【BOS18】松坂大輔応援スレ210【Dice-K】

Boston Red Sox 公式サイト
http://boston.redsox.mlb.com/index.jsp?c_id=bos

Red Sox PROBABLE PITCHERS (登板予定と相手投手予定)
http://boston.redsox.mlb.com/news/probable_pitchers.jsp?c_id=bos

Stats
http://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=bos&playerID=493137
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?playerId=28631
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7906
http://www.baseball-reference.com/m/matsuda01.shtml

スポ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/matsuzaka/index.htm
サンスポ　http://www.sanspo.com/mlb/tokushu/mlb-t7702.htm
スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/baseball/mlb/2009/japanese/matsuzaka/profile.html
ニッカン　http://matsuzaka.nikkansports.com/

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前スレ
【BOS18】松坂犬輔応援スレ209【Dice-K】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1244870288/

2chブラウザ(無料)推奨　→　http://janestyle.s11.xrea.com/

まっちゃんはMLBやめへんで

>>1乙

>>1前スレ間違えてるぞ馬鹿

ようやく本スレ復活だなｗ
松坂犬輔スレはイラネｗ

106 ：：2008/10/10(金) 17:00:50 ID:IdAD6xTr
>>96
なんでそんなに松坂に嫉妬するのだ。

116 ：：2008/10/10(金) 20:06:47 ID:V/ZqFKO5
ボストンには中指キムともう一人韓国のがいたから、
そのときにファンになったあっち系のがいるんだよ。
今は日本人ばかりでそれも活躍してるから気にくわない。

156 ：：2008/10/11(土) 21:54:44 ID:nY/HrTAh
みんなしらないだろうけれど
松坂の前に朝鮮人がBOSにかなりいたんだよ
それのどれもが活躍できず、散々こき下ろされて放出された歴史がある
だから韓国にBOSファンは多いし
BOSへの関心はやたら高い、韓国メジャーファンの
ほとんどがBOSファンだったといってもいいだろう
だから松坂への嫉妬はものすごい

2007-08 アメリカンリーグランキング
http://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm?page=0

Starting Pitchers A Players

01. Roy Halladay, 95.058
02. John Lackey, 93.217
03. Josh Beckett, 90.310
04. A.J. Burnett, 89.729
05. Daisuke Matsuzaka, 88.760　←
06. Felix Hernandez, 87.791
06. Scott Kazmir, 87.791
08. James Shields, 84.012
09. Andy Pettitte, 80.911
10. Javier Vazquez, 80.136
11. Mike Mussina, 79.845
12. Fausto Carmona, 79.264
13. Justin Verlander, 78.779
14. Cliff Lee, 77.713
15. Mark Buehrle, 77.229
16. Erik Bedard, 77.132
17. Gil Meche, 77.035

松坂、メジャー歴代２５位の勝率
http://www.baseball-reference.com/leaders/WLp_season.shtml

Rank Player (age that year) Won-Loss % Year Throws
1. Roy Face (31)　　　　　　.9470 1959 R
2. Johnny Allen (32)　　　　.9380 1937 R
3. Phil Regan (29)　　　　 .9330 1966 R
4. Perry Werden (18)　　　 .9230 1884 R
5. Larry Twitchell (23)　 　.9170 1887 R
6. Greg Maddux (29)　　　　 .9050 1995 R
7. Randy Johnson* (31)　 　.9000 1995 L
8. Ron Guidry* (27)　　　　 .8930 1978 L
9. Freddie Fitzsimm. (38)　 .8890 1940 R
10. Lefty Grove+* (31)　　 .8860 1931 L
11. Bob Stanley (23)　　　　.8820 1978 R
12. Cliff Lee* (29)　　 　 .8800 2008 L
　　Preacher Roe* (36)　　 .8800 1951 L
14. Ron Davis (23) 　　　 　.8750 1979 R
　　Fred Goldsmith (24)　　 .8750 1880 R
　　Deacon Phillippe (38) 　.8750 1910 R
　　Tom Seaver+ (36)　　　　.8750 1981 R
18. Joe Wood (22)　　　　 　.8720 1912 R
19. Roger Clemens (38)　　　.8700 2001 R
　　David Cone (25)　　　　 .8700 1988 R
21. Roger Moret* (23)　　　 .8670 1973 L
22. Orel Hershiser (26)　　 .8640 1985 R
23. Bill Donovan (30)　　　 .8620 1907 R
　　Whitey Ford+* (32)　　 .8620 1961 L
25. Daisuke Matsuzaka (27) .8570 2008 R　←18勝3敗

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　　　　　ｳﾆｮｯ
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>>6-9
乙

>>6
岡島人気ありすぎてワロタｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=pkSKhlM-mYU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ucwyVKxv2gg
ttp://www.youtube.com/watch?v=U5LkpX_hxls

ボストンは人種差別者だらけﾌﾞﾋ
アジアンは活躍しても認めてもらえないﾌﾞﾋ

From: trackitdwn Jun-26 10:03 pm
To: ALL (187 of 230)
254587.187 in reply to 254587.180
How good is Oki? Love that kid. In a jam then strikes out the side.

From: ehsoxrule Jun-26 10:04 pm
To: 3times (189 of 230)
254587.189 in reply to 254587.186
For a guy that doesn't hit 90MPH on the radar gun, Oki is NASTY.
He has some incredible movement on his pitches and he mixes them up so well. He's the best pitcher in the Sox pen.

2008/12/22　【横高OB 対 55年組】松坂は１４０キロ級の速球にスライダーなども駆使して計４回を無失点　本塁打競争にも出場
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20081222-OHT1T00011.htm
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/1/10　レ軍に内緒！松坂、密室でガンガン投げ込み
http://www.sanspo.com/mlb/news/090110/mla0901100504002-n1.htm
　　　　　　　　　　　　　↓
2008/1/20　松坂半マジ136キロで欽ちゃん軍団撃破
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20080120-309500.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/02/03　松坂“キャンプイン”即１３２球！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090203047.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/02/21　イライラ松坂１００禁破る…Ｒソックスの監視くぐり
http://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009022103_all.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/03/28 【MLB】レッドソックス松坂、「WBCで球数を投げたのは問題ない。逆に監督･コーチ･球団の人が心配していると聞く度に、ストレスになった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238214277/l50
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/04/16 【MLB】レッドソックス・松坂、疲労のため１５日間の故障者リスト入り
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239843281/
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/06/09 5失点でノックアウト「本来ならば、シーズン前に固めなければいけないことを今やっている。」
http://www.nhk.or.jp/sports2/yakyu_mlb/clm_yakyu_mlb_090609.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/06/21 松坂「不振の一端はWBC」、治療案も復帰時期も未定
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090621-00000211-ism-base

622 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 22:45:41 ID:+CvRwiqT
松坂はオフに球団から課されてた肩の強化プログラムをやってなかったらしい。
最悪だな。

2. Daisuke Matsuzaka, RHP, Red Sox - The most surprising thing was
his lack of conditioning, and that he didn’t feel he had to do any
of the shoulder strengthening program all Sox pitchers are on.
According to a major league source, Matsuzaka appeared convinced that a
Japanese shoulder is different from an American shoulder. Head-scratcher.
In the end, he realized it wasn’t true. One thing the Sox have him
convinced of now: He will be on the program next offseason.

ttp://www.boston.com/sports/baseball/articles/2009/06/28/a_plug_for_mets_utilitmets_utilit
ttp://www.fannation.com/truth_and_rumors/view/108513-dice-k-ignored-red-sox-strengthening-program

松坂は

・欽ちゃん野球には出ます
・横高OB対55年会にも出ます
・WBCにも出ます
・日本のTVやCMにも出ます
・レッドソックスの春季キャンプには出ません
・投げ込みは球数制限を破ってでもやります
・球団から課された肩の強化プログラムはやりません

もう日本に強制送還でいいだろこいつｗ

豚肉記事の存在が確認されました。

＞The producer said that media outlets there are fearful of criticizing Matsuzaka
＞on this or other issues for fear because he might shut them out.
その日本人プロデューサーが言うには、メディアは松坂に相手にされなくなるのを恐れて、今回のことに限らず批判するのをためらっている。

ttp://www.bostonherald.com/sports/baseball/red_sox/view/2009_06_23_Dice-K_in_good_standing_back_home/srvc=sports&position=also

球速が出なくても「打たせてとる練習」
制球が乱れれば「強風のせい」
太ってても「柔らかマッチョ」

日本語の記事は豚肉フィルターがかかってるから当てにならない。

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031101tuukoku_b.jpg
ttp://cache.boston.com/images/bostondirtdogs//Headline_Archives/BDD_fatsuzaka_2.13.ap.jpg

３月
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　豚／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　松坂が最速142キロ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　投手は球速じゃないんだよ。チャップマンやクルーンを見ろ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　 アンチは野球を知らない。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　 　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　↓
４月　　　　　　球威不足でＤＬ入り
　　　　　　　　　　　↓

５月
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 豚ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　９４マイル出てるじゃん！アンチ哀れｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

2008年シーズン前　ヤンキース広岡広報
「今年の松井は今までの十五年とは違う」
広岡さんが自信たっぷりに言った。「けがの痛みが出なければ３割、１００打点。
本塁打を問われると、これまでで一番良い数字を残す気がする」
＞けがの痛みが出なければ３割、１００打点。本塁打を問われると、これまでで一番良い数字を残す
＞けがの痛みが出なければ３割、１００打点。本塁打を問われると、これまでで一番良い数字を残す
＞けがの痛みが出なければ３割、１００打点。本塁打を問われると、これまでで一番良い数字を残す
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204526928/
　　　　　　　　　　　↓
2008年シーズン　膝痛再発　９本塁打４５打点　左翼レギュラー剥奪


2009年シーズン前　レ軍の前田高典トレーナー
ＤＬから復帰後、故障もなく松坂の０８年は終わった。
「肩が本来の状態だったら…」。前田トレーナーが期待する今季。今からワクワクしないか。
＞「肩が本来の状態だったら…」今からワクワクしないか。
＞「肩が本来の状態だったら…」今からワクワクしないか。
＞「肩が本来の状態だったら…」今からワクワクしないか。
http://www.sanspo.com/mlb/news/090106/mld0901061125001-n1.htm
　　　　　　　　　　　↓
2009年　肩の疲労でＤＬ　防御率８点台でローテ落ち

●基本スペック
名前に松が付く、O型、ニックネームが化け物（ゴジラ松井、怪物松坂）
●プロ野球時代→メジャー移籍後�@　通用しなかったパワー
松井　現役最高のパワーヒッター → 進塁打の打てるチームプレーヤー
松坂　現役最高のパワーピッチャー → ノーコン変化球投手
●プロ野球時代→メジャー移籍後�A　崩れた鉄人・鉄腕伝説
松井　連続試合出場を継続する鉄人 → 満身創痍のスペランカー
松坂　完投が代名詞の鉄腕 → ブルペンキラーの５回限定投手
●虚飾成績
松井　内野ゴロ打点であげた100打点が自慢
松坂　５回限定投球であげた18勝が自慢
●弱小相手に帳尻
松井　タンパベイ戦（弱小時代）でＨＲ荒稼ぎ
松坂　勝った試合の相手先発は雑魚投手ばかり
●強豪チームの主力
松井　名門ヤンキースの4番打者！（実際は６番７番を打つことが多い）
松坂　古豪レッドソックスのエース！（実際は三番手）
●無意味なリップサービス
松井　「キングあるよ」「三冠王」
松坂　「サイヤング取りたい」「ボンズと力勝負したい」「ジャイロは別にある」
●他人と絡めて持ち上げようとする記事
松井　「長嶋さんから励ましが届いた」「Ａロッドと友達」
松坂　「サンタナからアドバイス」「桑田とキャッチボール」
●焼肉擁護、豚肉擁護
松井　［膝が・・・」「花粉が・・・」
松坂　「ホテルの床で寝たらホコリを吸い込んで・・・」「強風で制球が・・・」
●恒例記事「球団から○○の許可が下りた」
松井　守備練習
松坂　投げ込み
●交通違反
松井　追突事故
松坂　無免許運転、駐車違反

昨シーズン中はシュートの投げる割合を増やし、更に今シーズン前には桑田カーブを習得して球数減らす思惑から練習してたけど
結果的に球威が落ちた
球数減らすならまずストレートのコントロールを磨かなきゃいけないしそのコントロールあっての変化球だからなあ
まあ今回の不調は技術うんぬんより体に対する意識が薄すぎた結果だからまずはそれをどうにかしないといくら新しい技術を得てもすぐボロがでるｗ
優れた技術も強い精神力も、すべては強靭な体力あってこそ
どうせ松坂は、つまらない練習の反復が多いフィジカルトレーニングより
新しいボールや投げ方を覚える方がおもしろいからそっちに意識が行き過ぎてたんだろうな
イチローのようなストイックさがあれば松坂は日本時代からもっと凄い投手になってたのになあ

松坂は日本じゃ抜けて才能があったからある程度のトレーニングでトップクラスの投手になれてしまった
それが数々の慢心発言からもわかるし今年の醜態に繋がってるんだろうな
元々サボリのマツって呼ばれたように練習は好きじゃないだろうし
鬼のような監督（コーチ）がみっちりしごけば違ったんだろうな
横浜高校の時は監督が絶対だったし高校生だし言いなりになってたようだが

今年はゆっくり肩を休ませてもらったらええよ。斎藤カズミみたくフロリダでバカンス(^_^)v

>>21
いいなりだったかもしれないがそのおかげで今や奇跡のような体型をしていたｗ中学まではデブだったしｗストイックさとか野球に対する敬意みたいなものがプロとしてなさすぎるから松坂は渡辺監督のような存在は必要なんだよｗ
技術においての向上心はあるけどフィジカルに対する向上心が低いからそこを叱咤できる存在が今やいないのが一番の問題点
本来は奥さんだったりするんだけどね

高校時代〜西武入団後三年目くらいまでがフィジカルにおいて松坂のMAXだったね
しかし

>>23
前スレの躍動感溢れる頃のフォーム見ただろ？
あの体型とフォームは松坂の理想形態だったな
投球術は今とは天と地の差だったが

＞　2度目の故障者リスト入りとなってしまった。
しかし、今回、松坂大輔は故障をしていない。
スランプのためローテーションから外れる。
スランプ脱出のためにミニキャンプを行う。
登録から外すためには、故障者リストに入れるしかない。
名目的に“右肩の不調”とした。

今季の成績は1勝5敗、防御率8.23。
被打率は3割7分8厘にも及んでいる

ttp://www.nhk.or.jp/sports2/yakyu_mlb/clm_yakyu_mlb_090623.html

早い話が横綱の休場だね

早い話が前頭から十両に落ちる選手の引退だよ

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松坂はコントロ〜ルは無視してストレ〜トと変化球磨くことワニ

>>24
だから投球術に走りすぎて肝心要の体の方のトレーニングがおろそかになったんじゃんｗ
強気な心と高い技術は強い体がありき！
体がなけりゃどんな精神論や技術論説いたところで妄想でしかないからねｗ
第一、投球術よろしくの老獪なピッチングなんてまだまだ早いｗ
投手のクオリティーは今も昔もまず威力あるストレートが投げられるかどうか
ノーランライアン＋マダックス÷2のような投手になるなんて高い目標(今も掲げてるか疑問だが)がまだあるなら
これから三十路を迎える松坂にとって分岐点になるよ今回の離脱は
これまで通り小手先の技術に頼り、それを追求するか
体のキレと躍動感を取り戻すべく体を絞ってかつての球威や勢いを取り戻した体にした上で、これまでの経験と技術を上乗せするか

どちらがいいかをじっくり考えてほしいな松坂には

本当に調整不足の結果だといいんだがな。

ブーイングで発狂してしまって第二の中指キム化しないかファンに心配される松坂

It's not like the man isn't trying, he's just having problems that
could be addressed and possibly corrected if the fans don't turn him
into a 'headcase' buy antagonizing him. Try not to repeat history (B.H. Kim anyone?), you know?
彼は努力を怠っているわけじゃないし、過激なファンの敵対心が彼を問題児にしてしまわない限り、
今抱えている問題はきっと調整で対処できるはずだ。歴史を繰り返しちゃいけない。（B.H.キムの一件はみんな覚えてるよな？）

【報知】不調原因はホテルのホコリ＜松坂不調＞

　松坂、床のほこりが体調不良の原因！？
　レッドソックスの松坂大輔投手（２６）は体調不良による降板から一夜明けた
２６日、球場内でレンジャーズのチームドクターから診察を受けた。

　診断結果は明かされなかったが症状は軽く、予定通り
３０日のインディアンス戦に先発することが決まった。

　球場に姿を現した松坂の表情は幾分、生気を取り戻していた。
「昨日よりは大丈夫。熱はなく、食あたりでも風邪でもない。

　ウイルス的なものがあったのかもしれない」。前夜は点滴を打ち、
夜食にスープを口にした。吐き気を抑える薬を飲んで静養した結果、若干の回復をみた。

　文字通り苦しい投球となったレンジャーズ戦は、
１回からすでに体に異変を感じていたという。

「自分の中で細かい感覚を求めても体が反応してくれなかった。集中力もなかった」。
西武時代の登板時に１度だけあった「じっとしてもつらいし、動いてもつらい」
状態で、苦痛と格闘していた。

　松坂は、ある原因の心当たりを指摘した。
遠征先のホテルでは腰への負担を考え、ベッドには寝ずにマットを床に敷いて寝ている。

無意識のうちに床のほこりを吸い込み、体調を崩したかもしれないという。
＜以上【報知】５月２８日から＞

ttp://blogs.yahoo.co.jp/kei4238/33024880.html

What's wrong with Dice K?
松坂の不調の原因は？
ttp://msn.foxsports.com/mlb/story/9541212/Struggling-Dice-K-to-skip-turn-in-rotation

It's just a slump, he'll be fine 34%
単なるスランプで、また復活する

There must be an injury 29%
どこか怪我しているのでは

He just doesn't have it anymore 37%
もう駄目だ、投手として終わった

単なる実力不足っていう意見が一番多いｗ

>>31
一回トレーニングを怠けると結構絞るって大変なんだよね
まあプロなんだから確実に取り戻して欲しい項目ではあるけど

まずはキャッチボールをちゃんと出来るようになることだろ
日本にいたころ球界一下手糞って言われてたからな

被打率３割７分ってことは松坂が投げると
打者が１〜９番までイチローかマウアーってことだな

なにそれこわい

去年は打者が１〜９番まで福留だったのにな

なんでスレタイ犬輔にしなかったの？

この手の四球連発投手は被打率が標準レベルになっただけで悲惨
野茂も.260ぐらいになっただけで酷いことになった
だからWHIPなんて指標がある

本当はストライクを投げて被打率上がっても四球が減るはずなんだけどねｗ
松坂はストライクでアウトが取れないから結局フルカンまでいく。

>>42
今年の被打率は相手がALLイチローみたいなもんだから
あんな投げ方じゃ糞打者かミスショット頼みだな
WHIPはランナーがいても１つしか進めない四球とランナー全てが点になるホームランが同列になるから参考にしてない
野球は点取りゲーム

まあ2、3塁でヒットなら2点失うが四球なら無失点だからな

今年の松坂
ランナー３塁か・・・四球か・・・まあヒットで１点よりいいだろ・・・２塁打で２失点っておい・・・

四球だろうが本塁打だろうが、少なくとも松坂はランナーを出さない圧倒的な投球をできる投手ではないね。

コントロール悪いからな

結局、野茂の威光に乗っかってメジャー移籍したものの中途半端で終わった大勢の日本人投手のうちの１人って感じか。

投げ方に無理があるんじゃないの
スタンスが広い投手はコントロールで勝負できにくい　年齢的にも不向きな投げ方では

スタンスが広い投手の元巨人の槙原は完全試合をやったが　基本的にボールの勢いで勝負する投手で
抑えに転向した後は大事な所でよく打たれた　（「股関節脱臼」するとか故障も多かった）

どこも悪くないのに今何やってんの？

>>49
だな
なんかメジャー契約したことが、イコール、メジャー挑戦成功みたいな感じで思ってしまった、勘違い選手の中の一人になりつつある（笑）
日本人は野茂以降、多くの選手がメジャー挑戦し、通用するようになったなんて思ってる奴多いけど実際は違うよね
まだまだ差は大きいよ
メジャーで何年もに渡り、コンスタントに活躍したっていえる選手は野茂とイチローだけだよ
本当の意味でメジャー挑戦イコール、ゼロからスタートを切れた日本人はほとんどいない
挑戦した時点で、「俺もメジャーリーガーになるくらいまでになったか・・・ここまでよく頑張ったなあ」
とまだ契約しただけで、これからまた新しいステージが始まるというより、ある種の達成感を得て、満足しちゃってる勘違いした輩が多いよね
若き頃に、日本のプロ野球チームに入団した頃のような初々しさはないまでも、日本時代の実績を本当の意味で捨て去り、これからまた自分の存在を示してやるといったギラギラした感じがない奴ばっかり（笑）

情けないよマジ

>>51
フォームが悪いから下で調整中です

今日の館山の投球みた人いるかな
今の松坂と同じだった
フォームが崩れて手投げになってた
あまりに悪い所が一緒でビックリした
何が原因でこうなるんだろうな

手投げに意図的にしてる
ここに書き込んでるレベルの人がテレビでわかる程
の肘を下げた投球フォームを本人が気づかないとでも？
そこまでばかじゃない。
スピードが出ないフォームなのでそれを補う為、ウエィトを上げた事でバランス的に上手く行ってないんだど思う。修正の出来るピッチャーなんでだいじょぶ
でしょう。52みたいな精神論までえらそーに語ってんのは話にならない。

>>55
話にならないのはお前ｗ
俺は精神論なんて書いてない
事実を書いたまで
松坂のあの状態見てるのに、今だ技術進歩のためにあえてあのフォームで投げてるなんて思ってるお前は全く話にならないｗ
本当にファンなのといいたいねｗ
百歩譲って何か意図があったとしても、三年目にして今だシーズン中にフォームの形を手探りしてる段階でおかしいだろｗオープン戦じゃあるまいし、大事な公式戦の試合中に探り探り投げられてるとしたらチームメイトや首脳陣やボストンファンはたまったもんじゃないｗ
仮にも大金もらってローテで投げてるプロの投手の姿じゃないｗ
今回の不調はだましだまし小手先の技術に頼ってきたツケがきただけ
原因は技術じゃなくフィジカル面の不摂生なのは明らか
球種増やしたりやフォーム改造なんかじゃなく根本から見直してほしいね
本人も公にはしてないだけで一番自覚してるはず
これで今なおWBCや技術面などの問題と本気で思ってるなら復活してもすぐボコボコにされるよ
もう三十路手前だし、まさに今後の松坂にとって正念場だよ
逃げずにまず贅肉を削ぎ落としてほしいね

精神論かいとるやないけ！初心わすれとるみたいなえらそーな事を。
てかお前くでー（笑）
去年と変わってないよ。
去年は良すぎたじゃない。レッドソックスでは確かに正念場だね。プレーオフ
あたりで結果的ださんと。俺も昔のフォームが好きだっんだ。チェンジアップやシュート系を重視してるからあのフォームなんだと思う。

