ダルと松坂　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い

差は縮まるのか―。

('A｀)
　(X)
　_||_

縮まらないよ

松坂が食事に誘ったら「ダルいっすよ」といってダルが断った
→松坂の顔色が変わった
週刊現代に出てる

嫁の差だな
松坂嫁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダル嫁

としのさ

どっちもふしだらな結婚してんじゃんｗｗｗ
こんなのが堂々と市民権得てるから日本の性風俗がどんどん朝鮮化してるんだよ。
松阪は黒岩さんを身代わり出頭させるという悪行の過去があるからな。
俺は今後もコイツを評価する事は無い。

>>7
お前は誰からも評価されないね(笑)

>>7は多分童貞

未成年で煙草吸って謹慎くらったことは、忘れます

考えてみろよ。
オリンピック日本代表だった黒岩さんが高校出たばっかりのクソガキのお守りをさせられて、そのクソガキが女の部屋でＳＥＸしに行って駐禁キップ切られてその身代わりで出頭だぜ？
情けなくて涙が出ただろうよ。
家族も可哀想だぜ。
それがでかい顔してテレビに出ちゃダメだろ・・・。
まあそういう根性だから平気な顔で夫婦で顔晒しできるんだろうけどな。
こういうことで野球というスポーツが冬スポーツファンから嫌われるのは痛い。

★米メディア、松坂絶賛【WBC】
時事通信 - 2009/3/16 17:04
　【ニューヨーク16日時事】
ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の2次ラウンドで、日本が15日の
キューバ戦に6−0で快勝したことを受け、米メディアは松坂らの投球を絶賛した。
　ニューヨーク・タイムズ紙は「この日の松坂の制球力は普段のレッドソックスでの
プレーを上回っていた」と論評。強打キューバを相手にした投球では、
「2000年シドニー五輪の決勝で、米国のベン・シーツが完封勝利を収めて
以来の好内容だろう」と評した。
　大会の公式ホームページも、「松坂は制球が良く、効率のいい投球だった」とし
「強振してくるキューバ打線から計12三振を奪い、長打はわずか1本しか許さなかった」
と日本投手陣の投球内容をたたえた。
http://sports.yahoo.co.jp/news/20090316-00000101-jij-spo.html

ダルビッシュの素材は間違いなく松坂以上。
ただ現時点では間違いなく松坂の方が上。
ダルビッシュが更なる飛躍を目指すなら、決して札幌に閉じこもらずに、その上で最優秀防御率を取るぐらいじゃなきゃ松坂の背中は見えてこないよ。
まぁまだ若いからこれからに期待だな。
余談だが、新垣もとてつもない素材なんだけどな。
素材だけで言えばダルビッシュともヒケを取らないだろ。
なんでああなっちゃったのかな。

韓国戦は岩隈だろ
ダルとかなんのお笑いだよ(笑)

楽天にも一場という素晴らしい素材の投手が(ry

未成年喫煙写真
http://blog-imgs-14.fc2.com/y/o/u/youtubep/waru.jpg

韓国戦は岩隈先発でいいよ

ダルも今日投げた着火マンも潜在能力はあってもメンタル的に脆いという点で共通してる

ダルはヘタレチキン

【野球】日本ハム・ダルビッシュ、“15秒ルール”にブチ切れ「話にならない。こっちは生活がかかっている」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1234129866/
【野球】日本ハム・ダルビッシュ「携帯電話（の撮影）はやめて。集中できないから」投球練習見学のファンに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233176600/

>>14
いや、こないだの様なスライダーが投げれれば全く問題なく抑えるし、その可能性はじゅうぶんにある。

不安なのは屋外という要素だけ。
ただ、これはいい加減克服しないとまずいな。

万が一コケる様なら、もう国際試合は本当にダメという事になる。

ダルって今のところ先発ではどうでもいいところでしか投げてないな
出番あるのかな
期待してるのに・・・

ダルはストレートとスライダーしか投げれないから無理だな

どう見ても、誰が見ても松坂が上
ダルには「投球術」というものがない

【WBC】キューバ・ベレス監督「松坂は国際レベルの素晴らしい投手。　チャプマンは若くて有望だが、今日は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237171285/

松坂が毎日あのデカパイ揉んでんのかと思うと
正直うらやましすぎて野球の応援どころではない。

おっぱいのことしか考えられない。

ＮＨＫ
どうでもいいけどもうちょっとマシに
写った写真使ってやれよ　豚みたいな
顔ばっかり使っていたぞ　可愛そうに

松阪と比べるレベルに達してないだろ、パクリッシュは

>>24
だったら大橋美歩をゲットしとくべきだった

共通してるのは嫁がそんなに美人ではないということ

>>27
城石に今でもベタ惚れってのが凄いよな

ダルビッシュがＥＳＰＮ電子版で特集

　ＷＢＣ日本代表のダルビッシュが、米ＥＳＰＮ電子版に、
ビデオ付きで特集された。「将来の大リーグのエース」と
いうタイトルでカブス戦での投球が分析され、「２種類の直球
（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」
「メジャーでもローテ１番手のボール」と絶賛された。
また藤川、馬原の救援陣は「大リーグでも重要な場面で投げられる」。
杉内は「ローテ４、５番手か、左の抑えとして使える」などと評されている。

　［2009年3月15日13時55分　紙面から］

http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090315-471437.html

1999 ﾁｰﾑ貯金 16 松坂貯金 11
2000 ﾁｰﾑ貯金　8 松坂貯金　7
2001 ﾁｰﾑ貯金　6 松坂貯金　0
2002 ﾁｰﾑ貯金 41 松坂貯金　4
2003 ﾁｰﾑ貯金 16 松坂貯金　9
2004 ﾁｰﾑ貯金 16 松坂貯金　4
2005 ﾁｰﾑ貯金 -2 松坂貯金　1
2006 ﾁｰﾑ貯金 26 松坂貯金 12
2007 ﾁｰﾑ貯金 30 松坂貯金　3
2008 ﾁｰﾑ貯金 28 松坂貯金 15

2005 ﾁｰﾑ貯金 -9 ダル貯金 0
2006 ﾁｰﾑ貯金 28 ダル貯金 7
2007 ﾁｰﾑ貯金 19 ダル貯金 10
2008 ﾁｰﾑ貯金 19 ダル貯金 12

1999 ﾁｰﾑ勝率0.560 松坂勝率0.762 差+0.202
2000 ﾁｰﾑ勝率0.531 松坂勝率0.667 差+0.136
2001 ﾁｰﾑ勝率0.521 松坂勝率0.500 差-0.021
2002 ﾁｰﾑ勝率0.647 松坂勝率0.750 差+0.103
2003 ﾁｰﾑ勝率0.558 松坂勝率0.696 差+0.138
2004 ﾁｰﾑ勝率0.561 松坂勝率0.625 差+0.064
2005 ﾁｰﾑ勝率0.493 松坂勝率0.519 差+0.026
2006 ﾁｰﾑ勝率0.597 松坂勝率0.773 差+0.176

2005 ﾁｰﾑ勝率0.466 ダル勝率0.500 差+0.034
2006 ﾁｰﾑ勝率0.603 ダル勝率0.706 差+0.103
2007 ﾁｰﾑ勝率0.568 ダル勝率0.750 差+0.182
2008 ﾁｰﾑ勝率0.568 ダル勝率0.800 差+0.232

ダルビッシュのほうが安定的に球団にたくさん勝率を上乗せしてる
松坂にいたっては自分の勝率がチーム勝率より低い年まである。

◆松坂の18勝はすごいのか？

松坂が勝った試合の相手先発
4/01 OAK J. Blanton (8-12 4.79)
4/08 DET K. Rogers (9-13 5.70)
4/13 NYY P. Hughes (0-4 6.62)
4/18 TEX L. Mendoza (3-8 8.66)
5/05 DET J. Bonderman (3-4 3.29)
5/10 MIN G. Perkins (12-4 4.50)
5/17 MIL J. Suppan (10-10 5.06)
5/22 KC　B. Bannister (9-16 5.76)
6/27 HOU R. Hernandez (0-3 8.38)
7/13 BAL D. Cabrera (8-10 5.25)
7/22 SEA R. Dickey (4-8 5.23)
8/03 OAK D. Braden (5-4 4.14)
8/09 CWS J. Contreras (7-6 4.54)
8/14 TEX T. Hunter (0-2 16.36)
8/19 BAL D. Cabrera (8-10 5.25)
8/29 CWS J. Vazquez (12-15 4.46)
9/15 TB　S. Kazmir (12-8 3.49)
9/21 TOR S. Richmond (0-3 5.14)

・先発で１８勝挙げた投手では史上最小の投球回数
・6回未満での勝利数７はメジャー記録にあと１で史上3位タイ

◆松坂の防2.90はすごいのか？�@

セイバーメトリックスが提唱するFIP(Fielding Independent Pitching)という
守備や運要素を除外した防御率がある。
FIPとERA(実際の防御率)はだいたい相関するものだけど、確率的な揺らぎで１シーズン運がいいほうに転んだ、
いわゆる確変した投手では1点以上乖離することもある。当然一年だけそういう成功を収めても、長続きはしない：

バリー・ジート
2005 OAK 14-13 3.86ERA 4.37FIP 差+0.50
2006 OAK 16-10 3.83ERA 4.94FIP 差+1.11 ←運
2007 SFG 11-13 4.53ERA 4.79FIP 差+0.26
2008 SFG 10-17 5.15ERA 4.62FIP 差-0.53

J.ウォッシュバーン
2004 LAA 11−8 4.64ERA 4.60FIP 差-0.04
2005 LAA　8−8 3.20ERA 4.37FIP 差+1.18 ←運
2006 SEA　8-14 4.67ERA 4.86FIP 差+0.19
2007 SEA 10-15 4.32ERA 4.83FIP 差+0.51
2008 SEA　5-14 4.69ERA 4.78FIP 差+0.09

松坂大輔
2007 BOS 15-12 4.40ERA 4.35FIP 差-0.04
2008 BOS 18−3 2.90ERA 4.11FIP 差+1.21 ←運

◆松坂の防2.90はすごいのか？�A

HR/F : 外野飛球と本塁打の比。経験的に投手の実力に関係なく10%前後と言われる。
本塁打を打たれない投手は外野フライの数も少ない。本塁打を打たれる投手は外野フライの数も多い。
一年限定で見れば、外野フライをたくさん打たれた割にホームランが少ない投手が
毎年いる。だけどそういう投手の成功は所詮運によるものなので、長続きしない：

過去、HR/Fが低かった投手
ブラッド・ペニー(2007)
2005 LAD　7−9 3.90ERA HR/F:10.2%
2006 LAD 16−9 4.33ERA HR/F: 9.3%
2007 LAD 16−4 3.03ERA HR/F: 4.7% ←運
2008 LAD　6−9 6.27ERA HR/F:14.3%

ジェイソン・ジェニングス(2006)
2004 COL 11-12 5.51ERA HR/F:13.4%
2005 COL　6−9 5.02ERA HR/F:10.4%
2006 COL　9-13 3.78ERA HR/F: 7.3% ←運
2007 HOU　2−9 6.45ERA HR/F:14.1%
2008 TEX　0−5 8.56ERA HR/F:23.3%

ドントレル・ウィリス(2005)
2004 FLA 10-11 4.02ERA HR/F:11.2%
2005 FLA 22-10 2.63ERA HR/F: 6.2% ←運
2006 FLA 12-12 3.87ERA HR/F:10.8%
2007 FLA 10-15 5.17ERA HR/F:15.0%
2008 DET　0−2 9.38ERA HR/F:13.5%

松坂大輔(2008)
2007 BOS 15-12 4.40ERA HR/F:11.7%
2008 BOS 18−3 2.90ERA HR/F: 7.5% ←運

◆検証：松坂は本当に大舞台に強いのか？

2000シドニー五輪予選Ｌ vs米国 10.0回自責2 − スコア2-4
2000シドニー五輪予選Ｌ vs韓国 9.0回 自責5 − スコア6-7
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6
2004アテネ五輪　１次Ｌ　 vsCUB 8.1回 自責2 ○ スコア6-3
2004アテネ五輪　準決勝 vs豪州 7.2回 自責1 ● スコア0-1
2004日本シリーズ第２戦 vs中日 6.1回 自責8 ● スコア6-11
2004日本シリーズ第６戦 vs中日 8.0回 自責2 ○ スコア4-2
2006 ＷＢＣ　1次リーグ vs台湾　4.0回 自責1 ○ スコア14-3
2006 ＷＢＣ　2次リーグ vsMEX　5.0回 自責0 ○ スコア6-1
2006 ＷＢＣ　　決　勝　 vsCUB　4.0回 自責1 ○ スコア10-6
2007 ＡＬＤＳ　第２戦　vsLAA　4.2回 自責3 − スコア6-3
2007 ＡＬＣＳ　第３戦　vsCLE　4.2回 自責4 ● スコア2-4
2007 ＡＬＣＳ　第７戦　vsCLE　5.0回 自責2 ○ スコア11-2
2007 Ｗ Ｓ　　第３戦　vsCOL　5.1回 自責2 ○ スコア10-5
2008 ＡＬＤＳ　第２戦　vsLAA　5.0回 自責3 ○ スコア7-5
2008 ＡＬＣＳ　第１戦　vsTB　　7.0回 自責0 ○ スコア2-0
2008 ＡＬＣＳ　第５戦　vsTB　　4.0回 自責5 − スコア8-7
2009 ＷＢＣ　1次リーグ vs韓国 4.0回 自責2 ○ スコア14-2
2009 ＷＢＣ　2次リーグ vsCUB　6.0回 自責0 ○ スコア6-0

通算： 11勝6敗 防3.72　　←これが大舞台に強い投手？

※一般的に大舞台に強いとされる投手
J.スモルツ MLBプレーオフ 15勝4敗 防2.65
O.ﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ　MLBプレーオフ 9勝3敗 防2.55
C.シリング MLBプレーオフ 11勝2敗 防2.23
石井一久　 日本シリーズ　 3勝1敗 防1.67

>>31>>32
ダルビッシュ嫌いじゃないけど、スレ荒らしまくるぞ！

おじさんまた湧いてるのか

大舞台でいうなら北京予選で台湾に、本戦でキューバにノックアウトされたダルビッシュはどうなる？

それに2002の日シリでは故障してて無理矢理予定早めたはずだぞ。ストレートも140前半しかでてなかったし。

>>39
ダルビッシュと同い年（22歳）の時点では

2000シドニー五輪予選Ｌ vs米国 10.0回自責2 − スコア2-4
2000シドニー五輪予選Ｌ vs韓国 9.0回 自責5 − スコア6-7
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6

だから変わらん、というかむしろ松坂のほうがひどいな。

だから02年は6月ぐらいまで絶好調で大怪我して日本シリーズまでの復帰も絶望的といわれる状況で無理矢理なげたんだが。
台湾戦とキューバ戦のダルビッシュの出来なんて最悪だったが

都合が悪いときは年齢を言い訳にするんですね

ケツの穴が疼くんだろう
ホモだから

ダルドッピュがんがれ

ダルビッシュ嫌いじゃないけど、スレで荒らしまくるぞ！

まず、ダルは今回のWBCで結果を出してくれ。

ダルがキューバに投げたら６失点ぐらいだろうな

>>40
シドニーは松坂が二十歳になったばっかりの時ですが

ダルおじさん？ ダルビッシュ嫌いじゃないけど、ダルビッシュスレを荒らしまくるぞ！

>>41
悪かったときの言い訳なら誰にでもあるだろう。
松坂はそれをメディアにペラペラ喋るというだけで。

ID:LKjxXB1G
ID:LKjxXB1G
ID:LKjxXB1G

>>51
どうした都合でも悪くなったか？

ダルビッシュを現時点でああだこうだ言ってる連中は松坂が２２才のときも
同じようなことを言ってたのかな？

松坂大輔　２２才
2000シドニー五輪予選Ｌ vs米国 10.0回自責2 − スコア2-4
2000シドニー五輪予選Ｌ vs韓国 9.0回 自責5 − スコア6-7
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6

松坂は小学校から全国制覇してるし完全野球エリート。メンタルが強いからワールドシリーズとかの大舞台に強い

そういえば東北高校の真壁君は何しているんだ？

重圧、屋外、国際球への不安、
この中で圧巻の投球出来たら日本優勝するね。

なるべく今日くらいは点取ってあげて欲しい。

欲言えばそろそろ誰か本塁打も打って。

今日の勝ち方は日本らしいけどニュースで他国の本塁打見たら不安になる。

都合が悪いのは同じコピペばかり貼ってるおじさんでは・・・
ID晒してる奴と変わらんレベルだよ

>>53 福祉大野球部にいるよ。 でも高校時代と比べてあんまり活躍してないみたい

>>52
だからシドニーの松坂は二十歳だろ
都合が悪いからって捏造するなよクズｗ

ボールが通用するというのはまずは打たれないこと。
長打を簡単に打たれるならいくら三振が取れても通用しているとはいえない。
だから三振を取ったことよりも長打を浴びたことに着目するのは必然であって
結論ありきの『言いよう』ではない。

誤爆

>>53
真壁は大学卒業して今年からホンダ野球部

ダルビッシュの方が上だな

松坂は高いパフォーマンスができる確率が極めて低い
韓国にもぼこぼこ
日本シリーズでもぼこぼこなのもわかる

>>52
こうしてみると松坂まじでしょぼいな

さあ他にもずっとしょぼい数字はってやろうかw

松坂はシドニーで10回自責点２、８回自責点０でも日本敗退の責任を一身に背負わされボロクソに叩かれたんだよな・・・

で、ダルは国際大会で何回QS達成したんだっけ？

このスレは松坂＞＞＞＞＞ダルってことか？

ここまでの日本投手陣で一番防御率が悪いのはだれでしょう？

松坂でーす

あとは岩隈１失点
ほかは無失点w　防御率０

>>64
いや、ダルが上ってことな
タイトルのかきかたからして
イチローと松井でもそういうタイトル表記

肘怪我してんのに堤の命令で日本シリーズそいや投げさせられてたっけな
痛み止めまで使ってなあ
つかシドニーって松坂スカウトから最高ランクの評価受けてたな
半分アマチュアで捕手も二軍だしまさに孤軍奮闘だったなあ

>>13
ダルが上な
数字でも貼ってもいいぞw
松坂っw

１試合こういうのをたまにやるだけw

>>67
しょぼい数字はってやろうか？
松坂のしょぼさがわかるぞw

誰もがお互い比較したらダル＞松坂というしな

>>57
２２才の時点までにあげた実績を列挙してるのに二十歳の成績を含めちゃいけない理由は？

>>66
そんな訳ねーだろｗ

ダルって一試合でも国際試合で松坂より上の投球したっけ？
ああ中国戦かｗ

>>65
そら中国相手だったら失点しないわな。

北京予選キューバ戦
4回4失点のピッチャーが今日投げなくてほんとよかったわｗｗｗ

>>73
ん？
中日に８失点の松坂っw
１０失点のしょぼ坂w

>>73
ですねｗｗｗ

>>71
ダル＞＞＞＞松坂

すうじだしてやろうか？

しょぼいぞ松坂はw
びっくりするぞwしょぼさに

基本たまにしか好投できんわなw

おじさんもこんな日くらいは黙っときゃいいのに・・・

防御率も、キャリアハイもしょぼい

松坂大輔w

まじでおどろくほどしょぼいぜ

たまーにしか好投できないし

>>77
は？

数年ぶりにたまーに好投しただけだろ？
わかる？

【野球/MLB】ダル争奪戦メジャー30球団スカウト集結へ

松坂ww

まあ明日の試合で真価が問われるな。
ちょっと不安だけど・・・

前回のWBCで台湾、メヒコ、キューバと抑えMVP。
今回も悪いなりに韓国戦4回2失点。そしてキューバ戦の完璧なピッチング。
日本時代の成績みてよろこんでるようだけど、ツーシーム、シュート覚えて日本時代の松坂とはちがうんだよ？

なのにそれを比較してる時点でバカだし無意味。

松坂　韓国には２連敗w

今回も日本のなかで防御率最低w

うん

>>82
しょぼいだろw

松坂＝一発屋だぞ？

>>53
昨日神宮にスポニチ大会を見に行ってきたが、久々にブルペンで見る真壁を見たが、かなり力のあるボールを投げていたよ

松坂の防御率がしょぼかったら日本の投手はほぼしょぼいんだな
札幌ドームじ100イニングくらい投げてるが防御率1.5だぞｗ
あそこで味方の守備が良けりゃそりゃ防御率良いわな
しかもその防御率も言うほどの差じゃねえし
松坂の置かれた環境とか全く考慮してない頭じゃ何言っても無駄かｗ

今度ダルか　マジ心配すぎ
四球からノーヒットでも点やりそう

>>87
ダルビッシュみてるとあきらかにしょびだろw

数字はってヤロか？

いろいろなw

松坂のキャリアハイもしょぼいw

評価もダル＞＞松坂ですが、なんか？

ア・リーグ東地区>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本

>>89
もちろん与四球率や奪三振率の両方は松坂より上なんですよね？
防御率、最多勝は取ったんですか？

松坂のラスト二年とダルのここ二年の札幌ドーム以外の防御率は一緒って知ってるかいおじさん

>>91
日本で炎上松坂w

しかもボストンにいるから強い相手いないしw
勝率５割のチームにほとんど投げてないぞw

>>92
基本的に松坂は一発屋ですが？
ダルとは比較にならん

おじさん哀れすぎるなぁ

・大好きなメジャースカウトがダルビッシュを酷評(現時点でせいぜい先発5番手)してる心境は？
・大好きなマスコミ(メジャー誌含む)が松坂絶賛してる心境は？

・大好きなマスコミに裏切られて四面楚歌になってる心境は？

>>91
なるほど、岡島のほうが岩瀬、藤川より上なのか

>>93
サンプルが少ないなw
限定指標しかないか

評価でも松坂は下w
数字でもそう

一発屋松坂だしすうじもしょぼいわな

ダルビッシュがＥＳＰＮ電子版で特集

　ＷＢＣ日本代表のダルビッシュが、米ＥＳＰＮ電子版に、
ビデオ付きで特集された。「将来の大リーグのエース」と
いうタイトルでカブス戦での投球が分析され、「２種類の直球
（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」
「メジャーでもローテ１番手のボール」と絶賛された。
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090315-471437.html

＞「メジャーでもローテ１番手のボール」
＞「２種類の直球（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」

>>95

だれもがダル＞＞＞松坂ですが？
はやくその逆のソースを２、３はだして

あわれすぎるなw松坂はっw

>>96
投手として上かどうかはわからんが、岩瀬、藤川じゃメジャー通用しないよ

>>98
きたー

ダル＞＞＞松坂評価また出たー

早くも出たｗｗｗｗ
「サンプルが少ない」
相当追い詰められてるな

ダルビッシュがＥＳＰＮ電子版で特集

　ＷＢＣ日本代表のダルビッシュが、米ＥＳＰＮ電子版に、
ビデオ付きで特集された。「将来の大リーグのエース」と
いうタイトルでカブス戦での投球が分析され、「２種類の直球
（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」
「メジャーでもローテ１番手のボール」と絶賛された。
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090315-471437.html

