イチローはWBCに必要ないだろ？２

高額ギャラ、特別待遇。
一選手がナベツネ以上の影響力を持っている。
涙目で呆然と立ち尽くす若大将が目に浮かぶ。

前スレ
イチローはＷＢＣに必要無いだろ？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1226379559/

な〜〜にぃぃぃーやっちまったな〜

微妙w

負けたときは偉そうにしてる
イチローのせいにするなら出てもいいな

>>1
お前の存在が必要ないだろ？

>>1
毎度毎度クソスレ立てんなカス

おいおい、国民の歓心を買うのには絶対に必要だろ。
イチローが出なかったら余程の野球好き以外は興味無くすぞ。
実際前回もイチローが出てるから見るっていう人が大勢いたしな。

やっと1スレ終わったのかｗ
もっとアンチは頑張るべき

>>1
正論だな。

イチローは短期決戦には適していない

>>10
長いシーズンでも100敗だけどｗ

盗塁も守備も長いシーズンならまあまあだけど
短い戦いの中では大して役に立たない

>>10
そう？

イチロー06WBC全体（ベストナイン選出）
8試合33打席12安打　打率.364　出塁率.447　本塁打1　打点5　得点7　盗塁4
ｺｰﾙﾄﾞｹﾞｰﾑのどうでもいい1,2戦抜くと、23打数10安打　打率.434　出塁率.518

決勝キューバ戦
4打数2安打　打率.500　出塁率.600　　2塁打1　打点1
準決勝　韓国戦
5打数3安打　打率.600　出塁率.600　　盗塁2
２次リーグ　韓国戦
3打数1安打　打率.333　出塁率.333　　犠打1
２次リーグ　メキシコ戦　
4打数2安打　打率.500　出塁率.500　　打点1 犠打1
２次リーグ　アメリカ戦　
4打数1安打　打率.250　出塁率.400　　本塁打1　打点1　盗塁1

イチロー2001ポストシーズン
10試合38打席16安打　打率.421　出塁率.488　長打率.474　本塁打0　打点3　得点7　盗塁3

イチローAS（07MVP選出）
8試合21打席7安打　打率.331　出塁率.391　長打率.524　本塁打1　打点4　得点3　盗塁1

>>13
それらは偶然だろ
本質的には短期決戦向きでなく
今度は悲惨な結果になる可能性が高い

>>14

偶然って意味知ってる？

>>14
01以降イチローが短期決戦した全てのデータで示したけど、
イチローが短期決戦向きじゃないデータは？

あと偶然って意味知ってる？

イチロー2001ポストシーズン
10試合38打席16安打　打率.421　出塁率.488　長打率.474　本塁打0　打点3　得点7　盗塁3

↓

ALDS 対CLE 5試合20打数12安打 打率.600 出塁率.619 長打率.650 本塁打0 打点2 得点4 盗塁1
ALCS 対NYY 5試合18打数 4安打 打率.222 出塁率.364 長打率.278 本塁打0 打点1 得点3 盗塁2

短期決戦で活躍できるかどうかはやってみないと分からないもの

イチローを叩きたいんだろうが、破綻した意見が多すぎるな。

>>14
短期決戦向きではないだろうな
しかも単打いくら打とうが勝ちには結び付きにくい

>>19
結びつく

チームの得点への相関性は
HRより打率が上
打率より出塁率が上
出塁率よりOPSが上
OPSよりRCが上

RCでイチローは現役日本人野手トップ
加えて守備もトップクラス

ゴキブリは2001年プレイオフは戦犯だよ
致命的な盗塁ミスやって負けた試合が2試合もあるし
あれは翌日写真つきでデカデカ紙面に載った。
>>19
ゴキブリがカサカサやってるだけでは試合は勝てず
主砲が打たなきゃ意味がないってことだな。

お前らゴキブリどうこういう前に自分の事心配しろって

ゴキローイラネ

>>23
ネタとしては必要だろ

ピエロイチローには口先だけいきがってまた笑わせてほしいｗ

>>24
その結果前回みたいに優勝だったらネタとしてでもイチローに出て欲しいね
日本には優勝して欲しいでしょ？
戦力的には日本人で一番必要な人材なことは>>20から明らかだし
それ以上に必要な要素あるならイチローは絶対必要な選手だね

>>25
試合にはいてもいなくてもいいが場外からでも笑わせてほしいよ(笑)

前回はメキシコに助けられたけど今回は厳しいかもしれんが全勝してほしいもんだ

>>26
イチローバカにしたい気持ちと日本に勝って欲しい気持ちはどっちが上？
イチローが嫌いでもチームへの得点寄与力は日本人トップなんだから
日本に勝って欲しいならイチローは外せないよ
日本が勝つよりもイチローバカにしたい気持ちの方が上なら
イチローは必要ないって叫べばいい

>>27
日本に勝ってほしいに決まってるじゃん

ただイチローさんがいるから勝てるとか負けるとか微塵も思ってないし
でもいないよりかは場外からピエロっぷり全開の発言で笑わせてほしいってだけだが…
何でそんなに問い詰めてくんの？(笑)

日本最高の野手のイチローをバカにしてる時点でチョンだろ
日本敗退を願ってんだよ

>>29
願ってないよ？
まあ君が妄想で勝手に敵をつくっちゃうかわいそうな人ということはわかったわ(笑)

>>28
日本に勝ってほしいなら
チームの得点への貢献度が最も日本人野手で高いイチローは
出場するべきと考えるのが普通だけど

イチローがいるからといって勝てるとか負けるとかは分からないけど
統計的に勝てる期待値が最も高い選手を外す意味が分からない

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　2008
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0　　　　 7　　　 89　　　　 1
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8　　　　 0　　　　 0 　　　　0


【 HOF Monitor (殿堂ポイント)】
　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 145.0　　　　28.5
2007.　　 170.0　　　　34.5
2008.　　 180.5　　　　34.5

>>31
で、俺が
「イチローは必要！！！」
とでも言えば満足なん？(笑)


自己中な面もあるし戦力以外の面がよくないしね

まあまたいいネタができると思うと楽しみだわｗｗ

>>33
それはおまえ自信の価値観の問題
日本が勝ってほしいなら、得点期待値が最も日本人で高いイチローは絶対必要

日本が勝って欲しい気持ちより、イチローウゼーと思う気持ちが高ければ
イチローは必要ないと思えばいい

日本が勝って欲しい気持ちより、イチローウゼーと思う気持ちが小さければ
ウザイけどイチローは日本が勝つ期待値を高めるためにしぶしぶ必要と思えばいい

戦力以外の面っていう抽象的な部分ははっきりいって全く分からん
イチローがいることでチームの士気が下がるといっても
イチローがいることでチームがまとまるといっても
それがスタッツに反映されるかなんて全く分からないことだし

>>34
え？じゃあおまえは誰の価値感で話てんだ？

イチローを笑いのネタにするだけで反日か(笑)

松井さんが出場できないからゴキブリばかりが期待されて
注目の的になっちゃうのは分かるわ
でもそれに答えようとして勝手に監督気分になって
戦力分析したりするのはいくらなんでもヤリすぎだわな
コイツ自分の立場が分かってねーんじゃね
やっぱコイツはチームリーダーには向いてないわ
弱小球団で独り自己中ｶｻｶｻプレーしてるのがお似合い

>>35
反日だなんて思ってないよ
日本が勝って欲しい気持ちとイチローウゼーって思う気持ちの割合の話を聞いてるの？

日本人なら当然普通は日本に勝って欲しいと思う
で、おまえも日本に勝って欲しいと思ってるんだろ？
日本には勝って欲しいけど、イチローが出るのは性格的に気に食わないってわけでしょ？
でも日本が勝つためにはイチローは戦力的には絶対外せない

そうしたとき、日本が勝って欲しい気持ちとイチローウゼーと思う気持ちのどっちが上なの？
前者が上ならしぶしぶイチロー含めた日本を応援するしかないし
当然イチローの打席では日本が勝つために打って欲しいと思うしかなくなる
後者が上なら、日本には勝って欲しいけど日本代表チームの得点期待値を下げてでも
イチローは辞退しろと願うしかない

どっち？

イチロー頑張れ〜、雑音なんぞ気にするな〜〜

日本が勝つ事を祈るよりまずお前達は自分に勝たなければならない。
日本のお荷物にならないように働いてほしい。

>>37
いがみ合ってる在日チョンと南鮮チョンの争いに日本代表を絡まそうとするなって
普通の日本人はこっちからチョンに手出ししないんだからさぁ
触らぬ基地外に祟り無し
チョンはすぐに揚げ足取って謝罪ニダなんて言い出すしな
ってのが一般人の考えなんだし

ゴキブリが在日なのか知らんが在日っぽい態度で南鮮チョンを刺激したおかげで
日本代表全体に迷惑がかかるわけよ

しかしなんでゴキブリは在日みたいな言動をするのかなぁ？
やっぱメル友の和田あきおとかキモハラとかの影響を受けてるからなのかな？
それともリアル在日だからかな？

>>37
おまえは何様なん？自分の考えを押し通したい訳？

イチローは内紛の元だし試合にいてもいなくてもたいした差はない
ネタとしてはいてほしい
日本には勝ってほしい


何が不満なん？(笑)

おまえはおまえでイチロー最高！って言ってりゃいいじゃん(笑)

まぁまだＷＢＣは３ヶ月先なんだが早くも監督気取りで池沼発言をしてるからなゴキブリ
こういうのってチームの輪を乱すんだよ
ＷＢＣで自分自身を猛烈にアピールしたいのは分かるが　少しはわきまえてもらいたい
ＷＢＣを自分アピールの道具にするようなヤツはイラネーよ

>>40
イチローが韓国を刺激したって、前回の発言にやけにこだわってるけど
あれは別に韓国に向けていったことじゃないよ
対戦相手全体に対していったこと
ただ韓国だけが過剰に反応しただけ

で、日本代表にイチローは必要か必要じゃないかはどっちなの？
別に揚げ足とかではない、ずーと同じ質問してるだけ
それを揚げ足とってこねくり回して逃げてるのはおまえだよ
日本が勝つ期待値を上げるにはイチローは必要
日本が勝つ期待値を下げるならイチローは不要

働けコラ

>>41
内紛のもとってのはよう分からんって…
それだったらチーム結束のもととかもいえるだろ？

試合にいてもいなくてもたいした差はないってことは絶対ない
イチローよりチーム得点への期待値が高い日本人野手はいないんだし

【五輪／野球】「日本野球屈辱の日」 韓国メディア報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218918078/

【竹島問題】オリンピックの野球日韓戦で、韓国側スタンドが「独島は韓国領土だ！」の旗と歌で応援
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218897100/

>「独島は我が国の領土」の歌が大きく力強く響くと、

>日の丸をあげて応援していた日本応援団200人余りは

>一斉に「一言も口のきけない人」のように黙り込んだ。

▽朝鮮日報




韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の予言通りに…

【北京五輪】「日本との準決勝、WBCの再現はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219289377/
柳賢振「選手らは米国よりも日本のほうが楽な相手と見ている」
金広鉉「日本の打者と相対したが、大したことないように思えた」

【北京五輪】”みみっちい日本代表”…今日、何も言い返せないようにしてやる！［8/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219360556/

【韓流】ユンソナが韓国で記者会見：「日帝の蛮行を教えない日本の歪曲歴史教育、腹立たしかった」 ★４
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1174461927/

【李明博大統領】李明博大統領「天皇明仁は韓国訪問時にひざまづいて謝るべき」★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226387921/

【大地震】韓国人が予想通りの反応「天罰だ」「挑発するからだ」「倭国の地震は私が起こした」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216827776/

【竹島問題】「我が国も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/

【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/

【韓国調査】 「最も嫌いな国」で日本が堂々１位
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222049774/

韓国の小中学生の一番嫌いな国は日本(67％)との結果　「日本は独島を自分の地だと言い張って本当に嫌いだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219930807/

【日韓】日本の高校生、修学旅行で韓国訪問し謝罪「同じ日本人として申し訳ない」★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132326855/

ソウルの日本大使館前に集結した韓国デモ隊、「アキヒト日王」（天皇陛下）の写真を燃やして抗議
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216269510/

韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/

>>43
ゴキブリって別に主軸を打つような役割じゃなくて
まぁせいぜい単打でおぜん立てするぐらいだろ

そんぐらいの打者ならＮＰＢに腐るほどいるし
別にゴキブリじゃなくてもなんの問題もない

チームの輪を乱す言動がある分だけ日本代表にとってマイナス

メンバー決まる前に西部の岸、中島、片岡を褒めたけどこいつら全員入ってるよ
ゴキローさんが決めてるかよｗ松坂をエースに指名したりｗ

ゴキブリって日本代表にとってハンデだな
シアトルマリナーズファンの気持ちがようやく分かった感じだわorz

>>45
前回はイチローさん以上に活躍した選手はいなかったんですかねぇ？(笑)

>>51
いたよ、短期決戦だし期待値の最も高い選手が必ず最も高い活躍するわけじゃない
あくまで期待値だから

でも実際どうなるかなんて分からない以上期待値で決めるしかない
チーム勝敗にはチャンスで打つとか主軸で打つとかリードオフで打つとか
打率も出塁率も長打率もHRも安打数も塁打数も全て考慮した上で
チームへの得点期待値が高い選手を算出する総合指標で最も正確なRC27やXR27があるから
これで優秀な選手がチーム貢献できる選手だと考えて差し支えない

で、RC・XRで現役日本人野手でチーム得点への相関性が最も高いのがイチロー

>>52
なら期待値が一番高いってのは君の偏見からくるものね

キムチ臭えスレだなｗ

>>54
他人の意見が気に入らないらしくしつこく粘着してるキムチがいりからなｗ

>>53
期待値って意味分かってるか？池沼

さすがに無理があるよね…

>>56
何を理由にイチローさんが期待値一番高いんですかねぇ？

おまえが勝手に期待してるだけだろ(笑)

伸びねーなーｗ
パク井スレの方が伸びてんじゃん。

もっと頑張れよｗ

>>58
何回も言われてるのになんで理解してないんだ？アホなの？
RC27やXR27だよ

これは打順とか得点圏とかチャンスとか
打率も出塁率も長打率もHRなども
打撃の全ての要素を含んでチームへの得点相関を表した総合指標で
現在ある指標の中で最もチーム得点期待値の信憑性が高い指標だから

さんざん言われてるんだしいい加減気づけ池沼

>>60
短期決戦だしそれがそのまま当てはまらないのがわからない馬鹿なのかな？(笑)

前回の成績から一番期待値高い選手を決めるのって君にとってはそんなに理解できないの？

あ、ただイチローを一番にしたいだけか(笑)

>>51
いたよ、短期決戦だし期待値の最も高い選手が必ず最も高い活躍するわけじゃない
あくまで期待値だから

でも実際どうなるかなんて分からない以上期待値で決めるしかない
チーム勝敗にはチャンスで打つとか主軸で打つとかリードオフで打つとか
打率も出塁率も長打率もHRも安打数も塁打数も全て考慮した上で
チームへの得点期待値が高い選手を算出する総合指標で最も正確なRC27やXR27があるから
これで優秀な選手がチーム貢献できる選手だと考えて差し支えない

で、RC・XRで現役日本人野手でチーム得点への相関性が最も高いのがイチロー

>>60
そう、だから>>48のような
イチローは主軸を打つような役割じゃなくて単打でおぜん立てするぐらいしかできない
とかいうのはRCやXRの前では全く意味を成さない
野球でチームが勝つにはいかに点をとって、いかに点をとられないかだから
一番点をとれる期待値が高いのが日本人野手だとイチローっていうこと

>>61
前回の成績からRC27やXR27を算出してるわけないだろw
シーズンの通算成績からだよ
だから短期決戦で必ずしもそのまま当てはまらないなんてことは分かってるって
だから期待値なんだし、同時にそれ以上正確なもんないだろ？
監督が人選するとき必ずこのRCやXR参考にしてるから
メジャーのGMだと一番重視してる指標
選手の人選をするとき、期待値利用しなかったらどうやって選ぶんだ一体？
印象論で人選をするのか？
この選手はなんとなくWBCだと打ちそうだとか？

>>62
はいはい、だから君はXRから期待値を決めて俺は違う

つまり俺がイチローはいてもいなくてもいいと思うのも笑いのネタにするのも人それぞれで間違ってない

自分の普通が他人の普通と思っている痛い奴の典型だな(笑)

また在日が糞スレたてたか

在日がスレたてたってなんでわかるんだろう(笑)

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　　　　 　／　　⌒　 　 ⌒＼　　イチロー嫌いなんてチョンだけだろ？
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イチロー批判記事“自己中で嫌われてる”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/27/26.html

イチロー襲撃計画！チームメートとの亀裂深刻
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080927/mlb0809270824000-n1.htm

「内紛のもと」!?イチローにトレード話
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080627-376714.html

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だって侍ジャパンってイチロージャパンなんでしょ？

WBC＝ゴキローのオナニー大会

イチロー、超ｳｻﾞｲな…

イチローいなかったら優勝できないけどいいの？

＞＞７１
今回は恥ずかしい優勝以下だよ
マジで惨敗を願うわ

>>64
要するにお前は何の根拠もなくイチローいらないと言ってるんだなw
在日という言葉に過剰反応してるしwww

>>73
内紛の元になるからって書いてるじゃん(笑)

日本語読めないならレスしないでほしいんだが(笑)

>>71
いたからってあんま変わりないよ

>>74
ハァ？前回のWBCでいつ内紛が起きましたか？

モロにイチロー中心だった前回のチームでどんな内紛が起きたんだよwww
誰がいつどんな内紛起こしたのか言ってみろw

>>76
じゃあなぜ内紛の元とか記事がでるんですかねぇ？(笑)
シアトルでも報じられてるしイチローに問題があるからだと思うけど(笑)

は？本物のバカかお前wなんでシアトルの話が出てくんの？
俺は日本代表の話をしてるんですが。WBCでは日本代表にシアトルマリナーズが出場すんのか？
前回代表の誰がイチロー憎しで内紛起こしたのか言ってみろっつってんだよw何逃げてんだ
あれだけイチローイチローだったチームなんだから、当然内紛くらい起きてたんだろ？お前の妄想では。それを言ってみろっつってんだよチキン野郎w

イチローいないと韓国戦で気持ちで負ける。

>>78
日本でも敵はWBCの内部にいるとか言われてますけど(笑)

あといつ俺が内紛が起きたって言ったんだ？質問に答えろとか以前に的外れな質問してて恥ずかしくないのかな(笑)？

まあ頭悪そうだししょうがないか(笑)

>>80
訂正
敵はWBC→WBCの敵は

>>79
イチローさんがいた前回大会では韓国に1勝2敗ですが…

さらにマウンドの上に国旗を立てられる屈辱
イチローさんがあそこまで煽るような真似をしなければ
韓国もあんな行動はしなかったと思われます

>>82
ま、韓国限定で言った訳じゃないにしても韓国とも戦う訳だから
イチローの発言は軽率だわな

まああの口だけっぷりが笑えるから今回も期待してるけど(笑)

今度は決勝まで進んで負けてほしい
それもとんでもない惨敗
それで生中継のカメラ回ってる前で
プッツンするイチが見たい

>>80
またそうやって逃げんのかお前w
突っ込まれるとすぐ逃げるんだなwお前の人生そのものって感じだわww

じゃあなんで前回WBCではイチローを中心に結束できたの？w
なんで王は最後に「君のおかげだ」なんて言ったんだよw

外国人だらけのチームでイチローがどう振る舞ってるかなんかどうでもいいんだよw
日本代表でイチローが内紛の元になるってんなら、なんで前回はあんなにチームがまとまってたのか説明してみろやw

>>85
逃げる以前におまえの言うことがハズレてるの理解できるかな(笑)？

前回イチローを中心に結束した？(笑)妄想？

そもそも前回のイチローへの特別待遇に対して内紛の元になりかねないと言われてるのにな(笑)

前回なんの問題もなく結束してたのならこんな記事でないだろう

この事実から逃げることしかできない雑魚イチヲタ(笑)

馬鹿をイジるのはマジでおもしれーなw

突っ込まれれば具体的な根拠も出せずに涙目で「妄想するのは俺の自由だ！根拠は特にない！」ってかwww笑わせんなよwww

芸風変えてくるか理論武装くらいしてこいよwwwだからフルチン特攻とか言われんだよwww

>>87
＞なりかねない


なんだそりゃww記者の妄想以外の何物でもないだろうがw
プロ野球関係者が言ってんのか？選手から不満でも出たのか？出たなら誰が言ったんだよw
具体的に反イチローって誰よwww

イチローと青木
どちらがいいのか
微妙で悩む

>>86
外れてるのはお前なw

日本代表でイチローが内紛の元になるってんなら、前回も内紛の元になってなきゃおかしいだろw前回内紛が起きなかったのなら、なんで今回起きると思うんだよw

前回からイチローのスタンスは変わってねーし、メンバーだって相当数かぶってんだからよw


素直にイチローが気に食わないだけﾆﾀﾞと言えよキムチ野郎w

イチロー襲撃計画！チームメートとの亀裂深刻
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080927/mlb0809270824000-n1.htm
「多くの選手がイチローのことを嫌っていることに驚いた」

「内紛のもと」!?イチローにトレード話
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080627-376714.html
「イチローは内紛の元になっている。イチローがトレードされても驚かないことだ」

日本代表は内部から崩壊する
http://news.livedoor.com/article/detail/3902185/
「中堅、ベテランの中には、イチローに嫌悪感を持つ選手がいる」

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　　　ま
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　 　　　 　 る
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　 　 　で
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　 　 　　人
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ 　 　 　　望
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　　　　　　が
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 ! 　 　 　 　な
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　 　 　　い
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　　　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /　　 　 　 　 　：
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm
　　　　　　　　　　　　↓
ある主力投手は米メディアにこう不満を訴えた。
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/
　　　　　　　　　　　　↓
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と"断罪"し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/

　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　　　　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）
　　　／ 　　 （─） 　（─ /;;／
　　　|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　可哀想だが自業自得だな・・・
　　　/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
　　　(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.　　　＼　 " 　／＿＿|　 |
　　　　　＼ ／＿＿＿ ／

手垢のついた飛ばし記事何回貼ってんだ猿w

結局現地のファンからも監督からも選手からも完全否定されて、書いた本人すらなかったことにしたアホ記事じゃねーかw

しかもシルバ発言に該当するのはイチローじゃねえしw
シルバが「2安打して満足してる奴がいる」と言った試合、イチローは3安打。目茶苦茶不機嫌で記者を追い返すような状態だったんだぞw

しかも当のシルバは4勝15敗w
テメーに偉そうな口を叩く権利はねぇと現地でもフルボッコなんだがwww

遊んで欲しいってかww

ゴキローヲタ悔しさが滲み出てるな(笑)

シアトルでも日本でも似た記事がでるのに記者が悪いって(笑)


まさに朝鮮の思考そのものだな
イチローに問題があると思うのが自然だが

ホント朝鮮気質な奴らをかまうとおもしれーわ(笑)

>>94
シルバ発言が誰に対するものなのかソース付きでよろしく(笑)

まあ逃げるか都合の良い妄想垂れ流しだろうけど(笑)

イチローはＷＢＣに必要無いだろ？ (1000)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1226379559/

松井にはWBC出て欲しくない奴の数→(78)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1225371997/

この差

　好きでもないが、海外の選手が一番注意するのはイチローだろうな。数センチの一球が勝敗に関わるような試合の時に、それはとてつもない影響をもつだろう。やった事もないやつ等には分からんだろうがな

知ってるからって過度に警戒することにはつながらないし
仮にそうなったとしても日本が有利になるわけではない。
前回、パクチャンホなんて名前は知ってても誰も警戒してなかったよね。

>>97
ベイカーの記事に言及してないってことはアホ記事であることを認めてるんだ？（笑）

シルバ発言が誰に対するものかを特定出来るソースなんてみたことない
にも関わらずイチローに対するものとしてることをおかしいと94は言ってる
この場合シルバ発言が対イチローとしたソースを示すのが先
不思議なことに97はそれを要求もせず信じているのでソースを持っているのだろう