スタルヒン
http://www.youtube.com/watch?v=lV8wmqEQSw8&feature=related
沢村
http://www.youtube.com/watch?v=SWpLt2Z6ch0&feature=related
金田
http://www.youtube.com/watch?v=1eJA-2WYn54&feature=channel_page
大友工
http://www.youtube.com/watch?v=Wa0z2_gNzSo
別所
http://www.youtube.com/watch?v=liXHGM-ea5M&feature=related
稲尾
http://www.youtube.com/watch?v=HDHlJc8yne8&feature=related
杉下
http://www.youtube.com/watch?v=Pm1PQv6MYeM&feature=related
真田重蔵
http://www.youtube.com/watch?v=sG5VDGRhWKQ&feature=related

松坂大輔(1999年-)

NPB 204試合108勝／MLB 068試合34勝
通算 272試合　142勝　　　

　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　（目安）　
150勝到達まで　08勝　←　300試合達成をターゲットにすると残り028試合で
200勝到達まで　58勝　←　400試合達成をターゲットにすると残り128試合で

歴代3位野口282試合に並ぶには　→　10試合08勝
--------------------------------------------------------------

歴代最速150勝到達試合数
　　236試合　スタルヒン(1934年-)
　　265試合　藤本英雄(1942年-)
　　282試合　野口二郎(1939年-)
　　307試合　別所毅彦(1942年-)
　　309試合　杉下　茂(1949年-)
　　319試合　西口文也(1994年-)　←2リーグ制以後最速

歴代最速200勝到達試合数
　　313試合　スタルヒン(1934年-)
　　367試合　藤本英雄(1942年-)
　　398試合　別所毅彦(1942年-)
　　402試合　野口二郎(1939年-)
　　407試合　若林忠志(1936年-)

>>51
ダイエット中らしいぞ、球団から減量指令がでてるって

>>55
素人乙

ハラデーも手投げじゃん

素人ですが？日本時代と
フォームを変えたと本人
も言ってます。ハラデー
ほかメジャーの選手の
ように上体の力で投げようとしていたのかも。

シュート投げるようになってフォーム変わったんだよな

体全体使って投げても、手投げでも、制球重視で投げても
ノーコンなんだから無理です

そうそう、シュートそして松阪のチェンジアップも手の右側から抜く感じでなげるからね。

【MLB】松坂DLから復帰へ、フロリダでリハビリ開始！
ttp://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090704-00000210-ism-base

>>67
すぐにも投球練習が行われる見込みとなっており、体を絞り、不安を抱える肩とその周辺部分の強化に取り組んでいくという。

＞体を絞り
＞体を絞り
＞体を絞り

やはり体を絞るのか
徹底的にしごいてやってくれ

やっとかおせーよ前回の時にしてよ

良かった。10kg落とせ。

やっとその気になったのか30才前にやる事やっていかないとダメだからな
引退してからはいくらでも食べれるんだからさ
今は我慢しないとな

>>52>>55は野球やったことない素人かつ結果論をえらそうに語るクズ　
もし野球やったことあるのならとんでもない下手糞
というか>>52はほんとに精神論しか述べてないよなwしかも結果論ww 　
そんなことは松井や松坂が海渡る前に言えw

>>73
Χ　>>52>>55
○　>>52>>56

これたった三年前とは思えん。
http://www.youtube.com/watch?v=OJddpOa7Xxc
十年前かと思った

リハビリじゃなくて強化プログラムと書いてあるぞ
http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2009/07/03/red_sox_pitcher_dice_ks_going_to_florida/?rss_id=Boston.com+--+Red+Sox+news

いつ戻るか分からんとも…

>>60ソースはどこ。

フランコナ監督によると、試合のなかった２日に長時間話し合った結果、
「フロリダでコーチが経過観察をしながら、肩の強化を行う」ことになった
http://www.sanspo.com/mlb/news/090704/mla0907040939010-n1.htm

肩を強化するってことは球数いっぱい投げるのかな。いや違うだろうな

>>76
シーズン終盤になりそうだな

>>75
１０年前はもっとガリクソンだ

>>79
体型もだが、球の活きがたった三年でこうも。

>>75今とどこが違うんだ？空振りとってる球ほとんど高めに浮いてるだろ　
この動画はいかに阪神(NPB)打線が糞なのかがよく分かるな

やっぱNPB打者は始動が早いな。三振取ってるボール
メジャーの打者なら空振りしないだろうな。

日本の打者は総じてスイングスピードが遅い
だから始動が早くならざるを得ない

ロンゴリアみたいな打者は日本人では不可能だな

これで痩せれない様だと、本当に自分に甘いんだろうなぁ。
どっちにしても、現状が最悪なんだからこの際絞れるとこまで絞ってみて欲しいんだがね。

>>61
同意

お前等殺されたいの？

>>75
ほんとだな。
この頃の球威取り戻したならアメリカの固いマウンドでなら150オーバーはザラだろう

>>87
なんだこいつ？逝けよ

１Ａからやり直すの？

ザカさん頑張れよ

出るたびに打たれるとかなんか切ない・・・

圧巻だった城島の送球
本人いわく、「ボールを握れなかった」そう。しかし、それは経験でカバー。「テールさせるようにして」、
ジーターが滑り込んでくるところに投げ込んだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2009/text/200907040001-spnavi.html

岡島、田沢に“滑り”のススメ
「滑るのを逆に利用する。僕も昨年それでカーブが良くなった。」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090205015.html

松坂
ボールが滑って握れないから制球できないブヒ

ボールが滑るって言い訳している日本人選手は松坂一人だけ。
他の選手からはボールに関する言い訳を聞いたことがないし、
ＭＬＢの蓋を開けた野茂神様も一切そういうことは言わなかったから、
ボールが滑るということすら世間は何年も知らなかった。
松坂から言い訳が消えたとき、彼は強くなっているだろうか。

73 イチロー叩きのチョン以下。野球やった事あるからなんなん？そもそもそんなレベルで偉そうにこき下ろしすな。

94　便所のゴキブリの糞以下。
その程度のレベルでこき下ろしすな

お前の判断するレベルなんてしるか（笑）
75を見て今とどうちがうんだだって（笑笑）

とりあえず汗をベタベタボールに塗るなよ

なら75と今がどう違うか具体的に説明してみな　
球にキレがあり空振りがとれていたとかぬかすなよw

何様だこのカス。
あの映像より今の方が上体で投げている事はこのスレを見てる人わみんなわかっとるぞ（笑）
意図的なものと俺はみるが見解は置いといてそれが
わからん奴こそオナニーでもしとけ。

>>93
野茂にはいわゆるいい意味での鈍感力があったからね
松坂は繊細なくせにあのデブ体型でノーコンだからｗ
いわゆる自分に都合のいい所には鈍感なんだろうｗ
繊細ならイチローのように心技体すべてにおいてストイックになれってんだよｗイチローだって、やれカレーだ、うどんだ、焼肉だと好きなもんばっか食べてかなりの偏食家とはいえそれを補って余りある努力をしてるからあの成績とスタイルを維持してるんだからｗ

いよいよ復帰が近づいてきたな

早くて8月下旬だよ

今年は9月にブルペン使いたくない場面で
投げるくらいで終了かな

また豚肉記者がすぐ復帰するかのような擁護記事を懲りずに書いてるのかな？
前回ですらこれ。

松坂右肩疲労でＤＬ入り、復帰最短30日
http://matsuzaka.nikkansports.com/news/p-bb-tp2-20090417-483847.html
　　　↓
松坂、最短５・１復帰！２１日投球再開
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090421-OHT1T00234.htm
　　　↓
松坂、復帰は最短で１５日マリナーズ戦…いきなりイチローと対決！？
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20090502-OHT1T00350.htm
　　　↓
えっ？松坂復帰に“ダメ出し”最短は20日
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/05/08/21.html
　　　↓
松坂ＶＳサンタナ！復帰戦22日に正式決定
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/05/21/19.html

松坂はデブ。
太りすぎて体の回転ができないから手投げになったんじゃないの？

>>105
全くそのとおり
単純明快
考えようによっちゃそれが原因なんだからある意味幸せだよ松坂は
靭帯断裂や損傷、骨折等明確な理由のある肩肘の故障じゃないだけマシ

まあボストンファンや首脳陣にはすこぶる印象が悪いがな

デブデブ言ってる人は松坂の今の体重とメジャー行く前の体重を教えてくださいね。ソースも付けてね。

靱帯部分断裂しちゃって何も考えられなくなった人に比べれば本当に幸せだな

107に同意。
ﾒｼﾞﾔｰにいってから松阪にあった関係者は胸回りなどの筋肉がすごくついていたというのを聞いた事が何度かある。
太った部分もあるだろうが別にサッカーやってる訳ではない訳で。

体重は知らんけど明らかにかなり太ったでしょｗ
何度か写真比較でてるしそういうの見ても明らかじゃん
つべやニコニコで映像でもみれば？

>>93 川上はいつもボールが滑ると言ってるぞ知らないのか？他の投手にも興味もったらどうだ？

そうそう、野茂のフォークはもちろん、岡島のチェンジアップもほぼフォークといっしょではさんで投げるからね。有利に働くかそうじゃないかの違い。

岡島はカーブもよくなったらしいよ。

三年目でも言い訳

おい！
テレ朝でキャンプインした様子が流れたが、少し痩せてたぞ！

見逃したぜ

>>109
筋肉が肥大しすぎると腕の可動域が狭くなるのは常識
それに松坂の体のサイズでは日本最後の年の体格が限界だよｗこれ以上上体を肥大化させると下半身が使えず立ち投げになるだけ
筋肉トレーニングはもちろん必要なことだけど、肥大化させずに強化する方向で鍛えるべき

とにかく今回の不調の場合は明らかに不摂生が招いてる
いくら太りやすいといえ胴回りのだぶついた肉は完全に邪魔
ちょっとでもスポーツやってた奴ならわかることだが胴回りの筋肉はあんなつきかたは絶対にしない
一目瞭然

不摂生で腕があがりませんみたいなそんなレベルじゃねーだろ。
動けなくなってる事にすら気付いてないの？
俺は関係ないと思うね。多数のだめデブ説の人を敵に回すようだが。
イチローも言っていた。
「誰にでもある事」と。
まぁイチローはそれがないからスゴイんだか。
素人が可動域とか聞いたような言葉で解決できるもんじゃないよ。

来年から頑張って

王も仲良く肩の張りでDL入りｗ

>>117
サッカーのカズもそれで著しく落ちていった。
体の切れが無くなりスタミナも無くなり
松坂の場合は、特別アメリカ１年目からかわってないがね（体格はともかく内容）
打たれてたら危ない場面であっぷあっぷで結果抑えてたのが、打たれた差で数字が悪くなってるだけで、
投球内容は綱渡りとかかれてたまま

ってか今頃ダイエットかｗ
素人が見ててもあきらかに太りすぎだろってもう何年も前から気づいてたぞ
あきらかにメジャー選手と体型違うしｗ
清原といい豚坂は白人と黒人に憧れるのは勝手だが黄色人種ということを
忘れてるだろ

やせたって


言ってるだろーが

>>114他の選手も言ってるようなことだけどね。
普通は、ﾏｽｺﾞﾐ遠ざけて いちいち立ち入ってこられないようにするから、ｵﾌﾚｺですむんだが（笑）
馬鹿記者にたかられたままなのか、網を張られて逃げ場がないのか・・・
おそらく、話ふられて何気に話したら、好き勝手に垂れ流されてるとか？
誰かｶﾞｰﾄﾞしてやれよ・・・

>>123
誰が言ったの？

まあ痩せれば今よりマシになるんなら痩せるまで待ってみよう　
痩せても何も変わらんと思うがこいつら痩せろしか言えないからなw

アンチが去年、出してたのって何ていう指標のデータだっけ？
松坂が正面付く打球の割合が多かったかどうかだから
確変の可能性が高いとか

ＢＡＢＩＰとかＦＩＰとかＤＩＰＳとかＨＲ/ｆとか

セイバーメトリクスだろ
制球力が合って投げ分けてるのではないし、運だというやつ

逆に聞きたいが、太ったのが悪くなければ何が悪いと思っているの？

素材、コントロール

>>130
ウチの野球をちょこちょこ見る親父が俺に聞いてきたよ
松坂って太ったから駄目なの？って
やっぱりいつも松坂を見てなくても明らかな違和感ってあるんだなと感じた

WBCの見過ぎじゃね？
どう考えても打力は日本と比べものにならないよメジャーは　
日本の非力なバッター相手には松坂のようなパワーピッチャーが通用するんだよ　
メジャーでは自慢のストレートが通用しないんだからどうしてもギリギリを狙って投げないといけない　
だから球数増えるし綱渡りになる　
痩せろ痩せろて言ってるやつは松坂というかNPBを評価しすぎ　
痩せろ痩せろじゃなくて日本帰ってこいだろ　
あんたらの言う豚坂でも日本じゃ最多勝狙えるよ　
とか言ってたらダルオタがわいてきそうだな

松坂がやるべきことは調整よりも運の充電だろうなｗ
88箇所巡りでもしてくればいい

>>133
ここで自慢げに貼られてる西武時代の動画を見ても
打席に立ってるのがメジャーの打者だと想像すれば抑えるイメージが沸かないよね。
絶対空振りしないようなボールに非力な打者がクルクル回ってるだけ。

>>130　コントロール

敬遠四球を除いた与四球率
野茂
ＮＰＢ　90年4.10　91年4.72　92年4.86　93年5.44　94年6.79
ＭＬＢ　95年3.57　96年3.11　97年3.91　98年5.26　99年3.88　　
伊良部
ＮＰＢ　92年4.32　93年3.67　94年3.99　95年3.15　96年3.38　
ＭＬＢ　97年3.38　98年3.90　99年2.44　00年2.31　01年1.62　
吉井
ＮＰＢ　93年2.06　94年3.43　95年2.26　96年2.20　97年2.17　
ＭＬＢ　98年2.52　99年2.84　00年2.58　01年1.91　02年2.06
石井一　
ＮＰＢ　97年3.67　98年4.63　99年4.74　00年3.54　01年4.22
ＭＬＢ　02年6.02　03年5.94　04年5.02　05年4.55
井川
ＮＰＢ　02年2.23　03年2.40　04年2.43　05年3.13　06年1.98
ＭＬＢ　07年4.79　
松坂
ＮＰＢ　02年1.72　03年2.83　04年2.59　05年2.05　06年1.64
ＭＬＢ　07年3.47　08年4.99　09年4.37
黒田
ＮＰＢ　03年1.88　04年1.71　05年1.69　06年0.81　07年1.95
ＭＬＢ　08年1.67　09年1.68
川上
ＮＰＢ　04年1.68　05年1.20　06年1.59　07年1.13　08年1.69
ＭＬＢ　09年3.48
上原
ＮＰＢ　04年1.27　05年1.06　06年0.96　07年0.44　08年1.51
ＭＬＢ　09年1.49

>>133
1年目は９８マイル出していたのに今年は最高９４マイルしか出ていない
球速も５�`近く落ちてしまっているが…

日本の打者のレベルはは３Ａ以下だろ。
おかわり程度の打者に本塁打独走されるって終わってるな。

そもそも３Ａレベルの投手でも、日本の環境にさえ慣れてしまえば普通に一流の活躍できるもんね……。
今で言えば、ゴンザレスとか。ちょっと前でもグライシンガーとかルイスとか……。

>>137　なんで野球板にいるの？100マイル出したらすごいの？90マイルなら雑魚なの？松坂は常時98マイル投げてんのか？野球見るのやめろや　ダイエット板か相撲板でも行って一生松坂の体型でも語ってろ

>>140
釣りか？
誰もそんな話はしていないが？

>>141　お前の書き込みはな日本の野球とメジャーの野球を日頃から見てる人間の書き込みじゃねえんだよ　
雑魚が

松坂の90マイルは雑魚だよ

動かないしコントロールも最悪だし

まあ、確かに、松坂の90マイルはＭＬＢ一流クラスの球ではないわな。
松坂はベケットとかを見習って欲しい。

速球派でないやつが速球派を見習ってどうすんだよｗ

もともと９４以上なんて一試合に数球だけ、打席でそれを受ける打者も１、２人。
そのMAX投球を拝んだことのないその他大勢の打者には９２前後がデフォなので、
そいつらの視点から見れば何もかわっていないはずでは？でも今年はそういう打者に
さえ打たれているので、最高球速の低下は関係ないと言い切れる。

ついでに平均球速
2007 91.9
2008 91.8
2009 91.0
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=7775&position=P

打者から見やすい角度で投げてるから今年はより打たれてんだよ
スピード関係ないよ
あと球離れが早い
リリースポイント安定させるだけで随分違うと思う
一番打たれやすい原因は
見やすさだからな
これはどこの野球でも一緒

>>138
でも非ラビット以降で最高の一人だろ

>>137
急速は関係ない。
100マイル出しても打たれるし、ウェイクみたいにカウント稼ぎの80マイルのストレートでも抑えられる時は抑えられる。
松坂の場合、調整不足よりもWBCで完全に燃え尽きてしまった。
今年はこんなもんで終わるよ。

シアトルのモローとローが良い例だよ．96マイル平気で投げるけどフォアボール出したりホームラン打たれまくりじゃない

松坂の90ﾏｲﾙなんてただの棒球ww
減量して体のキレを取り戻せデブ！伊良部を見習え。これだからボストンの粗大ゴミは困るぜ

90マイルでノーコンはさすがにねえ…

ttp://www.sanspo.com/mlb/images/090706/mla0907061104015-p1.jpg
ちょっと痩せたか?

ボストンの粗大ゴミＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

伊良部を見習えって伊良部も特に通用してねえだろ

ストレートだけならモローのほうが上

モローだったらルイスのほうが良くないか

【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246859059/

　

そろそろ禁断症状が出てくるぜ。
どんなに無様でもやはり松坂の投球が見たい。

>>159
早いなｗ
８月まで待てよｗ

四球連発がまたみたいとは物好きだな

もう無理だろ

>>133>>135
松坂オタクが調子に乗ってるので言うが

ダルビッシュは松坂より数段上のレベルにいる投手だから

反論があるならいってこい
いろいろ証拠出してやる

というか若いけどダルビッシュは松坂程度と比較されるような投手ではないよ、すでに。
そういうことすらわかってないのかな？
能力も努力も意識も違う

日本の打者のことをいってるが、松坂は西武の頃からフルボッコにされてたんだしなあ
劣化する以前でもそう　たいしたことなかった

>>163
ダルオタ落ち着けｗ
現時点ではダルの方が上なんだから、無視すればいいだろｗ

>>165
現時点とかではなく松坂はたいしたことないから
松坂が活躍するしないではなくて、前から言ってるだろ
俺のいうことが球界でも常識になってた　あたりまえのこと。
器が違う　それをわかってないバカが居るから言ってるんだよ

>>166
分かった分かったｗ
取りあえず、お前は弱者が何かほざいてるのをほくそ笑めばいいんじゃないのｗ？
お前のやってることは大人らしくねーぞｗ

>>167
おれは松坂の結果にかかわらずいってる
みてればわかることだがな
おまえ松坂オタクだろ　
ダルはプロ野球史上最高の投手だと思うし、少なくとも既にその１人に入る。
近年では斎藤雅樹くらいしかいない（野茂は数字とか別に凄いという吉井のような人もいるが）

まあ、松坂は斉藤和巳よりも下だったしな。
ダルオタも斉藤と比較したらどうよ？

>>169
斎藤より上
斎藤は突出度も継続度も低い

斎藤のキャリアハイ防御率は１、７（リーグ平均３、６）
ダルはたとえば２００８は防御率１、８（リーグ平均３、９）２年連続
投球回数は斎藤は知らんがダルは２００イニング。すでに２度。今季やれば３度目
通算も２、１で、２年目からは１、６

>>168
いや、俺はにわかMLBファンであり、西武ファンでもある微妙な立場だが……。
お前の様な一部のダルオタには、少し感情的な所があるから嫌いなだけ。
ダルはむしろ好きな方の選手だよ？
ダルがプロ野球史上最高の投手の一人であることには異論はないよ？

>>171
なにが感情的だ
客観的だろ
あとは感性だな　洞察力　観察眼
松坂より全然上にいる
仮に松坂は日本で運も含めてダルと同等以上の成績を残せるとしようか。まず無理だがね。
しかし、継続してダルの異次元の領域にいるのは無理だと言い切れる。
それだけダルビッシュの能力は高いところにあり年々進化を遂げている。何より野球頭脳、投球頭脳がいい。

>>172
お前の好きなダルを馬鹿にした奴にきれている以上、『行動』は感情的だろｗ
『内容』は客観的だがね。

>>173
西武オタクで今も昔もみてるならわかるはずだが、
松坂はプロ野球史上最高投手の１人にはまーったく入らない。

>>174
まあねえ、エースにしては簡単に四球で自滅したり、日本シリーズでもアレだしねえ。
ダルの方が明らかに安定してるわな。ダルを西武戦に出すなよ……、とか普通に思うしｗ

■■■■――牛丼の松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■
■■■■――牛丼の松屋 不買運動――■■■■――松屋 不買運動――■■■■

千葉県市川市、　松屋　本八幡南口店

なんとｗ

２階建てビルの１階が松屋で２階がピンサロwww

ＪＲ本八幡南口はジャンボなど韓国人経営のパチンコ屋が５店も。
全部が韓国かどうか分らんがかなりの確率で全部韓国人だろうね。全部ねｗ
ジャンボは北朝鮮系が多いし。

牛めしの松屋おわったな(★このストリートビュー見れなくなるぞ)
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GGLL_jaJP314JP314&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E7%9C%8C%E5%B8%82%E5%B7%9D%E5%B8%82%E5%8D%97%E5%85%AB%E5%B9%A14-6-7&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
ピンサロＢＡＮＢＡＮ
http://www.ynavi.jp/shop_home/shop3.asp?q=7241
(千葉市川)牛丼の松屋、上階はピンサロ(本八幡)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1246863506

日本人女性が３０分に２人のチンコをノースキンでフェラチオしてるぞwww
在日韓国人やユダヤアメリカの支配する街でwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ、他にも挙げれば松坂は色々と難点はあるよ。
例えば、いい感じに無失点で抑えてたのに、次の回の先頭バッターにど真ん中投げてHRにされるとか。
「松坂さん、それはねえよ……」って感じだったｗ

>>175
人間だしダルも打たれることはあるが安定感も圧巻度も違う
相手チームがあきらめてる。
ストレート　スライダー３種類　カーブ　スローカーブ　１４７キロフォーク　１５１キロツーシーム
１５０キロカットボール　チェンジアップ　今季ちょっとだけ解禁してまた封印したシンカー
器用で指先の感覚が鋭い　自己管理や考え方も大人
相手チームや監督が言うが危機回避を察知する能力や相手打者の心理を読む力、選手のフォーム変化を観察する眼など長けている

