチローのＧＧは今年は過去１０年で一番楽にとれるんと思うが
問題はハンターの方だな。
ハンターが今年の出来でとれるなら
イチローは名前だけで後５年はＧＧとれるな。
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 18:01:00 ID:wH4IdunW
外野のGGはどうでもいいけど、今年日本人に関係あるアワードはそこだけだろうな
244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 18:04:38 ID:8Q16x57k
ＵＺＲを最近見るようになったセイバー初心者だけど、RANGE RUNの年毎のブレがどの選手も多い印象やね
245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 20:45:19 ID:aL18LCtk
246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 20:52:56 ID:wH4IdunW
さすがにSSは論外じゃね？
247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 21:11:40 ID:NWt4XCsp
248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 22:03:03 ID:ubIeYv1B
イチローSSは論外だろ
ハミルトンバゥティスタクロフォードで終わりだろ
ハミルトンバゥティスタクロフォードで終わりだろ
249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/02(火) 22:49:38 ID:wH4IdunW
250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/03(水) 00:47:11 ID:LxrNsP9r
ゾーン系守備指標も微妙やね
ＤＲＳとＵＺＲを20選手くらいランダムで選んで見比べてみたけど、あんまり相関してない印象
ＤＲＳとＵＺＲを20選手くらいランダムで選んで見比べてみたけど、あんまり相関してない印象
251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/03(水) 02:02:58 ID:L1FMnoA6
252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/04(木) 17:09:56 ID:zmC1moo8
253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/04(木) 20:57:04 ID:l81kEXTo
色んな選手が「日本ではリリーフ投手の評価が低すぎる！」ってゴネまくった結果じゃね
大本の原因としては佐々木かもしれんが
大本の原因としては佐々木かもしれんが
254 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/04(木) 23:52:04 ID:afoNbukt
リリーフというかピークを過ぎたベテランの年俸が無駄に高すぎると思う
野手にもいえるけど
野手にもいえるけど
255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/05(金) 00:28:08 ID:ZbGDQnyt
功労者とか言ってスパッと切らないからね
いいのか悪いのかわわからんけど日本社会なのですよ
いいのか悪いのかわわからんけど日本社会なのですよ
256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/05(金) 00:37:09 ID:8vSH3m52
ホフマンでも契約延長なかったからな
日本だと、成績イマイチでも知名度の高いベテランだと3年くらいはおいとくが
斎藤和己がようやく半引退
日本だと、成績イマイチでも知名度の高いベテランだと3年くらいはおいとくが
斎藤和己がようやく半引退
257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/05(金) 04:56:46 ID:RaVbRP2T
成績悪化、もう完全に上がり目が無いって状況でも
年俸がガタ落ちしたりしないからな
二年くらい緩やかに下がって三年ダメだと大きく落ちるイメージ
シビアさはないね、全く
年俸がガタ落ちしたりしないからな
二年くらい緩やかに下がって三年ダメだと大きく落ちるイメージ
シビアさはないね、全く
258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/05(金) 09:10:29 ID:YlBjwkZu
一軍枠が日本の方がひろいんじゃなかったっけ？
ベンチウォーマーを置く余裕もあるんでしょう
あと、日本の二軍とマイナーリーグとではは厳しさが180度違うように見える
NPB二軍＜NPB一軍＜メジャー＜マイナーって感じ？
プロリハビラー化した事実上引退のロートルたちでものんびり過ごせる、みたいな
ベンチウォーマーを置く余裕もあるんでしょう
あと、日本の二軍とマイナーリーグとではは厳しさが180度違うように見える
NPB二軍＜NPB一軍＜メジャー＜マイナーって感じ？
プロリハビラー化した事実上引退のロートルたちでものんびり過ごせる、みたいな
259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/05(金) 19:32:10 ID:BoEVKxDU
ファンも日本の方が優しいからな
向こうだと生え抜きだろうが大スターだろうが
落ち目の給料泥棒だとファンに追い出される感じだ
向こうだと生え抜きだろうが大スターだろうが
落ち目の給料泥棒だとファンに追い出される感じだ
260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/05(金) 19:54:57 ID:MsmjTuo2
>>252-253
それもあるけど毎年のように成績を残し活躍してるエース級先発ピッチャーがほとんどいないね
現状のシステムだとイマイチの年があると年俸があがらないからな
それにひきかえ岩瀬藤川は毎年活躍してるし残してる数字が一流
ダルビッシュは毎年凄いからこの二人くらい貰ってもいいかもしれないけど
まあ確かに安いかもね
それもあるけど毎年のように成績を残し活躍してるエース級先発ピッチャーがほとんどいないね
現状のシステムだとイマイチの年があると年俸があがらないからな
それにひきかえ岩瀬藤川は毎年活躍してるし残してる数字が一流
ダルビッシュは毎年凄いからこの二人くらい貰ってもいいかもしれないけど
まあ確かに安いかもね
261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 05:29:07 ID:51ev0Q8a
ベテランの扱いは日本的だわな
262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 07:42:48 ID:R1ktMQzR
岩熊はどーなんだろ
先発ローテ守れるんか
制球だけじゃなあ
コレといった決め球ないと先発は厳しい気がするが・・・
ダルは慰謝料ぶんどられるの回避のためメジャー移籍は延期かｗ
先発ローテ守れるんか
制球だけじゃなあ
コレといった決め球ないと先発は厳しい気がするが・・・
ダルは慰謝料ぶんどられるの回避のためメジャー移籍は延期かｗ
263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 07:55:38 ID:Nd32OI/I
バティスタハミルトンウェルズだろ
264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 08:03:13 ID:ug2vsGHk
普通に考えたら即決はせずに今か出社後に会議してからだよな
最悪発表は昼すぎてからかもしれん
最悪発表は昼すぎてからかもしれん
265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 09:12:21 ID:yp57VCI3
でも投手って一国一城の主だからどこに行ってもいいよね
そういう意味では日本最高の人気を誇るイチローやリーグトップクラス投手のヘルナンデスのいるマリナーズなら
少なくとも日本ではすごく注目できる
まあ仲間がクソ強いと失点しまくっても勝ち星稼げるのはあるけどね
そういう意味では日本最高の人気を誇るイチローやリーグトップクラス投手のヘルナンデスのいるマリナーズなら
少なくとも日本ではすごく注目できる
まあ仲間がクソ強いと失点しまくっても勝ち星稼げるのはあるけどね
266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 09:56:08 ID:V7haKGd7
マリナーズは先ずは最低の貧打線をなんとかしないと救いようがない
267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 11:15:03 ID:qm0M88sF
268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 12:20:19 ID:rT+abGR1
>>262
ファンのためとか言ってたのに結局は自分のためだった
ファンのためとか言ってたのに結局は自分のためだった
269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 15:40:22 ID:dxTDpc0S
>メジャーでの登板試合全部先発の松坂
後ろができねーんだから仕方ねーじゃん
しかも結果残してねーしｗｗ
そんなに松豚が好きなら本スレで言え
豚を擁護するのに頑張った選手を引き合いに出すなよ
後ろができねーんだから仕方ねーじゃん
しかも結果残してねーしｗｗ
そんなに松豚が好きなら本スレで言え
豚を擁護するのに頑張った選手を引き合いに出すなよ
270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 17:15:37 ID:ksjyIQhz
06井川
14勝9敗 209.0回8完投3完封 194奪三振 WHIP1.10
10岩隈
10勝9敗 201.0回4完投1完封 153奪三振 WHIP1.09
14勝9敗 209.0回8完投3完封 194奪三振 WHIP1.10
10岩隈
10勝9敗 201.0回4完投1完封 153奪三振 WHIP1.09
271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 17:28:57 ID:+DvNYOlw
岩隈はフォークがフィットすれば活躍できるだろう
272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 18:35:24 ID:ESmiB6ga
>>270
井川ってWHIPもこんなに良かったのか
井川ってWHIPもこんなに良かったのか
273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 18:48:08 ID:vwcu9eCb
何件か向こうの記事よんだがフォークが向こうでも同じ精度を保てるかが焦点になりそうね
WBCじゃ特に苦労してなかったようだし期待してる
WBCじゃ特に苦労してなかったようだし期待してる
274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 19:37:13 ID:2/lyf05w
アリーグきてほしいなイチ松との対戦みたい
275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 19:40:28 ID:2s/jvHJ9
マリナーズだけは嫌だなあ
可哀想すぎる
可哀想すぎる
276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 20:34:18 ID:rT+abGR1
かわいそうってのもあるし、イチローとの対戦が見られないってのもつまらない
277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 20:47:12 ID:+R8rrPv2
マリナ最高やん
メジャー有数のピッチャーズパークだぜセーフコは
NYYとかBOSとかア東に行くほうがよほどかわいそうだよ
メジャー有数のピッチャーズパークだぜセーフコは
NYYとかBOSとかア東に行くほうがよほどかわいそうだよ
278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 21:26:12 ID:ESmiB6ga
イチローニ安打、岩隈七回ニ失点の好投！ なおマリナーズはry
279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/06(土) 23:15:52 ID:QmSQbzmT
今日も勝ち、これで8カード連続の勝ち越し、前半戦首位での折り返しが確定しました
280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/07(日) 01:56:24 ID:vw9yfT9m
岩隈ならリリーフ程度のポジションなら完璧にこなすだろうが
先発だとどうかな～メジャーの過酷なローテーションを守れるかね～
先発だとどうかな～メジャーの過酷なローテーションを守れるかね～
281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/07(日) 03:48:05 ID:2s6SV+Fn
282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/07(日) 07:48:03 ID:sJgTEWQl
今年のオフはこのスレも活発になりそうだな・・・
イチロー以外の主な選手、ほとんどが移籍の可能性高いもんな・・・・
松坂でさえもメッツのトレード話が持ち上がってるし。
イチロー以外の主な選手、ほとんどが移籍の可能性高いもんな・・・・
松坂でさえもメッツのトレード話が持ち上がってるし。
283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/07(日) 10:16:44 ID:vFYtWm5i
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/07(日) 15:56:27 ID:eLNpi4dF
福留は移籍どころかクビな成績なんだけどあと１年契約が残ってる。
現地のマスコミはトレードされると書かれているが契約額が破格すぎて
引き受け手なし。
どうなるんだろうか。
現地のマスコミはトレードされると書かれているが契約額が破格すぎて
引き受け手なし。
どうなるんだろうか。
285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/07(日) 16:36:12 ID:oAa5EPlX
黒田さんもドジャース打線に泣かされ続けました
286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/07(日) 20:07:44 ID:pe3O/0eq
年俸負担すりゃトレード先もだろ
まあ7割くらいは負担させられるだろうけど
まあ7割くらいは負担させられるだろうけど
287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 03:04:20 ID:MCLQqMgE
288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 03:50:29 ID:OLFL4W4i
岩隈にはまだ日本人が行ってない所に行ってほしいな
289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 04:27:32 ID:FY2cmLTB
日本人選手が行ってないチームって殆ど無くなったよな。
マーリンズ、ダイヤモンドバックスくらいか？
マーリンズ、ダイヤモンドバックスくらいか？
290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 07:15:06 ID:Soxldhzs
小林宏はＦＡでメジャー挑戦！西岡は入札で
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/08/11.html
チェン 今オフ大リーグ挑戦視野に交渉へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/08/18.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/08/11.html
チェン 今オフ大リーグ挑戦視野に交渉へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/08/18.html
291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 08:42:07 ID:EfWS8ncD
>>289
MIN FLA WSH CIN ARI
MIN FLA WSH CIN ARI
292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 11:21:19 ID:8oCHw1Vk
293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 11:43:37 ID:OLFL4W4i
294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/08(月) 18:00:37 ID:QFvDWE4W
295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 03:29:54 ID:ShavPaXj
岩隈はグラウンドボールピッチャーだから
球場の狭さとかあまり関係が無いな
球場の狭さとかあまり関係が無いな
296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 06:47:58 ID:Izn+LciZ
イチロー10年連続GGか
凄いな。
凄いな。
297 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 07:00:04 ID:TOw9NCag
イチローデビューから10年連続GGおめ
298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 07:04:29 ID:Ykx423rG
岩隈交渉難航してるな
岩隈クラスでも評価低いのか
岩隈クラスでも評価低いのか
299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 07:36:44 ID:MAFdiRBV
交渉難航もなにもまだ始まったばかりだから
お互い期間ギリギリまで粘るだろうし正式に決まるのはあと1ヶ月先だ
お互い期間ギリギリまで粘るだろうし正式に決まるのはあと1ヶ月先だ
300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 07:38:10 ID:Ykx423rG
OAK側の初期条件提示が思った以上に低くて驚いたんでね
交渉戦術だのなんだのはもちろん分かった上での話だよ
交渉戦術だのなんだのはもちろん分かった上での話だよ
301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 07:42:13 ID:MAFdiRBV
まぁポスティングだからFA選手と比べて提示額が低くなるのは致し方が無いね
5M×3年に1年のクラブオプションぐらいで落ち着くんじゃないかな
A'sは楽天と提携してるみたいだし交渉決裂は考えずらい
5M×3年に1年のクラブオプションぐらいで落ち着くんじゃないかな
A'sは楽天と提携してるみたいだし交渉決裂は考えずらい
302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 08:15:20 ID:TOw9NCag
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 07:27:36 ID:cIVr1h2l
Ichiro wins 10th straight Gold Glove
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20101109&content_id=16041500&vkey=news_mlb&c_id=mlb
MLBトップもイチロー中心だな
10年連続受賞オメ！
Ichiro wins 10th straight Gold Glove
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20101109&content_id=16041500&vkey=news_mlb&c_id=mlb
MLBトップもイチロー中心だな
10年連続受賞オメ！
303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 08:41:49 ID:wLkpXU8O
ポスティングされたあと、松坂が契約完了したのは30日間の期限ギリギリ
岩村でも11/16に落札、契約完了は12/16でほぼ1ヶ月ギリギリ
期限中はどっちも"交渉難航！"と書かれてた
まあ注目集めといたほうが日本のマスコミにとってはいいんだろう
岩村でも11/16に落札、契約完了は12/16でほぼ1ヶ月ギリギリ
期限中はどっちも"交渉難航！"と書かれてた
まあ注目集めといたほうが日本のマスコミにとってはいいんだろう
304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 08:43:02 ID:Ch+uEePm
岩隈はそのままOAKでプレーするのかどうか
トレードの可能性もあるんだろ？
OAKでカートとバッテリー組むのが楽しみなんだが
トレードの可能性もあるんだろ？
OAKでカートとバッテリー組むのが楽しみなんだが
305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 09:09:04 ID:wLkpXU8O
岩隈トレードの可能性が1％すらないかといえば、そうは言い切れないってレベルだろう
OAKの戦力分析したときに先発が余るってところから単純に推測されただけ
ローゼンタールも他の記者・評論家も、若い先発の誰かをトレード要員にしそうだってのが趣旨
OAKの戦力分析したときに先発が余るってところから単純に推測されただけ
ローゼンタールも他の記者・評論家も、若い先発の誰かをトレード要員にしそうだってのが趣旨
306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 10:07:24 ID:diClfrMK
>>301
５億もらえれば御の字だろうな
川上上原の先発ローテ失敗からＭＬＢも
慎重になるのは当然だろうな
はたしてＮＰＢ投手は先発ローテで使えるのか
ぼろが出ない中継ぎしか無理なんじゃないか？
て思っても、ちーとも不思議じゃない
うえの２人は年食いすぎてた要因があるにせよｗ
５億もらえれば御の字だろうな
川上上原の先発ローテ失敗からＭＬＢも
慎重になるのは当然だろうな
はたしてＮＰＢ投手は先発ローテで使えるのか
ぼろが出ない中継ぎしか無理なんじゃないか？
て思っても、ちーとも不思議じゃない
うえの２人は年食いすぎてた要因があるにせよｗ
307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 10:10:06 ID:IwkZT8YL
日本プロ野球２リーグ分立後規定投球回到達被本塁打率ランキング
①５６年パ西鉄稲尾和久２６２回１/３、２被本塁打（被本塁打率０．０６９）
②５４年パ西鉄河村久文２７６回、４被本塁打（被本塁打率０．１３０）
③５８年パ阪急秋本祐作２０５回、３被本塁打（被本塁打率０．１３２）
④０８年パ楽天岩隈久志２０１回２/３、３被本塁打（被本塁打０．１３３）
⑤５６年セ阪神渡辺省三２６０回１/３、４被本塁打（被本塁打率０．１３８）
⑥５５年パ阪急柴田英治２３５回２/３、４被本塁打（被本塁打率０．１５３）
⑦５２年パ西鉄大津守２３０回１/３、４被本塁打（被本塁打率０．１５６）
⑧５６年パ大映三浦方義３２９回２/３、６被本塁打（被本塁打率０．１６４）
⑨５６年パ西鉄島原幸雄３７３回２/３、７被本塁打（被本塁打率０．１６９）
⑩５２年セ広島長谷川良平３０６回、６被本塁打（被本塁打率０．１７６）
⑪５４年パ大映林義一２４８回、５被本塁打（被本塁打率０．１８１）
⑫５６年セ中日大矢根博臣２８１回１/３、６被本塁打（被本塁打率０．１９２）
⑬５８年パ西鉄稲尾和久３７３回、８被本塁打（被本塁打率０．１９３）
⑭６７年パ東京宮崎昭二１３７回１/３、３被本塁打（被本塁打率０．１９７）
⑮５１年セ巨人松田清２２７回２/３、５被本塁打（被本塁打率０．１９８）
①５６年パ西鉄稲尾和久２６２回１/３、２被本塁打（被本塁打率０．０６９）
②５４年パ西鉄河村久文２７６回、４被本塁打（被本塁打率０．１３０）
③５８年パ阪急秋本祐作２０５回、３被本塁打（被本塁打率０．１３２）
④０８年パ楽天岩隈久志２０１回２/３、３被本塁打（被本塁打０．１３３）
⑤５６年セ阪神渡辺省三２６０回１/３、４被本塁打（被本塁打率０．１３８）
⑥５５年パ阪急柴田英治２３５回２/３、４被本塁打（被本塁打率０．１５３）
⑦５２年パ西鉄大津守２３０回１/３、４被本塁打（被本塁打率０．１５６）
⑧５６年パ大映三浦方義３２９回２/３、６被本塁打（被本塁打率０．１６４）
⑨５６年パ西鉄島原幸雄３７３回２/３、７被本塁打（被本塁打率０．１６９）
⑩５２年セ広島長谷川良平３０６回、６被本塁打（被本塁打率０．１７６）
⑪５４年パ大映林義一２４８回、５被本塁打（被本塁打率０．１８１）
⑫５６年セ中日大矢根博臣２８１回１/３、６被本塁打（被本塁打率０．１９２）
⑬５８年パ西鉄稲尾和久３７３回、８被本塁打（被本塁打率０．１９３）
⑭６７年パ東京宮崎昭二１３７回１/３、３被本塁打（被本塁打率０．１９７）
⑮５１年セ巨人松田清２２７回２/３、５被本塁打（被本塁打率０．１９８）
308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 10:41:46 ID:diClfrMK
この際、松井にもアスレにきてもらって
イチロー包囲網形成してほしいわｗ
イチロー包囲網形成してほしいわｗ
309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 10:52:27 ID:vqducezw
松井も来たら来年のBS放送ほとんどア西の試合ばっかになるな
310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 11:08:44 ID:diClfrMK
自分で言っといてなんだがそれは勘弁だなｗ
アスレはイチロウがいる限りみれるもんな運よければケーヒル
松井には白靴下でア中あたりを開拓がありがたいか
つーかＮＨＫいい加減日本人中心の放送体系やめろやｗ
もう限界だろレギュラー野手いないんだから
アスレはイチロウがいる限りみれるもんな運よければケーヒル
松井には白靴下でア中あたりを開拓がありがたいか
つーかＮＨＫいい加減日本人中心の放送体系やめろやｗ
もう限界だろレギュラー野手いないんだから
311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 11:59:56 ID:9cGpmwy7
AL Gold Glove winners named
http://sports.espn.go.com/mlb/news/story?id=5784846
Ichiro Suzuki won his 10th straight Gold Glove for a full season of fielding excellence
Suzuki tied the AL record for Gold Gloves by an outfielder shared by Ken Griffey Jr. and Al Kaline.
Angels outfielder Torii Hunter's streak of nine in a row ended this season.
312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 12:01:31 ID:TOw9NCag
>>311
グリフィーと並ぶアリーグタイ記録おめでとう♪
グリフィーと並ぶアリーグタイ記録おめでとう♪
313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 12:39:00 ID:Ch+uEePm
西岡はどうなるんだろ
314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 17:04:15 ID:bfUkl2AO
年5Mでうけるかな、なんせあと一年でFA
どこでも選び放題なわけで期間も短い
安すぎるオファーならけるんじゃね
どこでも選び放題なわけで期間も短い
安すぎるオファーならけるんじゃね
315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 17:41:27 ID:fA0PBl+H
イチローのGGは去年あたりからちょっとおかしい
316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 17:49:11 ID:BQYmyE/A
5Mとか高杉
岩村的に考えて
岩村的に考えて
317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 18:00:00 ID:TOw9NCag
318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 18:01:25 ID:TOw9NCag
このまま取り続けて12年連続の記録を更新してほしいね
319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 18:29:01 ID:28VfqBXt
FB賞 （投票順位）
- - - - - -イチロー
Bill James. 5
Bis Video Scouts. 2
Hal Richman 1
Joe Posnanski 1
Mat Olkin 1
Peter Gammons 3
Rob Neyer.. 1
Tango Fan Poll... 1
Todd Radcliffe.... 1
- - - - - -イチロー
Bill James. 5
Bis Video Scouts. 2
Hal Richman 1
Joe Posnanski 1
Mat Olkin 1
Peter Gammons 3
Rob Neyer.. 1
Tango Fan Poll... 1
Todd Radcliffe.... 1
320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 18:36:33 ID:bwGW8Z03
イチローヲタて
安打数にこだわって１番以外拒否
マリナーズの重荷になってることを
どう思ってるんだろうか
安打数にこだわって１番以外拒否
マリナーズの重荷になってることを
どう思ってるんだろうか
321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:02:49 ID:BBkZ1nGd
問題は一番を打ってることじゃないだろ
長打ないし、ランナーを返せないから一番で問題ない
チームを圧迫してるのはあの年俸とライトというポジション
強打者ポジションにイチローがいるのが邪魔
長打ないし、ランナーを返せないから一番で問題ない
チームを圧迫してるのはあの年俸とライトというポジション
強打者ポジションにイチローがいるのが邪魔
322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:05:37 ID:fA0PBl+H
なるほど
それは確かにあるな
それは確かにあるな
323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:07:28 ID:TOw9NCag
>>320-322
今年もGG取って悔しいですまで読んだ
今年もGG取って悔しいですまで読んだ
324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:20:17 ID:frAchxn2
結局、メジャーで名実ともに名を残したのはイチローだけか。
野茂の活躍は1年だけだしな。
野茂の活躍は1年だけだしな。
325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:20:36 ID:qQ694uyZ
326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:35:46 ID:VUWpbzKT
ないよな今年だけ確変したけど
福留はそれ以上の成績でメジャー行った
けどレギュラーにすらなれてないもんな
内野手なんだからなおさら需要ないよね
福留はそれ以上の成績でメジャー行った
けどレギュラーにすらなれてないもんな
内野手なんだからなおさら需要ないよね
327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:48:56 ID:Izn+LciZ
獲る球団はあると思われ＞西岡
特にCと二遊間は明らかにメジャーは今人材不足。
レイズ時代の岩村、ホワイトソックス時代の井口程度の
セカンド守備力と、（打撃は同等、少し下回っても）彼ら以上の脚力があると踏んだなら
入札する球団あると思うよ。たとえばボルチモア、公式でも獲りに行けというスレも。
328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:50:41 ID:vH4ZlQf/
今はSSが手薄になってきているからチャンスといえばチャンスかもしれない
しかし2Bへのコンバートが前提なら2Bは充実してきているので逆風かもしれない
それ以前に上位を打てるだけの力は無いだろうから、7-9番打者をわざわざ入札なんかで取らないか
しかし2Bへのコンバートが前提なら2Bは充実してきているので逆風かもしれない
それ以前に上位を打てるだけの力は無いだろうから、7-9番打者をわざわざ入札なんかで取らないか
329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 19:58:24 ID:VUWpbzKT
>>327
そう思うだろ
けど西岡は脚力ないんだわ
>>328
ショートはむちゃぶりだわ
セカンドしか守れないよＮＰＢ内野手は
たぶん主力じゃないと入札なんてないよね
カズオ福留は中心選手として期待されてたはずだし
そう思うだろ
けど西岡は脚力ないんだわ
>>328
ショートはむちゃぶりだわ
セカンドしか守れないよＮＰＢ内野手は
たぶん主力じゃないと入札なんてないよね
カズオ福留は中心選手として期待されてたはずだし
330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 20:03:07 ID:MAFdiRBV
西岡取るなら1M以下のエクスタインで正直間に合う
331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 20:43:25 ID:Ozbx7sd3
とりあえずここは名前の挙がって選手の批判するスレなのかな？
332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 20:48:40 ID:hmGG2qGK
333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 21:29:33 ID:IpGCKTXc
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ﾞ･# : ┃連┃｡ ; ｡
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. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ
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334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 22:19:17 ID:NR9Xi3py
>>315
アリーグのライトまたはセンターにおける順位
守備率 UZR/150 DRS フィールディングバイブル
2001 1位
2002 1位 1位
2003 1位 1位 1位
2004 3位 2位 1位
2005 2位 6位 3位
2006 3位 1位 2位 ○
2007 1位 3位 3位 3位（アリーグでは1位）
2008 ライトとセンターが半々のため順位なし
2009 4位 3位 1位 ○
2010 3位 1位 1位 ○
こんな感じなので全然おかしくない
むしろやばかったのは2005年と2008年
アリーグのライトまたはセンターにおける順位
守備率 UZR/150 DRS フィールディングバイブル
2001 1位
2002 1位 1位
2003 1位 1位 1位
2004 3位 2位 1位
2005 2位 6位 3位
2006 3位 1位 2位 ○
2007 1位 3位 3位 3位（アリーグでは1位）
2008 ライトとセンターが半々のため順位なし
2009 4位 3位 1位 ○
2010 3位 1位 1位 ○
こんな感じなので全然おかしくない
むしろやばかったのは2005年と2008年
335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 22:50:57 ID:sq8jM4lu
DRSってなんだい
336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 23:08:46 ID:NR9Xi3py
Defensive Runs Saved、守備防御点
プラスマイナスシステムによる守備範囲の広さを基礎に、（捕手の）盗塁阻止、（内野手の）併殺、
（外野手の）肩、（外野手の）ホームラン阻止を組み合わせて算出する守備の総合指標
今年のイチローはDRS+12だけど、これは平均的なライトに比べてシーズンで12点防いだことを表してる
プラスマイナスシステムによる守備範囲の広さを基礎に、（捕手の）盗塁阻止、（内野手の）併殺、
（外野手の）肩、（外野手の）ホームラン阻止を組み合わせて算出する守備の総合指標
今年のイチローはDRS+12だけど、これは平均的なライトに比べてシーズンで12点防いだことを表してる
337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 23:27:07 ID:BQYmyE/A
今年のイチローの守備指標見てたらわかるが守備は疲れの影響がかなりでかいな
イチローのUZR/150がどんどん下がっていって、最後は積算型のDRSもちょっとずつ下がってったぞ
勿論最初1-2ヶ月はUZR/150は高いままだったしDRSはどんどん上がっていってた
イチローのUZR/150がどんどん下がっていって、最後は積算型のDRSもちょっとずつ下がってったぞ
勿論最初1-2ヶ月はUZR/150は高いままだったしDRSはどんどん上がっていってた
338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 23:35:53 ID:MAFdiRBV
ア・リーグ唯一の全試合出場選手だったろ確か。
DH出場もたったの2試合。36歳にしてキャリア最多イニング守らされた。
ベテランを労わらない監督糞だわな
DH出場もたったの2試合。36歳にしてキャリア最多イニング守らされた。
ベテランを労わらない監督糞だわな
339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 23:50:57 ID:omZ6hMo+
２００安打やばかったから
フル出場しかなかったのが真実だろうなｗ
それに単打単打でチームに貢献しないのに
労うもクソもあるかよｗ
フル出場しかなかったのが真実だろうなｗ
それに単打単打でチームに貢献しないのに
労うもクソもあるかよｗ
340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 23:52:04 ID:qQ694uyZ
341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 23:53:08 ID:28VfqBXt
DHがあるけどなw
342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 23:55:51 ID:BQYmyE/A
343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/10(水) 23:59:02 ID:Izn+LciZ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39528.jpg
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39529.jpg
こういうの、当たってる記憶ないけど・・・・
黒田レンジャーズ
高橋フィリーズ
松井マリナーズ
上原ツインズ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39529.jpg
こういうの、当たってる記憶ないけど・・・・
黒田レンジャーズ
高橋フィリーズ
松井マリナーズ
上原ツインズ
344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 00:06:39 ID:YIhmZ0Zi
MINファンだが上原は大歓迎ですぞ！
345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 00:09:50 ID:+HUNmtdy
346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 00:11:50 ID:7Dcwcslx
>>345
8月下旬にはもう余裕ラインだったし休めたぞ
8月下旬にはもう余裕ラインだったし休めたぞ
347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 00:46:35 ID:fYyF6JKp
つーかイチローは過去１０年でGGはこれほど獲得が楽な年はなかったでしょうな。
数字的には別に抜けているわけではなく普通のイチローなのに。
結局グティがあの打撃成績でとっちゃうレベルだから。
数字的には別に抜けているわけではなく普通のイチローなのに。
結局グティがあの打撃成績でとっちゃうレベルだから。
348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 01:00:09 ID:Qv02HxvY
>>344
じゃぁ獲ってよ
じゃぁ獲ってよ
349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 02:03:23 ID:BzVEPoZ2
>345
どう考えても他のヤツらがやばすぎて休みがもらえなかっただけなんだが
どう考えても他のヤツらがやばすぎて休みがもらえなかっただけなんだが
350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 02:19:09 ID:McAgc8Ha
脚は普通に速いよ西岡
ただ盗塁技術がイマイチなだけで
ある程度レギュラーとして試合出ると前提すれば研究されてない一年目はそれなりに盗塁できる
出塁出きればね
ただ盗塁技術がイマイチなだけで
ある程度レギュラーとして試合出ると前提すれば研究されてない一年目はそれなりに盗塁できる
出塁出きればね
351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 03:12:06 ID:6FRF5J+6
西岡の年度ごとの成績は安定してないから予想しづらい選手
岩隈はリリーフなら間違いなくクローザーで大成するだけの力を持ってる
先発だとローテ守れるのかすら予想がつかない
つまり俺には予想できないもう寝ます(^^)/~~~
岩隈はリリーフなら間違いなくクローザーで大成するだけの力を持ってる
先発だとローテ守れるのかすら予想がつかない
つまり俺には予想できないもう寝ます(^^)/~~~
352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 05:43:04 ID:mp9OVWQa
西岡頑張れ。
そして現実を思い知れ。
福留、潔く日本に帰ってこい。年俸13億もらってあの成績。
アメリカ人目を覚ませ。日本人野手に価値はない。
そして現実を思い知れ。
福留、潔く日本に帰ってこい。年俸13億もらってあの成績。
アメリカ人目を覚ませ。日本人野手に価値はない。
353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 06:11:09 ID:cczb8Eca
ジャパンマネーがあるんだから13億なんて安いもんだろ
黒字とは言わないが実質年俸5億ぐらいだろ
黒字とは言わないが実質年俸5億ぐらいだろ
354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 07:13:43 ID:wF4/f4uw
ジャパンマネー（笑）
355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 10:01:12 ID:rMzvnrRB
西岡の成功率程度じゃたいして喜ばれんだろ
356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 10:24:54 ID:kz/WmJoF
西岡はプントみたいな選手だと思えばいい
357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 12:08:08 ID:R4UwWVEV
西岡ドジャース相思相愛？争奪戦も
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101111-700805.html
ドジャース、ジャイアンツ、パドレス、ダイヤモンドバックス