シルバ発言がイチローに対するものであることのソースをよろしく（笑）
まあ逃げるか都合の良い妄想垂れ流しだろうけど(笑)

>>101
で、イチロー以外であってほしいという君の願望はわかったよ(笑)

イチローの普段の発言きいてりゃイチローの事と思うのがごく自然だと思うけど？

ま、イチロー以外に言ったとしてもイチローは普段からシルバが批判してる「自分さえ打てればよい」的な発言してんだから
シルバがそれを知れば一緒なことだろう(笑)

そんなことも考えられずイチローは内紛の元じゃない！って叫んでるんだな(笑)

横ヤリすまん
なんでイチローを叩くスレなのに叩く側が劣勢なの？
伸びないスレなんてやめちゃえよ

>>104
苦しいのう(笑)

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081215-OHT1T00092.htm

遠藤はゴルフでも職人…Ｇ大阪

　ＣＫ、ＦＫにコロコロＰＫ…。数々の職人芸でファンを魅了する遠藤には“秘技”が存在した。足から手に道具を持ち替え、豪快にスイング。
　背番号７が持ち合わせるのは「ゴルファー」としての顔だった。

　ベストスコアは「８７」。その飛距離は３００ヤードを超えるという。遠藤本人は「１００を切るぐらいですよ」と謙そんするが、関係者は「あまり素振りをしないけどうまい。
　軽く振っただけで思いっきり飛ぶんです」と証言。反復よりも感覚を重視。多忙を極めるなか、ひそかにゴルフの技術を磨いてきた。

　独特のリズムで相手を翻弄（ほんろう）し、丁寧なパスは仲間から「天使」と称される領域だ。競技のフィールドは違っても、頼れる大黒柱は「芝生」でのプレーが得意なようだ。

>>60
ＲＣやＸＲを妄信してるけど、これが信用しづらい指標だってことは知らないのかな？
第一に、同じ単打でもクリーンヒットと内野安打じゃあ進塁力が違うよね？
それなのに同じ単打として扱ってる時点で、内野安打が多い選手は得をしている。

第二に、数値上、１本のＨＲ≒３本の単打って扱いだけど、現実を見れば一概にそうとは言えないだろ。
前者は確実に１点入るけど、後者は１点入るか悪ければ０点。

これらの指標は、過程を考えず結果から推測してるわけで、まだまだ欠点が多すぎる。
ある程度野球を見てる奴は総合指標なんて信じないよ。

>>107
ただイチローを一番期待値が高いってことにしたいから持ち出してるだけ

イチローも悪い選手ではないのに勘違いヲタが痛すぎる

イチローが日本代表の内紛のもとっていうゲンダイの中身みてみろよ
上原が辞退した理由はイチローが原因とかいうトンデモソースだぞｗ
上原はイチローと仲良いしめちゃ尊敬してるぞｗ

>>107
総合指標の意味を全く理解してないトンデモ書き込み乙ｗ
短打≒HRとかの係数は実際の得点期待値の統計から算出してるもんだからほぼ正しいんだよ
それで実際の得点との相関性においてほぼ一致してるんだよ
内野安打にしても、内野安打打てる俊足で走塁が巧みな打者は、
内野安打打ったときの走者の進塁能力の低さがあったとしても、自らが走者の際の進塁能力の高さで相殺できるとしている
こういうあらゆる事象を複合的に掛け合わせ期待値を算出して、実際チームの得点とほぼ一致している

現在存在するあらゆる指標の中で最も信頼できるもんで
メジャーのGMはこの総合指標を一番重視して選手人事を行ってるんだよ

>>109
君はなにも知らないんだね。
何をもって正しいと言ってるの？
単打が３本増えれば絶対に１.４点増えるのかい？
そこら辺説明宜しく。

×短打≒HR
○短打≒3HR

>>109
>実際チームの得点とほぼ一致している
あとこれを証明よろしく。
出来れば最低10球団くらいはしてほしいな

>>111
書き間違いだろうから突っ込まないでおくよ。

日本のマスコミはイチローを美化しすぎｗ

イチローをはずすのは指すがに悪ふざけ

>>114
そうなんだよな〜。
確かに良い選手だとは思うけどあくまでリードオフマンだからね。
贅沢品であって必需品ではないからな。
リードオフマンが悪くてもクリーンアップが良ければ戦えるけど、逆は無理だからね。
色々と勘違いしてる人が多くて困る。

現地のマイナス報道一切しないから
イチローは日本の金正日だな

>>102-103
予め釘を差してるのに”都合の良い妄想垂れ流し”をするなよ（笑）
要するにイチローと特定出来るソースはないけどそう思いこんでるだけなんだ（笑）

イチロー、代走、守備固めには必要
でも代打おかわり君のほうがよくね？
リードオフの人が監督面は痛いなー

>>118
馬鹿だから言ってもわかんないかもしれないけどさ


シルバはチームが負けても自分さえ打てればよいという姿勢を批判しています
イチローさんはそういった発言を何度かしています

これをふまえて、イチローは内紛の元になりえますか？なりえませんか？



いくら馬鹿でもここまで言えばわかるよな？(笑)

>>110
様々ななシチュエーションごとに算出して、それを係数化したらHR1本あたりのの得点期待値は≒1.4点。

RCやXRなどのセイバーのもとになったLWTSでは、まず無死無走者から二死満塁まで24の状況に分け、
それぞれの状況を迎えたチームがイニング終了までに何得点を得られたかをデータ化。
たとえば無死無走者の場合の得点期待値は0.48で、全打席に対する出現割合は24％。
一死無走者の場合得点期待値は0.25で出現割合は17％ほど。（いずれもLWTS作成時＝1970代までのデータ）
これを活用することにより、ゲームにおいていろいろなプレイが起こったときの得点期待値の増減から各プレイの価値（＝係数）を算出することができる。
例１）無死無走者からの凡打は得点期待値を0.48から0.25へ減ずるので−0.23で、出現割合が24％であるのでこの状況における凡打の価値を−0.055と置く。
以下、すべての局面での凡打による得点期待値を合算していくと凡打一般の得点期待値は−0.25となる。
例２）無死無走者からの本塁打は発生の前後で状況による得点期待値は変わらず、１点が入り、出現割合は24％なので0.24。
無死満塁の場合の本塁打は発生前の得点期待値が2.2で、発生後の得点期待値が0.48であり、得点は４点で出現割合は0.3％。ここから、
（4−（2.2−0.48））×0.003＝0.007がこの場合の本塁打による得点期待値となる。
このように、すべてのシチュエーションにおける本塁打の得点期待値を合算していくと、本塁打一般の価値は1.4となる。

このように作られたイベントの得点期待値を算出したのがLWTSで、それをさらに改良していったものが現行のRCやXR。
そして、RCやXRにおける得点期待値は実際のチームの総得点とほぼ一致している。
その得点との相関性は、現在存在するあらゆる指標の中で最も正確。

>>112
実際の得点とほぼ一致している証拠は探せばいっぱい出て来るのから、一回探してみ。
とりあえず98年の少し古いもの（RCも現行とは微妙に違うけど）だけど↓の下の方のA league exampleってとこ
http://www.baseballthinkfactory.org/btf/scholars/furtado/articles/IntroducingXR.htm
07年ヤンキース↓
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/rahmian/article/221

>>121
今シーズンのチーム成績で計ってみてよ

一般的な打者の成績からはじき出した係数はイチローのような特殊なバッターには当てはまるのか。
例えばパークファクターなんかもそう。
他の大勢の中長距離打者がホームラン出にくくなってPFが極端に低い球場があるとする。
ところが内野安打や外野の間に落ちる単打が主体の打者にとっては大して影響のない話だよな。
同じように一般的な打者の単打からはじき出した係数がイチローの単打にも当てはまるとは言えない。

イチロー入れずに誰入れる

只でさえ外野ショボいのにイチロー外したら

センター青木
ライト福留
レフト亀井

もう終ってるぞｗｗｗ

イチローは絶対必要！

イチローはいてもいなくてもたいして変わらないと思うけどネタとしては必要だわ

また口先だけいきがって笑わせてほしい(笑)

>>127 ｗｗｗ 君はさっさと氏のうね

>>128
なんで？

「イチロー中心になることがかえってチームの足並みを乱しかねない」と、前回のＷＢＣ関係者は懸念するのだ。

「イチローは青木（ヤクルト）や川崎（ソフトバンク）ら若い選手から尊敬を集めているが、中堅、ベテランの中には、イチローに嫌悪感を持つ選手がいる。前回のＷＢＣでイチローは、宿舎も他の選手とは別格の高い部屋に泊まり、一人だけミーティングに顔を出さなかった。
王監督に実質的なキャプテンに指名されたとはいえ、グラウンドでは年上である宮本や谷繁らに敬語を使わず、『いくらなんでもやり過ぎだ』と不満を漏らす選手、関係者も多かった」

　イチローは星野北京五輪監督がＷＢＣ監督に就任することが決定的になった際、「ＷＢＣは北京のリベンジの場ではない」などと暗に星野批判を口にしたが、「だったらオマエが監督をやれ！」と腹を立てる選手、関係者が実は多かった。
すでに上原（巨人）などは出場辞退を表明しているが、イチローとの関係も背景にあるともっぱらだ。

一度書き込めば十分なことを何度も言い続けるのはなんでだろう
自己アピール？

きっとダルさんがゴキブリのひね曲がった根性を叩き直してくれるよ

勝敗に関係のない選手なので要らないが
本人が出たいというなら出してあげれば？

>>130
>中堅、ベテランの中には、イチローに嫌悪感を持つ選手がいる。
＞すでに上原（巨人）などは出場辞退を表明しているが、イチローとの関係も背景にあるともっぱらだ。

上原の日記より
すっげぇ〜 イチローさん、すげぇ。メジャーのオールスターのニュースを見ながら、日記を書いてるんやけど、
史上初のランニングホームランで日本人初のMVP！！ホンマに何か、この人は持ってるよ。
電話とか、会って話をすると、普通の野球好きなにいちゃんいう感じなんやけどなぁ（笑）
ベース一周して、大歓声を聞いた時は鳥肌が立ったよ。ＷＢＣでも一緒に戦ったし、
連絡をくれる人がああいうふうに頑張ってるのを見ると「よ〜し、俺も野球を頑張ろう」って思うよ。
文字通り、イチローさんは憧れのスーパースターだよ。


こりゃとんでもない妄想記事ですね 、ゲンダイ（笑）なんて信用しない方がいいよ

イチロー嫌う中堅選手とか多そうだな

>>123

NPB時代のもんだけど、諸条件を補正した傑出度RC27
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rc27.html

>>120
”都合の良い妄想垂れ流し”を繰り返すなよ

チームが勝っても自分が打てなかったら面白くはないという発言なら聞いたことがあるが
”チームが負けても自分さえ打てればよい”に該当する発言は聞いたことがないのでソースよろしく
まさか両者の意味の違いも分からない程に日本語が不自由な馬鹿なのか？

シルバ発言がイチローに対するものと特定出来るソースはあるの？ないの？
いくら馬鹿でもソースの有無ぐらいは答えられるよな？（笑）

>>137
その人って単にイチローをネタにして構ってもらいたいだけの人じゃないの？
相手しない方がいい気が

>>137
で、イチローの発言知ってるかぎりイチローに対してのコメントと思うのは極自然な感情だと思うけど？(笑)
おまえがイチローじゃない！って思いたいのはよくわかったよ(笑)
まあサヨナラ負けした日に3安打で僕の試合でしたねと嬉しそうに発言するイチローをシルバが見たらどう思うかは簡単な話だよね(笑)？

内紛の元になりえることは理解できるよな？その馬鹿な頭でも(笑)

それともソースをよこせって的ハズレなレスで逃げ続けるの？(笑)

>>123
パークファクター（PF）に関してだけど、
例えばセーフコは本塁打出にくいからPFは低い（1以下）
でもイチローはHR少ないからあまり影響度は少ない
でも、とはいっても何本かは打ってるから、総合指標的にはわずかに過小評価になる
マリナーズでイチローよりもっとHR多い打者の場合、総合指標的にはもっと過小評価になるといえる
イチローの場合PFによるHR数の補正を行うとRCやXRではプラスにはなるがマイナスにはならない

逆にPFの値が大きなHRでやすい球場のチームのHR多く打つ打者はRCやXRで過大評価になり
HRあまり打たない打者にとっても少しは過大評価になってる

>>139
サヨナラ負けした日に3安打で僕の試合でしたねと嬉しそうに発言してたって本当に？
ソースはある？あれば教えて

ホームラン出る出にくいなんてイチローさんがフェンス間際の打球を飛ばすわけでもあるまいし
ボテゴロで安打稼ぐイチローさんに何の関係があるのやら

アメリカ戦の先頭打者ホームランみたいなのは期待してしまうけどな

ゴキブリのメジャー通算ホームラン数ってどれくらい？

普段マリナーズ戦を見ていれば、イチローの言動の酷さはどうしても気になるのはわかる…


ソースとか言ってんのは、メジャー見てない奴か、確信犯だろうな

>>139
残念ながら”都合の良い妄想垂れ流し”に迎合出来るほど馬鹿じゃないんだ（笑）
ソースの裏付けがあれば賛同するかもしれないんだから提示したら？（笑）

・シルバ発言がイチローに対するものと特定出来るソース
・チームが負けても自分さえ打てればよいに該当する発言のソース

”都合の良い妄想垂れ流し”で逃げてないでソース出そうよ（笑）

ゴキブリの池沼発言でも
ゴキブリイヤーを経てゴキブリ脳に到達すれば
珠玉のお言葉になるんだろうな

>>145
普段マリナーズの試合見てても>>137のいうように
チームが勝っても自分が打てなかったら面白くはないという主旨の発言なら聞いたことがあるけど
”チームが負けても自分さえ打てればそれで良い”に該当する発言は
自分の知る限り聞いたことがないから

チームが勝っても自分が打てなかったら面白くはないという主旨の発言を君が拡大解釈したんじゃないの？
マリナーズの試合を全部見てるわけじゃないから、知らんけど
だからチームが負けても自分さえ打てればそれで良いという主旨の発言あるならソースよろ

>>146
ちょっと割り込むよｗ

普通の人間ならだれでもそう解釈するよ
人間関係の希薄なｺﾞﾐニートのおまえには
そういう感性は無いから理解できないだろうが（ﾜﾗ）

普段のゴキブリの言動を見てれば一目瞭然

>>142
でもイチローは日本人だと傑出度出塁率は歴代10位
現役だと松井・松中・小笠原に次いで4位
http://www16.plala.or.jp/dousaku/tyoudaritu.html

出塁率じゃなくて長打率の間違い

>>142
でもイチローは日本人だと傑出度長打率は歴代10位
現役だと松井・松中・小笠原に次いで4位
http://www16.plala.or.jp/dousaku/tyoudaritu.html

>>146
逃げたか(笑)

・イチローを指しているのも別人を指しているのもどちらもソースなし
・普段のイチローの言動を聞くかぎりイチローを指していると思うのは自然
・イチローじゃない！って言い張る奴にこれといった根拠がない
・イチローを指していようが指していまいが
「チームが負けても自分の成績で満足する姿勢」
を嫌うシルバがイチローの言動を知れば批判するのは必然

これをふまえて、イチローは内紛の元になりえますか？なりえませんか？

ただ都合悪いからって的外れなソース要求してる自分見てどう思う？(笑)

>>152
なんでシルバの考えをそこまでいちいち気にしないといけないの？
どう考えてもチームにとって役に立ってるのはイチロー
それより、シルバにおまえもっとチームのためにしっかりしろって言いたくなるけどな
全然役に立ってない

>>153
横から割り込んだ上論点ズレてるよ？(笑)

「イチローは内紛の元になりかねないからな」

というレスが気に入らないらしく
「シルバがイチローを批判したソースよこせ」
とか訳わかんないこと言い出した馬鹿がいるから丁寧に説明してやってるんだよ(笑)
認めたくないらしくまだ同じこと延々と言い続けてるみたいだけど(笑)

>>150 普通に考えて凄いじゃないかｗ
そこに載ってるのはイチロー以外全員クリーンアップ打ってた選手でイチローだけトップバッターでそこにランクインしてるのは普通に凄いと思うんだが…

大リーグで最も過大評価されてるベスト５。

MLB's Top Five Most Overrated Players（bleacher report）
ttp://bleacherreport.com/articles/77275-mlbs-top-five-most-overrated-players

1位. イチロー
2位. K-Rod
3位. Kosuke Fukudome
4位. Justin Upton
5位. Nick Swisher

>>151
長打率は一概に長打力を表してるとは言えない部分があるから、
ＨＲ、つまり長打力について言うときは、長打率よりIsoPのほうが適切だよ。
長打率は内野安打を打っても上がるからね。
IsoPについては↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/IsoP_(%E9%87%8E%E7%90%83)

>>155
まあイチローはNPB時代1番より3番での出場機会の方が多かったけどね
最終年はほぼシーズン通して4番打ってるし

>>157
そりゃそうだけど、得点期待値に関してはIsoPなんてほとんど意味のない指標だよ
長打率は単独指標の中では出塁率と並んで最も重要な指標だけど

>>156
それ個人のブログでの見解ね

>>158
俺は別にＩｓｏＰの方が重要とは思ってないしそう主張するつもりもないよ。
ただ、>>151が>>142に対して長打率を示したから、>>142へのレスとしてはＩｓｏＰのほうが妥当だと主張しただけ。

>>159
ああそっか、ごめん
確かに>>142はHRについてだから俺が間違ってましたorz

イチローのHRに関してはNPB時代だと
94-00の7年通算平均で16.7本だね
この7年は非ラビットでNPB史上でかなりHR出にくい年だったし
さらに本拠地のグリーンスタジアムはPF低いし
この数字は普通に立派といえるんじゃないだろうか

>>152
＞・イチローを指しているのも別人を指しているのもどちらもソースなし
102の時点でこの回答をして欲しかったな
イチローと特定出来るソースはないけどそう思いこみたいだけとわかってすっきりしたよ（笑）

もう一つの発言に対するソースも欲しいけど勇み足ということにしておいてあげるよ
どうせソースなんてあるわけないんだから（笑）

＞これをふまえて、イチローは内紛の元になりえますか？なりえませんか？
”都合の良い妄想垂れ流し”と判明した前提をふまえて回答しろと？（笑）
ID:SaijR+Ngの妄想を否定してるのにその要求は無茶だろ（笑）
回答が欲しければソースに裏付けられた妄想でない前提を用意しようね（笑）

>>162
で、イチローのことと誰もが自然に思うことに対して
根拠もなくイチローじゃない！って叫んでたわけね(笑)

一生懸命考えた反論も結局内紛の元になりえるということを覆せずに残念でしたね(笑)

>>162
あ、あと君のイチローじゃなければいいっていう願望は聞き飽きたから(笑
状況的にイチローに対しての発言ととるのが普通だけどそれを覆せるだけの説得力ある反論をたのむよ(笑)

イチローがチームメイトから嫌われてるとかの記事は、
書いた記者自ら間違いだったって言ってなかったっけ？
記事出たとたんにマリナーズのチームメイトや関係者から全否定されて
訂正してたと思うんだけど違ったっけ？

>>165
違いますよ

イチローは嫌われてます(笑)

>>SaijR+Ng
すごい執念だな
一日中張り付くって
どうせなら、こんな過疎ってるところより
暇なんだからアンチイチローブログでも書いたらいいと思いますよ？

>>167
2ちゃんで必死に妄想願望混じりでイチロー擁護してる奴はファンサイトにいけばいいと思うが(笑)

イチローを馬鹿にされるのがよほど悔しいのかしらんがね(笑)

またカサカサ虫だけ違うホテルに泊まるかもな

>>169
そういう特別待遇も内紛の元になりえるね

ミーティングもでなかったっていうしまさに癌だな

>>SaijR+Ng
君がそこまで強い意志なら続けるといいよ。
でも、たまには外に出て友達と笑笑でも行くといいよ！
こんなこと一日中してるより楽しいと思うから。
余計な心配スマソ。

>>171
一日家にいないけど？(笑)
まあ自分がそうだから相手もそうなんだと勘違いしてしまうこともあるだろうけどね(笑)

韓国人の粘着質は異常すぎ。

>>173
韓国人に詳しいイチヲタ(笑)
まあ君の考えならヲタもアンチも朝鮮人になっちゃうな(笑)

>>172
まとも反論できないからとりあえず人格攻撃をしとこう
というゴキヲタの常套手段だから相手にしたらダメだろｗ

ＷＢＣ日本代表　黒幕はイチロー
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=21639
１５日に発表された第２回ＷＢＣの日本代表候補選手。
原監督によって明かされた”侍ジャパン”の計３４選手の名前からは、イチローの意向、あるいはイチローへの配慮が存分に感じられたものだ。
前回大会で最多の８選手が代表に名を連ねたロッテから選ばれたのは、渡辺俊介ただひとり。これはイチローがロッテの選手を快く思っていないからだという。
他にもイチローの肝いりで代表入りしたと思われる人選もあるだけに、メンバー選出に疑惑の目が向けられてもおかしくはない。

>>175
たしかにｗいつもお仲間が劣勢だと沸いてきて理不尽なチョン認定か人格攻撃ｗ

まあそれが精一杯の抵抗だからあまり責めたらかわいそうかｗｗ

:SaijR+Ng
ニートは黙ってろ

>>178
あれ？おまえのニート仲間がいじめられて悔しいの？(笑)

>>176
ま、正論だわな
疑うのも無理ないわ

SaijR+Ng
わ〜きもいきもいきもいきもい

>>181
ついに狂った？ざまぁｗ

さっきテレビでイチロー出てたらしいがバッチリ見逃した
誰か見せてくれ

イチローがキムと呼ばれている件

>>176
イチローを否定してした井口は落ちたけど
それ以外の西岡、岡島、かずおはイチローとの関係が悪いということか？
中島、片岡、岸を評価していたが全員代表になった。これが臭い

確かに
国際試合経験も豊富で、2遊間を守れ、大舞台でも
何かをやってくれる感のある西岡が落選だからな

でも、西岡はイチロー派だったような気がするけど何か不興でも買ったのかな？
まあ、あのクラスの人間とは思えないくらいイチローさんは器量が小さいから
ちょっとした事で関係がこじれたというのも十分考えられるが…

本人も出る気マンマンで辞退じゃないみたいだし、本当のところどうなんだろうな

ゲンダイがソースばっかだというのは・・・

>>187
だからなんなんだ？怪しいのは事実だろう

むしろ普通のスポーツ紙ではイチローの悪行を分かっていても
絶対書かないでしょｗ

>>176
うわあ嘘だらけ
ロッテの選手でも雑誌や自伝でも西岡はイチローを尊敬してるし今江はイチローマニア、里崎は
イチローと頻発に電話する仲
成瀬は横浜高校の先輩の松坂を尊敬してる
稼頭央は日本時代からイチローを模範にしてたことは有名だぞ

>>190
で、現状は把握できてるの？
まあ2ちゃんねらーの戯言を信じる奴の方が少ないだろうが(笑)

頻発に電話ｗ

>>192
うわｗまさかネタだったのかｗマジレスしてしまったわｗｗ

ゴキオタはAロッドがゴキローと親友だとかマジでぬかす基地外だからなw

そりゃイチローは毎年エロの家に遊びにいくからな

ｹﾞﾝﾀﾞｲは最後の記者のコメントがうざい
内容もクソ

デイリーは邪魔
阪神のファングッズとして売ってくれ

イチローが戦力的にどうのこうだとか以前に
イチローが出てるからWBCを見る奴が日本国内で圧倒的多数派。
NPBはもちろん米国側としてもスター選手揃えて興行収入得たいからイチローが選ばれるのは必然。
戦力的に他の選手でも代わりになるかはやってみなけりゃ分からないが、
イチローの知名度は他の選手では代わりが効かない。
よってイチローはWBCに必要（興行的に）
まぁ俺は戦力的にもいて良いと思うが、どっちにしろイチローが日本代表に不要とか言ってる奴が
圧倒的少数派で突飛な意見だということを理解してアンチしてろやってこった。
アンチはイチローの雰囲気だとか性格だとか曖昧で主観的なものを理由に
不要とか言ってるからさすがに説得力なさすぎ。
日本もクリーンアップ重視でパワーヒッター揃えるべきだからイチロー不要とかの方がまだ説得力あるぜ。

