イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い147
ホント、飽きないのね
飽きる飽きないってより 受け皿置いとかないとWBCスレとかで暴れて邪魔だからな
>>3 なるほどね
じゃあ、適度にお相手したほうがよいのね
>>5 「レスがついても独り言」の人もいるみたいだけどね
アンチ松井・イチロー共に孤独な人が多いんだろうなw
前スレ後半で松井さんのHOFの可能性話してたけど、誰も「三冠王」を出さなかったのは 不思議だった。100%不可能とみんな思っているんだなw
>>8 松井さんは日本で三冠王を達成してないのにできるわけがない
メジャーでは40年以上も出てない
ちなみに最後の受賞者はヤストレムスキー
なぜかそのことを知らずメジャーに逝く前の松井さんの目標はメジャーで三冠王を取ることだった>当時は30数年出てなかったが
ボンズにボコボコにやられたのに
ドーピングしてたとは言え90年代から2000年前半のあれだけ打高であっても三冠王は生まれなかったから無理だろ
>9 長い事出てないのは知っていますが、あれだけポテンシャルとかなんとか夢見ている のに三冠王という言葉が出ないのは、心底松井さんを盲目的に崇めている訳ではない んだな〜、とw
厳しいけど、でも、 松井さんなら、もしかしたら有り得るかもよ… 月間三冠王…
>>10 日本で三冠王取れなかったから、恨みでも抱いてるんじゃないの?
2chで福留スレへの酷い仕打ちは有名な話だし。
打撃練習の柵越えを 『ホームラン連発!』と記事にして貰える松井さんなんだから、 『実質三冠王』ならいつでも可能ですよ
14 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 13:14:54 ID:zW25mZjC
じゃあトレード要員=実質クビだな
>>12 2chとか。お前の全ては2chかよw
これだから焼き豚はぶくぶく太るんだよwwwwwwwwwwww
ゴキオタは三冠王のうち打点は価値がないとか言っておきながら いまさら三冠王がどうたらとか無理矢理な理屈を持ち出してんなw
18 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 15:03:59 ID:4h7QE69U
どのみち松井さんはノンタイトルなんだから タイトルの話には無関係
>>17 イヤー 価値ないのは松井さんの打点。
打点王とれば別。話の流れわかってる?
20 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 16:10:23 ID:Th0rvz3X
松井さんみたいな考え方しがちなのは十二分に理解できるんだけど、 仮にもプロ野球、MLBの選手で夢を与えるとか語っちゃう松井さんが、 発言とは全く裏腹で、松井さんが直接や言外に批判を繰り返してるイチローが言行一致だもんな。
人格者設定の割に、人の悪口は言いたい放題、ケチつけまくり、 汚い言葉を使いまくりで、どの辺が人格者なんだろうね。
22 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 17:13:57 ID:Ey9pIg+I
またゴキオタが防戦一方だなw
壁に向かって呟くヤツがまた一人… 松井さんは帰国したようだね。 練習再開は年明けらしいから、その間太らないようヲタさん見守ってやれよ。w
人の悪口言ってる,嘘ついてるって自覚がないんだと思う イチローなんかだとわざと皮肉っぽくいってるふしがあるけど
>>23 肉を奢ってくれるから、ャ軍には持ち上げなきゃならん義理がある、って話かぁ。
>>24 無理無理。
本人は食べたい物を食べた上に運動したがらないからね。
>>21 ゴキヲタが妄想解釈で人格を悪いように印象操作してだけだろ
>>25 まあその場の流れのままあまり深く考えずに発言してる体だからな。
いい加減人格者設定やめればいいのに。
このスレのおかげでどんどんゴキブリのメッキが剥がれていくな
天然で罪がない「放言」なら微笑ましいなで終わるが、松井さんの発言はなぁ… 言葉の端々に妬み嫌味が見え隠れするのが何とも。 上っ面だけ人格者ぶってもそういうのは分かるんだよね。
31 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 18:47:42 ID:KcrIeV0c
イチローも松井も性欲には勝てない。もちろん俺も。
32 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 18:51:14 ID:Zu6XUYW1
>>27 おいおいww
松井さんの今までの発言を見て言ってるの?
>>29 逆に松井さんのショボさが解ったよ
33 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 18:54:00 ID:KcrIeV0c
内野安打勝負ならイチローの勝ち。本塁打勝負なら松井の勝ち。
34 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 18:57:18 ID:Ey9pIg+I
チームメイトのいないところでチームメイトに理解できない言語で 陰口叩く昆虫支持者が人格どうの言うのはどうもね。 1番カッコワルイタイプだよね、昆虫さん。
35 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 19:00:31 ID:Zu6XUYW1
>>34 松井さんの“あの発言”は叩かないんだねw
松井崇拝者って……
そろそろ毎年恒例のAロッド批判の記事が出るころだな。 所詮Aロッドは田舎雑魚球団出身で、名門一筋の自分やジーターとは住む世界が違うというおなじみのあの記事が。
>>35 "あの発言"ってどの発言?