セカンドでやるならドジャースか
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101111-700805.html
ドジャース、ジャイアンツ、パドレス、ダイヤモンドバックス
セカンドでやるならドジャースか
358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 17:17:20 ID:v742YOZR
http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/19/fullj.5b22de439d56536f29fb0b29ee1c81ef/5b22de439d56536f29fb0b29ee1c81ef-getty-105238100js035_san_francisc.jpg
SAN FRANCISCO - NOVEMBER 03: San Francisco police horses wear
San Francisco Giants hats during the Giants' vicotry parade on November 3, 2010
in San Francisco, California. Thousands of Giants fans lined the streets of
San Francisco to watch the San Francisco Giants celebrate their 2010 World Series victory
http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/c8/fullj.286e6479388c49e1584a06be6f4b3369/286e6479388c49e1584a06be6f4b3369-getty-105238100js033_san_francisc.jpg
http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/4c/fullj.5c73f0aade7d3a39851cfc52395f8b19/5c73f0aade7d3a39851cfc52395f8b19-getty-105238100es046_san_francisc.jpg
http://d.yimg.com/a/p/sp/getty/71/fullj.3bce39adb4875a2da9be7f38fc374c0b/3bce39adb4875a2da9be7f38fc374c0b-getty-105238100es051_san_francisc.jpg
359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/11(木) 17:21:34 ID:v742YOZR
360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 05:31:16 ID:K/psMiMf
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101111-00000014-ykf-spo
イチローとの差は歴然?。西岡のメジャー挑戦宣言を受け、１１日付の日本のスポーツ各紙は、
名門ドジャース、今季世界一のジャイアンツなどが獲得を目指すと報じた。しかし、米メディアの西岡評は辛口だ。
ヤフースポーツは「西岡はイチローに次ぐ偉大なポジション・プレーヤーになれるか？」という見出しを躍らせて論評。
「２６歳と若く、首位打者のタイトルを獲得したばかり。スピードがあり、全米を沸かせたイチローと同じようなスイングをしている」としながらも、
「類似点はこの程度。イチローが外野手としてケガなく１０年を乗り越えたのに対して、西岡はこれまで故障がちで、
今年こそ１４４試合に出場したが、過去に１３０試合以上出場したのは１回だけ。
イチローとの差は歴然。イチローのような選手は、やはりイチローだけだ」と手厳しい。
またスポーツ専門局ＥＳＰＮも元ロッテ監督で西岡をよく知るバレンタイン氏のコメントを引用。
「優秀な選手だが、積極的な面と消極的な面が混在しており、どのチームに入るかで、どういう成績になるか決まるだろう」としている。
wwww
結構的確じゃないか
イチローとの差は歴然?。西岡のメジャー挑戦宣言を受け、１１日付の日本のスポーツ各紙は、
名門ドジャース、今季世界一のジャイアンツなどが獲得を目指すと報じた。しかし、米メディアの西岡評は辛口だ。
ヤフースポーツは「西岡はイチローに次ぐ偉大なポジション・プレーヤーになれるか？」という見出しを躍らせて論評。
「２６歳と若く、首位打者のタイトルを獲得したばかり。スピードがあり、全米を沸かせたイチローと同じようなスイングをしている」としながらも、
「類似点はこの程度。イチローが外野手としてケガなく１０年を乗り越えたのに対して、西岡はこれまで故障がちで、
今年こそ１４４試合に出場したが、過去に１３０試合以上出場したのは１回だけ。
イチローとの差は歴然。イチローのような選手は、やはりイチローだけだ」と手厳しい。
またスポーツ専門局ＥＳＰＮも元ロッテ監督で西岡をよく知るバレンタイン氏のコメントを引用。
「優秀な選手だが、積極的な面と消極的な面が混在しており、どのチームに入るかで、どういう成績になるか決まるだろう」としている。
wwww
結構的確じゃないか
361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 08:47:56 ID:bQ68SapH
西岡がイチロー？ｗねえよ
川崎が劣化イチローとかいうなら同意だが
しかし西岡はスイッチヒッターに固執しないで左固定にすれば
もっと打率も長打力も上がるのにもったいない
川崎が劣化イチローとかいうなら同意だが
しかし西岡はスイッチヒッターに固執しないで左固定にすれば
もっと打率も長打力も上がるのにもったいない
362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 10:22:23 ID:XzRdsmWg
川崎が劣化イチローってのも、どこまで劣化させれば良いんだよと思ってしまうんだがｗ
正直セはあんま知らないけど、青木くらいなんじゃないの。
当然何段かは落ちるけど「イチローのような選手」と言える選手って。
イチローの出場試合数、NPBでのラスト二年は結構危うかったよね。100試合くらいだったか。
渡米前は打撃だけでなく、そこらへんも不安材料だったことを覚えている。
それがフタを開ければあの頑丈ぶりと、何がイチローをここまでパワーアップさせたんだろ。
正直セはあんま知らないけど、青木くらいなんじゃないの。
当然何段かは落ちるけど「イチローのような選手」と言える選手って。
イチローの出場試合数、NPBでのラスト二年は結構危うかったよね。100試合くらいだったか。
渡米前は打撃だけでなく、そこらへんも不安材料だったことを覚えている。
それがフタを開ければあの頑丈ぶりと、何がイチローをここまでパワーアップさせたんだろ。
363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 10:24:12 ID:bQ68SapH
青木は劣化イチローっていうほど劣化してないからな
メジャーではどうなるかわからんけどもしかすると
イチロー以上の結果を残せるポテンシャルを秘めてる人
メジャーではどうなるかわからんけどもしかすると
イチロー以上の結果を残せるポテンシャルを秘めてる人
364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 10:34:52 ID:XzRdsmWg
単純に打撃だけでなく、守備面での差が大きいと思うんだよね、イチローと青木。肩とか特に。
外野ってことで、内野ほど守備の影響が大きくないのは幸いだけど。
でもまぁ成績を見る限り、MLBでも普通にレギュラーかそれ以上のレベルを期待出来る選手だとは俺も思う。
外野ってことで、内野ほど守備の影響が大きくないのは幸いだけど。
でもまぁ成績を見る限り、MLBでも普通にレギュラーかそれ以上のレベルを期待出来る選手だとは俺も思う。
365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 10:35:06 ID:yOZ9nroW
西岡がどうなるかはしょーじき気になるな
ショートできる日本人がでてきてほしいもんだが
ショートできる日本人がでてきてほしいもんだが
366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 11:02:08 ID:e853duzX
高橋尚も先発では防御率5点台、井川もダメダメだし
ＮＰＢからの左先発ってＭＬＢでまともに活躍した試しが無いな
左先発
メイ
ＮＰＢ 99年ERA4.25･DIPS4.20 00年ERA2.95･DIPS3.42 01年ERA4.13･DIPS3.78
ＭＬＢ 02年ERA5.35･DIPS5.54 03年ERA3.77･DIPS4.72 04年ERA5.61･DIPS5.34
石井一
ＮＰＢ 99年ERA4.80･DIPS3.96 00年ERA2.61･DIPS3.17 01年ERA3.39･DIPS3.97
ＭＬＢ 02年ERA4.27･DIPS5.04 03年ERA3.86･DIPS4.73 04年ERA4.71･DIPS5.30
右先発
松坂
ＮＰＢ 04年ERA2.90･DIPS2.99 05年ERA2.30･DIPS2.63 06年ERA2.13･DIPS2.48
ＭＬＢ 07年ERA4.40･DIPS4.09 08年ERA2.90･DIPS4.00 09年ERA5.76･DIPS5.06 10年ERA4.69･DIPS4.07
黒田
ＮＰＢ 05年ERA3.17･DIPS3.27 06年ERA1.85･DIPS2.80 07年ERA3.56･DIPS3.93
ＭＬＢ 08年ERA3.73･DIPS3.45 09年ERA3.76･DIPS3.58 10年ERA3.39･DIPS3.10
川上
ＮＰＢ 06年ERA2.51･DIPS3.25 07年ERA3.55･DIPS3.27 08年ERA2.30･DIPS3.12
ＭＬＢ 09年ERA3.86･DIPS4.31 10年ERA5.15･DIPS4.05
上原
ＮＰＢ 05年ERA3.31･DIPS3.59 06年ERA3.21･DIPS3.52 08年ERA3.81･DIPS3.61
ＭＬＢ 09年ERA4.05･DIPS3.54
ルイス
ＮＰＢ 08年ERA2.68･DIPS2.43 09年ERA2.96･DIPS2.53
ＭＬＢ 10年ERA3.72･DIPS3.59
ＮＰＢからの左先発ってＭＬＢでまともに活躍した試しが無いな
左先発
メイ
ＮＰＢ 99年ERA4.25･DIPS4.20 00年ERA2.95･DIPS3.42 01年ERA4.13･DIPS3.78
ＭＬＢ 02年ERA5.35･DIPS5.54 03年ERA3.77･DIPS4.72 04年ERA5.61･DIPS5.34
石井一
ＮＰＢ 99年ERA4.80･DIPS3.96 00年ERA2.61･DIPS3.17 01年ERA3.39･DIPS3.97
ＭＬＢ 02年ERA4.27･DIPS5.04 03年ERA3.86･DIPS4.73 04年ERA4.71･DIPS5.30
右先発
松坂
ＮＰＢ 04年ERA2.90･DIPS2.99 05年ERA2.30･DIPS2.63 06年ERA2.13･DIPS2.48
ＭＬＢ 07年ERA4.40･DIPS4.09 08年ERA2.90･DIPS4.00 09年ERA5.76･DIPS5.06 10年ERA4.69･DIPS4.07
黒田
ＮＰＢ 05年ERA3.17･DIPS3.27 06年ERA1.85･DIPS2.80 07年ERA3.56･DIPS3.93
ＭＬＢ 08年ERA3.73･DIPS3.45 09年ERA3.76･DIPS3.58 10年ERA3.39･DIPS3.10
川上
ＮＰＢ 06年ERA2.51･DIPS3.25 07年ERA3.55･DIPS3.27 08年ERA2.30･DIPS3.12
ＭＬＢ 09年ERA3.86･DIPS4.31 10年ERA5.15･DIPS4.05
上原
ＮＰＢ 05年ERA3.31･DIPS3.59 06年ERA3.21･DIPS3.52 08年ERA3.81･DIPS3.61
ＭＬＢ 09年ERA4.05･DIPS3.54
ルイス
ＮＰＢ 08年ERA2.68･DIPS2.43 09年ERA2.96･DIPS2.53
ＭＬＢ 10年ERA3.72･DIPS3.59
367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 11:07:00 ID:e853duzX
368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 11:17:32 ID:mOwmLdlf
岩村は潰されたが西岡は逆に外人の足を削りそうだ
まあそんぐらいの気持ちでやってほしい
まあそんぐらいの気持ちでやってほしい
369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 12:39:24 ID:PU6S6Nca
西岡の守備は上手いし範囲も広い
しかし送球が酷い。
まあ中島よりかはマシだけど。
日本の場合って走路も人工芝のところが多いから、ワンバンで投げても
そう問題にならないけど、メジャーだと違うからねえ。
しかし送球が酷い。
まあ中島よりかはマシだけど。
日本の場合って走路も人工芝のところが多いから、ワンバンで投げても
そう問題にならないけど、メジャーだと違うからねえ。
370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 12:46:52 ID:G246KELx
西岡も青木も年間ホームラン３本以下だな
371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 15:45:46 ID:XBP3UNMK
372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 15:55:15 ID:KsjsxXQu
西岡も外野手ならピエールみたいになれる可能性はあるんだが
ショートじゃどうにもならんだろ
川崎も同じ
ショートじゃどうにもならんだろ
川崎も同じ
373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 17:10:49 ID:boYAoRDs
先発投手
日本は月曜休みのせいで、中６などが多く
中４で１６１試合のメジャーと根本的に違う
ショート
天然芝がほとんど、人工芝スローが出来ない為
ワンバンさせずに送球する地肩が必要
キャッチャー
言語の問題
この３つは特に日本とメジャーで違い過ぎるからねえ
日本は月曜休みのせいで、中６などが多く
中４で１６１試合のメジャーと根本的に違う
ショート
天然芝がほとんど、人工芝スローが出来ない為
ワンバンさせずに送球する地肩が必要
キャッチャー
言語の問題
この３つは特に日本とメジャーで違い過ぎるからねえ
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 17:19:53 ID:w3BZ2cwa
西岡って勝手に守備上手いイメージ抱いてたが、日本シリーズ見てたら酷かった
川崎、中島の守備は論外としてもメジャーのショートは無理だな
セカンドならいけるが
川崎、中島の守備は論外としてもメジャーのショートは無理だな
セカンドならいけるが
375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 17:23:29 ID:ozOvhA6u
一番の難関はショートだろう。中４日は幾つも実証済み。
捕手は考え方さえMLBに合わすことが出来れば問題ない。
ショートに関しては相当に困難な壁がある。最も厳しいのは、
打者走者が死に物狂いで走ること。これが最も大変なのだ。
NPBは内野ゴロでは全力疾走しないのが不文律だった。
それ＋飛ぶボール＋人工芝だからショートは異常に楽だった。
MLBは天然芝で打球が弱くなる上に打者走者が全力疾走するので
ショートは逆シングルで取り、半端じゃない強肩（と送球の正確性）が
求められる。これが日本人にとって凄まじく高い壁であろう。
捕手は考え方さえMLBに合わすことが出来れば問題ない。
ショートに関しては相当に困難な壁がある。最も厳しいのは、
打者走者が死に物狂いで走ること。これが最も大変なのだ。
NPBは内野ゴロでは全力疾走しないのが不文律だった。
それ＋飛ぶボール＋人工芝だからショートは異常に楽だった。
MLBは天然芝で打球が弱くなる上に打者走者が全力疾走するので
ショートは逆シングルで取り、半端じゃない強肩（と送球の正確性）が
求められる。これが日本人にとって凄まじく高い壁であろう。
376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 17:38:32 ID:mOwmLdlf
３、４番を打つ大型ショートを育成してほしい
どうも非力な人がやるポジションってイメージだからな日本は
どうも非力な人がやるポジションってイメージだからな日本は
377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 17:43:08 ID:ozOvhA6u
池山が全盛期に行ってたらどうだったかな？
もしかしたら守備も打撃も通用したかもしれないし、
どちらも駄目だったかもしれない。が、大型ショートといえば、
そこまで遡らないといけないとは情けなくなる・・。
もしかしたら守備も打撃も通用したかもしれないし、
どちらも駄目だったかもしれない。が、大型ショートといえば、
そこまで遡らないといけないとは情けなくなる・・。
378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 17:57:11 ID:bg6krSZt
日本人のショートならメジャーで通用しそうなのは中島と鳥谷だな
日本で中軸打てるのはこの２人だけ
日本でさえ中軸も打てないショートはメジャー通用する筈がないし
規定打席１３０試合以上５年連続出てるのも中島鳥谷のみ
カズオの次のショートで成績残してる２０代は３割２０本２０盗塁２年連続の中島
５年連続３割も中島のみだな、後は鳥谷と坂本の３人
日本で中軸打てるのはこの２人だけ
日本でさえ中軸も打てないショートはメジャー通用する筈がないし
規定打席１３０試合以上５年連続出てるのも中島鳥谷のみ
カズオの次のショートで成績残してる２０代は３割２０本２０盗塁２年連続の中島
５年連続３割も中島のみだな、後は鳥谷と坂本の３人
379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 18:00:09 ID:bg6krSZt
西岡って１年だけの確変って感じがするな
ＷＢＣも選ばれなかったし去年は260じゃん
ＷＢＣも選ばれなかったし去年は260じゃん
380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 18:07:37 ID:bQ68SapH
WBC選ばれなかったのは原がスイッチヒッター大嫌いだからだよ
巨人の鈴木が使われなくなったのもそれが原因
巨人の鈴木が使われなくなったのもそれが原因
381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 18:13:12 ID:ozOvhA6u
382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 18:25:52 ID:jNlXa61c
>>380
いや西岡自体を大嫌いだからだよ
いや西岡自体を大嫌いだからだよ
383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 18:30:48 ID:bQ68SapH
384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 18:35:44 ID:boYAoRDs
385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 19:01:09 ID:guj2uNFA
【ロッテ】対ＳＫ西村監督「勝ちに行く」記事を印刷する
日本シリーズと韓国シリーズの覇者が対戦する日韓クラブチャンピオンシップが
１３日、東京ドームで行われる。５年ぶり日本一に輝いたロッテとＳＫ（韓国）の
両チームは１２日、東京ドームで前日練習を行った。ロッテ西村徳文監督（５０）は
「勝ちに行きます。負ける訳にはいかない。今まで通りの野球をしたいと思います。
日本のプロ野球の代表ですから」と、意気込んだ。優勝賞金は２０００万円。
来季から１２球団が１軍公式戦で使用するミズノ社製の低反発球が、
国内の公式試合で初めて使用される。試合は指名打者制を採用し、
延長戦に入った場合は勝敗が決するまで実施する。
［2010年11月12日18時19分］
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20101112-701308.html
＞来季から１２球団が１軍公式戦で使用するミズノ社製の低反発球が、国内の公式試合で初めて使用される。
386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 19:08:12 ID:bQ68SapH
「勝ちに行く」記事を印刷する
おもしろいタイトルだな
おもしろいタイトルだな
387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 19:34:03 ID:ozOvhA6u
SKワイバーンズか。確か、若くて凄い左投手が居たチームだよな？
388 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 19:40:47 ID:zuof6ha1
これって賞金どこがだしてるの？
389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 19:42:54 ID:nRXnfSqj
ロッテじゃねｗ
390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 19:44:27 ID:ozOvhA6u
なにこれ１試合だけなのか？ｗ
日韓クラブチーム優勝を、たった１試合で決めるのか。
それでは、なんかイマイチ盛り上がらないな。
勝っても負けてもお互い言い訳ばかりになりそう。
やるならちゃんと７試合制でやれよ。
日韓クラブチーム優勝を、たった１試合で決めるのか。
それでは、なんかイマイチ盛り上がらないな。
勝っても負けてもお互い言い訳ばかりになりそう。
やるならちゃんと７試合制でやれよ。
391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 20:16:44 ID:bQ68SapH
台湾の兄弟と韓国のSKは2試合やって1勝1敗してたな
392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 21:37:08 ID:ioOsEcdm
国代表ならともかく
チーム対戦なら日本が圧勝するから、
1試合なら日本が負ける可能性があるｗｗｗ
ってことでやってるんでしょｗ
まあ左翼多すぎってのもあるが、そもそもやる必要無いし。
以前のアジアシリーズ創設から
日本が全部優勝、勝率も圧倒している。
ただ予選で台湾とか1試合レベルでは負けている事もあるから。
チーム対戦なら日本が圧勝するから、
1試合なら日本が負ける可能性があるｗｗｗ
ってことでやってるんでしょｗ
まあ左翼多すぎってのもあるが、そもそもやる必要無いし。
以前のアジアシリーズ創設から
日本が全部優勝、勝率も圧倒している。
ただ予選で台湾とか1試合レベルでは負けている事もあるから。
393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 21:45:24 ID:iTDCbGMR
MLBも含めたクラブチャンピオンシップやるためにはアジアシリーズは続けていくしかない
興行収入も伝統もあるコンテンツになった時、MLB側も承諾するようになるだろう
どれだけ先のことになるかわからんが
草の根活動の一環だよ
興行収入も伝統もあるコンテンツになった時、MLB側も承諾するようになるだろう
どれだけ先のことになるかわからんが
草の根活動の一環だよ
394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 22:08:58 ID:jJZ6o1tS
日米野球がさ、メジャー選手招致の為に経費除いた分配がメジャーへ８～９割だったから
ＮＰＢの選手会が反対してやめさせたものに
クラブチャンピオンシップも糞もあるまいてｗ
やるなら日米野球で、日本が優勢や圧倒する、
じゃあ本当に強いのはどっちなの？っての方向に動くならまだわかるけど、
アジアシリーズ導入でただでさえ、1試合の能力差が出にくい野球って競技で
全部日本が圧勝してたらクラブチャンピオンシップは遠のくだけだろ。
ＮＰＢの選手会が反対してやめさせたものに
クラブチャンピオンシップも糞もあるまいてｗ
やるなら日米野球で、日本が優勢や圧倒する、
じゃあ本当に強いのはどっちなの？っての方向に動くならまだわかるけど、
アジアシリーズ導入でただでさえ、1試合の能力差が出にくい野球って競技で
全部日本が圧勝してたらクラブチャンピオンシップは遠のくだけだろ。
395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 22:38:46 ID:bGo99x15
岩隈 101回1/3 4勝 6敗 防3.76
それなりに好投するも打線の援護なく勝ち負け付かず、夏場に体調を崩しDL入り。
AS後にリリーフとして復帰したのちトレードでナのPO争いに参加
西岡 .248 7本 26打点 17盗塁
最初だけ打撃で魅せるも案の定守備で身体能力の壁を露呈するとともに
打撃成績も下降線。特に左打席での打率は.150を切る惨状で6月に一度マイナー落ち。
秋のPO争い時期に二遊間の控えで復帰。
それなりに好投するも打線の援護なく勝ち負け付かず、夏場に体調を崩しDL入り。
AS後にリリーフとして復帰したのちトレードでナのPO争いに参加
西岡 .248 7本 26打点 17盗塁
最初だけ打撃で魅せるも案の定守備で身体能力の壁を露呈するとともに
打撃成績も下降線。特に左打席での打率は.150を切る惨状で6月に一度マイナー落ち。
秋のPO争い時期に二遊間の控えで復帰。
396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 22:46:06 ID:ozOvhA6u
恐ろしく的確な予想に思う。が、見事に期待を裏切ってもらいたい。
参りました、申し訳ありませんでしたと俺らが平伏するくらいに。
参りました、申し訳ありませんでしたと俺らが平伏するくらいに。
397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/12(金) 23:57:10 ID:lg70Uudm
>>386
日刊の記事をそのままコピペするとこうなる
日刊の記事をそのままコピペするとこうなる
398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 00:03:54 ID:ozOvhA6u
しかし、NPBの選手がいきなりメジャー契約でMLBに行くことは、
実は相当に大変なことなのだ。まず、チーム内での嫉妬が凄い。
アメリカで１プレーもしたことの無い奴が高額複数年メジャー契約、
しかも通訳付き、とか、それは凄まじいほどの嫉妬を覚えるそうだ。
それはそうだろう。多くのメジャーリーガーは信じられないほど
過酷なマイナーの競争を勝ち抜いて、またメジャーでの競争を
勝ち抜いて、ようやくレギュラーになれる。しかも、最初の数年は
非常に安い額で奉仕させられる。そんな中に、まるで大スターの
ような破格の待遇で海外から謎の男がメジャーで数年大活躍
したかのようなFA待遇でやってくる。それに嫉妬を覚えない選手が
居るはずが無いのだ。
それをプレーで納得させない限り、その嫉妬は怨嗟に変わり、
非常に風当たりがキツくなってくる。イチローも春のSTの段階では
かなり厳しい目で見られていたそうだ。それを４月からの大活躍で
ようやく納得させられたのだ。松井カズヲなどは、それが出来ず、
ファンだけでなくチーム内からの厳しい目にも耐え切れなくなり、
ああいう結果に終わった。レイエスからショートを奪っての移籍
だったから、それは想像を絶する風当たりだっただろう。
NPB選手は能天気に高額契約を受けてホイホイMLBに挑戦とか
言ってるけど、それがどれだけの覚悟と責任の伴うことなのか、
よくよく自覚する必要があることが分かってるのかと心配になる。
実は相当に大変なことなのだ。まず、チーム内での嫉妬が凄い。
アメリカで１プレーもしたことの無い奴が高額複数年メジャー契約、
しかも通訳付き、とか、それは凄まじいほどの嫉妬を覚えるそうだ。
それはそうだろう。多くのメジャーリーガーは信じられないほど
過酷なマイナーの競争を勝ち抜いて、またメジャーでの競争を
勝ち抜いて、ようやくレギュラーになれる。しかも、最初の数年は
非常に安い額で奉仕させられる。そんな中に、まるで大スターの
ような破格の待遇で海外から謎の男がメジャーで数年大活躍
したかのようなFA待遇でやってくる。それに嫉妬を覚えない選手が
居るはずが無いのだ。
それをプレーで納得させない限り、その嫉妬は怨嗟に変わり、
非常に風当たりがキツくなってくる。イチローも春のSTの段階では
かなり厳しい目で見られていたそうだ。それを４月からの大活躍で
ようやく納得させられたのだ。松井カズヲなどは、それが出来ず、
ファンだけでなくチーム内からの厳しい目にも耐え切れなくなり、
ああいう結果に終わった。レイエスからショートを奪っての移籍
だったから、それは想像を絶する風当たりだっただろう。
NPB選手は能天気に高額契約を受けてホイホイMLBに挑戦とか
言ってるけど、それがどれだけの覚悟と責任の伴うことなのか、
よくよく自覚する必要があることが分かってるのかと心配になる。
399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 01:16:42 ID:/gnrpZVm
まあそれはいいんじゃね？
こっちもこっちで青春捨ててまで苦労してるだろうし
こっちもこっちで青春捨ててまで苦労してるだろうし
400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 01:37:31 ID:ZnIYhFiW
>>398
お前よりはわかってるだろｗ
お前よりはわかってるだろｗ
401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 02:01:03 ID:QzOeRdcr
>>385
＞来季から１２球団が１軍公式戦で使用するミズノ社製の低反発球が、国内の公式試合で初めて使用される
問題は、普段のマリンスタジアムとあんまり飛ばないボールと強い風の中でやっていて、
日シリでは広いナゴヤドームで飛ばないボール作戦の中日と戦ってきたロッテが狭い
東京ドームで飛ばないとされる統一球でどういうバッティングをするか？。メジャに行けば
極端にHRが減少する日本人バッターの中で厳しい状況下でやっているロッテがどう対応する
のか？が注目点だわな。そして、いわゆる飛ばない球の国際球（過去のアジアシリーズその他
五輪使用球）と呼ばれるミズノ150をシーズン使用球より飛ぶボールと認識している韓国チームが
どう対応を見せるのか？が注目点だわな。
＞来季から１２球団が１軍公式戦で使用するミズノ社製の低反発球が、国内の公式試合で初めて使用される
問題は、普段のマリンスタジアムとあんまり飛ばないボールと強い風の中でやっていて、
日シリでは広いナゴヤドームで飛ばないボール作戦の中日と戦ってきたロッテが狭い
東京ドームで飛ばないとされる統一球でどういうバッティングをするか？。メジャに行けば
極端にHRが減少する日本人バッターの中で厳しい状況下でやっているロッテがどう対応する
のか？が注目点だわな。そして、いわゆる飛ばない球の国際球（過去のアジアシリーズその他
五輪使用球）と呼ばれるミズノ150をシーズン使用球より飛ぶボールと認識している韓国チームが
どう対応を見せるのか？が注目点だわな。
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 10:39:25 ID:I87zUyZc
しかしピッチャーが門倉ってのがなぁ
キムグァンヒョンなんでいないのよぉお
キムグァンヒョンなんでいないのよぉお
403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 14:43:00 ID:jf4Z30Nl
黒田10億かあ、評価高いなあ
岩隈も良い契約が期待できるかな？
岩隈も良い契約が期待できるかな？
404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 15:01:45 ID:aII4CQwF
単年契約だからだろ？
2年契約だと年10Mが限度に
3年だと更に下がるんじゃね？
契約年数が短いと基本的に高くなると言うか年当たりの金額落とすために年数増やしてるからな
2年契約だと年10Mが限度に
3年だと更に下がるんじゃね？
契約年数が短いと基本的に高くなると言うか年当たりの金額落とすために年数増やしてるからな
405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 15:30:01 ID:g/YqL06i
406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 15:45:31 ID:aII4CQwF
407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 17:30:51 ID:ealXuAzY
わざわざ一年契約ってことは来年帰るんだろうな、ならもっと可能性のあるとこ選べばいいのに
やっぱ義理人情の人なんだろうなあ
西岡の契約はポスティング4M、3M2年オプション1年4Mくらいかなあ
でもこの金額じゃ流石にロッテが飲まないか
やっぱ義理人情の人なんだろうなあ
西岡の契約はポスティング4M、3M2年オプション1年4Mくらいかなあ
でもこの金額じゃ流石にロッテが飲まないか
408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 17:40:35 ID:gGUbgm98
岩村のポスティング幾らだったっけ？
身請け金と契約金
それと同等なら西岡や球団は断ってはいけない。
当時の岩村はセリーグを代表する強打の内野手だったし、
MLBでも適応して怪我するまでは充分な戦力として通用したし。
あの岩村の時の金額くらいが実情に最もあってると思う。
身請け金と契約金
それと同等なら西岡や球団は断ってはいけない。
当時の岩村はセリーグを代表する強打の内野手だったし、
MLBでも適応して怪我するまでは充分な戦力として通用したし。
あの岩村の時の金額くらいが実情に最もあってると思う。
409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 18:49:56 ID:sGElzE62
410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 20:16:05 ID:wiq3PQ0j
411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 20:17:19 ID:wiq3PQ0j
412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 21:11:07 ID:2EtFfIG4
黒田が10億とかメジャーはどうかしてるな
413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 21:16:21 ID:gGUbgm98
それだけの器量の男が日本では不当に低い報酬で働かされてたということだ。
414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 21:31:33 ID:s7AXlWqF
黒田はいい球を投げるけど負け癖がついてて使えない。
打てない広島打線の影響で何年もやってきて勝てない発想しかできな
からダメ。
１０億も出すのは彼の素質を見抜いてない。
打てない広島打線の影響で何年もやってきて勝てない発想しかできな
からダメ。
１０億も出すのは彼の素質を見抜いてない。
415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 21:36:28 ID:fNuzN9Qb
メジャーではフリーエージェントでローテーション投手を確保するのに10億出すってことさ
416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 21:54:39 ID:6I1oDPe2
負け癖だの勝てない発想だのオカルトもほどほどにな
417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 22:01:40 ID:aKGmI1h/
早く松坂と川上の契約終わんねーかな
どうなるか様子をみたい
どうなるか様子をみたい
418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/13(土) 23:59:06 ID:7bLRAmfw
岡島はどうすんだ
419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 00:18:20 ID:UxMhWP8m
とりあえず現状で解雇はされてないし交渉中じゃねーの？
解雇されても左だしどこかがお試しで拾うだろ
9月の成績はかなり良かったし
それまで滅茶苦茶だったけどｗ
解雇されても左だしどこかがお試しで拾うだろ
9月の成績はかなり良かったし
それまで滅茶苦茶だったけどｗ
420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 01:30:32 ID:liN5IBhx
岡島はラッキーだよな
ただでさえ左のリリーフは不足気味だから
単年でもどっか拾うんじゃね
ただでさえ左のリリーフは不足気味だから
単年でもどっか拾うんじゃね
421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 03:30:16 ID:Mk0k/hlP
西岡は行くのか
422 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 03:41:54 ID:ioxR4sq1
>>414
黒田はドジャスタ投手だしな
黒田はドジャスタ投手だしな
423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 03:42:17 ID:tZLcwxuH
ていうか行けるのか？
入札があるのかどうか。
マトモな値段が付くのかどうか
入札があるのかどうか。
マトモな値段が付くのかどうか
424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 03:47:43 ID:dZoOYS+H
西岡の武器は若さだけだなあっちから見れば
まあ契約するうえで若さは最大の武器とも言えるけど岩村が５億ぐらい
それに若さを考慮して６～７億ぐらいの入札はあるかもな
まあ契約するうえで若さは最大の武器とも言えるけど岩村が５億ぐらい
それに若さを考慮して６～７億ぐらいの入札はあるかもな
425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 04:28:30 ID:E7jlIpc9
そんなはした金じゃロッテは認めないだろ
最低でも10億
最低でも10億
426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 04:58:13 ID:NTQ1LX7g
西岡がメジャーで通用するわけがない。
疑問だがなぜ米国は日本人選手にあんな高額な年俸を与えるんだ？
野手の場合実績を残せたのはイチローだけ。あとのゴミどもは散々。
松井は日本でプレイし続けていればものすごい成績を残せていただけにもったいない。
岩村、福留今までもらった金9割返済し早く帰って来い。
疑問だがなぜ米国は日本人選手にあんな高額な年俸を与えるんだ？
野手の場合実績を残せたのはイチローだけ。あとのゴミどもは散々。
松井は日本でプレイし続けていればものすごい成績を残せていただけにもったいない。
岩村、福留今までもらった金9割返済し早く帰って来い。
427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 05:08:25 ID:NgmvCnyl
>>424
FA選手に若さは関係ないだろｗ
むしろ円熟期に差し掛かる年齢（28～33歳ぐらいか？)を囲えるほうが魅力的だろう。
岩村は29歳と脂が乗る絶好の時期にメジャー挑戦。前年までの過去3年は軽くOPS.900越え。
西岡は26歳で挑戦か。今年スーパーブレイクでOPS.900越えを達成したが、それまでは.800越え1回だけと実績が貧弱すぎる。
今年の結果がフロックかもしれないという不安はどうしても付いてくるし、入札額はかなり抑えられると思う。
2M～4Mの間ぐらいと予想。今のレートだと4億円も厳しい。
FA選手に若さは関係ないだろｗ
むしろ円熟期に差し掛かる年齢（28～33歳ぐらいか？)を囲えるほうが魅力的だろう。
岩村は29歳と脂が乗る絶好の時期にメジャー挑戦。前年までの過去3年は軽くOPS.900越え。
西岡は26歳で挑戦か。今年スーパーブレイクでOPS.900越えを達成したが、それまでは.800越え1回だけと実績が貧弱すぎる。
今年の結果がフロックかもしれないという不安はどうしても付いてくるし、入札額はかなり抑えられると思う。
2M～4Mの間ぐらいと予想。今のレートだと4億円も厳しい。
428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 05:14:16 ID:NgmvCnyl
FAじゃなくてポスティングか。
まぁいずれにしても即戦力を望んでいることには変わりないので、若いから値が上がるというのは無い。
育成見込みで獲得するわけじゃないからね。
まぁいずれにしても即戦力を望んでいることには変わりないので、若いから値が上がるというのは無い。
育成見込みで獲得するわけじゃないからね。
429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 05:27:01 ID:pzAXzqi0
BA/OBP/SLG/OPS SB-CS
2005 .268/.320/.394/.714 41-*9
2006 .282/.358/.390/.747 33-17
2007 .300/.366/.393/.759 27-13
2008 .300/.357/.463/.820 18-11
2009 .260/.361/.427/.787 26-10
2010 .346/.423/.482/.904 22-11
2005 .268/.320/.394/.714 41-*9
2006 .282/.358/.390/.747 33-17
2007 .300/.366/.393/.759 27-13
2008 .300/.357/.463/.820 18-11
2009 .260/.361/.427/.787 26-10
2010 .346/.423/.482/.904 22-11
430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 06:28:07 ID:aBU8yJC+
岩村楽天入り、マジ頑張ってくれ
431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 06:35:40 ID:nt86d05b
嘘やろ
432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 06:44:37 ID:aBU8yJC+
星野楽天、前アスレチックス・岩村獲得
http://www.sanspo.com/baseball/news/101114/bsh1011140506000-n1.htm
大筋合意、近日中にも正式発表
http://www.sanspo.com/baseball/news/101114/bsh1011140506000-n1.htm
大筋合意、近日中にも正式発表
433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 07:04:46 ID:7G14Vl0W
西岡は活躍するよ
松坂より期待されてなかった岡島が活躍したようにメジャーでは日本の実力はあんまり関係ないよ高橋も活躍すると思ってた人少ないよね
秘密は名前の英語表記
日本と運命変わるんだよ
だから西岡は絶対活躍します
松坂より期待されてなかった岡島が活躍したようにメジャーでは日本の実力はあんまり関係ないよ高橋も活躍すると思ってた人少ないよね
秘密は名前の英語表記
日本と運命変わるんだよ
だから西岡は絶対活躍します
434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 07:43:32 ID:pzAXzqi0
TSUYOSHI選手 登録名変更について
本日7日(月)、TSUYOSHI選手が母校・大阪桐蔭高校にて公開自主トレを行い、
記者会見にて2008年シーズンより登録名を「TSUYOSHI」から「西岡」に変更したい旨を
球団に要望していることを明かしました。
球団では現在、本人の要望を受けて登録名変更に向けての最終的な事務手続きを
進めています。
TSUYOSHI選手は2006年まで「西岡」の登録名でプレーし、07年より「TSUYOSHI」に
変更していました。
TSUYOSHI選手のコメント
「昨年はボクの背番号と同じ数字の07年ということもあり、何かを変えたい、
スペシャルな年にしたいという思いがあり登録名を変更させてもらいました。
今年はプロ入りして5年が過ぎたという区切りの一年ということもあり、原点に戻る意味も
込めて登録名も西岡に戻したいと考え、昨年12月の契約更改のときに球団には提案を
させていただきました。07年は初めて打率3割を打つなど個人的にはいい結果を
出していますが、こうすることで自分にもう一度プレッシャーをかけることが出来ればと
思っています。
ファンの皆様には混乱をさせることになってしまいますが、西岡という名字を一人でも
多くの人に知ってもらえるよう頑張りますので、今年も応援宜しくお願いします。」
本日7日(月)、TSUYOSHI選手が母校・大阪桐蔭高校にて公開自主トレを行い、