アメリカ　「WBC？？何それ？？」
　ドイツ　　「WBC？？何それ？？」
　フランス　「WBC？？何それ？？」
　イタリア　「WBC？？何それ？？」
　オランダ　「WBC？？何それ？？」
　イギリス　「WBC？？何それ？？」
　ロシア　　「WBC？？何それ？？」
　エジプト　「WBC？？何それ？？」
　南アフリカ「WBC？？何それ？？」
　イラク　　「WBC？？何それ？？」
　イスラエル「WBC？？何それ？？」
　トルコ　　「WBC？？何それ？？」
　豪州　　　「WBC？？何それ？？」
　メキシコ　「WBC？？何それ？？」
　インド　　「WBC？？何それ？？」
　ブラジル　「WBC？？何それ？？」
　中国　　　「WBC？？何それ？？」
　インドネシア「WBC？？何それ？？」
　日本　　　「世界中が注目！！！」　← （爆笑）

松井はジーターと言葉を交わすまでもないくらいの信頼関係だけどね

日本が世界の最先端を走っているのか。それは素晴らしいな。歴史を作っていく事が人生そのものであると考えるとイチローは
恵まれた環境で生きていると言える。

>198
さすが！きっちりコリアは外してますね。
いやー配慮がしっかりしてる。さすがだ！

薄気味悪いぐらいｗ

>>201
コリア意識しすぎ

おまえが薄気味悪いわ

>>198
何それ？ではなくボクシングだと思うはず。
特にアメリカとメキシコ。

イチロー必要ないって主張するなら、
イチローの代わりにライトかセンターで1番か3番候補の選手には
誰が良いのかぐらいせめて言うべき
現在選ばれてる代表候補以外で

現実的にはイチローは絶対選ばれるし、そのイチローを外すと仮定するなら1枠余るから、
別の誰かを選ばないといけない

>>204
なんで？別に俺らが決めるわけじゃないし

イチローいらんと思う人がイチローいらないって言ったら何かいけないの？

>>205
ただイチローいらないってひたすら言い続けるのはあまりにも稚拙で内容なくない？
スレを2まで立てて主張してるなら、もうちょい内容の進展があってもいいと思うけど

イチロー必要ないなら、必然的にイチロー枠は空くわけだから
そこに誰が入るのかを考慮するのは自然な流れじゃないかな？

イチロー 必要。野球好きな奴で多数決しても、必要票多し。イチロー必要。 イチロー必要 亀井必要。

>>207
亀井は絶対不要だろ
どう考えても巨人枠 or 最終選出への無難な落選候補
実力的にちょっと厳しいかなとかじゃなく間違いなく場違い

あとは西岡と岡島と稼頭央が入っていないのが気になるが、まあ順当な選出だと思う

イチローはお笑い枠で必要

ゴキローは1選手として野球だけやってりゃ文句は無いが
星野下ろしたり監督づらしたり私物化するのが良くない。

>>206
どうせスレタイからして釣り要素満載の糞スレなんだからいいんじゃない？.あまりいじめてやるなよ。
あちこちでフルボッコにされた涙目イボータのオナニースレなんだからw

みろよ、見事に内容スッカラカンだろw
確かにスレ立ててまで主張する以上、「いらないと思うのは俺の自由だろ！何が悪いんだよ！」なんて普通恥ずかしくて言えないけどさw彼等は普通じゃないんだから仕方ない

とにかく後悔するような試合は観たくない

ライトがイチローなら、今のヒットで１、３塁になってなかった

センターがイチローなら、今の犠飛は、本塁で刺せたなど

イチローを外した代表などありえない

イチローはネタ要因(笑)

>>212
今のがイチローだったら見逃し三振で監督が退場してたとか
ファーストランナーにタッチアップされてたとか
二死二塁のチャンスも無意味なセーフティで終わってたとか
色々あるかもね(笑)

まあ一人の選手がいない代表はありえないとかねーから(笑)
柔軟な頭で現実を受け入れようや(笑)

マジレスすればイチローは必要に決まってる。
野球では世界的な選手を選ばないのはおかしい。
カズオや西岡、岡島秀樹を選出しないのとは訳が違う。
ただ一つ言えるのは
イチローが中心となるのは良いが越権行為と取られがちな発言、行動は慎むべき。
いわゆる天才肌の選手にありがちな行為かな

>>215
その越権行為になりかねない発言を謹めないならいなくてもいいかもね

野球ってスポーツ知ってる人なら一人の選手(投手は除く)の有無で勝敗に大きな違いはないって知ってるし

ま、いたに越したことはないが(ネタにする面でも)いなくても大差はないと思うね
視聴率の面では違いあるだろうけど

2008年シーズンだとゴキさんのサヨナラタイムリーエラーがひどかったな
代表レベルだとあれぐらい捕ってもらわないとな
守備要員としても微妙な感じかな

ID:aXk2x89J
柔軟な頭で現実を受け入れるべきなのはお前だろ。
イチローは現実に選ばれてるわけだしな

選ばれてるだけで必要な選手になるなら亀井もWBCに必要ってことか

>>216
野球ってスポーツ知ってる人なら一人の野手の有無で
投手ほど大きな違いはないが、明確な違いがあることぐらい知ってる
イチロークラスと亀井クラスだったら個人の得点期待値が全然違う

ていうかイチローが越権行為だって記事にしてるのって毎回ゲンダイだけだよ
とにかく物事を批判して注目を集めることが目的のゲンダイのようなもんを信頼して
ゲンダイ以外のほぼ全てのメディアによる情報は信じないの？
ゲンダイ以外だと、ほぼ全てのメディアで
イチローはWBCの日本代表のリーダーで選手からもコーチからも監督からも信頼されてるって言ってるよ

>>219
ゴキヲタは口先だけで都合良い擁護ばかりするからボロがでるんだよなｗ

>>221
所詮ネット上だけだろお前も
口だけはお前だよ
リアルの世界でお前みたいな意見をいってたら基地外だもん

>>222
君みたいにゴキオタってすぐに人格攻撃するよね。
現実ではそんなことを言う人のほうがキチガイだと思うけど。

巷だと、イチローが出場するなら、誰が監督でもいいと言う意見が多数。

イチロー中心になるのは間違いない。

>>223
人格批判してるのはどっちが最初かといえば、イチロー叩いてる方じゃね？

イチローは、勝ゲームの守備要員としてベンチで待機させとくと
心強い、その意味では選んでいるのは正解。

イチローって前回も特に貢献してないよな。野手陣がボロボロなのに
予選通過できたのはメキシコの神風と投手陣の頑張り（失点率）があったから。
準決は上原と福留の個人技で勝った。決勝はキューバの先発が早い回に崩れてそのまま押し切った。

イチローは不用意な発言を敵を勢いづかせたり、負けて放送禁止用語を叫んだり、
キューバの選手と記念撮影した以外になにかやったっけ？

アンチは放置しとけばいいのにｗ
こんなスレで必死にならなくても皆わかってるから

イチロー頑張れ
日本頑張れ
応援してるぞー

NHKの生放送インタビューで
「逝っちゃうー思わず逝っちゃいそうになりました」って
キティ発言に与田さんが固まったのが面白かったなｗ

>>227
・アメリカ戦先頭打者HR
・準決勝韓国戦3安打1打点
・決勝キューバ戦1点差に詰め寄られてからのタイムリー、その後好走塁で生還


打てなかったのはアジアラウンド（特に中国戦＝6打数1安打）だけで、後は基本的に打ってるな。
特に決勝Tに入ってからはアホのように打ちまくってる。

福留は韓国戦で値千金の一発が出たから救われたが、基本的にボロボロだった。メジャーでも全くダメだからたぶん合ってないのだと思われる

福留inイチローoutというのは以上の理由から問題外。代打で使うならいいと思うが、まあ村田よりは福留のほうが使えるかも。ポジション違うけど

そもそも反イチロー感情の日本人がいるのかぁ・・・

　　　　　 　　＿＿＿　ﾓｼｬﾓｼｬ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　イチロー嫌いなのってチョンだけだろ？
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　.△.　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／ . |＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 .(_＿)| |　　　　　　　　　　　　　|
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| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

イチロー批判記事“自己中で嫌われてる”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/09/27/26.html

イチロー襲撃計画！チームメートとの亀裂深刻
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080927/mlb0809270824000-n1.htm

「内紛のもと」!?イチローにトレード話
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080627-376714.html

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　 　　━━┓┃┃
　　　　 ／:::::::─三三─＼　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　　　／::::::::: （ ○）三（○）＼　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　 ┛
　　　＼　 　 　 ゝ'ﾟ　　　 　 ≦　三　ﾟ　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 ｡≧　　　　　　　三　＝　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　-ｧ,　　　　　　　≧=　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>232
日本人でもイチローアンチはいるけど少数
大部分はイチローファンと特に関心が無い人

イチローアンチの韓国人は多数
同じアジア人の英雄ということで少数のイチローファンもいることはいる

以上。ゴキヲタがお伝えしました。

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm
　　　　　　　　　　　　↓
ある主力投手は米メディアにこう不満を訴えた。
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/
　　　　　　　　　　　　↓
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と"断罪"し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/

　 　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　　　　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;）
　　　／ 　　 （─） 　（─ /;;／
　　　|　 　　 　 （__人__） l;;,´|　　可哀想だが自業自得だな・・・
　　　/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
　　　(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.　　　＼　 " 　／＿＿|　 |
　　　　　＼ ／＿＿＿ ／

ゴキヲタの脳内
アンチ＝朝鮮人

　　　　これ定説

>>236
異常なまでの反イチロー感情だなｗ
頼んでもないのに資料まで示しちゃって
なんでそんな苦労してまでイチロー叩きたいの？？？？？？？？？？？

そもそもゴキとか言ってる奴は何ファンなの？
野球ファンはありえないから気になる

>>141
>>93>>236

イチローチ鈴木

アメリカで大人気のイチローマスコット画像
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_goal_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Phanatic_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_6/fullimages/Ichiroach_Suzuki_f.jpg
http://www.zooperstars.com/PhotoGallery/Gallery_5/fullimages/Dogpile_Philly_f.jpg
http://www.zooperstars.com/Characters/ZOO_Characters.asp

>>231
アメリカ戦は打っても結局負けた
韓国戦の立役者は上原と福留。イチローは脇役
キューバの試合は4点差勝ち

やっぱり必要ないなｗ

>>242
無茶苦茶な理論だな…

イチローよりカタカナならアッキーナ

>>242
自分も騙せないような嘘はつかないほうがいい

イチローの性格が悪すぎるからな…


先輩に敬語ぐらい使えよどんだけ天狗になってんだよ

２１４さんへ

亀レス失礼
こんばんは、２１２です。
頭は固い方なので柔軟ではないですが再考しました。
結論から言うとやはりイチローは必要かと。

経験、実績という現実を見れば文句はないかと、
そもそも実力成果主義の米国であれだけの報酬を、
もらっていることを鑑みれば、彼の実力は疑う余地がないと思います。

それとも米国人は騙されてますか？

＞実力成果主義の米国であれだけの報酬を、もらっている
＞ことを鑑みれば、彼の実力は疑う余地がない

その報酬額を決めたGMは無能よばわりされクビになりました。

http://69.xmbs.jp/QUESTIONS-177545-ch.php?guid=on

WBCについてのアンケート

>>247
無能でクビになったGMを擁護するのは大変ですねぇ(笑)

(マイナビ)石川遼、初優勝はAV作製会社(毎日新聞)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1227308160/

毎日新聞社の関連会社 毎日コミュニケーションズ(マイコミ)の100％子会社MCプレスが
静岡大学、茨城大学、東武電鉄スペーシア個室内、雑司ヶ谷霊園でアダルトDVDを作製しました
マスコミは報道しません

マイコミ子会社ＡＶまとめwiki
http://mycom0av.s2.cmssquare.com/
毎日新聞問題の情報集積wiki
ttp://www8.atw★iki.jp/main★ichi-matome/

マイナビが静岡大学、茨城大学でＡＶ撮影(毎日新聞)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1225926098/
あの■毎日コミュニケーションズ■マイコミ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1220263075/
毎日コミュニケーションズ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1174236246/
mycom逝ってよし Part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1217650130/
【就職サイト】マイナビ【AV作製会社】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217203735/
【毎日・変態報道】毎日コミュニケーションズの１００％子会社が出す過激な「エロ雑誌」…週刊文春が報道→雑誌、突然の休刊に★3
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217203103/

アジア予選ならイチローいらないな
韓国の英雄は満足なメジャー契約もとれないんだから(笑)

>>252
やっぱイチローはいらないね

>>253
言われてみるといらないかもね
それでも倒せるよね台湾・韓国ぐらい
それだけ選手層厚いし。
韓国は『腐ってる！鯛』入れないと更によわそうだけど(笑)

あなたイチローは嫌いでも日本は応援しれるんだろ？
それはそれでいいと思うね

極論を言えば絶対に必要な選手はいないと思う

２４７です。

おはようございます。

さて、２４８さんに質問いたします。

レスから察するに、２４８さんは
ＧＭが解任された理由は、イチローの報酬額を
見誤ったからだとお考えのようですが、間違いありませんか？

２５０さんへ⇒全く擁護する必要はありません。

フロリダがイチローの契約は馬鹿げていると言ったが
同じ一番打者のラミレス見るとイチローはカスに見えるわ

イチローがメジャーで過大評価だろうが、ラミネス以下だろうが
日本人野手では最も得点期待値が高いのは事実

立てた>>1すらイチローが不必要だとは思ってないだろw

>>247
＞それとも米国人は騙されてますか？

だまされていないよ。バベジGMはクビになったし、
フォーブス誌などもイチローをOverpaid Playerと指摘している。

騙されてるのは日本の一般層とイチロー信者だけ。

バベシ解雇は全然関係ねーだろw
こんなバカ初めて見たわw

>>261
まあまあ、
イチローが本当に戦力的に必要ないとはアンチでもさすがに思ってはいないと思うよ
なにかと理由をつけて否定したいだけでしょ
イチローはメジャーのトップクラスにはそりゃ及ばないけど
日本人の中では攻撃面で最も得点期待値が高いし、
守備だったかメジャーでもトップクラス

戦力的にみると、どう考えても代表に選ばないわけがない
なんだかんだいって日本人の中では、イチローとあと松井秀は別格
松井が今回でないのは残念だね

×守備だったか
○守備だったら

ゴキヲタがすこしずつ妥協してきてるな(笑)

しまいには「アンチも必要と思ってるはず」だからな(笑)

>>264
戦力的には誰がどう考えても必要だよ
客観的にスタッツから算出できるもんだし、アンチとか関係なく誰が判断してもイチローは戦力的には必要
もし戦力的に必要と思ってないとしたら、それは野球を知らないだけ
そういう分かってない人がイチロー必要ないと主張するのは、まあどうしようもないね

で、アンチが言ってるのは、戦力的にではなく、イチローの性格が〜とかでしょ？
そういう抽象的な理由でイチローは必要ないと言ってるのでしょ？

>>265
誰がどう考えてもって(笑)
勝手に多数の意見をまとめんなよ(笑)

君は必要と思う、俺は思わない

ただそれだけの話だから(笑)

イチローが不要だとして、代わりに誰を代表入りすれば満足？

>>266
誰がどう考えたって必要だというのはあくまで戦力面での話だよ
野球以外の部分で、性格が〜とか、チームリーダーだから〜とかの理由は人それぞれの話
そういうことを理由に必要あるとかないという分には、別に人それぞれでいいんじゃね？

でも少なくとも戦力的には、得点期待値はスタッツから算出できる客観的なものだから
監督が誰であろうとイチローは必ず選出される
得点期待値が拮抗してたり守備に不安があったり怪我とかの理由でない限り
イチローは誰が選んでも戦力的には必ず必要な選手で必ず選出される

>>267
不要というかいてもいなくてもいいって感じかな(笑)
たいして勝敗に関係ない選手だし

ヲタはこの考え方が気に食わなくて必死に噛み付いて来てるけど(笑)

>>268
それは君が考えてることでそう思わない人もたくさんいるわけで(笑)

うっとおしいから考え方を押しつけるのやめてもらえる？(笑)
気に食わないのはわかるけどさ(笑)

>>269
だからイチローは野球の勝敗の全てである得点期待値の攻撃面が
日本人野手で最も高い選手だから
そのイチローを勝敗に関係ない選手とか印象論で言い出すと
他の日本人野手は誰一人勝敗に関係する選手はいなくなるんだよ

前回優勝チームのベストナインが不要？

前回優勝チームの一員で、大会ベストナインに選ばれた選手が不要？

>>271
そんな期待値短期決戦では当てはまりませんよ(笑)

前回は投手と福留の一発とかに救われたし
まあ君がイチローさんを一番に考えたいのはわかったよ(笑)
連打が期待できないなら一発がある選手が必要とされるし、人それぞれだから(笑)

>>270
お前3行以上の文章は読めるようになったのか？w

チームスポーツでスターがいないチームが勝つってなかなか難しいんだよね。

ID:R8WcRC9Fってソースはない、でもシルバ発言はイチローに対するものと決めつけてたキチガイじゃん（笑）
ずっと粘着してるってどんだけイチローが憎いんだよ（笑）

>>275
おまえ日本語書けるようになったのか？(笑)

>>277
イチローじゃないはずだ！って願望と妄想全開で必死だった雑魚ですか？(笑)

>>279
うっとおしいから考え方を押しつけるのやめてもらえる？(笑)
気に食わないのはわかるけどさ(笑)

>>280
考え方の押しつけに感じた？あの文で？(笑)

おまえの馬鹿さを説明したレスだったんだけど(笑)

まあ馬鹿に何言っても無駄だからあやまっとくよ(笑)これで満足？(笑)

外野は内川、青木、稲葉、福留でいいよ
鈴木君は5番手の選手

>>278
お前は2行以下じゃないと脳が日本語と認識出来ないんだろwww


昨日は面白かったよw
「イチローは数字だけの観点から見ると（現実より）過小評価されやすい」に対して
「数字だけ見れば過大評価されてるだろ(笑)」と馬鹿レス返したのはお前だよなwww

>>271
>得点期待値の攻撃面が日本人野手で最も高い選手だから

これはＲＣをもって高いと言ってるのかな？
それじゃあひとつ聞くけど、ＲＣがどれくらい得点期待値を正確に表してるか具体的に教えて。
例えば、今シーズンのＭＬＢ全ての球団のＲＣと得点との相関とかさ。

>>282
まあお笑い面では一番手だけどなｗｗ

>>274
短期決戦で当てはまらないというのはサンプルが少ないから
短期決戦を複数回続けたら結局当てはまる
だからこそ期待値

で、かなり勘違いしてるけど一発がある（＝長打力）がある選手を一番の理由に代表選考したら、間違いなく弱い
HRの得点相関性（チーム勝敗への重要度）は、RCやXRはもちろん打率よりもかなり低い
だから、HRだけで選手選考するくらいなら、打率だけで選手選考した方がまだ強い

>>284
RC・XRともに95〜96%だったと思う
実際の得点との相関性

イチロー選出は、まぁいいが、ゴチャゴチャ言わすなよ
あいつが良いとか悪いとか。
それに影響されるのもアホだけど。

>>287
是非、実際に数字として見せて欲しいな。

>>285
おい、なに急にwを使いはじめてんだよ(笑)

昨日も言われた途端にいなくなってたよなお前wまた都合が悪くなるとスルーですかwww
自分のアホさに気付いて恥かしくなっちゃったの？もういじめないから出ておいでよ猿wwww
あ、3行以上は読めないんだったか？ごめんごめんwwww

必ず要ると書いて必要と読む。
選手単体でのRCがもっとも高かろうが
各々のスキルは代用が利くので必ずしも要らない、つまり必要ではない。

ID:erIGoLgtさんは今計算してくれてるのかな？
ある程度時間かかるだろうから、一時間後くらいにまたこのスレ見にきますんで。

>>286
つまり短期決戦では期待値にそえない確率も大きい訳で期待値どおりに選ぶのが正しいわけでもない


つまり何を元に期待するかは人の自由

それともイチローはいてもいなくても大差ないって意見を叩かないといけない理由があるのかな？(笑)

偏食はおかしな奴が多い
親が甘やかした結果

>>289

http://danagonistes.blogspot.com/2005/01/mathematician-at-ballpark.html

HRが.719（得点との相関性71.9%）
打率が.843（得点との相関性84.3%）
出塁率が.910（得点との相関性91.0%）
長打率が .913（得点との相関性91.3%）
OPSが.955 （得点との相関性95.5%）
RCが.9638 （得点との相関性96.38％）
XR .9641（得点との相関性96.41%）

あと、必ずしも個人のRCやXRの高い順に選手選考するべきだといってるわけじゃない
（実際メジャーのGMはほとんどそうしてるけど）
イチローはRCやXRで日本人（松井秀がイチローのやや下だが松井を除いて）ダントツトップだから
これだけ日本人の中で圧倒的な得点期待値の選手を外す意味はないといってるだけ
これが日本人野手が15人くらい僅差で拮抗していたら、そのときはいろいろな要素を検討したらいいけど

>>290
うわぁ、俺が憎そうだな(笑)
少しでも悔しさが晴れるように頑張れ(笑)

>>293
おいビビリ君、なんで無視してんの？w
手当たり次第噛み付いてた君らしくもないwww

早くあのレスについて顔真っ赤にして言い訳してくれよwww

>>297
憎そう(笑)
まだ憎しみは晴れませんか？(笑)

>>295
レスサンクス。
これ見るとＸＲのほうが優秀なんだね。
たしかＸＲで見るとイチローより松井のほうが高いみたいだけど、松井のほうが優秀ってことなのかな？
イチロー　 2001　　6.890　　7.223　　7.053　　7.141　　6.682　　0.168　　0.159
イチロー　 2002　　6.166　　6.255　　6.163　　6.302　　5.972　　0.147　　0.143
イチロー　 2003　　5.841　　6.099　　6.016　　6.094　　5.766　　0.148　　0.142
イチロー　 2004　　7.748　　7.968　　7.682　　7.953　　7.242　　0.173　　0.163
イチロー　 2005　　5.710　　5.886　　5.823　　5.921　　5.714　　0.144　　0.141
イチロー　 2006　　6.059　　6.665　　6.557　　6.734　　6.280　　0.154　　0.148
イチロー　 2007　　6.672　　6.976　　6.814　　7.051　　6.460　　0.159　　0.151
イチロー　 2008　　5.272　　5.695　　5.672　　5.853　　5.504　　0.138　　0.134
イチロー　 合計　　6.275　　6.578　　6.460　　6.618　　6.193　　0.154　　0.148

松井秀喜　2003　　5.455　　5.167　　5.083　　5.075　　5.001　　0.129　　0.127
松井秀喜　2004　　7.589　　7.867　　7.456　　7.407　　7.356　　0.173　　0.171
松井秀喜　2005　　6.754　　6.620　　6.411　　6.355　　6.284　　0.156　　0.153
松井秀喜　2006　　7.118　　7.129　　6.847　　6.866　　6.796　　0.161　　0.160
松井秀喜　2007　　6.516　　6.716　　6.486　　6.474　　6.564　　0.156　　0.158
松井秀喜　2008　　5.766　　5.695　　5.581　　5.671　　5.400　　0.136　　0.131
松井秀喜　合計　　6.484　　6.469　　6.266　　6.252　　6.194　　0.152　　0.150
セイバースレからもってきました

