【BOS18】松坂大輔応援スレ210【Dice-K】

Boston Red Sox 公式サイト
http://boston.redsox.mlb.com/index.jsp?c_id=bos

Red Sox PROBABLE PITCHERS (登板予定と相手投手予定)
http://boston.redsox.mlb.com/news/probable_pitchers.jsp?c_id=bos

Stats
http://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=bos&playerID=493137
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?playerId=28631
http://sports.yahoo.com/mlb/players/7906
http://www.baseball-reference.com/m/matsuda01.shtml

スポ報知　http://hochi.yomiuri.co.jp/feature/baseball/matsuzaka/index.htm
サンスポ　http://www.sanspo.com/mlb/tokushu/mlb-t7702.htm
スポニチ　http://www.sponichi.co.jp/baseball/mlb/2009/japanese/matsuzaka/profile.html
ニッカン　http://matsuzaka.nikkansports.com/

　　　　　　　_ .,,_.._ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ 　　　　　_ .,,_.._ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　　　 / ● / 〃 　　　　　　 / ● / 〃
　　 　　　 /~ ^ ~ 　　　　　　　 　/~ ^ ~
　　　　 　ヽ(´▽｀*)/ ヽ(´▽｀*)/ ｶﾞﾝｶﾞﾚ

前スレ
【BOS18】松坂大輔応援スレ209【Dice-K】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1244872309/

2chブラウザ(無料)推奨　→　http://janestyle.s11.xrea.com/

2007-08 アメリカンリーグランキング
http://www.nypost.com/seven/11042008/sports/yankees/al_player_rankings_136998.htm?page=0

Starting Pitchers A Players

01. Roy Halladay, 95.058
02. John Lackey, 93.217
03. Josh Beckett, 90.310
04. A.J. Burnett, 89.729
05. Daisuke Matsuzaka, 88.760　←
06. Felix Hernandez, 87.791
06. Scott Kazmir, 87.791
08. James Shields, 84.012
09. Andy Pettitte, 80.911
10. Javier Vazquez, 80.136
11. Mike Mussina, 79.845
12. Fausto Carmona, 79.264
13. Justin Verlander, 78.779
14. Cliff Lee, 77.713
15. Mark Buehrle, 77.229
16. Erik Bedard, 77.132
17. Gil Meche, 77.035

松坂、メジャー歴代２５位の勝率
http://www.baseball-reference.com/leaders/WLp_season.shtml

Rank Player (age that year) Won-Loss % Year Throws
1. Roy Face (31)　　　　　　.9470 1959 R
2. Johnny Allen (32)　　　　.9380 1937 R
3. Phil Regan (29)　　　　 .9330 1966 R
4. Perry Werden (18)　　　 .9230 1884 R
5. Larry Twitchell (23)　 　.9170 1887 R
6. Greg Maddux (29)　　　　 .9050 1995 R
7. Randy Johnson* (31)　 　.9000 1995 L
8. Ron Guidry* (27)　　　　 .8930 1978 L
9. Freddie Fitzsimm. (38)　 .8890 1940 R
10. Lefty Grove+* (31)　　 .8860 1931 L
11. Bob Stanley (23)　　　　.8820 1978 R
12. Cliff Lee* (29)　　 　 .8800 2008 L
　　Preacher Roe* (36)　　 .8800 1951 L
14. Ron Davis (23) 　　　 　.8750 1979 R
　　Fred Goldsmith (24)　　 .8750 1880 R
　　Deacon Phillippe (38) 　.8750 1910 R
　　Tom Seaver+ (36)　　　　.8750 1981 R
18. Joe Wood (22)　　　　 　.8720 1912 R
19. Roger Clemens (38)　　　.8700 2001 R
　　David Cone (25)　　　　 .8700 1988 R
21. Roger Moret* (23)　　　 .8670 1973 L
22. Orel Hershiser (26)　　 .8640 1985 R
23. Bill Donovan (30)　　　 .8620 1907 R
　　Whitey Ford+* (32)　　 .8620 1961 L
25. Daisuke Matsuzaka (27) .8570 2008 R　←18勝3敗

106 ：：2008/10/10(金) 17:00:50 ID:IdAD6xTr
>>96
なんでそんなに松坂に嫉妬するのだ。

116 ：：2008/10/10(金) 20:06:47 ID:V/ZqFKO5
ボストンには中指キムともう一人韓国のがいたから、
そのときにファンになったあっち系のがいるんだよ。
今は日本人ばかりでそれも活躍してるから気にくわない。

156 ：：2008/10/11(土) 21:54:44 ID:nY/HrTAh
みんなしらないだろうけれど
松坂の前に朝鮮人がBOSにかなりいたんだよ
それのどれもが活躍できず、散々こき下ろされて放出された歴史がある
だから韓国にBOSファンは多いし
BOSへの関心はやたら高い、韓国メジャーファンの
ほとんどがBOSファンだったといってもいいだろう
だから松坂への嫉妬はものすごい

クソ豚涙目WWWWWWWWWWWW

　　　　 　　　　　　　r-┐
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　　　　　ｳﾆｮｯ
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　　　　　　　/ 　 / 　　　　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　 　　（　　(＿＿／|　))
　　　　 　 　ヽ＿＿＿ _,/　　　 　 _ ＿ lヽ,,lヽ
　　　 　 `ｰ 　 　 　_| ::|_ 　 　 　　| |Θ( 　 　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿と　　 i
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豚強制DL乙WWWWWWWWWWWWW

>>4
岡島人気ありすぎてワロタｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=pkSKhlM-mYU
ttp://www.youtube.com/watch?v=ucwyVKxv2gg
ttp://www.youtube.com/watch?v=U5LkpX_hxls

ここはもうすぐマイナーリーガー豚坂豚輔のスレですWWWWWWWWWWWWW

ローテ落ち確定おめ

Sox take Matsuzaka out of rotation

＞Daisuke Matsuzaka will miss at least his next start in the rotation, and medical tests including a possible MRI will be performed on the struggling righthander's shoulder

＞Franconca called the conversation "very honest" and said that Matsuzaka attributed at least some of the trouble to pitching in the World Baseball Classic in the offseason.

http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/extras/extra_bases/2009/06/matsuzaka_bumpe.html

とうとうWBCの影響を認めちゃいましたな

ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

豚輔ローテ落ちWWWWWWWWWWW

また言い訳WWWWWWWWWWW

むしろWBCが豚の実力不足の言い訳にされてかわいそうだな

もう今年は休めばいいよ。

今年と言わずずっと休んでてください
邪魔ですんで＾＾

>>1
立てるの早すぎじゃね？
バカじゃね？

>>1
乙

松坂はじっくり自分探しでもしたほうがいいだろう
今は何も期待していないからゆっくり休んでくれ

>>1おいおいまだ前スレ600いってないだろ？早過ぎんだよ馬鹿

>>1　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

アンチ松坂のチョンは↓の糞スレへ

【BOS18】松坂犬輔応援スレ209【Dice-K】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1244870288/

2008/12/22　松坂は１４０キロ級の速球にスライダーなど変化球も駆使して計４回を無失点　本塁打競争にも出場
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20081222-OHT1T00011.htm
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/1/10　レ軍に内緒！松坂、密室でガンガン投げ込み
http://www.sanspo.com/mlb/news/090110/mla0901100504002-n1.htm
　　　　　　　　　　　　　↓
2008/1/20　松坂半マジ136キロで欽ちゃん軍団撃破
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20080120-309500.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/02/03　松坂“キャンプイン”即１３２球！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090203047.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/02/21　イライラ松坂１００禁破る…Ｒソックスの監視くぐり
http://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009022103_all.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/03/28 【MLB】レッドソックス松坂、「WBCで球数を投げたのは問題ない。逆に監督･コーチ･球団の人が心配していると聞く度に、ストレスになった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238214277/l50
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/04/16 【MLB】レッドソックス・松坂、疲労のため１５日間の故障者リスト入り
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239843281/
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/06/09 5失点でノックアウト「本来ならば、シーズン前に固めなければいけないことを今やっている。」
http://www.nhk.or.jp/sports2/yakyu_mlb/clm_yakyu_mlb_090609.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/06/21 不振松坂、次回登板白紙、再びＤＬ入りも
http://matsuzaka.nikkansports.com/news/f-bb-tp2-20090621-508987.html

>>20
それテンプレだなWWWWW

自己管理できないのはプロとして誉められたものじゃないな

>>1
スレ立てるの早すぎるんだよ豚

しかし今ベケット投げてるけどすごいな
七回まで無四死球、球数79自責点0
ストレートは150オーバー当たり前で変化球もキレまくり（笑）
松坂とローテ組んでる投手とは思えないくらいのレベルの開きがあるよ

現在の８．２３は先発８試合目での防御率としてはレッドソックス歴代投手の中で1931年以来の悪さらしい
どんだけ監督に我慢してもらってたんだよｗ

こいつ、不調をWBCのせいにしているけど、自分の
トレーニング不足と不摂生の方が大きいだろ。

>>25
人種差別どころか優遇されてんじゃん

だけど結局実力ないからローテ落ちWWWWWWWWWWWWWWW

だいたいWBCの時体が太っていたので駄目だと思った。
WBCの時も球はきてなかったし、あれだけメタボじゃ駄目だ。

741 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 11:06:40 ID:FfN0FWNv
オールスターまで結論先延ばしは決定済み

743 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 11:59:56 ID:9w3njTEs
>>741
スモルツの復帰日が決まったというだけで、そのあと松坂を入れた６人で回すのか
松坂をDLに送って５人で回すのか今のとこ白紙だよ。

745 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/19(金) 12:04:56 ID:FfN0FWNv
>>743
情弱？





家畜ヲタ哀れWWWWWWWWWWWWWWW

766 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 00:29:58 ID:xua5pDJi
勘違いしてるアホがいるようだけど
６人で回すっていうのは松坂が復調気配を見せることが前提
炎上を繰り返しても先発が保障されてるわけではない

767 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 00:31:23 ID:RGvrFvx1
>>766
勘違いしてるアホ発見



家畜ヲタ哀れWWWWWWWWWWWWWWｳﾊﾊﾊﾊﾊ

770 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 00:39:34 ID:xua5pDJi
>>767
懲りない馬鹿だな

Matsuzaka has plans, but only for tonight

Beyond tonight, when Daisuke Matsuzaka takes the mound against the
Braves, there is uncertainty regarding his next start. While
John Smoltz has been slotted Thursday between Jon Lester and Josh Beckett,
according to manager Terry Francona, there is no set date for Matsuzaka to pitch next.

http://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2009/06/19/matsuzaka_has_plans_but_only_for_tonight/

＞there is uncertainty regarding his next start.
＞there is no set date for Matsuzaka to pitch next.
次の登板はいつになるのか未定、つまり今日の結果次第ではローテ外れる。



771 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 00:50:14 ID:46h8bqCG
BOSTON GLOBE電子版　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　↑
家畜ヲタ特大ｱﾜﾚWWWWWWWWWWWWWW
すべてはアンチの言うとおりWWWWWWWWWWWWWW

情弱家畜ヲタは生きてられないなWWWWWWWWWWW

これもテンプレな

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031101tuukoku_b.jpg

>>33
誰その関取

３月
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　打たれてるのも球速出ないのも省エネ投法の練習なんだよ。アンチ必死だね。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　 　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

松坂の次回登板は白紙　検査受けＤＬ入りも
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090621010.html

Dice-K out of rotation
ttp://cache.boston.com/bonzai-fba/Globe_Photo/2009/06/20/12__1245530352_8400.jpg
Dice-K spot-on: ‘I need to reach out for help’
http://www.bostonherald.com/sports/baseball/red_sox/view/2009_06_19_Kenshin_Kawakami_outpitches_Daisuke_Matsuzaka_in_Braves_8-2_win/

Boston IP H R ER BB SO HR ERA
Matsuzaka (L, 1-5)  4.0 8 6 6 4 2 1 8.23

http://boston.redsox.mlb.com/news/wrap.jsp?ymd=20090619&content_id=5415336&vkey=wrapup2005&fext=.jsp&team=home&c_id=bos

４月
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 豚ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　リーさん、サバシアさん、どうしちゃったの？ｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

※６/２０現在
サバシア 6-4 3.67
Ｃ．リー 3-6 2.88 (援護率 4.41)
松坂大輔 1-5 8.23 (援護率 8.23)

３月
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　豚／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　投手は球速じゃないんだよ。チャップマンやクルーンを見ろ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　 　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　↓
４月　　　　　　球威不足でＤＬ入り
　　　　　　　　　　　↓

５月
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 豚ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　９４マイル出てるじゃん！アンチ哀れｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

このスレで2番手と言われてたベケットさんがエース家畜(笑）
を差し置いて完封しちゃいましたWWWWWWWWWW

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/06/21/17.html
>１６日にはブルペンでメジャー移籍後最多となる１３２球の投げ込みを敢行。

これもっと自由にやらせないと。

＞球場の階段を駆け上がり、下半身強化に励む姿もあった

これは自分でもっと何年も前から徹底すべきこと。今更おそい

松坂がアトランタの打線を狂わせたな。昨日とは迫力が全然違った。

>>39
何言ってんの？　ベケ程度が、平成の怪物より格上とかねえよヽ(´・ω・｀)ﾉ

これからは万年マイナーエース家畜輔が定着するね

2Aの怪物

>>42
ただのごく潰し

太ったのではない
メジャー用に増量しただけ
とか言ってた人はどこ行ったんだ

【MLB】レッドソックス　不振の松坂、次回登板白紙。　− 医師の診察やＭＲＩなどの検査を受けさせる為DL入りの可能性も
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245546343/

イガー伝説の始まり

http://www.blink182.com/

こいつ自分がしょぼいのをWBCのせいにしてるらしいな
WBCに出ても今でも好調のダルビッシュと比べたら屑だな

先発失格ビッシュに言われたくないだろうよ

病的だよね

とうとうWBCのせいにしたのか
幻滅だなマジで

>>26
WBCの影響は？って聞かれて、調整が早くなるから４月からすぐにエンジンがかかっていい影響しか出ないから心配ないなんていってたのになｗ
活躍できなかったら、シーズン前にやるべきことがWBCのせいでできなかったみたいなこと抜かしてなんとかメンツ保つような言い訳してるｗ
だったら出るなといいたいねｗ

マイナーいって死ぬほど走れ！
ただのニートじゃんこいつｗ

オワタな
しかしヒドいフォームだったな
あれじゃ並み以下のピッチャーだ

もうマイナー行きだな

代わりがスモルツじゃどうしようもない

ボストンのファンもスモルツが見たいよな

2008　18勝3敗　2.90
2009　1勝5敗　8.23

何が原因なんだよ？？？
捕手のリードでここまで変わるとも思えないし

3Aではバックホルツが絶好調(5-0 1.90)だしな
ちなみに次は調整中のカズミアとの投げ合いらしいからこれは見物だ

>>58
運、セイバーみたらわかるだろ

去年ベケ様を散々馬鹿にしてた豚ヲタどこいった？ｗｗ

格が違うってことが身に染みて分かったかね？ｗ

>>58
調子が悪いのが原因だろ
他に何があるんだよ

>>59
これ、マジで豚(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

運でここまで変わるものなのか・・・

http://ime.nu/sports.yahoo.co.jp/news/20090621-00000211-ism-base.html

長引く不振から抜け出せず、次回25日の先発回避が決まった
ボストン・レッドソックスの松坂大輔投手。20日の試合前には本人
を交えて話し合いが行われたが、その席で松坂は不調の一因が
3月のワールド・ベースボール・クラシック（WBC）にあると考えていることを
明らかにしたという。

ちょっと前「WBCのせいにしたくない」

今「WBCのせいﾌﾞﾋWWWWWWWWWWWWWWW」



これテンプレ行き

>>64
変わりませんよ

流石後輩を身代わり出頭させただけのことはあるなｗｗｗｗ

真のエース、ベケットスレより

6 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 18:11:15 ID:cD/LlhIz
松坂に続く2番手には何とかなれるか。
レスターに抜かれちゃうかな

9 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 22:45:47 ID:o6bvGXFj
ずいぶんゆがんだ応援もあったもんだなｗ
まあ、しかし、ベケット君がしっかりしないと、
松坂がポストシーズンに投げられないのだよ。

頑張ってくれよな、ベケット君

15 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/03(金) 11:45:53 ID:BWr78qN4
ベケットさんエースなんて無茶な期待はしないから何とか2番手いや3番手でいいんでしっかり地位を確保してください

23 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 23:27:26 ID:MhhsjpWh
ベケットの速球の球威はメジャー屈指だろうが、
なにしろ引き出しが少ないよ。

今年は、ベケット、レスター、松坂の３本柱のうち
誰が真のエースであるか、真価を試される年だろう。
非常に興味深い。

ただ、有り金ぜんぶ賭けるなら松坂だな。
なにしろ、いいときはいいが、ベケットはもろい。
「癌克服のヒーロー、レスター」の昨年は、審判も
相手チームもきつい当たり方はできなかった。

まあ、ベケットにも頑張ってもらわないといけないことは
確かだがね

何か4月頃、ヤンクソスレでアホなイボータがテシェイラ様をオカマオカマ言って叩いてた状況と被るなｗｗｗｗｗｗ

豚ヲタ=イボータ
見る目のないど素人ミーハーｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

ざまーWWWWWWWW
家畜坂犬輔はローテ落ち(笑）(笑）(笑）

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031101tuukoku_b.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/nissanae86/imgs/7/9/7906e8fe.jpg

同級生で同じポジションでこの体型の差

＞今年は、ベケット、レスター、松坂の３本柱のうち
誰が真のエースであるか、真価を試される年だろう。
非常に興味深い。


たしかに興味深い結果になりそうですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞ただ、有り金ぜんぶ賭けるなら松坂だな。


破産乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>72
ﾜﾊﾊﾊﾊﾊWWWWWW

>>71
アッー！

>>59
3Aなんて今の松坂でも防御率1.54なんだからたいしたことないよ
バックホルツはメジャーで通用してないし
まあ若いからまだまだ成長するとは思うけどね

バックホルツ豚よりは全然マシじゃね？WWWWWW

1安打完封してるしWWWWWWWWWWW

豚はマイナーでも完封なんてできないだろWWWWWWWW

ようやく家畜の力が分かったかい？


こんなもんだよWWWWWWWWWWWWWW

こ　　の　　恥　　さ　　ら　　し　　め


　　

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245544105/

やっぱり太りすぎなんじゃないかな。
無駄な贅肉(特に腹周り)を落として、もっとスムーズに体重移動ができる身体を作った方がいい。
ピッチングはそれから。

WBCのMVPがここまで不調だと
あの大会って一体なんだったんだろうと思ってしまう

>>67後輩じゃなくて広報な（笑）

2006の時はWBCのことなんて影響なかったじゃん（笑）
ずるいよなこんな言い訳
暗にもう選ばれても次回からは出ないからって布石をうってるようなもんだな
まあメンバーに選ばれるのかも四年先にメジャーにいるのかも疑問だし（笑）下手すりゃ台湾にいそう。王健民も（笑）

今頃ＷＢＣを言い訳にするなよｗ

今の松坂はドジャースからメッツに電撃移籍したシーズンや2004年シーズンの
野茂状態だな。

豚終わったなｗ

>>81
もともと1部の国から金を吸い取るためのお遊びだろ
だからＭＬＢのまともな投手は辞退しまくり

WBCに出ることでペナントへの影響を及ぼす事はないという空気が作られていたのが原因
日本は出ろ出ろと言うだけで責任を取らない無責任な国さ

しかし、急に調子落ちたな。

こんなんじゃ解雇されてもいいわけできないぞ。
一勝しかしてないじゃない、今年。

野球は怖いね〜。
さすがに3年目で多少研究されたか。

WBCっていういい訳が出来てよかったね


本当は実力ないだけだけどWWWWWWWWWWWWWWW


ざまー糞家畜ヲタWWWWWWWWWWWWW

いい訳大王家畜輔WWWWWW

ブーイングされまくりWWWWWWW
もはやトレード要員だがその価値すらなしWWWWWWW

>>88
>日本は出ろ出ろと言うだけで責任を取らない無責任な国さ

そもそもWBCに出ても悪影響はないのに何の責任をとらせる気だ？
杉内やダルビッシュを見る限り、いい影響ならあるかも知れんが
所詮　豚が言い訳してるだけ

そうそう豚は実力ないのをWBCのせいにしてるだけ

よかったね言い訳できる材料があってWWWWWWWWWWWWWW

でも勘違いしちゃってたなWWWWWWWWWW
自分の器をWWWWWWW
ただのデブ打撃投手だろWWWWWWWWWW

ｱﾋｬﾊﾊﾊ

>>92
ゆるゆる日程の日本と比べるなって
現実に2008防御率ＴＯＰ20でＷＢＣに出た3馬鹿が揃ってＤＬだろ

本日をもって家畜坂犬輔ヲタは死滅しました












完

なら日本にかえってWBC出たら？

川上より遅い球しか投げられない使い物にならない家畜さんWWWWWWW

ただの豚

ボストンファンはみんな家畜が大嫌いW

>>94
それはただ単に調整に失敗しただけだろ
WBCのせいではないよ

>>98
1ヶ月間に調整開始、しかも3月にピークを持ってこようとすれば、そりゃ調整失敗するべ
だからこそまともな投手は片っ端から辞退なんだろ
影響がなければもう少しはＷＢＣに出るわ

そんなことは理解して家畜はでたんですよWWWWWW

バカじゃねW

力はないだけじゃんｗ

所詮なんの役にもたたない豚

プロレスラー体型のペニーでさえ１５０キロ後半の速球投げれてるところを見ると
松坂もただメタボ太りだけが球威低下の原因とは思えないのだが・・・

>>102
欧米人と日本人じゃ骨格が違うんだよ
松坂は太ってなくて結果出してたんだから太ったのは悪い事だろう
太るって言っても程度の問題だがな

もともとその程度だからね

まあ節制できないクズだからさらにブクブク太って親父みたいな投げ方WWWW

近いうちにいい打撃投手になるよ

家畜はシルバと一緒だよ

WBCとは関係なしに実力がないだけWWWWWWWWWWWW

そういえばシルバはＤＬ入りその後とんと音沙汰が無いな
そもそもＤＬ入りも「右肩の違和感」とやら
明らかに真っ赤なウソ
ただ通用しないからＤＬ入りさせたわけで・・・。
今シーズンはもう先発復帰は無いかもな

ただそうなるとシルバに払わなきゃならん給料がホントドブに捨てたようなもんだな

デブで球遅いところもますますシルバと一緒だな

所詮この程度だろ豚

まあ家畜もDL入り確定だから

2度と出てくんなよ役立たずクズ

松坂「不調の一端はWBC」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090621-00000211-ism-base

>追い打ちをかけたのが、試合後にビデオでチェックした自身のフォームだった。
>「自分が思ったのとまったく違う動きをしていた。がっかりした」と、表情を曇らせた。

>松坂をローテから外さないつもりだったフランコナ監督だが、試合後は「柔軟にいろいろな可能性を考える」と、先発降格も示唆した。
>松坂も「このままでは（先発ローテに）いる資格はない」と危機感を募らせた。

>「苦しい時は、自分で答えを見つけ出し、考えて、実行に移してクリアしてきたけれど、あまりにも時間がかかりすぎている。誰かに意見を求めたりするかもしれない」。
>松坂が野球人生で最大のピンチに直面している。

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20090620-00000024-dal-spo

日本人で体重増やして良くなるんなら
とっくの昔に他の選手がプロ野球で実行してるよなあ

日本のために戦ってくれた選手を叩くなよ
いまは不調なだけだろ、誰だって不調はある

クレメンスみたいな体は日本人には合ってないよ
松井も体重増やしたせいでおかしくなってるし

次の言い訳は

アメリカのピザがカロリー高すぎるのが悪い

かもな

>>113
うん
体型にあった肉のつきかたってのがあるわけだしな

何が良くて何が悪いかも分からなくなってるんだろうよ
松坂の頭の中は混乱してんだろう
もはや自力では修復不可能なレベルかもな

>>112
ここは福留さんのスレじゃないぞ

わざと肘を下げた高度なピッチングフォームだ
そう言ってた奴は、一体どこに行ったんだよ、まったく

クレメンスは薬もやってたわけだし、外人は他にも誰が薬やってるかわからないんだから
外人の無茶な体型なんか真似るべきじゃないんだよな。

>>116
松坂自身も今までは自分で解決してきたけど今回は他人の助けが必要かもしれないって言ってるな
苦しんでるなぁ

真似てるんじゃなく
ただ不摂生でデブってるだけ

ステ切れしたガニエのような体型・投げ方

松坂の言い訳

ボールがすべる
マウンドが硬く下半身に負担
投げ込み禁止の影響
WBCのせい　←new!!