記者会見にて2008年シーズンより登録名を「TSUYOSHI」から「西岡」に変更したい旨を
球団に要望していることを明かしました。
球団では現在、本人の要望を受けて登録名変更に向けての最終的な事務手続きを
進めています。
TSUYOSHI選手は2006年まで「西岡」の登録名でプレーし、07年より「TSUYOSHI」に
変更していました。
TSUYOSHI選手のコメント
「昨年はボクの背番号と同じ数字の07年ということもあり、何かを変えたい、
スペシャルな年にしたいという思いがあり登録名を変更させてもらいました。
今年はプロ入りして5年が過ぎたという区切りの一年ということもあり、原点に戻る意味も
込めて登録名も西岡に戻したいと考え、昨年12月の契約更改のときに球団には提案を
させていただきました。07年は初めて打率3割を打つなど個人的にはいい結果を
出していますが、こうすることで自分にもう一度プレッシャーをかけることが出来ればと
思っています。
ファンの皆様には混乱をさせることになってしまいますが、西岡という名字を一人でも
多くの人に知ってもらえるよう頑張りますので、今年も応援宜しくお願いします。」
435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 09:49:58 ID:CJuyauQ6
川上がブレーブス戦力外
436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 09:51:23 ID:nt86d05b
嘘やろ
437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 11:02:52 ID:gg3U/P+N
>>395
ナリーグの場合の成績だろ
アスレチックスなら防御率4点台前半～中盤あたりが妥当なところ
>>433
リリーフと先発の通用のしやすさの差だろ
日本人投手は中4日先発に苦しんでるのに先発とリリーフを単純比較してどうする
長谷川や高橋尻のリリーフ時と先発時の成績の差でも見てみたら？
ナリーグの場合の成績だろ
アスレチックスなら防御率4点台前半～中盤あたりが妥当なところ
>>433
リリーフと先発の通用のしやすさの差だろ
日本人投手は中4日先発に苦しんでるのに先発とリリーフを単純比較してどうする
長谷川や高橋尻のリリーフ時と先発時の成績の差でも見てみたら？
438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 11:09:08 ID:13Bc0/VU
アでも西だけ特別打撃が弱いからアスレチックスなら3点台後半ならあるかもよ
439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 13:13:22 ID:ScEFsNV3
ア東とそれ以外って感じだな
440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 13:22:07 ID:13Bc0/VU
西はTEX以外酷すぎだぞ
アリーグ14チーム中14位のSEA、11位のOAK、9位のLAA
TEX以外ならどこに投げても安全
アリーグ14チーム中14位のSEA、11位のOAK、9位のLAA
TEX以外ならどこに投げても安全
441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 13:35:33 ID:Dy/iUcWJ
>>437
結果が総てだからな
長距離砲として期待されたバッターが思うようにHRが出ずミートに
徹して高いアベレージと勝利に貢献しましたって言えば評価もまあいいだろう
でも執拗に一発狙いを通して結果はダメでしたとなれば別
形や過程はどうあれ結果が総て年俸に見合った貢献をすればOK
比較つーかお前いっつも松坂擁護しすぎだよリリーフ中年
クローザー、セットアッパー、敗戦処理をひとくくりにしてんじゃねーって
結果が総てだからな
長距離砲として期待されたバッターが思うようにHRが出ずミートに
徹して高いアベレージと勝利に貢献しましたって言えば評価もまあいいだろう
でも執拗に一発狙いを通して結果はダメでしたとなれば別
形や過程はどうあれ結果が総て年俸に見合った貢献をすればOK
比較つーかお前いっつも松坂擁護しすぎだよリリーフ中年
クローザー、セットアッパー、敗戦処理をひとくくりにしてんじゃねーって
442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 13:36:36 ID:MbTw9VJY
>>440
2009 2位LAA 7位TEX 9位OAK 14位SEA
2008 1位TEX 10位LAA 13位SEA 14位OAK
2007 4位LAA 5位TEX 7位SEA 11位OAK
来年どうなるかなんて今年の結果だけからは予想できねーよ
2009 2位LAA 7位TEX 9位OAK 14位SEA
2008 1位TEX 10位LAA 13位SEA 14位OAK
2007 4位LAA 5位TEX 7位SEA 11位OAK
来年どうなるかなんて今年の結果だけからは予想できねーよ
443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 14:06:33 ID:oN0XwBvw
SEAが来年もメジャー最下層なのは予想できる
444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 14:08:36 ID:13Bc0/VU
SEAとOAKの得点力の低さは安定してるな
445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 15:10:45 ID:dZoOYS+H
川上が日本の球団とトレードみたいな話があるけど
そんな事って可能なの
前例ないよね？
そんな事って可能なの
前例ないよね？
446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 15:50:25 ID:bFzOrOq5
金銭を対価に保有権を譲渡するのじゃないの
ラズナーやマートンがそのパターン
ラズナーやマートンがそのパターン
447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 16:21:18 ID:g8ndGbsE
川上と上原って慢心環境の元祖だよな
覆る日が来るとは思わなかった
覆る日が来るとは思わなかった
448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 17:47:52 ID:fVOFPzGz
川上一年で終了するのか、メジャーの壁は厚かった
449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 17:49:49 ID:fVOFPzGz
って二年か、勘違いしてた
450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 20:05:18 ID:W/5AIiHA
川上はなんつーか運もないからな
451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 20:32:19 ID:dZoOYS+H
452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 21:03:55 ID:D5FYiuci
これからはマイナー契約でいちから出直し
それからメジャーへという流れが定着するね
それからメジャーへという流れが定着するね
453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 22:07:44 ID:tZLcwxuH
川上は、来年もまだアトランタとの契約が残ってるのか？
何年契約だったんだろう。
もし今フリーならマリナーズが欲しいだろうに・・。
何年契約だったんだろう。
もし今フリーならマリナーズが欲しいだろうに・・。
454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 22:47:47 ID:xrzqLCKN
455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 23:06:35 ID:MXurPzun
中４日で投げれないのにメジャー行くなよ。ほとんどの日本人野手は給料半分でも
高いくらいだ。先発ピッチャーも黒田以外は半分でいい。
高いくらいだ。先発ピッチャーも黒田以外は半分でいい。
456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/14(日) 23:11:33 ID:UYNPTGT8
黒田って３５歳の老体なのに、よく中４日で投げられるわ。
日本の中６日なら４０歳になってもローテ守れそうじゃん。
日本の中６日なら４０歳になってもローテ守れそうじゃん。
457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 00:17:13 ID:dq+i6NfC
あげ
458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 00:57:16 ID:dq+i6NfC
あ
459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 02:58:59 ID:oCXqVuy8
岩村もブログに書いてるな
『2010-11-14
お疲れ様です。
皆さんに報告します。
来年の所属先ですが、楽天球団さんと大筋合意した事（本契約はまだですが…）を報告します
前向きに話し合いが進んでいる事に今はホッとしています
何苦楚魂
ＡＫＩ』
『2010-11-14
お疲れ様です。
皆さんに報告します。
来年の所属先ですが、楽天球団さんと大筋合意した事（本契約はまだですが…）を報告します
前向きに話し合いが進んでいる事に今はホッとしています
何苦楚魂
ＡＫＩ』
460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 20:29:50 ID:/heR/S1L
19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F) F(フリーエージェント） P(ポスティング） N(NPB経由せず） E(自由契約他）
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)
27 伊良部秀輝(T)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(T)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)
39 高橋建(F) F(フリーエージェント） P(ポスティング） N(NPB経由せず） E(自由契約他）
461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 21:49:56 ID:vaNISR57
成功、活躍したというのは、リーグトップクラスの成績を10年くらい
続けないとは。
その基準でいえば、イチローだけ。
あとは、残念ながら。
野茂は１年のみ。
続けないとは。
その基準でいえば、イチローだけ。
あとは、残念ながら。
野茂は１年のみ。
462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 21:57:01 ID:AdG8Sr+q
それは殿堂入りっていうだろ普通
463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 22:04:10 ID:whvc6X8W
来年の野手はイチローと松井と福留と西岡だけか
なんだかんだ来てもでてくから増えないな
なんだかんだ来てもでてくから増えないな
464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 22:47:33 ID:g00GZW2y
こりゃあ来年
岩村のキャリアハイあるでえ！
岩村のキャリアハイあるでえ！
465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/15(月) 23:41:23 ID:Wa9bBc+G
466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 00:20:29 ID:I/SP3mhn
そういうのは10年間トップって言うんじゃないかね
467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 00:27:17 ID:COv6Gfvi
川上がこれで他所へ行ったら
松坂もあぶねーかもな2年あるけど
松坂もあぶねーかもな2年あるけど
468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 00:55:27 ID:+DnXOjmM
イチローは別格だろ
勘違いしてはいけないのは、日本人が凄いのではなくてイチローが凄いだけ
残りカスがゴミ同然なのを見れば一目瞭然
イボイもWSMVPしか取ってなくてエクスタインレベルだから微妙だしな
勘違いしてはいけないのは、日本人が凄いのではなくてイチローが凄いだけ
残りカスがゴミ同然なのを見れば一目瞭然
イボイもWSMVPしか取ってなくてエクスタインレベルだから微妙だしな
469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 01:01:54 ID:ClvWekl9
契約最終年の選手は延長を提示されず契約が残ってる選手も
降格やトレード要員だったり暗いオフだな
降格やトレード要員だったり暗いオフだな
470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 01:21:03 ID:hderQQF/
471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 02:26:12 ID:dxdDe4je
>>463
福留メジャー契約解除になたよ
福留メジャー契約解除になたよ
472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 03:06:12 ID:r1wMEHa5
473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 10:46:16 ID:qyCI6jfL
ここから本文です
【MLB】高橋、地区王者レッズの誘いを拒否してFAに
ISM - 2010/11/16 10:25
ナ・リーグ中地区優勝の強豪シンシナティ・レッズが、ニューヨーク・メッツの高橋尚成投手の獲得に乗り出したものの破談していたことが分かった。米スポーツ専門ケーブル局『ESPN』のウェブサイトが15日付で報じた。
同局によると、レッズはフリーエージェント（FA）となるためにメッツからウェーバーにかけられていた高橋に契約を打診。しかし年俸500万ドル（約4億2000万円）前後の3年契約や先発としての起用を望んでいた高橋側と条件が合わず、契約に至らなかったという。
35歳の高橋はメジャー1年目の今季、先発とリリーフを兼任して10勝6敗8セーブ、防御率3.61の成績をマーク。現在はFAとして契約先を探している。
【MLB】高橋、地区王者レッズの誘いを拒否してFAに
ISM - 2010/11/16 10:25
ナ・リーグ中地区優勝の強豪シンシナティ・レッズが、ニューヨーク・メッツの高橋尚成投手の獲得に乗り出したものの破談していたことが分かった。米スポーツ専門ケーブル局『ESPN』のウェブサイトが15日付で報じた。
同局によると、レッズはフリーエージェント（FA）となるためにメッツからウェーバーにかけられていた高橋に契約を打診。しかし年俸500万ドル（約4億2000万円）前後の3年契約や先発としての起用を望んでいた高橋側と条件が合わず、契約に至らなかったという。
35歳の高橋はメジャー1年目の今季、先発とリリーフを兼任して10勝6敗8セーブ、防御率3.61の成績をマーク。現在はFAとして契約先を探している。
474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 11:29:42 ID:7XhS5xtK
キャリア10年でSS3回、首位打者2回でトップクラスでないとか･･･
これがゲーム脳か
これがゲーム脳か
475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 11:31:57 ID:xk9d9dT/
まぁトップクラスの1番打者だな
476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 11:39:38 ID:KR4XC6is
10年で3回って特別凄くはなくないか？
首位打者2回は凄いが、打率だけで他がよくないからRC27やOPSだと本当のトップクラスとの差がある
首位打者2回は凄いが、打率だけで他がよくないからRC27やOPSだと本当のトップクラスとの差がある
477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 11:53:44 ID:+DnXOjmM
>>476
心配しなくてもイボイさんはそのイチローには遠く及ばないから
心配しなくてもイボイさんはそのイチローには遠く及ばないから
478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 11:57:41 ID:+DnXOjmM
それに打撃だけじゃなく守備走塁もあるからな
10年連続GGに盗塁王1回
10年連続GGに盗塁王1回
479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 13:02:42 ID:Sa6c53Xl
両リーグ野手順位
WAR VORP
2001 18位 37位
2002 53位 66位
2003 21位 77位
2004 *7位 11位
2005 65位 57位
2006 18位 41位
2007 21位 16位
2008 44位 61位
2009 21位 19位
2010 32位 62位
平均 30位 45位
常にチーム1～3番手級の野手ってことなんだし一流と言っていいんでないの
ボンズ・プホルス級じゃなければ一流じゃないと言うなら一流じゃないけどさ
WAR VORP
2001 18位 37位
2002 53位 66位
2003 21位 77位
2004 *7位 11位
2005 65位 57位
2006 18位 41位
2007 21位 16位
2008 44位 61位
2009 21位 19位
2010 32位 62位
平均 30位 45位
常にチーム1～3番手級の野手ってことなんだし一流と言っていいんでないの
ボンズ・プホルス級じゃなければ一流じゃないと言うなら一流じゃないけどさ
480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 13:32:24 ID:gcMeeskC
黒田年俸１０億でドジャース残留。
481 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 14:53:28 ID:4U7MXjG/
482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 15:12:44 ID:KR4XC6is
483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 17:19:13 ID:MYL3dVju
イボゴキ論争なら慢心スレでやってくれないか
484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 18:04:55 ID:nyaDB8Z5
ぶっちゃけ、今オフに西岡、来オフに川崎、あと中島、青木が来ても
脂が乗った時期の上記の選手よりも、選手としては晩年といってもいいイチローの方が良い成績を残すんだよな
脂が乗った時期の上記の選手よりも、選手としては晩年といってもいいイチローの方が良い成績を残すんだよな
485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 19:52:01 ID:ByZPUAUL
まあな、もう野手は来るなって感じだわ
投手はまだ期待できるけど
投手はまだ期待できるけど
486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 20:04:16 ID:QWpjPCd9
行く行かないは本人の自由だ、何いってんだおめえは
487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 20:20:19 ID:+DnXOjmM
488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/16(火) 21:44:39 ID:COv6Gfvi
489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 09:19:38 ID:0IfMR5AG
西岡２６才だし活躍しそうだな２Bなら
俺の予想は３割近くいけると思う、OPSは低そうだけど
最大８球団 西岡争奪戦 激化の様相
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101117010.html
俺の予想は３割近くいけると思う、OPSは低そうだけど
最大８球団 西岡争奪戦 激化の様相
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101117010.html
490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 15:31:22 ID:U6p9vTL7
西岡は意外に値がつくかもな
491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 16:04:00 ID:L/WUV2jI
492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 16:08:56 ID:yyvAdW70
マジメに調査してないんだろうなー
井口や城島が戻って当たったからってだけで３年１０億とかｗ
メジャーでの故障前と故障後の成績みれば
井口や城島のケースと全然違う事ぐらい分かりそうなもんだが。
井口や城島が戻って当たったからってだけで３年１０億とかｗ
メジャーでの故障前と故障後の成績みれば
井口や城島のケースと全然違う事ぐらい分かりそうなもんだが。
493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 16:34:47 ID:294qjOkL
岩村ってホントにだめになったの？
ただアスレチックスの環境が合わなかっただけとかは？
ただアスレチックスの環境が合わなかっただけとかは？
494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 16:40:47 ID:VktXkHwB
古いし、内外野の違いあれど
巨人の吉村と同じ感じじゃないかな・・・・
巨人の吉村と同じ感じじゃないかな・・・・
495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 16:51:16 ID:Ai9+fOXU
これで岩村やカズオが日本で活躍したら笑うしかない
496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 17:17:53 ID:YA1l+IO2
497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 18:55:04 ID:AYk9/yI+
岩村二年三億って出てた。三年十億はガセみたい。
498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 19:45:08 ID:X7CBydFc
松井は中地区かな？
499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 19:57:43 ID:XJt9tzRx
野手は結局怪我で駄目になる岩村もしかり
500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 20:28:42 ID:LlH82nDV
西岡８球団てマジかよ
福留とは違うって材料がメジャースカウトにあんのかね
それとも二塁手が手薄なのか今年のストーブリーグは
福留とは違うって材料がメジャースカウトにあんのかね
それとも二塁手が手薄なのか今年のストーブリーグは
501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 20:37:26 ID:An7XEER9
ピート・ローズ「イチローの耐久性キモスｗｗｗ」
502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 20:42:09 ID:lxNGEtoG
ALが全体的にSS死亡で2BもSSも慢性的に人材不足
とりあえずチェック入れる球団が8つあってもおかしくないだろ
とりあえずチェック入れる球団が8つあってもおかしくないだろ
503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 21:15:05 ID:LlH82nDV
ショートはできないから無視してイイとして
セカンドが足らんのね
セカンドが足らんのね
504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 21:18:29 ID:lxNGEtoG
岩村も怪我しなけりゃ結構良い契約取れたと思うと惜しいな
505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 21:25:57 ID:Mcmuh2/K
Kosuke Fukudome
08:$10M, 09:$11.5M, 10:$13M, 11:$13.5M
501-129 10 58
499-129 11 54
358-94 13 44
Kenshin Kawakami
09:$9.66M, 10:$6.66M, 11:$6.66M
7-12-1 156.1 67
1-10-0 87.1 50
お金、かえして、、、
08:$10M, 09:$11.5M, 10:$13M, 11:$13.5M
501-129 10 58
499-129 11 54
358-94 13 44
Kenshin Kawakami
09:$9.66M, 10:$6.66M, 11:$6.66M
7-12-1 156.1 67
1-10-0 87.1 50
お金、かえして、、、
506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 21:32:15 ID:tFHVcITM
日本も散々インチキメジャーリーガーに金持ち逃げされてきたんだからまだまだ序の口
507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 21:33:06 ID:lxNGEtoG
井川一人で取り返してるだろ
508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 23:27:17 ID:O/oCwBPf
ツインズも参加表明＞西岡
509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/17(水) 23:31:43 ID:WalNXDLX
>>501
10年後にメジャー通算で抜かれて泡吹いてたりしてｗｗ
10年後にメジャー通算で抜かれて泡吹いてたりしてｗｗ
510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 00:22:49 ID:OuX4xfYs
福留や松井稼頭央レベルでもMLBではせいぜいレギュラー程度なのに、西岡は厳しいんじゃないか？
511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 00:25:48 ID:LFZvzQtJ
SSとしてではなくセカンドとして、スモールベースボールをやる
チームに入ったのなら、そこそこやれると思う＞西岡。
井口の時のようなポドみたいな存在がいれば、なおよし。
512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 00:27:57 ID:kfBNnBGc
イチローを見てしまってからは雑魚がいくら来ようが意味なし
早く和製プホルス見たいよ
早く和製プホルス見たいよ
513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 00:29:24 ID:HT3nafQu
松井稼といえば恐らく今季限りで日本に戻る気なんだろうけど、MLB在籍期間の大半を順調に過ごせなかったり
不振があまりにも長期に渡ってたりで、正直心配なんだよなぁ。
3Aでさえ平凡な数字しか残してないらしいし、下手したらオリックスを解雇された大村みたいになっちゃってないだろうかと。
不振があまりにも長期に渡ってたりで、正直心配なんだよなぁ。
3Aでさえ平凡な数字しか残してないらしいし、下手したらオリックスを解雇された大村みたいになっちゃってないだろうかと。
514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 00:30:59 ID:kfBNnBGc
だからさ、雑魚は来なくていいんだよ
有象無象が
有象無象が
515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 01:05:45 ID:9dIUoK80
516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 07:20:22 ID:VQBv5VLj
行きたい奴は行けばいい
517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 07:52:07 ID:shQSWj02
西岡結構需要ありそうでびっくり
そういや2B市場は枯れてるもんなあ
そういや2B市場は枯れてるもんなあ
518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 08:33:21 ID:n2HS2Agj
去年が豪華すぎたからな
今年は西岡も含めてしょっぱい面子だ
今年は西岡も含めてしょっぱい面子だ
519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 08:35:59 ID:UCDlehCg
去年が豪華とかｗｗ
520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 08:40:24 ID:n2HS2Agj
去年の2BFA市場は好選手だらけで選び放題だったんだが
521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 09:20:59 ID:VCH4NMSZ
FAで有力ってハドソンくらいじゃなかったっけ
言われてるほど2B不足してるかな？レギュラーが埋まってる所多くね
そいつらが不調だったてのはあるけどさ
言われてるほど2B不足してるかな？レギュラーが埋まってる所多くね
そいつらが不調だったてのはあるけどさ
522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 10:19:18 ID:xP12lXCj
>>513
３Ａでも中村や新庄以下の成績
これで活躍を期待するのは無理というもの
新庄
03年ＭＬＢ(ＮＬ)62試合124打席 打率.193､本塁打1､打点7 出塁率.238､長打率.246､ＯＰＳ.483
03年ＡＡＡ(ＩＬ)36試合126打席 打率.324､本塁打3､打点9 出塁率.377､長打率.486､ＯＰＳ.864
中村
05年ＭＬＢ(ＮＬ)17試合41打席 打率.128､本塁打0､打点3 出塁率.171､長打率.179､ＯＰＳ.350
05年ＡＡＡ(ＰＣＬ)101試合408打席 打率.249､本塁打22､打点67 出塁率.331､長打率.487､ＯＰＳ.818
井口
08年ＭＬＢ(ＮＬ)85試合337打席 打率.232､本塁打2､打点24 出塁率.292､長打率.396､ＯＰＳ.598
城島
09年ＭＬＢ(ＡＬ)71試合258打席 打率.247､本塁打9､打点22 出塁率.296､長打率.406､ＯＰＳ.702
岩村
10年ＭＬＢ(ＮＬ)54試合193打席 打率.182､本塁打2､打点9 出塁率.292､長打率.267､ＯＰＳ.558
10年ＡＡＡ(ＩＬ)50試合203打席 打率.264､本塁打3､打点16 出塁率.404､長打率.393､ＯＰＳ.797
10年ＭＬＢ(ＡＬ)10試合36打席 打率.129､本塁打0､打点4 出塁率.250､長打率.161､ＯＰＳ.411
松井稼
10年ＭＬＢ(ＮＬ)27試合78打席 打率.141､本塁打0､打点1 出塁率.197､長打率.155､ＯＰＳ.352
10年ＡＡＡ(ＰＣＬ)82試合338打席 打率.262､本塁打2､打点29 出塁率.331､長打率.349､ＯＰＳ.680
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1854&position=2B
しかも今年のメジャーでのゴロ(ＧＢ)割合は69.5％で激増している
打球の上げ方を忘れてしまったのか知らんが
３Ａでも中村や新庄以下の成績
これで活躍を期待するのは無理というもの
新庄
03年ＭＬＢ(ＮＬ)62試合124打席 打率.193､本塁打1､打点7 出塁率.238､長打率.246､ＯＰＳ.483
03年ＡＡＡ(ＩＬ)36試合126打席 打率.324､本塁打3､打点9 出塁率.377､長打率.486､ＯＰＳ.864
中村
05年ＭＬＢ(ＮＬ)17試合41打席 打率.128､本塁打0､打点3 出塁率.171､長打率.179､ＯＰＳ.350
05年ＡＡＡ(ＰＣＬ)101試合408打席 打率.249､本塁打22､打点67 出塁率.331､長打率.487､ＯＰＳ.818
井口
08年ＭＬＢ(ＮＬ)85試合337打席 打率.232､本塁打2､打点24 出塁率.292､長打率.396､ＯＰＳ.598
城島
09年ＭＬＢ(ＡＬ)71試合258打席 打率.247､本塁打9､打点22 出塁率.296､長打率.406､ＯＰＳ.702
岩村
10年ＭＬＢ(ＮＬ)54試合193打席 打率.182､本塁打2､打点9 出塁率.292､長打率.267､ＯＰＳ.558
10年ＡＡＡ(ＩＬ)50試合203打席 打率.264､本塁打3､打点16 出塁率.404､長打率.393､ＯＰＳ.797
10年ＭＬＢ(ＡＬ)10試合36打席 打率.129､本塁打0､打点4 出塁率.250､長打率.161､ＯＰＳ.411
松井稼
10年ＭＬＢ(ＮＬ)27試合78打席 打率.141､本塁打0､打点1 出塁率.197､長打率.155､ＯＰＳ.352
10年ＡＡＡ(ＰＣＬ)82試合338打席 打率.262､本塁打2､打点29 出塁率.331､長打率.349､ＯＰＳ.680
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1854&position=2B
しかも今年のメジャーでのゴロ(ＧＢ)割合は69.5％で激増している
打球の上げ方を忘れてしまったのか知らんが
523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 10:21:21 ID:QtlEylyD
岩村に続いて稼頭央も日本に帰ってきそうなのか
でもまぁもうメジャーで無理だと思ったらすぐに日本に帰ってくるなら
日本プロ野球側もメジャー移籍をもっと容認してくれるかもね
でもまぁもうメジャーで無理だと思ったらすぐに日本に帰ってくるなら
日本プロ野球側もメジャー移籍をもっと容認してくれるかもね
524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 11:11:33 ID:hO7NoYUN
楽天アホ過ぎだな。あんなポンコツ使えねえよｗ
本人は「和」がどうたらって言っているが
自分の成績が糞なのに、パイレーツで首脳陣批判めいた事を言ったり
3塁コンバートを拒否したりで、チームの和を乱したのはこのビチ糞だよｗ
こいつは成績糞の癖に、相変わらず上から目線でアホかと思うわｗ
本人は「和」がどうたらって言っているが
自分の成績が糞なのに、パイレーツで首脳陣批判めいた事を言ったり
3塁コンバートを拒否したりで、チームの和を乱したのはこのビチ糞だよｗ
こいつは成績糞の癖に、相変わらず上から目線でアホかと思うわｗ
525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 11:21:12 ID:jdFYcIqF
あっちで恥さらしてのこのこと
よく笑顔で帰ってこれるよな
ＮＰＢはホント危機感がないな
よく笑顔で帰ってこれるよな
ＮＰＢはホント危機感がないな
526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 11:41:37 ID:EsKki0kT
だから言ってるじゃん
雑魚は行くなと
雑魚は行くなと
527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 13:46:11 ID:W+IATCIx
528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 13:52:45 ID:EsKki0kT
529 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 13:59:52 ID:qHLO4wYZ
>>527
こいつに触るなよ
こいつに触るなよ
530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 14:10:36 ID:OblIHecO
雑魚ってのはノリ豚くらいだろ。
531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 14:26:22 ID:hO7NoYUN
＞俺の好きな選手
だってｗ
キショいなお前
だってｗ
キショいなお前
532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 15:36:42 ID:EsKki0kT
533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 15:37:46 ID:EsKki0kT
どうでもいいけど、雑魚はメジャー行かなくていいから
通用しないの分かりきっていることだしな
通用しないの分かりきっていることだしな
534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 15:45:31 ID:EsKki0kT
過去レス読んでから絡めカスイボータID:hO7NoYUN
535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 16:44:38 ID:7cPgom2k
イチロー以外は通用していないよね
他は雑魚ばっかり
他は雑魚ばっかり
536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 16:48:34 ID:rcBICJCA
己が雑魚っぷりを棚に上げ
他人様を論って雑魚と言い
哀れなり
他人様を論って雑魚と言い
哀れなり
537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 16:54:24 ID:7cPgom2k
雑魚だから雑魚って言っているだけだよ
良いじゃない
2年後には12年連続GGか
良いじゃない
2年後には12年連続GGか
538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 16:55:20 ID:7cPgom2k
雑魚が嫌なら有象無象でもいいよｗ
539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 21:14:57 ID:FgrUcxNR
イチローもGGといっても所詮は外野だし打撃もOPSやRC27だと格球団の主力級には及ばないしなぁ
結局は日本人の中でいいってだけだ
結局は日本人の中でいいってだけだ
540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 21:21:56 ID:H+29loOe
>>539
イチローはメジャー殿堂入り確実なんだから有象無象とは違うよねｗ
イチローはメジャー殿堂入り確実なんだから有象無象とは違うよねｗ
541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/18(木) 21:33:37 ID:H+29loOe
所詮外野って言ってもだよｗ
10年連続ってのはグリフィーに並ぶアリーグ記録なんだけどねｗ
2年後には雲上人2人に並ぶわけだし
10年連続ってのはグリフィーに並ぶアリーグ記録なんだけどねｗ
2年後には雲上人2人に並ぶわけだし
542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 01:56:05 ID:sC9ycLgj
何でもいいけど岩村は帰国して成功したらNPB(笑)になっちゃうし複雑だ
かといって失敗は願いたくないしなぁ
カズオもだけどさ
かといって失敗は願いたくないしなぁ
カズオもだけどさ
543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 02:05:02 ID:T+XAA2FQ
あれだけ終盤のチャンスに凡退した４３打点の雑魚でよくホルホルできるな。
544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 05:29:32 ID:29gQTsgo
普通に打ちまくると思うよ＞岩村
井口城島でわかっただろ
井口城島でわかっただろ
545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 05:45:44 ID:9JLFFCp7
井口城島とは不調の原因が違うだろ
一緒にするのはアホ
一緒にするのはアホ
546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 09:31:38 ID:rTrAi0a6
547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 10:07:25 ID:Ipz+FpI7
>>545
は？
は？
548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 11:39:34 ID:U4kGaCUV
このスレ朝鮮人多すぎだろ、ハングル板で暴れてこいよ
549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 11:56:16 ID:G6oR2CO3
朝鮮人がいくら叫ぼうが
一方は「殿堂入り」
もう一方はASにすら出れない「良い選手」
これが現実ｗ
一方は「殿堂入り」
もう一方はASにすら出れない「良い選手」
これが現実ｗ
550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 12:00:22 ID:wPqC5MfK
韓国人は素直に日本人をほめてればいいんだよね
いちいち突っかかってくるからだめなの
いちいち突っかかってくるからだめなの
551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 12:46:26 ID:1t2KKWsB
552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 13:59:39 ID:Ipz+FpI7
それぞれMLBでの最高OPS
城島.783
井口.780
岩村.770
実績自体はそんなに変わらんな
今年の岩村は怪我の影響で駄目になったのかもしれないが、来年までには元のようにプレーできる可能性もないこともないだろ
城島.783
井口.780
岩村.770
実績自体はそんなに変わらんな
今年の岩村は怪我の影響で駄目になったのかもしれないが、来年までには元のようにプレーできる可能性もないこともないだろ
553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 14:07:40 ID:58qyCIN0
骨折だけなら骨がくっつけば問題無い
でも靱帯までやっちゃうとリハビリを丁寧に根気よくやらないと
微妙な感覚まで戻らないからな
完全に戻る人は少ない
松井も岩村も靱帯やっちゃった
ただ岩村の場合は足だからサード転向して
昔みたいな走攻守は捨てて
打撃特化型のスラッガーになれる可能性はまだ残ってる
でも靱帯までやっちゃうとリハビリを丁寧に根気よくやらないと
微妙な感覚まで戻らないからな
完全に戻る人は少ない
松井も岩村も靱帯やっちゃった
ただ岩村の場合は足だからサード転向して
昔みたいな走攻守は捨てて
打撃特化型のスラッガーになれる可能性はまだ残ってる
554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 14:12:45 ID:Ipz+FpI7
岩村はグリーンモンスター越えのHRを打ったことがある唯一の日本人左バッター
それもベケット、バックホルツから一発ずつ
左への角度と飛距離は海を渡った日本人の中でトップだったと思う
日本に戻っても頑張ってほしい
それもベケット、バックホルツから一発ずつ
左への角度と飛距離は海を渡った日本人の中でトップだったと思う
日本に戻っても頑張ってほしい
555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 14:34:48 ID:71k9KtBD
556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 14:40:49 ID:58qyCIN0
技術的なこと言うと逆方向への長打は後ろの手のリストの強さが大事
日本人の左打者は右投げ左打ちが多いから
流し打ちは当てるだけの人が多いんだが岩村はガチムチで筋肉質だし
体幹の持つパワーがあるんだろうな
怪我する前は野球の技術特化じゃなくてアスリートとしての身体能力が高かった
日本人の左打者は右投げ左打ちが多いから