暴言、失言、陰口が多過ぎてわからないよ。
38 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 19:40:36 ID:Zu6XUYW1
NPB SS-イチロー S-松井秀、カズオ AAA-城島、福留 AA-岩村、井口 MLB SS-エロ、プホ S- AAA-イチロー AA- A- B-松井秀 C-カズオ、城島、岩村、井口 D-福留
松井さんもメジャー一年目は謙虚だったんだけどなぁ
>>38 "ジャップ"?
"荒川以来のフィーバー"?
あれか、WBCを商業主義と決め付けてけなした話か。
43 :
ny :2008/12/10(水) 19:55:09 ID:OxwQ9R68
だがしかし、やはり世の中はコネクションとハッタリが大事だよ それが強い人ほど成功者になる へぼ井さんでも仮に来年、ポテンシャルとかいうものが爆発しタイトルを獲ったと仮定する そうすればおそらくメディアの扱いは、過去も含めた日本人選手の中でも間違いなく最高のモノになるはず 人は情報を基盤に生活してるわけで、世間も徐々にそういう方向に流れるだろう これはきっとここの人たちでも確信があるはずだ これがへぼ井さんがその人格と野球センスで築いてきたものだよ 彼は紛れもない成功者 皆さんも彼のように賢く生きよう
44 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 19:56:23 ID:Zu6XUYW1
>>42 そうそう…普通だったら日本代表が
優勝して喜ぶはずだけど…何か変だと思った
45 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 19:58:31 ID:chzvFYs9
46 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 20:02:20 ID:UueZRMyv
松井秀喜さん 見境なしで本性丸出し いよいよ最後の悪足掻きか(笑)
さて復習 松井秀喜こと、まっちゃんはメジャーでケガに悩んだ 半分くらい、ケガの影響で本来のポテンシャルが発揮できていない まっちゃんは、ケガ再発前の今年前半の四月五月、いつもこの時期は調子悪いのにOPS900近くをキープしていた わかるよね? そう ま っ ち ゃ ん は 再 覚 醒 し て い た さらに、まっちゃんはいつも六月 七月に爆発する よってケガしてなければ、さらに凄まじいことになっていた 今、手術は無事成功し順調に膝は回復している 師のミスターにつけてもらった銘、不動心 これを胸に栄光の王道を再び歩む ケガ治れば最強 完全復活となる第三章の幕開け 09年はまっちゃんYEAR
48 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 20:07:53 ID:t9mF/uwF
またイチヲタは独り言か
打撃力は、まっちゃん最強 鈴木君は今まで足で対抗してきた それでも総合指標のRC27は、まっちゃんと白熱の僅差 さらに、鈴木君は今年衰えが見られる まっちゃんはケガ前は覚醒の予兆 もうRC27の逆転も時間の問題 打撃力だけでなく、打者としても松井秀喜が最強になる
来年から鈴木君ヲタはどうするんだろ? RC27まで逆転されると、守備しか誇れなくなるね 打者として圧勝したらやはり、まっちゃんがチャンピオンてことになっちゃう
盗塁含めて、僅差て時点でな… どう見ても打撃力からして王道打者は松井秀喜、まっちゃんだろ 鈴木君も、それはわかってるはずだよ 鈴木君はまっちゃんの動きをかなりチェックしてる 対談番組を見ればわかる ケガしなきゃ、ポテンシャルからしてもっと凄いのはわかってるよ
師ミスター 巨人軍の受け継れる伝統の格 名門ニューヨークヤンキース もう王道打者として環境が違いすぎる 田舎球団と人気名門球団じゃプレッシャーも全然違う
53 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 20:19:48 ID:SegZIi44
壁に向かって独り言も言えなくなって 壁にコピペを張り紙するだけのイボータ 哀れすぎるww
55 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 20:21:22 ID:cnMV+OES
今日はここより芸スポに行ったほうがいい せっかく教祖が帰ってきたっつのうに、悲惨なくらいレス伸びてないよ
まっちゃんイボータはこれコピペなの? 毎回一から書き込んでるんかと思ったw
当番っぽい人までかわいそうな子に引いてたな
イボイにお似合いなレディーだ
>>44 自分が出なかったとはいえ、WBCの決勝戦も、オールスターも見ない人だからね。
WBCの準決勝戦は見たとか言ってたから、なお不思議な発言だった。
>>47 、
>>49-52 >>48 を参照のこと。
61 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 21:13:59 ID:xFkvs9H5
結婚してもなを追いかけつづけるって… なんか怖いなオンナの情念って 犯罪を犯さないように願うわ、マジで
>>39 NPB時代の松井さんがカズオと同格なのは、さすがに松井さんに気の毒。
イチローと比べると明らかに格落ちだけど、それと同じぐらいカズオと比べれば明らかに格上だよ。
>>49 オイ!! イチオタにされたぞ。
まったく、翻訳機使ってる奴等には困った
64 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 22:02:18 ID:L91obhCR
2006年第1回WBCを辞退した時から、松井秀喜の転落人生がスタートした。 あれから三年間も故障続き(>_<) その上、第2回WBC辞退。永遠に日本代表のユニフォームを着る機会を失った
>>64 残念?ながらまだある。2013年以降に監督として持ち上げられる可能性がある
67 :
ny :2008/12/10(水) 22:46:00 ID:OxwQ9R68
へぼ井さんもイチローさんも監督っていうガラじゃないと思うけどなあ それにへぼ井さんって監督のようなリスクが大きい仕事ってしないような気がする 彼は賢いから
今日もゴキヲタはお転婆だな。