＞「メジャーでもローテ１番手のボール」
＞「２種類の直球（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」


ダル＞＞＞松坂　またでました
安定感が違う

松坂もあそこまで完璧な投球しなくてもいいのにな
親父悔しすぎて発狂か。まあいつもの事だわな

>>99
もうちょっとスポーツニュースに目を通そうぜｗ
現実から逃げちゃ駄目だｗ

ダルビッシュは松坂がいなくなって、NPBとマスコミが急遽作り上げたヒーロー。
その松坂が日本代表で戻ってきた途端、不動のエース・松坂という扱いｗ
タップしろやおじさんｗ

今この糞じじいは、WBCで松坂の防御率が一番悪い、とかほざいてるが、
ダルビッシュが韓国戦でボコられて防御率悪化しようもんなら、
どうせまた「サンプルが少ない」で逃亡するんだろうなｗｗｗｗ

まぁおじさんが必死過ぎるから今夜はメシウマ

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/17(火) 00:12:08 ID:32g2O07A
◆検証：松坂は本当に大舞台に強いのか？

2000シドニー五輪予選Ｌ vs米国 10.0回自責2 − スコア2-4
2000シドニー五輪予選Ｌ vs韓国 9.0回 自責5 − スコア6-7
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6
2004アテネ五輪　１次Ｌ　 vsCUB 8.1回 自責2 ○ スコア6-3
2004アテネ五輪　準決勝 vs豪州 7.2回 自責1 ● スコア0-1
2004日本シリーズ第２戦 vs中日 6.1回 自責8 ● スコア6-11
2004日本シリーズ第６戦 vs中日 8.0回 自責2 ○ スコア4-2
2006 ＷＢＣ　1次リーグ vs台湾　4.0回 自責1 ○ スコア14-3
2006 ＷＢＣ　2次リーグ vsMEX　5.0回 自責0 ○ スコア6-1
2006 ＷＢＣ　　決　勝　 vsCUB　4.0回 自責1 ○ スコア10-6
2007 ＡＬＤＳ　第２戦　vsLAA　4.2回 自責3 − スコア6-3
2007 ＡＬＣＳ　第３戦　vsCLE　4.2回 自責4 ● スコア2-4
2007 ＡＬＣＳ　第７戦　vsCLE　5.0回 自責2 ○ スコア11-2
2007 Ｗ Ｓ　　第３戦　vsCOL　5.1回 自責2 ○ スコア10-5
2008 ＡＬＤＳ　第２戦　vsLAA　5.0回 自責3 ○ スコア7-5
2008 ＡＬＣＳ　第１戦　vsTB　　7.0回 自責0 ○ スコア2-0
2008 ＡＬＣＳ　第５戦　vsTB　　4.0回 自責5 − スコア8-7
2009 ＷＢＣ　1次リーグ vs韓国 4.0回 自責2 ○ スコア14-2
2009 ＷＢＣ　2次リーグ vsCUB　6.0回 自責0 ○ スコア6-0

通算： 11勝6敗 防3.72　　←昨日の好投を含めてもこれが精一杯

※一般的に大舞台に強いとされる投手
J.スモルツ MLBプレーオフ 15勝4敗 防2.65 O.ﾍﾙﾅﾝﾃﾞｽ　MLBプレーオフ 9勝3敗 防2.55
C.シリング MLBプレーオフ 11勝2敗 防2.23 石井一久　 日本シリーズ　 3勝1敗 防1.67

>>105>>106
ダル＞＞＞＞松坂
すうじもな！
ひょうかもな！

松坂は年間数字しょぼいぜーー

一発屋！

定額給付金おじさん頑張れ

2007年しかタイトルを取れてないからってダルを一発屋扱いするなよ。
一応、去年もゴールデングラブ賞を取ってるんだから。

ダルビッシュがＥＳＰＮ電子版で特集

　ＷＢＣ日本代表のダルビッシュが、米ＥＳＰＮ電子版に、
ビデオ付きで特集された。「将来の大リーグのエース」と
いうタイトルでカブス戦での投球が分析され、「２種類の直球
（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」
「メジャーでもローテ１番手のボール」と絶賛された。
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090315-471437.html

＞「メジャーでもローテ１番手のボール」
＞「２種類の直球（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」


ダル＞＞＞松坂　またでました ！！
松坂は数字しょぼいしなw安定感が違う

松坂がいい投球しちゃったから一発屋を連呼ｗ
おじさん必死すぎｗ

>>112
いや、一発屋だろ？
にわかか？

松坂しょぼいからのうw

あの程度ならダルのほうが上だろうな
引出しもダルが多いし球威は完全にダルがうえ

新人王
最多勝
最優秀防御率
沢村勝
GG勝
ワールドチャンピオン
WBC2006MVP
さいやんぐ賞投票3位

>>114
あたりまえだろ
松坂は�A、３年であれがベストピッチだってよ
日本でもしょぼいしな
安定感ないし評価ダルより低いし

松坂大輔　日本シリーズ　 1勝3敗 防7.91

2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6
2004日本シリーズ第２戦 vs中日 6.1回 自責8 ● スコア6-11
2004日本シリーズ第６戦 vs中日 8.0回 自責2 ○ スコア4-2

※石井一久　日本シリーズ　 3勝1敗 防1.67

松坂wしょぼいww

その日本シリーズの成績だけ集めても意味ないだろ。ラビットの時代でもあるしダルが入ってからラビット廃止だし

ラビット時代の松坂のしょぼいすうじはっていいのかw？

しょぼいぞ

ラビット後もしょぼいw

そもそも肘ぶっ壊して強行出場のシリーズ出されてもな

中日戦もしょぼいぞw

とにかく過大評価ですがw

>>111
アメ公の持ち上げ報道だけを信じてると松井カズオはAロッドで伊良部はノーランライアンだな
松坂もペドロになる＾＾

ラビットボール使ったら日本シリーズの防御率が7.91になるのか？ｗ
同じ時期に投げてる石井一久に負けてるぞ。

ダイエー戦は凄かったけど
まあプレーオフでの激闘での疲労もあるが中日云々じゃなくて純粋に名古屋ドームとの相性が悪すぎる

なんなんだこのおじさんは・・・たまげたなあ

ダルとか内弁慶なぞ松坂神に及ぶはずが無い。
投手版の小笠原みたいなもん。日本だけで粋がってるのがお似合いだろＪＫ

悪い数字を必死に探しだして計算してるアンチが滑稽だな
そんなもんサンプルの取り方でいくらでも変動する
昨日の松坂の投球の前では何をしても哀れなピエロ君にしか見えねえよ・・・

>>123
金田や戎や許にもまけてる松坂w

数字出そうか？

>>126>>127
にわかよのうw

数字だしてもダル＞＞＞松坂だぞw
識者もそういうしなw

◆検証：松坂は本当に大舞台に強いのか？

※優勝のかかる決勝トーナメントやシリーズに限定

2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6
2004アテネ五輪　準決勝 vs豪州 7.2回 自責1 ● スコア0-1
2004日本シリーズ第２戦 vs中日 6.1回 自責8 ● スコア6-11
2004日本シリーズ第６戦 vs中日 8.0回 自責2 ○ スコア4-2
2006 ＷＢＣ　　決　勝　 vsCUB　4.0回 自責1 ○ スコア10-6
2007 Ｗ Ｓ　　第３戦　vsCOL　5.1回 自責2 ○ スコア10-5

通算： 3勝5敗 防4.26

>>130
キャリアハイもしょぼいが、これはまたすごいなw

完全過大評価だわ

安定感のない一発屋

たまには好投するだけ

全然限定できてないぞ

このスレ、イチロー松井スレと比べるとレベル低いな。

>>130
馬鹿かいオマエ
キューバに３勝無敗なんて、そこら辺のメジャーのローテ投手でもできない芸当だぞ

>>127
「優勝のかかる決勝トーナメントやシリーズ」という超重要な試合に
限定するサンプルのとり方だと通算： 3勝5敗 防4.26　になりましたｗ

むしろ大舞台に強いとか言ってる信者のほうがさほど重要でない試合を無理やりカウントして
数字偽装してるんでないの。

ダルビッシュはなんといってもイランと日本のハーフ＆ハーフなんだよ。
半分しか日本の血は流れていない。

松坂は１００パーセント日本

ダルビッシュはイラン代表

>>135>>136
しょぼすぎだろw

ダルはすごいぞ

松坂の数字はってやろうかw？評価はってやろうか？

>>130
コレ見ると国際試合は安定してるんだな

おじさんは、松坂が生き甲斐みたいだね。発想が日本を意識しすぎるチョンと同じだね。

>>138
言うほど凄くもないがなw

過大評価だな
たまには好投

ダルの国際試合は悲惨そのものですね

>>130は可哀想だからメジャーの地区･優勝決定シリーズ、何度か好投してる
五輪本戦の予選リーグ、得意のＷＢＣの予選ラウンドを入れるとやっとこさこうなる：

◆検証：松坂は本当に大舞台に強いのか？

2000シドニー五輪予選Ｌ vs米国 10.0回自責2 − スコア2-4
2000シドニー五輪予選Ｌ vs韓国 9.0回 自責5 − スコア6-7
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6
2004アテネ五輪　１次Ｌ　 vsCUB 8.1回 自責2 ○ スコア6-3
2004アテネ五輪　準決勝 vs豪州 7.2回 自責1 ● スコア0-1
2004日本シリーズ第２戦 vs中日 6.1回 自責8 ● スコア6-11
2004日本シリーズ第６戦 vs中日 8.0回 自責2 ○ スコア4-2
2006 ＷＢＣ　1次リーグ vs台湾　4.0回 自責1 ○ スコア14-3
2006 ＷＢＣ　2次リーグ vsMEX　5.0回 自責0 ○ スコア6-1
2006 ＷＢＣ　　決　勝　 vsCUB　4.0回 自責1 ○ スコア10-6
2007 ＡＬＤＳ　第２戦　vsLAA　4.2回 自責3 − スコア6-3
2007 ＡＬＣＳ　第３戦　vsCLE　4.2回 自責4 ● スコア2-4
2007 ＡＬＣＳ　第７戦　vsCLE　5.0回 自責2 ○ スコア11-2
2007 Ｗ Ｓ　　第３戦　vsCOL　5.1回 自責2 ○ スコア10-5
2008 ＡＬＤＳ　第２戦　vsLAA　5.0回 自責3 ○ スコア7-5
2008 ＡＬＣＳ　第１戦　vsTB　　7.0回 自責0 ○ スコア2-0
2008 ＡＬＣＳ　第５戦　vsTB　　4.0回 自責5 − スコア8-7
2009 ＷＢＣ　1次リーグ vs韓国 4.0回 自責2 ○ スコア14-2
2009 ＷＢＣ　2次リーグ vsCUB　6.0回 自責0 ○ スコア6-0

通算： 11勝6敗 防3.72　　←昨日の好投を含めてもこれが精一杯

ダルアメリカ戦以降無失点続いてていいだろ
ま、限定指標でしかたたけないかw
シーズンが一番だしなあ

松坂が２失点だな

松坂が大舞台に強いというのは都市伝説だと証明されたね。

二枚舌いただきました

松坂＝過大評価
たまに一発屋でイメージをあげる

◆松坂の防2.90はすごいのか？�@

セイバーメトリックスが提唱するFIP(Fielding Independent Pitching)という
守備や運要素を除外した防御率がある。
FIPとERA(実際の防御率)はだいたい相関するものだけど、確率的な揺らぎで１シーズン運がいいほうに転んだ、
いわゆる確変した投手では1点以上乖離することもある。当然一年だけそういう成功を収めても、長続きはしない：

バリー・ジート
2005 OAK 14-13 3.86ERA 4.37FIP 差+0.50
2006 OAK 16-10 3.83ERA 4.94FIP 差+1.11 ←運
2007 SFG 11-13 4.53ERA 4.79FIP 差+0.26
2008 SFG 10-17 5.15ERA 4.62FIP 差-0.53

J.ウォッシュバーン
2004 LAA 11−8 4.64ERA 4.60FIP 差-0.04
2005 LAA　8−8 3.20ERA 4.37FIP 差+1.18 ←運
2006 SEA　8-14 4.67ERA 4.86FIP 差+0.19
2007 SEA 10-15 4.32ERA 4.83FIP 差+0.51
2008 SEA　5-14 4.69ERA 4.78FIP 差+0.09

松坂大輔
2007 BOS 15-12 4.40ERA 4.35FIP 差-0.04
2008 BOS 18−3 2.90ERA 4.11FIP 差+1.21 ←運

現時点では松坂＞ダルビッシュだな。
ダルビッシュは日本プロ野球トップクラスの投手だけど、松坂はメジャートップクラス。
どう考えても、メジャー18勝＞日本16勝

>>148
しょぼいだろw
松坂は一発屋でたまに好投するだけ

識者もダル＞＞＞＞＞松坂だが？
すうじもだそうか？

>>148
勝ってる相手を見てごらん

◆松坂の18勝はすごいのか？

松坂が勝った試合の相手先発
4/01 OAK J. Blanton (8-12 4.79)
4/08 DET K. Rogers (9-13 5.70)
4/13 NYY P. Hughes (0-4 6.62)
4/18 TEX L. Mendoza (3-8 8.66)
5/05 DET J. Bonderman (3-4 3.29)
5/10 MIN G. Perkins (12-4 4.50)
5/17 MIL J. Suppan (10-10 5.06)
5/22 KC　B. Bannister (9-16 5.76)
6/27 HOU R. Hernandez (0-3 8.38)
7/13 BAL D. Cabrera (8-10 5.25)
7/22 SEA R. Dickey (4-8 5.23)
8/03 OAK D. Braden (5-4 4.14)
8/09 CWS J. Contreras (7-6 4.54)
8/14 TEX T. Hunter (0-2 16.36)
8/19 BAL D. Cabrera (8-10 5.25)
8/29 CWS J. Vazquez (12-15 4.46)
9/15 TB　S. Kazmir (12-8 3.49)
9/21 TOR S. Richmond (0-3 5.14)

・先発で１８勝挙げた投手では史上最小の投球回数
・6回未満での勝利数７はメジャー記録にあと１で史上3位タイ

>>150
まさに弱いチームにしか投げてないw

勝率が低い相手ばかり
しかも５回限定ww

ダルはメジャーの中4日に対応できるの？

ID:32g2O07Aがあまりにもキモすぎる件

>>151
いくならできるだろ

それでなんかいいたいのか？

誰もがダル＞＞松坂
数字もそう

松坂はたまーに好投しイメージをあげるだけ
過大評価だってよw

>>151
いくらメジャーで弱い球団でも日本のどのチームより強いわけだが

>>155
それは思いこみ

松坂は５回限定だぞw
打線とリリーフのおかげ
速い回でおりて楽だね
終盤までなげてみろ

誰かキム・テギュンはメジャーで通用するのか？ってスレたてて。

俺はもちろん通用すると思う。

予想→打率３０３ 本塁打３８ 打点１２６

ダルビッシュがＥＳＰＮ電子版で特集

　ＷＢＣ日本代表のダルビッシュが、米ＥＳＰＮ電子版に、
ビデオ付きで特集された。「将来の大リーグのエース」と
いうタイトルでカブス戦での投球が分析され、「２種類の直球
（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」
「メジャーでもローテ１番手のボール」と絶賛された。
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090315-471437.html

＞「メジャーでもローテ１番手のボール」
＞「２種類の直球（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」


ダル＞＞＞松坂　またでました
安定感が違う

松坂はプロ二年目くらいの体格にもどせばいいだけなのにどんどん太るからあんな球速まで落ち込んだんだよな
今の球威に当時の球速が戻れば凄まじい投手なんだけどね
ダルはもしこの先メジャー移籍（本人があまり行きたくないみたいだが）すればおそらくもっと球速は出るはずだ
ボールに慣れて変化球もうまく曲がるだろうしね
ダルはもう少しだけ球の重さが加われば完璧な投手になる
その為にはメジャーにいかなきゃだめだけどね。だって日本じゃすでに一番だから現状維持を続けるだけで勝ち続けられるし、向上心が持てない状態になってる
プライベートも結婚して安定してるから何不自由ない。そんな中で伸びしろがあっても伸びないよどんな人間であってもね

やはり環境を変えなきゃダルビッシュは箱庭野球の申し子で終わってしまうな

>>159
はいはい
ダル＞＞＞松坂だけどねすでに

最近10年の先発投手格付け

世界最強クラス
該当なし

世界トップクラス
野茂、松坂

国内最強クラス
斉藤和、ダル

国内トップクラス
岩隈、上原、井川、杉内など多数
ダルはここ2年で国内最強クラスにあがった程度。

>>159
太るっていうけどあれって筋肉じゃん
上に脂肪がのるのは筋肉増量させるためには不可欠なことだし多めにみれば？
つか自分が鍛えてればあれが脂肪ばかりじゃなくちゃんとウェイトやって筋肉増やしてるってわかるよん
体脂肪も見た目から目算して家庭用オムロンとかだったら15%くらいじゃね

身代わり出頭と未成年喫煙なら身代わり出頭の方が悪質だろう。
しかもその後の記者会見では
「ファンの方に迷惑をかけた。お詫びは野球で返したい」
だもんな。
きっと人殺しても完全試合やれば許してもらえるとでも思ってるんだろうね。

>>161
素人乙

松坂はしょぼいぞ
すうじはろうか？
評価は廊下？

ダル＞＞＞松坂
松坂はたまに好投してイメージあげるだけ

>>162
＞太るっていうけどあれって筋肉

え？

ttp://www.zakzak.co.jp/spo/200903/image/s2009031101tuukoku_b.jpg

>>156
去年後半は平均イニング6回超えてたが

>>166
限定で評価したんだなw

松坂はたまに好投するだけ

ダルビッシュがＥＳＰＮ電子版で特集

　ＷＢＣ日本代表のダルビッシュが、米ＥＳＰＮ電子版に、
ビデオ付きで特集された。「将来の大リーグのエース」と
いうタイトルでカブス戦での投球が分析され、「２種類の直球
（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」
「メジャーでもローテ１番手のボール」と絶賛された。
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090315-471437.html

＞「メジャーでもローテ１番手のボール」
＞「２種類の直球（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」


ダル＞＞＞松坂　またでました
安定感が違う

ダルビッシュも国際試合全体で見ようぜ

>>165
これはインナーマッスル太りだな。脂肪ではない。

>>169
よくなってるよな

評価も一番だし数字も一番

やっぱ一番だな

松坂はたまーに好投（日本時代もw）

2行目で早速限定しとるがな

松坂との差は広がる一方でダルは早く日本を脱出したほうが良い
松坂＞超えられない壁＞杉内＞ダル≧岩隈≧涌井
残念だがダルはまだこの位置が客観的評価

去年の数字だけみりゃ岩隈が国内最強じゃん。

てことは

岩隈＞ダル≧松坂

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　　　６　　１９　　　　 2.84　　　10.42　　　　0.289　　　　　5.68　　　 1.16　　3.46　 2.20
中国戦除　　　　５　　１５　　　　 3.60　　　11.4.　　　　 0.324　　　　　6.60　　　 1.47　　3.73　 2.11
非公式含　　　１１　　３１　　　　 4.94　　　10.45　　　　0.368　　　　　6.68　　　 1.58　　3.52　 1.89
2006年除　　　１０　　２９. ２/３　3.04　　　10.95　　　　0.344　　　　　6.37　　　 1.38　　3.33　 1.71

※２００７年　北京オリンピック予選　台湾戦　　　 ７回　２失点　３安打　３四球　１死球　６三振　打者２８
※２００８年　北京オリンピック　　　　キューバ戦　４回　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　打者２４
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 ２回　０失点　０安打.　０四球　０死球　３三振　打者６　 （４４球）
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 １回　０失点　１安打.　１四球　０死球　１三振　打者４　　　　　　　暴投２
　 ２００９年　WBC　東京ドーム　　 　中国戦　　　 ４回　０失点　０安打　１四球　０死球　３三振　打者１２ (４６球)
　 ２００９年　WBC　東京ドーム　　　 韓国戦　　　 １回　０失点　１安打　１四球　０死球　３三振　打者５　 (２１球)

−−−　強化試合等　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ　　　　　　　日本代表　　１回１/３.　７失点　６安打　２四球　０死球　０三振　打者１３ （３２球）　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　　　　豪州代表　　４回　　　　１失点　４安打　３四球　１死球　８三振　打者２０ （７８球）
　 ２００８年　北京強化試合　　　　　パ選抜　　　 ３回　　　　２失点　４安打　０四球　０死球　３三振　打者９　 （４９球）
　 ２００９年　WBC強化試合　　　　　豪州代表　　１回２/３.　１失点　２安打　２四球　１死球　１三振　打者９　 （４２球）
※２００９年　WBC練習試合　　　　　カブス　　　　２回　　　　０失点　２安打　２四球　０死球　２三振　打者１０ （４６球）

>>173
それおまえだけW
専門家　ダル＞＞＞＞松坂W

ダルビッシュがＥＳＰＮ電子版で特集

　ＷＢＣ日本代表のダルビッシュが、米ＥＳＰＮ電子版に、
ビデオ付きで特集された。「将来の大リーグのエース」と
いうタイトルでカブス戦での投球が分析され、「２種類の直球
（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」
「メジャーでもローテ１番手のボール」と絶賛された。
http://www.nikkansports.com/baseball/wbc/2009/news/p-bb-tp0-20090315-471437.html

＞「メジャーでもローテ１番手のボール」
＞「２種類の直球（ツーシームも含む）とスライダーだけで、打線ふたまわりは抑えられる」


ダル＞＞＞松坂　またでました
安定感が違う

>>165
脂肪でおなかが出てるわけじゃないし
お尻〜太ももにかけてはいかにもスクワットか走り込みか知らんけど鍛えましたって筋肉隆々のラインじゃん
これって脂肪じゃなくて筋肉だかんな

ウェイトやったことある？
自分はまだ初心者の部類だけど前からだとなんともないが横からみたら足が太くなってて
自分でもうわぁ〜こんなラインはやだなぁと思ったよｗ

>>173客観的に見たら杉内はその位置じゃないだろ。俺は杉内を評価してるけど。

１試合やそこいらで評価が決まることはない
ずっとみた上でだな

松坂はしょぼい
たまーに好投W

イボゴキもぼちぼち終幕で
主戦場はダル坂論争か

22才の時点での主要国際試合･日本シリーズ実績

松坂
2000シドニー五輪予選Ｌ vs米国 10.0回自責2 − スコア2-4
2000シドニー五輪予選Ｌ vs韓国 9.0回 自責5 − スコア6-7
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6

