NPBと米国2Aどちらがレベル高い？part1

3AはNPBよりレベルが高いという意見が圧倒的だったので、今回はNPBvs2Aにしてみました。

ブランコを見ればわかる

２Ａ＞＞ＮＰＢ

さすがに２ＡよりはＮＰＢのが少し上

オリンピックではマイナー連合にかなわなかったから２Ａのほうが上だよ

【野球/WBC】今回赤字10億円(テレ朝、TBS) 前回赤字5億円…だから日テレは放映権獲得に乗り出さず
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239722803/

【コラム】日本球界を陥れるWBCの罠：米国では平均視聴率1.3%、収益配分も不公平、世界一はタテマエ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239790738/

【野球】プロ野球のXデー目前、WBC効果も開幕直後まで…WBC連覇もボーナスゼロ、儲けはMLBに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238239301/

【野球/WBC/テレビ】テレビに操られて欺瞞を受け入れ、「2大会連続世界一！」と大騒ぎするのは愚か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238452132/

【野球】ＷＢＣ人気“高騰無形”に…盛り上がり日本だけ 「WBCでもうかるのは主催の大リーグ機構と大リーグ選手会だけ」NPBは赤字とも★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235877819/

【野球/WBC】米敗退どこ吹く風、真の勝者はMLB…テレ朝20億、TBSは「もっと」、ジャパンマネーガッポリ★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237903798/

WBCの問題点1／2
http://www.youtube.com/watch?v=KXSBFhfOMHI&feature=related
WBCの問題点2／2
http://www.youtube.com/watch?v=4-nnwLbyaJo&feature=related

真実のWBCその1
http://www.youtube.com/watch?v=8sLfMrbyb1g
真実のWBCその2
http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U

>>6
これはひどい…

【MiLB】3Aスクラントン井川、今季はマイナーでも中継ぎ起用へ　地元紙報道
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270087886/

がんばれ　生きろ

オールスター選手の田口が2Aだったし。
NPBは同じぐらいのレベルだね。

ネズハン出てくるかな？

紫は出てくるだろうね。

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

また紫が妄言炸裂で生き恥を晒すのかｗ

日米野球再開希望

>>13
何でそんな人が２ちゃんでキチガイ認定されて紫って呼ばれてるの？

アメリカ4大スポーツの優勝パレード

2009年MLB優勝パレード(NY・ヤンキース)
http://www.youtube.com/watch?v=-s-fz2i7siw

2010年NFL優勝パレード(NO・セインツ)
http://www.youtube.com/watch?v=e5QuxSB2834

2009年NBA優勝パレード(LA・レイカーズ)
http://www.youtube.com/watch?v=q3deoGsQ7TI

2009年NHL優勝パレード（PIT・ペンギンズ）
http://www.youtube.com/watch?v=sJ_-mXazfC8

一方、サッカーは

2009年MLS優勝パレード(レアル・ソルトレイク)
http://www.youtube.com/watch?v=HCDq-iWtpPo


厳しい現実だな・・・

【MLB】大リーグ年俸平均は史上最高の約330万ドル（約2億9700万円）、最高年俸は10年連続でAロッド（約3300万ドル）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1270623240/

福留は高年俸がネックになりそうだな
苛厨汚がそうだったように
井川よりはマシだが

メジャーのレベルが下がったと思う人、手を挙げて

世界ランキング１００位以内の日本人選手は１人だけ

ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２００９年間総合ランク
打者・投手総合順位の４社の順位の平均値

７７位　　　イチロー　　　　　 ９８．５
１１５位　　松井秀喜　　　　 １３１．０
１３１位　　福留孝介　　　　 １５５．８
１８０位　　岡島秀樹　　　　 ２１３．７
１９３位　　川上憲伸　　　　 ２３２．３
２７２位　　黒田博樹　　　 　３１３．８
３０７位　　上原浩治　　 　　３６４．３
３４０位　　齋藤　 隆　 　　　３９１．３
３６６位　　松井稼頭央　　　４１４．８
６０４位　　城島健司　　　　 ６２６．７
６１７位　　岩村明憲　　　 　６３８．３
６５７位　　高橋　 建　 　　 ６６７．３
７１３位　　メッセンジャー 　７０３．３
７４３位　　小林雅英　　　　 ７１９．０
８１８位　　松坂大輔　　　　 ７７２．０
８５６位　　エドガー　　　 　７９４．０
９１６位　　フィオ　　　　 　８３３．５
１００２位　マートン　　　 　８８３，３
１０２７位　大家友和　　　 　８９６．７
１１４２位　田沢純一　　　　 ９７９．７
１２１４位　ヒューバー　　 １０４２．０　
１２３８位　薮田安彦　　　 １０６５．３

１２６４位まで（ランク付けされた人数１２６４人）

>>17
ワロタ

日米シーズンＲＣ２７比較
イチロー　
ＮＰＢ:96年8.80(パ1/30位)　97年8.85(パ1/37位)　98年7.64(パ3/36位)　99年9.19(パ1/32位)　00年10.74(パ1/30位)
ＭＬＢ:01年7.13(ア16/75位)　02年6.32(ア19/70位)　03年6.07(ア29/80位)　04年7.80(ア6/76位)　05年5.95(ア23/80位)
松井秀喜
ＮＰＢ:98年8.60(セ1/35位)　99年9.51(セ3/31位)　00年10.81(セ1/29位)　01年10.64(セ2/34位)　02年11.79(セ1/30位)
ＭＬＢ:03年5.13(ア50/80位)　04年7.50(ア9/76位)　05年6.47(ア15/80位)　06年6.92　07年6.53(ア19/82位)
松井稼頭央
ＮＰＢ:99年7.26(パ3/32位)　00年7.81(パ7/30位)　01年6.80(パ11/33位)　02年8.83(パ3/29位)　03年7.19(パ10/31位)　
ＭＬＢ:04年4.96(ナ59/86位)　05年3.86　06年4.52　07年5.62　08年5.78　
井口資仁
ＮＰＢ:00年4.61　01年5.78(パ17/33位)　02年4.64(パ20/29位)　03年9.79(パ3/31位)　04年7.80(パ7/31位)　
ＭＬＢ:05年5.03(ア46/80位)　06年5.42(ア42/75位)　07年5.27　08年2.84
ＮＰＢ:09年6.62(パ7/32位)
城島健司
ＮＰＢ:01年4.61(パ29/33位)　02年5.99(パ11/29位)　03年8.03(パ7/31位)　04年9.59(パ2/31位)　05年6.88(パ7/31位)
ＭＬＢ:06年5.15(ア51/75位)　07年4.36(ア72/82位)　08年2.84　09年4.03
岩村明憲
ＮＰＢ:02年7.45(セ4/30位)　03年5.44　04年8.17(セ6/38位)　05年8.20(セ3/34位)　06年8.02(セ4/29位)
ＭＬＢ:07年5.54(ア44/82位)　08年5.08(ア39/68位)　09年5.63
福留孝介
ＮＰＢ:03年8.85(セ1/28位)　04年7.53　05年9.44(セ2/34位)　06年10.98(セ1/29位)　07年8.77
ＭＬＢ:08年5.16(ナ48/72位)　09年5.30(ナ43/76位)

ＲＣ２７→その選手９人で打線を構成すると１試合平均何点取れるか

こりゃＮＰＢは２Ａどころか１Ａレベルかもね

ＮＰＢは３Ｂぐらいで

日本人選手個々の力は2Aに及ばないけど、2Aは育成目的だからチームとしては弱いよ

>>27
それは3Aにも言えること。
さらに言えばMLBでさえ、走塁のボーンヘッドなんかををなくすための全体での練習なんかに
時間をあまり裂かないため、競った展開になればそういう部分の差でNPBのチーム相手に
星を落としても全く不思議じゃない。

ゴンザレスの２つのエラーで巨人失点

守備も走塁もアメリカ野球のほうが上手いけどねｗ

>>30
アメリカってマイナーも含めて？
MLBとNPBの個々の守備能力を比べたらMLBの圧勝だけど、連携のときに草野球並のボーンヘッドすることがある。
例えば挟殺のときに誰もベースカバーに入っていない等。こんなのは一人じゃ練習できないからね。

日本プロ野球にもボーンヘッドはあるよｗ

>>31
＞例えば侠殺のときに誰もベースカバーに入っていない等。

いや、ＮＰＢにもそんなプレーは腐るほどあるよ。
で、もちろんＭＬＢにも沢山ある。

問題はそのボーンヘッドの割合がＮＰＢとＭＬＢでどの程度の差があるのか、
そしてその差は試合結果にどの程度影響を及ぼすのか。これがこのスレでは重要。

ＭＬＢがＮＰＢよりボーンヘッドが多いというデータはない。
そしてペナントの長丁場では守備の連携の優劣で、劇的に勝敗が左右されるというデータもない。
てか、以前より守備の貢献度に対する評価が高まったとは言え、現代野球で
「プロレベル」での「守備連携」で長期的に見て勝率が凄く上がるって事はないよ。

美しい野球と強い野球は別だよ。メジャーの野球が個人的にブサイクに思えても
力でねじ伏せられればもうしょうがない。その結果は日本からＭＬＢに渡った人間の
成績を見れば一目瞭然。

>>33
俺は断然アメリカ野球のほうが美しく力強い野球だと思うけどね

>>28
打撃＞＞＞守備＞＞走塁
走塁で勝てるより
打力で負けるケースの方がずっと多いだろ

打撃が優れていれば対抗上投手力、守備力が向上する
優れた投手力、守備力に対抗するため打力、走塁力が向上する

どれかが極端に劣ることはプロレベルではあり得ないな

マリナーズは巨人より弱い

メジャーでホームラン１０本打てれば
日本なら軽く３０本打てるねｗ

メジャーにボーンヘッドが多いと勘違いするのは
サンデーモーニングのせいだろ

一週間に100試合もあればボーンヘッドもそりゃ出るわ
いちいちそれを取り上げてメジャーはレベルが落ちたと言われてもね
日本は一週間に25試合くらいか

昨日も別に大してボーンヘッドとはいえないようなのを取り上げてたし

日本は一週間に30試合ちょいだな

>>37
読売がメジャーの公式球とストライクゾーンでも、あの打力を発揮できるというならそうかも知れんな

誰かNPB厨の皆さんを呼んで来て

みんな憤死したよ

ＮＰＢ厨が憤死したところで本題
ＮＰＢのレベルはどれぐらいだろうか？３Ａ？２Ａ？

>>39
しかも、あれ絞ってるという
NPBのはあまりに酷いのは取り上げないけど実際見たら結構酷いのあるよな
ハリーはイチ&NPB好きで秀喜&MLB嫌いだからな。あんまりハリーの発言はあてにしないほうが

彼らが憤死してまで守りたかったものは、一体何だったのか…

ところで、久しぶりに日本の野球が見たくてテレビ欄見てみたけど、どこにも載ってないんだが…

今年はまだ開幕してないのかな？

NPB派はMLB見たことないのか
日本に伝わってるMLB情報は出鱈目ばっかだからな

ＭＬＢ情報と言うより日本人情報だからなｗ
イチロー、松井の渡米以降日本人以外のメジャーリーガーの扱いが減った
メジャーリーガー７５０人中の日本人は１０人程度なのに…

【野球/MLB】イチローをゴキブリに模したマスコット「イチローチ・スズキ」らが西武ドームに来場決定！（画像あり）★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271244905/

AAとならやっぱNPB（１軍）の方が強いと思うでしょ。

打撃はそんなに変わらないけど、投手はNPB１軍の方がAAより遥かに質が良い。
NPBを１軍と２軍も含むって考えるなら、いい勝負になるかもしれないけど。

>>50
２Ａの投手を一人でも知ってるの？

>>51
無駄無駄ｗ
ここの連中メジャーからの逆算で語ってるだけだから

そーとー昔
当時Ａの両投げ投手の話題ふった時も誰も知らなかったしｗｗｗ

やっぱり知らないくせに思い込みを語っていたのか…
知らないのによく比較できるな
これだから野球痛はあいたたたたたたたた

今年の巨人の外国人は活躍しない

巨人のゴンザレスはパドレスのレギュラーでしょう？？？　藤川や
久保田程度を打てないんですけど

これはどう説明してくれるんですか？？

日本野球が２Aレベルなら長嶋巨人のときにきたルイスやマントはなんで
３割５分HR５０本うたないの？？？

>>54
ロッテの井口はパドレスのセカンドをすぐにクビになったんだけどね

＞＞５４
にほんはレベル低いけどメジャーはすごいんだから井口云々は
関係ありません。　俺は外国人を語ってるんであって

日本の二軍じゃあるまいしメジャーの選手が２Ａに行っても５０本なんて打てないよ
２Ａ失格のブランコは一年目から軽々とセリーグ二冠王だったけど

>>54
代打･守備要員クラスだけど何嘘言ってるの？
メジャーのレギュラークラスがそんな簡単に来るわけが無いが

メジャーのレギュラークラスなら年俸3億はかかるな

>>59
メジャーのレギュラー呼ぶなら現年俸で３億として倍の６億は積まないと
もうＮＰＢはメジャーのレギュラークラスを連れて来る体力はないね

【プロ野球】テレビだけでなく、ラジオからも巨人戦が消えていく　ナイター中継「ニーズない」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261109470/

【巨人戦ナイター中継数の推移】
1999年 129試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2000年 131試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2001年 140試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2002年 134試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2003年 132試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2004年 133試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2005年 129試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2006年 106試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2007年 *74試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2008年 *61試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
2009年 *32試合 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;


【野球】日テレ、ショック！　３タテ阻止でも意気消沈するワケ （ZAKZAK）
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271387800/

1 名前： ◆HDK/S/42EA ＠裸一貫で墜落φ ★[sage] 投稿日：2010/04/16(金) 12:16:40 ID:???0
＞今季日テレが地上波中継する巨人主催試合は２２試合で、そのうちゴールデンタイムにかかる
＞ナイター中継はわずか８試合。ナイターは既に半分の４試合を終えた。

NPBｵﾜﾀ

>>58
NPBは2Aより低いと馬鹿にするからあえていうだけ。　それでもメジャー
経験あってブランコがあの成績ならホームラン６０本は当たり前に打たないと

しかし１年目だからHR４５本が最低ノルマだけど、しかもボールも飛ぶし
東京ドームだから

大体、MLBと3A・2Aと1Aには決定的な差があるが、3Aと2Aはそこまで差がないよ

＞＞６４
巨人のゴンはメジャーでしょう？？？　井口を追い抜いたわけだし

それなら最低でも井口の自己ベストより上の３５０HR５０本が最低
ノルマ

ドームでボール飛ぶし

>>65
ふーん、ＮＰＢって外人が
３５０、５０ＨＲがノルマのレベルなんだね？

だったらＮＰＢはルーキーリーグ以下だよ

＞＞６６
外国人はレベル高いんだからそれくらい打たないと駄目ということ

だからさ、ＭＬＢとＡＡはそこまでレベルの差はないんだって
日本もオリンピックでマイナー軍団に完全に力負けしてたでしょ

ID:slsD0GrH

彼こそメジャー超人伝説の最大の信奉者である
メジャーリーガーも野球が上手いだけで人間である
野球は相対的なスポーツであり、彼らメジャーリーガーも失敗することはある

ブランコは2Aより成績が上がってるんだよね

＞＞６８
それで日本は弱い２A以下とか馬鹿にしたじゃないか？？？

だから俺は反論しているだけ

>>70
HRは増えたけど、BA, OBP, SLGは下がった

>>71
AAよりも下と言うと馬鹿にしたことになるのか？
それ自体が馬鹿にしてるな
いい加減アンカーのつけ方くらい覚えなさい

>>68
メジャーとAAなんて差ありまくりだけど？ なんで知ったかぶりするの？

日本がマイナーチームに負けたのは、短期決戦だから。ただ、それだけ。日本がWBCで優勝出来たのも短期決戦だから。ただ、それだけ。

実力差なんて短期決戦じゃ、何も分からん。

＞＞７４
韓国も五輪のアメリカにやっと勝ったんだよね。　サヨナラかなんかで
メガネのぺヨンジュン似の抑えが炎上した

ふーん

【NPB】中古ペタジーニ獲得でまた米球界の笑いもの　WBC連覇も「3Ａクラス」との見方変わらず、グローバルワールドシリーズも商売目的
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271495741/

>>74
当然２Ａとメジャーは差があるけど
君らの想像ほどには差がないよｗ

マントとダンカン・ミセリ・キャプラーが活躍しない理由は？？？

>>78
稼頭央や岩村はメジャーでマントやキャプラー以下なんだけどね…

>>78
キチガイに質問してもムダだぞ
>>79のように、答になってないこと言って終わりだから

実際問題としてどうして巨人に来る外国人は他球団に比べて高額の
実績ある外国人を取るのに活躍できないのかと思うよ？？？

たとえば重圧がすごいとかいうけど育成の松本でもできるし。

それに比べたらマイナーで鍛えられている奴ならできると思うが

>>80
久しぶりだな。紫。

ミセリもキャプラーもマントも日本じゃほとんど試合に出てないし分からん
試合数が少なすぎる例を挙げたらキリがない。
そんなこといったらメジャーで.000、マイナーで.045、1本だったシュルジーが日本じゃ1.000、1本だし

ダンカンは前年メジャーで89試合.236 1本だったのが日本じゃ63試合で.232 10本だからむちゃくちゃ通用してるだろ

ミセリもキャプラーもマントもダンカンも
現役バリバリのメジャーリーガーという肩書きだったが
実際は成績の落ち込みが予想されるからどこもオフにメジャー契約してくれなくて自由契約になり
そしたら巨人が法外な給料くれるっていうから来ただけじゃん
メンチみたいにメジャーの成績を見てみれば今岡的に成績落ちてるのも多いし
そんなのに200万$とか日本なめられすぎ日本でキャリアを終える助っ人の多いこと


まあ確かにメジャーの方が成績良かった選手はいるけど
日本とメジャーで成績比較したら前者での成績がいいほうが圧倒的に多いじゃん
セ・リーグとパ・リーグ比較したら半々なのに

というか、まず外国人選手は生き残れる条件が厳しいよ

ほとんどの選手が都落ちのモチベーションで来る中で、
春先から１、２か月でそれなりの成績出さなきゃ、構想外にすぐされる

外国人枠があるから結果出さなきゃ、すぐ首。
代わりはいくらでもいる。

この結果ってのも、「助っ人」としての結果だから、日本人の平均よりも大幅に良いものを
残していかないと何年も残れない

外人はやる気と性格が全てだな。

都落ちの気持ちから抜けられず、適当にやる奴は実力発揮出来ずすぐ帰国する羽目になる。そういう意味でも、スカウトの役割が超重要。

>>68
まあたしかにオリンピックでマイナーに打たれた川上がメジャーリーガーだからなあ

>>87
全然関係ないでしょｗ

日本はアマチュアだらけのオーストラリアに負けたかが、
それで日本代表とオーストラリアはアマチュアはほとんどレベル差ないことになるの？

短期決戦で何か語ろうとするのは無理ありすぎだよ

2008　ＥＲＡランキング
1 Johan Santana 2.53　辞退　ベネズエラ人
2 Cliff Lee 　　　　2.54　辞退　アメリカ人
3 Tim Lincecum 　2.62　辞退　アメリカ人
4 CC Sabathia 　 2.70　辞退　アメリカ人
5 Roy Halladay 　 2.78　辞退　アメリカ人
6 Jake Peavy. 　　2.85　出場→故障者リスト入り　アメリカ人
7 Matsuzaka 　　　2.90　出場→故障者リスト入り　日本人
8 Ryan Dempster 2.96　辞退　アメリカ人
9 Ben Sheets 　 　3.09　辞退　アメリカ人
10 Cole Hamels.　 3.09　辞退　アメリカ人
11 Billingsley.　　　3.14　辞退　アメリカ人
12 Jon Lester　　 3.21　辞退　アメリカ人
13 Volquez　　　　 3.21　出場→故障者リスト入り　ドミニカ人
14 Derek Lowe　　3.24　辞退　アメリカ人
15 Brandon Webb 3.30　辞退　アメリカ人
16 John Danks　　3.32　辞退　アメリカ人
17 Dan Haren 　　3.33　辞退　アメリカ人
18 Mike Mussina　3.37　辞退　アメリカ人
19 Joe Saunders 3.41　辞退　アメリカ人
20 Scott Baker　 3.45　辞退　アメリカ人

2Aも3Aも大差ない

>>89
そのあげた中で２００９年も好成績あげたのは何人いる？？？？

もしかしたら故障を隠していたとかあるかもしれないし、ウエップなんて
１試合しか投げていない松坂よりひどいじゃねええか。

２００６年のウイリスはどう説明するんだ。　上記の奴が出て絶対
勝っていたという根拠は？？？？

当然、上記のメンバーが主体ならアメリカチームは全試合完全試合で
完全優勝していということですね？？　もしこれが実現していなければ
おかしい

>全試合完全試合で


こりゃまた100億兆円賭けるか!?とか言ってる小学生だな
100年以上の歴史がある六大学野球で最下位ばかりの東大でも完全試合は1回しか食らってないのに

>>92
８９みたいに誰が出ていれば勝てとかそういう風に言うから
反論しただけ

日本の辞退者はスルー？？？　前回の松井とか井口は？？？
アメリカの辞退者ばかり取り上げるけど。

井口や松井以上の選手がNPBには多いから取り上げないの？？？
それならNPBは実力あるということだよね？？？

それに日本が前回奇跡起こらないで敗退したら辞退者がいたから
負けましたなんて言って許してもらえたか？？？？

そのあまりの不公平さに反論しただけ

日本が負けたら出ているメンバーでベストが組めばよいとか言うんだろう

その理由がアメリカには適用されて日本に適用されない理由は？？
日本は戦争に負けたから？？？　理由を聞かせて欲しい

>>79
どうしてそんな嘘を付くんだ？
マントは普通に岩村、稼頭央以下
マントは好調な年でも岩村の07年、稼頭央の07･08年みたいにＲＣ２７の5点台中盤の高数値を記録していない
キャプラーも言うほど岩村、稼頭央と成績は変わらないし

松井も井口もオープン戦のほうが大事だからＷＢＣ(笑)を辞退したんだろうね

>>94
マント厨に論破されてしまった

ごめんなさい
マントなんて全く興味ないんで適当に書きましたｗ

>>９５
俺はアメリカは辞退者がいないから認められて、日本に辞退者が出て
負けても許されないその差はなにと聞いているの？？？　

オープン戦が大事だからとかは聞いてない。

松井は辞退した０６年、シーズンに集中したから打率３５０HR５０本
ヤンキースはワールドチャンピオンだっけか？？？？

ヒメネスがノーヒットノーラン達成

4/18　ブレーブス vs. ロッキーズ　ターナー・フィールド　

直球の球速　GAMEDAY

ウバルド・ヒメネス　最速100mph(160.9km/h)、平均96.9mph(155.9km/h)、9回128球(計時された直球61球)
100mph　3球
99mph　2球
98mph　13球
97mph　22球
96mph　13球
95mph　5球
94mph　1球
93mph　2球

川上憲伸　最速91mph(146.4km/h)、平均89.2mph(143.5km/h)、5回103球(計時された直球52球)
91mph　4球
90mph　16球
89mph　22球
88mph　10球
87mph　1球

ちょと調べれば分かることを適当に書いても、
あまり突っ込まれないからな、このスレではw

>>98
ちとスレチだが、ＭＬＢの方がＮＰＢよりガンが甘いっていう通説は正しいとは限らないな。

正しくは、「球場によってガンの設定が日本より遥かにばらつきがある」ってのが真実だと思う。

川上もそうだが、上原も、松坂も、岡島も日本時代より球速が上がっているとは言えない。
ただ、ぺトコパークやセーフコフィールドは明らかに甘いと思うが、ＭＬＢの球場が全部が全部日本より
ガンが出るというのは間違いだと思う。

>>100
水増し厨うざいわ
アメリカ人投手は５〜１０キロ速いのは紛れもない事実なのに

巨人ゴンザレスまた三振

>>102
稼頭央はすごいことになってるよｗ

エドガーはまだ判断できるほど試合出てないだろ
まあ去年もメジャーで.214で、しかも伸びしろ無しと判断されてメジャー枠から外れてたし

それでもＡＡの選手じゃないからねぇ

エドガーはパワーがないな。
確実性は高いけど、守備や走塁も普通だし

一人の選手の浮沈でレベルが図れるかいな
アメリカには日本に来たら活躍できそうな奴がごろごろしてるぞ
逆に日本はどうよ？

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=ball55&articleId=10512265301&guid=ON