流し打ちは当てるだけの人が多いんだが岩村はガチムチで筋肉質だし
体幹の持つパワーがあるんだろうな
怪我する前は野球の技術特化じゃなくてアスリートとしての身体能力が高かった
557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 14:45:52 ID:kP17erkl
グリモンの壁は高いが距離はたいしたことないよ
558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 14:46:32 ID:71k9KtBD
559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 15:20:48 ID:ndSyiZN1
岩村はあの怪我がなけりゃあと何年かはMLBでレギュラーはれたろうにな。
交通事故みたいなもんだったしもったいないね。
楽天でも頑張ってほしい。
交通事故みたいなもんだったしもったいないね。
楽天でも頑張ってほしい。
560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/19(金) 15:26:32 ID:58qyCIN0
岩村はWBC09で練習試合や日本ラウンドは全然打たなかったけど
アメリカラウンドは打率4割打ってた大功労者の一人だから応援する
アメリカラウンドは打率4割打ってた大功労者の一人だから応援する
561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 00:10:39 ID:vu7pJ/6m
プロ野球のレベルをメジャーにばらした
選手は応援できないもう引退してくれ
選手は応援できないもう引退してくれ
562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 00:37:08 ID:oBpqP3RZ
今日もベケットからじゃ内野安打くらいしか期待できない雑魚オタがいるな
563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 01:18:18 ID:3psb0Odp
日本人に限らずアジア人の打者は投手に比べて通用しないね
イチロー、松井、秋くらいか通用したと言えるのは？
イチロー、松井、秋くらいか通用したと言えるのは？
564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 02:05:34 ID:nDgsjot7
565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 02:50:34 ID:9nxZDLA3
とりあえず朝鮮人は同胞が殿堂入りとまでは言わんがタイトルの一つでもとれるまで書き込み自重してくれ
キムチ臭くてかなわん
キムチ臭くてかなわん
566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 03:11:47 ID:KKd6HHPr
最下層が上から目線かよｗ
567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 04:07:38 ID:y2ZbFowS
>>565
そんな事言ったら日本人のふりするバカチョンが増えるぞｗｗｗ
そんな事言ったら日本人のふりするバカチョンが増えるぞｗｗｗ
568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 06:12:45 ID:D+euYT3Z
日本人の過大評価で有名な友成那智の来期の選手名鑑5段階予想
岩隈
球威4 制球5 緩急4 守備牽制4 度胸5
小林宏
球威4 制球4 緩急4 守備牽制5 度胸5
西岡
ミート5 パワー4 走力5 肩4 守備力4
岩隈
球威4 制球5 緩急4 守備牽制4 度胸5
小林宏
球威4 制球4 緩急4 守備牽制5 度胸5
西岡
ミート5 パワー4 走力5 肩4 守備力4
569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 06:14:53 ID:D+euYT3Z
570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 06:15:49 ID:D+euYT3Z
ごめん、太りすぎでダメになったって意味で巨人の吉村と同じってことか
571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 06:24:30 ID:wGo22wls
岩村はなんかレスラーみたいな感じだよな
572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 07:36:18 ID:MSD9psKo
>>568
5段階評価？無いわｗ
5段階評価？無いわｗ
573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 09:13:15 ID:EzJCnHS3
あれだろ、1が最高値なんだろｗ
574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 09:19:35 ID:L/IOtN5w
それ予想じゃなくて希望だろw
575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 10:34:45 ID:xWIaG62X
>>557
壁越える話してるのにこの書き込み馬鹿じゃないの
壁越える話してるのにこの書き込み馬鹿じゃないの
576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 10:39:19 ID:EzJCnHS3
グリモンのおかげで2塁打量産工場だがHRはでにくいな
パークファクター見ても明らか
三年分見てみたがHRPFは1切ってるのに2BPFは1.2とか1.5とかｗ
パークファクター見ても明らか
三年分見てみたがHRPFは1切ってるのに2BPFは1.2とか1.5とかｗ
577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 11:16:29 ID:9tJf1sT2
578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 11:23:22 ID:e+0OGVv2
松井も打つだけなら結構やれてると思うけどな
OPS0.9以上をマーク（1回だけだが）したことがある唯一の日本人
まあ向こうの一流はキャリア平均でOPS0.9近く打ってて守備の要だったりする選手もいるわけだが
OPS0.9以上をマーク（1回だけだが）したことがある唯一の日本人
まあ向こうの一流はキャリア平均でOPS0.9近く打ってて守備の要だったりする選手もいるわけだが
579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 11:27:25 ID:L/IOtN5w
AS出てWSMVP取ったやつが通用してないとかないわ
580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 11:33:39 ID:gLUehwOn
直後に戦力外になったけどな
オールスター
懐かしいね
いや、今年もCMに出てたらしいけど
オールスター
懐かしいね
いや、今年もCMに出てたらしいけど
581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 12:31:50 ID:5VMJmW9W
『通用』のハードルが2年でいいなら松井は通用した。ただしこの場合は岩村も通用したことになる
3年が条件ならどちらも通用していない
3年が条件ならどちらも通用していない
582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 12:59:50 ID:9tJf1sT2
583 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 13:12:38 ID:U8Kt/tgF
松井は十分やれているイチローは飛び抜けているがな 松井はHR20本以上何度も打ってるのに、いまだに他の選手は届いてないし、かといって率を残しているわけでもない
584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 13:16:58 ID:fleG3P+u
「通用？否？」の基準は個々それぞれ違うし不毛な議論に
なるだけ。
なるだけ。
585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 13:19:28 ID:wrpRy5tn
>>582
慢心環境スレにでも行ってくれよ。ここでそんな話されても困るんだよ。
慢心環境スレにでも行ってくれよ。ここでそんな話されても困るんだよ。
586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 14:04:43 ID:9tJf1sT2
>>585
俺だけでなく他の奴にも言ってくれ
俺だけでなく他の奴にも言ってくれ
587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 15:18:21 ID:L/IOtN5w
通用してねえとか馬鹿じゃねえの
よくそんな厚顔無恥なこと言えるな
野球どころかスポーツ何もやったことねえだろ
よくそんな厚顔無恥なこと言えるな
野球どころかスポーツ何もやったことねえだろ
588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 15:23:50 ID:D+euYT3Z
589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 16:15:00 ID:EzJCnHS3
>>588
お前空気読めないとかアスペルガーとか周りに言われない？
お前空気読めないとかアスペルガーとか周りに言われない？
590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 17:13:06 ID:Gk8RGGIh
２ちゃんの消息筋ってソースとしてどうよ。
591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 17:42:14 ID:0WVXuTnK
592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 17:44:09 ID:jtV5sqzt
593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 17:46:47 ID:0WVXuTnK
あと今年のＷＳＭＶＰ選手のシーズン成績を見れば分かる
その後のクビも
あれは寄生虫でも運があれば取れる
その後のクビも
あれは寄生虫でも運があれば取れる
594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 20:13:55 ID:WiHYFbiu
岩隈にもテレム絡んでるのかよ
テレムはきっかけ松井に感謝しないといかんな
マジで日本選手のテレム率は異常だろ
テレムはきっかけ松井に感謝しないといかんな
マジで日本選手のテレム率は異常だろ
595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/20(土) 22:44:26 ID:EzJCnHS3
岩隈って団野村だろ？
596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 00:03:15 ID:J4QkruJh
ゴキヒットって価値あんの？
597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 00:41:43 ID:+arRa993
防御率 3.01 K 233 Walks 54 WHIP 1.07
↓
ウィーバー奪三振２３３ 対イチロー７三振（ＯＰＳ.569）
ヘルナンデス ２３２ 対松井 ０三振（ＯＰＳ1.136）
↑
今年のサイヤング防御率2.27 K 232 Walks 70 WHIP 1.06
↓
ウィーバー奪三振２３３ 対イチロー７三振（ＯＰＳ.569）
ヘルナンデス ２３２ 対松井 ０三振（ＯＰＳ1.136）
↑
今年のサイヤング防御率2.27 K 232 Walks 70 WHIP 1.06
598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 02:10:01 ID:NahQe6hh
クズゴキブリのオタはどこにでもいるな
599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 02:42:56 ID:SWS7a1Of
いつの間にやらイボゴキに占拠されてたのな
600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 08:29:30 ID:kSvgerxY
今日やで
11:00
イチロー2244安打 全部見せます！ 大リーグ史上初めて“10年連続200安打”を達成したマリナーズのイチロー選手。
前人未到の2244安打を全て紹介。マリナーズのイチロー選手が“10年連続200安打”という、メジャー史上初の大記録
を達成。2001年に大リーグに移籍し、首位打者・MVP・新人王・盗塁王と獲得。鮮烈なデビューを飾った。2004年には、
年間262安打で84年ぶりにメジャー記録を更新。そして今シーズン、ついに前人未到の記録を樹立した。
番組では、イチロー選手が10年間で打った、2244安打すべてを紹介。巧みな走塁や華麗な守備も見逃せない。
【キャスター】生島淳，【司会】橋本奈穂子
11:00
イチロー2244安打 全部見せます！ 大リーグ史上初めて“10年連続200安打”を達成したマリナーズのイチロー選手。
前人未到の2244安打を全て紹介。マリナーズのイチロー選手が“10年連続200安打”という、メジャー史上初の大記録
を達成。2001年に大リーグに移籍し、首位打者・MVP・新人王・盗塁王と獲得。鮮烈なデビューを飾った。2004年には、
年間262安打で84年ぶりにメジャー記録を更新。そして今シーズン、ついに前人未到の記録を樹立した。
番組では、イチロー選手が10年間で打った、2244安打すべてを紹介。巧みな走塁や華麗な守備も見逃せない。
【キャスター】生島淳，【司会】橋本奈穂子
601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 08:34:44 ID:Sxf28moy
602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 20:10:02 ID:k8bSvI6j
さっきまで見てたけどほんとにシングルと内野安打が大部分
たまに浅めの守備位置のせいで外野フライが結果的に長打
相手Ｐにとってイチローは怖くないと実感した
たまに浅めの守備位置のせいで外野フライが結果的に長打
相手Ｐにとってイチローは怖くないと実感した
603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 20:30:59 ID:Zs3uoMIC
もうイチローはいいよ
アジア大会ぶっとおし放送のがまだマシだ
このせいで今日のレギュラー放送ねーし
アジア大会ぶっとおし放送のがまだマシだ
このせいで今日のレギュラー放送ねーし
604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 20:38:59 ID:tbFq1o3Z
605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 22:07:34 ID:XWrDZwao
ま、どっかでやらなきゃならなっかったんだ。
野茂以来、しばらく長いのなかったし、
こらえてやりんしゃい。
野茂以来、しばらく長いのなかったし、
こらえてやりんしゃい。
606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/21(日) 23:06:40 ID:3k3i6bgZ
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
（´∀｀*//
⊂二 ／ 米国行ってｷﾀｿﾞｰ
| ) /
〔３Ａ〕 ￣）
( <⌒<.<
>/
（´∀｀*//
⊂二 ／ 米国行ってｷﾀｿﾞｰ
| ) /
〔３Ａ〕 ￣）
( <⌒<.<
>/
607 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 07:56:13 ID:/vlm6Gqe
岩隈交渉決裂か
西岡はそもそも入札があるか分からない
小林宏は薮田とスピード・コントロール・変化球すべてそっくり。メジャー契約できるの？
最初からマイナー契約でも行きたいと意気込んでる建山がいちばん成功しそう
西岡はそもそも入札があるか分からない
小林宏は薮田とスピード・コントロール・変化球すべてそっくり。メジャー契約できるの？
最初からマイナー契約でも行きたいと意気込んでる建山がいちばん成功しそう
608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 08:00:04 ID:sIodz8uy
薮田とコバヒロを同格に扱うのはさすがにちょっと・・・
609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 08:01:44 ID:bEr/AOE8
【MLB】岩隈がアスレチックスと破談か、楽天残留が濃厚に
ISM - 2010/11/22 7:57
ポスティングシステムでのメジャー移籍を目指していた岩隈久志投手（楽天）が、
自身の独占交渉権を落札したオークランド・アスレチックスとの契約交渉が破談。
楽天残留がほぼ確実であることが分かった。複数の米メディアが報じている。
アスレチックスの地元紙『サンフランシスコ・クロニクル』（電子版）によると、
岩隈はかつてアスレチックスでプレーしたサイ・ヤング賞左腕バリー・ジト投手が
サンフランシスコ・ジャイアンツと結んだ年俸1800万ドル（約15億円）の7年契約と同等の契約を希望。
しかしアスレチックス側の提示は300万ドルから500万ドル（約2億5000万円から4億3000万円）と大きな開きがあったという。
アスレチックスは12月7日まで独占交渉権を持っているが、交渉はすでに行き詰まり。
もしこのまま契約にいたらなければ、1600万ドル（約13億3000万円）ともされる交渉権獲得のための入札金は返還され、
岩隈は規定により来年11月まで再度のポスティング申請ができないため、楽天残留しか道は残されていない。
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101122-00000210-ism-base
ISM - 2010/11/22 7:57
ポスティングシステムでのメジャー移籍を目指していた岩隈久志投手（楽天）が、
自身の独占交渉権を落札したオークランド・アスレチックスとの契約交渉が破談。
楽天残留がほぼ確実であることが分かった。複数の米メディアが報じている。
アスレチックスの地元紙『サンフランシスコ・クロニクル』（電子版）によると、
岩隈はかつてアスレチックスでプレーしたサイ・ヤング賞左腕バリー・ジト投手が
サンフランシスコ・ジャイアンツと結んだ年俸1800万ドル（約15億円）の7年契約と同等の契約を希望。
しかしアスレチックス側の提示は300万ドルから500万ドル（約2億5000万円から4億3000万円）と大きな開きがあったという。
アスレチックスは12月7日まで独占交渉権を持っているが、交渉はすでに行き詰まり。
もしこのまま契約にいたらなければ、1600万ドル（約13億3000万円）ともされる交渉権獲得のための入札金は返還され、
岩隈は規定により来年11月まで再度のポスティング申請ができないため、楽天残留しか道は残されていない。
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101122-00000210-ism-base
610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 08:03:36 ID:/vlm6Gqe
そっか、やっぱ薮田＞小林だろうな
小林
08 5勝12敗 5.02
09 4勝13敗 4.29
10 3勝3敗29S 2.21
今年久々に一軍で通用したレベルだしな
小林
08 5勝12敗 5.02
09 4勝13敗 4.29
10 3勝3敗29S 2.21
今年久々に一軍で通用したレベルだしな
611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 10:16:39 ID:UM/lXnDP
612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 10:50:21 ID:qm7818D/
>>609に書いてある書き込み見てると岩隈って馬鹿なんだな。
どんだけ自分を過大評価してるんだ？
抑、日本人で海を渡って、向こうで長期間活躍したやつ自体が殆ど居ないのに、７年契約を希望とか馬鹿過ぎるな。
今までの向こうでの日本人全体の活躍振り見ても、そんな７年契約なんて有り得ない。
日本で20勝した井川ですらあんなぶざまな状態なのに、そんな長期契約なんて有り得る訳ないｗ
日本人の場合は何年待っても、自分が態度軟化させないと、ポスティングでもＦＡでも契約取れる訳ない。
自分が契約条件を緩和しないと言う事はそこまでメジャーに岩隈本人はこだわり無かったのかもな。
結局は一年待とうが、ＦＡ取ろうが一緒。
日本での成績なんて、向こう行ったら何の役にも立たないし、米球団も何も参考にはならないと思う。
海を渡りたいなら、どんな条件でも飲み込んで、契約して、高橋久みたいに向こうで結果残して認められるしかないと思う。
どんだけ自分を過大評価してるんだ？
抑、日本人で海を渡って、向こうで長期間活躍したやつ自体が殆ど居ないのに、７年契約を希望とか馬鹿過ぎるな。
今までの向こうでの日本人全体の活躍振り見ても、そんな７年契約なんて有り得ない。
日本で20勝した井川ですらあんなぶざまな状態なのに、そんな長期契約なんて有り得る訳ないｗ
日本人の場合は何年待っても、自分が態度軟化させないと、ポスティングでもＦＡでも契約取れる訳ない。
自分が契約条件を緩和しないと言う事はそこまでメジャーに岩隈本人はこだわり無かったのかもな。
結局は一年待とうが、ＦＡ取ろうが一緒。
日本での成績なんて、向こう行ったら何の役にも立たないし、米球団も何も参考にはならないと思う。
海を渡りたいなら、どんな条件でも飲み込んで、契約して、高橋久みたいに向こうで結果残して認められるしかないと思う。
613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 11:30:58 ID:qm7818D/
連投になるけど、岩隈みたいな事言ってたら一生メジャーは行けないな。ｗ
こいつ自体何も現実を分かっておらず、寝言を言ってるのでは、ＦＡ取っても無理。
別に契約条件にこだわらなければ、高橋健みたいな老いぼれのオールドルーキーでも向こうで１年しかやってないけど、活躍出来たのにな。
メジャーなんてマイナークラスでも日本で活躍出来るのに、そんなマイナークラスの投手が７年契約とか寝ぼけるなと思ってしまう。
岩隈なんて球速は日本では速い部類だけど、所詮はメジャーの平均レベル。
コントロールは良いし、球種はやや多いと、典型的な日本人投手だと思う。
メジャーは主力選手でもトレードやＦＡ頻繁だから、７年も契約とか先ず有り得ないわ。
そんな契約したら、契約期間残して、途中で佐々木や城島みたいに日本に帰りたいとか騒ぎ出す可能性高いし、怪我したり活躍出来ずでやっぱ要らねとなる可能性のリスクの方が高いから、そんな楽天球団に大金を善意で米球団が寄付するとか、そんなお人よし球団無いだろｗ
こいつ自体何も現実を分かっておらず、寝言を言ってるのでは、ＦＡ取っても無理。
別に契約条件にこだわらなければ、高橋健みたいな老いぼれのオールドルーキーでも向こうで１年しかやってないけど、活躍出来たのにな。
メジャーなんてマイナークラスでも日本で活躍出来るのに、そんなマイナークラスの投手が７年契約とか寝ぼけるなと思ってしまう。
岩隈なんて球速は日本では速い部類だけど、所詮はメジャーの平均レベル。
コントロールは良いし、球種はやや多いと、典型的な日本人投手だと思う。
メジャーは主力選手でもトレードやＦＡ頻繁だから、７年も契約とか先ず有り得ないわ。
そんな契約したら、契約期間残して、途中で佐々木や城島みたいに日本に帰りたいとか騒ぎ出す可能性高いし、怪我したり活躍出来ずでやっぱ要らねとなる可能性のリスクの方が高いから、そんな楽天球団に大金を善意で米球団が寄付するとか、そんなお人よし球団無いだろｗ
614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 11:37:26 ID:taqKayY3
アスレチックスも初期条件以外の交渉を全て断ってるらしいから、
どっちもどっちだな。
つかビーンはポスティング潰しのオファーじゃねえの。
どっちもどっちだな。
つかビーンはポスティング潰しのオファーじゃねえの。
615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 11:44:30 ID:zdoN5Szh
金銭的に余裕のない球団なら、このオファーしか無理ってのもあってもおかしくないけどな
ポスティング費用と合わせて4年30Mだっけ？
十分出してる方だ
ポスティング費用と合わせて4年30Mだっけ？
十分出してる方だ
616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 12:07:04 ID:qm7818D/
岩隈が馬鹿言ってるので、楽天球団にお金が入ら無くなったな。
ホントにこいつはメジャー行く気あるのか？
メジャーには、日本の育成枠より優れたマイナーリーグと言う物があるから、別に岩隈みたいに、契約年数にこだわらなければ、井川みたいにマイナーで引退まで入れるのにな。
マイナーは居たければ何年でも居させてくれるのに。
こついは向こうの球団に何を望んでるのか分からん。
金なの？安定なの？
ホントにこいつはメジャー行く気あるのか？
メジャーには、日本の育成枠より優れたマイナーリーグと言う物があるから、別に岩隈みたいに、契約年数にこだわらなければ、井川みたいにマイナーで引退まで入れるのにな。
マイナーは居たければ何年でも居させてくれるのに。
こついは向こうの球団に何を望んでるのか分からん。
金なの？安定なの？
617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 12:16:22 ID:WTRAS6JP
稼頭央のメジャー最終年のゴロの増加＆フライの減少ぶりは何が原因なんだ？
日本に戻っても大した成績を残せないか？
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1854&position=2B
稼頭央
09年ゴロ47.9％ ライナー18.9％ フライ33.2％
10年ゴロ69.5％ ライナー13.6％ フライ16.9％
岩村
09年ゴロ43.6％ ライナー20.7％ フライ35.6％
10年ゴロ55.8％ ライナー12.2％ フライ32.1％
井口
07年ゴロ43.2％ ライナー20.0％ フライ36.8％
08年ゴロ48.2％ ライナー16.7％ フライ34.3％
城島
08年ゴロ45.4％ ライナー21.1％ フライ33.5％
09年ゴロ50.5％ ライナー13.3％ フライ36.2％
新庄
02年ゴロ47.3％ ライナー21.1％ フライ31.5％
03年ゴロ43.1％ ライナー20.6％ フライ36.3％
日本に戻っても大した成績を残せないか？
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1854&position=2B
稼頭央
09年ゴロ47.9％ ライナー18.9％ フライ33.2％
10年ゴロ69.5％ ライナー13.6％ フライ16.9％
岩村
09年ゴロ43.6％ ライナー20.7％ フライ35.6％
10年ゴロ55.8％ ライナー12.2％ フライ32.1％
井口
07年ゴロ43.2％ ライナー20.0％ フライ36.8％
08年ゴロ48.2％ ライナー16.7％ フライ34.3％
城島
08年ゴロ45.4％ ライナー21.1％ フライ33.5％
09年ゴロ50.5％ ライナー13.3％ フライ36.2％
新庄
02年ゴロ47.3％ ライナー21.1％ フライ31.5％
03年ゴロ43.1％ ライナー20.6％ フライ36.3％
618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 12:35:21 ID:qm7818D/
>>617それはただ日本人にパワーに無いだけだと思うが、と勝手に自分で言ってみる。
日本人プロの平均球速は一年前くらいにテレビで見たら、142.7位だったかやってたので、ただ単にパワーが無いだけだと思う。
現に日本のプロで150Ｋ以上投げる人がそうそう居ないので、メジャーの投手の球速に力負けか、動く球に対応出来て無いかだと思う。
日本人でエース張ってた川上ですら一年で首だし、上原ですら先発で通用せずに抑えに回ってるのに、岩隈ごときがメジャーで７年もやれるとは思えない。
首になって、マイナー生活でもしなきゃ７年も向こうに入れるとは思わない。
日本人プロの平均球速は一年前くらいにテレビで見たら、142.7位だったかやってたので、ただ単にパワーが無いだけだと思う。
現に日本のプロで150Ｋ以上投げる人がそうそう居ないので、メジャーの投手の球速に力負けか、動く球に対応出来て無いかだと思う。
日本人でエース張ってた川上ですら一年で首だし、上原ですら先発で通用せずに抑えに回ってるのに、岩隈ごときがメジャーで７年もやれるとは思えない。
首になって、マイナー生活でもしなきゃ７年も向こうに入れるとは思わない。
619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 12:42:59 ID:NSpyW+xu
えっと、なんだろう…NPBは見てないのかな？
620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 13:12:49 ID:qm7818D/
松井かずみたいなあのまま日本に居たらトリプル３取れそうな能力の非力な選手が、マイナーレベルの日本の野球で一人前の成績残したらからと、
自意識過剰になって、向こうでも通用すると思い込んで渡っても、非力だから所詮メジャーの日本では想像も付かない、
速くて動く球の前じゃあ、フライも打てないって事でしょ？
日本人はマイナークラスの２流の投手から成績残してるだけで、向こう行ったら非力扱いだし、歳取ると力も当然衰えるので、
ゴロが増えるのは当然だと思うと勝手に意見を述べて見る。
そんな３０半ばで日本に泣き寝入りしても、昔見たいな活躍は無理だと思うが。
自意識過剰になって、向こうでも通用すると思い込んで渡っても、非力だから所詮メジャーの日本では想像も付かない、
速くて動く球の前じゃあ、フライも打てないって事でしょ？
日本人はマイナークラスの２流の投手から成績残してるだけで、向こう行ったら非力扱いだし、歳取ると力も当然衰えるので、
ゴロが増えるのは当然だと思うと勝手に意見を述べて見る。
そんな３０半ばで日本に泣き寝入りしても、昔見たいな活躍は無理だと思うが。
621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 13:49:36 ID:wKrEcTMm
メジャーで1球も投げてない投手が7年契約希望とかもギャグとしか思えない
622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 13:51:32 ID:bEr/AOE8
>>609
この文章だと岩隈が悪いみたいになるがちゃんと訂正されてる
しかしまあこれを拒否するってことは金額を重視してるとしか思えんのだが
米に挑戦したいって気持ちがあって自分がルーキーであることを考えると納得して良い金額だろ
この文章だと岩隈が悪いみたいになるがちゃんと訂正されてる
しかしまあこれを拒否するってことは金額を重視してるとしか思えんのだが
米に挑戦したいって気持ちがあって自分がルーキーであることを考えると納得して良い金額だろ
623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 14:02:35 ID:thOnaprH
こういうことあるともし来年FAで移籍しても印象悪いよなー
てか西岡にも影響あったりすんのかな…
てか西岡にも影響あったりすんのかな…
624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 14:07:45 ID:qm7818D/
今年テレビで野球見てたら、解説者が言ってたが、マイナーリーガーが日本に来て本塁打を量産出来るのは、メジャーの速い球が苦手だったんじゃないかと言ってたがどうなんだろうか？
日本は投手の球が遅いから、メジャーに上がって成績が残せないで、マイナーでだけ一人前の成績残して、日本に来て活躍する人は速い球が苦手だと解説者は言ってたな。
だから日本の打者はマイナーリーガーと同じと言う事かも知れないな。
日本は投手の球が遅いから、メジャーに上がって成績が残せないで、マイナーでだけ一人前の成績残して、日本に来て活躍する人は速い球が苦手だと解説者は言ってたな。
だから日本の打者はマイナーリーガーと同じと言う事かも知れないな。
625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 14:42:01 ID:yEkhXgwS
日本からメジャーに行った選手で向こうの速い球苦手なのはあんまりいないからどうだろうね
苦しんでいるのはチェンジアップやツーシーム系の球だと思う。
確かに日本ではカブレラとか速い球高めに投げとけばアンパイタイプもいるけどな。
苦しんでいるのはチェンジアップやツーシーム系の球だと思う。
確かに日本ではカブレラとか速い球高めに投げとけばアンパイタイプもいるけどな。
626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 14:43:47 ID:qm7818D/
>>623岩隈は昔メジャーで揉めた中村紀みたいな現象だね。
西岡には先ず影響は無いと思うけどな。
日本人の打者なんて、米の関係者はマイナーリーガー程度にしか見てないと思うから。
西岡じゃあ行ってもマイナーに落ちるだけだから。
西岡には先ず影響は無いと思うけどな。
日本人の打者なんて、米の関係者はマイナーリーガー程度にしか見てないと思うから。
西岡じゃあ行ってもマイナーに落ちるだけだから。
627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 15:08:14 ID:kX1DNo7f
>>618
よく意味が分からないんだが
稼頭央以外は成績残せなかったメジャー最終年でもそれほどフライもゴロ割合も稼頭央みたいな
極端な変化はしていないよ？
>>624
日本に来るのはほとんどそういうタイプだな
３Ａでは一流～超一流の成績を残せるのにメジャーでは全然駄目ってタイプ
バースだってメジャーでは全然駄目だったが、来日直前は３Ａで無双していたし
ぺタジーニも来日直前の2年連続で３ＡインターナショナルリーグシーズンＭＶＰだったし
よく意味が分からないんだが
稼頭央以外は成績残せなかったメジャー最終年でもそれほどフライもゴロ割合も稼頭央みたいな
極端な変化はしていないよ？
>>624
日本に来るのはほとんどそういうタイプだな
３Ａでは一流～超一流の成績を残せるのにメジャーでは全然駄目ってタイプ
バースだってメジャーでは全然駄目だったが、来日直前は３Ａで無双していたし
ぺタジーニも来日直前の2年連続で３ＡインターナショナルリーグシーズンＭＶＰだったし
628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 15:31:26 ID:qm7818D/
>>627そうなんだ。
かずお以外は変化無いか。
じゃあどうしたもんかね。
マイナーリーガーが下でしか活躍出来ないって事は、そういう人間は日本のプロのが向いてるって事なのかな。
テレビで見たらブランコは２Ａと表示されてたけど、日本のプロは２Ａクラスでも活躍出来るのかと思ったらレベルが低いなぁと思ってしまった。
二年目はダメだったが、一年目のあれ見てたらそう感じた。
阪神に行ったブラゼルでも西武首になった時にニュース見てたら、上原の同僚でメジャーのキャンプに参加してるのが流れてた。
それで上原と一緒にメジャー枠に残れるか注目です。か何か言われてて、放送されてたけた。
でも結局その後、日本に戻って来て、阪神入団とか報道されてた。
ブラゼルが、もしメジャーで通用する様な人だったら、日本には戻らなかったと思うんだけどな。
契約が駄目になったメジャーリーガーの代わりに昔中日に来て、メジャーリーガー入団と話題をさらったアレックスも、
もう一度メジャーでやりたいと退団して戻ったけど、シーズン終盤に広島電撃移籍とかやってたけた。
所詮日本に来て活躍する外人なんて米では２流の選手が多いんだなぁと感じた。
かずお以外は変化無いか。
じゃあどうしたもんかね。
マイナーリーガーが下でしか活躍出来ないって事は、そういう人間は日本のプロのが向いてるって事なのかな。
テレビで見たらブランコは２Ａと表示されてたけど、日本のプロは２Ａクラスでも活躍出来るのかと思ったらレベルが低いなぁと思ってしまった。
二年目はダメだったが、一年目のあれ見てたらそう感じた。
阪神に行ったブラゼルでも西武首になった時にニュース見てたら、上原の同僚でメジャーのキャンプに参加してるのが流れてた。
それで上原と一緒にメジャー枠に残れるか注目です。か何か言われてて、放送されてたけた。
でも結局その後、日本に戻って来て、阪神入団とか報道されてた。
ブラゼルが、もしメジャーで通用する様な人だったら、日本には戻らなかったと思うんだけどな。
契約が駄目になったメジャーリーガーの代わりに昔中日に来て、メジャーリーガー入団と話題をさらったアレックスも、
もう一度メジャーでやりたいと退団して戻ったけど、シーズン終盤に広島電撃移籍とかやってたけた。
所詮日本に来て活躍する外人なんて米では２流の選手が多いんだなぁと感じた。
629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 16:12:47 ID:ILtZ+eKq
>>616
色々とツッコミどころ満載だな
とりあえず日本語の勉強が最優秀かなwww
それと井川は望んでスクラントンにいるわけではない
NYYと2011年までの長期契約があるからマイナーで飼い殺しされてるだけ
もしかしてマイナーリーガーって解雇がないとでも思ってるの?
色々とツッコミどころ満載だな
とりあえず日本語の勉強が最優秀かなwww
それと井川は望んでスクラントンにいるわけではない
NYYと2011年までの長期契約があるからマイナーで飼い殺しされてるだけ
もしかしてマイナーリーガーって解雇がないとでも思ってるの?
630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 16:22:38 ID:qm7818D/
>>629私は外国人です。ｗ
631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 16:22:47 ID:iQJPAVBN
ＮＰＢは２Ａレベルだから仕方ない
632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 16:38:39 ID:qm7818D/
>>629 I am foreigner. Do you speak english?
633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 17:02:18 ID:IKaWbHo6
岩隈まさかの手のひら返しｗ
634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 17:27:15 ID:rIt0Ghlm
獲る獲る詐欺球団アスレチックス
635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 17:40:40 ID:qm7818D/
取ると言ってもあの岩隈の条件じゃ無理だろ。
636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 17:42:24 ID:161s0yre
637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 18:36:54 ID:FzsqDjg1
強奪目的ならメジャー志望するなよ
638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 18:59:45 ID:qm7818D/
今日このスレに岩隈のニュースが貼ってあったので、２ちゃんねるで岩隈のスレッドを検索。
書き込みの内容を見ると、岩隈を行かせて浮いたお金で岩村とか取ったんじゃないのか？
とか球団身売りとか色々書いてあって面白かったです。
書き込みの内容を見ると、岩隈を行かせて浮いたお金で岩村とか取ったんじゃないのか？
とか球団身売りとか色々書いてあって面白かったです。
639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 19:16:21 ID:Gnu9iT1p
ほんとに決裂したの？
単なる駆け引きとしか思えないけどなあ
今更破談とかありえんでしょ
単なる駆け引きとしか思えないけどなあ
今更破談とかありえんでしょ
640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 19:19:51 ID:thOnaprH
団がツイッターでいろいろぶちまけてるからもうないんじゃないの…
こんなことして次の仕事とかあるんか
こんなことして次の仕事とかあるんか
641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 19:27:15 ID:Gnu9iT1p
団が主導してんのか？岩隈は２重代理人だから
今はテレムの事務所がやってんのかと思った
まあポスティングは球団有利な交渉だし
代理人も難しいね
今はテレムの事務所がやってんのかと思った
まあポスティングは球団有利な交渉だし
代理人も難しいね
642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 19:33:15 ID:sZw4irhD
>>639
確定です。
ありえない事しでかすのがダン野村だからね。
統一スレでも書いたが、初回交渉でブチ切れ破談とか間抜け以外の何物でもない。
通常は3回4回と交渉重ねていくことによって金額、条件を近づけてくもの。
一発目交渉ででダンの提示額が鼻であしらわれたからって破談にしてしまうなんて前代未聞。
岩隈も寝耳に水だったようでかわいそう。放心状態だｗ
＞アスレチックスとの交渉が決裂したとの報道に対し「みたいですね」と暗に肯定する発言をした。
http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsh1011221016005-n1.htm
確定です。
ありえない事しでかすのがダン野村だからね。
統一スレでも書いたが、初回交渉でブチ切れ破談とか間抜け以外の何物でもない。
通常は3回4回と交渉重ねていくことによって金額、条件を近づけてくもの。
一発目交渉ででダンの提示額が鼻であしらわれたからって破談にしてしまうなんて前代未聞。
岩隈も寝耳に水だったようでかわいそう。放心状態だｗ
＞アスレチックスとの交渉が決裂したとの報道に対し「みたいですね」と暗に肯定する発言をした。
http://www.sanspo.com/baseball/news/101122/bsh1011221016005-n1.htm
643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 19:36:44 ID:sZw4irhD
ダン野村の人格が波状してることを裏付けるソースを一つ
http://www.news30over.com/archives/554226.html
梨元もハイエナでカスだが、それを上回るキチガイだよ、ダンは。
http://www.news30over.com/archives/554226.html
梨元もハイエナでカスだが、それを上回るキチガイだよ、ダンは。
644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 19:57:33 ID:qm7818D/
じゃあ岩隈がごねたって２チャンネルの書き込みはガセって事ですか？
645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 20:10:03 ID:sZw4irhD
>>644
ダンがブチ切れただけです。金額が低ければ自分の取り分も減るので。
まだ交渉期間丸々1ヶ月残っているのに打ち切るなんて正気の沙汰ではない。
しかもダンは怒りに任せてOAKのチーム事情を暴露する暴挙に出ている。
今後挑戦する選手はダンに関わらないのが吉。というかダンは完璧にブラックリスト入りした。
945 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/11/22(月) 18:19:17 ID:nJmtLpcr
Btw A's couldn't sign Mr Iwakuma so they are hunting two free agent pitchers!! I don't believe them!!
Offer to beltre was just a PR
和訳→ところでアスレチックスは岩隈と契約できなかったから2人のＦＡ投手を獲得しようとしている。
ベルトレへのオファーはただのＰＲだ
ダンがブチ切れただけです。金額が低ければ自分の取り分も減るので。
まだ交渉期間丸々1ヶ月残っているのに打ち切るなんて正気の沙汰ではない。
しかもダンは怒りに任せてOAKのチーム事情を暴露する暴挙に出ている。
今後挑戦する選手はダンに関わらないのが吉。というかダンは完璧にブラックリスト入りした。
945 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2010/11/22(月) 18:19:17 ID:nJmtLpcr
Btw A's couldn't sign Mr Iwakuma so they are hunting two free agent pitchers!! I don't believe them!!