名誉監督なら喜んで引き受けるでしょうが、実務のともなう文字通り 監督の仕事なんてやるわけがありません。 代表戦のゲスト解説者となって熱弁をふるうほうを選びますね。 ノンタイトルの一流半の選手とは思えない上から目線のコメントが 聞けると思います。
ゴキオタも飽きねえなw
虫ヲタの上から目線はもっともたちが悪いものの一つだ。
72 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 23:22:21 ID:vjje/btl
松井も2004、2005の成績を5年6年続けていれば、今頃「ヤンキースにとって欠かせない名選手」になてただろうになあ まあ来期頑張れ ゴキローとはそもそも戦ってる土俵が違うんだから気にすんな
73 :
ny :2008/12/10(水) 23:23:46 ID:OxwQ9R68
>>72 ベンチとフィールドのちがいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
74 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 23:49:55 ID:2jq6q+df
4年5年前の しかもレギュラー外野手クラスの平凡な選手の成績を 亡くなった子の歳を数えるように懐かしみ哀しむのもなあ まあメジャーオールスタークラスと 補欠か懐古(笑) 元から比べる事すらムダ。
75 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 23:50:08 ID:FNtWUilx
朝鮮丼www
松井さんってインタビューの時目がキョドってる 後ろ暗いことがある人ってああいう感じ
今は故郷石川でゆっくりと休養 だけど食べ過ぎには注意 来季の爆発へのカウントダウンは始まっている アンチがいくらほざこうとね 一見穏やかな、まっちゃんの闘志は凄まじいはず 09年やるよ ゴジラ松井秀喜は
78 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 23:54:38 ID:0V+Kc3Tb
NTVのZEROで、星野がイチローを完全否定していたな。 アナ「代表チームの4番なのですが、イチロー4番もという声もあるようですが?」 星野「イチローには無理。彼は1番しかできない。」 アナ「4番には、何がもとめられるのですか」 星野「4番は育成できない、素材が8割です。あと、巨人、阪神、中日などの人気球団の4番の重圧は半端ない。」 星野の発言を要約するなら、 イチローは、しょせん田舎不人気球団のリードオフ。
80 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 23:58:21 ID:Uo/0l/Si
芸スポのスレで大橋巨泉がWBCの投球制限についてお遊びと批判してたな。 第一回の花相撲の記事も投球制限について批判して花相撲と言ってたのに 「松井を中心にマスコミは動いている」以外の可能性、発想をもてない トンデモ思考のゴキオタは焼肉キャンペーンとか言ってた。 間違いなくキャンペーンであると断定できる記事はいくつあったのかい。 何を言っても確たる証拠はゼロwゴキオタが勝手に思っただけw
81 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/10(水) 23:58:58 ID:KcrIeV0c
松井とイチローが何が違うかって言われても何もかも違うから一言で言いようがない。タラレバは無駄なんだ。 積み重ねが違えば結果も違って当然。努力だけで何でもうまくいくとも限らないし。選択肢はいくつもあるからな。運も必要だ。 今更差は埋めようがない。プロセス、経験は変えようがないからね。生かす事と軌道修正で補足していくしかない。 才能があっても素質が恵まれていてもそれを表現しきれない奴がほとんど。微妙な違いがとんでもない差になる。 俺がいくら頑張っても他の誰にもなれないのと同じようなもんだ。諦めるしかないわけだ。 イチローはとことんついている奴だという事だけは間違いない。松井も他の奴らに比べれば成功したほうだ。それだけこの世の中で成功するのは難しい。 イチローは神に愛されてるとしか言いようがない。イチローは奇跡。
星野って相変わらず根に持つね。
83 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 00:01:32 ID:UueZRMyv
>>78 また雑魚の屑ヲタが
すぐにバレる嘘を平気で吐いてるのかw
もって生まれた性癖は治らないものだな。
84 :
ny :2008/12/11(木) 00:02:23 ID:DQmfbfEr
大橋巨泉wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
息をするように嘘を言う オタも本人にそっくり
86 :
??? :2008/12/11(木) 00:06:37 ID:RijQ6dmG
一般人が、日本のプロ野球のレベルの低さ、わかっちまった。 メジャーに行った超一級と呼ばれた日本プロが、ことごとくダメになったのを目の当たりにした。
87 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 00:07:49 ID:KcrIeV0c
イチローがなぜひとつひとつの積み重ねを大切にしてきたか、ようやく理解できた。 侮れないな、どんなにささいな事であったとしても。ひとつの選択が人生を変えてしまう。
88 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 00:07:50 ID:TX84QzlZ
アルツハイマー巨泉の戯言を引用して何か言った気になってるのはやっぱりイボータかw
>>88 大橋巨泉「WBCはは100年経ってもサッカーのWCには成り得ない」「イチローは挑発行為はやめた方が良い。」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228904293/ 44 : まつたけ(石川県):2008/12/10(水) 19:35:52.18 ID:m8LsnSST
ゴキブリってキモいよね。もう35なんだし出しゃばるの止めたら?チームみんな迷惑してるよ。
47 : まつたけ(石川県):2008/12/10(水) 19:38:17.55 ID:m8LsnSST
ゴキブリは自分がカサカサヒット打つたびに観客がシラケてるってわからないの?