●基本スペック
名前に松が付く、O型、ニックネームが化け物（ゴジラ松井、怪物松坂）
●プロ野球時代→メジャー移籍後�@　通用しなかったパワー
松井　現役最高のパワーヒッター → 進塁打の打てるチームプレーヤー
松坂　現役最高のパワーピッチャー → ノーコン変化球投手
●プロ野球時代→メジャー移籍後�A　崩れた鉄人・鉄腕伝説
松井　連続試合出場を継続する鉄人 → 満身創痍のスペランカー
松坂　完投が代名詞の鉄腕 → ブルペンキラーの５回限定投手
●虚飾成績
松井　内野ゴロ打点であげた100打点が自慢
松坂　５回限定投球であげた18勝が自慢
●強豪チームの主力
松井　名門ヤンキースの4番打者！（実際は６番７番を打つことが多い）
松坂　古豪レッドソックスのエース！（実際は三番手）
●無意味なリップサービス
松井　「キングあるよ」「三冠王」
松坂　「サイヤング取りたい」「ボンズと力勝負したい」「ジャイロは別にある」
●他人と絡めて持ち上げようとする記事
松井　「長嶋さんから励ましが届いた」「Ａロッドと友達」
松坂　「サンタナからアドバイス」「桑田とキャッチボール」
●焼肉擁護、豚肉擁護
松井　［膝が・・・」「花粉が・・・」
松坂　「ホテルの床で寝たらホコリを吸い込んで・・・」「強風で制球が・・・」
●恒例記事「球団から○○の許可が下りた」
松井　守備練習
松坂　投げ込み
●交通違反
松井　追突事故
松坂　無免許運転、駐車違反

チーム事情で朗報だとかピンチだとか一喜一憂

ゴジラに朗報、宿敵投手がヤンキースへ
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229143224/

松坂に“朗報”先発６人編成なら離脱なし？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090617-00000018-spn-base

取り巻きのビッグマウス

2008年シーズン前　ヤンキース広岡広報
＞「今年の松井は今までの十五年とは違う」
＞広岡さんが自信たっぷりに言った。「けがの痛みが出なければ３割、
＞１００打点。本塁打を問われると、これまでで一番良い数字を残す気がする」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204526928/
↓
2008年シーズン　９本塁打４５打点　左翼レギュラー剥奪


2009年シーズン前　レ軍の前田高典トレーナー
＞ＤＬから復帰後、故障もなく松坂の０８年は終わった。
＞「肩が本来の状態だったら…」。前田トレーナーが期待する今季。
＞今からワクワクしないか。
http://www.sanspo.com/mlb/news/090106/mld0901061125001-n1.htm
　　　　　　　　　　　↓
2009年　防御率８点台でローテ落ち

打たれ方はシルバと同じだけど
シルバは松坂みたいにノーコンじゃないよね

つまりノーコンのシルバ

最強だな

しかしほんとに石井一の二の舞だなｗ
勝ち運任せに活躍している間アグリーウィンだとか非効率だとか言われてたのはまだいいほうで
しまいには打たれるわ勝てないわのただの糞投手に

>>120
アメリカのコーチに聞くのは限界がありそうだからやっぱり日本の先人に聞くしかないような・・・

そういや石井一もメジャーきてブクブク太って
いまやただのデブ左腕だな

WBCてより去年の反動というか身に付いてしまった習性のせいじゃないか？
大して良くないのに結果だけやたら先行したもんだから
・ランナー出しても還さなければおｋブヒ！←元凶

て本気で思っちゃったんだろう。で今年は
・アンチが５回豚てうるさいから、もちっと投げてやるブヒ！

とサクサク狙いもボコボコ。よんたま出しまくる余裕すらなくなった。

インタブーで言ってたように他の人の意見も聞いてみたい　てのはいい事だね

今は下向かないようにしろよ

とにかく走りこみと満足いくまで投げ込みやらせろ

>>111
晩年の江夏は相撲とりみたいだったぞ。

そういや石井一と似てるな。若いときは細身の体型で全身を使ったフォームの
剛速球投手。メジャー移籍してからはブクブク太り躍動感がなくなった手投げフォームに
変化していく。両方ノーコン。

去年ここでそれを書いたら全力で
否定されたけどアンチがすべて正しかったわけだね

豚ヲタも気の毒やのうWWWWWWWW

実力的にはかわってない
相手の研究がすすんだため…
結論
・ノーコンなので振らなければいい
・ノーコンだからど真ん中にはっとけばいい

身体がしならない
身体が沈まない
投げた後、ボールの行方を見る余裕がある→棒立ち

こんなもん一目瞭然なんだから、コーチの責任だろがボケ！

バリのせい
守備のせい
ボールのせい
マウンドのせい
WBCのせい
コーチのせい←NEW!!

なんかやせて日本時代のフォームに戻せば打たれないと思ってるやつが多いな
今みたいなノーコンじゃどっちにしろダメだろ

上半身が大きくなったことをコーチは誉めてた
でもそれは外人には合ってるかもしれないけど
日本人の松坂にはあまりいい効果はなかったな
体の作りが違うんだからなでも日本人時代の体系だとあっちの日程でやるにはもたないしな
バランスが難しいんだよな

>>142
もう西武がメジャー行けばいいよ

よっRソックスの負け頭！
躍動感も何もない立ち投げじゃ打たれて当然だ

野茂も太ってからダメになってってたな

>>141
少なくとも今よりマシにはなるだろう
下半身使って投げれば
球の力が戻ると思うしな
今の松坂が投げてる球なんて
高校球児にも普通に打たれる球だよ
だってキャッチボールで投げてる球と同じだからな　あれを昨日の試合で凡打した人は恥だよ

最近の試合を見てから昔のを見ると痺れるわw
ttp://www.youtube.com/watch?v=OJddpOa7Xxc

>>146
そんなに甘くねぇよ
メジャーのレベルなめすぎ

松阪のメジャー挑戦は終わりましたね。
野茂より早く寿命が来たね。

太っても、柔軟さが失われなきゃいいんだけど、そうじゃないからなぁ

ランニングと投げ込みは地道できついトレーニング
だからな、豚はアメ公の練習方法のラクな部分を
真似した挙句、ブクブクに太り、本来の持ち味を
無くしてしまった。

>>148
例えで言った感じだけど
言いすぎてしまったよ
それぐらい今の松坂の手投げ棒球にはショックを受けたって事さ

>>124
1年目しょぼい成績
2年目で飛躍したこと思わせて
3年目で沈んだというのも追加して
まあ3年目の松井でも3割打った分今の松坂よりマシだけど

向こうの食事はカロリー高いからな
太る体質の人はあっというまに太る

>>152
体を撓らせて畳むフォームは戻ってこないんじゃないかな
横からの映像だとわかりやすいけど、左膝と胸がくっつくくらい体が沈んでたんだけどねぇ

>>139
> 身体がしならない
> 身体が沈まない
> 投げた後、ボールの行方を見る余裕がある→棒立ち

俺にも、そう見える。

>>146
ボールも違えばマウンドも違う
おまけにストライクゾーンも相手のレベルも違う
これだけ相違点があるのに日本のときの投げ方とか出来るわけが無いだろ
もはやヤンクスに見放された井川だって、
じゃあ日本時代の投げ方に戻したかといえばそうじゃない
もどして上手くやれるならみんなそうしてるっての

別に不調の原因なんてないだろ、実力だよ
去年とそんなにフォームが変わってるわけでもないし、
去年みたいに四球出しまくれば、ここまで打たれないだろ

>>157
その通りだけど
絞れば下半身への負担が減って今より下半身を使うフォームに戻せるんじゃないかって事かな

やっぱフランコー名が言ったとうりWBCの影響アリアリ。
奥さんもー料理作らんでよい。断食だな

WBCのキューバ戦の時より落ちてるし。
太ったら体力も無駄に消費しそう。

>>159
体を大きくすることはメジャーでは間違ってはいないから
絞るというよりその上半身に耐えられる下半身の強化をやるべき

WBCのときから、棒立ちだった。ところが
それが更なる進化だ、お前が分かってないだけ
などと言い返された

痩せるに越したことないが下半身を使うフォームはマウンド固すぎて無理
あと今回は最初からＷＢＣに難色を示してた腐乱粉がまったく聞く耳を持たない松坂に対して
制裁的に松坂に最初から厳しい対応をしていたのも響いたな
去年我慢してもらいすぎたってのもあるが
松坂のプライドをへし折るために今年は最初から厳しかった
最初の２戦くらいはそんな印象
後は松坂本人の問題

>>162
バランスは大事だよな
上体が大きくなったんだから
その分下も強化しないとなポパイ体系だとダメだよな

去年から太ってたし、棒立ちで投げてたんだが

体重増とピッチングにどんな関係あるの？
誰か説明してくれ

>>164
＞下半身を使うフォームはマウンド固すぎて無理

昨日の川上がこれなんですが。
http://news.yahoo.com/nphotos/slideshow/photo//090620/483/2efcde0f252146458785fd7e15141af8/

> 最初から厳しい対応をしていた
ごくごく普通の対応に戻そうとしたけどその器じゃなかっただけじゃね

>>162
その人に合ったトレーニング方法があるから何が正解か俺にはわからない
ただバランス的に絞るか上に見合った下を作るしかない事は間違いないね

>>168
続けてると左足のハムを痛めるんだよ
川上はまだ１年目だかり持ってるけどずっとこのフォームだと痛めると思うよ

>>166
今は何かフラフラしてる
同じ立ち投げに見えても
下半身の安定感は全然違う感じだよ

1年目のシアトルでの試合が一番良かったな
速球も早くて変化球も切れていた
それ以後、そのピッチングを見たことがない
もうあの投球は見れないのだろうな

プロだから意図してあの体形なのかねえ…
マウンドが硬くて足を使えないから、手投げにして体重を乗せる…わけないなｗ
イチロー見習って体形維持しろ。

ライアンもステップの幅が広くて日本人みたいなフォーム
だったな
結局マウンド云々は松坂の言い訳かな

?

>>174
バッターとピッチャーは全くの別物だと思う
バッターボックス内はどこも大差ないし

今日は2006年のプレーオフで、斉藤和巳と投げ合った試合の録画を観てた。

やっぱ俺は松坂が好きだ。

頑張れ松坂！負けるな大輔！

>>175
言い訳ってか実力だろ
対応力も実力のうち
しかしマウンドの違いでパフォーマンスが落ちたのも事実
どの解説者もフォームが悪くなったと指摘している

>>178
うｐしてくれ

メジャーの硬いマウンドは下半身使うフォームに合わないと
みんな言ってるから例外はあるだろうが本当なんだろうな

>>174
西武時代から太りやすい体型と自分で言ってるから
単に不摂生なだけ。高校時代も入学時はデブだったらしいが
減量させられたらしいけど

>>180
まさかのビデオ録画なんですまんｗ
確か、ようつべにダイジェストが落ちてるはず。
13奪三振完封かっこよかった。

>>183
なるほど
俺はいっぱい動画あったはずなんだがパソコン買い換えたせいで色々とどこかに吹っ飛んだからなぁ・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7031713
これでも見てくれ

>>173
わがまま言って日本と同じ調整法をして成功してたころだが、結局しばらくするとガス欠してやっぱり無理なことが判明した

なんでどこも太ったことに触れてるメディアが無いのだろう

真のエースベケットさんは豚みたいにマウンドが硬いなどと
言い訳せず
ストライドは大きいねWWWWWWWWW

まあ家畜はベケットみたいにはなれないとWWWWWWWW

まあもう分かってると思うけど
関係ないよWWWWWWW

実力がないだけWWWWWWWW
家畜絶賛していた家畜ヲタが勘違い
していただけねWWWWWWWWW

所詮豚、所詮犬、WBCを言い訳にして
なんとか実力がないのを言い逃れようとしているが
もう完璧にメッキがはがれた家畜輔

ベケットはスライドが大きめなだけで
下半身はあんま使ってないじゃん
上半身で投げるスタイル

それにしても岡島はもうけものだったなあ

話し相手の家畜の役割ももう終わりだねWWWWW

豚はそれが出来ないものね

ベケットはしっかり出来るのに
やっぱりこれはモノが違うと言うことだよ
家畜はただの偽者だったと

ストライドが大きいだけで下半身には
負担がかかるものだよWWWWW


家畜さんの親父投げとは違って惚れ惚れするようなきれいな
フォームだよねWWWWWWW

まあ家畜みたいな笑えるコントみたいな
投げ方もネタとしては面白いよねWWWW

下半身を使わないベケットと下半身を使う松坂の違いは凄くあるね

家畜さん下半身なんて使ってるっけ？
ただのキャッチボールしてるようにしか
見えないけどWWWWWWWW

まあ

も　う　あ　き　ら　め　た　ら　？　W

キャッチボールｗｗｗｗｗ

マウンドがボールがW

結局実力ないのを隠すための言い訳だよね〜WWW

今度はWBCのせいと来たよWWWWW

本当に家畜はいい訳大好きだなWW

2ヶ月近く休ませてやった特別待遇なのに
いまさらWBCのせいとかWWWW
まあ身代わり出頭させるような人間のクズ
だからなに言っても驚かないよWW

真実は家畜の実力がない
それがすべて
所詮豚、所詮犬

289 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/31(火) 17:45:44 ID:SVWEvBm/
今年はいよいよチームのエースになりそうだね

290 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 18:13:41 ID:HVCd4r3J
>>289
もうエースだよ



この人たちどこ行っちゃったんだろうねWWWWWWWWWWWW
ざまーWWWWWWWW

春先の不調がＷＢＣのせいだったとしても
ＤＬから復帰後のことは今の実力としか言いようがない。

お前らわかってないなぁ
シェイクを投げるようなフォームから
90マイルの速球を投げられる松坂のすごさが

309 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 21:58:39 ID:X+XgBSdQ
また今年も一発屋ベケットの尻ぬぐいをするシーズンが始まるお・・・

319 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/31(火) 23:21:35 ID:R2B8n5k/
今年は松坂15勝、川上10勝、上原8勝ぐらいだろ

332 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/01(水) 08:44:43 ID:sGG/zaN0
去年より、あと打者1人多く打ち取るだけで、１０イニング以上になる。
故障離脱がなければ、これだけで200回は達成可能だ。
無死、一死走者ありでツーシームは有効だろうし、三振が必要な場面で
フォークが使えれば投球回数の問題は解消すると思う。

前回とちがって、こんどのＷＢＣはメジャーの審判だったからね。
今年は松坂に有利な判定もでてくるんじゃないかな。
なんにしろ、松坂に不利な材料は見当たらない。
今年はやれるぞ。

351 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/01(水) 20:30:08 ID:+0lNV8sW
パクチャンホ（失笑）と松坂を比べたら
松坂に失礼だな
比べるなら



井川だなｗ

【BOS18】松坂大輔応援スレ203【Dice-K】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1238096858/

家畜ヲタの書き込みは実にユニークだよWW

松坂は実力は凄いんだが
メジャーのボールとマウンドが合わないんだよなぁ

383 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/04/02(木) 12:22:40 ID:Ng4DORyM
劣化してるかは知らんが、松坂は直球は意図的に腕の振りは変えず速度落として打者のタイミングずらしファウル狙ったりしてるらしい。スピードはあんま気にしなくてもよいと
思うれ

384 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/02(木) 12:32:42 ID:gwyawocI
そもそも１年目と２年目の平均球速変わらないからね。
去年の最後の試合は９６マイル投げてたし去年で一番速かった試合じゃないかな。でも、打たれた。
その前の試合は抑えた感じで良かった。
で、今年は>>383言ってるように球速抑えてタイミングずらしたりしてる。
いろいろ考えてるんだよ。



考えてもやっぱり実力ないからダメでしたWWWWWWWW

>>206
それは家畜詐欺に引っかかってるね

家畜には実力がないだけだよ

豚ヲタはすぐに調子に乗るからこのぐらい叩かれてるのがちょうど良いｗ

松坂は実力は神クラスなのだが・・

503 名無しさん＠恐縮です sage 2009/06/21(日) 19:25:53 ID:jPAj5v6jP
パンパンに太った松坂の投球フォームに愕然とした　2009年2月12日 掲載
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=32093

●「一番悪い」と渡辺監督

松坂の投球は昨季もテレビのメジャー中継で何度も見た。メジャー２年目は２９試合に登板。
１８勝３敗、防御率２．９０と堂々たる成績を残したが、体がひと回り大きくなり、フォームも
ずいぶん変わったとの印象を受けた。その松坂の投球フォームを西武のキャンプで目の
当たりにして愕然（がくぜん）とした。

まず、振りかぶってからテークバックに移る際、右足に体重が十分に乗らない。
テークバックからリリースまでの動きは上半身主導。上半身と下半身のねじれ差が少なく、
腕と肩の強さだけで投げているからピッチングがつらそうだ。
捕手の後方から打者の目で投球を見た。下半身に粘りがなく、球離れが早い。
直球も変化球も思った以上にボールが見やすい。ボクの目がおかしいのかと思って、
隣にいた渡辺監督に聞いても「今ブルペンで投げている中では確かに大輔が一番悪いですね」と、
首をひねっていた。

お目付け役のデニー友利（レッドソックス巡回コーチ）は「（フォームが悪いのは）下半身に疲れが
たまっているから」と話していたが、疲れが取れてもよくなるとはとても思えないフォームだ。

（中略）

松坂のフォームが悪くなった原因は、その体形にもあると思う。 １８３センチ、８４キロということになっているが、
顔、腕、太ももははち切れんばかりにパンパン。腰の切れも悪い。首もがっちりと太くなり、肩回りの
筋肉には柔軟さが感じられない。フィニッシュの後は頭が捕手に正対できず、一塁側を向いてしまうのは
そのためではないか。

松坂は体が強く、これまで大きな故障はなかったが、こんなにバランスの悪いフォームで投げていれば、
ＷＢＣだけでなく肩やヒジの故障が心配だ。

492 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/04/04(土) 09:06:15 ID:FGTy38my
松坂って過小評価されすぎじゃないの
ＭＶＰ取ってもチームNo.１の成績残しても批判されるのっておかしくないか



いやあ面白いなーーWWWWW
やっぱりボストンファンは家畜ヲタと違って
見る目があるんだろうね。
本物と偽者の違いが

2007年のボストンファンって見る目なかったなぁ
2008年 松坂あんなに活躍したんだから

無風、味方守備が完璧、ボールが握りやすい、ストライクゾーンが広い、マウンドが投げやすい、ホテルの床にホコリが無い、ハーフスイングの判定が全部自分有利、捕手が盗塁を全部刺してくれる・・・など
２００個くらい条件が重ならないと発揮できないような実力は実力にあらず

松坂は実力は凄いんだがなぁ

ベケットのフォームは体重移動が最もスムーズな理想的なフォームだよ

さすが畜ヲタだねｗ

家畜は体重増加がもっともスムーズな
理想的関取だよ

>>213
2008年は運だけって散々書かれてたけど
そのとおりだったね

シルバさんも実力だけなら松坂以上らしい

ダルビッシュは来ないかな？

ここまで鳴り物入り日本人先発の失敗が続くと誰も高い金を出そうとは思わないんじゃないの

今年の投げてる動画内の？

今頃ＷＢＣのせいて

潜伏型のウイルスか

またDLか

死ねばいいのに

豪や韓国相手に苦戦してたらメジャーで通用するわけないよな
もう今年は諦めてゼロから作り直して欲しいよ

>>175
そういやライアンは最後までデブじゃなかったなあ

まぁ、現地ファンの感覚の一つとして
「51億を出した事で、松坂はレッドソックスのものになったはずだ。
それなのに、なぜリスクの高いWBCなんかに参加したんだ？」

という意見を持ってる人が結構いる。
http://msn.foxsports.com/mlb/story/9541212/Struggling-Dice-K-to-skip-turn-in-rotation

WBCを言い訳かww

あきれあたわ

実力不足なだけ

>>227
むしろその記事の投票

What's wrong with Dice K?

