野球の声出しはやめさせるべき

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952名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 15:05:38 ID:VujiVc7b
>>949
まぁ子供に信じ込ませるって点は否定しない
心霊商法みたいなことをやって信じ込ませることでメリットを得る子もいる
声のおかげでうまくいった今度からは自発的に声を出そう
こう思わせて声出しのメリットを信じるようになれば脱力効果などのメリットも得られると思う
また声の必要性も感じて自発的に声を出すようになり声掛けにもつながると思う
たとえ心霊商法みたいなことであってもそれで効果を得る子もいる
ただ全員が全員こう感じるわけではなくて人によって違うし
全員が全員 成功体験→意識が変わる のように都合よくはいかない

953名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 15:20:54 ID:YBUrbhDq
>>948
試合中に声出してるわけないだろ。
練習中に手本みせるんだろ。
そんな事までいちいち説明が必要か?
ほんまもんの阿呆?
954名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 15:40:23 ID:x8lrD5oH
>>948
ちょ、おまいレベル低すぎるからいつもの人と変われ。
955名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 16:44:43 ID:JOf8Rxww
>>952
実際はもっと単純なカラクリだよ。
守備練習のノック、安全対策、擬似体験、反復、普段通りの状況を作る。
個人差など入る余地のないきちんとしたシステムだ。
956名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 17:47:30 ID:VujiVc7b
個人差が入る余地がないっていうのがどうもわからないのだけど
何か根拠みたいなものはあるんだろうか?
957名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 19:11:17 ID:Zm70j+SE
>>953
>>954
自信満々の馬鹿が2人。

なぜ指導者は試合中に声出ししないの?
すればいいじゃん。
声出しすればリラックス・精神集中ができるんだろ?
お前ら2人声出し肯定派だろ?
積極的に声出しすればいいじゃん。

俺も指導者だが当然、声出し否定派。
嫌がるものを強制して得るものなど何もないと思うから当然しない。

お前ら嫌がるものを強制してやっても得るものがあると思うんだろ?
指導者が試合中声出ししても意味がない、と思ってるんだよね。
でも意味ないと本人が思ってても、強制された声出しは意味あるんだよね。

お前ら指導者かも知らんけど、声出せばいいじゃん。
強制された声出しは本人の意思とは関係なく効果あるんだろ?

958名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 20:14:49 ID:JOf8Rxww
>俺も指導者だが
>俺も指導者だが
>俺も指導者だが



wwww

はいはいwww
959名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 20:29:30 ID:tbiaiuhy
>>957
黙って見てたけど、こいつほんまもんのアホだなw
>>958
こんなアホな奴が指導者のわけないけど、万が一本当なら教わる子供が不幸だねw
960名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 21:53:20 ID:MpXUr/SU
>>957
試合中の監督コーチの仕事は何だ?
肯定、否定以前の問題だww

国宝級の馬鹿かw
961名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 22:38:05 ID:fHtNY1OZ
ここまでスレじっくり読んだけど
否定派 = 島根
肯定派 = 鳥取  だな。 
第三弾だが今回の意味合いは深いぞ。
962名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 22:54:49 ID:x8lrD5oH
>>957
いや、自信満々とか関係なしにあんまし馬鹿なこと言うから引っ込め言ったの。
いつももっとましなこと言う奴いるじゃないか。あんまおまいが馬鹿なこと言うと
足引っ張るだけだって。

>>961
よう!
第3弾でも何弾でもいいけどお前も出てくんな。
963名無しさん@実況は実況板で:2009/07/25(土) 23:57:22 ID:Zm70j+SE
>>958
>>959
>>960
分かった。俺を馬鹿だと言うのは構わん。
お前らがそう思ってるだけの話。
100歩譲って俺が馬鹿だとしよう。

そこでだ。声出し肯定派のお前ら。
さっきから質問に答えてないけど、強制でも声出しはメリットがあると言ってるよな。
そこにちゃんと答えろよ。

俺の質問を馬鹿にしてるって事は「指導者に声出しの強制してもお門違い」ってことだよな。
でもお前らはそんな認識を持ってる奴さえも、声出しを強制すればメリットあるって言ってんだよ。