エドガー自体２Ａレベルだし…

メジャーに２Ａレベルの選手が一時的にいたり
逆に２Ａにメジャー級がいたりする

日本野球は一軍に１Ａどころかルーキーリーグレベルがいる

単純なパワーや球速に関しては米国の大学生レヴェルだろうね

>>107
あれっ？
ブランコがタイトル獲ったからAA以下って言ってなかったかｗ？
活躍出来そうな奴ってｗ
じゃあ、スカウトにでもなれよｗ

>>111
まあ、落ち着けｗ
２Ａのブランコにレイプされてるのは事実なんだから

>>111
君はＮＰＢが大したことないって思ってる人がたくさんいるのを認めないと
自演ｗじゃないんだよ

メジャー＞＞ＮＰＢ一軍＞３Ａ＞２Ａ
このぐらい

日本の球団のクリーンナップはマイナーリーガーもしくはメジャー失格の選手ばかりだからな。

ラミレス カブレラ ガイエル デントナ ブランコ ブラウン オーティズ ラロッカ

>>115
カブレラの打撃はメジャーでも十分通用する。でもファーストでレギュラー獲れる程の打力ではないが。
ガイエルもチーム次第ではレギュラー獲れるよ。２割８分・１５本位打っても驚かない。ボットが育つ前ならカナダのクリーンアップ候補じゃない？
ローズはクリーンアップ志望だったけど、リードオフとしての起用を考えていた首脳陣と折り合いがつかず日本へ来た。まあMLBではパワーもスピードも中途半端なレベルだけど。
オーティズは６０試合程度の出場で１３本塁打するなど期待されてたけど、あの守備ではね・・・

とまあ、全くMLBから相手にされないような選手ばかりではないね。ラミレスのようなフリースインガーは相手にされないだろうけど。

最近、女子ソフトボールを見だしたんだけどとても面白いぞ！
何せ女子ソフトは日本が環境ＮＯ１だから世界のトップクラスの選手が
集まってくる
プロと違って現役バリバリの全米代表選手が見れるんだから野球に比べれば
贅沢なもんだよ。

NPB打者は全員通用しない
ラビットで喜んでるだけの非力ばかりだし
投手は滑らない球でも投げられるかで変わる

プロのくせにひ弱な野球だからな
バットを短く持って脇を閉めてダウンスイングとか
剣道の籠手打ちみたいな打ち方で打てるわけないじゃん

マジで日本の打者のスイングは意味不明だな。

バットを短く持った打者があんだけ足を高く上げてスイングしてるのを
見ると混乱するよ。バットを短く持つという事は長打を捨ててミートに徹する事だと
思うが、それなら足を高く上げてタイミングを取るのはかなり矛盾してる。

>>120
ラビットボールはミートさえすれば飛ぶから
そのスタイルはどこも矛盾しとらんよｗ

凄い
プロの指導者や選手より野球に精通してる素人が２ちゃんにはたくさんいるんだなｗ

【まとめ】

日本の投手＝メジャー〜3Ａレベル
日本の打者＝3Ａ〜2Ａレベル

松井、イチローはあくまで特殊な例として考えましょうｗ

日本の打者はラビットボールで成長が止まるのが残念です

米基準では平均以下の筋力なのに日本ではHR打者として煽てられバットを振り回してるからな

>>122
日本人打者の欠点はプロも指摘してるし、選手も承知してるんだけどｗ

>>123
違うだろ

ＮＰＢ投手＝３Ａレベル
ＮＰＢ打者＝２Ａ〜１Ａレベル

ぷろやきうってなんかプロレスみたいになってきたよね

なんでこんなにつまんないの。。
こんなプロレス観戦見せるなら

地上波は甲子園だけでいいよ絶対

去年の夏の甲子園決勝はもの凄く熱い展開だったな
痛いニュースでも取り上げられてたし

>>126
日本の投手＝メジャー〜3Ａレベル
これは譲れない！高橋ケツもメジャーだしなｗ
今のボストンやボルティモアなら即戦力の投手が
日本には数十人いますよ。

日本の打者＝3Ａ〜１Ａレベル
でよしとしておこうｗ

q

>>129
いないいないｗ
井川見ろや

オリンピックは？

馬鹿の一つ覚えｗ

>>133
と、馬鹿が申しております。

>>129
高橋尚も上原も藪も先発じゃ需要無いけど、リリーフでは需要ある
メジャーでのリリーフの価値はその程度
先発同士で比較しないと無意味
ここの岡島のコメントが全て
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/spo-column/news/20100107/spc1001071607000-n2.htm
野茂が別格。日本人先発投手、特に最近の投手はメジャーで約半分ある中4日先発に適応出来ない
実際に日本人先発投手は野茂以外全員、中4日登板で中5日以上登板時に比べて大きく成績落としているし
先発失格者的存在のリリーフでは通用しても、日本よりずっと過酷な条件の先発で通用しそうなのがほとんどいない

>>135
上原も尻もすぐ帰ってくるよ

日本のトップクラスがメジャー行って一流半ぐらいに落ちるのはわかった
じゃあ日本の一流半、つまり、各球団レギュラー平均クラスが行けばどうだろう？
成績は上がるか下がるか？

高橋建は防御率はいいけど先発から敗戦処理に降格したし(ホールド0)
岡島は日本最終年にキャリアハイの成績残したから成績自体は維持したレベル
新庄もキャリアハイの成績で行って落ちたし
柏田は登板数は増えたけどWHIP1.69で使えなかったし
木田小宮山中村紀福盛薮田小林は明らかに落ちたし
桑田野村はどちらにせよだめだったし
田口は日本じゃ8年連続規定到達してたのが
メジャーじゃ1度も到達しなかったし
まあ休み休みとはいえ成績自体は維持したけど
あとは門倉前川森はメジャーに上がれなかったし
長谷川は先発じゃ通用しなかったし(中継ぎじゃ素晴らしかったけど)

明らかにメジャーで成績が伸びたのは斎藤隆くらいじゃない？
大家は22歳で行かせてもらったからここで語るのは違うし
成績維持したのは田口岡島あたり

いまみたら斎藤隆は日本でもクローザーとして素晴らしい成績残してるな
メジャー直前は先発だったし

先発→先発で複数年定着したのはやっぱり野茂だけなのかね

野球でアメリカにかなうわけないだろ
他のスポーツを見るとわかる
日本はチームスポーツ、球技で全く世界に通用していない
ＷＢＣ(笑)みたいな遊びでは勝ててもオリンピックではアマチュアにも力負け
ＩＢＡＦワールドカップもアメリカ２連覇、日本１０位
日本にとって都合のいい情報だけを見ていてはいけない

福留、岩村、松井稼がまったく活躍する気配がない件。
NPBって所詮はメジャーで.250 10本くらいの打者がスーパースターになれる雑魚リーグ。

日本にとっては年金リーグではあるな

市場があるのはありがたいことだろう

AAA＝NPB＞AAぐらいなもんでしょ

さすがに、AAより下には思えんし

オリンピックでは３Ａに完全に力負けした
ＮＰＢでは３Ａの外人にタイトルを独占され、外人枠で保護されている
ＮＰＢのスーパースターの稼頭央、福留、岩村らがＭＬＢでは全くの雑魚でまもなく戦力外に
こりゃＮＰＢは２Ａ以下かもね

NPBオールスターズで戦ったらこれくらいの成績かな

1 右 鈴木　 .320　7本 35盗塁 39打点
2 三 岩村　 .220　2本 6盗塁 20打点
3 中 福留　 .256 10本 66打点
4 左 松井秀 .285 26本 90打点
5 捕 城島　 .167　5本 33打点
6 二 井口　 .252　9本 40打点
7 一 中村紀 .083　8本 16打点
8 遊 松井稼 .198　3本 10盗塁 27打点

1. 黒田　 10-15 4.20 180.0IP 120K 66BB
2. 松坂　　9-10 4.00 150.2IP 144K 90BB
3. 川上　　7-13 4.02 160.1IP 139K 75BB
4. 高橋尚　6−9 4.56 120.2IP 110K 57BB

上原　4.16 40.0IP 30K 15BB
岡島　3.00 66.0IP 60K 25BB
斎藤　4.20 45.0IP 35K 20BB

NPB伝説クラスがMLB常時主力クラス
イチロー、松井、野茂
NLB超一流クラスがMLB25人枠クラス
岩村、松井カズオ、福留、松坂、城島、井口、川上、黒田
NLBレギュラー・ローテーションクラスが3A〜MLB枠クラス
田口、新庄、高橋尚、中村紀
NLB一軍半なら2A、NPB二軍ならAクラスだろう

NLB全部含めたら2A〜3Aくらいだろう

間違えた
NLB→NPBな

岡島、斎藤隆みたいにクラスから外れていい成績残してるのもいれば
井川みたいに一気に落ちるのもいるからその辺は相殺

>>146
このＮＰＢオールスターは１２０敗するかもしれない

MLBとAAAはそれ程差がないが
AAとの差はけっこうある
差ってより選手の年齢が若い人が多いから未知数ぞろいということだが
入れ替わりもAAはすごくはやいし

ブランコが1番から9番まで並ぶチームがあったとしたら・・・
勝つときは大勝、負けるときは工夫なく簡単に負ける。守備でもNPBとはかなり差が出るだろう。
まあAAの選手が皆ブランコタイプでないことはわかってるけど、チームの完成度では断然NPBが上だろうね。
個人タイトル総なめにしながら西武に負け続けたかつての近鉄みたい。

>>150
MLBとAAAはそれほど差がないってのも、大雑把な感じがするな
確かにメジャー定着しない選手やベンチの選手はAAAとそこまで変わらない選手もいるけど、
毎年それなりの成績残してる選手やそれ以上の選手はAAAとは比較にならないよ

AA、AAAは上から下までのレベルがある程度決まってるけど、MLBは上限がないからね。

>>151
チームの全体的な完成度・強さで言えば、NPB＞AAなのは同意だけど、
ブランコがずらっと並んだ打線＞＞日本人NPB選抜打線だよ
結局、OPS高い打者が沢山いる方が有利

日本最高のスターターである松坂がBOSでゴミ扱いされてるこの現実

>>153
AA最高のスターターはMLBではどうなの？

>>154
AA最高のスターターって言われてもメジャーじゃないから困るけど
新人王クラスだろう
つまり松坂より上だね

【スポーツ】プロ野球は日本以外の国で人気を博するに至っていない　ＭＬＢと違って有名税とは無縁　政府の戦略品目から除外
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272259398/

>>155
いや、困るっていわれてもここはAAと比較するスレだから。
むしろ日本最高のスターターをメジャーの投手と比較して雑魚とか言われた方が困るんだけど。
それに新人王クラス「だろう」だよね。松坂もメジャー挑戦時は新人王候補だったがw

>>157
彼に何を言っても無駄だよ。
日本人を憎んでるらしいから。

>>157
松坂はポンコツだよ

>>158
紫は皆に憎まれてるだろうね

>>157
まあメジャーの選手のほとんどがAAの１、２年後にメジャーに上がるから
AAの上位選手は相当な実力だよ
下位選手はいずれクビになるか、中日のブランコみたいに日本に売られる

ただ、日本に来た選手が皆メジャーで使い物にならないポンコツと断罪するのもどうかと思うが。

例えば、広島にいたルイスは今メジャーで猛烈な活躍をしているし、古くはガリクソンもそうだった。
ブランコだってひょっとすればメジャーでどうにかなるかもしれん。

それと、今、韓国で元中日ー西武の岡本が大活躍しているが、岡本の日本での成績を見る限り
なぜ彼が日本球界を去れなければならないのか分からん。かなり毎年安定した成績なのに。

こういったまだまだやれる選手、なぜか成績を残しているのに理不尽にクビになる選手が一定数存在する。
そういう選手を「使い物にならないポンコツ」と定義し、リーグのレベルを測るのはどうかと思う。

メジャー > 3A > 2A = NPB > 1A > ルーキーリーグ　

オビスポが大活躍できるＮＰＢ(笑)

西武の中継ぎ酷すぎるのに岡本首になってたのかｗ

>>159
松坂がポンコツって・・・。
相変わらず凄いことを言うねｗ
しかも、またまた根拠なしｗ
根拠を説明しないと議論にならないぞｗ

>>146黒田より川上の方が成績上な意味が分からん。
高橋尚もリリーフだからこそ使い物になるレベルなのに良過ぎ。
黒田4.00、松坂4.20、川上4.50、高橋尚5.00ぐらいだろ
>>147井口、黒田、川上が超一流レベルなんて無理がある
>>148それはリリーフと先発投手の差。前者と後者じゃＭＬＢでの通用難易度が全然違う
>>162
ルイスは日本で成長した可能性もあるが
来日前のメジャー成績は実際悪かったし、まだこの時期だから最終的にはどうなるかわからない
つうか現時点でも黒田の方がずっと成績良いし
それとガリクソンは来日前年まで7年連続規定投球回＆6年連続二桁勝利の
立派なメジャークラスだぞ？
http://www.baseball-reference.com/players/g/gullibi01.shtml
逆に言うとこれまでＮＰＢに来た助っ人で唯一、来日前年にＭＬＢで規定到達している投手

>>166
松坂はもうポンコツだよ
去年だけじゃない
今年もまだ投げてない
完全に松坂終わっちゃったね

>>164
またこういう輩がでてきた…
オビスポは日本で数年下積み生活を経て今に至ったわけで、マイナーから来て即活躍してるわけではない。
その論法はまるでソリアーノや大家がNPBからアメリカへ渡ってすぐにMLBで活躍したと言ってる奴と同レベルだぞｗ

>>168
根拠の意味がわからないのかな？ｗ

>>170
ボストンの首脳陣も松坂を見放してるよ
引きこもりの紫が家族に見放されたのと同じｗ

>>171
どうしたんだ？ｗ
また妄想で頭がいっぱいなのか？
ボストンの松坂を見放した首脳陣とは具体的に誰で、何とコメントしてるんだ？

松坂は絶対的な武器がないのがな。
日本じゃ剛速球でもメジャーじゃ並だし。スライダーも日本レベルじゃ凄いが・・

野茂のフォークの様な武器がないときついな。
メジャーで速球でねじ伏せるとなると常時１５０キロ台中盤はマークする
位でないと。しかし松坂のストレートはそれほどでもないし。
コントロールもそこまでよくないし。

>>173
もともと、松坂はコントロールが良い投手ではない。
日本時代から、フルカウントになるのがが当たり前の投手だった。
そのかわり、１５０球投げても球威が衰えないスタミナがあった。
しかし、メジャーで１００球のリミットをかけられると、どうしてもコントロールを重視する必要がある。
打者一人に投げられる球数が制限されるからね。
だから、球威も衰えたんだよ。
これは、ある意味文化や習慣、哲学の問題。

>>174
出ましたｗ
紫得意の哲学ｗｗｗｗｗ
松坂がコントロール重視って
あんなにコントロールが悪いと１００球で５イニング行く
不安定な松坂が早めにマウンドを下ろされるのは必然
コントロールが悪いのが哲学とはねｗ
先発５番手争いが松坂の実力

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

クソスレあげんな、ぼけ

>>174
１００球と１５０球なら１００球のほうが球威のある投球ができるだろうがｗ
松坂の球威はもともとあんなもんだよ
周りが速いから球威が衰えたように見える
しかしＷＢＣ(笑)以後マジで松坂は終わっちゃったみたいね

>>175
毎度のことながら、君には驚かされてばかりだよｗ
君には日本語の理解力に相当深刻な難がある。
これは、義務教育すら満足に修了してないからなのか？
それとも、彼の国の人だからか？
そういえば、以前在日認定されていたね。
日本人と日本社会を憎んでいることを考えると、俄かに否定できない説得力があるね。

さて、本題に入ろう。
コントロールが悪いことを哲学だなんて書いてあったかな？
哲学の問題というのは、日米の違い、即ち対比について述べているんだよ。
そして、文中で日米の対比に触れているのは、球数制限の有無だけ。
つまり、哲学とは球数制限を指しているんだよ。

こんなことまで説明しないと正確に理解できないなんて、まさに恐るべき頭脳の持ち主だなｗ
色々な事情があって学校に行けなくなったのかもしれない。
以降、社会から断絶された生活が長いのかもしれない。
でも、最低限の勉強くらいしなさい。
最低限の理解力を養わないと、他人との交流、社会復帰なんて出来ないぞ。

ネズハンage

>>173
メジャーに一番合ってるのは黒田だけだね
松坂と違って長く投げられるスタミナもあるし
黒田は日本人先発投手で唯一、速球被打率が平均以下だし
井川、松坂、川上、石井一らが大幅に悪化させている与四死球率も
日本時代とあまり変わっていない

黒田だけだね→黒田だね

>>178
＞１００球と１５０球なら１００球のほうが球威のある投球ができるだろうがｗ
確かにその通り。
ただし、それは球数以外に制限がない、例えばブルペンでの投球練習に限った話だね。

日本には基本的に球数制限がない。
打ち込まれるか、明らかに球威が落ちない限り、先発投手は投げ続けられる。
（個々の信用度によっても違うけど）
松坂は、コントロールより球威で押すタイプの投手。
スタミナに自信があるから、四球を与え球数を重ねることを恐れる必要がなかった。
事実、日本時代の彼は、毎試合のように１５０球前後投げていたね。
そのスタイルで抑え、勝ってきた投手なんだ。
しかし、メジャーでは１００球程度の制限をかけられる。
そして、先発投手である以上、６回を投げ切らなくてはならない。
当然、ボール球を減らさなくてはならないよね。
コースを狙っての投球が必要になるから、目一杯の投球が出来なくなる。
その結果、彼は持ち味を充分に発揮するのが困難になった。
事実、松坂のストレートのスピードは、渡米以降明らかに落ちているだろ。
また、投手としてのスタイルも大きく変化したよね。
メジャーに移籍した他の投手で、ストレートのスピードが明らかに落ちたのは井川くらいじゃないか？
両者は同じタイプの投手なんだ。

理解できるかな？

>>183
松坂はコントロールが悪いから球数が多いんだよ
更に言うと勝負が遅いフルハウス投手なんだよ
引きこもりの紫には理解できないかな…

>>183
言ってることはわかるけど、テレビの解説の人と同じ感じで言い訳にしか聞こえない。
日本のときは中５日とかだったから150球でもよかっただろうけど、
中４日のメジャーで毎回そんな球数投げてたら活躍できないのはそれこそ自明じゃないか？
メジャーでもタフなサバシアとかハラデイでもそんな投げ方はしない。

メンチやジョンソンでも活躍できる３Ａ

>>185
紫の人生も嘘と言い訳ばかりだからｗ

>>183
てか、そもそも松坂はメジャーに行ってコントロール重視の投球になったとする根拠がないなあ。
日本時代とスタイル変えてないだろ。四死球も減ってないだろ？

だいたいメジャーに挑戦する時点でそんな事は分かってなくちゃいけないのに
未だに適応できないのは誰のせいでもない、松坂本人のせいでしょ。

「スンヨプが活躍出来ないのは、日本人がしつこく卑怯な内角攻めをするからだ！」
って言い訳する韓国人の主張と同レベルな気がする。

さあ、頑張って反論するんだ。紫！

ところで紫の伝統芸能って何なの？
やっぱり狂言かなｗｗｗｗｗ

>>188
松坂は減少しているところか、むしろ激増しているが

敬遠除外与四死球率　ＮＰＢ→ＭＬＢ推移
野茂
ＮＰＢ　90年4.25　91年4.90　92年4.90　93年5.70　94年6.95
ＭＬＢ　95年3.81　96年3.19　97年4.30　98年5.49　99年4.03　00年4.31
伊良部
ＮＰＢ　92年4.44　93年4.05　94年4.25　95年3.55　96年3.55　
ＭＬＢ　97年3.54　98年4.37　99年2.76　00年2.47　02年2.87
吉井
ＮＰＢ　93年2.24　94年3.53　95年2.44　96年2.40　97年2.48
ＭＬＢ　98年2.83　99年3.16　00年2.69　01年2.31　02年2.33
石井
ＮＰＢ　97年3.98　98年5.00　99年5.14　00年3.84　01年4.47
ＭＬＢ　02年6.25　03年6.31　04年5.23　05年4.85
井川
ＮＰＢ　02年2.53　03年2.53　04年2.70　05年3.19　06年2.24
ＭＬＢ　07年5.32
松坂
ＮＰＢ　02年2.58　03年3.25　04年2.96　05年2.47　06年1.79
ＭＬＢ　07年4.05　08年5.37　09年4.70
黒田
ＮＰＢ　03年2.01　04年1.84　05年1.99　06年1.14　07年2.20
ＭＬＢ　08年2.01　09年1.84
川上
ＮＰＢ　04年1.87　05年1.40　06年1.80　07年1.45　08年2.07
ＭＬＢ　09年3.28
上原
ＮＰＢ　04年1.55　05年1.06　06年1.02　07年0.58　08年1.51
ＭＬＢ　09年1.49

>>185
ローテーションの間隔は日程や哲学の問題だよね？
これは事実で、言い訳じゃないだろ？
その違いに対応するためにマイナーチェンジをしてるんだよ。
そもそも言い訳をする必要があるのかな？
期待が大きかったから、彼のパフォーマンスに不満や物足りなさは感じるよ。
だけど、何とかローテーションを守り、勝ち星も重ねているよね。
一昨年？は、たしか被打率でリーグトップだった。
言い訳をしなきゃならないような成績かな？
AA以下のポンコツ投手かな？
（これは在日？のキチガイヒッキーの意見だけど）

>>188
四死球が減ってないのは結果論だよね。
狙いほど効果を上げてないだけじゃないか？
投球フォームの変化やストレートの急速の低下は根拠にならないかなぁ？
投球パターンも明らかに変化してるよね。
ストレートはカウントを取るボールになり、スライダーとチェンジアップが決め球になった。
シュートを習得して、球数をかけずに打たせて取るようにもなった。
本人もコメントしてるよね。
だいたい、未だに適応できてないかな？
じゃあ、どんな成績なら合格なんだ？

>>189
自分で反論もできない癖に、随分威勢がいいなｗ
今日も一日自室に篭ってオナニーか？ｗ

08年川上(計19試合)
143�`:1試合　144�`:1試合　145�`:3試合　146�`:5試合　147�`:2試合
148�`:3試合　149�`3試合　150�`:1試合
09年川上(計32試合)
145�`:1試合　146�`:2試合　147�`:9試合　148�`:11試合　149�`:6試合
150�`:1試合　151�`:2試合

08年上原(計24試合)
139�`:1試合　140�`:1試合　141�`:3試合　142�`:2試合　143�`:1試合
144�`:7試合　145�`:5試合　146�`:3試合　149�`:1試合
09年上原(計12試合)
141�`:2試合　142�`:2試合　144�`:6試合　145�`:2試合

09年ルイス(計26試合)
146�`:2試合　147�`:2試合　148�`:4試合　149�`:9試合　150�`:6試合　
151�`:1試合　152�`:2試合
10年ルイス(計4試合)
147�`:1試合　148�`:1試合　150�`1試合　152�`:1試合

>>192
松坂のストレートの平均球速が落ちてるの？
そんなデータあるの？

だいたい、松坂は以前からメジャーでプレーする事を念頭に置いてたのに
日本時代から準備しておかないのは松坂本人の責任だよ。
イチローはメジャー挑戦のために日本時代からしっかり毎年打撃フォームを
変化して準備していたのにね。

そもそも>>185の人も言ってたけどメジャーは中４日なんだから
日本時代みたいに毎回１５０球以上投げてたら、間違いなく肩ぶっ壊れるよ。
そういうのも全部ひっくるめて「実力」じゃないか

また突っ込まれてるぞｗ紫
紫は野球に詳しいんだろ？
もうそろそろ本気出してくれよ

ＷＢＣ(笑)ＭＶＰの松坂はなぜメジャーではショボショボなのかな？

http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=7775&position=P
去年は1年目に比べて平均1マイル近く下がっているが
その1年目も終盤は序盤より明らかに球速下がってた
日本より1､2�`甘いガンでも
去年と一昨年は確か最速152､153�`ぐらいしか出ていない
日本時代はほとんどの年で最速155､156�`なのに
それと>>190にあるように、四死球率は減少どころか激増しているから
これで活躍を期待する方が無理というもの
でもメジャーで一番レベルが高いアリーグ東地区で、打者有利球場を本拠地にしながら
1年目200イニング超えと2年目防御率2点台はそれなりに評価してもいいだろう

中６日(笑)は哲学ｗｗｗｗｗ

>>197
これのどこに平均球速の項目があるのか分からない。どこ？
最速の球速も。

まあ、２年目の成績は良かったねえ。
松坂は今年が正念場だね。今年ダメだったらトレードに出される可能性がある。

>>197
仮に松坂の球速が落ちたとしよう（あんなもんだと思うが）
しかし球速が落ちたのは松坂自身の責任で自己管理も実力のうち
松坂は言い訳が多すぎる
マウンドが〜、ボールが〜って
メジャーで３年やっているトッププロなら合わせろって

