ダルと松坂　なぜ差が付いたか…慢心、環境の違い3

前スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237661487/

【野球】日本シリーズ　満身創痍で勝ったダルビッシュ、負けた松坂…両者の差とは
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1257227030/

ダルビッシュは別格だな
どの項目もこれほど完璧に近づいた投手はいない

【盲目ﾏﾝｾｰ 】ダルビッシュヲタが痛い【婆・ﾎﾓ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1184392891/
ダルおじさんのスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1237645569/

23歳と29歳を比べて何がしたいスレ？

ダルビッシュのまっすぐはメジャーで効果的に機能しないと思うな。

まっすぐが綺麗すぎるのが良くない。

松坂もその点、メジャーで修正してる。

もっと、ボールをムーヴさせる事が大事。

ドーム限定ダルビッシュvs松坂その他 おじさんスレ9
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1240337013/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1240337013/

松坂vs岩隈vsダルビッシュvs杉内8
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1238599573/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1238599573/

松坂vs岩隈vs杉内とかetc…vs戦犯寸前ダル７
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237899867/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237899867/

松坂vs岩隈vs杉内…ついでにダルビ６（おじさんｽﾚ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237773750/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237773750/

松坂vs岩隈vs杉う…ダルビッシュ5（ﾀﾞﾙおじさん用）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237558805/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237558805/

松坂vsダルビッシュvs岩隈4（ダルおじさんﾎｲﾎｲ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237448470/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237448470/

松坂vsダルビッシュvs岩隈3（おじさんﾎｲﾎｲ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237204985/
http://2se.dyndns.org/test/readc.cgi/ex24.2ch.net_base_1237204985/

6のようなピッチャースレによくいる知ったかなんちゃって解説者パクリタイプはホントにキモい。

ダル、史上３人目の快挙も「申し訳ない」
http://sports.yahoo.co.jp/news/20091119-00000002-spn-base.html
３年連続防御率１点台の１・７３、４年連続２ケタ勝利の１５勝。右肩痛と左でん部痛で８月後半から離脱しながら、日本シリーズで電撃復帰。
右手人さし指を亀裂骨折しながら、選手生命を懸けて快投を見せたことは記憶に新しい。
パでは稲尾、イチローに次ぐ３人目となる、プロ５年目以内で２度目ＭＶＰ受賞の偉業にふさわしいシーズンだった。

>>8
本当の事だからしょうがねぇだろ
それにアメリカと日本では打者のタイプが違う
はっきり言って今のままではダメ

ボール違うから大丈夫じゃない？
上原のストレートも日本じゃきれいだったけど、今はムーブしてるし

ダルは行けるよ

現役日本人最高投手だからね

>>10
ダルビッシュは既にツーシーム投げてるぞ。
松坂はメジャーで投げ始めてからフォームがおかしくなって故障した。

ダルは通用するよ
いまの時点でメジャーにいってほしかったな

ピッチャーの肩や肘は消耗品だから
年数たてば若くても壊れだすからさ

>>10
あなたのそこがホントキモい

松坂も日本でなら無双するだろ

ここまで立浪発言なし

立浪「対戦した中で最高の投手ですか？ダルが現役最高です。松坂よりもいいですね。ストレートも松坂よりも伸びてきます」

とりあえずメジャーに来たとしてまずどこが故障するかな
肘か腰か指骨折くらいかな

昔のオリンピックのキューバ戦で
強烈なＰライナーを右手で止めて尚も投げ続けて
アジャコングに惚れこまれた男 松坂大輔

あんときゃ本当に凄かったｗ

>>13
ツーシームでなくフォーシームについての指摘
ツーシームがムーブするの当たり前だろｗ

なら速球は２シームだけ投げとけばいいだけじゃないかｗ

頭の固いやつだな。

ツーシームだけしか投げないほうが頑固だｗ
どちみちスモールベースボーラーだろｗｗｗ
メジャーで簡単に通用するというほうが馬鹿で頑固であさはかな考えだｗｗｗ

ダルビッシュは現役日本人最高投手

伝説の領域にいる

国際試合で信頼出来るのは松坂かな

オレはダルビッシュがメジャーで活躍するためにどこを改善したほうがいいか指摘することも必要だと思う
松坂はどこを改善したほうがいいかはすでにあきらかになってると思う

ダルビッシュはすごすぎる大投手

松坂も良い投手だがダルみちゃうとな

報道ステーションのダル特集凄かったな

WBCのダルビッシュより、シドニーでの松坂の方が遥かに凄かった

シドニーって松坂がイスンヨプにホームラン打たれて負けたときだっけ？

そう。

ダルビッシュが語るあの日の真実　1/3
http://www.youtube.com/watch?v=lz5WJzpIqdg
ダルビッシュが語るあの日の真実　2/3
http://www.youtube.com/user/qsbcotjd#p/u/1/rtcoY9OjAvU
ダルビッシュが語るあの日の真実　3/3
http://www.youtube.com/user/qsbcotjd#p/u/2/TKHJEZTCwbQ

まず、ﾀﾞﾙはﾄﾞｰﾑでしか最強じゃないよ？
ﾀﾞﾙは神経質な為、風とか気になりまくりで投球に集中出来ない。
あとメジャーに本人は興味ないから。
メジャー厨残念wwwww

ダル坂さんで

>>33
屋外も良いのだが？
初年度などのことをいってるのかな？
イメージで語らない方が良いと思うよ

ダルはマジ凄いと思う

やきゅう（笑）＝腹の出たチョンが棒振ってるお遊戯。

通算最多勝利：金田（韓国人） 通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人） 連続フルイニング出場：金本（韓国人）

「日本の野球界は帰化している選手も含め韓国人が多い。 一線で活躍している人のほとんどが韓国人
という話もある」とし、 日本野球界での韓国系選手の活躍を紹介した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/20/20040120000035.html

「在日」プロ野球選手問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

在日ドーピングプロ野球問題
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030426/top_1/main.html

セ６球団在日リスト（帰化者含む）
『阪神』
金澤　　　井川　　　下柳　　　新井　　　沖原　　　藤本 片岡　　　広澤　　　新井　　　金本　　　桧山　　　赤星
『巨人』
河本　　　西山　　　木村　　　李　　　山本光
『ヤクルト』
成本　　　河端　　　松谷　　　大原　　杉本友
『中日』
岩瀬　　　福留　　　大西　　　藤立　　　高橋光
『広島』
永川　　　西山　　　新井　　　山本芳　　　木村拓　　　朝山　　　石橋
『横浜』
中村　　　石井琢　　吉村　　　金城　　　　中根　　　南　　　呉本　　秦

棒切れのスレ見てるお前も、生活保護受けて娯楽が２ｃｈしかないチョンに間違い無し（キリィ
焼き豚涙目ワロタｗｗｗｗｗｗデブで涙か汗かわからん、ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

ダルは凄くなり過ぎだろw

ダルビッシュ　メジャー移籍を決断　ヤンキースは入札金も含め１００億用意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264902112/

遊助と大輔　なぜ差が付いたか…

http://a26img.chip.jp/uimg/2/293029302930/1/cvo5m3rzmbA.jpg
中田翔君の父親の同僚（稲川会？）の人達

http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/g/a/z/gazoudaisuki/20081208104913.jpg
一般人への傷害＆暴行容疑で逮捕されたダルビッシュ君



でも大丈夫だよ　ぼく達ファイターズファンはずっと応援していくからね・・・

がんばれ日本ハムファイターズ！　目指せ日本一！

天才すぎるだろ

ダルビッシュ　カット　シンカー

ダルビッシュ最強

ダルは頭いい感じだね

ダル　天下無双

ダル最強になった

これバクボールだろ

ダルは今年も１点台やるかも

ダル凄すぎるだろ

＞従来のダルビッシュは投球する際に、プレートの最も右端（三塁側）に軸足（右足）を置くが、この日は自らの野球人生で初めて左端（一塁側）とした。
＞これでツーシームは左打者の外角へ逃げると同時に、右打者の外角を狙うことも可能となった。「きょうはフォーシームは３球だけ。あとはすべて球を動かした」。
＞事実上、真っすぐを封印し、球を動かすことでバットの芯を外した。

ダルは別格だからしょうがないにしても松坂は日本時代から過大評価だっただけだろ

ダルビッシュ、ありえんくらいになぜ凄くなった？

しかしダルは、マジはんぱねーな！

ダル　防御率１、５０
最近４試合の防御率は０、２６らしい

なぜここまで天才になった？

ダルの記憶力すごいんだな
野球頭脳ハイレベル

1 ：風吹けば名無し：2010/05/17(月) 21:49:06.82 ID:H2FCmb3j
http://twitter.com/faridyu/statuses/14157280349
マウンド行って打者を見たらそれまでどのコースのどの球種をどのカウントからどこに打ったかを思い出しますよ。記憶力は自信あります。

ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

全然格が違うよな
ダルが圧倒的すぎる
松坂は普通ってかんじ

松坂完全終了

松坂、メジャー球合わせられなかったんだろうな
ＮＰＢでがんばればいいと思うよ
ダルはＷＢＣで松坂以上に
メジャー球合わないの判ってるんだから行かない方がいいんじゃない？

普通はそう思うがダルは違うんだな
ただメジャーの審判のストライクゾーンに苦労はするとおもうが

松坂も過大評価だったけど、ダルもあっちじゃ苦労するよ。
手が小さい奴はダメ。

>>59
ダルとんでもない凄いボール投げてたがな！いいよ

松坂はボールが合う合わない以前にこれが実力
NPB球で投げたとしてもピンポン玉みたいに飛ばされる

たしかに
環境以前に実力

日本でもたいしたことなかった

すべては野球に対する考え方

ダル192cm
松坂177cm

身長差が全てだな。

もう
このスレも必要なくなったな

完全に決着付いてしまった

ダルビッシュ独占告白　1/2　　【魔球ジャイロスライダー】
http://www.youtube.com/watch?v=0jgxhJA8uTc
ダルビッシュ独占告白　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=P54bHsngBsE
ダルビッシュが語るあの日の真実　1/3　【頭脳的な理論派投手】
http://www.youtube.com/watch?v=lz5WJzpIqdg
ダルビッシュが語るあの日の真実　2/3　【中学時代から考える投球】
http://www.youtube.com/watch?v=rtcoY9OjAvU
ダルビッシュが語るあの日の真実　3/3　【回転数を上げた魔球・新カーブ】
http://www.youtube.com/watch?v=TKHJEZTCwbQ

ダルが異常に凄すぎるってことだ

モノが違う

ダルビッシュは凄すぎるんだよな

ダルの中4日って見てみたいような見たくないようなw

ダルほど凄い奴っていたかな？

>>74
野茂　123 勝
ダル　 　0 勝

ダル１００勝以上できんの？

勝ち星なんて所詮援護しだいだから。。。

たしかにな

日本（笑）のゆとり環境での防御率１点台って何の価値も無い
プロから逃げて大学の草野球で遊んでいる斎藤佑樹とダルビッシュは一緒だ

ダルは松坂に追いつけるように頑張ってほしい
多分今の調子で頑張れば大丈夫だよ
大きな差はないと思うよ

松坂に追いつけるか〜？
ダルにはちょっと無理なんじゃないか？

ダルはもう超えてるよ
誰もが言う
数字もそう

>>79>>80
松坂のどこがダルより上なのか説明頼むわw　過大評価でしかなかった　
　　
２００６　リーグ平均３、６　松坂２、１（キャリアハイ）　斉藤和巳１、７
２００７　　　　　　３、８　ダル１、８
２００８　　　　　　３、９　ダル１、８
２００９　　　　　　４、１　ダル１、７
２０１０　　　　　　　　　　ダル１、６

ちなみに２００５年は杉内が２、１でトップ

ダルビッシュは確かに凄い。
松坂を超えるのはマエケンでまーくんでもなく、ダルビッシュ。
とりあえず今年も防御率のタイトル取れそうだな。

もう遥かに超えている
野村も著書にかいたり発言もしているが、
中でもバレンタインはダルが３年目の時に「ダルビッシュはすでに松坂を超えている」と明言している。
メジャー通の敵将として1999年から日本の投手を相手ベンチから見続けてきた男だ。

立浪など多くの選手や、各球団のスコアラーたちも同じような事を語っている

こんな過疎スレでさえ連レスするのはダルビッシュが松坂より凄いという自信がない証拠だね

↑
上で誰かが言ってたように、ダルが凄くなっちまったために、もう決着付いたからねえ

＞上で誰かが言ってたように


芸スポの書き込み王に輝いた60歳の変態リアルゲイおやじのことか

ダルは松坂を超えられる逸材だと思ってたけど
ちょっと駄目だったみたいね

ダルがダントツ上だな

レベルが違った

松坂は黒田より下だよ

松坂って過大評価だな

またも連レス
そんな自信ないならダルに期待するなよ

松坂の方がまだ上だな
歳としてのピークを考えるとダルには
そろそろ追いついてもらわないと困るんだけどな

松坂のどこが上なんだよw　教えてくれw
ダルが明らかに格上　

ちなみに黒田＞松坂でもある

松坂w　ワロタ

1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許　銘傑 (西　　武)3.47
3 松坂　大輔 (西　　武)3.60
4 小倉　恒 (オリックス)3.62
5 加藤　伸一 (オリックス)3.69

西武の頃から松坂ってしょぼかったよな。炎上も多かった。ダルに失礼すぎるだろ

1 戎　信行 (オリックス)3.27
2 小野　晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口　文也 (西　　武)3.77
4 松坂　大輔 (西　　武)3.97
5 前川　勝彦 (近　　鉄)4.16

松坂防御率３、６　規定投球回数じゃなくても１０位に入れるかどうか

1 金田　政彦 (オリックス)2.50
2 具　臺晟 (オリックス)2.52
3 ミンチー (ロ ッ テ) 2.85
4 若田部　健一 (ダイエー)2.99
5 三井　浩二 (西　　武)3.15

9 シールバック (日本ハム)3.60
10 ヤーナル (オリックス) 3.61

ダル凄すぎ！！

２００５　リーグ平均３、６　杉内２、１　松坂２、３
２００６　リーグ平均３、６　斉藤１、７　松坂２、１（キャリアハイ）　
２００７　　　　　　３、８　ダル１、８
２００８　　　　　　３、９　ダル１、８
２００９　　　　　　４、１　ダル１、７
２０１０　　　　　　　　　　ダル１、６

ダルはまだまだっぽいな
松坂の方がまだ上

ダルビッシュもうだめかもな
実力は認めるけど

>>99
決着付いたな　ダルがずっと上だね

ダルすごすぎ
松坂は日本時代怪我ばかりしてた
肩を痛めて規定投球回数に満たない年度まであった

>>99
決着付いたな　松坂がずっと上だね

松坂は素質が違う
ダルは必死に努力して打者研究して
いろんな球種使ってやっとって感じ
松坂は速球押しで考えなしで適当にやってても球史に名を残せる選手
球威とか変化球のキレとか見ごたえがあるのも松坂だった
見てるだけも十分に楽しめる選手

>>101
ﾜﾛﾀww

101の勝ちだな
ダルおじさん完全敗北w

どう見ても松坂の方が上です
有難うございました

ルックスならダルのが勝ってるのは認めるけど
投手としては松坂の方が敵にしたくない投手
尻あがりに調子上げていったときの終盤の松坂強い

やっぱダルすげえわ

残してる戦績もずっと上だろう
プロ野球史上最高だと思う

松坂って防御率もいまいちだよなあ
日本時代からそう

ダルは別格
素材も中学の頃からアメリカでも知られてた（野球留学にかんする文庫本で書かれている！）
しなやかさもある

しかもバレンタインが明言しててその通りに成った　やはり眼力があるなあ

落合も斉藤和巳が松坂よりかは上と言ってたかな
その斎藤をダルはもう完全にこえていったと発言してた

ここまでダントツの投球をずっと出来てたやつはいるか？いないだろ
だからダルビッシュは一番凄いんだよとか

松坂かな
どっちかというとやっぱダルより怖さがある

>>106
いつその発言したか書けアホー

ダルは強いし、いいピッチャーだよ
でも松坂の方が実力は上
ただその差は有の努力次第で詰められる
いまでもすごい努力しているそうだけど

１人松坂を必死によいしょしてる奴がいるけどぶっちゃけ松坂って何がすごいの？
どう観てもダルが上だろ

オチのは東海テレビでキャンプのときに言ってたやつかな

長年野球みてきたけど西武の頃から松坂はいまいちだね。最大瞬間はいまいちだしずっとスゴイということもなし
黒田のほうが地味だが松坂よりいいかも。斎藤かずみ以上の次元を継続できるダルはやはり、スゴイ

ダルはＭＬＢで松坂の通算勝利数越えるまでは松坂より下と言われても
仕方ないな
早くメジャー行くべし

今年のダルビッシュじゃ松坂よりイニング食えないよ

すでにダルが下などいうやつはいないけどな
ダルが上ばかりいるが

ちなみに勝利数などは意味が無い
味方打線の援護や救援陣よって左右されるものでサイヤング賞も勝ち星は評価されていない

防御率、投球回数がサイヤングの傾向からも最重要されている
２年連続サイヤング賞投手のリンスカムもその投手。

>>115
ＣＹはいまだに勝ち星評価がでかかったでしょ
去年が特別なだけで

>>116
変わったとなにかの記事にかかれてた
実際、投球回数に基づく防御率が一番の指標だからね
QSも語られるアメリカではイニングにおける失点の評価は大きい

スーパースローで見るダルビッシュのフォーム （直前までボールを握っているのがよくわかる）
ダルの凄さの１つだね！！！　１９６センチ９４キロの投球フォームはまさに芸術で綺麗だ！
http://www.youtube.com/watch?v=ptPhHGEwv2k
他球団のエースの球持ち
http://www.youtube.com/watch?v=Jpb1H0tH9OQ&feature=related
黒田博樹−斉藤和巳−佐々岡真司−多田野数人−西口文也−前田健太−コルビー・ルイス−涌井秀章

偽造テレカがアメリカで通用？　ねぇーよ、ねぇ

松坂大輔　　　　応援スレ221
ダルビッシュ有　応援スレ46

松坂とダルはこのぐらい差がある

松坂が投球フォームを変えたのは怪我の影響なのか？スリークォーター気味に腕を下げたな。

>>120
なんてあほらしい

>>120
松井のほうがスレ多いからプホルスより凄いってことですか？

>>110
一人必死にダルをよいしょしてる奴なら知ってるけどねｗ

メジャーで長く活躍する為に
今のフォームに変えたらしい

日本時代とは肘の使い方が違うよな

ダルが松坂に勝ってるのは身長と見た目の美しさだけかな
投手としての実力は松坂が勝ってると思う。
いくら「防御率が〜」　とか　「○○が言ったから〜」　とか関係ない
実際に何回か投げ合ってみなければわからない
まあ年齢のピークを考えると今現在対戦して互角ならダルの負けみたいなものだけど
その両者は今、それぞれ次元の違う場所で野球してるんだからしょうがない