スポーツはファンが第一なんだよ。だからゴキブリは引退しろ
イボに気を取られてたけどホクロも結構あるんだな
94 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 00:21:44 ID:WR7C+2Ol
「畜死」はくたばったのに、「嘘千」はまだ息をしているのか!
どうでもいいが巨泉は鑑定団にマイセン持ってくるのをやめろ 意外性がなくてつまらん
松井秀喜 2003 史上7人目半世紀ぶりルーキーでの全試合出場+100打点達成、ヤンキースタジアムデビュー満塁弾、AS初出場初安打、ペドロ撃破弾、ワールドシリーズ3ラン 2004 AS、凱旋MVP、サブウェイシリーズ満塁弾、30本塁打100打点100得点達成、POで数々の記録を打ち立てる 2005 サブウェイシリーズ2年連続満塁弾、2年連続100打点100得点 2006 復活4安打 2007 3度目の100打点100得点、月間MVP 2008 バースデー満塁弾
イチローは奇跡的だと俺も思う。 何がと言って、非常な練習熱心だが、 前田みたいにやり過ぎたりもせずちゃんと注意深く、 コツコツと日々ルーティンを積み重ねる事も怠らない。 大きな失敗を経験せずに、 若くしてソレに気付いてる点が何より素晴らしい。 天才的な選手も練習熱心な選手も球界にいる事はいるが、 過信・慢心もせずに積み重ねられる選手は極めて稀だろう。
>>98 そりゃ本人は至って普通の練習でもトレーナーが去年一緒にやったら
血へど吐いたって言ってたからはんぱないと思うよ
激トレでもやり慣れてれば普通になるんだよ
101 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 00:50:57 ID:HT8WlkoR
>>81 >イチローは神に愛されてるとしか言いようがない。イチローは奇跡。
神に愛されているのは、松井じゃないかな?
神の子として生まれ、大きな体を与えられ柔道少年となる。
中学に柔道部がなく、野球部に入る。
甲子園では、相手監督がビビリ全打席敬遠を指示、松井は1打席もバットを振ることなく、翌日にはゴジラとして全国民的な存在になる。
栄光の巨人軍にドラフト1位で指名される。
これらは、松井自身の努力とは無関係、コントロールできない領域での出来事。
イチローは、自らの努力で積み上げているゆえ、努力の人っている感じだな。
ただ、体が小さいからホームラン打てないとか、子供ができないとか、
神に嫌われてるんじゃね?
宗教入るとシャレじゃなくなるね。不気味
クジを引いたミスターの弟子 伝統の巨人軍不動の主砲 四番という圧倒的な格 全ては運命
イチローは不遇時代があって良かったとおもうよ 努力を怠らないし慢心もしない 一気にマスコミに持ち上げられてもそれに乗っかることもしなかった 今の松井はマスコミが駄目にしたといっていいかも
>>96 のコピペのバースデー何とかなんて典型だな
派手な見出しがほしかった焼肉記者が偉業みたいに書きたてて
それに乗っかった馬鹿なオタがどうでもいいことを何か凄いことみたいに騒いだ例w
内野安打59本+外野単打166本。これほどどうでもいい隙間は珍しい。
マスコミと秀さんは持ちつ持たれつ どっちの責任でもない
108 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 01:18:31 ID:ngzWW0vQ
どんな経験もポジティブに捉えられない奴は駄目だな。それで次の選択が違ってくるんだから。 生きるって難しい。そのひとつの選択が命取りになる。自由であるがゆえに複雑でもある。
2003年メジャー初打席でレフトに綺麗な流し打ちを決めた松井。 その2年前に二ゴロで醜態を晒したゴキローが築いた負のイメージを払拭した。
2年前の人はMVPだったのに新人ベストナインすら取れないとは思わなかったよ
きっとほら、ヤンキースはアンチが多いんだ。それで取れなかったんだ。そうに違いない。
オコボレMVPなんて恥ずかしくて口にだせないよ。俺みたいに真剣にゴキロー選手を応援している人間からは
>>110 がアンチだということが良く分かる。
松井さんもいい選手だったのにね。 アウト一つ献上する変わりに1点を堅くもぎ取ったり、 そういうバッティングをしながら得点圏の成績もそれほど落ちるわけでなくと。 チャンスに強いというよりチャンスでいい仕事を堅実にしてくる選手だった。 もともと強力な打線のヤンクスだから下手な優良打者よりも計算できる仕事ぶりだったのに。 イチローが派手な活躍してたから欲を出しちゃったのかな? 下手に体重増やさず2004〜2005の成績をコンスタントに出すことに全力を注げば、 今ほど差は広がらなかったし、イチローより松井を応援するコアなファンも残っただろうに。
114 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 02:16:19 ID:FfO/N0bi
たった2年じゃなw回顧しても侘しいよなw
いやいや秀喜のほうが活躍してるよ。 一朗は、発言が痛すぎ