>>199
Pitch Typeのところの小数点数値が各球種ごと平均球速(マイル)
最高球速は自分でＧＡＭＥＤＡＹとかで1試合ずつ調べた

>>200
社会に背を向けて逃げてるお前が言うなｗ

>>195
だから、現在の松坂の成績は、メジャーで通用してないレベルなのかな？

>>202
この人は社会に背を向けてるかな？

446:名無しさん＠実況は実況板で 11/25(水) 00:24 xHbzyW0X [sage]
>>443
おまえが底辺だからって他人も同様だなんてことはないんだよｗ
おまえは、サラリーマンと公務員、ヒッキーくらいしか思い浮かばないんだろ？
世の中には様々な職種、勤務形態があるんだよ。
因みに、今月のオレは、毎日実働１時間程度で休みはなし。
それでも同年代の平均より遥かに実入りは良い。
まあ、底辺のおまえには縁がない世界だから想像できないだろうけどな。

キチガイだ

たまげたよ。なぜ病院に行かないんだ？
家族に相談すべきだ。

>>201
サンクス。確かに0.9マイルほど落ちてるなあ。（約1.4キロ）

>>203
一年目は防御率4.40だし、去年はあのザマだし、
移籍金と年俸に見合うだけの成績とはとても言えないんじゃないの？
もし、今年ダメだったら通用しなかったと言われても仕方ないかも。

永遠と一日中粘着、歪曲と捏造を繰り返して、荒らし回る
誰か、このキチガイの在日？ヒッキーを何とかしてよ。

別スレでもこのキチガイを何とかする方法はないか議論したが、
このキチガイはいきつくところまでいかないと終わらないということになった。

>>209
ネズミハンターのこと？

【MLB】アトランタ・ブレーブスの川上憲伸投手（３４）が５回途中で５安打５失点で降板し、４試合に先発して勝ち星なしの４敗目！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272538967/

巨人の外国人先発投手が総崩れ

この原因は？？？？　もう巨人は外国人先発投手は獲得するなといいたい

あれなら大学生の大石・沢村２人の方がまし大学生２人とトレードしたい

ブランコ

【野球】プロ野球選手会は日米野球復活に否定的 「WBCは真剣勝負だが、日米野球は花相撲的な試合だから」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1264064489/

816 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/01/24(日) 01:41:50 ID:311hErqs0
>>810
これのことかい？

http://www.youtube.com/watch?v=G0ag09qvM2U　 を見れない人のためにセリフを抜粋してみた。

え、ニューヨークから朝刊のエッセンスを紹介する日刊モーサテジャーナルです。
日本がアメリカを破って決勝進出を決めたWBC、
日本では一面大きく飾ってるに違いないと思いますけれども、
こちらでは、各紙探しても一面はたったのこれだけでした。（１０ｃｍ×７ｃｍほどの大きさ）
日米の大きな温度差を感じます。
実は昨夜マンハッタンにあるスポーツバーに行ってきました。
日米対決がテレビで放送されていたんですけれども、ご覧のとおり、店内はガラガラでした。
これ、ご覧のとおりガラガラですねー。
バーの客（若い女性）「アメリカ人はチームで応援するから、国別の大会は興味ないと思う」
バーの客（若い男性）「今はバスケのシーズンだから誰もWBCなんて見ないよ」
こちらでは試合が夜中の12時過ぎ。日曜日の深夜だったこともあって、
最後まで応援した人はほとんどいませんでした。
（以下、別キャスターとのやりとり）
「だってあれですよね、新聞に記事が全く無いというわけではないですよね（笑）」
「（笑）そ…探せば、あの、スポーツ面見ますとね、ちゃんとあるんですけれども、
こちら、ニューヨークタイムズは、やっぱり日本はアメリカとは意気込みが違ったと、
日本人はチームが一丸となって努力すれば、どんな相手も倒すことが出来ると信じている。
今回もアメリカより二週間も早く練習を開始していた、として、ま、WBCに対する日本の姿勢を分析していました。」

＞15 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/23(月) 17:31:50 ID:3NdKQgmU
＞それが負けた言い訳ですかｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗｗ

＞30 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/23(月) 19:03:42 ID:BTQM7RGC
＞相当悔しかったんだろうな　強がってるｗｗｗ強がってるｗｗｗ

＞34 名前：名無しさんといっしょ[] 投稿日：2009/04/21(火) 19:09:42 ID:dV+5fKLZ
＞またダメリカの負け惜しみがはじまった二打

＞52 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2009/06/27(土) 20:42:29 ID:h9uoh+8NO
＞負け惜しみワロスｗｗｗ

こんな事言ってた奴って、「ＷＢＣで騒いでるのは日本だけ」だと知った時どんな気分になっちゃうんだろう？
顔を真っ赤にしながら「他の国のことなんてどうでもいい、関係ない、興味ない」とか言うのかな・・・

ＮＰＢ

2a

２Ａでダメダメだったバルディリスが活躍

いまだにＮＰＢを観てるヤツって・・・

誰か3Aスレpart19を立ててください。
何の為にもなりませんが、勘違いな人と遊んであげてください。

２Ａで十分
ぶっちゃけＮＰＢのかなりの選手は１Ａ以下

ＮＰＢ最高レベルの選手はすでにメジャーに流出してる
また、そいつらがメジャーでほとんど通用しない
それ以下の選手しかいないだからＮＰＢは相当レベル低いだろう

MLBは世界中から選手が集まってくるから、
（と言っても野球をやっている国自体が限られているが）
レベルが高くて当たり前。
NPBもすっかりマイナーリーグ化している。
アメリカ人のみでMLBをやったら、一部のスター選手以外は大した事ないやろ。
チームが増えすぎているせいもあるが、資金力のない下位チームは、
レベルの低い試合を見せるのでは？？
３A、ましては２Aなんて目も当てられない試合がほとんどになりそう。

>>223
MLBの選手の7割以上がアメリカ人選手なんだが
知ったかぶりはほどほどに

>>224
だからその３割が大きいって言ってるの。
もちろん、資金力があるチームはレベルの高いチームを作れるが、
資金力のないチームは底辺、もしくは今のマイナーレベルの選手が
大半になって、レベルの低い試合になるのではって言ってるの？
まして３A,２Aはどうなるか想像できないかな？？
理解できたかな？？低脳君。

懲りないねぇ、知障くん

ＮＰＢの現状を見て、強気でアメリカ野球批判ができるのか全く理解できない
どう考えても危機的状況なのはＮＰＢだろう

過疎ってるが3Aとの比較よりこっちのほうが合ってはいるな。
マジでNPB二軍は1A以下だよ。
昔、教育リーグ(1A)で頭角を現した者は、帰国後に大ブレイクするのが通例だった。
覚えているだけで、秋山、山本昌、木田、野口、まだまだいるだろう。

>>225
世界中で才能豊かなやつは沢山いる。別にチーム数多いからレベル下がるなんてことはない。むしろ多いことで有望な人材を腐らなくてすむ。
例えば、マーリンズのハンラミ。この選手は絶対チームが少なかったらメジャーで活躍してなかった

紫

ここのアメリカヲタの話を読んでると、日本人は野球に向いてないんだな。
野球は禁止にして、良い人材は黙ってサッカーに流入させたほうがいいんじゃね？
サッカーで強豪になったほうが世界的に日本の知名度も上がるし

ブランコって2Aの選手なんでしょ

通りで穴の多そうなバッターだと思った

ＷＢＣて
メッシのいないアルゼンチン、コービーのいないアメリカ、ロムーのいないニュージランドに勝って
世界一を疑似体験してるんだな。

なんか悲しくなるな・・・

はっきり言えばNPBはレベルが低い
でも自国のスポーツに興味もったり楽しんだりしてんだから別にメジャーと比べたりしなくていーじゃん って話し
そりゃ日本一になったチームは翌一年間はメジャーのペナントに参加するってんなら話は別だけど（まぁボロボロになるの必死だけど）
WBCもこっちとむこうの感覚がイマイチずれてるから比較対象にならないし、結局今までの成績でなんとか本物のメジャーリーガーだなって思うのは野茂とイチローだけだしな

こーゆー討論はオチは不毛な闘いだっていい加減気付けよ

投手はメジャーと３Aの間、打者は３Aと２Aの間ぐらいという印象
あくまで私見です

日本人は3Aからルーキーリーグまでというのが私見です。

アメリカ大手世論調査ハリス社、人気スポーツ種目ランキング

�@　２９％　NFL（アメフト）
�A　１３％　MLB（野球）
�B　１０％　NBA（バスケ）
�C　　９％　大学フットボール
�C　　９％　オートレーシング
�D　　６％　大学バスケットボール
�D　　６％　ゴルフ　
�E　　４％　テニス
�F　　３％　サッカー
�F　　３％　NHL（アイスホッケー）
�F　　３％　陸上
�G　　２％　競馬
�H　　１％　ボーリング
�I　　１％　その他


レギュラーシーズンの視聴率ランキング
�@　１０．３％　NFL（アメフト）
�A　　５．７％　ナスカー
�B　　２．９％　NBA（バスケ）
�C　　２．５％　MLB（野球）

ＭＬＢ　ＰＬＡＹＥＲ　ＲＡＴＩＮＧＳ　２０１０年間部門別ランク
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの４社が出しているそれぞれの格付け（ランキング）に基づきその平均を出してランク付けしたもの
ＥＳＰＮホームページより

打者の順位（走塁・守備も考慮）
氏名の後の数字は、４社の打者・投手総合順位の平均
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average
６６位　　松井秀喜　　　 １７３．３
８６位　　福留孝介　　 　２２５．５
９３位　　イチロー　　 　 ２３５．８
４５９位　岩村明憲　　 　８６９．７
６０３位　松井稼頭央　１０６９．５

投手の順位
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
７７位　　高橋尚成　　 　１７６．３
７８位　　上原浩治　 　　１７７．３
１０７位　齋藤　 隆 　　　２２０．０
１１８位　黒田博樹　　 　２４０．０
２７５位　松坂大輔　　　 ５５７．０
４４６位　岡島秀樹　　　 ７５３．７
５３９位　五十嵐亮太　　８５８．７
６０７位　川上憲伸　　 　９８８．３

大リーグ全選手（打者・投手総合）の総合順位　　１００位まで発表
http://espn.go.com/mlb/playerratings

※１００位以内に日本人該当なし

米国4大プロリーグと欧州サッカー主要リーグの市場規模
http://business.nifty.com/articles/sport/100727/

NFL
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 7913億円
MLB
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 6079億円
プレミアリーグ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3758億円
NBA
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 3517億円
NHL
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2338億円
ブンデスリーガ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2214億円
リーガエスパニョーラ
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2214億円
セリエA
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 2187億円

2009年　IBAFワールドカップ
オール社会人チーム、その年のドラフト指名選手6人含む

1次ラウンド
第1戦（9月10日）　○　日本 9−7 イギリス
第2戦（9月11日）　○　日本 13−3 クロアチア　（7回コールド）
第3戦（9月12日）　●　日本 4−8 ニカラグア

2勝1敗のラウンド2位で2次ラウンド進出

2次ラウンド
第1戦（9月13日）　○　日本 9−3 メキシコ
第2戦（9月15日）　●　日本 2−4 アメリカ
第3戦（9月16日）　●　日本 1−3 チャイニーズ・タイペイ　（延長10回タイブレーク）
第4戦（9月17日）　●　日本 2−3x カナダ　（延長11回タイブレーク）
第5戦（9月18日）　●　日本 4−6 イタリア
第6戦（9月19日）　●　日本 0−5 オーストラリア
第7戦（9月20日）　○　日本 10−1 オランダ領アンティル

2勝5敗のラウンド5位（総合10位）で2次ラウンド敗退決定

２

2A

体格の差はハンデとして確かに大きいが、
それだけではないと思う。
アメリカ人が日本人並の体系だとして、
それでようやくNPB=３Aぐらいだと思う。
もちろん選手層の違いも大きいね。

やや2Aが上

総合的に判断してＮＰＢ一軍≒３Ａという結論だな。

終了。

松井和夫（メジャー最終兵器）通算OPS
NPB .848

MLB .712
AAA .704

アレックス･カブレラ　通算OPS
NPB 1.018

MLB .799
AAA .867

ＮＰＢは１Ａレベルかもしれない

MLB PLAYER RATINGS 2010年年間ランキング
打者・投手総合順位（総合順位の平均の数値により１００位以下も算出）
順位・氏名・ＡＶＲ（４社の総合順位の平均）

１３９位　　松井秀喜　　　 １７３．３
１４４位　　高橋尚成　　 　１７６．３
１４６位　　上原浩治　 　　１７７．３
１８８位　　齋藤　 隆 　　　２２０．０
１９５位　　福留孝介　 　　２２５．５
２０８位　　イチロー　 　　２３５．８
２１２位　　黒田博樹　　 　２４０．０
５１９位　　松坂大輔　　　 ５５７．０
８０５位　　岡島秀樹　　　 ７５３．７
９８８位　　五十嵐亮太　　８５８．７
１００６位　岩村明憲　　 　８６９．７
１１７２位　川上憲伸　 　　９８８．３
１２３４位　松井稼頭央　１０６９．５

１２５５位まで（ランク付けされた人数１２５５人）

高田繁や藤田元司がNPBは2A以下と言っていた。

ＷＢＣ後にＭＬＢよりＮＰＢが上と言ってた奴らはどこに行った？

NPB一軍≧1A

川上、杉下が全盛の頃に来日したメジャーが、
日本には２Aクラスの選手がいないといっていた。

>>251
1A以下ということか？
3A以上ということか？

戦後まもなくプロ野球は３Ａサンフランシスコシールズに子供扱いされてた

今は試合になるだけマシだよ

日本プロ野球はオリンピックでマイナーに全敗だけど

アジア大会３位おめでとうございます

>>253
その対戦で日本のあまりの打力のなさに、シールズのレフトは椅子に腰掛けて守ったそうなｗ

|д・ ) ﾁﾗ
やっぱ昔から打てないのは変わらないんだなｗ

>>252
１Ａ以下

昔１Ａ以下、今２Ａ以下か
こんなもんか

このスレには紫は来ないのか？

和泉元彌、海老蔵そして紫
伝統芸能はきちがいの巣窟だな

横浜が1Aの選手(雑魚。実質R)を獲得

あっちでは非力なバッターが日本の球場では長距離砲。
打ち損じがホームラン。
ホームランが売りの日本人はメジャーじゃ通用しない。

ネルソン、オビスポ、山口もルーキーリーグだな

そのうち3Aクラスの外人も来日しなくなる。

引きこもり

↑日本人のことか？ネズハンよ。
それに誤爆だしな。

日米野球復活希望

ＷＢＣが開催されなくなったら再開されるかも

オリンピックの結果から考えて
２Ａのほうがレベル高い

世界一・・・

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101209/bbl1012091232002-n1.htm

来日中の大リーグ機構（ＭＬＢ）のポール・アーチー国際ビジネス担当取締役が８日、加藤良三コミッショナーを表敬訪問。
１３年に予定される第３回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）に関して触れた。が、ＭＬＢのＷＢＣ利益独占は変わらない。

　「日本にきたので、表敬訪問です。２０１３年のＷＢＣには触れている」というアーチー氏。会談後、
日本サイドから不満が噴出しているＭＬＢが独占状態の利益配分に関しての報道陣の質問を一蹴している。
「財政上の問題はない。透明性があり、公開している。参加しているチームに公平に提供している」と、なんの問題もないことを強調した。

　「日本は過去２大会優勝したチームだし、参加してほしい」と言いながらもこう明言する。
「日本が参加しなくても２０１３年のＷＢＣは１６チームから拡大、２８チームにして開催します」と。過去２大会、莫大（ばくだい）な
ジャパンマネーを吸収して成功を収めているのに、日本抜きでも開催するという強気一点張りの姿勢をアピールした。

　０６年の第１回大会ではＭＬＢと大リーグ選手会が純利益金の１７・５％ずつ、日本は７％という配分。
昨年の第２回大会は、ＭＬＢ、大リーグ選手会が３３％ずつ、日本は１３％。しかも、日本ラウンドでのテレビの放映権料などすべてＭＬＢに吸い上げられる。

　「日本が２大会優勝しても、もうかるわけではない。主催のＭＬＢが丸太りするだけだ。ＭＬＢのためのＷＢＣだから」と関係者が憤るのが現状だ。
が、ＭＬＢ側は「ＷＢＣは世界的にディスプレーする。五輪に野球がないのを念頭に入れている」と、日本の足元を見ている。

　現在野球界の世界的な国際大会はＷＢＣしかない。王ジャパン、侍ジャパンが連覇して大いに盛り上がっている日本とすれば、ＷＢＣに背を向けることができない現実がある。

【野球/WBC】主催のＭＬＢが丸太りするだけ！ＭＬＢのＷＢＣ利益独占変わらず！日本は、足元見られて逆らえず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291905410/

トレードで楽天の渡辺がハマにいったのはいいね
カズオとイワムラがいるから放出したんだろう
だが今まではこのような効果的なトレードなかった
ＭＬＢは平気で獲得した有望な新人を放出する

２Ａ以下

2Aをなめるなよ

たぶん1Aよりは上

多分アメリカの赤ちゃんよりは上

NPBと草野球は類似

マイナー以下が確定したので、3A以下だろうが2A以下だろうが、どちらでもいいよ。

イチロー以外はあの成績だもんな

1Aよりはちょい上、２Aよりもちょい下。
まあ、こんなもんだろう。

山口なんてルーキーリーグでまるで雑魚だったのに
いきなり巨人のリリーフエースだし

みんなソリアーノを忘れてないか？
あと大家も。

3Aより2Aと比べるべきだ

age

大家は2Ａからこつこつと這い上がり、
ソリはカープのぼんくらコーチが才能を発見できなかった。

3Aは高嶺の花

2Aに挑戦するのは1Aをクリアしてから

1Aは結構強いぞ

特にプレミアムＡは強いな。
将来のメジャーを背負う逸材ぞろいだし。

1Aと対戦したら、１０戦で４敗はするであろう。

二軍選手をルーキーリーグに武者修行に出すと良い

2Aに負けても恥じゃないよ。
レギュラークラスでも2Aがやっとだから。

技術だけは日本のほうが上って思う奴が痛い。
野球は技術が物を言うんだよ。
いつから日本人は野球がうまくなったんだ？

>>262
２Ａで非力なのにＮＰＢで長距離砲になったりはしないよ
知らないのにいい加減な事は言わないでね

>>278
２Ａ、３Ａリーガーも良くてイチロー以外と似たような成績だよ
優秀な奴は直ぐにメジャーに定着出来るし、定着出来ないにしても
メジャーより３Ａでのシーズン打席数が多くなったりしない

>>292
それ合ってるんじゃない？
長打力(長打率-打率)はあまり落ちないけど、打率は大幅に落としてる
助っ人が多いし

北京五輪

155 名前：ナナシマさん[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 08:00:56 ID:???0

強い日本野球wwwwwww
強い日本野球wwwwwww
強い日本野球wwwwwww



韓国　○○○○○
キューバ●●○○○
アメリカ●●●○○
日本　●●●●●

四強じゃなくて三強
一つだけ圧倒的に弱い国が混じってる


強い日本野球wwwwwww
強い日本野球wwwwwww
強い日本野球wwwwwww

ソリはもともとカープの育成選手で派遣の形で独立の四国リーグでなげていたのを
昨年引き取った。昨年終盤に巨人を完封して一躍注目されるようになった。

２Ａより少し下だな。

最近はルーキーリーグや１Ａ出身の選手も活躍してるね

ＮＰＢは独立リーグ以下だからな。
そもそも、ジャップにベースボールは向いてない

3Aと比べること自体が失礼だな。
2Aと比べても劣るのに。

◇セ・リーグの観客動員、昨年より３８万人減

セ・リーグは今季の入場者数について、
全体で昨年より約３８万人減って１２３０万８０２２人だったと発表した。
最多動員は阪神の約３０１万人で、昨年からほぼ横ばい。
続く巨人が１．１％増の約２９７万人だった。
新球場２年目の広島が１４．６％減の約１６０万人で、
優勝した中日も４．６％減の約２１９万人。
ヤクルトは約１３３万人、最少は横浜で約１２１万人だった。
月別では、サッカーのワールドカップが開催された６月の
１試合平均が前年比８．８％減と落ち込んだ。

http://www.asahi.com/sports/update/1012/TKY201010120173.html


【プロ野球】楽天、１３億円の赤字、観客の減少響く[11/12]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1289555631/
【プロ野球】千葉ロッテ、２０億円の赤字[12/29]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1293613846/
【プロ野球】球団史上最低観客動員数、年間１５億の赤字…ヤクルトナイン「斎藤佑ちゃんを取ってくれ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1276764242/
【プロ野球】「ＴＢＳはタダでも手放したほうがいい」「２０億円の赤字が続く」 横浜ベイスターズ財布の中身
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286936407/
【野球】不況直撃オリッ苦ス、推定赤字3、40億円で年間指定席売上も停滞…グループ内で赤字会社切り捨ての声も(ZAKZAK)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232524759/
【野球】15年後、福岡にソフトバンクはあるのか？　約３０億円の赤字、４期連続の赤字
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247621706/

松井稼頭央「メジャーに来て、打撃・守備・走塁すべてで力不足を痛感しました。メジャーに挑戦せず日本にいたら勘違いしたままだったと思います。」

岩村「メジャーで生き残るは簡単な事じゃない、イチローさんや松井さんはすごいと思う」

イチロー
「日本では50%の力でもそれなりの結果を出せた。メジャーでは常に100%じゃなきゃダメだとわかったのは大きかったですね。」
「日本でトップクラスの選手がメジャーに来たら、たいした成績でもないのに’充実してました’とか言ってるのはなんだかなと思う」
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

松井秀喜「メジャーでは僕レベルや僕以上の選手はたくさんいるわけですよ。でも僕はそういう環境で勝負したかった。」

松坂「念願のメジャーに来て、例えばなぜあの球を打ち返せるのか、捌けるのか驚きの連続でした。打者の技術、パワーが全然違うんですよ」

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1294067255/

長嶋一茂「現役時代ステロイド使ってました」
愛甲「現役時代ドーピングしてました、周囲では薬物が流行ってました。」
野村貴仁「現役時代薬物（グリーニー）使ってました。チームメイトもみんな使ってました」
吉見「ニンニク注射は問題ないです！」
後藤「オリンピックにステロイドで出れなかった日本代表選手がいます」
入来「ステロイドで50試合出場停止受けました。」
某選手「ヒト成長ホルモン使ってます」

2Aをバカにしてはならない

過疎ってるな
皆が真実を受け入れたくないんだろうな
トップクラスが４Ａなら、その他大勢はせいぜい２Ａ

OPS評価

Aﾗﾝｸ .9000〜(Excellent)

Bﾗﾝｸ .8334〜.8999 (Very Good)

Cﾗﾝｸ .7667〜.8333 (Good)

Dﾗﾝｸ .7000〜.7666 (Average)

Eﾗﾝｸ .6334〜.6999 (Fair)

Fﾗﾝｸ .5667〜.6333 (Poor)

Gﾗﾝｸ 〜.5666 (Very Poor)

Major League=4.43A
AAA=3.0A
Cuban League=2.19A
AA=2.0A
NPB一軍=1.86A
Mexican League=1.20A
A=1.0A
KBO一軍=0.95A
Rookie League=0A
CPBL一軍=-0.32A
NPB二軍=-0.72A

台湾よりは日本の２軍の方が強いよ

２Ａはキューバと同じくらい

日本のプロ一軍がキューバリーグより下はありえない。

キューバは代表チームは高齢化が目立つが、若手に素質のある選手が結構いる。
亡命後メジャーで活躍もしてるが、日本の若手がアメリカに渡っても相手にされないだろう。

AA強い

もっと２Ａから外人をとっていい

昔は３Ａと同じくらいと思ってたが、今は１Ａよりは上かもしれないと思ってる

外国人枠を撤廃するべきだ。

外人だらけになったら観る価値ないだろう

野球が好きなんじゃなくて日本人プレーヤーが好きなだけの奴は捨てていいよ

>>316は、
メジャー観ればいいってことだよね？

４Ａとか言ってる奴は、メジャーをじっくり観たことないんだろうな。

ほぼ同じ
終了

1A

0.87A

2Aには勝てない

2a

日本が４Ａって大嘘

2A選手が中軸を打つNPB

　　　　　　　　　　,.ィ'"￣;.;.`ヽ、
　　　　　　　　　/;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ﾍ　
　　　　　　 　 ,ｲ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.｢￣ `' ｰ-.､　　４Ａとか嘘ついて、すみませんでした・・・
　　　　　　　/　ﾙ,;.;.;.,.r‐--､;.;r､;.:L_　　　　　 ヽ、
　　　　　 　 |　 Ｌ_`"'、 __,.､ l;llﾍ!;f'　 ,　　　　　　',
　　　　　　 ∧　ヾ=,!´ー≡″Ｌ/　　 !　　 　 　 　 ',
　　　　　　,'　　　 ヽl 　 __　j /ﾍ　　 i!　　 　 　　,　 ',
　　　　　 ,'　　　　 i!`く-‐' ,イ　　 ,./i l　　 　 　/　　 ',
　　　　　i　　!　　　iﾍ　￣ヾ レ'"´　　l`ｰ　　　　ﾄ､ 　 i
　　　　　!　 l　　　 l　｀ヽ、　',､　　　　l　　　　　 l　ヾ　l
　　　　　!　 ヽ　　/　　　　￣ﾍ＼＿__!　　　　　 l　　　l
　　　 　,'　　　_,./　　　　　　　 `>-､_｣　　　 l　　l　　　lヽ
　　　　i　/　　/　　　　　　 ,,. ''´　　ヽ!　　　l　　l　　　　 i
　　　　!　 　　 ',　　　　 ,. '´　　　　　 i!　　 l　　!　　　　　l
　　 　 ! l　　　 l　　　／;, .　　　　　　 l　　　　 l　　　　　l l⌒ヽ.
　　 　 l l　　　 !　　/;, ,　. ,　　　　　 / 　 　 i　!　　　　　l !　　 l
　　　　l l 　 　! 　/;:. ;:. 　　　　　　 /　　　　 /　　　　　 /　　ノ
　　　　l　　　 l　/;,. .　　　　　　　 /　 　 　 /　　　　　　l ﾑ/´
　　　　',　　　l /　　　　　　　　 ,ｨ′　/　 /; .;, .　　　　//
　　　　 !=-　 !|　　　　　_　_,.／/　　/　 /; ..; .　　　　//
　　　　/　　　ﾍヾ､　　　,.　'　 / 　 　 ／;. ,　 .　　　 //
　　　 /　　　　､'､`ー─'_,. -'´　　 ／;. , ;;. .　　　 ／/
　 　 //! i^! !i　ト-,.ィ´7　　　　　/|　　　　　　 ／,ノ′
　　　U ! l l l ', l　 }イ/ / /　,.-'´　ヾヽ　　　 /／
　　　　 U U　U　　 /ノノ_／　　　　 `ー─'″