豚は日本の大恥さらしだからな

ダルはメジャーが怖いからビビって来ないだろうｗ
このまま日本に残っていれば地位も名誉も保たれるだろうが、
メジャーに行って失敗でもしたら井川コース

ビビってメジャーに行かないなら松坂＞＞ダルだな

いずれ行くだろう
まだ23歳だからな
ヤンキース行ったら20勝防御率2点台前半いけるだろう
5回限定、毎試合大量援護で5失点しても勝たせてもらってる雑魚ピッチャーとは格が違う

まあメジャーで待ってるよ
投げ合いできるといいね

ダルはこの３０年観た中では最高だと思う

なんつーか
松坂は2年目くらいから
ぷくぷくしていってだめだこりゃと思ったらあれだからなｗ

才能だけなら松坂のが間違いなく上だろうなｗ
実績だけみたら間違いなくダルｗ

才能も体格も大きいダルでしょう
中学時にはメジャー関係者がすでに追いかけている
当時の状況が近年でた文庫本にもかかれてた

中学どうこうは騒がれた時期の問題なわけで。

まあ才能以外で松坂が勝ってる要素はﾒｼﾞｬｰでの実績位かｗ
ダルの大舞台での実績どうこうは松坂もずいぶん言われてたしな。

日本シリーズとかクライマックスもダルは図抜けているしね
シリーズ最多タイの奪三振とかもある

>>134
松坂はもったいないよな
才能はダルより上だったのに
ダルがMLBにきて松坂より活躍できなかったら実力も完全に松坂上になるけど

ＮＰＢの実績だけじゃ同じ時代に二人ともエースとして存在してたわけじゃないから
決め手にはならない

>>136
もうダルが上だよ
今日も記事にラミレスも明言してる

日本での投球は格が違うね

>>136
反論あればよろしく！
松坂は１点台ができなかった投手なんだよ

ダルとは格が違いすぎる　証言者にラミレスも追加で宜しく！対戦してる打者もわかるでしょうね
監督もそういってるんだし

２００６　リーグ平均３、６　斉藤１、７　松坂２、１（キャリアハイ）　
２００７　　　　　　３、８　ダル１、８
２００８　　　　　　３、９　ダル１、８
２００９　　　　　　４、１　ダル１、７
２０１０　　　　　　　　　　ダル１、６

そんなに凄いなら巨人から逃げるなよ＾＾

投げてるだろw
勝ってるし

メジャーで投げてから立てろよ
このクソスレ

ダルはイラン系だから、アメリカには行かないかもね。
巨人かな。

>>141
松坂8回無失点 黒田7回無失点 川上6回無失点

メジャー(笑)

ダルが凄すぎるだけだけどな
日本でもいなかった

本当ダルを頑張って推してるの一人だけ……

は？
ダルが上だというのは常識だが

>>145
反論ある？

今日も新たにラミレスがダル＞＞松坂といったぞ

ID:1naP5EVm

反論があればしてきてね！w
ダル＞＞＞松坂はもはや常識で誰も否定してませんが何か？
どのスレでもそうだけど？

ID:1naP5EVmはみてるだろうし書き込みが無ければ俺の意見に反論は無いということとみなす。
よろしく　わかるように今日なんどもageておくよ！

ID:crsU6bwQが痛々しいことだけはわかった

ダルビッシュの方が凄いよ
まいった

>>145
松坂を押してるのもお前だけだぜｗ

ダルの方が遥かに凄い（比較したらダルに失礼）けどどこまで凄くなるかな

松坂のほうが上といってる野球関係者みたことないな

WBCでのダルビッシュの投球を見たMLB関係者の反応：

＞ドジャースのマニー・ラミレスは開口一番「彼の投球は信じられない
＞（ほどすごかった）。信じられなかったよ」と繰り返し、ＥＳＰＮの
＞キャスター、ジョニー・ミラーは「ちょっと荒さはあったが、力強くて
＞とても魅力的な投手だった」と高評価。マリナーズのケン・グリフィーＪｒもまた
＞決勝戦の終盤、クライマックスの舞台に立つ若者の投球を見て「もし、
＞彼が味方のチームにいるのなら嬉しいけど、相手チームの投手だったら
＞いやだね」と警戒心まで覗かせる。

松坂がすごいなら何故松坂の投球に対しては同じような反響が起こらないんだ？
特に、ラミレスって松坂の元チームメートだろ？松坂の投球をこんな風に絶賛したことなんてあったっけ？

行く前だけは散々盛り上がるんだよな。
松坂も野茂より上とかサイヤングとか言われてたっけ。
前回のWBCの時もMLB関係者から大絶賛。だからあの高値。
期待値が異常に高すぎるから後でがっかりするんだよ。

>>152
たしかに。

日本ハムのダルビッシュ有投手（２３）について、米大リーグのヤンキース、メッツ、タイガースが
獲得に向けて調査を進めているとＡＰ通信が９日、報じた。日本が誇るエースに対する調査球団は
さらに増えてきている、としており、ダルビッシュの「シーズンが終わったら将来について考える」との
注目発言を伝えている。

　記事は「ダルビッシュはメジャーからの評価を尊重する」と題したもの。今オフに日本ハムが
ポスティングシステム（入札制度）での、右腕のメジャー行きを容認するという憶測が飛び交って
いるため、さらに多くのメジャー球団が調査を始めている、と伝えている。

　インタビューに答えたダルビッシュは「いい注目は決して悪いことじゃない」。さらには
「今はチームの勝利に向かって集中するだけ。シーズンが終わったら将来について考える」と
メジャー入りへ前向きとも取れる注目すべきコメントも残した。「今はファンや他の人たちの
期待に応えられるように、自分の最高のピッチングをするだけ」と、メジャーからの熱視線をも
力に変えているかのように話している。
記事ではレッドソックスの松坂とダルビッシュを比較。「松坂もいい投手だが、それより速い球を、
いいコントロールで投げられる」と評価する巨人・ラミレスのコメントも紹介。最後は母・郁代さんが
米フロリダ州のエカード大留学中に、同大学でサッカー選手だったイラン人のファルサさんに
出会ったことまで、紹介されている。

ソース：スポーツ報知（06/10 06:00）
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100609-OHT1T00320.htm

>>154
日本でも８年間いたけど、無双してなかったしたいしたことなかったからな
見る目が無い人は勘違いしてしまったんだろう

差がつきすぎ、ワロタｗｗｗｗ

まあすぐ故障する脆さはいい勝負だけどな

ポンコツ豚の哀れな末期

2008年　前半戦にDL逝き
2009年　シーズンの7割方、DL逝き
2010年　6月で既に2度目のDL逝き

天才ダルビッシュ

ダルのほうが遥かに上。
いま松坂見てるがこりゃダメ　
QSもできないレベルに成ってる
チームがいまは打つからなんとか勝たせてもらえてるがチームさまさま。
能力自体はかなり低い

>>138
どうでもいい部分なんだけど、
なんで2007年だけリーグ平均の数字が間違ってるのだぜ？

>>162
２００７年は３、５だね

2004年　日本シリーズ第2戦　中日戦　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
中日戦　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=DSA_OZdYIo0&feature=related

ダル無双しまくり

ダルの防御率は、クローザー並みの数値だな。
完投・完封とかあるから、失点が無きゃどんどんいい数値になる。

松坂っていうのは自己管理能力ゼロだからな

あの体と顔見てもわかるけど、全然アスリートのそれじゃないわな

なんつーか、相撲取り？

現役選手というより引退選手だわな

松坂、また太ったなｗ

松坂は駄目だがダルがＭＬＢ来ても大した活躍は出来ないだろう。
１５０キロ超えてくるのが当たり前な感じだし何もかもが違いすぎる。

>>168
メジャーのスピードガンでは最高161キロ出しましたよｗ

もちろん150キロは当たり前でしたｗ

ダルはプロ史上最高かもしれん 少なくとも1990年以降だと最高

日本のピッチャーが、活躍できるのは、一年目の前半だけ！。　

ダルも２点台、？　笑わせてくれるわ。

太平洋戦争も威勢が良かったのは最初の半年だけだった。。。

>>169
WBCで確かキューバと韓国に結構点取られてなかったっけ？
そんで負け投手になってた覚えがあるんだが。

いくら１６１キロ投げても抑えられなきゃ意味ないよね。

>>173
メジャーに韓国人とキューバ人いないから良いんじゃね

アメリカ人は完璧に抑えてるし

長いこと野球みてきたがダルほどスゲエ投手はみたことないわ まだ23歳なのも恐ろしい

>>169
ＷＢＣのたまｙたまのガンの故障ね
日本で松坂よりavg遅い

>>176
故障じゃねーしｗ
ちゃんと公式として残ってるしｗ
抑えと先発とじゃペース配分違うんだから
抑えの時にスピードが上がるのは普通の事だろ

松坂オタってアホだねｗ

日本にいる外人選手ヲ、メジャーリーガー並で、それを押さえるダルはメジャーでも通用する？、

クセを覚えられて、直ぐ打たれる。野茂以外は、だめだろうなあ。

スコアラーによるとダルは癖がほとんどないようだ。ちなみに野茂は日本でかなり打たれてた。ノーコンだったがアメリカ行ってコントロールがよくなった

松坂がまぐれで一球投げただけのジャイロを意図も簡単に習得してたな
才能の差か

>>179
＞ちなみに野茂は日本でかなり打たれてた
えっ？
野茂って日本でもタイトル取ってますけど・・・

>>174
そもそもアメリカ人相手にほとんど投げてなくね？
アメリカ戦に先発したのって君が大嫌いな松坂だしさ。

防御率１位と２位の成績が離れているケース
http://imepita.jp/20100813/763490
http://imepita.jp/20100813/763750
http://imepita.jp/20100813/764000

今日の試合開始前までダルと田中の差は１ぐらいあった。

福ドでペタジーニにHR打たれてる様じゃア東は無理だな

>>179
野村に癖をバラされてツイッターでブチ切れてましたが

ダルは別格だわな
たまに悪いときはあるが日本にいた松坂みたいに打たれてることもないわけで

ペタよりパワーあるのいっぱいいるぞーマリナでさえ控えの控え

ちなみにこのスレはプロ野球史上最高投手かもしれんダルに失礼だろ
現役日本人なら断トツのピッチャーだぞ

ちなみに松坂は防御率もたいしたことなく、ブランコや中村によく打たれてた
設立一年目の楽天にもＫＯされてたわけで

投げてる球は松坂のが凄いしフォームも
以前の松坂は綺麗で魅力があった。ダルビッシュはフォームダサいしフィールディングなんか見ると松坂のが野球センスは上。

それはない
ダルの球がすごいから成績もそうなってる
数字以外でも誰もがいうことだが

スーパースローで映像がみれるがダルのは綺麗だよ

>>186
漫画じゃあるまいし
誰々に打たれたら誰々にも打たれるなんてこともないし

あ

>>187
ダル日本人じゃねえだろ。
それに、日本人最高投手とか今の段階で言い切れる自信はどこから来るんだ‥

>>193
ダルヲタなんてこんなもん
成績だけで最高の投手かどうか決めようとするよなダルヲタって

ダルは日本人だし実際現役なら間違いなく最高だろ

ダルはたしかにすごい投手だけど、松坂のころに比べて今のバッターはレベルがかなり低いなという印象を受ける。
それと、松坂は強打者に対してあえてストレートしか投げないで勝負を楽しむということがあった（結果的にそれでけっこう打たれて防御率を悪くしてる）。
ダルはあまりそういうことはしないよね。 プロフェッショナルという意味ではダルのほうが正しい選択なんだけどね。
だから単純に成績だけでは比較出来ないと思う。
ただＣＳや日本シリーズの成績はダルのほうがかなり上だよね。

衰えきったペタジーニに打たれてる時点で、たかが知れてる。
ダルおじさんなら既に気付いてるだろうが、ダルビッシュにはかつてのストレートは無いよ。
球威を取り戻した松坂のストレートの方が上。
変化球に関しても、ダルビッシュはいろいろ手を出し過ぎて収拾つかなくなってる。

野球に詳しいダルおじさんなら容易にわかるはず
ダルビッシュは松坂より実力がないということに

松坂の不安定さは以上

>>197　
これだな
高めのストレートを逆方向に打たれるのは球威が無い証拠だよね

>>199
これより安定を開始する

ダルと松坂 ルックスの差はどうしようもない…

ダルの髪はもって後3年

わかりやすい自演がいるな

3年前は松坂が上と思ってて、ここ2年間はさすがにダルビッシュの方が凄いんじゃないか？と思ってて、今年はやっぱり松坂の方がすげぇと思ってる。
ダルビッシュがメジャーのア東に来てくれれば世代を越えた日本のエース対決が期待できるけど、ダルビッシュも環境が変わって本来の実力を出すのに苦労しそうなタイプだよな。

松坂に１票

ルイスが松坂以上に活躍してる時点で差は明らかじゃん
ダルはおろかパのエース級と比較するのもおこがましいわ

>>207
もしかして中4日で投げてたルイスよりもダルビッシュが上と思ってる？
直接対決でルイスに負けてるし、さらに「中6日でしか投げないピッチャーだろ？メジャーじゃ通用しないぜ。」という旨の発言をされてる。

つうかダルビッシュは夏場に弱いのかね。普段それだけ楽な環境で投げてる証拠じゃん。

中4日で投げてもイニングは稼げていないがな。それに中5日や6日もあるだろうが
交流戦で明らかのようにパのほうが打撃力は上だし、セのような生ぬるい継投はエースには認められていない

４年も働いていたら勤続疲労がたまってパフォーマンスが落ちるに決まってんだろ
そのぐらいもわからんのか
ちなみに夏には弱くない

ダル体力以外は大丈夫だと思うが、去年からストレートの質が悪くなってきたのが気になる

ダルは例年、後半戦に無双するよな
今年はパッとしないけど

2008年のダルビッシュはFIP(守備力排除した指標)は、８位くらいだよたしか
ルイスどころかグライシンガーよりも下

松坂は日本にたった８年しかいなかったけど
名場面、名勝負が沢山あった
何気ない試合でも記憶に残ってるのもある
勝った試合はもちろん
打たれぷりも華があった
ノリさんのやつとか松中のバット折りホームラン
清原の特大ホームランとかな
ダルは何か記憶に残る試合あるの？
俺はまったく記憶にない
一点台だした投手って事しか語れない
それなら斎藤雅や和巳のがインパクトがあった

ダルはかなりいい投手だと思うけどね
松坂がやっぱりその上にいるよね

ダルビッシュはたいしたことない
大人しく日本でやってなさい
あのメンタルの弱さではアリーグ東地区ではやっていけないよ
松坂や上原のような敵を作ることを恐れない図太さがないとやっていけない世界だよ
ダルビッシュはおっとりした性格だから井川やバスケスみたいになるよ

メジャーに興味のきょの時も示さなかったのに
行くことになっているの？

>>215
松坂もダルビッシュも精神は充分強いよ。
ただ、松坂の図太さに比べるとダルビッシュは神経質なところがあるね。
松坂は良くも悪くも周囲の雑音をシャットアウトできるタイプ。

ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭは速球の威力がなくなってて小手先変化球主体だから
MLBの変化しやすいボールならいいかも

>>217
むしろ周囲に雑音を巻き起こすくらいの選手じゃないとね
松坂にしろ上原にしろそれ以外にもイチローにしろ野茂にしろ佐々木にしろ
メッツで成功した高橋尚成も中継ぎに勝ちをかなり消された発言とか
試合中、起用法に露骨に不満を見せてたり．．．
城島の図太さもメジャーでは丁度いいくらいだったし

ダルビッシュは「あれ、メジャーに行かないなんて言いましたっけ俺？」
って言うくらいの傲慢さは欲しいね

いやーダルはプロ野球史上最強だわ
野村は現役日本人投手最強と断言してたが。はっきりいうが松坂なんか比較にもならんぞ

ちなみにメジャーの日本にゆかりのある投手なら、ルイス、黒田は松坂よりは良い投手だろうよ。
それはそうとストラスバーグについてダルが怪我しやすいフォームだとツイッターで語ってたがストラスは怪我したらしいね もしかして手術したのか

ダルって野球頭脳高すぎだよ

>>221
ストラスバーグは超がつくほど虚弱体質の役立たずだったのでぶっ壊れてしまい手術、復帰は一応2年後予定

結局はメジャーのボールとマウンドに
適応できるかどうか

中４日、まずこれをクリアできるＰがNPBではほぼ皆無。
松坂と黒田はかなり肩が強いんだろうね。
マウンドの固さへの適応は、人によってかなり個人差があるね。

メジャーのピッチャーって日本人からすると怪我しやすそうなフォームだなって人が多いみたいだね
筋力や関節とかの強さや質が違うから故障率に顕著な差があるわけじゃないってとこなのかな

メジャーの投手も先発型はばんばん怪我してるよ
黒田や松坂みたいな体力バカもそりゃ怪我するわな
中４日で160試合ってのがやっぱ無理があるよな
日程や遠征もきついし

>>222
ストラス手術したのかよ ダルは洞察力あるねえ。与田がダルは他の投手や打者への微々たる変化を見抜いたりアドバイスできるなど観察眼が卓越してる、それも趣味として自然に習慣になってる。野球が大好きなんだ、と言ってたのを思いだしたわ。

メジャーで中４日守ってる日本人はいねーな。ダルはあと一度200イニング投げたら三度目になり井川（八年で四回）に次ぐ単独２位になる。

中継ぎ大国の阪神でそんな投げてたのか井川凄いな

本物の中の本物はダルしかいない

ダルビッシュのようなイラン系は身体能力が高いからメジャーでも通用する
普通の日本人投手と比べても意味はない

日本人の体だけ大きい投手とかは雑魚
岡島とかなんであんな球遅いの？結局速球は身長より骨格、筋肉の質なんだね
由規のほうがまだ使えるわ

球速だけで投手は判断できない。
マダックスは１４５キロしか出なかったのに３５０勝もしている。

日本人の身体能力は限界がある
野球でも欧米系や中東系の身体能力には勝てないよ
結局最後は身体能力
だからハーフ系に期待

ダルビッシュはマジで天才すぎる

123 野茂英雄
51 大家友和
46 松坂大輔
45 長谷川滋利
39 石井一久
34 伊良部秀輝
32 吉井理人
27 黒田博樹
17 斎藤隆
16 鈴木誠
16 岡島秀樹
13 大塚晶則
8 川上憲伸
8 高津臣吾
8 高橋尚
7 佐々木主浩
7 藪恵壹
5 村上雅則
4 小林雅英
3 薮田安彦
3 上原浩治
3 柏田貴史
2 井川慶
2 田沢純一
1 多田野数人
1 木田優夫
0　金田正一、ダルビッシュ有