Offer to beltre was just a PR
和訳→ところでアスレチックスは岩隈と契約できなかったから2人のＦＡ投手を獲得しようとしている。
ベルトレへのオファーはただのＰＲだ
646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 20:35:43 ID:CdNE/TjZ
つうか最初の提示額でも今の岩隈の年俸より多いでしょ
それでキレるとかはないよな。
それでキレるとかはないよな。
647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 20:39:20 ID:eVS2nDY2
えらいことになってきましたなぁ
648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 20:51:13 ID:qm7818D/
649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 20:53:25 ID:7JkxNB5P
テレムに任せといたらどうだったんだろうな
650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 20:58:33 ID:cCyoUha6
>>648
英語や交渉力があるならなーｗ
英語や交渉力があるならなーｗ
651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 21:12:28 ID:qm7818D/
>>650言われて見れば確かにそうだな。
岩隈は英語出来ないのかな？
英語はもし出来なければ、通訳さん立てるしかないなぁ。
自分が立場なら幾らでも良いので雇ってくれとだけ交渉の席で言うかな。
後は自分の良さをアピールする位かな。
そんな現地での実績が無いのに自分だったら高給は望まないので。
岩隈は英語出来ないのかな？
英語はもし出来なければ、通訳さん立てるしかないなぁ。
自分が立場なら幾らでも良いので雇ってくれとだけ交渉の席で言うかな。
後は自分の良さをアピールする位かな。
そんな現地での実績が無いのに自分だったら高給は望まないので。
652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 21:18:54 ID:sZw4irhD
岩隈、複雑な表情＝米球団との「破談」情報に 2010/11/22 19:26 配信 時事通信
入札制度による大リーグ移籍を目指す楽天の岩隈久志投手（29）は22日、アスレチックスとの入団交渉が決裂したとの情報について「代理人から聞かされていない。ビジネス的なことは全部任せているので、待つしかない」などと語った。
米メディアによると、アスレチックスが提示した年俸は300万?500万ドル（約2億5000万?4億2000万円）。
今季年俸が3億円と推定される岩隈にとって、代理人側は「ほとんど日本にいるのと変わらない条件。むしろダウン」「日本での実績から言えば、あまりに金額が低い」とも表現しており、双方の考えに隔たりがあることをうかがわせた。
アスレチックスは、提示した条件を「受けるか受けないか」の二者択一で迫っており、受けない限りは交渉を再開しない姿勢なのだという。
岩隈は「まだ完全に（決裂が）決まったとは思わない。12月7日まで交渉期限があるし、（米挑戦は）お金の問題ではない。これで終わったら僕自身が（アスレチックスに）必要とされていないのかなと思ってしまう」と、複雑な胸中をのぞかせている。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101122-00000121-jij-spo?d=0&team=&date=&pg=1&p=
マジ岩隈かわいそうだわ。ダン野村が交渉下手で無茶言ってビリー・ビーン怒らせたんだろう。
ビリーも癇癪持ちで有名だが、いきなり一方的なことは言わないからね。癇癪起こすとすれば交渉後で椅子を木っ端微塵に破壊する程度だｗ
>>648
桑田が代理人なしで交渉してたね
入札制度による大リーグ移籍を目指す楽天の岩隈久志投手（29）は22日、アスレチックスとの入団交渉が決裂したとの情報について「代理人から聞かされていない。ビジネス的なことは全部任せているので、待つしかない」などと語った。
米メディアによると、アスレチックスが提示した年俸は300万?500万ドル（約2億5000万?4億2000万円）。
今季年俸が3億円と推定される岩隈にとって、代理人側は「ほとんど日本にいるのと変わらない条件。むしろダウン」「日本での実績から言えば、あまりに金額が低い」とも表現しており、双方の考えに隔たりがあることをうかがわせた。
アスレチックスは、提示した条件を「受けるか受けないか」の二者択一で迫っており、受けない限りは交渉を再開しない姿勢なのだという。
岩隈は「まだ完全に（決裂が）決まったとは思わない。12月7日まで交渉期限があるし、（米挑戦は）お金の問題ではない。これで終わったら僕自身が（アスレチックスに）必要とされていないのかなと思ってしまう」と、複雑な胸中をのぞかせている。
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20101122-00000121-jij-spo?d=0&team=&date=&pg=1&p=
マジ岩隈かわいそうだわ。ダン野村が交渉下手で無茶言ってビリー・ビーン怒らせたんだろう。
ビリーも癇癪持ちで有名だが、いきなり一方的なことは言わないからね。癇癪起こすとすれば交渉後で椅子を木っ端微塵に破壊する程度だｗ
>>648
桑田が代理人なしで交渉してたね
653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 21:20:06 ID:tzyHE6RT
ダンって英語喋れるの？
サチヨがパンパンだった頃に外人に種付けされて
ノムと結婚するまで母子家庭だろ
サチヨがパンパンだった頃に外人に種付けされて
ノムと結婚するまで母子家庭だろ
654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 21:39:52 ID:qm7818D/
>>652桑田は代理人無しでやったの？
賢いな。
恐らくメジャーに行くなんて何年も前から頭にあったんだろうが、英語の勉強してなかったのかな？
代理人も凄い馬鹿だな。
日本と給金が変わらないとか、日本での実績考えたらとか、
過去の日本人の実績考えたら、日本での成績＝米での成績では無いのにな。
日本での成績が米での成績に結び付いて無いのに、給金が日本の時と変わらないとか代理人も馬鹿だな。
そのソースの記事に寄ると岩隈も米挑戦は金じゃないと言ってるな。
全員が必ずしもそうでは無いんだろうけど、別に給金なんて低かろうが高かろうが入札が付いた地点で本人は行くんだろうから、代理人の安いだの言ってる発言は少し理解出来ない。
ポスティングなんて一年でも早く行きたいから使うんだろうから、これで一年遅れたら最悪だな。
賢いな。
恐らくメジャーに行くなんて何年も前から頭にあったんだろうが、英語の勉強してなかったのかな？
代理人も凄い馬鹿だな。
日本と給金が変わらないとか、日本での実績考えたらとか、
過去の日本人の実績考えたら、日本での成績＝米での成績では無いのにな。
日本での成績が米での成績に結び付いて無いのに、給金が日本の時と変わらないとか代理人も馬鹿だな。
そのソースの記事に寄ると岩隈も米挑戦は金じゃないと言ってるな。
全員が必ずしもそうでは無いんだろうけど、別に給金なんて低かろうが高かろうが入札が付いた地点で本人は行くんだろうから、代理人の安いだの言ってる発言は少し理解出来ない。
ポスティングなんて一年でも早く行きたいから使うんだろうから、これで一年遅れたら最悪だな。
655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 21:48:00 ID:Boi7CohJ
モイヤーとかシェフィールドとかも代理人ナシだったような。
確かシェフはヤンキースに移籍するとき代理人にムカついてクビにして、
自分で直接スタインブレナーと交渉。
ボス「1000万＄だ」
シェフ「いいや、1200万＄もらう」
ボス「いいだろう、それで決定だ」
だけで交渉がまとまったそうなw
確かシェフはヤンキースに移籍するとき代理人にムカついてクビにして、
自分で直接スタインブレナーと交渉。
ボス「1000万＄だ」
シェフ「いいや、1200万＄もらう」
ボス「いいだろう、それで決定だ」
だけで交渉がまとまったそうなw
656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 21:56:05 ID:cCyoUha6
TOEIC９００ぐらいでも
こういう契約の条件つけの英語は難しいらしい
なので商売なら日本でも９５０レベルがある商社通して契約交渉する会社が多い
こういう契約の条件つけの英語は難しいらしい
なので商売なら日本でも９５０レベルがある商社通して契約交渉する会社が多い
657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 22:05:29 ID:qm7818D/
そうなのか？
じゃあかなり難しいな。
ＴＯＥＩＣは九百点以上の人が英語の本出す位だから相当だな。
でも日本の野球みたいなマイナーレベルの選手がメジャーに上がろうとしてるんだから、上積みなんて狙わずに、入札された金額で納得してこりゃあ良いのに。
マイナーレベルの選手が渡米して、意気なりメジャー枠で使えなんて言う方が無理があると思うんだが。
じゃあかなり難しいな。
ＴＯＥＩＣは九百点以上の人が英語の本出す位だから相当だな。
でも日本の野球みたいなマイナーレベルの選手がメジャーに上がろうとしてるんだから、上積みなんて狙わずに、入札された金額で納得してこりゃあ良いのに。
マイナーレベルの選手が渡米して、意気なりメジャー枠で使えなんて言う方が無理があると思うんだが。
658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 22:09:16 ID:sZw4irhD
>>656
当たり前だが英語力があるだけでも駄目だからね
ボラスなんかのトップエージェントは、大学ノート10冊とかそのぐらいの資料を盾に交渉に臨む。
ダン野村は薄っぺらいレジュメ4，5ページ刷っただけなんじゃないか？大げさだがコイツは本当に無能だから有りえる。
当たり前だが英語力があるだけでも駄目だからね
ボラスなんかのトップエージェントは、大学ノート10冊とかそのぐらいの資料を盾に交渉に臨む。
ダン野村は薄っぺらいレジュメ4，5ページ刷っただけなんじゃないか？大げさだがコイツは本当に無能だから有りえる。
659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 22:10:18 ID:7FA+U6zw
ポスティングの制度自体にも欠陥がある。前スレあたりで話題になってたけど
660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 22:13:33 ID:bgQ00l4F
そういえば交渉もまともにできないくせに代理人立てないで契約結ぼうとした人いたよね？
最終的に代理人雇ったけど彼は何がしたかったんだろう・・・
最終的に代理人雇ったけど彼は何がしたかったんだろう・・・
661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 22:20:39 ID:yDvRfU4Y
>>653
ダンはいちおうアメリカベースの日系２世でしょうがｗｗ
ダンはいちおうアメリカベースの日系２世でしょうがｗｗ
662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 22:24:25 ID:dRue/jIL
ダン野村ってそもそもポスティングの話の時もtwitterでフライング気味に
twitterでリークしてなかったっけ。こいつバカだなと思った。
契約は英語力なんかよりもどういう契約条項をつけておけば今後選手にとって
有利か／自由が利くかなどを知っているかが一番大事なんじゃないかね。
とにかく大リーグでプレーしたい、諸条件は二の次、とりあえず適切な
年棒さえ確保できれば、という選手ならともかく。
ちなみに自分はTOEIC990だが契約交渉なんて無理無理w
twitterでリークしてなかったっけ。こいつバカだなと思った。
契約は英語力なんかよりもどういう契約条項をつけておけば今後選手にとって
有利か／自由が利くかなどを知っているかが一番大事なんじゃないかね。
とにかく大リーグでプレーしたい、諸条件は二の次、とりあえず適切な
年棒さえ確保できれば、という選手ならともかく。
ちなみに自分はTOEIC990だが契約交渉なんて無理無理w
663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 22:45:02 ID:4fAZczIz
日本と違ってタウンページみたいな契約書らしいな
選手だけでやるのは無理だろう
選手だけでやるのは無理だろう
664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 22:49:15 ID:RDyRXYh+
岩隈は 松坂のときみたいに
「いいの 俺はこの条件でOAKに行くの！」て
強く出ないとダメ ってことか
「いいの 俺はこの条件でOAKに行くの！」て
強く出ないとダメ ってことか
665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 23:26:17 ID:0OEz6Zai
Wei-Yin Chen
2 years/$5.5M(2011-2012), plus 2013-14 club options
$1M signing bonus
11:$1.5M, 12:$3M, 13:$4.5M club option($0.5M buyout), 14:$7M club option($0.5M buyout)
2 years/$5.5M(2011-2012), plus 2013-14 club options
$1M signing bonus
11:$1.5M, 12:$3M, 13:$4.5M club option($0.5M buyout), 14:$7M club option($0.5M buyout)
666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 23:31:20 ID:IXWhWk/R
667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/22(月) 23:34:44 ID:Fy+UUakO
珍しく何時間もファビョってるヤツいるなｗ
668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 00:01:38 ID:G+Rrfb5w
>>664
あの時は、ボラスが松坂の気持ちを無視した過剰要求で破談寸前までいったんだよなｗ
ボラスは「今年は待って来期FA挑戦したほうが大型契約を結べるからそちらを薦める」とまで言って金をせしめようとした。
しかし松坂はどうしてもメジャー挑戦したかったので、逆に説得し返して7回目の交渉の末やっとまとまったんだよね
今回の件といい、代理人が暴走して本人が泣きを見るのは一番あってはならない事だ。
ダンは土下座してもう一度交渉してもらうよう尽力を尽くせ。もしくはこんな代理人岩隈の一言で首にしてしまえ！
あの時は、ボラスが松坂の気持ちを無視した過剰要求で破談寸前までいったんだよなｗ
ボラスは「今年は待って来期FA挑戦したほうが大型契約を結べるからそちらを薦める」とまで言って金をせしめようとした。
しかし松坂はどうしてもメジャー挑戦したかったので、逆に説得し返して7回目の交渉の末やっとまとまったんだよね
今回の件といい、代理人が暴走して本人が泣きを見るのは一番あってはならない事だ。
ダンは土下座してもう一度交渉してもらうよう尽力を尽くせ。もしくはこんな代理人岩隈の一言で首にしてしまえ！
669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 00:08:31 ID:3ayXd0rB
松坂のときってそんな交渉難航してたんだｗ
670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 00:09:50 ID:u932zggY
こんなんでメジャー行きがなくなったら冷めるよな
671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 00:10:50 ID:D6NTxT/l
672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 02:07:11 ID:o1DG1H/I
今回は交渉したの１回だけだろ？
これで打ち切りはさすがにおかしいだろ
アスレチックスがあまり獲るつもりがなかったとしか思えない
これで打ち切りはさすがにおかしいだろ
アスレチックスがあまり獲るつもりがなかったとしか思えない
673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 02:09:53 ID:u9XA2j/6
楽天も得るはずの金が入らず厳しいんでないか？
674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 04:13:46 ID:tU+feUbY
団はマジでムカつくわ
日本のピッチャーが先発で投げるのが俺のＭＬＢＴＶ観戦での一番の楽しみなのに
岩隈は団切って他の代理人つけて再交渉しろ
日本のピッチャーが先発で投げるのが俺のＭＬＢＴＶ観戦での一番の楽しみなのに
岩隈は団切って他の代理人つけて再交渉しろ
675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 04:20:53 ID:2idqbM8A
>>628
ブランコはドミニカンリーグで爆発したのが評価されたんだよ
普通は２Ａレベルから助っ人を獲得しない
３Ａで一流から超一流を補強しても失敗の方が多いんだから
しかも来日前年は２Ａテキサスリーグで規定打席到達者ＯＰＳ1位､長打率1位
103試合441打席 打率.323､本塁打21､打点88 出塁率.385､長打率.577､ＯＰＳ.973
３Ａではプレイ経験が無いから、３Ａでも活躍出来た可能性も大いにある
ブランコはドミニカンリーグで爆発したのが評価されたんだよ
普通は２Ａレベルから助っ人を獲得しない
３Ａで一流から超一流を補強しても失敗の方が多いんだから
しかも来日前年は２Ａテキサスリーグで規定打席到達者ＯＰＳ1位､長打率1位
103試合441打席 打率.323､本塁打21､打点88 出塁率.385､長打率.577､ＯＰＳ.973
３Ａではプレイ経験が無いから、３Ａでも活躍出来た可能性も大いにある
676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 04:24:07 ID:2idqbM8A
長打率.587の間違い
677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 05:21:09 ID:ku66dhHC
シーズン通して好不調の波はあるにせよ
先発ローテを守れる、計算できる投手なのかってところが
ポスティングする球団には未知数すぎるのかもね
先発ローテを守れる、計算できる投手なのかってところが
ポスティングする球団には未知数すぎるのかもね
678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 05:32:52 ID:nWh1Zyqv
まあ実際に交渉しているのはテレムというからもう少し情勢を見守った方が良いな
これがボラスなら低い額で契約するぐらいなら１年待てと入れ知恵してたかもだが
これがボラスなら低い額で契約するぐらいなら１年待てと入れ知恵してたかもだが
679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 06:41:33 ID:Bm8amV6k
団とかいう詐欺師はあの脱税ばばあの連れ子だったっけか？血が汚れているんじゃないか
あの親子はｗ
あの親子はｗ
680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 06:55:36 ID:s+95FXoY
野村一族に関わるべきじゃないのにな。
あの夫妻は調べれば調べるほど醜い話が出てくる。
あの夫妻は調べれば調べるほど醜い話が出てくる。
681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 08:41:55 ID:oV+zWUdE
初回交渉がどんなものだったか部外者には解らないのであまり代理人を断定的に叩くことはできんが、
これだけの報道が出てるのに>>652のように昨日の昼の時点で岩隈に報告が無いっていうこと自体、
代理人としてやるべき事をやってないと言わざるを得んね
これだけの報道が出てるのに>>652のように昨日の昼の時点で岩隈に報告が無いっていうこと自体、
代理人としてやるべき事をやってないと言わざるを得んね
682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 09:31:15 ID:srpkXS43
独占交渉のポスティングで交渉の余地なんて殆ど無いのは自明の理だと思うけどね。
球団側がよっぽど不当に低く見積もったならまだしも、常識的な数字を出してきたらサインするかしないかそれだけだろ。
付帯条項でならいくらか話し合いの余地はあるだろうけどね。
球団側がよっぽど不当に低く見積もったならまだしも、常識的な数字を出してきたらサインするかしないかそれだけだろ。
付帯条項でならいくらか話し合いの余地はあるだろうけどね。
683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 09:35:37 ID:qNZq0+Uq
>>656
なぜそういうのをＴＯＥＩＣ基準だけで判断できるの？
専門知識が重要でありＴＯＥＩＣは関係ないじゃん。
海外旅行で買い物して「○○では英語しゃべらなくても通じる」とかいうのと同じだよ
物の売り買いに言葉いらないし。
なぜそういうのをＴＯＥＩＣ基準だけで判断できるの？
専門知識が重要でありＴＯＥＩＣは関係ないじゃん。
海外旅行で買い物して「○○では英語しゃべらなくても通じる」とかいうのと同じだよ
物の売り買いに言葉いらないし。
684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 09:46:53 ID:FaHRSqNX
岩隈→団→テレムなわけでしょ
団ってテレムとの調整役としての代理人？
こんなのいらねーだろ
みんなアメリカの代理人に直接お願いしてる
団はほとんど仕事ないのに岩隈の金をせびろうとしてるだけ
団も糞だがこんなことしてる岩隈も自業自得
岩隈と団はそうかそうか繋がり？
団ってテレムとの調整役としての代理人？
こんなのいらねーだろ
みんなアメリカの代理人に直接お願いしてる
団はほとんど仕事ないのに岩隈の金をせびろうとしてるだけ
団も糞だがこんなことしてる岩隈も自業自得
岩隈と団はそうかそうか繋がり？
685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 10:43:05 ID:DNHtzG7m
>>675
ネルソン、オビスポでも活躍できるんだから
ネルソン、オビスポでも活躍できるんだから
686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 10:45:57 ID:DNHtzG7m
松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848
MLB .712
AAA .704
アレックス･カブレラ 通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867
NPB .848
MLB .712
AAA .704
アレックス･カブレラ 通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867
687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 10:49:48 ID:SX8YH3qF
イチローのときの代理人がダンじゃなくてホントよかった
688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 10:55:06 ID:G+Rrfb5w
ほんとダンは酷いな
＞# おはようございます。。日本に戻り今仙台に来てます。。今朝は曇りです。。いろいろここ数日ありました。
＞ルールてきには１２月７の２３：５９分まで交渉期間があるそうです。これでもう集結と思いますがまた何かあれば。期待しないで下さい（笑）
＞about 4 hours ago webから
コイツは契約再開するつもり無いぞ。岩隈早く首切れ
＞# おはようございます。。日本に戻り今仙台に来てます。。今朝は曇りです。。いろいろここ数日ありました。
＞ルールてきには１２月７の２３：５９分まで交渉期間があるそうです。これでもう集結と思いますがまた何かあれば。期待しないで下さい（笑）
＞about 4 hours ago webから
コイツは契約再開するつもり無いぞ。岩隈早く首切れ
689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 11:06:53 ID:crTHha54
だな
690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 11:24:09 ID:SX8YH3qF
まだボラスのほうがマシだな
691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 11:46:22 ID:4lu3dsv1
まだ報告がないとかって酷い話だな
岩隈は松坂みたいに代理人を説得に行って泣き落とせ
岩隈は松坂みたいに代理人を説得に行って泣き落とせ
692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 11:54:52 ID:SX8YH3qF
てか、なんで代理人トニー・アタナシオにしなかったの？＞クマーさん
693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 11:56:07 ID:HmZAezVm
ホント岩隈も最悪だな。
藤川のみたいに球団がポスティングを認めて無いとか言う人も居るのに、球団が折角ＧＯサイン出しても、代理人が間抜けだと行けないな。
行く側からしたら一年でも早く行きたいんだろうけどな。
藤川のみたいに球団がポスティングを認めて無いとか言う人も居るのに、球団が折角ＧＯサイン出しても、代理人が間抜けだと行けないな。
行く側からしたら一年でも早く行きたいんだろうけどな。
694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 12:15:30 ID:6mXEq1WR
岩隈もどうしてもOAKに行きたいって訳じゃないんだろ
最高額を入札したのがOAKと聞いて微妙そうな反応してたもんな
最高額を入札したのがOAKと聞いて微妙そうな反応してたもんな
695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 13:22:55 ID:u9kMl2sd
ダンも来年FAでの契約結ばせた方が倍以上実入りがいいだろうから焦る必要なし
怖いのは故障のみ
怖いのは故障のみ
696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 13:30:26 ID:jYMZbQ0e
OAKに行きたいのはあの人ｗｗ
697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 13:34:26 ID:WmyT2ZP8
松坂は確か「もう駄目だわ」って日本に帰るために空港に向かってる時に
契約決まったんじゃなかったかな？
契約決まったんじゃなかったかな？
698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 13:45:56 ID:3lM5VHBv
>>683
君はなんでもいいから保険入った事あるか？
それなら契約条項がどれだけ膨大か分かるよな？
しかも日本語なのに読んでいて全部分かるか？
日本人すら分かり難いところが結構あるだろ。
小さな免責や除外条項や条件とかな。
契約は日常会話で収まるレベルの英語なんかってあまいレベルじゃない
そういうので失敗すると岡島のようになっちゃうわけだｗ
君はなんでもいいから保険入った事あるか？
それなら契約条項がどれだけ膨大か分かるよな？
しかも日本語なのに読んでいて全部分かるか？
日本人すら分かり難いところが結構あるだろ。
小さな免責や除外条項や条件とかな。
契約は日常会話で収まるレベルの英語なんかってあまいレベルじゃない
そういうので失敗すると岡島のようになっちゃうわけだｗ
699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 15:26:21 ID:juxdB9yI
ボラスが独占交渉権持ってる選手でギリギリまで粘るのは
今年のハーパーや去年のストラスバーグから見ても明らかだからな
満足の額が来てももっと釣り上げれるか持ってギリギリまで粘る奴だ
今年のハーパーや去年のストラスバーグから見ても明らかだからな
満足の額が来てももっと釣り上げれるか持ってギリギリまで粘る奴だ
700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 15:36:01 ID:FaHRSqNX
701 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 16:20:59 ID:KFjXF1Bd
交渉してるのは団野村ではなくてアーン・テレムだから
ちゃんとマスコミが直接アーン・テレムに取材すればいいのにな。
アーン・テレムは忙しのか相手しないし、日本のマスコミも取材してなさそうだ。
団野村はこの件に関しては今は何もすることがないから
暇持て余していろいろと発言してるからマスコミが取り上げているけど、
今はもう団野村の手を離れてるからあいつの発言なんてどの程度信じればいいいか分からんな。
ちゃんとマスコミが直接アーン・テレムに取材すればいいのにな。
アーン・テレムは忙しのか相手しないし、日本のマスコミも取材してなさそうだ。
団野村はこの件に関しては今は何もすることがないから
暇持て余していろいろと発言してるからマスコミが取り上げているけど、
今はもう団野村の手を離れてるからあいつの発言なんてどの程度信じればいいいか分からんな。
702 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 16:41:00 ID:OBvgp9zy
>>701
ソースよろしく
ソースよろしく
703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:05:34 ID:d4CZi5yQ
ポスティングってさ
一番目に落札した球団と契約が纏まらなかったら二球団目っていう制度にしちゃいけないの？
今回みたいなのがアリだと妨害する球団が続々と出てそうだけど
一番目に落札した球団と契約が纏まらなかったら二球団目っていう制度にしちゃいけないの？
今回みたいなのがアリだと妨害する球団が続々と出てそうだけど
704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:10:13 ID:3lM5VHBv
705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:14:14 ID:HmZAezVm
前２チャンネル見てたら、ソースの記事に最高額を入札した球団が他の球団の補強を妨害する意図があったんじゃないかと、書いてあったがどうなんだろうか？
岩隈スレ見てたら、投手が四人もいるのに必要なの？とスレ主が書いてたけど、真面目に妨害する意図だったのか？
１０勝以上挙げてる若手が四人も居て岩隈必要なの？
書き込み見てたら、四人とも年俸が安い。
まだ奴隷契約中の選手とか書いてあったけど。
岩隈スレ見てたら、投手が四人もいるのに必要なの？とスレ主が書いてたけど、真面目に妨害する意図だったのか？
１０勝以上挙げてる若手が四人も居て岩隈必要なの？
書き込み見てたら、四人とも年俸が安い。
まだ奴隷契約中の選手とか書いてあったけど。
706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:19:56 ID:OBvgp9zy
>>704
君が妨害と思う理由教えてよ
団はピントがずれてる。FAの黒田、日本最高の投手として超期待された松坂を比較対照に交渉している。
対してアスレチックスは同じポスティングの井川やルイスを例に年俸提示した。
ア軍は平均年俸を、前阪神で現ヤンキース傘下マイナーの井川（５年２０００万ドル）、昨オフに広島からレンジャーズに移籍したルイス（２年５００万ドル）らを参考にしたとみられる。
しかし、岩隈サイドはＦＡで海を渡ったドジャース・黒田（３年３５３０万ドル）、入札でＲソックス入りした松坂（６年５２００万ドル）のことを説明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101122-OHT1T00311.htm
君が妨害と思う理由教えてよ
団はピントがずれてる。FAの黒田、日本最高の投手として超期待された松坂を比較対照に交渉している。
対してアスレチックスは同じポスティングの井川やルイスを例に年俸提示した。
ア軍は平均年俸を、前阪神で現ヤンキース傘下マイナーの井川（５年２０００万ドル）、昨オフに広島からレンジャーズに移籍したルイス（２年５００万ドル）らを参考にしたとみられる。
しかし、岩隈サイドはＦＡで海を渡ったドジャース・黒田（３年３５３０万ドル）、入札でＲソックス入りした松坂（６年５２００万ドル）のことを説明した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101122-OHT1T00311.htm
707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:28:51 ID:OBvgp9zy
>>705
最初から妨害目的ってのは絶対無い。
理由はポスティング＋年俸総額で4年3500万ドル負担する意思を示しているから。
独占交渉を盾に強気の交渉に出ているのは事実だけどな。
あと、オークランドは交渉権獲得後、ローテ候補だったマザーロをトレードして岩隈の席を空けているんだよ
最初から妨害目的ってのは絶対無い。
理由はポスティング＋年俸総額で4年3500万ドル負担する意思を示しているから。
独占交渉を盾に強気の交渉に出ているのは事実だけどな。
あと、オークランドは交渉権獲得後、ローテ候補だったマザーロをトレードして岩隈の席を空けているんだよ
708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:29:07 ID:wCoq7Bnh
無茶な金額要求だけでなく具体的な数字まで洩らしちゃってるとこを見ても団野村が馬鹿なのは確実
ただOAK側も全く交渉する態度すら見せないから、妨害目的？とか言われてるんだべさ
ただOAK側も全く交渉する態度すら見せないから、妨害目的？とか言われてるんだべさ
709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:32:07 ID:Ple5I3J+
妨害って言うが、アスレチックスが提示した総額30億円の契約を岩隈側が呑んじゃったら
アスレチックスは必要もない選手に30億払わなくちゃいけなくなったんだぞ。
んな無茶しねーよ。
アスレチックスは必要もない選手に30億払わなくちゃいけなくなったんだぞ。
んな無茶しねーよ。
710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:45:44 ID:4lu3dsv1
交渉決裂しても入札金は払わないとならないわけだしね
交渉まとまらなかったらアスレチックスはただの損じゃないか
交渉まとまらなかったらアスレチックスはただの損じゃないか
711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:54:42 ID:HmZAezVm
流石にそれは無かったか。
一つ席開けた所を見ても球団側はウェルカムだったんだな。
それにしても米球団って凄いな。
今回、岩隈に提示された額が高いのか低いのか自分には分からないが、良く向こうで何一つ実績の無い選手にそんなに大金積めるなと思う。
一つ席開けた所を見ても球団側はウェルカムだったんだな。
それにしても米球団って凄いな。
今回、岩隈に提示された額が高いのか低いのか自分には分からないが、良く向こうで何一つ実績の無い選手にそんなに大金積めるなと思う。
712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 17:59:26 ID:OBvgp9zy
>>710
決裂なら入札金は支払わなくていい
>>708
＞OAK側も全く交渉する態度すら見せないから、妨害目的？とか言われてるんだべさ
ここが日本メディア、ファンを敵に回してしまった原因だね
しかし、節約球団にとっては当然ポスティング制度を利用した交渉に出る罠
ルール違反したわけでもないし攻められる筋合いは無いってのは正論
今までは米球団が下手に出てくれてたからまずまず上手くいっていたが、ポスティングは欠陥ルールだよ
決裂なら入札金は支払わなくていい
>>708
＞OAK側も全く交渉する態度すら見せないから、妨害目的？とか言われてるんだべさ
ここが日本メディア、ファンを敵に回してしまった原因だね
しかし、節約球団にとっては当然ポスティング制度を利用した交渉に出る罠
ルール違反したわけでもないし攻められる筋合いは無いってのは正論
今までは米球団が下手に出てくれてたからまずまず上手くいっていたが、ポスティングは欠陥ルールだよ
713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:03:20 ID:iwClrxjE
>>700
それは一昔前の話な。今じゃこいつは無能だろ。
契約している選手の価値を理解できずに長期高額契約を要求→そのためオファーがなくキャンプごろにミドル程度のオファーをうけざるを得なかったりしてるしw
かなり活躍したのに単年5億とかひどすぎるだろ
それは一昔前の話な。今じゃこいつは無能だろ。
契約している選手の価値を理解できずに長期高額契約を要求→そのためオファーがなくキャンプごろにミドル程度のオファーをうけざるを得なかったりしてるしw
かなり活躍したのに単年5億とかひどすぎるだろ
714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:04:10 ID:crTHha54
どうだろ
715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:04:56 ID:/uMlvOfA
>>710
はあ？
交渉が決裂すれば、アスレは楽天に移籍金なんて払わねえし、何のペナルティーも受けないのｗ
だから、レンジャースや他球団に対しての妨害目的の入札だと勘ぐられているんだろ。
お前は情弱過ぎだろｗ
はあ？
交渉が決裂すれば、アスレは楽天に移籍金なんて払わねえし、何のペナルティーも受けないのｗ
だから、レンジャースや他球団に対しての妨害目的の入札だと勘ぐられているんだろ。
お前は情弱過ぎだろｗ
716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:07:04 ID:WO9ETLhV
球団にはでかい金が入るけど自分には同じような金額なら行かないのは当然だな
ボール違うしリスクがでかすぎる
ボール違うしリスクがでかすぎる
717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:15:23 ID:ycTWTB3f
だからOAK側も低く査定してるんじゃん
あほか
あほか
718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:16:34 ID:/uMlvOfA
岩隈は最低ラインで5億以上無ければ行かないでしょ。
いずれもFAだけど、上原でも5億だったし川上が10億ｗ
そいつらよりも期待値は高いからな。
まあ交渉権を得た球団が悪すぎたな。来年6、7億あたりで行くのが賢い選択。
いずれもFAだけど、上原でも5億だったし川上が10億ｗ
そいつらよりも期待値は高いからな。
まあ交渉権を得た球団が悪すぎたな。来年6、7億あたりで行くのが賢い選択。
719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:18:20 ID:OBvgp9zy
>>716
だよな
ポスティングってのは言ってみれば、メジャー挑戦する権利を所属球団（楽天）から買う制度なんだよ
入札額＝楽天退団する為の手切れ金
申請者は（岩隈）当然入札額も自分の負担と考えなければならない
団野村はFA選手と同等の契約しろと言っているが、お門違いなんだよ
だよな
ポスティングってのは言ってみれば、メジャー挑戦する権利を所属球団（楽天）から買う制度なんだよ
入札額＝楽天退団する為の手切れ金
申請者は（岩隈）当然入札額も自分の負担と考えなければならない
団野村はFA選手と同等の契約しろと言っているが、お門違いなんだよ
720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:27:55 ID:OBvgp9zy
>>718
上原も川上もFAだから比較するには適当ではない
でもそこまで言うなら比較してみよう
上原2年1000万ドル 単年あたり500万ドル
川上3年2300万ドル 単年あたり766万ドル
岩隈4年1525万ドル＋入札額1900万ドル 単年あたり856万ドル
岩隈獲得に一番お金がかかっていますね
上原も川上もFAだから比較するには適当ではない
でもそこまで言うなら比較してみよう
上原2年1000万ドル 単年あたり500万ドル
川上3年2300万ドル 単年あたり766万ドル
岩隈4年1525万ドル＋入札額1900万ドル 単年あたり856万ドル
岩隈獲得に一番お金がかかっていますね
721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:32:08 ID:FaHRSqNX
ポスティングと一緒にしてる奴は馬鹿
岩隈には一銭も入らん
そんなこと行ったら松坂は120億になる
岩隈には一銭も入らん
そんなこと行ったら松坂は120億になる
722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:36:34 ID:HmZAezVm
>>720川上は３年契約だったのか。
良くあんなカスにそんな契約したな。
良くあんなカスにそんな契約したな。
723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:48:12 ID:d4CZi5yQ
カスではなかったよ
実際一年目は評価されてた
実際一年目は評価されてた
724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 18:54:49 ID:OBvgp9zy
まだ納得できない人用にラズナーのケースを挙げる
楽天は2008年ヤンキースのローテ投手だったラズナー獲得の為、保有権を100万ドルで買い取った。
その上で一年125万ドル（＋オプション）の契約を結んだ。
これは125万ドルで獲得したことにはならないだろ？ファンは225万ドル払ったと認識したはずだ。
楽天は2008年ヤンキースのローテ投手だったラズナー獲得の為、保有権を100万ドルで買い取った。
その上で一年125万ドル（＋オプション）の契約を結んだ。
これは125万ドルで獲得したことにはならないだろ？ファンは225万ドル払ったと認識したはずだ。
725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:01:25 ID:juxdB9yI
>>721
それで良いんだよ
それで良いんだよ
726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:06:37 ID:HmZAezVm
727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:12:22 ID:/uMlvOfA
球団側はローテを守って投げていたから、そこそこには評価していたが
こんな成績では、今年の惨状が起こったのも納得だな。
こんな成績では、今年の惨状が起こったのも納得だな。
728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:18:08 ID:hzKBoWCt
>>707
最初から妨害目的は無いが、常に同地区のライバルチームをけん制しているのは事実
今回テキサスや、実際には入札しなかったマリナーズも当初入札するらしいと伝えられていたしね
同地区が有力候補でなかったら、たとえばドジャースやジャイアンツ相手なら、それほど真剣ではなかったかもね
なので、アスレチックスにとっては破談になっても、まあ半分は成功みたいに思ってるんじゃないかな
最初から妨害目的は無いが、常に同地区のライバルチームをけん制しているのは事実
今回テキサスや、実際には入札しなかったマリナーズも当初入札するらしいと伝えられていたしね
同地区が有力候補でなかったら、たとえばドジャースやジャイアンツ相手なら、それほど真剣ではなかったかもね
なので、アスレチックスにとっては破談になっても、まあ半分は成功みたいに思ってるんじゃないかな
729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:22:18 ID:HmZAezVm
確かにそうだな。
そこのサイトの記事には、まだ契約が一年残ってるから、残りのお金を負担して貰える移籍先を探して、日本を中心にトレード先を探してると書いてあったな。
日本では日ハムや巨人等が候補に挙がってるらしいが、本人は米でのプレーを希望してると書いてあったな。
向こうで骨埋めるつもりなんかな？
そこのサイトの記事には、まだ契約が一年残ってるから、残りのお金を負担して貰える移籍先を探して、日本を中心にトレード先を探してると書いてあったな。
日本では日ハムや巨人等が候補に挙がってるらしいが、本人は米でのプレーを希望してると書いてあったな。
向こうで骨埋めるつもりなんかな？
730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:33:51 ID:OBvgp9zy
>>728
実際そこまでテキサス、シアトルを過剰意識してたとは思わないが、少なからずあっただろうね
「許容額を提示した上で最終的に破談でも致し方ない」ってのはOAK側からしたら当然の考え
もう一度言うが、単年あたり856万ドル突っ込む姿勢を示して妨害とか絶対に無い
実際そこまでテキサス、シアトルを過剰意識してたとは思わないが、少なからずあっただろうね
「許容額を提示した上で最終的に破談でも致し方ない」ってのはOAK側からしたら当然の考え
もう一度言うが、単年あたり856万ドル突っ込む姿勢を示して妨害とか絶対に無い
731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:34:54 ID:srpkXS43
妨害とか牽制とかないよ。ポスティングで邪魔するぐらいならもっと他で邪魔するほうが効果高いだろw
このぐらいの価格で落札してこのぐらいの常識的な値段で契約できたら日本人選手でギャンブルする価値があるなと思っただけ。
このぐらいの価格で落札してこのぐらいの常識的な値段で契約できたら日本人選手でギャンブルする価値があるなと思っただけ。
732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:39:35 ID:hzKBoWCt
実際適正なポスティング費はどれくらいと思った?