>>299
そんなに追い込んでやんなよｗｗ
事実から目を背けてアンチに怒り狂うゴキヲタがおもしろいんだからｗｗｗ

　　　　　　　　　　　 RC27　　RC27　 RC27　 RC27　　　　　　 RC/PA
　　　　　　 年度　(BASIC) (TECH1) (1998)　(2002)　　XR27　 (2002)　XR/PA
イチロー　 2001　　6.890　　7.223　　7.053　　7.141　　6.682　　0.168　　0.159
イチロー　 2002　　6.166　　6.255　　6.163　　6.302　　5.972　　0.147　　0.143
イチロー　 2003　　5.841　　6.099　　6.016　　6.094　　5.766　　0.148　　0.142
イチロー　 2004　　7.748　　7.968　　7.682　　7.953　　7.242　　0.173　　0.163
イチロー　 2005　　5.710　　5.886　　5.823　　5.921　　5.714　　0.144　　0.141
イチロー　 2006　　6.059　　6.665　　6.557　　6.734　　6.280　　0.154　　0.148
イチロー　 2007　　6.672　　6.976　　6.814　　7.051　　6.460　　0.159　　0.151
イチロー　 2008　　5.272　　5.695　　5.672　　5.853　　5.504　　0.138　　0.134
イチロー　 合計　　6.275　　6.578　　6.460　　6.618　　6.193　　0.154　　0.148

松井秀喜　2003　　5.455　　5.167　　5.083　　5.075　　5.001　　0.129　　0.127
松井秀喜　2004　　7.589　　7.867　　7.456　　7.407　　7.356　　0.173　　0.171
松井秀喜　2005　　6.754　　6.620　　6.411　　6.355　　6.284　　0.156　　0.153
松井秀喜　2006　　7.118　　7.129　　6.847　　6.866　　6.796　　0.161　　0.160
松井秀喜　2007　　6.516　　6.716　　6.486　　6.474　　6.564　　0.156　　0.158
松井秀喜　2008　　5.766　　5.695　　5.581　　5.671　　5.400　　0.136　　0.131
松井秀喜　合計　　6.484　　6.469　　6.266　　6.252　　6.194　　0.152　　0.150
上の方をコピーし忘れた＾＾；

>>298
とうとう我慢出来なくなったかwwマジでヘタレだなwwww

さて、説明して貰おうか？なんでああいうレスを返したのお前wwww今では理解できたの？

>>302
アンチが憎い(笑)憎いぞぉ(笑)

ゴキヲタ惨め(笑)
内容のないレスを繰り返すだけの低脳ですな(笑)

>>293
いや期待値ってのは確率の問題だから
攻撃面の得点期待値を求めた場合、RCやXRの期待値は他の指標より最も期待度が高いってだけ

期待値ではなく、何を元に期待するかは人の自由というのは別に全く反対しないよ
それは人それぞれ自由だし、別にWBCで勝敗だけを期待しているわけじゃないだろうからね
ただ、戦力的にはイチローは確率的に得点期待値が最も高い選手だから
戦力的にみた場合にはイチローを外す理由はないといえる

>>303
下手糞な煽りはしなくていいから早く説明しろよw
それとも説明することも出来ないくらい頭弱い人？www

>>304
外す理由はないっておまえが選んでんのか(笑)
君はイチローが必要と思うし、不要と思う人もいるし、どちらでも大差ないって人もいる

それだけのことが許せない人がムキになってるみたいだけどね(笑)

>>305
俺以外おまえのレス読んでないだろうな(笑)一人吠えてかわいそうに(笑)

まだ憎いですか？(笑)

>>306
前回は王がイチローを選んで今回は原が選んでますがwww星野でも落合でも野村でもイチローは選ばれるよwwww

毎日必死になってイチローはいらない！とか喚いてるのはお前だけだwwww

>>307
いいから説明しろや

>>308-309
(笑)

なんだこの中二病アンチは

>>299
イチローと松井に関しては、これだけ微妙な差で拮抗しているので
攻撃面での得点期待値に関してはどちらが上とも明確には判断できない
まあ、松井が辞退しなかったとしたら、2人とも代表に最も必要な選手で間違いない

総合指標はチーム全体でみるとほぼ得点と一致するが、個人レベルだと微妙に誤差が生じる
だから個人レベルで優劣をつけるとしたら、それぞれの打順の違いやシチュエーションの違いなど
細かく追っていかないとダメだし、そうしたとしても判断しかねる
こんだけ微妙な差だったら同じとみなしていいと思う
大きく差がある選手の場合、個人レベルでもRCやXRで優劣は決められるだろうが

あとRCとXRは、性格（それぞれのプレイでの価値の割合）が少し違う
走塁要素や出塁要素の割合が少しだけ大きいのがRCで、結果的な得点期待値の実際の得点との相関性はほぼ同じ
普及度ではRCだけど、正確性ではほぼ同じくらいかややXRの方が上
TECHとか1998とか2002とかはヴァージョンの違い
現在最も相関性が高い最新のヴァージョンは2002

>>306
そりゃ素人だったらいろんな意見があるかもね
まあ素人でもイチローは絶対必要だという意見が圧倒的だろうけど

実際監督が選ぶ場合>>308さんがいうように、誰が監督になろうとも
イチローや松井秀は、ケガなどの特別な理由がない限り100%選ばれる

説明出来ずに下手糞な煽りを繰り返すしか出来ないんだねw
カッコ悪いねえwww頭も悪いけどwww

煽るにしても、もうちょっと知性を感じさせるレスをしてくれないと…wキムチ君だから仕方ないかなww

>>313
実際に前回も今回も松井秀には声が掛かったしな。
ただ大変残念なことに、松井本人は日本を代表して戦う気が全くないようだから今後も彼が代表として戦うことはないだろうな。

>>315
まあ、松井は前回はともかく今回は怪我があるしね
あと、本人の意思関係なく、日本代表に戦力的に必要な選手かというと
松井秀は絶対必要で間違いないと思う

戦力以前に
ゴキローは自分の方が格上だと思っているから
原監督やコーチの言うこと聞かないだろう

>>317
つまりイチローは戦力的には申し分ないということだね

>>317
そういうのってチームにマイナスでしかないんだよな

ゴキローさんに対しては一応実績があるから誰も文句言えないでしょｗ
それを一番理解しているのがゴキローさん自身です。
だから監督人事に強い口調で抗議なんて余裕で出来ちゃうんですｗ
ゴキローさんだから許されるが並の選手はまずできませんｗ
原監督やコーチはゴキローさんの機嫌をそこねないように対応するしかないのですｗ
与田さんもゴキローさん前では緊張するそうですｗ

>>320
他の選手に比べ突出して実績のある選手が
監督やコーチや選手から特別な目で見られるのはある程度仕方がないね
実績ある選手を選ぶとコーチとかが緊張するからとかいう理由で
その実績の突出した選手を排除したら間違いなくチームは弱くなるしね

>>321
なるほど、
イチローは他の選手に比べ実績があまりにも突出しすぎているから
チームに不協和音をもたらすという可能性はあるかもね
でも、それはイチローのせいじゃなく、他の選手や監督やコーチが
イチローの比べ実績的にしょぼいことが原因
そんなことで緊張するようではいけないだろ

仮にイチロー以上の実績の選手（例えばA-Rodとか）が日本人だとしたら
その選手を代表に選ぶと与田さんはイチロー以上に緊張するだろうが、
そんな理由でその選手を選出しないわけにはいかない

もっと日本人選手全体がイチロークラスで緊張しないようにボトムアップしないといけない

イチローが言うには、まず互角に戦えるんだという事が大事と
言ってます。彼みたいな熱い人がいないと求心力が落ちて
逃げ腰になるんじゃないですかね？

その気合をマリナーズで出して欲しいんだがｗ
アメリカに帰ると9年連続200安打とか個人記録に走っちゃうんだよなｗ
まじ勘弁してほしいいよ。。。
200安打より出塁率4割狙うほうがチームのためになるのにねｗｗ

＞＞３２４
彼が何を悟って野球をしてるかは解りませんが、
発言や行動をみると、シーズンはともかくとか、けがしてでもとか
ＷＢＣに固執してるのは違いはないでしょう。
でもその裏にはなにかあるのでしょうね。

>>324
それは一概にはいえないでしょ
出塁の中の四球の割合が非常に大きくなると、出塁率が.400超えても
出塁率.380、200安打の方が得点期待値が高くなる＝チームのため

>>326
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1227632088/
上のスレの>>609のようなことを書くID:kypcbYXTさんのレスは、申し訳ないけど説得力がないかな・・・

四球選びまくって8年連続出塁率4割達成したとしてもどうせ叩くくせに何言ってんだか

四球より価値が高い安打を狙わず安易な四球に逃げるイチローは卑怯で自分勝手だ、とか言うんだろ？

ご免けどそれはないわ。

>>327
自演乙
リンク先の605はどう考えてもただのアホじゃねーかｗ

リンク先605＝リンク先611だろｗ
全部おまえの自演

>>328
ゴキヲタは本当に馬鹿だなｗ

>>330
ＩＤを変える方法は知ってるけど、変えた後戻す方法は、少なくとも俺は知りません。
まぁ見えない敵と戦っててください。

>>332
ﾋﾝﾄ：ｹｰﾀｲ、ﾄﾃﾂﾓﾅｲｱﾎの擁護

ゴキヲタ哀れ(笑)

イチローは8年連続シングルヒット数一位
長打が無いのでイチローに関して言えばヒットも四球も変わらん。
四球狙えと言われたハーグロと対立して逆に監督が追い出されるし始末ｗ

　　　　　 打率 出塁率 安打数 四球
イチロー .310　　361　　　213　　　51
Hラミレス .301　 400　 　 177　 92

>>332
あと書き込みのクセも気をつけようね
・・・っていうあまり誰も使わない表現を両方とも使ってるね

>>335
イチロー応援スレからの転記
これを見るとどうみても、イチローの単打≒四球というわけではないね
単打で十分走者を進塁させている

01-08年の単打での得点圏での走者の状況
MLB全体
-2- 18760, 2→H 10464　10464/18760…55.8％
-21 16091, 2→H 10018　1255/2045…61.4%
32- 4444, 2→H 2343　2343/4444…52.7%
321 6075, 2→H 3470　3470/6075…57.2％

イチロー
-2- 111, 2→H 50　50/111…45%　
-21 68, 2→H 40　40/68…58.8%　
32- 16, 2→H 8　8/16…50%
321 27, 2→H 13　13/27…48.2%

確かにイチローの単打の進塁能力は、メジャーの平均より若干低いね
でもろくに2塁ランナーを返せないってことはないだろう、ほとんどメジャー平均と変わらない
あと、イチローの打席の際のランナーはMLB平均以下の走力のマリナーズ下位打線

バカが多くてクソワロタ

>>337
>MLB平均以下の走力のマリナーズ下位打線
これはなにをもって平均以下と判断したんですか？
その根拠をお願いします。

ＩＤみたら可哀想な人でしたか・・・
すみません、相手をしてしまいました・・・

>>339
マリナーズの下位打線が鈍足なことぐらい試合みてたら分かるだろｗ
試合も見ずにイチロー否定してるのかｗ

おっと例のアホ擁護の自演厨か…

>>335
イチローが後押ししたマクラーレンも成績不振でクビになったなｗ

>>341
レスされたのでレスしますけど、
平均以下ってのはどんな基準で計ったのですか？
他に鈍足な打線はないとでも？

>>340
お前さん、人に要求するばかりじゃなくたまには自分で資料集めたり持論を堂々と展開してみたらどうだ？

悪いがアンタのは説得力以前の問題。

>>344
俺は何も主張してませんが？
不明瞭な主張に対して疑問点をお聞きしてるだけですよ。

>>344
自分に言ってるの？(笑)
まあおまえに持論なんてないだろうけどな(笑)

>>343
そんなのは試合見てたらだいたい分かるってｗ
それよりイチローの四球と安打の価値が変わらないっていう>>335に突っ込めよ
どう考えてもこいつの方が突っ込みどころ満載だろ？
なんでそんなに揚げ足とるのが好きなのに、こんなトンデモ発言はスルーできるの？

>>347
ああ、その人ただイチローを否定したいだけだから
スルーするのがいいよ

>>345
そいつ、ただイチローが馬鹿にされるのが我慢できないだけの雑魚だからまともな話はできないよｗｗ

アンチ憎しでやってるだけだし構わないほうがいいｗ

>>349
ＩＤ検索してみたけど、確かにその通りみたいですね。
変にレスしないほうが良かったですね。

やっぱ内野安打は外野への安打に劣るし200本ってのもたいしたことないのな(笑)

>>350
そんな自演はいいから
早く>>335に突っ込めよｗ

>>345
何も主張することはないのか？ますます話にもならんだろ。くだらねー。

でも俺は優しいから代わりに答えてやろう。例えばマリナーズの下位打線の話だが、固定されていたわけではないので一概にどうとは言えんだろうな。
ベルトレ、イルカ、城島、ペタンコだったときは平均以上といってもよかったかもしれない。
だが試合をよく見てたファンにとっては、セクソン・ビドロ・城島orクレメント・ペタンコといった感じが印象に残っているはず。
これならどう考えても遅い。目茶苦茶に遅い。平均以下どころか下手したらメジャーで一番遅いかもな。


んで、これを聞いて何か意味でもあるのか？

>>350
なんだやっぱイチローに有利になることは
どんなにトンデモでも突っ込めないのかｗ
不明瞭な主張に対して疑問点を持つってのもたかがしれてるなあｗ

>>353
ベースランニング早い遅いのデータなんてある？(笑)
他の打者の前の打者の足の平均とかわかるの？(笑)
都合が悪くなるとイチローは不利なんだ！みたいなこと言うんだな(笑)　

要はイチローさんが内野安打じゃなく外野へ打てればいいだけなのにな(笑)

>>355
仮にマリナーズの下位打線がMLB平均と走力同じだとしても
(まあそんなことは試合見てる者は誰も思わんけど)
イチローの短打は平均打者の短打とほとんど走者の進塁価値変わらないんだから
内野安打打つことで出塁率上がるんなら内野安打でいいんだよｗ
アホなの？

イチローが塁に出ると走力が高いから走者として活躍できるだろ
最悪なのは外野への打球を意識する余り打率＝出塁率が下がること

>>356
猿に言葉は通じないと思うぞ

>>356
>イチローの短打は平均打者の短打とほとんど走者の進塁価値変わらないんだから
つまり、イチローは平均的なもので満足されるレベルの選手ということですね。
納得です、ありがとうございました。

>>352
ゴキヒット＝四球って意味ねｗ

>>358
単打での走者の進塁力だんてどんな打者でもほとんど変わらないってw
プロでもエロでも同じ単打は単打なんだし
ていうか、打者ではなく走者の能力の方が重要だしね

鈍足打者の単打は走者の進塁力高くなる、同じ単打でも単打になるまでの時間がかかるから
でも鈍足打者は走者の際に進塁力低いからその価値は相殺されるけど

で、イチローの内野安打は進塁力低いってアンチがやたらと叫んでるけど
>>337見る限りそうでもなさそうだねw

>>358
お前やっぱアホだろ

>>360
>鈍足打者の単打は走者の進塁力高くなる、同じ単打でも単打になるまでの時間がかかるから
>でも鈍足打者は走者の際に進塁力低いからその価値は相殺されるけど

ここら辺、詳しく説明お願いします。

>>359
四球で2塁ランナーをホームに返せますか？
イチローの単打だと50％の確率で2塁ランナーをホームに返せるけど

>>362
あたりまえだろw

同じ単打でも打者が鈍足の場合、1塁にたどり着くまでの時間（＝安打になるまでの時間）がかかる
だから安打になるまでの時間に猶予があるから、塁上のランナーはその間多く進塁できる
逆に俊足ランナーの安打（単打）は、それが成立するまでの時間が短いからランナーは進塁に費やせる時間が少ない
で、鈍足な選手は当然自分がランナーになったとき、走るのが遅いからランナーとしての進塁力が低い

君はアホなのか？

>>363
あのね。。。
ゴキヒットは内野安打って意味ね

>>364
>同じ単打でも打者が鈍足の場合、1塁にたどり着くまでの時間（＝安打になるまでの時間）がかかる
>だ逆に俊足ランナーの安打（単打）は、それが成立するまでの時間が短いからランナーは進塁に費やせる時間が少ない
>で、鈍足な選手は当然自分がランナーになったとき、走るのが遅いからランナーとしての進塁力が低い
>から安打になるまでの時間に猶予があるから、塁上のランナーはその間多く進塁できる


別に、打者が一塁に辿り着いても、ランナーは進塁できるでしょ？
君は他のスポーツについて語ってるのかな？
ここまで的外れな意見は俺は初めてみましたよｗ

まさかnFjDfJslがここまでアホだとは…
>>358の発言なんてびっくり
リアル小学生か？
だったらいじめてごめんね、勉強(特に算数)頑張ってね

なんかコピペがずいぶんおかしくなっちゃったなｗ
まぁコピペは無視して差し支えないんで無視してください。

>>366
だから〜…安打成立した後走ってる分考慮してもだよ
だいたい鈍足打者は、俊足打者のように内野安打で単打にするなんてできないだろ
俊足ランナーにとって1.5塁打くらいの打球が、鈍足打者だと1塁打（単打）になる
だから必然的に同じ単打でもあたりが違うんだよ？分かるかなボク？

>>365
2008年のイチローの内野安打はBBRのデータだと
19本が走者あり、21人の走者が23塁進んでる。
四球では1__、12_、123_のときしか走者は進塁できないし
どう考えても進塁価値はイチローの内野安打＞四球だね

123_ではなく123

>>366
小学生は2chなんてやってないで、外で友達と野球してこいｗ
ここで言われてる意味が分かるからｗ

>>368
その前にどういうつもりで>>358の台詞を吐いたか教えてくれんかね

nFjDfJslが見事に消えちゃった（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>370
イチローはゴロアウトもメジャー上位だからな
確か今年はセゴロは一位で得点圏打率も低い
ゴキヒットの場合進塁できてもアウトカウント取られるし
むしろ一番打者は塁に出て中軸返して貰うのが本来の役目

自演君だからねw

>>375
>進塁できてもアウトカウント取られるし
意味分からん
安打は内野安打でも当然アウトカウントとられないよ
進塁はアウトカウントとられないよ、アウトになってないから進塁なんだよ

アホ理論nFjDfJslの新IDかな？

ゴキヒット（内野安打）じゃなくて内野ゴロだった

なんだこのアンチの論破されっぷりはw
ことごとく打ち負かされてるじゃないか
とってもくやしそうw

アンチはあまりにも印象論で語り過ぎ
具体的に数字出されたら完全に打ち負かされちゃったねw
アホすぎ

おいおい、俺がずいぶん人気だなｗ
なんだ、２ｃｈで論破とかくだらないことに力使ってるねｗ
お疲れ様。

>>380
ようアホ
まず>>358や>>366などのトンデモ書込みについて謝ろうなw
人間は間違ってたことを反省しないと成長しないぞ
おまえの意見は完全に間違ってるんだしw

と思ったらさっきまで過疎ってたのか。

>>381
間違ってないことについて謝れといわれてもねｗ
まぁ、また暇な時に遊んであげるから、またヲタのみなさんは俺の掌で踊ってくださいｗ

>>382
おまえのようなアホがいないとそりゃ過疎るだろうw
そもそもこのスレタイで書くことなんてなにもないんだしw
アンチのトンテモ意見見て楽しむくらいしか使い道ないだろ？

で、>>358や>>366については？
自分の書いたことには責任もとうな

>>383
間違ってないって…
ヤバイなおまえ
一回病院行ってこい、精神科な

ゴキヲタっていつもアンチが消えてから論破宣言してるイメージ(笑)
しかも誰にも同意をえず一人脳内で決め付けちゃってるのが痛い(笑)

本スレが閑散していると思ったら
ゴキヲタはこっちにいたのかｗ

>>386
じゃあアンチ君の何があってるの？
イチローの内野安打が四球と走者の進塁力同じだといったり
>>358や>>366のアホ発言とかバカばっかじゃん
実際メチャクチャなことばっか言ってるんだけど
その間違いを間違いだよと指摘するのがおかしいのかな？

アンチを間違ってると指摘したとこでヲタが正しいことを言ってることにはならんわな(笑)

>>386
だな（笑）
今日も一日中こんなバカたちに張り付いて疲れたろ
論破おつかれさん！俺も暇だったらこいつら許してねーよ（笑）

とにかくイチローはWBCに必要ねー
それが前大会王者「俺たち日本人のプライド」
ほかにもいい選手山ほどいるんだからな！

７割ぐらいの力でひねりつぶしてやろうぜ！

>>389
正しいこといってるもなにも
>>337>>370は数字並べただけでただの事実だからw

>>390
まあイチローほどではないがそれに近い働きができる選手はいるだろうね(笑)
まあイチローの働き自体勝敗にあんま影響しないのに何かの宗教みたいに
「イチローは絶対必要！」
って唱え続ける痛い奴が多いのは欝陶しいよな(笑)

ヒットばかりでみんな飽きてるんだろ

イチローはヒットを打つべきバッターなのでは。つまらなくても役割は役割だし。

>>392
イチローほどではないがそれに近い働きが出来る選手はいるって・・・
それはいくらなんでもイチローを神扱いしすぎだよ(笑)

それじゃみんなと同じじゃないか(笑)
このスレで一番書き込みの多いあなたが
そこまでイチローを認める発言したら意味ないじゃないか！

今日の自分のアンチ発言見直して反省してくれ！
んで、これからも論破頼むよ！

ヒットというか単打だな

イチローは今みたいな批判がタブーの英雄より
日本時代のように嫌われ者のヒール役のほうが輝いてるよ

>>395
おまえって心底かわいそうだなw
イチローという現実では全く接点のない人間をよくそこまで嫌いになれるな
そこまで嫌いになる理由はなんなんだろな？ちょっと気になるよ
なんかあまりにも異常過ぎて、犯罪でもおかしそうだな

>>397
おまえって心底かわいそうだなw
イチローという現実では全く接点のない人間をよくそこまで好きになれるな
そこまで好きになる理由はなんなんだろな？ちょっと気になるよ
なんかあまりにも異常過ぎて、犯罪でもおかしそうだな

>>383>>389>>390あたりは全部同じ人物だろ？文体が全部同じだよなw

最初丁寧口調だった奴もいつの間にか地が出て来てるしw

>>397
お前も同類じゃね？

匿名掲示板で全く接点の無い奴に対して
異常だの犯罪起こしそうだの勝手にレッテル貼り
レスを遡ればアホだの精神病院行けだの少しおかしいよ

他人の事をどうこう言う前に自分のレスを少しは見直して落ち着けば？

>>399
まあそうだろうね、一斉にゾロゾロ出てきたし
もしかしたら例のまっちゃんの人じゃないだろうか？
なんか思考の稚拙さが似てるんだよね

打ってもチームは最下位

>>400
接点ないといっても2chだとコミュニケーションを一応している
相手がいてレスをし合ってるわけだし、ただ相手の顔が見えないだけ
だから接点がないことはないだろ
コミュニケーション的に全く接点のないイチローを
異常に中傷するのとは決定的に違うだろ？

ていうか>>395の書込みをみて本当に異常性を感じないのか？
いくら俺がこいつをバカにしたところでなにも起こりえないが
こいつの場合、イチローという特定の個人にここまで執着してるの見てると
マジで犯罪とかおかしそうでヤバい、なにを考えてるのやら

しかし>>358は何回見ても笑えるw

釣りなのかと思ったがどうやらマジで言ってるっぽいし、本当に頭悪い奴なんだろうなw

俺は冗談でもあんなバカなこと言えねえよw逆に感心するわww

>>397
おまえ、読みが浅すぎ。
今日の俺の発言全部見直して出直して来い。

無駄な討論を終わらせるために、敢えてアンチに味方のフリして
潜り込んだんだが？
で、このスレで一番アンチ発言、張り付いてる
（笑）←君に近づいたわけ。

結局どうだ？
一番のアンチ君は
結局イチローを認める発言したろ！

＞まあイチローほどではないがそれに近い働きができる選手はいるだろうね(笑)

無駄な討論終わらせたかったんだよ。

WBCにイチローが必要がどうかは人それぞれで
「いらない」の意見もあるだろう。それはそれでよし！
俺は出てほしいけどな。絶対強くなるって確信はないけど、見たいから。