ダルビッシュは史上最高投手だしそもそも比較対象が間違ってる

>>1
ダルではなくて黒田にしてくれませんか。
松坂にとってのライバルは今のところ黒田でしょう。
ダルは来年メジャーに行ったら比べたら。

>>237
いや、ダルは最高の投手だよ
日本時代の比較でも明らかにね

ダルは全盛期の松坂よりも確実に上だし
今の落ちぶれた松坂と比べたって仕方ないだろ

松坂は日本人最高
ダルは世界レベル　ハーフだし

なにげに長谷川が一番成功者な気がする

松坂はゴミ。日本でもノーコンだった。

高校時代は松坂
その後はダルビッシュの圧勝

ダル大偉業達成おめでとう

ダルビッシュのほうが松坂より実力は上かもしれないが、同じリーグで１年間投げ合ったり直接対決をしたら松坂のほうに軍配があがりそうな気がする。
松坂大輔とはそういう特別な運を持った投手。
第２回ＷＢＣのキューバ戦でも松坂は圧巻のピッチングを見せて別格の存在感だった。

そうか？
実力はダントツでダルが上な　上かもしれないではなく。
で、勝つかどうかはそれは援護点しだいだろ

松坂ってほとんど大事な試合負けてるしな

ちなみに日本時代は１試合だけ投げあってるがダルが勝ってたな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/darubish_yu/?1285643309
「ダルビッシュもメジャーに行きたがっているし、日本ハムもその意向に理解を示している」
保有権を４年（国内３年）残しての移籍になるのか
若いうちにＭＬＢ入りすれば適応できる可能性はより高くなる

松坂って勝ち星だけだろ
コイツが今のハムいたら１０勝も出来ないだろ、防御率悪いし

ダルは貧打打線で１２、３勝はするからな防御率４年連続１点台だし

ダルとの比較は置いといて松坂の今年投げてるボール自体はすごいよ。
１５２〜３キロのストレート・１５０キロ近いカットボールと２シーム・得意のスライダー。 防御率１点台はコントロールが悪いから難しいけど、ＮＰＢの打者じゃこれらの球は打てないと思うよ。

日本の打者も打てるよ　あまり舐めない方がいい

日本でダルの投球まじで半端ないし
球種もどれも超人レベル

なのにぃ〜？

>>251
なに？

西武vs中日　２００４日本シリーズ
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
http://www.youtube.com/watch?v=DSA_OZdYIo0

凄いと見せかけて〜？

動画見ても日本の打者は凄いね
井端は松坂の１５６キロで三振した後の打席にしっかり打ってる

けども〜？

松坂オタってつまんねｗ

今ごろザキヤマかよｗｗｗｗ

それおもしろいと思ってんのｗ

豚ヲタは同じ豚のザキヤマのネタが好きなんだよｗ

ダルをバッサリＨＰ「エース格じゃない」
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20100929-684461.html

そりゃそうだろ
どう考えたってハラディやヘルナンデスのようなエース格ピッチャーにはなれない
イニング食えないだろうし黒田より数字悪くなると思うよ

ダルはイニング食えるよ　問題ない

日本では完投がデフォで３年目には２４０イニングも投げた松坂が、メジャーでは平均６回だからな〜。
１００球制限もあるし、中４日でバテていようとＫＯされずに投げぬく実力も必要だから、ダルといえども完投や８回までいくのは難しいんじゃないかな。

日本でも去年今年と球数だいぶ多いんだからイニング食えない可能性高いよね
球数制限緩いジャイアンツ辺りにでも行けば多少はいいかもだけど

黒田はさすがに広島でやっていたから日本時代とMLBの成績はあまり変わらないだよな
1年だけ確変の年があったけど


2003年 防御率 3.11
2004年 防御率 4.65
2005年 防御率 3.17
2006年 防御率 1.85
2007年 防御率 3.56

2008年 防御率 3.73
2009年 防御率 3.76
2010年 防御率 3.31

ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。

しかも
金田の記録した1955〜1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98

稲尾の記録した1956〜1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36

ダルビッシュが継続中の2007〜2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06

常軌を逸してる。

ダルビッシュは超一流のMLBを長年見てきた慧眼ぞろいのスカウトから見て3番手になれるかどうか程度の選手だからね
松坂は和製ペドロとか言われて凄い能力を見抜かれて期待されてたけど
やっぱMLBのスカウトの評価が松坂（和製ペドロ、エース格）＞＞＞＞＞ダルビッシュ（エースにはなれない）って判断したんだから
しょうがないよね、ゆるぎない実力の差

ダルビッシュは松坂と違ってフィールディング下手だからピッチャーライナー喰らって終わりそう

スカウトの目なんてあてにならんのはメジャー見てたらよくわかるだろ

>>267
だよな

斎藤隆とかヒサノリも活躍してるし

ダルビッシュがア東に来れば面白いんだけどな。
個人的には松坂と同程度かそれ以下になると思うよ。
日本での成績はアテにならんし、もともとメジャーでやっていける体質じゃないだろ。
応援するけどさ。

スカウトでさえアテにならんのに>>269さんの見立てなんてうんこほど価値もないよ

>>270
まさかこのスレに専門家が書き込むとでも思って覗いてるの？

ダルビッシュはプロ野球史上最高投手だということには変わりはないよな

>>265
そもそもダルビッシュは松坂程度の投手と比較する方がおかしいだろw
実力的に問題にならんほどのものが両者の間にはあるんだからダルに失礼だろw

松坂って日本時代もたいした投手じゃなかったんだし
ダルビッシュは金田や稲尾といったレジェンドクラスの伝説の領域だぞ？

松坂はもともとNPBでも通算WHIP1.14だからね
日本時代そのままの成績でもエースピッチャーになれたか怪しい
ダルビッシュはNPB通算WHIP1.02　松坂と同様の悪化をすると1.27
大体２番手投手の成績になる　ERAは恐らく３点台

日本での成績はあてにならんからなあ
ダルがメジャーで投げてからようやく比較可能となる

比較？もうでてるでしょ
日本時代のが明らかに。

ダルはプロ野球史上最高でしょ　

たしかに。
双方ともにガキの頃から日本で野球をやってきたわけだ。その蓄積された環境の中での比較だから、適応だとなんだのそういった条件は廃除される。

純粋な比較ができる。それもサンプルは多いときたもんだ。

ダルは防御率も断トツ、WHIP、セイバーメトリクス、K/BBでも素晴らしい。突出率でも断トツ。

対戦した選手の発言もそうだが蓄積されたデータからももっとも能力の高い投手だと証明されている。

ダルビッシュって良いピッチャーだけど松坂みたいなわくわく感がないな。フォームも義務的に投げてる感じだし。松坂は今はダサいフォームになったけど日本時代は美しかった。

ダルのフォームも美しいよ　美しすぎる

'09/06/20スーパースローで見るダルビッシュのフォーム（側面から）
http://www.youtube.com/watch?v=ptPhHGEwv2k

090508　EX-F１でダルビッシュを録ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=vz9hFgRPgnE&feature=related

>>275
だな、メジャーのスカウトの評価は松坂を大エース並の能力、ダルビッシュをエース格にはなれないくらいの能力と
結果も出たことだしな
ダルがメジャーにきて逆転できるかが勝負

松坂はコントロール悪いしダルよりもピンチを招くけどそれをギリギリでかわしきる綱渡りのようなドキドキ感があった。
当時のソフトバンクのクリーンアップにあえてストレートしか投げずに勝負という試合もあった。
清原との最後の対決でも４打席すべてストレートしか投げずに４三振奪った。
ダルも同じことを出来る力を持ってると思うけど、こういうことは絶対にやらないよね。 ダルの成績は確かにものすごいけど優等生すぎるピッチングが松坂と比べると少し物足りないのかもね。

ダルは十何球種も駆使しないと保てない程度の実力だからな
ダルが直球勝負なんてあの頃のホークス打線にしてたらとてもとても3回も持たないだろう

>>281
ダルの方が上だよ　もう伝説の領域にはいってる
ノムさんも昨年か一昨年の末にすでにそのように言ってたけど。

松坂の日本時代の戦績みてもわかるように、
たいした投手ではないからなあ

その時期にミンチーとか小野とかいたけど戦績はろうかな

防御率でもたいしたことない　他の投手との比較でも。

1 戎　信行 (オリックス) 3.27
2 小野　晋吾 (ロ ッ テ) 3.45
3 西口　文也 (西　　武)3.77
4 松坂　大輔 (西　　武)3.97
5 前川　勝彦 (近　　鉄)4.16

1 ミンチー (ロ ッ テ) 3.26
2 許　銘傑 (西　　武)3.47
3 松坂　大輔 (西　　武)3.60
4 小倉　恒 (オリックス)3.62
5 加藤　伸一 (オリックス)3.69

松坂（規定投球未満、防御率3,6くらいだった）　

1 金田　政彦 (オリックス) 2.50
2 具　臺晟 (オリックス) 2.52
3 ミンチー (ロ ッ テ) 2.85
4 若田部　健一 (ダイエー)2.99
5 三井　浩二 (西　　武)3.15
6 金村　曉 (日本ハム)3.17
7 正田　樹 (日本ハム)3.45
8 西口　文也 (西　　武)3.51
9 シールバック (日本ハム)3.60
10 ヤーナル (オリックス)3.61

この年に初めて松坂が最優秀防御率のタイトルを単独で獲得（全盛の３、４年間間の１年だとみる）するんだけど、
たしかに日本シリーズで良い球を投げているんだけど、中日が上手に打つんだよ。
井端、荒木、立浪、谷繁など。プロ野球頂上決戦。

2004年　日本シリーズ第2戦　中日vs西武　
http://www.youtube.com/watch?v=Iyd33Z9hIoQ
2004年　日本シリーズ第2戦　中日vs西武
http://www.youtube.com/watch?v=DSA_OZdYIo0

1 松坂　大輔 (西　　武)2.90
2 岩隈　久志 (近　　鉄)3.01
3 新垣　渚 (ダイエー)3.28
4 清水　直行 (ロ ッ テ) 3.40
5 渡辺　俊介 (ロ ッ テ) 3.59

つうか、未だに松坂の方が凄いと思い続けられる奴の方が凄いよね。
ある意味、才能だと思う。
たぶん、客観的に数字みれない低学歴者に多いと思うけどね。
ただ、俺もダルビッシュはメジャーでは3番手クラスの投手だと思う。
日本の成績を客観的に見る限り、松坂よりは流石に上だし
メジャーでも順当に上に行くと思うけど、良くて野茂とか朴レベルだろうな。
つまり、デットリリー、アンディベネス以下。
bb/k比率があまりよくないしね。
メジャーは本当に敷居が高いよ。
仮にアンディペティットが日本人なら、ダントツで史上最強の投手と見なされるだろうけど
アンディペティットもメジャーではエース〜2番手レベルの投手だし。
日本人がエースになるなんて日は永久にこないよ。
ジェロみたいに日本人の血が4分の1程度とかだったら、ありえるけどね。
もっと混血が進まないと無理だと思う。

>>283
まるで、その頃のフォーク打戦がMLBのヤンキース打戦並だと
言ってるような違和感を感じるんだよな、君の書き込みは。
本当にそう思ってるの、君？
だとしたら、かなり、痛いよｗ
因みに、巨人の高橋は、君が思ってる史上最強のフォーク打戦ではなくて
2010年MLBのヤンキース打戦相手に2試合連続で7回無失点に抑えてるんだよなｗ
高橋が、ヤンキース打戦を2試合連続で7回無失点に抑えたが、
ダルビッシュは、2004年のフォークス打戦に通用しないっていいたいのか？
つまり、高橋＞＞＞＞＞ダルビッシュって主張してることになるがｗ
まあ、君が2004年フォークス打戦＞＞＞＞＞＞2010年ヤンキース打戦
と考えてるなら事情は違うけどねｗ

所詮、NPBなんて２Aレベル。
今も松坂がやってたころも２Aレベルだよ。
メジャーに比べたら、ゴキブリの背比べ程度の差しかない。

>>286
松坂はたぶん、華があるんだろうな。
今年はフェリックス・ヘルナンデスと投げ合って圧倒的な格の違いを
見せつけられてるし、全然大した投手じゃないんだけど
国際試合では活躍するから、実力より3倍くらい過大評価されてる。

頭の弱い野球ファンは、国際試合の活躍が本来の松坂で、普段は力を3分の1も
発揮できていないだけだと考えちゃうし、ダルビッシュに対しても同様で
国際試合の不振が本来のダルビッシュで、普段は運がいいだけで、
現在のヤンキース以上の強打戦を相手に戦ってたＮＰＢ時代の松坂の頃より
遥かにレベルが低い相手だから好投できてるだけだと考えてしまう。

でも、普通に能力的に考えたら、所詮、２ＡレベルのＮＰＢで
あの程度の成績しか残せなかった松坂は
やっぱ大した投手じゃないんだよ。

仮にハラデーやサバシアがあの頃のパリーグで投げてたとしても
普通に防御率0点台、25勝、QS35は堅いだろうからね。
2Ａのバッターがハラデー、サバシアを打てる気が全くしないものｗ

お尻泥棒来てんじゃん

天才ダル

サバシアはNPBじゃ0点台は無理だよ

ダル舐めすぎだな、別に良いけど

>>281
エース級にはなれないって松坂の失敗を受けてるからだろｗ
自分が渡米前に過大評価してもらって、さらに自らの醜態で後続選手の評価を下げておいて
何がスカウトたちは松坂のときのほうが評価は上だった、だよｗ

最近ダルヲタがいきり立ってるな
松坂叩きにも力が入ってるしな
ダルがメジャー行ったらどうなるか不安でしょうがないんだろうな
怯えなくても大丈夫
ダルはビビリだしメジャーに行かないから大丈夫だよ

ダルは２４歳
今年メジャーいくかしらんが、でも１年目はわからん。しかしやるかもしれん
２、３年目にはどんどん適応していくだろうよ　ピッチング頭脳もいい。
３年目でもまだ２７歳なんだから

ヤンクス撤退だって、まだわからんけど
身長あって手がでかいから松坂よりは適応しそうだけど
持ってる球が並以上で上以下、だけど特上ではないからな
微妙なところだよね

だから手は小さいって

国際試合なら全盛期の上原に勝てるやつはいない！
と思っています。


国際試合ならね？

ダルヲタってすげーわかりやすいよなｗｗ『史上最強』といういかにも子供が好きそうな形容詞をすぐ使ってるしｗダルビッシュが最強ｗｗ笑われるぞ

ダル最強

sengoku38と仙谷、なぜ差が付いたか…慢心、環境の違い

>>302
いいじゃない、薬物リーガーのペドロだのクレメンスが最強なんてより

ダル＝カイくん
松坂＝わさおくん

少なくとも豚坂よりはダルの方が圧倒的に上

天才ダル

つうか、今までメジャーに渡った投手の最高が野茂だろ？

野茂と黒田が30球団中で当時として、30〜50位クラスの投手と言う評価だった。
松坂は最初の2年は良かったけど、トータルで見ると、70〜100位クラスの
投手って評価が妥当だと思う。
ダルは野茂や松坂より日本での成績は上だけど、
メジャーで野茂や松坂以上だったとしても、どこまでやれるかは未知数。
野茂や黒田はよく頑張ったけど、それでも、トップクラスに
2馬身くらいは軽く差をつけられてるからね。
確実に野茂、黒田以上で毎年二桁安定して勝つような層が20人はいて
更にその上に、ハラデー、リンスカム、サバシアら
レジェンド級が聳え立ってるわけだから。

>>309

ダルビッシュ4年連続防御率1点台ってキチガイすぎる。
金田稲尾以来51年ぶり3人目だそうな。

しかも
金田の記録した1955〜1958のセリーグ防御率は
28253.1回の8156自責で2.60
これに対して金田の4年間の防御率は1.62で
突出率0.98

稲尾の記録した1956〜1959のパリーグ防御率は
33768回の10410自責で2.77
これに対して稲尾の4年間の防御率は1.41で
突出率1.36

ダルビッシュが継続中の2007〜2010(9月27日現在)のパリーグ防御率は
30768回の13229自責で3.86
これに対してダルビッシュの4年間の防御率は1.80で
突出率2.06

常軌を逸してる。

ダルはチキンハートだから国外出たら三流投手になりそう。

ダル凄い

179 ：神様仏様名無し様：2010/12/24(金) 03:27:44 ID:vohEvK6z
歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分9厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分8厘

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）

ダルがアメリカ行かなかった理由がなんとなく分かった
サエコと離婚成立するまでは高い年俸で契約するの嫌だったんだ
養育費でぶん取られるから
今の時点でさえこれだけ要求してくる相手だからな
メジャー行って高い契約結んだ後だったら100億くらい要求してきたかもしれん

【芸能】紗栄子がダルビッシュに離婚協議でナント総額24億円の養育費を要求
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1294135958/l50

>>310>>312
ダルすげええええ

>>313
この女キチガイ？後で親族が糸ひいてるにしても、酷ぇなｗ

＞養育費を月1000万円にしてほしい

ありえない　ありえない
無理な話

リンスカムの投球は何試合も見てるけどさ、
日本人投手と比べて次元が違う！別格！てほどでもないんだよな ハラデーも同じで球自体は大したことない
ただ恵まれた背丈であったり骨格であったり柔軟性であったりと身体的な部分で差をあけられてる気がする。
一試合で決まるような短期決戦だと日本の一流どころとメジャーの一流どころは大差ない気がするが、あっちの選手はこれを怪我なく年間通して維持出来る。
日本人がこれをやろうとすると体がいかれて途中離脱することになる。

野球の技術やセンスなんかは日本人の方が上だと思うよ

関係ないけど松坂の一年目は凄かったよねー
あれ以上のピッチャーは現代にいるんかな？て思うくらい

>>317
野茂も長くやるには体力が必要と言ってるな。
そんな体力あるのは日本人じゃイチローだけらしい。

>>317
五輪（＝真剣勝負の短期決戦）で米の２Ａに完敗。豪のｱﾏに松坂が打たれ完敗
ＭＬＢとは技術的に絶望的な差があると認識しないとな
このままじゃ日本野球は１０００年後も３Ａレベルのまま

オープン戦のＷＢＣ（笑）をマンセーして
都合の悪い五輪は記憶から削除する情弱>>317＝松坂信者の典型例ｗ

>>320
ん？むしろお前にとって都合の悪いWBCから目を逸らして都合の良い五輪に目を向けてるように見えるが？
メジャーの一流どころ集めてキャンプまでしたくせに日本に大敗とはただ体がでかいだけで技術がないと言われても仕方ないよなあ
お前の言い分聞いてりゃ五輪優勝の韓国野球が世界一ってことになるなw
典型的な話にならないアホ乙w

もしかして、日本人でメジャーで年間200イニング投げた事あるの野茂タンただ一人？

>>321
＞メジャーの一流どころ集めてキャンプ？？？？？？？

おいおいアメリカは練習１日だけだぞｗ捏造してるんじゃねえよカス情弱
おまけに何十人ＷＢＣ（笑）を辞退したか知ってるか情弱じじい？

＞五輪優勝の韓国野球が世界一ってことになる

はあぁ〜？？？？？何いってるのこの情弱バカｗ
アメリカの2Aより韓国が強いってことにしかならないだろがw頭大丈夫情弱？

松坂が一回やったよ
ただ野茂みたいに複数はきつい
日本で20完投ぐらいやらないと向こうでは耐えられないってのは分かった
松坂が最高で15でダルでも10ちょい
これでは話にならない
220回以上20完投以上を３年続けてるレベルじゃないと期待できない
いまの日本にはいないな
たかだか5完投ぐらいで酷使とか言われてるし
マジ情けない