ダルビッシュ
2006日本シリーズ第１戦 vs中日 6.0回 自責3 ● スコア2-4
2006日本シリーズ第５戦 vs中日 7.1回 自責1 ○ スコア4-1
2008年 北京五輪 予選Ｌ vsCUB 4.0回 自責4 ● スコア2-4
2008年 北京五輪 予選Ｌ vs米国 2.0回 自責0 − スコア2-4
2008年 北京五輪 ３決戦 vs米国 1.0回 自責0 − スコア4-8
2009年ＷＢＣ 1次リーグ vs中国 4.0回 自責0 ○ スコア4-0
2009年ＷＢＣ 2次リーグ vs韓国 1.0回 自責0 − スコア0-1

最後の行1次リーグだった

◆検証：松坂とダルビッシュ大舞台に強いのはどちらか？

※優勝のかかる決勝トーナメントやシリーズに限定

松坂大輔（28歳）
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6
2004アテネ五輪　準決勝 vs豪州 7.2回 自責1 ● スコア0-1
2004日本シリーズ第２戦 vs中日 6.1回 自責8 ● スコア6-11
2004日本シリーズ第６戦 vs中日 8.0回 自責2 ○ スコア4-2
2006 ＷＢＣ　　決　勝　 vsCUB　4.0回 自責1 ○ スコア10-6
2007 Ｗ Ｓ　　第３戦　vsCOL　5.1回 自責2 ○ スコア10-5

通算： 3勝5敗 防4.26

ダルビッシュ有（22歳）
2006日本シリーズ第１戦 vs中日 6.0回 自責3 ● スコア2-4
2006日本シリーズ第５戦 vs中日 7.1回 自責1 ○ スコア4-1
2008年 北京五輪 ３決戦 vs米国 1.0回 自責0 − スコア4-8

通算： 1勝1敗 防2.51

さらに同い年で比較すると

松坂大輔（22歳迄）
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6

通算： 0勝3敗 防4.20

ダルビッシュ有（22歳）
2006日本シリーズ第１戦 vs中日 6.0回 自責3 ● スコア2-4
2006日本シリーズ第５戦 vs中日 7.1回 自責1 ○ スコア4-1
2008年 北京五輪 ３決戦 vs米国 1.0回 自責0 − スコア4-8

通算： 1勝1敗 防2.51

どうでもいいから明日の韓国戦でピシッと決めてくれ
直前の練習試合でいくら好投しても肝心の本番でやらかしたらチャッカマン並の見かけ倒しってこと

ID:32g2O07A

いつもの基地外か

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　　　６　　１９　　　　 2.84　　　10.42　　　　0.289　　　　　5.68　　　 1.16　　3.46　 2.20
中国戦除　　　　５　　１５　　　　 3.60　　　11.4.　　　　 0.324　　　　　6.60　　　 1.47　　3.73　 2.11
非公式含　　　１１　　３１　　　　 4.94　　　10.45　　　　0.368　　　　　6.68　　　 1.58　　3.52　 1.89
2006年除　　　１０　　２９. ２/３　3.04　　　10.95　　　　0.344　　　　　6.37　　　 1.38　　3.33　 1.71

※２００７年　北京オリンピック予選　台湾戦　　　 ７回　　　　２失点　３安打　３四球　１死球.　６三振　９７球
※２００８年　北京オリンピック　　　　キューバ戦　４回　　　　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　１０３球
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦.　 ２回　　　　０失点　０安打　０四球　０死球　３三振　４４球
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦.　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　１三振　　　　　　暴投２
　 ２００９年　WBC　１次リーグ　　　　中国戦　　　 ４回　　　　０失点　０安打　１四球　０死球　３三振　４６球
　 ２００９年　WBC　１次リーグ　　　　韓国戦　　　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　３三振　２１球
※２００９年　WBC　２次リーグ　　　　韓国戦　　　 　回　　　　　失点　　安打　　四球　　死球　　三振　　　球

−−−　強化試合　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ　　　　　　　日本代表　　１回１/３.　７失点　６安打　２四球　０死球　０三振　３２球　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　　　　豪州代表　　４回　　　　１失点　４安打　３四球　１死球　８三振　７８球
　 ２００８年　北京強化試合　　　　　パ選抜　　　 ３回　　　　２失点　４安打　０四球　０死球　３三振　４９球
　 ２００９年　WBC強化試合　　　　　豪州代表　　１回２/３.　１失点　２安打　２四球　１死球　１三振　４２球
※２００９年　WBC練習試合　　　　　カブス　　　　２回　　　　０失点　２安打　２四球　０死球　２三振　４６球

松坂vsダルビッシュvs岩隈3（おじさんﾎｲﾎｲ）
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1237204985/

実際見たスカウトはガッカリしてるな
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/230244/

ダルビッシュが上だな

数字も評価も

松坂はたまーにしか好投できないからしょぼすぎ

おじさんだけな

松坂って何が凄いのw？

１試合好投しただけw
数年ではじめてw

ほかはしょぼすぎる

>>191
ダル＞＞＞＞松坂
多すぎる
アメリカのネットでもかかれてるぞw
両者比較の逆の評価出してこいw

日本にいたときもしょぼい松坂
いまもしょぼい５回限定投手

数年で１回好投したら評価かえるにわか
昨夜松坂が打たれても松坂が上なのかw

にわか乙

で、明日のスタッツはどのくらい？

松坂ってなにがすごいの？

数字もしょぼ

あ、１試合よかったら凄いんだねw
で、また打たれたらしょぼい評価なんだねw

おれは一喜一憂しないでずっとみた上で評価してる
にわか乙

とりあえず一次ラウンドの松坂4回2失点、岩隈5、1回1失点が基準かな
さすがに昨日のキューバ戦と比べるのはあれだし

ID:rLSSeTpg >> コピペ連投通報しておきました

いい加減こいつ規制されないのかね

◆ダルより岩隈！　メジャーのスカウト熱視線
　ＷＢＣ東京ラウンドのネット裏から、大リーグ各球団スカウトの熱視線を
浴びたダルビッシュ有投手（２２）。
だが、「才能はずば抜けているがすぐには使えない。
むしろ岩隈のほうが即戦力」と、評価が高かったのは岩隈久志投手（２７）だった。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/230244/

異常だな

抽出キーワード: ID:rLSSeTpg
total: 46
抽出キーワード: ID:32g2O07A
total: 17

いつものことだよ。
おじさんは日中になると消えるんじゃない?
ニートだから常に張り付いてる

ダルじじいｗ

t

とりあえずダルはいつかキューバに名前を覚えてもらえるといいね

ダルおじさんは携帯とパソコン使って今日も頑張ってるな！

明日はダルビッシュには頑張って欲しいが大暴れしそうでうざいわw

日本での実績は今のところダルの方が上である。
メジャーに行って結果が残せるかは行かなきゃわからないので比較できない。

国際試合に関してはダルは参考資料が少ないが強いとは言えないだろう。
その点では松坂の方が良い結果を出していると思われる。

安定感はダル
最高の投球をした場合は松坂ではないだろうか？


しかし私は言いたい




国際試合最強は…







上原

ダルと松坂くらべるなよ。まだダルなんてマイナーでしか投げてないんだし、せめて同じ土俵で立たないとな
まだとてもメジャーのローテ守れるレベルではないだろうけど、最終的に吉井や石井くらいはやれると思う

がんばりや

たぶん、松坂と同級生の横浜高校の落ちこぼれが書き込んでるな

どう考えても大舞台のココ1番では松坂
ダルもいい投手だがイマイチ国際試合では信頼できない

大舞台は上原

札幌ドーム本拠地で防御率1点台なんか松坂なら余裕だな
おじさんが騒いでるけど全然すごくないし、むしろ札幌で最優秀防御率取れない方が不思議
守備も西武とは比べ物にならないぐらいいいのにほんと不思議

松坂大輔

札幌ドームシーズンキャリア成績
13試合　109回　完投9　9勝3敗　防御率1.56
(vs 2006〜2003日ハム9戦、vs2003ソフトバンク1戦、2003オリックス1戦、2001・2002ロッテ2戦)

※ シーズン以外
2004年11月11日　札幌ドーム　（2004日米野球　第6戦）
○　9回　打者31　被安打5　奪三振6　四球0　失点1　自責点1　球数95　防御率1.00
2003年11月06日　札幌ドーム アテネ五輪予選 台湾
○　7回　打者25　被安打3　奪三振12　四球1　失点0　自責点0　球数98　防御率0.00


※ 主な対戦相手の日本ハムのシーズン得点順位
2003年 4位／2004年 2位／2005年 3位／2006年 2位

※ パリーグの各年リーグ全体防御率
2001（4.37） 2002（3.69） 2003（4.64） 2004（4.68） 2005（4.06） 2006（3.62）

>>211
＞大舞台のココ1番では松坂

◆検証：松坂とダルビッシュ大舞台に強いのはどちらか？

松坂大輔（28歳）
2000シドニー五輪３決戦 vs韓国 8.0回 自責0 ● スコア1-3
2002日本シリーズ第１戦 vs巨人 3.0回 自責4 ● スコア1-4
2002日本シリーズ第４戦 vs巨人 2.0回 自責3 ● スコア2-6
2004アテネ五輪　準決勝 vs豪州 7.2回 自責1 ● スコア0-1
2004日本シリーズ第２戦 vs中日 6.1回 自責8 ● スコア6-11
2004日本シリーズ第６戦 vs中日 8.0回 自責2 ○ スコア4-2
2006 ＷＢＣ　　決　勝　 vsCUB　4.0回 自責1 ○ スコア10-6
2007 Ｗ Ｓ　　第３戦　vsCOL　5.1回 自責2 ○ スコア10-5

通算： 3勝5敗 防4.26

ダルビッシュ有（22歳）
2006日本シリーズ第１戦 vs中日 6.0回 自責3 ● スコア2-4
2006日本シリーズ第５戦 vs中日 7.1回 自責1 ○ スコア4-1
2008年 北京五輪 ３決戦 vs米国 1.0回 自責0 − スコア4-8

通算： 1勝1敗 防2.51

社会のダニ起床

>>214
都合悪い部分といい部分が抜けてるので、全く参考にならんな
さすがＰＬおやじクオリティｗｗｗｗ

昨日の松坂見て発狂すんのも分かるけどなｗ
ダルなら韓国戦は当然のように85球で完封できるはずだよね
楽しみだなー

>>216
都合が悪いとは？
五輪アジア地区予選やパリーグのプレーオフが大舞台のココ1番か？ｗ
印象だけで語るから恥をかく

なんでキューバ戦抜けてんの？
あとアメリカ戦なんか敗戦処理でなんとか抑えただけでしょｗ

ここ一番修正

ダルビッシュ有（22歳）
2006日本シリーズ第１戦 vs中日 6.0回 自責3 ● スコア2-4
2006日本シリーズ第５戦 vs中日 7.1回 自責1 ○ スコア4-1
2007北京五輪 第1戦 vs台湾4.0回 自責4● スコア0-4

通産　1勝2敗 防御率 4.15

訂正

なんでキューバ戦抜けてんの？
あとアメリカ戦なんか敗戦処理でなんとか抑えただけでしょｗ

ここ一番修正

ダルビッシュ有（22歳）
2006日本シリーズ第１戦 vs中日 6.0回 自責3 ● スコア2-4
2006日本シリーズ第５戦 vs中日 7.1回 自責1 ○ スコア4-1
2007北京五輪 第1戦 vsキューバ4.0回 自責4● スコア0-4

通産　1勝2敗 防御率 4.15

ダルは100億以上の価値がある

大舞台のココ1番　メダルのかかった決勝トーナメント、
優勝のかかった日本シリーズ・ワールドシリーズシリーズだろ

主観で都合よく足したり外したりしちゃいかんよ

>>218-219
＞なんでキューバ戦抜けてんの？
＞あとアメリカ戦なんか敗戦処理でなんとか抑えただけでしょｗ

決勝ラウンドに比べてWBC２次ラウンドや五輪予選リーグはここ一番の大舞台じゃないから。

仕事しろよ

>>222
そりゃあんだけフルボッコされりゃ決勝トーナメントで使える訳ないわな
成績下がらなくて良かったですね

統合失調のヤツに仕事されても会社が迷惑
家に引きこもって２ちゃんやって誰にも迷惑かけずに一生を終えて欲しいです

プロ野球最高の大舞台は日本シリーズ
五輪野球最高の大舞台は本戦の決勝トーナメント
WBC最高の大舞台は決勝トーナメント
MLB最高の大舞台はワールドシリーズ

この基準に文句ある？
大舞台に本当に強いなら↑だけに限定しても成績残してるはずだよね？
予選リーグや２次ラウンドが入っていないと文句を言うのは結局真の大舞台に弱いと認めているのと同じこと。

ダルが好きなんじゃなくて、98年の横浜―PL戦で松坂に負けたことが悔しくてたまらないだけでしょ？

比べる相手として、ダルビッシュという投手がたまたま出てきただけなんだろ。

ダルビッシュのアメリカ戦は抑えたとは言えないよな
もしあれで本人が抑えたとか思っていたらガッカリだ

ダルビッシュよりも
松坂や岩隈のほうが生粋の日本人である分だけ、素直に応援できる面がある

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　被本塁打率　WHIP
公式試合　　　　６　　１９　　　 2.84　　　　7.15　　　　0.289　　　　　5.68　　　　　0.473　　　 1.16
中国戦除　　　　５　　１５　　　 3.60　　　　7.23　　　　0.324　　　　　6.60　　　　　0.600　　　 1.47
非公式含　　　１０　　３１　　　 4.94　　　　6.75　　　　0.368　　　　　6.68　　　　　0.290　　　 1.58

※２００７年　北京オリンピック予選　台湾戦　　　 ７回　２失点　３安打　３四球　１死球　６三振　打者２８
※２００８年　北京オリンピック　　　　キューバ戦　４回　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　打者２４
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 ２回　０失点　０安打.　０四球　０死球　３三振　打者６　 （４４球）
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 １回　０失点　１安打.　１四球　０死球　１三振　打者４　　　　　　　暴投２

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　被本塁打率　WHIP
公式試合　　　　６　　１９　　　 2.84　　　　7.15　　　　0.289　　　　　5.68　　　　　0.473　　　 1.16
中国戦除　　　　５　　１５　　　 3.60　　　　7.23　　　　0.324　　　　　6.60　　　　　0.600　　　 1.47
非公式含　　　１０　　３１　　　 4.94　　　　6.75　　　　0.368　　　　　6.68　　　　　0.290　　　 1.58

※２００７年　北京オリンピック予選　台湾戦　　　 ７回　２失点　３安打　３四球　１死球　６三振　打者２８
※２００８年　北京オリンピック　　　　キューバ戦　４回　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　打者２４
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 ２回　０失点　０安打.　０四球　０死球　３三振　打者６　 （４４球）
※２００８年　北京オリンピック　　　　アメリカ戦　 １回　０失点　１安打.　１四球　０死球　１三振　打者４　　　　　　　暴投２

ダルどっぴゅ頑張れ

明日の韓国戦で最低でも5回1失点勝ち投手、決勝ラウンドで好投＋勝ち投手くらいやらないと松坂とはまだ比較すらできないよ。
松坂は日本実績＋国際大会実績＋メジャー実績の３つがあるのに対しダルビッシュはまだ国内実績だけだからね。
でもダルビッシュは松坂を超える可能性も秘めていると思う。
だから明日は松坂と並ぶ日本のエースということを実証してくれ。
欲を言えば6回無失点以上で・・・

>>201
PCと携帯の自演だからなあ

ダルビッシュはNPB最強だが国際舞台ではまだ最強ではないんだよな
でも慣れればどの舞台でも最強になれる幻想がある
明日は頼む

幻想じゃダメだろ

血　だろ！

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　　　６　　１９　　　　 2.84　　　10.42　　　　0.289　　　　　5.68　　　 1.16　　3.46　 2.20
中国戦除　　　　５　　１５　　　　 3.60　　　11.4.　　　　 0.324　　　　　6.60　　　 1.47　　3.73　 2.11
非公式含　　　１１　　３１　　　　 4.94　　　10.45　　　　0.368　　　　　6.68　　　 1.58　　3.52　 1.89
2006年除　　　１０　　２９. ２/３　3.04　　　10.95　　　　0.344　　　　　6.37　　　 1.38　　3.33　 1.71

※２００７年　北京五輪予選　　　台湾戦　　　 ７回　　　　２失点　３安打　３四球　１死球.　６三振　９７球
※２００８年　北京五輪　　　　　　キューバ戦　４回　　　　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　１０３球
※２００８年　北京五輪　　　　　　アメリカ戦.　 ２回　　　　０失点　０安打　０四球　０死球　３三振　４４球
※２００８年　北京五輪　　　　　　アメリカ戦.　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　１三振　　　　　　暴投２
　 ２００９年　WBC　１次リーグ 　中国戦　　　 ４回　　　　０失点　０安打　１四球　０死球　３三振　４６球
　 ２００９年　WBC　１次リーグ 　韓国戦　　　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　３三振　２１球
※２００９年　WBC　２次リーグ 　韓国戦　　　 　回　　　　　失点　　安打　　四球　　死球　　三振　　　球

−−−　強化試合　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ. 　　　　日本代表　　１回１/３.　７失点　６安打　２四球　０死球　０三振　３２球　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　　豪州代表　　４回　　　　１失点　４安打　３四球　１死球　８三振　７８球
　 ２００８年　北京強化試合　　　パ選抜　　　 ３回　　　　２失点　４安打　０四球　０死球　３三振　４９球
　 ２００９年　WBC強化試合　　　豪州代表　　１回２/３.　１失点　２安打　２四球　１死球　１三振　４２球
※２００９年　WBC練習試合　　　カブス　　　　２回　　　　０失点　２安打　２四球　０死球　２三振　４６球

１イニング辺り平均投球数17.9球 （中国台湾除くと21.8球）

ダルータ歓喜

野球の日本代表は国際経験の少なさが顕著なんだよな
こういう舞台で数字の良い選手を順番に並べても無意味なのに
松坂とダルなんて国際レベルでは大人と胎児
重要な試合で今の段階のダルを使う神経が分からん
シーズン10勝前後の防御率3点台で十分
大事なのはそこじゃないんだよ

これよく覚えとけよ

ダルビッシュがんばれ

ダルがんばれ
おじさんは氏ね

ロリコンダル
東北時代は年下六人と同時進行らしい 地元話

ダルの快投近し

おじさんムカつくけどダル嫌いじゃないし日本勝って欲しいから最悪('A`)

ヒャッハー！ 初回炎上だー！

日ハムって小笠原やダルビッシュとか国内限定の内弁慶
作るの上手いな。

おじさん出てこいやぁ！

現時点で、ダル＞松坂とか言ってる方は、再考していただきたい。
やはり総合力では松坂さんだよ。

ダルちゃん頼むよ〜

逃げのピッチングが裏目になったな ズバッと行けー

差つきすぎだろｗ

さむいジャパン

まず、比べるレベルじゃないな
中国戦だけ投げとけよマジで

ダルビッシュ自殺してくれないかな。

北海道だけで投げてろダメビッシュが

>>254
つまり帰れって事ですねｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと日本帰れカスビッシュ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

サルビッシュのせいで今日も負けか
もう見る気失せたからパチンコ行こう
俺が大連チャンさして朝鮮に一泡吹かせてやるよ

松坂と違ってまったく迫力がないし
弱々しい

甲子園のスター松坂と
純潔どまりのダルじゃレベルがちがう

なぜ差がorz

だって本人も言っていたが国の代表って意識ないし
まして差別受けてきた日本の代表なんて･･･
って心の底では感じてるでしょ。
負けても「別に」って感想で終わりのはず

だって本人も言っていたが国の代表って意識ないし
まして差別受けてきた日本の代表なんて･･･
って心の底では感じてるでしょ。
負けても「別に」って感想で終わりのはず

松坂 高級ポーク
ダル チキン

相変らず気まぐれ

才能は松坂以上かもしれんが力押ししか出来ないようじゃ日本でしか通用しないよ
松坂の引き出しの多さを目の当たりにして成長してくれ

差は岩村の守備

ワロッシュ

投手Ａ 韓国戦　４回 自責２ 安打４ 四球２ 奪三振１

投手Ｂ 韓国戦　５回 自責２ 安打４ 四球１ 奪三振７







やっぱりダルビッシュのほうが上と証明されました。

投手Ｃさんが一番上だな

いつもダルの立ち上がりは、悪くて尻上がりに調子を上げるパターンだろ。

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　　　７　　２４　　　　 3.00　　　10.88　　　　0.282　　　　　4.88　　　 1.13　　2.70　 2.64
中国戦除　　　　６　　２０　　　　 3.60　　　11.7.　　　　 0.307　　　　　5.40　　　 1.30　　2.75　 2.60
非公式含　　　１２　　３６　　　　 4.75　　　10.75　　　　0.366　　　　　6.00　　　 1.22　　2.84　 2.15

※２００７年　北京五輪予選　　台湾戦　　　 ７回　　　　２自責　３安打　３四球　１死球.　６三振　９７球
※２００８年　北京五輪　　　　　キューバ戦　４回　　　　４自責　７安打　４四球　１死球　６三振　１０３球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 ２回　　　　０自責　０安打　０四球　０死球　３三振　４４球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 １回　　　　０自責　１安打　１四球　０死球　１三振　２１球　暴投２
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　中国戦　　　 ４回　　　　０自責　０安打　１四球　０死球　３三振　４６球
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 １回　　　　０自責　１安打　１四球　０死球　３三振　２１球
※２００９年　WBC　２Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 ５回　　　　２自責　４安打　１四球　０死球　７三振　８５球 ←NEW

−−−　強化試合　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ. 　　　日本代表　　１回１/３.　７自責　６安打　２四球　０死球　０三振　３２球　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　豪州代表　　４回　　　　１自責　４安打　３四球　１死球　８三振　７８球
　 ２００８年　北京強化試合　　パ選抜　　　 ３回　　　　２自責　４安打　０四球　０死球　３三振　４９球
　 ２００９年　WBC強化試合　　豪州代表　　１回２/３.　１自責　２安打　２四球　１死球　１三振　４２球
※２００９年　WBC練習試合　　カブス　　　　２回　　　　０自責　２安打　２四球　０死球　２三振　４６球

1イニング辺り投球数 18.4球　（中国台湾戦除外 20.8球）

初回三失点とかありえない
しかも都合悪いのでこっそり失点でなく自責点にしている

>269はマルチ

大一番に弱いのはダルビッシュだったな
味方のエラーをカバーできないダルビッシュ

ダルうんこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メジャー、国際試合じゃ通用しないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱダルじゃ松坂のような投球は出来ないんだな

>>273
投手のパフォーマンスを比較するのは守備非依存の自責が当然だろ、ニワカ

>>276
ん？

投手Ａ 韓国戦　４回 自責２ 安打４ 四球２ 奪三振１

投手Ｂ 韓国戦　５回 自責２ 安打４ 四球１ 奪三振７

ID:bIGx+C0q＞＞松坂スレで、追い出されて、このスレでもかよｗｗｗ

自責３か、修正
−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　　　７　　２４　　　　 3.38　　　10.88　　　　0.282　　　　　4.88　　　 1.13　　2.70　 2.64
中国戦除　　　　６　　２０　　　　 4.05　　　11.7.　　　　 0.307　　　　　5.40　　　 1.30　　2.75　 2.60
非公式含　　　１２　　３６　　　　 5.00　　　10.75　　　　0.366　　　　　6.00　　　 1.22　　2.84　 2.15