ちなみに、俺はイチロー『大好き』だからな！

アンチがイチローの実力認めてることがわかったから
俺はもう出てこない。じゃあとは好き勝手にやってくれ！

>>404
>>358と>>366はここ最近で最もアホな書き込み
マジなのがヤバいw

ID:R8WcRC9Fは人格攻撃君だろ？

>>405
なにやってんだよおまえw
普通そんなこと分かるかアフォw

ちょっとおもしろかったけど
紛らわしいことしてんじゃねーよw

猿脳君たちはまた一斉に消えたのかね

一斉に消えちゃった…
マジでどんだけ自演してんだよこいつらアンチは

イチローも岩村も福留も城島も松坂も黒田も斎藤もがんばれ〜
国際級にも球場にもストライクゾーンにも慣れてるメジャー選手は普通に有利だと思う
いっぱい選んで正解、日本の勝利のためにみんながんばれ〜
稼頭央も選出して欲しかったよ

相変わらずアンチは醜いね〜
普通に応援できんかね
日本に買ってほしくないのかよ

>>410
自演ね…
あんまり見えない敵と戦わないほうがいいと思うよ

またゴキヲタが一斉に勝利宣言か…ｗ

弱い犬ほどよく吠えるを地で行くような奴らだなｗ

負けず嫌いという点では君も相当なもんだと思う

>>405
イチローを認める発言って(笑)そう聞こえた？(笑)
もとより戦力的に否定してないが？代わりはいるしいてもいなくてもいい、笑いのネタには必要って感じだな(笑)

まあお膳立てが限界の選手だし、そこそこ足あって四球選べりゃ代わりがきく選手だよ(笑)

＞まあイチローほどではないが
＞それに近い働きを出来る人はいるだろうね＞イチローほどではないが
＞イチローほどではないが
＞イチローほどではないが
＞イチローほどではないが

>>417
ん？それがイチローを認める発言なん？(笑)

朝鮮では違うのかねw

>>419
日本では違うよ(笑)
まあそう受け取って喜んでもらってもいいけど(笑)
イチローと代わりの選手の差も微々たるもの、勝敗には絡まない、人間性から内紛の元になりえる

そして笑いのネタには最適ってことだ(笑)

>>420
日本語をもうちょっと勉強しましょう
君はみんなの笑いのネタに最適だねｗ

>>421
あれ？悔しくて我慢できない？(笑)

笑い者とかいいながら憎さが滲み出てるよ(笑)

>>422
出てる！出てる！笑いネタといいつつイチローへの憎さ出てる！

>>422
おまえの負け

>>422はただの松井オタ
松井秀が出れなくてくやしいだけ
毎日はりついて必死過ぎ

イチローが本当に戦力的にいてもいなくても変わらないなら
松井も当然いてもいなくてもどうでもいい存在だね

イチローより


サブロー

口出し専門で参加

つまり単純な戦力的にイチロー以上の選手はいないという結論なわけですねw

『イチローには及ばないものの代わりにはなる』ということは

イチロー≧他

であり、

他≧イチロー

では絶対ないもんなw

つまり内紛(笑)とやらが起きなければいいわけで、例えばイチローに反発して内紛起こしそうな選手って誰なのかな？一番内紛の元になりそうな松井秀さんはいないわけだし、わからないなぁw
少なくとも松坂・青木・岩村・川崎・福留・松中あたりは違うよねw

>>428
いや別に松井秀とイチローは仲悪いとかないよ
特に仲が良いかは知らんが、普通に試合で会えば談笑してるくらいの仲ではある
高校のときから知ってる仲だしね
争ってるのは2chのオタとアンチだけ

イチローも選出ならず　ファン選出の優秀選手

メジャーリーグ公式サイトは、ファン投票によって選出される各部門の最優秀選手（もしくはプレー）を発表。

８年連続ゴールドグラブ賞を獲得しているイチローは、予想以上の苦戦。得票率２・２％でノミネート１０人中の最下位だった。

なお守備部門で１位だったのは、得票率３６・３％のオルランド・カブレラ遊撃手（ホワイトソックス）。


ワロスｗ

>>430
よう分からんが、つまりイチローは自身のキャリアローといえる今年の守備でも
全ポジションの守備での最優秀選手の選考に、外野のイチローもノミネートされてたってことだな
ノミネートされるだけですごいじゃん
守備が得意な福留は？岩村は？

打撃だけでなく、守備だけでもイチローは日本人トップかな

相変わらずゴキヲタは現実を受け止められないんですね

印象論…イチローは内野安打がかなり多いから同じ単打でも走者の進塁力がとてつもなく低い
現実…イチローの単打での走者の進塁力はMLB平均より若干低いがそれほど変わりはない

印象論…イチローの内野安打は四球と同じ進塁力しかない
現実…四球より内野安打は当然進塁力は上

印象論…イチローの守備は実はダメ
現実…日本人が誰も受賞したことのないゴールドグラブを8年連続受賞、ファン選出の守備の最優秀選手ノミネート

印象論…イチローは単打が多く長打がないからいくら打ってもチームの勝敗には結びつかない
現実…勝敗との相関性が最も高いRC・XRでイチローは日本人トップ

印象論…イチローは長いシーズン向きで短期決戦には向いてない
現実…PS、AS、WBCとイチローがこれまで参加した短期決戦で全て自身の平均スタッツ以上の活躍

印象論…イチローはチャンスで打てない
現実…通算得点圏打率MLB現役トップ、通算満塁打率・満塁長打率MLB現役トップ

>>432
コピペに逃げる辺りがゴキータらしいといえるｗｗ

何でアンチの言う通りイチローを嫌いにならないといけないのか、
好きになってくれなんて言ってないのに

>>428
都合いい解釈して満足してるとこ悪いけど
イチローはお膳立て要員の中では日本人トップだよ(笑)
試合に影響ない選手だしかわりはいるってこと(笑)

中軸の代わりにはなれない雑魚バッターではトップ(笑)

>>435
ゴキータってイチローアンチの人のことかな？
>>1から見直すと、アンチ君のゲンダイ（笑）のコピペがいっぱいw

>>437
イチローはNPB時代リードオフより全然中軸の方が多いけど
前回WBCでも決勝ラウンド以降中軸だけど

>>435
ゴキータって何だよ?
お前の好きなゴキブリとなんか関係あんだなｗ

うわあｗ
いつものように松井さんｵﾀがﾎﾞｺﾎﾞｺにされてますなｗ

>>438
ゴキブリ鈴木ヲタのことだよ(笑)

わかってるくせにかわいいゴキータだな(笑)

>>437
おまえただの松井オタだろw
大好きなまっちゃんが出れなくてくやしいのかw

>>443
松井ヲタ認定しなきゃ何も言えないのか(笑)

俺が松井ヲタだったらいいですね(笑)

とりあえずアンチは現実をみるべきだよ

どんなにイチローが嫌いでも
どんなにイチローが憎くても

メンバーに選ばれるわけだしｗ
哀しいね〜ｗ

>>445
アンチばかり見ずに現実見ろよ(笑)

>>444
おまえ典型的な松井オタじゃねーかw
松井持ち上げたいあまりイチロー咎めてるだけだろカスw

http://hissi.org/read.php/mlb/20081215/Zlp1NkdxY2s.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20081216/U2FpalIrTmc.html

>>445
なにそれ？ｗｗｗ

ミスった
>>446
ね

>>446
現実みるのはおまえなｗ
とりあえずWBCのアメリカで使われてるポスターから見てみようか

他に代わる選手はいないからイチローは必要なわけで。
イチローが不要という人は代わりに他の選手を例にあげなければ意味がない。

>>451
ライトかセンター守れて1番か3番打てる候補に入ってないイチロー以上の日本人か…



いるわけね━━━

イチローでもいないよりはいたほうがいいでしょ

DQN発言やファッックは聞きたい

>>453
つまりイチローが必要ないということに関してはノーだなｗ

まあ、いらないいらないと一番喚いていた猿君からして「イチローほどではないが…」と哀しい本音を漏らしてしまうくらいだしなw

>>451
赤星がいるよ。

>>457
いないよ

>>457
赤星にイチローの変わりが勤まるわけねーw

赤星通算（01-08）
打率.297出塁率.368長打率.344通算HR118

イチローNPB通算（92-00）
打率.353出塁率.421長打率.522通算HR3

通算HRミスったorz

赤星通算（01-08）
打率.297出塁率.368長打率.344通算HR3

イチローNPB通算（92-00）
打率.353出塁率.421長打率.522通算HR118

>>456
おまえの頭が猿並なのはわかった(笑)

＞ID:lFTY5yPD
盗塁数を書けよｗ
そこがみそだろｗ

イチローほどではないがと言ってみたり、イチローの単打の進塁力は平均的だからイチローは平凡な選手と言ってみたり、毎日毎晩のマヌケ発言ご苦労様、猿w

>>462
盗塁の数を書くまでもないほど圧倒的な差だろｗ
マジで赤星がイチローの代わりつとまると思ってんのか？
赤星の長打率はイチローの打率以下だぞｗ

だいたいイチローはNPB時代多くは中軸打ってたんだから盗塁少ないだろ、それでも盗塁王とったりしてたけど
メジャーでリードオフ固定してからは盗塁しまくってるがな

>>462
なぜ盗塁の差がミソなんだよ
そんな差考慮するまでもないほど歴然たる打撃の差があるだろ、アホか？

赤星がシーズン80盗塁しても100盗塁しても全く埋まらないイチローとの圧倒的な打撃の差ｗ

打率で6分も差があればもはや盗塁云々の話じゃないw


だいたい赤星は代表にすら入ってねえじゃねーか。

結局イチローいらないいらないといって、代わりの選手で出てきたのが赤星か…
赤星は良い選手だと思うけど、イチロークラスと比べるとかなーーーりショボい

>>467
打率の差もそうだけど長打率の差がめちゃくちゃでかい、.178も差がある
赤星はイチローより6分も安打打てなくて、その上長打が全く打てない

しかも赤星はラビットの恩恵を受けてこれ
イチローはNPB時代全て非ラビット

傑出度でいうとさらに差が大きくなっちゃうねｗ

イチローのかわりなんて亀井で十分つとまるだろ（笑）
守備は変わりないんだし（笑）
打撃の差なんて短期決戦であまり意味がない
10本中2本打てようが3本打てようが4本打てようがほとんど差はない（笑）
守備力のある選手で選べばいい

無理して代わりを探す必要もなかろう。　　　　　　逆にメンバー内でイチローより必要な野手はだれなんだ？

>>463
誰と戦ってんの？(笑)
猿の脳内には敵が多くて大変だな(笑)

ゴキオタは頭が固いね。
中途半端に長打力があったってメジャー行けば落ちるんだから、
むしろ赤星みたいなタイプのほうがプレースタイルを変えなくて良いから不利にならないかもしれないだろ？

もちろんこれはタラレバだけど、通じないと言ってる奴もタラレバだから、そういう意味では低俗な話題だけどな。

>>474
イチローだから通用したっていいたいんだろｗ
ゴキブリヲタは何か大きな勘違いしてるよなｗｗ

ゴキローはマスコット要員だな
リアルイチローチに変身して
相手チームの笑いを誘いダメージを与えるｗ

>>474
んなわけないだろｗ
メジャー行った奴らでNPB時代長打力なかった奴なんていないから
MLBでは非力のイチローや岩村や福留でも日本では長打率はトップクラスだったし
そもそも球界トップクラスのRCやXRの持ち主ばかり
そん中でもイチローと松井秀はまた別格だったけど

赤星のようなNPBですら長打力全くない打者がメジャーで通用するとは到底思えない
打率も3分〜5分くらい下がるし長打率は10分くらい下がる

>>471
んなわけね〜ｗｗｗ
アホすぎる
じゃあ代表選考は短期決戦だから打撃は考慮せず守備だけで選ぶのか？？？
んなわけねーだろｗ
だいたい守備だけでもイチローは普通に選ばれるわｗ

>>477
それこそ、ゴキヒット連発すればいいじゃんｗ
ゴキヒットにパワーは必要ないだろ？

まぁこんなことを主張してもお互いタラレバでしかないわけで無意味だけどな。

なんだよゴキヒットってｗ
内野安打のことか？
イチローと赤星比べるとNPB時代は赤星の方が圧倒的に内野安打多いぞ
それでもイチローより打率が6分も劣ってる

メジャー行ったらどんだけ内野安打打っても打率.270くらいしか打てなり
イチローよりめちゃくちゃ非力の赤星は長打率.280くらいになるぞ
そんな奴がメジャーでレギュラーになれるかｗ

今年くらい四球を選べたら繋ぎ役として何とかなるんじゃね？
あ、でも赤星はバントが上手くないという小兵打者にしては
致命的な欠点があるから無理かもな

オマエラ
とにかくカレー食って
落ち着け

カレーばかり食うんだからうんこもカレー色だろうな

>>447
その人、毎日イチロースレで散々荒らしといて煽り返されたら
「ヲタはアンチに人格攻撃ばっかり」「アンチを中傷するな＞＜」って泣く
可哀想なﾋｯｷｰ

>>479
いや赤星はNPBで限界まで内野安打打ってるからMLB行ったら打率はもっと下がるだろう
イチローの場合NPB時代多く打ってた長打を内野安打にすることで
打率の減少を2分くらいに抑えられてる

赤星はMLB行ったらこれ以上内野安打は打てないだろうし
外野短打や、少ない長打がほとんどなくなり打率は.220、長打率.230くらいになると思う
いくら四球とことん選んで出塁しても出塁率.300くらいが限界だろうし
OPSは.520くらいになると思う

メジャー行って打率の減少が少ないのは日本時代長打打ててかつ内野安打も打てる選手
長打や外野短打を内野安打に変えれるから打率をまだ保てる
長打ほとんどなくて内野安打だけの打者はかなり打率下がるだろう

あとは長打を短打にしたりHRを2塁打にしたりすることでも
打率の減少を最小限に抑えられると思う
とにかく赤星にはそういう貯金がすでにないので
打率はガタ落ちすると思う

貯金が十分あって、さらに貯金を使いメジャーへ対応できる適応技術をもった選手のみ打率はあまり落ちない

>>484
ゴキオタの妄想力は凄いなｗｗ
そんなの赤星が実際にＭＬＢに行かなきゃ誰も分かりっこないのに。

イチローって赤星と比べられる選手だったとは。

赤星持ち出したのはID:g1BdED2qだろうに・・
これがマッチポンプと言う奴か

>>488
代わりの選手をあげるように求めたのはID:O83+hT5bじゃね？

だから赤星がどう考えてもイチローの代わりになるわけねーだろって言われてるだけだろ
酷いマッチポンプだなｗ

>>486
イチローがメジャーに野手として初挑戦したときと違って
日本人野手のサンプルはある程度そろってるんだしおおよその予測は立てられるだろ？
皆日本時代の長打を犠牲にしても打率の減少はまのがれないのに
日本で長打が全然打てず内野安打を限界まで打ってる赤星は
打率が大幅に減少するだろうという予測はおかしいか？

だったら予測でいいし赤星がメジャー行って全試合リードオフで出場できたとして
どれくらいの打率、長打率を残せるか出来れば聞かせて欲しい
あと出来れば内野安打数や長打の数も、内野安打は天然芝の多いメジャーの方が難しいけど

あと俺は別にイチローだけを応援してるわけじゃないよ
イチローに限らず代表メンバーには頑張ってほしいと思ってるだけ
よく引き合いに出される松井も普通に凄いと思うし、出られないのは非常に残念だ
赤星にしても、戦力的にはイチローや松井クラスには到底及ばないが
普通に日本人では良い選手だと思うし

>>483
君いつもアンチに泣かされてる人？(笑)

>>491
おかしい。赤星なら3割40本100打点可能

長打力がないという点がイチローの欠点なのに、イチロー以下の長打力の赤星はないだろ。
守備でも守備範囲はかわらないかもしれないが、赤星は肩弱いし、センターしか守れないだろ。

ま、イチローさんは所詮ネタキャラだよ

イチローさん、WBCではマリナーズみたいに仲間からリンチされそうにならないように頑張ってください(笑)

TBSで見たけどヒットを打てなかったとき
「誰かをぶん殴ってやりたい」とかドキュンなこと言うけど
ケンカ強いのゴキローさんは？

>>496
イチローの心配より、このスレでリンチ状態になってる自分の心配をしたほうがよいのではないか

イチローさんのファンは壁に向かって独り言

なんだ、アンチってただのバカのクレーマーか
ただ主観でいらないっていってるだけじゃんｗ
それ以上の発展がまるでない、ただの池沼集団

>>494
イチローは普通に日本人の中では長打力上位だよ
長打率が長打力の全てではないが、ラビットや時代の違いを補正した傑出度長打率では
イチローはNPB歴代10位、現役4位
WBC代表候補では松中小笠原に次いで3位
>>151

不要
負けたいなら別だけど

>>491
>皆日本時代の長打を犠牲にしても打率の減少はまのがれないのに

そもそもこの考え方が賛否両論なんだよね。
長打を犠牲にしてるのか、球の違い等の外的要因で長打が打ちづらくなってるのか。
まぁ、この両方ってこともあるかもしれんが。

あとひとつ。
長打を打とうとする→大振りになる→バットに当たりづらくなる→打率が落ちる。
前者の考えの人はこういう考えなんだろうと推測させてもらう。
俺もこの考えには反論はありません。
ただ赤星の場合について考えた時、ひとつ注意しなきゃいけないことがある。
それは赤星がそもそも相当非力な選手ということ。

赤星は長打を犠牲にしてるのではなく、そもそも長打を打てる力がない、とは考えられないのか？
つまり、バットに当たるように振りを小さくしてるのでなく、普通に打ってるけど球が遠くに飛ばないって可能性は果たして０なのか。

>>490や>>494のように深く考えず、浅い考えで否定するのはどうなの？と思うけどね。

>>501
”長打力”についての時は長打率よりかIsoPのほうが適切だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/IsoP_(%E9%87%8E%E7%90%83)

>>503
いやだから「赤星はそもそも長打を打てる力がない」からこそ
打率がかなり下がるだろうと推測できるんだけど
長打を短打にしたり、外野短打を内野安打にして打率を保てる貯金がない
まあ内野安打をNPB時代以上にもっともっと打てれば分からないが
すでに限界まで打ってるしこれ以上内野安打増やせるとは思えない
長打を犠牲にしてるからとかではなく
メジャーの国際球は飛ばないから、NPBと同じように打ってたらこうなる

赤星
内野安打→内野安打
外野短打→凡打が増える
長打→ほぼなくなる
HR→もともとない

イチロー
外野短打→一部内野安打へ
長打→一部外野短打へ

松井
長打→一部外野短打へ
HR→一部2塁打へ


>>504
だから長打力の全てでないって言ってるじゃん
上の方でもいわれてるけどIsoPなんかで使える選手かどうかなど判断できないし
長打力があり活躍できる選手は長打率で問題ないっしょ

つまり長打を犠牲にして、というのは結果論であって
意識的に長打を犠牲にしなくてもムービングボール、飛ばないボールなどの要因で
同じように打っても長打が犠牲になる

イチローの場合は意識的に一部内野安打になるように打って
打率の減少を最小限にまのがれてる
赤星はすでに限界まで意識的に内野安打になるように打っている

今日の一押しニュース
【WBC】日本に追い風　米代表大物がまた辞退…今季１７勝サバシア＆１８勝バーネット
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229735506/l50
【MLB】Ｒソックス・ベケットＷＢＣ出場辞退
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229735368/l50

これで日本の連覇が期待できるぜ！！
ビビんなアメ公！！！！！！
イチローさんだけが真のアスリート！！！！！！！！！！！！！！！！

>>507
そんなの大会の価値が下がるだけorz

結局、WBCはイチローが
マリナーズで溜めた鬱憤を晴らす場になっちゃったねw


こんな大会はｲﾗﾈ

>>508
相手が怪我したり辞退したりしてゴキブリがクローズアップされることに狂喜乱舞
するのがゴキヲタクオリィティー
思考回路が朝鮮そのものなんだよ

イチローってＷＢＣに怖いぐらい執着があるねぇ、何なんだろｗ

>>511
日本の野球選手が凄いことを知らしめたいっていってるね
まあ、マリナーズがショボいからWBCに思いがいくんじゃね？

理由はなんでもいいが、俺は日本に勝ってほしいから気合い入れてくれるのは大歓迎
もちろんイチローだけじゃなく代表メンバーには頑張って欲しい

んで相手国も本気になって欲しい
まだまだだけど一番の願いは大会が盛り上がること
最強メンバー出されると日本はかなり厳しいが、それでも大会が盛り上がるように本気になって欲しい
相手も本当に本気になってくれてそれで日本が勝てたら最高
まあまた日本とかキューバとかに優勝持っていかれると
だんだんアメリカも本気になっていくと思う
とりあえず今回も、相手がどうあれ、頑張って勝って欲しい

別にイチローは今のWBCが世界的な大会とは思ってないと思う
将来はそうなって欲しいだけでサッカーのワールドカップのように。
イチローにとって野球が全てって感じだから。

>>505
すまない、おれの書き方が不十分だったかな？
つまり、長打を犠牲でして、ってのは振りを小さくしてるってことだよね？
赤星は振りを小さくしてるから内野安打が多いのか、振りは小さくしてないけど力がないから前に飛ばないのか。

前者なら通じないかもしれない、後者なら分からない。
後者なら、振りを小さくすることでさらに打球の力がなくなるから内野安打がさらに増えるだろうけど、
逆に言えば内野安打は打てるということでしょ。
俺が言いたいのはそういうこと。

一概に、通じない、とは言えないと思うけどね。

いずれにしても赤星じゃイチローの代わりは無理。
イチローと同じくらいの打撃で、同じくらいの走力、同じくらいの守備が出来なきゃな。
いないなら即ち『イチローの代わりはいない』ってことだ

>>515
>イチローと同じくらいの打撃で、同じくらいの走力、同じくらいの守備が出来なきゃな
なぜ、やってもないのに無理なの？
無理かもしれないし、できるかもしれない、イチローより普通に活躍するかもしれない。
そんなの神様にしか分からないと思うけど・・・

>>514
赤星の内野安打はすでに全安打の25％ほどと限界まで打ってる
あと試合見てたら分かるが
明らかに赤星の内野安打は狙って打っているのがほとんど

さらにメジャーは天然芝だらけだから、日本の人口芝だらけの球場のように
同じ打球でも内野安打にしにくい
メジャーに行って内野安打率が減ることはあっても増えることはないと思う
もちろん全て内野安打を狙ったりしたら内野安打率は増えるだろうが
そもそも内野安打のあたりは外野短打のあたりより
安打になる確率がかなり小さいので
全て内野安打を狙ったりしたら内野安打は増えても打率はめちゃくちゃ下がる

>>516
お前は200ｋｍ先の目的地に急いで行きたいとき、60ｷﾛしか出ない車と150ｷﾛまで出る車、どっちに乗るんだ

>>516
イチローNPB
打率.353出塁率.421長打率.522
↓
イチローMLB
打率.331出塁率.377長打率.430

赤星NPB
打率.297出塁率.368長打率.344

赤星はNPBの成績がイチローのMLBの成績にすらかなり劣ってる

イチローも松井秀も稼頭央も岩村も福留も井口も城島もみんなOPS余裕で1割以上下降してるのに
赤星だけ下降せずに逆に大幅に上昇することなどありえない
そんなこと神様でなくても分かる
守備にしてもめちゃくちゃ肩弱いのが、MLB行ったら急に肩が強くなることなど当然ありえない

MLBへ行って日本時代よりも打率、出塁率、長打率が向上した奴なんて
ひとりもいないのに、赤星だけは成功するかもしれないんだってさw

そう信じたい奴はそれでいいんじゃないの？
しかし、それがイチローがいらない理由にはならないがな。

>>517
内野安打の限界って何パーセントなの？
そんなのがあるなんて知らなかったよ。

>>520
もともとID:O83+hT5bが代わりの選手あげろってことでこの流れになったんじゃないかな？
ID:GvHgZLRjやID:xLckiu4mが言うにはそういうレスはマッチポンプになるみたいだよ。