>>323

はい、何十人辞退したか全員あげてみな＾＾

へえ〜アメリカ２Aより韓国の方が強いね

分かった分かった　笑

情弱っていうかここまで来ると２ちゃん脳乙としか言えないなあ

>>325
WBＣ　辞退者一覧
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1234549438/

ここ見てみろよ情弱低脳。同じ板にあるのに検索すらできないとはさすがに情弱ｗ
おまえ松坂がメジャー行く前にサイヤング確実とか騒いでたバカだろ？
現実ではサイヤック取ってローテ落ち寸前のカス投手だったけどなｗ

WBC厨の頭の悪さは異常だな

200イニング登板

日本では、
野茂が5年間で4回
井川が8年間で4回
ダルが6年間で3回
涌井が6年間で2回
松坂が8年間で2回

って感じ

いやいや情弱情弱言うからどれくらい知ってるのかと思ったらただ単にスレ貼っただけって…
だから２ちゃん脳って言ってるのに気づかないのかなあ
辞退者が出たから何ですか？って感じ
日本からも辞退者出てるだろうが
俺から言わせればお前の方が情報もまともに扱えない単に受け身なだけの情弱低脳だわ

ちなみに松坂がサイヤングとるとか言ったこともないし、そんなこと言うような奴は馬鹿だとさえ思うし、きみもしかしてそんな奴相手に当時からムキになってたの？恥ずかしいね 笑
野球したことのない２ちゃん脳低学歴はこれだから困るんだよなあ

悲しいほど中身がないレスだなさすがスイーツ情弱ｗ
もうおまえはＷＢＣ（笑）でＭＶＰとった松坂で永遠にオナニーしてろｗ

ちなみに真剣勝負の五輪じゃ韓国にぼこられて
日本の五輪史上初めてメダルのがしたのが松坂ｗ
ｱﾏﾁｭｱのオーストラリアにごときに２連敗したのも松坂ｗ

真剣勝負の五輪では活躍できない糞投手松坂を
ハリボテのオープン戦で活躍したらマンセーできる情弱うらやましいぃｗ

いちいち検索するのがめんどいから松坂がオーストラリアに何失点したのか知らないけどこれだけは言っとくわ













五輪でもWBCでもダルビッシュはいらなかったね 笑

なにあれ 笑

別にダルヲタじゃないけどダルはＭＬＢで相当活躍するだろうな
どっかの腐臭を発するキモデブ松坂と違ってｗ
野球人気回復の切り札となるね
今年でボストンから追放されるキモデブ松坂と違ってｗ

ダルビッシュは日本プロ野球史上最高投手だな

こんなすげえやつははじめてみた

ダルがメジャー行ったら　キャッチャーとの関係が一番問題だよな・・

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/giants/text/201103010002-spnavi.html

>ちなみに今季のプロ野球で一番見に行く価値があるのはダルビッシュ（有・北海道日本ハム）です。
>プロ入りからどんどんランクアップしてきて、今年さらに殻を破りました。ぜひ近くでダルビッシュを見てほしい。ここ何十年で一番のピッチャーです。

データで明確になるダルビッシュの“本当のすごさ”
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html

マジにウェイト増やした事で、更にストレートの
球質なり威力増した感じだよな。打者がストレート待ち
でも、差し込まれるなり手がだせないみたいな。
これで変化球を自在に投じられたら、打者は手が
付けられないだろ。シーズンで完全試合やらノーヒットノーラン
達成しても全然不思議じゃないな。

ダル、涌井、杉内、和田、田中、岩隈、唐川。今更ながら
パリーグのメンツ凄いな。

唐川・・・・？

>>337
昨年なら18勝のオリックスの金子、防御率2位の武田も追加。

ダルビッシュ2011モデル　ダルと桑田の対談　「進化する最強投手が目指すもの」
http://www.youtube.com/watch?v=YN9QIWtxSJs

ダルビッシュ独占告白「ダルビッシュ有の世界」
ダルビッシュ 20110129 01
http://www.youtube.com/watch?v=t5iByFo2P9o
ダルビッシュ 20110129 02
http://www.youtube.com/watch?v=YVWcvvd4mkU

松坂どうなも今年

ダル凄すぎ

ダルビッシュ(笑)

ダル凄すぎ 早くも1000奪三振やったのかよ

　

ダル凄すぎる 15奪三振完封

ダル５連勝でハーラートップ　１７イニング無失点

去年20何イニング無失点の期間勝ちが付かないなんてのあったなｗ
今年は去年みたいな1.78なのに12勝8敗とかはなさそうかな。

>>348
20勝3敗で、防御率1.98みたいな散々な成績になるんじゃないかな、、、

↑
それで散々かよw

松坂の全盛期はプロ1年目(19歳)だったと思うわ。
あの年はスライダーの切れがとにかく凄かったしストレートも155km/h出てた。
イチローとの初対決で3三振だしな。

ダル　１１奪三振　２６イニング無失点継続中

松坂
日本シリーズ
1勝3敗　20.1回　21奪三振　防7.54　WHIP1.77
オールスター
1勝2敗　12.0回　12奪三振　防9.00　WHIP2.58
WBC（2009）
3勝0敗　14.2回　13奪三振　防2.45　WHIP1.30

ダルビッシュ
日本シリーズ（CS含む）
9勝2敗　85.0回　94奪三振　防1.27　WHIP0.976
オールスター
0勝0敗　09.0回　06奪三振　防2.00　WHIP0.89
WBC（2009）
2勝1敗　13.0回　20奪三振　防2.08　WHIP1.00

松デブしょべえええｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>324
今更こいつの無知さとバカさにはらがたつ

ダルが国内最強、以前の松坂なんかよりも上なのは間違いないと思うが
しかし、それでもＭＬＢで通用するかどうかは別問題だと考えたほうがいい
まあダルが通用しなかったらもうほんとにお手上げだが

俺はダルは通用しないと思うよ

日本人投手は行く年齢がどういつもこういつも遅い、日本で消耗してから
いってる。　行くならサッカー選手みたいにオファーがあれば入団２年目
とかで年棒安くても行かないと無理

野茂は年齢ではなくＦＡ換算だと５年くらい。　松坂は８年だもん、
松坂が０３年とか０４年に行けばどうだったか　

>>356
ＮＰＢの上層部やオーナーがメジャーに行きたい奴でメジャーも
欲しがるような奴は新人時でも行かせることをすれば通用する奴
が出てくる
ＮＰＢのオーナーが変なプライド持ってることが１番問題。

a

>>358
西岡はちょっと違う？

ダル、ハンパねー

s

d

3スレ目にして終了かよｗ
まぁ持ったほうか

140 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 13:27:03.48 ID:l4zdiLX00
【MLB】Rソックス、宿敵に連勝で地区単独首位浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110609-00000215-ism-base

松坂がいなくなってからの赤靴下も、
まるで憑き物がとれたかのように絶好調ですｗ

623 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2011/06/06(月) 03:58:57.53 ID:O5NLBO9A
＞Teammates passed by without glancing up. No team executives were present.
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/extras/extra_bases/2011/06/for_matsuzaka_t.html

会見を取材に来た記者はたったの8人。
球団幹部は出席せず、チームメートたちも顔上げず通り過ぎていった。

ダルが日本人と混同したコメントあるが、あくまでイランとのハーフだからなあ。やっぱり身体的に強くなるよ。

純粋な日本人で出てほしいが。松坂は豚になったから駄目だし。

松坂の全盛期はプロ1年目(19歳)だったと思うわ。
あの年はスライダーの切れがとにかく凄かったしストレートも155km/h出ていた。
イチローとの初対決で3三振だしな。

ダルビッシュがいくら凄いと言ってもイチローから1試合で3つも三振を奪うのは無理やろ。
スライダーの切れなら間違い無く松坂の方が上や。

ないないw
松坂w
ノリに打たれまくっとたがなw

それって真黒ノリさん？

日本人は比べるの好きだな。放っといてやれ。俺は松坂もダルも応援する。

イチロー

f

か

このスレは必要だな

あげ

イチロー

まつざかきみこ

大リーグってそんなにレベル高いか

松坂＞＞田中

田中＞ダル

よって
松坂＞＞＞ダル

田中＞＞＞松坂
ダル＞＞＞松坂
和田＞＞＞松坂
杉内＞＞＞松坂

これが現実

別にどっちでもよい

どっちも頑張ってほしい

ハラデー>>>>>>>∞>>>>>>守銭奴NPB(笑)

ダルだけは別格　長年野球見てるが日本史上最高だよ　通算の戦績も歴代屈指や１位ばかり
セイバーメトリクスもそう
ダルビッシュのストレートの球速
10月29日(土) CSファーストステージ vs西武
1回 　154km 152km 151km 152km 152km 151km 152km 151km
2回 　153km 154km 152km 154km 155km 152km
3回 　151km 150km 151km 150km 151km 151km
4回 　152km 154km 150km 150km
5回 　155km 151km 153km 150km 152km 152km 152km 151km 150km 　147km 152km 149km
6回 　149km 150km 152km 152km 152km 150km
7回 　150km 152km 149km 148km 151km 151km 150km

ストレートの平均球速152km
ストレートMAX155km
カットボールMAX148km
フォークMAX145km
スライダーMAX140km
チェンジアップMAX140km

>>380
和田もッ杉内も松坂世代って呼ばれてるけど・・・

ttp://kotou397.blog84.fc2.com/blog-entry-134.html
今更だけど、随分すごい契約内容だったんだな・・・

>>384
〜世代ってのは高校の時の成績が影響するもん。
田中＞ハンカチ　だが、ハンカチ世代と言うように。

ダルはまだ大リーグ希望してないみたいだけどスカウトやマスコミが先行してるみたい。
行って向こうで活躍して欲しいけど
アメリカにもイラン系の人たち、居るだろう、彼らにも人気になるといい。

【野球】レッドソックスのバレンタイン新監督が松坂大輔に注文「２０キロ痩せろ！」[12/4]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1323004512/

ダルは日本のファーブだとw

パールハーバーの日にMLB挑戦をカミングアウト！！

イラン人は　　いらん！

松坂が今のNPBにいたらダルと同等の成績を残せると思うのは俺だけ？

そりゃハンカチごときが2点台なんだから、松坂が1点台出せるのは当たり前

肩や肘痛めて終わった斎藤カズミ 黒木 川崎
コントロールが異常レベルに悪くなって終わりつつある新垣
衰えて終わった佐々木
帰ってきたら2〜3流レベルになった石井一久

実際今の松坂はこんなもんじゃないかな

巨泉はイラン人というだけで反感を持つアメリカ人がいるから
そこは気を付けた方がいいと言ってたな

>>394
まだまだストレートの威力、変化球のキレともに日本の投手の中では最高レベルでしょ。

ダルよりも優れた部分もあると思う

>>392
ない、ない。松坂ってのは極端な打高バランスで周囲が投壊する中で
ランナーは出すものの荒れ球とスタミナで決定的長打を浴びずに、
数字をまとめるタイプ。

現在みたいな0点か1点かっていう極端な投高バランスだと下位打線への
無駄球、ポカが命取りになるしあまり活躍はできそうもない。

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞豚

>>395
ダルはどう見てもイラン人には見えないしイラン系アメリカ人の有名人なんていっぱいいる
イラン人もアメリカ人も同じアーリア系人種同士だからアラブ人に対する様な偏見はない
イスラム革命以前は中東一の親米国家だったしね、ダルの親父もその頃の人

>>397
それはメジャー二年目の投球じゃね？

澤村とか和田相手に全然打てないNPBのバッターじゃ松坂は打てないだろ

今の松坂では、ＮＰＢでも圧倒出来ないだろ。
いいとこ防御率３点前後だろうか？

ハンカチ程度が２点台出せるNPBｗなんてどうでもいいよ

早く試合みたい

>>395
ネトウヨとかメジャオタみたいなもんか
まあ現実には特に影響ないからな

Japでも朝鮮人というだけで
キム本の兄貴に反感持ってるアホJapがいるのと同じだか

まあ
付き合う女の違い、チンポの違いが一番大きいだろ

ダルは松坂を超えるか

あんな不良外国人を日本一などとバカがおだてるからその気になってるだけ、
あの球威では１０勝１０敗がいいとこだろう。　

ダルは元々線が細い細長型だからメジャーでは通用しないでしょ
オンで絞りきって100kgオーバー残せるぐらいのナチュラルバルキーな骨格じゃないしね

無理やり食ってウエイトやりまくって細い華奢な骨格にやっと筋量つけて
ようやく100�sを維持できる程度じゃあ非力すぎって感じかな

メジャーのあちらさんたちはナチュラルで元々潜在的に120�s以上ある骨太バルキーな体格から
筋量を残しながら100�s以下のバキバキに仕上げていくから密度が高く筋発揮も自然に行くしね。

ナチュラルウエイトが重い方が筋発揮において圧倒的に有利だし。

あの大投手グレッグ・マダックスが、
ダルビッシュは日本史上で最高の投手だとアメリカの新聞にコメントしてるな

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松豚（笑）

早く養豚場で解体してもらえ

ブヒー（笑）

松坂なんてプロ野球時代に活躍したことあったか？
あの豚を俺はガキの頃から見てたけどさ、
新人で155ｷﾛ投げてマスコミにヨイショされてたけど
俺はテレビ見て馬鹿にしてました。
その後は大した成績も残せずに日本のエースと呼ばれて
アメリカに渡り、ゴミ成績が原因
メディアに叩かれてあえなく死亡して引退したけど
やっとメッキが剥がれ、偽物が表になった。
だけど、俺はあの豚ガキの頃から好きじゃなかったし、
なんでみんな応援するんだ？って思っていたし
どちらかと言えば、上原や黒田のほうが上だと思っていましたよ
黒田のあのメンタル凄いなぁと。
俺は正しかったんだね、うん。ざまあみろ、豚松坂、しねや。

もうお前はオワタ。
これからはダルビッシュの時代や。

>>412
レベルの低いＮＰＢでも１０勝したら必ず１０敗するのが松豚だったからなｗ
話になんねーよｗ

>>297
ぷぎゃーーーーーーー

松豚晒し上げ

まだついてねえだろｗｗ

まっつんも

太らなければ

サイヤング


有ちゃんも

純血ならば

NPB

チョンがイチロー松井論争みたく工作しょうとしてるが
そうはならないよ

ダルビッシュが大成功(15勝以上を3年連続)位しないと
もう日本人はメジャーに見向きもされない・・

平凡な成績(9〜12勝をウロウロ)だったらもう無理

しかし！今までのメジャーで成功した投手はどびっきりの
変化球一つがあれば成功出来るデーターがあるのに
ごちゃごちゃ変化球を使い分ける
投手がいくパターンが多いな・・

多彩な変化球はメジャーでは意味が無い！徹底的に昇華された変化球が、あれば通用するだろう！

心配しなくてもダルでは通用しない！投球以外で苦労する事が多すぎ

共通点はどちらにも　ブタがついてる。

ＷＢＣはなんでダルビッシュいまいちだったの
松坂は二回ともＭＶＰやん

松坂のメジャー１年目
32試合15勝12敗　防御率4.40 投球回数204.2/3

ダルなら防御率４点台って事は到底考えられない。

>>423
ア東を考慮するとコストパフォーマンスは別として通用しているようには見える
が、松坂は2年目からイニング食えてない

堂々とMLB挑戦したか
嫁との離婚話から逃げるために、MLBに興味ない振りをしてMLBに逃げたかの違い

百億の豚って所詮ただの豚だったよな。

黒田様はどの辺に入るの？

w

あ

だる

ダルビッシュが松坂以下になるとは、このとき誰も予想できなかった…

ダル＞＞岩隈＝和田＞チェン＞黒田＞＞怪我松坂

怪我がなければ松坂はチェンと一緒くらい

ダルひがみオタよりダルオタがええで

どっちだ

ダルのオープン戦発言が物議写真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120309-00000019-mai-base



こいつよく
自分の結果を認めずに言い訳して性格醜いからな

日本では甘やかされて特別扱いされてたが、普通にこいつの言い訳コメントは毎回醜いから

この反応が当然なんだよ


いい当たりされても、失点しても言い訳するからな

ブタゴリラと脂肪塊乳のブタヨメ　どっちもどっち

w

似たもの同士だな
打たれた時の言い訳とか

w

we

また新しい慢心環境スレたってたのか・・・
将来、「田中とダル　なぜ差が（ｒｙ」ってスレたつと思うと鬱になるわ

新しいって3年前だぞたったのｗ
今年ようやく両者が同じ土俵に上がることになってここからが本番だ

ダルはクソ、それがもうじきハッキリわかる

とりあえず初登板後の舌禍(本人は否定)でアメ公に叩かれる土台は出来たな
後は成績が伴わなけりゃ伊良部も真っ青のボロカスな言われようになりそうだ
イラン関係で叩かれるかもしれない

マスコミ応対で墓穴掘るところも松坂と同じだね。

松坂再評価あるで

松坂のほうが上だな

松坂は怪我の巧妙？だかで今のうちに下半身をいじめて身体絞れれば、活躍できる土台と言うかベースはあるよな。
肘が完治してる前提だけども。

松坂が復活すれば面白くなる

マツブタはとっくに終わってるて！

今年はやるよ
ダルにライバル意識をもって復活

何度でも言う　ブタは終わった、ブビィブビィ、ダルのクソカス、これも同じようなもんだ？

ダルビッシュが似てきたぞ

ダルビッシュは球場が不利なうえに劣化松坂

aa

本当に差がついてしまったな・・・


まさか、松坂の足元にも及ばないとは・・・

>>6の通りみたいね

ダルはプロ野球史上最高　別格だから　仕方が無いわな

ダルより松坂見てた方が楽しい

なぜ？
ダルの方が楽しいけど？

いい勝負だな

どチビ豚坂と長身イケメンダルと比較って

どちらも応援するのが普通だろ、対立煽ってる奴らは愚劣ですな。

松坂のデビューの成績忘れちゃった

松坂スゲー

松坂＞＞ダルビッシュが確定したな

松坂神じゃんｗ

環境を同じにしたら、松坂と同様にノーコンになったな

ダルのライバルは川上・高橋ヒサあたりでいいんじゃねーの？
ちょっと松坂とはレベルが違うわ・・・

井川と比較してりゃいいんだよこのゴミは

57 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2010/05/18(火) 08:06:06 ID:CryaO8gb
全然格が違うよな
ダルが圧倒的すぎる
松坂は普通ってかんじ