１Ａ

>★原子力関係の独立法人、社団法人、財団法人一覧

>独立行政法人原子力安全基盤機構http://www.jnes.go.jp/
>独立行政法人日本原子力研究開発機構http://www.jaea.go.jp/
>独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センターhttp://www.rwmc.or.jp/
>財団法人原子力安全研究協会http://www.nsra.or.jp/
>財団法人原子力安全技術センターhttp://www.nustec.or.jp/
>財団法人原子力国際技術センターhttp://www.jaif-icc.com/
>財団法人日本原子文化振興財団http://www.jaero.or.jp/
>原子力委員会（JAEC）（内閣府）http://www.aec.go.jp/
>原子力安全委員会（NSC)（内閣府）http://www.nsc.go.jp/
>原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）https://wwws.meti.go.jp/
>原子力発電環境整備機構（NUMO）http://www.numo.or.jp/
>(社)日本原子力産業協会（JAIF）http://www.jaif.or.jp/
>(社)日本原子力学会（AESJ）http://www.aesj.or.jp/
>(社)日本原子力技術協会（JANTI）http://www.gengikyo.jp/
>(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）http://www.randec.or.jp/
>(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
>(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）http://www.tenpes.or.jp/
>(財)原子力国際協力センター（JICC）http://www.jaif-icc.com/
>(社)原子燃料政策研究会(CNFC)http://www.cnfc.or.jp/

2Aの勝ち

こっちを本スレにしたほうがいい。

1.5Aぐらい？？

昔からＮＰＢは１Ａ以下って裏では言われていたからな
今はさすがに１Ａレベルにはなったんじゃないかな

沢村賞投手が２Ａで通用しない

【MLB】川上憲伸、５回６失点と苦しむも今季初勝利！＝ミシシッピ・ブレーブス（２Ａ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1303128638/l50

1:うんこなうρ ★ :2011/04/18(月) 21:10:38.53 ID:???0
米大リーグ、ブレーブス傘下の２Ａミシシッピの川上は１７日、モービル戦に先発し、５回を投げ、
１本塁打を含む８安打６失点と打ち込まれたが、勝ち投手となり、今季初勝利を挙げた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_date1&k=2011041800210

ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、
やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。

そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。

ＮＰＢの補欠なんてどう見ても1A以下だろ

戦前アマチュア
戦後昭和０Ａ
平成１Ａだな
進歩したよ

NPBが強いと思いこまされてる奴は、補欠や二軍のしょぼさをすっかり無視してるな

NPBのレギュラ≦２Ａ
同オールスター≦３Ａ

>>338
3流選手でも岩村や2Aのホームラン王のグスマンよりは上だろ

岩村もグスマンも試合に出てるじゃねえか。
彼らにポジション奪われる選手の話をしてもいいけどね。

投手がわざと三振するクソ仕様
サヨナラヒットを打つと貴重な飲み水を全部選手にかけると言うアホな行為をする
プレー以前の問題なんだよこいつらって

ドラえもん「のび太くん、ＷＢＣで騒いでるのって日本だけって知ってるかい」
のび太　　「知ってるよ、マスコミは世界が注目のＷＢＣなんて嘘報道してたけどね(苦笑」
ドラえもん「戦前の大本営発表と同じだよね(怖」
のび太　　「そんなマスコミに踊らされていた情弱野球ファンたくさんいたね(呆」
ドラえもん「言い訳乙！、くやしいのうくやしいのうｗｗｗ、ま〜たダメリカが始まった、とか言ってたよね」
のび太　　「日本が野球Ｗ杯に興味ないのと同じでアメリカや他の国もＷＢＣなんて興味ないのに」
ドラえもん「ＷＢＣって国籍分けも薬物検査もでたらめで、オープン戦気分なんだけどさ」
のび太　　「そんなのに必死になって勝って喜んでる日本をアメリカはどんな目で見ていたかな(恥」
ドラえもん「しかも収入の大半が日本からで、やる気ないアメリカが利益の大半をもっていくんだよ」
のび太　　「おめでたいよね。大会の目的とか知らずに大騒ぎするなんてさ。日本人として恥ずかしいよ」
ドラえもん「マスコミに踊らされる情弱って常に一定以上いるんだね」
のび太　　「そういう人が大会の存在すら知らない国がほとんどだと知ったらどんな気分になるかな(笑」
ドラえもん「笑っちゃだめだよのび太くん。世界が注目のＷＢＣって信じていた野球ファンたくさんいるんだから」
のび太　　「別にいいよ。世界が注目のＷＢＣって言ってたくせに、騒いでるの日本だけだと知ったら”他の国は関係ない”なんて言ってる野球脳を見てると笑いがこらえきれないんだ(大笑」
ドラえもん「実は・・・僕も・・・」



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ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
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／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

>>293
取り残されたので反論に必死な津莉王。

オワタ

ＮＰＢ厨を笑え

野球痛の詩
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1305000451/

ある時、フジテレビ系プロ野球ニュースの解説者たちが日本野球における戦術の細かさを話し合っていた。
その席上、解説者の岩本勉氏は「というわけで、アメリカから来た選手達が高いレベルの日本野球を勉強して、やがてアメリカへ帰ってアメリカの選手達に教えていく・・・・・・、つまりこういう流れになっているわけですよ」。
一瞬、彼は皮肉を言っているのかと思った。この人は、真面目な顔であまり笑えない冗談をよく言う人である。
しかし、この人が皮肉を言ったことは一度もない。まして、この、レベルの低い
「日本的スモール・ベースボール」を皮肉るような考えは持つはずがない。彼に限らず、大方の解説者の野球観は彼と同じである。
つまり、岩本氏は大マジメに自分の考えを述べたのである。さすがに、周囲は肯きはしたものの、それに対して何も返さなかった。

そういう言葉を発するほど、メジャー･リーグについて無知な解説者はそれほどはいないだろう。
しかし、日本野球のレベルの低さをきちんと見つめる解説者は殆どいないのが実状である。
たとえば、「地上波番組の酒飲み雑談会」（酒は出ていないが）の常連の一人が「松井はアメリカへ行って、すごく暴れまわっているという話じゃないですか」と大げさぶりを発揮したりする。
周りは、そうだそうだと、あい和し、いつの間にか、世界一の日本野球という空気がその場を支配する。
プロ野球ニュースの解説者のレベルも、これと大差ない、と言われても仕方あるまい。

もう高校生と比べちゃえ

今、日米比較はプロ野球板が熱い

メジャーでも通用しそうな日本人選手は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1305201795/

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ Level 5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1304762042/

てす

週刊誌などで自らの薬物使用を何度も告白している（ 週刊現代2001年4月発売号、SPA!2008年発売号、週刊新潮2009年7月23日号）。
それらによると、中日時代の1990年代末に体力の衰えをカバーするため、ホルモン剤の「アンドロステンジオン」を服用したという。
薬を使ったトレーニングの効果として、すべての力、体力、持久力、精力が異常に強くなった。副作用に関しては「引退（2000年）の2年前から、
激しい動悸が起きるようになったため量を減らした」

「引退から3カ月ほど経ったころ、足が異様にむくんだりして、病院で『静脈血栓』と診断され、即入院を言い渡された」など、
薬物の危険性を語っている。結果的に薬物の使用による副作用で故障がちとなり、選手寿命を縮めることになったが、著書では「後悔はしていない」とも述べている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%94%B2%E7%8C%9B

元プロ野球投手、野村貴仁被告（３７）の初公判が１９日、高知地裁（片多康裁判官）で行われ、同被告が日本での現役時代、
「グリーニー」と呼ばれる興奮剤を服用していたことを明らかにした。
「自分が（メジャー挑戦で）アメリカに行ってから違法と知って使わなくなりました」
弁護士の「週刊誌にグリーニーを使ったと証言していますが、どういうことですか」という被告人質問に対し、同被告はこう答えた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166608758/l50

キャスターを務めたアテネオリンピックを総括する特集番組では、ドーピング再検査問題の渦中にあったアヌシュについて語る際、
「僕も現役時代にステロイドによるドーピングをしていた。検査で何度かひっかかったこともある」と告白。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B6%8B%E4%B8%80%E8%8C%82

MLB】「何がいけないんだろう」　タンパ・ヤンキースの元巨人・後藤孝志コーチがステロイド容認発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150773355/l50

20年前が１Ａくらいだから、まだ2Aには追いついていない

2Aに入れてもらってもすぐにクビになる

じゃ、どうすれば差が縮まるの？
俺も米国で無名のマートンが日プロ新記録作ったのにがっかりしたが。

縮まったよ
昔はアメリカの大学生レベルだった

中日の藤王が野球留学中に1Aのレギュラーにもなれなかったのを見てあのクラスの選手でも
1Aすら出場機会が無いのかと思った。

うーん、実際2Aや3Aの試合見てない人が大多数だからなんとも言えないんじゃね？
まぁマイナーでくすぶってるのがNPBで大活躍する現状見りゃ2Aと同等位だろうけどねえ

1番岩村
2番カズオ
3番ライアル
4番グスマン
5番トレーシー
6番ルイーズ

先発投手 トーレス ラズナー
抑え サンチェス

あと適当に2軍から選抜、これで2Aどころか3Aでも圧倒的に優勝

引退間じかの斉藤隆がMLBで39S出来るんだから普通にNPBの方がレベルが高い。
ヤンキースのローテ投手ラズナーもNPBでは平均以下でしょ？

向こうはパワーだけ。

ＮＰＢ沢村賞の川上が２Ａで通用しないんだから

ＮＰＢはお笑いレベル

阪神で絶対エースだった井川が２Ａで苦戦。
熱狂的日プロファンの俺も日本の水準の低さを認めざるを得ない。
指導者が悪すぎるんだろうな。筋肉バカが多いもん。

3Aで最多勝してた井川が2Aで苦戦
メジャーで普通にやってた川上が肘痛で2Aで苦戦

2A＞＞メジャー＞3A
もうこれでいいよ

普通にやれないから２Ａ落ちなんだろうがｗ

岩村、カズオ、松中、谷、今岡、金本、中村紀、渡辺俊介、コバヒロ、コバマサ、岩瀬
引退した今中、黒木、野口、川崎、清原

昔1流でも怪我したり衰えたらどうなるかわかるでしょ？

プロの選手層増やせばいい。
独立リーグなど野球に専念できるようにするべきだ。

1Aですね

ＮＰＢと１Ａスレ立てるか

じゃ、どうすれば日プロの水準上がるんだよ？
俺の提言。米国人、キューバ人を指導者にしろ。
日本人の程度低い指導は意味無い。

小学生から外人コーチにおそわらなきゃいかんだろ
費用面でムリ

パク・チョンホ、ワン・チェンミンは二十歳くらいで渡米してるんだよな。
早いうちから優れた指導受けて本場の技術吸収しないと駄目だろう。
日本の筋肉バカの指導者は要らない。

西岡の守備率が9割切りそうな件

西岡の守備は何Ａ？

なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。

１、　ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、　ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、　ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、　ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、　ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、　ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、　ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、　ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、　ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。

2Aの平均的な選手＞NPBの平均的な選手

ｓ

ｓ

2A以下は確定ですな

ＮＰＢは緻密

2010　メジャー昇格した選手の出身地・国
Breakdown by Place of Birth
United States (982)

Alabama (16) Louisiana (22) Ohio (23) Alaska (2) Maine (2) Oklahoma (17) Arizona (19) Maryland (10) Oregon (15)
Arkansas (11) Massachusetts (9) Pennsylvania (18) California (234) Michigan (13) Rhode Island (3)
Colorado (11) Minnesota (7) South Carolina (11) Connecticut (7) Mississippi (20) South Dakota (3)
Delaware (2) Missouri (15) Tennessee (11) Florida (85) Montana (2) Texas (106) Georgia (45) Nebraska (4) Utah (3)
Hawaii (7) Nevada (7) Vermont (1) Idaho (3) New Hampshire (3) Virginia (22) Illinois (27) New Jersey (21) Washington (26)
Indiana (20) New Mexico (3) Washington, D.C. (5) Iowa (8) New York (23) West Virginia (1) Kansas (11) North Carolina (20) Wisconsin (11) Kentucky (15) North Dakota (1) Wyoming (1)

Additional Countries

Australia (6) Germany (3) Nicaragua (3) Canada (19) Jamaica (1) Panama (8) Colombia (3) Japan (14) Puerto Rico (35)
Cuba (16) Mexico (17) South Korea (3)
Curacao (1) Netherlands (3) Taiwan (3) Dominican Republic (139) Netherlands Antilles (3) Venezuela (85)

http://www.baseball-almanac.com/players/birthplace.php?y=2010

アメリカ　９８２人　　日本　１４人

国別ランキング　日本は８位

�@アメリカ �Aドミニカ �Bベネズエラ �Cプエルトリコ �Dカナダ
�Eメキシコ �Fキューバ �G日本 �Hパナマ �Iオーストラリア

日本はパナマと同じか少し下かな

アベレージヒッター
　カルー　≒　イチロー

パワーヒッター
　カルロス・リー　＞＞　松井

抑え
　M.リベラ　＞＞　斉藤隆

ｄ

アメリカの大学レベル

★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
ＮＥＷ！
【サッカー】女子Ｗ杯　日本初優勝！　宮間と澤で２度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★1７
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310955072/
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退

2A以下は間違いないわな

アドバンスＡクラスだな

ＭＬＢのようにマイナーを確立するべき

１軍２８
２軍２５
３軍２５

１チーム７８人と契約し、１０人は育成枠

３軍まできっちり編成してマイナー組織の確立

ＭＬＢのように２軍以下はＤＨありの場合控え野手は４人か５人くらい

１軍ほど試合がないので投手の数も多くなくていいから野手１４の投手１１で廻せ

今のＮＰＢは１軍を除いた全員で２軍を処理してる

しかも試合数少ないからマジでクソ過ぎ

３軍ができないクソチームとかあるだろうから試合ができないとこは

社会人とか大学生に頼むべき

MLBはWBCでボロ負けしてメッキ剥がれたじゃん
チームでは優勝したNPBが最強

メジャーはWBCで惨敗したからな
インチキだらけなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

統一球でわかったＮＰＢのレベル

>>387
>>388
釣り汚(笑)以外にもキチガイがいるんだな

s

次スレは１ＡとＮＰＢでよろ

日本人は野球も苦手なんだな

打者はパワー以外、投手はスピード以外は全部NPBの方が上だろう。
MLBの大半の選手はNPBでは通用しない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15363497

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15353366

低レベルＮＰＢ選手にはとてもできないようなプレー集

>>386
無理無理、このクソ狭い国でできるわけねえだろそんなこと
現実を見ろよ
球場も人工芝に金網フェンスばかり

日本人は球技が下手なのに野球だけ強いわけないだろｗ

【バスケ】日本代表、クラブチームに惨敗続き…欧州遠征を5戦全敗で終える
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314901909/l50

1:うんこなうρ ★ :2011/09/02(金) 03:31:49.00 ID:???0
バスケットボール男子のロンドン五輪予選を兼ねるアジア選手権（９月・武漢＝中国）
に向けた強化のため欧州に遠征している日本代表は８月３１日、ドイツのフランクフルトで
地元チームと対戦し、７３−８９で敗れた。

日本は同３０日にエルフルトで対戦したクラブチームに７３−１０１で大敗しており、
５戦全敗で遠征を終えた。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/basket/headlines/20110901-00000069-kyodo_sp-spo.html

↑私生児帰れ

ｓ

日本人が野球が下手なのがバレたね

>>387-388
優勝チームにメジャーの選手がいましたが？

メジャーの本選とＷＢＣの区別がつかん奴がいるとは

>>396
それ以上に日本人は頭も悪いと思われてるかもな。
野球スレで関係ない他競技の話題ふってくるアホがいるくらいだからな。
在日の可能性もあるが。

確かに他の競技はどうでもいいが、野球だけ特別に強いことはありえないな

>>403
野球は他の球技とはかなり異質だし、ちょっと前までは日本一盛んなスポーツだったことも事実。
アメリカだってアメフトやバスケに良い人材が流れるからラグビーは強くない。

他のスポーツに比べて野球は運が影響してるからな

トータルでみたら運なんて関係ないだろがｗ

マスコミは報道しないけど日本は弱いんだよな

■野球 IBAFインターコンチネンタルカップ戦績

【野球】日本、韓国に１−８で惨敗！ ４連敗で２次リーグ最下位に／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288486519/

【野球】日本、キューバに敗れ３連敗…オールプロの打線が１６三振／インターコンチネンタルカップ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288425053/

【野球】日本、台湾に５−１２で完敗／インターコンチネンタルカップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288281634/

【野球】日本、イタリアに０−３で完封負け／インターコンチネンタルカップ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288253608/


■野球 IBAFワールドカップ戦績

【野球/Ｗ杯】日本、オーストラリアに0-5で敗れ1勝5敗、２次リーグでの敗退が決定★3
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253672094/

【野球】Ｗ杯日本代表２４人選出　日本が入った１次リーグＤ組はロシアの出場辞退に伴い、開催地が変更
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251866664/

国際大会に弱いのは間違いないんだけど、制度上は高校の時点で甲子園優先で
世界は捨ててるからな。

中日ソト「イタリアリーグのレベルはNPBに比肩するが環境面では雲泥の差がある。
現在、私はNPBでプレーできることに喜びを感じている。」

ベネズエラリポートより

>>407
プロでも2軍レベルの若手ばかりじゃ負けて当然

ＮＰＢ一軍スーパースターもオリンピックは３大会とも惨敗だけどな

アメリカの二軍レベルの若手に力負けしてたな

ＮＰＢは２軍以下の組織がクソ過ぎ
ＭＬＢのようにマイナーを確立するべき
１軍２８
２軍２５
３軍２５
１チーム７８人と契約し、１０人は育成枠
３軍まできっちり編成してマイナー組織の確立
ＭＬＢのように２軍以下はＤＨありの場合控え野手は４人か５人くらい

１軍ほど試合がないので投手の数も多くなくていいから野手１４の投手１１で廻せる
今のＮＰＢは１軍を除いた全員で２軍を処理してる
しかも試合数少ないからマジでクソ過ぎ

３軍ができないクソチームとかあるだろうから試合ができないとこは
社会人とか大学生に頼んで試合してもらうか自軍の２軍とでも試合しとけ

バスケ３０チーム（ＢＪとＪＢＬが統合）
サッカー３０チーム（１部と２部）
野球は１２チームしかないのだからマイナー組織確立しかない

http://www.sanspo.com/mlb/news/110915/mla1109151102009-n1.htm

＞それより気になるのは、大リーグ使用球。
＞マイナーのに比べて滑るそうで「ボールが違うのは分かっていたんだけど…。今度は対応したい」

通用しなかった日本人がボールガ〜とか言ってるけど、
ボールに適応しなきゃいけないのはマイナー上がりの投手も同じじゃんｗ

今のＮＰＢ限定の話なら3A>NPB>2Aで問題ないだろう
ただ、今のＮＰＢの捕手のレベルの低さは異常

503 名前:名無しさん＠１２周年 :2011/09/16(金) 13:13:08.85 ID:XlRNIGvs0
>>461
鬼女は、お歳暮で花王以外のメーカーの洗剤を買って
送る計画進行中
そうすれば送り先が花王不買してなくても、実質的にそれ
使い終わるまで他の製品買わないから

世の旦那さんも、ネットに疎い嫁さん持ってるなら
今年のお歳暮選びぐらい協力して奥様の負担を減らすんだ。


工作員どももわいてるようだが、今さらこんなスレいくら書き込んでも無駄だぞ、↑これでも見て現実を見直せよ
鬼女敵に回してる時点でもう摘んでるんだよお前らは。

で■　広告費６００億円　払って不買されて株主にどう説明するの？　■
■　広告費６００億円　払って不買されて株主にどう説明するの？　■
オレお前らの株もってんだけど？今度総会行くんだけど？

結局1Aレベルか

大場の退場後に出てくるリリーフの遅さ
ＭＬＢではアクシデントに備え最低一人は準備している
マジクソだわＮＰＢは
とっとと潰れとけよボケが
しかもクソ組織の分際で外人とか育成しちゃってやんの
朝鮮ヤキウみてえにダメならすぐ切って新しいの入れるスタイルにしとけよ
日本人ナメてんのか

3A>>>>>2A>>パ>>>1A>セ

あ

このスレが立った頃は2Aより上だと思ってたが、今では確実に2A以下だと思ってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8677887
【ドッキリ】MLBから突然巨人へのトレードを宣告されるケンドリック

チーム平均で見ると下手すりゃ1Aもおぼつかない。二軍はたぶんルーキーリーグ
にも劣る。

ＷＢＣ連覇直後に日本野球が強いと大暴れした連中はどこに行ったんだろう？
今では懐かしく感じる

大リーグなんて口に出しただけで笑われる

先人が根拠もなく思い込んでたことが一番正しかったな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110926-00000103-san-base

NPB崩壊の時か
そもそも３軍４軍と作れないＮＰＢ終わってんな

>>426
日本の独立リーグのレベルはルーキーリーグ以下だから、あんまり意味がない投資になるね

いや、ＮＰＢ経由よりメジャー行きのチャンス広がるし、
アメリカマイナーから有望若手選手を派遣してくれるなら
確実にＮＰＢ二軍より、観客動員数も活力もあるリーグになる

吸い上げるだけで向こうからは来ないだろ

高校ルートと社会人ルートが難しいことを雄星や田沢の件から学んだかな？

台湾出身選手ですら1Aや2Aで活躍して1Aは2年や3年で所属の権利が無くなるため、仕方なく台湾に帰国した選手の多くが標準的なレギュラー、
陳金峰のように3Aのトップクラスだった選手もいるのに、日本がそれ以下とは思えない。

3Aのトップクラスだったクルーズとか、日本で全く駄目だった選手はいくらでもいるだろう。

日本人のトップクラスは３Ａで通用しない
オリンピックでＮＰＢスーパースターは３Ａに一度も勝てなかった

ボーグルソンの活躍の時点で

イタリア野球ソト活躍の時点で

NPBザコ
韓国野球ザコ
アジアみんな雑魚
ずっと統一球でいろよＮＰＢ

やっぱり２軍３軍４軍組織の確立だね
育たんじゃん
もうできてる選手しか活躍していない

ファーム拡充なんてお荷物になるだけだろ

ＮＰＢ自体、ＭＬＢの事実上のファームだし

統一球すらまともに打てないレベルじゃ2Ａすら怪しいな

>>437
そうか？
２軍３軍を作ってった方が１軍にいなくても充実感ありそうだが
>>413みたいに２軍がイースタンなら３軍はノーザンサザンみたいにして
現状だと育成外人がマジイラネって思うわけで
阪神とか中日はヘススとベキオナチ使ってて捨ててるじゃん
ＪＡＰ枠にしとけって思うわ

ｼﾞｬｯﾌﾟに投資するのが割りが悪いからだろうし、育成枠自体いらない
最低給を200万にすれば各球団が好きな人数とればいい
50人でも100人でも・・・

辻本の件を見ても困難なのは分かるが、高校生年代の野球が盛んなんだから
まずそこに手を付けられないかな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111001-00000129-san-base