※２００７年　北京五輪予選　　台湾戦　　　 ７回　　　　２自責　３安打　３四球　１死球.　６三振　９７球
※２００８年　北京五輪　　　　　キューバ戦　４回　　　　４自責　７安打　４四球　１死球　６三振　１０３球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 ２回　　　　０自責　０安打　０四球　０死球　３三振　４４球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 １回　　　　０自責　１安打　１四球　０死球　１三振　２１球　暴投２
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　中国戦　　　 ４回　　　　０自責　０安打　１四球　０死球　３三振　４６球
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 １回　　　　０自責　１安打　１四球　０死球　３三振　２１球
※２００９年　WBC　２Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 ５回　　　　３自責　４安打　１四球　０死球　７三振　８５球 ←NEW

−−−　強化試合　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ. 　　　日本代表　　１回１/３.　７自責　６安打　２四球　０死球　０三振　３２球　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　豪州代表　　４回　　　　１自責　４安打　３四球　１死球　８三振　７８球
　 ２００８年　北京強化試合　　パ選抜　　　 ３回　　　　２自責　４安打　０四球　０死球　３三振　４９球
　 ２００９年　WBC強化試合　　豪州代表　　１回２/３.　１自責　２安打　２四球　１死球　１三振　４２球
※２００９年　WBC練習試合　　カブス　　　　２回　　　　０自責　２安打　２四球　０死球　２三振　４６球

1イニング辺り投球数 18.4球　（中国台湾戦除外 20.8球）

守備がミスしまくってもキューバ相手に無失点だった松坂
守備がミスしたら韓国相手にあっさり3失点したダルビッシュ

>>280
ファール落球では走者も出ないしランナーも帰らないことを知らないニワカｗ

投手Ａ 韓国戦　投球内容【４回 自責２ 安打４ 四球２ 奪三振１】外力【失策０ 援護点９】

投手Ｂ 韓国戦　投球内容【５回 自責２ 安打４ 四球１ 奪三振７】外力【失策１ 援護点１】

松坂信者の脳内ではＡのほうが上らしいｗ
結局、松坂はそういう印象論、捏造で持ち上げられているだけということだろう。

>>281
ファール落球だけじゃなかったんですけどｗ
言っておくけど岩村の糞守備なら松坂の時も普通にあったからなｗ

ダルおやじは今日ぐらいおとなしくしてろや

ダルドッピュたん。。。

本来なら１対１の投手戦だったよ。
１回で３失点！
それで勝負は決まっちゃったんだよ。

国際舞台と大一番ではまだ松坂が少し上
それだけ

所詮ダルビッシュは国内だけ

ダル可哀想だな
味方の守備ミスに動じなかった松坂が凄いのは明らかだけど

ダルビッシュと岩隈のほうが韓国戦では良い投球をした。
松坂のときはたまたま打線が爆発して勝った。

松坂との差は心の強さだな

日本国内でのダル＞メジャーでの松坂

は同意するけど、同じ日本代表のユニフォームを着た場合は


松坂＞＞＞＞＞持って生まれた精神力の強さと経験値の高さによる巨大な壁＞＞＞＞＞ダル


だな。

ピロ野球(笑)とメジャー一緒にすんなよ。　

ダルは顔は超一流その他は一流。　
松坂は顔は二流、その他は超一流と言うことだ！！

>>291
松坂はラビットやある意味最強なバックのおかげでメンタルが鍛えられまくったからな

>>292
同じ条件だと松坂が圧倒的だって事だなｗ

流石は甲子園優勝投手だけはあるな、松坂は。
田中も満塁の場面を抑えて見せたしな。やはり甲子園で優勝出来る投手は物が違うな。

プロ参加後、キューバに勝ってんのは松坂だけだぜ。

正直 明日は厳しいわ

>>296
（ ・ω・）つハンカチ

少なくとも今日のダルビッシュは試合壊したな
その後しっかりと立ち直ったのが唯一の救い
何で1回打たれたか解からん城島の構えたところ行ってないし

本当にひどい
大舞台であんなトチりようをするとは・・・

カイジなら完全に焼き土下座
あいつ使えねーよ、マジで松坂の方がマシだった
やはり純血にしか花形は任せちゃいけんね

うーむ。。。

松坂とダルビッシュを比べていたこと自体が今では恥ずかしい

>>298
ハンカチは実力不足っぽいからな・・・あれは三澤みたいな物だ。

つーか今日韓国にヒット打たれたのダルだけなんだが

>>304
四球で負けたようなもんだな

>>294
もともと甲子園の決勝でノーノーやる化物な上に
その試練をくぐり抜ければなw
田中なんかは見所あるな。若い頃の松坂みたいに向かっていって気持ちいい。

くそダルが
顔面と腹の脂肪を松坂神と交換移植してやりたいよ

　　　　破 門 状
下記の者、球道上許しがたき行為あり、再三の警告、訓戒にも関わらず反省の意思無しの為、一門協議の上猛虎魂協会から破門する事とに相成りました

ダルビッシュ有(北海道日本ハムファイターズ)

尚、この者と、縁組、客分、交流等の行為はお断りさせて頂ます

　　猛虎魂協会 会長
　　　　　　　　　金本知憲

WBC日本代表通算成績：8勝5敗（前回も含む）
松坂が先発した試合：5勝0敗
松坂以外が先発：3勝5敗　（ToT）弱い
ダル＆岩隈のファンが何を言おうが松坂がエースなのは間違いない
松坂が投げる試合はチームの雰囲気良いし負ける気しない
ダルの試合後のコメント「運が悪かった」←こいつ糞

>>309
結局、松坂と上原がいないと勝てないって事だな。

松坂と田中は似ている

ダルビッシュは「打球が飛んだコースとか、打球の弱さとか運がなかったかなあと思います」
ふざけるな

実際ツキがなかったのは事実だろ。松坂みたいに９点援護があれば楽勝だった。

メンタル弱すぎなんだよ、チキンが！

ダルには日本人特有のど根性とか泥臭さとか侍魂がない。

頑張ってほしいね

松坂これからも頑張れよ(^0^)/

ペルシャ絨毯輸入商社経営のぼんぼんと
お父さん会社倒産にリストラお母さんパート掛け持ちの子供とでは
ハートがちがうよ

今回の件で俺のなかで松坂の評価は急上昇した
やっぱ肝心なとこで結果出すか出せないかはでかいね
あと松坂の勝ち運は異常なものがある
もし決勝までいけたら今のローテでいくと決勝ダルっぽいけどダルはもう投げないで欲しいなぁ

松坂って、前は好投しても援護運の無いピッチャーと言われてたのに
すっかり援護に守ってもらえる投手になったな
なんか良い行いでもしたのかな

>>319
準決・松坂、決勝・岩隈でしょどう考えても。
ダルビッシュは決勝で岩隈がK.Oされた時の敗戦処理でもやらせればいい。

>>320
以前の借りを返してもらってるだけ

>>319
前回は決勝が上原でなく松坂で同じような不安を覚えたファンも多かったはず。
松坂は前回WBCで株を上げたけどそれまでは大舞台で勝てない投手の筆頭だったし。

ダルは代表に何の思い入れもないとか言ったくせに
実際は慎重すぎ、警戒しすぎ、一部にはビビりすぎの自滅だもんな

思い入れが無いなら、もっと淡々といつも通り投げろよw

松坂はメジャーで成長したなあ

今日の内容でむしろメジャー関係者の評価は
ダル＞＞松坂になった

運が悪かったって…
ダルはドームの中でお山の大将やっとけよ

松坂の後継者はマー君だな。

>>326
正解。ESPNの実況は役割を果たしたって言ってたな。
日本の勝利にとって初回の乱調は痛かったけど、投手としての力量を評価する者の
眼には2回以降が本来の姿だと映るだろうからね。

WBC日本代表通算成績：8勝5敗（前回も含む）
松坂が先発した試合：5勝0敗
松坂以外が先発：3勝5敗　（ToT）弱い
ダル＆岩隈のファンが何を言おうが松坂がエースなのは間違いない
松坂が投げる試合はチームの雰囲気良いし負ける気しない
ダルの試合後のコメント「運が悪かった」←こいつ糞

>>323
負けられない試合は上原
勝ちたい試合は松坂
って言われてたの知らないのか
キューバに勝つには松坂しかいないって空気だったが

シドニー、アテネと松坂は出ると負けだったな。（重要な試合）

オリンピックは全部重要な試合なんだが
松坂がいたからトーナメントまで進めたんだろ
ダルがいるとその前に負けるから重要な試合に出られない

誰だダルビッシュを過大評価してるのはｗｗｗ
高校野球から見てればどう考えたって涌井のほうが上だし将来有望なんだよ。ダルビッシュは高校時代から身体が出来上がってるしもう伸びない

>>307
松坂のパーツ一つ一つがあの完全無欠の野球運命を支えてるのにダルンゴのパーツなんかと交換したら運命が狂う可能性があるから駄目だ！

>>320
甲子園で運を使い目立ち難かったパリーグでは運を温存、そして目立つ事この上ないWBCでは運を最大限まで使う。
これが完全無欠の絶対的野球運命を持つ松坂の底知れぬ運命力だよ。

>>326
>>328

釣り針でけーよｗｗ

下手するとダルって全盛期の上原にも負けるんじゃね？

>>330
前回はＷエースって言われてたからね
今回は上原の穴を岩隈が頑張って埋めてくれそうだからまだ安心
ダルは奮起に期待したい。成長してもらわんと困るしね

松坂大輔

国際試合

12試合12先発　82イニング 8勝2敗　防1.64　四死球率2.30　被本塁打3
　　(シドニー五輪　3試合　27イニング　自責7　防御率2.33)
　　(アテネ五輪　2試合　16イニング 自責3　防御率1.68)
　　(WBC　3試合　13イニング(投球数制限あり) 自責2　防御率1.38)
　　(WBC　2試合　10イニング(投球数制限あり) 自責2　防御率1.80)

>>337
全盛期の上原って松坂と互角じゃん。
普通に負けてる。

こいつは松坂とかに比べると本当の意味での修羅場をくぐったことがない。メンタルは田中以下

>>341
サエコと結婚したのはじゅうぶんな修羅場だろ

やっぱり甲子園で優勝する投手と敗退する投手じゃ格が違うって事だな

>>341
確かに甲子園の修羅場で決勝何度も放ってるからねえ
ここ一番の松坂、田中は能力抜きにメンタルは最強クラスかと

>>342
その発想は(ｒｙ

決して悪い投手じゃないがオリンピックでもいいところがなかったからなあ。坊主にしても許さない。

>>336
残念ながら普通に言ってたぞ。少しか考えれば分かることだけど。
何が何でも日本に勝って欲しい我々ファンからすれば初回の３失点が全て。
だけどダルビッシュとはどんな投手で、どんな投球をするのか？と知りたくて見ている第三者にとっては、
立ち上がりの乱調よりも調子が上がって以降の投球に眼が行くのは当然のこと。

ダルはメジャーの評価のためにWBCに出てるのかよ。そりゃ日本が負けても平気なわけだ。

>>347
アホかお前。
最高のピッチングする時はどんなピッチャーでも凄いピッチングするんだよ。(例：日シリの山井)
むしろ、悪い点を観るねメジャースカウトは。
だから岩隈＞ダルって評価されてるんだろ？
もっと勉強しろやｗｗｗｗ

現横浜の１番松本に投げ負けた時も最後情けなく見逃し三振してたよな
あそこでホームラン打つのが松坂

>>349
先発投手が立ち上がり本調子でないのは程度差こそあれ誰でもあること。
だからESPNの解説陣も2回以降が本来の姿と言うことで絶賛していたし、
あの投球で株がさらに上がったとしても不思議ではないよ。
日本代表に勝ってほしいファンからすると初回乱調にどうしてもこだわる気持ちはわかるんだけどね。

斎藤くんはやっぱ巨人かな。楽天田中と共にレベル上がって松坂上原みたいになって欲しいね
ダルはなーんかピッチャーとして華とか風格が無いんだよなぁ

>>352
ダルは負け組だから

初回で6点ぐらいはいってもおかしくなかった

>>347
まぁメジャーでは通用するけど国際試合では通用しないって事だろ。
若くして代表引退かな。

韓国戦

松坂もダルも自責点は２
内容はダル＞＞＞＞松坂

日本は減点評価、アメリカは加点評価ってのもあるのかもな。
いずれにせよ、今日の投球で評価が上がることはあっても下がることはない。
まあ明日の英字記事にでるだろうから、見つけたらまた貼るよ。

ID:TUtUZiel

凄い釣堀だなぁ
おじさんの代役としてはイマイチだけど

反論できなきゃ釣り宣言

子供だなぁ

＞内容はダル＞＞＞＞松坂

根拠ゼロで凄いっすねｗ
ダルはキューバ戦であんな投球が出来たとでも？
穴だらけだから釣りだといえば子供か
大体なんでお前が反論するんだよ
自演か？ｗ

>>358
少し考えれば分かること。甲子園で話題の投手が初回乱調の後、立て直して
７三振を奪ったらスカウトは調子が戻ってからの部分を評価するだろう。

もちろん、結果至上主義の母校生徒たちは初回の乱調をあれこれ言うだろうがね。
スカウトが見てるのはそういうことじゃないのよ。

>>360
キューバにはたった数ヶ月前にぼこられてる。現実。

少し考えれば分かること（笑）

・・・母校生徒たちとか何の話してんの？
ダルおじさんみたいな妄想やめろよ

経験年数も豊富でメジャーリーガーの松坂と比べられる時点でダルビッシュは凄い

キチガイダルヲタのせいで、ダルビッシュまで嫌われるのは忍びない、、

>>342
ワロタｗ

>>360
＞根拠ゼロ
ゼロではないだろ。>>282のどちらが松坂で、どちらがダルビッシュだっけ？

しかしダル>>>松坂は決定事項だろ。
一試合で評価変わるわけない

おじさんのファンネルが大暴れだなｗ
流石に今回は大々的に火消しをしないとヤバいって分かってるのだろうねｗ

>>368
一試合じゃない現実ｗｗｗｗ

>>363
勝利と言う結果を求める目線なら、初回の乱調が全て。
ダルビッシュという未知の投手の投球を知りたいなら調子が戻った２回以降。
どういう視点で見るかによって、見る部分もかわってくるということ。
アメリカのスカウトは後者だから、評価は下がらない。

以上ダルヲタの白昼夢でした

>>370
中国戦見た？？

>>371

＞ ダルビッシュという未知の投手

はいダウトｗ
メジャースカウト「ダルビッシュは勝利に対して淡白な印象」
識者ｗの記事ぐらい読もうなおじさんｗｗｗ
今回はますますその印象を強めたに過ぎんｗ

>>371
２回以降どう変わったの？

>>369
＞おじさんのファンネル

ワロタｗｗｗ
おじさんはニュータイプだったのかｗｗｗ

アメリカのスカウトとかどうでもいいよ
井川みたいに3Aのエース張ってこい

ダルがわがままなんだ。スラなど変化球に自身がないので、
最初はストレートで押す約束が城島とあった。

ダルはキャッチャーのサインに素直にうなづくようにならないと、
駄目だ。これで自分のチキン振りがわかったろうと思うが、実は
まだ懲りていない。飛んだコースや打球が弱かったなど、「運が
悪かった」と思っている。

こいつ永遠に駄目だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　　　７　　２４　　　　 3.38　　　10.88　　　　0.282　　　　　4.88　　　 1.13　　2.70　 2.64
中国戦除　　　　６　　２０　　　　 4.05　　　11.7.　　　　 0.307　　　　　5.40　　　 1.30　　2.75　 2.60

※２００７年　北京五輪予選　　台湾戦　　　 ７回　　　　２自責　３安打　３四球　１死球.　６三振　９７球
※２００８年　北京五輪　　　　　キューバ戦　４回　　　　４自責　７安打　４四球　１死球　６三振　１０３球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 ２回　　　　０自責　０安打　０四球　０死球　３三振　４４球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 １回　　　　０自責　１安打　１四球　０死球　１三振　２１球　暴投２
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　中国戦　　　 ４回　　　　０自責　０安打　１四球　０死球　３三振　４６球
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 １回　　　　０自責　１安打　１四球　０死球　３三振　２１球
※２００９年　WBC　２Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 ５回　　　　３自責　４安打　１四球　０死球　７三振　８５球 ←NEW

結論：ダルビッシュに先発を任せるな

>>373
あのへなちょこ投球の事言ってるの？冗談だろ？
その前は北京でキューバにボコられたのと、アメリカに1イニング投げるねにやっとだったのもあるな。

>>373
中国戦？
中国(笑)相手の投球が何の参考になるんすかｗｗ

チキンビッシュが点取られる前に今日の渡辺みたいにベンチから出て行って
一呼吸おくべきだったな。黙って見てるなよ。

ダルって喫煙者でしょ
そんな人には無理でしょ

>>373
よりにもよって中国戦ｗｗ

ダルビッシュくん。君はまだ松坂くんに及ばない。とりあえず日本一の投手になりなさい

五輪のキューバ戦も試合壊してるし今日で２度目だよ？

相手が韓国キューバとか関係なくダルは単に大事な試合には向いてないって事
いくら技術的に評価されてもここぞという場面では危なっかしくて任せられない
今日2回以降通用したのも単に失点したあと緊張がとけて開き直れただけ
まあこの先なんども修羅場くぐって数年後には期待できるかもしれんが

>>380あの日の中国打線は簡単な相手じゃなかったよ。野球やってる人間なら分かるだろうけど。
一つ言っておくけど、俺はアンチ松坂じゃないからね。公平な目で見てダルが上だと言っているわけ

>>373
中国戦ｗｗ
日本の東京ラウンドでのメジャー評価は岩隈以下なのにｗｗｗ

五輪予選でもちょっと打たれたし

>>374
勝「負」だろ？それは追い込んでから工夫がないとか、配球の話。
日本は捕手のサインにしたがって投げるからダルビッシュに関係のない話。

>>388
どう簡単じゃなかったか詳しく頼む

シダックスにさえ勝てるか怪しいと思うんだけど

投手Ａ 韓国戦　４回 自責２ 安打４ 四球２ 奪三振１

投手Ｂ 韓国戦　５回 自責２ 安打４ 四球１ 奪三振７







やっぱりダルビッシュのほうが上と証明されました。

岩隈使えよ。

キューバ戦→論外のボコられ方。
アメリカ戦→1イニングしっかり守る事も危うく、ボコられる寸前で守備に助けられた。
韓国戦(中継ぎ)→良かったが1イニングしか投げてないので、推す材料としては弱い。
韓国戦(先発)→勝てば進出決定の大一番で、いきなりやらかし。

オタの唯一拠り所、中国戦(笑)

ダルはあれだ、メジャーのプレーオフでローテを外されるタイプ

やっぱ今日は岩隈使うべきだっただろー

>>384おとといのキューバ打線の方が楽だったでしょ。ボール球振りまくり。

１週間ちょっと隔てて同じチーム相手に投げた投球結果がこれ>>393

結論が出たな。

>>393
つまり岩隈最高ですね、わかります

北京五輪に続きWBCもダルビッシュのせいで惨敗か。
いい加減に代表を辞退して欲しいんだが・・・

>>398
半年前とどう違うのか詳しく解説してくれｗ
そろそろはらいたいぞ

>>392打者の振りが全然違った。ダルという相手の前だから弱そうに見えたけどね。

チキンダルビッシュ

キューバは北京のときと面子が違う。今はずいぶん弱体化しているから北京のように準優勝できないだろう。

比較したいなら同じ韓国チーム相手に１０日ほど隔てて投げたデータのほうが信頼できる。

球やってる人間なら分かるだろうけど（笑）

決まり文句きました
俺は経験者だとか俺はおまえらとは違う系の話し始めたら終わりだね

>>373
見たから何なのｗ

>>395に対してレスをつけられないダルオタ

>>400
スレタイ的には関係のない投手。
岩隈とダルを比較したいならどうぞ勝手にプロ野球板にでもスレを立ててくれ

ID:JTwl+U3X様に逆らうなよ、オラ
雑魚どもは

>>395キューバ戦はまだ未熟だった。今のダルとは別人とおもっていい
今日の韓国戦はダルの責任じゃないでしょ。守備ひどすぎ

>>388 どこからどうみたら公平に見てんだ？ｗｗｗ

どう見ても松坂＞ダルに決まってるだろうがｗ

はぁ…ダルヲタってなんでこんなやつばっかなんだろ

ダル・・・がんがれ

北京でのダル対キューバ

２００８年北京オリンピック　キューバ戦　5回途中４失点
　　　　　　　（制球定まらず、ストレートも通用しなかった）

今日のダル

1回、3失点　　試合もムードもぶっ壊した超戦犯ｗｗ

国際大会で、１つも成績残してない。


キューバ・ベレス監督
「松坂は国際レベルの素晴らしい投手。尊敬している。
チャプマンは若くて有望だが、今日はベストではなかった。

>>402チーム力が違いすぎるから。半年前は今の打力＋繊細さがあったから。

みなさん非難はやめて応援しよう。明日勝てばいいんだからさ。韓国は強いよ。韓国の強さを認められれば勝てるさ

>>410
３点取られたのはダルだけの責任じゃないとしても
誰がどう考えたって一番重要な初回先頭打者にいきなり０−３にしといて先頭打者にヒット
しかも油断だか気落ちだか知らんけど次の打者の初球にスチールされる

この時点で批判されるには十分すぎる

>>411
一時の上原、斉藤、西口ヲタよりタチが悪いよなw
ダルヲタは本物の気違いだから

>>410
初回の失点は守備だけの責任じゃないだろ
あきらかに緊張でガチガチになってたダル見ただろ

比べちゃ可哀想だけど初っ端から走塁失敗２連続
エラー２つで最悪な空気になったのを松坂は
ピッチングで全てひっくりかえしやがった。
エースとはそういうものだろ。

ダルの試合て見ててもイマイチ盛り上がりに欠けるんだよね

松坂は高校の時から熱くなれる好ゲームが沢山あったやはりダルとは格が違う。

>>411いやいや、それは君がダルを叩きたいだけでしょ？
俺は松坂を叩いたりしない。キューバ戦は結果オーライな感はあったが内容もまあまあだったし。力は認めてるつもりだしね。

>>410 守備も勿論悪いが今日みたいなピッチングしたらそりゃ守備のリズムも狂うわｗ
いい加減認めろよ…
どうみてもダルのピッチングが悪いのに異常に擁護するから叩かれるんだろダルヲタたちよ…