81 名前： 名無しさん＠実況は実況板で 投稿日： 2010/06/02(水) 21:27:57 ID:OH4EUxfX
ダルはもう超えてるよ
誰もが言う
数字もそう

83 名前： 名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2010/06/02(水) 21:51:11 ID:H37nB3CS
ダルビッシュは確かに凄い。
松坂を超えるのはマエケンでまーくんでもなく、ダルビッシュ。
とりあえず今年も防御率のタイトル取れそうだな

松坂は援護がいいからって言ってる人いたけど、ダルも同じだよね。

松坂はノーコンだけど、打たれなかった

メジャー初登板は松坂＞ダルビッシュだったから、スレタイの意味的には
何故松坂＞ダルビッシュの差が付いたかを話し合うということになるな

ダルはメジャーより飛ばない統一球とメジャーの平均的な球場より
広い日本の球場でスタッツ上げてた水増し投手だな

松坂よりいい数字だったのに
実際は球を見ても松坂より下だな
まじNPBのレベルが下がったな
投手レベルがあがったのではなく打者レベルが下がった
まあ松坂はラビットだったしな
やっぱり松坂のが凄かったんだな

日本だったらまったく心配しないけど
キャンプやオープン戦でも制球に苦しんでたから今後も心配だな
さすがに今日ほど出来が悪い事はないだけど

松坂と同様にストレートが右に抜けているのが気になるね
あれだと球数が増えて回数が稼げない
まだ１試合だけだし、もう少し見たほうがいいよ

抜けてるというかすごくシュート回転して右方向に流れていく感じだったな
多分2シームなんだろうけど
当然誰も振ってくれなかった

やっぱボールが合わないってのもあるんだろうな
悪いの今日だけじゃないし
松坂みたいにならなければいいけど・・・

松坂のがまだ操れてるよ
指にかかった時の松坂の球は凄いよ
ダルがしょぼく見えるから

松坂はイチローと初対決で３三振（NPB）
ダルはイチローと初対決で３安打

松坂のメジャーデビュー戦は7回1失点9K
ダルのメジャーデビュー戦は6回持たず5失点KO

松坂＞＞＞ダル



松坂初登板　7回失点1（HR被弾）四球1　vsロイヤルズ　1勝
http://espn.go.com/mlb/player/gamelog/_/id/28631/year/2007/daisuke-matsuzaka

井川初登板　5回失点7　四球3　vsオリオールズ　勝敗つかず
http://espn.go.com/mlb/player/gamelog/_/id/28633/year/2007/kei-igawa

2007年の全登板データ見られます


今日のダル

5回2/3 　失点5 被安打8　与四球4　与死球1 　暴投1 防御率　7.94

デビューの試合だけで決まるのなら
今頃松井カズヲが一番成功していることになるね
でも現実を見ればそうじゃない
アンチはそれぐらい気づけよ

ﾀﾞﾙと松坂が日本で頭一つ抜けてるんだから2人とも頑張ってほしい

松坂は慢心以外の何ものでもない
ダルは今年一杯見てから

ダルはチキンハートが致命的だな
北京五輪キューバそっくり

修正力あると言ってもメジャーのバッターも研究データ見て修正してくるからなあ
ダル3年目の壁越えられるかねえ

松坂は当時最も厳しいAL東地区でやってたのは評価できる
それに比べSEAとOAKがいる西地区ってのは大きな差だな

ダルおじさんの予言

422 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/04/09(水) 12:46:36 ID:n39CW/d60]
>>417
黒田か福留は新人王とると思うけどな。

1000 名前：名無しさん＠恐縮です [2008/04/09(水) 16:53:43 ID:n39CW/d60]
1000ならダルがサイヤング

382 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/09/16(火) 01:22:54 ID:UgxyOC6I0
とにかく春夏連覇はできそうだからな
勧野は清原以来の至宝

203 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた

ダル松坂の差は確実に縮まったな

初登板前はすでに松坂超えてるとか言っておきながら
クソミソな投球したとたん「一年見ないとわからん」とかｗ
このスレの前半読み返してこいｗ

斎藤の時も同じ。
散々開幕戦捨てただの斎藤はプロには敵わん、2軍レベルと言っておきながら
開幕戦完投したら「次回の登板はロッテ相手だからボコボコだろ」
ロッテ戦7回2失点の好投したら「一年見ないとわからん」

なんなのコレｗ

いつまでも引き延ばして逃げてるうちにダルが引退しそうだな
そうしたら同じチームじゃないし引退したから評価できないと言い出すのか

ダルは去年の日本の開幕でも7失点くらいしてたから一試合だけじゃまだ分からん
でもボールが合わなさそうだな

↑はぁ？
去年の開幕戦とは全然状況が違うだろ

日本　オープン戦好投、開幕戦７失点
MLB　ST・２軍にフルボッコ、開幕戦ノーコン炎上

同じ炎上でも今回は救いがないね

>>6
おめでとう

ダルビッシュオタも気づいてるだろ？

ホークスの選手が一番信用できるということを

もう靱帯が切れてたマリナーズ戦
あれを覚えてるかな
今回のダルはあれと同じかあれよりひどくみえたよ
フォームは正しくて全盛期なのにあの程度
笑われても仕方ないよ

ダルビッシュ開幕戦のWHIP

07 1.00
08 0.56
09 0.89
10 0.78
11 1.29
12 2.12

ダルビッシュは凄いぞ　

>>476
それもない
データでもダルビッシュはプロ野球史上で１位などのデータで凄いぞ　
松坂はそこまでではない

ダルはやっぱすげえってことか　あの出来でここまでやれた

今回の登板で明らかになった、チーム首脳陣の信頼感。
http://number.bunshun.jp/articles/-/216527?page=2

また今回の登板で浮き彫りになったのが、ダルビッシュに対する首脳陣の信頼感だ。
中継を観戦していた方はご存知だろうが、初回の乱調が続いた際、
首脳陣はブルペンでロングリリーフの投手に用意をさせ始めた。
たぶん2回も四死球を乱発していたら交代させていただろうが、
制球が乱れ1失点されながらもそのまま続投させた。
そしてさらに5回終了時点で90球を越えていたのに、
さらに6回も続投させ110球まで投げさせた。　
これは先発4番手で、しかもメジャー1年目の投手に対する扱いなどではない。
まさにエース級の投手に対するそれだった。

「今後に期待を持たせてくれる投球だった」（ノーラン・ライアンCEO）
「今日の投球はダルビッシュの経験を反映したものだ。
もしあのような場面を経験したことがない他の若い投手だったら、
まったく違ったことになっていただろう。ファンの期待する投球ではなかったかもしれないが、
申し分ないものだったし、今後に期待を持たせてくれるものだった」

ノーラン・ライアンCEO兼球団社長も満足そうにダルビッシュの投球を振り返り、
更なる活躍に期待を寄せている。

バカが淫乱のオッサンの言う事真に受けてやがる？

【盲目ﾏﾝｾｰ 】ダルビッシュヲタが痛い【婆・ﾎﾓ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1184392891/

ダル「日本で活躍してる外人は２Aﾚﾍﾞﾙだからメジャーでボコボコにされても俺は悪くない｣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120411-00000007-spnannex-base

>>500
飛ばないボール、広いストライクゾーンのおかげだろｗ

　不甲斐ない投球で降板後
自軍の猛打のお陰で　白星がつくなんて
松坂と　同じジャン
　それよりも　言いたいのは
松坂もダルも　黒髪に戻せよ短髪にしろと　襟足の髪パッサパサだし

確かに向こうで黒髪を金髪に染めてるのってほとんどいないよな
スキンヘッドやドレッド、髯まみれとかはいくらでもいるけど。

規律とかじゃなく、単にイケてないって意識が強いんだろうな

20 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/04/12(木) 12:32:48.66 ID:V2UvxWyu0 [1/3]
レンジャーズ先発投手

4/7　 ルイス　6イニング2失点

4/8　 ホランド　6イニング3失点

4/9　 ハリソン　6イニング0失点

4/10　ダルビッシュ　5 2/3イニング5失点　　対マリナーズ

4/11　フェリス　7イニング0失点　　　　　　　　対マリナーズ

4/12　 ルイス　6 2/3イニング0失点　　　　　　対マリナーズ




改めてダルビッシュの酷さが分かるな

札幌ドーム、鉄壁守備、統一球で勘違いした雑魚
松坂の時より打者レベルも下がってるし
実は松坂以下というオチ

このガキの言ってる事は幼稚すぎる

豚以下のイラン人

松坂はいつ投げるのよ

松坂よりは良いな
悪い成りにも６イニングで自責１か

ダルはメジャーの力が予想以上だったら尚更楽しみと発言してた
これは自分の力と修正能力に対するの自信だろう
たが、今日の登板みて初戦と対して変わってなかった
これが何を意味するか つまりダルはもう修正できないんだよ
メジャーでは四球マシーンになってしまった
ババ掴まされた気分になってるレンジャーズファンの事考えてると申し訳ない

>>513
松坂なら被安打もっと抑えるし満塁から抜け出して回終えてるよｗ

>>514
ブログよんでみ

ダルは楽しんでいるかんじだぞ

２試合目で改善してきてるで

>>515
ないわ　ダルは松坂より日本でもいいぞ反論は？
防御率も上やで　　ちなみに3点台に入る

ID:X8nRE36Q
まってるわ　逃げないなら

あ〜あ、NPBにいれば松坂以下って事がばれないですんだのにな
松坂の時代よりレベル下がってるからな
当然こうなってしまう

>>518
日本でも松坂とは比較にならんで？
データだすし反論してみ

比較すべき相手を間違ってる

2011年ブラッド・ペニーとの比較
防御率 5.30 (MLBワースト1位) 　ダル　4.76
奪三振率 3.67 (MLBワースト1位) ダル　7.96
K/BB 1.19 (MLBワースト1位) 　　ダル　1.25
WHIP 1.56 (MLBワースト1位) 　　ダル　2.21
被打率 .306 (MLBワースト1位) 　ダル　.320
被OPS .844 (MLBワースト2位) 　 ダル　.833
ストライク率 60.1% (MLBワースト3位) ダル　56.1％

名将ﾂｲﾝｽﾞ・ｶﾞｰﾃﾞﾝﾊｲｱｰ監督がダルビッシュを絶賛






試合前日にダルビッシュの印象を問われたツ軍ガーデンハイアー監督（54）は
「彼はいい髪形をしているね」と口にした。
真っ黒な髪の毛を染め、やや赤毛のようになった色、
そして帽子からあふれ出た襟足をなびかせるスタイルを気にしていた。
今日の日刊スポーツより

2005年　リーグ平均防御率3,8 杉内2,1 渡辺2,3 松坂2,4
2006年　リーグ平均防御率3,6　斉藤1,7 松坂2,1（キャリアハイ）
2007年　リーグ平均防御率3,5　ダル1,7
2008年　　　　　　　　　3,8　ダル1,7
2009年　　　　　　　　　3,9 ダル1,7
2010年　　　　　　　　　4,1　ダル1,7

このスレの最初の方見るとすごく面白いねｗ

>>520
ペニーは最多勝投手やね

ペニーは失敗者松坂より格上やな

2Aのデータとかいらねーから

2005年　リーグ平均防御率3,8 杉内2,1 渡辺2,3 松坂2,4
2006年　リーグ平均防御率3,6　斉藤1,7 松坂2,1（キャリアハイ）
2007年　リーグ平均防御率3,5　ダル1,7
2008年　　　　　　　　　3,8　ダル1,7
2009年　　　　　　　　　3,9 ダル1,7
2010年　　　　　　　　　4,1　ダル1,7

松坂って凄いの？w　メジャーでも失敗者といわれてるが？決定事項

松坂ってなにがすごかったん？w

2000年頃はミンチーとか金田にも負けとるが

>>523
今でもそう

落合や江夏や野村や立浪や金本などからもダルは別格やといわれてるしな

野茂の時代の強打者：ブライアント、デストラーデ、清原（全盛）
松坂の時代の強打者：ローズ、カブレラ、中村紀（全盛）、松中（全盛）
ダルビッシュの時代の強打者：ローズ（衰）、カブレラ（衰）、おかわり、T岡田

長年パリーグを見てきた人間から見ると、ダルビッシュ時代はレベルが落ちていたのは間違いない。
パリーグをまともに見てない人には分からんだろうがな。

ダル親父は馬鹿だな
松坂に絡んでる場合じゃないだろうに

>>529
リーグ平均みてみ？ダル＞＞＞松坂の抜け具合やで
DIPSもダルはプロ野球博物館でも１位、２位やで

そんなのばかり

あと上に貼ったデータについてなにかあるか？

今メジャーだぜ
被安打悪い与四球率悪いじゃ話にならん
松坂は被安打良い与四球悪いからまだ話になる
結局統一球とバッターのレベルが低下したＮＰＢで勘違いしただけ
札幌ドームならラビット時代含めても松坂は通算防御率一点台だしな

見る目のないヤツばかり並べて何が言いたいんだ？見てみろ、みんなオンナで　
失敗したヤツばかりじゃねえか？　

2005年　リーグ平均防御率3,8 杉内2,1 渡辺2,3 松坂2,4
2006年　リーグ平均防御率3,6　斉藤1,7 松坂2,1（キャリアハイ）
2007年　リーグ平均防御率3,5　ダル1,7
2008年　　　　　　　　　3,8　ダル1,7
2009年　　　　　　　　　3,9 ダル1,7
2010年　　　　　　　　　4,1　ダル1,7

松坂って凄いの？w　メジャーでも失敗者といわれてるが？決定事項

>>532
松坂？ダルに札幌で4失点で投げ負けてるが？　４−２ダルビッシュ完投勝利
ダルは名古屋なら防御率０点だぞ

>>533
ダル＞＞＞＞＞＞＞松坂だが
史上最大の失敗者松坂
反論してみ？

誰からも対戦した選手からもダル＞＞＞松坂評価

痛々しいなダル本人が日本の成績があてにならないと言ってるのに

プロ野球博物館　プロ野球全てのデータ
ダルビッシュ有　DIPS１位、２位など　
RASSでもダルビッシュと斎藤雅樹のみ平成以降で複数回ランクイン
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/report/data002.html

>>536
ダルの方が全然能力が高いからな
プロ野球でも史上でも別次元というか

まあ投資的に失敗なのは分かってるし認めてるよ
だけどダルも100億の活躍は無理だしその辺は同じだな

まーたおじさんか

>>535
史上最大の失敗者は井川
松坂以上の入札額と契約金で入団して松坂以下の投球内容なのがダル

ダルヲタの主張

日本でダル以下の投手はメジャーでも当然ダル以下

>>539
ダルは別格とはわかってるんやな　
ダルはまだまだやで２５歳
適応出来るで
今日も６回１自責

３０超えたおっさんではアカンやろうけどなw

>>541
328 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/19(木) 13:59:07.59 ID:/VlHXb1c0
>>325
いつの間にか松坂は井川より下というか、日本人ワースト?１の評価になってんだけど・・・
「オフシーズン史上最悪の契約ワースト50」
2012 MLB Free Agency: 50 Most Disastrous Deals in MLB Offseason History (bleacher report)
http://bleacherreport.com/articles/931152-2012-mlb-free-agency-50-most-disastrous-deals-in-mlb-offseason-history

どう庇っても、日本の印象論は通用しないよ。

守備の影響まで含めてデータにシビアに出るからね

>>545
庇うもなにもダルは松坂より上だろ

印象でもないわ

>>543
６回投げきってないだろ
なに捏造してるの？
満塁にしてマウンドをおりてただろう

>>544
そりゃ丸一年肘壊して投げてないからな
井川はもうおさらばだから入れる必要なし

>>545
印象論ではなく、きっちりとした七年と八年でのデータが明確にでてるからなあ

>>548
ダル＞＞＞＞松坂やけど？

おそらく１年後にはダルが松坂の上を行くんじゃないのかな
ちゃんと修正して貰わないとね

松坂が去年（２０１１年　４月２３日）、LAA相手に８回１安打無失点をやってるんですけどｗ
ゲームログ見てね。
http://espn.go.com/mlb/boxscore?gameId=310423103

黒田がすごいが松坂はもっとすごい。１安打よ。１安打。

ダルと比較された投手は潰れていくからなあ

ストラス、チャップマンも
松坂もダメになり故障か
イワクマも故障したし

松坂はまた比較されて（比較対象にはないが）消えるか

>>551
いまもそう

>>552
で？６年いて失敗以外の何者でもなかったな

自負おじさん発見wwwwww

ID:jPsEPQan

wwwwww

ダル親父は次のデトロイト戦を心配しろよ
いまのダルが抑えられるのかね

リンスカムは凄い投手だがメジャーヲタがダルと比較して開幕から２試合続け６失点した

まあリンスカムは実力あるから大丈夫だろ

昨年度、総合指標がダルのつぎによかった田中も今季いまいちなんだよな

マエコンも沢村賞後の翌年いまいちだったし

球の質が平凡すぎる
松坂は球の回転数が多いから被安打率が良いが
ダルは球の回転数が並
まさか松坂と回転数にあんな差があるとはね
それに196�pの日本人離れの体格だからＮＰＢじゃ無双できたけど
メジャーじゃそこまで高くないからな

>>556
６年契約してるが成功になる
ダルビッシュの適応性は問題ない
今日もあれで自責１はなかなか
ストライク率の制球もよくなってた

いまの、といってるところがお前はわかってるかもな

>>558
ダルビッシュ＞＞＞＞＞松坂だが何かあるかね？

あんだけの身長や体格があって松坂以下のストレートだからな
身体能力は松坂のが上だよな

とりあえずダルと比較した投手はダメになる法則

というかダルに絡んできた投手のヲタがそうしてるだけか

>>561
身体能力？意味が無いな

ダルビッシュの方が上だよ
投手の総合力としても感性としてもプロ意識としても食事やサプリメントやトレーニング知識などもね
ちなみに遅くても活躍してるのもいるしどうでもいいが対戦した打者もダルの方が速いらしいわ

サイヤング取る気でメジャー行ったのに、もう必死に擁護さてれるダルビッシュが気の毒で仕方ない。
たった２試合駄目だっただけで過去の栄光のように日本時代の成績を振り返ってるんだから