楽天の発言は別として俺はせいぜい$10M程度と思うよ
年俸の適正金額より入札額が少し高すきだと、特にOAKとしてはね
その辺がけん制こみだったと思う理由
楽天の発言は別として俺はせいぜい$10M程度と思うよ
年俸の適正金額より入札額が少し高すきだと、特にOAKとしてはね
その辺がけん制こみだったと思う理由
733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:40:57 ID:HmZAezVm
岩隈の話で凄いスレ伸びたな。
これに懲りたら米球団はＦＡも単年契約にする可きだね。
井川もお荷物だし、川上もお荷物になって、トレード先模索なんて書かれてる位だし。
それかレンタル移籍か何かの制度認めた方が良いんじゃないのか？
それで尤体が動く若い時に向こう行かして、現実思い知らせて日本に戻ってこさせるとか。
これに懲りたら米球団はＦＡも単年契約にする可きだね。
井川もお荷物だし、川上もお荷物になって、トレード先模索なんて書かれてる位だし。
それかレンタル移籍か何かの制度認めた方が良いんじゃないのか？
それで尤体が動く若い時に向こう行かして、現実思い知らせて日本に戻ってこさせるとか。
734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:48:18 ID:juxdB9yI
735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:50:00 ID:hzKBoWCt
736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:51:36 ID:srpkXS43
>>732
落札しようと思えば相手より高い金積むしか無いわな。このへんは大まかでもある程度相手の手札は感じられるだろ。
まー、ポスティング費用はペイロールに含まれないから今年どうにか捻り出せばなんとかなる。要はそのがんばりの範囲内だったんだよ。
でも、年俸はそうは行かないだろ？それに頑張ってまともな額を提示してるじゃん。
4MってMLB全体ではそんな簡単に貰える額じゃないぜ。
落札しようと思えば相手より高い金積むしか無いわな。このへんは大まかでもある程度相手の手札は感じられるだろ。
まー、ポスティング費用はペイロールに含まれないから今年どうにか捻り出せばなんとかなる。要はそのがんばりの範囲内だったんだよ。
でも、年俸はそうは行かないだろ？それに頑張ってまともな額を提示してるじゃん。
4MってMLB全体ではそんな簡単に貰える額じゃないぜ。
737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 19:52:51 ID:juxdB9yI
>>735
絶対金額じゃなくて比率で見て普通じゃね？って言ってるんだが
絶対金額じゃなくて比率で見て普通じゃね？って言ってるんだが
738 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:03:03 ID:OBvgp9zy
>>732
なるほどね
俺も10Mがせいぜいだろうと予想していたよ。
OAKは奮発したなとは思ったが、NPBからの補強はドラフト権失わないしそういうのが魅力的に映った故の入札額かなと思った。
ビリーはドラフト権にはうるさいGMだからさ。
なるほどね
俺も10Mがせいぜいだろうと予想していたよ。
OAKは奮発したなとは思ったが、NPBからの補強はドラフト権失わないしそういうのが魅力的に映った故の入札額かなと思った。
ビリーはドラフト権にはうるさいGMだからさ。
739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:03:48 ID:iEAWQsvg
日本での実績は井川も岩隈もたいして変わらんよね
740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:05:45 ID:hzKBoWCt
それに日本人選手自体の評価も松坂井川のおかげであの頃より下がってる
2、3年後はパフォーマンスがガクッと落ち込むという評価もある
ポスティング込の総額で考えるなら、日本人選手に巨額の入札はリスクが高い
それでも高額になってしまうのは、競争があるからで、
誰も手を上げないと予想されれば費用が抑えられるのは当然で
その分契約金に余裕を持たせられたんだろうけどね
>>736
ぜいたく税の対象にならないだけで、金を出すことには違いない
それに球団にしてみれば数年に分けてもらう方が支払は楽なんじゃない?
いずれにしろどの球団にも使える予算枠というものがあるんだし、入札額が高ければ年俸おさえられるのはしゃーない
2、3年後はパフォーマンスがガクッと落ち込むという評価もある
ポスティング込の総額で考えるなら、日本人選手に巨額の入札はリスクが高い
それでも高額になってしまうのは、競争があるからで、
誰も手を上げないと予想されれば費用が抑えられるのは当然で
その分契約金に余裕を持たせられたんだろうけどね
>>736
ぜいたく税の対象にならないだけで、金を出すことには違いない
それに球団にしてみれば数年に分けてもらう方が支払は楽なんじゃない?
いずれにしろどの球団にも使える予算枠というものがあるんだし、入札額が高ければ年俸おさえられるのはしゃーない
741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:11:35 ID:OBvgp9zy
>>737
状況が違うのに比率で見るのは間違っているよ。それじゃ、団野村の考え方と同じだ。
第一に、経済状況が違う。リーマンショック後でどの球団もペイロール（総年俸）削減の方針。
第二に、松坂、井川、川上等の巨額契約選手が軒並み金額通りの働きしない。日本人評価が下がるのは当然だ。
以上の理由で、日本人バブルの頃の年俸と比較するのは愚の骨頂です。
状況が違うのに比率で見るのは間違っているよ。それじゃ、団野村の考え方と同じだ。
第一に、経済状況が違う。リーマンショック後でどの球団もペイロール（総年俸）削減の方針。
第二に、松坂、井川、川上等の巨額契約選手が軒並み金額通りの働きしない。日本人評価が下がるのは当然だ。
以上の理由で、日本人バブルの頃の年俸と比較するのは愚の骨頂です。
742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:12:34 ID:4r+VGIN2
今後はポスティング申請するときに先に希望年俸・年数を公表しといて
その条件飲むチームにだけ入札してもらうってのはダメかしら
その条件飲むチームにだけ入札してもらうってのはダメかしら
743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:14:14 ID:juxdB9yI
744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:19:06 ID:D2QKp3yh
>>申請者は（岩隈）当然入札額も自分の負担と考えなければならない
そんな義務はどこにもねえよ
そう考えるやつがいてもいい（松坂とか）とは思うが
そんな義務はどこにもねえよ
そう考えるやつがいてもいい（松坂とか）とは思うが
745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:20:07 ID:OBvgp9zy
746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:27:03 ID:juxdB9yI
>>744
義務って言うか常識的にそうなるって話だろうに
ポスティングってただの保有権のオークションなんだし
サッカーだと移籍金付きで移籍は極めて普通のことだが
当然のように移籍金+年俸で皆考えてるし選手評価もそうなってるよ
あっちはもっと移籍金の割合が高いことが多いけどね
義務って言うか常識的にそうなるって話だろうに
ポスティングってただの保有権のオークションなんだし
サッカーだと移籍金付きで移籍は極めて普通のことだが
当然のように移籍金+年俸で皆考えてるし選手評価もそうなってるよ
あっちはもっと移籍金の割合が高いことが多いけどね
747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:30:10 ID:OBvgp9zy
>>744
誰も義務なんて言ってないからね。現実にそのような状況があるだけであって。
これまでポスティング移籍選手は皆入札額込みの値段で評価されているのはご存知？
松坂は1億ドルの男と言われてる（年俸総額は5200万ドルにも拘わらず）
過去井川にトレード話が沢山あったが、実行されない理由もポスティング費用に費やしが金額が惜しいからなんだよ
誰も義務なんて言ってないからね。現実にそのような状況があるだけであって。
これまでポスティング移籍選手は皆入札額込みの値段で評価されているのはご存知？
松坂は1億ドルの男と言われてる（年俸総額は5200万ドルにも拘わらず）
過去井川にトレード話が沢山あったが、実行されない理由もポスティング費用に費やしが金額が惜しいからなんだよ
748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:30:31 ID:srpkXS43
>>740
個人のお財布じゃないんだからそんな単純じゃないんだぜ？
中の人じゃないからOAKが会計処理をどうしてるかとか知ってるわけじゃないけどさ。
出す以上は今年出せる金はあるんだよ。
岩隈に4年契約を提示したのは年俸調停やらトレード価値やら球団側もリスクに応じた旨みを追求しただけだと思うよ。
これなら岩隈の成功が球団にとってもそれなりの旨みになる。
岩隈には4年（トレードして球団的には3年とか3年半かも）の時間を与える。
失敗しても球団の今後を縛るのは約4M4年まで。
個人のお財布じゃないんだからそんな単純じゃないんだぜ？
中の人じゃないからOAKが会計処理をどうしてるかとか知ってるわけじゃないけどさ。
出す以上は今年出せる金はあるんだよ。
岩隈に4年契約を提示したのは年俸調停やらトレード価値やら球団側もリスクに応じた旨みを追求しただけだと思うよ。
これなら岩隈の成功が球団にとってもそれなりの旨みになる。
岩隈には4年（トレードして球団的には3年とか3年半かも）の時間を与える。
失敗しても球団の今後を縛るのは約4M4年まで。
749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:42:02 ID:hzKBoWCt
>>748
OAKのこれまでの行状考えれば1年で転売も十分考えられるけどね
実際、落札直後は転売目的と噂されたこともあったしな
だったら出来るだけ安い年俸で獲得する意味も理解できる
日本人選手はモチベーションの高い1年目に良い成績だすことが多いしできるだけ若くてぼろの出ないうちに売る可能性も高い
まぁ選手をオークションの商品にしか考えてないようなドライな商売してる球団だしね
OAKのこれまでの行状考えれば1年で転売も十分考えられるけどね
実際、落札直後は転売目的と噂されたこともあったしな
だったら出来るだけ安い年俸で獲得する意味も理解できる
日本人選手はモチベーションの高い1年目に良い成績だすことが多いしできるだけ若くてぼろの出ないうちに売る可能性も高い
まぁ選手をオークションの商品にしか考えてないようなドライな商売してる球団だしね
750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:44:35 ID:D2QKp3yh
サッカーのことは全くしらんからコメントはさける
球団側がオークションを含めた年俸で交渉しようとするのも当たり前
そのことを選手側が考慮する必要はないと代理人が主張するのも当たり前
ってかんじでどっちが悪いとも思えないんだけど
いままでみたいなポスティングフィーにウェートを置きすぎた申し出は
あと一年でFAになる岩隈にとっちゃバランスが悪すぎたってことじゃねえの
実際年俸とポスティングの額が逆だったらだもうちょっと交渉の余地があったと思う
球団側がオークションを含めた年俸で交渉しようとするのも当たり前
そのことを選手側が考慮する必要はないと代理人が主張するのも当たり前
ってかんじでどっちが悪いとも思えないんだけど
いままでみたいなポスティングフィーにウェートを置きすぎた申し出は
あと一年でFAになる岩隈にとっちゃバランスが悪すぎたってことじゃねえの
実際年俸とポスティングの額が逆だったらだもうちょっと交渉の余地があったと思う
751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 20:59:30 ID:juxdB9yI
>>750
MLB球団側は別にポスティング該当者以外の選手を取れる
選手側は保有権が残ってるがどうしてもMLBに行きたい
選手側が負担するのが当たり前なんだよ
元々が選手のわがままなんだし
ポスティングってのはそもそも自分の年俸削って所属NPB球団にその分渡してMLBに行く手段なんだよ
MLB球団側は別にポスティング該当者以外の選手を取れる
選手側は保有権が残ってるがどうしてもMLBに行きたい
選手側が負担するのが当たり前なんだよ
元々が選手のわがままなんだし
ポスティングってのはそもそも自分の年俸削って所属NPB球団にその分渡してMLBに行く手段なんだよ
752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 21:09:15 ID:HmZAezVm
自分には田沢が正解に見えてしょうがない。
日本のプロに入らないで、直で向こう行く奴正解。
郵政も直で行けば良かったのにな。
日本のプロに入らないで、直で向こう行く奴正解。
郵政も直で行けば良かったのにな。
753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 21:10:23 ID:wCoq7Bnh
割高だけどイチローの例もあるし、期待料込みで。みたいな金額だからバランスが成り立ってんだろうな
08,09と使う選手がいなかったから問題にならなかっただけで
松坂井川がやっちゃって、妥当な金額を出すようになったらこじれるのはお前らもなんとなく予想してたんじゃね
元々問題の多い制度だし、見直すいい機会になるんじゃないか
08,09と使う選手がいなかったから問題にならなかっただけで
松坂井川がやっちゃって、妥当な金額を出すようになったらこじれるのはお前らもなんとなく予想してたんじゃね
元々問題の多い制度だし、見直すいい機会になるんじゃないか
754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 21:17:50 ID:OsYXEfTB
日本人選手の評価ってハズレもあるのにやたら高いんだな
ネットのしすぎで毒されてたか
まあ来年行けば本人に最低6億ならそっちのがいいか
ネットのしすぎで毒されてたか
まあ来年行けば本人に最低6億ならそっちのがいいか
755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 21:25:14 ID:hzKBoWCt
正直破談にした方が良いとは思う
来年代理人も変えて再挑戦したほうが
ただ今年星野に使い潰されなきゃいいんだが
来年代理人も変えて再挑戦したほうが
ただ今年星野に使い潰されなきゃいいんだが
756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 21:30:59 ID:D2QKp3yh
>>751
ポスティングのシステム自体はどういう動機で使ったっていいわけで
たとえば良い年俸を得るための手段として利用してもいいし
そういった選手が年俸面で妥協しなかったとしても非難されるいわれはない
（岩隈がそうだとは思わないが）
システム自体穴だらけだからええ加減改革したほうがいいとは思う
ポスティングのシステム自体はどういう動機で使ったっていいわけで
たとえば良い年俸を得るための手段として利用してもいいし
そういった選手が年俸面で妥協しなかったとしても非難されるいわれはない
（岩隈がそうだとは思わないが）
システム自体穴だらけだからええ加減改革したほうがいいとは思う
757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 21:34:47 ID:hzKBoWCt
ポスティング自体を廃止して代わりにFAを6年に短縮するのが良いな
でも球団が許さないだろな
でも球団が許さないだろな
758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 21:36:20 ID:juxdB9yI
759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 21:41:28 ID:HmZAezVm
>>758んなもん三年目位でそんな事するなら、日本のプロにくんなや？と言う事になる。
田沢みたいに直で行けや？となる。
大体一回日本のプロに入っといて、ポスティングを認めろと言う事自体が厚かましい話。
田沢みたいに直で行けや？となる。
大体一回日本のプロに入っといて、ポスティングを認めろと言う事自体が厚かましい話。
760 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 23:05:41 ID:McWwSzTw
>>752
そういえば田澤トミージョンの経過はどうなのかな
そういえば田澤トミージョンの経過はどうなのかな
761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 23:26:52 ID:HmZAezVm
>>760田沢も話題をさらってニュースとかで取り上げられたのは、始めの内だけだったな。
途中からは全くメディアで見なくなった。
大体、メジャーに行きたいのに、わざわざ日本のプロに入って来る奴は馬鹿だし、自業自得だとしか思えない。
今日１０時前のＮＨＫのスポーツコーナー見てたら、岩隈の話題がやってて、もう交渉決裂で決まる的な事やってたぞ。
それで記者に囲まれて団野村が会見してた。
もう何もする事は無い的な事言ってたわ。
途中からは全くメディアで見なくなった。
大体、メジャーに行きたいのに、わざわざ日本のプロに入って来る奴は馬鹿だし、自業自得だとしか思えない。
今日１０時前のＮＨＫのスポーツコーナー見てたら、岩隈の話題がやってて、もう交渉決裂で決まる的な事やってたぞ。
それで記者に囲まれて団野村が会見してた。
もう何もする事は無い的な事言ってたわ。
762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/23(火) 23:57:59 ID:crTHha54
そうかも
763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 00:22:48 ID:LRHc4snQ
125 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 00:04:43 ID:zv/nptTx0
Ｖデイリー
団野村氏、決裂報道否定、岩隈再交渉示唆
団野村「私のほうから一切金額は提示していません」
一方でアスレッチックスと岩隈側で希望額の隔たりが原因であることを認めた
「黒田選手、松坂選手が比較対象ではないのかと反論しました」
岩隈がお金の問題ではないと反していることにも「どうしても行きたければ従います」
と金銭面で有美夜姿勢も見せた
Ｖデイリー
団野村氏、決裂報道否定、岩隈再交渉示唆
団野村「私のほうから一切金額は提示していません」
一方でアスレッチックスと岩隈側で希望額の隔たりが原因であることを認めた
「黒田選手、松坂選手が比較対象ではないのかと反論しました」
岩隈がお金の問題ではないと反していることにも「どうしても行きたければ従います」
と金銭面で有美夜姿勢も見せた
764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 00:33:57 ID:GGz3Q+VP
＞私のほうから一切金額は提示していません
は？意味分からん
＞岩隈がお金の問題ではないと反していることにも「どうしても行きたければ従います」
どうしようもないなコイツは・・・
は？意味分からん
＞岩隈がお金の問題ではないと反していることにも「どうしても行きたければ従います」
どうしようもないなコイツは・・・
765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 00:45:12 ID:GGz3Q+VP
>>31
一部除いてあいつらはハイエナだよ
選手置いてけぼりで、自分の取り分増やすことしか頭に無いからな
団野村発言
＞岩隈がお金の問題ではないと反していることにも「どうしても行きたければ従います」
＞と金銭面で有美夜姿勢も見せた
一部除いてあいつらはハイエナだよ
選手置いてけぼりで、自分の取り分増やすことしか頭に無いからな
団野村発言
＞岩隈がお金の問題ではないと反していることにも「どうしても行きたければ従います」
＞と金銭面で有美夜姿勢も見せた
766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 00:46:28 ID:GGz3Q+VP
誤爆orz
767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 00:56:15 ID:7FHzBjIv
岩隈のポスティング移籍における団とテレムの役割分担がよくわからない
768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 01:01:20 ID:GGz3Q+VP
769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 01:39:38 ID:YNxK0g6I
入札額ばっか高くして年俸は日本時代と据え置き以外認めないってところがふざけてるよな
他の球団は年俸もっと高くするために入札額下げてたかもしれないのに
他の球団は年俸もっと高くするために入札額下げてたかもしれないのに
770 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 01:44:31 ID:GGz3Q+VP
>>769
ルールに則っているので何ら問題ないっしょ？
感情論唱えても論破されるだけだよ？
団野村の実績
http://mentai.2ch.net/mukashi/main/kako/948/948318008.html
ルールに則っているので何ら問題ないっしょ？
感情論唱えても論破されるだけだよ？
団野村の実績
http://mentai.2ch.net/mukashi/main/kako/948/948318008.html
771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 02:47:42 ID:nsHnwSlt
恐らく岩隈の野球人生で最大の契約になるチャンスなんだから
今年は破談させてFAまで待たせるってのは代理人としては普通にアリだろ？
もしかすると来期楽天でボロボロで価値が激減するかもしれんけどさ。
ポスティングって、メジャーの球団の用意した資金が、
選手じゃなく日本の球団に回されるシステムでもあるからね。
今年は破談させてFAまで待たせるってのは代理人としては普通にアリだろ？
もしかすると来期楽天でボロボロで価値が激減するかもしれんけどさ。
ポスティングって、メジャーの球団の用意した資金が、
選手じゃなく日本の球団に回されるシステムでもあるからね。
772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 03:16:37 ID:pG1LhbNO
ポスティングの1位のみ独占交渉のくせにペナ無しがアホなだけだなｗ
岩隈君は今年は破談にして、来年ＦＡ選手として2～3年契約するのが幸せ
岩隈君は今年は破談にして、来年ＦＡ選手として2～3年契約するのが幸せ
773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 04:50:49 ID:6CRLJdHd
三木ダニ＞団くん、入札金のうち四億円(一億円/年)を裏で岩隅に渡すから、今回契約をまとめてくれないかな
団＞ミスター・イワクマは四年ではなく二年契約を望んでいます。だからその四億円に加えて入札金の１/２をA'sに裏で返してください
三木ダニ＞残った入札金は三億円だけ、、、しかたないがオーケーしましょう、来年FAされるよりましだから。(星野と田渕の給料分にしかならなかった…)
団＞ミスター・イワクマは四年ではなく二年契約を望んでいます。だからその四億円に加えて入札金の１/２をA'sに裏で返してください
三木ダニ＞残った入札金は三億円だけ、、、しかたないがオーケーしましょう、来年FAされるよりましだから。(星野と田渕の給料分にしかならなかった…)
774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 08:18:40 ID:r6FIjJuT
ポスティング・システム（入札制度）で独占交渉権を獲得したアスレチックスとの交渉が決裂している楽天・岩隈久志投手（２９）が２３日、
交渉期限となる１２月８日午後２時を待たず、楽天に残留する意思をチームメートに伝えた。
一方的に交渉を打ち切ったア軍のビジネスライクな対応に「僕は日本人」と強く反発。
交渉再開には否定的で、今オフの大リーグ移籍を断念した。
すでに岩隈の気持ちは来季に向いていた。アスレチックスとの交渉期限まで２週間も残す中で、事実上の終結宣言だった。
「必要とされているチームでプレーしたい。（ア軍に）求めるのは気持ちです。僕は日本人ですから」
ポスティング・システムで独占交渉権を獲得したア軍が一方的に交渉を打ち切ったことで破談。
ア軍が提示した４年総額１５２５万ドル（約１２億６６００万円）と岩隈サイドが望む金銭面での条件での隔たり以上に、
米国流のビジネスライクで不誠実な対応が許せなかった。
「切り替えてやります。仕方のないことですから」。Ｋスタ宮城で行われたファン感謝祭の直前には、駐車場で顔を合わせた同僚の山崎に思いを伝えた。
ロッカールームでも親しいチームメートに「来年も（楽天に）残ることになると思うので、よろしく」とあいさつ。
球団への恩義としてポスティング・システムでのメジャー移籍を選択した右腕だが、来季も楽天でプレーする意思を仲間に伝えた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/11/24/01.html
775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:24:29 ID:IIAQKhqK
これでは岩隈の善意が水の泡だな。
誰が悪いのか知らないがちょっと間抜けだな。
岩隈みたいな考えもたれると、良し行かせてやろうとなるね。
誰が悪いのか知らないがちょっと間抜けだな。
岩隈みたいな考えもたれると、良し行かせてやろうとなるね。
776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:25:02 ID:1DCQxrHp
西岡に獲得希望球団＝入札締め切る―米大リーグ
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101124-00000028-jij-spo
全然知らなかったが既に公示されてたんだな
とりあえず入札があったらしいので良かったが、こっちもすんなりとは決まらないんだろうね
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101124-00000028-jij-spo
全然知らなかったが既に公示されてたんだな
とりあえず入札があったらしいので良かったが、こっちもすんなりとは決まらないんだろうね
777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:28:27 ID:0lMedm0d
向こうで通用する保障のないルーキーってことを踏まえて年俸を妥協すればすぐ決まるんだろうけどな
岩隈だって3.75Mくらいは提示されたんだろ？
それで十分じゃないか
FAでもないんだし
岩隈だって3.75Mくらいは提示されたんだろ？
それで十分じゃないか
FAでもないんだし
778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:31:48 ID:dPTsff1X
今までは落札されたときはNPBも拒否しないし選手もみんな向こうと契約してきてる。
ポスティングで移籍できなかったのは入札がなかった時だけだよ。
岩隈は要求額がおかしいから纏まらないようだが。
ポスティングで移籍できなかったのは入札がなかった時だけだよ。
岩隈は要求額がおかしいから纏まらないようだが。
779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:38:12 ID:jOCvCu8C
１年待てばFAなんだし、岩隈側にもどうしても今年じゃないとって要因が少ない。
780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:42:53 ID:IIAQKhqK
西岡は26だから年齢的にマシだけど、日本の打者で真ともに活躍したの少ないから多分活躍出来ないだろな。
でもこういうニュース見てると認める球団と認めない球団との違いはなんなんだろうね？
でもこういうニュース見てると認める球団と認めない球団との違いはなんなんだろうね？
781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:53:40 ID:1DCQxrHp
イチローとか松坂もFAまで一年だったはずだけどね
団野村は馬鹿だが、金額が低ければ一年待ってFAで行け、と言うのは代理人なら当然だろう
松坂井川＆リーマンショック＆円高の三重苦じゃもう制度自体が限界なんじゃね
>>780
安値の入札額でも受けたのは、岩村のヤクルトと、あと今回の西岡のロッテが該当するんだろうけど
それに対してポスティング自体を認めなかったのは上原の読売と、藤川の阪神かな
一番の違いは高年俸の選手を長く飼えるかどうかだろう
それができないならFAで出て行かれるよりは、捨て値でもいいから売っちまえ、となるのかも
団野村は馬鹿だが、金額が低ければ一年待ってFAで行け、と言うのは代理人なら当然だろう
松坂井川＆リーマンショック＆円高の三重苦じゃもう制度自体が限界なんじゃね
>>780
安値の入札額でも受けたのは、岩村のヤクルトと、あと今回の西岡のロッテが該当するんだろうけど
それに対してポスティング自体を認めなかったのは上原の読売と、藤川の阪神かな
一番の違いは高年俸の選手を長く飼えるかどうかだろう
それができないならFAで出て行かれるよりは、捨て値でもいいから売っちまえ、となるのかも
782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:54:07 ID:jOCvCu8C
球団にとってポスティングを認めるメリットは金銭面のほぼ一点。
デメリットはFA前に主力選手が出て行くこと、およびそれが他の選手にも波及する恐れがあること。
詰まるところはこれの比較衡量。
デメリットはFA前に主力選手が出て行くこと、およびそれが他の選手にも波及する恐れがあること。
詰まるところはこれの比較衡量。
783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 09:57:00 ID:IIAQKhqK
西岡とかの記事見てたら、日本の球団も尤、積極的にポスティング認めて行かせれば良いのにと思う。
どうせ大半が活躍出来ないで帰って来るんだし。
何で藤川とかもう渡米したけど上原とかは認められなかったんだろうか？
どうせ大半が活躍出来ないで帰って来るんだし。
何で藤川とかもう渡米したけど上原とかは認められなかったんだろうか？
784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:03:25 ID:aOAxIE+5
藤川？？
785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:07:31 ID:IIAQKhqK
連投ですいませんが、>>781の書いてある事を読んで納得しました。
でも上原なんかは、怪我の連発で、もう抑えでしか結果残せて無かったと思うのだが。
それなら尤、早く行かせても良かった様に思うのだが。
藤川も可哀相だな。
２ｃｈではもう諦めてるだろうとか書き込みありますよ？
もう行っても通用しないだろうとか。
でも上原なんかは、怪我の連発で、もう抑えでしか結果残せて無かったと思うのだが。
それなら尤、早く行かせても良かった様に思うのだが。
藤川も可哀相だな。
２ｃｈではもう諦めてるだろうとか書き込みありますよ？
もう行っても通用しないだろうとか。
786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:08:15 ID:dPTsff1X
>>783
そうか？おれは巨人や阪神の姿勢の一貫性は正しいと思うけどね。
選手はNPBの資源でもあるんだから、自分のところからは売りに出す気はないって考えはあっていいよ。
どうしてもって言うならポスティングを認めてくれそうな球団にトレード志願でもすればいい。
受け入れられるかどうかわからんけど。
そうか？おれは巨人や阪神の姿勢の一貫性は正しいと思うけどね。
選手はNPBの資源でもあるんだから、自分のところからは売りに出す気はないって考えはあっていいよ。
どうしてもって言うならポスティングを認めてくれそうな球団にトレード志願でもすればいい。
受け入れられるかどうかわからんけど。
787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:15:48 ID:fbc+x4ZP
788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:18:02 ID:jOCvCu8C
一人に認めるとじゃあ俺も俺もってことになりかねないから。
金のある球団にとってはポスティングを認めるメリットがない。
金のある球団にとってはポスティングを認めるメリットがない。
789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:19:44 ID:IIAQKhqK
>>786素晴らしいか。
自分は行かせれば良いとしか思わないのと、米に行きたいなら、はなから日本のプロに入るなと思う。
まぁ認められなくても、日本のプロに入った地点で、自業自得だし、日本のプロで実績積んでなんで考えてたら、逆に年齢積むだけだと思う。
どうせ遊星なんかもポスティングなんだろうけどな。
自分は行かせれば良いとしか思わないのと、米に行きたいなら、はなから日本のプロに入るなと思う。
まぁ認められなくても、日本のプロに入った地点で、自業自得だし、日本のプロで実績積んでなんで考えてたら、逆に年齢積むだけだと思う。
どうせ遊星なんかもポスティングなんだろうけどな。
790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:21:02 ID:NqsdFwNi
【社会】北朝鮮が砲撃、韓国軍も応戦し砲撃戦に 韓国軍兵士が2人死亡★36
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2010/11/24(水) 07:16:22 ID:???0
※実況は実況板で（http://yuzuru.2ch.net/liveplus/）
★北朝鮮が砲撃、韓国軍兵士が２人死亡
韓国国防省などによると、北朝鮮の朝鮮人民軍が２３日午後２時半（日本時間同）
すぎ、韓国が黄海上の軍事境界線と位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）付近にある延坪島
に向け陸上から砲撃、韓国軍も応戦し、砲撃戦となった。延坪島では家屋多数が炎上。
韓国軍兵士２人が死亡し６人が重傷、１０人が軽傷を負ったほか住民３人も負傷した。
北朝鮮の朝鮮人民軍最高司令部は朝鮮中央通信を通じ、砲撃は黄海で実施されていた
韓国軍の演習に対抗した「断固とした軍事的措置」とし、演習が続けば「ちゅうちょな
く無慈悲な打撃を加える」と警告した。
民間人被害を伴う陸地への砲撃は１９５３年の朝鮮戦争休戦以来初めて。韓国のＫＢ
Ｓテレビは韓国側の死傷者が数十人に上ると報道。３月下旬の韓国海軍哨戒艦沈没に
続き、南北の緊張が再び高まるのは必至だ。
韓国側は戦闘機を緊急出動させ、警戒水準を最高度に引き上げた。韓国大統領府は
「明白な武力挑発。民間人にまで無差別砲撃を行ったことは決して容認できない」とす
る声明を発表。２５日に予定されていた南北赤十字会談は無期延期になった。
米ホワイトハウスは北朝鮮を強く非難する声明を発表。日本政府は首相官邸の危機管
理センターに情報連絡室を設置し情報収集に全力を挙げた。日本外務省によると、島に
日本人在住者はいない。
(続く)
■ソース(スポーツ報知)（11月23日 21:15）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101123-OHT1T00163.htm
■前スレ(１の立った日時 11/23(火) 15:25:30）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290539364/
1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2010/11/24(水) 07:16:22 ID:???0
※実況は実況板で（http://yuzuru.2ch.net/liveplus/）
★北朝鮮が砲撃、韓国軍兵士が２人死亡
韓国国防省などによると、北朝鮮の朝鮮人民軍が２３日午後２時半（日本時間同）
すぎ、韓国が黄海上の軍事境界線と位置付ける北方限界線（ＮＬＬ）付近にある延坪島
に向け陸上から砲撃、韓国軍も応戦し、砲撃戦となった。延坪島では家屋多数が炎上。
韓国軍兵士２人が死亡し６人が重傷、１０人が軽傷を負ったほか住民３人も負傷した。
北朝鮮の朝鮮人民軍最高司令部は朝鮮中央通信を通じ、砲撃は黄海で実施されていた
韓国軍の演習に対抗した「断固とした軍事的措置」とし、演習が続けば「ちゅうちょな
く無慈悲な打撃を加える」と警告した。
民間人被害を伴う陸地への砲撃は１９５３年の朝鮮戦争休戦以来初めて。韓国のＫＢ
Ｓテレビは韓国側の死傷者が数十人に上ると報道。３月下旬の韓国海軍哨戒艦沈没に
続き、南北の緊張が再び高まるのは必至だ。
韓国側は戦闘機を緊急出動させ、警戒水準を最高度に引き上げた。韓国大統領府は
「明白な武力挑発。民間人にまで無差別砲撃を行ったことは決して容認できない」とす
る声明を発表。２５日に予定されていた南北赤十字会談は無期延期になった。
米ホワイトハウスは北朝鮮を強く非難する声明を発表。日本政府は首相官邸の危機管
理センターに情報連絡室を設置し情報収集に全力を挙げた。日本外務省によると、島に
日本人在住者はいない。
(続く)
■ソース(スポーツ報知)（11月23日 21:15）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20101123-OHT1T00163.htm
■前スレ(１の立った日時 11/23(火) 15:25:30）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290539364/
791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:21:43 ID:UedgxLR9
>>786
だな
「ASクラスの一流選手に払う金が無いから放出する」
こんな経営やってる糞球団にファンなんてつくわけがない
OAKなんて何の魅力も無い糞球団だからホームの試合でもガラガラ
巨人や阪神は見たい選手が多いから客が入る
もし巨人が主力放出して若手主体の万年Bクラスだったら
いくらチームのブランドや球場の立地があっても客は入らん
ポスティングをどんどん認めるチームがプロ野球を衰退させてる
イチローみたいなメジャーでやれる選手を飼い殺してるなら批判は出るだろうけど
ポスティング希望する選手のほとんどがメジャーで通用しないレベルなんだから
だな
「ASクラスの一流選手に払う金が無いから放出する」
こんな経営やってる糞球団にファンなんてつくわけがない
OAKなんて何の魅力も無い糞球団だからホームの試合でもガラガラ
巨人や阪神は見たい選手が多いから客が入る
もし巨人が主力放出して若手主体の万年Bクラスだったら
いくらチームのブランドや球場の立地があっても客は入らん
ポスティングをどんどん認めるチームがプロ野球を衰退させてる
イチローみたいなメジャーでやれる選手を飼い殺してるなら批判は出るだろうけど
ポスティング希望する選手のほとんどがメジャーで通用しないレベルなんだから
792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:26:03 ID:1DCQxrHp
人材流出云々はまた別の問題じゃないの
ポスティングはもう制度自体に先が無さそうだけど、
廃止になったらなったで海外FA短縮とかの方向になると思うよ
ポスティングはもう制度自体に先が無さそうだけど、
廃止になったらなったで海外FA短縮とかの方向になると思うよ
793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:43:05 ID:IIAQKhqK
>>792だね。
でも、ＦＡ取ってベテランをよぼよぼの状態で行かせて通用しないと帰って来る方が、米の日本人に対するイメージが悪くなれと思うけどな。
でも、ＦＡ取ってベテランをよぼよぼの状態で行かせて通用しないと帰って来る方が、米の日本人に対するイメージが悪くなれと思うけどな。
794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 10:46:34 ID:vBGUFoOF
西岡入札球団あったんだ
良かったね
ゼロもあり得るかと思ったよ
良かったね
ゼロもあり得るかと思ったよ
795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 11:08:55 ID:IIAQKhqK
ＦＡまで渡米は認めないなんて、日本の球団が一貫したら、高卒で28で大卒で32になる。
そうなると大卒はベテランでよぼよぼの状態で行かないと行けないし、このまま日本人が米で活躍しない状態が続くと、米が日本を取らなくなったり、凄い安い金額でしか取らなくなる。
日本で成績残したマイナーレベルの選手がゴロゴロメジャーで失敗してるからな。
ただでさえ米から見たら日本人に対するイメージは悪いと思う。
投手は何人か過去に活躍してるが、打者はイチローと松井秀くらいしか長期で活躍したやつ知らない。
城島も向こうでは、打撃はさっぱりで完全に守備しかつうじて無かったし。
そうなると大卒はベテランでよぼよぼの状態で行かないと行けないし、このまま日本人が米で活躍しない状態が続くと、米が日本を取らなくなったり、凄い安い金額でしか取らなくなる。
日本で成績残したマイナーレベルの選手がゴロゴロメジャーで失敗してるからな。
ただでさえ米から見たら日本人に対するイメージは悪いと思う。
投手は何人か過去に活躍してるが、打者はイチローと松井秀くらいしか長期で活躍したやつ知らない。
城島も向こうでは、打撃はさっぱりで完全に守備しかつうじて無かったし。
796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 11:10:10 ID:vBGUFoOF
城島は守備が通じなくて打って批判を黙らせてたんだが
んで打てなくなって干された
んで打てなくなって干された
797 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 11:13:25 ID:Dl6s56rc
西岡はどのくらいでマイナーに落ちるかな流石に4月は大丈夫だと思うけど
すぐにマイナー落ちだろう
すぐにマイナー落ちだろう
798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 11:31:53 ID:IIAQKhqK
西岡は間違えなく向こうでは、通用しないと思う。
まだ若いから本来のポテンシャルは発揮出来るとしても、無理だろ。
打者はイチローみたいなタイプじゃないと通じないだろうな。
松井秀ですら一回、二年目位に30本位打っただけで、後は20本前後と完全に中距離打者だし、パワーは完全に通じない事が証明されてる。
だから後は守備と盗塁等が出来る事と打率位しか打者は見せる所がないと思うな。
そうなると、失策を少なくするのと、ある程度の盗塁数と打率が三割前後は無いと残れないだろうな。
向こうはマイナーに6000人位は居ると思うし、代わりは幾らでも居るんだろうからな。
まだ若いから本来のポテンシャルは発揮出来るとしても、無理だろ。
打者はイチローみたいなタイプじゃないと通じないだろうな。
松井秀ですら一回、二年目位に30本位打っただけで、後は20本前後と完全に中距離打者だし、パワーは完全に通じない事が証明されてる。
だから後は守備と盗塁等が出来る事と打率位しか打者は見せる所がないと思うな。
そうなると、失策を少なくするのと、ある程度の盗塁数と打率が三割前後は無いと残れないだろうな。
向こうはマイナーに6000人位は居ると思うし、代わりは幾らでも居るんだろうからな。
799 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 11:40:20 ID:wvL4WCo6