確かにダルは国際大会で結果出てないしな
全部打たれて敗戦になってるし

メンタル面ではまだまだ松坂の足下にも及ばない
将来有望だが気負いすぎるのが弱点だな

>>421 別にダルが嫌いで叩きたいから言ってるんじゃなくてダルのピッチングはどうみても悪くて試合の流れを壊したのは事実だろ？
それを守備のせいにしたり異常に擁護するからそれは違うだろと言いたいんだよ…

>>421

＞ 俺は松坂を叩いたりしない。キューバ戦は結果オーライな感はあったが

ねーよバカｗｗｗｗ
松坂が普通に怪投して普通にねじ伏せただけの内容。

ダルのツーシームが全くダメだった件

>>416いやいや、盗塁は城島の送球ミスでしょ。実質打たれたヒットは最初の一本だけ。初回は普通なら三人で終わらせれたよ

ダルビッシュが国際試合で勝利投手になったのって、もしかして中国戦と台湾戦だけじゃね？ｗ

>>11
だってそれが仕事だもん
スケートでは喰っていけないもん

味方のミスをカバー出来ない投手をエースとは呼べないな

>>425一部分だけ切り出して叩くなよ…内容悪いなんて言ってないだろ。叩きたいだけにしか見えないよ

スポーツライターの山本尚子氏が的確な指摘をしてる。
ダルビッシュが無敵になる条件ってのが決まってるんだってさ。
１．屋根つき球場であること（ホーム、ビジターは問わない）
２．登板間隔は中６日空ける
３．ナイトゲーム
４．キャッチャーは鶴岡慎也（要するに、いくらでもクビを振ることができて、自分のペースでテンポよく投げ込めるキャッチャー）

敗因はこれ。

>>431
急に弱気キャラとか大丈夫か？

>>431
「まあまあ」とか言ってる時点で認めたくないのがバレバレなんだよｗｗｗ

>>421
要はキューバ戦の松坂は結果オーライって言いたいんだろ？

>>430そこまで来たらただの難癖だよ。野球は一人じゃ出来ない。二回以降のピッチング見たか？あれで勢いづかない打線の親告を嘆こうよ

>>432
的確すぎ
まぁ野外の国際大会じゃロクな結果じゃないからな

>>432

幼稚な見解だなあ。
カブス戦の好投でほとんど論破されてる。

敗因って言っても日本の勝ち負けとダルの投球内容は別物。

>>427
城島の送球が良ければ刺せてたかもしれないけどそれ以前に
あそこでは牽制を１球でも挟むのが常識(それも含めて城島にも非難されるべき点があったのは事実)

結局ダルは先頭バッターに対して３ボールにした時点で我を忘れて
守備の乱れがあったとはいえそのまま３点取られた。
結果として３点で済んだのは運が良かっただけで絶不調の秋がボール球に手を出した三振と
不用意なダブルプレーが無かったらもっとヤバいことになってたよ。

>>434危ない球もあっただろ？？カーブ投げた場面なんて手放しで褒めれないって。もっと公平な目で見ろよ

>>438
カｗｗブｗｗスｗｗ戦ｗｗｗｗｗ練習試合ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
論破の材料に、まさかの練習試合を持ち出してくるとは…脱帽です…

練習試合ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
危ない球ってのはお前の主観だろ？
打たれてない球を危ないもクソもないだろう

練習試合？ああ



韓国が負けた練習試合ね

打てない打線も悪いが
初回にいきなり3点っつー取られ方が悪すぎ
戦犯はどう考えても独り相撲のダル
ゆるい試合ならいい投手だけどね

>>439牽制入れなかったのはミスだね。それは分かる。後半は同意しかねる部分が多い。
三振とゲッツーにけちつけるとかあんまりでしょ。それ言ったらどんなピッチャーでも叩けるね

ポテンシャルはダル≧松坂かもしれんが
ハートは松坂＞ニワトリ＞ウンコ＞＞＞ダルビッシュ

>>432に「練習試合」も入れようぜ

>>430
言い返せないから｢難癖｣で逃げるのか。まあいいけどね。
そうだよ、野球は一人じゃ出来ない。それは同意だ。だからこそ、味方のミスをカバーするのがエースの役割ってもんだろ。そんなこともわからないのか？お前の言葉を借りるなら、野球やったことある人間なら誰でもわかることだぞ？

>>444 >>439の書き込み見てどう思う？

精神的タフネス度
松坂=まーくん=岩隈>>>>>>>ダル

>>436
言い返せないから｢難癖｣で逃げるのか。まあいいけどね。
そうだよ、野球は一人じゃ出来ない。それは同意だ。だからこそ、味方のミスをカバーするのがエースの役割ってもんだろ。そんなこともわからないのか？お前の言葉を借りるなら、野球やったことある奴なら誰でもわかることだろ？

いい加減ダルヲタは認めろ…
ダルが悪かったのは間違いないだろ!!
なんでここまで擁護するのか逆に聞きたいわ…

>>449ただのアンチだね。書いてる内容がめちゃくちゃ

>>455
自ら>>432の反論材料として練習試合(笑)を持ち出してきといてそれはないだろｗ
めちゃくちゃなのはお前の頭だ

ちゃっぷまん=だるびっしゅ

>>447
三振とダブルプレーの結果は最高だったけどあの時点では
ダルが立ち直ってなくてあそこに好調なバッターがいたら
３点では済まなかっただろうって話だよ。

もっともあんたがいうように守備の乱れがなかったら１失点で済んだかもしれないし
結果論でしかないんだけどさ…

>>373
中国戦が何の参考にもならない事が今日証明されたじゃないかｗ
北京のキューバ、WBCの韓国と少しでも相手が強くなるとビビって乱調がビビリッシュのデフォですよｗ

ダルはここを含めて全ての野球ファンに感謝すべき
こんなに優しいファンが擁護してくれるのは幸せ
松坂は非難の方が多い

436は野球興味ないんじゃないの？
エースって精神的な支柱でもあるのに・・・
今日のプレー見る限り、プレイ後のインタビュー観てもこいつ将来的にエースになれる
可能性は少ないとしか言えない

>>453もうさ、ダルを叩きたいだけなのが丸分かり。もっかい文章読み返してみ？

>>456？俺はカブス戦については何も書いてないよ。君の言うとおり練習試合だ。

しかしダルも自責点2でここまで叩かれて可哀想だなw

>>462
ん？俺、なんか>>453で無茶苦茶なこと言ってる？
他の奴もそう思う？

>>458それなら話は分かる。君の言うことも一理あると思うよ。ほかの人達とは違うね

>>462
お前こそ自分のログ読み返せよ

松坂のキューバ戦→まあまあ
今日のダル→守備に足を引っ張られた。牽制しなかったのだけはミス
中国はかなり強い。キューバは弱くなった


頭湧いてるとしかおもえんのだが

>>465
思うよ

あなたの理論ならエースが失点したら
それを取り返すのが打線の仕事だろう
それが出来ないなら戦犯だって事になる

俺おかしいこと言ってる？

>>466
しんどけ、な！！
ハッキリ言うがそんな守備に頼ってるようなゴミクズピッチャーはいらんのよ
どんな状況下でも戦えるピッチャーを選ぶ時に
言い訳して運が悪かったとかホザいてるんなら自分の好きなドームの中でオナニーしてればいいじゃん

何度も首ふって、ボール連発して何が責任はないだ、死ねよ

>>463ほんとだよ。
日本の負けに怒る気持ちも分かるけど、ただ難癖つけて目立つ選手を叩いてるだけにしか見えない

ダルオタって自分の事は棚に上げてるよな。

ダルの敗戦後の言い訳｢運がなかった｣←他人事(笑)
オタとダルは似たような性格だなwww

>>468
エースが失点したらそれを取り返すのが打線の仕事？その通りだよ。
韓国1戦目なんかは正にその典型だろｗ

>>458
あの三振したバッターは、岩田の投げた瞬間ボールと分かるような球を２球連続で空振りするような扇風機だからな

>>468
エースらしくやるならエースらしいの見せろよ、ダルオタ

舐めてんのか、ぶん殴られたいのか

>>463
お前じゃなかったな
それは悪かった

「打球が飛んだコースとかぁ（笑）、打球の弱さとかぁ（笑）、運がなかったかなあ（笑）と思いまーす（笑）」
と振り返っていた。

↑
やはり、日本人の持つ謙虚さの欠片もないようですね（笑）

敗戦処理ビッシュはエースじゃないからな。
エースでもない糞イラン人がビビって初回から大乱調3失点なんかやったらそりゃ打線もやる気なくすわなｗ

今日松坂だったら普通に勝ってたと思うよ。

>>469むちゃくちゃだろ。守備に頼るなって何だ？？守備なしで完全に抑えれるピッチャーなんて存在するか？
あと例えネットの書き込みでも汚い言葉使うのはいただけないね

確かにジャパンの貧打の責任も大きいけと゛しょっばなに3失点じゃ戦意喪失するよ
エースって自覚があるんなら運が悪かったなんて言わずにあそこはぜひ踏ん張って欲しかった

野球って基本助け合いのスポーツじゃないの？
エースに味方のミスをカバーする役割を求めるのは間違いないなの？

ダルは国際試合に二度と呼ぶな

松坂がシドニーで韓国に2敗したときだって援護のない試合もあったのに凄い叩く。
ダルビッシュは打たれても擁護。

城島のリードを非難する声もあるようだけどなに投げてもカウントとれなくて真っ直ぐしか投げれないノースリーにしたダルビッシュが悪い。

キューバにKOくらったのが実力だとわかったね。

>>475いや、小さい指摘してしまってすまんかった。

まあ、松坂程の大投手なら打線の援護がなけりゃそれを促す投球をするしそれが出来なかったら自分の責任だって反省する物なんだけどね。
敗戦処理ビッシュさんにそれを求めるのは酷な事だとは思うよ。何て言っても格が違い過ぎて比べるのも松坂に失礼な位だからなｗ

だから松坂は走塁エラー２つに守備エラー２つあったろ、４エラーだぞ。
それでも崩れないのがエースの信頼ってやつなんだよ。

アホだから分からんか？

そもそも練習試合のあの内容で好投とは言えないだろう

>>483前のキューバ戦はあれがあの時の実力だと思うよ。俺も擁護する気はない。
ただ、今日の試合をもう一度冷静に見てくれ。

日ハム専用機
ダルビッチ(^O^)/

初回のダルビッシュには城島も呆れてたな。何を投げさせりゃいいんだ！？って感じだった。
前の試合に組んでた相手が松坂だったから余計に混乱しただろうな。

今日の敗戦の原因である初回の城島の配球や盗塁防止失敗は松坂と組んでたせいだよ。
だから今回の敗戦の原因は松坂にある。要は松坂のせいだ！松坂が悪いって事だなｗ

>>479
ここどこだと思ってんだ？だからダルオタはいやなんだよ

アホみたいにけん制もしないで自分の力過信した揚句に
ボールかまして相手に安心感与えて打たせる余裕もたせて
そんなもん打たれるに決まっとるわ
３アウトから一期に打ち取った田中みたいな芸当がモノホンエースなんだよ
そんなに非難されるのが嫌なら、他のサイトいって自由にやれや

点とれなそうだから先制点を絶対に取りたいっていう試合のときに、
初回から３点もとられりゃ味方だってやる気なくすわ。

ほんとに大事なところで頼りになんねーよな
そういえば甲子園でも大事なところで踏ん張れなかったよな

>>488
先取点が鍵だと指揮官が言ってる側から初回3失点
その後どうにか持ち直した程度でしょ
キューバ戦好投した松坂と比較するレベルじゃないな

落ち着いたマウンドさばきで味方がミスしても援護があるまで耐えた松坂。
完全にテンパッて味方のミスも重なりズルズルと初回から三失点のダルビッシュ。

どっちが上か一目瞭然だな

松坂みたいな神に祝福されし大投手と組んだ後にダルンゴみたいな糞Ｐと組めばそりゃ配球だって狂うわな。
松坂が凄過ぎた為にダルンゴの酷さが必要以上に浮き彫りになってしまった・・・全ては松坂が神に愛され過ぎたが故の悲劇だ。

ダルオタの言い分は正しいよ、うん。全ては松坂の責任だ・・・

北京のときもそうだったしこれで何回目よｗｗ

>>491２ちゃんなら汚い言葉使おうが自由ってか。君みたいにネットで暴力的な言葉使うのはみっともないよ。マジで。
アンチダルでも、君の書き込み方は違うだろって思う人は多いと思うよ

ワァ。ＴＶでダル糞特集が始まった。

城島のリードは関係ない。

ダルがわがままなんだ。スラなど変化球に自身がないので、
最初はストレートで押す約束があった。

ダルはキャッチャーのサインに素直にうなづくようにならないと、
駄目だ。これで自分のチキン振りがわかったろうと思うが、実は
まだ懲りていない。飛んだコースや打球が弱かったなど、「運が
悪かった」と思っている。

こいつ永遠に駄目だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>486 だな
しかもイチローと城島が揃って完璧に打ち取ったあたりをまさかのポロリで今日の比じゃないぐらい流れが嫌〜な感じになったのに松坂は崩れずその後を抑えたもんな
ほんとに比較するのは松坂に失礼だ

ダルビ、力み過ぎだろ
高校野球の頃からの根っこは変わってないね

基本日本人は人種的にプレッシャーに弱く、優位な立場でないと実力が出ない。要するにWBCでは先取点逃げ切りが必勝法。相手に先取点を取られるとプレッシャーから負ける。

>>488
あくまでも三本柱の一角として観れば、正直今日の韓国戦は叩かれる内容ではない。
しかしダル＞松坂と主張するなら、もっと細かい注文がつくのは当然だろ。
松坂はそれをこなして勝ってるんだから。
松坂＞ダルでしょ。
それを素直に認めるなら、こっちだって細かい注文はつけれんよ。

まあ何を言って叩きあいのなるだけだと思うけど

２回以降のピッチングを見れば(結構ボール先行してたけどさ)、野外だろうと仕様球が異なろうと
ダルに優れた能力があるのは間違いないしそれを松坂以上だと評価する奴が少なくないこともまた事実。
だが正直素人の俺にはどっちが上なんて判断のしようがないｗ

ただし大事な試合にもかかわらず(だからこそかもしれない)
初回に先頭バッターを自滅といってもいい形で塁に出してかき回されて失点した今日の試合や
コントロールが定まらないで苦し紛れで投げたストレートを痛打された北京とかの国際試合を見てると
ダルはメンタルが弱い気がするし実際に結果も残せてない。
だから今の時点でダルが松坂より上だとはとても思えないってのが個人的な意見。

もちろんダルが上だって意見もあるだろうし、それはそれとして認めるけど
日本代表の監督として松坂とダルのどちらかを先発に選ばなきゃいけない場面になったら
松坂を先発にするって奴が多いんでないのかな…

松坂は野球の神に愛された男・・・それに比べればダルビッシュなど凡俗な糞Ｐに過ぎん。
松坂にとっては呼吸をするのと同じ様に無意識でも行える事がダルビッシュから見れば凄まじい神業なんだよ・・・
だから松坂の投球とダルビッシュの投球を比べるなんて残酷過ぎる事は止めてやってくれ！

どっちが上手いかとか関係なく、見てて楽しいから松坂のが好き
松坂ファンの彼氏が欲しい

ダルオタは松坂が大舞台に弱いっていってたけど本当の大舞台ってのはオリンピック、WBC、MLBだろ？

ダルビッシュって夏の甲子園でも横田のエラーから逆転されたし、精神面の弱さって改善の気配がないよ。札幌ドームとか環境にめぐまれすぎたんじゃない？

３失点以降はよくやったって…今日の敗戦はその失点が全てだった訳で…

防御率0.00のPなんて存在しないし、悔しいが韓国は強い

ただそれだけの事。戦犯の選手なんていない

別にダルをかばってる訳じゃない

甲子園、日本シリーズ、ワールドシリーズ、ＷＢＣ，野球の全ての頂点で勝ってきた男だぞ。

比較対照なんか存在しない。

『初回の３失点は味方のミスの所為だ。俺は悪くない。ていうか何で俺が味方のミスまでカバーしなきゃいけねーんだよ。チームの勝ち負けとか関係ねーし。２回からいい投球しただろ？三振７つも取っただろ？スカウトの評価鰻登りだろ？何か文句あんのか？』
↑
こんな性根じゃ、一生エースなんて呼べないわな。ダルビッシュがそんな奴じゃないことを切に願う。

まあ、何言っても今日の結果で
ダルのゴミクズがクソな結果を残したのは変わらんわけで

一番むかつくのは失態もそうだが、なにが運が悪いじゃ、なめてんのか
じゃあ、これから守備以外で自分がクソなプレイしても運が悪くて
運が良ければ勝てるとでもいう気か
運がいい、悪いというのに束縛されてんのなら出てくるなや
ここでいうセリフは自分の責任です！だろうが、運のせいにしてメンバーの士気もガタ落ちじゃ
こいつチームの中で絶対に仲悪いわ、混血野郎という以上に性格が悪い、ツッパルのはプロ入る前だけにしとけや

絶対先取点を与えちゃいけない相手、
いけない試合ってのが今日だったんだな。
それをあんな一人相撲、悪いリズムで一気に
ムードをダメにした責任はでかい。

開き直っていい投球できたのは認めるが、
それがどうした？プレッシャーが無いところでしか
力が出せないってことだ、今のところ。

記録は残せても記憶に残らない投手で終わるかどうかは、
本人しだいだな。

>>503あーそういう言われ方されたら、話も分かるよ。
俺はほんとにダル>>松坂と思ってるが、国際舞台での認識は変えざるをえないな。

>>507
敗戦処理ビッシュにしてはよくやったよ！皆もっと褒めてやってくれｗ

2回以降がすばらしかったって言うけどだからこそ余計腹立たしいよな
なんであれを初回からできなかったのか
つまり初回緊張のあまり硬くなったうえ味方のエラーであっという間に失点するような脆いエースって事

2004/08/17　○松坂　キューバ
2006/03/05　●石井（先発:渡辺）　韓国
2006/03/12　●藤川（先発:上原）　USA
2006/03/14　○松坂　メキシコ
2006/03/18　●杉内（先発:渡辺）　韓国
2006/03/18　○上原　韓国
2006/03/20　○松坂　キューバ
2008/08/13　●ダルビッシュ　キューバ
2008/08/16　●岩瀬（先発:和田）　USA
2008/08/20　●岩瀬（先発:ダルビッシュ）　USA
2008/08/22　●岩瀬（先発:杉内）　韓国
2008/08/23　●川上（先発:杉内）　USA
2009/03/07　○松坂　韓国
2009/03/09　●岩隈　韓国
2009/03/15　○松坂　キューバ
2009/03/18　●ダルビッシュ　韓国

チョン、キューバ、USA、メキシコ戦 （アテネ-WBC-ペキン-WBC)

>>506
つTDN

ダルは短期決戦にはもうよぶな
ペナントで初回1、2点ならいいが、この試合で初回3点はクソ以下

2008/08/13　●ダルビッシュ　キューバ
2008/08/20　●岩瀬（先発:ダルビッシュ）　USA
2009/03/18　●ダルビッシュ　韓国

2004/08/17　○松坂　キューバ
2006/03/14　○松坂　メキシコ
2006/03/20　○松坂　キューバ
2009/03/07　○松坂　韓国
2009/03/15　○松坂　キューバ


そんなにカワランだろ

ダルビッシュは野球に対してはすごく真面目だし、シーズン通して毎年二桁余裕で勝てる投手だと思う。
相手に挑んでいく時より、相手を見下しながら投げるときの方が力を発揮できるタイプなんだと思うよ。
プレッシャーのほぼ無い相手に対して投げるは、松坂以上かもね。

>>521
「投げるときは」の間違いでした。ごめ

シリーズの大事な試合で１点差負けとかが
記憶に残りすぎてるかもしれんな

>>483
期待度が違うんだよ。松坂は二十歳からそういう宿命のもとにいるんだから。
凄すぎる。

満塁の抑え方を松坂に教わっとけば良かったのにね
まぁその後は球数制限まで良く投げたよ

ダルと松坂の差ねえ

ダルは初回の守備の乱れも一因で崩れ、3失点した

一方松坂は味方に4エラーされてが、
2エラーされたその回は三振に抑え、
6回を無失点に抑えた
ここが明確な差かなあw

ほんとニワカダルヲタは一体誰と比較してるのか理解してないから困る。

味方守備が綻んでも動じず立て直すのはエースの仕事だよな。
それができないだけならともかく、味方のせいにするようでは
一生エースにはなれないな

糞ダル反省してねえｗ

松坂最高(^0^)/

しかし初回のあのクソ守備は無い｡ダルだけ責めるのは酷

まああれを抑えられるかが松坂との差だろうな

2008/08/13　●ダルビッシュ　キューバ
2008/08/20　●岩瀬（先発:ダルビッシュ）　USA
2009/03/18　●ダルビッシュ　韓国

2004/08/17　○松坂　キューバ
2006/03/14　○松坂　メキシコ
2006/03/20　○松坂　キューバ
2009/03/07　○松坂　韓国
2009/03/15　○松坂　キューバ


そんなにカワランだろ

ダルビッシュを真面目というゴミ低脳へ

シーズン中にパチンコ店でタバコをふかすゴミビッシュ

サエコとのできちゃった婚。プレイボーイゴミビッシュ

どうだい？まじめかなこんな人間？

神は残酷だ・・・松坂には無限の才能を与えダルビッシュには有限の才能しか与えなかった。
それが今回の悲劇を生んでしまったのだ！

リズムが悪いと野手に影響するってよく言われるでしょ
４番まで全て２ボールってなかなか見れないもんを見せられたよ

>>531 勿論だね
あの守備はいけんかった
ただでもあれも元はダルのあのピッチングのせいでもあるからねぇ

ダルといえば

新庄が愛想振りまいてるそばでブスっとストレッチしてたのを思い出す。

ダルもファイアーフォーメーションに鍛えてもらうべき

打たれたのは自分の責任なのに「運がなかった」って…
４エラーの中無失点だった松坂とはえらい違いだなｗ

糞ビッシュ氏ねよ

おい戦犯ビッシュヲタどこいったんだよｗ
都合の悪いときだけ雲隠れしてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おーい！ダルオヤジ(笑)
オマエはホント何ひとつ予想が当たらないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマエはほんまもんのカスだよ、カス(笑)
今までオマエほど見る目のない奴を見たことないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の疫病神ダルオヤジは永久に消え失せてぇ〜！！！！

