セイバーメトリクス7

>>934
イチローは01年から05年までのBABIPより06年から10年までのBABIPの方が1分ぐらい高いんだな
だからその分析はちょっと怪しいかな

>>934
そのデータほとんどの選手が年々上昇しているよ
リーグ平均も年々上がってるっぽいけど…
でもO-Swing%は02年18.1→11年30.4％で12.3％上昇なのに
Z-Swing%は02年70.1→11年64.9％で5.2％だけ下降

これは実際のストライクゾーン範囲は大して縮まっていないけど
データでストライクゾーン範囲内と規定する範囲が縮まったってこと？

怪しいのはファストボール成績の低下

02年wFB12.5　wFB以外6.8
03年wFB15.1　wFB以外−0.1
04年wFB26.3　wFB以外9.1
05年wFB−1.8　wFB以外11.4
06年wFB10.4　wFB以外11.8
07年wFB18.5　wFB以外4.8
08年wFB6.2　wFB以外1.8
09年wFB18.9　wFB以外9.5
10年wFB−0.9　wFB以外8.3
11年wFB−12.7　wFB以外−3.0

引っ張り方向のBABIP　通算.310　11年.246
センター方向のBABIP　通算.394　11年.318

逆方向のBABIP、ゴロ･ライナー･フライのBABIP、内野安打率は05年とさほど変わらず
05年よりも明らかに低いのが引っ張り＆センター方向のBABIP
センター方向の打球性質はほとんど変わってないけど
引っ張り方向の打球性質はライナーが明らかに減ってる

動体視力の低下で遅れてスイングして、引っ張りの緩いゴロになる打球が増えたとか…

>>939
相関がどれもねえだろ

>>940
相関がないってどうして言い切れるの？

相関を証明してないから

さすがに>>939はひどすぎだな
こういうのがいるからイボオタゴキオタの言い争いになること自覚して欲しい

ファストボール成績の低下→年齢的にも動体視力の衰え
引っ張りの成績低下→スイングスピードの低下

これ合わさってってのじゃ駄目なのか？

被WHは、statsではどれを見ればいいのでしょうか
教えてください。

>>945
俺も興味持って探してみたけど見つからなかった

今年みたいに被BABIPリーグ平均が低下した場合は
DIPSを補正する必要がありますよね？
単純にERA-DIPSの差が例年よりどのくらい少ないかを調べて
補正するだけではやはり駄目なのでしょうか？
ダルビッシュとか被BABIP2.77ぐらいなのにERA1.56､DIPS1.59
.300なのにあまり差がないのは…
これはHR/9の低さが影響して同じぐらいに？
数学苦手だからどうやって補正したらいいか頭こんがらかったきた…

>>946補足
.300から離れてるのにあまり差がないのは…

また馬鹿が一人沸いてるよ
夏だねぇ...
ここ・ツイッター・フェイスブック・mixiで最も建設的な議論が出きるのはどこよ

>>948
樹海行け

日本語＋名無しが建設的な議論をする場所など何処にもない

>>948
馬鹿でもいいから
偉そうな事を言うなら答えてくれ

K/BBだけど、その数値と投球イニング数が二人とも同じなら、以下のうち誰が一番凄いの？

A 180投球回 200奪三振80四球

B 180投球回 150奪三振60四球

C 180投球回、120奪三振48四球

3人とも、K/BBは2.50だが。

>>952
DIPSの計算式に当てはめれば直ぐに分かるんじゃないの？
与四球×３−奪三振×２
たぶん一番上

DIPSは守備に頼らない投手力を評価する物だからK/BBが同じなら
当然三振が多い、つまりインプレーの打球が少ない方が評価される
でも実際のゲームでは三振が多いと球数も多いから評価は逆転するだろう

「本塁打以外の被安打は、投手に全く責任はない」という見解と
「シングルでも、ライナーのヒットは十分投手の責任」という見解があるけど結局正しいのはどっち？

>>955
前者の見解なんていつ出たの？
全く責任はない、とは出ないと思うが…
本塁打性のフェンス直撃の当たりとかは明らかに違うだろうし

>>956

>>899

こんな指標はどうよ？

「（被安打数＋四死球−被本塁打）/イニング数」で表す、第2のWHIP。
ようするに、イニング当たりの塁上に出す走者の数と言う事だ。

自身も含めて、守っている野手にどれだけプレッシャーがかかっているかという指標だ。

セイバーは、「選手を評価するのは、これ一つで完璧」という指標がないのが欠点。

OPS、RC27などで評価するにしても、数十試合（または数十打席）しか出場していない選手が、
フルかそれに近い試合数出場した選手よりも評価が高くなってしまう。

>>959
それは、何を評価したいのか、というターゲットによって違ってきちゃうでしょ

>>958 >>959
お前らいい加減にしろ

DIPSにしても、「これ一つで完璧」というわけではなく「見方の一つ」というものだよね？
それにしても、ビリー・ビーンがここぞという時に勝てなかったのは
セイバーに毒されすぎて、試合のピンポイントにおいて「今ここで何をすべきか？」の判断が全くできないからだったのかな？