It's just a slump, he'll be fine 35%
単なるスランプで、また復活する

There must be an injury 29%
どこか怪我しているのでは

He just doesn't have it anymore 36%
もう駄目だ、投手として終わった

単なる実力不足っていう意見が一番多いんだがｗ

だったら最初からWBCに参加しなければよかったのに
その言い訳は無いだろうがよ

>>229
現地「ファン」ね。意味分かる？

>>229
ようやく松坂が原因をｗｂｃと認めてくれたことで
現地の反応は今後は擁護の方にむくんじゃないかな？
例えば、サッカーでワールドカップで優勝するために
Ｊの選手が捨て身で最後戦って故障したとするよね。
それが、一番身内にも厳しい浦和の選手でも
流石に＜よく頑張った！＞という風に大勢はなるのじゃないかな。
日本人とアメリカ人の気質はそこまで違わないと予想する。

>>232
それはないよ
WBチャアメリカ選手会も力を入れているもの。
逆に反感を買うわ


まあ実力がないだけ　運だけ投手ってことを自覚してない松坂だろ
そういう素直さがないやつなんだよ
おわりだわ

>>227
まあ次回はもう出られないだろう

>>231
投票してるのもファンだが？

>>232
WBCのせいだと本気で思ってるやつら限定だろ、それは
案外アメリカのファンは冷静で、WBCは建前だと気づいてる

WBCのせいだといつまで調子悪くていいの？

応援スレだぞ、アンチスレで好きなだけやれよ・・・

深刻な状態だと打ち明けた訳だが、誰か頼る人物はいるのか？

>>236
まあ精々９月上旬だろうな

いいわけするなよw


実力がないだけwww

>>235
「51億・・・レッドソックスのモノ云々」の内容見たら分かるだろｗ
現地のレッドソックスファンという意味。

その投票、はどこのファンでも、MLBに興味なくても簡易に投票できるだろ？
俺はそこに書き込んでる人の意見として、このようなのものが多いという意味で
書いただけ。英語出来るのなら、内容と書き込んだ人のプロフでも見て来い。

>>240
すいません
英語できないんで・・・
あなたの出来る範囲でいいので訳して書き込んで下さい

WBCは選手会が力入れてるもの

それに自分の擁護のためにいいわけするか

一番は実力がないことがわかってないことが問題

前回のイチロー
「WBCにでて調子が悪いとしたら、それも自分の実力がないってことです。それまでの選手。
もしそうであるなら、僕もたいしたことはありません」
とかなんとか言ってたよね

まーWBC以外でブタ坂に注目してる日本人なんか
そーはいないし問題ナッシングｗｗｗ

ゆっくりサボっとけばイーやんｗｗｗｗｗｗｗ

家畜はこの程度だろWWWW

2ヶ月近く休んで調整したのにいまだに
WBCのせいにしてるなんてどれだけ
プロ意識欠如してるんだこの豚

さっきまで静かだと思ったら、また同じタイミングで湧いてきたな。

まあ、３シーズン目にもなれば
調子にかかわらず、はっきりわかることもあるよね

まずストレートは日本にいたときほどメジャーでは通用はしない
調子が上がってもこれだけは確定だろう

>>247
それはそうだろう
あと日本じゃ失投しても空振ってくれたのがメジャーじゃ打たれてしまう可能性が高くなる事が１番大きいかと

まあ、少し痩せた気もするがな

あのパンパンの風船豚の時は酷かった

>>242
実力がないなんて認めたらもっと批判されるだろ。
お前みたいなやつが、「実力がないから惨めな人生送ってます」
って言っても笑われるだけで済むが、松坂はそんな事認めちゃいけないんだよ。お前みたいな社会のゴミとメジャーリーガーを一緒にするなよ。

>>245
でも俺の友人は高校球児だったが
甲子園の後は半年はバーンアウトしたといってたよ。
10月あたりには復調ｂしてくると思う。

大沢の親分やハリーだって走り込み不足や太りすぎって言ってた
解説や関係者もフォームにダメ出ししてるし
指摘してる人は結構いるんだし
本人の耳に届いていても
おかしくないんだけどな

>>250
で、松坂は実力がないことを自覚できてるのかね？
はじめの一歩だ
それがないとはじまらん

去年から衰えてたし。球速は落ちて、投球回も減った。勝ち星の数が実力ではないからな。

去年のオフに松坂が「コントロールが悪いですから」と自分のことを自虐的に言っていたが
このセリフを聞いて、もう松坂は進歩しないと感じてしまったのを思い出した。

まあこの投手は引退するまで常に「絶不調」なんだろうなｗ
悪いのは全て調子や外的な条件で実力（笑）だけは世界一。

>>253
豚は出来てないね

いっつも自分はこんなもんじゃない
もっとできるみたいなことばっかり言ってるWW

全く自分の力が分かってないWWW
いまだにWBCのせいにしてる
ことからも分かるようにクズ

まぁ、勝負の世界だから勝ち星の数が実力なのは
絶対的な真理だけどな

豚の勝ちは打線とリリーフとフランコーナの
変え時と運だけだからね

実力は伴ってないWW
史上最も少ないイニングであげた18勝
だっけ。
まあ勘違いしたな。家畜ヲタと同レベル
の思考回路してそうだわ

>>254
メジャー１年目のが良かった感じだよな　　　　　　イニング数、三振数、球速等を考えればな
後半失速したのがあれだけど
それでも松坂らしさはあったな

>>257
自らを知ることがなければダメ

>>258
それはないw運

>>258
松坂の実力はウェイクフィールド以下だったか

２００７〜現在
ナックル　３６勝
松坂大輔　３４勝

勝ちを実力と思わない奴って・・
プロ野球選手全員から否定されるよ

>>263
プロ失格だなこいつ

「ボールがいいだけでは勝てない。きょうは運が足りなかった。」

http://www.sanspo.com/mlb/news/090523/mla0905231003005-n2.htm

>>263は何十年前の時代からタイムスリップしてきたんだ？

例えば仕事で出来ませんとか
自分には無理ですって言ったら笑われるんだけどな
強がりでも出来ますって言わないとな
それと同じで松坂が実力がないから勝てませんなんて言ったら
笑われるし、そんな選手使ってもらえないわ

運だけ投手でした

>>264
いや、「実力」と「運」が必要という意味だから実にプロらしい

運だけで勝てると言ってる馬鹿とは違うｗ

なんでもできるできるいうやつは自分を客観視できてないから成長しない。

３月には投げ込み制限するフランコーナはうざいとか言ってたのになw

いまやいいわけ

>>268
勝ち星の数が実力なのは絶対的な真理なんだから
運を持ち出して勝てなかったなどというのはプロ失格だな。

松井も松坂も野球に対する取り込みが真摯じゃないよな
どんなに落ちぶれても擁護も同情もしない

>>271
意味不明だよｗ

>>268
プロは両方重視する
仕事であいつは運がいいだけって言う奴ってどの職場でも口だけなんだよなぁ
色々ケチつけるんだけどそいつに仕事で勝てないというｗ
「運も良かった」「運が良かった」決定的な差

松坂がいたから日本はＷＢＣで優勝できた。
一年くらい休んでいいよ

10キロ痩せた方がいいよ

>>274
いまどき投手を勝利数で判断してるようなＧＭは
どの球団でも長く続かないことは確かだろうね

>>277
で、そのＧＭが松坂を獲ったんだが

>>273
ID変わったからってばっくれんなよ258

運が良かったなんて去年だけだろう
本来、運とは程遠い投手だろう
本当に運がある投手なら
日本時代からあんなに負け数多くないわ
まあ接戦に弱いなんて言われてたしな

>>278
エプスタインは勝利数なんて見てないよ。

投げ込みの前に走り込めよ。

運の無い豚はただの豚。

今年はもう投げなくていいから、とにかく走り込みと食事制限を徹底的にやって欲しい。
ずんぐりむっくりな体型が余計にフォームを窮屈にさせてるんだよね。

それと、なるだけ身体を柔らかくした方がいい。

30前に肉体改造しておかないと、マジで選手生命縮めるよ。

伊良部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

現時点でリアルに伊良部の方が上

伊良部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

過去との対比じゃなくて現時点の伊良部と比べてこの結果

松坂は“ぽっちゃり”ではなく“やわらかマッチョ”です

「ずいぶんとぽっちゃりした感じだな」
レッドソックス・松坂大輔投手（２７）を見て、そう思った人は多いはず。
しかし、実はその第一印象は間違いです。松坂のトレーナーの前田高典氏（４６）は
「太ってみえるかもしれないけど、ダイスケの場合は柔らかい筋肉がついているから」
と説明する。

そんな“やわらかマッチョ”の松坂が、あこがれている肉体を持つ選手がいる。
アストロズに移籍した松井稼頭央内野手（３２）だ。まるで彫刻のようなムキムキ体形。
「“実写版仮面ライダー”ですよ。あの体はあこがれちゃいます」と、松坂もウットリ？　
している。

松坂も徹底的に鍛えて、理想の肉体を目指せばいいのだが、残念ながらそれは実現不可能。
「ピッチャーは上半身に筋肉を付けすぎるのはよくない。だからカズオさんの体にするのは
無理ですね」。ムキムキの筋肉だと、肩の可動範囲など投げる動作に支障をきたすという。
松坂にすれば松井稼の肉体は“ないものねだり”。だから、うらやましいのかもしれない。

「メジャーのピッチャーに（身長の）大きい人はたくさんいるけど、そういった選手も意外と
胸板は厚くないんです」
その代わり、投手にとって下半身の強さは生命線。理想のフォームで投げ続けるために下半身
強化は不可欠だ。松坂もみっちりと鍛えている。「下半身がしっかりしていると尻がキュッと
上がる。尻が上がると、ユニホームを着たときに締まってみえるんです」。

全体的なシルエットでは松井稼に負けるかもしれないが「下半身の部」では負けない。現役投手
でいる限り、理想の体形は作れないが、投手として理想の体形は維持している。変な趣味は
ありませんが、今年は松坂の自慢のお尻にも注目してみては…。（ＭＬＢ担当・湯浅大）

http://www.sanspo.com/mlb/column/080117.html
http://www.sanspo.com/mlb/column/image/080112.jpg

終わったな

今日の珍言大賞候補です
「エプスタインは勝利数なんて見てないよ。」

松坂はスライダーが生命線だけどこれがまったくダメ。
ストライクは入らないのは昨年から変わらないけどリリースポイントが他の球種より外側で見極めやすい。
ストレートもたいしてコントロールないしカットボールはストレートとの落差がありすぎて使えない。
チェンジアップは右打者のインコースにしか決まらないからこれもダメ。
さすがに投げさせ続けて防御率８点台ということはないだろうけど防御率６点台で安定しそう。
不調の原因は慢性腎疾患だと思うけどチームドクターは内科専門医に見せないものかね？

>>287
やわらか戦車かよ(笑)

絶対変な投げ方だよないくら個性派のメジャーでも絶対変な投げ方だろ
去年からずっと思ってた絶対変だって
勝ってるから良いんだよと気にもされなかったけどね

シュートを習得しようとしたのが元凶じゃないの
持ち球の精度を上げるのが先決だよ

やわらかさん来年は期待してますよ！

減量すべきとする意見や走り込みすべきとする意見が多いけど、本当にそれで西武の時の彼に戻るのか疑問。。。
俺は戻らないと思うけど。

ストライク取れないのもスライダーが抜けるのもボールの違いじゃね？
３年やってんのにスポスポ抜けるし、異常なほどベロベロ舐めるし。で、よんたまに嫌って甘い真っ直ぐを縮こまって投げてスコーンてパターンでしょ。

３年やってんのに対応できないんだから無理だと思うな。投手としての実力は間違いなくワールドクラスだけど、メジャー球との相性は最悪だったって事だと思う。

抵抗はあるかもしれないけど別にMLBだけが野球じゃないし、日本に帰ってきてもいいと思う。メジャー球に苦しんだ経験から日本球界に注文もつけて欲しいね。二度と彼の様な犠牲者が出ないように。

球とはいつまでも合わないな。
岩隈は特に、ダルでさえそんなに気にしてる様子はなかった。

一球一球わざわざグラブぬいでボールｷｭｯｷｭｯやるのはイライラするよな
あれで疲れちゃうんじゃない？

>>297

疲れるかはわからんけど精神的によくないんじゃないかな？

ここにいる人ほとんどMLBデビューから見てると思うんだけど、なんかボールと戦ってばっかのイメージありませんかね？

せっかく夢を持って海を渡って桁違いのパワーを持った打者達との勝負に行ったのに、ボールの違いとの戦いにばかり苦しんでるみたいでかわいそうだ。。。

彼を見てNPBの上の方々はなんかしようとは思わないのかな？

>>295
日本に帰ってくるぐらいなら、一回死ぬ気で減量してみる価値はあるでしょ

松坂は楽したいから、今の投げ方になったと言う人もいるけど
今の投げ方のが故障する確率が高いと思う
楽な事して故障したら
ただの馬鹿だな
多少足に負担がかかっても下半身を使うべき

と言うか厳しい減量してたのは高校の時だけなんだよね

もうハングリー精神がなくなったのかなあと考えると少し悲しい。
イチローみたいに胃痛になるくらい苦しんでるんだろうか?

>>302
胃痛だったらあんなバクバク食わないよ
トモヨはあれで料理本出してんだろ？
妻の差だね

メジャー行った投手って皆太るよなぁデップリと・・・何でだろう？
野手はわりと体型保ってるイメージがあるんだけど

移動時間が長いのと、登板間隔が短いのが合わさって満足に調整出来ないとか？
疲れ抜いたらもう次の登板で走り込みが足りなくなっていくとか
そんな簡単な問題じゃないか・・・

つーか松坂はメジャーに合わないと思うんだかね

彼の場合100球〜150球が一番パフォーマンス発揮出来る球数でしょ？
西武時代から無駄に球数多かったし
メジャーだと体があったまってきたころには交代だからね

去年は勝ち運には恵まれてたが
イニングは稼げてなかったしな

http://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031101tuukoku_b.jpg

豚坂

引退じゃね？

>>305
日本でもたいしたことない
球数なげすぎて怪我してるしな

野球は9人で。
打たせてアウトを取る脳もない。
四球で自滅、話によると野手もいい加減限界のようですぜ。
今は知らんが浜高の偏差値って俺の世代は30代だった。

さらに太ったって良いと思う、勝てるなら。
もし痩せて調子が良くなるようなら、松坂はプロ失格。

DL入り決定したみたいね。今年は下で頑張って、来年はい上がってきてほしい。

打たせて捕るスタイルにモデルチェンジしようとしたのが失敗だったな

メジャーではもう通用しないな。

いま思うと一昨年が一番松坂らしかったな
後半戦はいまいちだったけど今シーズンと比べたら輝いていた

デ二―も解雇したほうがいいだろ

今年のキャンプでヤクルト五十嵐と楽天マー君にアドバイスしてた
江川に教えを請えばいいんじゃないか？
江川の言葉なら松坂もすんなり聞き入れやすいだろうし。

解説者は松坂のサイン完全にわかってるみたいだけど
投手のサインてバレるのが普通なの？

>>316
どうでもいいがそのヤクルト五十嵐がとんでもなくデブになっててビビった

>>302
もともと、すべての事柄を舐めながらやっている気がするんだよ。
イチローほど物事をシビアに考えないというか。
悪い書き方になっちゃうけどね。
でも、それが今までいい方向に作用してたと思うんだ。

WBCを真の世界一決定戦に育てようと目論んでいた人たちに、
松坂と監督のコメントは破壊的な打撃を与えちゃったよな。

もともと選手派遣に批判的なNYYに加え、BOSが加わったら
東海岸の意見/要望は決定したのと同じ。あとは西海岸の有力チームが賛同すれば、
MLB各球団の主力投手がWBCに参加することはなくなるだろうね。
まあ、幸か不幸か、日本代表の優勝の可能性が高くなるのは、思わぬメリットかな。

>>320
それはない
メジャーの選手会がWBCで野球人気を高めようと努力してる背景

松坂は反感かってるよ

>>320
あ、すまんすまんw

松坂オタクはそう考えたいんだなw
でも選手は言い訳をいってるバカがと思ってる奴は多いよ
実力ないくせにとかね。

選手会はWBCに力入れてて、松井の辞退の時も話題（いいわけしてないけど）になってたし、
松坂も危ないね

ＤＬ入りだと投げ込みできないんじゃないか？
口実で肩の疲労となってる以上は。
一回解雇して、日本で投げ込み・走りこみ・体絞り込みしたほうがいいのでは。
で、再契約。

DL降格記念age
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

太りすぎだね。あきらかに。。

メジャー行った時から、よんたまばっかで、魅力が無い投球だったけど、

さらにつまんなくなったね。

去年も、アレだけ活躍しても、オールスターも出られず、ファンからも去年のエース投票で、レスターだったし

あの、無駄なランナー出しすぎ何とかしてほしい。

ロケットオッパイじゃ、豚の食事も体調も管理出来ない、豚は自己管理なんか勿論出来ない。

>>319
それはあるね
イチローが松坂に以前、お前は深〜いところで野球なめてるだろ？って言われてたけど
そのツケが一気にきたんだな
今までの壁は小手先の技術でなんとかごまかしてきただけで、真に壁を越えてきたわけではないからね松坂は
だぶついた腰周りの贅肉を中心にとにかく体を絞る以外にないのは明らか。
下半身主導で上半身が連動していく、西武入団三年目くらいまでの体つきとフォームを取り戻し、躍動感ある豪快な投球をする以外にこの壁は越えられないんだよ
実績とともに知らず知らずに天狗になり、周りも誰も技術や体調面について口を出せなくなってたんだよ
東尾や横浜高校渡辺監督あたり渡米して叱咤するくらいのことしないと松坂の反骨心に火をつけろよ！
150オーバーが当たり前なストレートに、鬼スライダーが基本の投球を松坂に思い出させてやれ！

バンテリンのCMと新聞用の広告見たけど見たけど太りすぎて酷いな
どう見ても豚のバンテリンにしか見えないｗ

ＣＭの顔なんて、リアルアンパンマンたろ？

>>327
お前日本語の文法がおかしいぞ
主語述語を無意識に混同する癖を直さんと壁越えられんぞ…

>>330
後半打ち間違えたｗ
言わんとしてることは伝わったはずｗ察してくれ(__)

痩せるのは簡単じゃないぜ、ブヒ坂君

只今の朝ズバッのみのもんたのコメント
みの「もう少し痩せたらどうかな？」
身ぶり手振りで「ちょっとぜい肉がね？」

みんな豚って気づいてるねｗｗ
ぜい肉ｗぜい肉ｗ

とにかく痩せること
投手らしい体格になってくれ

絞ったら元に戻るかは疑問
30近くになってから、もう一度痩せて20代前半の動きをやれって言われても多分無理だろ
いくらアスリートでも厳しい気がするなぁ
日本人で30越えて成功してるＰはほとんどが厳しい節制で体系を維持してる人じゃない？

家畜2度目の強制DL入りざま〜WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ｳﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

327
松坂はイチローにそんな偉そうなこと言ったのか
そのつけでこうなってしまったわけだな

ＤＬ入り決定

おいおい家畜ヲタWWWWWWWWW

すべてアンチのいうとおりになってるな

さすがアンチの期待を裏切らない
糞家畜WWWWWWWWWWWWW

右肩ってｗ
みのもんたにはっきり体重減らせって言われてた。

まあ形式的な理由ですからWWWWWW

使えないマイナーにも落とせない糞豚
は理由つけて強制DLしかありませんWWWWWW

本人も分かってるWWWWWWW

ベケット完封
家畜強制DL

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

ベケットと家畜なぜ差がついたか慢心環境

>>335
確かに工藤とかは半端なさそうな節制続けているんだろうなって思う・・・。
もう何歳かぱっと出ないくらいだけど、４５過ぎでもあそこまで
体系変わらずに続けれるのって有り得ないんだけどな。
数字だけじゃなくこういう管理能力をもっと評価されるべきなのが工藤だと思う。
他にも小宮山とか山本昌とかもいるし。

>>327
まずはお前がチョンの壁を越えろ
話しはそれからだ

>>344
強制DL気分どう？WWWWWWWWWWWWW

ざまーWWWWWWWWWWWWW
家畜脂肪WWWWWW

家畜さん
意外と短い選手生命終了でしたねWWWWWWWWW

お疲れさまWWWWWWWWWWWWWWWWW

伊良部とトレードしたほうが、いいんじゃないかな。

なんでやせねーの？本当にプロなの？調子のってるの？アホなの？豚なの？なんなの？

>>337
お前も韓国人か？
アンチョンは読解力ないからわかりやすいな

もはやアンチだらけなのに
いまだにアンチはチョン認定


家畜ヲタあわれやのう

勝てないと、直ぐにＤＬに逃げるんだな・・

所詮ザコですから
どこも悪くないのに2度目の強制DLWWWW

イチローとの対決はなし？

2週間で戻ることはないと言ってるし
復帰時期は未定WWWWWWWW

豚邪魔だからDLWW

9月まで昇格は無いんじゃない

そうなのか
イチローとの対戦楽しみだったのに
残念だな

ＤＬ坂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｵｰﾌﾟﾝ戦以下の価値しかない日韓ﾏｲﾅｰ双六大会の為に
ｼｰｽﾞﾝを棒にする低脳な豚（笑）w

これで次の日韓ﾏｲﾅｰ双六大会も他の国の主力が辞退して
本気なのは日本とﾁｮﾝだけになるんだな（笑）w

3大会連続優勝の可能性が大きくなって良かったな、焼き豚（大爆笑）wwwww

>>337
文法指摘しつこいな（笑）友達いないだろ？

>>344
悪いがチョンじゃねーよ（笑）

投球では四球で逃げ回り
それが通用しなくなったらＤＬへ逃げ込む
逃げ足の速い豚

逃げ込むというより
強制的に連行されてる

つまり邪魔、いらないということ

イチローは責任とってレッドソックスへトレード志願しろよ
見せかけの世界一に付き合わされた松坂が可哀想過ぎるわ
プロスポーツ選手の一年はとても重い
この代償は大きすぎるよ

日刊によると松坂は検査結果は異常無しだって

今度はイチローのせいか
家畜ヲタ最低だなWWWWW


バリのせい
守備のせい
ボールのせい
マウンドのせい
WBCのせい
コーチのせい
イチローのせい←NEW！！

>>363
あたりまえじゃん

検査なんて建前でしかないからね

邪魔なだけなんだから

>>361
そりゃ違う。怪我っていう建前で実力不足を隠してもらってるわけだから。

ここまで来るとWBCの影響でもない気がすんだけど
他の調子悪かった代表選手もだいぶ調子上げてきてるしさあ

2008/12/22　(横高OB 対 55年組) １４０キロ級の速球にスライダーなども駆使して計４回を無失点　本塁打競争にも出場
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20081222-OHT1T00011.htm
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/1/10　レ軍に内緒！松坂、密室でガンガン投げ込み
http://www.sanspo.com/mlb/news/090110/mla0901100504002-n1.htm
　　　　　　　　　　　　　↓
2008/1/20　松坂半マジ136キロで欽ちゃん軍団撃破
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20080120-309500.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/02/03　松坂“キャンプイン”即１３２球！
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090203047.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/02/21　イライラ松坂１００禁破る…Ｒソックスの監視くぐり
http://www.zakzak.co.jp/spo/200902/s2009022103_all.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/03/28 【MLB】レッドソックス松坂、「WBCで球数を投げたのは問題ない。逆に監督･コーチ･球団の人が心配していると聞く度に、ストレスになった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238214277/l50
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/04/16 【MLB】レッドソックス・松坂、疲労のため１５日間の故障者リスト入り
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239843281/
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/06/09 5失点でノックアウト「本来ならば、シーズン前に固めなければいけないことを今やっている。」
http://www.nhk.or.jp/sports2/yakyu_mlb/clm_yakyu_mlb_090609.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/06/21 不振松坂、次回登板白紙、再びＤＬ入りも
http://matsuzaka.nikkansports.com/news/f-bb-tp2-20090621-508987.html
　　　　　　　　　　　　　↓
2009/06/22 松坂、右肩の不調でＤＬ入り　指揮官明かす
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245602505/

福留さんもＷＢＣで怪我したことにしちゃえばいいのに。

松坂も下半身がダメなのか。
王は怪我で下半身が衰えたのに、球団がオフ下半身トレーニング禁止という愚行のため
下半身が全然ダメで今シーズン最悪だが、松坂は自ら怠けたということで自業自得だな。

>>363
DL＝故障者リストって意味だから
要はそれに入れさせるには故障箇所が大義名分的にいるってことだよ
ほんとならマイナー落ちさせられるのが当たり前だし日本なら二軍落ちになるんだけど
松坂の場合は契約条項で怪我以外でのマイナー落ちはないって契約だから、実力不足とか再調整って理由だけでは首脳陣はマイナーに落とせない。
落とせば契約不履行で訴えられたりするし、契約交渉を進めたGMやオーナーからも印象が悪くなって、自分の責任問題にも発展してくるから監督はじめ現場首脳陣はそうとう頭が痛いはずだよ

まあ松井秀喜しかり日本での実績だけでメジャーで何年もやってきちんとした実績残して勝ち得るようなVIP待遇の契約をしたばっかりに
チームメートからは睨まれるし、ファンからもブーイングを受ける。自業自得だよ

松坂じゃなくても。
コーナーに決らない１４０キロ前半のストレートとスライダーじゃ先発キツイだろ。

もう１５０キロ台は出ないのかね

過去に太って衰えた投手が復活した例なんてないからな・・・
このまま引退かな

シリングみたいにノートに全試合全球記録していれば不調の原因はわかるんだけどな
ここは頭下げて一からベースボールの心意気をシリングから学べ

シリングも太りすぎ。

今年はどうにか言い訳で逃れて
本当に終わるのは来年と見た

松坂は６年契約だから今年か来年あたりゆっくりDL入りして休めばいいと
思っていたからよかった。やっぱり勤続疲労が溜まってんだよ、ゆっくり休んだらんええよ。

野球盤でもやってろ豚

川上みたいにもう一度這い上がってきて欲しい。
最スタートは来年からでもまだ間に合う。


川上って言ってもROOKIESの川上貞治なｗ

もうナックルボールのないウェイクフィールドって感じだモンな。
みてられねえよ。

http://cache.boston.com/bonzai-fba/AP_Photo/2007/02/13/1171392256_4887.jpg

調整はフロリダでするんだな
アリゾナの方がいいと思うけどまあ仕方ないか
子供も夏休みに入ったらしいし家族同行でリハビリ出来るからよかったな。

"This is not going to be a two-week DL," Francona said.