松井も昔は良い選手だったのにな 慢心かは知らんが、マスコミがやたらと持ち上げたり、記者と必要以上に仲良くするのは 松井をダメにしたと思う 松井は意志が弱いから、周りが持ち上げたらダメになる性格 松井オタのいうようにポテンシャルはかなり高いと思うよ それこそイチローより上かもしれない でも現状ではメジャーではどう考えてもイチローの方が上の選手 これは松井オタも認めた方がいいと思うよ それを認めないで、現状でも松井が上とか言ってファビョってるのは見てて哀しい 才能なら松井というならまだ同意できるけど
イチローの発言で痛いと感じてるようじゃ、 松井さんの発言を聞くのは命が幾つあっても足りんぞな…
(盲)信じる心があれば無問題
ジャップじゃ秀喜に勝てるわけないよ
鰯の頭も信心からか・・・ まぁ死ぬまで気がつかなければ幸せだと思うよ
122 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 04:17:49 ID:eo03AYyy
松井はチームの為に膝を犠牲にした男だからな ナイスガッツ
シルシルミチルにて 上田「あゆみちゃんは誰世代?」 片岡安祐美「松井秀喜さんです」 松井とほぼ同世代のすーぱーすたぁー鈴木さんは・・・w
124 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 05:06:19 ID:4LIBkf6Z
ミチルじゃなくてミシルだったw昨日言ってたよw
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 05:35:09 ID:eo03AYyy
松井は草野球レベルってことだね
>>118 ホント呆れますね。
こういう書き込み見てると、ゴキオタって頭おかしい人ばかりなんだと分かります。
>>96 月間MVPを取ってよかったねえ。それがなかったら、カルトクイズ並の事実ばかりだもの
>>128 そっくりそのまま返すよ。
しかし、朝ズバッの松井さんの内容はなんだ。
まるで松井さんがヤンキースに
貢献したように怪我を押して試合にでたような
報道だ 球団が手術を薦めたのにそれは無視。
まあ、四番目の野手らしいですからww
>>126 上田「あゆみちゃんは誰が好き?」
片岡安祐美「松井秀喜さんです」
ならわかるんだが「誰世代?」で聞いてるのが疑問だったから
話の前後をkwsk
>>83 別に彼らは嘘をついているわけではない。
彼らには、本当にそう聞こえてるんだから仕方ない。
「トピック:松井秀喜」って何?
2008/12/10(水) 23:15 テレビ朝日
シルシルミシル
ttp://www.tvais.jp/tv_dte.php?tv_id=213151 「お初を発表!」 (0)
レギュラー出演:上田晋也(くりぃむしちゅー) , 有田哲平(くりぃむしちゅー) , いとうせいこう , 本間智恵(テレビ朝日),
トピック:松井秀喜(ニューヨーク・ヤンキース)
ゲスト:片岡安祐美 , 榊原郁恵 , さとう里香 , 井上聡(次長課長) , 河本準一(次長課長) , 関根勤 , 高橋英樹 , 野久保直樹(羞恥心) , ひぐち君(髭男爵) , 山田ルイ53世(髭男爵) , 優木まおみ ,
2008/12/10(水) 21:09:36 ID:LF7w69zh0(2)
976 名前: モスラ ◆2NMCTCDVOM [sage] 投稿日: 2008/12/10(水) 19:13:51 ID:vbZK+C2Q
>>968 ファンはモスラと( ̄∀ ̄)タンだけであとは野次馬が・・・
マスコミ関係者がは30〜50人程・・・
みょうに空港の係委員のシトがシビアになってて最初空港でのマスコミの取材(まっちゃんへのインタビュー)はダメだって言っていたんでちゅ〜(>_<)
なんとか広報の広岡さんが交渉を続けて2分だけOKになったんでちゅ〜♪
テレビで流れるのはその時の模様でちゅ♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
980 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/12/10(水) 19:17:48 ID:xyGPFLZq
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/081210/mlb0812101830006-p3.jpg これ差し出してんのモスラか?
983 名前: モスラ ◆2NMCTCDVOM [sage] 投稿日: 2008/12/10(水) 19:25:11 ID:vbZK+C2Q
>>980 そうでちゅ♪
r"⌒。⌒ヽ
i ァ王)ァ
ゝ_(*^。^)
{_(ノ三|つ
トー,ー,{__ミ三ノミ
(_(_(_ノ∪∪
>>131 イチロー即ヒデキかもな
イチローは前にそいつと一緒に自主トレをしたことあるじゃん
松井さんとはほとんど接点がないし
136 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 10:48:41 ID:Zus7U9P8
井川はトレード 松井さんも首筋が寒くなってないのかな
怪我するまでは首位打者争い、来年もチームの主軸と考えられているからw 来年は両膝完治してモンスターシーズンになる可能性すらある 松井は実力はガチであるからなww
>>137 寝言は寝てから。寝てから。
監督が控えといってるだろ?