>>178
苦手球場も千葉マリン位だし、まあ、短所は身長に比べて手が小さいからMLB球にあまりフィットしないところかね。
本戦ではスライダーとストレートしか投げなかったし。

>>174

てか、別におまえがそんな偉そうにしなくてもダルの凄さはみんな分かってるわ
ダル持ち上げて他選手をバカにするような発言はやめろ
まず、ダルが素晴らしいのであってお前は何にも凄くない

>>179
問題ないとコメントしてる
松坂のような言い訳も言わないからな
時間かけてしっかりやれば抜かりは無いよ。
小さな変化もぽかの球種も時間つくれば、すぐにおぼえるのは確実、本当に器用だからな。
千葉でもよくなってきた。

>>180
わかってないバカが居るからな
だから来たまでだ。
バカどもが納得するまでしばらく居させてもらう

>>180
おじさんとその仲間達
見たら即NGにしてないのか？
勉強した方がいいぞ

自演か知らんが、ダルおじさんにムキになってるやつはここ初めてか？　
野球板にはダルおじさんが住みついているんだよ　相手にすんな

申し訳ないが、ダルおじさんとは何者？

熱狂的ダルオタ？

ダルビッシュの方が圧倒的に上

これはデタラメでもなんでもない

>>184　
そう　全部スルーで

>>184
ホモのストーカー
構っちゃダメ

ダルおじさんはホモ男って呼ぶと喜ぶよｗ

確かにｗ

ダルニーｗｗｗｗｗ

ダルはすごいが別にどうでもいい

チャック・ノブロック

>>184
九州高校ラグビースレで


『あたちょう』


と呼ばれてるホモだよ

ホモ男は都合悪い時は逃走するからなぁ

ダルってメジャー行くの？本人は行かないと言ってるようだか。
数年後、日ハムで年俸払えなくなったら巨人入りじゃないの。

そらそうよ

行かないって言って翌年メジャー行った人とか多いから行かない発言は全く当てにならんｗ

仮にメジャーならやっぱヤンキースかな？力の落ちた松井とのトレードだったりして。
互いに仲悪い同士のチーム入ればこのスレもヒートアップするだろうなw
ダルと松坂の投げ合いは見てみたい。直接対決なら文句は無いんじゃない？

松坂はヤンキースから逃げてばかりだしあたらなそうｗ

>>198
日本時代、ダルの入団１年目に１回投げ合ってダルが勝ってる
ダル完投勝利４−２松坂ノックアウト

べつに直接対決だけで勝負は決まらんけど
すでにダルが数段上だけど

東尾が来年楽天監督有力候補だって

>>200
ああ、あの守備のミスが連発して負けた試合ね
あまりに守備が下手すぎるんで松坂が初めてキレたな

ダルと比べるのは松がカワイソウ

ダルは世界一でしょう
メジャー見てもダルに匹敵するピッチャーは見当たらない

>>202
自分の投球テンポが悪いから、守備に負担がかかるんだろ。

松坂は昔から慢心してるな。昨年勝ってたのもバックに助けられただけ。
こいつは勘違いしているね。

http://www.blink182.com/

>>204
テンポ厨は０６年に敗れ去ったはずだが
２ちゃん初心者か？

06年まで遡らなくても去年でいいだろ
アンチによると去年はテンポが良かったから打線の援護があったらしいw

松坂は今週出るダルビッシュの変化球本を見て勉強したほうがいいんじゃないか

ダルビッシュの方が松坂よりも上かもしれないが、防御率と勝敗という素人目にわかりやすい記録
でMLB2年目の松坂を抜くのは無理だと思う
幸運と采配に助けられた中身の伴わない張りぼて記録ではあるけど、それだけに抜くのは難しい
二人よりもずっと実力は上なベケットでも難しい

>>209
というかありえないが、全く同じ状況なら抜けるでしょう
ベケットのように、偽者ではなくこいつは実力がある、もっと凄い評価では本物の中の本物と
思われた方が遥かにいい。

ダルビッシュには日本でやってもらいたい気持ちもある。
アメリカいっても日本人史上最高、いや時代を制する可能性も高いとみている。

ちなみにチーム事情にもよるし登板したときの運もあるので、
数字が付くから評価するのではない。投球を見て評価してきた。

>>210
防御率２点代も無理だな。
松坂は運だろうが何だろうが達成したのは事実。

ダルはヘイレンクラスのP

ダルビッシュはペッカムカプセルで回復してるし、松坂もこんだけやらないとダメだろ

ダルは国際球でもあのノーコンっぷりだったのに
更に乾燥したメジャー球じゃ更に制球難になるだろう

そこが日本との徹底的な違い
黒田も川上もみんな滑る球で与四球が増えて苦労してるしな

でも今の松坂はただのサイド投手
あの開きまくりの投げ方じゃいくらキャンプしても
フォームを昔のに戻さないとダメだろう

キャッチボールの段階で開きまくりだからな
時間かかるぞあれは

>>211
ダルは大丈夫だと思うよ

それだけの実力がある

松坂オタクは自慢らしいが評価されてないから　あとそう自慢しても、ダル＞＞＞＞松坂は決定

>>211>>214
おい！

ダルビッシュの方が松坂なんかより上だって、書いてみとめてごらん？
松坂が結果出そうがダメだろうが、そんなことはどうでもいい。それで松坂のレベルを判断しない。
ダルは松坂程度のレベルにはすでにいないよ　

ダルは日本で記録作るだろ
アメリカ行くとなっても、頭がいいから抜かりが無いよ　行くなら急に判断するのではなく時間かけて対応してくるよ
環境を経験した２年目からは特にいける！
器用だからね　対応力は高いよ
球種の握りも人と違うし、本など見ておぼえたわけではないからな。
また、常に年々球種を遊びから増やしてる

ID:mJnvjDIc
ID:IfDnTSia

ダルは松坂程度の投手の域にはいない
もう遥か上の域に入って、さらなる進化を遂げている投手と自覚した方がいい

みていても、それがわからんようではダメ。
ダルも人間だ、たまには打たれることもある。だが結果ではない。投球見ててそのレベルの高さを感じないと。

>>211
はやく書けや　ずっとくるから

ダルビッシュは松坂程度の投手と比較される器ではない。
すでに数段上の域にいる
もっと進化するぞ

同じようにかいてみろ。それがわからないのが →ID:mJnvjDIc
ほれかいてみろ

ダルはどんなに結果残しても、所詮は国内限定ピッチャーだからな‥‥
国内では凄いよ、１点取るだけでも大変だ

でも国際大会ではちょっとな‥
球が滑って四球連発だしメンタル面にも課題がある
国内では凄いんだけどな〜〜

>>219
国内限定ではない

ちなみに松坂は五輪で炎上、WBCでもダルより防御率悪いからなあ
韓国戦比較してもそう
ダル＞＞＞＞＞松坂の数字だったな
国際大会で最も日本人で評価されたのもダルの投球＞＞＞＞＞松坂

これらにはどう言い訳する？

>>219
ちなみに国内をバカにしてるようだが、
そこで松坂は炎上の荒らしということ

ダル＞＞＞＞＞松坂で決着

WBCでも防御率も、アメリカの選手や監督の評価も

ダル＞＞＞＞＞松坂という事実で決着

まさか、松坂がダルビッシュよりもホントにレベルが高い投手だと本気で思ってるのか？
だとしたら、おまえは現実が見えてない狂人だぞ
レベルは全然違うから　

あとメンタルも強い！松坂のように風がああ、ボールがああ、などと言い訳しない！
しかも日本シリーズでも、CSでもメンタルが強いから１点台

これにも反論してこい　できるものならな！

ダル＞＞＞＞＞＞松坂炎上男

>>219のID:IfDnTSiaが、

ダルの国内の数字、国内外の評価、WBCの数字、評価、投球みた感想
松坂の国内の炎上、五輪での過去の炎上、WBCのダルよりも悪いこと、投球みた感想
ダルと松坂の玄人評価、松坂のメンタルが強いという思い込みなどどう反論してくるか、みものだ

おれはデータと証言をもっているので、論破して挙げよう

そもそもＭＬＢよりＮＰＢのほうがレベル高いし

>>223
まあいうほどかわらん
日本は得点する能力は高いしな

ちなみに他板でも、いまだ完投したりで近代野球の日本で１点台を持続、というのは、
メジャーの一線級投手と同等と考えていいといわれているな

ダル＞＞＞＞松坂

とにかくメジャーいってみろ
話はそれからだ

ID:IfDnTSiaが苦しくなって、敗走しました。

ダルビッシュは松坂程度のレベルで語れる投手ではない

遥かに上のレベルに居る投手

もっともっと成長するよ　意識が高い　方向性も良い

>>225
え？
なんでメジャー

メジャー行ってるから偉いの？凄いの？ってなるよな

メジャー行ってみろ、これしか言えないんだな　松坂は日本でもダメだった。今でもそうだがな

ダルビッシュは松坂より既に上、というバレンタインの明言を引用するまでもなく、遥かに上

>>227
まぁメジャーに来てから比較しような

日本の野手の弱さは明白だろ？
それで無敵のダルは凄いとは言いづらい
日本プロ野球投手の中では最強だが

メジャーはそう簡単にはいかない

ダルって北京とWBCで何戦で投げたの？
記憶にないんだが

つーか、ダルって去年DIPSで岩隈どころか杉内にすら負けてるんだよね……。
本当は一点台級の投球ではなかったことは、明白なんだよね。

>>229
調べてみろ

ちなみにWBCはメジャーリーグの投手が大炎上した大会だったな
その程度か。日本の打者にフルボッコ

やっぱりシーズン評価が一番大事らしいね

>>230
それプロ野球板でいってこい　相手にされないから
抜き出すデータであら探ししてこい、今季のでもやってるやついるがw

ダル＞＞＞＞＞松坂で決着ついてるから。

ダルビッシュは松坂より上、既に越えている、比較にならん、
などの発言や数字などもあるしな

まあ投球見てればわかるようだが。

ダルビッシュは松坂程度のレベルではない　　数段上だし進化中

またここに来るよ　徹底的にまだわかってない一部の狂信者に教えてあげるわ　

松坂って西武時代から大して凄くないから

これもいっておくよ

何が凄いのかな？

ダルビッシュの方が遥かに凄い投手です

>>214
黒田は別に与四球増えていないだろ…>>136
増えてるのは川上、石井、松坂、井川、佐々木、大塚、長谷川、藪
伊良部、黒田、斎藤、岡島、高津、木田はそれほど変わらず
野茂はむしろ減ってる

お前らダルおじさんに構うなよ

だるおただるい

>>234
野茂は日本時代ノーコンすぎたからな
１６四死球なんて試合もあったな

ダルは松坂程度のレベルには居ない　ずっと上な　おまえらもいい加減自覚した方がいいぞ
普通の見方

ここ数年やってないけど日米野球で日本はずっとフルボッコだったのも忘れちゃいけないよ
WBCはメジャーの選手らの調整不足は明らかだったしな

>>235
そういって逃げてるといいねえ

>>238
ダルビッシュは松坂程度より遥かに上のレベルの投手ですが？

>>235

ID:BHw1BHS4

やっぱ在日のダルおやじか?ww
まともじゃないからそうだろうなとは思ってたんだがw

>>240
はずれ

ダルは松坂より数段上のレベルに居る投手ですが何か？

REDSOXはもっと松坂に投球練習させてやれよ
投げれば投げるほどよくなっていくタイプなんだから。

また肩痛くなるぞ


またくるよ！

>>241
ID:BHw1BHS4
じゃぁアンタはダルおやじ２号だなw

初代ダルおやじもアンタと同じ事を繰り返して言ってるわw

ダルはスゴイね、何度も書き込みご苦労さんw

ダルおじさんって何人いるんだ？

こんな基地なカキコする奴は世の中そんなに多くなかろうに。

WBCでロクな活躍できなかったダルビッシュは
MLBで通用しない。

松坂よりはよっぽど良いかもしれんが、通用しない。
野茂ほどの活躍はできんと思う。

短期決戦は全く参考にはならないよ。
それ言ったら、ピービやオズワルトはNPBでは通用しないと言われるだろ？

オーストラリアのオクスプリングなんて、NPBで通用しなかったじゃないか。


どの程度やれるかは、実際行ってみなきゃ分からないよ。

ただ、ダルビッシュがサイヤング賞争えなきゃ、
誰が行っても無理だろう。

まあ普通に考えてダルは通用しない　
高校野球見てるやつなら分かるだろうが150キロに迫る豪腕でも甲子園で打たれるし、プロ行けたとしても伸び悩む

ダルもメジャーでは間違いなく打たれるし故障するよ　
コントロールないんだから　笑　
日本でのごまかし投球が韓国キューバに通じなかったもんね　笑　
打たれたらすぐかっとするタイプで高校時代は部員から泣かされるような人間だしパチンコ行くわ、中だしするわで無理無理　話にならん　
なぁダルおじさん

>>136
こうしてみるとやっぱり石井≒松坂だな
単純にコントロールが悪いってよりも、日本時代では球威で押さえ込めたけど
アメリカだと臭いとこつくしかないから四球が多くなるパターン
単純にコントロールの悪い野茂よりもずっと球数も多くなるからイニング持たない
打者から逃げてるわけだから野手の印象も悪いし
ドジャースでも野茂と石井では敬意の払われ具合が段違いだったな

もうここダルのスレでいいじゃん。誰か新しく松坂スレ立ててくれない？
前みたいに、スレタイは松坂犬輔でアンチスレを装えば平和になるんじゃね。
アンチスレにアンチはあまり来ないだろうからさ。

野茂は凄かった
２ストライクまで行けばほとんど三振だった
ツーナッシングからずるずるとフォアボールを出す松坂を残念に思う

>>251
神フォークと中途半端スライダーの違いかな

なんだかんだとメジャーでノーノー２回はスゴイわ

野茂はパイオニア補正とノーノー２回で神挌化されている気がしないでもない。でも今までの日本人先発投手で野茂以上の成績を残した人っていないんだよな。

5イニングで100球いく松坂と違って
野茂ぐらいに投げられるなら100球ルールに文句言うのもそれなりに説得力がある
松坂の球数じゃいずれにせよ完投なんてできないから

>>253
シーズン最多勝記録は松坂に抜かれはしたが、
通算勝利数、タイトル獲得２度、日本人最高のシーズン防御率…
と、いろいろあるからね。

異常ダル崇拝はＪＫ以外に考えられない

野茂やダルの話ばっか
わざわざここでマンセーしなくても
格下だと思う松坂に絡んで何が面白いのか

今年は肩を休めるシーズン
レッドソックスも大金出して獲得したんだ
これでポンコツ化したらたまらんからな

キャンプと見せかけて、実はオフまで肩を休ませるつもりっぽい

18の時からあれだけ投げてきたんだ
三十路前後に肩が衰えてもなんら不思議ではない

ダルも今はいいが近年はよく投げている
それを懸念してか、球団も球数を気にしたりあまり完投させなかったりと肩に配慮してるしな
まぁ27歳ぐらいからガタガタっときそうだな

まあ、どう考えても日本は投げすぎ。

殺那的な考え方が未だに蔓延っているのは、どうかと思うが…

ダルビッシュなんて年齢的に言えば、アメリカだったら下で鍛える時期だよな
通用するしないにかかわらず
マリナーズのヘルナンデスなんて、投手が上にいないからなげさせられてただけで
本来は2-3年ぐらい遅らせるはずだったらしいし
RJなんて大学出で3年ぐらい下にいて、まともにローテーションに入ったのが27-28ぐらいだろ
そりゃ日本人先発3年寿命説も出るわ
連中が下手するとようやくローテに入るぐらいの時期に、もう日本人は10年近く投げてるってことになるんだから

>>258
最初からポンコツじゃねえかよ！！

そういえば、ダルってルーズショルダーだったよな……。
あまり選手生命は長くなさそう……。

野茂はフォークがあったからな

松坂は決め球ないしね
ここが決定的に違う点の一つ

苦しみながら血反吐はきながらそれでも勝利に邁進する浪花節的なものは
未だに日本人は大好きだからなｗ
より苦しんだものが勝たないといけないみたいなｗ
夏は暑すぎて授業にならないから夏休みがあるのに
夏の甲子園なんか子供を炎天下の中引きずり出して酷使するのが美しいとかｗ

>>238
何年ぶりだったかな
松坂の完投勝利は
懐かしい

>>264
未成年を虐待する朝日とＮＨＫが悪いんですね。わかります

>>260
ヘルは即戦力として入ったよ

>>234
上原も増えてるよ

野茂は別に日本時代もノーコンではない
フォークがやばすぎるだけ

野茂はノーコンだよ
フォークがヤバくてもNPB上原を見ればコントロールは利くのがわかる
まあ上原のフォークのコントロールは異状すぎたが

ダルはNPBで意気がっている雑魚

地元で調子乗ってコルクでバイクを走らせるが、
地元を出る時は、コルクをやめる奴

そんな感じ

結論

日本じゃ１流　メジャーじゃ並以下

>>271
松坂のことですね

ダルなら十分MLBで通用するけどね

>>270-271
ダルビッシュﾜﾛｽ

ラズナーはメジャーでは並、日本ではゴミ

メジャーで並なら日本なんか来ません

どれだけ体重を絞れるかだな
下半身を強化して、柔軟性をつけなければならない

　　　　　　_､,､,､,
　　　　〃　　　　｀　"　'　ヽ､
　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　｀'､
　　 ﾐ 　　　､,.､,.､､,.､､,.　　,.､､,.ﾐ
　　ﾐ 　 　{　　　　　　 ｀´　　　ヾ
　　ﾐ 　 　ﾐ　　 　-==ソ　)ヽ=- }
　　 /⌒ 彡 　　　　　　 /　　　{ 　　　　
　　 { {９　ﾐ　　 　 ￣ 　　 ￣　 '、　　　 　　戦力外通告　ブヒブヒ
　　 ＼__)　　　　 　）（ ｃ　ｃ） 　 ヽ＿＿＿＿ 　　 　
　　　ゝ彡 　　　　　　: : : : ::　　　｝　　　　　　＼ ビールのCMの笑い顔下手すぎ　ブヒブヒ
　　 　ゞﾐ 　　　　　 ｀ーニニヾ　/　 　　 　　　　＼ -､　　 　　　　　　
　　　　 　＼　 　　　 　　￣　　ﾉ 　　　 　　　　　　 ﾞ,ノ 　　
　　　　　　　 .‐､_.　　　＿　 ､　　　　　　 　 　　 　　|.
　　　　　　 　　　 |　　　　　　　　　　　 　＿　　 　　|　　
　　　　　　 　　　　ヽ 　 /､＿＿＿＿＿＿/ヽ　　ノ　　
　　　　　　　　　　　|　/　ﾉ　 　　　　　　/ ﾉ　| / .　　
　　　　　　　　　　　(,_ﾉ(_ﾉ　　 　 　 　　(_ﾉ 　(_ﾉ

>>276
コーチにかかってるな

>>244
どこをどう見ても
あたちょうぴ〜えるだるオヤジの自演確定だよ

発言
数字

ラグ板でもおなじみの決め台詞ｗ

おのれバンテリン

WBCに同行してた中日の小山って、横浜高校時代にでバッテリー組んでた相手？

そうです、すげー今更だなｗ

>>276
シーズン半ばになって何やってんだよｗ　ポンコツ豚は

結局１年を無駄に過ごしたなｗ

減量したようだよ

ニュースステーションで少し映ったけど、ちょっと痩せてたな

3キロ減量したみたい。しかしコメントが｢一度絞ってから体を大きくするトレーニングをしていく｣

球団はチーム帯同を望んだが本人やデニーが
マイアミでのキャンプを主張して通したようだ

減量しても、あのヘンテコなフォームじゃ一緒だろ

略して水野フォーム
晩年の水野のフォームにそっくりだ

変化球ピッチャーなのに体のでかさなんか必要ない事が分かってないようだ。

たった3キロ減量。甘え過ぎだ

>>259
＞殺那的な考え方が

お前まさか「さつな」って読んでるの。刹那だよ。よく見ろ。せつな。

体をでかくという考え方が誤りだな

考え方も方向性からしておかしい

WBC出るならその年貰う分の金は球団に返却するようなシステムにしないとな
WBCに出ますWBC全力出しますそれ用に調整しますｗｗ
だからMLBは適当にします故障しまくるかもｗｗｗでも金はきっちり貰いますｗｗｗ
じゃあな

出場国が球団に代わって給料払うべきなんじゃない
みんなの税金使うなりして

>>293-294
一理あるな
まあ複数年契約だからそうも言えないけど今年の年俸を丸々もらうのは現地ファンとしては納得いかないだろう

>>292
激しい同意
減量は必須条件なんだが体は大きくする必要はもうない
松坂サイズの体には日本時代最終年時が限界だよ
だから筋力アップするなら肥大させないで、投手の生命線である内転筋を強くする方向性にしないとだめ
外転筋を大きくし過ぎるとそれを支えるすべての機能に負担が増えて故障原因になるだけだからな

>>296
だろ
ダルビッシュなんかがそういう感じ
イチローも
リンスカムだって見た目は細い　マダックスも肥大化させてなかった

だがみんな体がしっかりしてる
阪神タイガースの金本は４２歳だが進化してる

松坂は松井秀うや清原タイプの方向性なんだとみえてしまう。クレメンスみたいな体をつくりたいか

松坂って池沼?
体デカクするのって単なる自己満足じゃね?
ウエイトやりたいなら野球やめろデブ

松井さんに比べてこの豚はなんの価値もないな。

>>294-295
松坂ごときのために税金をつかえだと。
おめえら、オツムが弱いんじゃねえの？

>>300
お前が日本代表になって無償でＷＢＣ２大会連続ＭＶＰになってくれ
そうなれば俺は喜ぶ

MVPは松坂ではないけどな本来岩隈

意味の無いものだよ

そんな不透明なものに税金をwばか

>>302
そんなのダルビッシュが打たれちゃったから仕方ないだろ

ボストン市民に社会奉仕くらいしろ

MLBでHR30本を打った黄色人種は松井ただ1人である。20本以上も松井ただ1人である。
現時点で30本を狙える可能性が最もあるのも松井である。（秋信守かもだが）
ちなみにMLBに渡る選手は日本の超一流打者ばかりだがMLBではHRは60％くらい減ってしまう。