クソＮＰＢが３軍？無理やろ
１球団７０もいらんわ
今年もどれだけクソＮＰＢに入らんとマイナー入りするか楽しみや

日本はオワカン

ＮＰＢ一軍がメジャーの四軍レベルだからな

さすがに日本だろ

そういやあ去年あたりNPBの方がMLBより上とかほざいてかカスがいたなあ

ＷＢＣが〜、ＷＢＣが〜って言ってたね
オリンピックはなかったことにしていたな

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/base/1316878097/

こっちと統一したら？

2Aのほうが強いっぽいね

知恵袋でプロ野球は2Ａ以下ですよねって質問したらプロ野球は3Ａより上だって回答ばかりでしかも質問削除されたww

日本一のチームが3Ａに加入したとしても優勝は無理だな

試合やらせたら3Aより強いと思うよ割とマジで
潜在能力は比にもならんが

>>453
＞ 試合やらせたら3Aより強いと思うよ割とマジで
＞ 潜在能力は比にもならんが

ＮＰＢスーパースターは、オリンピックで３Ａ主体のアメリカに全敗しているんだけど

【野球/W杯】野球のIBAFワールドカップ（W杯）　日本は1次L敗退
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318148352/l50

1:依頼＠発狂くんφ ★2011/10/09(日) 17:19:12.91 ID:???0
野球のワールドカップ（W杯）は8日、パナマ市などで行われ、日本はプエルトリコに0―6で完敗。
通算1勝5敗となり、4位以内に入る可能性が消え、1次リーグ敗退が決まった。
社会人主体でチームを編成した日本は一回に3点を失い、投手陣が計11安打を浴びた。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111009-00000027-jij-spo

関連スレ
【野球/W杯1次リーグ】日本、開催国パナマに敗れ4連敗、2次リーグ進出は絶望的　日本2-6パナマ★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317997794/

【野球/W杯1次リーグ】日本、台湾を破り5戦目にして初勝利　日本3-1台湾
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1318084213/

【野球】日本、米国に敗れ３連敗…IBAFワールドカップ１次リーグ　日本３−７米国
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317869218/

マジでNPBのリーグ平均は1Aと大差ないよ

弱すぎやね

パ>2A>セ

>>454
韓国はオリンピックやWBCでアメリカ、ベネズエラのMLB軍団を破ったから（優勝候補のベネズエラにはWBCで圧倒）
MLB以上と言っているのと一緒で短期決戦はあまり参考にならない

短期でも長期でも真剣勝負に弱い日本野球

正直五輪やBWCに出るアメリカ代表はかなり強いと思うけど。
１年後にはメジャーで活躍している選手もチラホラ見かけるし。

主砲候補ということで期待して獲得する選手も3Aの選手だから、
2A〜3Aがいいところだと思っていた。
今年は統一球が打て無すぎて2Aレベルなのかどうかも分からなくなってきた。

１Ａかな

>>458
パだけ強いということはありえない。
セが2A以下だとしたら、パが2Aを超えることもない

あ

ネルソンとソトがNPBは1A以下と教えてくれた。
西岡がこれを保証する。

笑える

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8677887
【ドッキリ】MLBから突然巨人へのトレードを宣告されるケンドリック

今年は球かえたなら来年マウンドMLB仕様にしてみ
今度はフワフワのマウンドで無双してただけの投手達がメッキはがされる。

http://www.youtube.com/watch?v=Ao4DYMhUti4&feature=related

１５０キロを打ち返す女

女の身体能力でもなれれば１５０キロの球を打てる
後はパワーでどこまで飛ばせるかどうかなんだから
デブの外人が有利だよ
だから、ガキの頃から毎日練習してる日本人が
週１しか練習してないオーストラリア人に負けたりするんだよ


背の低い日本人はおかわりみたいな体系のやつ増産していくしかない

でも今ものすごい円高だから来年あたりチャンスだよね

>>468
お前、プロ野球板でもマルチしてブーメラン食らってるな

459:代打名無し＠実況は野球ch板で :2011/10/16(日) 07:36:47.85 ID:sV46k1Q4O
バカかね？
同じスピードで同じコースに来るとわかってるから女でも打てるんだよ
ランダムだったらムリですね
そのくらいわかりそうなもんだがな

3Aと2Aの間くらいだと思うがな
仮にマイナー選手の外国人枠が無かったとして、3Aの選手だったらお金払いますから誰でも来て下さいって感じなんだろうけど
2Aからだったら普通に数も限られてくると思うよ

もちろん即戦力で使える人材に限る

あと、普通のバッティングセンターの球は回転がかかってない所謂「棒」球だからな。
最近では棒だから悪い訳ではないって研究もあるけど。

緩急混ぜられてコース分けされたら打てる訳ないのにな。
意地でもＮＰＢは超低レベルを主張しないと気が済まない奴なんだな。
在日か野球アンチとしか思えんよ。やまびこ君。

在日とかそういう言葉つかわないとNPBを擁護できないんだよね、野球に限らずそういう人増えたよ本当に

実際、ＮＰＢは弱いからね
悔しかったらメジャーと同じ土俵で実力をつけるしかない
無理だと思うけどね

メジャーの実況スレいっても
日本人がー
日本人がー
だもんな。野球の見方が幼稚。
英語できねえからクソみてーなスポーツ新聞しか読めないから
ファンも選手も頭が悪い。

スポーツニュースは、大リーグ情報って名乗ってるけど日本人情報だからな

日本人がNPBディスってんのも笑えるけどな
ベースボールじゃなくて日本の野球でも通用しなかった連中なのに

>>478
２ちゃんに書き込んでる奴がプロ野球選手になりたいってか？
アホけ

つか、ぷろやきゅう出身者のMLB解説自体アホ丸出しやん、長谷川以外。
たまたま主音声でみた瞬間ですら、取材してねーからモーガンがなんで
ブーイングされてるのとかしらねー場面に出くわしたわ。

こんなアホが間違ったMLB伝え続けてるからファンもアホやし、
いつも同じ間違い繰り返す勘違い選手渡米させつづけてんだろな、と
深く思わされたよ。
つまり技術が2Aより高くても、NPBの知能は永久に2A以下やな。スポーツジャーナリズムなんてねーもの。
それはWBCの問題ではっきりした。

技術も2A以下だろ
つーかほとんど技術でレベルが決まる

>>479
能力があればそりゃなるだろ
NPBの選手達も日本の中では天才だって理解した方がいいな

阪神マートン　揺れる想い　メジャーか残留か
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318908338/
18：名無しさん＠涙目です。(東京都)[]：2011/10/18(火) 12:28:42.90 ID:ubCC1sCA0
こいつが日本の野球は３Aとメジャーの中間って言いやがってから大嫌いになった

日本で天才でもアメリカではマイナー以下か
野球に向いてないとしか思えない

それで野球とベースボールの違いとか言い訳するのが呆れるわ
ベースボールの劣化コピーが野球なのに

>>474
すまん、確かにあれと同じ扱いにされたら在日の人に失礼だから謝らないとね。
やまびこ君。

本当のことだからこそ傷つくよな
真実とは残酷だ

>>484
言い訳じゃなくて
ベースボール>野球なのに、日本でも通用しなかった奴らが偉そうにディスるなって話だろ文盲

プロが言い訳ｗｗｗ

かみ合わないな
なんか病気なの？

通用しない、の意味がわからんのだが、

お前がいいたいのは、

NPBディスるならプロ野球経験がないと駄目ということか？？

>>490
駄目ってか滑稽
プロに行くような能力のある奴なら野球続けてるだろうからね
んで行き着く先はNPB
それなのにプロにかすりもしない連中がメジャーマンセーしてNPBディスるってw
自分がメジャーリーガーにでもなったつもりなんだろうか

>>491
スポーツジャーナリズム浸透した海外のオピニオニストてね、
プロ経験なくても独自の取材や緻密な研究でプロをうならせる
戦術や采配、技術論で智将と戦術論かわせるんだよ？

監督もそう。たとえばTBの監督はメジャー経験なくても名将だから。
たとえばサッカー日本代表のザックはプロ経験なくてもアレだから。
大事なのは選手として大成したかじゃなくインテリジェンスなのさ。
お前は智将じゃなく池沼だから意味すらわからんとおもうが。

お前が大好きなNPBなんて勝てる監督平気で捨てるワイドショー野球だもんな。
メジャーになったつもりじゃなく、お前が馬鹿だから馬鹿にされてるだけだ。

>>492
批判と中傷は違うから
インテリジェンス(笑)溢れる意見ならバカにはしない

>勝てる監督捨てるワイドショー野球
お前の大好きなメジャー選手も国際大会辞退する金の亡者が多いみたいだねw
っていうレベルの話だから
賛否両論あれど球団選手それぞれ事情があんだろ
メジャーマンセーしてNPB中傷したいだけにしか見えないから滑稽

インテリジェンスなのさ(キリッ
じゃねえよ恥ずかしいw厨二かよw

ＮＰＢなんて栗山が監督だからな
知性の欠片もない
栗山ってイメージいいんかな？

>>493
＞ お前の大好きなメジャー選手も国際大会辞退する金の亡者が多いみたいだねw

なんだｗ
ＷＢＣがオープン戦以下って知らない情報弱者だったか

>>493

パチンコと出会い系サイトだらけのスポーツ新聞しか読めねえから
おめーみてえな馬鹿なファンだらけになるんだろな。
で、お前は選手としてどんなもんなのよ？言ってみ？

>>495
だから
そのオープン戦以下の大会に出て辞退者を非難するようなバカもいるんだけどなwお前の大好きなMLBにはw
ってこういうレベルの話なんだよ
それぞれ事情があるだろ
WBCの位置づけなんて関係ないのにさすがに頭悪すぎ

>>496
ドラフトなんて夢のまた夢
一応大学からの誘いはあったくらいのレベル
NPBを中傷するようなマネは間違っても出来ない
一応書いておくがNPBの方が上!とかメジャーと大差ない!とか言うつもりなはない
どこからスポーツ新聞しか読めないと判断したんだお前は

ＮＰＢはレベル低い

これは中傷なのか？

自称野球経験者が
いつも恥ずかしいことを言うのはなぜだろう？

オレの野球経験を見事に当ててほしい

>どこからスポーツ新聞しか読めないと判断したんだお前は

どこ？7時から過疎スレ張り付いて唸る意見ひとつだせないお前のアホさに？
つかプロ実績ねーならおまえも他とかわんねーわけだが悔しかったら知識でメジャヲタだまらしてみ。
NPBが下にみられてるというよりお前みたいなNPBヲタの野球の見方そのものが
馬鹿にされているし、事実として馬鹿。

NPBは低くないのかもしれないが、だからと言って別に2Aや1Aが低い訳ではない。

>>497
向こうはオールスターも辞退だらけ

それはレギュラーシーズン重視ってことだろ？

オールスターはともかくＷＢＣなんて辞退して当たり前じゃないかな

>>500
まずお前が唸らせる知識を披露して相手を黙らせればいいのでは？

>>498
書き方によると思うが俺らが安易に言っていいことでないはず

>>500
唸る意見w
メジャーマンセー厨が滑稽なだけで唸る意見も何もないわw
土俵に立ったこともないような奴らがただバカにすんなってそれだけのこと
そういうのはメジャオタじゃなくてただの野球通気取りだろ
NPBディスってりゃいいと思ってる奴が多すぎ
日本の中では間違いなくずば抜けてる連中だからね
中高生じゃないんだからもう少し考えろ
それでも絡んできたっていうのは恥ずかしい自覚あるからなのか？w

ＮＰＢマンセー恥ずかしいわ

客観的にＮＰＢはレベルが低い

悔しいだろうが事実

>土俵に立ったこともないような奴らがただバカにすんなってそれだけのこと
そういうのはメジャオタじゃなくてただの野球通気取りだろ
NPBディスってりゃいいと思ってる奴が多すぎ


同意。土俵にもたってないのに偉そうにすんなと
張本、与田、武田。
あれ？

安易に言ってはいかんか
その通り
熟慮の末、言います

ＮＰＢはレベルが低い

>>500
メジャオタである>>506さんや>>508さんも知識も無ければ頭も悪いと思うのですが…

>>509
知識も頭もあるよ

だからＮＰＢは１Ａレベルって言ってるんだけどね

巨人・大鵬・卵焼き



相撲・東電・NPB

>>510
だから知識の披露を

>>507これはよいブーメラン。

あんまり気にしないほうが良い。このスレでＮＰＢ貶してる奴にはメジャーさえろくに見てない奴もいるから。
この板の日本人やプロ野球板を荒らすだけでメジャーのチームや一流選手について語ってるのを見たことない。
コイツがアメリカ人だったら向こうの掲示板でキューバのほうがメジャーより強いだの、野球なんて超マイナー糞スポーツとかほざくだろうな。
ただのバカってこと。

アマチュアを敵にまわし、
数々の発言でサッカーを敵にまわし、
北京で選手村はいらず高級ホテル問題で五輪選手団にきらわれ
WBCで金でゴネてMLB的にまわし四面楚歌。それがNPB。

忌み嫌われ、叩かれて当然。しまいにゃ若い選手からも嫌われ、だれも寄らなくなるだろう。

>>514
メジャーはキューバより強いし
ＮＰＢは弱い、日本人が活躍していないのは事実

無茶苦茶だな

ID:8iPyrnoJが一日かけていいたかったことは

「土俵に立ったこともないような奴らがただバカにすんなってそれだけのこと」

らしいが張本ブーメランすぎてくっそワラタww

メジャーに行った日本人選手はみんな
予想以上にメジャーのレベルが高かったと言ってるけどね

確かに経験しないとわからないことはあるけど
メジャー経験がある日本人はほとんどいないわけでｗ
メジャー経験がなければ世界一のレベルはわからないから
野球のレベルを語れないことになる
野茂以前の日本人は一切ＮＰＢのレベルを語ってはいけないな

日本語理解してないお前は日本語しゃべる資格ない。

>>515は気持ち悪いな

ほんとのことだから気持ち良くはないよな。

「NPBはレベルが低い」と発言するのに資格が必要なんですかw

こら！お前達！
ＮＰＢの経験もメジャー経験もないくせに野球の話をするな！

>>516
メジャーより弱いのは見てりゃ分かるにしても意地でも２Ａ以下にしたがるのは理解できん。君は２Ａを定期的に視聴してるのかな？
日本に来ている外国人は中には大当たりもいるけど、７割ぐらいはハズレだよね？

>>517
ワロタw
ズレた張本とメジャーマンセー厨と、頭の悪さは似たようなもん
それなのにブーメランってw

MLBファンは頭悪くありませんて。
なぜなら留学経験や英語力を所有してないとたのしめませんから。日本語だけでいいNPBファンとはちがいます。

そもそもNPB出身選手は外人監督と数年プレイしてきたのに日常会話もできない馬鹿だらけ。
日本じゅうさがしても海外挑戦して何年も英語ないがしろにできるプロアスリートて、NPBの間抜けだけ。

その失敗を注意も是正もせず、毎年盲目的に応援し、同じ失敗させつづけるファン。
一体どちらが馬鹿でしょうかね。

日本人は２Ａでもカスな選手がほとんど

w

>>525
言動、反米、老害、旧態依然。
彼ＮＰＢヲタの性質そのもの。ズレてるだなんてとんでもない。

NPBオタもメジャオタも一部の奴らは大差ない
ただのアホ

メジャー中継見ても実力をまるで把握できないってアホだろ？
パッと見に全然レベル違うじゃん

>>530
いやNPBヲタはほぼ全員アホだよ。アホで情弱。
ヤフーコメントのWBC関連の記事みりゃわかる。
あれだけ馬鹿にしてるナベツネに同調できるしな。
選手会の要求といい馬鹿丸出し。

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/17(月) 20:27:44.59 ID:kMofYLcI
ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。
中日の山井大介投手（３１）、浅尾拓也投手（２５）、谷哲也内野手（２４）が所属する「エストレージャス」は２０日（日本時間２１日）、３人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった３人。
この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。

これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
３人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。

山井は８日に１試合だけ登板。２／３イニングで３失点だった。２試合に登板した浅尾は１４日の試合で集中打を浴びた。
２人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印（らくいん）を押された格好だ。
開幕スタメンを務めるなど、ここまで３０打数８安打の打率２割６分７厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。

チームの投手はアメリカでも２Ａや３Ａの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の１、２試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。

山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。
日本でも同じことです」と残念そう。浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。
こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。

当初は１２月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で１週間程度早まり、１１月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする３人。
だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009112202000045.html

>チームの投手はアメリカでも２Ａや３Ａの選手が大半


今年のセリーグMVP候補浅尾氏もこんなもんらしいです。

甘く見ていたことは事実だろうがたかだか１〜２試合打たれただけで大騒ぎする時点でやまびこ君の余裕の無さに笑っちゃう

>>532
うんだからヤフコメなんかを参考にしてる時点で大差無いわ
メジャー見たことない奴らだけだろそういうこと書いてんの

何が馬鹿て、ファンの心の支えであるはずの選手会自体が致命的に馬鹿だからな。
自分の球団負けてガッツポーズする大馬鹿といい、擁護も大変だな。

>>535
＞ 甘く見ていたことは事実だろうがたかだか１〜２試合打たれただけで大騒ぎする時点でやまびこ君の余裕の無さに笑っちゃう

悔しいね
ＮＰＢ最高のリリーフがマイナーでは数試合でクビ

それしかも仲良しクラブでお仲間数人でいってるものな。
武者修行になるのかね。朝鮮人ですら通訳つけずマイナーに身を投じるのに。
底辺からメジャーに這い上がるから技術、語学人間力含めて成長できる、
CLE秋なんてまさにそうだよね。レベル低いのに3A選手より年俸稼げる所は
NPBの1番の癌だとおもう。ハングリーさ、向上心が薄れる。

ＮＰＢってウインターリーグを甘く見れるレベルなの？
とてもそんなレベルとは思えないけど
もう少しまともな言い訳しないと

>>568
ごく数人の、しかも長いシーズン後のウィンターリーグでここまで大騒ぎしてるのが痛いわ。プロ野球板にも貼ってるし。
散々ＷＢＣ厨とか言っておきながらやってることは一緒じゃん。やまびこ君。
君はいつまで経っても変わらないね。

>>538のミスな。

>>541
＞ >>568
＞ ごく数人の、しかも長いシーズン後のウィンターリーグでここまで大騒ぎしてるのが痛いわ。プロ野球板にも貼ってるし。
＞ 散々ＷＢＣ厨とか言っておきながらやってることは一緒じゃん。やまびこ君。
＞ 君はいつまで経っても変わらないね。

あれ？ＷＢＣ厨はシーズン以外でも全力で出して、言い訳乙じゃないのかｗ

ＷＢＣの言い訳は許さないが、ウインターリーグは遊び

やまびこはさすがだな！

>>543
>>544
ＷＢＣの結果からＮＰＢ＞ＭＬＢとか言っているのは俺じゃないんだけど？
つうかその気違いは君か誰かが燃料投下で自演してんだろ。

ＷＢＣの時にニュー速でキモオタどもがアメリカ弱すぎＭＬＢもたいしたことないなっていうスレを建ててたな にわか死ねよ

http://c.2ch.net/test/-/base/1316878097/-646 ＮＰＢオタの巣窟

http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1252818967

ニカラグアにも負ける競技があるらしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1316646895/

>>546
残念ながらそういうのと似たような奴らがメジャオタにも多数いるんだよな

n

ＷＢＣの時は多くの野球痛がマスコミに煽られ、ＮＰＢが強いと勘違いしてしまった。
冷静に考えればあり得ないことなのだが、煽りに弱い情報弱者のほうが圧倒的に声が大きかった。
ＮＰＢは緻密だと思っていたが、基本ができていないのをごまかしていただけだった。
今年のプレーオフを観ているとメジャーとＮＰＢは、比べるのも恥ずかしいぐらいのレベル差があると再認識した。
そろそろ野球痛が野球の本質に目を向けることを願う。

と、ど素人が申しております

経験厨はそれにすがるしかないわな。

知識じゃ相手たおせないし。

倒すってw
なんか勝負でもしてんの？w

もうこれでいいだろ。
ＭＬＢ＞＞＞＞３Ａ＞ＮＰＢ≧２Ａ＞＞１Ａ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞やまびこ

もうこれでいいだろ。
ＭＬＢ＞＞＞＞３Ａ＞２Ａ＞＞１Ａ＞＞ＮＰＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球痛

プエルトリコのウインターリーグでホークスの岩崎という名前も知らない
のが８勝位してプレーオフの参加要請されたとかなかったけ？？？

カブレラなんかは統一球でほーむらん２０本いかないし

カブレラはいくつだと思ってるんだ？

小手先の技術は
NPB＞MLBかもしれんが
根本的なパワーはNPBって
アメリカのトップクラスの高校生以下だろうな

小手先の技術が本場で全く通用しないんだから
ただのごまかしだろう

知らないうちにオランダにも抜かれてしまった

>>559
ブラゼルは３０歳くらいだろう？？？　

>>557>>561
やまびこきめえww

ID:mt3vPW+/

出ていけ

高校で野球部の時ウエイトトレーニングに熱心に取り組む俺にコーチやら監督がウエイトなんかやっても使えない筋肉が付くだけだって言うんだわww 一応強い高校だったけどこんな奴等が未だに高校野球にのさばってる

もうＮＰＢ弱いのわかったから
イジメよくない

【野球】日本代表、WBC参加の方針固める　選手会が了承すれば正式決定★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319215623/

日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ in改革板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1319105140/
日本プロ野球の真の実力はどのくらい？ in殿堂板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1319286466/

筋トレ出す人いるけど日本人はそれ以前の問題だからね。
日本人はプライド高すぎて勉強をしない。何もアメリカが素晴らしいと言ってるわけじゃない。あらゆる野球があることを知ったほうが良い。現実社会だってライバルのない会社は潰れやすい

メジャヲタの予言通り、今シーズンのカズオと岩村は無双だったな
さすが見る目がある
感服したよ

お前にはあの成績が無双に見えるんだなｗｗｗ感服した

ポイントかえてムービング系にアジャストしないとMLBに通用しない。
おまけに体重ふやさないと一年もたないし、メジャーじゃ削られる。

しかしこの身体でNPBもどると人工芝走り回るから怪我しやすくなるうえ
ポイントアジャストやりなおす前に自信を失いダメになる。
これで岩村や松井や城島がだめになった。

確かに凄かった
メジャオタの言うクソNPBで、メジャーのレベルを体現してたよ2人は

>>565
何年前の話だか知らんが高校生なのに情強だったんだな
俺はスイングの邪魔になるとか言ってウエイトあんまやらない情弱だった

>>565
クソNPBがMLBに追い付けない理由ですなｗｗｗ

>>570
メジャーへいったら
あっちのパワーに対抗しようと体でかくするから
劣化が激しいよな
松井秀なんてあっちいってから
スぺ体質になって鉄人の面影もない

まぁ、日本の育成レベルはねぇ…。機会は多いけど、組織から方針まで本当にバラバラ。

助っ人フリーダムＮＰＢ

やまびこフリーダム２ちゃんねる

野球って瞬発系の競技なのに
高校野球って走りまくるんだよな
野球部のマラソン大会の速さなんて何の自慢にもならんよ
ここらへんから、論点ずれてる

ＮＰＢは笑える

337:名無しさん＠恐縮です2011/10/23(日) 23:51:35.43 ID:mbL3WCS10
【MLB】川上憲伸、西岡剛、井川慶が各球団史上最悪の契約に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/231647874.html

30球団中3球団で日本人選手が選ばれるとは、ある意味すごい。
他にも、松坂、福留、カズオあたりが選ばれてもおかしくないし。
来年の今頃は、ダルビッシュ、岩隈、中島も加わるんじゃないか

松坂も二位だし、福留も一位にされてもしかたない給料泥棒。
イチローもトータルで契約総括したした場合、
あのスタンドプレーは評価別れるし。

田澤や大家みたいなNPBに半分無視されたような連中がマイナー契約から這い上がるのが
メジャー思考の主流にならないときびしいよ。
NPBて技術も知能もクソだもん。高いのはプライドと年俸だけ。

巨人ファンの社長が自軍の敗北にガッツポーズして
選手会長放出する馬鹿とかめちゃめちゃや。ぜんぶ素人がやってる感じだな。
そこを徹底的に糾弾、批判し、変えようとするスポーツジャーナリズムが
メディアにもファンにもないし。たまにナベツネとMLBを叩いてストレスを晴らすだけさ。

また来年英語もできない無能がパスポートだけ鞄に入れてMLBで同じ間違いしようとしてる。
はっきりいって馬鹿だよコレは。恥ずかしいしな。

問題は野球が苦手だということ

室伏みりゃわかるが、理にかなったトレーニング積めば
欧米人のフィジカルエリートを上まわる技術は日本人にも備わるよ

日本の野球は理にかなってない練習をやらしてるから競技人口の割りに超一流選手が生まれない訳で

概ね賛成だが室伏は別格だろ

野球で超一流とまでは行かなくても甲子園レベルにまで達する人って、本当に才覚だけか
親が小学生くらいから金出してくれるかのどちらかになってるね。

>>582
俺も単純にＭＬＢ通用度を上げるならＮＰＢは経由すべきではないと思うね。仮にもしＮＰＢのレベルが３Ａを超えていたとしても必要とされる資質が日本とアメリカでは全然違う。
メジャー定着を人生の最大目標にするなら遅くとも大卒ぐらいの年齢で向こう渡るべき。英語の勉強もしつつ準備しながらね。