お前らがずっとこのスレで言ってる
「声出しは、強要してでも全ての子に対してメリットがある」
ってのはお前ら自身にも当てはめなきゃ矛盾があるんだよ。

強制的な声出しにメリットがあると言い切った時点で
指導者も試合中に延々と声を出せ!と言われたら
お前らも出さなきゃだめなんだよ。

俺の性格批判はどうでもいい。
お前らはそれくらいの事を子供に強制してるって事を自覚しろ。
964名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 00:39:27 ID:hVfjWflM
>>955の単純なカラクリがよくわからいので
わかりやすく説明してほしいのですが
個人差の入る余地がないのがどうしてなのか気になります
965名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 00:50:06 ID:TR1Vyc+q
>>963
お前の性格なんか誰も批判してないだろ。
批判されてるのは頭の中身だ。
そんなこともわからん位あまりにも頭悪いから誰も相手しないだけだろ。

>>964
それはおれも聞いてみたい。
指導方法としては納得できるものだとは思うがどうしても個人差だけは出ると思う。
966名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 01:06:23 ID:F35Qfue0
>>963
安心しろ、百歩も譲らなくても十分馬鹿だ。
ベンチと選手の区別位、勉強してこい。
練習と試合の区別位、勉強してこい。

自称指導者さんw

肯定、否定以前の問題。
967名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 01:26:36 ID:D9q9gOlQ
賛成派が言う強制声出しのメリットってのは思い込みだからな。
子供にやらせて「良いはずだ」と信じてるだけ。しかも妄信。

筋力脱力、緊張緩和、士気高揚。
こんなのぜーんぶ、他に良い方法あるぞ。つまる所「何で声出すの?」って聞かれて
無理やり答えたメリットだろ。男のヒステリーはみっともないぞ。怒鳴って強制してでも
声を出させる理由がこれじゃ呆れるってもんだ。

あげくの果ては声掛けは難しい?
もう馬鹿かと。ただ教えられないだけじゃん。
両方やればいい?
もうアフォかと。声が出てるんだから良いじゃん。そんなに奇声が聞きたいんか?
声掛けと声出しは言うタイミングが違う?
もう呆れるしかないな。もはや重箱の隅つついた苦し紛れだろw

声掛けで声は出るんだよ。それで充分。何それ以上を求めてるのか不思議で仕方ない。
声が出続けたら勝ちってルールに変更して貰えよ。

はっきり言ってやるよ。
おまえら賛成派の自尊心や満足を得るための道具に子供達を利用してるってこと。
いくら詭弁を言おうが、それは変わらない。それに気が付いてない奴もいて偽善者ぶって
るから始末におえない。。
この先の野球で必要?現実だ?関係ないだろ。いらねーもんは要らないって話してんだよ。
現実にあるこの悪しき慣習はイラネーって話してるんだよ。日本語解ってるか?

偽善者ぶってえらそうな能書き足れるなら、もっとましなこと教えてやれ。
まずは声掛けが教えられるようにおまえらが野球を知ることだよ。
968名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 01:39:47 ID:CuNtFfdb
>>965
>>966

やっぱりな。
結局答えられないんだな。
「強制された声出しにもメリットがある」って所に。

ベンチと選手の区別、練習と試合の区別、あんたはキチンと認識してるんだよね?
ベンチの指導者は声出す必要ないと認識してんだよね?
俺も思うよ。ベンチの指導者は常に声出しする必要なんかない。

でもお前らは、そんな人にさえも「強要する声出しは効果がある」って言ってんだよ。
理解できるか?