まあとにかく、ちょっとやそこらじゃ直ぐに帰ってくるというレベルの話では無いみたいね。

>>381
その相撲取り誰？

　　　　　　　　　途　　中　　休　　場

防御率　8.23
まぁ、この選手を先発に置いとけってのは無理があるよな。
松坂は実績があるから井川みたいにならないのが救いだよ
井川は良い投球しても昇格できないのは可哀想だなｗ

今ニュースで投げてるとこ見たんだけど、キャッチボールみたいな投げ方でびびった。球威もくそめなかった

もうすぐそうなるよ

そんなに甘くない

>>383
その方がいいよ
一からやり直せって思うね

自分で
「資格ない」とか「もっと相応しい選手がいる」とかまでは
言う必要ないというか、言わない方がいいぞ。

>>373
だね
投手にとって野手以上に肥満化は＝劣化だからね
かつての野茂しかり伊良部しかりね
その伊良部なんて今独立リーグでやってるけど痩せたから再びストレートの威力が戻って150オーバー連発だしｗ晩年の阪神時代とは比べものにならないよｗ
やっぱり投手のクオリティーはいつの時代もストレートの球威があった上でのコントロールだね

今年はこのままDLで終了
来年のキャンプでバックホルツ、ボウデンとローテ争いだろうな

故障個所は肥満ｗ

豚さんに地元でブーブーイング。流石です。

しっかりと井川の後を追う家畜

もうすでに特別扱いはされないなWWW

誰か一人凹られる奴が先発陣から出て来ないと今年はもうないな
中継ぎでは怖すぎて使えないだろう

>>390
もうボストンでは投げたくないって暗にアピールしてるって首脳陣やファンには捕らえられただろうね
メジャーでは投げたいがボストンはもういいって言いたいのかもね
まあ阪神巨人にいたわけじゃないし、西武のような連日マスコミに取り上げられることがない（ルーキー時代は別だが）球団にいたから
ボストンのようなレッドソックス＝街の象徴っていう熱狂的かつ目の肥えたファンが多い所で、メジャーで一球も投げたことのなかった投手がいきなりあんな大型契約したもんだから
松坂にとってはかなりハードルが上げられた中でメジャー入りしたし、叩かれない方がおかしいよ
チームメートだっておもしろいはずがないし四面楚歌状態なんだろうな
六年契約といっても来年次第では解除もありえるね。あんなに入札金払ったけどジャパンマネーの回収も思うように進んでないみたいだしね

レッドソックスの首脳陣が肥満をどう考えてるのか。
西部時代だったら、痩せろやコラ！くらい言われたかなあ。

アメリカだと皆体でかいからな
まあいいやと思ってウェイトコントロールしなかったのか、
明確な目的があって敢えて体を大きくしたのか

その辺突っ込んで聞いて欲しい

>>398
でも小手先の技術（異常なくらいに球種増やしたり）でなんとか実績は積み上げてたから
周りもだんだん口が出せなくなっていったよね
それこそ森や広岡時代に松坂がいたらいい投手になってたろうなあ
それにしても松坂の劣化は清原の劣化スピードより早いなｗ

だから言ったろWWWWWWWWW

清原と同じだとWWWWWW

勘違いしてる豚WW

ごまかしてきたメッキがはがれただけだよメッキが

基本的に怠け者だからメッキを塗ることに
一生懸命なだけでそれで良くなった気分でいるだけの勘違い豚野郎

膝痛さえなければ30本100打点、右肩さえ万全なら20勝

どうやったら楽に勝てるかしか
考えてないから球種の数(笑）に逃げる

でも根本的に投手の基本ストレートは
28にして大幅劣化、コントロールは
悪いまま(笑）

プロというより球種オタク(笑）

>>399
野茂や伊良部はメジャー渡ってから肥満化が加速したけど
松坂の場合は日本時代の3年目以降から既になってたし最後の2年間くらいは完全に肥満化していたからね
まあアメリカの選手達は基本として先天的に上体の強い選手ばかりだから手投げに見えてもいい球がいくんだけど
日本人は下半身主導で上半身がそれに連動するって考えでずっと体を作ってるわけだから場所がメジャーになろうが基本は変えちゃダメなんだけどね
野手と投手っていう違いはあれど、肥大化させないで筋肉を強化するのが最も大事なことっていう考えの元に体作りしているイチローの言葉は松坂にそのまま送りたいよｗ

>>397
松坂はただ素直に謙虚に深い意味などなく言っただけだと思われる。

それだけに助言してやる奴まわりに誰かおらんのか。

>>398
まあそれも問題の一つだな痩せろなんて言わないだろうな
松坂は自分からやるタイプじゃないみたいだしな
誰かに言われないとやらないだろう
メジャーの投手って意外にかなり走りこんでるみたいだよ
石井一も驚いたって言ってたしな
かなりの量を走るらしい
松坂は自主的にやんないとダメだよ

来年あたりナックルしか投げない投手にモデルチェンジしてそうだな

なんだ急にあば〜んだらけじゃないか

まあいいか
松坂が太ったというけど
ボストンに入る前に松坂は痩せすぎだと言われたのを忘れたのか？
メジャーでローテを守るのにはあのぐらいの方がいいんじゃないの

周りの助言なんざ関係なし
にやって球種オタクになって通用しなくなったら
周りに泣きつくWWWWWWWW

だっさ〜WWWWWWWWW

>>404
全くもってその通り
ただの野球マニアだよｗ
いつかライアンのように160�`投げれてコントロールはマダックスのような投手になるって言ってた志高き松坂はどこいったんだろｗ
ってかメジャーに行くのがゴールじゃないだろｗ

>>406
周りの助言なんてルーキー時代ならわかるがもう三十手前だぞ？
インタビューだって腐るほど受けてメディア力も痛いくらいわかってるはずｗ
子供だよ
プロじゃないよ

あの幼稚体型と投げ方見て周りに
散々言われてただろWWW

ただ本人が受け入れなかっただけWW
でも本人が信じていたメッキが完全にはがれ
どうにもならなくなったら周りに泣きつくWW

>>407
世が世で桑田があの肘の怪我がなしで27、8でメジャーにいってたら今の松坂なんかより遥かにいい成績上げてたろうなあｗ
投手の基本練習＝走り込みってのを忠実にやり抜いた投手だからなあ

>>409
そんな意見もあったがそれはアメリカ人の感覚だろｗ上体の強い選手が多いメジャーの選手と比べてってことじゃね？

まあね結局家畜ヲタは家畜と同じで
勘違いしてたってことよ。

間違っても今後はエース(笑）(笑）(笑）とか
言うなよWWWWWWWW
ｳﾊﾊﾊﾊﾊﾊ　役立たずデブWWWWW

松坂ってもともと下半身主導じゃなかっただろ。
日本時代から上体の強さと背筋力で押さえ込むようなフォームだった。
下半身主導つーのは斎藤和巳のようなのを言うんだよ。

>>372
ブレーブス戦で153投げてたよ。ファールされたが。
再調整して、来年に備えてほしいね。

頑張れ松坂

>>416まあ今は何いわれても仕方ない松坂だが
松坂にはぜひ復活してほしいからなあ
球種などの技術はもういらないんだし
メンタルも痩せて150オーバー連発のストレートが戻ればおのずから強気になれる
やることがはっきりしてる時点で松坂はよかったじゃんｗ集中ダイエットして戻ればいいだけなんだから

>>417じゃあ昔から今みたいに手投げだったっていいたいのかよｗ
昔の映像みてみろよ
最もいいフォームで末恐ろしいくらいのストレートやスライダー投げてた頃の若き松坂は下半身を上手く使ってそれに連動して腰を回転させながら
腕をムチのように巻き付けてしならせて投げてたじゃんｗ

３月
　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　豚／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　　松坂が最速142キロ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　投手は球速じゃないんだよ。チャップマンやクルーンを見ろ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　 アンチは野球を知らない。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　 　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　↓
４月　　　　　　球威不足でＤＬ入り
　　　　　　　　　　　↓

５月
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 豚ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　９４マイル出てるじゃん！アンチ哀れｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>418
それはMAXだろ？松坂の場合ストレートに関しては常時150オーバーでたまに140�`後半投げてた
今のダルのようにね
今めったにないだろ150オーバーなんてｗ

>>421
WWWWWWWWWW

>>420
全然しなって無いし。カクカクして力でねじ伏せるようなフォームってよく言われてたじゃん。
それを肯定的に捉えてダイナミックだとか剛の松坂だとか言ってたけどな。
過去を美化しすぎ。

>>147の頃は見てるだけで気持ちいいフォーム。

松坂大輔　ピッチング　（1999〜2006）
http://www.youtube.com/watch?v=ZZ1tSW_UT5I

1998年選抜高校野球　横浜　松坂大輔投手
http://www.youtube.com/watch?v=5YPYXQGIIJY

>>424見事に連動してるじゃんｗ
下半身主導だからタメもすごい
だから腕が振れてる
美化なんかするかよｗそこまでファンじゃないｗ
ただ太っただけが主な劣化理由なんだから戻してほしいんだよｗ
日本人メジャーリーガーの成績とかを楽しみに見られるようなまとも活躍してんのが今イチローぐらいしか見当たらないから

>>426
見事に柔道の背負い投げのような、背筋力に任せたフォームだな。
腕のしなりだとか理想的な下半身の使い方だとか、当時から松坂を形容するときには出てこない言葉。

>>424
http://m.youtube.com/watch?v=QCJYvG3edqY

躍動感やダイナミックさがあるかないかというだけで、松坂は昔から上体の力で投げる投手>>426

背筋力は３００ｋｇ近くあるらしいぞ。

>>428
豪快にして柔らかい怪我をしにくい理想的なフォームで既に完成しているだなんて評価だらけだったがなｗ
第一日本人投手で上体主導で投げてる投手なんてほとんどいないから

嫁はどうなるの？肉便器として価値はある？

>>430躍動感って膝の曲げ伸ばしや左足の踏ん張りと下半身主導でなきゃありえない形容なんだがｗ

昨年絶不調だったバーランダーが今年は復活してるんだが
スラッガーの選手名鑑だとオフに新投手コーチと腕の角度の修正に取り込んだと出てたな
松坂の投球フォームを直してくれるコーチはいないのか？

>>433肉便器としちゃあメジャー級だろｗ
ただ摂生の面ではアマチュアだ

ﾜﾛﾀw
http://www.youtube.com/watch?v=IB5sffxDAL8

>>435ファレルはそこまで松坂に入りこんでないのは明らかｗ
まあそこいらのことにも契約だとか細かく色々あるんだろうが

>>433
鬼女か？そんな下品なこと書くな　巣に帰れ！

また偽ＤＬかよｗ

>>427
下半身主導の投手ではないよ。
ストライド投法とレッグスピン投法の２種類があるけど松坂は前者。
ストライド投法は上半身主導になる。
この頃はちゃんと腕を振れてるけど今は全然だね。
ナックルを投げないウェイクフィールドのような手投げ・立ち投げ。

今シーズンは投げなくていいからとにかく来シーズンに備えて修行なりダイエットなり自分探しでもしてこいｗ

野球界の中田氏となるわけかWWWW

もともと上半身/下半身が６：４くらいだったのが今は８：２くらいになったってことだろ。
ついでに、シーズン前に「今年は下半身をもっと使う」と豪語してた豚肉記事ｗ↓

松坂ＷＢＣ連覇へ09年版新型フォーム

戸惑いを感じながらも、来月のＷＢＣ、４月６日のシーズン開幕を見据えて足場の位置を入念に確認した。
「基本６足半の幅から少し伸ばしたいと思っています。今から体になじませておきたい」と言うように、
新型フォーム挑戦の意図は明確だ。着地点が伸びれば下半身の粘りが生まれ、ボールに伝わる力も増す。
球持ちが長くなれば、打者のタイミングをずらすこともできる。

最近２年では、米国の硬いマウンドに対応するため、６足半から６・２５足に狭める試行錯誤も繰り返した。
右太ももが極端に張ったことが原因で、故障防止が最大の目的だったが、この２年で米国の硬さを体で覚えた。同時に、強くなった
下半身も新しいフォームでの耐久性を高めた。

昨季終盤にも「調子の良いときは幅が伸びていた」と、進化への手ごたえもつかみ始めていた。「これからも
少しずつ体になじませていきたい」。ＷＢＣ連覇、レッドソックスでの覇権奪還。０９年のハードルは高い。
「６足半＋α」のわずかな距離には、劇的な変化を呼ぶ要素が詰まっている。

ttp://matsuzaka.nikkansports.com/news/p-bb-tp2-20090208-458509.html

ベケットにゴリゴリされてニコニコしてる松坂さんの画像が見付からねぇ
ちょうだい！

>>442今シーズンはな
でも四年目の来シーズンこんな状態ならもうクビだよ
試合には出ないから放映権やグッズも売れないからジャパンマネーは回収が進まないが高給は取られる。。
球団に旨味はなく多額の入札金含め不良債権化するだけだからｗ
井川以上にやばいよ

去年から衰えは明らかだったからな。アンチが正しかったな。

契約上マイナーに落とせないのか。
松坂本人にとっても居場所がないだろう。

>>444
つーかあまりに広い歩幅で投げようとしたら
踏み込んだ時点で下半身に遊びがなくなって
逆にリリースまで粘れなくなるだろ常識的に考えて
各関節、特に股を使って体の開きを我慢する事もできない

「一時的に」調子が良いときは自然と歩幅を広げられるかも知れないが

>>447
球数が多いから五回がやっとで優秀な中継ぎに支えてもらったから18勝しただけで
上原のように弱い中継ぎのチームなら半分いくかいかないかだったはずだよ
粉飾だよ

あれだけ周囲から言われているのに、松坂が一向に痩せようとしないのは、
最後の言い訳をとっておいている気がしてならない。

>>450
セイバー指標にFIPっていうのがあってキャリアを重ねれば防御率はFIPとほぼ同じになるとされている。
（球場の広さや守備の影響があるのでそうならないものもいるが）
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=104&position=P
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=60&position=P
松坂の昨年のFIPが4.03で防御率2.90は明らかに運がいいだけだった。
今季のFIPはここまで5.72で防御率は運が悪いといえるが昨年が出来すぎだっただけに、
妥当ともいえる。
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=7775&position=P

オールスターに出たいブヒ

全身にバンテリン塗って寝てろｗｗｗ

松坂のメジャーにおけるキャリアハイは二年目ってことになったな
松井秀と一緒だなｗ

また1からの挑戦と言う事で考えようによってはなかなか楽しい
と思うけどな
今度のＤＬ入りはメジャーに戻れなくてもともとと言っていい状況
逆にいえば十分に時間がある
もう一度走り込みから初めてフォームを日本時代のダイナミックな
フォームに戻し腕を振ってキレを出しキレのある中でコントロールを
つける練習がじっくり出来る
やるべき事が解っている分目標を持って集中して取り組めるはず

石井みたいにならないで欲しいな

解りきっていることを今までやってこなかったプロ意識のない選手が、
いまさら集中して取り組むと思いますか？

>>456
もう3年目ですぜ。
今更無理でしょう。

>>459
同意
プロ生活でいうなら日米通産11年目のベテラン一歩前の選手が一からってのは無理
とにかくウェイトダウンをすることだけに集中するべし

【俺の】松坂大輔応援スレ210【バンテリン】

次スレはこれでいこう

メジャーで先発はもう無理だろ。中継ぎに転向するしかない。

>>462
あのコントロールと今の球威ではセットアッパーも無理です
しかも立ち上がりの悪いスロースターターな松坂には絶対無理

アップに時間がかかる投手だからリリーフ
無理だそうですWWWWW

DFAにされた後AAAで塩漬けのルートだねWW

ボストンとヤンクソ仲良く大損メシウマ。

ID:onWLRZoF

どうした？何でそんなに必死なんだ？
今日は半端ないレス数だねｗ

結局野茂の足元にも及ばないのか？ 復活を願う!

ペニーの動向次第だけど最悪でも9月のロースター拡張に間に合えば…
低めに制球出来れば大丈夫だろうけど、小手先じゃなくて根本から見直して欲しいわ

西武時代から豚だから体重は関係ない

WBCの影響って、WBCの為に早く肩を作らなくてはいけなかったってのが大きいと思うんだが
投げた疲労もあると思うが慣れないメジャーで２年働いた疲労をオフにしっかりとケアしないと
いけなかったのに何かと忙しかったし肩を休められなかったのが影響したんじゃないか？

>>468
9月なんて大事な次期を松坂の復帰次期にはできないよ
もしそんな大事な次期に失敗したら松坂自身ももうボストンでは完全に終わる
そんなギャンブルは球団はできないだろう
岡島程度の契約レベルならそれでもいいが球団上げての大型契約選手だからなあ

デブすぐる

選手生命は短い

9月だろうな

>>470そんな問題じゃない
前回2006年WBC後は何も問題なかっただろ
とにかく根本からの問題なんだよ
あんな体型では背信を繰り返すだけ
190前後ある選手ならわかるが投手としては小兵な松坂ではバランスがとれなくなるのは当然な体格だよ今のままなら

フィジカルトレーナーが無能なんじゃね〜の？w

あの体型がわざとではなく、単なる「不摂生」というのが、
イラッとする原因だろうな。

フィジカルトレーナーにビリー雇えWW

下半身はがっちりでいいんだからあとはこの上半身とまではいわないが、これに近いウェストまで落とすってのが理想だろう

http://m.youtube.com/watch?v=QCJYvG3edqY

ダイエットリストか

去年も5回から6回で交代する時が多かったよな

去年の成績が良かったのは運だろうｗ

アンチの完全勝利

家畜ヲタ隠れてないで出てこい

やっぱ痩せなきゃどうしようもないな。日本人なんだから下半身使ってなげないと簡単に
打ち込まれてしまう

>>479
課題はそれ一本だからねｗ
あとは本人もそれを第一課題にできるかだけ
それともこの期に及んでまだ小手先の技術向上に走るかのどちらかだよ

WBCまじいらんな
どうでもいいゴミ大会のために全力ださないといけない雰囲気を作ったイチローの罪は重い

今は松坂叩くのは当たり前すぎてアンチとは言えないな
良いときに屁理屈こねて叩くのがアンチだろ

不摂生って見た感じで言ってるだけで根拠がないな。

>>471
先発が皆順調なら当然松坂が万全な事が前提だとは思うよ
球威は勿論変化球も含めてちゃんとコントロール出来ないと無理なんじゃない？
9月が消化試合になってたら上で調整もあるだろうけど、今年も最後までもつれそうだし
何とかPOで松坂を見たいんだけどな。本人もこのままじゃ終われないと思ってるだろうし

>>482
そう
痩せなきゃ今までの積み上げた技術やら経験やら無くなるに等しい
体があっての技だしその両方が兼備わってこその心（メンタル）だから

>>485
ずーっと叩き続けてますがWWWWWWW

悪いときに出てきて擁護するのがヲタじゃないのか？WWW

>>459
今まで課題に取り組んでこなかった
小手先だけでフォームを変えて四球を減らし
変化球の多さで数字上の成績だけは一流の
ものを残せたため本来の投球をすると言う
当たり前の事に取り組んでこなかった
そのツケが今来てるのだと思う
本来の投球に戻すと言うのは全く出来てなかった
事を出来るようにするのとは違いいつでも努力すれば
出来ること。まだまだ遅くない