果たして今後、松井を超えるメジャーで31本以上ホームランを打てるバッターは出てくるのか？
アジア人初の3割30本100打点は松井か秋信守か？

　　●●● MLBアジア人HRランキング ●●● （15本以上。5人。）

...1　松井秀　【31本】　.298　108打点　出塁.390　162試合　584打数　（04年）
───────────────────────────────── 30本のベルリン壁
...2　松井秀　【25本】　.285　103打点　出塁.367　143試合　547打数　（07年）
...3　松井秀　【23本】　.305　116打点　出塁.367　162試合　629打数　（05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本の大きな壁
...4　城島健　【18本】　.291　...76打点　出塁.332　144試合　506打数　（06年）
...5　井口資　【18本】　.281　...67打点　出塁.352　138試合　555打数　（06年）
...6　松井秀　【16本】　.287　106打点　出塁.353　163試合　623打数　（03年）
...7　チョイ　　【15本】　.253　...42打点　出塁.336　133試合　320打数　（05年）
...8　チョイ　　【15本】　.251　...46打点　出塁.370　126試合　343打数　（04年）
...9　井口資　【15本】　.278　...71打点　出塁.342　135試合　511打数　（05年）
10　ｲﾁﾛｰ　　【15本】　.303　...68打点　出塁.350　162試合　679打数　（05年）
───────────────────────────────── 15本の壁
　　 松井秀　【13本】　.268　...39打点　出塁.366　...74試合　224打数　（09年7月8日現在）
　　 秋信守　【13本】　.304　...54打点　出塁.409　...82試合　299打数　（09年7月8日現在）

○関連スレ
松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246999476/
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246859059/

>>303
ダルビッシュは松坂よりあのときも数字がいいんだが？

実力
ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞松坂なんだが？反論ある？

今のNPBで北京五輪見てわかるように２A,3A集団にフルボッコにされるレベルだろ
そこで粋がってても仕方ないよ

>>307
は？
世界一だぞ
メジャーの投手をフルボッコですが？

今、じゃあ昔っていつ？
松坂の頃が昔ですか？

ダル＞＞＞松坂がまじでわからんの？

>>307
ID:FuGmEtcX

反論してほしい
反論できるのならな！

今のレベルと松坂がいたころのレベルがそんなに違うのかい？
かわってない、あるいは西武晩年のほうがレベルは低いとすら思うんだが？
２００５、６と今のデータも出そうか？　選手もそんなに大幅にかわったかい？
カブレラ、ローズは居る。イチローは２０００年までしかいない。いたところでリーグ防御率は変化無し

さあ、今のレベルというのは、いつと比較してさがっているのだね？
松坂は西武の頃から打ち込まれてることが多々ある。さあ論理的に回答してきてほしい
アメリカいってからの松坂は投球見てもあかんなあ

>>307
ID:FuGmEtcX

ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞松坂の実力差
これは決着付いてる
数段上だし進化中です
ここの一部のオタだけが現実を見ないようにしてるんか？
野球見る目が無いのか？

いや２A,３Aレベルでどんぐりのせいくらべしてても仕方ないって意味で書いたんだよ
真の実力をはかるにはそこから脱却してもう1個上のレベルで試す必要があると

どんぐりではない
ダル＞＞＞＞＞＞松坂の差がある

電動スレやプロスレでもおまえら工作してこい
もう松坂のレベルではないよ

松坂は日本でも無理だし無理だった

ダルビッシュは松坂より上というのは数字もだが、評価や証言もそう

【二−ト】ＰＬおやじはなぜキモイ【ゲイ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1242734917/
・1954年生
・堺在住
・引きこもりニート
・松坂アンチのホモ
・痛い勧野ヲタ
・学歴コンプ
・４２歳の時に事故で首から下が動かなくなって悩んでるという
・ラグビー版では、桐蔭爺・重鎮と並ぶラグビー版三大基地外の一人
・男が好きで、特にスポーツマンのような鍛えられた尻に興奮するらしい

>>313
ダルおじさんって２ちゃんしか生きがいがないんだなｗ
これだけ荒らすのも納得
まあほどほどにして欲しいがな

ダルおじさんって複数いるからなあ
今日は俺がそうなのか？
松坂オタクもプロ野球板とかの荒らしが凄いけどな

復活へ本格始動！松坂３時間半ハードトレ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/08/18.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/08/images/KFullNormal20090708075_l.jpg

>>312
例えば黒田なんかはNPB時代は松坂より1段劣る成績だったがメジャーでは黒田のがいい投球してる
NPBにいるだけじゃわからんのだよ

ＤＩＰＳでみると黒田は松坂を凌駕してたしな。
去年、先発ではベスト２０位の数字だった気がする。

おかわりくんにフルボッコされるダルがMLBで通用する訳がないわな。

>>317
松坂より明らかに上

証言もな

>>319
松坂はみんなにフルボッコだったなwだから２点台が最高

>>317
リーグ違うからな
考えようぜ

と、言われましても、セ・リーグの方が打線が弱いのは交流戦で明らかですからなあ。
いくら、広島市民球場でもねｗ

ダルは中５日だと厳しいようだな。メジャーの中４日ではさぞかし大変でしょうな。

問題ない
いくとなれば抜かりは無い

まあ松坂はもっと打ち込まれてたしなあ中５日でも

ダル＞＞＞＞＞＞松坂ですが反論ある？　防御率１、３か？

ID:6h9QnRK7


回答してきてね

ダル＞＞＞＞松坂について反論があるならw

俺は一度も松坂がダルより上とか言ってないが、何か？

それならいいが

ダルビッシュの方が上だしな　　今日終了時点で防御率１、３くらいかな

松坂よりはカスビッシュのほうが全然上だよ

カスビッシュ＞＞＞＞＞松坂

なんだなんだ
ダルヲタと黒田ヲタが手を組んで松坂アンチになったぞ
全く王者松坂は大変だなぁ

>>329
どこが王者なんだ？
反論あるならしてきてくれや

ダルビッシュの方が数段上にいる投手だが反論ある？

ダルビッシュ、防御率1.3はすごいな
WBCの時のへたれっぷりは絶不調だっただけなのか
それとも大事な時には必ず打たれるピッチャーなのか

WBCも松坂より防御率いいけど？
韓国戦の防御率見ても　

そしてメジャの評価も一番良かった日本人投手
球が良かったな　

大事なときに打たれるのは松坂

>>331
おまえまじでダルの投球みたことほとんどないんじゃね？
じゃあ語る資格は無いよな
日本シリーズやCSも通算１、１点だぞ　記録もあるし
松坂は大事な試合いくつぶちこわしてるかしってるか？五輪もそう、日本もそう

本気出してなかっただけだろ
WBC（笑）なんて所詮はオープン戦以下の大会

真剣勝負の開幕後はダルの防御率は１点台。松坂の防御率８点台ｗｗｗ

>>331
北京の時のヘタレっぷりは？

>>334
あれはあるな
だが球がWBCとは格が違ったな
松坂も五輪ではメダルのがした戦犯のヘタレだったしなあ
韓国にも�D失点したし

大事な試合で日本でも必ず打たれてたのは松坂

まぁダルは松坂ほど大事な試合を任されてないからな。

>>336
まかされてますが？
決勝の最後とかな

日本でもそう

で、ダル＞＞＞＞＞＞松坂に反論は？認めるしか無いよな！反論してこいや　
ごちゃごちゃいうならな　今日登板前は１、１だった

ダルとかどうでもいい はよ巣に帰れ

>>332
ダルビッシュの投球はWBCは全部見たと思う。
印象は、先に書いたとおり大事な場面で打たれてるイメージしかないな。
普通に見てた人はそうなると思う。（ダルビッシュに詳しい人は違うんだろうけど）

日本野球は見ないんだけど、案外成績良いんだね。
まあ松坂のスレでダルビッシュの話はスレ違いなので
ダルビッシュの話題はこれで止めておきます。

>>339
それだけか？
まあお前のような奴は野球見ない方がいいぞ

投げてる球もダル＞＞＞＞松坂は一目瞭然
数字も層だったな
評価も新聞で出てるしなあ　ダルが最高だったと。

案外いい？あおほか
史上最高レベルの数字だぞ　もう松坂など比較にならん

ダルビッシュ＞＞＞＞＞松坂で決着な　

ダルはおかわりのカモw メシウマww またホームラン打たれてやんのプップッ

3月のオープン戦からビシッと良い球なげて打者を抑える。なんて一流投手はいない。

>>339
ダル＞＞＞＞＞松坂は決着付いたが、おまえが認めないなら反論したらいい

なければ同意したものとする。

ちなみに松坂はフルボッコのイメージしか無い。西武時代から。
WBCの試合もグダグダが２試合、今もそう。
それが普通の見方です。まあ松坂は一気に運だけだったと世間にもばれたが

今年は松坂がスランプになったから、おじさんが意気がるのはわかるが、ダルがメジャーで通用するかは別問題。

【あたちょうwiki】
あたちょう (1954年生〜)
出典：２ｃｈ
■ 人物
あたちょうは２ｃｈラグビー板および野球板の住人で、またの名を「ＰＬおやじ」、
「ダルおじさん」という。ラグビー版では、桐蔭爺・重鎮と並ぶ
ラグビー版三大基地外の一人。
出身地は、大阪市生野区
性格は粗暴で負けず嫌い。
野球板およびラグビー版において歪んだ自説を展開するも、
本人はラグビーや野球をやったことさえなく、試合を見てもいない。
東大卒と詐称するも、すぐ見破られ、周囲の失笑を買う。
自らを詐称してまでエリートに仕立てるほど、エリートに対する
憧れが強い。

■名前の由来
早稲田大学スレにおいて「あったように」をタイプミスし、「あたちょうに」と誤って投稿。
以後、あたちょうの名で呼ばれるようになった。
あたちょうは自分があたちょうであるということを認識しており、
自作自演を行う際、分身に「あたちょうさん」と呼びかけさせることもある。

■ 趣味
・２ｃｈへの書き込み（荒らし）が一日の日課であり、最大の楽しみ。
・男が好きで、特にスポーツマンのような鍛えられた尻に興奮するらしい。
　元大リーガーそして読売ジャイアンツＯＢの桑田の尻型が理想。
・ラグビーではスクラムの場面に興奮を覚えるとのこと。

>>341
松坂はみんなに打たれてるしなあ

おかわり５０本塁打いくかもな
ダル＞＞＞松坂に反論してみろ

はいはいダルビッシュ３敗目おめでとう(^w^)

うむあんなデブちんにカモられてたら話にならん

>>344
まえからいってるだろ
みんないってる

ダルビッシュは既に松坂を越えているとな（バレンタイン監督の談話だすまでもなく大多数）
数字もな

ちなみに松坂はスランプではない
あれが実力
綱渡りやってて運でなんとか凌いでた。今季は凌げない

>>347>>348
松坂はどうするの？雑魚にかもられてたが？

１年で１５敗する男だぞwww

ダルは凄いよマジで

ダルとかおかわりにしたらいいカモだろ 何汗だくになってんだよカッコ悪う

>>351
おまえも哀れだな

ダルビッシュは松坂程度はこえている　

これに反論できず

ダルがたまに打たれたら大喜びか
松坂信者の陰湿さにはうんざりする
他にやることがないのか

>>350 上本にも打たれてやんのプッ おまえがここを荒らすからダルが負けんだよ馬鹿？

>>353
そういうこと
西口オタクとの争いも陰湿だったらしい
あとボストンのチームメートにもw

>>354
は？
おまえらがよんだから来たんだが？
ちなみに今日はじめて来たと思う？
ずーと勝ってますよ　平均すると
ダルと比較されるようになって（俺がスレ立てしてるわけではないし、全員比較してる）松坂消えたな

当たり前だろ 西武が勝ったんだ　めちゃ嬉しいw 明日はワクで３連勝!

さてあたちょうさんよ、ここら辺で松坂スレでむきになる真の訳を教えてもらおうか。

ダルビッシュ炎上で松坂スレ荒らすとかダルおじさんは百害あって一利なしだなｗ

今日は西口頑張ったな 勝てなかったのは残念だがチームは勝ったから良かった。

>>356
やっぱ松坂オタクだったかw

ダル＞＞＞松坂に反論しないの？

>>358
ダルビッシュは中５日の防御率１、７１
中６日の杉内より上

>>345
ダルおじさんってガチホモなの？

そういやおじさんはホモ呼ばわりされて、否定のレス返さないよな。

>>360 おまえ馬鹿？ここは松坂スレなんだが？ダルビの話しはダルスレでしろ

>>355
ベケやレスター相手にレベルが違うのに身の程も知らずにライバル視して
負けると大喜びしてスレ荒らすからBOSスレでも松坂信者は毛嫌いされてるよな

>>361
正真正銘のホモ
↓

桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が１年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ

桑田は当時は色白でベビーフェイスで男からも人気が凄かった
当時予選でピンチの時に先輩に耳たぶを噛まれて一瞬感じていたような顔をしていたのはあどけなくてかわいかった
本人もあれは恥ずかしかったそう

ちなみに清原も今と違って高校時代はスマートで背が高く骨太でかっこよかった
ユニフォームがあわなくてピチっとしたせいかお尻の線がわりとはっきりわかったが引き締まっていた

くだらんレスにはかえさないが、

>>363
おまえらが煽ってるからきたんだが？

>>364
そういうこと
松坂オタクは全ての投手に対して、そういうことをしてきた
何年も

【女性】ダルビッシュにﾊｧﾊｧ・スレ【限定】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1128443890/
1 ：名無しさん＠ピンキー：2005/10/05(水) 01:38:10 0
ダルビッシュ有くんとやってみたいこと
などを自由に書くスレ作りました。
他の板でやると追い出されるんで。

忍城修吾・平岡祐太・ダルビッシュ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1183269876/
1 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/01(日) 15:04:36
あたりのさわやかさを目指そう！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1184392891/298-278

行く前から超えるだの超えないのだの、
野茂と伊良部、石井、松坂で散々見た光景だな
結果誰も野茂を超えられず
行く前は伊良部で6/4、松坂で8/2ぐらいは超えたの声があったかと思ったがな

>>369
は？
すでに越えてるんだが？
行く前とかなんだそれ？

おまえはメジャー主義者かw

いやメジャーが視野に入ってないなら別にいいよ
俺は伊良部の失敗で完全に心が折れた
小宮山は世界一の投手だと信じてるっていってたし、バレンタインも似たようなもん
当時のイチローがほとんど唯一格上扱いし
誰か忘れたがメジャーリーガーが野茂はグッドだけど伊良部はグレートなんだろ?
早くきてほしいよっていってたし、カタログスペックだけ見れば速球156km、フォーク140半ばだからな
団がつけたキャッチフレーズが「クレメンスの全盛時」
それがあのザマ
結局野茂みたいな変則フォークボール投手は日本でもアメリカでも残す結果に差が出ないってだけなんだよな

松坂がアメリカに行ったときも大体同じこと書いたわ

ダルは恥をさらすのはいやだから、メジャーには行かないんでしょ。

松坂ってプロレスラー体系目指してるんでしょ
野球に情熱がなくなったみたいだし、もう趣味でピザさせてやれよ

>>371
ダルは松坂と数段上な

数段上なら早くいけよ

日本で無敵だろ
やることねーだろ

契約金は高いだろうから、金は心配いらんだろ

びびってるだけか？
弱者の溜り場でやっても時間ロスなだけ
中田ﾋﾃﾞみたいに早くいけ

びびってないけどな

日本の野球が大好きなんだよ

最近のダルは球数多い

あれじゃあ松坂のようにイニング稼げないね

てか今日みたいに序盤に４点、３点取られたら、７回くらいで降板させれば良いのに
敗戦処理も任せる気かよ

体力ももっとつくからなあ
２２歳　もっとつくよ

ちなみに中５日でも松坂よりは、いいんだよなあ

誰がどう見ても格が違うよな　ダルに失礼

ダルビッシュはメジャーで投げられない
はいダルビッシュの話題終わり〜

地元ファンサイトではスモルツが好調だから松坂はトレード
という声が圧倒的だな。

松坂はマダックスとライアンを足して２で割った投手になったの？

>>379
松坂よりは数字もいいしタフ
しかもいまから体力はもっと付くしなあ

ダルビッシュは松坂より数段上

マジで？
どんだけ期待値低いんだスモルツw

>>297
その通り
ダルビッシュはまだ若いからこれからが大事だが、要は日本人で成績が右肩上がりか現状維持で、尚且つ怪我なくプレーしてるのはイチローや金本など上下のバランスを常に年頭に置いて、長年にわたってトレーニングしてきた選手
もちろんダルビッシュにも今の体のラインを大事にしながら少しづつ筋力アップをすることを心がけて欲しいね。
投手での例をいえば、隔年で活躍したから長く現役でいられるだけだなんて批判もあるが、工藤公康のトレーニング方法はとても参考になると思う
上下のバランスを保ちながら体を鍛えるのは鉄則だよアスリートとしては

清原や松井のように急激に筋力アップをして肥大化して一時的なパフォーマンス向上にしかならないトレーニング方法をとって、その結果下半身負担を増やして、走ることができなくなったりしたら馬鹿だからね
無事是名馬とはよくいったもんだよ（笑）

>>384
そうだろう
やけに俺の意見に素直だな

今年は長年の勤続疲労を考えてゆっくりしたらいいよ。しっかりフォームの修正と下半身の強化が出来るといいな。

もとから実力がそんなに無い
綱渡り　運も入れて最後を踏ん張れてたか打たれてるかの差

西武時代の４年目も休んでいたな
臀部、足首、こし？あたりでもちょくちょくやすんでいるが

>>371
伊良部は９５年失点７０で自責点５７、９６年失点５６で自責点４２
０６・０７年パ並の投高打低だった時期に防御率２点台中盤が最高の投手だよ？
伊良部も野茂ほどじゃないけどノーコンの投手
最優秀防御率を獲る投手にしては与四球率が高い
メジャーには伊良部ぐらいの速球投手は珍しくないのに速球一辺倒７割の投球で
被本塁打率と与四球率が大幅悪化
それと中４日の適応力の差
野茂が
中４日：１８５試合１１５８．０回　防御率４．１２　７１勝６０敗
中５日以上：１３１試合７９８．０回　防御率４．３９　５１勝４９敗
伊良部が
中４日：３６試合２０５．１回　防御率５．５２　１７勝１２敗
中５日以上：４３試合２４４．１回　防御率４．６８　１４勝１５敗
それと野茂が所属していたのは投手超有利本拠地のドジャースだし

ドジャスタの広さはフェンウェイとは比べものにならんな
ってか野茂とかダルビッシュとか好きだなおまいら
ベケットさんと比較して叩けよ
流石にベケットさんには敵わないわ

ベケットをこえるだろう
ベケットも日本で１点代前半があたりまえか怪しい

>>385
いやいや前スレから俺再三同じ内容の提言してるし別に（笑）
しかし世間的に筋力アップ＝体の肥大化とか大柄化って思ってる奴多過ぎ（笑）
骨により近い場所にある内転筋鍛えるってことは内側から体を鍛えるってことだから怪我をしにくい体にするには、必須条件
体のスピードやキレはこれが支えてる
万が一、少しパワーアップしたくて外転筋を鍛えるにしても内転筋がスカスカだと上手く体が動かなくなる
何事も外見じゃなく中身からが大事ってことだよ（笑）

>>391
そういうことだ
松坂のは方向性や考え方がな
マスコミ経由で聞いている感じでは。

あたちょうの妄想虚言癖も休み休みしてくれよ。疲れるわ。

糞スレあげんな

豚骨スープでもススってろｗｗ

ダルビッシュは既に松坂をこえている　以前の発言ね

あたりまえだよなあ

もう数段上

>>393
誰にいってんだ？
体のことケアしてるやつなら肥大化させないで体を鍛えるなんて一般レベルでも知ってる話だぞ？

ダルがベケットより上とか言い出してるのかｗ
松坂よりは全然上だけどね
現時点でベケより上はないよ

>>393
あたちょうはID変える事も覚えたのでNG作業が疲れるぜ

あたちょうはなんでそんなに松坂のことが気にさわるん？ 実は好きなタイプなんじゃないか。柴田と結婚して、愛が憎しみに変わったじゃないか。

>>399
横浜高校時代から嫌いだったからなぁ
相当な怨恨だぜ

>>388
日本にいたころの野茂の防御率もそんなもん
かつ、そんな野茂が1年目でオールスターあけても防御率1点台だったり
被打率1割台だったりしたんだから、これが伊良部だったらどうなるんだって盛り上がったんだろ

中4日の適応力というのはそのとおりで、だから日本時代の実績がほとんど当てにならないんだろ

ID:ynMlVNgy

例の自演してるな

犬輔

だから糞スレ上げんなっつーの

>>402
おいおい都合が悪くなると自演って吐くのやめてくれよ
意味わかんねｗ

>>398
日付変わったからID変わっただけだしｗ妄想乙

あそこまで完璧に飛ばされて、両手広げて猛抗議ｗ
だっせーｗｗｗ

亀だが
>>260から物凄いにわか臭がする

プクプク返上へ！松坂スリム化大作戦！

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/09/17.html
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/09/images/KFullNormal20090709007_l.jpg

たった３キロ？　　ＷＷＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

プロの選手がシーズン中にダイエット

今日も午後1時過ぎに起きて深夜まで荒らすのだろう
じゃあな
熟睡中の暇人ｗ

>>409
yahooトップにもきたな
９０�`切るくらいになったら完全復活か

95キロでシーズンインしたという記事を信じてる人が多いが
その前提がすでに間違っている

プクプク返上へ！松坂スリム化大作戦！

松坂は０７年のメジャー移籍後、スタミナ面への不安解消などから意識的に体重を増やしてきた。今季は日本時代から８キロ増の９５キロでシーズンイン。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/09/17.html

スタミナ面への不安解消なら体重を増やすより走り込みじゃないの？
それと筋トレはもうほどほどに行う程度でいいのでは？

「オフにやろうと思っていた」って、やっておけよ
WBCのせいでできなかったとか言うな

太いなあと思ってたけど95kgもあったのかｗ
どうせ5回までしか投げれないんだからスタミナとか関係ないだろ

豚ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
もっと前にやせろよ

痩せてもダメだよ

>>415
＞スタミナ面への不安解消などから意識的に体重を増やしてきた

普通は走り込みをやるんだけどな。デブになると楽したくなるからね。

こいつはもうダメだわｗ

おわりＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

野茂や伊良部の豚になって劣化したからね。
こいつもこれからどんどん劣化するだけ。

野球の考え方が、なんていうか頭が良くないんだよな。
じゃあ、今度は痩せてみるかという受け身の思考。
痩せても根本問題は解決できてないから、成長という目線からもたいしてかわらんよ。

ダルビッシュが炎上したり黒田が炎上したりするとスレが荒れるなぁ

ダルビッシュは７０年以降では最高投手だからな
４失点で炎上にされ荒れるんだし、こんな投手はみたことがないよな。
まあ４失点することがほとんどみられない偉大な投手だから仕方が無いが

なぜスレが荒れるか、おしえようか？
これはいままで松坂オタクが他の投手スレを散々あらしてきたからだろう
西口上原黒田川上野茂ダルなど

実際は松坂という投手はそんなによい投手でもないことはわかってると思う

>>426
おまえがこの松坂スレを散々荒してんのに何言ってんだ？馬鹿？
はっきり言ってＮＰＢ時代から一番あらされてるのは松坂スレだよ

おまえが一日中ここで荒らしてることを冷静に振り返ってみろ　ニートくん

>>427
あたちょう１人消せば知名度の割にそんなに荒れてないスレだよな

高２で少しつまづいたとはいえ
今までの人生ほとんど挫折知らずだった松坂が
この試練を乗り越えられるのだろうか
他人のいうことを聞く耳持ってるのかな

ダルの変化球バイブル買ったか?