俺の話は例え話なんだよ。
ベンチの指導者が声出しする必要なんてないなんて誰でも理解できるの。
でもお前らは、こんな状況なら声出しはいらないだろ、ってとこでさえ強要させる。
その強要さえも肯定派はメリットがあるって言い切ってることに突っ込んでんの。

これまで誰も強要される声出しのメリットについて説明せずに逃げてるんだけど
このレスもまたスルー?
969名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 01:48:06 ID:PHMVfwRH
強制とかどうでもいいやん。自然と声でるチームは強いんだからさ。
970名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 01:49:53 ID:D9q9gOlQ
>>968
スルーだろうなw 諦めろ。

馬鹿は答えられないと見えない敵と戦いはじめる。

>>1からずっと強制声出しのメリットを言えたやつはいない。
せいぜい声出しのメリットを連呼するだけ。

そして強制、恫喝、怒鳴るの定義があやふや、どうでもいいと揚げ足をとって
これまた見えない敵を作って、戦いはじめる。
そんな戦いでも追いつめられると逃げる。そして翌日にまた湧いてくるw

まるでゴキブリと蛆虫が一緒になったような思考回路w
971名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 22:45:45 ID:An5rbYJv
>>955であれだけキーワードを出してあげたのにわからん人がいるとは。

ノック打つ時どうやってるの?
「打っていいですよ」と合図させるのにピョコンと飛び跳ねさせるだけか?
現場知らなくたって少しは考える脳味噌あればわかるはずなんだがな。
972名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 23:07:26 ID:hVfjWflM
正直よくわからないのですが
安全対策のために守備練習のノックで声出しさせて
試合と似たような状況を疑似体験させて、それを反復させていくことによって
試合で声を出すことによって試合中普段通りの状況を作ることができるようになる

これであっていますか?
973名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 23:14:41 ID:An5rbYJv
>>972
大体合ってる。
>守備練習のノックで声出しさせて
ノッカー(打者)に向かって が考慮できてればなお良い。
974名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 23:21:46 ID:D9q9gOlQ
>>971
現場、現場ておまえは現場監督かw
少なからず賛でも否でも指導者してるやつはいるんだよ。

で、おまえの言ってることはさっぱり解らん。>>955
きちんとしたシステム?奇声発することがシステム?
素晴らしいですね。
他に方法知らん馬鹿の1つ覚えってやつだろw

ノック打つ時は、打ってこい!(どうぞ)って「会話」のために発する言葉が必要なだけ。
それ以上(絶対捕ってやる!!等々)精神的な何かを子供に期待するのは良いが
往々にして怒鳴って強制する馬鹿がいる。気合いが足んねぇ・・とか集中しろってな。
これも期待だけするわりに方法を知らない。

ピョコンは試合中にボールが飛んでくると仮定して反応を早めるため。
ノック(にも色々あるが)は単純にボールを捕る形、タイミング、バウンドの違い等々を反復、
確認、習得させる練習。

何ごっちゃに混ぜてんだ?

ノックで成功体験?練習のための練習いつまでもやってろよ。
975名無しさん@実況は実況板で:2009/07/26(日) 23:31:28 ID:An5rbYJv
>ノック打つ時は、打ってこい!(どうぞ)って「会話」のために発する言葉が必要なだけ。
そうだよ。それが「よしこーい!」だったり「おーい!」だったりするだけ。
オマエには奇声にしか聞こえんのだろうがなw

>往々にして怒鳴って強制する馬鹿がいる。
普段通りのプレイをさせるため、試合と同じ想定を作るため。
理に適ってる手法(しかも誰にでも出来る)をしようとしなければ怒鳴られる事もあろう。

>ピョコンは試合中にボールが飛んでくると仮定して反応を早めるため。
別に否定しちゃいねえよ。
闘牛のように足で後ろに土を蹴る子も居りゃ、グラブをバンバンと叩く子もいる。
が、同時に必ず声が出る。出るようにし向けるわけだな。