>>586
だよね。
室伏以外にも有力選手がいるんなら話は別だけどね。
室伏の功績は大きいが誰が彼の真似ができるのか？

食生活とウエイトの差はでかい
血統的に純潔日本人であるカート鈴木は
今年松井よりもHR打った

たった１４本で引退寸前の松井に勝ったって言ってもねぇ

城島でも１８本打ってんだし

城島も井口も弱点がバレてまるで打てなくなったけど
ＮＰＢ戻ったら打ちまくりで笑えた

ＮＰＢで平均三割20発程度の中島がＭＬＢに行ってもレギュラーは無理ですね

NPBがダメな理由はあまりにもぬる過ぎる日程＋環境だろ･･･
20試合少ないのに、プレーオフが終わるのが11月の終わりだからな
どんだけぬるい環境かわかる。移動距離もめちゃくちゃ短いのに

上でも言ってる奴居たが、
NPB→MLBというより才能のある奴は直接MLBに行ったほうが成功できる確率高いと思った

>>592
俺は今年の岩村に笑ったわw
メジャーにいた方がよかったんじゃないの？w

>>594
NPBで日程増やしたらますます温い試合が増えるよ

一番笑えたのは
井川、川上、西岡、その他

誰だろうか？

井川、川上、西岡

この３馬鹿トリオがぶっちぎりで誰も勝てない

人工芝と柔らかいマウンドとカットボールのない直球主体の野球をつづけるかぎり無理だから。

いまの近代野球の主流は少ない球数で打ち取りイニング食えるカットボール全盛。
今年TEXマダックスはSP全員におぼえさた結果スタッツ上がったし、
イチローですら技術的に全く対応できない球がメジャーのカッター。

NPBじゃモノホンのカッターみれないからそこで稼いだ数字なんて所詮NPB専用値。
川上が昔無双してた頃、いいカッターもってたらしいが、渡米したら
むこうの連中の速球、ムービングボール程度の扱いで全く通用しない代物だったし。

2Aでもどうかという奴が億もらえるNPB

>>591
日系なんて１００万人くらいしかいないのに
１億２０００万いる日本人の中で
今のカートほど成績残せそうな日本人が
ほぼ皆無な現実

日本人は野球を含め球技に向いてないからな

>>572
てことは天然芝だらけのメジャーってぬるい環境ですね

選手が下手になりケガする人工芝
松井も嫌がってたな

裾野の広さが違いすぎて話にならない

ゴミPBヲタに視野なんてねえよ。

メジャヲタが技術論や環境比較してあげてもかえってくるのは
揚げ足や屁理屈だけやん。野球のはなし出来ないんだよ、結局。

>>605

言ってる事は完全に同意なんだが俺のレスをもう一度よく見てくれ

視野じゃなくて裾野な

ワロタ
ＮＰＢ首位打者がアメリカの裾野の底辺か

あーごめんiPhone だから完璧に視野とよんだわ

菅野や野村もNPB経由したら無駄な技術ついてダルビッシュぬけないまま野球人生おわるよ。

球界全体で見たら2Aと同じくらいのレベルかね
一流選手は≧3Aだろうけど

その一部3Aが勘違いしちゃうんだよね。
今、巨人以外の選手もCMでるし、誰もしらない選手が億もらえて、
中途半端な実力のまま中途半端な成功をあじわえてしまっている。

1A以下の選手が普通に一軍にいるから確実に2A以下だろうな

バットもまともに振れないんだよね

ＮＰＢ打者の非力さはひどい

やまびこの得意なパターンだな

悔しいんだよね

お前のが悔しそうなんだが

日本人なんてスポーツ向いてないんだからしょうがないだろ

その通り
日本人はスポーツに向いていない
認めたくないのはわからんでもないが、野球が弱いのも簡単に説明がつく

まず弱いことを認めないとね

朝鮮人すらプロスペクトいるからな

体力テストではどの世代も測定もアジアでは上位だぞ。日本。まぁ、アスリートが
育たない環境ってのはありそう。

>>619
メジャーに到底及ばないのは中継やことごとく日本人が苦戦している事実から理解するが、２Ａと比べてどこがどうとか具体的な話が全くないんだよね。
せっかく必死にこのスレ張り付いているのだから、もっと具体的にどうとか言えばいいのにね。

ブランコやグスマン、バルディリスらの話をすればいい。
実際には比べようがないが、2Aで成績を残した選手はかなりの能力があるよ。

川上さんや井川さんという
いい素材いるじゃん

斎藤とか岡島とかマックとかの件もあるしね
比較するのに例を挙げたらきりがないし比較しようがない

2Aの試合を何十試合も見た人じゃないと分からないだろ

松井稼頭央の楽天の成績MLBより悪いぞ
やっぱNPBはレベル高い

>>598
イチローは今年打ててないだけで、去年まではカッター得意としてたんだけど
07年から10年まで.429って打率を残してたの知っててレスしてるの？

お得意の内野安打でだろ？

つかなんでそんな偏った期間の数字なんだい？

>>626岩村にしろ岡島にしろ活躍したつってもよかったの3年前後だからなあ。
賞味期限きれるまでに誤魔化しただけのキャリアを「活躍」「通用」と線引いていいか
むづかしいところだ。斉藤は間違いなく「通用」してるとおもうよ。

>>629
その期間のデータがあったからだよ

>>630
3年成績残せれば良い方だろ
4年以上成績を残せる奴なんてメジャーでもかなり少ない割合

その期間しかデータがないというのはつまりそれが彼にとって一番都合いい数字だからだ

統一球ですべてわかったじゃん

そうだな
メジャー帰りも大したことないって分かった
岩村松井はなんでダメダメだったんだろうな

そうだな、2A3Aから来る野手の酷さが分かったな
漏れなく成績悪化してるな

ＮＰＢとイタリア野球のレベルは同じくらいだとソトが言ってるけど

3Aとメジャーの間だとマートンが言ってるけど

ＮＰＢ首位打者の西岡が１Ａレベル

しかし社交辞令は真に受ける

真に受けてるわけないじゃんw
ほんの少しの例を取り上げてわざわざNPBをディスる間抜けに合わせただけ

必死ですな

そもそもイタリアが低いのか？

負け犬がかわいそう

四国ファイティングドッグ？

>>637
マートンも本当のことは言わんだろうな。
せいぜい2Aレベルだから活躍できたと言えば、ファンを怒らせて自分の成績の価値も下がる。

まともに野球は愚か運動もできない糞どもの集まりか？

坂本とか阿部とか長時間バス移動に耐えられないだろ
何億ももらってずりーよ

まあダルビッシュがクレメンスなわけないしな

>>644
そこまでは考えてないだろうがwまあリップサービス

645:名無しさん＠実況は実況板で 10/30(日) 19:48 q+0Di850
まともに野球は愚か運動もできない糞どもの集まりか？＞＞野球や運動ができないと何故糞扱いになるの？頭まで筋肉なの？

現実３Ａよりは全体的には劣るだろうし、ＮＰＢ過大評価は間違いない。
ただ、ここのメジャオタ装ったバカの騒ぎ方は異常。
釣りだろうが欧米コンプレックス丸出しで見ていて痛い。

そうだな。
結果的にＮＰＢがＡＡＡだかＡＡだかＡ級レベルだか、その結果はともかく

「自論にぴったり来ない例」をあえて沢山挙げて、それを丁寧に検証するような
作業をするなら、かなり説得力があるが…
そういうことは一切しないし。
自論に有利なケースだけを切り出して騒いでるだけ。正反対の立場の人も似たようなもんだけど。

禿同

１Ａって言われて発狂するのはコンプレックスがすごいからだろうね
１Ａのレベルを知らずに発狂してるんだから

マジでファンなら自国リーグの世界的な位置ぐらいは把握しておけよ

日本にくる３Ａ外人打者の平均ＯＰＳが全体的に下がってる傾向を考えると
ＭＬＢ＞ＮＰＢ投手＞３Ａだろう。

ただ、統一球での結果を見る限り、日本人打者のレベルは
２Ａより下と考えられる。なぜならここまで防御率一点台が多発するなんて
考えられないから。吉見や内海程度が２Ａで一年投げて一点台の防御率はまず考えられない。

よって２Ａ＞ＮＰＢ打者＞１Ａ程度だろう。


総合的に考えて将来性や潜在能力は２Ａの方が遥かに上だが
現時点での野球の実力、実際に試合をしたらどっちが強いかというレベルを考えると

３Ａ＞ＮＰＢ一軍＞２Ａという結論が妥当だと思う。

よってＮＰＢ一軍は２Ａよりレベルが高い。（３Ａよりは下）

打者が２Ａ以下なら２Ａの力があれば抑えられるじゃねえか
投手だけレベルが高いなんてありえないね

>>655
そのあり得ない事が実際に起こってるからここまで防御率一点台が多発するんだろう。
ここまでの超貧打戦の試合ばっかになってるのが証拠だよ。

ＮＰＢ一軍の投手のレベルはそんなに低くない。３Ａ以上はあるだろう。
打者は絶望的にレベルが低いが。

広い本拠地でやってりゃそうなるわ。みてみ、1点台の顔ぶれとそのホーム球場。半分以上本拠地広いんじゃね？

いまのMLBは数少ない活躍組は黒田斎藤、一応上原らのラピッド時代の箱庭球場でなげてきたやつが活躍してるし、川上や井川のような本拠地広いところで育った投手は球を過信しダメになる。
NPBのパッケージ(球やマウンドや捕手)をそのままもっていけるなら別だがあの数字がそのままアメリカで通じないとおもうねえ。

しかし日本のレベルが低いと煽ってんじゃなく、レベルの高さを発揮できてないだけなの
なんせ日本の練習や環境、育てられ方って「NPBで活躍するため」だけでアメリカとリンクしてないから。

意図的に難易度を大きく下げた飛ぶボールと人工芝球場でＮＰＢのレベルが高いって…
もうアホかと

レベル低すぎるから飛ぶボールでかさ上げしていただけで

メジャーと同じ条件では野球ができないってことだけで明らかにＮＰＢはレベル低い
マイナーのほうがメジャーに近い条件で野球している

悔しかったら同じ土俵に立つことだ

どの立場からの意見なんだよw

なぜＮＰＢの立場に立つ必要が？
野球ってアメリカ発祥のスポーツなんだけど
アメリカ人が「ＮＰＢは飛ぶボール、人工芝」って聞いたら、下手くそだからなんだなって思うだろうよ

今まで日本のファンはＮＰＢを甘やかしすぎた
マイナー以下の選手が何億円ももらえるのは異常だ
ＮＰＢは野球レベルに見合ったところまで人気が下がっていくだろう

>>654
ほぼ同意見
だけど３Ａと試合をしてもＮＰＢが勝つと思う
なぜなら野球の勝敗は投手力が大きなウエイトを占めるから

３Ａの打者だとボ−ル球を振らしに来る日本の投手の術中にハマると思う
逆に３Ａの投手だとメジャ−崩れのロ−トル投手が多いから日本の野手でも対応できそう
ストラスバーグが３Ａではわずか６試合の登板だけだったのがいい例でいい投手はすぐにメジャ−昇格してしまう
３Ａの打者のＯＰＳが高いのはいい投手と対戦する機会が少ないせいもあるんじゃないかな

663の補足

メジャーでは投手の肩は消耗品とゆう認識が徹底されていて
有望な選手にはイニング制限や球数制限をマイナーの頃から設けたりする
シアトルにヘルナンデスとゆう投手がいるけど彼はマイナー時代スライダーを投げることさえ禁止されていた
スライダーやスプリッターは肘への負担が高く故障のリスクを高めるとゆう理由からだった

こういった事からも３Ａで高ＯＰＳの打者が日本に来て打てないケースの説明にもなると思う
だけど投手のレベルに慣れさえすれば元々の能力は日本の打者より断然高いので日本でも好成績を残せると思う

つまり1試合や数試合のシリーズで対戦すればNPBは３Ａに勝つと思うけど
選手個々の能力は断然３Ａに軍配が上がると思うんだけどどうだろう

オリンピックでＮＰＢスーパースターは３Ａ主体のアメリカに一度も勝てなかった
何度言えばわかるのか…

３Ａの選手がＮＰＢで成績を下げるケースは
慣れていない、やる気ないが主な理由だろう

ＮＰＢで３年以上プレーした外人はみんなマイナー時代より大幅に成績が上がってるから

それはあるな。
むこうからしたら都落ちだからな。

金もらえるからきてるだけ

>>665 NPBオタとネトウヨは似てるな

>>663
野球において投手力が大きくウェイトを占めるという考え方がそもそもの間違い
日本野球の発展を阻害してるね

１得点も１失点も同じ１点なのにな…
野球痛はやはり一味違うな！

野球痛とかＮＰＢ(笑)とか叫んでるだけで具体的なこと何も言わん奴よりだいぶマシだな。

捕手とセカンド以外の内野 １Ａ＋
セカンド、外野 ２Ａ＋
先発 ３Ａ−
リリーフ ３Ａ＋

野手 ２Ａ−
投手 ３Ａ−（先発のほうがメジャーでは重要視されるため）
ぐらいが妥当じゃないか。

人工芝はスポーツへの冒涜。従ってＮＰＢはすべてのスポーツの底辺。

パターゴルフの悪口は許さん

>>672
＞ 捕手とセカンド以外の内野 １Ａ＋
＞ セカンド、外野 ２Ａ＋
＞ 先発 ３Ａ−
＞ リリーフ ３Ａ＋
＞
＞ 野手 ２Ａ−
＞ 投手 ３Ａ−（先発のほうがメジャーでは重要視されるため）
＞ ぐらいが妥当じゃないか。

Ａ一つ過大評価してるね

リリーフの質が高いってのはちょっとちがうな。
こっちの先発エース級がＭＬＢのブルペンならうまくやれるってだけで。

ＮＰＢオールスター ３〜１Ａ（福留は３Ａ、西岡は１Ａ）
ＮＰＢレギュラー １Ａ前後
ＮＰＢベンチ ルーキーリーグ
ＮＰＢ二軍 ルーキーリーグ以下

福留もNPBでやってたら秋よりすごい数字残しつづけたよ。
NPBにいつづけた分だけメジャーのカッターや2シームに対応できなくなった。

秋は福留とサイズもポジションもおなじだが、福留と違うのは
いきなりマイナーに身を投じたこと。これがMLBで三割打つかどうかの差になった。

いかにNPBがかさ上げされたぬるい環境か、ということだと思う。しかもまでもらえてしまい、中途半端な成功を味わえてしまう。福留より秋の方が選手として才能が数倍優れてるとはおもわんもの。
NPBは環境がMLBとリンクしてない選手の才能を殺す場所。

×しかもまで

○しかも大金まで

１Ａよりは強いかもな

>>677
なぜ西岡が１Ａなのか理解できん。３Ａタイトルホルダーでメジャーではてんでダメな奴も今までごまんといたんだろ？
あとＮＰＢで打撃成績が西岡以下だった田口や新庄はレギュラーにはなれなかったといえ、西岡よりは遥かに健闘したんだが？
一概に〜Ａレベルとか言うこと自体無理ありすぎ。
確かなのはＮＰＢで成功するよりメジャーで成功のほうが難易度は遥かに高いってこと。

１Ａでも西岡よりは上手いだろ
西岡の攻守に渡る下手くそさは衝撃的だった

3A最優秀投手トーレス
3Aセーブ記録を持つアルバラデホ
3Aで鬼神のごとく打ちまくったフィールズ
メジャーリーガーライアル

この4人を要する巨人に勝てる3Aのチームは存在しません、ついでに中日から2A本塁打王グスマンを助っ人に呼べばさらに完璧

ＮＰＢが誇る沢村笑投手たち

川上　２Ａ→来季は白紙
井川　２Ａ→契約満了
上原　プレーオフ３戦連続被本塁打のＭＬＢ記録達成　Ｗシリーズロースター落ち
松坂　３勝３敗ＥＲＡ５．３０→戦力外


【MLB/野球】ヤンキースとの5年契約が満了した井川慶、来季について「優先順位は米国、日本、あとは韓国か台湾の順番」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319869822/

【MLB/野球】ブレーブス傘下2Aミシシッピ所属の川上憲伸、来季は白紙…契約最終年の今季はメジャー昇格なくシーズン終了
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315444398/

【MLB】上原と建山、ともにレンジャーズのワールドシリーズ出場登録メンバーから外れる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319042919/

【MLB】上原浩治のロースター落ちで見た、日本人メジャーの厳しい現実
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319340239/

帰ってきても通用しない元メジャーリーガー
佐々木 吉井 大家 コバマサ 福盛 マック 岩村 カズオ 田口

イマイチ組
井口 城島 石井一 伊良部

活躍
新庄 薮田

怪我してる川上 松坂
お年寄りの上原に頼る滑稽なメジャオタ(笑)

それでもアメリカ時代より成績上がってるけどねｗ

サバシアもきっとNPBのマウンドじゃ足とられてまともに投げられないよ。

ＮＰＢ サバシア
３０勝０敗
防御率 ０．３０
５００三振

>>685
帰国前年のメジャーでの成績より帰国後のＮＰＢでの成績のほうが上の奴が大半だなｗ

>>682
根拠が全くないんだけど？１Ａ見たことあるのかな？
そもそも１Ａにも細かいランクあるの理解してる。完全素質型で学生時代はアメフトやテニスやバスケとかと掛け持ちしてて本格的に野球一本に絞ったばかりの連中がたくさんいるんだけど。
やまびこ君だっけ？在日って噂あるけど日本語理解できる？

NPB選手が掛け持ちしてた奴に劣るから問題なんだろう

米人てまだＮＰＢ＝３Ａと思ってるかねぇ？

https://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/sports/mlb/531238/

＞メジャー志向が強いとされる日本ハムのダルビッシュ有投手を多くのメジャー関係者が視察に訪れているが
＞その中の一人は「リトル・リーグ（少年野球）相手に投げているので参考にならない」
＞と厳しい視線を送った。もちろん、こんな発言は極端な例で日本の選手に失礼な話だが、
＞それだけメジャーが日本の野球のレベルに疑問の目を向けつつあるのも事実だ。

>>692
ＮＰＢに興味ないだろ

>>690
４Ａ(笑)より根拠あるな
アドバイスＡはかなりレベル高い
西岡が通用するかなｗ

それはアホな日本人のことだろ？
米人は日本野球なんて評価してないよ

>>696
んなこたーない。

【Japanese liner】　
《野球俗》ポテンヒット

>>695
根拠あるなといいつつ具体的なこと何も言わないやまびこｗ
まあこうレスすると山本昌やGGのコピペ出してくるのかな。
３Ａで活躍してて、日本じゃお笑いレベルの助っ人なんて数え切れないほどいたのにね。

数えきれないほどいたと言うがそれらに該当する選手をすべて挙げてくれよ できないなら在日君と同じだよ

マイナーの入団テストに落ちたＮＰＢ選手は山ほどいるよ
報道されないから情報弱者はかわいい勘違いしてるけど

>>697
ＮＰＢのレベルは１Ａという者と２Ａという者で評価が分かれてる

>>533

>>699
助っ人が役立たずなら外人枠を撤廃しても実力で斥けられるよね？

ＮＰＢのプホルス来たら無双だよな

日本のレベル＝大体２Aくらい
ってことでもうええやん。

悲しむことないよ

1A2Aにもすぐ上いけるすげープレーヤーいるし

3Aから上の意見が釣りなのはよくわかった

>>695
アドバイスＡって・・・
IとN2回だから押し間違いじゃないよね

>>700
印象に残ってるのはジョーンズ
ウィット
他にもたくさんいるからお望みとあらば後で調べて教えるよ

>>704
外国人枠は育成と戦力均衡も目的。

w

>>709
＞ >>695
＞ アドバイスＡって・・・
＞ IとN2回だから押し間違いじゃないよね

電話の予測変換で間違えた
スマン

3

CS観てたが薬の赤川なんてルーキーリーグレベルだな

うんだ

>>715
森岡とか１番打者も少年野球だった

その赤川がローテーション入るセ・リーグでライアルやフィールズやグスマンみたいなのが毎年いるんだが。
ルーキーリーグレベルならもはや環境適応とかで言い訳できるレベルじゃないだろ。

硬式から軟式に移行しても結果だしづらいよ。

それは個人々々の話だろ。
赤川がルーキーリーグレベル？なのも、フィールズがメジャーで20HR以上打ったのも。
もしも赤川がこのまま成長しなかったり、すでにフィールズがアメリカで不要な選手なのが問題なだけで。
まあ、赤川クラスをCSに先発させたり、実績だけは立派な外人を呼ぶ時点で、マイナー以下なのは疑う余地もない。

昔の超能力アニメで、凄い能力つかえばつかうほど老化していく主人公の話あってさ。なんのことはない、超能力つっても自分の寿命と引き換えに力使ってるだけなわけだが
いまのNPBの投手て、その主人公と同じでしょ。アメリカが嫌がる投げ込みやフォーク過多により、選手寿命とひきかえに能力以上の力だしてるだけ。だから投手のレベルだけ少し高いようにみえるが背伸びしてるだけなんだよな

2Aってｗ
お前ら2Aの試合見た事ないんだろ？ｗ
恐ろしくレベル低いぞｗ

お前らのやってる事は
広島で活躍できなかったソリアーノがメジャーで大活躍できるからNPB＞MLB
ってのと同じｗ

マイナー時代のプホルスはMLBでもトップの力持ってたが
だからと言って3A＞MLBと言う奴はいないだろ？ｗ

ちょっと引くわ
頭おかしいんじゃないか？

NPBの球がなげやすかったりマウンドが柔らかかったり
リトルリーグ仕様のようにしてレベルかさ上げされてるからな。

2Aといってもトップカテゴリとおなじ環境でやってるよ、彼らは。

ボールとかマウンドで選手の能力かさ上げしてたのは事実だからな。
統一球で打力のかさ上げやめたら、このザマなんだし。
名誉回復には当分時間かかるだろ。

>>722が2Aを知らないのはよくわかった。
球場やユニフォーム以外には、目を凝らさないとメジャーとの違いはなかなかわからない。
恐らく凡プレーをレベルの低さのせいにしてるだけだな。
まあ、NPBがレベル高いと勘違いするくらいだから、真のレベルなんてわかんねえよ。

今年はマウンドや球のでかさをメジャー仕様にすりゃいいのにな。
そうすりゃ徐々に環境リンクしてく

>>722
２ＡはＮＰＢより数段レベル高いよ

>>725
３Ａを何回か動画でしか見たことないから偉そうなことは言えんが確かにガタイはデカいし投手野手ともに肩も強い。でも全体的に相当プレーは荒く感じたよ。
球場のコンディションとかもあるからなのかもしれないけど、日本でローテーションや敗戦処理以外の中継ぎ、野手なら１００試合以上出場できるレベルなら普通に通用する奴も多いと思うんだが。
歳が歳の奴はメジャーには１００％呼ばれんだろうが。
現地でガッツリ見たわけじゃないしあくまで感想な。

シドニーオリンピック以降、ＮＰＢスーパースターはアメリカ３Ａに一度も勝てなかったんだけどね

まだＮＰＢが緻密だと思っている情報弱者いるんだねｗ

youtubeのmlb.comで最近のメジャーの試合は全部見られるから見たほうがいいよ。

とくにＭＩＮの試合ね。
西岡の守備見たら「メジャーのプレーは雑」とかいってる奴が基地外にしか見えなくなる。

>>728
オレにはNPBのほうが粗く感じるがな。
NPBお得意の時間稼ぎとかで細かく見えるんじゃねえか？

>>731
それは全く意識してないな。
まあ３Ａでもピンキリあるからな。キリのレベルの奴はそれこそ現地住んでる奴でなければ見れないから所詮想像になってしまうんだが、少なくとも投手は２Ａより平均的には実力的には上かと。潜在能力ずば抜けてる奴はいるだろうが。

２Ａの投手レベルのことなら川上、井川に聞けばいいよ

>>732
MLBの組織はあの環境とマウンドでやってるからね。
2Aはマウンド柔らかいとか指にかかる小さめの公式球を使用する、
とかきいたこと無いだろう？

高地マラソンしてる連中を平地のタイムで競い、勝った気になってるのがNPBヲタ。

>>734
ボールが小さいというのは知らなかったよ。
ただ異国で活躍するにはある程度の適応力が必要なのは当然だよね。
それは日本に来てる３Ａの外国人がよく教えてくれる。
彼らの場合は外国人枠の関係もあって結果を急かされるから更に難しいのはよく分かるけど。