>>521
NPBでもMLB内野安打が最も多い選手で25％くらいだろ
狙いまくればもっと打てるだろうが結局打率は下がるって言ってるだろ？
言葉尻に突っかかってないで、んなことより本質に触れてくれ
なぜ赤星がメジャー行ってイチローくらい活躍できるのか
なにか仮定でいいから教えてくれ

あとトンデモ発言の>>358>>366が間違ってないと>>383で言ってるが、その理由も教えてくれ

Q.イチローいらないなら代わりの選手は？
A.赤星

これはただの野球知らないバカの解答


○イチローって赤星と比べられる選手だったんだ？

代わりの選手は誰かと聞かれ、赤星とアンチで言い出したくせにこういう発言するのがマッチポンプ

「イチローの代わりが出来る奴を挙げてみろ」と言ったんだろ？

なのにイチローの代わりが出来ない奴を出してきたからフルボッコにされてんじゃないか

>>523
>全て内野安打を狙ったりしたら内野安打は増えても打率はめちゃくちゃ下がる
これがよく分からないんだけど。
こう考える理由は何？

>>526
523の質問に答えたら教える

なぜ赤星がメジャーでイチローくらい活躍できるのか？
仮定でいいから理由を教えてくれ

>>358>>366はトンデモだよな？

>>527
足が速い。
四球を選べる。
カットで粘れる。
パッと思いつくのはこんなところかな。

あと俺は>>383は書いてないんだけど、俺が答える理由は何？

>>528
だから
足が速くて四球選べてカットで粘れて、なぜレベルの高いメジャーに行って

打率.297→.331
出塁率.368→.377
長打率.344→.430

程度になるかだよ？
全く答えられてないからやりなおし


じゃあおまえは358=366=383じゃないってことかｗｗｗ
よくそんな嘘平気でいえるなｗ
違うとしたら358や366はトンデモのアホだよな？同意するよな？

稀に見る阿呆が降臨した

>>529
やり直しって言われてもね。
どうしたの、なんか必死だけど？
ID:nFjDfJslになんか恨みでもあるのかい？

>>531
おまえは>>358>>366とは違うんだろ？
じゃあこんなアホ発言庇わなくていいよなｗ
俺はおまえが同じ奴だと思ってたから、そのトンデモ発言の真意を答えてくれって言ったんだよ
でも違うんだろｗ？
358、366はアホだろ？
こんなトンデモ発言する奴が世の中にはいるんだよ？


で、なんで赤星だけ大幅に上昇するの？
足が急にめちゃくちゃ速くなってめちゃくちゃカット技術上がってめちゃくちゃ選球眼よくなるの？

>>523
一応内野安打の割合についてだけ言っとくと
タベラスなんかには内野安打が四割超えるシーズンがある
2007年は試合数は少ないが47%が内野安打らしい

こんなアホが世の中に二人もいるとは思えんのだがな
まあ自演だろ普通に

>>532
別に俺は関係ないからね〜。
擁護もしないし批判もしないだけだけど、だって木曜日のレスまで遡らなきゃいけないじゃん。

カットで粘ってフォアで出塁すれば今シーズンの出塁率を維持できるかもしれないじゃん。
俺はリードオフマンにとって一番大切なのは出塁率だと思ってるから、
そういう意味でイチローより活躍できるかもしれないと思ったけど。

まぁ君はID:nFjDfJslにずいぶん熱を入れてるみたいだけど、
ID:nFjDfJslさんが降臨してくれたらいいねｗ

>>533
タベラスの内野安打は内野安打の大半を占めるバント安打入れてだよ
赤星はバントが下手

>>536
内野安打の割合についてだけと書いたでしょ
赤星がどうとかには興味ないから

>>535
リードオフに一番大事なのが出塁率だとして
なぜ赤星は出塁率が増えるの？打率が下がるのは間違いないのに
メジャーのストライクゾーンはかなり違うのに
日本人で出塁率上がった例なんて皆無だよ
選球眼良い打者(福留とかも)もみんな軒並みかなり下がってる

ていうか出塁率だけ同じなら打率、長打率、守備関係なくイチローレベルなんだ〜ｗ
リードオフは出塁率だけ見てたらいいんだ〜ｗ
どんなトンデモだよｗ

>>537
そっか、ごめんねorz
ありがとう

>>538
いや〜他にもあるよ。
例えば盗塁とかね。
試合数が違うけど、赤星は60盗塁できたしね。

さて、満足してもらえたかな？
それじゃあ今度は、
>全て内野安打を狙ったりしたら内野安打は増えても打率はめちゃくちゃ下がる
これがよく分からないんだけど。
こう考える理由は何？

これに答えてもらおうかな？

それで答えたつもりかこのバカ

>>540
仮に赤星が盗塁が100できて、イチローと出塁率同じだとしても全っっ然イチローレベルじゃないから
(まあ赤星が成功率保ちながらイチロー以上に盗塁できるとは思えないけど)

まだなにも答えられてないね

なぜ出塁率が上がるのか？
なぜ出塁率が同じで盗塁多ければ圧倒的に劣る打率や長打率の差を埋められるのか？かなり劣る守備の差を埋められるのか？

>>542
>なぜ出塁率が同じで盗塁多ければ圧倒的に劣る打率や長打率の差を埋められるのか？かなり劣る守備の差を埋められるのか？

前者については監督の考えも大きいんじゃないかな？
リードオフマンに典型的な仕事を求める監督なら、十分埋められると思うけど。
ここでいう典型的な仕事ってのは、粘って球数投げさせて出塁して帰塁することね。

出塁率については上がると言うよりか、今年の数字を維持できるかもね。
もちろんできないかもしれないけど。

後者についてはかなり劣るとのことだけど、なにを根拠にかなり劣ると？
内野安打についてとあわせて回答を待ってますんで。

打率が間違いなく下がるから出塁率を維持出来ないと何回聞けばわかるんだろうこのバカは

稼頭央が苦戦したことをNPBはもっと深刻に受けとめないとな。あれは日本の野球の
敗北だ。イチローがMLBで初年度MVPの活躍、松井秀も初年度ある程度活躍し日本の最終兵器
とか言われ古田や谷繁がイチローや松井よりも高い評価をした稼頭央が座礁。
ＭＬＢがどんな場所か分かったはずだ。
OPSが１割から１割５分も下がる場所。

>>540
もうバカの相手嫌だ…疲れてきた

だから出塁率を維持できる根拠を言えって
頼むから答えてくれ
なんの根拠もなく残せるかもって言われてもなんの説得力もない
選球眼良い選手が誰か維持できてる例があるのか？

なにを根拠に出塁率だけでリードオフの全てだと思ってるんだ？
どのメジャーの監督に聞いてもそんなこと言わないよバカ


まあ可哀想だから最後に答えてあげるよ

赤星がイチローと同じくらい打数もらえたとして
全ての打数で内野安打狙ってイチローと同じ打率を残そうと思ったら
内野安打を年間226本打たないとダメ
こんな無茶苦茶なことどうかんがえても出来るわけない
全打席内野安打狙っても100本すら怪しい

イチローの打数で全て内野安打で安打120本打てたら打率.175
150本打てたら打率.219

内野安打性のあたりってのは、上でも書いたが、いかに足の速い打者でも
外野安打性のあたりに比べたら安打になる確率がめちゃくちゃ低い
加えて赤星はバントが下手だから、バントヒットはほとんど期待できない

打率は間違いなく下がるので当然出塁率も今より下がる
そうなれは60盗塁など絶対不可能。
打てない打者に四球を与えるバカはいないので当然四球数も減る

ID:+m12niSnの18日はID:R8WcRC9F

赤星じゃフルで使ってもらえないから規定打席に到達するのは無理
出塁率も下がるし20盗塁もできない

>>546
>全ての打数で内野安打狙ってイチローと同じ打率を残そうと思ったら
>内野安打を年間226本打たないとダメ

四球はなんで考えないんですか？
打率は安打/打数なんだから、四球が多ければそこまで安打数は必要ないでしょう。

赤星が出塁率を残せる根拠？
それはないよ。
それは赤星が残せないという根拠もないのと同じ。
日本時代から長打のない選手がＭＬＢでプレーしたことないんだからね。
ここら辺はタラレバだから、おれは絶対できるなんて主張はまったくしてないよ。

とりあえず、打率についての説明をやり直しｗ
あと守備についてもお願いね。

>>550
赤星のNPBでの四球率
0.087
イチローのNPBでの四球率00.93

イチローの方が四球率高いけど…

訂正

>>550
赤星のNPBでの四球率0.087
イチローのNPBでの四球率0.093

イチローの方が四球率高いけど…

>>551
今シーズンの赤星見た？
昨期だったか、四球を選んで出塁率を上げるように練習して、今期はとにかく粘って四球を選ぶようになったんだよ。

>>553
あのな〜四球増えたらそれだけ打席減るからよけい内野安打打てる機会が減るんだぞ

赤星が年間100個四球選べたとしても
イチロー打席数にあてはめたら、死球とか省略して、641打数ある
そのうち全打席内野安打狙って安打150本打っても.234だ
そんなに打てるかバカ

夕食かな？
俺も喰いに行くんで、今日中にはやり直しの部分お願いね、ID:xLckiu4mさん

>>554
なんで内野安打狙うと安打が打てないの？
あと夕食行くんで、レスされた場合返すのちょっと遅れるんでご勘弁を。

あと赤星が、というかNPB選手全員、出塁率維持できない根拠は打率が下がるからだよ
赤星が維持できる根拠はなにもないから
よっぽど説得力あるだろバカ

その分粘って四球選べば好いじゃん。

>>556
なんで君はアホなの？
それに答えられてアホじゃなくなったら質問に答えてやるよ
それまではず━━━とおあずけな

またゴキブリがチームを滅茶苦茶にするのか
言動が星野そっくりだなこいつ

ゴキブリと星野は大会を自己アピールの道具として利用する点では同じ
ゴキブリが星野批判をしたのはただの同属嫌悪

夕食中の単発

お前らただいまノ

>>559
どうして答えてくれないのかな？
どうして内野安打を狙うと安打が打てなくなるの？

あと俺がどうしてバカだと思ったの？
その理由も教えて。
あと守備についてもね。
まさか、逃げるつもりではないでしょ、ID:xLckiu4mさん。

ヤンキースと投手史上最高額となる１億６１００万ドル（約１４３億円）の大型契約を結んだＣＣ・サ
バシア投手（２８）が、来年３月のワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）を辞退することが濃厚
となった。１９日付のニューヨーク・タイムズ紙電子版が報じたもので、サバシアは「早くチーム（ヤン
キース）に溶け込みたい。（ＷＢＣに）出場すると２、３週間も無駄になってしまうからね」と近日中に
辞退を表明する。

スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229764458/l50

必要ない選手って村田だけだろ

>>563
打率出塁率長打率が下がるのは今までメジャー挑戦した選手が全て下がっていることからも明らか

かつ赤星は長打もイチローより遥かに下。長打もない打率も低い足だけの選手にみすみす四球与えるバカがいるか？
答えろバカ

>>566
いままでの選手はみんな日本では長打のある選手だったろうが。
赤星みたいな選手がどうなるかは分からないだろ、アホが。
その長打のない選手が７０四球も選んでるんですが、それを説明してみろよ、低能。

>>567
なんだお前は？ID変えたのか。

いいかバカ、「日本では」赤星はそれなりに高打率の選手なんだよ。だから日本では四球も選べるんだ。打率か長打、両方あるいはどちらかが優れているからこその四球だろうが。

だが今までのパターンから行けば、駿足巧打の選手（イチロー、リアル松井、）もスラッガータイプ（松井秀、城島、ノリ豚）も中距離アベレージ型（井口、福留、岩村）も皆1人残らず下がってる。
なのにこの中で一番格下の赤星だけが成績上がるわけないだろうがwアホなのか？夢見る乙女かお前は？

選ぶにしてもカットで粘るにしても、相手がクサいとこを突いてくればの話だろうが。ガンガン勝負にこられたら打つしかねーんだよw

>>568
バーカ。
赤星は今でも十分勝負されてるんですけど。
今までのパターンって赤星タイプがいないじゃん。
もうちょっと考えてから書き込めよ、低能がwww

>>568
そいつの相手しない方がいいよ
とてつもないアホで話にならないし自演しまくり

松井のかわりはいないけどイチローの代わりならNPBにくさるほどおる
アノ程度なら西岡でも十分務まるわ

>>570
おかえり、ID:xLckiu4mさん。
それじゃあ、早く>>563への回答お願いします。

>>569
アホwww
四球を選ぶという行為がどういうことだかわかってんのか？4つボール球を見逃さないと四球にはならないんだぞ、知ってる？もしかして初めて聞いた？



さっきあげた選手の中で、NPBでの打率が赤星を下回ってる選手はいるか？
軒並み3割超えてるだろうが。赤星より長打も打てて率も残せた連中が全員成績下がってるんだぞ？
なのになんで赤星だけは成績が上がるんだよ。どうやって上げるんだ？

>>573
馬鹿すぎるwww
全てストライクにしっかりと入れられるピッチャーがどれだけいるんだよ
ここまで低能な奴がいるとはwwwww

>>572
おまえがアホじゃなくなったらと言ってるだろｗ
すでに説明されてるのに理解できないアホに何回言っても無駄だろ？自演君ｗｗ

>>575
そうやって逃げるの？
逃げるなら、一切書き込まずロムッたほうが綺麗だよ。
なんか、君はちょっと情けないね・・・

しかも赤星はどう見てもイチロー、カズオと同じ駿足巧打タイプの選手だろ。
赤星の長打が少ないのはタイプが同じでも単にレベルが遥かに下だからだ。
イチローより率が残せず、長打も打てず、挙げ句には四球率さえ上回れない。
そんな選手が何をどうやれば急に「イチロー並の活躍」とやらが出来るんだ？ステでも打つのか？

>>574
おい、何スルーしてんだ自演猿。
赤星がどうやって成績を上げるか教えてくれよ。

>>570
ID:xLckiu4mさんはもう逃げるみたいだから、俺もロムりますね・・・
なんか、情けない人だったな・・・

>>577
赤星とイチロー、カズオはタイプが違うだろ
おまえはとことん低能だなwww

>>578
スルー？
逆に聞くけど、なんで赤星の成績が落ちるんだよ？
みんな落ちる理由を言ってみろよ、低能君www

>>581でも>>579でも自演だからどっちでもいいけど
頼む、赤星のメジャー移籍したときの予想スタッツ教えてくれ
全試合リードオフで出場したとして

打率、出塁率、長打率、HR数、盗塁数(盗塁死)、四球、安打数、安打の中の内野安打数、塁打数で

どんな数字になってイチロー以上に活躍できるんだい？

>>582
自演ね・・・
木曜のレスの人と俺を重ねたり、君ちょっと平気かい？
大分ネットに侵されてるように感じるよ。

予想スタッツ？
そんなことをしてどうなるの？
そんなの赤星がＭＬＢに行かなきゃ正解か外れか分からないでしょ？
君はどうしたいの？

イチロー無念…！第三回WBC第一次候補36名でまさかの落選。

イチロー「自分の中では出るつもりでいたので、本当にショック。
ただ、選んでもらえなかった現実を受け止め、この悔しさを来シーズンにぶつけたい」
とコメントした。

>>583
予想スタッツないとイチロー以上なんていえないだろ？頭大丈夫か？
現状でははるか下なんだし

現状では赤星はイチローよりはるか下だけどおまえはメジャー行ったら赤星はイチロー以上になると思ってるんだろ？
皆が成績を大幅に下げてる厳しい環境に変わることで、赤星だけは成績がNPBよりかなり上がりイチロー以上になると
その可能性があると言ってるだろ？
じゃあどんなスタッツになるんだって聞いてるんだけどｗ

>>585
さぁね〜。
もしかしたらイチロー以上に活躍できるかもしれないし、できないかもしれないしね。
斉藤や岡島や井川を見てると、単純な実力のほかに相性も関係ありそうだからね。
今までのバッターはみんなクリーンアップを勤められるタイプの選手だったわけで、
日本的な、純粋なリードオフマンが行ったときどうなるかは分からないと思うけど。

むしろ、絶対に通じないと思う理由は何さ？
通じないだろうと思われた斉藤が通じたのは関係ないと？

あとID:xLckiu4mさんは>>563への回答お願いします。

＞あと俺がどうしてバカだと思ったの？
俺はｷﾁｶﾞｲだと思います

投手と野手を同じにしてしまうバカには話すことはないからｗｗｗ
イチロー越えるには赤星がMLB行ってどれだけNPBより成績上げないとダメなのか
マジでわかってないバカに話すことはないよｗ

>>589
どうして野手と投手を同じにしちゃいけないの？
その理由を教えて。

またID:xLckiu4mさんは逃げるのか・・・
なんかよく分からない人だな。

イチローさんは要らない。和を乱すしね

和を乱して世界一、第二回もよろしく〜ｗ

心配しなくてもダルさんがゴキブリをシメてくれるよ

バカの自演が痛々しいな

自演自演と疑う人って大抵自分が自演してるよね。

自演自演と疑う人が自演を失敗した

なんてことが無い限り自演してる本人にしかわからない

横からスマンが、赤星がMLBでイチロー以上の活躍をできるか？は、
厳密に言えば「分らない」が正解だろう。
ただ、NPBの一流選手（野手）が「もれなく」成績が下がっている現実を考えると、
赤星の成績は現在よりも下がると予測するのが普通。
それでも、あえて成績が上がる可能性があるならば、それなりの理由がいる。
無いのであれば、それは、赤星に限らず、誰にでも言える事。

凄くバカバカしい議論で、極端に言えば、そのへんの草野球チームで「長打は無いが、高打率で俊足」の選手Aは
MLBでやらせたら、イチロー以上の活躍をできるか？考えれば良い。
普通に考えたら、「話にならない」だろうが、ここでの議論の内容は
「何でできないと言えるの？」→「NPBの一流選手ができないのに、草野球選手がイチロー以上の活躍など出きる訳が無い」
→「今までMLBに行ったのは、NPBの一流ばかりでしょ？草野球の選手がMLB挑戦した例がないから、分らんだろ」
→「おいおい、草野球時代より、確実に打率落ちるんだぞ。分ってるのか？」
→「打率落ちても、四球選べば良い」「そもそも、打率にしたって全打席内野安打狙えば、分らないよ」
→「去年まで草野球で、しかもそこで�ｂPでもない選手に、MLBの投手が100個も200個も四球出すか？ちょっと考えて物言えよ」

こんな議論が延々と続いてる。バカバカしいと思いませんか？

>>13 >>14
笑った

半分はプロとはいえイチローをリスペクトしてるだろうし
残りだってそこまでいかなくても一目置く存在なわけだから
まったく必要ないとは言えないだろ

使う球が日本とは違うんだから投手には合う合わないがモロに出る。岡島斉藤なんかその典型。
松坂が言っていたが、変化球が「曲がりすぎる」から投手によっては全くコントロールが効かなくなる。
150ｷﾛ以上出す投手がゴロゴロいるため、球速で劣る日本の投手は落ちる球がないとかなり厳しい環境と言われてる。

こんなのは以前からずっと言われていたことで常識中の常識。
野手と違って、投手の場合は岡島や斉藤のように球が合えば大化けする可能性がある。

野手は違う。飛ぶバットを使えるようになるわけでもないし、球質が日本より軽くなるわけでもない。手元で揺れる球に苦労しなければならないし、移動距離も半端ではない。試合数も多い。
日本より投手のレベルが上なのに、成績が上がる理由がない。

そして赤星みたいなタイプは今までいないと言ってる奴がいるが、赤星は単にイチローよりレベルが低いリードオフにすぎん。
長打が全くなく、打率は3割に届かず、肩が弱く足だけは速い選手。
まあどう考えても無理だ

なんかゴキヲタ一匹が必死に自演してるなｗ
話題をザコ赤星とゴキブリの比較限定にして他の選手を
ゴキブリに絡ませないようにしてる

青木やら川崎やら福留やらゴキブリの変わりなんざいくらでもいるのに

川崎のポジションくらいは調べてから言ったほうがいい

赤星と比べられるゴキさん
ゴキさんは終わった人なんでいりません

>>603
なんで外野手限定なんだよｗ
先頭打者要素を重視するのが大事なんじゃね
勝手にゴキブリルール作んなよ
まぁいいやバカになにを言っても無駄だ死ね

やっぱイチローの代わりなんていくらでもいるんだな(笑)

>>606
いやいやそうでもないよ
チームの士気を落とす能力にかけてコイツは天下無双
ゴキブリに代わる選手はどこにも居ない

韓国ではライトかセンターの選手の代わりにセカンドやショートの選手を入れるのか。それは斬新だな。
しかも自分で先頭打者要素とか言っておきながら福留を持ち出す意味もわからん。福留を1番で使うのか？

ちなみに福留のMLBでの今期の成績を知っているのかね？
福留が調子よければレフト青木センターイチローライト福留も有り得たが、まあ福留は今回は控えだろ。代打かな

>>608
別に先頭打者が外野手じゃなくてもいいだろってことなんだが
朝鮮人に日本語は難しいのか？

＞韓国ではライトかセンターの選手の代わりにセカンドやショートの選手を入れるのか。
　それは斬新だな。

↑
しかし良く見るとバカ丸出しだな
池沼がうつるからもう絡んでこないでくれるかな

川崎も怪我で微妙だしな。
俺的には9番川崎1番青木2番岩村3番イチローが見てみたかったが、まあ厳しいか。

>>609
つまり一番を川崎にしてライトは福留ってことかね。
打率長打率出塁率でイチロー以下で怪我の不安がある打者を1番にして、守備範囲肩の強さ+正確さでイチローに劣る外野手をライトにか。そしてイチローは控えか？
ますます斬新だなw

つまり負けたいのか？

>>609
バカはおまえ
イチローの代わりといってるんだから
イチローと同じポジション(ライトかセンター)で同じ打順打てる(1か3)奴ね

>>610
たしかに厳しいな
短期決戦では１点の重みが違うし
でも２死満塁でのゴキブリセーフティーバントをもう一度見て大笑いしてみたいわ

イチローがMLB現役最高の満塁打率を誇っていることすら知らんのかよw

満塁長打率もイチローはMLBトップだったと思う

>>614
そうなんだｗ
ゴキヲタのレスにしては珍しくちょっと興味があるな
参考までに数字を提示してもらえるかな？ｗ
オレが興味を示すなんてなかなか無いよ
どーせゴキブリカラクリがあるんだろうけど
分母（満塁時機会）が少ないとかｗ

>>616
8年通算だから分母は大きいに決まってるだろ？バカ？

>>617
ゴキブリ脳のおまえが一生懸命「大きいﾆﾀﾞﾆﾀﾞ！！！！」
って騒いでも意味無いんだよ
だから取り敢えず数字ヨロｗ

結論
イチローの代わりはいる

イチローの有無は勝敗に影響が小さい

特別待遇や人間性からチームを乱す要因になりえる

>>619
そんなところだろーね
しかしゴキブリ擁護派の有意義な意見ももっと聞いてみたいな

だが、しかし、メンバーには選ばれるｗｗｗ

>>621
視聴率が稼ぎたいんだろ(笑)

まあイチローさんの面白プレーや電波発言を楽しみにしてるファンも多いだろうし(笑)

>>617
91打席83打数36安打3本塁打　
BA.434　OBP.440　SLG.639　OPS1.078　

>>621
まぁ大人の事情なんだろうね
一般人には知り得ない色々な事があるんだろうな

あとはゴキブリさんが星野さんのようにバッシングを受けないかが心配だよ
自分を実態よりも大きく見せてアピールするところなんざ星野そっくりだし

まぁ地元シアトルのファンからもメディアからもさんざんバッシングされてて
慣れてるから平気だろうけど

>>620
擁護派でもなんでもねーよ、日本には勝つこと考えて適切な人選したときイチローは真っ先に入るから
イチロー不要だなんて思わないだけだよ

イチロー以外にも現在候補メンバーは一部亀井とか除いて皆必要
戦力的に考えたら

イチローが日本の和を乱すとか言ってるが、逆くチームが結束する要素の方がよっぽど多くの情報あるぞ
和乱すとか言ってるのはゲンダイとかのスポーツ新聞や週刊誌なんかの真偽がめちゃくちゃ怪しいソースばかり
上原が辞退した原因はイチローの態度だとかとんでもないこと言ってるソースを妄信する理由は？