>ノック(にも色々あるが)は単純に云々
オマエの限界は果てしなく低いな。子供達が気の毒だw
976名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 00:15:28 ID:B50HRgN9
>>975
で、何がシステムなの?
システムって意味知ってる?
977名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 07:24:06 ID:ILg4HgUf
早く終われ、このクソスレ
978名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 07:32:29 ID:i/EzRLYo
否定厨涙目で幕を閉じるようですwww
979名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 09:05:47 ID:snB2hoIx
おい、朝鮮人たち、そろそろスレ終了だぞ。
念のため言っておくが竹島はニッポンのものだからな!!
980名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 09:13:21 ID:LK9DcVJ/
結局否定派は誰一人として、肯定派から
「分かった、強制はもうやめる」とは言ってもらえなかったな。

結果論だけどね。
981名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 10:21:02 ID:iZRXGAx4
次スレ
982名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 10:50:05 ID:fmD3J75i
次スレなんていらんだろ。
結局どっちも最後感情論で相手野次るだけだし。
どう指導するにも結局指導者の信念次第、強制するようなことでもないし。
双方聞く耳持たないんだから議論にならんのはもうわかっただろ。
983名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 11:05:24 ID:6mD0t0av
>>982
賛成。
なんだかんだ言ったところで、よそのチームの方針にケチをつける方がおかしい。

色んなカラーのチームがあるのは当たり前で、子供はが選んで入れば良いだけ。
984名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 11:28:07 ID:iZRXGAx4
次スレは980の人と言うルールが一般的
985名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 11:28:50 ID:fmD3J75i
まあ売り言葉に買い言葉というかどっちがどうとはいう気はないけど、
もうちょっとお互いを認めて議論する場になってればもっと面白いスレになったかもしれないけど。
お互い自分が正しい、相手を論破してやろう、っていうスタンスの人ばかりだから無理だよな。
結局不毛な中傷合戦ばっか。
986名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 12:12:51 ID:i/EzRLYo
「用意〜」の部分で一体誰に何て会話するのか、具体的に聞きたかったが無理みたいだな。
ま、その程度の空論だったんだろう。

はい乙
987名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 13:04:56 ID:aosbfQrO
>>984
???
988名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 13:07:49 ID:fmD3J75i
>>987
人間だれでもマイルールって奴が多少なりともあるだろ。
こまけえこたあ言わずに生暖かい目で見守ってやれよ。
989名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 14:06:54 ID:hz3eAEIK
これだけいろんな意見があるのだから、当然子供の中にもいろんなタイプがいる。
一つの意見に決めると当然落ちこぼれも出る。 それを当然と見るか、いろんな子供を
許容するかは監督の心次第だな。
990名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 14:22:24 ID:fmD3J75i
いよいよカウントダウン。
粛々と埋めてしまっていいのだろうか。
991名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 14:36:46 ID:i/EzRLYo
チームが子供に合わせるか
子供がチームについてくるか

最近は団が自分に合わせて当然というモンペも発生してるから
こんなつまらん事でも議論が成立するんだろうな。
やれやれ。
992名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 14:40:48 ID:fmD3J75i
自分のチームの方針とか自分の流儀をほかの連中に強要しようとするから
こんなつまらん議論になったんじゃない。
まあ明らかに指導者じゃない人間も入り混じって混沌さを増したけど。
あと8。
993名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 14:47:12 ID:snB2hoIx
朝鮮人のみなさん、さようなら。
提供はお口の恋人ロッテでした。
994名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 14:50:52 ID:fmD3J75i
>>993
結構よくチェックしてるよな。
まったく主義主張らしきものはなかったけど。
995名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 14:54:35 ID:snB2hoIx
>>993
 丸坊主だけは反対だ。
996名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 15:01:41 ID:i/EzRLYo
Rookiesの見すぎだw
997名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 15:02:09 ID:fmD3J75i
>>995
自己レス乙。
学童野球で丸坊主強制のとこなんてうちの近辺じゃ見たことない。
中学も違うな。
998名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 15:06:01 ID:fmD3J75i
あと2。
999名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 15:08:08 ID:fmD3J75i
うめ。
1000名無しさん@実況は実況板で:2009/07/27(月) 15:08:09 ID:i/EzRLYo
よかったな否定厨
オマエらの赤っ恥満載のスレが満了で沈むぞ
よく供養しとけよ
10011001
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