まだ野球やんの？

ダルより江川の全盛期の方すげー

>>424
別にこっちからは話題にしないし
勝手に乗り込んでくるんだよな
今は他の投手をかまってる余裕なんてないしな

>>411
ほんと恥ずかしい（-＞_＜-）
ポスティングで騒がせて大金もらってローテ枠もらって投げてるのに、はっきりとした怪我でもないのに今シーズン2回もDL入るなんて
年俸泥だよ
しかも去年までだって球数多過ぎて、守備時間も長いから攻撃のリズムも悪くなって野手からは嫌われ
良くて6回途中降板で6回を投げきれる試合があまりないからリリーフ陣からは嫌われて
WBC期間中に投げすぎてトレーニングメニューを反故にして首脳陣にも印象悪い
恥さらしだよ

>>433
お前らが書いてるから来てるだけー

http://www.thefightnetwork.com/news/mma/3838/guidasanchez_peaks_with_28_million_viewers


The finale of The Ultimate Fighter drew 663,000 viewers in the men 18-34 demographic on Spike TV Saturday night,
the UFC drew 2.2 million viewers, peaking at 2.8 million.
more than MLB on FOX (184,000)
and the U.S. Open on NBC (384,000) combined. Overall,


地上波

アメリカの18歳から34歳の若者の間の視聴率



　ＵＦＣ66万＞＞＞ゴルフ38万＞＞＞野球18万だって。

松井以外でMLBでHR20本以上を打てる打者は誰か？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1246999476/l50
【MLB】 松井秀の31本を超える打者は出てくるか？ 4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1246859059/l50

　●● MLBアジア人HRランキング ●● （10本以上。8人。）

*1 松井 【31本】 .298 108点 出.390 長.522 OPS.912 162試 584打 （04年）
──────────────────────────────── 30本 【38度線】
*2 松井 【25本】 .285 103点 出.367 長.488 OPS.855 143試 547打 （07年）
*3 松井 【23本】 .305 116点 出.367 長.496 OPS.863 162試 629打 （05年）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 20本 【ﾍﾞﾙﾘﾝの壁】
*4 城島 【18本】 .291 *76点 出.332 長.451 OPS.783 144試 506打 （06年）
*5 井口 【18本】 .281 *67点 出.352 長.422 OPS.774 138試 555打 （06年）
*6 松井 【16本】 .287 106点 出.353 長.435 OPS.788 163試 623打 （03年）
*7 ﾁｮｲ　【15本】 .253 *42点 出.336 長.453 OPS.789 133試 320打 （05年）
*8 ﾁｮｲ　【15本】 .251 *46点 出.370 長.449 OPS.819 126試 343打 （04年）
*9 井口 【15本】 .278 *71点 出.342 長.438 OPS.780 135試 511打 （05年）
10 ｲﾁﾛｰ【15本】 .303 *68点 出.350 長.436 OPS.786 162試 679打 （05年）
──────────────────────────────── 15本の壁
11 ﾁｭｰ　【14本】 .309 *66点 出.397 長.549 OPS.946 *94試 317打 （08年）
12 城島 【14本】 .287 *61点 出.322 長.433 OPS.755 135試 485打 （07年）
13 ｲﾁﾛｰ【13本】 .312 *62点 出.352 長.436 OPS.788 159試 679打 （03年）
14 新庄 【10本】 .268 *56点 出.320 長.405 OPS.725 123試 400打 （01年）
15 福留 【10本】 .257 *58点 出.359 長.379 OPS.738 150試 501打 （08年）

ダルがジャパンで凄いのは分かるが、メジャーに対応できるのかな？

wbcや北京見るからに国際球があってないような
ストレートのノビがなかった、球速もだが
（藤川も）

変化球も抜けてた

だから早い段階でメジャーに行って順応してほしいな
２５では遅い
来年いけ

>>436UFCって総合格闘技の?

>>435
言い訳乙
来なければ書き込んでるなんてわからないし
最初から荒らす気満々で来てるんだろ

>>424
ダルはともかく、黒田オタなんて他のスレ荒らすほど多くねーだろｗ

ダルも早く来いよ

松坂いなかったらガチでWBC優勝はなかったと思う
岩隈、杉内は良かった　ただこの二人で全試合回すのは不可能　
ダル？あいつは信頼されてないから先発できないし敗戦処理しかさせてもらえませんwww 　
やはり信頼されている場面で投げさせてくれる松坂のが上　
だいたいダルの方が数段上ならなんで準決勝、決勝と先発じゃないんだよw
数段上ならMVPの一つや二つとってみろって話

あーダル頼むからメジャー行ってくれ　
早くフルボッコにされてダルじじい黙らせてくれよ
ダルがメジャー通用するとか言ってるやつはリトルリーグでベースランニングから始めろや

>>438
みてないんだな
球速もWBCのほうがでてるんだが？
ダルビッシュ自身も語ってるんだが？
１５０キロオーバー、１６１キロ
問題ない！！全く問題ない！！！

最強投手

>>440
おまえらが書いてるから

>>443
優勝できてますが？
岩隈がキューバ投げてる
杉内を先発にしてもいい
涌井や田中を組み合わせてもいい
ダルビッシュもいる！
じっさい、松坂よりダルは防御率も上

>>443
WBCのMVPなんておまえら凄いことだと思ってるのか？

そう思うならそれこそガキだぞ？

そんなの運だけ　短期限定の運に左右される
数字も松坂はしょぼい　運だけ　ちなみにメジャーの投手はWBCで日本の打者の餌食になってましたが？

ダルビッシュは松坂より数段上のレベルにいる　これは疑い用も無い事実な！
結局松坂はメジャーで通用しなかったな。強いチームの援護や運だけで実力不足だったな。
ダルビッシュが日本で記録をやるのもだが、メジャーで支配するような投球したら、
松坂オタクは死ぬの？結局松坂のことが最高と勘違いしてたから応援してたのか？
ダルオタはそういうのとは別に応援してる。そして最高になっただけ。

結論を書こう

ダルビッシュは松坂なんかよりも数段上にいる投手
そしてまだまだ伸びる
意識が高く、考え方がしっかりしてる
洞察力、観察力、実践力、意識力など高い能力があり、天性の柔軟性に加え、強靭な下半身ができた。
上半身も含め、まだまだ強化される。そして柔と剛が見事に連動してる。
柔軟性や器用さも兼ね備えていて、体の各部位の使い方、理にかなった消耗を防ぐ使い方が上手い。

４３８のID:+RMEl7Hd
４４０のID:DUKME/T8
４４３のID:O1hDdLvL

回答してこい

しかしダルは松坂より数段上に反論はできない　現実の見方がそうだから

環境や条件が違うのに両者を比べてダルの方が数段上というのなら、ダルがメジャーで通用するという根拠をあげてみな　
日本時代の成績は無関係だからあげなくていいからね　
メジャーのボールや球場ごとに違う環境に対応できるのかという根拠　
狙ったところに投げられないダルがメジャーで球数を抑えながら7回以上投げることができるのか？　
ほんとにメジャーの強打者相手に通用するのかという根拠をあげてみろや　

スルー

生ゴミに構うな

そもそも今現在野球やってる場所が違うし、過去の実績比べたって
水掛け論になるだけだろ

そもそもこの糞みたいな粘着ゴミ以外に、ダルと比較してるやついねーし

>>449
ダルビッシュは既に松坂を越えている
これは昨春のバレンタインの発言
対戦選手や監督、スコアラー、解説ともそうじていう
数字も桁が違う
つまりこれらの証言は数字と偶然かマッチする
WBCもダルは悪いとされるが松坂よりいい
これはダルがマジで格が違うということ
ダルが凄すぎるってことなんだ
ストレートも変化も抜群だったし。

>>449>>451
じゃあ、きくが、ダルビッシュは松坂を越えている
ダルビッシュの方が上
こういう評価や数字はどうなんだ？

松坂が日本時代より進化してるのか？日本で防御率１点台を毎年できると思うか？
いままでできていなく、運を発揮しても１年でも怪しいのに、３、４年できるのか？
すでにこされてるんだよ

昨年の松坂のQS率は48.3％
つまり完全にチームの恩恵だったな
今年は０％

通用してない

バレンタインや解説者の言葉じゃなくてお前自身がダルが通用するという根拠をあげてみろっつの　
日本時代の成績はいらんから

みててわかる
俺のは当たるぜ
こいつはプロ野球でもでてくるとか。

ストレートも速い　三振率が高い　変化球も大きく変化
指の感覚に優れて器用などで変化も多く投げられる
下半身が強く、同時に柔らかい、上半身も柔らかい。

>>456　
頭悪いなー　
お前の感想文なんて求めてねーんだよ　
ダルがメジャーで通用する根拠をさっさとあげろや　
体が柔らかいだのストレートが速いだのお前ボケナスか？　
さっさと回答しろカス

あたちょうにとってはダルがメジャーで通用するかより、ダルが松坂より優れてることが重要。

なんだこいつ

プロ野球史上最強投手かもしれないのがダル

なんだこいつら（に変更しよう）

プロ野球史上最強投手かもしれないのがダル

日本シリーズ4連投の稲尾に失礼だな。

>>458
全くだな
多分内心はダルがメジャー挑戦しないことにホッとしてるんだろｗ

ダルも斎藤和巳と同じで、自分の肩がメジャーの中４日ローテに耐えられないわかってるんだよね。

ダル凄いよ
稲尾とは時代が違うしね
金田、稲尾とダル　あるいは斎藤雅樹

日本でもどっちでもいいね

>>463
大丈夫だよ
負担が少ない投球だから

松坂も通じないが

伊藤、竜のダルになれる　投球フォーム「まね」して見事に復活
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2008/200811/CK2008110102000070.html

ダルの投球フォームは各部位の使い方が省エネ、
あとこの記事には書かれてないけど、球の握りや投げかたも負担が無いようにしてるという

>>463
ってか絵に描いた餅だよな
あたちょうは絵に描いた餅を食べられると思ってる気違い

ダルビッシュ凄いけど、このスレに関係ないね。

あと野口二郎の方が稲尾金田より格上ね

松坂は中４、５で通じないしな
５イニングまででも通じない

>>445
だから来なければ書いてある事はわからないって書いてるんだが
日本語理解出来ないの？

川上でもそれなりにやれる程度のとこでダルがやれないわけもないがな

>>456
変化球は種類があるが
決め球がない

ストレートも国際球じゃ威力、スピードが減

変化球がすっぽ抜ける

日本ですら７回で１００球近い

メジャーのバッターの選球眼はヤバイ
審判の差別

早くメジャーに来いよ

>>471
リーグを考えろ

>>472
ってかメジャーの打者はスイングスピードが速いから始動が遅い
だから直球、変化球の見極めが上手くカット技術も高い
まあメジャーの打者のレベルの高さは推して知るべし、だな

ダルはメジャーで10勝以上する力はあると思うが、メジャーのローテで一年もつかどうかが疑わしい。

アリーグのチームは川上からヒットすら殆んど打ててないというのに

>>474
なぜ俺に言う？

>>476
打者レベルの事は言っていない
野手８人と９人の違いが分かるか？

>>476
例外がない世界に住んでる方ですか？

>>477
メジャーのレベルの高さを理解しているようだから同意してるんだよ

ダルはおかわりに凹られた上に酷評ｗ
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20090709-00000020-ykf-spo

>>480
まっすぐだけなら大したことない投手w
おかわりだけじゃなくて西武の野手全員に言われてるなw

やっと気づいてくれたｗこれから大輔の逆襲が始まるぜｗ

>>472
ダルは全部が決め球になる
スコアラー評価みてもな

>>480
西武の選手はデーブも東尾もいうが、ダルの速球は１６０キロ体感で、
１６０キロのマシーンの打ち込みしてるぞ　新聞に載ってる
まあそれはそういう心理で挑んだということだろう　食って掛からんと打てんからなあ
東尾も里崎も松坂より速いと言ってるし
もし本心ならダルがたいしたことないなら、松坂はどうなる？

ダルビッシュのストレートがたいしたことないなら、誰がいるかな？
週刊ベースボールでは藤川１位、２位ダルだったな（選手間評価、ストレート）

>>482
ダルみたいなNPBで一流で満足してるような奴がボコられたって松坂に何の影響もないわ
松坂はMLBでタイトルを獲る事を目標としてるんだから
レベルが違う

>>475
根拠を示せよw
まあ松坂よりはいいけどな
二宮清純ブログにも松坂ぼろくそに書かれてたなw昨年の成績に対して。

>>482
ん？
どこが気づいたの？そういう意識ってこと。
実際も打ててないんだし年間打って継続しないと。
松坂のストレートはもっと遅いという球界の認識なんだが？
東尾や里崎が語ちゃったからなあ。先月だっけ、週刊ベースボールにダルは藤川の次に選手間でストレート速い投手だったぞ

>>479
そうかスマヌ
メジャーのレベルは凄まじいよな

ダルオタは分かってない
ダルは一応期待できるが、早く言ったほうが良いよな
３Aからね

>>483
ID:Gf03OuYo

反論してね

ダル＞＞＞＞＞＞松坂ですよ？
これにも反論があるならしたらいい　もうどのサイトも、２chもダル＞＞＞＞松坂だな
高校野球選手もダルビッシュが目標になってる

松坂みたいな日本でもナンバー１ですらなかったレベルと一緒にしないでくれる？
メジャーでタイトルかwwwまあ強いチームで５回限定で勝たせてくれるチームだといいな
そこですら通じないわけだがw

ダル＞＞＞＞＞松坂

シーズン中にダイエットしてオフにまた太るんだろう

>>484 >>485
ごめん。何に気づいたか言わないとわからんよなｗ
松坂自身が肉つけすぎて体の切れがなくなってることに気付いたってことだよ。
８０キロ台にしたらだいぶ違うんじゃないかなあ。。。

松坂のスレに来たと思ったらダルビッシュのスレだったのかｗ
どこで間違えたんだろうｗ

>>486
ダル自身はわかってるみたいなんだがダルヲタはわかってないという現実が悲しい

>>486
ID:+RMEl7Hd

相手してやるよ

ダル＞＞＞＞＞＞＞松坂

反論できるならしてきたらいい　　もう逆だとは誰も考えてないよ？
オタク以外はね。
投げている球もまったく次元が違う

ちなみに３Aレベルは松坂な
ダルはメジャーな　トップレベル

>>489
そっちか
>>413の俺の考えと同じだな
NPB最終年の体型で85�`あたりだったんだから90�`を超えてくると厳しいよな

ダル馬鹿にされてるじゃん

>>489
おれがいってるだろ

痩せても変わらん
松坂は野球への頭が悪い。
今やってることは受け身の取り組みにしかならん　一時しのぎになればいい、くらいだ。
前向きな見据えた取り組みではない　いままでもそう　ダルは頭がいいよ

D:Gf03OuYo
反論宜しく

痩せて駄目だったら今度は何のせいにするの？

ダルビッシュの実力は問題ないよ
普通にサイヤングを狙えるレベルだと思う
ただ日本時代の松阪もあのままならサイヤングを狙える実力は
あったと思うんだよな
ダルビッシュがメジャーで活躍できるかどうかは
中四日で急な傾斜のマウンド滑るボールと言う日本時代とは違う
筋肉を使う条件にどれだけ対応できるかによるよ
問題は実力ではなく環境適応能力

>>494
ID:+RMEl7Hd
どこが？

そういう取り組みだろ？

じゃあダルビッシュがたいしたことないなら、日本でも誰が凄いんだ？

ダル＞＞＞＞＞＞松坂に反論あれば宜しくー　ストレートの速さもふくめ

>>494
四年やってタイトル一つという身の程知らずだと馬鹿にされてしまうのは当然

>>497
ダルの実力はプロ野球史上最強かも、といわれてるからな
すでに稲尾、金田、斎藤雅樹以来の異次元投球を継続。

松坂とはモノが違うよ。松坂日本でもたいしたことなかった。
投球内容や数字以上にマスコミにまつりあげ。

ダルは柔らかい柔軟性と強靭な足腰があるからな
筋力も付く年代へ突入だが、むちのような柔軟性としなりを損なわないでほしい。
イチローのような考え方がいいね。
マウンドも問題ない。マウンドが固くふんばれて球速はさらにアメリカの方が出るのは、ダル田中も発言。

>>498
日本時代の松坂と比べたらほとんど差がないだろう
球速も日本時代の松坂は156キロを出していたし
スライダーのキレもあり変化球が多彩だった
防御率の差は昔よりも飛ばないボールを使うようになったから
昔のボールはカス当たりがホームランなんてこと珍しくなかった
でも今のオッサンフォーム松坂と比べたら断然ダルが上なのは
疑う余地無いけどね

>>499
１点台継続
今年は現在全部門トップだし面白い。
まあそんなことはどうでもいい

１点台！これは誰にもできんよ　継続なんて不可能！！
沢村賞でも�F部門完全制覇２年連続

松坂はなあwwあれでもらったっけwww

>>501
全然違う
安定感も爆発力もな。
松坂はもっと炎上してる最後の年まで。

そして１点台は１度もできず、最後の年に２、１　斎藤は１、７

体感速度もダル＞＞＞＞松坂と複数の野球人が証言
変化球もダルは全ていいしな　フォークもカーブも

>>492
お山の大将
って言葉知ってる？

MLB＞NPBは理解できるでしょ？

日本で無敵なのは事実だ
しかし打者のレベルが低すぎる、MLBと比べてね

俺が幼稚園児と混じって、野球やってて、俺は端から見て［凄い選手］って言われるかな？

ダルはもう日本で３年無敵なんだ
早くメジャーにいけよ

と思っている
期待してるよ

ダルは基本的に中６日で大事に使われてきたからね。最近梨田が中５日で使いだした途端、被安打が多いしね。松坂の方が無器用だが献身的だったね。

>>501
ちなみに、
２００５年からの防御率は上位陣の数に大きな変動は無い
ちなみに２００６　松坂２、１（キャリアハイ）　リーグ平均３、６
ダル１、８（連続）　リーグ平均３、９
　今年はリーグ平均４、２〜４、３　ダル１、３

>>504
日米に詳しくずっとお互いを見てきたバレンタイン
「ダルビッシュはすでに松坂を越えている」２００８年春

当たり前の意見　ずっとお互い見てきた俺もわかるが。

ダル＞＞＞＞＞松坂
　数字も評価も

>>505
松坂は中５日だめだろ
酷かった
ダルは防御率１、７（ここまでの中５日）

いまでも中４、５でもダメ
年齢はずっと上で体力つけたはずなのにね　前も言ったが方向性が間違ってるから
おれがいってきたとおり

ちなみに面白いが、
野茂はメジャー通算でみると中４日が一番良く、中５、６日が悪くなってる

なぜかわからんが、野茂には中４日がベストだったんだろう

>>503
炎上するくせに防御率良いんだな、すげえよ

てか三振を240個取れよ
ダル

ID:BHZOJW7h

回答待ってるよ
ダルが全然上

ちゃんと１０年間お互いをみてたか？

>>506
君バレンタイン好きだね

越えてるなら、早くメジャーいけよ

てか何が越えてるとバレンタインは言ったの？

>>509
ダルはもっと遥かにいい

ちなみに
ダルは連続１点台、連続２００奪三振、連続２００イニングは稲尾以来

また、２００イニングをもし今季もやるようなら、３度目（５年在籍）
これは松坂の２度（８年在籍）を抜いて２位になる（この１０年の投手の中では）

せめてあたちょうの妄言連発も中４日ぐらいに自重してくれんかのう。

>>511
投手としての実力
総合的にダルの方が上だってさ

野村も。他の奴も言ってる
落合はダルビッシュがいまやナンバーワンだとさ。岩隈も異次元だったがそれを継続できないと。
松坂には触れてないが、以前斉藤和巳がいたときに、落合は斎藤和巳が一番と言ってた。
落合の中では斎藤雅樹（斉藤和巳）とダルだろう

>>513
上手いなｗ

できれば国際試合のダルの戦暦を教えてよ

何戦、イニング、四死球、防御率、奪三振、何失点をね


まぁ日本球でしか投げてないし、日本の打者が弱いし
MLBを見てないんだろな
昔の奴らは

張本とかですら松井秀批判するし

まだ見ぬ完璧　ダルビッシュ有、２２歳の悟り
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/3928/
――WBCの経験で何かが変わりましたか？
「うーん。いい影響もありますし、悪い影響もあったりもしますし。
プラスにもマイナスにもなりうる。自分を変えるのにはいい経験になりましたよね」

――プラスの影響とは。
「考え方ですよね。常に完璧を求めるのではなく余裕を持った考え方をできるようになった。
ゼロに抑える、完璧に投げるばかりでなく、勝負どころに甘くないところに投げられればいいというような」

――ではマイナスのほうは？　大会の使用球と日本のボールとの感触の違いというようなことでしょうか。
「いえ、ボールはほとんど関係ありません。それよりも帰ってきてからの疲れはありましたよね。はい」

>>561
WBCでは松坂より良かった数字
韓国戦の比較でもダルの方が良かった
一番良かったのは岩隈だったが、メジャーの選手間やアメリカの評価はダルが一番だった。
凄い球放ってたと皆が言ってるコメントがある　（おれは持ってる）

松坂はダイエット中

――すべては経験として蓄積されていく。
「貴重な財産にはなりました。向こうの選手を見ることもできましたし、日本のバッターとピッチャーも見られたので。
自分の中では、いろいろと考えることができた」

――財産の中身を具体的に教えてください。
「それは技術的なことなので」

――たとえば。
「それを言ってしまうと……。これから考えていく上でけっこう重要な材料でもあるから。
自分が答えを出す前に言葉にするのはよくないかなと」

インタビュー時の成績は、7勝1敗、防御率が1.09、北海道日本ハムファイターズの切り札は説明を避けた。
6月某日、札幌ドーム内のドーピング検査室そばの部屋、くぐもった語尾で放たれた「自分が答えを出す前に言葉にするのは」
という紳士的かつ断固たる拒否こそは、きっと純度100％の本心である。本来ならここで稿を閉じるべきなのかもしれない。

http://number.bunshun.jp/npb/column/view/3928/page:2

「素朴な、かわいらしい……」 与田剛はダルビッシュをそう見た。
どうなってるんですか。その肩幅は。ダルビッシュは声をかけてきた。
端正な口調のテレビ解説者としておなじみ、地面に平行なショルダーのラインを持つ元速球投手、与田剛の表情が穏やかになった。
「やはりクールなイメージがあったんですよね。
それが実際には素朴な、かわいらしいでは失礼かもしれませんが、若者らしくはしゃぐ姿をじかに見ることもできたので印象は変わりました」
WBC日本代表投手コーチを務めた。練習で、試合中のブルペンで、ダルビッシュとは至近距離で接した。