PO？
無理だ。あきらめろデブヲタ

>>485
同意
アンチってのは悔しいくらい凄いとか強いって存在だからこそ
落としめたいって考え方だからねｗ妬みやヤッカミに近い感情ｗ
今なんて松坂は叩かなくても落ちてるわけだからアンチの必要性（？）すらないｗ
まあしいていうなら、今の状況では、ざまあみろ！っていうだけだけしかないからなアンチ馬鹿はｗ

いやいやずーっと叩き続けてるよ

邪魔だから出てけとWWWWW

俺の願望は半分はかなった

あとは豚が塩漬けになることだなWWWWWW

どう見てもアンチは涎たらして喜々として書き込んでるだろ
結局嫌いで仕方ないんだと思う

今になって一緒に叩いてるヲタのほうが
かっこわりー
さすが家畜ヲタWWWWWWWWW

>>487
今シーズンのPOなんて先発枠には入れるわけないよ
POの先発枠は4枠に減るんだしｗ
八月に戦列復帰して6回は最低毎試合投げて勝ちまくって前半戦のことなんてみんな忘れるようにでもなればなくはないが
八月に万全になるなんてありえないから今シーズンPOはありえないよ
あっても消化試合で投げる程度だろ

おいおい家畜はエースなんだろ？(笑）

わかってしまったｗｗｗ
nWhcga+i　こいつはアンチのふりしたオタだｗｗｗ

やっと正体がわかった。以前からそんなような気がしたわｗ

エース様だったらPOくらい余裕なんじゃないの？WWWWWWWWWW

だってエース様だもの(笑）

>>499
なんじゃそりゃ？WWWWWWWW

家畜が落ちぶれた途端今度はヲタ認定WWWW

笑っちゃうぜWWW

>>499
なるほどｗ
それならこの粘着度がわかるなｗキモ

ププププ

おまいら追い込まれてるなWWWWWWWWWWW

おいおいエースなんだろ(笑）

返事は？W

485 名無しさん＠実況は実況板で 2009/06/22(月) 17:10:48 ID:Y6cL5Ouy
今は松坂叩くのは当たり前すぎてアンチとは言えないな
良いときに屁理屈こねて叩くのがアンチだろ

489 名無しさん＠実況は実況板で 2009/06/22(月) 17:17:38 ID:nWhcga+i
>>485
ずーっと叩き続けてますがWWWWWWW

悪いときに出てきて擁護するのがヲタじゃないのか？WWW


このやりとりでわかったわｗｗ
もう無理すんなよｗ

496 名無しさん＠実況は実況板で2009/06/22(月) 17:23:56 ID:nWhcga+i
今になって一緒に叩いてるヲタのほうが
かっこわりー
さすが家畜ヲタWWWWWWWWW



アンチなら叩かれてほしいはずですがｗｗ

>>506
必死ｗアンチ装ったヲタｗ

家畜とか言ってる奴はオタの自演だったのねｗやっとわかったよ

あれだけブクブク太ってりゃ、勝てるわけねえだろ豚

ﾊｹﾞﾜﾛﾀW
豚が落ちぶれたらチョン認定から
今度はヲタ認定かよWWWW
ん？くやしいのうW



どこも悪くないのに2度も強制的にDL
に入れられるエース(笑）

ねえ教えて？エース(笑）なんだよね？WW
プププププ

>>510
いいねえｗ松坂ヲタｗ
アンチ装ったりするなんて高度でいいよｗ
歪んだ愛情表現なんだｗ

２００安打１００得点を両方続けているイチローはやっぱすげーわ。
この２つで内外の敵を黙らしているし、
豚も２００イニング２００奪三振を継続していれば
多少の負け数や防御率も黙らす事が出来ただろうに。

>>511
ぷぷぷぷ

くやしいのうWWWWWWWWWWW

落ちぶれたら.アンチを無理やり
ヲタにしてしまおうなんて頭の構造
がとうとう狂ってしまったなW

100億の家畜　

強制農場行きWWWWWWW

>>512
あれだけの摂生してるんだから松坂とは真摯さが違うよね
奪三振はいい線いってたんだがなあ

ベケット　　　　　7-3　　3.74　ＱＳ9/14　whip 1.26　　
ウェイク　　　　　9-3　　4.47　　　9/14　　　　　1.41
レスター　　　　5-6　　　4.69　　　7/14　　　　　1.36
ペニー　　　　　　5-1　　4.94　　7/13　　　　　　1.55　　
マスターソン　　2-2　　4.63　　　2/6　　　　　　1.40
スモルツ(予定）
バックホルツ（その次）
ボウデン(その次の次）

ヲタ認定エース家畜（ｲﾗﾈ）　W-L1-5(大笑）ERA8.23(大笑）　QS0/8(大爆笑）　whip2.20(ﾊﾗｲﾃｴｗ）



一試合平均投球イニング
ベケット　　　　6.52
ウェイク　　　　6.33
レスター　　　　6.16
ペニー　　　　　5.46
マスターソン　5.88

家畜　　　　　　4.38(笑）


ﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊWWWWWWWWWWW

なにこの井川の1年目以下の豚WWWWWWWW

ベケット　　　　　8-3　　3.74　ＱＳ9/14　whip 1.26　　
ウェイク　　　　　9-3　　4.47　　　9/14　　　　　1.41
レスター　　　　5-6　　　4.69　　　7/14　　　　　1.36
ペニー　　　　　　6-2　　4.94　　7/13　　　　　　1.55　　
マスターソン　　2-2　　4.63　　　2/6　　　　　　1.40
スモルツ(予定）
バックホルツ（その次）
ボウデン(その次の次）

ヲタ認定エース家畜（ｲﾗﾈ）　W-L1-5(大笑）ERA8.23(大笑）　QS0/8(大爆笑）　whip2.20(ﾊﾗｲﾃｴｗ）



一試合平均投球イニング
ベケット　　　　6.52
ウェイク　　　　6.33
レスター　　　　6.16
ペニー　　　　　5.46
マスターソン　5.88

家畜　　　　　　4.38(笑）

いけないいけないベケットさんは
すでに8勝してたな。
ﾜﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊWWWWWWWWWWW

ボストンは投手そろってるからね
来期、１人補強するかもしれんが

家畜はすでに構想外だからねW

>>499
俺もこの異常なマルチを見てわかった
20レスも連続NGで見えないなんてダルおじさんしかいねーだろ
自分の考えを上塗りするだけで進歩しないよなw

進歩しない家畜ヲタも今回は
ようやく家畜が低レベルだとわかったようだね

ダルおじさんは実は松坂好きだったんだな

ダルおじさんは松坂好きなのかもね

おらあ氏ねって思ってるほど嫌いだけど

松坂さようなら

>>524 おまえ女子アナオタだろ？よくいるんだよこういうのw

>>450
たらればの話だな。
松坂のように大型契約を結べる奴はそういないし、あんだけの金出すチームも限られるわな。
オリオールズなら、資金面からまず松坂の獲得争いに入れない。
強いチームに入れるかは日本での活躍次第。

>>489
ここファンのスレね。アンチスレじゃないからね。

ファンなんてまだいたんだWWWWWWWWW

>>528
一言いわせてもらおう


ざまーWWWWWWWWWWWWW


怪我してないけど2度目の強制DL気分どう？WWWWWW

ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
エース糞家畜さんいまやチーム構想外WWWWWWWWWW

松坂もお前も気持ちが悪い。

ボスとヤンクスのようなメジャー屈指の人気チームで
松坂や井川が晒した醜態を考えるとダルにとって確実に悪影響だから心配

サイヤングはどんな弱小球団にいてもダルなら取れるけど
やはりダルにはWSのMVPも取って欲しいからなぁ

おじさんやっと登場か

軽い張りでＤＬ入りかよＷ
どこも悪くないのに２回強制ＤＬ入りとか屈辱だよな

最近このスレに基地害が住み着いてるから、ダルおじさんは おかぶが奪われた感じで来づらい感じ。

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　　　どこも悪くないのに
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　　　2回目の強制DLだけど
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

涌井と岸あげるから、大輔返してくれ。

西武ファンに喧嘩売ってるのか？
金銭トレードでも松坂はいらない

偽装西武ファンうぜー
>>538は言い過ぎでも返してくれってのが本音だろ
3Aで防御率1.54なんだからNPBなら今でも余裕

NPBでもボコられるだろ
ラズナーのように

>>541
ラズナーと一緒にしないでくれよ。奴は、ヤンキースでも４番手、５番手に位置する
投手だった。

>>538
涌井と岸に失礼
金銭トレードなら大歓迎だが

メジャーに4年いて2年の松坂より投球回数も勝数も勝率も防御率も悪いラズナー（笑）
NPBのレベルなら手投げでも楽勝

ベケット　　　　　8-3　　3.74　ＱＳ9/14　whip 1.26　　
ウェイク　　　　　9-3　　4.47　　　9/14　　　　　1.41
レスター　　　　5-6　　　4.69　　　7/14　　　　　1.36
ペニー　　　　　　6-2　　4.94　　7/13　　　　　　1.55　　
マスターソン　　2-2　　4.63　　　2/6　　　　　　1.40
スモルツ(予定）
バックホルツ（その次）
ボウデン(その次の次）

ヲタ認定エース家畜（ｲﾗﾈ）　W-L1-5(大笑）ERA8.23(大笑）　QS0/8(大爆笑）　whip2.20(ﾊﾗｲﾃｴｗ）



一試合平均投球イニング
ベケット　　　　6.52
ウェイク　　　　6.33
レスター　　　　6.16
ペニー　　　　　5.46
マスターソン　5.88

家畜　　　　　　4.38(笑）


家畜ならラズナーより下でもおかしくないね(笑）
ラズナーの2008よりよっぽど酷いWW

ラズナー去年5点台じゃなかった？そして現在楽天で6点台
8点台に用は無いな

>>538
ゴミの引き取りは大歓迎だがその２人はいらない
これ以上ゴミ３流投手のせいで日本人投手の評価が落ちるのは勘弁して欲しい

>>546
ラズナーは毎年カスみたいな成績なんだが
松坂とは全く違う

現在の松坂はラズナー以下で異論無いだろ
過去の栄光だけで通用するなら野茂もまだ現役だ

松坂、長期離脱も…右肩張りで今季２度目ＤＬ入り

レッドソックスの松坂大輔投手（２８）が２１日、今季２度目の故障者リスト（ＤＬ、１５日間）入りすることになった。
理由は軽い右肩の張りと発表されたが、事実上は出口の見えない不調休場。失った先発枠を今季中に取り戻せるかどうかは不透明だ。

平成の怪物が野球人生最大のピンチに追い込まれている。フランコーナ監督は「肩が弱くなっている。通常のＤＬとは違う。
何が起きているのか調べようとしているだけだ。投手コーチと一緒にビデオチェックを行っている。何が彼にとって一番いいのか」と戸惑いを隠せない。

松坂は「疲労の自覚はあった。それが検査で明らかになった。球団の判断でもあるし、このままでは、チームの
足手まといになると思った。この状況を乗り越えるのは簡単ではないかもしれないけど、自分がさらにいい選手になるための
ステップアップととらえている」と話した。

【ＭＶＰの代償大きく】

３月のＷＢＣで最優秀選手に選ばれた松坂は、開幕後から結果が出ず、４月１５日に右肩の疲労でＤＬ入り。
５月下旬に復帰後も成績は上がらず、１９日のブレーブス戦では４回０／３を投げ、６失点で今季５敗目（１勝）を喫し、防御率は８．２３まで悪化していた。

「何しろすべてはＷＢＣから始まった。球速が本来のものまで戻っていないことは明らかだ」とＷＢＣの影響を
フランコーナ監督はあらためて指摘。ＷＢＣ２大会連続の優勝とＭＶＰの代償は、日本のエースにとって予想以上に大きかった。

http://www.zakzak.co.jp/spo/200906/s2009062206_all.html

不調「休場」ｗ

http://p.pita.st/?m=mpl1biva

＞「何しろすべてはＷＢＣから始まった。球速が本来のものまで戻っていないことは明らかだ」

だから言ったじゃん、ＷＢＣのときから球速おかしいってｗ
何が省エネの練習だよｗ

WBCは廃止すべきだよな
被害者ですぎ

>>553
出てないのに一番重症になってしまった松井さんの立場は？

松坂って３６勝もしてたっけ？３３勝じゃね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000037-scn-spo

ＷＢＣのせいじゃないよ去年から投げ方が絶対おかしいって
何であんな投げ方になったのか本人を交えてディスカッションしたいぐらいだよ
あの投法にニックネームつけてやりたい

バンテリン塗って早く治せよｗｗｗ

>>556
うん確かにおかしかった
松坂がメジャーに行って良かったのは
一年目の前半戦までなんだよな実は。

松坂のフォームってこんな感じなんだよな、特に今年は・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=IB5sffxDAL8

>>555
その情報は

フランコーナの生声→現地メディア→それを引用した現地ブログ→それを翻訳したサーチナ→ヤフー

で得てるわけだよね？ちょっとは原文探してきてなんて言ったか確かめようと思わないのか？

＞“This is a guy that . . . has won 33 games and 3 [postseason games] - 36 games in two years.
＞And we don’t have him. So that’s hard. I just think we felt like if we would have had a chance to ramp him up in our spring training, we’d feel a lot better about him having a better foundation.’’
ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2009/06/22/matsuzaka_goes_back_on_dl/?page=2

>>560
ああ、ゴメンサンクス。ポストシーズン入れてか

今の投げ方って極端に言うとウェイクみたいじゃない？
あんなしょぼいキャッチボール程度の力みで何がしたかったの？ッテ思った。

あんな投げ方でよく93マイル出したり、三振もイニングと同じくらい取れたな。

なんで松坂はいつもダルそうなの

もうシュートは捨てた方がいいよ
確実に打ち取れるなら別にいいけど
コントロールがないんだから意味ないんだよ
シュートを投げやすくする為に今のフォームになったんだろう
シュートが元凶だよ

シュートいらねーだろう
フォーシームとスライダーとカットボールとチェンジアップだけで十分だよ

>>563
それだけ松坂は上体の力が強いんだよ
だから肉体的な劣化はまだしてないな

今の力感のないフォーム見たら、一時期活躍したロアイザを思い出した。

というかキャッチボールみたいに投げてもあれだけノーコンって凄くね

西口文也＞＞＞＞＞＞＞負け坂

＞「何しろすべてはＷＢＣから始まった。球速が本来のものまで戻っていないことは明らかだ」とＷＢＣの影響を
フランコーナ監督はあらためて指摘。


もう全メジャー球団は
エース級の投手を一人も出場許可しない事は確実だな

「監督、国の為に出場させて下さい！」
「馬鹿野郎！ダイスケのようになりたいのか」
「（即答で）止めときます」

>>569
制球も天賦の才で決定されるからね
ノーコン投手はレベルが上がれば上がるほど通用しなくなるもんだよ
松坂がその典型

フランコーナいわく今は球威が欲しい場面で全力で投げてなんとか
９３マイル出してるようなレベルらしい。球威を保つのに精一杯だから制球がいつもより悪いと。

Francona emphasized that he’s seen Matsuzaka “trying to go down and reach in there and get to 93 [miles per hour] and he’s working for it, and so he’s not locating.’’

WBCの時から球速出てなかったろ
太りすぎで劣化しただけ

>>573
手投げだし球威も全然ないだろうよ
あんな投げ方で93マイルも出るから松坂も勘違いしちゃうんだろう
これでいいと思ってそう

大輔のキャッチボール投法の原因を突き止めた。

原因は股関節が固まってんだよ。大至急、日本に帰り治療を進める。


その治療場所とは→相撲部屋だよ。関取は全員またわりができ体が柔らかいのはご存知かな？


またわりしか大輔の復活はない

晩年の水野雄仁みたいだなw

まずはダイエットしてからだな。

痩せなきゃ腰のキレもでないから腕も振り切れなくなる

とにかく痩せろ
それ以外の課題なんて松坂にはない
周りはみんな思ってる
あとは本人がそれを自覚しているかだけだ

メジャーのコーチって肥満やフォームについて何も言わないの？

松坂大輔 西武逆戻り情報浮上
http://news.livedoor.com/article/detail/4214304/
　松坂の場合、球団が厳命していた投球数制限や連投による調整を破った懲罰措置で開幕投手を外されるなど、
球団首脳は不信を抱いているという。「4番のラミレスをトレードに出すくらいだから松坂などわけなく切る。
シーズン中にカットもありうる」(大リーグ担当記者)

　それと期を合わせるように日本で「松坂の西武復帰」の情報が流れ始めた、実現性がなくはない。
「交流戦でやっと調子を上げ出したが、西武は苦戦続きだ。このままペナントに戻っても連覇は難しい。
そこで松坂をトレードで獲得しようというわけです。レッドソックスの足元を見れば10億円くらいで取れるでしょう。
日本なら松坂はまだ一級品。本人も考えているフシがあります」(西武担当記者)

王のフォームパクろうとしたつけが回ったな

>>581
３番手がなんで開幕投手なんだよ
何から何まで適当すぎるｗ

食事制限して
走り込みしまくって投げ込みまくるしかない
球団の契約なんて無視しろや

>>583
こういう状態になると
妄想で好きかって書かれてしまうんだよな

西武に戻れば石井とメジャーで腐った右左腕コンビ結成出来るぞ

まあ西武復帰はないが、ボストンからは出たいって思ってるはずだよ
大リーグの他球団移籍が速まるのはあるだろうな
ボストンでは調整をちゃんとやらせてもらえないし、
マスコミやファンのありえないくらいの熱狂ぶりは、西武で楽に生活していた頃とでは天地の差くらいあるからね
まあどこへいこうが痩せる以外に道はないんだけど

契約期間である６年はボストンでやってほしい
まあクビならしょうがいけどさ
自分から出ていきたいなんて思うなよ
それと日本には絶対戻るなよ
メジャーにしがみついてほしい

本気でやれば一ヶ月で身体絞れるか？

WBCの影響が全く無い選手なんて一人もいない

イチロー　―――　胃潰瘍でDL入り、その後は地力で活躍するもDL期間で200本へのハンデを背負う

中島　　　―――　開幕当初は不振にあえいだ

内川　　　―――　中島と同じく今ひとつ調子が上がらない

岩隈　　　―――　右肩の炎症で登録末梢

松坂豚　　―――　球団にナイショで無茶な投球自主練習を重ねる、結果チームに多大な迷惑をかける

内海　　　―――　監督から”ニセ侍”の烙印を押されるほどの劣化っぷり

青木　　　―――　開幕から調子が上がってこない

>>590
当然だな
WBCの影響は誰にでもある
今内川や中島は素晴らしい成績を残してる。それをWBCの影響(おかげ)とも言えるだろう
君の言っている影響とは違うがね

>>588
>>他
糞松坂応援するアホヘ。
ゴミ松坂は糞だよ！
いらねえっていってんだよ。
日本のプロ野球もなタコ共へ。

>>589
やろうとすれば出来ると思う
ただ本人と首脳陣が太ってる事が原因の一つと思ってるかどうかなんだよな

WBC連覇で日本野球盛り上がるかと思ったら、WBC組がことごとく不調と、逆にマイナス要因な気がしてきた かえって日本野球盛り下がってる

熱しやすく冷めやすいからね。あの2ヶ月間は一体なんだったんだろうｗ

松坂の家族って親兄弟全員肥満らしい
まあ、もともと肥満になりやすい体質なんだろうね

むしろこれが自然体なのかもしれないな。
人生で痩せてたのは高校〜20代前半だけとか。

>>594
確かに故障とか度外視しても皆盛り下がった気がする・・。
北京で大分へこんでいたんだろうか？

>>596
体質じゃなくて性格だろ。

>>597
年令を重ねるごとに代謝は落ちるみたいだし
より摂生しなくてはいけないんだけどな
太る体質とかあるんだろうけど
プロだからな…
深刻な怪我をしたってんなら諦めつくけどさ
太りすぎによる劣化だとしたら、呆れてしまうよ

東尾が前に言ってたよ。
「太りすぎだから痩せろ」って言うと
「これでも体脂肪率は○○％だから大丈夫ですって反抗するんだ」って

>>601
40％くらいか？

>>594
WBCを思い出したくないお前みたいな奴は盛り下がってるかもしれないけど
現実はDVDも売れまくりだし盛り上がってるよ

「もうローテから外してくれっていう気持ちになった」なんて
絶対に口にしちゃいけないでしょう。

>>590
WBCに選手を一切出していない中日は今何位だ？
そしてイチローは今首位打者でダルは絶好調だが？
何でこんな適当な嘘ついてまでWBCを貶めたいのかね。

>>601
今は20％ぐらいありそうだな
ちなみに20％越えてたのが清原とかヨシノブだな

ダルはWBCで何も貢献してないからなｗ中国戦だけだろ。
松坂のMVPとイチローの決勝打の演出のためにアメリカまで行って
ダルオタはWBCなんか思い出したくもないだろうなｗ

http://p.pita.st/?m=crtghwbr
これはすごいｗ

>>608
かっこよすぎｗ
全身がバネみたいだ

俺この松坂のフォーム大好きだったｗ
ガキの頃よく真似てた

今は手投げでかっこよさのかけらもないな

去年も手投げだし、太ってたんだけどね
いくら調べても悪いとこなんてないだろ
今年はストライクゾーンに投げすぎなだけで去年と変わってないだろ

こんな風に投げられた時期も僕にはありました

>>590
マー君涌井ダルビッシュ山口イチロー

>>601
頭の良い人なら「率」の落とし穴には気づくんだけどなぁ
お相撲さんでも体脂肪率は低いという事を知っているのだろうか？

>>607
松坂より防御率もいいんだが？投球回数も多い。韓国戦も松坂よりいい
だから凄いんだよなダルは。
悪く見えるが上。本当に好調なら恐ろしい

>>607は回答してほしい
ダルビッシュは松坂より数段上の投手
そしてWBCはいい思い出、なぜなら日本投手で一番良い評価だったのは、ダルだということもしらないのか？
おまえはニワカ以下？
ダルの投球、投げてるボールの質など大リーガーや監督のコメントも必要なら教えてあげようw

反論があれば受けて立とう
データもコメントもだそうじゃないか。

>>427
イチローって打率こそ３位だけど単打が多いし内野安打が多いから前の走者が
あまり進めないし
出塁率は１８位で１球団に１人は居るレベル、本塁打率はリーグワーストクラスだろ
過大評価し過ぎ

>>607はダルより遥かに実力が格下の松坂オタクだろ
悔しいんだろ　でも実力は誰にもわかるんだよ。

わからないのなら徹底的に６０７のようなオタクをいたぶってやろう

ダルビッシュは松坂なんかと比べられる器じゃないだろ。
ヒルマンがいうように世界一のピッチャーになれる潜在能力 の持ち主。 比べるならハラデーやサンタナレベルでないと失礼。