田口みたいにスーパーサブじゃないし
DHの控えだろ
大差試合の守備緩め要員イボイ
現時点での松井さんは 放出トレード候補。 あるいはDHか4番目の外野手(DHは松井ではなく、松井はDHの意味) 以上の情報はあるのかな_
142 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 12:13:56 ID:TX84QzlZ
松井ってほんと人気ないな
日本野球がイチローに左右されるってw ゲンダイはイチローの存在の偉大さを認めてるのかよ
松井さん新妻隠しって… ほんとに嫁いるの?
日本人野球選手で一番有名なのってイチローなのに アピールとかゲンダイワロス
>>146 帰国した時にも一人、普段もその存在を感じさせないよな。
>けがも実力のうちで選手の力です。 ちゃんと本人は分かってるみたいだね。 馬鹿なのはイボータだけかw ろくに試合に出てないポンコツなのを無視してOPSがどうこうと話してるんだもんなぁw
ゴキローみたいな単打専門が幅を利かせてるてのが笑えるなw
そこへいくと松井さんは 単席専門(ベンチの)だから、 やっぱり大した人なんだよな
>>151 まぁこれからWBCに向ってどんどん池沼言動をしていくんだろうなゴキブリw
154 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 13:33:50 ID:A7VJzVcJ
どの選手にも限界があると悟らなくちゃいけない 努力すればイチローのようになれると思ったら大間違い イチローにはなれやしない 何かわずかなズレがあるだけでもイチローとは違う物体になる 同じ物を目指そうとするのも馬鹿な発想だけど。 アホは諦めてアホなりに生きるのが合理的なんだ まぁ、その中で松井はよくやってるほうだと思う イチローがあまりにすごすぎて気の毒になる
最低効率の昆虫に162試合しゃしゃられる雑魚ナーズが不幸過ぎる。
>>154 努力した結果会得したのがカサカサ単打スタイルですか・・・
野球のセンス無さすぎ
イボータが踊り上がって引用するのが、大橋巨泉wとか日刊ゲンダイwwとか、どんどんショボくなってく件 MLB公式やチーム公式からは何も持ってこれないもんなあ 監督からは松井さん外野の補欠とか言われちゃうしw
>>157 ソースも無く妄想で松井さんを叩くゴキブリータに言われても
松井さんなんか(前打者のおかげで)特に何の苦労もなく、 パクパク単打点スタイルを身につけてるとゆうのに、 イチローはやっぱりセンスないよな
161 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 13:53:04 ID:A7VJzVcJ
イチローは難しいボールを打つ、松井は簡単なボールを打つ まぁ、これは合理的だよな。野球スタイルの違いだ。 イチローはアベレージヒッター。松井はもともとホームランバッター。 この選択の違いが非常に大きかったわけだな。 ホームランバッターがいろんなボールに反応してたらホームラン 量産できない。イチローは悪球打ちの名人だし、ホームラン狙うと ヒットまで打てなくなる可能性あり。今のスタイルがベスト。 簡単なボールを待ってホームランにするなんてイチローは嫌だろ・・・。
あーあ、もうgdgd。
寒風が身にこたえるおりゲンダイに餌もらえてよかったな、イボータ 何とか年を越せそうか?w
164 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 14:12:52 ID:WR7C+2Ol
>>161 その意味ではナガシマもイチローと同じだった。エースの失投を打っても
相手にはショックにならないが、自信を持って投げた決め球を打たれたら、
ショックだからだ。
4割を打てたかもしれないが、それよりも3割で相手に堪える打者であり
たいと言っていたな。「帳尻秀喜」君とは人種が違う。
個人的には、全盛期長嶋やイチローに難しい決め球打たれるより、 簡単な失投でも松井さんに打たれる方が、 ショックはショックだと思うw
166 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 14:26:07 ID:MjTiCBRT
つか、末井なんて走れない守れないポンコツだろw 挙げ句にDH枠を無駄に消費してるだけww
ファミスタで言うなら、いかに渾身の決め球でも ばあすにホームランやぴのにヒット打たれるのは諦めつくが、 手を抜いて投げた球でも、はりにホームラン打たれるのは悔しかった…
古田もイボイは恐さのないカスバッターとばらしてたなw
魅力がない松井 昔でいう張本みたいなもん
魅力がないぴの 今でいうゴキローさんみたいなもん(笑)
171 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 16:52:42 ID:DarNj7SK
正味もとから差なんかなかったやん。 明らかにイチローの方が上やったやん。 HRは松井のが上やけどな。 本間にそういうの悲しいからヤメテ ええ年こいてんやろオッサンたち。
>>160 はぁ〜
ゴキブリのせいでもうメチャクチャだわ
まぁイチローと朴どちらが世間で人気があるかいうまでもないわな
174 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 17:07:26 ID:PxcKZMUh
夕刊紙も巨泉も過去の遺物。それを支持しようというんだから、松井さんの信者の実態がうかがえるw
ゲンダイや巨泉にすがらないと自我を保てなくなってる朴ヲタ 哀れすぎるな
176 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 17:33:08 ID:PxcKZMUh