千葉県新浦安のホテルのロビー喫茶室、あらためて優勝コーチに聞く。
――ダルビッシュ、どんな性格ですか。
「最も印象的なのは探究心ですよね。何かそこに落ちてるんじゃないか。何かがぶら下がってるんじゃないか。常に探している。
キャンプの時もブルペンの後ろからジーッと他の選手の投球を見ている。ああ野球が好きなんだな、
ピッチャーというポジションが好きなんだなと思いました」

勉強しなくては。そんな義務的な素振りはまるでなかった。
大きな体をなるだけ目立たぬようにさせて、顔だけを突き出し、ジーッと見つめていた。
「習慣化しているというのか。特別なことではないような感じ。そうでないと毎日、毎日、ああいうふうにはならない」

与田でさえも驚かされた、その異常なまでのプロ意識の高さ。

　札幌で本人に確かめた。
――いつでも他者を観察していたと。
「無意識に見てるんです。本当、人、見ますから。
バッターでも、あ、バッティング変わったなあって、すぐわかるほうなんで。興味ありますから」

ダルビッシュはプロフェッショナルだ。
職業という意味ではなく、職業意識の次元の高さにおいて。
新しい宿舎に着くたび、与田コーチは、すぐにフィットネス用の施設の場所を把握しておかなくてはならなかった。
背番号11の投手が必ず、ジムはどこにあるんですか？　と聞いてくるからだ。

「WBCの期間も一所懸命トレーニングをしてました。小さな筋肉をきっちりと育てていく。
1年間を戦い抜くプロの自覚ですよね」

これも本人に確認した。
――まずジムのありかを知っておきたいんですね。
「そこは絶対の基本です。僕は野球をやらなくてはならない。野球をやるためにはトレーニングが最初にくるわけですから。
そのことを与田さんがプロ意識と思ってくれていたなら嬉しい」

>>518
ヘボ過ぎて載せられないの？

http://number.bunshun.jp/npb/column/view/3928/page:3
「ことしはマウンドで笑顔が多くなった」という確かな成長。
それでも与田は言う。
「キャンプの時から、すでにダルビッシュはブルペンの土を固くしていた。
WBC用のボールもロージンもすべて用意されている。（略）案外、ナニワ節でもあるんです」

ジャパンの一員としてWBC連覇にかけた意欲。北海道日本ハムファイターズの主力としての自覚。それぞれ打ち消し合う関係にはない。
あちらが伸びれば、こちらは縮むのでなく、こちらもまた伸びる。ひとりの野球人の倫理観にあっては同じ地平に存在する。

実際、ダルビッシュはこう言うのだ。

「最近、よく思うんです。野球が好きだって。生活の中に野球があってこその私生活でもあるし、
それがなくなった時、どうなるんだろうかと」
さらに。
「ことしはマウンドで笑顔が多くなった。ひとつ野手がボールをさばいてくれたら、そのつど声をかけてますし。
ありがたみ、本当にわかるんで。いま、みんなで楽しく野球ができている。北海道のファンは温かい。
だから明るいチームでいられる。感謝してます。あれだけ応援してくれるので、僕らも楽しい気持ちを持てて、
僕らが楽しんでいるからファンのみなさんにも楽しんでもらえるのだと思います」
（続きは Number731号 で)

プロ野球板にはダルのオナニースレはないのか？とりあえずあたちょうがスレタイの意味も理解出来ない知障なのはわかった。

ダルビッシュ有、究極の機能美。
〜ノーヒットノーランはいらない〜
http://number.bunshun.jp/npb/column/view/3937/

その言葉に、彼のピッチング哲学が集約されていた。
「ノーヒットノーランをやったからといって、2勝、3勝になるわけじゃないので」
6月26日の千葉ロッテ戦。
8回、先頭打者のサブローにヒットを許すまでノーヒット投球を続けていた日本ハムのダルビッシュの試合後のコメントである。

投げた、勝った――。
勝つことがこれほど当たり前に映る投手は、いつ以来だろうか。
昨年、21勝を挙げた楽天の岩隈久志は、安定感は抜群だったが完投タイプではないためゲームを支配し切ったという印象に欠ける。
西武時代の松坂大輔にもこれほどの安定感はなかった。やはり1989年、90年と、連続20勝を挙げた全盛期の斎藤雅樹（元巨人）以来ではないだろうか。
あの頃の斎藤も、まさに「投げた、勝った」だった。

http://number.bunshun.jp/npb/column/view/3937/page:2

パ・リーグのあるチームで下位を打つ選手にダルビッシュのすごさについて尋ねたとき、
彼はこう言って苦笑していたものだ。
「俺に聞くなよ。あいつ、俺のときは明らかに手を抜いてるんだから。
たぶん俺はあいつの本当にすごいボールを見たことはないと思うよ」

まぁメジャーに来いよ

話はそれからだ

松坂＞田沢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダルだからな

今のところ

とにかく、松坂の投げる試合はつまらん。
なぜなら、本人が何も進歩していないから。
むしろ退化してると言っても過言ではない。

野球観戦歴が長い人なら、コイツへの興味は既に無いはず。

>>528
それは言えてる

今年のダルビもつまらんが

>>525
向こうのオナニースレでも叩かれてて四面楚歌状態

http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/20090501jcast2009240548/
実は田中投手、キレのあるストレートとキレのないストレートを投げわけることを実践しているみたいだ。
しかも、この投げわけはダルビッシュ投手直伝らしい。「これは企業秘密なんでみんなには教えられませんが」
とのことで詳細は不明だが、田中投手のストレートがさらに磨かれたのはそのためなのだ。おかげで、得意の変化球も使いやすい。
とはいえ、簡単にできることではない。ダルビッシュいわく、「僕自身かなりびっくりしていて、
正直身につける事は出来ないと思ってたから（笑）」とのことだ。

おいダルオタ　
>>457についてさっさと回答しろやボケ

>>528
わかるわ

年々ダルは進化してる
考え方でもそう

オビスポのほうがフォームと真っ直ぐは上だろ

>>532
書いたぞ

あとな、実力は申し分ないんだが、
頭がいい、取り組みの意識の高さ、自己管理などの面が最大だな
若いのに凄い投手だよ

シカトしないでよ

できれば国際試合のダルの戦暦を教えてよ

何戦、イニング、四死球、防御率、奪三振、何失点をね

川上、黒田、上原、ラズナーより下なのが確定してしまったのにダルより上と言える松坂オタはある意味凄い

国際試合とリーグは別物

今日本にいない松坂にからんで何がしたいんだ
涌井にタイトル取られそうじゃないか
そういう心配をした方がいいんじゃないの
ダルおじさんは。

ＷＢＣもダルビッシュは松坂より防御率も奪三振も上だったな
奪三振は記録。
ＷＢＣはメジャーリーグ投手が炎上したいしたことないのがわかった

WBCでは良かったな！
数字も松坂よりよかった。

五輪とは投げてるボールの質が違った

だから評価されたんだな！

チョン程度のパワーヒッターにビビりまくってるダルごときが
ＭＬＢなんてお笑いだな

>>539
ん？ダルは３冠ですよ？

かりに涌井が勝ち星上回っても涌井がダルビッシュより上だなんて、だーれもいいませんよ？

全然レベルが違う。
涌井がダルより上といってごらん？わらわれるよ
松坂も金田や戎やグデソンや許に負けてるしw斉藤和巳と杉内以外でも。

ID:o2Ert8vQ

反論あればどぞーw

ちなみにダル＞＞＞＞＞＞松坂に関しても反論あればどぞーw

>>542
その韓国にダル以上の数字の悪さは松坂　以前から

結論

金田＞＞松坂＞＞＞＞ダル

>>544
反論もなにも、からんでくるなと言いたいだけ

廃人乙ｗ

抽出 ID:917VC0sm (50回)

>>545
おもしろいなw

>>546
ダルが上は理解してるんだな

ちなみに松坂は５失点以上が２試合。もう１年で４、５試合それぞれある。
日本最終年の２年見ても

>>535
お前のちんけなダルの寸評なんか求めてねーんだよ何回も言わすなボケ　
ダルがメジャーで通用する根拠をあげろよ　
ダルの球速、変化球、柔軟性、体調管理どれも根拠になってないから　
松坂より数段上ならなんでキューバごときにぼこられる？北京で敗戦処理させられてかっこわるいね
制球定まらずに韓国に同点にされたよね？　
国際試合で一試合たりとも貢献してないんだから身の程を知れよ　
国内で防御率がどうとか勝理数がどうとか知らんが結局海外相手にぼこられ監督からも干されたのが事実だろうが　
先発させてもらえない時点で松坂と同じ土俵に立ってすらいないんだよ　

>>539
あたちょうはダルビッシュが中５日でも通用しないから泣いてるんだよ
中５日になってから
８回２被安打２四死球０自責点←初戦
７回９被安打２四死球１自責点←運がよかっただけ
７回９被安打２四死球４自責点←実力

シカトしないでよ

できれば国際試合のダルの戦暦を教えてよ

何戦、イニング、四死球、防御率、奪三振、何失点をね

国際試合がメジャーで通用するかどうかの根拠となってしまったら北京で3A以下にボコボコにされた川上や
ボールにもマウンドにも慣れてるはずなのにフルボッコになったオズワルトさん、ピービさんはなぜメジャーで通用したのかって話だな

ラグ板で桐蔭爺の相手して来いｗ

西武打者陣にダルのストレートが大した事ないって言われたもんだから大暴れしてるなぁ。

オレはダルの事は好きでも嫌いでもない
つまり興味がないんだよなどんなに凄くても興味のないものってあるだろう
興味のないものを凄いって言われたって何にも感じない
おじさんはこれが分かってくれないんだよな

>>555
本当だな
ダルが凄いのはわかったがなぜ松坂スレで主張するのかと
プロ野球板でダル自慢を好きなだけしてくればいいのに
スレ違いどころか板違い

まあダルのが上だけどそこまで差はないだろ
日本の打者がしょぼすぎるだけ

なるほど松坂オタは松坂のことが好きすぎるから妄想ばっかり並べて応援して他を貶しまくってるわけか
キモオタの鏡だけど…気持ち悪いだけですな

>>549

>>552をみろw
まさにそのとおり

>>557
ダル＞＞＞＞松坂には大きな差があるよ　まあ信じたくないんだろうが見る目があればわかること。
日本でも松坂はw

ちなみに俺の言ってきたことは当たってるだろ

>>552>>558　
妄想と都合のいい脳内変換でオナニーしてんのはお前だから　

ダルが松坂より数段上と言える根拠　
つまりメジャーでも防御率二点台、年間20勝できるという根拠をいつになったら明示できるんでしょうか

>>552
メジャーの選手は調整期間だったろ

日本なんていつから体動かしてんだよ

156ｋｍ　笑

>>561
松坂は通用してない
ずばりいう
二宮ブログにもあるが

QS率が４８％で昨年の数字は評価されずだとよ　援護のおかげだと　５回で降板　リリーフもいいってさ
まああたりまえ
今年は０％

二宮清純のブログ
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2607

これみても松坂は通用してないよな　
QS率ダメ過ぎ　運だけ

>>564
しかしサイヤング４位くらいだったような

>>566
そりゃいろいろな思惑がある

だが、価値が無いし通用してない
打者�Aまわり目で降板

まあどうでもいいけど日本の野球はつまらん。

ダルも早くいけよ

若い頃の方がおもしろい

来年行かないなら、逃げと確定

おもしれーよ
逆にアメリカ詰まらん
いまも好きな選手はいるが、９０年代のメジャーは良かった

>>569
それはダルが決めること。どっちでもいい
だがリンスカムが２５、２６歳ということをかんがえても、
はやくても再来年だろう

飛ぶボールのインチキ野球のどこかおもしろい？

逃げと決めるのはMLBファンだよ

２６じゃ遅い
２５までにいけ

>>570
日本も90年代のが良かっただろうよ

インチキではない
ちなみに跳ぶボールなのかようわからんな

ダルは防御率１、３　果たして跳ぶラビットボールなのか

QS率半分未満だと、日本では先発できないぞ。運がありげんを担ぐという感じ以外に使う意味が無い。
いまの松坂の２軍は妥当なところだろう、実力があるとは言えない
まえからいってること。痩せても基本的に継続しない。考え方の問題

飛ぶ以前につまらん

福留 和夫 岩村、ノリ、が井口、全く日本時代と違く成績が悪い

それでMLBのレベルの高さが分かるよな？

しかも井口やシンヂョウが日本でバリバリできた

>>573
おまえらだろw
どーでもいい
いま日本の野球に回帰してきてる
高校生もガキもそう

>>574
８０年代から９０年台だな

>>576
新庄はヨカッたなw
というか日本とかわらずw

西岡、稲葉、糸井、金本、中村、中島、川崎、青木、内川、坂本などいいのがいるし
レベル高い

>>576
まあほぼ１つの国の選手しか集まってないリーグと多国籍リーグじゃレベルが違うのは仕方ないし当然なんだけどな

ダルビはお山の大将で終わる
まぁそうだよなMLBでやる自信もないし

だから日本でやる
みたいに言ってんだよな

興味ないわけないよ
金も高いし、自分の実力を試せる
なぜ行かない？

怖いからしか浮かばないな

>>580
実際ダルビッシュも自分はメジャーじゃ通用しないって言ってるんだろ

おかわりは別格だな
松井よりパワーあるよ

いくら向上心持ってても日本じゃ細かい制球力はつかないだろうな
日本じゃ甘くても打たれないからな
早く行かないと松坂みたいにいつまでたってもノーコンだよ

FAで読売なんかに入ったら、思いっきり馬鹿にしてやるよ。

>>578
まあオレも日本の野球は好きだ
でも最近は名勝負みたいなのものないし
つまらなくなったのは事実だろう
スター選手だって成績はいいけど
愛敬が足りない選手が増えてるし
今のパの若い投手なんか
実力はあるが何か足りないしな

野茂が言ってた。高めは日本では二塁打だったがメジャーは必ずホームランにされると。

>>584
温室札幌ドーム＆最強守備陣に助けられていたのが・・・
からくり屋敷＆へんてこ守備陣に変われば余裕で防御率１点以上跳ね上がるよ

>>580
ダルは日本が大好きだ
ハーフなのに野球がへたといわれ、
うまくなればハーフだから上手いといわれ。
生い立ちもあるようなことが雑誌にある
だからこそ、日本にこだわり、日本でやることに強い意識があるとか。
ハムにも恩義があるだろう、ドラフトにかんして。

あと完投がダルの美学だろうしな　アメリカはどううつるか

>>582
ある
>>585
いまはおもしろい

>>587
今季のダルは屋外の方がいい。アンチが言い出して野外が強くなった。
風の使い方をおぼえたとか。慣れだな。空気抵抗は屋外がとばない。
いまだ１失点。
まあ涌井田中はもっとダメで屋外で５点台だったが、これもタイミングにすぎん

ちなみにダルは札幌よりもヤフードームの方がもっと良い数字になってる。
スカイマークや甲子園などは以前から数字がいい。

松坂の話に戻るけど
やっぱ肩まわりに筋肉つけるとダメなんだな
今回無駄な筋肉を落とすと言ってるけど
昔みたいに腕が振れるといいが

しかしダルは日本の安い年俸に我慢できるのかね。そろそろゴタゴタなりそうですな

>>591
もっと上がるし、たくさんもらってるし。
CMとかも

>>590
肩周りもだが、投手はなで肩がいいといわれるのもそれ。
必ずしもではないが、自分のもとの体系というのはある。

もちろん、それだけではない。根本は他にもある

>>590
日本最終年くらいの体が完全体なんじゃね
あの時より１０�`は重いって流石に太すぎる

>>588
言い訳

松坂くらいに球数多いダル日本プロ野球のくせに

メジャー行ったら５回持つかね

俺もニューヨーク一週間旅行行って3キロ増えたな。向こうのダイナーのパンケーキやオムレツとか美味いんだな。

>>595
かっけー
俺なんてアメリカに旅行行ったことないわ
いつか松坂を見に中地区でも西地区でもいいから行きたいんだが

てか
ダルより涌井の方が良いな

ダルビッシュは球数少ないほうだろ
去年は岩熊に次いで2位だっけ

涌井もレッドソックス入りか
まあ今のレッドソックスに涌井は必要ないけど
行く意思があるならどこかしら獲るだろ

>>598
バカはスルーしろ

９０球完投してるしなダル
相当多いときで１３０球くらい

>>593
問題は痩せても、投げ方をなおさないと意味がないんだよな
肩まわりを減らせば腕が上がるだろうけど
変な癖がついてないかが心配だな

せめてメジャー一年目の夏バテする前の状態には戻ってほしいわ。

そのためのＤＬ入りだろ
大丈夫
戻ってくるさ

>>602
せめててｗ　そこら辺がピークじゃねーか

まだ日本で投げてた球投げれば通用すると思ってる人いるの？
松坂が変わったんじゃなくて、相手打者が変わっただけ
ずっと期待してたけどおれはもう諦めたよ

10kgぐらい痩せてフォームの改善をしないとな。

ダイエットなんて自分との戦いなんだから、
ここでしっかり落とせない様なら、
所詮それまでの選手だったって事なんだろう。

それともう身体をでかくする必要はない。
見苦しくなるだけだからやめとけ。

>>605

＞ まだ日本で投げてた球投げれば通用すると思ってる人いるの？
＞ 松坂が変わったんじゃなくて、相手打者が変わっただけ
＞ ずっと期待してたけどおれはもう諦めたよ
＞

>>600
ﾜﾛﾀ
お前が言うな

>>599
球数多いんだよな…でもまだまだ成長してるし、今年みたいに勝負所で踏ん張る投球を続けていって欲しい
ただダルもマーもだけどNPBの中6に慣れてしまうとMLBの中4、5はキツいだろうな
日本人先発で三年持たないのは慣れもだけどガタが来るのもあるんじゃ？
田沢みたいに早く行って下でじっくりやる方が長く活躍出来そうな気がする

>>606
同意
アメリカにいったから中四日のローテに合わせてスタミナつけるために上体を大きくするとかわけがわからない
日本での実績を認められて契約したんだからそれに上積みしていけばいいだけだろ？
トレーニングにしろプレースタイルにしろ実績にしろｗ
メジャーでやってく上で細かい順応ポイントはあるだろうが根本は変える必要ない
摂生しながら体を肥大させずに筋力をアップさせるってことを心がけさえすればいいだけ
まずは85�`前後に落としてバランスのいい状態に戻せ

130キロも投げられない、投げられたとしてもノーコンで腹の出たおやじもしくは糞素人どもが甲子園春夏連覇日本の大エース松坂に対してものすごーく上から目線のアドバイスの数々ww

>>609
ダルは別格

>>611
まあ素人がコーチぶったって良いじゃない。自己満出来りゃ良いのよ
ここで出た意見なんて考えた上での松坂の結論なんだろうけど、何が正解かは解らないんだしさ

成績を維持しようとするにはずっと試行錯誤し続けなきゃいけない世界だし、これも良い機会だ
まだやり直しの効く年齢だし、じっくりやらせて貰えるチーム状況だし、松坂はやっぱり運を持ってると思う
下手に一軍で使いながら調整とかだと自信無くしてもっと悪くなったかも知れないしな

ただの早熟のＰだったね
若い頃より明らかに球威落ちてるから変化球でごまかしてぼちぼち投げてきただけ
ﾏﾙｾﾞﾝｽｷｰみたいなもん

>>612
中5日で悲鳴あげてるし、ルーズショルダーだし、余程何かが変わらないと長持ちはしないんじゃない？
短期的にはメジャーでも充分やれる素質はあるし、現状でも上位プロスペクトクラスの価値はあるだろうね
でもFAまで待って即戦力となるとやっぱり厳しいと思う
時間をかけてマイナーでMLB仕様にチューンアップ出来たら面白いけど、多分プライドが許さないよね

松坂が復帰するまでドラクエやろうぜ！

あとそうだな、一言言っとく
はっきり言って実力自体はもう上がらないだろう
でも努力する余地はまだある
例えば桑田なんかはここまでやったんだっていうものを見せてくれただろう
限界までやってくれたというか
松坂はまだその領域じゃない
まだ青いというかな
通用しなくても頑張ってる姿を見せなくちゃダメ

>>605
相手がどう変わったんだよ
今MLBのスターだって落ちぶれものばっかだろ

BMI　28.4かよ
太りすぎ

ＷＢＣの頃芸スポこのスレに来て
あの頃は良かったなあ…ダルおじさん誘導したり
今じゃ芸スポには豚スレとかＤＬ入りとかそんなスレばっかり立つし
今年応援すると決めたのに悲しすぎるぜ

>>615
活躍してるんだが？

松坂はずっと年上なのに中５通用してないよな
日本でもアメリカでも


ダル＞＞＞＞＞松坂

>>615
ダルビッシュの方が遥かに上。あたりまえ。
投げかたも負担が無い投げかた
上の方に中日のドラフト２位の投手の記事貼ったからよんで学習しておくように。
負担が無い投げかたがわかることだろう
真似してるくらい。

>>617
実力はかわらん
それと考え方が昔からどうもな

>>609
> 田沢みたいに早く行って下でじっくりやる方が長く活躍出来そうな気がする
俺も日本で実績を上げてからというのは、一定以上にはいけないと思う
失敗したときのリスクがでかすぎるから、よっぽど自信のあるやつ以外やらないだろうけど
あるいは日本でまったく声のかからないようなのが、一発逆転を狙うか

>>617
実力自体が去年より上がったら２００イニング２００奪三振で防御率２点台という文句なしのサイヤング賞候補になってしまうからな
後はどれだけピーク期間を長く保てるかだな

>>623
憶測で語らないこと

ダルビッシュは別格

>>624
松坂は全然通用してないんだが？


昨年も３Aレベル
運だけですよ？
二宮清純ブログみるように

>>623
早くあっちで慣れた方が良い
日本で無敵なんだから、もう学ぶ事はない

二宮清純のブログ
ttp://www.ninomiyasports.com/sc/modules/bulletin/article.php?storyid=2607

これみても松坂は通用してない　
日本でもQS５０％以下の投手は先発任せられない。ただ運がよく勝つのでゲンを担いでただけってこと。
QS率ダメ過ぎ　運だけ

>>627
日本に誇りを持ってるからな
金田、稲尾の記録を現代に出す異次元投手

>>624
信用されてないがゆえの采配とリリーフと幸運に助けられた5イニング投手なのになんと楽観的なことよ
目指すべきは1年目の途中までの成績だろ
5イニング1失点の投手よりも6イニングアルファで3失点の方がずっと貢献度高いよ

松坂は３年間同じということだ
２年目も今年もかわらん

１、２年目は優勝できるようなチーム状態＋登板時の運がでたってこと。
投球は同じ。この中では、実は１年目がいちばんいい。
最後のところを打者のうち損じもふくめ、綱渡りできてたかどうか。この差。
だが、大枠は何もかわってない

普通レベルのチームだと初年度からずっとこんな感じ。

>>630
＞5イニング投手
まずこの考えから直してきた方がいいよ

>>632
おれにもレスして

松坂はこういうことがわかってるのかな。
オタク同様に、昨年のように、昨年できたんだからと勘違いしてたりして

試合数34
投球回170
防御率1.80

試合数34
投球回204
防御率4.50

これで下の方が評価できるとかありえねw
去年の松坂は一年目以下かよw

>>635
防御率１、８って誰ですか？

１年目のほうがまだいい
四死球率、奪三振率、投球回数などみても。
これは相手打線やチーム状況にも寄るが、１、２年目は自チーム状況は同じとみていい。

２年目はほんとうにただの運
打者とも２周りで降板。QSが半分以上失敗。

５回１失点＞６回３失点
６回３失点＞５回２失点
だな
５回２失点だと防御率は３．６０だからイニングを食った４．５０には負けるだろう

まあでも1年目は秋からの連続炎上がなければというのも、
夏場に日本式の調整と球数で飛ばしすぎたツケがきたからああなったわけで、
MLB向けの調整である程度のイニング数を年間通して投げきったことはないんだよな

１年目の方が評価してるが、１年目も２年目も大差ない
投球内容は３年目にも通じてる

何も驚くようなことではない

ボストンより弱いチーム（沢山あるが）だと勝ちもつかないし、
もっと回数を投げるために打たれる率は上がる。

太ってるのは不摂生なわけなくて、自分で色々考えた結果だろと言った通りだったな 単なる不摂生なわけねーだろ 太るのが正解なのか絞るのが正解なのか悩んでるとこだろ

考えた上でガルベスみたいになろうとトライしていたわけか

外人で太って成功してる奴が一杯いたから見習おうとしたんだろうな
そこらへんは専門家に聞いて日本人の体型に合ってませんと教えてもらえばよかったのに
自分で解決したがり屋さんだから

今の松坂には良いアドバイザーが必要なんだろうな
ところで松坂にファンレター書きたいんだけど
どこに送ればいいの？

ボストンレッドソックスの松坂様って書けば着くんじゃね？

太りすぎて腰がまわらないんだろｗ　だから手投げになる。

>>643
Gulf Coast Red Sox (R)
City of Palms Park
2201 Edison Avenue
Fort Myers, FL, 33901

ttp://mlb.com/mlb/minorleagues/team_index.jsp?c_id=bos

ではないの？　マイナーリーガーではないからチーム所属選手でなく
施設（the minor-league facility）を利用してるだけでホテル住まいだろうが

ボストン　フェンウェイパークに送った方がいいかも？
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3050745.html?ans_count_asc=20

多田野がノーノー出来そうな、投手天国札幌ドーム

■ダルビッシュは日本どころか世界史上最高投手■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1208540166/

犬輔

どこも悪くないのに2回D入り
シーズン中にダイエット

どこも悪くないのに2回D入り
シーズン中にダイエット

>>647
ダルはヤフーのほうがいいぞ

ダルの名前出すなよ 餌を与えない!