>>564
環境適応できていなくて、ダメといっても６回程度なげて自責１だしな

やはりこいつの総合力は高いよ
適応したらとんでもないのもわかることだ

ダルは前回も今回も多分次回もダルヲタ的には調子が悪いらしいけど
松坂の時はどうだったの？
本調子の松坂なら・・・みたいな感じ？

>>566
松坂？６年で失敗した奴でしか無いわけだが
ダルは６年も入れば、あげていくよ

松坂とかバカにしてたけど、2年目に18勝3敗の2.90なんだよな
AL東地区でこの成績はすごすぎる

イチローにも松井にもなれないくらいレベルが低いから
松坂とダルどっちが上かなんて比べても意味はないんだよ

>>568
ないわー
ヤンキースやボストンになげてないし
レイズも途中から岩村はいたが五年前あたりは若手ばかりで出だしのチーム

QS4割だし 酷評されてた

ID:jPsEPQan
ID:qP8kZSmr

>>569
とりあえずダルはまだなれる可能性は十分

ちなみに今はしらないがオリオールズとかは五年くらい前は無茶苦茶弱いチームだった

あ

あ

マリナーズに５失点がなんだって？

松坂もマリナーズ相手に５失点してるんだな
被安打８奪三振３四球５失点５
イチローに打たれて６回３/０で交代
ダルとそっくりｗ

間違えたｗ
３/０って・・・ｗ

豚以下のイラン人

今のところ松坂
シーズン終わりには互角かな

今やスレ建て当初のスレタイとは全く逆の意味合いのスレになりつつあるなｗ

札幌限定だったしな
在日チョンのＰＬ親父がやたらマンセーしてっけど

ダルビッシュ、やっぱり頭悪いからアメリカでは通用しないね。
８０億円詐欺師だよ。

どっちもまったく同じカテゴリーの二流投手だよ

松坂より松崎のほうが人気者だ

ダルビッシュは別格　プロ野球史上最高ともいわれる

松坂は６年いて失敗が決定してる

ちなみにプロ野球の歴史でも松坂はたいした実績も無い

在日朝鮮ＰＬ教信者まだ生きてたんだな
まあダルの実力はもう十分わかったからどんなに必死ここうが失笑しか起きないがｗ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>587
誰の事

ダルは年々進化して行くよ　日本時代もそうだったようにね
６年でみると間違いなく今より（今もプロ野球史上のデータからも証言でも凄いけど）もずっと凄い投手に成る

松坂は大リーグへ行く前から結果はわかってただろ。
大リーグでは特に速くもないストレート。
見るべきもののない変化球。
コントロールはよくない。
大リーグでは何を武器に勝負するのか最初からわからなかった。
その上、ハードトーレニングも怠った。
頭脳的ピッチングもできない。
結果は明らか。

>>568

勝ち星と防御率だけ見たらスゴイよな。
ただ内容が・・・
中継ぎに相当助けられてたし強豪相手にあんまり投げてない。

ここなら詳細が見やすいと思うよ。

５，６イニングがホント、多い。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/mlb/2008/japanese/matsuzaka/stats2008.html

その年でさえQS率は半分いってないんだっけ

3試合しか投げてないやつと何を比べるんだよ。

最長6.1回で全てランナー残しての降板、ブルペンに助けられる
マリナーズ、ツインズ、タイガースと強豪相手は1試合
大量援護で助けられる
QS33%、WHIP1.81、ERA3.57、BB13

松坂大輔投手はデビュー一年目ほどの魅力はなくなっている。
駐車違反の替え玉出頭といい、根本的に生きる考え方が間違っているのだから、
名選手になれる要素はないのかもしれない。
以前、私もテレビの対談で逢って、本を読んだりはするのですか？」と訊いた時、即座に言った。
「いいえ漫画以外は読みません」
同席していたイチローは言った。「伊集院さん、横書きの本ってないんですかね」
わけがわからなかったが、まだ私を気遣ってくれていたのだろう。

伊集院静「たまりませんな―静と理恵子の血みどろ絵日誌」

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20120421-937528.html
＞多分、松坂さんを知ってる人の中で自分が一番松坂さんのすごさを分かっているはず」と尊敬の念を口にした。

ここでなんで、「自分が一番（の理解者）」ってアピールしないと気がすまないんだ？
他人を褒めるときまで、「俺俺俺俺」しすぎだろ。

相変わらず、頭と人格はダメビッシュ。
嫁も親族もクズばっかだし、幾らタマ投げが上手くてもこんな奴応援できない。

松坂とはなんだったのか…

松坂の対ヤンクス初陣　2007年4月22日
7回6失点　valueless勝利
http://espn.go.com/mlb/player/gamelog/_/id/28631/year/2007/daisuke-matsuzaka

>>595
このチョンコに応援された松井さんの末路

よく頑張った

また松坂とダルの立場が逆転してしまったか

初代スレはWBCの時か

イチローとかジーターにプレゼントしすぎww

松坂クルー

悪い時のパターンよく似てるね

どっちもどっち

(四球)キングあるよ

松坂(2007) 204.2イニング　80四球
ダル(2012) 39.0イニング　21四球

てす

やっぱダルは凄いなあ
QSも４試合連続
悪い時にもしっかり投げられるのが凄いとおもう
現在勝ち星２位　防御率１１位　奪三振３位

松坂は２桁奪三振は６年で３回だけど、ダルは６試合で２回やったようだ

一番の違いは顔！
ダル＝イケメン 松坂＝・・・
只、松坂は復帰後かなり期待できる！
何故か？ 痩せた！怪物時代の体型に戻りつつある。

ぐぬぬ

明らかに松坂は太っているからな。プロに入ってから太るってのは野球を舐めてる
ってことだ。

>>610
ダルはチームから総スカンくらってるからな

その空気に耐えられずにこれから崩れていくよ

松坂大輔　日本シリーズ＆オールスター成績

日本シリーズ
2002年
●3.0回 打者15 安4 本2 四1 死1 振3 失4 自4
●2.0回 打者12 安7 本0 四1 死2 振3 失4 自3
2004年
●6.1回 打者33 安9 本1 四2 死3 振7 失8 自8
○8.0回 打者33 安6 本0 四4 死0 振7 失2 自2
―1.0回 打者05 安1 本0 四1 死0 振1 失0 自0
通算
1勝3敗 防御率7.54 奪三振21 被打率.276 WHIP1.77


オールスター
1999年
●3.0回 打者12 安2 本0 四1 死0 振5 失2 自0
2000年
●2.0回 打者12 安4 本0 四2 死0 振0 失3 自3
2001年
●1.0回 打者14 安9 本1 四2 死0 振0 失6 自6
2004年
○2.0回 打者07 安0 本0 四1 死0 振4 失0 自0
2005年
―2.0回 打者13 安5 本0 四2 死0 振2 失2 自2
2006年
―2.0回 打者08 安2 本0 四1 死0 振1 失1 自1
通算
1勝2敗 防御率9.00 奪三振12 被打率.333 WHIP2.58

>>610
松坂って二桁奪三振はそんなしかとってないのか、一年目は奪三振とってたイメージがあるんがそうでもないな

そりゃ５回までしか投げれないんだから１５アウトしか三振とるチャンスないもん

198 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 17:49:29 ID:2kUxrbSz
野球に詳しいダルおじさんなら容易にわかるはず
ダルビッシュは松坂より実力がないということに

194 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 19:11:39 ID:Rv5PofLa
>>193
ダルヲタなんてこんなもん
成績だけで最高の投手かどうか決めようとするよなダルヲタって


豚輔ヲタまた恥かいてんのかWWWWWWWWWWW

松坂の場合変化球の切れ味がダルほどよくないから、結構当てられるんだよな。
ボールのリリースも見極められやすいからカーブで三振がとれない。ダルの三振
みたいにバッターが凍るようなことなかっただろ。体格の違いから来る角度も含
めてダルと松坂では差が大きいよ。

松坂もう1種類制球効いた変化球あったら全然違うんだろうけどな
速球もスライダーも悪い日は簡単に死んでしまう

今見るとこの流れ面白すぎる


99:名無しさん＠実況は実況板で :2010/06/05(土) 11:02:27 ID:H+OBex3k
ダルビッシュもうだめかもな
実力は認めるけど

101:名無しさん＠実況は実況板で :2010/06/06(日) 10:18:47 ID:MaVGzFOL [sage]
>>99
決着付いたな　松坂がずっと上だね

松坂は素質が違う
ダルは必死に努力して打者研究して
いろんな球種使ってやっとって感じ
松坂は速球押しで考えなしで適当にやってても球史に名を残せる選手
球威とか変化球のキレとか見ごたえがあるのも松坂だった
見てるだけも十分に楽しめる選手

102:名無しさん＠実況は実況板で :2010/06/06(日) 11:10:57 ID:xwr2cqb/ [sage]
>>101
ﾜﾛﾀww

101の勝ちだな
ダルおじさん完全敗北w

103:名無しさん＠実況は実況板で :2010/06/06(日) 19:52:49 ID:zRwa71cH [sage]
どう見ても松坂の方が上です
有難うございました

ルックスならダルのが勝ってるのは認めるけど
投手としては松坂の方が敵にしたくない投手
尻あがりに調子上げていったときの終盤の松坂強い

2010年の6月に一体何があったんだ？

あほが数匹いたんかな？

ぐぬぬ

▼ 松坂　１５０キロマークも５失点

レッドソックスの松坂大輔投手（３１）が１２日、ロードアイランド州ポータケットで
傘下の３Ａポータケットの試合に先発。

５回１／３を投げて２本塁打を含む７安打５失点だった。
球数は９０で、３四死球、５三振。

右肘手術からの復帰を目指す松坂は４度目の公式戦登板。
初めて５回以上を投げ、最速は９３マイル（約１５０キロ）をマークしたが、
変化球を痛打される場面が目立った。

松坂は「どうしても不安定感がある。変化球の精度がイメージとかけ離れている。
こんな状態では（メジャーに）上がっても戦力になれない」と話した。

4月10日と4月15日はこのスレ盛り上がってたんだな…
たった1ヶ月でこの惨状

松坂が復活するぞ
3Aで

松坂は自分がパワーピッチャーだと思っていたけど、メジャーでは誰もそう思って
くれなかった。ダルは自分は変化球投手ですと言って、冗談だろうとメジャーリー
ガーに笑われた。この差は大きいなｗ

やっぱ豚とは違うね

ダルの足元にも及ばなくなったな松豚

松坂終わったか

所詮豚は豚か

test

松坂よぉ

差があるんですかねえw

dottinosa??






どっちの差？？？

松坂は純粋日本人で良くやったよ
室伏の日本選手権17連覇見ればいかにモンゴロイドが白人にパワーで勝てないか分かる

筋肉量や筋肉の比率などからいえば、そこまで差はないけどね
身体の大きさだけが差があるが

松坂ってアメリカでは
小太りのノーコンピッチャーとして有名だったんだろ？
海外の掲示板やブログ見てたら、けなされまくってて笑ったｗ

松坂よりノーコンなのがダルですｗ

なぜ差がついたかって？
全然、ついてないですけどｗ

9試合時点での松坂１年目との比較

松坂 ＥＲＡ4.06 6勝2敗 62回 55被安打 58奪三振 22四死球 5被HR 6QS
ダル ＥＲＡ3.05 6勝2敗 56回 47被安打 63奪三振 36四死球 4被HR 5QS

被安打、奪三振、被HR大体同じくらいだね
四死球が松坂よりかなり多いためイニング食えずQS達成も少ないから
ここまで先発としは松坂１年目の方が上だね

松豚はヤンクスに２試合連続５失点くらいした後あたりか

>642
へー。
比較するとQS率もイニング数も松坂が上なんだねぇ。

>>641
次元がちがうわ

ダルはすごいからな
勝ち星１位
防御率も上位
イニングもくえ
奪三振４位

ダル。めちゃくちゃ四球多いなｗ
松坂よりノーコンってイメージなかったけどな。

ダルと松坂の比較おもしろいなぁ。
あと何試合でダルが松坂の上に行くのか。
あるいは行かないのか。
どっちも好きだから興味あるわ。

ダル１５９キロ出たらしい。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20120523/mlb12052305040004-n1.html

結果が出なかった試合でも見せ場は作るし敵将も感心するな、ダルの場合は。
豚は勝つ試合でさえグダグダでつまらない試合だとか言われるけど。

>>647
もうダルが上ちゃうの？
日本時代から無双やで？
ちがうけ？

>>648
すごいよな　１５９キロ

もっともっと凄くなるで！ダルビッシュという投手は
日本でも頭がええわ　取り組み方とかみても感性も凄い

>>644
年度ちがうわな
それにダルは大リーグトップやで
中断試合でも続投してるわな
あれはＱＳ以上の貢献やで

>>647>>644
なにか反論か言いたい事があればいってきたらええわ

日本時代でも証言でも対戦した打者か監督の話でもわしがドンドンだしてきてあげるで？
ほな反論できるときに限りいうてきたらええで

はっきりいって松坂は西武の頃からたいしたことないで？

ちなみに松坂は黒田より下やで
まあ日本の入れて松坂と黒田はトントンってところやわ

松坂は失敗ということだ
松坂は井川より下というか、日本人ワースト１の評価な
「オフシーズン史上最悪の契約ワースト50」
2012 MLB Free Agency: 50 Most Disastrous Deals in MLB Offseason History (bleacher report)
http://bleacherreport.com/articles/931152-2012-mlb-free-agency-50-most-disastrous-deals-in-mlb-offseason-history

7位　レッドソックス松坂大輔、ポスティング料金5100万ドルに加え、6年5200万ドルで契約。2007年
10位　ヤンキース井川慶、ポスティング料金2600万ドルに加え、5年2000万ドルで契約。2007年
44位　ヤンキース伊良部秀輝,4年1280万ドルで契約。

ま、反論がないんならレスはいらんよ

ダルビッシュは日本人史上最高投手とも言われてるだけのことがある大投手やで
まあ野球を見るめがあればわかるけどな

松坂の最近の映像見たら
また太ってた
相変わらずのデブっぷりにワロタｗｗｗ

松坂も野茂も伊良部も、太り過ぎだ〜。
三人とも絞り込めばもっとやれたかと。
そう思わん？

いやいや純粋にメジャー初登板してから同じ９試合終わった時点での比較よ。
俺はダルも好きだからどっちが上でもいいんだけど数字だけ見るとまだ松坂が上だね。

ダルが日本時代無双って言ってもね。
たいした打者いないでしょ。
イチローとかいた時代のピッチャーは大変だったよ。
ダルは今、痛感してると思うけど。

投資として失敗だったかというのも、それだけ評価受けた結果だからね。
今時点でダルが大失敗だったなんてランクインするわけないし。
これからよ。

>>656
は？わかりやすくいえよ！
ダルビッシュが最高だといわれるが？
松坂は？そんなことないよな？どや？

>>659
あとな、日本時代？イチローがいたのは2000年までやけど？
リーグ平均と偏差値しらべてもダルが歴代最高だが反論は？

ID:N3lCd/lK
ID:N3lCd/lK

反論があったらしてこい！いろんなデータ　証言だしたるよ？
ダルビッシュが日本人史上最高やということをな！
ちなみに黒田＞松坂で良いか？

ID:N3lCd/lK
ID:N3lCd/lK
>>657
あとな、日本時代？イチローがいたのは2000年までやけど？
リーグ平均と偏差値しらべてもダルが歴代最高だが反論は？

http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/report/data002.html
ダルビッシュ　日本人史上最高指標

日本時代について
反論してみてみ？できるものならな！
ノリがいたころがどうしたんだ？

ノムさん　落合　立浪　金本　新井　谷繁などなど監督、スコアラー、対戦した選手も
ダルが最高だということについては？
証言もだすから反論できるならしてみ？

657は痛すぎるわww

日本人史上最高だと小宮山もこないだ発言してるよ
どの関係者もじかにみて認めてるんだから認めないとなあ

それに日本時代の2000年代の投手成績みても松坂はたいしたことないが何かいいたい？
許ミンチェ、金田、小野、前川などと争うがダルみたいに無双してないが？

昨年も被打率１位（.190）　リーグ打率は調べてないが下がってると思うのでこの中では下位に入るかそうか

歴代投手とダルビッシュの被打率
歴代1位村山.161―――平均打率.233（自チーム以外の平均打率.231）差7分
歴代4位稲尾.173―――平均打率.232（自チーム以外の平均打率.229）差5分6厘
歴代5位ダル.174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）差8分9厘 ★実質歴代1位

90年以降の被打率1点台の投手
96年伊良部.193―――平均打率.258（自チーム以外の平均打率.259）
98年伊藤智.197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.260）
99年松坂　 .197―――平均打率.259（自チーム以外の平均打率.259）
07年ダル　 .174―――平均打率.262（自チーム以外の平均打率.263）
08年ダル　 .195―――平均打率.265（自チーム以外の平均打率.267）
09年ダル　 .186―――平均打率.266（自チーム以外の平均打率.264）
09年チェン .193―――平均打率.255（自チーム以外の平均打率.255）

小宮山　TBSラジオ番組でダルビッシュを語る　
（他の多くの野球選手やOBもだけど）
冒頭からプロ野球の歴史で最高投手はダルと言って良いとか語ってた
http://podcast.tbsradio.jp/dig/files/dig20120221.mp3　

平成以降のRSAAランキング 　
　 　
　 01位 89斎藤雅(巨)　55.07 　
　 02位 10前田(広)　53.91 　
　 03位 09ダルビッシュ(日)　51.77 　
　 04位 08ダルビッシュ(日)　51.48 　
　 05位 99上原(巨)　49.60 　
　 06位 10ダルビッシュ(日) 49.06 　
　 07位 08岩隈(楽)　47.95 　
　 08位 90斎藤雅(巨)　47.83 　
　 09位 89阿波野(近)　47.44 　
　 10位 05杉内(ソ)　46.90 　

DIPSシーズン記録一覧　
１位ダルビッシュ有　
http://www.lint.ne.jp/~lucky/brm/report/data002.html

１位ダルビッシュ（2011年）※統一球
２位ダルビッシュ（2010年）
３位野口（2001年）セリーグ記録
４位稲尾（1958年）
５位大野豊（1989年）
６位杉浦（1959年）
７位岩隈（2008年）
８位西村（1955年）
９位槙原（1989年）
10位村山実（1959年）　

江夏豊×江本孟紀　史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110808/top_04_01.html

史上最高の投手は？
江夏と江本が先週の週刊現代で語っていたが、
結論は「金田、江夏、ダルビッシュ」であった。
http://ja.favstar.fm/t/101995514270203905

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html
ダルビッシュの昨季までの年間平均ＢＢＲを見てみよう。
０７年以降が抜群だ。
それぞれ８１.１、８３.５、８１.８、７９.５と驚異的な数値をたたき出し、
野手を含めた全選手の中でも、４年連続で１位に君臨しているのだ。

ちなみに、ダルビッシュ以外で８０という数値を超えたことがあるのは、
ＢＢＲ解析を開始した０５年以降で、０６年の福岡ソフトバンク・斉藤和巳だけである。
しかも、この年の斉藤和のＢＢＲは８０．０。１８勝５敗（最多勝、最高勝率）、
２０５奪三振（最多奪三振）、防御率１.７５（最優秀防御率）で投手部門のタイトルを独占し、
文句なく沢村賞も獲得した上での数値ということを考えれば、
最近４年の平均で８０を超えているダルビッシュの数値は、異常なまでに高いということになる。

落合「ダルビッシュ以外のメジャー挑戦は興味が無い」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1276334447
落合「ダルビッシュは見たい」 　落合博満 × 野村克也　対談　
http://www.youtube.com/watch?v=_VCRkzxDzUw#t=11m00s

http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
ダルビッシュ有の話題になると、
金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、
そういうピッチャー、いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。全部のボールがいい。
非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、今年のダルビッシュは最高に凄い」