つうか、その程度のウォッチャーwレベルの自称野球ジャーナリストの吹き溜まりになってるな>夕刊紙。
177 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 18:00:03 ID:HT8WlkoR
イチローの権力に対する嗅覚、すり寄り方、それを利用する様は政治家も真っ青の政治力だな。 松井の焼き肉接待とか可愛いものだ。 京都の任天堂相談役の山内さんの豪邸を訪問し、交友関係をマスコミに流す。 マリナーズの反イチローGM、監督の首をとばし、自らの下僕として機能するおなざり役職化させてしまい、日系監督まで誕生させる。 当然、オーナーとのコネを利用し越権発言を連発するイチローは、チームメイトからは浮いた存在としてハブられ、リンチを計画されるほど疎まれる。 球界の番長、清原和博、芸能界の御意見番、和田アキ子、などイチローの交友関係は大物限定。 もう、気持ち悪いくらいに権力者が大好きだね。 監督人事とか、選手の評価とか1選手としての禁句を平気で語る。 マリナーズを破壊したその口で、日本代表も破壊しそうだな。
>おなざり役職 またまた新語登場w
松井は日本にいるときは人気はそこそこあったじゃん イチロー程じゃないにしても実力なりの人気はあったと思う
松井は日本にいるときは人気もさることながら実力もめちゃくちゃあった、これは確か 巨人補正もあり人気ではイチローと同じくらいあったかもしれない とにかくイチローと松井は日本では別格の特別な存在だった やはり決定的に差がついたのはメジャー以降
あうあう… 松井憎い あうあう… ぁぅぁぅ… ぁぅぁぅ…松井 あう松井あう… あうあう…
サンスポの松井さんの帰国記事の画像には 「"大勢"のマスコミとファンの出迎えを受ける松井」 っていうような説明がついていたが、ファンの姿はモスラ?だけのようだなw 「大勢のマスコミ」と「ファン(一名)」をまとめると「人気者・松井」に見える不思議。w
>>182 おまえはその場にいたのか
現地に居た記者の記事にケチ付けてどーすんだよゴミゴキブリ
確かに「ファン(一名)」というのは適切ではないな
現場からこういう↓報告もあることだし、「ファン(二名)」とすべきだろう
496 名前:モスラ ◆2NMCTCDVOM 投稿日:2008/12/10(水) 17:36:47 ID:vbZK+C2Q
>>494 今年は会えたけど何も渡せなかったんでちゅ〜(>_<)
A子さん(26)の姿はなくまっちゃんひとりですた。。。
出迎えは昨年同様にモスラと( ̄∀ ̄)タンだけだったでちゅ♪
>>184 A子さんって松井さんの嫁さんだよ
なんにも知らないくせにかってに都合良くゴキブリ解釈すんなよ
このウンカスゴキブリがw
>>185 いや、そこじゃなくて↓このくだりよ
> 出迎えは昨年同様にモスラと( ̄∀ ̄)タンだけだったでちゅ♪
>>186 まだここにこびり付いてたのウンカス君w
> 出迎えは昨年同様にモスラと( ̄∀ ̄)タンだけだったでちゅ♪
普通に松井スレのコテが2人しか来なかったっていうことだろ
あそこのコテはオフとかしてるし
そう言えばゴキブリスレにはコテもいないしおまえみたいに池沼だらけだなw
188 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 18:59:45 ID:Sxmk6TCG
189 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 19:05:29 ID:eo03AYyy
イチローのチンカスになってしまった松井秀喜part148
190 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 19:24:30 ID:WR7C+2Ol
>>175 本筋たる月刊「現代」は今月発売号で廃刊だし、週刊誌も激減で火の車。
夕刊紙も低迷。さらに「死に体・大法螺嘘千」にすがる始末。お仕事で
出迎えのマスゴミ30人程度とモスラ1匹とコテ1匹だけの「歓迎」に
夢見る「瑠璃ータ」哀れ。
今日の発狂役はID:fpJJuLvuか 教団のおつとめご苦労様ですw
つうか本当に嫁さん非公開なんだな。まぁ別に無理に見たいと思わないけど。 これは松井の方針と言うより、嫁さんが極度の「出たがらず屋」なのかもしれんな。
もう客席写真で流出してたんだし、 別に嫁さんの顔なんざどーでもいーんだけどな。 松井さんの場合、なんでソコは隠すの?を、 明白な理由で説明せずスルーしようとするからバカバカしい。 広報戦略の一環か?って疑惑も持たれるし、 国籍だの宗教だの空気だのストーカー対策だのとw くだらん憶測をいちいち産む。
今年は本人が試合に出られるのか? ヤンキースを出されて行くところがあるのか? という最大の問題があるのに、 嫁の顔が出るかどうかなんてほんとにまったくどうでもいい
195 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 20:20:57 ID:JQ0RZDTX
カサりたがりやの人が威張ってるようじゃWBCで世界一になれない。 パワーで圧倒するくらいのものがないと。
200 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 20:59:32 ID:dp4pL8Ut
ゴキローの痛さって中田ヒダと通じるものがある ナルシストで傲慢で下品で幼稚
>>200 >ナルシストで傲慢で下品で幼稚
全て松井さんにも当て嵌まりますねw
2008年、松井が身を削って懸命になってチームに貢献していた頃、 昆虫は賢明なチームメイトたちから駄目出しをくらい、ゴキブリのように嫌われていた。