ま、プロスペクトとして見てやってくれ。
800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 11:47:55 ID:VCtTEDdb
>>685>>686
頭大丈夫か？
そりゃ中には２Ａレベルでも活躍する奴はいるだろうよ
意味不明な都合良いコピペを貼りまくってあちこちのスレで日本人選手叩き・日本プロ野球叩きをしている
池沼だからなこいつは
頭大丈夫か？
そりゃ中には２Ａレベルでも活躍する奴はいるだろうよ
意味不明な都合良いコピペを貼りまくってあちこちのスレで日本人選手叩き・日本プロ野球叩きをしている
池沼だからなこいつは
801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 12:28:38 ID:IIAQKhqK
>>799そう見るしかないわな。
今の日本で向こうで通じそうなのは、ヤクルトの青木の盗塁も出来て200本位打てるヒットマンタイプ位だよなぁ。
松井かずも向こうでは全然盗塁しなかったし、エラーしまくりで守備も駄目、その上打撃はさっぱり。
それで良く７年も向こうに入れたよなぁ。
何年契約で向こうに行ったのか知らないけど。
西岡は日本では三割位は打ってたと思うけど、そんなガンガン盗塁する方なの？
西岡は行っても後悔しない為の思い出作りで終わるだろうなぁ。
青木はイチロー張りの肩は無いけど、今の日本ではそれ位。
今の日本で向こうで通じそうなのは、ヤクルトの青木の盗塁も出来て200本位打てるヒットマンタイプ位だよなぁ。
松井かずも向こうでは全然盗塁しなかったし、エラーしまくりで守備も駄目、その上打撃はさっぱり。
それで良く７年も向こうに入れたよなぁ。
何年契約で向こうに行ったのか知らないけど。
西岡は日本では三割位は打ってたと思うけど、そんなガンガン盗塁する方なの？
西岡は行っても後悔しない為の思い出作りで終わるだろうなぁ。
青木はイチロー張りの肩は無いけど、今の日本ではそれ位。
802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 12:42:43 ID:+GSXTAJD
たいした知識もなく適当なことをよく何度も長々と書けるなあ
厚顔無恥とはこのことか。逆に感心するわ
厚顔無恥とはこのことか。逆に感心するわ
803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 12:55:18 ID:IIAQKhqK
>>802有り難う。
君もそんな事言ってないで、何か書いたら良いわ。
君もそんな事言ってないで、何か書いたら良いわ。
804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 13:12:15 ID:IIAQKhqK
>>802じゃあ君に聞きたいんだが、今、日本に居る打者で向こうで活躍しそうなのは誰？
君は西岡が向こうに行って本気で活躍すると思ってるの？
君は西岡が向こうに行って本気で活躍すると思ってるの？
805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 13:30:24 ID:bH6oWT08
>>783
ＮＰＢは世界選手権制覇を目指すのを建前としている、そんなところがホイホイメジャーに選手を売るのはおかしい
>>792
ポスティング廃止→海外ＦＡ短縮なんかあるわけない、ＮＰＢにメリットがない
もっと言えばＮＰＢ自体に先がない、完全に行き詰まっている、また再編騒動とかあるんじゃないの
ＭＬＢに丸ごと身売りするしかないと思う、向こうも何球団か日本に置く構想があるみたいだし、交渉次第でメジャー格ももらえるでしょう
ＮＰＢ選手会と巨人、中日（というか落合）が抵抗するから難しいだろうからし、破綻→消滅になるかもね
ＮＰＢは世界選手権制覇を目指すのを建前としている、そんなところがホイホイメジャーに選手を売るのはおかしい
>>792
ポスティング廃止→海外ＦＡ短縮なんかあるわけない、ＮＰＢにメリットがない
もっと言えばＮＰＢ自体に先がない、完全に行き詰まっている、また再編騒動とかあるんじゃないの
ＭＬＢに丸ごと身売りするしかないと思う、向こうも何球団か日本に置く構想があるみたいだし、交渉次第でメジャー格ももらえるでしょう
ＮＰＢ選手会と巨人、中日（というか落合）が抵抗するから難しいだろうからし、破綻→消滅になるかもね
806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 13:45:35 ID:IIAQKhqK
>>802今のプロで向こうに行って活躍しそうなのなんて、打者じゃあ一人もいないだろ。
誰がいると言うの？
可能性があるのは投手位だろ。
普通に考えたら米球団も迷惑だろ。
日本人の思い出作りの為にマイナー選手をメジャー契約と待遇で取らなきゃいけないんだから。
自分が米球団のオーナーだったら間違えなく日本人なんか取らないわ。
誰がいると言うの？
可能性があるのは投手位だろ。
普通に考えたら米球団も迷惑だろ。
日本人の思い出作りの為にマイナー選手をメジャー契約と待遇で取らなきゃいけないんだから。
自分が米球団のオーナーだったら間違えなく日本人なんか取らないわ。
807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 14:02:05 ID:R59wTk/T
日本より良い圧倒的に良い金くれないならメジャーに行かんか
円高で米もきびしいのにシビアになったもんだ
円高で米もきびしいのにシビアになったもんだ
808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 14:29:04 ID:u8msKmab
結構マシなレスだね
809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 15:01:52 ID:IIAQKhqK
今後、米が日本人をポスティングやＦＡで選手を一切取らなくなったり、低賃金とか単年契約しかしなくなったら、どうなんだろうか？
日本の球団でも海外から選手取る時は活躍するか分からないから、低賃金の単年契約が多いと思うんだが。
日本の球団でも海外から選手取る時は活躍するか分からないから、低賃金の単年契約が多いと思うんだが。
810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 15:19:14 ID:jf+aRQuc
The Wall Street Journalの記事では日本人野手の費用対効果は
少なくとも初期投資(渡米時の未知数段階での契約）においては
総じて悪くなく、投資以上のパフォーマンスと判断している
（むろん松井稼や福留の失敗例はあるとも書いている）
Not Many Misses on Japanese Hitters
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703567304575628803408033376.html?mod=WSJ_LifeStyle_Sports_RightTopCarousel_1
少なくとも初期投資(渡米時の未知数段階での契約）においては
総じて悪くなく、投資以上のパフォーマンスと判断している
（むろん松井稼や福留の失敗例はあるとも書いている）
Not Many Misses on Japanese Hitters
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748703567304575628803408033376.html?mod=WSJ_LifeStyle_Sports_RightTopCarousel_1
811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 15:36:51 ID:IIAQKhqK
>>810米はそう感じているのか。
それが逆で、米から来た選手が日本であんな成績で、複数年で億も払ってたら、日本のファンは怒ってると思うぞ。
あんなので、費用対効果があるとか、米球団もお人よしなんだな。
それが逆で、米から来た選手が日本であんな成績で、複数年で億も払ってたら、日本のファンは怒ってると思うぞ。
あんなので、費用対効果があるとか、米球団もお人よしなんだな。
812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 15:39:10 ID:vBGUFoOF
あんな成績って誰のことだよ
813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 15:54:35 ID:IIAQKhqK
http://major-deep.nikkansports.com/ez/08japan-mejor.html
ここで過去の日本人メジャーリーガーの成績が見れます。
ここで過去の日本人メジャーリーガーの成績が見れます。
814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:05:42 ID:dPTsff1X
>>810
日本人バブルに乗って割高な高額契約で行った奴がダメな時点で微妙だけどねw
結局その後gdgdの尻すぼみになって契約にふさわしい働きができなかったりだし。
結局値段はそこそこで取るのがお互い幸せって感じか。
日本人バブルに乗って割高な高額契約で行った奴がダメな時点で微妙だけどねw
結局その後gdgdの尻すぼみになって契約にふさわしい働きができなかったりだし。
結局値段はそこそこで取るのがお互い幸せって感じか。
815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:10:42 ID:lcDcOMy6
>>810
なんで井口城島岩村はそんな高いの？
なんで井口城島岩村はそんな高いの？
816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:14:15 ID:jf+aRQuc
高級経済紙記者（金融投資の玄人筋）のevidenceによる判断がとりあえずあり、
それを聞いたど素人が｢そいつら馬鹿だなｗ｣と思った場合、
考えうる妥当な見解は｢そのど素人の理解力に難がある」だな
それを聞いたど素人が｢そいつら馬鹿だなｗ｣と思った場合、
考えうる妥当な見解は｢そのど素人の理解力に難がある」だな
817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:19:10 ID:vBGUFoOF
818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:19:13 ID:IIAQKhqK
イチロー
田口壮
松井秀
松井かず
城島
岩村
福留
井口
新庄
中村紀
この歴代日本人の中で費用対効果があったのは誰？
田口壮
松井秀
松井かず
城島
岩村
福留
井口
新庄
中村紀
この歴代日本人の中で費用対効果があったのは誰？
819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:19:25 ID:kUEtWYqV
>>815
※守備位置
※守備位置
820 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:24:24 ID:vBGUFoOF
>>818
ファングラフ基準で言うなら
イチロー
田口壮
城島
岩村
井口
新庄
10人中6人だね
赤字と言っても松井秀（1回目の契約）は大した額じゃないし
そもそも割高に払うヤンキース
ノリさんはマイナー契約
実質的な失敗がカズオと福留ってだけだと印象は結構良いだろうね
全部合算したらプラスだろうし
ファングラフ基準で言うなら
イチロー
田口壮
城島
岩村
井口
新庄
10人中6人だね
赤字と言っても松井秀（1回目の契約）は大した額じゃないし
そもそも割高に払うヤンキース
ノリさんはマイナー契約
実質的な失敗がカズオと福留ってだけだと印象は結構良いだろうね
全部合算したらプラスだろうし
821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:31:17 ID:IIAQKhqK
822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:31:59 ID:dPTsff1X
城島 井口 岩村は給料の割に働いたからねぇ初年度、2年目ぐらいは。
その後はまぁあれなんだけどさw
その後はまぁあれなんだけどさw
823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:35:27 ID:vBGUFoOF
824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:49:50 ID:jf+aRQuc
実力上位のリーグに行けば成績落ちるのは自明の理であってね
それをもって失敗だの通用しなかっただの言うのは道理に合わない
日本で一流扱いされるような成績レベルをMLBでも残すのは誰にとっても並大抵のことじゃない
日本人だろうが他国人だろうがね
それができるのはMLBでもトップの何パーセントかにすぎない
そんな極一部のみを成功の基準とするなら、それはまた理想が高いね、と言うしかない
それをもって失敗だの通用しなかっただの言うのは道理に合わない
日本で一流扱いされるような成績レベルをMLBでも残すのは誰にとっても並大抵のことじゃない
日本人だろうが他国人だろうがね
それができるのはMLBでもトップの何パーセントかにすぎない
そんな極一部のみを成功の基準とするなら、それはまた理想が高いね、と言うしかない
825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 16:50:19 ID:IIAQKhqK
826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 17:17:36 ID:IIAQKhqK
確かにそれを望む地点で理想が高いですね。
日本人を取った米球団も数年で要らね。となるならなんで、ポスティングやＦＡで、レベルが低いリーグの日本人を取るのかなぁ。
日本人を取った米球団も数年で要らね。となるならなんで、ポスティングやＦＡで、レベルが低いリーグの日本人を取るのかなぁ。
827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 17:24:27 ID:u8msKmab
そういうもんなの？
828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 17:31:31 ID:E6UgjTsY
>>810
日本人の評価すごいんだな
みんな30歳くらいにいくから、環境やボールに完全適応させるのは無理な中でこれはすごい
メジャーの中での貧乏球団がなんであんなボッタクリみたいな金払おうとするのか不思議だったが
日本人の評価すごいんだな
みんな30歳くらいにいくから、環境やボールに完全適応させるのは無理な中でこれはすごい
メジャーの中での貧乏球団がなんであんなボッタクリみたいな金払おうとするのか不思議だったが
829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 17:35:59 ID:IIAQKhqK
>>824の言ってる事は正しいですが、なら何故、米球団は日本人を取るんでしょうか？
確かに米は日本よりレベル高いです。
現実は米球団も数年で要らね。
となってるのに、日本人を取るメリットあるんでしょうか？
じゃあ日本に来る助っ人に向こうと同じかそれ以上の成績を望む日本球団と日本人は理想が高い？なの。
確かに米は日本よりレベル高いです。
現実は米球団も数年で要らね。
となってるのに、日本人を取るメリットあるんでしょうか？
じゃあ日本に来る助っ人に向こうと同じかそれ以上の成績を望む日本球団と日本人は理想が高い？なの。
830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 17:37:52 ID:b+KbVZKN
お前日本語おかしいぞ
831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 17:40:46 ID:vBGUFoOF
そりゃ何人だろうが買値より活躍するなら誰でも欲しいだろ
それに市場に人が無限にいるならまだしも現実には有限で全然足りてないわけなんだから
黒田渡米時のの好条件は向こうの投手不足のおかげが大きかったし
それに市場に人が無限にいるならまだしも現実には有限で全然足りてないわけなんだから
黒田渡米時のの好条件は向こうの投手不足のおかげが大きかったし
832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 17:53:16 ID:dPTsff1X
2～3年で尻すぼみになるとか別に日本人に限らずMLBではよくあることじゃん。
だからそこそこの値段で取れるならある程度計算も立つ日本人選手は悪くないよね。
だからそこそこの値段で取れるならある程度計算も立つ日本人選手は悪くないよね。
833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 18:27:27 ID:wvL4WCo6
初期投資と言ってるからそういうことなんやろね。
834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 18:37:32 ID:t2k0olNH
契約期間中にかつやくすりゃいいわけでその後なんかしったこっちゃないわな
西岡みたいな若い選手がどうなっていくのかは気になる
能力的な劣化がすぐにはこないだろうし
西岡みたいな若い選手がどうなっていくのかは気になる
能力的な劣化がすぐにはこないだろうし
835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 18:45:29 ID:E6UgjTsY
この板見てたら評価低いとちょっと錯覚してしまってたｗ
836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 18:59:45 ID:vBGUFoOF
国籍別平均レベルなら一番高いんじゃないの？
下手な奴そもそも来ないもん
下手な奴そもそも来ないもん
837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 19:06:44 ID:UedgxLR9
838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 19:09:22 ID:vBGUFoOF
>>837
俺じゃなくてファングラフに文句言えよ
俺じゃなくてファングラフに文句言えよ
839 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 19:26:39 ID:wvL4WCo6
なんでああいう考え方しかできないんだか…
840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 19:50:11 ID:fDIDWKD3
>>810にレスしてる君ら、こんな糞記事真に受けるなよｗ
value winとかもそうだが、評価が偏りすぎだからね
井口、岩村が単年8Mの価値があったなんてファンは誰も思ってないよ？
冷やかし程度に参考にするなら結構だが、丸々信じるのは愚かです
value winとかもそうだが、評価が偏りすぎだからね
井口、岩村が単年8Mの価値があったなんてファンは誰も思ってないよ？
冷やかし程度に参考にするなら結構だが、丸々信じるのは愚かです
841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 20:13:20 ID:t2k0olNH
かといって年俸に見合った活躍してないのかといわれればそうじゃないだろ
野手に関しちゃ評価と貢献度のバランスが崩れているように思えんな
野手に関しちゃ評価と貢献度のバランスが崩れているように思えんな
842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 20:44:06 ID:IIAQKhqK
岩村は始めの内は評価されて無かったっけ？
チームを優勝に導いたとかで。
チームを優勝に導いたとかで。
843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 20:49:09 ID:b+KbVZKN
そりゃーさすがにリップサービスだろ
844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/24(水) 23:39:47 ID:u8msKmab
どうなのそこんところ？
845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 01:07:14 ID:C9YQ2Upn
いや、岩村は評価高かったよ
だって弱小チームを優勝させたからね
あと常に出塁率は高いしね
だって弱小チームを優勝させたからね
あと常に出塁率は高いしね
846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 01:33:15 ID:bQLo6LqI
岩村はそこそこ評価が高かったよ。
併殺率がホントに低かったし（三振が多かったせいもあるんだが）、
真骨頂は２年目にチーム事情からやったことのない２塁に完璧にコンバートしたこと。
マートンも「岩村のお陰で弱点だったセンターラインが強化された」って褒めていた。
当時は暗黒だったデビルレイズに落札されても不平一つ言わずに移籍したのも好印象。
でも「岩村がレイズを優勝させた」って思ってる現地人はいないと思うぞ。
レイズのリーダーはペーニャだったし、クロフォード、アップトン、投手陣より高く評価されてたなんてあり得ない。
普通にチームの良き一員だよ。
併殺率がホントに低かったし（三振が多かったせいもあるんだが）、
真骨頂は２年目にチーム事情からやったことのない２塁に完璧にコンバートしたこと。
マートンも「岩村のお陰で弱点だったセンターラインが強化された」って褒めていた。
当時は暗黒だったデビルレイズに落札されても不平一つ言わずに移籍したのも好印象。
でも「岩村がレイズを優勝させた」って思ってる現地人はいないと思うぞ。
レイズのリーダーはペーニャだったし、クロフォード、アップトン、投手陣より高く評価されてたなんてあり得ない。
普通にチームの良き一員だよ。
847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 03:09:31 ID:ngxZI9ai
岩村はサードだと打力が低すぎて使えないからセカンドに移動させられたんだが
もしコンバート拒否してたらマイナーから上がって来た新人にポジション奪われてベンチだった
セカンドとしても打力が足りなくて結局他のもっと打つセカンドにポジション奪われて
レイズじゃ打力足らないから放出されて
パイレーツやアスレチックスの弱小を転々としたが
雑魚球団でも通用しなくてアメリカから追放された
現地の評価はタグソ以上カズオ未満
もしコンバート拒否してたらマイナーから上がって来た新人にポジション奪われてベンチだった
セカンドとしても打力が足りなくて結局他のもっと打つセカンドにポジション奪われて
レイズじゃ打力足らないから放出されて
パイレーツやアスレチックスの弱小を転々としたが
雑魚球団でも通用しなくてアメリカから追放された
現地の評価はタグソ以上カズオ未満
848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 03:38:09 ID:FDNzSAz4
>>847
言葉悪いがその通りだな
そこそこの活躍したのは認めているが、レイズからすればやっぱり期待外れ
ポスティング455万ドル、3年総額770万ドル＋クラブオプション1年485万ドルで、単年辺り427万ドルを費やした計算
弱小貧乏球団の中で実質トップクラスの年俸だった
ロンゴリアにポジション奪われてからは、「ゾブリスト、アイバーもいるし、正直岩村居なくてもやってけるんだが・・・。」ってのがレイズファンの意見だったよ
弱小チームを優勝させた云々は現地のリップサービスを日本マスコミが誇張表現しただけ
言葉悪いがその通りだな
そこそこの活躍したのは認めているが、レイズからすればやっぱり期待外れ
ポスティング455万ドル、3年総額770万ドル＋クラブオプション1年485万ドルで、単年辺り427万ドルを費やした計算
弱小貧乏球団の中で実質トップクラスの年俸だった
ロンゴリアにポジション奪われてからは、「ゾブリスト、アイバーもいるし、正直岩村居なくてもやってけるんだが・・・。」ってのがレイズファンの意見だったよ
弱小チームを優勝させた云々は現地のリップサービスを日本マスコミが誇張表現しただけ
849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 05:02:06 ID:1iVLprOF
オプション行使したのはパイレーツ、レイズ関係ないよ
>>846 が正しい
>>846 が正しい
850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 05:45:45 ID:FDNzSAz4
>>846
＞真骨頂は２年目にチーム事情からやったことのない２塁に完璧にコンバートしたこと。
＞マートンも「岩村のお陰で弱点だったセンターラインが強化された」って褒めていた。
これはちょっと評価しすぎだな
「コンバート1年目にしては」そつなくセカンドをこなしたとは評価されてた。
守備範囲が狭いので、守備評価は平均かちょっと下ぐらいだよ。
2年目以降は岩村トレードでゾブリスト2B固定（実際ゾブリストのほうが上手かった）を望む声もよく耳にした。
まぁこれは、決していらないというのではなく、やりくりしなければならないチーム事情によったものだが。
＞真骨頂は２年目にチーム事情からやったことのない２塁に完璧にコンバートしたこと。
＞マートンも「岩村のお陰で弱点だったセンターラインが強化された」って褒めていた。
これはちょっと評価しすぎだな
「コンバート1年目にしては」そつなくセカンドをこなしたとは評価されてた。
守備範囲が狭いので、守備評価は平均かちょっと下ぐらいだよ。
2年目以降は岩村トレードでゾブリスト2B固定（実際ゾブリストのほうが上手かった）を望む声もよく耳にした。
まぁこれは、決していらないというのではなく、やりくりしなければならないチーム事情によったものだが。
851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 05:52:12 ID:FDNzSAz4
>>849
オプション行使したのはレイズ。行使した直後にパイレーツトレードされた
オプション行使したのはレイズ。行使した直後にパイレーツトレードされた
852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 06:49:44 ID:VCFZfJYf
ロッテの金額を問わずに応諾するってどういう意味？
853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 07:43:30 ID:bQLo6LqI
岩村が打力不足で使えなかったからロンゴリアをマイナーから上げたみたいな書き方をしてる奴がいるが
デタラメもいいところだなw
単純にロンゴリアが使えるようになるまでの繋ぎが岩村で、予想以上にロンゴリアの完成が早かったんで
サードしか出来ないロンゴリアと両方使うために岩村にコンバートを依頼した。
もちろん岩村が断ったら、しばらくはロンゴリアとの併用で、すぐにレギュラーを奪われただろうけど。
岩村が日本時代みたいにガンガンHRを打つと考えてたなら、最初からリードオフで使ったりしないよ。
デタラメもいいところだなw
単純にロンゴリアが使えるようになるまでの繋ぎが岩村で、予想以上にロンゴリアの完成が早かったんで
サードしか出来ないロンゴリアと両方使うために岩村にコンバートを依頼した。
もちろん岩村が断ったら、しばらくはロンゴリアとの併用で、すぐにレギュラーを奪われただろうけど。
岩村が日本時代みたいにガンガンHRを打つと考えてたなら、最初からリードオフで使ったりしないよ。
854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 08:15:27 ID:SmJmMYXg
期待はずれには違いない
855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 08:35:02 ID:2vJLwgwj
ロンゴリアとゾブリストがでてきてたんじゃ並のセカンドに居場所はねえよ、ついてなかった
856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 08:50:11 ID:6T5yclsQ
857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 09:43:47 ID:SMitUlfX
>>853が事実やね。
858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 10:09:02 ID:2k6v8JHP
859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 10:10:30 ID:2k6v8JHP
MLB PLAYER RATINGS 2010年年間ランキング
打者・投手総合順位（総合順位の平均の数値により１００位以下も算出）
順位・氏名・ＡＶＲ（４社の総合順位の平均）
１３９位 松井秀喜 １７３．３
１４４位 高橋尚成 １７６．３
１４６位 上原浩治 １７７．３
１８８位 齋藤 隆 ２２０．０
１９５位 福留孝介 ２２５．５
２０８位 イチロー ２３５．８
２１２位 黒田博樹 ２４０．０
５１９位 松坂大輔 ５５７．０
８０５位 岡島秀樹 ７５３．７
９８８位 五十嵐亮太 ８５８．７
１００６位 岩村明憲 ８６９．７
１１７２位 川上憲伸 ９８８．３
１２３４位 松井稼頭央 １０６９．５
１２５５位まで（ランク付けされた人数１２５５人）
打者・投手総合順位（総合順位の平均の数値により１００位以下も算出）
順位・氏名・ＡＶＲ（４社の総合順位の平均）
１３９位 松井秀喜 １７３．３
１４４位 高橋尚成 １７６．３
１４６位 上原浩治 １７７．３
１８８位 齋藤 隆 ２２０．０
１９５位 福留孝介 ２２５．５
２０８位 イチロー ２３５．８
２１２位 黒田博樹 ２４０．０
５１９位 松坂大輔 ５５７．０
８０５位 岡島秀樹 ７５３．７
９８８位 五十嵐亮太 ８５８．７
１００６位 岩村明憲 ８６９．７
１１７２位 川上憲伸 ９８８．３
１２３４位 松井稼頭央 １０６９．５
１２５５位まで（ランク付けされた人数１２５５人）
860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 10:11:31 ID:/Hb/mvbN
糞ランクだな
861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 10:12:41 ID:2k6v8JHP
862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 10:22:32 ID:aOOT6+Zp
西岡の情報まだー？
863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 10:23:04 ID:2k6v8JHP
松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848
MLB .712
AAA .704
アレックス･カブレラ 通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867
セス・グライシンガー 通算WHIP
MLB 1.52(4年)
AAA 1.28(6年)
KBO 1.08(2年)
NPB 1.14(4年)
タフィ･ローズ 通算OPS
NPB .940(13年)
MLB .659(6年)
AAA .831(5年)
タイロン･ウッズ通算OPS
KBO .967(5年)
NPB .964(6年)
AAA .747(3年)
※メジャー経験なし
NPB .848
MLB .712
AAA .704
アレックス･カブレラ 通算OPS
NPB 1.018
MLB .799
AAA .867
セス・グライシンガー 通算WHIP
MLB 1.52(4年)
AAA 1.28(6年)
KBO 1.08(2年)
NPB 1.14(4年)
タフィ･ローズ 通算OPS
NPB .940(13年)
MLB .659(6年)
AAA .831(5年)
タイロン･ウッズ通算OPS
KBO .967(5年)
NPB .964(6年)
AAA .747(3年)
※メジャー経験なし
864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 11:19:26 ID:/Hb/mvbN
なるほど、こいつだったか
恣意的なレス内容にも納得
恣意的なレス内容にも納得
865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 11:28:22 ID:TkHdCU3o
コピペって貼れば貼るほど信用失ってくもんだからな
866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 12:05:53 ID:r9EzNrFu
>>862http://n.m.livedoor.com/a/d/5157357?f=110
まだ情報は出て無いね。
西岡は2004年からメジャーに移籍したいと訴えてると書いてあるね。
なら何故日本のプロに入ったのか疑問でならない。
まだ情報は出て無いね。
西岡は2004年からメジャーに移籍したいと訴えてると書いてあるね。
なら何故日本のプロに入ったのか疑問でならない。
867 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 13:46:51 ID:r9EzNrFu
西岡は2004年の契約更改から渡米をフロントに訴えて来たと書いてありましたが、
2004年だと６年前で二十歳の時ですよね？
そんなプロに入ってから直ぐに渡米を訴えるなら、何故直で米球団と契約する道を模索しなかったんですかね？
わざわざ６年もの間、球団関係者を行かす様に説得して来たと言う事ですよね？
2004年だと６年前で二十歳の時ですよね？
そんなプロに入ってから直ぐに渡米を訴えるなら、何故直で米球団と契約する道を模索しなかったんですかね？
わざわざ６年もの間、球団関係者を行かす様に説得して来たと言う事ですよね？
868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 13:47:31 ID:2k6v8JHP
ロンゴリアと岩村の格の違いすらわからんのかｗ
869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 13:48:51 ID:2k6v8JHP
>>865
本当のことだけに傷つくよな
本当のことだけに傷つくよな
870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 13:59:01 ID:yu24jGxC
NPBで実績作ってメジャー行くほうが簡単だから
871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 14:05:00 ID:Oa5d9CGo
ドジャースとマイナー契約した18歳の子もメジャーまで上がるのは難しいだろうしね
872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 14:23:23 ID:w+gt7qZC
わからんよ マックでも上がれたし
873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 14:38:39 ID:r9EzNrFu
そういえば、今マック鈴木は何してるの？
今年の始めにニュースで取り上げられてたが、大卒から日本プロ蹴って直でメジャーとマイナー契約した人が取り上げられてたな。
それで契約した球団が150キロ以上の直球が魅力とかテレビでしゃべってたな。
近年は直で向こう行く人ちらほら居るね。
今年の始めにニュースで取り上げられてたが、大卒から日本プロ蹴って直でメジャーとマイナー契約した人が取り上げられてたな。
それで契約した球団が150キロ以上の直球が魅力とかテレビでしゃべってたな。
近年は直で向こう行く人ちらほら居るね。
874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 15:31:12 ID:r6UtXaDU
まあ一人も成功者いないけどなｗ
875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 15:37:09 ID:ngxZI9ai
マイナー経験した中村ノリが
「イチローでもマイナー契約からだったら上がれてない」
って言ってたな
メジャー契約してる人が多すぎて
いくらマイナーで結果残しても枠が無いから怪我しない限り上がれない
毎年9月にちょっと上がるだけ
「イチローでもマイナー契約からだったら上がれてない」
って言ってたな
メジャー契約してる人が多すぎて
いくらマイナーで結果残しても枠が無いから怪我しない限り上がれない
毎年9月にちょっと上がるだけ
876 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 15:39:21 ID:4jm38b2+
877 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 15:54:03 ID:4jm38b2+
AAA時代のノリさん
101試合 打率.249 22本 67打点 OPS.818
守備ではエラー20
101試合 打率.249 22本 67打点 OPS.818
守備ではエラー20
878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 15:56:12 ID:Mcz9fbym
warota
879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 15:58:53 ID:Mcz9fbym
880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:04:33 ID:oPWK1/bB
ノリってイチローと松井をバカにしてたよね
881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:11:28 ID:r9EzNrFu
紀は日本に帰って来た時に言ってなかったっけ？
下で22本打って、結果残してるのに、全然上で使って貰えないと日本の記者に文句言って無かったか？
下で22本打って、結果残してるのに、全然上で使って貰えないと日本の記者に文句言って無かったか？
882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:13:32 ID:LVtxm4h8
メジャーならともかくAAAでこの成績じゃダメだろ
883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:16:20 ID:4jm38b2+
ノリと同じ2005年AAAでプレーした選手で、
のちにMLBで活躍する人たちの例
エイドリアン・ゴンザレス：84試合 .338 18本 65打点 OPS.960
プリンス・フィルダー：103試合 .291 28本 93打点 OPS.957
カルロス・クエンティン：136試合 .301 21本 89打点 OPS.942
イアン・キンスラー：131試合 .274 23本 94打点 OPS.812
リッキー・ウィークス：55試合 .320 12本 48打点 OPS1.090
ノリさんのマイナー契約ならうんぬんはただの甘えｗ
のちにMLBで活躍する人たちの例
エイドリアン・ゴンザレス：84試合 .338 18本 65打点 OPS.960
プリンス・フィルダー：103試合 .291 28本 93打点 OPS.957
カルロス・クエンティン：136試合 .301 21本 89打点 OPS.942
イアン・キンスラー：131試合 .274 23本 94打点 OPS.812
リッキー・ウィークス：55試合 .320 12本 48打点 OPS1.090
ノリさんのマイナー契約ならうんぬんはただの甘えｗ
884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:17:07 ID:j87yFVBd
ノリはマイナーで2割4分台の分際でよくそんなでかい態度が取れたもんだよ
AAAで3割2分くらいは残せないとその発言は許されないだろう
恥ずかしい程の勘違い野郎だ
AAAで3割2分くらいは残せないとその発言は許されないだろう
恥ずかしい程の勘違い野郎だ
885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:21:04 ID:Mcz9fbym
ＮＰＢは２ＡレベルだからＮＰＢスーパースターでも３Ａで活躍するのは難しい
886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:21:30 ID:ngxZI9ai
887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:21:58 ID:r9EzNrFu
下で22本打ったと言っても、上は更にレベル高いから、下でその程度の成績では、上で使えないわな。
888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:23:58 ID:oPWK1/bB
マイナー契約だったかもしれないだろうけど
メジャー上がった時結果出せばよかっただけ
出せなかったんだから実力がないってこと
メジャー上がった時結果出せばよかっただけ
出せなかったんだから実力がないってこと
889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:25:50 ID:4jm38b2+
890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:26:49 ID:oPWK1/bB
2003年と2004年のＮＰＢ成績見たけど
これじゃマイナー契約からだな
結論：ノリが悪い
これじゃマイナー契約からだな
結論：ノリが悪い
891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:27:18 ID:LVtxm4h8
未熟な投手が多いマイナーで四球を選んだりしてもあまり意味は無い
どれだけヒットを打つ能力があるかを示すべき
だから低打率高OPSはあまり評価されない
しかも伸び盛りの若手2Bとベテラン3Bの打撃が同程度だったら、
誰だって若手2Bを選ぶ
どれだけヒットを打つ能力があるかを示すべき
だから低打率高OPSはあまり評価されない
しかも伸び盛りの若手2Bとベテラン3Bの打撃が同程度だったら、
誰だって若手2Bを選ぶ
892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:28:52 ID:TkHdCU3o
ノリはメッツ行けば良かったのに
あの時期ならメジャー契約だったし
あの時期ならメジャー契約だったし
893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:30:56 ID:oPWK1/bB
894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:32:01 ID:Mcz9fbym
ノリ程度の成績で人種差別でチャンスもらえなかったって
厨はどんだけ甘えん坊さんなんだよ
厨はどんだけ甘えん坊さんなんだよ
895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:35:41 ID:4jm38b2+
ちなみに2005年AAAに30歳以上は20人いたが、ノリさんはその中でも並程度
3割打者が8人、HR20本以上7人、30本が2人
OPS.850超えが13人、OPS1.000超えは3人
さて↓がノリさんｗ 30歳以上のAAAで燻ってる選手より打ててませんね？
101試合 打率.249 22本 67打点 OPS.818
3割打者が8人、HR20本以上7人、30本が2人
OPS.850超えが13人、OPS1.000超えは3人
さて↓がノリさんｗ 30歳以上のAAAで燻ってる選手より打ててませんね？
101試合 打率.249 22本 67打点 OPS.818
896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:36:12 ID:TkHdCU3o
000102はOPS.959⇒1.064⇒.997
しかも契約金額が推定2年契約700万ドル、プラス3年目のオプション600万ドル
何でこれで断ったのか意味不
しかも契約金額が推定2年契約700万ドル、プラス3年目のオプション600万ドル
何でこれで断ったのか意味不
897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:39:27 ID:ngxZI9ai