松坂とダルビッシュはゼットンとグリコみたいな関係だろ。

>>608
沈み込みすぎﾜﾛﾀ
>>155の通りだったんだよな…

別に潜在能力を比べてるわけじゃないんだよ
潜在能力とダルビッシュがどこまで選手としての記録を伸ばせるか別の話
あっさり肩や肘やっちゃってダメになるかもしれんしね

>>620のたとえがよくわからんが、>>619のいうとおり。>>622はダル＞＞松坂が現状でもわからんらしい
アメリカ人もコメントかいてるけど比較してる
１人だけ日本人で無理に英語かいてる馬鹿がいるけどw

Yu Darvish 146km/h Forkball !!!!
http://www.youtube.com/watch?v=9Vu9tg_46M8&feature=related
【魔球】 Yu Darvish Two-seam fastball !!
http://www.youtube.com/watch?v=UjfZB_ANFP4&feature=related

アメリカ人がよくみてるようだな　リンスカムやサンタナなどとの比較されてるダル
Yu Darvish 14K !!　ポストシーズン最多
http://www.youtube.com/watch?v=U_6GQSS2ZNU&feature=PlayList&p=62C8E1E449C358E2&playnext=1&playnext_from=PL&index=4

Lincecum (Is the only guy I wont argue might be almost as good as this guy)
But Santana (one break out season and you're saying he's great, wait a year see if he's consistent)
Cueto (Has Potential, but aside from one great start, he's inconsistent, shouldn't have mentioned him)
Volquez (Even though he had a good year, he still needs to get better before you start comparing him to the top pitchers - in a few years he will be good enough)
Size and Speed isn't everything...
ダルビッシュに手も足も出なかった野村監督
ノムさんカワイイw　ダルはスライダー、速いカーブ、遅いカーブと凄い
http://www.youtube.com/watch?v=mM0J6rzvSko&feature=related

>>622
現時点でもダルビッシュが松坂を遥かに凌駕してる。

２００８年春だっけ
バレンタイン「ダルビッシュはすでに松坂を越えている」
一時期帰国したが、１９９９年からお互いを見続けた敵将。
アメリカ野球にも詳しい。

ノムら他にも多数の比較証言はある

また数字をみても明らかに違う。そもそも投球見たらわかるが

松坂解雇マダア？

5回豚はNPB108勝
メジャー33勝だ

>>625
悔しかったらＭＬＢに来て松坂以上の成績を残そうよ
ダルビッシュは強打者不足時代のパの甘い環境でしかまだ成績を
残していないんだから
ダルビッシュは環境変化に適応するのが苦手だから中６日起用に
甘えているんだってな
そんなんじゃ中４日とかあるメジャーに行ってまともに成績を残せないだろ…

ダルは外人だから日本人と比べることが間違いということか

ダルは確かに凄いよ
いい球投げてる
だけど、その球がそのままメジャーのマウンドで投げれるかは別の話
松坂のファンなら嫌ってほど分かるよな
オレもそれがショックだったんだから
まあダルがあっちに合えばファンの言うとおりタイトル争い出来るんじゃない

ダルは松坂より手がちっちゃいけどねｗ

豚タン体重100�`あるよね

ダルは今回のWBC見る限りメジャーのボール滑ってたな。
今のままでは松坂状態になるだろうけど希望はある。
杉内が3年前のWBCでは抜けまくってたのに今回は指にかかってた。
手が大きくなるわけがないのにこればかりは謎。
杉内に教えてもらえば面白いことになる。

横浜監督に元西武監督で野球評論家の東尾修氏（５９）急浮上
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2009062302000135.html
今季限りで野村克也監督との契約が切れる楽天なども、
次期監督候補として興味を示しているとみられ、争奪戦に発展する可能性もある。


日本球界も松坂復帰に向けて着々と動き出した感じがするね。
横浜としては例え劣化してても地元のスターは欲しいだろうな。

>>634
急転直下でスペインに移籍が決まるよ

なるほど、イベリコ豚ですね

>>628
強打者なんていないだろ今の日本球界にｗ
箱庭野球の活躍度なんてメジャーでの活躍度とは別物だよ

おかわりくんとかメジャーで何本打てるのか逆に見てみたいw
松坂は高校時代思い出せ、あの時くらいスリムになれば去年より成績残せる

バンテリン売れないよお〜

キングフｪリックスの活躍考えればＷＢＣは言い訳だな。

気象やボールやマウンドなど言い訳ばかりしてる松坂のファンが他の投手に向かって「環境変化に弱い」って笑えるｗ
一番適応力ないの松坂じゃん。

>>640
http://www.bostonherald.com/sports/baseball/red_sox/view.bg?articleid=1180397
“I have no regrets,” he said. “I knew going in that this I’d have to work hard at the WBC
and throughout the season as well. That’s the mentality I had in the offseason
as I was ramping up my training.
It’s really my fault. I’ve got to be able to do that effectively.
I have no intention of placing any blame on the WBC or using it as an excuse.”

WBCに出場したことは後悔していない。
WBCとシーズンの両立でハードなシーズンになる事は分かっていたから
オフシーズンから負荷を上げてトレーニングをした。
それが誤りだった。もっと効率的に負荷をかけるやり方があったと思う。
でも、WBCを不調の言い訳にするつもりはさらさらない。
　別に松坂は言い訳してないよ、自分の調整のやり方が間違ってたって思ってる

>>642
今季はWBC出場のため2月、3月の時期にキャンプを行っていない。
「WBCがあって、突貫工事的に大会にあわせたことで、じっくり練習する期間が短かった」と、
故障者リスト入りの時期に語っていたが、7日の試合後にも同様の発言があった。
「本来ならば、シーズン前に固めなければいけないことを今やっている。
早くゲームを出来る状態に戻さなければいけない」

http://www.nhk.or.jp/sports2/yakyu_mlb/clm_yakyu_mlb_090609.html

＞WBCがあって、突貫工事的に大会にあわせたことで、じっくり練習する期間が短かった
＞本来ならば、シーズン前に固めなければいけないことを今やっている

ダルがBOSで規定投球回投げて、防御率２点台なんて絶対無理。
これだけは間違いない。３点台も無理じゃね？
今後、日本人でこれができる投手なんて現われないだろ。

>>628
今の松坂の惨状みて悔しがる要素なんか皆無だろ。
まぁダルビッシュは日本にいるべきレベルじゃないからはやくメジャーいけよとは思うけど。

>>644
そんなのは松坂ももう一度やってみろと言われてもできないだろ。
サイコロで６を何回か連続で出して「おまえらにできるのかよ」なんて威張ってるのと同レベル。

俺は松坂ファンだけどダルビッシュのほうが上なのは認めてるよ
野球見てきてこれだけ絶対的な投手見たことない。
MLB来てMLBのボールで成功するかはわからんが。

つーか、松坂もダルビッシュもどっちにしたって野茂以上の結果は出せないだろうし、比べても空しい気がするが……。

ダルビッシュはツーシームがずば抜けてるから打たせてとるピッチングでメジャーにすぐ対応はするだろうな

メジャーでノーヒッター２度の偉業なんてどう頑張っても無理だろうからね。

ダルビッシュはキューバ相手に５回すら投げれなかった。
メジャーの打者は当然キューバの打者より凄いわけで、しかもメジャーは中４日で投げなければいけない。
メジャーの厳しさというものが全くわかってない。

ダルビッシュのツーシームは井川のチェンジアップと同じで本場じゃ通用しなさそう。

ザンブラーノがよく動いてたと言ってたし、4シームと混ぜて投げればがんばれはするだろうな

メジャーでは１５０キロぐらいが打ちごろ

野茂も石井も松坂も共通してるとこはノーコンとデブりすぎなとこか

松坂はこんなものじゃないと信じてる
第一回ＷＢＣ大会前にイチローさんに
「お前どこかで野球なめてるよな」って言われ、苦笑いしてたのを思い出して頑張って欲しい

今回の試練は今まで騙し騙しメジャーで投げてきたのではなく
本当にメジャーに適応させるための時間ととらえて、みっちり作り直してほしい
野球の神さまに愛された男だからもっと上の投手になれると思う。がんばれDice-K！

まず１０ｋｇ痩せなきゃな

ＤＬ入り松坂、復帰時期未定の異常事態

【ボストン（米マサチューセッツ州）２１日（日本時間２２日）＝四竈衛】右肩の張りを理由に１５日間の故障者リスト（ＤＬ）入りした
レッドソックス松坂大輔投手（２８）が、前半戦絶望だけでなく、復帰時期のメドも「無期限白紙」であることが、明らかになった。
２度目のＤＬ入りで、完全復調が戦列復帰の条件となる。復帰へ向けたトレーニング日程も決まっておらず、球団関係者は「９月の優勝戦線まで
長引く可能性はある」と長期離脱は避けられない状況。今後は春季キャンプ地のフロリダ州フォートマイヤーズで独自調整する可能性が高くなった。

ttp://matsuzaka.nikkansports.com//news/p-bb-tp2-20090623-509660.html

ダルビッシュとまー君は「メジャーのマウンドのほうが投げやすい」と言ってるから
松坂ではなく、岡島・上原タイプだな

松坂も堅いマウンドがすきって以前言ってたけどね

あんま関係ないでしょ。実力だよ

松坂は実力は凄いよ
運がないだけ

それ逆ｗ

向こうのファンはＷＢＣや太りすぎより
肩は消耗品と考えてるからこのダメっぷりは
日本で球投げすぎで肩の寿命が来てると思われてるよ
まあ２５０球完投とかキチガイとしか思えない投球すれば
そう思われても仕方ないと思う

ダルビッシュがサイヤング争い出来ないなら、誰が行っても無理。

松坂ほど運のない投手はいないな

超高額契約を勝ち取った事を純粋に
「ラッキーだった」と思うか

迂闊に超高額契約になってしまった事を
「かえって運がなかった」と思うか

性格によって考え方は違うと思う。

ビールのCMに出る選手は運がなくなる。大リーグはアルコールのCMはよく思われてない。

レッドソックスが過大評価しすぎたな

>>662>>666
おまえらほんとにプレーみてんのかよｗ運とか技術とかのせいにできるレベルじゃないだろｗ
心技体でいうなら体の部分が大きく劣化してるんだからｗ肥満は投手として劣化そのもの
躍動感あるフォームと縦割れのお化けスライダーと、ほぼ常時150オーバー当たり前だった豪快なストレートが戻ってこそ真の松坂！
上半身を絞り込んでメジャーの奴やファンらを黙らせてくれ！
（見るのがワクワクした頃の松坂）↓↓↓↓
http://m.youtube.com/watch?v=QCJYvG3edqY

松坂は実力はあるが運のない投手

>>671
しつこい
馬鹿

こいつもキューバのコントレラスと一緒。
大金得て守りに入ったんだろうな。

日本人で常に攻めの姿勢でいられるって奴は極僅かだな。

>>670
そんなことしても解決しないよ。
メジャーのマウンドに合わせて腕を下げてるのは
プロの解説者も素人も誰もが指摘してることで日本時代のフォームになんて
戻したらすぐに下半身を故障するよ。
今のフォームでも十分なパワーを出せる筋力をつけるしかない。

本当に運のない松坂

>>673
コントレラスはデリケートすぎる性格に問題だった
運のないタフ松坂とは違うぞ

>>674
だろうね。
去年で松坂の底は見えたよ

レッドソックスが過大評価しただけの投手だった

>>674
松坂のような投手として小兵なタイプがクレメンスなどのような体型を目指したらバランスがおかしくなるだけ
まして筋肉を今よりも肥大化させるなんて自殺行為ｗ日本人の骨格にあったトレーニングをするべきだよ松坂は

まあやったところで特別な投手ではないね
これまでやってきたことをまるで代えるんだから
そう簡単なものじゃない。

並の先発投手になれれば万歳と言う状態

こないだＮＨＫでハンカチが脱いでたけど、中々いい筋肉の付き方だったな。
投手として理想的、日本人に合った筋肉の付き方だった。
松もまずぷよぷよを落とそうよ。5キロ落とすだけで体の動きが違ってくるよ。

>>680
わかるわ
松坂はベケットやクレメンスじゃないんだから
体のしなりで投げないとな

>>680
同意
骨格に巻き付くようにまんべんなく筋肉がついたような体が理想的なんだよ
今の松坂は明らかに骨の太さに合ってない量の肉が付きすぎｗ
下半身はどっしりでいいから上半身を絞り込めばいいだけなのにｗ
今まで小手先の技術に逃げてなんとかその都度不調の壁をなんとかかわしてきたが今回はそのレベルの壁じゃないからね
根本から変えなきゃ何も変わらない

右腕でぷよぷよ体系で活躍してる投手はあまり思いつかない。左腕はいるけど。

野茂の2回目のドジャース時代は結構ぷよぷよしてたけどね

ぷよぷよでも大丈夫 松坂は運がないだけだから

>>683
左右の問題じゃないだろｗ投手として肥満は＝劣化なのは明らか
野茂しかり伊良部しかりね
今あのブランクと歳で伊良部がかなり痩せて独立リーグで150オーバー連発させてるの見ればわかるだろｗ晩年の阪神時代なんかより遥かにいい投手になったよｗ
痩せて腰がキレるようになれば腕だって連動して振れるようになる
こんなの基本だろｗ

>>684
だからその頃には劣化が始まってたじゃんｗ

野茂はレッドソックスからドジャースに移りぷよぷよになり
成績が上がったな

痩せてるだけで通用するならエドワーラミレスも一軍だ。

>>688
馬鹿いうなｗ野茂は近鉄〜ボストンでノーヒッターになった頃までがピークの選手だろｗ

>>687
劣化してあれだけできるならすごいけど

松坂にはどう考えても無理だと思うよ
太ってもこれだけできると言うこと
やせりゃいいみたいなのは安易だね

野茂
33歳　　　220IP　　16-6　ERA3.39　　whip1.316
34歳　　　218IP　　16-13　ERA3.09　　whip1.250

だからその人に合った体型って言ってるだろ
日本人と欧米人じゃ体が違うんだよ
もちろん例外はそれぞれにいるけど、松坂は太っていいタイプではない

>>689
痩せてるだけでなんて誰が言ったんだよｗ
松坂本来のポテンシャルがあのだぶついた贅肉のせいで発揮できなくなり、強気なメンタルも折れてるっていってんだよｗ

もともとメジャーじゃたいしたポテンシャルでもなかったってことでしょ

ドジャース復帰したころの野茂は太ってたのに活躍したわけだし
日本人・外国人は関係ないな。実力のあるやつは太ってても活躍する。

東尾が松坂は無駄な筋肉を付け過ぎって言ってたな
野茂や伊良部に比べボールに角度がない分、高低の揺さぶりが出来ないのは苦しいな

そそ、あとは松坂は運があれば・・

>>692
同意
>>694それが安易だろｗ
本来のポテンシャルは充分にある
体に対する摂生だけが足らないだけだ

息の長い投手って大体痩せてね？実際はガタイいいんだろうが

>>695
松坂も野茂みたいにナ・リーグ作戦に切り替えるしかないなんて止めて欲しい

シルバさんもポテンシャルはすごいんだけど太ってるだけなんです。

>>695
野茂のキャリアの中では活躍には当たらないよあの頃はｗ

>>695
太っていても大丈夫な投手とダメな投手もいるって事だろう
松坂の場合それが原因で
強く腕が振れなくなってるよ
可動域が狭いというか
そんな状態だよ

>>700
＞ナ・リーグ作戦
ナリーグ球団に連続ＫＯ食らったＤＬ坂さんにはどの道、無理そうですね。

>>698
もともとある？
それがそもそもの間違いでしょ

示してないじゃん。いままで
去年は運が良かっただけで
3番手クラスの平凡な投手でしょ。

>>699
同意
ガタイにあった筋肉量だから無理がない。だから実際はかなりのガタイしてても引き締まって見える
それが投手としての理想だよ

>>702
つまりそれだけ実力があるってことだろ？
活躍してなくても１６勝しちゃうんだから。

元阪神の亀山並みに変わりはてた体系だな。

そうそう
松坂とは違うでしょ
野茂がマウンドだのボールだの言い訳してるの
聞いたことないな

シルバも痩せればサイヤング取れるね

まあ、昨年がピークなのは間違いない。

投手版松井秀喜といった感じかな？

>>707
野茂の実力が高いのは皆認めてるよ
ただ太って実力が劣化したのは事実だろ

>>703
シリングやクレメンスとかはそうだね
でも日本人の骨格ではあの体型では無理
身長があるダルビッシュだってあんな体型になれば劣化するのは明らかだしね

上原も痩せればサイヤング

そもそも昨年の16勝なんてボストンの打線が良かったからだろ。シアトルあたりなら二桁いけてないよ。

この成績で劣化ねえ
別にポテンシャル落ちても勝てる投手は勝てるよ
野茂でいうならその前5年はその年とり活躍してないけどね

>>712
太って劣化したはずなのに>>691を残した野茂。
太って全く歯が立たなくなった松坂。両者の差はもともとの実力。
結局>>695ってことだな。

>>715
アホかｗ 防御率2点台で10勝出来なかった奴どんだけいるんだよ

>>707
だから野茂の実力を認めてるから、それくらいの実績上げても当然だよ
ただ肥満化に拍車かかって本来の成績あげられなくなっただろってことだよ
肥満化は体のキレが悪くなるのは一般人でも明らかなんだから

シルバは実力だけならメジャー１なのに太ってるから活躍できないんです。

>>714
太ってない選手を引き合いにだすなｗ彼は走り込み不足と太股の持病で劣化したタイプなんだしｗ

>>719
その年の前5年はその年ほど活躍してませんよ

そのLAD時代2年の速球も87マイルが平均程度。
年齢考えれば別に肥満化に拍車がかかって
本来の活躍が出来ないなんてことにはならないね

>>717
まだ松坂は引退してないんだけど
引退した野茂と一緒にするなよ

>>720
ここは松坂スレだし今は主に日本人選手の体型について語ってるって流れをご理解あれ
空気よんでくれよｗ

ズマヤは太って球速が落ちた状態で102マイルだから、痩せれば108マイル出せます。

まあでもすでに通用してないよね

>>725
ここにも空気よめない暴論者がｗ

痩せれば復活する！

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>722
かつてのキャリア考えたら87マイルなんてかなりの劣化だろｗ
球威球速とも明らかに劣化してたｗ
ある意味野茂に失礼だぞｗ

>>729
体は劣化するのは当たり前でしょ
年齢なんだから
それでも成績は劣化しないってことよ
それが本物のポテンシャル

松坂にはないね

太ってるのは関係ないと思ってるなら
豚とデブとか言うなよ
そういう奴にかぎって、いつもこのスレで言ってたんだろう

だからやせれば良くなるってのはすごい安易だね。
もともとポテンシャルがそんなにない投手なんだから

いっそのこと1Aの過酷なバス移動など経験したら復活早いかもしれない。

太ってることが本来の実力を発揮できない要因じゃないって言ってる奴は何が要因だっていいたいんだ？

運が悪いとか元々実力がないとか抽象的表現なしで具体的に言ってみろよ？
嫁がビッチだからとかアホな表現もなしでなｗ

まずは痩せろ

もともとその程度の投手だったということだよ

>>731
ほんとだよ
松豚だのなんだの太ってること馬鹿にしてた奴らが何いってんだって話だよなｗ

>>736
肥満化以外で何が悪くて何がダメなんだよ？具体的にいってみろよ？技術論できちんと説明してみろｗ
叩きたいだけのただの低悩アンチかよ？

>>738
低脳の技術論などどうでもいいです

もともとたいしたポテンシャルがなくて
WBCで調整不足が加わったら通用しない程度の実力
ってことだよ

そもそももう調整不足とか言い訳でしかないけどね

チームが休養与えてあげたわけだし

WBC出た投手でも松坂以上にひどいMLBの選手なんて稀

投げ込みで肩を作るタイプはメジャーにむいてないということだね。契約前から分かっていて対応できないなら日本でやっていた方が良かったかもしれない。

松坂は無邪気なとこあるから嫁のロケットに嫉妬しただけだろ

>>731
松井をイボ呼ばわりしてる人たちはニキビのせいで打てないって言ってるってこと？

あとは運だけなんだが・・

川上や福留を禿呼ばわりしてる人たちは「禿げてるせいで活躍できない」と言われたら同意しなくちゃいけないそうです。

>>743>>745
屁理屈だなｗ
しかしハゲだのイボだの変なこと言ってる奴はほんと貧しい奴だな
野球うんぬんにケチ付けるアンチにすら劣る馬鹿だわｗ

蔑称＝活躍できない理由じゃなきゃいけない>>731のほうがよほど屁理屈だろ。
太ってて豚みたいで見苦しいからそういう蔑称が存在するだけ。

>>305
こういう馬鹿は何をもってもっと玉数投げさせたら活躍するって思うんだよｗ
去年五回に降ろさないでもっと投げさせたら防御率1.00は増えてただろうし
今季なんて100球打たれる前にノックアウトだしな

そうやって他の何かのせいにばっかするアホ

>>628
は？
松坂のキャリアハイ　平均防御率３、６　松坂２、１

ダル　平均防御率３、９　ダル１、８　（２年連続）沢村賞も全項目制覇
　　今季平均４、１４　ダル１、２

>>630
ダル＞＞＞＞松坂だよな　WBCも球が絶賛されてた　変化球伊藤智仁みたいだった！１６１キロ

で、おれは>>628に回答してもらいたい
違うなら俺のようにデータをだしてもらう

�@ダル＞＞＞＞＞松坂だがオッケーかということと、
�Aいまのどこが打者が弱くて甘いんだ？リーグ平均防御率をみてからものをいえ　バカが！適用な書き込みするな！

これだけ無様だと、悪意のある書き込みがあるのは仕方ない。
だが一日中書き込んでるヤツはさすがにどうかと思うぞｗ
他にやること見つけた方がいい。

何故松坂スレでダルの名前を出すんだお前は
スレタイも読めない低脳なのか

>>628
おまえはダル＞＞＞＞松坂に否定はしてないよな？それでいいか？

＞強打者不足時代のパの甘い環境でしかまだ成績を
＞残していないんだから

これはデータを出した。リーグ平均防御率。
ダルの方が厳しい環境なんだが？松坂は西武晩年でみても大して凄くないんだが？
打者ってノリ、イチローか。数人いなくなっただけ。またいろいろ出てきてる。
投手は今の方が上。岩隈、杉内、涌井、田中、小松、岸、ホールトンなど。
松坂のときは、杉内、（岩隈、斎藤）、あとは戎、金田、許、クデソンなどだ。