ダメビッシュとそのオタ全員、まとめて氏ねや

あーマジで原辰

２ちゃんねるとは何もできない､程度の低い小動物の､吹き溜まりの場所なのである。
すなわち､人生の負け犬が吠える､ウンコ以下な場所なのである。

>>543
お前もな

>>543
そんな２ちゃんに吹き溜まって吠えてる自分自身は
ウンコ以外の下痢か

>>543
ここにいる君も当然そうなるな

自己紹介乙

>>543　を煽ってるお前らも
そのお前らを煽ってる俺も

屑って事でおｋ？

>>543
お前無慈悲のにおいがするな

>>547
世の中には「無知の知」という言葉があってな
屑である己を知っている屑と、己を知らずに他人を屑だと哂う屑

ソクラテスですね

このクズPメンタル面を否定しているらしいな。なのに初回の出来具合はなんなんだよｗ
こいつはさっさと国へ帰るべきだ

>>543の人気に嫉妬

楽天の山崎や
マイナーレベルのローズがばかすか打つＮＰＢ

ここにはダルおじさんのそっくりさんが何人もいるんですね＾＾；

奥さんの差でしょ？

女優崩れと人気アナか

松坂　甲子園で春夏連覇

ダル　甲子園で優勝経験なし

ダルビッシュの方が上だろな
しかしダルはえげつない球放ってた
あんな球は松坂には放れまい

韓国戦
松坂 2失点 自責2　投球回4回　被安打4　三振1　球数65
ダル 3失点 自責2　投球回5回　被安打4　三振7　球数85
岩隈 1失点 自責1　投球回5.1回　被安打2　三振5　球数69

まとめてみた

>>531
村田のファンブルよりはマシだ

>>559
いまのところ岩隈がちょっとだけ抜けてるのか
明日がどうなるか

絶対に負けてはいけない試合になんとかしたのが松阪
肝心な試合を落とすのがダル

これは高校時代から変わらない

ダルびういっしゅはまだ２２歳。松坂とは経験も段違いだよ。
生温かい眼で見守ってやるべきだだだ。

岩隈＞松坂＞ダルってことか？

見苦しい言い訳をするなヘタレイラン人

>>558 たとえ個々の球が素晴らしくてもそれを大舞台でいかせないんじゃ意味ないしそれができる松坂のがはるかに上だしエースっていえるんだよ
あまりでしゃばんなダルヲタ

松坂はなぁプロに入ってから北京を除く
ほとんどすべての酷使試合に投げてくれてるんだよ
しょぼいアマチュアも一緒のときからな
その結果勝ち星が少なかったシーズンもあったけど
言い訳なんかしない
プロ入り直後の18才からからものすごい精神力だった
元々精神力の弱い人間が成長することは実は多くないと思ってるよ

ダルに田中のメンタルが加わればなぁ

松坂といい田中といい甲子園優勝投手はやっぱりなにか持ってるよ。
ダルはそれがない。

東北高校のエースは真壁だったしな

凡人には分からないけどさ
松坂とマー君には使命感が10代の頃にはあったね
逃げずにやり抜いた自信は
絶対ココぞと言う時をやり抜く糧になってるよ

上原は苦労人だから世界とか日本代表に選ばれた自分に誇り持って
使命感燃やして投げてた気がする

ダルはその辺が実態としてない

いやまあそこら辺が誰かさんと違って
4エラーでも崩れない松坂の精神力につながってるんだと思うよｗ

投手Ａ 韓国戦　４回 自責２ 安打４ 四球２ 奪三振１

投手Ｂ 韓国戦　５回 自責２ 安打４ 四球１ 奪三振７







Ａ（日本人）→　韓国にリベンジ！初回２失点も即修正
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2009/03/08/05.html
Ｂ（半日本人）→“鬼門の国際大会”…また力出せず
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20090318102.htm

外国人差別だろこれ

松坂は良くも悪くも手を抜くからな。
それが安定した成績を出せないことにつながるし、
逆にここぞの集中力にもつながるんだよな。

松坂もマーくんも甲子園で歴史に残る過酷な試合しているから精神力が違うよね。

慢心はどうか知らないけど、環境は本当に違い過ぎるからな。
西武時代の松坂は、ヘタクソ内野守備に足を引っ張られ過ぎた。
かたやダルビッシュはNPB随一の投手天国の上に鉄壁守備陣。

ダルには侍の血は流れてません。

ここでダル叩いて松坂持ち上げてるやつがいるが
松坂の韓国戦とダルの韓国戦内容はダルの方が全然上だぞ。
二回以降あれだけ完璧に抑えて
流れ持ってきてたのに、その間一点も取れなかった糞打線だろ。悪いのは。

>>578
2回以降完璧に抑えたのは松坂も同じだぞ

>>578
内容に関してはそうかもしれんが点の取られ方が悪い。
ノーアウト１２塁からの四球は最悪だった。
ストレート、スライダーしか使えてないし、
インコースをつけてないので投球の幅が狭い。
ダルビッシュは精神的にも強い投手だが、
松坂の精神的なタフさは代表メンバーでも群を抜いている

松坂の場合、キューバ戦での好投でイメージを挽回したからな。

韓国と２連戦やって、一戦目松坂が４回自責２も援護で大勝、
ダルが翌日に５回自責２で見殺しなら少しは同情が集まったはず。

こういうめぐり合わせみたいなので得するのが松坂、損するのがダルなのかもな。

WBCへのモチベーションの高さは

松坂＞＞＞ダル＞＞＞＞＞＞原監督

格と実績が違うでしょ。
高校野球での成績も格が松坂のほうが上。

↑　素人　野球経験０

>>571
上原の苦労は自業自得だけどなｗ
昔の話を聞けばよ〜く分かるよ。そして上原が大天才だって事もな。

ダルってマウンドで顔に出るからなー。それだけでヘタレかよってバレル。
特に味方のエラー絡みの時のダルの顔は恐いよ。あれみたら守る気もしないだろうな。
対して松坂はエラー絡みの失点は無いっぽいよね。心強いよ。

あれだけ口酸っぱく言われてた絶対にやってはいけない
先制点をあっさりと献上したらそりゃあ世間からも叩かれるっつーの
味方の指揮どれだけおとしてるんだか

所詮は敗戦処理ビッシュだからなｗ

初回のgdgdは明らかに緊張で硬くなってたな
あんなんじゃこの先大事な試合じゃ使えないって事だ

敗戦投手混血イラン人

擁護しているのは土人

>>578
ダルの場合２回以降も直球は浮き気味だったし、
どっちかっていうと韓国打線がぶんぶん振り回すのに
助けられてた感じだったけど？

点が取れないかもってのはもともとわかってたことなんだから
守備の乱れはあれバッテリーの責任はでかいでしょ。

松坂も28なんだしダルには次の日本のエースになってほしいんだが…
厳しいかなぁ。大事な試合に全く勝てないってのは…
才能はあると思うんだけどなんか国際試合で勝てる気がしないんだよなぁ

初回連続ボールから入った時に、韓国の監督に動揺がみすかされてたなあ
ダルの動揺が全ての選手に波及して行くまでが早かった

ダルのバカ、試合後のインタビューで、

「運が悪かった」みたいな発言をしていたが、

こいつ、薄っぺらな人間だと思ったね。

ダルはまだ若いんだし良いではないかっ
首が長いけど…

>>578 だからそれは初回なあんなピッチングしたら打線も士気が下がるしやる気も沈むわ
それに元々貧打で点はあまり取れないって予想だったんだから尚更悪いわ
こんなピッチングしたのに擁護するお前らの神経を疑うわ!!
ただのダルヲタはマジでくたばれ

薄っぺらいで思いだした

たしか鷹村の対戦相手のホークも薄っぺらいボクサーだとトレーナーに言われていたな。すまんそれだけ
お詫びに 吟じます
ダルが調子悪かったので〜〜〜〜 どうしたんだと聞いたら〜〜〜〜
サエコマンコがガバガバでイケない〜〜〜
がんばれと思います

でもダルはエースになると思うよ
一度結果を出せば松坂のキューバ戦のごとく韓国キラーにもなれるはず
あと少しの経験が必要だが

関係ないが、韓国の先発はすごいな
シーズンでは出ない急速が出てたらしいが
奴らは本番で120%の力を発揮してくる
日本では上原、松坂がそのタイプか
ダルもそうなってほしいし、そうならなきゃいけない

ダルビッシュって鼻の穴でかいよね。

肝っ玉は松坂の方が完璧にでかいけど
チンコはダルの方がでかそうだなｗ

>>596
厳しい言い方だが、まあそうだよな
前回上原はそれを覚悟して挑んだ
絶対味方が点を取るまで韓国を０で抑えると
毎回ガッツポーズしてチームを鼓舞してたな
韓国相手にはあんな頼もしいエースはいないと思ったよ

>>592
同じく
現在のNPBにおける最高峰はダルだってのは誰もが一致した意見だと思うが
国際大会での肝心なところでのヤラカシがあるから、日本の真のエースは松坂になる
要は頼りないんだよ

>>601 本来エースってそういうもんだと思うしね
そんなにダルヲタはダルが松坂より上でエースって言い張るんなら一回ぐらいまともに抑えてチームを流れに乗せて勝たせてみろよ!!
そんなピッチングをやれないようじゃいつまでたっても松坂なんか比較の対象なんかにはならんしましてやエースなんて認められるか!!

>>598
負け癖が付いたエースにか？
情けねぇな！

>>594
怒られるのが怖くて自分は悪くないと必死に言い訳する子供みたいだったなｗ
あんな情けない奴に日本のエースは務まらないよ。

イラン製ヘタレヨッシー早く氏ねよカスが

シーズン基準ならダルは素晴らしい投手だ
昨日もあのまま続けていけば恐らく3点以上は取られなかっただろう
初回以外の内容も良かったしな

ただ、短期決戦・一発勝負ではダメだろ
日本球界ならいいけど国際大会では代表をはずされるレベル

ダルとは違うのだよ、ダルとは！

やっぱり初回に失点やらない限り同じ淡泊打線でも点取りそうな空気醸し出すね

>>609
３回終わって２８球だからなｗ
味方もやりやすかろう

だからこういうお笑いもある

これがエースの投球だな。松坂も岩隈も素晴らしいよ、本当。

>>611
それにひきかえアイツは・・・

これで決勝にダルヨッシーでも投入してみろや。

原、ぶち殺してやんよ。

ダルもキューバ程度相手ならこのぐらいのピッチングできたろ。
韓国は相手が悪い。

岩隈は神になりました。

韓国戦 杉内
準決勝 松坂
決勝 岩隈

ダルビッシュは大差がついた時なら投げていいよ。

>>613 いやほんとに禿しく同意
絶対に駄目だな

>>614
おっと北京で4回4失点、そんでもって敗戦処理に回されたダルビッシュさんの悪口はそこまでだ

>>578は馬鹿だろwww

絶好調松坂＝普通の岩隈

それはないｗ

キューバ弱すぎｗ

キューバにレイプされる駄目ビッシュ（笑）

ESPNの解説
Ｏ．ハーシュハイザー「松坂、ダルビッシュ、岩隈のうち一人を選ぶなら私は岩隈をとる」
Ｓ．ソマーズ「たしかに、ダイスＫはいろんな球種をどんなカウントでも投げられるのが強みだが、決め球がないから打者に粘られる。
岩隈はメジャーで決め球になるボールを３つ持っている。」

ダルビッシュ
投げられるな！

息子の誕生日が決勝、３位決定戦


キューバよええええ

俺が言ってた通り

雑

ダル＞＞＞＞松坂

>>614
おれがいってただろ

韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キューバw

今大会に関しては韓国打線のほうがたしかに大変そうだね。
城島のリードがはまりすぎ。

>>624
とりあえずＳ．ソマーズという奴が松坂を見てないのがよくわかる

ダルビッシュの国際試合成績

２００８年北京オリンピック　キューバ戦　5回途中４失点
　　　　　　　（制球定まらず、ストレートも通用しなかった

２００９年　昨日　１回で３失点　ゲームを完全に壊したA級犯

さあ、決勝／３位決定戦


ダルの舞台だ

息子の誕生日


どんどん球はよくなってるぜ

運はダルにあり

>>628
いや、正しいよ。見てないのはお前。
２ストライクに追い込んでからストライク勝負できる決め球がないから
ファールや釣り球を見送られてどんどん球数が増えていく。

ダルおじさん元気だね

>>631
うまく言いまわしているようだが、ストライク勝負できる決め球ってなんだよ。
岩隈だってそんなものはない。決め球は松坂にも岩隈にもあるよ。

いってただろ？
松坂は数年でたまーに好投するだけ
これでは１点代は出せないのもわかるだろ？
ダルや岩隈は毎回好投

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/19(木) 13:33:25 ID:+ze5/X07
ダルもキューバ程度相手ならこのぐらいのピッチングできたろ。
韓国は相手が悪い。

北京のことはもう忘れたのか

ダルヲタは記憶中枢がぶっ壊れてるなｗｗｗ

相性もあるんだろ、キューバに強くても韓国とオージには簡単に失点するしな
長いリーグ戦なら総合力でダルはやっぱつよい

ってかダルがストレートを国際試合でまともにコントロールしてるの見たことないし

ダル＞＞＞＞＞＞松坂


韓国戦みてもわかる

投げてる球
ダル＞＞＞＞松坂

韓国戦
岩隈　5.1回 自責点１ 被安打２ 四球３ 三振５ 防1.69
ダル　6.0回 自責点２ 被安打５ 四球２ 三振10 防3.00
松坂　4.0回 自責点２ 被安打４ 四球２ 三振１ 防4.50

>>637
松坂の国際試合全てでの防御率知ってるか
ダルのもな
長いリーグ戦限定投手は日本代表にはいらない

>>638
昨日の２回以降みたかw？
ストレートのすごさ

韓国からブリ

シーズン＞＞国際
国際も凄くなってきた球

>>640
松坂が一番しょぼいな。所詮打線の援護を貰ってキューバみたいな雑魚を抑えてるだけか。

不安のあった馬原、藤川も無失点だったし今のキューバはサムライ誰が
投げても抑えられそうだな。それくらい城島のリードがはまっている

>>643
だろw


これでは１点代をだせなかった雑魚扱いもわかるわ

またファンネルかよｗ

キューバだせええええ

キューバみたいな雑魚にレイプされたイラン人がいるらしいんだが
ダルビッシュではないらしい

ダルビッシュの国際試合成績

２００８年北京オリンピック　キューバ戦　5回途中４失点
　　　　　　　（制球定まらず、ストレートも通用しなかった

２００９年　昨日　１回で３失点　ゲームを完全に壊したA級犯

松坂のキューバ戦

過去、日本対キューバ　４勝１０敗の内、３勝は松坂先発

>>633
いいまわしも何も松坂の球数が増えるのはいつもそのパターンだよ。
まれにコントロールが悪くてストレートの四球もあるが、それよりも目立つのは
追い込んでからアウトをとるのに苦労してるうちにフルカンになって四球になるパターン。
球威・キレがないから際どいコースに投げても空振してもらえない。

いってただろ？
松坂は数年でたまーに好投するだけ
これでは１点代は出せないのもわかるだろ？
ダルや岩隈は毎回好投

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/19(木) 13:33:25 ID:+ze5/X07
ダルもキューバ程度相手ならこのぐらいのピッチングできたろ。
韓国は相手が悪い。

韓国の松坂www

実はキューバ相手に投げた投手のうち松坂が一番しょぼくないか？
これだけリードがはまれば誰でも抑えられそう。

>>648
レイプッシュｗ

>>652
だろww

そのとおり

しょぼい球

しかし、韓国に何度も負けても
「実力は日本が上」って懲りない奴に限って
キューバに連勝したとたん
今までの国際大会の戦績無視して
「キューバよぇえ」とかいうんだろな

ダルビッシュの国際試合成績

２００８年北京オリンピック　キューバ戦　5回途中４失点
　　　　　　　（制球定まらず、ストレートも通用しなかった

２００９年　昨日　１回で３失点　ゲームを完全に壊したA級犯

松坂のキューバ戦

過去、日本対キューバ　４勝１０敗の内、３勝は松坂先発

キューバ・ベレス監督
「松坂は国際レベルの素晴らしい投手。尊敬している。

>>653
そうかw
なら仕方ないなw

いってただろ？
松坂は数年でたまーに好投するだけ
これでは１点代は出せないのもわかるだろ？
ダルや岩隈は毎回好投

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/03/19(木) 13:33:25 ID:+ze5/X07
ダルもキューバ程度相手ならこのぐらいのピッチングできたろ。
韓国は相手が悪い。

松坂、ダルビッシュは投げてみないとわからないとこがあるからなぁ。

その点では岩熊が１番安心して見れるかも。

まぁ岩熊に関しては大活躍したのが去年と近鉄時代の１年しかないから実績的にはイマイチだが…

松坂の球が一番しょぼい

韓国相手に一番しょぼいのは岩田と松坂。

キューバ合手に一番しょぼいのは松坂か藤川。

全体で見ると松坂が一番しょぼい。

>>659
印象だけで語ってるな
松坂ほど安定してるのは上原くらい
全成績見てみろ
岩隈ももちろんいい

松坂はシーズンがしょぼすぎ
数字みてもさ

ダルは杉内以下

キューバは打線が凄いと言われるが、ここまでの打撃成績はチーム防御率が
９点以上のメキシコ、南ア、オージーと同組だった賜物なだけな気がする。

日本戦を２試合見る限り、日本投手は誰が投げても抑えられそうだな。

とりあえずカスビッシュさえ投げなければ優勝のチャンスあるな

松坂より杉内の方がいいなｗ岩隈が一番良いけど。

岩隈＞＞杉内＞＞＞松坂になるね

ダル（笑）

http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp

ここにスタッツがでてるぞw
ダル＝松坂　防御率１、８
岩隈　０、００

防御率１、８０でたたかれるダル
凄いw

韓国に６回２失点だし
岩隈５回３分の１で１
松坂４回２失点

>>662
確かに印象だけだね…

まぁでも３人ともいいピッチャーだとは思ってるよ。
松坂も含めてね。

韓国戦
渡辺　2.0回 自責点０ 被安打０ 防0.00
杉内　1.2回 自責点０ 被安打０ 防0.00
岩田　1.0回 自責点０ 被安打０ 防0.00
山口　0.2回 自責点０ 被安打０ 防0.00
沸井　1.0回 自責点１ 被安打０ 防0.00
田中　0.1回 自責点０ 被安打０ 防0.00
馬原　1.0回 自責点０ 被安打１ 防0.00
藤川　1.0回 自責点０ 被安打０ 防0.00
岩隈　5.1回 自責点１ 被安打２ 防1.69
ダル　6.0回 自責点２ 被安打５ 防3.00
松坂　4.0回 自責点２ 被安打４ 防4.50

キューバ戦
杉内　3.0回 自責点０ 被安打０ 防0.00
馬原　1.0回 自責点０ 被安打１ 防0.00
藤川　1.0回 自責点０ 被安打１ 防0.00
岩隈　7.0回 自責点０ 被安打６ 防0.00
松坂　6.0回 自責点０ 被安打５ 防0.00

防御率１、８０でたたかれるダル
凄いw

韓国に６回２失点だし
岩隈５回３分の１で１
松坂４回２失点

>>650
お前の主張は分かった。
しかし、決め球のことについて話だったのになんで「ストライク」限定の議論になってしまったのかが分からん。
決め球があるかどうかの話だろ？
あの松坂のスライダーが決め球じゃないって言うのだったら、もう話にならんよ。

>>674
松坂w

ダルビッシュの国際試合成績

２００８年北京オリンピック　キューバ戦　5回途中４失点
　　　　　　　（制球定まらず、ストレートも通用しなかった

２００９年　昨日　１回で３失点　ゲームを完全に壊したA級犯

松坂のキューバ戦

過去、日本対キューバ　４勝１０敗の内、３勝は松坂先発

キューバ・ベレス監督
「松坂は国際レベルの素晴らしい投手。尊敬している。

第二回ＷＢＣ先発
松坂＝キューバ韓国
岩隈＝キューバ韓国
ダル＝中国韓国

比較にならんでしょ
てか松坂必死に叩く前にこのままじゃ
明日以降ＷＢＣでダルの先発の出番無いかも知れんから
その心配したほうが良いとオモ

韓国戦
渡辺　2.0回 自責点０ 被安打０ 防0.00
杉内　1.2回 自責点０ 被安打０ 防0.00
岩田　1.0回 自責点０ 被安打０ 防0.00
山口　0.2回 自責点０ 被安打０ 防0.00
沸井　1.0回 自責点１ 被安打０ 防0.00
田中　0.1回 自責点０ 被安打０ 防0.00
馬原　1.0回 自責点０ 被安打１ 防0.00
藤川　1.0回 自責点０ 被安打０ 防0.00
岩隈　5.1回 自責点１ 被安打２ 防1.69
ダル　6.0回 自責点２ 被安打５ 防3.00
松坂　4.0回 自責点２ 被安打４ 防4.50

キューバ戦
杉内　3.0回 自責点０ 被安打０ 防0.00
馬原　1.0回 自責点０ 被安打１ 防0.00
藤川　1.0回 自責点０ 被安打１ 防0.00
岩隈　7.0回 自責点０ 被安打６ 防0.00
松坂　6.0回 自責点０ 被安打５ 防0.00

松坂w　しーずんもしょぼいーい

>>674
ダルは五回だろ馬鹿

ダルビッシュってなんだったんだろうな

http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp

ここにスタッツがでてるぞw
ダル＝松坂　防御率１、８
岩隈　０、００

一緒だぞ

キューバって打線大したことないのかな。それとも日本の投手陣がいいのか・・・

まあそのキューバにフルボッコ喰らったカスPもいる訳だが

>>680
ばかたれw
スタッツみてこい

872 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/19(木) 15:55:42 ID:ODazywny
キューバ先発・マヤ投手のコメント

「あの回（4回）は自分のリズムも良くなかった。
　味方のエラーは仕方ないが、
　ランナーを出していなければ済む話だ。
　今日の相手の研究として昨日の日本vs韓国戦を観たが、
　日本のピッチャー（ダル）も昨日そんな感じだったのだろう？
　彼の実力は本物だ。しかしたまたま昨日はツキがなかっただけだ。
　我々に勝利したチームとして、明日からも精一杯戦って欲しい。
　あわよくば、優勝したチームに2回負けた、という言い訳をさせて欲しい」

何処かの馬鹿とは大違いの立派なコメント・・・これがエースだよ。

>>678
なら３者共通の登板相手である韓国で比較するのが早いな

韓国戦
岩隈　5.1回 自責点１ 被安打２ 四球３ 三振５ 防1.69
ダル　6.0回 自責点２ 被安打５ 四球２ 三振10 防3.00
松坂　4.0回 自責点２ 被安打４ 四球２ 三振１ 防4.50

あれ？北京でキューバ相手にフルボッコされた投手って誰だっけ？

>>687
レイプッシュです。ダルビッシュではないんです！＞＜

ダルは中継ぎで使って欲しい。先発だといつも点を取られてる。後絶対韓国戦では使わないで欲しい。もし決勝で投げさせるにしても相手次第という事で。

http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp

ここにスタッツがでてるぞw
ダル＝松坂　防御率１、８
岩隈　０、００

一緒だぞ

>>689
韓国戦
岩隈　5.1回 自責点１ 被安打２ 四球３ 三振５ 防1.69
ダル　6.0回 自責点２ 被安打５ 四球２ 三振10 防3.00
松坂　4.0回 自責点２ 被安打４ 四球２ 三振１ 防4.50