特にパヲタが酷い。
どうやら一部には本気でア・リーグより強いと思ってるバカがいるらしい。
メジャーから見たらセもパも屁だろ。

どうしてもマイナー以下と認めたがらない奴もまだまだいるようだな

そら認めたら自分の応援してる選手のスタッツがゴミになるから必死だわな。

大半のNPBのエースがとった沢村賞の実績なんざ
大家がMLBでのこした成績に比べたら屁みてーなもんなのに。

明日にでもメジャー仕様にできる部分みないフリして
いまだに昭和の野球やってるからなw
2A3Aどころかスタートラインにすらたってない。

まともなメジャー通が論理立てで言うなら普通に聞く耳持つ。
客観的データなし、１Ａ２Ａ観戦経験なし、それどころかメジャーもＮＰＢも見ていないくさいアンチ野球やまびこ。
以前もボコボコにされて海サカ板から逃亡したしな。
俺はやまびこの消滅させてスレの浄化を望むのみさ。

冷静に見れば見るほどＮＰＢの評価が下がってしまう
今まではスーパーラビットボール、圧縮バット、人工芝ドーム等、同条件で比較させなかったからな
日本からアメリカに超一流選手が行き、完全にバレてしまった

選手より経営者のレベルの差が酷い。 それが日米の差、環境を与えるのは経営者だからね
人と猿くらいの差がある

それはおおいにあるな。
携帯一個で全試合全選手、いまこの瞬間確認できるMLBと
権利バラバラだからどこでみていいかすらわからんNPB
この差が収益にもでてるな。

ＮＰＢ

青田の言うこと信じたばかりに道を誤った
ただの老害だった

まだメジャーなんて雑とか言ってる奴がいるね

・花王不買　→　花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社　→　広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン　→いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長　→　「不買の影響は全く無い！」

・2ちゃんねら　→　今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン　→　ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球　→　花王製品使う人が減って地球にもやさしい

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　みんなが幸せになる花王不買
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　＊

NPB信者は
外人＝大雑把だが身体能力がある
日本人＝身体能力はないがそれを補って有り余る技術と緻密さがある

みたいな図式を勝手に脳内で作り上げているからなw

右打ちが〜、バントが〜、ばかり言うからな
右打ちを狙うことによってうまれるデメリットには触れない

【野球/MLB】メジャー通算555本塁打のマニー・ラミレス、ソフトバンクの入団テストを受けるも不合格
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321065025/

前もバティスタとか言うの連れて来たが全然打てないで一年で解雇だからな
ラミレスもあんな打ち方じゃＮＰＢじゃ日本じゃ通用せんだろうしなｗ

あのタイミングの取り方じゃ日本の投手は打てない
観客動員考えて2億ていどなら出してもいいかな
それ以上ならイラネ

>>749
ラミレスはどう考えても薬と年俸の問題だろ

ソフトバンク時代のバティスタのＯＰＳは７５７だぞ？
どこのバティスタの事言ってんだよ
外人と日本人じゃ解雇のハードルが全然違うだろうが

>>751
ops7割代で守備も微妙なのがホークスの1B務まるかよハゲ
日本人でもお払い箱だわ

そういや3Bだっけか
どっちにしろ同じだが

日本は４Ａだろ。
マ−トンや来日した外人が３Ａより上って認めてるんだから
ここで何ほざこうがそれが実際の現場の意見
とゆう事でこのスレ終了。一件落着

>>752
日本人でもお払い箱？
何言ってんのお前？

>>754
だったらなんでまともなオファーがねーんだよw

>>754
日本はレベルが低いので僕でも活躍できましたって言うわけねえだろ。
４Ａは釣りだよ。

>>533
＞ 82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/10/17(月) 20:27:44.59 ID:kMofYLcI
＞ ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。
＞ 中日の山井大介投手（３１）、浅尾拓也投手（２５）、谷哲也内野手（２４）が所属する「エストレージャス」は２０日（日本時間２１日）、３人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
＞ すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった３人。
＞ この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。
＞
＞ これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
＞ ３人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。
＞
＞ 山井は８日に１試合だけ登板。２／３イニングで３失点だった。２試合に登板した浅尾は１４日の試合で集中打を浴びた。
＞ ２人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印（らくいん）を押された格好だ。
＞ 開幕スタメンを務めるなど、ここまで３０打数８安打の打率２割６分７厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。
＞
＞ チームの投手はアメリカでも２Ａや３Ａの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の１、２試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。
＞
＞ 山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。
＞ 日本でも同じことです」と残念そう。浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。
＞ こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。
＞
＞ 当初は１２月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で１週間程度早まり、１１月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする３人。
＞ だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。
＞ http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009112202000045.html

ここで叩いてるのは低レベルな日本ですら通用しなかった下手くそだろ

お前は例えばゲームが面白いかどうか判断するとき
「そのゲームを自分が作れるかどうか」を考慮してから判別してるの？

ＮＰＢが弱いと言うと在日無職にされるからな
ＮＰＢ厨はすごい

>>757
勝手な仮定をさも当然の様に…
ここまで来ると妄言に近いな

>>762
お前はバレンタインが
「日米は互角だ」って言ってるのを真に受けるの？

バレンタインによるとＮＰＢ＝ＭＬＢだけどさ

>>763
比べようにも野球の質が違うと思うがね
WBCで日本が二連覇したこと考えるとそうかもな

>>764
ＷＢＣで考えると
ＮＰＢ＞ＭＬＢなんでないかい？

五輪だと
3A>NPBなんだが？

マイナー相手に連敗したからね、五輪では。
プレシーズンにやるＷＢＣならともかくシーズン最中に。

日米を同列に扱いたい心理が働くから、４Ａとか糞な意見が出るんだろうね。
さすがに互角とはいえないけど、マイナーよりは上と思いたいだけだな。

1岩村
2ライアル
3フィールズ
4トーレス
5ホフパワー
6グスマン
7ヘスマン
8ルイーズ
9ガルシア

これで3Aではダントツ優勝

>>760
例えがゲームってｗ
いかにも引きこもりキモオタ二ートって感じで笑えるｗｗ

>>760
要するに日本社会の最底辺の引きこもりのゴミたちがメジャーを語れる俺って凄い
日本の野球なんてゴミって叩いて優越感に浸るオナニースレってわけだｗ
英語のサイトを読んで英語の出来る俺って凄いってオナニーしてる引きこもりと一緒ｗｗｗ
オナニーばっかりしてないでまずは家からでてみろよキ・モ・オ・タｗｗｗｗ

ゴミニートにすら蔑まれるＮＰＢ哀れ

ワールドカップだとオランダやイタリアに惨敗するレベル
今年のドラフトにも指名された選手もいましたw

>>771
まあ英語できないお前の人生なんざ草はやしておわりだよな。

>>758
これって最初の１，２試合なんて調整登板だろって気楽に投げてる奴と、
アメリカンドリーム()を掴もうと必死に頑張ってる奴を一緒のチームに置きたくないって話だよな。
リーグの趣旨を考えれば故障上がりのメジャーリーガー()とかだって同じ態度で臨めば追い出されるだろｗ

和田が北京五輪でＨＲ打たれたマイナー選手のメジャーでの成績

マット・ブラウン
２４打席　打率０４２　ＯＰＳ２３１　ＨＲ０
マット・ラポータ
１００８打席　打率２３８　ＯＰＳ７０１　ＨＲは３年で７→１２→１１

ボールとマウンドと芝を向こうと同じ条件にした場合に
ＮＰＢ野球の独自の「質」なんてものがどこまで残るのかね。
たんに実力差以外のものなんてないんじゃないかと思うけど。

ボールで打撃成績に下駄はかすのやめたとたんに今年はこんな成績になるんだし
小さめのボールで投手成績に下駄はかすのやめて
人工芝で守備に下駄はかすのやめたときにどういう結果になるのやら。

天然芝にしたら捕球送球エラー激増だろうな
んでそれをいいことに味をしめて「叩きつけろ内安打を狙え！」
みたいなセコい野球をし始めるのがＮＰＢっすわ

日本で名手扱いされてた選手が向こうじゃ底辺レベルの評価だからな

>>777
なんで日本→アメリカの条件統一しか考えないんだ？
アメリカ→日本で統一したらそれはそれで酷い事になると思うけどねｗ
堅実な守備が売りという前評判でザル守備の外人がどれだけいたか考えればわかるだろ
それだけ環境の変化ってのはアスリートにとって大きな壁なんだよ

>>777
悔し涙で何も見えない

まで読んだ

>>780
メジャーがＮＰＢでやったら緑山高校かアストロ球団になる
日米野球以上のマンガ並みのすごい野球見れるよ

>>782
コイツが１Ａ厨でメジャーの異常崇拝してる奴か。
しかも異常崇拝してる割にはメジャーの一流選手について語ってるの全く見ないけどなw

>>780
基準統一がおこなわれた場合に、下位リーグであるＮＰＢ規格がＭＬＢ規格をさしおいて
スタンダードになるなんて、実際問題としてありえないから。。
現にボールの規格変更だってＮＰＢ規格をＭＬＢ規格に歩み寄らせるかたちで行われたわけだし。

ＭＬＢの環境が特殊だからＮＰＢ選手が活躍できないんじゃなくて
ＮＰＢの環境が特殊だから外に出るとみじめな結果になるってことを
ＮＰＢヲタは自覚しないとな。

>>783
君、西岡を見たかな？
ＮＰＢ異常崇拝が笑える

>>784
NPBは下位リーグじゃないよ。
地球の隅っこの国内最強リーグだよ。

日本じゃセンターでGGを3年連続で受賞した松井秀が
アメリカじゃワーストレフトなのも、これも環境への適応とやらなのか？

レベルが低いほうから高いほうに適応するのはほとんど無理
レベルが高いほうから低いほうは、軽く無双できるのは助っ人外人が証明済み

ＭＬＢで敗戦処理すらままならなかったファルケンがＮＰＢで無双状態

日本人メジャーが直面する「3年目の壁」費用対効果に疑問

Lack of success by Japanese stars opens debate about next wave
http://sportsillustrated.cnn.com/2011/writers/tom_verducci/11/15/japanese.players.yu.darvish/index.html?sct=mlb_t11_a1

平均だと2Aのほうが上っぽいね

日プロの一軍は、1〜2Aだろうな。
2A以上ってことはないだろう。
日プロの実力の低さを認めたくない輩が多いようだけどね。
認めないことには何も始まらないわ。

バティスタって奴がソフトバンクで給料泥棒だったのは何故だ？

メジャーで実績のある選手が日本に来る時点で何かおかしいと考えないと。

メジャーの守備を馬鹿にしていたＮＰＢオタは日シリでのエラー続出についてはどう思ってるの？(笑)

９４−９５年はたしかにメジャーの一流が日本に来たけど
超一流は来てないからな。
向こうで契約できない人間にはそれなりの理由がある。

>>766
直近の五輪だと

韓国プロ野球＞キューバ＞3A＞NPB

こうだな

貧打は酷いな

>>792
認めたいのはやまやまだけどフィールズやグスマン見ちゃうと

西岡はどう見るんだよ？

>>800
西岡？
日本で通算打率3割打ってませんけど、それが何か？
ホームラン打てるわけでもなく通産3割あるわけでもない
君等の西岡に対する評価が高過ぎ、ついでに言うと去年までの飛ぶボールな
統一球になってロッテの打撃陣は全て打率が急降下している

西岡が今年日本に居た所で間違いなく3割打てねえよw

西岡
ＮＰＢ首位打者、最多安打
ベストナイン（３回）、ゴールデングラブ（３回）
ＷＢＣ、オリンピック日本代表

打率
346→226
ＯＰＳ
904→527

現実見ようよ

追加
盗塁王（２回）

2011MLB 盗塁 ２ 盗塁死 ４

西岡（ＮＰＢゴールデングラブ３回）エラーまとめ

4/1　　40秒〜 挟殺プレーミス　　�@2分28秒〜 捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=hls5ckQ82m0&feature=fvsr

6/17　二日連続エラー　　5分9秒〜　�C10分34秒〜 送球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=_IwP28Ndar8

6/18　　盗塁死
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=16037171

6/26　　11分36秒〜 捕球ミス
http://www.youtube.com/watch?v=QhqTodLyReo

失策まとめ　　�@4/1　捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=hls5ckQ82m0&feature=fvsr#t=2m28s
�A4/3　送球エラー
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13426639

4/7　　負傷退場
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13555283
西岡負傷の原因を説明（セカンドの動きが出来ていなかった）
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=13562543
�B6/16 (怪我から復帰)
捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=RIPF0YeQsBg#t=7m8s
�C6/17　送球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=_IwP28Ndar8#t=10m34s
�D6/22　捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=RiNT43uLJWY#t=11m17s
�E6/27　捕球エラー
http://www.youtube.com/watch?v=baJkEiJh8a4#t=57s

>>801
松井稼も福留も。

>>802
飛ぶボール時代の成績なw
ちなみに西岡の一昨年は打率260

なんで西岡を貶めるのかね？
押しも押されぬ日本を代表するショートだぞ。

ここ2、3年で少なくとも打者のレベルはAAA以下だという事を確信した。

そして、投手はAA以上だということも。

>>807
貶めるも何も去年1年だけのことでお前らの西岡に対する評価が高過ぎ

>>809 一年だけでもあのような成績を残せない人の方が多いんだから今の日本を代表するショートと言っても何ら問題はないと思うけど。

西岡の評価が低い理由を教えてやろう

こいつはクスリ疑惑がある、ステロイド系でない
週刊誌にすっぱ抜かれそうになってたし、
こいつが涌井に紹介した人間は暴力団と繋がりの深い人物

そういや伸助とも仲良かったなw

>>802-803がNPBでの西岡のすべてを物語っている。
渡米前は出来すぎとしても、それ以前から一流選手だったよ。

>>811
初耳だ。

ＮＰＢ西岡の輝かしい球歴

首位打者、最多安打
ベストナイン（３回）
ゴールデングラブ（３回）
盗塁王（２回）
オリンピック、ＷＢＣ日本代表

複数タイトルを複数年受賞の西岡を１年だけの活躍と言うのは、朝鮮人と同じ歴史の改竄

>>814
西岡　通算打率293　長打率426　OPS790

こっちも書いておいたら？

まあ確かに西岡は一流だったが、ウィットだって３Ａでは西岡以上に無双してた選手だからな。
メジャーで通用しなかっただけで１Ａレベル扱いは無理がある。

西岡が３Ａで１シーズン通して無双できたら認める

絶対に無理だけどね

>>815
超一流とは言えないだろうが、間違いなく一流と言える成績
毎年のように規定打席に到達できる選手がどれだけいると思っているんだｗ

>>818
一流打者の条件とはHRバッター以外は3割が必須条件です

ＮＰＢヲタの「一流」とか「通用」なんて言葉は
自分の脳内でしか流通してないマイルールだからな。

日本シリーズで貧打とエラー繰り返して
8年やってまともな野手を育成できないし
点とる采配ふるえないハゲが名将とかいわれる野球観だからな。

>>817
ウィットやジョーンズやその他の３Ａで好成績ながらダメだった外国人よりはマシな成績残すんじゃね？
まあレギュラー期待されながら３Ａに１年中いる時点で負けなのは否定しないけど。

>>819
来年は中島とかいう通算３割の内野手がメジャーに恥かきに行くそうだから
あんたも再定義をよぎなくされそうだなｗ

>>823
ああ、統一球だと3割切って20本も打てなくなったあの西武の中島さんですかw

まあガチで日本のショートはショボいからな。
守備の負担云々ですぐコンバートするし。たぶん１番アメリカと差のあるポジション。

ＹＯＵＴＵＢＥのＷＢＣアメリカ戦のコメント欄でもＮＰＢオタが必死に書き込んでてワロタwwプロ野球のがメジャーより上だってコメントに賛成してる馬鹿までいる

別にいいんじゃないの。
日本人もチョンの悪口言えないな。

ツインズはキャロルが入団するらしいが西岡さん6番手だよな？

今年は統一球になりマートン以外は活躍して無いぞ

マートンですら長野にすら勝てない現実

レベルの高い３Aから来たのになんで統一球になったとたん
ブラゼルやラミレスは３０本切ったのかな？？？

この２人は３Aで３０本経験者。　ライアルのホームラン０本とか

>>821
ワールドシリーズは見なかったの？

お互いうちまくりのいいシーソーゲームだったな。

あれもエラーで演出してただけだったような

うん、じゃエラーして点取れない馬鹿試合よりはマシだな。

今年はたまたま点取れただけなのに
メジャオタなのに去年までのは見てないようだ

去年もクリフリーがうたれてたなあ。

日本シリーズ、ヘボＰをまるで打てなくて笑える

ワールドシリーズの後に日本シリーズを見るとリトルリーグみたい

ドミニカ・ウインターリーグで武者修行中の竜戦士たちに衝撃が走った。
中日の山井大介投手（３１）、浅尾拓也投手（２５）、谷哲也内野手（２４）が所属する「エストレージャス」は２０日（日本時間２１日）、３人に対して事実上の“戦力外通告”をした。
すでに外国人枠から外されており、今後の出場の見込みがなくなった。異国でサバイバルの厳しさと悔しさを味わった３人。
この経験は日本での激しいチーム内の競争にも必ず生きてくる。

これがドミニカの厳しさだ。練習中の緊急ミーティングに集まったドラゴンズの選手たちに落胆の色が浮かんだ。チームから山井、浅尾、谷に「今後日本人選手は起用しない」という決定が伝達された。
３人を監督する立場の森ヘッドコーチは「もう使わないそうだ。これじゃ撤収するしかない」と悔しそうに吐き捨てた。

山井は８日に１試合だけ登板。２／３イニングで３失点だった。２試合に登板した浅尾は１４日の試合で集中打を浴びた。
２人ともわずか一度の失敗で“失格”の烙印（らくいん）を押された格好だ。
開幕スタメンを務めるなど、ここまで３０打数８安打の打率２割６分７厘を記録した谷も最近は出場機会に恵まれなかった。

チームの投手はアメリカでも２Ａや３Ａの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の１、２試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。

山井は「これが現実。一度のチャンスを生かさないといけなかった。
日本でも同じことです」と残念そう。浅尾は「ドミニカでは収穫もあった。
こっちの配球や選手の姿勢に学ぶこともあった」。悔しさを押し殺して前を向いた。

当初は１２月初旬の予定だった帰国は予想外の事態で１週間程度早まり、１１月下旬に前倒しされる。近くドミニカを後にする３人。
だが、この遠く離れた異国での経験は、決して無駄にはならない。
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/200911/CK2009112202000045.html

>>836
知ったかすんなよカス

>>839
＞チームの投手はアメリカでも２Ａや３Ａの選手が大半。山井や浅尾は勝るとも劣らない力の持ち主と言える。森ヘッドコーチは「山井にしても浅尾にしても最初の１、２試合は『調整登板』のつもりだったのに」と顔をしかめた。

これが全てだろ、貼るほどのネタか

「ＮＰＢはメジャーより実力上」とか真顔でいう馬鹿が減っただけ
ＮＰＢヲタの民度もあがってきたなと思うよ。
あと「メジャーの守備は雑」とかいう馬鹿も西岡先生のおかげで激減したし。

マイナーレベルの試合を「これがプロの技」とか本気で感激して見てた自分の恥ずかしさに
彼らもようやく気づきつつあるんだろ。

プエルトリコでは巨人の名前知らない笠原とかいうのが８奪三振取ったとか
岩崎とか言うのが去年プレーオフに貸し出し要請があった

辻内が好投

>>841
しかも浅尾が打たれたのは確かメジャーに定着しかけてる有望株でそのシーズンはメジャーで二桁本塁打記録してるんじゃなかったか？記憶曖昧だが。
それを言ったら日本で１００打席以上与えられながら全く通用しなかった選手てコイツにとって何なんだろうな？
どうせいつもの１Ａ馬鹿やまびこだろうが。

笑える

>>841
言い訳が全てとは笑える

打者　ＲＬ〜３Ａ　　平均１Ａ＋
投手　２Ａ〜ＭＬＢ　平均３Ａ＋

もうこれで終了だろ
後は永遠に堂々めぐりだ

そうか野手と投手それぞれの
1Aと3Aを平均化するんじゃなくなぜか足したから4Aになったんだ()

投手の平均が3A+とか妄想もたいがいにしろよ

a

日プロは打者がレベル低すぎる

投手は岡島みたいなのが活躍してる(した)って事実もあるが沢村賞投手が全く通用してないのもこれまた事実

そらゴミだと思ってた中継ぎ投手が隙間でうまくやってくのと
一流先発と期待されて移籍してまったく活躍できないのじゃ話が違うからな。
日本人でも中継ぎくらいならできるってこと。

>>847
＞ 投手　２Ａ〜ＭＬＢ　平均３Ａ＋

ないないｗ

ＮＰＢ一流打者＝３Ａ
ＮＰＢ一流投手＝３Ａ〜メジャーで中継ぎ

ＮＰＢ並み打者＝１Ａ〜２Ａ
ＮＰＢ並み投手＝２Ａ〜３Ａ

これでおｋ。

笠原を打てないプエルトリコはドミニカに比べて弱い？？？

本当にNPBが２A並ならライアルはホームラン３０本は打つだろう？？？

>>856
逆のケースはどうなんだ

>>855
フィールズ グスマンは並以下です

>>858
今年の外国人打者は前半戦のバレンティン・マートン以外はたいしたこと無い

NPBの野手が海外でバカすかHR打つケースて皆無だよな

メジャーも球団拡張してそろそろ半世紀だ。
球団数が増えてレベルが上がったね。

ＮＰＢ野手はおかわり参戦させたら面白いんじゃないかな？
それ以外は雑魚の集まりだし

苦手なコースや球種が多いおかわりなんてマイナーでも通用せんよ。

それでも今のＮＰＢでは内川と並んでマシな打者だな、おかわり

あとは守備力含めた糸井くらいだが

>>859
それでもダントツの本塁打王ｗ

おかわりなんてキャラもポテンシャルもＰフィルダーの劣化版だからな。
メジャーでやりたいなら、後５０キロは太らんと。

なぜかホームラン打ちまくったのおかわりだけなんだよな

メジャーで防御率六点台のファルケンに手も足もでないプロ野球(笑)

日本人打者は絶望的にパワーが無い上に技術も中途半端 メジャーで通用するには俊足巧打のバッターしか無理だな

>>868
斎藤、岡島、上原の日本最終年度より成績良い投手だしな

スレタイは２Aとの比較だが、仮にMLBチームで優勝争い出来るチームが
NPBに来ればどうなるかな？？
ストラークゾーンやボールの違い。野球の質の違い。
食事の違い等があるとは言え、ぶっちぎりの優勝は間違いないやろうな。
勝率も７〜８割程度かそれ以上にはなるやろうな。

中日って今シリーズで何点取ったんだ？

アホＮＰＢオタ http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1150182696&aid=127053153&start=1

>>869
＞ 日本人打者は絶望的にパワーが無い上に技術も中途半端 メジャーで通用するには俊足巧打のバッターしか無理だな

西岡って知ってる？

>>871
ＮＰＢならメジャーチームの得点は倍、失点は半分になるだろう
平均得点８、平均失点２のチームは９割以上勝つだろうな

こんな化け物だよ

メジャーリーグ 遊撃手スーパープレー90選 2010
http://www.youtube.com/watch?v=DdtUdcAHCIc

よく落合ならメジャーでも活躍したとか言ってるヤツいるけど
ブーマー、バース、ブライアント、ローズ、ペタジーニ、カブレラ、ラミレスがほとんど通用しない世界だから

ＮＰＢで打ちまくったウッズなんてメジャー経験すらないんだから
いかに日本人ＦＡ選手がチャンスをもらっているかだ

落合のアウトステップはメジャー相手では自殺行為
日米野球ではマイク・スコット相手に一度引退を決意させられたみたいだし

落合の1986トラウマは凄まじいからな

>>872
＞ 中日って今シリーズで何点取ったんだ？

７試合で９点
チーム打率.155

>>879
８６年の落合は三冠王のまさに全盛期だっただけに
予想以上のレベルの違いに顔面蒼白

技術は日本が世界一！
WBC連覇で照明された！

>>876
それ見るとメジャーとNPBの一番の差、と言っていいだろうな
825の言う通りで日本のショートは肩が弱過ぎてしょぼいと言える
というか初めからショートでMLBに通用する人材が日本に居ないのなんて分かり切ってる

869はただの馬鹿だから相手に出来ないとして。
パワーの話したいなら薬問題は避けて通れんからそれを何とかしてから言えや

言っておくが川崎宗の弱肩や中島の守備は
日本でも失笑されているレベルなので、予め勘違いしないようにして欲しい

「じゃ何でショート守ってたんだよ？」て話だけどな
肩強い奴が居ても打撃がからきしだったり、
守備良くても打撃が問題にならないレベルだったりで、
結局定着してそのままになったに過ぎない