俺は日本に勝って欲しいからイチローに限らず代表を応援してるだけ
なにもイチローだけを応援してるわけじゃない
今年のASはイチローじゃなく福留と松井秀に入れた、かなり前半活躍してたから
後半の失速で後悔したけど

>>625
たしかに
怪我やらなんやらで選択肢が少ない現状から見れば
ゴキブリが選出されるのも無理はないな

つーか今年のASでイチローに入れた奴ってASへの冒涜だろ

>>627
そんなことはアメリカ人に言え
イチローの得票数は日本よりアメリカの方が圧倒的に多いから
人気があるってことだろ

パクオタの負け惜しみスレですなw

アンチイチローの大半はイチローの性格が嫌いって言う人がほとんどだろうな

>>628
珍獣的な扱いってことね

>>630
あくまでマスコミってフィルターを通してでしかイチローって人間を知れないけど、
少なくともそのフィルターを通した場合は、イチローの人間性は尊敬できないし嫌いだね

ながながといちゃもんつけてる奴が言いたいことは結局

「俺が嫌いなイチローにはWBCに出て欲しくない」

ってことだけだろｗ

イチローの言動は酷い
特に今シーズンは酷かった


リーダーになるべきチーム一番の高給選手が、チームが負けても自分がヒット打てればご機嫌コメント、勝ってもタコるとつまんない、じゃね…


高校生じゃないんだからさ…

>>634
高校野球や短期決戦じゃないんだし、プロ野球の長いシーズンで見たら
1試合の勝ち負けより自分が打てるか打てないかの方が重要
という意見があながち間違いとも思わない
個人が打つことは間違いなくチームに勝敗に繋がることなんだし
この考え方が必ずしも合ってるとも思わないが
イチローは仰木さんにそう言われ続けたのがデカイと思う

チームが勝つなら自分は全く打てなくて良いという松井の考え方の方が俺はプロ選手としてどうかと思う
勿論これも間違いとも思わないが

どちらが正解とかはないと思う
少なくともイチローはWBCに関しては、ケガしようがなんだろうがとにかく勝ちたいと言ってるし、
そういうシーズン中の文句はシーズン中にマリナーズスレででも言えばいいのでは？

>>635
君の言いたい事は分かるよ
ただひとつだけ反論させてもらうと、
選手はチームが勝つことを目的にプレーしてるわけだよね？
それはあなたも同じ意見だと思う
チームに貢献できるから自分が打てるのは喜ばしい、ってことだと思うから

それなのにチームが負けてて喜んでては本末転倒ではないだろうか？
チームが勝つために自分が打てるのは良いことだから、チームが負けても自分が打てれば平気。
う〜ん、、、途中から目的が入れ替わってるように感じないですか？

>>636
いや俺もイチローの考え方が必ずしも正しいとは思わないよ
ある部分は理解できるが、ある部分はどうかとも思う

あと選手はチームが勝つためにプレーするんだけど、勝つためには選手は絶対個人成績を上げること
これ以上のチーム貢献などありえない
野球ってチームスポーツだけど、他の多くのチームスポーツと違い
ほとんどの部分で個人スタッツの積み重ねがそのまま勝敗に結びつく性質のスポーツ
プレーにおける複数の人の連携は守備のとき以外は、ほぼないといえる

チームが負けてて(自分が打てて)喜んでるのは確かにどうかと思うよ
チームが勝てて(自分が打てなくて)悔しがってるのはいいとは思うけど
まあこれは仰木さんに言われ続けたことが大きいと思うが
チームの雰囲気的には良くないだろうな

あとプロの選手は長いシーズン中は当然チーム勝敗だけじゃなく
個人のプレーで客を喜ばしたり自分を球界に売り込んだりもしてる
チームの勝敗「だけ」考えてれば良いのは、重要な短期決戦や高校野球などのアマチュアだけだと思う

まあWBCでは、負けたらめちゃくちゃ悔しいだろうしケガとかも考えないって言ってるから、
全力でガムシャラに勝利だけを考えてプレーするでしょ

>>615
3人ほどチェックして一番高かったのはセクソンの.781

前回あれだけ盛り上げたイチローの性格を問題だとか言ってんのは週刊誌とここのバカだけだろ

村田のほうがよっぽど問題だわ

>>639
確かにある意味盛り上がったようだね
日本人としては、はた迷惑だったけど↓

「いがみ合ってる在日チョンと南鮮チョンの争いに日本代表を絡まそうとするなって
普通の日本人はこっちからチョンに手出ししないんだからさぁ
触らぬ基地外に祟り無し
チョンはすぐに揚げ足取って謝罪ニダなんて言い出すしな
ってのが一般人の考えなんだし

ゴキブリが在日なのか知らんが在日っぽい態度で南鮮チョンを刺激したおかげで
日本代表全体に迷惑がかかるわけよ

しかしなんでゴキブリは在日みたいな言動をするのかなぁ？
やっぱメル友の和田あきおとかキモハラとかの影響を受けてるからなのかな？
それともリアル在日だからかな？」

>>639
村田ってなんか問題あるの？

>>640
君のいうところの在日っぽい性格だねｗ

>>614
現役最高のために何打席必要なのかは知らないけど
最高打率は、50打席以上なら田口さん、打席数イチロー以上ならミゲル･カブレラ

満塁打率か
この前、得点圏打率とセイバー云々で論争してる奴いなかったっけ？
また繰り返すの？

事実関係の間違いは指摘しておいた方がいいだろ

>>645
それはそうだな

代走！あうあう…ＧＧ

lU881mhu
19回もお疲れ様ですｗ

アンチスレでイチロー擁護、有意義な休日だなｗ

ポロリポロリ佐藤(笑)

相次ぐアメリカチームの有力選手の辞退ラッシュのニュースを見ると、
たかがイチロー1人が必要だの必要じゃないだの言ってるのが
馬鹿らしくなるな…

向こうじゃ普通に辞退してるのに、こっちじゃ辞退しただけで非国民として
何年も罵られたり、何でアジア勢ってこんなにWBCに必死なんだろうな

イチローもメジャーリーグという最高の舞台でプレーしていながら、
何でチームの勝利に無頓着なんだろうな

ダルさんに害虫ゴキブリを退治してもらいたい

ジーターはアメリカの象徴のような存在だから
出るのが義務になってるが
それと同じくゴキローさんも自分が日本の象徴だと思ってるんだろうｗ

>>653
ピエロゴキローが凄い勘違いをしたもんだｗｗ

内野安打で出塁してくれるさ

と言うか、マリナーズが勝てないのは、イチローが四球少ないからではないよな。
チームメイトからもそんな批判が出てるらしいが、恥ずかしくないのかな？
0.270しか打てん奴が、必ず0.300以上打ってる奴に「お前がもっと貢献すれば…」って、おかしくないか？
イチローからしたら、本音では「お前がもっと頑張れ」だろ。

イチローにWBCは必要ない、だろ？

あんなゴミ大会に必死になる必要がない

>>656
赤星がイチローより上とか言ってるバカには到底理解できないよ
ゲンダイ(笑)が情報ソースだし

チームリーダーがチームをバラバラにしてんだから勝てる訳がないw


負の空気が移るらしいよ、ロッカールームにいると

で、直帰するんだとさ

同じ最下位チームで、分り易く言えば、横浜の村田や内川が
「もっとピッチャーが頑張れば…」と言うなら分るが、
那須野辺りが「村田がもっとチームバッティングしてくれたら」とか言ったら
お笑いだろ？

イチローの人格にまったく問題がないとは言えんが
性能的には球界トップクラスの選手であることは間違いない
とうぜん使うべき

>>660
うまいｗ
これは笑えるｗ

>>660
イチローって今シーズン何か打撃タイトルとったっけ？

>>663
打撃タイトルで選手を評価するならイチロー以外日本人皆カスになっちゃうぞｗ

>>659
終わってるな、イチロー

ゴキブリの代わりなんざいくらでもいるだろ
そもそも地沼発言でチームの士気を下げるからいらないし

>>659
そこまで腐ってるのか
ゴキブリ氏ね

>>658
そうだな。赤星が選出されてないが、特に批判は出てないからな。
逆に、イチローが辞退でもケガでもないのに、34人に入ってなかったらどうだろう？
原は相当の批判を受ける事必至。カズヲ・岡島・西岡を外したどころの騒ぎじゃない。
場合によっては、監督更迭も有り得ると思う。

必要ないと言ってる人は、イチローを外した場合を「リアルに」考えたら分るハズ。
マスコミやファン（イチローファンではなく、野球全体の）からの批判され、当然「説明せよ」となる。
ましてや、外した理由が「チームの輪を乱すから」「性格が…」とか言おうものなら、
間違いなく、選手からも批判される。恐らく、松坂・川崎・・・多数の辞退者が出るだろう。

>>668
現実ではイチローや松坂クラスがケガなどの理由なしに外れることなど絶対ありえないｗ
監督がどこの誰であろうとも

>>659
イチローっていうのは向こうでは助っ人外人なわけだし
中日で例えるならウッズかビョンにチームをまとめろって言ってるようなものじゃない？

かさかさ

>>659
そういう事やられると皆が嫌〜な気持ちになるよね
でもイチローはチームの雰囲気が悪くなろうが関係ないんだろうな
自分の成績さえ良ければ‥

そろそろ現実を見ろよ。
いつまで妄想の世界に浸ってんだ

>>672
態度や和なんかの抽象的な部分において誰某が原因で仕事が出来ない
なんていう輩はただサボるための理由を探してるだけで
実際その誰某が態度を改めても今度はどこそこがどうだから仕事が出来ないと言い出す

>>659
うわぁ〜
腐りきってるなゴキブリ
球団首脳がゴキブリの脳改革を計画するのもうなずけるわ
しかし酷い話だ

いいかげん現実をみろｗ
イチローを中心にまとまるチーム
チームで最も必要だと監督から信頼されるイチロー
数々のチームメートから慕われてるイチロー
数々のチームメートから尊敬されるイチロー

松井さんには到底無理な芸当ｗｗｗ
誰か松井さんを尊敬してる日本人選手いますか？？？

>>676
ＷＢＣに松井さんが出場できないからゴキブリばかりが期待されて
注目の的になっちゃうのは分かるわ
でもそれに答えようとして勝手に監督気分になって
戦力分析したりするのはいくらなんでもヤリすぎだわな
コイツ自分の立場が分かってねーんじゃね
やっぱコイツはチームリーダーには向いてないわ
弱小球団で独り自己中ｶｻｶｻプレーしてるのがお似合い

て言う。

松井さんがでれなくてイチローばかりに注目が集まって悔しいまで読んだｗ
松井さんが出れないのは残念だね
松井さんはヤンキースの補欠だけどねｗ

>>678
朝鮮人には日本語は難しいんだね

WBC私物化進行中ｗ

【野球/WBC】篠塚コーチがイチロー兼任コーチ案「（若手に対し）気づいたことはどんどん言ってほしい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229912053/

要するにイチローだけでは優勝できないけどイチローいなくても優勝できない
そんなとこだろ

何も言わなければ自分勝手と言い、頼まれたり何か言ったりすれば私物化と言う

>>680
自分の成績が×だったとき
「兼任コーチにさせられて自分のプレーに集中できなかった」
と言える為の保険でゴキブリのメリット大だなそれｗ

なるほどお前はそうやっていつも言い訳をしているんだなw
そんなバカ丸出しの言い訳、思い付かねーよ普通wすごいね

>>1
在日が日本には必要ないだろう？
http://jp.youtube.com/watch?v=ARl_TEb-zqE&feature=related

松井さんオタ必死すぐるｗｗｗ
教祖がﾎﾟﾝｺﾂだからしょうがねーかｗ

>>680
イチローさんは若い選手にウザがられているのにな・・・
イチローさんってほんと勘違い野郎だよ・・

>>687
ソースおーくれｗｗｗ
松井さんが若い選手に全然興味持たれてないソースだったらいっぱいあるよｗｗｗ

>>664
うまい！

663ｗｗｗｗ

イチロー襲撃計画！チームメートとの亀裂深刻
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/080927/mlb0809270824000-n1.htm
「多くの選手がイチローのことを嫌っていることに驚いた」

「内紛のもと」!?イチローにトレード話
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20080627-376714.html
「イチローは内紛の元になっている。イチローがトレードされても驚かないことだ」

日本代表は内部から崩壊する
http://news.livedoor.com/article/detail/3902185/
「中堅、ベテランの中には、イチローに嫌悪感を持つ選手がいる」

　　　　　　　 iｲ彡　_＝三三三ｆ　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 !ｲ 彡彡´_ -_=＝{　　　　二三三ﾆﾆﾆﾆヽ　　　　　　　ま
　　　　　　　fｲ 彡彡ｨ　彡ｲ／　　　　ｨ_‐- ､　　￣￣ ヽ　 　　　 　 る
　　　　　　　ｆ彡イ彡彡ィ／　　　　　ｆ ＿￣ ヾﾕ　 fヱ‐ｫ　　　 　 　で
　　　　　　　ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ　lr＝〈ｆラ/ !ﾌ　 　 　　人
　　　　　　　ｲｲレ､´彡ｆ　　　　　 　 ヽ 二 _rソ　　弋_ { .ﾘ 　 　 　　望
　　　　　　　ｆﾉ ／） 彡!　　 　 　 　 　 　 　 ｨ　　 　 ﾉ￣l　　　　　　が
　　　　　　　ﾄヾ__ら 'ｲf　　　　　ｕ　　　 ／_ヽ,,テtt,仏　 ! 　 　 　 　な
　　　　　　　|l|ヽ ｰ　 '/　　　　　　　　　 rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ　/　　 　 　　い
　　　　　　 r!lﾄ､{'ー‐　　　 ヽ　　　　　　´　 　 ヾミ､　 /　　　　　　　：
　　　　　　/ ＼ゞ　 　 ヽ　　 ヽ 　 　 　 　 　 　 　 ヽ /　　 　 　 　 　：
　　　 　 ./　 　 ＼　　　 ＼　　 ヽ　　　　　　　　　　/
　　　／〈　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
-‐ ´ ヽ　ヽ　　 　 　 ＼＼　　　　 ＼　　　　　 　 人

イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html
　　　　　　　　　　　　↓
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm
　　　　　　　　　　　　↓
名指しこそ避けながら、ある主力投手は米メディアにこう不満を訴えた。
「自分さえ安打を打てばいいと思っている主力選手がいるんだよ」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215609093/
　　　　　　　　　　　　↓
チームメートの一部がイチローの記録中心などのプレースタイルを「自分勝手」と"断罪"し、
実際にイチローに対して暴行を加えようという動きにまで発展した。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/mlb/181982/

　　　 　 　　 　 　　 　 _____
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　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　 自業自得だね
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼

へぇ・・イチロー嫌いなやつ多いんだな・・・

ストイックなとこ好きだけどな 俺はね

NHKのイチローの特集番組おもしろかった！！！！

ヒットの本数ばっかりで
チーム競技を度外視してるなｗ
もはやチームの勝ち負けなど関係ないレベルだｗ

>>690-691
結果を残してない奴が結果を残してる奴に、俺（達）が気持ち良くプレーできるように気を使うべきとか何様だよとwww

イチローが周りに合わせるのでなくすべての選手はイチローに合わせるのです

>>695
イチロー暴行計画なんてのは、チームメートに完全に否定されてたし
もしそんなことがあったとしたら、
イチローのようなチーム一の選手にチーム貢献全くしてない奴がそんなこと考えることは
カスだとチームメートから言われてたね

ゲンダイの内紛のもととかいうトンデモ記事は
上原がイチローを嫌ってて辞退したとかいうありえない内容
上原はめちゃくちゃイチローと仲良いしめちゃくちゃ尊敬している

上原は来季メジャー挑戦するんだから、WBC出てる場合じゃないだろ

>>697
＞イチロー暴行計画なんてのは、チームメートに完全に否定されてたし

選手がそんなものを素直に認めるくらいなら関係者が告げ口する前にニュースになってるよｗ

>>699
関係者ってところで誰？

イチロー暴行計画はマクラーレンがいなければ実行されていたのは事実


ソースとかいうニワカは、スポーツナビ読み返してみ

>>701
んなわけねーだろｗｗｗ
そんな計画的な暴行が実際起これば加害者は傷害罪で普通に逮捕
もちろんチームからは解雇され野球選手として終わり、ただの犯罪者

選手とその信者は性格が似てると思うんだｗ

弱小シアトルが嫌いなのにいつまでも居座りたがる天邪鬼ぶりで
着実にチームを弱体化に追い込み
遂には襲撃作戦立てられるイチローの性格の悪さは
着実にイチロー信者にも受け継がれてるわけでｗｗ

まーイチロー信者には気をつけろｗｗｗｗｗ

仕事してない奴が仕事してる奴に
『なんで俺たちが居心地いいようにしないんだ！
　会社の業績が悪いのもこいつのせいだ！
　気に入らないから殴ってやる！』

これに疑問を持たない奴は駄目人間だろ

200本打ったから仕事してるだって？ベースボールは個人競技じゃなくてチーム競技
今年は打ってほしい時に打ってくれない得点圏打率が低すぎるｗ失策も多すぎるｗ
メジャーリーグは特殊、その辺の会社と比較しては駄目だろｗ一番肝心なのは
一番打者イチローと二番打ってたロペスの年俸と成績比較しろよｗ
年俸の割には貢献度が低いコストパフォーマンスが悪すぎるわ

>>705
全試合出場3割200本100得点40盗塁GG獲得
これで仕事してないwww
三冠王でも取れとwww？

いつものように都合のいい部分だけ抜き出すのはいいけど
同じ安打数打ったペドロイヤとイチローを比較してみろｗ
ヒットの中身が全然違う。イチローのショボさが際立つｗ
5失策でGGも正直恥ずかしい。。。
そのペドロイヤは尊敬されMVP、イチローは嫌われてるのが現状。
この年俸なら最低二塁打35本HR15本ぐらいあればいい

つまり高年俸で契約更新後全然試合に出ない松井さんのことですねｗｗｗ
試合に出ても守備しないしｗｗｗ
こんな給料ドロのｵﾀなんてやってるからマリナーズのカス成績の奴に共感できるんだろなｗｗｗ
活躍してる奴に対する嫉妬がひでえぇぇぇｗｗｗ

>>708
松井と比べたらイチローって凄いんですねぇ(笑)
苦しくなったら松井よりは〜だもんな(笑)
ま、チームからは嫌われてる事実は松井と比べてもねぇ(笑)

>>709
松井さんはああみえて日本人野手で2番目にすごい選手だから
松井さんよりすごいってことは日本人野手トップってこと

イチロー＞＞松井さん＞＞他WBC代表日本人野手＞＞＞＞＞NPB平均

松井さんが代表になれなかったのは非常に残念だ

イチローのWBC出場は楽しみだよ
また笑いのネタを提供してくれると思うと(笑)

素直になればいいのに＾＾

>>712
たしかに、イチロー応援しなきゃ非国民みたいな雰囲気あるもんな、イチロースレって(笑)

>>713
いや別に応援しなくていいだろ嫌いならw
WBC日本代表に戦力的に必要かどうかを問われると当然必要ってだけで

長打になる球は失投とか真中のボールに多いらしい
Ａロッドなんかは率凄いけどピッチャーのコントロール次第で抑えられる
だけどイチローは打つ範囲が物凄く広いから、
同じ安打でも意味が違う、らしい

＞イチロー応援しなきゃ非国民みたいな雰囲気あるもんな、イチロースレって(笑)
別に応援しなきゃ非国民なんて思ってる奴はいないだろう。
しかし↓こいつは間違いなく非国民以前に非人

743 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 15:10:07 ID:mwjgQ4kx
ここはイチロー(笑)スレですよ


日本の恥ゴキロー(笑)
日本の寄生虫ゴキヲタ(笑)

(笑) (笑)

とうとうイチローが日本人で一番凄い選手だということを認めてしまったのかw
なんか情けなくなったなぁ、アンチも。

頭悪いくせに無駄にレスつけるからだよ

大物が次々辞退する中イチロー一人必要だのいらんだのなんか馬鹿馬鹿しいね(笑)

ネタとしては見たいんだけどなぁ(笑)

漢ではないな
アンチを煽るような
不粋なレスはやめな

漢でないのはイチローさんだろ？^ ^

アゴヒゲ剃ってほしいです(>_<)

内野安打量産する蛆虫が漢とか冗談だろｗ
漢なら一発でかいの狙えよｗ

常にHR狙いなんて自分勝手なことされても困るわ

>>715
失投もど真ん中もボテゴロのイチローさんが凄いって？(笑)

イチロー今日も不倫

３３人の中で田中亀井石原が消えそうだな
でも投手１３とか言ってるから投手から２人消すのか
もうこの時ミスしてんだよなあ
ザコ入れんでほしいわ
まあ大惨敗してくれりゃあそれにこしたことはねえが

松井さんは出る出る詐欺

>>725 ボテゴロじゃないよ真中でも打率は高い

補ゴロ打って醜い顔で内野安打欲しさに全力疾走して「肉離れ」という荒技を
堂々と決める松井秀には負けますよ（笑）

世界中探しても居るか居ないか
銭ゲバで出る出る詐欺師で肉離れ師のコイツに勝てる奴はいない
必要ならば「花粉症師」にも「不眠症師」にもなるよ

ふんころがしこり
http://www.thewildones.org/IMMS/scarab.gif

人間性に相当問題がある野球人ですね

選手の良し悪しは給料で判断されてるだろ
少なくとも一つ二つ抜粋してあーだこーだ言う奴らよりフロントの目が正しい
商売でやってんだから
お前らが言ってんのは単なる好き嫌いに過ぎない

まあ、あれだ、34人の中で外野手から外されるのは1人だろう。
恐らく、亀井が外されるのが有力。

と、普通は思うのだが、ここにはイチローがいらないと言う人もいる。
実際、現役監督・選手、OB、解説者に「あなたなら誰を外しますか？」と聞いて
「イチロー」と答える人って、何人くらいいると思う？1人くらいいるだろうか？
それくらいあり得ない事。

イチローいらないと言ってる人は、リアルの場で言わない方が良いよ。

いや、腹は今回のサムライジャパンの鍵はチームワークと考えてるから、
イチローのような個人主義者を外すことは十分考えられる。
知名度だけで実力の衰えたベテランはチームにとって悪影響だからな。
つか、前回大会で言われてる程イチロー活躍したか？マスコミだけマンセー報道して騒いでなかったか？
あれこそまさに焼き肉報道だろ。俺から見て、松井よりイチローの方がよっぽど焼き肉だよｗ

>>735
原がイチロー外すなんてありえるかｗｗｗ
妄想に逃げずに現実を見ろｗｗｗ
イチローや松坂(選ばれてたら松井さんも)はどう考えても外されることなどありえないｗｗｗ
イチローは(他の選手は皆あり得るが)1試合でもｽﾀﾒﾝ外れることすらあり得ない

前回日本人野手唯一のベストナインが活躍してなかったって？おまえの目は節穴か？
決勝ラウンド以降大事な試合で打ちまくりｗｗｗ
イチローを中心に結束しまくりｗｗｗ
週刊誌なんかのﾄﾝﾃﾞﾓソース読んでﾌｧﾋﾞｮってないで実際の試合見ようなボクｗｗｗ

>>733
あれ？GMはソッコークビになっちゃったけど(笑)