>>752
は？

>>628のようにバカがいるからだろ！
じゃあおまえが答えろ！

ダルが上というのはデータでも出した　今の時代が甘い？バカ言っちゃ行けないよ　データ見ろ
他のダルの通算成績だそうか？　すごいぞ！　証言もだそうか？

>>751
アンチは自分が無職なのを運が悪いからだと思ってるから無理だろ

飯食う
レス待ってるわ！

ダルビッシュの映像だしてやる　アメリカ人も絶賛だぞ　普通に見ればダルが遥かに上はわかる
しっかりみろ

通算もだしてやる　！　６２８やおまえらは回答しろ

おじさん発狂ｗ
ワロタｗ

ダルジジイまだいたのか死ね

今年のパはかなりの打高だから松坂帰ってきても
ラズナーようにボコられると思う

松坂青汁飲め

松坂は昨年のように一時運も含めやれるとしても（厳しいが）、
ずっと異次元の投球をすることは無理

交流戦　最優秀防御率　ダルビッシュ（日）　1.15
交流戦５年通算防御率１位

凄すぎる！！！
ビジターでも強い！！！

松坂だって言いたくて言ったわけじゃないだろう。もっとも本人はそんなことは
言っていないという話もあるが。

普段とは違う準備だったんだから何らかの影響はあるだろう。どうせ
ＷＢＣどうのこうのと結び付けようと躍起になってるのは東海の卑怯者
球団の信者か朝鮮だから相手にしないで、そんなにたたくな。
ＷＢＣでがんばってくれたのは事実だ。

松坂が西武に逆戻りするという情報がある

http://news.livedoor.com/article/detail/4214304/

>>764
大リーグ失敗か

２軍がいやだから戻ってくるのかな。
涌井がエースだろうが

ホモあたちょう今日も来てるのか

>>581

ホモは九州人に謝罪して来いよ
散々荒らしやがってばかちんがっ！

【福佐長大】九州の高校ラグビー5【熊宮鹿沖】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1239633529/

一番深刻な選手だよな。　ここで終わっても説明が付くぐらい、若い時に酷使してるし。　個人的には痩せてくれれば　と思っているんだが…

まああっちでも相当バッシング受けてるし
その中で立ち直らないといけないからな
かなりつらいと思うよ
ボストンを嫌いにならないでほしい
いくら自分が嫌われてもさ

ローテ外れてからはもうバッシング受けてないぞ。
負ける要因が減ったからファンももう忘れてる。

ベケットとレスターは完全に立ち直っちゃったからなぁ
松坂がかわいそうだｗ

太るのが悪いと思ってるなら、野茂や伊良部やクレメンスも太らなかっただろう 多分、体重増やす方がいいと思ってるのでは ということは、不調だから今後ますます体重増やすかも

正直今の松坂がＮＰＢに戻ってきても、通用する可能性はそう高くはないと思う
松坂が在籍してた時代とはレベルが違いすぎる

今のＮＰＢはカスだよなぁ
天敵松中も終わっちゃったし小笠原も城島もズレータもバティスタもいないし敵なしだな

松坂在籍時代てちょっと前のことやん レベルが違いすぎるて…

どうせ痩せることはないだろうから、
この後引退まで泣かず飛ばずでもずっと「実力はあったが、太りすぎた」で通せてしまいそうだな。

越えられなかった１００球制限の壁

NPBの打者なんて３Ａ以下だからな。
練習試合で松坂は140キロも出てないのに、巨人は打てなかったな。

現在の松坂は去年のラズナー以下だから日本でも通用しないだろう。

>>779
3Aで1.54の松坂さんならNPBなんて余裕っすよ

2008年のラズナー
MLB 5.40ERA 1.455WHIP
AAA 0.87ERA 0.774WHIP

2009年の松坂
MLB 8.23ERA 2.200WHIP
AAA 1.59ERA 1.235WHIP

ダメだこりゃ。通用しないなｗ

別に努力して増量に取り組んだというわけでもなく
普通にしてたら太っちゃったという感じじゃないのか

体を大きくするためにトレーニングして、ああいう腹の出具合になるだろうか

今年のパはア東と引けをとらない打高
そして今の松坂とラズナーはそうかわらん似てるスペックだと自覚すべき
球威も並、制球も並の打たせて捕るじゃなくて打たれて取られる投球だ

パの、メジャーより飛び変化しないボールで松坂はラズナーのようにフルボッコ食らうだろう

両者の数字を見ると現実というものを思い知らされるな
ラズナーが現在6点台のゴミだから松坂日本だと9点台くらいか

>>784
アホか
メジャーで全く通用しなくなった井口がHR数4位で打率6位だぞｗ
井口程度で上位に入れるほどカスバッターしかいないってことだぞ

ラズナーとそう変わらんどころか大幅に負けてるじゃんｗ
唯一勝ってるのは三振取れることだけどそのかわり四球も多い。

ラズナーおじさんってラズナーの話しかできないの？
カブレラとかペタジーニとかこっちには駒はいくらでもあるぞ

え？！
いつの間に松坂のライバルがレスターからラズナーに変わったんだ？

投手ならまずはクルーン
メジャーでは4年間で26回防御率7.76だったのに日本じゃ4年間で204回防御率2.26
まあ上原、黒田、川上見てもわかるけど
メジャーとNPBではレベルが違いすぎるよ

まあ今は何を言われてもしょうがない
しつこい相手にはかまわない方がいい
スルーが一番だよ

あ、クルーンは日本通算2.64だった
>>791
わかった

ナチュラルのプホルス、エロ、ラミレスを軽く凌駕する野球才能の持ち主の秋

そして、秋の半万年奴隷倍の野球能力を持つNPBの補欠のスンヨプがMLBにやってきたら

革命が起こるのは間違いない！

日本人よ、朝　　鮮　　人　　を馬鹿にするなよ！

現在の松坂ってロートルの上原、川上、黒田よりはるか下になってるのになぜオタはまだ強気なんだ？

まぁ今は何を言われても仕方ない
現時点での実力は、正直かなりやばいとこまできてるのは事実だからね
松坂のファンならなおさらわかると思う
結局、復活を願うしかないわけだよ
ここで社会のDLおじさんとやりあったところで松坂は復活しない
ファンにできることは、ただ信じることだけ

とりあえず痩せて欲しいわ
腹周りの贅肉を落として下半身を鍛え直してくれ

上原だって、全盛期はとっくに過ぎてると言われながらもメジャーきて苦労の中頑張ってる

06年にタイトルを争った斉藤和巳なんて、肩にメスを入れてる

慌てる必要はないから、ゆっくり時間をかけて取り戻してくれ

>>783
特に日本野球界じゃ筋トレご法度みたいな空気もまだ根強いし、力つけるなら太るしかないんじゃないの 筋トレがんがんしてたとしても、力つけようとそれを上回る勢いで体重増やしたならあんな感じになるぞ アメフト部を見てみい

痩せるとノーコン治りますか？

>>797
厳密に言うと、ノーコンは治らない。
ただ痩せることによって、あのもっさりと窮屈なフォームは改善される可能性が高い。
フォームに躍動感が出れば球のキレも良くなる。
球のキレが良くなれば多少のボールでも振ってくれる様になるから、今よりも、ほあやフルカウントは少なくなるでしょうね。

>>797
直る。フォームを元に戻せるから、日本時代程度にはコントロール
も戻る。マウンドが固けりゃ柔らかくて、食い込みの軽いスパイク
にするとか、体重落として足腰の負担軽くするとか工夫のしようは
あるだろ。

手投げフォームを無理な筋トレで補おうとして、肩壊してりゃ世話
ない。しかも球遅くなってるし。1年目の松坂はいつでも95マイル出せ
てた。松坂ちっとは頭使えよ。今の投球は情けなさ過ぎる。

体重増加はどういった意図があるんですか？みたいな質問した記者いないのかな。

ﾌﾞﾋ　ﾌﾞﾋ　ﾌﾞﾋﾋﾋ

松坂の性格からすると太りすぎだから痩せろと言われれば関係ないと言い張って
意地でも痩せなさそうな気がする。

知ったかばっかだな。
日本時代からそんな
コントロールは変わって
ないよ。元から制球
で勝負するタイプじゃ
ない。それに今の体型
とキレも関係ないよ。

走り込みもかなりやって
るので今の歳であの位の体なら
日本時代にすぐ戻せる
はずだ。フォームはメジャーでシュートやチェンジ
アップを多投するため意図的に肘の位置を下げて
投げているだけ。

キレのあるハラデーなんてもっさりフォームじゃん。
また「白人は躍動感がなくてもキレが出せる」とか言い出すのか？ｗ

>>801
ブー ブヒヒ ブヒ？

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/h/3/e/h3eunos/buu.jpg

ちがうよ。ドーピング
やってる外人は別として
。ようは本人がスピード
に執着してないだけじゃないかな。マダックスに
憧れてるとも言ってたし。結果が去年とちがい出てない訳だから俺も日本時代に一度戻し
て力勝負がみたい。

>>802
今まではそうだったが今回は人の意見も聞かないといけない時期かもと本人も懲りてたし聞き入れるんじゃないの？
まあそれでも小手先の技術に逃げるようなら救いようのないガキとしかいいようないｗ
問題は真正面からそれを指摘する人物がいるかどうかだけどｗ

>>755
なるほどね
それなら納得だわｗ

>>773
その三人と比べるのは酷だろ
体のサイズが違うよ
松坂は投手としては日本国内ですら小さい方なんだから
それにクレメンスは別として野茂や伊良部のような日本人投手は肥満化に比例して劣化したのは明らか
その証拠に今独立リーグで投げてる痩せた伊良部が晩年の阪神時代にはありえなかった150オーバーのストレートを投げてるのみれば一目瞭然
技術や経験で勝ち得た駆け引きは大事だけど、それで勝てる年があっても長くは続かないし根本から壁を乗り越えられることはないからね
野手と投手の違いはあれ、イチローが常々言ってる、いかに肥大化させないで筋力をつけるかが大事って言葉を今の松坂に教えてほしいよ。
東尾か横浜高校渡辺監督あたり渡米して！

>>804
全くそのとおり

>>788>>790
いくら数を撃っても同地区でMLBとAAA両方揃った一年違いのデータには勝てんよｗ

>>803
あの腰周りのだぶついた贅肉があっては球のキレなんて出るわけない
一般人の俺達だって体の動きが悪くなるよ腰周りの贅肉がつくとｗ
どっちが知ったかなんだよｗ

>>805
先天的に骨が太く上体の力が強い選手が多いんだよｗ日本人は骨格が華奢だから肥大化させると骨への負担が増えるから怪我しやすくなるし、可動域も減ってうまく体が使えなくなるだけなの
わかる？

【サッカー/スペイン】エスパニョール、イスラエル代表FWベン・サハル（19歳）獲得を発表
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245775357/

>>811
イチローみたいにスピードが売りな野手なら当然そう考えるだろ アメリカのスピードガンは当てにならんぞ 太ったら活躍できなくなると考えてるのに、わざわざ太るとは思えないんだが 不摂生と言っても、活躍できなくなったら収入０の世界だぞ

太るってことは全身使って投げるときに足腰に負担がｗ

だいたい、野茂にしろ伊良部にしろ日本で活躍してメジャー移籍したときには既に太ってたし 晩年の劣化は年齢だろ ストイックな野茂やクレメンスが、不摂生だけで太るとはとても思えないし

しかも松坂もあれだけこだわったメジャーで首の危機で、ますます太り始めたとか 逆に、太ったほうがいいと本人や現場サイドは考えてるんじゃないの。多数派は それが正解かどうかは謎だが コーチ陣やトレーナーから問題視されてる中であんだけ太れないだろ

アンチって早朝から松坂の試合見て、１日中叩きまくって
松坂が生活の全てなんだな。嫌いな選手のために
自分の人生を犠牲にできるって凄いな。

オタがついにぶちギレたぜ

>>819
年齢で肥満化って時点でおかしな話しｗ
不摂生でなるだけで年齢とともに肥満化するわけないだろうがｗ一般人のメタボ化と全く同じなんだよ
若い頃は痩せてて当然なんて考えてる時点でアスリートじゃねーよｗ
何年もかけてきちんとしたプログラムの元に、徐々に筋肉を太くした体型でないのはスポーツやってた奴や体調管理に気をつけてる程度の素人目にすらもわかるだろうな
イチローや阪神金本など肥大化化させないでやってる選手からすれば松坂は自己管理怠ったのは明らか
だから今回をいい機会と捕らえて絞りきれるかどうかが再起を計る上でまず必須条件なんだよ

期待されるアスリートの中で、
ファンの望むストイックさを示す人は稀だと思う。

にしても、松坂の太り方は酷い。
確実にそれが悪影響を及ぼしていると、誰もが思うほどの酷さだ。

おれはべつにあれが悪影響及ぼしたと思わないよ
デブのPなんてたくさんいるしな
ようはもともとノーコンなのと投げ方の問題だと思ってるから

814>>
キレなんて何故お前わかる？受けてるキャッチャーじゃあるまいし。俺は球速が出ないフォームに意図的にしてると言ってるだけ。太ってだめなら普通イニングもたんよ。3回以降別人
になるとかだろ普通。
でもそうではない。あの
フォームで球速を補う為
ウエィトをあげてるだけ
だってば。それで今、バランス的に上手くいってないんじゃないかな。
自己管理出来ない選手
じゃないよ。お前にそんな事いわれんでも修正して
くるからみとけ。

太ってる投手は居る
自分に合うのか合わないのか

一番の問題は厄介なことにパワーをもとめるあまり、
筋肉のつけかたをあやまったんじゃないか
よく陥ること

そもそももとからの実力もいまいちなので無理した可能性はある

>>826
少しでも野球やったことある奴ならすぐわかるよ
明らかな手投げだしキャッチボールの延長でしかない今のフォーム見れば
キレっていうのは体の動きのことだしｗ
明らかに胴周りの肉が邪魔して投げ切れてないだろ？そんなのキャッチャーでなくとも映像で充分わかる

これでもなお小手先でかわす技術習得に走るなら松坂はもう終わった選手
あとは実績と経験だけの投手に成り下がるのはわかることだろ

活躍できるなら太ってたって全然良いだろう。
活躍せずに、かつ「見苦しい」からその部分を叩かれるワケであって。

ＡＦＣアジアチャンピオンズリーグ　決勝トーナメント１回戦

6月24日（水）

●18:55〜BS朝日　生中継
鹿島アントラーズ（日本 ）×FCソウル（韓国） カシマサッカースタジアム

18:55〜テレ朝チャンネル（CS）　生中継
●ガンバ大阪（日本 ）×川崎フロンターレ（日本） 万博記念競技場

●NHK-BS１　生中継
名古屋グランパス（日本 ）×水原三星ブルーウィングス（韓国）　瑞穂競技場

●1:10〜3:00　NHK-BS１　　録画放送
「鹿島アントラーズ」　対　「ＦＣソウル」（韓国）


6月25日(木)　NHK-BS１　録画放送

●１9:10〜21:00
「ガンバ大阪」　対　「川崎フロンターレ」

>>829
だから活躍できてない理由が肥満化なんだってｗ
見た目なんて痩せてようが松坂なんて不細工にかわりないしｗ

見苦しいから叩いてるのは目立ってるから単に叩きたい理由探してる馬鹿アンチだけｗ
まあそんなアンチのせいで痩せなきゃいけない本来の意味が捩曲げられてるとしたら目茶苦茶だわｗ

>>823
年齢で肥満化したんじゃなくて、年齢によってパフォーマンスが落ちたといったんだが

あとイチローが太らないのはスピード重視のスタイルから当然だし 金本は筋トレ完全肯定派だし外野手だからな。筋トレすると身体が硬くなるし怪我も増えるし、技術的なことを含めて感覚が鈍ると考える選手も多いんだよ

828>>
太って醜く見える顔と
体型なんだって彼は。
バンテリンのCM見ろよ
胴回りなんてそんな贅肉
ないよ。もし彼がダルビッシュの顔とスタイルなら
すげーウェイトあげたな
ってなるよ（笑）
肘の位置をわざと下げていなげてるから手投げっぽく見えるだけ。
太ったから腰がキレて
ないとかそんな低レベル
な事じゃないって。
ほんとにピッチャーやった事あんの？
しかし本人にとって
大きなお世話だよな。

金本やサッカーの中田みたいに若い頃からずっと筋トレしてたんなら話は別だが、急に始めた選手や筋トレ否定派の選手がパワーつけようとしたら太るしかないだろ 野球界はデブばかりだけど、生活掛かってるんだし単なる不摂生なわけないだろ

>>835
じゃあ清原や松井のようにウェイト増やして膝ぶっこわしても、今までの実績から契約してくれるチームがいりゃあプロリハビリ選手に成り下がっても問題ないんだｗ
松坂の体のサイズで肥満化したらきちんと投げ切れる体になんてなれないよｗ

君のきちんと投げれるを説明して。

>>833
イチローも金本も細かい怪我はあっても戦線離脱するようなことにはほとんどなってないが？
それって若いころからの体に無理のかからないギリギリのラインで筋トレしてきた賜物だろ？

>>837
http://m.youtube.com/watch?v=QCJYvG3edqY

肥満化する前の松坂だ
これに毎年計画的に徐々に徐々に筋肉を巻き付けるように鍛えていっていれば肥満化せずしなやかな体でバネのある躍動感をそのまま保った投手に今頃なっていたはずだ
ガタイはいいけど肥満化してないっていう投手の理想に近い体格にね

清原と松井を一緒に
するな。清原は走るのが
嫌いだっただけ。怪我してから気づいた選手。
お前ただの筋トレマニア
だろ。松阪は走ってるよ。

>>840
誰が筋トレマニアだｗ
むしろ俺は走ったり泳いだりの有酸素系を重視した体作りに傾倒している方だし
柔らかい筋肉と骨組に対して不自然に見えないナチュラルな筋肉が付きやすいからな

清原も松井も急激な上体への筋力増加によるウェイトオーバーが下半身への負担を増やし結果膝が爆発してあの有様だから同じなんだよ
松井なんて日本時代は補助的にしかやってなかったウェイトトレを渡米してからはオフにかなりウェイトトレやりまくるようになってたからなあ
そんな無理したら壊れるよ

>>836 >>838
だから何でそんなに日本語分からんのだ なっていいんだなんて言ってないだろ。若い頃からずっとやってりゃ怪我しない身体になるが、急にやるとかえって怪我が増えるし 筋トレすると怪我しやすくなると考える選手がいるってことだよ

そういう考えが根強くあるから、したがらない選手がいんだよ。考え方が分かれてんだよ現場でも

若い頃からずっとやってる選手と、急に始めて怪我する選手と、筋トレすると怪我しやすくなるという話を信じてずっとやらない選手がいるということな 金本は１番目で松井や清原は２番目だけど、３番目の選手も多いんだよ

>>842
現場が無知だからとかじゃなくプロは個人事業主なんだから自分で必要と思えば自分の年齢や体つきに合わせたウェイトトレのやり方を分析するはず
それが真のアスリートだろ？みんながやってるからとかやってないからなんて理由はプロ失格だろｗ

だからこそ松坂や野茂とかは、自分で信じて太ったんだろ コーチ陣やトレーナーにもそれを肯定する奴らが多いから、痩せろと言われてないんだろ だから痩せる気は全くないんだと思う このスレでは痩せろと言われてるけど。何が正解とも言えないし

>>845
トレーニングで太るなんてありえないｗ
あれは筋肉デブの体型じゃないｗ
野茂も引退後にメジャーの選手見習って上体のウェイトを増やしすぎ、食生活も欧米食中心になって知らず知らずのうちに鍛えた筋肉の上に無駄肉がかなりついてしまって思うように連動しなくなったといっていた。
日本だと球団首脳陣が目を光らせ管理してもらえる面があったからそうならなかったと

これは不摂生と言われても仕方ないだろ？

だから何でちゃんと文章読まないのかと思うけど とにかくパワーが欲しかったんじゃないの。死ぬ気で筋トレしても、それ以上に体重増やせばデブるって書いたけど パワーだけにこだわるならデブマッチョは一番手っ取り早いしな

いずれにせよ、去年の状態がベストであり
それ以上は望めないんだよ。
西武時代のことは忘れろ。

打者から見やすい投げ方してる
球離れが早いんだろうな
それに球種も読まれてる感じ
ワインドアップをやめてみるのも一つの手だな
あれ読まれやすいからな
もう振りかぶって投げるのは古いかもな
昔に比べて少なくなった感じ
今はノーワインドかセットポジが多いな

も、もう少しわかりやすい日本語で書いて下さい･･･。

ノーワインドで少しためを作って投げた方がコントロールはマシになりそう。

技術的なもんは釈迦に説法だろｗ
それより早く引き締めるべき、松坂や江川のような神から選ばれた
肩の強い人は、下半身なんか糞だと思ってるだろうな

私事で恐縮ですが、40過ぎた今もストナンしてるｗ若くて可愛い娘
見ると、ついウッカリ口説いてるんだよな　ほとんど性交、成功！
愛に落ちてる
でも、40過ぎて、イキナリ肥り出してから打率が極端に堕ちた
昨日、久し振りにスポジムに入会したよ　やっぱぁプロじゃなく
リアルの素人美女と恋愛したいよな
急に30キロ太っちゃったから松坂の気持ちは解かるんだ

ストィックに生きなきゃ

今年の結果はノーコン投手が四球を少なくしようとして失投が増えてるだけじゃん
去年と何も変わってないよ、ボール球なげれば５回限定ならまだいけるだろ

>>853
五回限定なら先発失格だろ
これだけの大型契約してるのに

大型ってほどでもないけどな
問題は5回すら持たんことだが

フランコナ監督とは仲最悪だろうし、正直なとこ解雇され
マリナーズに来て欲しい･･こういう組み合わせになった時、奇跡が起こるのな
マリナーズが初のワールドチャンプとか、