898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:43:59 ID:4jm38b2+
899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:44:32 ID:LVtxm4h8
900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:46:05 ID:r9EzNrFu
150試合で33本の計算になってもあの打率は使えないと思うけどな。
下で33本の計算でも上でその本数打てるとは限らない。
日本人はＦＡだと30前後になるから年齢的にも不利と言うのはあるとしても、あの成績では。
下で33本の計算でも上でその本数打てるとは限らない。
日本人はＦＡだと30前後になるから年齢的にも不利と言うのはあるとしても、あの成績では。
901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:48:41 ID:Mcz9fbym
ノリ厨憤死ｗ
902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:48:52 ID:ngxZI9ai
日本人メジャースレでも在日が常駐してるのか
903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:51:12 ID:Oa5d9CGo
こいつ>>847じゃん
釣りにしては面白くないし、単純に馬鹿なだけだろ
釣りにしては面白くないし、単純に馬鹿なだけだろ
904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:56:56 ID:Mcz9fbym
でも岩村がサードでは打てないから使えないってのはその通り
905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:58:37 ID:4jm38b2+
AAAの別リーグ2005年
ライアン・ハワード：61試合 .371 16本 54打点 OPS1.157
ケビン・ユーキリス：43試合 .322 *8本 27打点 OPS1.051
カルロス・ペーニャ：71試合 .311 12本 45打点 OPS.949
シェーン・ビクトリーノ：126試合 .310 18本 70打点 OPS.912
エドウィン・エンカルナシオン：78試合 .314 15本 54打点 OPS.936
タイ・ウィギントン：72試合 .293 14本 52打点 OPS.897
B.J.アプトン：139試合 .303 18本 74打点 OPS.882
カーティス・グランダーソン：111試合 .290 15本 65打点 OPS.874
面倒だからこのぐらいで……あ、そうそうこの人ｗｗｗ 日本でもおなじみ
ロベルト・ペタジーニ（34歳）74試合 打率.327 20本 69打点 OPS1.088
ライアン・ハワード：61試合 .371 16本 54打点 OPS1.157
ケビン・ユーキリス：43試合 .322 *8本 27打点 OPS1.051
カルロス・ペーニャ：71試合 .311 12本 45打点 OPS.949
シェーン・ビクトリーノ：126試合 .310 18本 70打点 OPS.912
エドウィン・エンカルナシオン：78試合 .314 15本 54打点 OPS.936
タイ・ウィギントン：72試合 .293 14本 52打点 OPS.897
B.J.アプトン：139試合 .303 18本 74打点 OPS.882
カーティス・グランダーソン：111試合 .290 15本 65打点 OPS.874
面倒だからこのぐらいで……あ、そうそうこの人ｗｗｗ 日本でもおなじみ
ロベルト・ペタジーニ（34歳）74試合 打率.327 20本 69打点 OPS1.088
906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 16:58:38 ID:ngxZI9ai
岩村はホームランが一桁だからな
日本ではラビットボールで44本打ったけどアメリカじゃ全く通用してない
でも中村ノリは33本ペースで打ったし十分にメジャーのサードが守れる
日本ではラビットボールで44本打ったけどアメリカじゃ全く通用してない
でも中村ノリは33本ペースで打ったし十分にメジャーのサードが守れる
907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:00:36 ID:4jm38b2+
2005年AAA
ロベルト・ペタジーニ（34歳）74試合 打率.327 20本 69打点 OPS1.088
ノリヒロ・ナカムラ（31歳）101試合 打率.249 22本 67打点 OPS*.818
これ以上の材料はないなｗｗ
ロベルト・ペタジーニ（34歳）74試合 打率.327 20本 69打点 OPS1.088
ノリヒロ・ナカムラ（31歳）101試合 打率.249 22本 67打点 OPS*.818
これ以上の材料はないなｗｗ
908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:02:51 ID:4jm38b2+
2005年MLB
ロベルト・ペタジーニ（34歳）18試合 打率.281 1本 9打点 OPS.799
ノリヒロ・ナカムラ（31歳）17試合 打率 .128 0本 3打点 OPS.350
上での打席数もほぼ一緒でこの差
単に実力不足ですね
ロベルト・ペタジーニ（34歳）18試合 打率.281 1本 9打点 OPS.799
ノリヒロ・ナカムラ（31歳）17試合 打率 .128 0本 3打点 OPS.350
上での打席数もほぼ一緒でこの差
単に実力不足ですね
909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:03:51 ID:ngxZI9ai
韓国人選手じゃ人材不足だからって南米のスーパースターを出してまで日本人選手を侮辱する在日
910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:04:47 ID:4jm38b2+
911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:07:03 ID:ngxZI9ai
912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:07:10 ID:Mcz9fbym
別にノリが悪いわけじゃない
日米のレベルが違いすぎるんだ
ＮＰＢは２Ａレベルだから
日米のレベルが違いすぎるんだ
ＮＰＢは２Ａレベルだから
913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:09:08 ID:ngxZI9ai
914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:10:24 ID:LVtxm4h8
915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:10:37 ID:4jm38b2+
916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:10:52 ID:Mcz9fbym
917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:11:12 ID:Oa5d9CGo
ここまで頭が悪いのは松井関連だけかと思っていたが
いろんな馬鹿がいるもんだな
いろんな馬鹿がいるもんだな
918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:12:37 ID:Mcz9fbym
>>913
日本はオリンピックでアメリカマイナーに一度も勝ったことがない
日本はオリンピックでアメリカマイナーに一度も勝ったことがない
919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:15:24 ID:us5dsbUg
920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:18:10 ID:LVtxm4h8
>>919
守れないベテランはどれだけ打ってもなかなか昇格は難しい
守れないベテランはどれだけ打ってもなかなか昇格は難しい
921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:24:12 ID:4jm38b2+
922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:28:47 ID:Mcz9fbym
ペタジーニ、松井秀喜は日本では鬼神だった
日本人がメジャーで長期間活躍するのは基本的に無理だな
日本人がメジャーで長期間活躍するのは基本的に無理だな
923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:31:07 ID:ngxZI9ai
924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:34:58 ID:4jm38b2+
925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:37:42 ID:ngxZI9ai
在日が人種差別して叩いてるスレはここですか？
926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:39:17 ID:4jm38b2+
>>925
人種を持ち出してるのは君だけ
差別すらしてない
ノリさんは実力不足だった
一年目から大活躍したイチローを持ち出して
レギュラー保証だのマイナー契約ならとか言っても意味ない
イチローは一年目開幕メジャーでそのままシーズンMVP
人種を持ち出してるのは君だけ
差別すらしてない
ノリさんは実力不足だった
一年目から大活躍したイチローを持ち出して
レギュラー保証だのマイナー契約ならとか言っても意味ない
イチローは一年目開幕メジャーでそのままシーズンMVP
927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:43:17 ID:ngxZI9ai
イチローがマイナー契約だったらMVPは取れてなかった
弱小チームでポジションが空いてて
最初からメジャー契約だったから試合出れた
もしドジャースみたいな一流チームのマイナー契約だったら秋までマイナー暮らし
弱小チームでポジションが空いてて
最初からメジャー契約だったから試合出れた
もしドジャースみたいな一流チームのマイナー契約だったら秋までマイナー暮らし
928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:46:56 ID:LVtxm4h8
このバカはやっぱり慢環スレや焼肉スレを荒らしてるヤツだったかｗ
安心したよ、この板にこのレベルのキチガイが何人もいるんじゃなくてｗ
安心したよ、この板にこのレベルのキチガイが何人もいるんじゃなくてｗ
929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:47:58 ID:4jm38b2+
930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:51:45 ID:ngxZI9ai
>>929
ピッチャーと内野は強いけど外野はショボイな
マクレモア、キャメロン、イチロー・・・
メジャーでも下から数えたほうがいい外野
少なくてもヤンキースやドジャースみたいな名門とはベンチ含めてレベル差がある
ピッチャーと内野は強いけど外野はショボイな
マクレモア、キャメロン、イチロー・・・
メジャーでも下から数えたほうがいい外野
少なくてもヤンキースやドジャースみたいな名門とはベンチ含めてレベル差がある
931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:55:45 ID:+TUOI3Yu
中村が在籍した当時のドジャースも3Bはポジション空いてたのにな
932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 17:59:53 ID:oPWK1/bB
ペタ.281だったのか
.128のノリだめじゃんｗ
.128のノリだめじゃんｗ
933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:02:26 ID:ngxZI9ai
934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:03:44 ID:LVtxm4h8
01年のシアトルの外野陣は、OPSで見てもRF3位CF5位LF11位だな
固定できなかったLF以外はリーグトップクラス
しかも3ポジションとも守備と走塁でトップクラスだから、実際の価値はもっと高い
固定できなかったLF以外はリーグトップクラス
しかも3ポジションとも守備と走塁でトップクラスだから、実際の価値はもっと高い
935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:05:50 ID:4jm38b2+
>>930
2001年
キャメロン：.267 25HR 110打点 34盗塁
マクレモア：.286 5HR 57打点 39盗塁
イチローのRC27は7.14ALライトで2位（400打席以上）
キャメロンのRC27は6.14ALセンターで3位（400打席以上）
マクレモアのRC27は6.29（守備はユーティリティ）
どこがショボイの？
守備はイチローとキャメロンGGだし
2001年
キャメロン：.267 25HR 110打点 34盗塁
マクレモア：.286 5HR 57打点 39盗塁
イチローのRC27は7.14ALライトで2位（400打席以上）
キャメロンのRC27は6.14ALセンターで3位（400打席以上）
マクレモアのRC27は6.29（守備はユーティリティ）
どこがショボイの？
守備はイチローとキャメロンGGだし
936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:08:21 ID:ngxZI9ai
守備を誇るのは弱小チームの特徴
30本100打点を3人揃えた外野が一番強い
30本100打点を3人揃えた外野が一番強い
937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:08:22 ID:Oa5d9CGo
なんだ結局シッポ出して瑠璃頭だったのか
中村も変な材料に使われて災難だな
中村も変な材料に使われて災難だな
938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:09:36 ID:yu24jGxC
いつまでやってんだよ
939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:10:05 ID:us5dsbUg
2001のSEAが弱小かｗ
厳しいなｗ
厳しいなｗ
940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:11:47 ID:ngxZI9ai
941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:12:04 ID:4jm38b2+
942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:12:49 ID:LVtxm4h8
この板にはいろいろなタイプのキチガイ書き込みがされているけど、
それは全て同じイボヲタによる物だという事がよく分かったな
それは全て同じイボヲタによる物だという事がよく分かったな
943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:16:39 ID:FDNzSAz4
イチローの実力は皆分かってるし、キチガイはスルー推奨
無意味なレスはやめよう
無意味なレスはやめよう
944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:16:57 ID:4jm38b2+
>>941
01年のALの外野で30本100打点はマニー、オルドニエス、ゴンザレスの3人だけなｗ
30本だけの条件でもわずかに4人で、もちろん全員違うチームの選手な
ステ全盛の01年でも外野に30本100打点を3人揃えられたチームは存在しないｗ
01年のALの外野で30本100打点はマニー、オルドニエス、ゴンザレスの3人だけなｗ
30本だけの条件でもわずかに4人で、もちろん全員違うチームの選手な
ステ全盛の01年でも外野に30本100打点を3人揃えられたチームは存在しないｗ
945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:18:14 ID:ngxZI9ai
946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:19:09 ID:SMitUlfX
あの当時のノリを擁護する奴が現れるとはすごい時代になったもんだな～。
当時「マイナーの本拠地に日本人選手を慰問するツアー」（却下されたが）、
を企画したオレから言わせると、知らない、見てないってことは罪だよな。
アメリカでノリが比較していいのは、陳金峰だけだ。
当時「マイナーの本拠地に日本人選手を慰問するツアー」（却下されたが）、
を企画したオレから言わせると、知らない、見てないってことは罪だよな。
アメリカでノリが比較していいのは、陳金峰だけだ。
947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:19:30 ID:+TUOI3Yu
>>930>>940
＞少なくてもヤンキースやドジャースみたいな名門とはベンチ含めてレベル差がある
＞外野で30本100打点した人が一人もいないとはね
2001年のヤンキース外野陣
LF ノブロック 137G .250 9HR 44RBI
CF ウィリアムズ 146G .307 26HR 94RBI
RF オニール 137G .267 21HR 70RBI
＞少なくてもヤンキースやドジャースみたいな名門とはベンチ含めてレベル差がある
＞外野で30本100打点した人が一人もいないとはね
2001年のヤンキース外野陣
LF ノブロック 137G .250 9HR 44RBI
CF ウィリアムズ 146G .307 26HR 94RBI
RF オニール 137G .267 21HR 70RBI
948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:19:47 ID:LVtxm4h8
例によってマネボのブラフを誤読したうえに真に受けてるバカかｗ
10年前ならともかくいまだにこれは恥ずかしすぎるなｗ
10年前ならともかくいまだにこれは恥ずかしすぎるなｗ
949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:21:14 ID:r9EzNrFu
2chって面白いな。
的外れな事言うと、日本語おＫとか日本語で喋れだの、とか。
それで的外れな意見はソースを持って論破され、皆納得する。
実に面白いな。
的外れな事言うと、日本語おＫとか日本語で喋れだの、とか。
それで的外れな意見はソースを持って論破され、皆納得する。
実に面白いな。
950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:22:58 ID:ngxZI9ai
人種差別主義者が自作自演で日本人選手を叩くスレ
951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:30:52 ID:4iWeEzBy
一人で発狂してる基地害がいるなｗ
952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:51:39 ID:Zc3SDbV5
イボータがこのスレで暴れていると慢心スレで聞きますた
ひでーなコイツｗ
ひでーなコイツｗ
953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:52:14 ID:r9EzNrFu
直ぐ2chは内紛が起こるな。
まぁソースに勝るものは無いと思う。
まぁソースに勝るものは無いと思う。
954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:54:31 ID:ScOP9gVr
(ノ∀｀)アチャー ID:ngxZI9ai
955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:54:52 ID:Zc3SDbV5
松井なんてメジャーじゃ並の中距離打者程度だしな
イチローが居なければまあまあレベルだけど、通用はしていないよね
イチローが居なければまあまあレベルだけど、通用はしていないよね
956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:55:51 ID:ngxZI9ai
メジャーでは30本100打点やって初めて一流打者として評価される
20本で二流
10本で三流
5本のイチローは四流
20本で二流
10本で三流
5本のイチローは四流
957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 18:58:17 ID:Zc3SDbV5
イチローは殿堂入り確実ですｗｻｰｾﾝｗ
958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 19:16:27 ID:OmUUNdFe
,;f ヽ
i: 記録員 i
| |
| | ///;ﾄ,
| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; パン！ パン！
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .| イチローさん、いつもすまんのう
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| いつものようにE→Hにしときますんで
イチロー３年ぶり不名誉回避…広報抗議でＥ→Ｈ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/ichiro/mlb201006/KFullNormal20100611004.html
i: 記録員 i
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| ^ ^ ) ////ﾞlﾞl; パン！ パン！
(. >ﾉ(､_, )ヽ､} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ﾆ=- | │ | .| イチローさん、いつもすまんのう
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !, { .ﾉ.ﾉ
／ ＼ ＼￣￣￣../ / .| いつものようにE→Hにしときますんで
イチロー３年ぶり不名誉回避…広報抗議でＥ→Ｈ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/ichiro/mlb201006/KFullNormal20100611004.html
959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 19:37:56 ID:WRCijqnG
超一流の羽虫として殿堂入りおめ
960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 20:24:53 ID:Z3xprh5P
朝鮮人による日本人叩きスレになってんのか？
961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 20:28:17 ID:dKKe20sD
またクビヲタが暴れてたのか
962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 21:54:28 ID:r9EzNrFu
大卒の西島？がドジャースとマイナー契約だそうです。
963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/25(木) 23:51:34 ID:0zaK/NBP
このスレは病人同士が自己の尊厳を賭けて罵り合うのがルールなの？
964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 00:45:59 ID:xJZQT9Dn
|д・ ) ﾁﾗ
コレ総合スレじゃないなｗｗ
カオス近いなｗｗ
コレ総合スレじゃないなｗｗ
カオス近いなｗｗ
965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 01:04:07 ID:CgsJYGKX
>>962
あと高野一哉（高卒）って投手も。一週間くらい前から情報あるよ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101119015.html
あと高野一哉（高卒）って投手も。一週間くらい前から情報あるよ
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101119015.html
966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 09:31:23 ID:6qpP1hQj
>>965どちらも指名無かったのか。
また人材がメジャーへ流失
また人材がメジャーへ流失
967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 10:07:58 ID:rcX+W+fq
フィールドが広がってけっこうなことじゃねえか。
968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 10:14:56 ID:p/RC+Hdi
いや、ドラフトで指名されなかった人達は行っていい
どうせ日本の独立リーグに行くことになるんだから
それならマイナーでやってみれば
ドラフトで指名されるクラスが流出するのは阻止しなければならない
例えば今年なら大石みたいなのが流出するようだとプロ野球は終わる
どうせ日本の独立リーグに行くことになるんだから
それならマイナーでやってみれば
ドラフトで指名されるクラスが流出するのは阻止しなければならない
例えば今年なら大石みたいなのが流出するようだとプロ野球は終わる
969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 10:53:00 ID:VOeS0KdA
西岡はツインズとか書かれてるな
ハドソンに調停入れたらしいけど、これ受けるんじゃなかろうか。今年あまり良くなかったし
西岡落札でハドソンも残留だとまた怪しくなりそうな気が。まさかSSは無いだろうし
ハドソンに調停入れたらしいけど、これ受けるんじゃなかろうか。今年あまり良くなかったし
西岡落札でハドソンも残留だとまた怪しくなりそうな気が。まさかSSは無いだろうし
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 11:22:20 ID:CQh1OIfd
数年内に野手はゼロになりそうだな
結局松井イチロー以外ろくなのがいない
福留も契約で守られてるだけ実質ベンチクラス
結局松井イチロー以外ろくなのがいない
福留も契約で守られてるだけ実質ベンチクラス
971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 11:37:54 ID:9NR+IMoM
最初の3年間の貢献度だと福留＞松井だぞ
サラリーが福留＞＞松井だから、チームの損得では松井の方が上だけど
サラリーが福留＞＞松井だから、チームの損得では松井の方が上だけど
972 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 11:52:56 ID:6qpP1hQj
今じゃ松井もさっぱりだぞ。
973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 13:24:31 ID:CE5vbYmN
しかし入札金額秘密ってどうなんだ？いいのか？わるいのか？
974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 13:30:06 ID:dVkxNkUs
ＮＰＢ行かずにマイナーから這い上がったのってマック鈴木だけか・・・
頑張ってほしい
頑張ってほしい
975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 14:03:49 ID:9NR+IMoM
>>974
TDN
TDN
976 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 14:05:33 ID:dVkxNkUs
977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 14:06:07 ID:rcX+W+fq
抹殺しちゃいけねえよなｗｗ
978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 14:26:24 ID:6qpP1hQj
打者で直で行った人はいないのかなぁ？
打者で直で契約取れそうなのは日ハムの中田翔位しか思い付かない。
打者で直で契約取れそうなのは日ハムの中田翔位しか思い付かない。
979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 14:44:52 ID:9NR+IMoM
ATLのマイナーにいたような気が
980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 14:53:56 ID:y+NnaI/E
>>961
いやこいつは松井ヲタじゃないから
松井についてのレスはしていない
３ＡとＮＰＢスレで必死にＮＰＢは２Ａ以下とか叩いて粘着している池沼
http://hissi.org/read.php/mlb/20101125/Mms2djhKSFA.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101110/LzlTVmsydUs.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101111/WjNtNkhJQlQ.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101112/OFZEN3BMaUk.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101114/YXR3UlFvQTA.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101115/TW0vd3gxckU.html
いやこいつは松井ヲタじゃないから
松井についてのレスはしていない
３ＡとＮＰＢスレで必死にＮＰＢは２Ａ以下とか叩いて粘着している池沼
http://hissi.org/read.php/mlb/20101125/Mms2djhKSFA.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101110/LzlTVmsydUs.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101111/WjNtNkhJQlQ.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101112/OFZEN3BMaUk.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101114/YXR3UlFvQTA.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20101115/TW0vd3gxckU.html
981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 16:37:45 ID:vW8dGxw3
プロ野球はAAと大差ないだろ。
オリンピックでも毎回マイナーにボコられてるしな。
オリンピックでも毎回マイナーにボコられてるしな。
982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 17:28:10 ID:6qpP1hQj
思い出したんだが、何年か前にテレビの番組で特集が組まれてたが、日本人が高卒で米球団と契約して、
ルーキーリーグからスタートして１Ａに昇格して、２Ａの昇格試験に落ちたとか。
その人は球団関係者に俊足と好打が魅力で、契約したと言われてたな。
その人名前は忘れたけど、今なにしてるのかな、、、、。
ルーキーリーグからスタートして１Ａに昇格して、２Ａの昇格試験に落ちたとか。
その人は球団関係者に俊足と好打が魅力で、契約したと言われてたな。
その人名前は忘れたけど、今なにしてるのかな、、、、。
983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 17:37:48 ID:SxOmchdo
Aから2Aの昇格試験なんかきいたことないなあ
984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 17:54:11 ID:T1E8yEpf
985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 18:21:00 ID:CQh1OIfd
月給10万程度がんばってるのか？ｗｗｗｗｗ
986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 21:30:41 ID:6qpP1hQj
987 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 00:15:58 ID:uET7iIwN
970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/26(金) 11:22:20 ID:CQh1OIfd
数年内に野手はゼロになりそうだな
結局松井イチロー以外ろくなのがいない
福留も契約で守られてるだけ実質ベンチクラス
松井の名前を先に書く馬鹿ｗ
雑魚の松井は通用してねーよ
イチローのみ
数年内に野手はゼロになりそうだな
結局松井イチロー以外ろくなのがいない
福留も契約で守られてるだけ実質ベンチクラス
松井の名前を先に書く馬鹿ｗ
雑魚の松井は通用してねーよ
イチローのみ
988 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 08:55:34 ID:tGBRNs7N
携帯だからソースが貼れないが、松井秀の成績見ると、本塁打は09年までは２年目に31本で後は20本前後でそこまでは多くない。
打率も三割に満たない歳が多いし、評価出来るのは打点が１００越えてるだけ。
日本人の野手にしては良くやった方だけど、メジャーでクリンナップ打ってる人でその成績が良いのか悪いのかと言う事にならないか？
打率も三割に満たない歳が多いし、評価出来るのは打点が１００越えてるだけ。
日本人の野手にしては良くやった方だけど、メジャーでクリンナップ打ってる人でその成績が良いのか悪いのかと言う事にならないか？
989 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 10:32:34 ID:PHCLDYjR
>>982-984
鷲谷はルーキーリーグ止まり
2009年､ﾙｰｷｰﾚﾍﾞﾙのｶﾞﾙﾌ･ｺｰｽﾄ･ﾅｼｮﾅﾙｽﾞで40試合に出場し打率.246､14打点､12盗塁､左翼手で18試合､右翼手で12試合､中堅手で6試合に出場しﾁｰﾑのﾘｰｸﾞ優勝に貢献した｡
2010年1月にはﾋﾟｯﾂﾊﾞｰｸﾞ･ﾊﾟｲﾚｰﾂに所属する岩村明憲の合同自主ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞに参加しﾊｲA(1A)でのﾌﾟﾚｰを目指したが同年6月のﾙｰｷｰﾘｰｸﾞ開幕を前に傘下のｶﾞﾙﾌ･ｺｰｽﾄﾘｰｸﾞ･ﾅｼｮﾅﾙｽﾞを解雇され､日本に帰国した｡
鷲谷はルーキーリーグ止まり
2009年､ﾙｰｷｰﾚﾍﾞﾙのｶﾞﾙﾌ･ｺｰｽﾄ･ﾅｼｮﾅﾙｽﾞで40試合に出場し打率.246､14打点､12盗塁､左翼手で18試合､右翼手で12試合､中堅手で6試合に出場しﾁｰﾑのﾘｰｸﾞ優勝に貢献した｡
2010年1月にはﾋﾟｯﾂﾊﾞｰｸﾞ･ﾊﾟｲﾚｰﾂに所属する岩村明憲の合同自主ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞに参加しﾊｲA(1A)でのﾌﾟﾚｰを目指したが同年6月のﾙｰｷｰﾘｰｸﾞ開幕を前に傘下のｶﾞﾙﾌ･ｺｰｽﾄﾘｰｸﾞ･ﾅｼｮﾅﾙｽﾞを解雇され､日本に帰国した｡
990 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 10:37:18 ID:uOagO5Nr
ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
991 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 10:42:34 ID:PHCLDYjR
【野球】石原都知事が球界に一喝！「野球の世界は一番閉鎖的。サッカーはもっと進んでるよ。言ってやれよ、プロ野球は古いって」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290817787/
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101127-OHT1T00010.htm
石原慎太郎東京都知事（７８）が２６日、球界をバッサリと切り捨てた。
日本プロ野球選手会の新井貴浩会長（３３）、渡辺俊介副会長（３４）の表敬訪問を受けた石原都知事は
「サッカーと比べて非合理」と球界の体質の古さを指摘。ＦＡやプロアマの問題を挙げ「ぶち壊さないとダメだ」と新井会長に猛ゲキを飛ばした。
会談の冒頭から、いきなり挑戦的な発言が飛び出した。
「野球の世界は一番閉鎖的。ＦＡに１０年かかるのか？ アマの選手と試合できなかったり、そんなのが４つか５つある」。
実際には、現在のＦＡ権は最短で国内７年にまで短縮されているが、石原都知事は訂正する間も与えない。
「サッカーはもっと進んでるよ。Ｊ２からＪ１とか、Ｊ１からヨーロッパとか、すぐに引っ張られる。そういう自由さがないと。
年取ってからアメリカ行っても通用するわけない。言ってやれよ、プロ野球は古いって」。一気に話し切ると、ようやく新井会長の発言を待った。
新井会長は、昨年１１月に大学選抜との交流試合を行った事実などを挙げ「プロアマの距離は縮まってきた。
垣根を取っ払うことで、サッカーのようにいい形が構築できれば」と回答。
しかし、石原都知事は「そういうのは縮めるんじゃなく、ぶっ壊さないとダメだ」と一喝。
「選手がかわいそう。自由がきかない。かわれた身で、言うこと聞かないと。ＦＡを含めて、サッカーと比べて非合理」と一歩も譲らなかった。
会談後、新井会長は「みんなが言わないところ、言いにくいところを言うすごさがありました。
強さ、確固たる信念を感じました」と脱帽。
独演会を終えた石原都知事は、渡辺俊とのキャッチボールでストライク投球まで披露し、何事もなかったかのように笑顔で会場を後にした。
★新井、石原都知事に叱られちゃった
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/11/27/0003636995.shtml
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1290817787/
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101127-OHT1T00010.htm
石原慎太郎東京都知事（７８）が２６日、球界をバッサリと切り捨てた。
日本プロ野球選手会の新井貴浩会長（３３）、渡辺俊介副会長（３４）の表敬訪問を受けた石原都知事は
「サッカーと比べて非合理」と球界の体質の古さを指摘。ＦＡやプロアマの問題を挙げ「ぶち壊さないとダメだ」と新井会長に猛ゲキを飛ばした。
会談の冒頭から、いきなり挑戦的な発言が飛び出した。
「野球の世界は一番閉鎖的。ＦＡに１０年かかるのか？ アマの選手と試合できなかったり、そんなのが４つか５つある」。
実際には、現在のＦＡ権は最短で国内７年にまで短縮されているが、石原都知事は訂正する間も与えない。
「サッカーはもっと進んでるよ。Ｊ２からＪ１とか、Ｊ１からヨーロッパとか、すぐに引っ張られる。そういう自由さがないと。
年取ってからアメリカ行っても通用するわけない。言ってやれよ、プロ野球は古いって」。一気に話し切ると、ようやく新井会長の発言を待った。
新井会長は、昨年１１月に大学選抜との交流試合を行った事実などを挙げ「プロアマの距離は縮まってきた。
垣根を取っ払うことで、サッカーのようにいい形が構築できれば」と回答。
しかし、石原都知事は「そういうのは縮めるんじゃなく、ぶっ壊さないとダメだ」と一喝。
「選手がかわいそう。自由がきかない。かわれた身で、言うこと聞かないと。ＦＡを含めて、サッカーと比べて非合理」と一歩も譲らなかった。
会談後、新井会長は「みんなが言わないところ、言いにくいところを言うすごさがありました。
強さ、確固たる信念を感じました」と脱帽。
独演会を終えた石原都知事は、渡辺俊とのキャッチボールでストライク投球まで披露し、何事もなかったかのように笑顔で会場を後にした。
★新井、石原都知事に叱られちゃった
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/11/27/0003636995.shtml
992 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 10:51:25 ID:W+cUmbSV
100打点はメジャー全体でも毎年30人くらいしかいないんだぞ
他が極端に低くない限り悪い成績ってことはない
他が極端に低くない限り悪い成績ってことはない
993 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 10:59:17 ID:/qiFgMFm
打点なんて前打者の成績で7割がた決まる数字じゃなくて
素直に打率や本塁打で判断すればいいだろ
素直に打率や本塁打で判断すればいいだろ
994 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 11:00:20 ID:beoGuUeE
そして打撃を測るならOPSにいきつくわけですね
995 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 11:01:52 ID:tGBRNs7N
でも判断材料は打点だけじゃない。
毎年の成績見れば分かるが、あれでメジャーの人の中で良いと言えるのか？
100打点が３０人てそりゃあチャンスで打席が沢山回って来る人じゃなきゃ無理だろう。
毎年の成績見れば分かるが、あれでメジャーの人の中で良いと言えるのか？
100打点が３０人てそりゃあチャンスで打席が沢山回って来る人じゃなきゃ無理だろう。
996 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 11:02:47 ID:4QF+T8pC
石原は瞬きしすぎなんだよジジイ
997 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 11:03:17 ID:b8RzgMjN
>>994
OPSにはいかないだろｗ
OPSにはいかないだろｗ
998 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 11:06:09 ID:beoGuUeE
999 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 11:08:57 ID:b8RzgMjN
1000 ：名無しさん＠実況は実況板で：2010/11/27(土) 11:17:43 ID:beoGuUeE
EqAってOPSとかの簡単な数値と違ってどこのサイトにでも載ってるわけじゃないよ
あの指標は日本人で3割超えてる選手がいないんだよな
メジャー全体で見ても3割超えてるのは一部の一流選手のみ
そんな中でプホルスが3割5分近くをマークしてるから、改めて凄さを思い知らされる
あの指標は日本人で3割超えてる選手がいないんだよな
メジャー全体で見ても3割超えてるのは一部の一流選手のみ
そんな中でプホルスが3割5分近くをマークしてるから、改めて凄さを思い知らされる
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