戦犯ダルビッシュのスレでダル擁護しきれんから
松坂叩くことで自尊心を保ってるつもりらしいが
ダルオヤジの哀愁が漂ってるな・・

今考えると逆に凄いな
キューバ相手にフルボッコとか

>>690 さっきからスタッツが一緒だね防御率が一緒だのｳｻﾞｲな

汁ビッシュ氏ねチキン

嘘ついてる奴がいるが実際はこれだぞ

韓国戦
松坂　2失点　自責2　投球回4回　被安打4　三振1　球数65
ダル　3失点　自責2　投球回5回　被安打4　三振7　球数85
岩隈　1失点　自責1　投球回5.1回　被安打2　三振5　球数69

>>640
違う大会の韓国戦を比較するなら、キューバ戦も比較してくださいよｗｗｗ

>>690 一緒だから何だ？
勝ててないだろうが!!
もういい加減ダルヲタほんまｳｻﾞｲ…

>>698
ダルが最高とうい評価や数字も評価しない雑魚」

>>699 最高とか数字を評価しないとか…
ふ〜ん自分の数字が良ければ試合に負けてもいいんだ？
へぇ〜何しに来てんの？
お前そろそろほんまに氏ね

>>687>>693
松坂は北京のVTRを見て、バッテリーの単純ミスだと指摘している。
あることを実行すればキューバは日本投手陣に簡単に抑えられたと。
そして今大会それをやって、実際そうなったわけだから、結局北京は
捕手とスコアラーの力不足ということになる。

＞＞７００
スタッツみろ
数字みろ
評価みろ

アンチ乙

あんな国相手にどうやったら4点も取られるんだろうｗｗｗｗしかも途中KOでｗｗｗｗｗｗｗ

マジでダルヲタってただの馬鹿しかいないね…
逆にこういうヲタしかいないダルがかわいそうになってきたわ

>>697
都合の悪い事はシャットアウトするのがダルオタの習性ですよ。

最高投手ダル

松坂w
数年に一度好投

１点もできないわけ

しかしキューバよえええ

北京
韓国＞キューバ

いま
韓国＞＞＞＞＞キューバ

>>706 プッ
一勝もできないないなんてさすが最高投手だなｗ

君のことが哀れで仕方ないよ

ダルも一度くらいは好投して欲しいよ、日本の為に。マグレでいいから

もう投げないから無理か

>>696
捏造しないと都合悪いのか？

WBC2009 ラウンド１韓国戦
松坂　4.0回　自責２　被安打4　奪三振１ 防4.50
岩隈　5.1回　自責１　被安打2　奪三振５ 防1.69
ダル　1.0回　自責０　被安打1　奪三振３ 防0.00

WBC2009 ラウンド２韓国戦
ダル　5.0回　自責２　被安打４　奪三振７ 防3.60

合計
岩隈　5.1回 自責点１ 被安打２ 四球３ 三振５ 防1.69
ダル　6.0回 自責点２ 被安打５ 四球２ 三振10 防3.00
松坂　4.0回 自責点２ 被安打４ 四球２ 三振１ 防4.50

雑魚ビッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう使われないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
北京でも使われなかったｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗ
松坂岩熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うんこダル

>>703
松坂曰く、バッテリーとスコアラーのミスだって。

国内戦の時のように見下ろして投げればいいんだよ
いつかダルも勝てるさ

>>709
それは無理だな
制球が悪くて球威も変化球もない投手がある程度の力持ってるチーム抑えるのは無理
そしてこれが良くなる事は構造上ありえない

>>712
そんな事言ってないけどなｗｗｗ謙遜も分からないのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>706 いくら数字残してようがチームの勝ちに貢献できんのにそれでも松坂より上だと思ってんの？
だとしたらお前ほんとに頭大丈夫か？

>>685
日本のエース（笑）よりよっぽどサムライらしいコメントだなw

>>716
上だな

シーズンもみても

>>715
謙遜したいならわざわざ北京なんて持ち出す必要ないはず。

松坂「北京は単純ミス」…好投はビデオチェックのお陰

「北京五輪のビデオを城島さんとみた。そうしたら、日本の投手は、
やってはいけないことをしたことにすぐに一緒に気が付いた。
もしもこれさえやらなければ、日本は北京でもキューバを
抑えられたんじゃないか、と思った。その通りやったのがよかった」

北京五輪での星野ジャパンの投手陣のキューバ対策には大きな欠陥が
あったことを松坂は一瞬にして発見。詳細については明らかにしなかったが、
速球に強い相手に単調な攻めをしたことなど、投球の基本的な部分の欠陥だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000009-ykf-spo

>>685
確かにこれはかっこよすぎだわ・・・惚れるね

>>685
運がなかったというコメントを叩いてたやつらがニワカってことだな。

WBC
http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp

ここに投手のスタッツがでてるぞ
ダル松坂　防御率１、８
岩隈　０、００

　
　
岩村はナイスだ。
３試合連続ヒット！！！

出塁率５割超えてる！

　

>>719
そりゃ自分の力で抑えたとは言わんわｗｗ言う訳ないｗｗｗ
事実を見ような。キューバ戦全てに勝ってるのは誰ですか？そしてボコされたのは誰？

>>702
からくりスタッツ(笑)
1次ラウンドと2次ラウンドの球数制限を無視すんなよ屑オヤジｗ
それを計算に入れた数字で比較しろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>725
http://web.worldbaseballclassic.com/stats/index.jsp

ここにスタッツがでてるぞw
ダル＝松坂　防御率１、８
岩隈　０、００

球数かwダルも尻上がりによくなるね

松坂が好投したと言うより、城島のリードがさえすぎって感じだな。

>>718 ｗｗｗｗｗ
だったらはっきりいって邪魔だし迷惑だから代表に入ってこないでくれる!!

数字残したきゃ日本でシーズンに集中せえや
はっきりいって足引っ張られてもｳｻﾞｲし

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　　　７　　２４　　　　 3.00　　　10.88　　　　0.282　　　　　4.88　　　 1.13　　2.70　 2.64
中国戦除　　　　６　　２０　　　　 3.60　　　11.7.　　　　 0.307　　　　　5.40　　　 1.30　　2.75　 2.60
非公式含　　　１２　　３６　　　　 4.75　　　10.75　　　　0.366　　　　　6.00　　　 1.22　　2.84　 2.15

※２００７年　北京五輪予選　　台湾戦　　　 ７回　　　　２失点　３安打　３四球　１死球.　６三振　９７球
※２００８年　北京五輪　　　　　キューバ戦　４回　　　　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　１０３球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 ２回　　　　０失点　０安打　０四球　０死球　３三振　４４球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　１三振　２１球　暴投２
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　中国戦　　　 ４回　　　　０失点　０安打　１四球　０死球　３三振　４６球
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　３三振　２１球
※２００９年　WBC　２Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 ５回　　　　３失点　４安打　１四球　０死球　７三振　８５球

−−−　強化試合　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ. 　　　日本代表　　１回１/３.　７失点　６安打　２四球　０死球　０三振　３２球　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　豪州代表　　４回　　　　１失点　４安打　３四球　１死球　８三振　７８球
　 ２００８年　北京強化試合　　パ選抜　　　 ３回　　　　２失点　４安打　０四球　０死球　３三振　４９球
　 ２００９年　WBC強化試合　　豪州代表　　１回２/３.　１失点　２安打　２四球　１死球　１三振　４２球
※２００９年　WBC練習試合　　カブス　　　　２回　　　　０失点　２安打　２四球　０死球　２三振　４６球

1イニング辺り投球数 18.4球　（中国台湾戦除外 20.8球）

VSキューバ
松坂6回無失点
ダルビッシュ4回4失点（岩隈6回無失点）

VS韓国
松坂4回2失点
ダルビッシュ6回3失点（岩隈5回1失点）

まずダルビッシュは岩隈に勝てよ

腐ってるなダル
ニヤニヤヘラヘラした運がなかった、自分のせいじゃないだって

くまがよかった

次にダルが先発するとしたら決勝戦か
めった打ちにあってみればいいのに

今日のホモおじさんID:jR4Dk/I4
困るとコピペ連投したあげく揚げ足取りと自演で逃げるので触れないように

第３者であるキューバ投手もツキがなかっただけと言ってるぞ、素人ｗ >>685

327 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/18(水) 19:28:46 ID:YYE/PiHa
運が悪かったって…

378 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 21:09:09 ID:qkLvM9Un

飛んだコースや打球が弱かったなど、「運が悪かった」と思っている。

こいつ永遠に駄目だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

469 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 22:07:37 ID:zU3ba4cL
>>466
言い訳して運が悪かったとかホザいてるんなら自分の好きなドームの中でオナニーしてればいいじゃん

329 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/18(水) 19:36:55 ID:hOC+h/jS

ダルの試合後のコメント「運が悪かった」←こいつ糞

471 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 22:09:26 ID:wo634DnY

ダルの敗戦後の言い訳｢運がなかった｣←他人事(笑)
オタとダルは似たような性格だなwww

480 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 22:12:51 ID:SaOhC0FE
確かにジャパンの貧打の責任も大きいけと゛しょっばなに3失点じゃ戦意喪失するよ
エースって自覚があるんなら運が悪かったなんて言わずにあそこはぜひ踏ん張って欲しかった

>>719
今大会は他の投手も普通に抑えているところを見ると、投球云々ではなくて
松坂の言うとおり北京がスカウティング不足によるバッテリーミスだったということだろう。

−−−　ダルビッシュ有　国際試合　−−−
※は野外
　　　　　　　　試合　投球回　　防御率　奪三振率　被出塁率　与四死球率　WHIP　DIPS　K/BB
公式試合　　　　７　　２４　　　　 3.00　　　10.88　　　　0.282　　　　　4.88　　　 1.13　　2.70　 2.64
中国戦除　　　　６　　２０　　　　 3.60　　　11.7.　　　　 0.307　　　　　5.40　　　 1.30　　2.75　 2.60
非公式含　　　１２　　３６　　　　 4.75　　　10.75　　　　0.366　　　　　6.00　　　 1.22　　2.84　 2.15

※２００７年　北京五輪予選　　台湾戦　　　 ７回　　　　２失点　３安打　３四球　１死球.　６三振　９７球
※２００８年　北京五輪　　　　　キューバ戦　４回　　　　４失点　７安打　４四球　１死球　６三振　１０３球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 ２回　　　　０失点　０安打　０四球　０死球　３三振　４４球
※２００８年　北京五輪　　　　　アメリカ戦.　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　１三振　２１球　暴投２
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　中国戦　　　 ４回　　　　０失点　０安打　１四球　０死球　３三振　４６球
　 ２００９年　WBC　１Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 １回　　　　０失点　１安打　１四球　０死球　３三振　２１球
※２００９年　WBC　２Ｒ. 　　　　韓国戦　　　 ５回　　　　３失点　４安打　１四球　０死球　７三振　８５球

−−−　強化試合　−−−

　 ２００６年　WBCエキシ. 　　　日本代表　　１回１/３.　７失点　６安打　２四球　０死球　０三振　３２球　暴投２
　 ２００７年　北京強化試合　　豪州代表　　４回　　　　１失点　４安打　３四球　１死球　８三振　７８球
　 ２００８年　北京強化試合　　パ選抜　　　 ３回　　　　２失点　４安打　０四球　０死球　３三振　４９球
　 ２００９年　WBC強化試合　　豪州代表　　１回２/３.　１失点　２安打　２四球　１死球　１三振　４２球
※２００９年　WBC練習試合　　カブス　　　　２回　　　　０失点　２安打　２四球　０死球　２三振　４６球

1イニング辺り投球数 18.4球　（中国台湾戦除外 20.8球）

>>719
もしかしたらこれダルを庇う為に言ったのかもな。北京でダルが打たれたのは実力じゃないんですよー、って
何てチームメイト思いな奴ｗｗｗ


まあ結果何の意味もなかったけどな

>>730
違う大会の数字をまぜこぜにするくらいなら同一大会での同チーム相手で比較すればすむだけじゃない？
イチローも松坂もＷＢＣは五輪と別物といっているよ。

ＷＢＣ2009　対韓国成績
岩隈　5.1回 自責点１ 被安打２ 四球３ 三振５ 防1.69
ダル　6.0回 自責点２ 被安打５ 四球２ 三振10 防3.00
松坂　4.0回 自責点２ 被安打４ 四球２ 三振１ 防4.50

松坂「北京は単純ミス」…好投はビデオチェックのお陰

「北京五輪のビデオを城島さんとみた。そうしたら、日本の投手は、
やってはいけないことをしたことにすぐに一緒に気が付いた。
もしもこれさえやらなければ、日本は北京でもキューバを
抑えられたんじゃないか、と思った。その通りやったのがよかった」

北京五輪での星野ジャパンの投手陣のキューバ対策には大きな欠陥が
あったことを松坂は一瞬にして発見。詳細については明らかにしなかったが、
速球に強い相手に単調な攻めをしたことなど、投球の基本的な部分の欠陥だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000009-ykf-spo

>>738
というか、今大会は他の投手も普通に抑えているところを見ると、投球云々ではなくて
松坂の言うとおり北京がスカウティング不足によるバッテリーミスだったということだろう。

馬鹿だからハッキリ言ってやったほうがいいのにな
世界で通用しないからＷＢＣには出るなって

神坂とダル？比較にはならんwww

>>726
で、1次ラウンドの球数制限70球でダルは何回まで投げれる計算になったんだ？
日本でリリーフ登板したのは韓国の下位打線からだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

都合が悪くなったら教祖の発言すら否定する松坂信者ｗ

だいたい岩隈と松坂がいなけりゃ今頃ジャパン敗退の戦犯投手部門堂々の一位だ
松坂と岩隈に足向いて眠れない

>>744
発言を都合よく解釈してんのは

お ま え だ ろ

しかもダルに都合のいい発言だけをな

>>719を見て全て事実無根、ただの謙遜だとか言うほうがよほど都合いいわｗ

>>747
松坂の発言をそのまま鵜呑みｗｗｗお前もしかして松坂信者じゃねえのかｗｗｗｗｗ

事実は>>724で書いた通りな。それが全て

エラーが一因で崩れるのがダル
エラーで崩れないのが松坂

キューバに4回4失点するのがダル
キューバに6回無失点なのが松坂

ダルックソ

普段のリーグ戦なら制球力はダル>松坂なのにね。
ストレートと変化球もそれぞれ一級品だし。
やっぱり精神力とか神経質が問題なのかな。

>>751
環境違うところの制球力比べてもね・・・
メジャーとマイナーの制球力比べても仕方ないのと同じで。

どうしてそんなに比べたがるかな
松坂,ダル,岩隈はみんないいピッチングをしてるよ
なかにはダルは悪いという奴もいるけど

昨日の韓国戦に負ける
↓
キューバ戦に勝利して準決勝進出 ←今ココ
↓
順位決定戦で韓国に負ける
↓
準決勝で韓国敗退
↓
決勝で米国を下し、日本優勝

松坂と比べること自体が失礼

これからは田中とダルビッシュを比較すべき

キューバ戦好投直後は一瞬株が上がったけど、キューバが
今大会雑魚と証明されて残念だったね松坂信者

松坂これからも頑張れよ(^0^)/

松坂の国際試合の相手は明らかに格下の台湾とキューバばかりだね・・・
韓国にはいつも打たれてるし

キューバが雑魚っていうか2本のトップの2人だからおさえられたんじゃないの？
岩隈も松坂も屋外が極端に苦手とかないし

>>759
杉内が軽く抑えてたし、不調の藤川も前回無失点。

ダルはスロッター＆喫煙者だからな。
北斗の拳を打ってるのを見つかってる。

球界のエースｗｗ
もう投げないで下さいお願いします

原監督が韓国戦の前に
「ダルビッシュあり（有）」と言ってたがギャグのつもりだったのか？

>>762
内海と松坂と岩隈しか投げないから安心しろ
中継ぎで出るかは知らん

>>760
へぇ。
杉内も藤川も屋外苦手じゃないじゃん。
現に北京でも今回もいきなりくずれるピッチャーが日本一には見えないけど。

それに松坂は誰かと違ってキャッチャーあの人じゃなきゃ嫌だとか言わないよ？誰かのオタは城島のせいにしてるけど…

それにメジャーのスカウトが絶賛したから活躍するとは限らないし。
過保護な環境で投げて運が悪いとか言ってるようじゃ限界が見えてるね

韓国戦ダル負けがついたけど、２回以後は凄かったじゃないか。

被安打は最小なはず

これだけ周りも抑えると松坂の投球が凄かったと言うよりVTRを見て気付いたことがよほどハマったんだろうね。
松坂の国際経験と観察眼に感服。

松坂「北京は単純ミス」…好投はビデオチェックのお陰

「北京五輪のビデオを城島さんとみた。そうしたら、日本の投手は、やってはいけないことをしたことにすぐに一緒に気が付いた。
もしもこれさえやらなければ、日本は北京でもキューバを抑えられたんじゃないか、と思った。その通りやったのがよかった」

北京五輪での星野ジャパンの投手陣のキューバ対策には大きな欠陥があったことを松坂は一瞬にして発見。詳細については明らかにしなかったが、
速球に強い相手に単調な攻めをしたことなど、投球の基本的な部分の欠陥だったという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000009-ykf-spo

>>766
その試合ダル以外に安打を打たれたのは誰ですか？

今大会、侍で唯一ホームラン打たれた投手って誰だっけ？

しかしダルオタが最後にすがりついたのが松坂の発言だというのが笑えるｗｗ

いいんじゃない？松坂の国際経験はダルビッシュより上なんだから。
投手として二流でもこういうベテランがいるのは日本投手陣にとって大きい。

普段野球見ない人も野球見てるわけで
そういう人達はダルビッシュたいしたことない、松坂岩隈より信頼出来ないって強く印象づけられたと思うよ
この人達の評価を覆すには４年後のWBCで好投するしかない
だって普段のシーズンの試合なんて一般人は見ないから
それがない限り日本最高の投手＝ダルビッシュとはならない
日本最高の投手と聞かれて一番多いのは松坂だろう

次の国際試合はないかもな
五輪も潰れたしWBCも盛り上がってるのは一部

>>771
＞投手として二流でも

ねーよｗｗ

ダルビッシュは徐々に国際球に馴染んでるね
決勝は記憶に残るピッチングをして
日本に勝利をもたらし
ここにいる馬鹿な低学歴アンチを黙らせること間違いない

まあまあお前ら
そう興奮するなｗ

決勝は岩隈予定だろ
何のために今日69球で降ろしたと思ってるのさ

もはや妄想に逃げるしかないんだな・・ダルオタ可哀想に

明日内海が抑えたら受けるｗｗｗ

キューバ戦に3大投手が投げたわけだが
これでダルビッシュの糞さが際立ったな
ダルビッシュは国際試合ではもう呼ばれないね
北京に続き戦犯乙

岩隈と比べろよｗ　岩隈の勝ちだけどなｗｗｗ

「球は走ってた。運が無かった。」でかなり萎えたな。

すごいなｗｗｗ
なんで今日岩熊早く降ろしたの分らんの？
なんでダルは球数ギリギリまで投げさせたか分かる？
少なくとも今大会で野球ファンはもうダルの登板は望んでないよ
一般人は分からんが

クソビッシュ(笑)

こいつの言い訳は最低

>>1はぁ、差がついた？

何の？

>>767
これってアレだろ？
キューバ側はこっちの捕手の構えを見て、ベンチからバッターに教えてたってヤツ。
だから今回はわざとミット逆に構えたりして、キューバを揺さぶった。

今大会見た感想は、松坂は大人の投球。ダルビッシュはまだまだ厨房。

また干されビッシュ

>>786の記事

【ＷＢＣ】松坂快投の理由　キューバに大胆なわなをしかけていた
http://sankei.jp.msn.com/sports/baseball/090317/bbl0903171152008-n1.htm

明日内海完封でメジャー行きだなｗ

松坂はセンスの固まりだよな。
まあ、ボストンから高校野球や北京見るほどの野球馬鹿だもんな。

北京組は誰も口笛気付かなかったのかよｗｗ　
松坂はよくビデオで分かったな

あーｗ
寝不足で調子悪い登板日もあったくらいなｗｗ
準決勝完封してほしいわ

はい

糞ビッシュ(笑)

ダルオヤジの転生の時間だな

>>772
ざまああああああああ
ダル＞＞＞＞＞松坂　数字も証明（WBC公式）

日本・韓国戦には大リーグ３０球団のスカウトが集結。先発したダルビッシュについて、
「松坂より高い金額での争奪戦になる」という声があがった。熱視線を送ったのは
ヤンキース、Ｒソックスと日本人選手獲得の“常連”だけではない。
ナショナルズ、ブルージェイズは２人、Ｄバックスに至っては５人と、各球団複数の人数を派遣した。
「これまで見てきた姿より今日は劣るが、それでもウチは彼が好きだね」と
タイガースのディック・イーガン特別ＧＭ補佐。たとえ負け投手になっても、その評価は決して下がらない。

　プロ５年目のダルビッシュ。１軍登録日数は現在３年９３日で、海外移籍が可能な
ＦＡ権（９年）獲得までには、まだ時間がかかる。そこで大リーグ各球団は
ポスティング移籍での獲得を念頭に置いて調査を進めている。

　ブルージェイズのロブ・デューシー環太平洋スカウトは「入札では松坂を超える金銭が動く」と断言。
０６年オフ、松坂は入札金約５１００万ドル（当時のレートで約６０億円）、
６年総額５２００万ドル（約６１億円）の契約を手にした。
「例えばあと２、３年日本でプレーしても、松坂より若い年齢でメジャー入りすることになる。
現段階ですでに日本球界トップの成績を残している」と同スカウトはダルビッシュが
松坂を上回る理由を説明した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/etc/news/20090318-OHT1T00277.htm

いいん

ダル＞＞＞＞松坂　松坂しょぼいな

1999 ﾁｰﾑ勝率0.560 松坂勝率0.762 差+0.202
2000 ﾁｰﾑ勝率0.531 松坂勝率0.667 差+0.136
2001 ﾁｰﾑ勝率0.521 松坂勝率0.500 差-0.021
2002 ﾁｰﾑ勝率0.647 松坂勝率0.750 差+0.103
2003 ﾁｰﾑ勝率0.558 松坂勝率0.696 差+0.138
2004 ﾁｰﾑ勝率0.561 松坂勝率0.625 差+0.064
2005 ﾁｰﾑ勝率0.493 松坂勝率0.519 差+0.026
2006 ﾁｰﾑ勝率0.597 松坂勝率0.773 差+0.176

2005 ﾁｰﾑ勝率0.466 ダル勝率0.500 差+0.034
2006 ﾁｰﾑ勝率0.603 ダル勝率0.706 差+0.103
2007 ﾁｰﾑ勝率0.568 ダル勝率0.750 差+0.182
2008 ﾁｰﾑ勝率0.568 ダル勝率0.800 差+0.232