日本レベル低

あれだけ炎上繰り返し2軍落ちしてた多田野が一度いい投球しただけなのに

>>371
野茂は右のバレンズエラみたいな投手だからなぁ。
もちろん、スピードと球種はちがうけど。

オーソドックスなスタイルの本格派は、日本人レベルだとメジャーではそれほど活躍出来ないんだろうね。

>>644>>646レスあんがと

やっぱ向こうに直接送るのか
でも国外宛てに手紙なんて書いたことないから
ちゃんと届くように出せるか不安だｗ

滋賀県ナリタブライアン様でも着いたんだから大丈夫さ

和製ペドロの復帰まだ？

今年は身体を絞る事に専念した方がいいだろう
例年通りの絞り方ではなく、もっと根本的に痩せないと駄目

気温３２度　松坂「高校時代思い出した」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090711015.html

レスターいいピッチングだったね

まっちゃんも頑張れ

癌野郎、(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

豚坂、レスターのチンカスでも飲めやｗｗｗｗｗｗ

あたちょうｗｗｗｗｗｗ

松坂、ESPNが選ぶ前半戦逆サイヤング賞に選出ｗｗｗ

AL Cy Yuk of the half-year: Daisuke Matsuzaka, Red Sox
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=4317512

>>666
ﾜﾛﾀWWWWWWWWW

1シーズン35イニング以上を投げてWHIP2.20 被AVG.378はレッドソックス史上最悪だとさｗ

ぎゃははははっはははははははっはＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

Cy Yuk　賞 ・・・最　悪　賞

先発7番手投手としては無敵だよ(^^）

ttp://matsuzaka.nikkansports.com/news/f-bb-tp2-20090711-516983.html

サウナ減量か

３年目でついにサイヤング賞獲得か

>>672
もう90�`くらいにはなったのかね

スモ禿好投してるな

ミートボール工場行き決定だな

ダイエットやめさせろ。今は１ｇでも重い方がいい
あ、その前にダイエット本書いとけ。印税ＢＯＳいきで

今スカイＡで松坂の決勝ノーヒットノーランの試合をやってるぞ。

てゆーかちゃんと存在するんですけど。
http://www.enjoytokyo.jp/id/peter/125341.html
http://mugikikaku.exblog.jp/9936708/
http://twitter.com/hmd703/statuses/941901394
http://www.mamaison-ebisu.com/cgi-bin/mamaison-ebisu/siteup.cgi?category=1&page=2
http://majin.myhome.cx/pot-au-feu/address/tokyo-chiyodaku/flits/flits-matsuzaka_pork_loin_cutlet.html
既出か？

>>677
泣いた

京都人にはつらい試合だった。

でも一生語られる試合だぜ

ニュース見てきました！受賞おめでとうございます！

歴代史上最悪投手記念パピコ

本当に松坂どうしちゃったんだ？？？？？？

>>680
京都と言えばあの松坂に決勝でノーノーされた…
という話になるな

逆サイヤング賞　　受賞おめ！　　さすがだな

信者の人たちは
なんでペドロなみの投手だと思ったの？？
なんで不調をＷＢＣのせいにしたの？？

去年もギリギリの状態だった気がするが
運が良かったと言うか

ある意味名誉だよな。昨年、一昨年の実績があったからこその受賞だろう。

>>689
三振王みたいなもんか

前半戦、最も期待を裏切った投手に松坂豚が選出される
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090712-00000018-spnavi-base.html

>>689
ある意味すごいレスですね
負け惜しみでしかないですね

相撲界に転進したらよい

ニワカは完全消滅して逆に気持ち良いだろう。イチロースレはニワカが急増しとるよ
まぁそれでも完全崩壊してもうスレ再起は不能かと思われた08年よりは1億倍はマシだけどね

>>691
松坂もそうだけど、王健民もかなり叩かれてるな。
「伊良部や井川でさえこんなに酷くなかった」と書かれてるのが奇妙だ。
引退した投手＆半永久的に３A投手まで引き合いに出す意図って？

>>695
意図なんて一つしかないだろ

カラードに対するナントカですかそうですか。

DICE K　ｗｗｗｗｗ

694 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/10/19(日) 22:42:33 ID:SBlyzDj1
松坂は下手したらサイ・ヤック賞を獲る可能性すらある
まあ大きな怪我やスランプに陥らなければ縁は無さそうだが

↑ 凄い預言者ｗ

>>19
『フロリダで減量』も追加

プクプク返上へ！松坂スリム化大作戦！
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/special/matsuzaka/mlb200907/KFullNormal20090709007.html
＞気温３０度を超える炎天下の中で、着替え以外はほとんど休憩もなく、約３時間３０分のハードトレーニング
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/08/18.html

【MLB】ヤ軍・松井秀、体感気温が５０℃近い灼熱タンパで減量
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215811036/

松坂はいつも真面目なコメントばかりだから舐められるんだよ。
ブーイングされた時も「え？気が付かなかった」
くらいのこと言って欲しかったわ。

練習せずにブクブク太って嫁やコーチのデニーは何してんの？痩せるまでひたすら走らせろ

日本の記事が明らかに捏造してるよなｗ
最低投手賞受賞なのに、最も期待を裏切ったとか全然違うことを書いてるｗ

期待されてるとか関係ないのになｗ 城島のLVPと同じで純粋に最低なだけ。

松坂にそっぽを向かれたら書くことなくなるから豚肉記者も大変だ。

ベケ神がまた完封しますた
豚さんも早く完封できるといいでつね＾＾

ベケット、豚がいなくなったら絶好調　　
よほど嫌いだったんだなｗ

ちょｗベケット様　やっぱ比べるのは失礼だわ、モノが違いすぎる。

ベケットまた完封かよ




完全に立場が逆転したなwwww
そろそろ去年の吠えてた頃のコメントでも貼り付けますかwwwww

レスターもいつの間にか３点台じゃん

駄目なのは松坂だけだろ
それも別格の駄目さだからなぁ

数少ない日本の一流投手が海外で頑張ってるのになんで応援できないのかな
他に通用しそうな投手もNPBに特にいないでしょ
松坂頑張れ

しかも94球で完封かよ

DiceBBだったら5回で超えちゃうなww

>>712
頑張ってるというより恥さらしてるだけだろ。
日本人が世界に挑戦するだけで偉いなら亀田兄弟でも応援してろｗ

>>709
いや元々べケット＞松坂だし

>>714　
屈折した精神と素晴らしい頭の持ち主ですね　
松坂と亀田を同列で語るなら野球見るなカス　
草野球でもやって骨折してれクズが

過去捨てます！松坂がフォーム改造宣言

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/07/13/15.html

まあ今までの実績と
WBCで先発としての役割を果たしたことを考えると
松坂を叩く気にはなれないよな

【MLB】ESPNが選ぶ「前半戦で最も期待を裏切ったア・リーグ投手」はBOS・松坂大輔
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247393876/

そもそもメジャー適性ないのにね…

大家も黒田も打たれたみたいだな。今年は日本人先発ボロボロだな。
川上が一番マシだが、どうせ良くて平凡な数字で終わるだろう。
一番期待できた松坂が一番酷いけどな。

つーか基本中４日の先発にメジャーで日本時代と同じような活躍を期待するほうが無理
打者のレベルの違い、ボールの違い等、日本とは過酷さが違いすぎる

フォーム変えるらしいが、今のフォームより悪くなることはないよな？

松坂の場合、既に肩が疲弊しまくってるって噂が･･･

本人の気持ちはどうか知らないけど
結果的にWBCの為にMLB捨てたんだから
そりゃMLBの方が遥かに大事だと思ってる連中から酷評されても
しょうがないよな

まあＷＢＣなんてウンコという認識のアメリカ人のレッドソックスファンから酷評されるのは仕方がない
俺が同じ立場だったら間違いなく叩いてるし

おれもどちらかというとMLBを重視してほしい派だがな
つか日本だろうがアメリカだろうが普通１球団のファンならWBCが負担になるようならでてほしくないって思うのでは

確かに亀田はない罠

でもちょっと笑った

>>726-727
よくわかる
ここで擁護してるのは日本が好きな日本人
ここで叩いてるのはレッドソックスが好きな人＆韓国人
レッドソックス好きに叩かれるのはわかるがそれ以外はﾁｮﾝの仕業

バックホルツ昇格してオールスター明け初戦先発するようだね

やっぱりスモルツはブルペン行きか

ローテーション投手にもう1日休みを与える目的みたいだけどね

2006年のWBCの時の体型まで絞って欲しいんだけど無理かな？

>>733
NPB最終年な
あの年より若干体重増くらいがベストじゃないの

なんか本人が体でかくするとか言っちゃてるからねえ。
ボストンのＧＭも2006年ＷＢＣの松坂見て獲ろうと思ったんだから、そんな体型変える
必要なかったんだよなあ。

松坂は自分で何とかしたがり屋さんだからな

松坂の昇格時期は未定なのか

アンチ家畜にとっては最高の年となったよ

ざまーＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

日本人日本人って免罪符に使いすぎｗ

こんな醜いデブ、日本の恥でしかないのになｗ

>>715
ｱﾊﾊﾊ


ざまーWWWWWWWW

豚死亡WWWW

>>739
お前も国のために国民を感動させられるといいな

6 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 18:11:15 ID:cD/LlhIz
松坂に続く2番手には何とかなれるか。
レスターに抜かれちゃうかな

そんなに嫌いなら殺しにいけば？

サイヤック家畜ヲタ逆切れWWWWWWWWW

ｱﾊﾊﾊﾊWW　　ﾒｼｳﾏｽｷWWWW

おいおい家畜はベケットやレスターより上じゃなかったのかよWWWW

実際はシルバクラスだったけどなWWWWWWWWWﾞ

家畜のライバルはこれからは井川だなWWWWWWWW

がんばれよWWWWW

>>712
リーサルウエポンはメジャー志向じゃないからなぁ。

現時点では、日本人はほとんど無理だな。

野茂に匹敵する成績残せそうなのは、当分現れそうにない

>>747
プロ野球史上最高投手とも言われているダルビッシュのことだね

ダルもどうだかね
中４日とメジャー球の相性考えると野茂級なんて無理だと思うけどな

むしろダルよりは杉内のほうが数字残すかもしれんよ
まあ今の日本球界で期待できそうなのはこの２人と田中くらいしかいないんだけどな

>>749
日本プロを経験せずにそのままアメリカ行ってれば可能性あったかもな

>>750
残念ながら杉内はメジャー志向なし
松坂を超えるとしたら杉内しかいないんだけど残念だ

田中は過大評価だろ。
行ってもせいぜい12勝くらい。

杉内も一年持たず中継ぎ降格が関の山。

>>752
ほんと
何でメジャー志向ないのかね
もったいない

ダルは実力はいけるやろ　日本志向ってだけで
まだまだ伸びる
アメリカだと体力技術強化で同年齢はほとんど投げてないだろう

ダルはMLBいくくらいなら野球やめるとかいって逃げてる

>>752
杉内は選手生命が長いと思うな
ダル、田中、岩隈、涌井なんかより恐い存在
本当の意味でのライバルは杉内だしな
他は世代が違うしな
それに杉内は日本で工藤や昌を目指せばいい

田中 杉内だな

ダルは変化球は並より上だが、ストレートの威力がない
国際球だと

スピード的にも１５５くらいほしい

本当に惜しかったのは斉藤和巳だけどな。

故障体質だから仕方ないが

>>757
でも２００勝するにはここから毎年１２勝しても１０年以上かかるんだよな
本当に２００勝って凄いわ

逆サイヤング賞ＷＷＷWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

アメリカは残酷だな、とことん虐めないと気がすまんのかｗ

ザカヲタが叩きまくった去年のベケットでさえ防御率四点少しで二桁勝ってるんだよ
今年の松坂は？

松豚

>>754
女手ひとつで育てられた過去があるから
家族のことを第一に考えているんじゃないかと思う

ミックスはMLBにいかないよ




だって通用しないって自分で分かってるからwwww

杉内って背が小さすぎる
日本では通用するかもしれないけど
こんな小さいのはメジャーでは絶対通用しない

そういえば家族を大切にする人だよね
アメリカに行って母親と完全に離れてしまうのは辛いか

>>753
田中は失速しそうだな
投げ方に無理がある

>>766
セットアップなら長くやれると思うけどね。

家畜ヲタがNPBの投手を貶すことでなんとか
プライドを維持しようとしてるんですねWWWWWWW

わかりますWWWW

しかしベケットやレスターには全く及ばない
家畜をエース（笑）なんてどんだけ見る目ないの？WWW

糞豚はメジャーじゃ7番手だねWWWWWWW

ベケットってダルより全然上だよな

そらそうよ

今、与田さんが今年の松坂について語っていたが、股関節の堅さがフォームを崩す結果になってるって。
昨年は柔らかいフォームだったが、今年は固いって。

まぁ、潜在能力はかなり高いから復活してくれると語ってた。
何故か、ソフトの上野さんもいて、同じピッチャーとして松坂の苦しみを理解できるし、良いときばかりではないと。

>>774
それの要因としてやっぱり腰まわりの肉づきって言ってたな

WBCで調整が出来なかったのかな？

左足を高く上げるフォームに改造中みたいだな

>>758
ダルのストレートの何処が威力が無いんだ？
１６０キロだぞ

>>758
ID:I28SXhHW


こいつ、完全にアンチダルビッシュだな
反論あれば言ってこい

国際球で１５０以上をバンバン投げてる
体感速度も日本人で一番速い（藤川が１位という話も）
変化球が並より上とかいうが、ダルビッシュより誰が変化球（各種あるが）上なんだ？

今年のメジャーのオールスターには、
ダルビッシュの育ての親でもあるヒルマン（ロイヤルズ監督）がアリーグのコーチとしてベンチに入るな

ダルジジイてめー

ダルはすごいよ
メジャーでも８〜１０勝はできるだろ
バックホルツぐらいの実力はあると思う

ダルはもっと勝てる
というか勝ちはチームによる

日本もアメリカも制することができる才能さ
まさにプロ野球史上最高ともいわれるだけはある

動画サイトでダルのストレートのキレみるとメジャーじゃ普通レベルだ
しかもかなり素直なストレート
あれじゃメジャーのトップクラスでは通用せんよ

ベケットさんの唸るストレートは世界一だな

>>784
それはないから

ダルの球種は凄いよ

変化球も全部凄い

ダルは頭がいいからな　野球頭脳がいい！実はこれが一番なんだよな　まあ７８４は動画でしか試合みてないな

Yu Darvish 146km/h Forkball !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=9Vu9tg_46M8&feature=related
【魔球】 Yu Darvish Two-seam fastball !!
http://www.youtube.com/watch?v=UjfZB_ANFP4&feature=related

アメリカ人がよくみてるようだな　リンスカムやサンタナなどとの比較されてるダル
Yu Darvish 14K !!　ポストシーズン最多
http://www.youtube.com/watch?v=U_6GQSS2ZNU&feature=PlayList&p=62C8E1E449C358E2&playnext=1&playnext_from=PL&index=4
Lincecum (Is the only guy I wont argue might be almost as good as this guy)
But Santana (one break out season and you're saying he's great, wait a year see if he's consistent)
Cueto (Has Potential, but aside from one great start, he's inconsistent, shouldn't have mentioned him)
Volquez (Even though he had a good year, he still needs to get better before you start comparing him to the top pitchers - in a few years he will be good enough)
Size and Speed isn't everything...
ノムさんカワイイw　ダルはスライダー、速いカーブ、遅いカーブと凄い
http://www.youtube.com/watch?v=mM0J6rzvSko&feature=related

松坂のジャイロ並に詐欺臭がぷんぷんすんだよｗ
ベケットの球見て見ろやw
球威が全然違う
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=5562941

松坂のジャイロは凄い
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3280186

>>788
大丈夫だぜ
ジャイロってなんだ、もともと無いものとは違うだろうが

>>788
それからいいこと教えてやろうか
メジャーは速くみえるようにとってると言われているんだぜ。
それだけマスコミが上手いんだけどな
迫力ある画面をみせるように。角度とかでもそう。

ここいつからダルスレになったんだ…

>>79
あたちょうが来てる時間はそうなる

ダルが160キロって、単なる誤表示じゃん。普段見てるが145から150の間だし。

アメリカでは速くなる
１７４が表示ミス　１６１は正確
１５０以上投げるし、アメリカでもそれ以上投げてた

誤表示というかメジャーのインチキガンではあれが標準
日本で140なら145〜150、150なら155〜160
だからベケットなどがこっち来ても多分150以下しか出ない

松坂や石井がアメリカ行く前も同じことが言われてたな
結果はご覧のとおりアメリカで速球派と呼ばれている投手には
日本の投手は遠く及ばない
伊良部のときで日本のファンは学習するべきだったと思うけど

155kmオーバーを投げたことがあるというのと、(コンスタントに)投げられるというのはまったく別の話

松坂が東京ドームで140だったのに向こうで投げたら150、ダルがリリーフで投げても150だったのに160
インチキなのは間違いないでしょう、川上が150投げてるとこから見ても

去年の日本での開幕２戦目でバーデンだっけ？156出してたげど
じゃあアメリカでは165くらい出してんの？

インチキでないと言い張るならダルはほんとに100マイル投手で川上は150連発投手なんですか？

出してない。
昨年のMAX98マイル（157.7km）

08年ＭＬＢアメリカンリーグ規定投球回到達者
平均球速TOP20
Ｆ.ヘルナンデス(マリナーズ)94.6マイル
Ｅ.サンタナ(エンゼルス)94.4マイル
Ａ.Ｊ.バーネット(ブルージェイズ)94.3マイル
ベケット(レッドソックス)94.3マイル
Ｅ.ジャクソン(レイズ)93.9マイル
バーランダー(タイガース)93.6マイル
グレインキー(ロイヤルズ)93.3マイル
ガスリー(オリオールズ)93.2マイル
ガーザ(レイズ)93.2マイル
ハラディ(ブルージェイズ)92.7マイル
Ｄ.カブレラ(オリオールズ)92.6マイル
メッシュ(ロイヤルズ)92.3マイル
レスター(レッドソックス)92.1マイル←左腕
松坂(レッドソックス)91.9マイル
バディーヤ(レンジャーズ)91.8マイル
Ｊ.バスケス(ホワイトソックス)91.7マイル
ダンクス(ホワイトソックス)91.3マイル←左腕
ブラックバーン(ツインズ)91.2マイル
ソーンダース(エンゼルス)91.0マイル←左腕
Ｇ.フロイド(ホワイトソックス)90.9マイル

08年ＭＬＢナショナルリーグ規定投球回到達者
平均球速TOP20
Ｕ.ヒメネス(ロッキーズ)94.9マイル
リンスカム(ジャイアンツ)94.1マイル
ボルケス(レッズ)93.6マイル
クエト(レッズ)93.4マイル
ペルフリー(メッツ)92.7マイル
シーツ(ブルワーズ)92.6マイル
オズワルト(アストロズ)92.6マイル
パーラ(ブルワーズ)92.4マイル←左腕
ケイン(ジャイアンツ)92.4マイル
ウェルマイヤー(カージナルス)92.3マイル
スネル(パイレーツ)92.2マイル
ピービ(パドレス)92.1マイル
黒田(ドジャース)92.0マイル
ジャージェンス(ブルワーズ)91.9マイル
ビリングズリー(ドジャース)91.5マイル
ザンブラーノ(カブス)91.3マイル
Ｊ.サンタナ(メッツ)91.2マイル←左腕
Ｏ.ペレス(メッツ)91.2マイル←左腕
ノラスコ(マーリンズ)91.2マイル
ハレン(ダイヤモンドバックス)91.1マイル

>>803
ベケットはえぇｗ
レスター意外と遅いな

>>800
訂正 バーデンじゃなくてハーデン

去年の規定到達者の中で全盛期の石井一久クラスの平均90マイル超え速球左腕が10人


日本先発投手最高記録の157�`を更新出来そうなレベルの平均高い速球右腕も10人近く

昨年は規定投球回数に達していなくとも、
ベスト10に入れるだけの球速を持つ投手もいる。
例) サバシア,前出のハーデン

まあ、ダルが通用しないなら、誰一人通用しないだろう。
これだけ傑出した投手は今まで存在しないし、日本のプロが
必死で研究しても3年間全く手も足も出ないのは伊達ではない。
それにしても松坂がこれほど早く通用しなくなるとは・・・まあ予想できたな。