李恥漏は落ち目だからイラネ

>>733
すごく有能なGMみたいですねｗ
名前は何と言うのでしょうかｗ

今年は200本安打の前の緊張感を

「初めてソープの待合室に来た時みたいなドキドキ感」

と例えたそうですね、さすがイチローさんｗ
吐き気がするとかきれいなコメントしか記事にはさせないみたいですね

普段近くで見ている同僚は超むかつくと思いますがｗ

>>740
そんな例えをマジに受け取って記事にする記者はいないと思うぞｗ

>>「初めてソープの待合室に来た時みたいなドキドキ感」
いや、普通に笑うんじゃないか？ｗｗ

>>740
イチロー、気持ち悪い奴だな

ＧＭ解任理由は、客観的に見てチームの成績かと

これを、イチローの見立て違いが原因だとほざく奴って

理解不能

おーいアンチ頑張れー

ＷＢＣ私物化反対！！

>>743
リードオフマンに１８億も払ってるから他に補強できないんだろうに。
それを決めたのはＧＭなんだけど、それは関係ないと？

ゴキヲタの脳内

5年100億＝適正価格

フロリダ・マーリンズ社長のデビッド・サムソンにとっては。
サムソンは先日、イチローとマリナーズの契約更新についてこう言っていた。
「あれは野球をダメにするものだよ、あの契約はね」。サムソンはこうも言った、「この世の終わりだ」

3年連続補欠のDH、出ても守備なし下位打線の人に
年間13億も払うのはバカげてるということですね
分かります

ハンドボールの宮崎とかフェンシングの太田

ＴＶ番組スタッフ「お疲れですから栄養ドリンクはいかが？」

宮崎、太田「ドーピングに引っ掛かるのでお気持ちだけで、遠慮しときます！」

世界のやきうイチローｗ「ユンケル！　飲んでるｗｗｗ」

>>748
フロリダ・マーリンズは年俸総額がメジャーでも下の方だからしゃあないだろ。

１８億でチーム補強に行き詰まったのであれば
それは、イチローの見立てを誤ったのではなく、球団経営を見誤ったのである。

それから、客観的という言葉の意味を理解してくださいねm(__)m

２０億が適正か否かは、人それぞれだろうが、ワールドレコード保持者
であり走攻守投の全てが高いレベルの選手、wikiでイチローの足跡
を追ったが、認めるしかないだろう。
こいつは、やっぱスゲーや。

>>752
何を言ってもイチローは凄いイチローは絶対悪くないと言い切る
お前にキング・オブ・ゴキヲタの称号を与えるｗ

凄いとは言っているけど
悪くないと言った覚えはありませんが(´･ω･`)
人違いでは？

確かに松井さんの年俸はあまりにも高すぎるorz
試合に出てないのにｗｗｗ

>>753
そういう奴がさらにイチロー嫌いを増やしていくんだろうなｗ
ある意味アンチのネガキャンみたいなもんｗｗ

743.752.754です。

うーん、私は、凄いものは凄いと言っているだけなのだが・・・。
松井？
凄いと思うよ。あの高めの球を強引にスタンドまで持っていく力強いバッティングは
現役日本人選手では、１番だと思うよ。

でね、松井とイチローどっちが凄い？というよくある比較

私に言わせれば、こんなものは全くナンセンス。
分かりやすく例えれば、陸上選手においてマラソン選手と１００ｍの短距離選手
これを比べることと同じ。２人はタイプの異なる選手。

それでも、悲しいことに白黒つけないと気が済まない人種が、ここには多いようなので

立ち位置を明確にしろ！とおっしゃるならば、敢えて言いましょう。

私は、イチローに興味はありますが、松井には興味がありません。

マーリンズはリードオフにいくら払ってるか知ってんのか？

あまり値段吊り上げられると困るからイチロー槍玉にあげて牽制しただけの話

>>746
イチローは年俸が上がった分を分割にしてるので、実質的にイチローに対する単年の負担は殆ど変わってないが

アンチ息切れしてるよ〜ｗｗｗｗｗｗｗ
もっとみじめにゴキゴキ騒いでくれよ〜ｗｗｗｗｗｗ

ゴキは鈴木の代名詞（笑）

イチロー嫌われてんなw

なぜイチロー嫌い多いの？
初めて２ちゃんの野球番みたんだけど。
理由をぜひ。

>>763
人間性、頭の悪さ、プレースタイルがおもに批判されてるね

あとなんでも無理に擁護してすぐチョンと絡めようとするイチローヲタが嫌われてる

そっかそっか。
韓国人が日本人の活躍に批判的ってのはないの？

>>765
そう思い込んじゃってる痛いヲタがいるみたいだけどねｗ
事実アメリカでは蚊扱い、日本ではゴキブリだしねｗ
国籍問わず嫌われてるみたいだｗ

>>733
好き嫌いで物を言って何が悪い？
俺は好きでも嫌いでもないがそれは人の勝手だろう

でも正直なところ極端な叩きも信者も気持ち悪いな・・・
まぁあれだけの嫌韓だし殆どの在日や学会員は嫌イチだろうな
あいつらは物事を本質ではなく腐ったナショナリズムでしか見れないんだろうし

今シーズンの成績は平凡。単純に平凡な選手はいらないということ
あと他の選手にいらんプレッシャーを与えそうだからいらない

そろそろ現実を見たらどうかねw

残念ながら松井さんは平凡とかではなく3年連続補欠です
たまに試合にでてもDHで守備できないし下位打線です

Value Wins
バッティング、守備等を総合評価し、
その選手にどれだけの年俸の価値があるかを示した指数

イチロー
2003　4.2wins　価値11.8M →実際の年俸4.7M（＋7.1M）
2004　6.2wins　価値19.3M →実際の年俸6.5M（＋12.8M）
2005　2.8wins　価値09.6M →実際の年俸12.5M（−2.9M）
2006　4.4wins　価値16.1M →実際の年俸12.5M（＋3.6M）
2007　4.6wins　価値18.7M →実際の年俸12.5M（＋6.2M）
2008　3.2wins　価値14.4M →実際の年俸17.1M（−2.7M）
--------------------------------
合計　25.4wins　89.9M 　実際の貢献に比べ年俸が24.1M少ない
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

松井秀喜
2003　0.5wins　価値1.3M →実際の年俸6M（−4.7M）
2004　2.1wins　価値6.6M →実際の年俸7M（−0.4M）
2005　2.5wins　価値8.4M →実際の年俸8M（＋0.4M）
2006　1.0wins　価値3.8M →実際の年俸13M（−9.2M）
2007　1.5wins　価値6.3M →実際の年俸13M（−6.7M）
2008　0.8wins　価値3.6M →実際の年俸13M（−9.4M）
--------------------------------
合計　8.4wins　30.0M 　実際の貢献に比べ年俸が30M多い
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=OF

イチローが納得いく評価だったからってゴキヲタがコピペしまくってんな(笑)

イチロー評価悪いと「こんな新指標に価値はない！」とか言いだすんだろうな(笑)

本当ゴキヲタの遊びには付き合いきれんわｗ

イチローを“頭脳改革”
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/mlb/news/CK2008120102000105.html

　マリナーズがイチローの“頭脳改革”に着手する。今オフにＧＭ特別補佐として就任したトニー・ブレ
ンジノ氏（４５）は、統計データを活用する野球「セイバーメトリクス」の第一人者。同氏が重視する出塁
率などが低いイチロー外野手（３５）は、一刀両断されかねない状況だ。同氏は新時代の野球を受け
入れるかどうかを「イチロー次第」とするが、チームリーダーが受け入れなければチームも変わること
はできない。イチローは岐路に立たされた。

　イチローに恐怖の頭脳改革が待っているかもしれない。ブレンジノ氏は、低迷するマリナーズを再建
する切り札としてＧＭ特別補佐に就任。レッドソックスやアスレチックスが取り入れて成功したデータ重
視野球「セイバーメトリクス」の第一人者で、３０日付の米紙ニューヨークタイムズ（電子版）は「イチロ
ーはノートパソコンでデータをチェックするようなことはしないはずだ」と、不穏な空気が流れることを早
くも予想した。

　イチローの野球とセイバーメトリクスは、それほどかけ離れている。顕著な例は、出塁率と長打率を
足した数字「ＯＰＳ」。セイバーメトリクスでは、打者のチームへの貢献を推し量る指標としてＯＰＳを最
も重視する。しかし、今季のイチローは出塁率３割６分１厘、長打率（塁打数÷打数）３割８分６厘で、
ＯＰＳは「・７４７」。これはア・リーグで４５位、メジャー全体では１００位以下となる。

　安打数を重視するイチローは、今季はメジャー最多タイの２１３安打を記録し、打率はア・リーグ７位
の３割１分だった。しかし、ボール気味の悪球でも積極的に打ちにいくため、四球数は今季もリーグ４
４番目の５１個と少ない。長打率はともかく、出塁率が同２６位タイと落ちるのは、そのためだ。セイバ
ーメトリクスでは、このような野球はチームへの貢献度が低いと判断されかねない

近年イチローはリードオフとしてはまあまあの選手であって
絶対必要な選手では無くなった。
ただのリードオフマンが 痛い発言を繰り返し、本人も勘違いしてるから
共感を得られないのではないか？

※※※今日の一押しニュース※※※
【中国】北京五輪の野球会場取り壊しへ「中国に野球のマーケットはない」〜跡地にはショッピングモールを建設［12/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230327831/
００年シドニー五輪の野球会場は、現在ラグビーと併用で存続しているが、
０４年アテネ五輪の会場は、サッカー場に模様替え

【野球/台湾】プロ野球賭博と八百長で33人起訴…球団は除名、来季は4球団で開催［12/26］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1230219263/


他の競技を馬鹿にして来た結果だな。俺が知ってるだけでも今年サッカー、ヨット、馬術をお前らのアイドルが
テレビでバカにしてたよな。
とりあえずサムライジャパンをアイスホッケーに返上しろ。
お前らみたいな豚がサムライ名乗るな。

>>771
まったく松井さんはこんなにヤンキースから金を騙しとってたのかよｗｗｗ
3000万ドル詐欺ｗｗｗ

>>776
その数字はどうやって計算したのかな？(笑)

少なくとも最近3シーズンは間違いなく給料泥棒だよな
規定打席割れとか笑ってしまうんだが

ゴキブリは税金泥棒失敗したんだよな

>>779
松井さんは成功してよかったねｗ
6年に渡る3000万ドル詐欺

>>767
学会員は腐っても日本人だがチョンが口出しするのは許せんな

イチローは我が道を行ってるからな
マスゴミやファンにペコペコしてりゃしょうもないアンチも憑かないんだろうに

>>780
あれ？その数字はどうやって出したんですか？(笑)


申告漏れゴキブリ(笑)

ゴキロー

マソセー

俺、学会だけど、イチロー好き多いぞw


よく座談会でイチローの話題になるよ


うちのところだけ？

>>784
ゴキヲタが気持ち悪い理由がわかったわ…

何が気持ち悪いだよ、死ねよ、お前

>>786
そうかそうか

やっぱり、我が道を征く人間は敵が多いな

まぁ、今の世の中人に気を遣って生きている人間が多いから単純にイチローみたいな生き方には憧れるよな
俺も人に気を遣って不景気に流されて生きている平凡な人間なんだけどさ

>>788
職場でリンチされないように気を付けろよ

>>789
は？

リンチ受ける前に会社からいなくなる可能性の方がタケェよｗ

ID:9SHutvtTはなぜそこまでイチローが憎いのか

>>790
まあ我が道行くのもいいけど楽しくやれよｗ

米大手スポンサー続々撤退…ＷＢＣ運営の軸はＪマネー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081227-00000019-ykf-spo

アメリカの選手もやる気無いし
ゴキローさん一人盛り上がってる感じだｗ

むしろイチローくらい一流になると必死こいてWBCになんてでなくてもいいんじゃね？

有力選手が次々と辞退しスポンサーまで(笑)

イチロー1人必要だの不要だの必死になってるのが惨めすぎる(笑)

イチローはめちゃくちゃ素晴らしい選手であり、日本人の誇りなのは認める。

が、俺はあまりイチローが好きじゃない。意味不明な発言がいらいらする。TVでイチロー節が…とか聞くけど、俺にはただの馬鹿(けど頭よく見せようとしている)にしか見えん。

ドミニカの面子を見てから言おうか

>>796
普通の日本人ならこんな自己中見てたら不快だわな
イチロー4打数無安打／チームは今季初の３連勝
「少なくとも僕はつまんないゲームでしたね。全然面白くない」
http://www.sanspo.com/mlb/score/08/20080417oak_sea.html

　　　　　　　　　　　　
イチロー3安打1盗塁／チームはサヨナラ負け
「今日はやっぱり僕のゲームですよね」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20080503-OHT1T00072.htm

>>798
馬鹿だわこいつ。チームが負けて何言ってるんだ。

ＴＢＳラジオ　プロ野球とテレビ中継について
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20061011.mp3

＞巨人戦はＴＶ局にとってゴミに等しい存在
＞野球はすでに地域コンテンツに成り下がっている
＞日テレは今そうとう苦しい状況にある
＞読売グループには複雑な事情がある

野球競技に特化された頭脳と身体
浮き世離れしているのは当然である
野球バカにならないで、億単位の年収など得られるわけ無いだろ
お前等も仕事バカになり、少しは己の人生を彩る努力をしろよ

人間性が最低なのは野球とは関係ないな

イチローは必要だと思うが、あえて「いらない理由」を考えると、
「実績が飛び抜けている」事だろう。性格がどうのとかは、全く関係ない。
実績が他を圧倒してるからこそ、短期決戦では不安があるのも事実。
もちろん、これは監督にもよるが、イチローは１番か３番を打つのは間違いないだろう。それは良いとして、
大会期間中、調子が悪かった場合どうするのか？
９番に落としたり、スタメン外したりとかは、普通の監督には出来ないと思われる。
監督としては「分っていても動きようがない」状態になりかねない怖さはある。

要は、イチローが調子良ければ（普通の状態でも）、「代わりはいない」と言えるし、
調子悪ければ「かえって、ネックになる」だろうと言う事。

>>802
デザイナーとしては関係あるの？

>798

こんなことだから、チームメイトから総スカンくらい集団暴行計画を立案されるんだ。
いっそリンチにあってったほうが彼の為には良かったかもな。

２シーズン連続６本塁打の一朗に球界最高の年俸とか、やっぱりマリナーズ最狂。

日本人だけがマスゴミの洗脳でサッカーワールドカップ並の大会だと思ってるけど
世界の人々の認識はトーナメント制の国際親善試合のようなもの
現に一番強い国の選手が代表を次々辞退している
スポンサーも撤退で大会の権威は下がる一方
世界から全然注目されてない形だけのなんちゃってワールドカップ、それがWBC

>>802

同意。人間性と野球は無関係
野球してなければ今頃ニートだろ、イチローはｗ

その割には随分後輩から慕われてるようで

日本人の現役プロ野球選手で最も他の選手から尊敬されてるのはイチロー
イチローを尊敬してたり目標にしている選手が後をたたない

イチローみたいなキチガイが野球界の癌だな

来年はリンチされないよう頑張れ(笑)

ゴキブリいらね

ゴキブリを馬鹿にしないで。ゴキブリだって役に立っているんだ。

【芸スポを快適に利用するために】
現在、芸スポには善良な利用者に迷惑をかける悪質な利用者が多く存在します。
その中でも特に悪質なのが、野球vsサッカーの論争を行っている所謂「視豚」と呼ばれる連中です。
「視豚」はあらゆる野球・サッカー関連スレで誹謗中傷合戦を行っています。
彼　ら　は　サ　ッ　カ　ー　フ　ァ　ン　で　も　野　球　フ　ァ　ン　で　も　あ　り　ま　せ　ん。
まともな野球ファン、サッカーファンは互いの競技を貶したりはしません。
誹謗中傷合戦を行っているのは、両者のファンを仲違いさせ、日本人分断に導こうとしている荒らし工作員です。
こいつらのコピペや誹謗中傷に反応してはいけません！
影響されて野球とサッカーを対立させてしまうと、豚連中の思う壺です。徹底的に無視しましょう。
豚連中が多く生息する「野球総合」「球界改革議論」「国内サッカー」「日本代表蹴球」の住人も協力して下さい。


【専用ブラウザを使っている人へ】
以下の言葉のNGワード指定をお勧めします。

NG推奨⇒「サカ豚」、「焼き豚」、「焼豚」、「やきう」、「球蹴り」、「視豚」、「視スレ」、「豚双六」、「税リーグ」 、「アホーター」


【芸スポの癌：携帯将校（在日朝鮮人記者）】
豚連中の住処となっているのが在日記者、携帯将校のスレッドです。
携帯将校はサッカー叩きスレとイチロー叩きスレ、WBC叩きスレを乱発します。
サッカー、野球のいずれのファンでもないのは明らかで、両者のファンを仲違いさせる悪質な工作です。
また、朴智星（マンＵ）や秋信守（インディアンス）の賞賛スレを乱発する在日朝鮮人です。
朝　鮮　人　の　日　本　人　分　断　工　作　で　す　。
携帯将校の立てたスレッドには一切関わってはいけません。
徹底的に無視しましょう。

誤爆乙

とりあえずイチローは松井に追い付いてからだろ
話はそれからだ

アンチはみんな負け惜しみだ笑

ゴキヲタて頭悪いヤツ多い気がする
まぁ８割ババァだからしょうがないか

雑魚チーム過ぎて発狂してる奴多いな

アンチがまた息切れしてるなｗ
イチローの選手としての全体的な成績は咎められないから、
スタッツの一部を抽出して咎めたり、過去の1試合のワンプレー抽出して咎めたり
印象論でただただ必要ないと語ったり、ゲンダイ信じてみたり…
あげくのはてにはWBC自体意味ないと言ってみたり、イチローが代表には必要ないってのとは関係ね━━ｗ
ただの子供の悪口みたいｗ

もうちょっと納得できるイチローが必要ない理由はないのかな？
悪口レベルじゃなくねｗ

さあ引き続きがんばって！

人って浅いんだな
このスレ見てて改めて思った・・・

>>819
必死だねぇ(笑)
もっと頑張らないとイチローさんの「WBCに一人熱くなってる猿」ってイメージを変えられないよ(笑)

>>821
だからそれはスレ違いだからねｗ
そんなことしか言えなくなったってことは、
アンチ君も世間の意見と同じくイチローは当然日本代表に必要だということかな？ｗ

イチローが必死になってようが必要なら必要
必死ということは必要ない理由にはならないねｗ
アンチ君は日本語をもう少し勉強しましょうねｗ

>>822
俺は一言も要らないなんて言ってないけど？ｗ
誰と戦ってんの？

必要あるかないかは少なくともお前が決めることじゃないから

>>823
イチローは当然必要だと思いながら、ネチネチアンチ行為を繰り返す松井オタ乙
こんなとこでがんばってないで松井さんの応援した方がいいよｗ
ヤンキースでいらない子宣言されてたしｗ
クソ成績なのに無駄に高いエライアスのせいで棄てるのにも金がかかる産業廃棄物とかしてるぞｗ

実力と話題性含めてイチローは必要だと思います

球拾いで必要

お笑い要員として必要

イチローはお笑い要員？

松井さんは産業廃棄物
棄てるにも金がかかるゴミ以下のやっかいなもの

ゴキブリのカサカサよく動く足はパシリにはもってこい

煽りとかじゃなくアンチで日本人以外の人います？
>>827、828、831の方とかkwsk

俺はイチロー信者の学会員だけどさ


こんなクソスレ立てて…松井さんとその信者は死ねばいいのに

俺は瑠璃教徒のカルト信者だけどさ

松井さんをバカにしたら許さないぞｗ
松井さんはメジャー6年でなんにもない上に補欠のDH下位打線だけどがんばってるんだぞｗ

クソスレじゃないよ
ゴミローは叩きがいがあるからスレの伸びがいい

>>834
何が凄いって松井さんの１番凄い所は
「野球そのものを頑張らないためにはどんな努力も惜しまずに全力で頑張る」
ところだよなあ

>>834
俺はゴキブリ教の信者だけどさ
イチローさんの悪口言う奴は許せないね
カサカサと立派なヒットを打っているのにそれを否定する奴の気が知れん
ゴキブリを馬鹿にするのは止め給え。一寸の虫にも五分の魂ですぜ(笑)

310 名前：奇形児[sage] 投稿日：2008/11/16(日) 17:49:13 ID:lFLD0xyJ
脳異常無職犯罪者のオレの異常っぷりは半端じゃなくヤバいな
こういうイチロー信者のオレらが犯罪に走るんだろうな
頃してくれ〜〜〜

311 名前：犯罪者[sage] 投稿日：2008/11/19(水) 11:11:22 ID:ZklOLI28
脳奇形精神病犯罪者のオレは、一般人と違って、異常者なのがイタい
また朝鮮人率がイチローの打率を余裕で越えているのも残念
自殺するぞぉぉ〜〜

312 名前：奇形無職[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 12:24:23 ID:QupFjxc4
イチロー信者ってキモイ

313 名前：自作自演犯罪者[sage] 投稿日：2008/11/20(木) 13:09:44 ID:Ec3eRFXr
>>310
ていうか今自殺するぞぉぉぉ〜〜〜

314 名前：精神病（自殺予定）[sage] 投稿日：2008/11/21(金) 23:24:18 ID:tb/EEzCd
イチロー信者きめぇぇ

315 名前：食糞無職奇形[sage] 投稿日：2008/11/26(水) 04:05:00 ID:F8aH/CTv
イチロー信者は他の信者と違って普通の信者が極端に少ない
ほとんどの信者が頭のおかしい粘着気質の低脳無職奇形児
まあ信者のほとんどが自殺するからしょうがないか
自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜
自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜
自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜
自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜
自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜
自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜
自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜
自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜自殺するぞぉぉぉ〜〜〜

>>832
DATAつ〜1-838[鮮人95%学会員4%]

イチローがいないと困る

まじな話しでイチローヲタに日本人いますか？

カサカサ

ゴキブリ

カサカサ

イチローは『自分のために』野球をやるのが正しい姿勢だと言っていたのに、発言が矛盾してるな。
星野が『自分のために』野球をやってもいいんじゃないのか？
それは許せないのかね。

イチローは、同点の場面 二死1塁2塁で、バントヒット狙ったりするくらい『自己中心主義』
チーム戦術を無視して自分のために野球をやってるのが分かる典型的なシーンだろ。
そういう奴が“チームの足並み”などと良い子ちゃん発言するのは滑稽なんだよ。
まず、マリナーズでチームの足並みを揃えてから、そういう事を言うべきかな。

>>845
それがダブルスタンダードのイチロースタイル！

ショボい

禿ロー

●割高選手1位松井秀喜、●割安選手1位イチロー

Value Wins
バッティング、守備等を総合評価し、
その選手にどれだけの年俸の価値があるかを示した指数

イチロー
2003　4.2wins　価値11.8M →実際の年俸4.7M（＋7.1M）
2004　6.2wins　価値19.3M →実際の年俸6.5M（＋12.8M）
2005　2.8wins　価値09.6M →実際の年俸12.5M（−2.9M）
2006　4.4wins　価値16.1M →実際の年俸12.5M（＋3.6M）
2007　4.6wins　価値18.7M →実際の年俸12.5M（＋6.2M）
2008　3.2wins　価値14.4M →実際の年俸17.1M（−2.7M）
--------------------------------
合計　25.4wins　89.9M 　実際の貢献に比べ年俸が24.1M少ない
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF

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No.


●割高選手1位松井秀喜、●割安選手1位イチロー

Value Wins
バッティング、守備等を総合評価し、
その選手にどれだけの年俸の価値があるかを示した指数

松井秀喜
2003　0.5wins　価値1.3M →実際の年俸6M（−4.7M）
2004　2.1wins　価値6.6M →実際の年俸7M（−0.4M）
2005　2.5wins　価値8.4M →実際の年俸8M（＋0.4M）
2006　1.0wins　価値3.8M →実際の年俸13M（−9.2M）
2007　1.5wins　価値6.3M →実際の年俸13M（−6.7M）
2008　0.8wins　価値3.6M →実際の年俸13M（−9.4M）
--------------------------------
合計　8.4wins　30.0M 　実際の貢献に比べ年俸が30M多い
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=OF