俺がデイトレーダーなら、お前らの全て逆に張るよ

マリナーズはチーム防御率リーグ1位だろ
なんで松坂なんぞ欲しがるんだよｗ

現在の松坂をパワプロ能力査定すると
147km/h　スタミナ102C　コントロール112E
スライダー2　カーブ1　チェンジアップ3
ノビ2　ピンチ2

上原、川上、黒田を見て思ったんだが松坂のフォームって手投げだよな
他の日本人投手は全身を使って投げているのに

この年で劣化したらもういい時には戻れない気がする。もうだめぽ・・・

>>858
去年はスタミナコントロール据え置きで
156�`
スライダー5
カーブ2
チェンジアップ4
フォーク3
ノビ4
ピンチ5
満塁◎
でおk？

ダルビッシュ版
152�`
スライダー4
カーブ5
チェンジアップ2
フォーク3
ノビ3
ピンチ1

記者に聞いて欲しいな、本人は太ったことについてどう思ってるのか

BSで松坂の今年のフォームを分析
悪い所だらけと言ってる
誰かが言ってあげなきゃ駄目だって

BOSは武田を臨時コーチとして雇えばいいじゃん

なぜ黒田＞＞川上＞上原＞＞＞＞＞＞松坂になってしまったんだろう

ｗＢＣに備えて早めに身体を作った反動かも。
彼は鉄人じゃなかったということ。

>>864
やってたな
武田一浩が
だれかがいってあげないといけないって力説してたな
みんなそう思ってる
武田が代弁してくれた
要は今のフォームで手投げを続けても根本解決にはならないってこと
球離れが早いからどうぞ打ってくださいって感じになってるよな
東尾あたり渡米して叱咤しにいけよ

もう伊良部とトレードしようぜ。
ずいぶん見てないからクラゲの投球がみたいよ。

マリナーズに移籍志願してトレードしてもらって、イチローと城島に思いっきり怒られるといいと思うよ

>>869
http://www.youtube.com/watch?v=3D36CQQcxns

アメリカでIRABUといったら↑の特に9:00〜の姿しか思い浮かばんぞ・・・・・・

伊良部獲得してもしまた唾を吐いたとしても>>869は許すのかな？

東スポ一面だったぞ。
だから初めから思ってたんだ、フランコナとは合わないって

>>870
防御率１位のチームだぞ。豚なんて断りだ。逆に城島という不良債権品をそっちに押し付けたいわ。

>>868
投手コーチがブルペンで
バッターボックスに立って松坂の球を打者目線でみてたんだ
でも記事とか読むと力強い球とか言ってる
あんな横投げで球離れが早く
打者から見やすいのは素人でもわかるのにさ
まあどうでもいい存在だと思われてるな　　　　　　確かに日本人の誰かに見てもらう必要があるね

>>875
下半身使えてない。マウンドが堅くて去年まで対応出来てたのが今年出来ないのは、やっぱり下半身走り込み不足やらあるだろうね

あの腹を見れば走ってないのは良く分かる

>>872
伊良部がイメージ悪いなら、松坂と吉田えりをトレードすべきだな

>>877
そう
だから胴周りの贅肉が邪魔して腰が回転できないから手投げになり腕が前で振り切れずに球が指から離れてる
俗にいう体のキレが悪いってやつだな

井川は腰周りの筋肉 (脂肪) を落としたら変わったみたいだな
日本人のフォームは上半身＋下半身の連動が軸だからな

>>608
神松坂のフォーム
豚松坂とは別物
メジャーのマウンドが硬いからって去年は今ほど立ち投げじゃなかったぞ
ちゃんと走れ

この豚が出なくなってチームも喜んでいるだろ

ミーハーが投球動作語ってるとか…ネタ？笑

豚はすでに地元紙で不良債権扱いされてるね
2009もいなくていいってさ
そこらへんにいる並の投手だと
ＷＢＣがただの建前ってとっくにバレてる

そのとおりすぎてﾜﾛﾀＷＷＷＷＷＷ

ア・リーグ、弱いなｗ

松坂は“ぽっちゃり”ではなく“やわらかマッチョ”です

「ずいぶんとぽっちゃりした感じだな」
レッドソックス・松坂大輔投手（２７）を見て、そう思った人は多いはず。
しかし、実はその第一印象は間違いです。松坂のトレーナーの前田高典氏（４６）は
「太ってみえるかもしれないけど、ダイスケの場合は柔らかい筋肉がついているから」
と説明する。

そんな“やわらかマッチョ”の松坂が、あこがれている肉体を持つ選手がいる。
アストロズに移籍した松井稼頭央内野手（３２）だ。まるで彫刻のようなムキムキ体形。
「“実写版仮面ライダー”ですよ。あの体はあこがれちゃいます」と、松坂もウットリ？　
している。

松坂も徹底的に鍛えて、理想の肉体を目指せばいいのだが、残念ながらそれは実現不可能。
「ピッチャーは上半身に筋肉を付けすぎるのはよくない。だからカズオさんの体にするのは
無理ですね」。ムキムキの筋肉だと、肩の可動範囲など投げる動作に支障をきたすという。
松坂にすれば松井稼の肉体は“ないものねだり”。だから、うらやましいのかもしれない。

「メジャーのピッチャーに（身長の）大きい人はたくさんいるけど、そういった選手も意外と
胸板は厚くないんです」
その代わり、投手にとって下半身の強さは生命線。理想のフォームで投げ続けるために下半身
強化は不可欠だ。松坂もみっちりと鍛えている。「下半身がしっかりしていると尻がキュッと
上がる。尻が上がると、ユニホームを着たときに締まってみえるんです」。

全体的なシルエットでは松井稼に負けるかもしれないが「下半身の部」では負けない。現役投手
でいる限り、理想の体形は作れないが、投手として理想の体形は維持している。変な趣味は
ありませんが、今年は松坂の自慢のお尻にも注目してみては…。（ＭＬＢ担当・湯浅大）

http://www.sanspo.com/mlb/column/080117.html
http://www.sanspo.com/mlb/column/image/080112.jpg

そのうち豚肉記事と逆の地元記事がたくさん出てくるだろう

豚肉終わったな

こうしてみると豚肉はＷＢＣをうまく利用したな

本当は去年もう通用しないことが分かってたんだろう
だから実力を悟らないようにＷＢＣを利用した

あいかわらずやることが汚い

>>753
何こいつ？
イチロー、中村紀だけじゃないじゃん…
他にも松中、小笠原、全盛期のローズ
上の二人を挙げておきながらこいつらを無視するのが意味不明なんだが
０３年以降は城島、井口が居るし０４・０５年はズレータ
００・０１年は小久保＆ボーリック、０４年セギノール
これに対してダルビッシュは？
今年の井口と０７・０８年のローズ＆カブレラぐらい
それでも、ラビット考慮してもローズ以外は
０１・０２年の中村紀と０２・０３年の小笠原、０４・０５年松中
０５年のズレータあたりに普通に劣るレベル
０７年山崎、０８年中村剛、０８年の中島
↑ＯＰＳ的に微妙…
松中、小久保も劣化している
今のパは松坂の時代ほど大した打者は居ないだろ

俺が疑問に思うのはなぜあれだけの大金もらってスポーツ科学の大学教授とか栄養学の専門家雇わないのか
あるいは西武時代のよく知ってる投手コーチでもいい
工藤はそれやってる

投球フォームがイメージしてたのと違うって言ってたし、
まあ何かしら対策はするでしょ

高校までの財産だけでやってたとしたら、もう終わってるけど

杉本ピッチングコーチっていま横浜か？東尾はさすがにちょいと無理か
1年1億契約で付きっ切りで専属コーチやってもらえばいいのに

そしてズブの素人である柴田は食事に関して一切関わるな
専門家に任して常に監視しろと思う

井口がいうにはピッチャーの球が速くなってるらしいから、npbは高投低打の時代なのか

>>892
球団は下手にいじられて壊されるの嫌がるんじゃないかな。日本の投げ込みやら基本信用してなさそうだし

黒田は豚肉とは違うねＷＷＷＷＷＷ

>>894
投高打低だろ

黒田や川上が完璧だからな。メジャーはレベルが低い。
ああ、松坂？　あれは日本時代からノーコンの糞投手。

酒辞めないと減量は相当厳しいな。

>>894
そんなわけない
明らかに変化球偏重気味だろｗそれが証拠に今の日本球界で本格派と呼ばれる投手がどれほどいるんだよｗ投高打低ってのはわかるけどそれは配球だのなんだの駆け引きの技術がアマレベルから行き渡った影響だよ
勝利至上主義がアマレベルの段階からプロ顔負けに浸透してるから、それが学生の頃から染み付いた投手が多くなったってことだよ
まあ打者はイチロー登場以降、いわゆるアベレージヒッタータイプばかり増えて、スラッガー不在だし豪快さが投手野手ともにかなり欠如してるから
いわゆる真っ向勝負とよばれる対決が明らかに減ってるし、そんな箱庭日本プロ野球なんて人気凋落するのは当然だよｗ

>>886
トレーナー自ら自分が関わってる選手のことけなすわけないだろｗ
だぶついた腰周りの贅肉も柔らかい筋肉だとでもいうのかよｗ

NPBの試合見てるけど常時140超えの先発だってそんなにいないぞ
1球団6人先発で3人くらいじゃないか
打者も絞りカスばっかだし相当レベル低いぞ

１００億円が泣いている

もう今さらだなＷＷＷＷＷＷ

20代から年々劣化した速球が簡単に戻ることはない
コントロールは最悪

豚肉はメジャーでの選手生命が終了したよ

君達バカヲタが持ち上げただけのしょぼい投手だったなＷＷＷＷＷＷ

>>898
どこが完璧だよｗ黒田なんて怪我ばっかじゃんｗ
松坂なみに給料もらってるくせにカープ出身で地味だったし、ボストンに比べるとメディアも緩いし、ドジャースファンは多くても、ボストンのような熱狂的じゃないロスだからあんまり叩かれないだけで
給料泥だぞ充分ｗ

>>902
同意
だいたいなんで球団によって飛ぶだ飛ばないだのボールの違いがあるんだよｗ
規格統一しろよいい加減ｗいくら興行だからってNPBはサーカス集団かよｗ
ホームアドバンテージってのは球場の広さやファンの多さくらいで充分だろｗ
こんなのもはやスポーツじゃねーよｗ

怪我でもないのに通用しない豚は救いようがないだろ……

よほどの事がないとボストンはブーイングしない。

でも大竹とかチェンやヨシノリとか出てきたし、巨人のリリーフなんか速いの揃ってるんじゃね?
松坂の頃は誰がいた?
新垣、斎藤和己、五十嵐、井川、黒田くらいか?その時期見てないからわからんけど
ただちょっと前より今のほうが速球派が多い気がするんだが

侍投手陣の中でも見劣りしてたしレベルの低い日本でもダメだろう。

すでにラズナーレベルの家畜

>>211
＞渡辺監督「今ブルペンで投げている中では確かに大輔が一番悪いですね」

少なくとも西武ではレギュラーになれないな。

ＷＢＣ解説で古田がべた褒めしてなかったか。
やっぱあいつ何もわかってねーな。
ピッチャーの良し悪し見る目ないじゃん、そら勝てんわ。

黒田がWBC出る気まんまんだったら世論は松坂外しに回ったと思う。
渡米後の松坂はそんなもんだよ。
次はもう出れないだろうから正直ほっとしてる。

薄々気づいてるところはあったけど、流石にそこまでいってないだろ大会前はｗ
WBCでの投球で完全にばれちゃったけど。

黒田のが遥かにいい投手だな

>>916
クオリティーが高くても壊れやすい体ではどうしようもない

松坂が終わった事で遂に新時代の幕開けって感じもするけどな。

ぶっちゃけ日本はもっと若いのが盛り上げていかないと駄目だよ。
ダルビッシュ・田中は最後の希望。
メジャー来るかは別で、日米野球もう1回やってほしいわ。

ダルビッシュや田中がいかなきゃ後が続かない
ほんとその二人は最後の希望だわ
野村がやめれば田中は行きやすくなるしなあ
斎藤祐が大卒即メジャー入りしてくれたら田中もかなり影響されるはずなんだが（笑）
NHKなんて次は誰が行くのかドキドキしてるんじゃね？
ただ野手に全く候補がいないな（笑）
ガラパゴスと化した箱庭日本プロ野球ではもはや野手は育ちそうにないな
特にスラッガータイプの打者は

子供みたいな顔だよねｗ

性格も子供っぽいよｗ

>>918
松坂が日米野球完投勝ちしたの知ってる？
知らない世代なら何も言わないけど

>>914
2年33勝がそんなもんですか。そうですか。

終わるには若過ぎたなぁ、あと最低５年くらいは活躍してくれると思ってたのに・・・

松坂家子供っちとの写真撮られ顔公開されたみたいだね。抗議して今は削除されたみたいだが、見た人いるかな。

この豚は応援する気になれん
5回投げて勝ち貰えれば満足の豚
リリーフの負担なんて考えもしない豚
黒田の完璧な支配的投球を見習え
豚には到底無理だろう

>>922
過去の影響だし（笑）
それに向こうは観光がてら来てるだけだからね

黒田は完封、完投を期待できる
豚は5回降板勝ち逃げを期待できる
黒田は支配的投球を期待できる
豚は運頼みの綱渡り投球を期待できる

四球連発の安定感のかけらもない豚はとっとと養豚場に行け

日米野球といえば川尻や新庄も活躍してたな

お遊びだもん

好き勝手自分の好きなように調整して
首脳陣の意向を完全無視
その挙句の言い訳がWBCだとこのかすが
結果が出ないと都合のいい言い訳のかすが
好き勝手調整したろうがコノブタは

>>922
知ってるけどそれでなにが言いたいの？

俺が言ってるのは松坂が終わったことだし、
ダルビッシュや田中はもっと力試しをしないと駄目っていいたいんだけど。

まあ、アンチが何と言おうと甲子園のスターってことで
引退するまで美化しつつ、永遠の大投手ってことになるんだろうねｗ
まるで桑田だよ。哀れすぎるぞ？

でも松坂が活躍しないとやっぱり盛り上がらない。黒田らは良い投手だがね。
松坂がこれからどう復調するか。今後どうなるかわからないしチームも良いの揃ってる。松坂にはそれを這い上がってほしい。結果出さないと言われるのは当たり前。それを見返してくれ。頑張れ

お前ら謝る準備しとけよ
松坂はここで終わるような男じゃないぞ

いやアンチのが野球知ってるから
豚肉はここで終了www
豚肉はすでにメジャーの力がない

パリーグの防御率トップ６（ホールトン以外）はみんなWBCでてるからWBCのせいはできないはず

710 ：名無しさん＠恐縮です：2009/06/24(水) 13:51:33 ID:ZgaIFPBi0
現地でもWBCは球団の建前だと気づかれてるよ

ttp://www.boston.com/sports/baseball/redsox/articles/2009/06/23/it_just_doesnt_add_up/

豚終わったな

豚肉いなくてもいいって書かれてるー

>>902
ダルは試合にもよるが、平均球速序盤１４９、中盤１４７、終盤１４９くらい
わざと入りを遅くすることや、登板日にもよるけど。
ツーシームで１４９キロやフォークで１４６キロなげたりする

アメリカだとマウンドが投げやすいようなこといってたからか１５０キロオーバーがバンバンでていた。

＞　アメリカンリーグ中地区某球団のベテランスカウトは、
＞　井川について次のように評価している。
＞
＞　「（去年と比べると）かなりシェイプしたようだね。今シーズン、
＞　どの球種も制球力がアップしているのはそのせいだろう。
＞　本人はどれくらい減量したって言っていた？
＞　……１０〜１５ポンド（４.５〜６.８キロ）か、それはいいことだ」
減量でキレの戻った井川　昇格には他力本願な要素も
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/text/200906240002-spnavi.html

キレが戻った割に

2008 AAA 3.45ERA 1.19WHIP
2009 AAA 3.86ERA 1.24WHIP

ダメなやつは何をやってもダメってことだなｗ

サバシアとリーもNHK総合では140出るか出ないかくらい

マリナーズのフェリックスも一時凄い太ってたが
痩せてからよくなった

黒田８回で９０球とかすごいな
松坂じゃ４回の球数だよ

松坂にゴロを打たせて捕るピッチングは無理
ベケットみたいに攻める投球をしてこそ本来の力が出せると思っていた

やはり痩せなければ駄目という事だ
痩せれば余裕

三十路前にこんな末路とはな松坂ｗ

4回限定ピッチャー

ホワイトソックスとブルージェイズって去年松坂が数少ない好投をした２球団だよな？
今年は川上や黒田に8回まで好投されて日本人投手と相性みたいなのがあるのだろうか。

痩せれば、こうしておけば、あれがいけなかった。
人間のクズはこうやって言い訳ばかりして自我を保つ。
それをしなかった、できなかった時点で3流。

痩せればよかったって言いそうで怖いｗｗｗ

>>951その通り
期待された中でのパフォーマンスやプレーができない場合は何が理由でも言い訳材料でしかない
摂生、年齢や体格に合わせたトレーニング、メンタルの維持など全てはアスリートがアスリートとして成り立つ上での必須条件なんだよね
今の松坂はプロ失格だよ明らかに

松坂は鬱病になりそうだな
周りに流されやすそうだからメンタル面も心配だわ

結局松坂の制球力で球数減らそうとすると失投ばかりになるから
失投しても打たれない球を投げなきゃいけないわけだよな
つまり痩せても無理です

ダルや田中と比べて松坂糞って言ってる奴は松坂の全盛期のピッチング見たほうがいいな！にこにこかようつべにあるから　
松坂が糞っていうか日本人が低レベルなだけでしょ
松坂が日本にきたらまた余裕で最多勝争いするだろうな

松坂のスタイルがメジャーに合わなかっただけでは？
球数が増えるタイプだから、メジャーに合わない。
野茂も似たようなタイプだったけど、彼にはフォークが
あったからな〜。斉藤なんかは、メジャーと相性が良い
んだろうね。

筋肉つければ痩せると思い続けて太ったんだろ

>>956
当然ですよ
>>957
向き不向きがあるからな
斎藤は向いたいい例で井川は向かなかった悪い例

いやあの投げ方じゃ日本でもダメだろ
宮崎の紅白戦でおかわりにシュート痛打されて4失点ほどしたし、オージーでも炎上したし
今じゃダルかマサオのほうがマシそうだが

あれだけ劣化を否定してた人達が急に全盛期だったらどうたらとか言い出したのが笑える
オタって見る目もないのに何でいつも上から目線なの？

オージーをフルボッコにしたキューバ打線を無失点に抑えたわけだが　
調整段階の投球にけちつけんなよ

>>956
ダルの方が遥かに上だが？
勝ち星は運によるだろが。
松坂が防御率３、６だったときに６勝、２、５だった金田は２勝だぞw

松坂は１年くらいは良いときはあるかもしれんが、ダルのように継続して何年も異次元の数字残すのは無理

全盛期て言った俺は普段書き込みしてないからオタとは分けて考えてね　
松坂は確かに劣化してるしメジャーのレベルは高いよ

>>964
松坂の全盛期よりダルの方が上
数字も１点台があたりまえなんていうやつはいねーぞ
キャリアハイも全然違う

ダルじじいひっこんでろ　
松坂よりも請求悪いダルは話になりません　笑
あ、日本では置きにいっても打たれないからダルはコントロール良く見えるだけの話ね　

>>966
ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂です

>>962 馬鹿かこいつ　明らかに野球経験なしのズブの素人だな

松坂って日本時代からノーコンでダメだったよな
ダルの方が良い　松坂は１年だけ
球数も西武の頃から多かったな　ダルは少ない投球もできる

なんでダルは国際試合で結果出せないんでしょうか　

いい場面だけ集めた動画見てオナニーしたいやつはこれでも見とけｗ

10安打されたTEX戦での８奪三振（三振場面のみ）
ttp://boston.redsox.mlb.com/media/video.jsp?content_id=4928627

家畜ヲタは見る目ないからなー

もうメジャーで通用してないだけなのに

家畜しょぼ〜(笑)

>>970
WBCも防御率松坂より良いぞ

おまえらは見る目なし
ダルが上って数年前から行ってるだろw
数段上。もっと凄くなる

まーダルとじゃ勝負にならんでしょ

家畜はシルバと同格だし

ダルはね凄くはならないよ　
だってメジャー行かないでしょ　
国内のしょぼい打者相手で満足するんだから　
そのうち腰炒めて劣化がおち

ダルの凄いところは、毎年異次元のレベルってこと
１年くらいはなんとかなっても続ける凄さ

今から請求抜群になるって不可能なの？

>>977
一時期だけはあっても、まず無理

ダルのように考える投球をしてこなかったんだろう

日本で投げてようがすごい奴はすごいよ

家畜は平凡以下だっただけで(笑)

松坂の請求はいいよ　
少なくともダルよりは　
ダルもほんとメジャー行ってほしいよ　
二年目からぼこぼこにされるのが目に見えるw

>>978
まじか残念だな
じゃあ松坂どーすりゃいいんだよｗｗｗ

制球最悪で球もおせーな豚肉

>>981
９８０は放っといて、
ダルビッシュの考える投球　それとダルは指先の感覚が優れてる
またストレートでもキレのあるのとないのを投げ分けるという異次元
http://sports.goo.ne.jp/baseball/npb/20060309.html

またダルとかいう人の話かよ…
どんなに凄いって言われても興味がないわ
オレなんか松坂が一番凄いと思ってるから応援してる訳じゃなくて
別に思ってもいないしな
一番好きだから応援してる何かここでダルの話をしてる人は
もっと凄い投手が出てきたら、そっちに乗り換えそうだな

黒田はおろか川上よりおせーしノーコン

笑えるポテンシャルの低さ

長谷川滋がコラムで語ってるが
右バッターには、アウトサイドのフォーシームファーストボールと、外のスライダー。左バッターには、アウトサイドのフォーシームファーストボールと、外のチェンジアップ。
リリースポイント一定にして、これだけをひたすら磨けと。
たぶんいろいろな球種投げすぎのツケだと。

>>984
松坂オタはダルの方が上どころか日本でも上位は厳しいかも、と認識してるならいい。
勘違いして応援してた奴は多いだろう
まさにニワカ。

ダルは考え方が凄い　別の投手がでてもどっちも応援　凄いだけでは応援しない

ダルブログにもあるけど、雑誌にも他の選手の発言で載ってたけど、ここにもある。
ダルはキレのあるストレートとキレのないストレートをなげ分けていた！
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20090501/JCast_40548.html

黒田は確かにいいピッチャーだな　
もっと前にメジャー行ってればな　
川上は身長低いのが目立つな　
まだ一年目だから二年目で通用するかだな川上は　

日本のピッチャーはみんな3年くらいで放出がささやかれるレベルだからな

制球が完璧にでないと通用しないようなボールを投げてるわけだから
いくら改善しても限界が見えてる。

ダルは素直だからなーコーチのいうことも聞くし

豚肉は自己流で周り無視した結果これＷ

東尾の警告無視してたら28で並以下まで劣化(笑)

もうグリモンからミノ虫みたいにヒモで吊しとく位しか使い道がない
命中すればＨＲ

１００球目処で投げるんだから１５０キロ以上が増えてくると
全体的に良くなる気がするんですが

先発で通用する日本人が1人もいなくなってしまった

泣きそうになって今さら他人に助けをもとめる家畜
の顔最高だった