2007年のクライマックスシリーズ予想で、ここでノムさんがダルをベタ褒めしてるわ
ちなみに涌井もでてるが若いなww
http://www.youtube.com/watch?v=NIPCm8IQXqM#t=2m28s

これは打てん！という投手、久々に見ただと

ノムはダルの球や成績も素晴らしいが、それだけじゃなく本当に凄いのは、洞察力、思考力の高さ、深さ、鋭さだという
表にでてこない目にみえない部分が凄いとな　あのノムでからみてもここまで考えて投げているのか！
これがプロの大投手だとTVで言ってる。モノが違うわな？

「ダルビッシュの正体」　―　野村克也 『理想の野球』より
http://shuchi.php.co.jp/article/940

（略）
もし私がダルビッシュとバッテリーを組んだら？　
マスクをかぶっていても実に退屈で、自分の打席のことばかり考えてしまうだろう。
思うに、ダルビッシュの「エースらしさ」は、こうした古風な部分にある。いまや捕手のサインに首を振ることなく、グラウンドの中心に立つ投手としての感覚、嗅覚が鈍い若者たちが多いなか、彼は自分の意思でマウンドに立っている。
かつてのエースたちは球種が少なかった。たとえば金田さんや杉浦忠なら直球とカーブ、
稲尾和久でも直球とシュート、スライダー……など。
そしてダルビッシユもまず、困ったときの外角低めへの原点能力（＊註）と、
打ち気をそらすカーブ、という歴史的エースたちに共通する必要条件を備えている。
ところがダルビッシュはそれにとどまらず、スライダー、フォーク、ツーシーム……とまさに七色の変化球を駆使する。
ダルビッシュでさえ、それほどの球種を備えておかなければならない。
その事実が、この半世紀間の打者の向上、野球の進化を証明しているともいえる。

外面的要素は本格派と技巧派がミックスした「未来型エース」。内面的要素は「古きよきエース」。
これこそがダルビッシュの正体ではないか。
立ち上がりと得点直後は全力投球で、守備陣形までも指示する。ツボを心得て、試合をコントロールできる。
現状、彼には「無理」、「無駄」、「ムラ」をなくせ、くらいしか言うべきことがない。

ダルビッシュ攻略は一瞬の「無理」、「無駄」、「ムラ」に付け入るしかない。
これが、私が捕手なら退屈だろうな、と考える理由である。

2005年リーグ平均防御率3.8？杉内2.1　渡辺俊2.1　松坂2.3
2006年リーグ平均防御率3.6　斉藤和巳1.7　松坂2.1
2007年リーグ平均防御率3.5　ダルビッシュ1.8
2008年リーグ平均防御率3.8　ダルビッシュ1.8
2009年リーグ平均防御率4.1　ダルビッシュ1.7
2010年リーグ平均防御率3.95 ダルビッシュ1.7
2011年リーグ平均防御率2.9　ダルビッシュ1.4　

ダルビッシュだけ異次元やなあ？357を論破したが反論出来るならいってみ？

野手と違って毎日試合出てないからまだまだ比較できんだろ
今日DL入って今期絶望だったら松坂どころか日本人の平均以下の成績だぜ

>>655
ただ痩せてるから良いというわけでもない
やっぱりダルはものがちがうでしょ
体格も恵まれてる上に、頭いいからね

ダルビッシュは日本人最高投手やで
ちなみにノリの全盛の2000年頃がハイレベル？ ないわ　
これみてみ　投手陣のデータもあるがな　なーんもしらんのやなあ　イメージかいな
イチローがいたころのパリーグ　
http://park10.wakwak.com/~ballpark/year/group1pp/pp2000.htm
１位　戎3.27
２位　小野3.45
３位　西口3.77
４位　松坂3.97
５位　前川4.16

http://park10.wakwak.com/~ballpark/year/group1pp/pp2001.htm
１位　ミンチー3.26
２位　ミンチェ3.47
３位　松坂3.60　
４位　小倉3.62
５位　加藤3.69

>>671　
松坂は失敗として認定されてるけどな　どうや？　西武でもたいしたことないしな
で、いままでみたようにダルが体験した証言でも成績でも群を抜いているが？なにかあるか？
１年だけではない　年度によるし偏差値換算しても、継続の意味でも総合的にみてもな　毎年のある意味異常な凄さがわかるが

今死んだらただの9回先発の投手だが？

675へ
ダルはめっちゃ楽しみやわー
日本で無双してたのイチローとダルだけだし

もって生まれたセンサーっていうのかなあ！頭や感覚が鋭いから六年いたら年々上げていくんと違う？

初年度はある意味、慣らしの年度になると思うわ
五年、十年、十五年と上げていき、高い水準で安定するわ
初年度だけみないで長年やるやろ
日本時代もプロに肌感覚で馴染んでからは年々上げていったことは、そういうことじゃないか？

>>675
ダルビッシュ　
日本人史上最高　さらに日本プロ野球史上最高の投手だが反論なさそうやな

>>676
ようわかっとるな！！！　そういう投手やでダルビッシュとは
投球頭脳といういうように肌感覚が物凄く鋭いとおもうわ
体験、経験値をもとにその情報を感覚としても感知でき進化する能力がずば抜けて高い

>>677
反論ないっていうか、知らない
スレチ、無意味

もうMLB日本人選手！っていう表題で松坂が出てくるのは似合わないと感じるようになった
それが全て

無意味ではない
ダルは最高やからな

>>680
それが結論だね

阪神・マートン｢ダルビッシュはクレメンス以上、僕の野球人生で最高の投手だ」
http://kyuukaiou.ldblog.jp/archives/1344626.html#
「きょうのなかでは一番力を入れましたね」とダルビッシュ。マートンは舌を巻いた。
「自分が野球をやってきたなかで一番いい投手と対戦したと思う。
クレメンスとか、どの投手よりも良かった」。
米大リーグ通算３５４勝の元剛腕投手と比べられたダルビッシュは「そんなことない。まだまだ」と応じた

ID:swO4gPsW = ID:/Vb59Zu0

ダルおじさんの自演ｗｗｗｗｗｗｗ

34 野茂英雄 220.1
34 大家友和 199
33 野茂英雄 228.1
33 野茂英雄 218.1
33 野茂英雄 207.1
33 野茂英雄 198
32 松坂大輔 204.2
32 黒田博樹 202
31 大家友和 192.2
31 野茂英雄 190
31 石井一久 172
31 黒田博樹 183.1
31 黒田博樹 196.1
29 大家友和 180.1
29 吉井理人 174
29 吉井理人 171.2
29 松坂大輔 167.2
29 吉井理人 167.1
29 マック鈴木 188.2
28 野茂英雄 191.1
28 野茂英雄 176.1
28 伊良部秀輝 173
28 野茂英雄 157.1
28 石井一久 154
27 伊良部秀輝 169.1
27 石井一久 147
25 松坂大輔 153.2
25 川上憲伸 156.1

先発で大切なのはイニング数とQS数。
今の時点では松坂が上。
いつかダルが上回るだろう。

>>684
ダルが上やで

奪三振も奪三振率も防御率も上位
ちなみに雨天で試合時間を2時間半延長した試合でもダルは貢献
QSをはたしたといっていいわな
それ以上の貢献だ　前日深夜に移動、ダブルヘッダーしてて投手はダルのみやったし

で、上に貼ったように６８４はダル＞＞＞＞松坂の投手ということについて反論出来ていないが？
反論できないかね？
できないならレスはいらんよ

>>684
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞松坂
反論できるならしてこいで

モノが違うよ　
投げてる球、残してきた圧倒的な成績、日本時代のことについても理路整然と書いたので、言いたい事があればしておいで！
おまえは反論すらできていないがね

チームの貢献度もダルビッシュ　

投手のレベルとしてダルが上だが？
684のおまえが言うてるのは、
投手としてどっちが凄い投手なのか？ということではないのかもしれんがな
「ダルは日本人史上最高やで？反論があれば是非どうぞ！」

そもそも松坂なんていうのは、日本でもたいした投手ではないかったからな？

ちなみに黒田と松坂は同じくらいやな　
まあアメリカだけに限れば黒田なのかもしれんが

これまでの圧倒的な凄さからも日本人史上最高ダルビッシュやけどね！

黒田博樹は松坂大輔よりハイレベルな投手
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1276695843/301-400

アメリカではそうかもしれんな
これまでの投手としてみると同じくらいやろか？どうやろ？

奪三振なんてどうでもいい指標ですよ。
松坂も１年目ずっと奪三振ベスト３に入っていた。
大切なのはイニング数とQS数。
まだ松坂が上ですね。

>>688
はやく答えろや！
上に全部貼ってやったが？
全部ダルが上やで　そのことについて反論は？できないわな？
ノムも関係者もダルは別格やで　見た上でいうてるが？
松坂は？ときかれたがノムは相手にしてなかったが？

おまえダルも松坂も好きというてたが松坂オタやなw
オワコンの松坂について思う事はあるか？

ちなみに黒田＞＞松坂なんかおまえとしては？どや？

ダルが上
というか松坂が上なんていう専門家、現役選手じたい皆無なんだからわかるってもんだ

松坂は西武でも特別凄い投手でもなかったしな

ダルと比較しちゃいけないわ

私は松坂ヲタではない。
ダルも好きなんでオープン戦から全試合見てる。
ダルがメジャー最高の投手になったら嬉しいよ。
でも現時点では松坂以下なのは数字で出てる。

ノムや小宮山がどう評価したなんて関係ない。
お年を召された方と体調万全のダルに対してゲリなんて言ってる方の評価より数字が大切。
そういうこと。

解説者がどう言った。専門家がどう言った。
そんな事ばかり言ってる人は社会に出たら注意したほうがいい。
まずダルはコントロールをよくすること。
松坂の１．５倍の四球は笑いごとではない。

解説者がどう言った。専門家がどう言った。
そんな事ばかり言ってる人は社会に出たら注意したほうがいい。
まずダルはコントロールをよくすること。
松坂の１．５倍の四球は笑いごとではない。

今のところ先発投手としてダルは松坂１年目より下だわ
数字にハッキリ出てる

>>694
で、おまえはどっちが凄い投手だと思ってるんや？
回答して見？

>>695
でてへんが？
ダルビッシュ＞＞＞松坂以外無いが？
今のところというのもわからんなあ？
全体像をみずして平均化もしてへんしのう
ダルはアーリントンですごいで！
エースやしな

さあ、すぐにレスしたぞ

反論が無いが？
まってるぞw　
みてることはしってるんしな！

ちなみにこのスレはダルの縁起スレだよ！
あげていこうや

>>692
ダルと松坂は比較にならんだろ？ダルが上だろ？
日本時代から桁がちがう点についてはどう説明するんだ？

695
ダルと松坂はどっちが素晴らしい投手なんだ？
ごく小さな何何としては、松坂といってるが、言われるよーに全体像としてはどちらが上の投手だね？

ダルになるわけだが？

あと君らにきくが松坂は黒田以下の投手でいいな？
回答してね

>>692
おまえは昔からこのスレにいたよなw
わかってるぞ
松坂オタで松坂といいはってるアホがな

いっておくが松坂大輔はオワッタ投手だわ
残念だろうが松坂は失敗という投手だ

比較対象にも成らんがな？　６年間でオワッタ投手
これをしっかりと受けとめて自覚しろよ

ダルビッシュは日本人史上最高投手　残して来た全体の実績が違い過ぎるわな
あと証言も全然違うわな
１０−０くらいの開きがあるわ　相手ベンチからみても明らかに
スコアラーも対策でも

最近このスレの書き込みもなく、全くない時もあったからな

このスレの１ができてからダルが年々凄くなった縁起スレやしあげておくか！

松坂より下だ下だと言われ続けて結局追い抜いちゃうんだよな
プロ入った時もそうだしメジャーでも同じ事になると思う

日本時代を比較しようがないけどブライアントとか強打者がいた頃に比べてダルの時代はしょっぱいバッターばかりなんだよな。
西岡が首位打者とれるなんてレベル低すぎ。
イチローに２試合続けてメッタ打ちくらって泣きべそかいてるうちはダルが上とは言えない。

ダルは別格
松坂と黒田は黒田がアメリカに関しては良い
在籍年と成績で総合的に見るとそうなる
キャリアハイではサイヤングやタイトルなら意味は持つが（それでも一発屋で鳴かず飛ばずだとどうか）
それ以外の投手や野手ではハイ記録は意味があまりない
黒田と松坂の成績は日本では逆になる
ダルは今の制球難でこれだけ今季のリーグ屈指の位置にいることが先ず凄い
2年目以降もさらに長年やってくれるに違いない

>>702
すでにダルが上
ノムやバレンタインも2007年からそういっている
相手の敵将としてベンチや解説席からずっと見た上で
対戦した打者も同じコメントを残している
ちなみに打者のレベルというかリーグ平均はこの５、６年変化していない（統一球の昨年は別）
また偏差値換算してもダルが群を抜く

2005年リーグ平均防御率3.8？杉内2.1　渡辺俊2.1　松坂2.3
2006年リーグ平均防御率3.6　斉藤和巳1.7　松坂2.1
2007年リーグ平均防御率3.5　ダルビッシュ1.8
2008年リーグ平均防御率3.8　ダルビッシュ1.8
2009年リーグ平均防御率4.1　ダルビッシュ1.7
2010年リーグ平均防御率3.95 ダルビッシュ1.7
2011年リーグ平均防御率2.9　ダルビッシュ1.4　

>>702
ID:AVp0P21b

君がこのスレをみているのはわかっている
即レスしたのでなおさらだ
反論があればしてきたらいい

ちなみに松坂のときはかなりショボイよ？
イチローは2000年までしか日本にはいない
松井稼頭央やカブレラは西武にいた　中村ノリが松坂をよく打ち込んでいた時代だ
ちなみにノリの全盛の2000年頃がハイレベル？ ないわ　

イチローがいたころのパリーグの投手成績　防御率上位
http://park10.wakwak.com/~ballpark/year/group1pp/pp2000.htm
１位　戎3.27
２位　小野3.45
３位　西口3.77
４位　松坂3.97
５位　前川4.16

http://park10.wakwak.com/~ballpark/year/group1pp/pp2001.htm
１位　ミンチー3.26
２位　ミンチェ3.47
３位　松坂3.60　
４位　小倉3.62
５位　加藤3.69

2001年 近鉄vs西武　中村、松坂から逆転サヨナラ２ラン（リーグの優勝争いの大一番）
http://www.youtube.com/watch?v=2k0kkmzUAtE
2004年　中日vs西武　日本シリーズ　落合監督、井端、立浪、谷繁など
http://www.youtube.com/watch?v=nYma_IBMXz8#t=3m40s

http://news.livedoor.com/article/detail/6096464/
ダルビッシュ有の話題になると、
金本「ダルビッシュの凄さは、ちょっと違う。150キロでシュートさすとか、148キロでカットさすとか、
そういうピッチャー、いままで　いなかったから。そういうので、比較しようがない」と絶賛

新井は「今年のダルビッシュは、もう全然今までより更に凄くなっている。全部のボールがいい。
非の打ちどころがない。17年間やってきましたけど、今年のダルビッシュは最高に凄い」

2007年のクライマックスシリーズ予想で、ここでノムさんがダルをベタ褒めしてるわ
ちなみに涌井もでてるが若いなww
http://www.youtube.com/watch?v=NIPCm8IQXqM#t=2m28s

これは打てん！という投手、久々に見ただと

江夏豊×江本孟紀　史上最高の投手を語りつくすダルビッシュの世界
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/article/110808/top_04_01.html

史上最高の投手は？
江夏と江本が先週の週刊現代で語っていたが、
結論は「金田、江夏、ダルビッシュ」であった。
http://ja.favstar.fm/t/101995514270203905

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/fighters/text/201102280004-spnavi.html
ダルビッシュの昨季までの年間平均ＢＢＲを見てみよう。
０７年以降が抜群だ。
それぞれ８１.１、８３.５、８１.８、７９.５と驚異的な数値をたたき出し、
野手を含めた全選手の中でも、４年連続で１位に君臨しているのだ。

ちなみに、ダルビッシュ以外で８０という数値を超えたことがあるのは、
ＢＢＲ解析を開始した０５年以降で、０６年の福岡ソフトバンク・斉藤和巳だけである。
しかも、この年の斉藤和のＢＢＲは８０．０。１８勝５敗（最多勝、最高勝率）、
２０５奪三振（最多奪三振）、防御率１.７５（最優秀防御率）で投手部門のタイトルを独占し、
文句なく沢村賞も獲得した上での数値ということを考えれば、
最近４年の平均で８０を超えているダルビッシュの数値は、異常なまでに高いということになる。

面白い！
ダルビッシュが達しつつある領域1
http://baseballstats.jp/?p=11484
ダルビッシュが達しつつある領域2
http://baseballstats.jp/?p=11494

松坂の初星に全米衝撃！称賛の嵐　
古巣も松坂祝福「やっぱりすごい」
米国務省報道官「10奪三振を見たかい」
われら松坂世代、大快挙にエール
松坂初球狙い打ち!!200万ＣＭで３億円効果
魔球効果「Ｘジャイロ」売り上げ20倍
米国務省でも松坂フィーバー
井川を気遣う松坂＝米大リーグ・レッドソックス
ＭＬＢ＝松坂フィーバー、本拠地で過熱
松坂早くもエースの貫禄…自己負担でチャーター機移動
ダイスケ！ボストン湧く
松坂、大変身大成功！これぞ大輔！！
松坂　イチローとの対戦「いい加減で」
鬼門シアトルの連敗を松坂が止める！
松坂イチロー斬り！納得１０Ｋ１３勝
米野球カード会社と松坂が独占契約
ガニエ“松坂効果”で復調気配
さすが松坂イチローから２Ｋ

「大輔効果」稚内に来て 「松坂記念館」８月オープンへ
援護ない松坂のためにオーナーがゲキ
松坂　先陣登板で宿敵に引導渡す！
ＭＬＢ公式サイトで松坂新人王候補に
雑音封じる！松坂ヤ軍戦先発へ
松坂有終投で雑音封印だ…15勝目に向け最終調整
１億ドル右腕の仮装が高評価
米メディア絶賛「松坂らがWシリーズに進出させた」
松坂２人の“恩人”にささげる地区制覇
レッドソックス 松坂を徹底擁護
離れかけた流れ戻す！松坂好投誓う
ベケット初戦完封　次は松坂だ
松坂“必殺の高速チェンジアップ”
松坂　エンゼルス対策に自信たっぷり
第３戦！松坂ニヤリ“投げやすい敵地”
松坂、佑ちゃんに１２０億円の教え「ツーシームは必要ない」
ボーナスもメジャー級！松坂、シリーズＭＶＰならプラス１７００万円
松坂がレ軍スイープお膳立てだ！カズオ封じて今年度投げ納め
ベーブ・ルースに並んだ！松坂が２点タイムリー＆ＷＳ初勝利
松坂は“ぽっちゃり”ではなく“やわらかマッチョ”です

何で東北人のダルを大阪人の江夏・江本・金本・新井が絶賛するのかな。
今度のトロント戦は７回までは投げて欲しい。
３球で１ぼーる２ストライクにすれば球数減らせるはず。

高校だけで判断するなｗ
ダルは大阪人

そーなのか。
それじゃ大阪人がよってたかって大阪人を褒めてるだけじゃん。

ちなみに、噛み付かれてる松坂は東京出身

あとはわかるな？

なるほど。

て

ビクター・ザンブラーノ
2001年 25歳でデビュー
二桁勝利2回 完投1回 完封0回 最多四球2回
実働7年で引退 通算45勝 防4.64

松坂大輔
2007年 26歳でデビュー
二桁勝利2回 完投1回 完封0回 最多四球1回
実働5年で引退？ 通算49勝 防4.25

差は縮まったのか―。

松坂の10試合はどんな感じ?