>>803>>804
これをみると、そんなに水増しって感じでもないな。
精々、5キロってところかな。

ID:kX8/nWv1


↑この馬鹿が必死すぎるwwwwイランに帰れよwwww

ダルビッシュ(笑)
松坂(笑)

まあ、ダルは普通に155前後投げてたし100マイル出てもおかしくないわな
ホークスの抑えの奴も速かった

前半戦通知表
Julio Lugo (D-)

David Ortiz (C-)

Daisuke Matsuzaka (F)

Hideki Okajima (A-)

Takashi Saito (B-)

ttp://www.boston.com/sports/columnists/massarotti/2009/07/red_sox_midseason_report_card.html

>>796
松坂はボールが相当遅くなってるね。メジャー行く前は155km＋水増しで100マイル出すなんていわれてたのに。
今日本で投げたら常時140km前後、最速147kmくらいだろうな。

それにしてもサイヤング賞を期待されて入団した投手が
3年目でサイヤック賞受賞とはｗ

>>799
>>801
川上は０８年に日本でも１５０キロ超えのストレート投げてたよ

一応ソースも
http://annex.sponichi.co.jp/baseball/special/2008npb/dragons/KFullNormal20080622123.html
＞最速１５０キロを記録
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2008/200806/CK2008062602000065.html
＞前回のオリックス戦（２１日、ナゴヤドーム）では１５０キロを出した

リーグ最低被打率から最高被打率かｗ
どうやって抑えようが勝手だけど結局のところ再現できない成績はフロックでしかない。

日本人頑張りすぎだろ・・・

50 ：名無しさん＠恐縮です：2009/07/12(日) 19:36:10 ID:FX9zjOea0
まあ、これはいわゆる逆オールスターという奴

古くは野茂が2004-2005年と2年連続で受賞している
確か松井稼頭央も2004-2005年2年連続の受賞だったと思う（それぞれショート、セカンドで）

【野球】松坂の勝ち星量産はアマ球界の「デブ」に朗報か　太ったのはダメは「偏見」（ゲンダイ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1247449230/

>>796>>809
ＮＰＢの球速はＭＬＢの球速の３�`増しだろ
今年のＷＢＣでアメリカの球場のガン表示が日本から持って行ったガンより平均２．７�`
ぐらい高かったって話もあるし
３�`増しをすると
木田　ＮＰＢ：96年152�`　97年154�`　98年153�`
　　　ＭＬＢ：99年154�`
伊良部　ＮＰＢ：94年156�`　95年156�`　96年153�`　03年153�`
　　　　ＭＬＢ：97年156�`　98年153�`　99年151�`　00年146�`　02年148�`
吉井　ＮＰＢ：95年148�`　96年146�`　97年147�`　03年144�`　05年144�`
　　　ＭＬＢ：98年146�`　99年146�`　00年144�`　01年144�`　02年146�`
佐々木　ＮＰＢ：98年151�`　99年151�`　04年145�`
　　　　ＭＬＢ：00年151�`　01年151�`　02年151�`
石井一　ＮＰＢ：99年152�`　00年153�`　01年151�`　06年148�`　07年147�`
　　　　ＭＬＢ：02年153�`　03年146�`　04年148�`　
大塚　ＮＰＢ：01年152�`　02年149�`　03年151�`
　　　ＭＬＢ：04年151�`　05年148�`　06年146�`　07年149�`
藪　ＮＰＢ：02年147�`　03年149�`　04年151�`
　　ＭＬＢ：05年148�`　08年149�`
斎藤　ＮＰＢ：03年149�`　04年152�`　05年150�`　
　　　ＭＬＢ：06年151�`　07年156�`　08年152�`
井川　ＮＰＢ：04年150�`　05年150�`　06年150�`
　　　ＭＬＢ：07年148�`
岡島　ＮＰＢ：04年141�`　05年144�`　06年145�`
　　　ＭＬＢ：07年145�`　08年144�`
松坂　ＮＰＢ：04年156�`　05年155�`　06年155�`
　　　ＭＬＢ：07年154�`　08年152�`
黒田　ＮＰＢ：03年155�`　04年155�`　05年153�`　06年156�`　07年154�`
　　　ＭＬＢ：08年153�`
小林　ＮＰＢ：05年155�`　06年152�`　07年152�`
　　　ＭＬＢ：08年149�`
シーズンごと公式戦最高球速(誤計測ぽいのは除外)が妥当な数値になるし

>>821訂正
３�`増しをすると→ＭＬＢでの球速から３�`減らすと

あと逆だ
ＮＰＢの球速はＭＬＢの球速の３�`増し
　　　↓
ＭＬＢの球速はＮＰＢの球速の３�`増し

この豚今年で終わりだな
メキシコにでも行ってがんばれや

つまりは日本の投手が160投げるには157前後必要なわけで、結局のところ限りなく難しいってことだな

スピード表示も球場によるしな。甲子園は甘いし、西武球場あたりは辛い。

ダルって中５日でも調子落としてんだろ 中６日ローテに戻すらしいじゃん。そんなんでメジャー通用すんの？

>>827
メジャー志向はないし行くこともないから、別に構わないだろ。


そろそろ日本人はＮＰＢを盛り上げることに腐心してほしい。

>>827
ダルは自分はメジャーじゃ通用しないから行かないって言ってるじゃん

薬物リーグの魅力なんて金だけだからな
金欲しくなったらそれまでの日本人選手同様、お子様から嫌われない理由づけ「メジャー志向」に変わるでしょう

ダルにメジャー志向がないのにいつもダルオタがここで暴れてんのはなんで？

川上、黒田、福留、岡島、斎藤、城島などなど、「メジャー志向」があったから行ったんですか？無いと行かないと？
実際のところは引退間際の最後に一花か年棒志向だけ

>>832 ダルオタか？なんでここにいるんだ？

なんで？て言われても松坂オタをからかいに来ただけに決まってるでしょう

400 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:06:37 ID:6Gh/EY09
岸きゅ〜〜ん、出ておいで〜♪
401 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:08:19 ID:A80Ipo/x
>>400
岸「はい」
402 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:12:04 ID:6Gh/EY09
>>400
明日完投してくれちゃう？？？
403 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:16:51 ID:A80Ipo/x
>>402
岸「ん〜、それはちょっと〜　完投したいんですけどね。なぜか球数が増えて疲れちゃうんです」
406 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:28:18 ID:A80Ipo/x
岸「僕のことでケンカしないでください。みんな仲良く。そうしてくれたら僕も嬉しいです」
408 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:32:56 ID:qAvCzzAn
岸きゅん、写真集出してくれませんか？会いに行けない私の為にお願いします
411 ：スポーツ好きさん：2009/07/13(月) 21:41:55 ID:A80Ipo/x
>>408
岸「写真集は無理です。一定数売れないと赤字になるでしょう？僕の写真集を
作っても勝ってくださる方は少ないと思うんですよ。もし良かったら、抽選で
生写真を送りますから、ご氏名、ご年齢、ご住所、ご職業、性別、スリーサイズ、
見かけを明記して官製はがきでご応募ください。とくに最後の三つは重要ですから
よろしくお願いします」

438 ：スポーツ好きさん：2009/07/14(火) 10:07:54 ID:PAD5YxVF
>>435
嫉妬激しくおつ〜〜〜！！もてないブサイク男なんだろねｗｗ

441 ：スポーツ好きさん：2009/07/14(火) 12:42:07 ID:nof1KNtV
ねぇ、岸くんと真逆のチビデブブサ男はスルーでいいじゃんｗ

445 ：スポーツ好きさん：2009/07/14(火) 12:55:10 ID:jYr7ThvG
>>444
ブス男は黙ってろよ

451 ：スポーツ好きさん：2009/07/14(火) 15:02:00 ID:nof1KNtV
ねぇ、チビデブブサキモ男はあぼーんですよ


岸きゅん(笑)を少しでも批判されると即ブサ男アンチ認定
岸きゅん大好きチビデブブサイクキモヲタ喪女の実体
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1246504960/l50x

>>829
通用しない？

ばかものが

ダル、CNNの特集番組で取り上げられるらしいな

>>827
問題ない
いくとなればぬかりはない
８２８のいうように行かないかもだが
中５日でもいいしな　誰でも打たれるときはあるだけ
ダルの年齢でメジャーで投げてるやつがほとんどいない。
もっと凄くなる
松坂は中５日ももっとわるかった

バンテリン売上激減、豚くたばれ

豚のくせにさっさと逝けや

日本で１６０投げるクルーンはメジャーだと１７０キロってことですね

>>842
はあ？>>821のどこをどう見たらそうなるんだ？？

水増し論者に対する皮肉だろ

俺のバンテリン

復活はいつ？

俺のバンテリン

あの日にかえりたい

ぶっちゃけ

メジャーで失敗した選手　＜　挑戦せずにNPBで成功し続ける選手

だと思う。

それでも本場のメジャーで投げる姿を見たいってファンもいるし、
その挑戦心は認めてもいいんじゃないかなと思う。結果でなっかた時には当然叩かれるわけだし。

ダルは中4日に激しい移動の日程に耐えれるかどうかが第一かと。
後は決め球として何か一つ突き抜けたものをもたないといけないんじゃないかなと思う。
松坂もそうだが日本で中途半端に通用してたボールが全く通用しなくて投げる球がないって状況が多かった気がするから、
去年の松坂の変態スライダーみたいになにかしら大きなものを持ってると違ってくるんじゃないかな。
全体が良くできてるという点がダルの長所だからそれをやろうとするとほかがおざなりになって調子崩しそうだけど。
まあNPB志向らしいからこのままのほうがNPBでは十分というか最高形ではあると思うが

調整法以外では2シームがプラスに働くかそうでないかに尽きると思う
松坂を見ても、ないよりはあったほうが良いに決まってるが
ダルビッシュの日本での成績は日本人打者の2シームに対する弱さを差っ引いて考える必要がある

今年松坂がボロ糞打たれたのは勝手にオリックスの小松のように去年より劣化したからで打者が凄いからでも何でもないと思うけど
メジャーで3年以上活躍してる奴が2年目までと3年目で急成長してるわけもないから慣れられただけでこんなに一気に悪くなるわけもなし
どうせ日本で通用しなくなった上原にさえ普通に抑えられてた打線

日本人の一番の問題点は旬と言われる時期が短すぎるというか
20代前半で終わってしまうところだろう。

通算成績なんてどうでもいいという考えの奴が多すぎるんじゃないか。
伊藤智仁なんかより工藤や山本昌の方がよっぽど凄い投手だと思うが
なぜか世間的な評価は伊藤が上だ。

故障前の上原や川上があの歳でそこそこやってるのに
30前の松坂がこのざまじゃ情けないな。
応援してくれる人はまだまだ多いんだからしっかりしろ。

減量！減量！　松減量！

去年の結果オーライがないだけだよ

>>852
いや、もともとが紙一重で抑えてるだけだしアプローチかえるだけで全然違うよ。

制球が悪いっていうスカウティングレポートが広まって去年は待ち球してくれることが多かったが、
レイズは去年のALCS初戦でそれをやって抑えられて、５戦目では発想の転換で逆にストライクを積極的に打ちにいってＫＯに成功した。
松坂が苦手にしてるエンゼルスも積極打法のチーム。

四球狙わずに甘い球をどんどん振っていけば打ち崩せるってみんな気づいたんだよ。

アンチはもっと多いけどねｗ

>>853
メジャーは投げ込みとか制限させるからじゃね、日本だと甲子園で投げまくりキャンプでも300球とか投げ込む人もいるじゃん

松井　年俸１４億　.266　14本　40打点
松坂　年俸１０億　1勝5敗　8.23
福留　年俸１３億　.252　7本　27打点　6盗塁
黒田　年俸１３億　3勝5敗　4.67

>>860
一番驚いたのが福留
こんなにもらってたのか
黒田も１３億かよ・・・

>>853
人によって旬なんて様々でしょ
ただ、投手は打者と違って３０過ぎて開花するのはかなり確率低いが

>>854
活躍し始めた時期を考えろよ
２０代前半以前から毎年のようにタイトル争いしている投手は大抵が３０前で劣化している
むしろ松坂はその中では長く持っている方

>>852
半シーズンも持たないでＤＬ入れした投手が抑えたって…

おまえら、数試合好投しただけで活躍したなんて考えられるんだから、素晴らしい脳ミソだな。


巨人のゴンザレス並みの投球してたっつうなら分かるが…

勧野ｗｗｗｗｗ

年俸10億越えてる選手が軒並みDL入り。。
野茂や佐々木が築いた日本人投手の価値を松坂や黒田や上原らが崩し兼ねないな
いや実際日本人の中四日ローテの先発としての資質（特にスタミナ面等のフィジカル）には問題があると既に見なされてるのは確かだろうな

日本人の中継ぎ陣は岡島や斎藤といったあたりが辛うじて年俸通りかそれ以上の働きをしてるって認識だろうね

ダルや岩隈がメジャーいくとか、田沢あたりが早くメジャー昇格して投げて、再び日本人投手の価値を浮上させてもらわないと右肩下がりになって、最初からメジャー契約を勝ち取れるような日本人投手がいなくなっちゃうよ

野手なんてイチローは特別だったがそれ以外はたいしたことないって既に思われてるし（笑）松井や松井稼や福留などが終わってるから（笑）
野手で後に続くような選手がアベレージヒッターならまだしも日本にはスラッガーが見当たらないし（松井がスラッガーとしてメジャーでも活躍できるかもって思ってたけど終わってるし）
とにかく明らかに非力すぎる
球界全体で考えてほしいよ

>>850>>851
ダルビッシュは全部の球種が凄いからな
スライダーにせよツーシームにせよフォークやカーブやスローボールにせよ
大きな変化ちいさな変化も

松坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル

↑失笑

糞豚ソバカス氏ね

だいたいなんでこいつWBCのMVPだったんだ？ｗ
ありえねえだろｗ
どんだけてきとーな大会なのかがわかってしまったな

>>865
野茂や佐々木が築いた
まで読んだｗ

野茂はまだしも
日本人投手の賞味期限は３年って言われ始めたのは佐々木からなんですけどｗ

ご存知ないよーでｗｗ

俺のバンテリン

野茂も含めてだよ。デビューが鮮烈過ぎて第二の全盛期があったことが余り知られていない。

>>805
上原は４億５千万だから許してやれよ

>>865
あと岩隈なんて典型的な中６日の虚弱先発だからメジャーでは１００％無理

>>865
黒田って１点台の年以外は毎年防御率３点台の投手だけど
それに松井は通用しているだろ
今年だって打率が低いだけだし
ＯＰＳで言うとメジャー最初の５年間はホーナーが日本に来る前５年間以上の
数値を残しているんだし

松豚はNPBの面汚しなだけでなく、WBCの大会としての権威も失墜させたよな
普通に青木でよかったろ

>>865
＞最初からメジャー契約を勝ち取れるような日本人投手がいなくなっちゃう

ある意味それが普通なんだと思うが。
キューバから亡命してきた投手とか、最初の数ヶ月はマイナーで調整するだろ。
日本人だけ待遇が甘すぎるんだよ。適性の問題もあるから一律にマイナーからやればいい。

松坂の今季メジャー復活はあるのかなぁ？
ヤンキースファンとしては、１日も早い復帰を希望してるんだけどｗ

ペドロと同格とか面白いことをのたまっておられた方はファンをやめたのですか？
最近、お見かけしませんが

ダルビッシュに乗り換えたんじゃありませんか。
最近、ダルがメジャーに行けばペドロ並み、いやそれ以上という
書き込みをたまに見かける

>>880
松坂はメジャーで１回も２桁勝てないって言ってた方はアンチをやめたのですか？
って聞いてるのと同レベルだぞ
基地外は誰のファンでもないって言うだろ

>>877
松坂、岩隈、青木
ＭＶＰ候補全てが絶不調なんだよな・・・

でもって、
絶不調だったイチローがオールスター出場だもんな

ま、野球は人間がやるんだよ

一昨年くらいまでは、日本人がサイヤング獲得出来た可能性はあったんだよな。

松坂は若かったし、ほぼピークの力で挑戦出来たから期待はしていたのだが…


が、昨年あたりから徐々に力のある若手投手が台頭し始めてきた。

おそらく、10年代は日本人ではとても敵わない投手が、数人リーグのトップ投手として君臨しているだろうね。

レスター
リンスカム
ヘルナンデス
このあたりは凄いな

野球選手じゃなかったたらタダの豚wwww

別に大きな怪我をしたわけじゃないし、復活するだろう。
一年目の前半ぐらいの状態に戻してほしい

つーか、一昨年でも日本人のサイヤングは無理だと思ってたが……。
誰もサンタナ・ハラデーレベルには達してなかったしな。

松坂がサイヤングとかタイトルとか永久に無理なのは痛いほど分かったけど
せめてローテには入って欲しい

メジャー挑戦前の豚ヲタ名言集
ペドロと同格かそれ以上(全盛期ペドロ動画と比較して)
ジャイロボールはまじで存在する
サイヤング、最多勝、最多奪三振は余裕で狙える
100億の投資は決して高くない
全米中がDICE-Kに驚愕するだろう
AS確実新人王確実


いやあ凄かったね、馬鹿ばっかりで

ノーコン和製シルバの復帰まだ？

>>889
松井ごときに打たれたクズどもがなんだって？
お前もそいつ等も撲殺してやろうか？

>>893
とりあえず、お前が言う｢クズども」よりも遥かに良い成績残してないP如きには言われたくないなｗ
それｗ

松坂は赤点…米メディアが“通信簿”論外の「Ｆ」

http://www.zakzak.co.jp/spo/200907/s2009071620_all.html

>However you want to slice it, Matsuzaka's 2009 season has been nothing short of a train wreck.
In his eight starts, Matsuzaka went 1-5 and the Red Sox went 2-6.
(Overall, the No. 3 spot in the rotation has produced a 6-12 record; the Sox are otherwise 47-22.)
In 35 innings, he allowed an astonishing 78 baserunners.
Let's hope this is all the result of a fatigued shoulder
-- and not the sign of dwindling effectiveness.
ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/extras/reportcards/2009/midseason/#/18

Five worst developmentsBy Tony Massarotti, Globe StaffPrev 5 of 12 Next
2. The demise of Daisuke Matsuzaka

ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/gallery/2009/07_14_09_best_worst?pg=5

あたちょうは大阪の屑禿ホモ

松豚

ダルのバンテリン

＞「大目に見ても松坂は重症だ。３５イニングでなんと７８走者を許している。
＞単に肩の疲労によるものであると願いたい。まさか、もう通用しない投手であるというサインでないことを」

ワロタ

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200907/image/s2009071620matuzaka_b.jpg

>>881
そうだと思う
俺もそうだが松坂はそれほどやれないと思ってたやつは、
ダルも大してやれないと思ってるはず

ジャイロ（爆笑）

開幕時９５キロもあったらしいな。
実質、１８０センチないのにそんなに肥えてたら
日常生活でもきついはず。

結局石井の二の舞か

松坂は高校時代に既に完成されていた投手だもんな。
甲子園で投げていた躍動感あるフォームは良かった。
今は、フォームがぎこちないかなね。
投手力はあるけど、ずば抜けた投手がいないのが日本だもんな。
頑張ってほしいね

>>900
私も同感

>>902
太っていても関係ないだろう
ピッチャー強襲やバント処理をみるかんじ、まだ反応はいいんだ
普通に球が劣化したのと
あっちの打者に完全に攻略されたんだ
あっちの打者の凄い所は対応力だな
例えば初対戦とかは普通投手有利なんだけど
２打席目あたりで合わせくるし
メジャーで一流と言われてる投手でも打席ごとに配球変えてるしな
松坂は球種は多いんだけど攻めのパターンが少ない
アウトが取れる選択肢が少ないとも言えるけど
相当工夫しないと復活できないな

最大能力値では松坂大輔より伊藤智仁の方が上だと思う。
松坂大輔は伊藤智仁の劣化版だと思う。

松坂は180あるかないかなのに公称182ｗ
ってか182あったところで今の体重ではウェイトオーバーだろうがな

体重というか、体脂肪率すごそうだな
嫁は最近見ないが、まさか同様なのか？

もう過去の豚だよｗ

もう西武に戻ってこい

こいつは清原と一緒だよ練習せずに才能だけで野球をやってきた
とりあえず80kgまで痩せろ太ってるとケガしやすくなるぞ

清原って打率２割半が当たり前でノンタイトルのくせにやたら目立ってた人？

ＤＬ入りしてる投手にこれだけレスがつくとかやっぱり人気があるんだなぁ。

>>914
驚異的な幸運で人一倍目立ってきたからね。

実力はともかく…

過疎ってるのう

バックホルツ好投で勝利投手来そうだね

松坂最大の失敗は代理人選びだな
何がノーラン・ライアン並みのストレートだよ笑わせんな

ボラスはダルにも接近しそうだな
WBCの投球みる限りじゃダルも大して活躍できなさそうだけど

>>912
清原は若いころから練習は人よりも熱心にやってたよ
でも練習方が間違ってたのと、それにも増して夜遊びが酷かったって工藤が言ってた

マー君のバンテリン

今年はこのまま出番なく終わって
来年のキャンプでバックホルツと５番手争いしてそう。

ぜひとも帰ってきて欲しい。
ここのネタがなくなるじゃないかｗ

清原もたいがいだったけど
松坂の駐禁身代わりもありえない出来事で引いた
西武って大物新人を甘やかしてダメにする球団だな
田中まーが入団してたらどうなってたことやら

引いたんなら、わざわざこんな所まで来て大昔の事ベラベラ言うなよｗ
死ぬまで引いてろよｗ

>>914
人気、実力、体重、現役日本NO.1投手だからね

ゴキローに関わるとみんなゴキブり病でダウンしちまうな…

身代わり出頭豚ｗ

ルーゴと同じ運命だなｗ

バックホルツより下

結局松坂は太りすぎだよ。。
あれだけウエストが太ると体が開かないと投げられないみたいだ。
加えて妙に上半身の筋肉は肥大してるからなおさら投げずらそう。
巨人の桑田がひじ手術する前元気なころ一時期筋トレに凝りすぎてだめになった時期があったが
ぜい肉もついてる分松坂のほうがたちが悪い・・・

体重詐欺はもういいからw
毎年豚体型でしょ

たんなる劣化

31 名前：旗 ◆IKEMENjrqk [] 投稿日：2008/11/06(木) 15:10:13 ID:IkvKZ6Zx0
松坂のストレートは
「快速球という言うよりは豪速球でしたね。打者に向かってボールが大きくなってくるイメージです」（NHK　石川アナ）

試合後の９８ＰＬナイン
「ストレートは手元から一本の棒が伸びてくる」（５番　大西）
「ワンバウンドかなと思うような低めのストレートが伸びてストライクゾーンに入ってくる」（１番　田中一）
高速スライダーに関して
「直球だと思ったら急に曲がって消えてなくなる。あの球、いなくなります」（８番　上重）