>>884
レベル低いから選手層が薄いだけだろ

中島や川崎の守備をけなしたあとで「鳥谷や全盛期の小坂の守備なら通用する」
とか真顔でいって、さらに恥の上塗りをするのがＮＰＢヲタ。

>>883
NPBの薬問題はスルーかね？

日本シリーズの中日の打撃・・・

てか荒木の最後の三振とか・・・

もう絶望感しかないわ。あいつら何億ももらってるプロ野球選手なんだよな・・・

そろそろ1Aと比較しようか

で どうよ？

マグワイア、Ａ・ベル トーマス ケン・カミニティ プホルス ホリデー モーボーン ジアンビ
ＭＬＢの主軸はほとんどゴリマッチョ

野茂の活躍も勘違いさせたな。
MLBの各選手がストで感が鈍ってただけだろうな。

>>877
メジャー経験のある奴がその辺より成績残してるんなら言いたいこともわかるんだけど…
しかも薬がきれたスーパースターはテストにも落ちる始末

ＮＰＢ経験のある者がお笑いなんだけど

アメリカでお払い箱になった奴が日本で記録残してるのは事実。

逆のことやれるか？と問われたら100％無理なんだから、それが日米の差なんだよ、残念ながら。

>>887
んなわけないでしょw
アニキとかあの球団の基地外ファンが居るだけで、
さっさと引退して欲しいに決まってる
カブレラはクスリ切れたらあんな風になっちまったけどな

ショートの肩の問題だったら、かなり深い守備位置から体勢が多少崩れてても
ノーバウンドで投げてた選手が横浜ベイに居たな
名前は知らないし主力かどうかも怪しいがそんなもんなんだろな
つまり肩だけが良くても上に行けない

>>895
日本お払い箱になったボーグルソンが活躍してるわけだからなんとも

>>897
クイックが下手過ぎて走られまくってたキャメロン・ローもな

2011年　72試合　防御率3,50　4勝7敗
2010年　53試合　防御率2,78　3勝5敗
2009年　5試合　 ,防御率6,33　0勝4敗

日本に来る前も先発でそこそこやれてるのに

こっちでお払い箱になった奴が向こうでひとりでもタイトル獲ってくれれば
ＮＰＢヲタも鼻が高いんだろうけどな。
あいにく逆の例は腐るほどあっても、そういう例はないから。

>>899
逆パターンで近い例ならあるけど、タイトルホルダーは中々ないな
ロッテに居たインカビリアは20〜30本のHR打ってたけど、
ロッテに来た時に最低打率181でHR10本だった
フランコは打率300行ってたからそこそこだけど、MLB首位打者と言う割には…だった

あとミッチェルとか居たなw
素行の悪さも実力のうちということで

首位打者の翌年に膝ぶっこわしたんだよね＜フランコ
93〜94年の大リーグはラビット疑惑だからあんまアテにしないほうがいいな

>>897
「活躍」じゃなくて歴代最高や最速記録が作れるのか、という話だ
逆はこれだけ食らってるわけだけども

最高打率 .389　Ｒ．バース
最多安打 214　マートン
最多本塁打 55　カブレラ、ローズ　（王とタイ）
シーズン最高長打率 .777　バース
シーズン最多勝 42　スタルヒン　（稲尾とタイ）
連続試合本塁打 7　王貞治、Ｒ．バース
セリーグ最多安打 204　Ａ．ラミレス
連続打席安打 11　レイノルズ
連続試合打点 13　バース
最速3500塁打 1668試合目　ローズ
最速300号 934試合目　カブレラ
最速150S 250試合目　クルーン
8年連続160安打 ラミレス

マートンと西岡見ればいいだろ。
ボーグルソン出すならホールトンやファルケン出してやるよ。

で 日本人どんだけやってんだ？

まあ、ＮＰＢのベンチウォーマーか二軍選手がＭＬＢでタイトル獲得なんてあり得んからな。
近いのは大家くらいだが。

>>902
あと、レロン・リー通算打率.320も

ＮＰＢ投手は沢村賞が大勢渡米してタイトルに手がとどいたのが
野茂の奪三振二回のみだな。

ここまで差がつくと、本論をさておいて、野茂を賞賛したくなってくるｗ

>>905　追加

あと、助っ人に限定してスタルヒン、王除外

最高打率 .389　Ｒ．バース
最多安打 214　マートン
最多本塁打 55　カブレラ、ローズ　（王とタイ）
シーズン最高長打率 .777　Ｒ．バース
シーズン最多サヨナラ本塁打 5 ハウエル
連続試合本塁打 7　Ｒ．バース　（王とタイ）
連続打席安打 11　レイノルズ
連続試合打点 13　Ｒ．バース
最速3500塁打 1668試合目　ローズ
最速300号 934試合目　カブレラ
最速150S 250試合目　クルーン
8年連続160安打 Ａ．ラミレス
通算打率 .320 レロン・リー
通算最多ホールド 151 Ｊ．ウィリアムズ

>>897
今年は日本人メジャーリーガーの誰もがボーグルソンほど活躍してないだろうが。

つか、外人と差がないとおもってんなら
外人枠も撤廃するし、独立リーグとられてもあたふたしないよ

ＮＰＢオタのバカなところは>>907の選手達が、あたかも全メジャーリーガーより優れている、と錯覚してることだな。

そもそもメジャーの一流なんてめったに来ることがないのに。

イチロー
「よく知らないマイナーにいた選手が日本の安打記録を塗り替えた。これがメジャーと日本の差じゃないですか。」

>>907
80年代、90年代とか前世紀の事言われてもねえw

ああその頃は確かに差があったよね…それは誰でも分かる
あとセリーグってかなりレベル低いので煽られても何とも思わない
そりゃリトルリーグでやるような球場からHR王が出るだろよ
去年までの飛ぶボールで打者が記録作られても別に
今年統一球になって化けの皮剥がれた奴もその中に居るし

あとジェフウィリアムス、カブレラとか薬物混ぜるの止めろってw

差があるのは歴然としてるよな。前向きに、追い付くのは無理でも近づくためには？？
軟式野球の廃止。（軟式と硬式は別のスポーツといって良いぐらい。）
高校野球における木製バットの使用。（経済的に厳しいならせめて金属バットの規制をさらに厳しくする）
指導方法のマニュアルを作る。（ダラダラした無意味な走りこみは野球に不要等）
高校生あたりからの筋トレの推奨(必要な筋肉及び筋トレ方法明記)

これぐらいで、１０〜２０年後には、少しは近づかないかな？？

「セリーグは低レベルだけどパリーグはメジャーと同レベル」
とかいう珍説の持ち主が出てきたのかｗ

今年のＯＰＳ８割超えはセが３人、パが４人だけだから
実力差なんてなくて、両方ともひたすら低レベルなだけだと思うんだが。
ちなみにメジャーは６３人。

まさか「メジャーよりＮＰＢの投手のほうがハイレベルだからな」
とか自信満々にいうのかね？

>>912
パもリックやら西岡が首位打者なんだから大して変わんないよ。
西岡より多少上って選手が数人いる程度、パワーは中村くらい。

あと、薬の選手出すなとか言うがＮＰＢもＭＬＢ同様黙認してた証拠で、
三冠獲得した某選手もグレーだしな。

>>912
８０年代から見てるけど確かに８０年代のプロ野球は今と比べると格段にレベルが低かった
下位打線なんてホント下位打線って感じだったしロッテや南海の守備なんてアマレベルの酷さだった
だけど９０年代後半は今よりレベルが高かった。特に９７年〜００年辺りプロ野球の黄金期だったと思う

最近の選手が西岡みたいにひ弱に見えるのに対しこの時期の選手は井口や城島辺りでも一応それなりの成績は残した
イチロ−や松井は言わずもがな上原や斎藤隆、黒田なんか今でも一応メジャ−でレギュラ−レベルの選手だしね

>>914-915
後半はお前の妄想
日シリよりもパリーグのCSの方がレベルが明らかに高かった。近年はこれが定着化している
「メジャーのレベルが〜」が言えるのは薬物禁止される来年から

リックはノムが伝授したサイン盗み、ほぼ1年しか活躍しとらん
西岡は飛ぶボールで去年までの成績(それでも通算打率3割以下)
同じようなレベルの青木、川崎が統一球で3割打てないとこを見ると、
西岡も統一球で3割は到底打てないだろう、ロッテ打線の金森理論は統一球には全く通用しなかった

↑ＮＰＢ脳、炸裂！

内川なんかセ→パで、ＯＰＳが８０９→８５６。
統一球の影響で他選手が成績下げてるのを考慮すると
リーグ移籍で大幅に成績アップしてるわな。

ＮＰＢ脳は客観的なデータの提示もなしに自分の主観だけ延々とさらして
それで議論した気になるから、ついていけんわｗ

40歳がゴールデングラブ取れるNPBｗ

>>918
こーいうアホは昔巨人ファンで今流れでパリーグ応援して巣にかえれば煽ってんだろな。
勝ち馬に乗りたいだけのファンで、メジャー視点から否定されると悔しくて悔しくてたまらない。

所詮NPBなのに何故メジャーと同じレベルだと思えるのか
NPBなんてどう考えても糞リーグだろうに

痛いファンしかいないんだな

NPBって、ひ弱な日本野手が、あまりにも統一級を打てなかったから
後半は飛ぶボールに戻した疑いがあるｗ

次スレ

メジャーリーグの真の実力はどのくらい？ Level 1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1322191509/

もうスレタイに何Aとか入れると盛り上がらない。

勝手にテーマかえて批判の目をまぎらわすのか

>>926
そんなスレ、誰もいかんだろｗ

307:名無しさん＠実況は実況板で2011/02/21(月) 11:46:49.14 ID:0zSwQrnQ

Major League=4.43A
AAA=3.0A
Cuban League=2.19A
AA=2.0A
NPB一軍=1.86A
Mexican League=1.20A
A=1.0A
KBO一軍=0.95A
Rookie League=0A
CPBL一軍=-0.32A
NPB二軍=-0.72A


いい線行ってるんじゃないか

>>920
何で前年度OPSだけで比較してんの？

内川
2008年　長打率540　　　OPS956　　セ
2009年　長打率491　　　OPS860 　 セ
2010年　長打率438　　　OPS809 　 セ
2011年　長打率485　　　OPS856　　パ

内川はセで右打者最高打率を残してるからな
バットが折れたのを見て「パリーグに来たんだなあ…」と言っている

>>926
ルサンチマン抱えたＮＰＢオタの溜まり場になるんだろ。

妙な小中華思想なんて捨てた方が楽になるのにな。

>>930
その数字のどこが「セよりパのほうがハイレベル」って論証になるの？
内川の通算１０年のセリーグでのキャリアの中で今年のＯＰＳを上回る年って
たった２年しかないんだけどｗ

それとも、馬鹿なＮＰＢヲタの脳内では

＞バットが折れたのを見て「パリーグに来たんだなあ…」と言っている

これで何か説明した気になってるのかね？

>>932
訂正。
規定到達で超えたのは２年のみ。
まあ規定到達してない年入れても３年だけだからな。

セ・リーグもパ・リーグも去年より平均ＯＰＳが.090前後下がってるんだから
今年の.856は去年の.940-.950程度の価値あるだろ。
むしろ成績は大幅アップしてる。

ＮＰＢヲタはＮＰＢ選手がＭＬＢでＯＰＳ大幅に下げても実力差ないっていいはるわ、
セの選手がパでOPS大幅に上げてもパのほうがセより実力上だっていいはるわ
いってることが支離滅裂だな。
他人とコミュニケーションとりたけりゃ自分のいうことに少しは整合性もたせろよ。

>>932
リーグ間の実力差は1人の選手の比較よりも交流戦の結果が分かり易い

パリーグがセリーグに交流戦で負け越したのは
あのWBCでパリーグの中心選手が駆り出されてヘトヘトだった年のみ(それも僅差)
ついでに交流戦優勝チームは全てパ。未だにセリーグは一つも無し
もう5年以上やってんのにな

まーセとパがどうとかどうでもいいんだよ
どっちも低レベルなんだから

目糞と鼻糞の食べくらべが趣味のＮＰＢヲタさんは
どんどん論点そらして、質問にまともに答えないんだなｗ

どっちにしろ、西岡よりマシな打者が数人いるかどうかのショッパイレベルなんだから大差ないわ。
中島がダメダメだったとしても
「中島はタイトルホルダーじゃないから」
とか開き直るんだろうが。

それは横浜から貯金してるのがおおきい

対戦し慣れてない未知のチームの短期決戦だと先発の出来が勝負わける
必然的にリリーフに好投手あつめるセより先発に好投手
まわせるパが日程的にも有利になるのが交流戦。

>>938
「中島は統一球で３割切ったレベルの打者」とか
そんな程度だろうな。

３割打った打者なんて両リーグあわせて８人しかいないんだから（そのうち一人がマートンｗ）
どっちみちＮＰＢ自体がカスなんじゃねえのって話なんだけど。

>>939
「ベイがあるから〜」「広島があるから〜」

それは言い訳だね
パリーグは楽天参入1年目の時も交流戦を勝ち越していた。
参入当時の楽天の惨状を知らない人はおめでたい。
合併した檻にしろ強くなったわけでもなし（出れる人数決まってるし）
楽天は当時２６−０とか食らってた時だ。マーも誰も居ないぞ？
第一、広島やベイから戦力取って弱くしたのは巨人や阪神辺りだ。
ウッズだってベイから中日だろ？

あと中島に関してだけどMLBでどれくらい打てば成功したって言えるの？
西岡みたいに飛ぶボール時代だけでなく統一球で化けの皮剥がれた後なので予測し易いけど

とりあえず中島は統一球でHR１６本なので、
これをMLBで超えれば成功ということで良いの？

.260 10本 なら成功でいいんじゃないの？
中村あたりこっち来させりゃ面白いがな。

>>943
ほー、ずいぶん低い
それならなんとか出来るかも、もちろん怪我の場合はなしでな
問題は「ショートやる！」とか頭の程度の問題だな
馬鹿なこと言い出さなければ普通にイケるのに

おかわりは完全に松井の記録抜き（３１本）に期待がかかる

>>941
だから日程や先発の問題がとんでるなw

まあこれを論破したところでセもパも2A以下という現実はかわらんがw

おいおい。
ＮＰＢヲタさんはＭＬＢとＮＰＢのレベルが同レベルとかいう意見なんだから
中島は日米でそんなに成績差があっちゃいかんだろ。
せいぜい今までのキャリアの範囲内でとどまらんと。

メジャーでは試合数が増えるんだから、今年の打点と本塁打は上回らないと

バットもまともに振れないってバレた

>>946
クスリ使えばねw

薬ありのMLB＞＞＞＞＞薬なしNPB＞＞薬なしMLB

NPBが薬なしと信じてるなんてかわいそう

長嶋一茂「現役時代ステロイド使ってました」
愛甲「現役時代ドーピングしてました、周囲では薬物が流行ってました。」
野村貴仁「現役時代薬物（グリーニー）使ってました。チームメイトもみんな使ってました」
吉見「ニンニク注射は問題ないです！」
後藤「オリンピックにステロイドで出れなかった日本代表選手がいます」
入来「ステロイドで50試合出場停止受けました。」
某選手「ヒト成長ホルモン使ってます」

ＮＰＢの薬物検査がＭＬＢの後手に回ってることくらい
よほどの情弱でなきゃ知ってると思うんだけどねｗ

>>950
覚せい剤で捕まった野村や愛甲とか狂ったファンの居るアニキとかか？

MLBとの最大の違いはどうでもいい奴がやってるってことだ。
MLBの薬物は殿堂入りするような奴ばかりだしな

週刊誌などで自らの薬物使用を何度も告白している（ 週刊現代2001年4月発売号、SPA!2008年発売号、週刊新潮2009年7月23日号）。
それらによると、中日時代の1990年代末に体力の衰えをカバーするため、ホルモン剤の「アンドロステンジオン」を服用したという。
薬を使ったトレーニングの効果として、すべての力、体力、持久力、精力が異常に強くなった。副作用に関しては「引退（2000年）の2年前から、
激しい動悸が起きるようになったため量を減らした」

「引退から3カ月ほど経ったころ、足が異様にむくんだりして、病院で『静脈血栓』と診断され、即入院を言い渡された」など、
薬物の危険性を語っている。結果的に薬物の使用による副作用で故障がちとなり、選手寿命を縮めることになったが、著書では「後悔はしていない」とも述べている。（愛甲）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E7%94%B2%E7%8C%9B

元プロ野球投手、野村貴仁被告（３７）の初公判が１９日、高知地裁（片多康裁判官）で行われ、同被告が日本での現役時代、
「グリーニー」と呼ばれる興奮剤を服用していたことを明らかにした。
「自分が（メジャー挑戦で）アメリカに行ってから違法と知って使わなくなりました」
弁護士の「週刊誌にグリーニーを使ったと証言していますが、どういうことですか」という被告人質問に対し、同被告はこう答えた
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166608758/l50

キャスターを務めたアテネオリンピックを総括する特集番組では、ドーピング再検査問題の渦中にあったアヌシュについて語る際、
「僕も現役時代にステロイドによるドーピングをしていた。検査で何度かひっかかったこともある」と告白。（一茂）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E5%B6%8B%E4%B8%80%E8%8C%82

MLB】「何がいけないんだろう」　タンパ・ヤンキースの元巨人・後藤孝志コーチがステロイド容認発言
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150773355/l50

JFKの二人も危惧されてたな。

>>953
まともに検査していないからいくらでもできる
野球の成績に限れば、今のＮＰＢでドーピングしないのはアホだと思う

>>949
薬なしMLB＞＞＞＞＞KBO＞＞薬なし3A&2A&大学(北京)＞＞＞豪州(3A)＞＞＞薬なしNPB

の間違いだろwwww

ＨＧＨの検査もＭＬＢは来年から導入なのにＮＰＢは導入未定。
薬物の話出せばＮＰＢが優位になれると思ってる情弱ぶりに失笑。

ＮＰＢオタの頑張りが痛々しくもあり、ちょっぴりいとおしい。

＞MLBの薬物は殿堂入りするような奴ばかりだしな
＞MLBの薬物は殿堂入りするような奴ばかりだしな


直近殿堂入りメンバーの実労期間確認してこいアホw

>>958
そして、既にマイナーでは血液検査が2年ほど前から実施されている

「来年からMLBは薬物がなくなるから〜」のNPB狂の主張は筋が通ってない

NPBがMLBと同等の検査すれば違反者続出だろうな

>>960
米大リーグを代表する強打者だったマーク・マグワイア氏が１１日に現役時代のステロイド
（筋肉増強剤）使用を認めたことを受け、世界反ドーピング機関（ＷＡＤＡ）のフェイ委員長は
１２日、大リーグのドーピング対策について「徐々に進歩してはいるが、世界標準にはまだ足りない」
と指摘した。国際野球連盟（ＩＢＡＦ）のシラー前会長は「今回の告白が野球の五輪復帰に
影響するようなことがあってはならない」と話した。

米紙ニューヨーク・タイムズは「ステロイド時代の告白方法」と題し、過去に大物選手が
薬物使用を謝罪した方法から学んだ、と冷ややかな記事を掲載。大リーグのセリグ・コミッショナーが
「基本的にステロイド時代は終わった」とした点にも、識者の談話を紹介して疑問を投げかけた。

ＵＳＡトゥデー紙は野球殿堂入りの可能性に注目して、通算７５５本塁打のハンク・アーロン氏の
「私は許す。みんな許すべきだ」との意見を載せた。

ソース：SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/mlb/news/100113/mla1001130955004-n1.htm

関連スレ：
【MLB】マグワイア氏、ステロイド使用認める
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1263254517/

イチローも松井もやってたのに

ソースは野村被告

>>963
個人の感想レベルの見解がなんだって？

どっちにしろマグワイヤは無理だよ

MLB】「ＭＬＢトップ１０の半数がステロイドをやっていた」
ボンズ、マグワイア、Ａ・ロドリゲス、クレメンスらを名指
http://web2ch.org/ag/yutori7/mnewsplus/1269332962/

>>この２、３年の「殿堂入り」の投票傾向では、明らかにステロイド禍の選手に対する
>>視線は冷たい。結果的にシリングが挙げた選手は全員、
>>殿堂入りを果たせないかもしれないが、もし、そういう認識が一般化するなら、
>>「公式記録」にも「薬」のマークを 入れるべき、との議論が起こるかもしれない。


薬のマークwww

日本のほうが無法地帯だって知らなかったんだろうなｗ

マグワイヤの得票
07年23.5%
08年23.6%
09年21.9%
10年23.7%
11年19.8%

あと10年だがさて

【野球】ジャイアンツのリンスカム投手、麻薬所持で起訴か 米大リーグ今季15勝7敗と活躍
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257474124/

【MLB】カブスのジョバニー・ソト捕手、ＷＢＣの薬物検査でマリフアナに陽性反応を示していた
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245981419/

【野球/MLB/薬物】サミー・ソーサ　03年のドーピング検査で陽性だった
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245197138/

【MLB】ヤンキースのペティット、薬物使用で謝罪会見
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203386764/

【野球】＜大リーグ＞薬物スキャンダル　陽性１０４人
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249312809/

ちなみにステロイダー仲間のフアン・ゴンザレス、パルメイロは失格寸前、
ブーン、マット・ウィリムス、ボーン等が投票１年目で足切りに遭っている

とうとう人格崩壊してコピペ厨になりさがったか。
どれだけコピペ貼ろうとＮＰＢの薬物検査が
ＭＬＢよりはるかに遅れてる事実は否定できないのに。

あららら、弾切れでとうとう発狂しちゃったか

皆さまご覧下さい、結局理詰めで迫られると時宜に適しないコピペ連投で
まともな反論ができなくなるんです

>>971
君等が求めるからソースを貼ったまで。
ちょっと調べただけでこれだからもっと出てくるだろう。
それとNPBに話逸らそうとしても薬物塗れのMLBを正当化できませんw

ステ疑惑が少ないのは不自然な筋骨隆々の人がNPBには居ないからですよ
日本は米国の後追いだからMLBでやる血液検査はいずれ導入するだろう

>>973
もうあきらめろって。

ＮＰＢが本格的に薬物検査をはじめたのは０６年から。
ＭＬＢで騒動になった０３年当時にはまだ検査もしてなかったというのがすべて。
筋骨隆々がいないとかあんたの哀れな思いこみなんて何の意味もないからｗ

>>974
意味が分からん

MLBが薬塗れなのは紛れもない事実なのだから、
「NPBが〜」で済む問題でもない

お前こそ諦めろってw

>>975
やれやれ。
あんたの主張は>>949の

＞949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2011/11/25(金) 20:17:53.65 ID:fL8YF1Ye
>>946
クスリ使えばねw

薬ありのMLB＞＞＞＞＞薬なしNPB＞＞薬なしMLB

なんだろ。
それならまずＮＰＢがＭＬＢより薬物にかんしてクリーンだということを
証明しなきゃね。
ＮＰＢの薬物検査がＭＬＢよりルーズなのはあんたもわかってんだろ？
どうやってそれを証明すんのｗ

＞MLBの薬物は殿堂入りするような奴ばかりだしな

分かったから早くこの捏造発言の撤回をしろ、いい加減な記憶で語っておいて

>>976
君、頭悪いでしょ？

「ない証明」なんてできない、君が魔女でない証明をどうやってするの？
MLBプレーヤーの陽性反応が100人以上とかもうどうしようもない
それを名指しで公表しないのは出来ないからだな

井端の時にダルのツイッタ―見たらNPBも検査はしてるらしいぜ
風邪薬とかも飲んでいいのとダメなのがかなり制限されているらしい

>>978
馬鹿にもわかるようにもう一回いうわ。

通常の薬物検査はＭＬＢより３年遅れ。
ＨＧＨにかんしてはマイナーですでに導入済み
ＭＬＢでも来年から導入決定してるのにＮＰＢでは導入未定。
こんな状況でどうしてＭＬＢよりＮＰＢが薬物よりクリーンと確証できるの？

ＮＰＢで発覚者が少ない理由はたんに検査がルーズだからじゃないの？
検査がろくすっぽなされてない時期には傍証とはいえ、
使用者の告白証言がいくらかあるのに。

あんたは>>949で薬抜きのＮＰＢは薬抜きのＭＬＢより上といったんだから
まずＮＰＢがＭＬＢより薬物にかんしてクリーンだという論証をしないと。

>>979
MLBは薬塗れなのを防がなきゃいけないので、
HGHをやらなきゃいけない理由がある
MLBが薬物塗れな証拠だろう

で、それがどうかしたの？

MLBがやれば遅れて日本もやるってさ

そもそも血液検査の導入自体は「国際野球の視点」で鑑みたWADAからの奨励だろ

＞HGHをやらなきゃいけない理由がある

だからここが飛躍しすぎ、暴論に近い

結局あれか、薬つかってるからMLBはNPBより下になる、みてーな
幼稚なすり替えしはじめて自爆してるのか。

そもそも西岡の守備とか打撃とか、クスリ以前の代物だけどなw
日本の野球人口は世界でどれだけ多いかもしらべてみればレベルの低さが知れるだろう