ダル凄いな
最速１００勝おめでとう！
勝ち星単独１位　防御率１２位　奪三振５位　

カイジ「ダルと松坂に差なんかない。」

ダル、日米通算１００勝最速達成！リーグトップ７勝目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120528-00000502-sanspo-base
ダルビッシュは１７７試合目で１００勝に到達。日米通算では野茂英雄の１８５試合。
日本だけの記録に限れば、松坂大輔、上原浩治の１９１試合を上回り、
ドラフト制以降では最速記録となった。

自分が見てきた中で一番の投手という評価に変わりはありません。
ここ何十年の中でベストだと思います。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2012/text/201205260004-spnavi_2.html

２００７年の松坂１０試合登板時点

７勝２敗　ＱＳ６回　６０％　　完投１　イニング途中降板１　投球回６７ 防御率4.43
安打６１　四球２１　奪三振６４

今年のダルビッシュ

７勝２敗　ＱＳ５回　５０％　　完投０　イニング途中降板７　投球回６１ 防御率3.25
安打５４　四球３５　奪三振６６
（ダルビッシュは走者１３人貯めてマウンドを降りてるが、それをリリーフが返したのはゼロ）


２００７年の松坂の最終成績
１５勝１１敗　防４．４０


米メディアでの愛称「Daisuke2.0」

松坂がいた、「レベルの高かった頃」のパ・リーグで活躍していた投手たち：

戎
ミンチー
ク・デソン
許
前川
加藤伸一

>>724
両方を生で見た選手、元選手の解説者、野球関係者が大勢いるけど
俺の知る限り松坂のほうが上だといっている人物が一人もいないな

>>727
松坂は良い投手なんだよ、本当に。
本来ならこんなモンじゃないんだよ。それだけに、悔しいね。

あいつは清原全く同じ道を歩んでいるよ・・・

へー。７勝２敗で同じか。
奪三振もいっしょ。
防御率はダルがいいけどリリーフのおかげもあるか。
QSとイニング数は松坂がいいね。
やっぱ四球の差が大きい。
トータルでまだ松坂に軍配。

ダルビッシュの場合松坂や野茂、石井とくらべても
日本時代から四球が多いタイプでもなかったから
その変化がな

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:15 ID:???
不眠しねよマジで
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:15 ID:???
不眠しんじゃえ！
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:16 ID:???
不眠死んで
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:16 ID:???
やっぱり不眠は死ぬべきなんだよ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:17 ID:???
不眠は地獄に落ちろ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:17 ID:???
引き篭もり不眠市ね
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:17 ID:???
不眠のボケ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:18 ID:???
不眠は誰からも嫌われてる現実
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:18 ID:???
不眠が出てくるたびに叩きまくろうｗ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/11/02 17:20 ID:???
不眠死亡

>>726
杉内や和田や斉藤和巳もそうだけど

セ・リーグは上原、黒田、石井、川上、井川、三浦か

>>724>>727
ダル凄すぎ
ナンバーにもダル特集があったが歴代最高らしい

>>726
その面子とくに凄いことはないな

てあう

凄くないというかむしろしょぼいｗ
リーグ全体が投壊してまともな投手がいないから松坂がよく見えただけ。

ID:VHjWTfZ/
http://hissi.org/read.php/mlb/20120528/VkhqV1RmWi8.html

ID:BruNa/1i
http://hissi.org/read.php/mlb/20120529/QnJ1TmEvMWk.html

ダルスレでは松坂再評価されいるが、ここではだめだな。

>730
ダルは意外とチキンかも。
精神的なもんだね。

ダルビッシュは世界26位。英国誌が発表した「2012年版・アスリートの市場価値トップ50」
http://diamond.jp/articles/-/19184
英国に、スポーツをビジネスの視点からレポートする月刊誌がある。
『SportsPro』だ。この雑誌を発行する出版社SportsPro Mediaのサイトで
「The World's 50 Most Marketable Athletes 2012」が発表された。
今、世界で最も市場価値のあるアスリート50人である。　
ここに日本人で唯一入っているのが、今季ＭＬＢテキサス・レンジャーズに入り、
評判通りの活躍を見せているダルビッシュ有。26位にランクされている。　
アスリートを「市場価値」で判定する視点は面白いし、
英国のメディアがどんな選手を評価しているのかも興味深い。その中身を紹介しよう。

桑田真澄が見たダルビッシュ有の果てなき可能性
http://number.bunshun.jp/articles/-/228510
僕は今まで、メジャーで50年、100年後にも大きく取り扱われる日本人選手はイチロー君だけだと言ってきました。
でも、今のダルビッシュ君にもその可能性を感じます。
身体能力と技術の両方がピカイチで、精神力も年々強くなってる。
持って生まれた長身に加え、身体能力があり、トレーニング方法や食事の勉強、野球のこともよく考えてるし、
心配なのは私生活くらい（笑）。僕は、彼のことを天才だと思ってるんです。

ID:VHjWTfZ/
http://hissi.org/read.php/mlb/20120528/VkhqV1RmWi8.html

ID:BruNa/1i
http://hissi.org/read.php/mlb/20120529/QnJ1TmEvMWk.html

おーい松坂、早くageってこいよ

松坂は最初のポスティングで100M投資された投手だったから、期待が高すぎたんだよ
他の100M投手と同じくらいの働きを期待されてたから厳しかった
特にファンやメディアが厳しいBOSだったのも大変だった
27歳でポスティングだったから、最初からキャリアのピークが来ることを期待されたのもある

ダルは松坂のおかげで期待が下がっていて、
年齢的にキャリアのピークはまだ先だと考えられている
１年目の松坂程度の成績を残せば、叩かれる感じはしない

松坂このタイミングで好投するっきゃない

松坂
12試合
7勝3敗　4.63　79.2回41自責点　xFIP3.85　LOB%70.5％
K/9 8.56　BB/9 2.60　K/BB 3.30

ダル
12試合
7勝3敗　3.72　72.2回30自責点　xFIP4.17　LOB%75.8％
K/9 9.66　BB/9 5.45　K/BB 1.77

GS12
7-4　3.82　72.2　R34　BB44　SO77
だろカス

それほど差はない模様ｗｗ

ダルビッシュと松坂まだわからんな

どっちも2〜4億ぐらいの投手だな

さすがの豚もカスレチックスに６失点はないｗ

228.1 野茂英雄 3.19
220.1 野茂英雄 3.39
218.1 野茂英雄 3.09
207.1 野茂英雄 4.25
204.2 松坂大輔 4.40
202 黒田博樹 3.07
199 大家友和 4.16
198 野茂英雄 4.50
196.1 黒田博樹 3.39
192.2 大家友和 3.18
191.1 野茂英雄 2.54
190 野茂英雄 4.74
188.2 マック鈴木 4.34
183.1 黒田博樹 3.73
180.1 大家友和 4.04
176.1 野茂英雄 4.54
174 吉井理人 4.40
173 伊良部秀輝 4.06
172 石井一久 4.71
171.2 吉井理人 3.93
169.1 伊良部秀輝 4.84
167.2 松坂大輔 2.90
167.1 吉井理人 5.86
157.1 野茂英雄 4.92
156.1 川上憲伸 3.86
154 石井一久 4.27
153.2 松坂大輔 4.69
147 石井一久 3.86

>>751
上原がないし
伊良部はもっといい時あった（はず）

1シーズンローテ（GS25以上）のみ

あ

ダル

先輩、制球いいですね

松坂炎上して終了しました
ブーイングで降板
四死球少ない日だったにもかかわらず打たれまくり
６年間もいるのに何もかわってないどころか悪くなってる

差は付いていなかった

おわり

>>758
明らかな差がついてるが？

松坂は６年いても適応というより実力が無く右肩下がり　
ダルビッシュとは日本の凄さでも違うし仕方が無いか

１へ
なぜか？これは野球にとりくむ意識、方向性、恵まれた体格、洞察力や感覚

といったところだな

豚オタさん現実見ようｗｗｗ

NPBの成績でダルが勝ってようがメジャーリーガーから見たら目くそ鼻くそのノーコンP。
ダルも松坂と同じような末路を辿るだろうよ。

一年目の松坂以下のダルビッシュ(笑)

二年目はメジャーにいれるかどうか

ノーコンカルビッシュは松坂以下のコントロールじゃん。
松坂の爪の垢でも煎じて飲め！！

>>761
そういうことやな

>>763
ダルが上　松坂のキャリアハイは１年目だが？

>>764
松坂炎上してたなあ
四球１にもかかわらず、これでは通用してないな

松坂って６年間もいてまだ適応出来ていないのか？
それとも実力が無いのだろうか？

松坂は失敗した投手　これが結論だ

１年目の松坂より下ってのが登板毎に明らかになってきてるなｗ


ダルなんて投手有利の環境でスタッツ上げてた水増し投手だわ

>>767
上だろ
防御率も１点以上違うしな
どうや？

767の松坂ヲタよ
偏差値換算してもダルが上なんだが
誰も松坂なんて支持してない
最近のナンバーみてもわかる

それから松坂が炎上して気持ちはどうだね？

偏差値ｗ
少子化と第二次ベビーブーム世代が劣化したヌルい競争枠の中じゃねえかよ
荒木は1年目から活躍したけどその頃って第二次ベビーブーム世代が全盛期の頃なんだよなぁ
人材がうじゃうじゃいたし

2000年代生まれ　　1100万人
1990年代生まれ　　1200万人
1980年代生まれ　　1450万人 魔女菅原の対戦相手
1970年代生まれ　　1800万人 荒木の対戦相手

>>770
はい？
高野連の野球人口は松坂の時代が最も少ないですが反論は？
サッカーブーム、スラムダンクブーム、高校球児も最小ですわ

なにか？

>>759
年齢考えような
野茂も荒木も全盛期の26，7歳に活躍、その後劣化した
日本で5年金属疲労してる菅原も同じようになると思うよ
今の投げ方じゃアーリントンで6年連続勤続は絶対無理だな

>>771
まーたただの野球関係者が必死に作った高校球児の水増しに騙された馬鹿がいたのかｗ
あんなもん1970年代以前の水飲んだからアウトな練習禁止してゆとり世代専用のお子ちゃま練習許可したからお遊び感覚で入ったから県大会2回戦敗退クラスの高校の部員が増えただけだっつーのｗ

>>772
荒木ってだれだ？w
菅原ってだれだ＞

>>773
ん？高野連の人口、野球人口は正しいが？
なにか？

スラムダンク　９３年のドーハの悲劇、９８年ワールドカップ初出場、２００２年日韓ワールドカップ開催、
ダルの頃からまたあがったよ　野球はね

ダルは野球頭脳がよい
体格もよい
野球への取り組みも道をはずれない
だからだろう

最高や！

今後は登板重なるかな

世界のダルビッシュはちょっと休めばこんなもんよ

松豚オタ速攻で終了ｗｗｗ

あ

ボストンの不良債権はQSを達成したようだな
おめでとう

ﾌﾟｯ

17. Houston 272 runs 56HR .698OPS

27. Chicago Cubs 236 runs 49HR .684OPS

野茂を超えるどころか大家にすら及ばなかったかｗ
先輩に勝てないどころかゆとりダルビッシュにも完敗

松雑魚あたりの世代は何をやっても駄目だな
サッカーテニス卓球ゴルフバレーミントン囲碁将棋
あらゆる分野において暗黒世代だな
陸上以外はゆとりにも惨敗やがなｗ
全て駄目駄目駄目

まあ、何せ当の松坂が先輩の大家にすら勝つことも出来ないんだから仕方がないかｗ

年が違うだけ。

スポーツは若い方が優遇される世界。

ただそれだけのこと。

差がない

松坂…

半分イラン人で196ｃｍの身体能力抜群のダルビッシュと比較するのは可哀想
松坂は言い訳グセやナルシストな部分さえ無ければもっと大成したはず

松坂はボストンファンからもそっぽ向かれてるんだろｗｗ
かわいそうに・・・・デブ

ダルが１０勝に対して松坂は０勝か・・・
たっぷりと差がついたなｗｗ

二桁三振

ダルは3ヶ月で4回目
松坂は5年やってまだ3回

ダルの奴、Twitterで馬鹿試合やって野球でも馬鹿試合とか
そもそもスルーすればいいのにTwitterでネラーにネタを提供して
試合でもネタを提供、コメントでもネタを提供
もう泥沼化してダル自身も無駄手間が増えるのは決定的だな

四球兄弟

イチローの中ではケガ前松坂>>ダルだろうな。
イチローはダルをカモにしてるけど松坂にはけっこう抑えられてたから。

野球板では野球嫌いのドブネズミが棲みついているようだ

NPBとメジャーじゃ打者のレベルが違いすぎるよ
パワーだけじゃない
打撃技術､選球眼､走塁その他
すべての面でメジャーが上
ダルや松坂の数字も当然のこと
西岡=マイナーで2割前半 OPS5点台
川崎=代走専門
こんな連中が不動のスタメン張れてたのがNPB
こんな連中相手に5年連続1点台ERAとか1.44とか
なんの意味もない

アンパンマンは君さ〜(豚坂)、元気を出して〜

ほ〜ら、もうすぐ解雇♪

大してかわらない

で

さぁ・・

対イチローとか単に相性だろ？だいたい松坂は、ヤンキース相手に全然抑えてるイメージないし。

686 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2012/05/24(木) 18:39:30.43 ID:/Vb59Zu0 [18/24]
>>684
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞松坂
反論できるならしてこいで

モノが違うよ　
投げてる球、残してきた圧倒的な成績、日本時代のことについても理路整然と書いたので、言いたい事があればしておいで！
おまえは反論すらできていないがね

チームの貢献度もダルビッシュ　

投手のレベルとしてダルが上だが？
684のおまえが言うてるのは、
投手としてどっちが凄い投手なのか？ということではないのかもしれんがな
「ダルは日本人史上最高やで？反論があれば是非どうぞ！」

そもそも松坂なんていうのは、日本でもたいした投手ではないかったからな？

ちなみに黒田と松坂は同じくらいやな　
まあアメリカだけに限れば黒田なのかもしれんが

これまでの圧倒的な凄さからも日本人史上最高ダルビッシュやけどね！






ダルおじさん出てこいよｗｗ
恥ずかしくて出てこれないよなｗｗ

黒田は一人高みへ登ってしまった

ダルよりは松坂のほうが上だったかｗ

イチロー

ダルに勝ったｗ

スレ前半でアホレスしてる奴らはこれに懲りてレベルの高いアメリカで頑張ってる選手とレベルの低い日本で無双してる選手を比較するのをやめてくれよ
これは松坂ヲタも通った道だ

そもそも日本でもタイトル数少ないし松坂はおろか野茂なんかに到底及ばない

20先発時点の比較

ダル･･･20先発10ＱＳ 11勝7敗 ERA4.38 127回1/3 145奪三振 70四球
松坂･･･20先発12ＱＳ 11勝7敗 ERA3.99 130回2/3 131奪三振 46四球

やっぱり松坂の方が上だな

自分は松坂よりは好成績残すと思ってたが、ここまでくると松坂より酷いと言わざるをえないな
ただ、松坂みたいな投げ込みをしていないから故障リスクは低いと思う
ダルはオフにフォーム改造をして来年以降どうなるかだな

>>809
参考

アリーグ防御率
2012 4.41
2007 4.82

マツザカはギボーキアン手術に失敗したようだな
ダルピッシュももうだめや
あとは地味な黒田がひっそりとメイジャー生活を送るのや

>>807 ダルオタには顔しか見てないアホな女がたくさんいるのでしょうがないです

>>727
全員揃いも揃って見る目がなかったんだね

良い感じで松坂の一年目の数字に近づいてきた
勝敗と防御率はほぼ同じ
三振四球はダルが上回りそう

黒田は別格として、ＮＰＢの成績からどれだけ変わるか、ある程度予測出来るようになったな。

前半でたらめもいいとこだったな

>>814
名球会だかなんだか知らんが、レベルの低い野球しか知らない連中だから仕方ない

樽

>>724
コミさんってアメリカ行く前の伊良部のことを世界一の投手って言ってたからな

か

久々にこのスレみたな
松坂も戻ってくるか

まあ日本球界がなめられてるのが悔しくて渡米したわけだが
せめて自殺だけはしないで無事に帰って来て欲しい

しかしダルも情けない投手だよなアメリカで活躍できてないからって
「活躍できないおれを責めるな！お前らが期待しすぎなんだよ！
日本の野球のレベルが低いんだ！」 って方向に持っていこうとする
酷い防御率とwhipでプライドボロボロなんだろうな
だから一般人とツイッターでやりあってまで自己弁明するんだろうな

同時期に黒田が覚醒しててよかったわ
ダルと松坂で相当評価落したからな

松坂頑張れお(´・ω・`)

復活してみろ松坂
なんだかんだ期待してるんだから

いいねぇ！

普通にQSかよｗ
こうして見るとダルってホントにノーコンなんだなｗ
ダルは勝負しないで逃げまくってるから球数多いし、
見ててイライラするわｗ

ダルんごｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚自責0

パチンカス │ August 27,2012

上原さんは抵抗勢力とどう向き合ってますか(´ε｀ )
私は頑固で批判に耐えられない性格なので
煽られるとブロックせずにはいられません(´ε｀ )
一言言わずにはいられません(´ε｀ )
どうしたらいいでしょうか(´ε｀ ) ♪

上原浩治 │ August 28,2012
自分なりの解決方法を探して、丸く収まるように(^-^)/

http://www.koji-uehara.net/bbs_2.html

ダルが上回りそう

パチンカスｗ

哀しいことだね

松坂
やっぱもうダメなんかねえ・・・惜しいねえ・・・

やっぱり今更ながらに投手はコントロールだね
ダルさえも定まらない日の結果は失点を重ねるものね
ホームベースの上に投げろと言われればいつでも投げられる技量のにねえ・・・
本物の世界は厳しいわ

松坂はとうとう先発失格か
ダルビッシュ様とは随分差がついたな

怪我してる時に嫁とセックスしてる豚だからな