ダルビッシュのほうが安定的に球団にたくさん勝率を上乗せしてる
松坂にいたっては自分の勝率がチーム勝率より低い年まである。

もう投げない雑魚の話はいいだろ。準決勝の話しようぜ
松坂がアメリカ相手に投げる姿も見たいんだが、やっぱり与し易いのはベネズエラかね

まあダルはピ―ビで松坂はベケットてとこだろうな

ダルおじさん（リアル芸）と岩本厨、夢の競演ｗ

松坂の数字しょぼいなw
今回の数字もダル以下w

超絶格下の中国相手に稼いだ防御率（笑）

ダルだけじゃなくて、藤川とか馬原もそうなんだけど、
ストレートが決め球って投手は大事なとこで失敗する可能性がある
国際試合は短期決戦なんだから、マンガのように正攻法の投球をする必要なんてないんよ

松坂は、お互いにMLBで活躍しているのでキャッチャーが城島でも良いところを引き出してもらえるが、ダルの場合はちょっと勝手が違う。
多分、この大会で一番準備ができていて最強なのは韓国だと思う。4対1で破れてはしまったが、あの試合は他の誰が投げても結果は同じだっ
ただろう。
問題は、城島がダルの良い部分を引き出せなかったばかりか、舞い上がり過ぎていた為に冷静な試合運びをする事が出来なかったからである。
初回のストレートは見せ球としてボール球にすべきだったのに、何を考えていたのか、逆にストレートを勝負球にしてしまった。
ストレートをボールの見せ球に使えていれば、スライダーなり2シームなりの球は、ボールでも手を出してきた筈だ。
おまけにキャッチングも、多くの人が感じていると思うが、補給の時にミットが下がる癖が目立つ。
せっかく良いコースに決まっていても、ボールに判定されてしまうケースが如何に多いか・・・。
もっと真摯に冷静に反省すべきである。ノムさんの記者を通じての駄目だし(攻めが単調)にもきちんと耳を傾けていない。
やはり日本でのピッチングを全く理解できていないキャッチャーでは、あの韓国戦は当然の結果であり、当たり前の結果でもあった。
城島がマスクをかぶるのであれば、一人で5点はとる位の活躍をしてもらわなければならないだろう。

>>806
キャッチャーの所為にしてんじゃねーよ

ついでに、イチローの打順。
先の書き込み・・・×補給→◯捕球
三番に据えて、ランナーを置いて打撃に入れる環境を作ってやれば、もっと相手投手の攻め球を打席でしぼっていく事が出来る。
一番では、相手はイチロー封じに躍起になってくる。イチローの良い部分が出せにくい。
好調の青木を一番に据える方が、もっと隙のない打線になる。



韓国に対しては

>>807
いやっ!
キャッチャーの所為だ!
韓国戦で舞い上がっていて一番冷静でなかったのは・・・キャッチャーだ!!!
そんな事も見抜けない様では、勉強不足としか言いようがない。
単純に投手の結果だけを比較して比べられる様な簡単なものではない。
そんなに簡単なものであれば、なりたい人はみんなプロになれる。
城島は、時にリードが単調になる。
今は、日本と韓国のアジア野球の質の方がMBLよりも上である。

一々キャッチャーのせいにしてどうすんだよ。
まぁそれもあるかも知れんが代表呼ばれた時に誰と組むかなんて分からんし
メジャー言ったらそもそも言葉すら通じないぞ。

韓国戦では松坂が一番打たれてるわけだが

言葉が通じなくても、出来てしまうから、MLBはレベルが下がってしまった。
キャッチャーで野球はどうにでもなる。
誰と組むかわからない・・・ではなく、どのピッチャーと組んでも良い様に準備が出来るか
出来ないかで、キャッチャーの資質がわかるのだ。そして、それが勝敗を最も左右する事だ。
投手は今回のルールの関係でキャッチャーのサインに対して、余り首を横に振り続ける事が
難しい状況。
韓国は投手ばかり脚光を浴びているが、ここのキャッチャーにもよく注目してみる必要がある。
表には出てこないが、本当に素晴らしい。
素晴らしいにも拘らず、出しゃばらずにピッチャーを縁の下でしっかりと支えている。冷静なの
である。
だから、キャッチャーの資質が、韓国とのゲームでは特に明確に出てくる。
今日のゲームでは、是非キャッチャーにも商店を当てて見てみて欲しい。
きっと、また違った野球の醍醐味が味わえる筈。
勿論、日本人として日本を応援するが、相手の良さを認める事も含めて、どっちが勝っても
それはそれで両チームに拍手を送りたい。
今日もまた韓国とのゲームがあるが、城島が冷静になれればまだ、十分勝てる可能性があるし、
それに期待する。

五輪でキューバに打たれたピッチャーいたよね？
あれ誰だっけ？

2004/08/17　○松坂　キューバ
2006/03/20　○松坂　キューバ
2008/08/13　●○ルビッシュ　キューバ
2009/03/15　○松坂　キューバ
2009/03/19　○岩隈　キューバ

中国戦(笑)

イラン人は全く同じ失態を繰り返す
北京でフルボッコされて、先発外されて不貞腐れて

WBCでも初回から3失点

さっさと米へ行ってくれ

こんな、日本のピッチャー同士で、せこせこ競り合いしてても仕方がないだろう?
松坂だって西武時代には大量失点した事も多々あるし、ダルビッシュだって打ち込まれた事はある。
投手の特徴を引き出すのは捕手だ!
ダルは凄い投手だけど、まだ20代そこそこだから、捕手がうまくリードして良いところを引き出す事が
大切なんだよ。日本の代表になった投手は、どれも素晴らしいし、それに順位をつけて喜んでいる様
では、野球をダシにしてただ浮かれているだけだと言われても仕方がないぞ。
こんな低い次元でつばぜり合いをしてどうすんの?

要はダルと組んでる日ハムのキャッチャーが凄いんじゃね。名前は知らんけど。
次回大会から、キャッチャーとセットで選出すればいい。

ダルの良い所を引き出すようにする為に、城島や松坂はマージャンとか決起集会とか
企画してるけど、ことごとくダルが断ってる。
ダルから歩み寄ることもしないで短期決戦で何が出来るのだろう。

打のレベルが低いパ・リーグでしか活躍できないダルは国際試合にはいらないだろ。

首位打者が0.330程度（こういう言い方すれと上から発言になって悪いが）で首位とれるんだからな。
ダルがセ・リーグやＭＬＢにいったら防御率2.70〜3.15 勝数１４くらいだろ。

ダルへの入札メジャーなら松坂以上６０億円超え！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000277-sph-base

この不況で60億なら実質的に松坂の入札額の倍くらいの価値がありそうだね。

そんな記事がアメリカの経済状況なんぞ考慮してるわけねえだろ

言ったのはアメリカ人のスカウトです。そしてアメリカ人はみな経済情勢を肌で感じています。

素人はこれだから…
北京もダルのピッチング自体は全く悪くない
あれも阿部のリードのせいだよ
キャッチャーのレベルが低いと可哀想だな…

球団関係者が今入札すればいくらかってソロバン弾いてるわけだから
普通に経済も考慮されてるだろ。

今現在の話をしてるのに３年前の感覚で喋るようなやつは社会人失格。

松坂も韓国を完封してからでかい面しろよな。
今回のキューバならダルでも完封できる。
北京はまだ国際球に馴れてなかったからな。

なんで松坂とダルビッシュの事ででこんなくだらない競い合いをしてるんだろう?
アイドルの追っかけじゃないんだからねぇ・・・。
余計なお世話なんじゃないかなぁ・・・(こう言っている当人も余計なお世話なのだが)。
別にいくらでも良いだろう。
何一つ決まってもいない事に、松坂より上だとか、下だとか言ったところで、腹の足しに
もならないっての。

本来なら松坂は球数制限されてて仕上がってないんだから、ダルビッシュの方が結果残せて当然なんだけどな。
まぁ準決勝の松坂の投球次第では、松坂とダルビッシュの差はさらに広がるだろう。

その分経験があるから、同じ土壌ではかる事はしない方が良い。

>>824
小松は抑えてるわけだけど

日本チームの投手はみんな良い投手だ。
ただ、他のチームも国を代表して出ている選手だから、いつも失点が0と言う訳にはいかない。
本来持っている能力の差で失点がある・ないが出ている訳ではない。
どんな投手でも100%完璧にコントロールできる訳ではないので(一般的には10球に2・3球程度きちん
と投げられれば良い方らしい)、正直なところ運に多少左右されてしまうのは、仕方がない。
同じファールフライでもアウトになるファールもあれば、スタンドに入って再度打席に立つ事が出来る
場合もある。この場合、打ち損ない度が高い方がスタンドに入って打ち直せる訳だから、ここが野球
の妙だ。
打たれた時にその投手の所為にしてしまえば簡単だが、野球はそんなに簡単ではない。
みんなで仲良く応援しようではないか!

小松以下だろ

所詮公限定エースの器

韓国は、ストレートを見せ球にして、落とす球(ボール球が主体)で打ち取っているケースが
とても多い。
高めに外したストレートとスライダー系の低いボール球を気を付けていけば、甘い球も結構
来ているので勝機はある。

ダル＞＞＞＞松坂

今大会の数字までw

防御率
岩隈＞松坂＝ダル
勝敗
松坂＞岩隈＝ダル
WHIP
ダル＞岩隈＞松坂

お前らコントロールが悪いとカスに見えるんだろ
中継ぎの時のダルは1安打されたのに打たれる気がしないとか
いろいろ褒めてた
でもコントロールが悪いと急に逆になる
1回の失点は勢いでの失点
別に打たれた失点じゃないよ
岩隈の失点もたまたま抜けた失点
松坂のは完璧に打たれた失点
実は与四死球一番少ないのはダル
奪三振一番多いのはダル

松坂w

>>836
やっぱり松坂がいいのは勝敗（援護点）だけかｗ

>>821
松坂の入札金からしてボストンが一人で吊り上げたようなもんだろ
バカな前例に基づいてさらに高くなる可能性はあるかもしれんが景気は関係ねえよ

Ｋロッドやアブレイユが格安で契約してるのに関係ないってｗ

ちなみにレッドソックスの今オフの補強方針は大型契約皆無で
斉藤、ペニー、スモルツなど格安のキズ物路線だった。
今松坂がポスティングされても同額の入札は絶対しない。

いやー松坂は過大評価ww

数字も一番悪いw

松坂w

ダルへの入札メジャーなら松坂以上６０億円超え！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090318-00000277-sph-base

この不況で60億なら実質的に松坂の入札額の倍くらいの価値がありそうだね。

>>839
そもそも松坂より高くなるって皮算用が無意味だとは思わないの？

>>842
？
ダルの方が数字がだんトツにいいからな

松坂対アメリカ打線

ロバーツ　 　　　12打数6安打3四球 打率.500 出塁率.600 長打率.667
ジーター　　　　 12打数4安打1四球 打率.333 出塁率.429 長打率.833 2HR
ロンゴリア 　　　2打数1安打1四球 (プレーオフで特大本塁打)
グランダーソン 9打数4安打1四球 1HR 打率.444 出塁率.500 長打率.889
マキャン 　　　　2打数0安打
Ｒブラウン　　　 4打数2安打

やっぱり代表クラスには通用しない松坂orz

>>844
良い打者に打たれんのは当たり前
因みに松坂は被打率リーグＮｏ.1だぞ

>>845
打たれそうな打者には四球で逃げて下位打線と勝負だからな。
ヤンキースなど打線の層が厚いチームやるとそれができなくなって炎上を繰り返す

＞良い打者に打たれんのは当たり前

良い打者が誰からも>>844くらい打ってたらこいつら全員５割打者だぞｗ

>>846
ヤンキースより強力なレンジャーズ打線とＷソックス打線は抑えてたが
相性の問題

>>848
>>844は相性の悪い打者をサンプリングしたわけじゃないぞ。
米国代表のチームで過去対戦したことのある打者を集めただけ。
ものの見事に全員に打たれてるな。

>>849
ベネズエラの代表クラスは抑えてるだろ。お前さっき松坂スレで指摘されたばっかじゃん
都合の悪い事を無視するなよ

てか、おじさんは自分が雑魚扱いしてるキューバにダルビッシュがボコられたことは適当な理由つけてスルーだよね。
キューバの打者って代表元4番のｹﾝﾄﾞﾘｰ･ﾓﾗｰﾚｽが3Aとメジャーいったりきたりするレベルだよ。

>>849
カコワルイ
私怨でもあんのかｗ

>>851
今大会に関しては雑魚でいいんじゃない？松坂だけでなく、不安のある馬原、藤川など
日本の投手陣が完璧に抑えてるんだから。よほど↓の気付いたことが有効に作用したんだろう。

松坂「北京は単純ミス」…好投はビデオチェックのお陰

「北京五輪のビデオを城島さんとみた。そうしたら、日本の投手は、
やってはいけないことをしたことにすぐに一緒に気が付いた。
もしもこれさえやらなければ、日本は北京でもキューバを
抑えられたんじゃないか、と思った。その通りやったのがよかった」

北京五輪での星野ジャパンの投手陣のキューバ対策には大きな欠陥が
あったことを松坂は一瞬にして発見。詳細については明らかにしなかったが、
速球に強い相手に単調な攻めをしたことなど、投球の基本的な部分の欠陥だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000009-ykf-spo

>>850
南米は野球が雑だからね。打ちたがりで選球眼が悪い打者多い。
だけど米国代表打者にカモられてるという事実は変わらない。

内海

>>854
じゃあ
>やっぱり代表クラスには通用しない松坂orz
↑これは間違いでした、ってとこから始めろ。最初から分かってましたみたいな卑怯なマネすんじゃねえよ

去年の後半戦から松坂はヤンキースやエンゼルスを回避してたよな
メジャーに行ってから全く魅力がなくなった、平凡な投手がチームに助けられてるだけの印象
下柳みたいな存在、下柳が横浜なら全く勝てないだろ？

ID:fzA/yJNq

この人っていつも必死だよね。

>>856
中国やオランダの「代表クラス」は抑えられることくらい自明なので
>>844の時点で「代表クラス」という言葉を網羅的に適用する意図がないのは明らかですが。

まあ、君がそう曲解して揚げ足取ったつもりならいいんじゃない？

>>859
中国？オランダ？何言ってんのお前？

何でダルオタってこんな奴ばっかなの・・・orz

08年 屋外球場 防御率3.00
屋外球場 通算21試合
7勝9敗

ダルおじさんの罪は重い

数字でもダル＞＞＞＞松坂
評価もまた出た
ダル＞＞＞＞＞＞＞松坂

今大会の数字もじちうはダル＞松坂
松坂てw

松坂の方が上ってことね

嫁レベルの差です

http://hissi.org/read.php/mlb/20090320/c1A4ZzFyRXM.html

ID:sP8g1rEs

誰かこいつなんとかしろよ

>>864

くやしいのうw

224 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 14:26:16 ID:pkZ02uiR
そもそもWHIPは公式指標なだけでタイトルでもなんでもないだけどね
特に短期決戦においては意味を持たず、ほとんど調整登板だった1次予選はなおさら

231 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/20(金) 14:27:26 ID:sP8g1rEs
>>224
アメリカではタイトルの１つだが？

にわか乙

>>229
韓国戦比較でも
ダル＞＞＞＞松坂だがw？

238 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 14:29:15 ID:pkZ02uiR
>>231
タイトルじゃねえよ、しっかりしろよ

タイガースのスカウトはダルビッシュに心酔しているみたいだし、やっぱりダルビッシュには力あるよ。
でもまだ若いんじゃないかな。メンタルなんて関係ないとか平気で言っちゃうみたいだし。

　
┗【^o^ 】┓三

某在日放送局　【ＴＢＳ】　社員の独り言　(T_T)

ウチの局が　こんなに　なってしまった経緯

http://2chan.servebbs.net/kimuchi.html
　

ダルと藤川って何か似てるんだよな

変化球の差
ダルの変化球は２流品
日本で通じているのはパリーグの打者がつまらないだけ。

札幌ばかりで投げてるからこうなる

ダルの若ぞうが、松坂に敵うはずないじゃん。

国内でしか通用しないヘタレビビりピッチャーｗｗｗ

札幌限定屋内球場限定ってばれちゃったな
チームがコイツ一人優遇してドーム球場ばかりで投げさせてるからな

他のピッチャーからしたらいい迷惑だよな
札幌でばかり長い回数投げるし
良い数字残せる札幌での登板の機会を減らされるから年俸に影響あるだろ

今シーズンは是非、屋外優先で投げさせて欲しい。
特に交流戦は素晴らしい野次が飛び交う甲子園をメインで。
少しは鍛えられるだろ、へたれメンタルもw

今の松坂なら力はダルビッシュの上かもしれないが
松坂は怪物くんだよ
肝っ玉が違う

梨田が気の毒だよな。
気を使わなきゃならんし。

去年の松坂の試合を見るとそのESPNの評価は妥当だと思うけど，今は短期決戦な上に松坂は絶好調。
いい勝負になると思うよ

>>879
北京五輪から帰国後も、涌井や杉内達はとっくに先発登板しているのに、
こいつは野外を回避して札幌ドームに合わせる為に、随分と間が空いた
北京じゃロクに投げてないし休養してたようなもんなのにな

http://www.sanspo.com/baseball/news/090321/bsr0903211043027-n1.htm

ダルビッシュくんは中継ぎでがんばってください＾＾
岩隈や松坂が作った試合を壊さないでね〜

ヘタレッシュ

>>877
甲子園にきたらただじゃおかない？
つまり犯行予告ですか？
危険なので一応通報しときますね

野次が犯行予告w

なんだ、結局ダル先発外されたのか
WBC公式で松坂より数字が上だとか喚いてたおじさんはまたしばらく鳴りを潜めるな

インドアピッチャーw

ゴミと言えば松坂大輔かw？

ダル以下の数字

まさにゴミ以下だなw

ダル＞＞＞＞＞松坂

数字でも評価でもな　事実のデータを出して松坂のしょぼさを晒してやるよ　他のスレのようになっw

反論してこい　しばらくたのしみせてもらう　　いろいろはってやるわっっw　

>>886
ダル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松坂

数字、評価、今大会の数字、アベレージ、キャリアハイ

すべてダルビッシュが上回ってますが何か？

>>888
準決勝の先発を松坂に、決勝の先発を岩隈に奪われたダルビッシュに対して何か感想は？

>>878
わかってるね
ダルビッシュの方が上というひょうかの持つ意味

怪物？あのしょぼい数字でかw？どこが怪物なんだww

ダル＞＞＞＞＞＞＞松坂

>>890
ん？それでダル＞＞＞＞＞＞松坂が覆ると思ってるのか？
どういう論？
今大会限定では岩隈がよかったという話じゃないの？
短期限定で、岩隈は今期もやってからだろ？

おまえのいってるのは短期のこと？

しかもダル＞＞＞＞＞＞松坂の数字も評価も全くないが？

反論してこい　ダル＞＞＞＞松坂

雑魚専ピッチャー

ダルビッシュ＞＞＞＞＞＞＞松坂
数字もでてる

松坂の数字wwww
評価wwww

>>889
ジャパン首脳陣のダルに対する信頼は大会進むにつれ暴落なのは何故？

ダルおじさんはビビっちゃってプロ野球板のvsスレに来れないチキンｗ
ダルと同じチキンだなｗくやしかったらvsスレに来いよｗｗ

ダルおじさんきたｗｗｗｗｗｗｗ

ダルビッシュが準決勝投げればいいのにねｗ

投げれるのに松坂なんだよな。

説明できますか？

ダルおじさん

>>895>>896
ダル＞＞＞＞＞＞まつざかは変わらないが？

数字だしこい　評価もってこい

今大会では岩隈が好投
これだけの話

岩隈＞＞＞＞ダル＞＞＞＞松坂の数字にもいでてるが？

>>897>>898
ダル＞＞＞＞＞＞＞松坂という証拠をもってこい

おれは散々持ってる

まあ松坂がまけないように応援してなさいwっw

>>900なら韓国敗退

>>902なら韓国滅亡

120 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/20(金) 13:34:02 ID:sP8g1rEs
>>116
松坂って何が凄いのwww

アメリカの公式HPにも松坂の数字がダルより下に出てるぞw

124 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 13:36:01 ID:qBEe+TZQ
>>120
からかうの止めて教えてやるけど
あれの順番は背番号順だから

じゃあ日本代表は間違ったんですね

ダル＞＞＞＞＞＞＞＞松坂


これは記念の数字でも、評価でも当然で覆らない

国際試合１、２試合で決めるのかね？野球知らないのかね？
ちなみに今回の試合では岩隈が好投、この事実だけ

でもダル＞＞＞＞岩隈＞＞＞＞松坂というこの１０年の評価ですね

224 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 14:26:16 ID:pkZ02uiR
そもそもWHIPは公式指標なだけでタイトルでもなんでもないだけどね
特に短期決戦においては意味を持たず、ほとんど調整登板だった1次予選はなおさら

231 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2009/03/20(金) 14:27:26 ID:sP8g1rEs
>>224
アメリカではタイトルの１つだが？

にわか乙

>>229
韓国戦比較でも
ダル＞＞＞＞松坂だがw？

238 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2009/03/20(金) 14:29:15 ID:pkZ02uiR
>>231
タイトルじゃねえよ、しっかりしろよ

>>904
打たれたら、負けたらそういうことになるな、間違いなく
もちろんダルビシュが好投の救援したら勝てるが

>>907
名前間違えるなよ
ダルビシュって誰だよ？

せいぜい負けないようにがんばることだなwwwww

ダルの好投に救われることなくなwww

決勝の先発杉内なんだけど

>>905
松坂より上なのにブルペンビッシュなのは何故？

>>908
ダル＞＞＞＞岩隈＞＞＞＞松坂

これに明確に反論してこい

あくまで期間限定大会での話か？
それなら岩隈が最高と認めよう
ここまでは。

だが、１０年間みてもダルの残した数字は突出してる

松坂wのしょおび数字とは違うwww

それならなぜダルビッシュを原は準決勝に指名しないんですか？

>>911
さあ？
岩隈の方がいいけどな

ダル＞＞＞＞＞松坂これは数字も確定

>>913
じゃあきくが

バレンタイン　野村　多数＞＞＞＞＞＞原

多数決でもダル＞＞＞＞＞＞＞松坂になるな

ダル中継ぎに降格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダル＞＞＞＞＞＞松坂は確定

期間限定でも松坂が上といいたいなら、松坂が炎上しないように祈ることだなwww
まあ岩隈が好投したら期間限定では岩隈＞＞＞＞松坂にはなるが

ダルの好投に救われたらおわりだぞwww松坂www

>>915
ダルは中継ぎだってなｗｗｗ

>>915
バレンタイン、野村のコメントが昔のやつで今回のWBC中じゃないのは何故？

さあ、松坂が打たれて負けるか、ダルが好投してピンチから日本を救うか、
はたまた岩隈が神になるか、岩隈が打ち込まれてダルが好投するか

期間限定の実力はこうなるな

>>917
確定なのに何故中継ぎｗなの？

>>919
ダル＞＞＞＞＞＞松坂
韓国戦あとのメジャー３０球団の評価

ダル＞＞＞＞＞＞松坂