ここぞという時っていつのことだ

「出場した試合が勝ちで終わった数」÷「全出場試合数」で評価しろ
完璧な指標だ

>
セイバーは戦略のためのツール
戦術のためのツールやないと誰か>>962ちゃんには教えてやらんと

戦略と戦術の違いを教えるのが一苦労な気がする

>>962
これはひどい

こんなのがスルー出来ないお前らも障害者

>>965
ただ、セイバーメトリシャンの中には、勝敗に影響するのは戦略のみであって
戦術の影響とされる物は全て統計的揺らぎを錯覚してるだけだっていう思想のヤツもいる

>>970
そんなこと言ってる奴見たことないけど、そこまで言うなら誰だか名前を挙げてみてよ

>>962
試合のピンポイントにおいて「今ここで何をすべきか？」の判断が全くできないからだったのかな？

これは当時の監督のモッカに言えよ

>>970
ビーンがまさにそんなような意味の発言してた気がするが
ただし、ビーンの発言にはブラフがかなり含まれてるから、
本心かどうかは分からないけどな

ビーンって誰？
GMのビリー・ビーンしか知らないんだけどファーストネームは？

ビーンってセイバーメトリクスを利用してるだけで研究はしてないんだと思ってた

>>965
それはオレも半年前から思っていたこと

複数の選手を総括して評価する指標はないのかな

「クリーンアップトリオとしての3〜5番」が、どれだけ「1、2番のチャンスメイクを点に結びつけたか」といった。

簡便的には、「3〜5番の打点合計÷1、2番のRC（本塁打除く）」とすべきだろうか。
昨年のマリナーズは凄まじい事になってる気がする。

>>976
打順の役割に縛られるとかにかにも日本式っぽい

何で>>969みたいな根拠もないのに適当なこと言い出して知ったかぶりする奴とか>>939 >>946 >>955 >>958 >>959 >>962 >>976こいつらみたいに意図的に荒らそうとする奴しかいないの？
もうこのスレ初心者は出入り禁止にしろよ

おれがあたらしいセイバー考えてみた
名づけてORA27
高いほうがいい選手な

OPSx10+RC27x1.2+UZR-年齢/4

打撃成績2011
　　　　　　打率　本塁打 打点　出塁率　長打率　OPS　RC27　XR27　GK27　　P/PA
1,松井秀　.263　　12　　　71　　　.331　　　.402　　.733　　4.77　　4.85　　4.84　　3.76
2,福留孝　.273　　*6　　　30　　　.352　　　.382　　.734　　4.85　　4.73　　4.68　　4.26
3,鈴木一　.275　　*5　　　39　　　.313　　　.338　　.651　　4.08　　3.95　　3.71　　3.47

＊GK27はXR27を改良し、牽制死を盗塁死と同等に扱い、
内野単打を外野単打の80%、四球の118%の価値とする。

日本流では、100試合程度の出場とフルに近い出場なら、RC27やOPSが若干劣っていても後者の方が査定上は高くなるけど
メジャーリーグだとどうなの？

>>981
子どもじゃないんだから自分で計算してみような
他力本願の馬鹿ばっかり・・

子どもだったらごめん。母ちゃんにでもやってもらって

DIPSだけど、MLBでは「被本塁打は投手自身が配球を決定するため、投手のみの責任」とされており
日本では「捕手の配球ミスであり、投手のみの責任ではない」とされ、DIPSを適用できるかどうかは賛否両論分かれているけど

被本塁打は、基本的な性質として「失投を打たれた」ものだから、配球どうこうの話ではないと思うんだが。
日本に適用できないはずがない。

>>978
それだったらどういう事をするスレなんだ？
偉そうに専門者ぶってるだけで、セイバー的な分析とか全然されてないし
どこが荒らしなんだよ？
話題提供せずに、お前みたいなレスの方がよっぽど荒らしだろ釣りか？

>>983
最近は被本塁打数/被フライ数は長年プレイすれば
大抵まとまった数値になってくる事からxFIPっていう
FIP(DIPS)にMLB平均のHR/FB値が考慮された指標が発明されてるよ
ファングラフに掲載されてるけど
それはxFIPが発明される前の解釈じゃない？

>>982
すでに誰かがやったことを、
もう一度同じ手間掛けて繰り返すほうが馬鹿だと思う