イチローと中田が(下品ってのはよくわからんが) ナルシストで傲慢で幼稚ってネガティブにとらえるのは負け犬の視点 自己管理能力が高く自我が強く自分の信じるやり方を追求する というポジティブな見方も出来る なんだかんだいって2人は野球界サッカー界ともに日本人でトップの活躍をしている 活躍的にも知名度的にも収入的にもその分野の日本人でトップの成功しているのは確か
貧弱な体型維持に自己管理能力なんて要らない。
>>204 かたや3年連続DL
かたや21世紀に最も試合に出場する
自己管理の差も明白だな
イチローのトレーニングの激しさ、質の高さは
自主トレに参加したプロの選手も認めるところだ
>>202 出場しないことでチームに貢献していたことは認めるww
207 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 21:42:41 ID:PxcKZMUh
松井嫁より松井稼
209 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 21:45:40 ID:PxcKZMUh
>>209 「すらっと茶」のCMに出てた頃ね、かわいかったのよね
211 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 21:57:18 ID:PxcKZMUh
胸のボタン外れるやつだっけ?
>>204 松井さんと違い、なかなかの体らしいよ
松井さんが自己管理出来てからいえば?
恥ずかしいよ
213 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 22:08:20 ID:956JbRCs
もっとも試合に出場するとかなんか才能ない小物なりの偉業みたい な感じしてしょぼいな
>>213 松井さんの唯一の誇り「連続試合出場」を貶めるのはやめろよ
「半世紀ぶり史上7人目の偉業」となった松井さんの「1年目で全試合出場して100打点」も、 「DHで1打席のみ」とか「PRからLFに入り1打席」とか「2試合連続代打のみ」とかでつないだ からこそ達成されたのよね
松井さんとドーナツを交換してもいいなんていくらなんでも
このヤンクスファンは酷すぎる
After Tex and the pitchers, the Yankees need to trim the fat a little and
trade Hideki Matsui to anyone for anything. He's an absolute waste of space,
and if someone like the Giants are willing to pick him up, I'd do it for whatever
they offer. I'd trade Hideki Matsui for a jelly donut (Chanuka reference!).
Jaffe feels the Yanks can get Randy Winn for him; I don't know if that's
based on anything or just speculation, but if we could get Winn in return,
I'd take it. Know why? Because he's not Hideki Matsui!
テイシェラとピッチャー獲ったらヤンクスは少し贅肉落とさなきゃならない。
松井をどのチームの誰とでもいいからトレードしろ。あいつは完璧に
スペースの無駄。ジャイアンツでもどこでも松井を拾ってくれるなら
交換相手は誰でもいいよ。ジェリードーナツでもいいぞ。
裏づけがあるのか単なる憶測なのか知らんが、ランディーウィンなら松井でも
獲れるとかジャフ(baseball prospectusのライター)が言ってるな。それでもいいよ。
どうしてかって?
ウィンは松井秀喜じゃないからだよ!
http://imperfectdynasty.blogspot.com/
ゴキローの取り柄は皆勤賞ってところかw でも成績は大したことない奴って高校とかにいたよな
>>216 つべの動画もひどかったがこれはまた…
ウインじゃ年俸(+松井の負担分)は多少浮いても
スペースの無駄はかわらんだろ
サバシアにあんだけ使うならついでにアブキープしとけと
>>216 SFGあたりが松井の数字に騙されてくれれば、みたいなことも書いてるみたいね
221 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 23:04:45 ID:Sxmk6TCG
イボータのイチローアンチレスはほとんど小学生レベル^^
ウィンは肩の弱さは松井さんと似たようなものだが、守備範囲はずっとマシだからなぁ
スプラッシュかませばイボータはそれで一生食っていける
ゴキロー(35歳)の肩なんて、小学校高学年でも全国10位に入れないわなw
>>218 少し考えればブーメランで惨めな思いをするだけなのに
なぜそういうことを後先考えず言う?
ブーメランという言葉はゴキヲタのトラウマを激烈に疼かせるw
227 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 23:10:10 ID:Sxmk6TCG
>>224 ほ〜ら、やっぱり小学生並みの頭丸出しのレスしちゃってるwwwwww
228 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 23:10:21 ID:ngzWW0vQ
収入で人を評価するのは愚かなんです。残してきた実績をみなさい。 イチローの凄まじさが分かるでしょう。人もそろそろまともな評価を下せるようにならなければならない。 馬鹿な奴らの価値観に合わせてはならない。
確かに日米通算600内野安打には仰天させられるわw
230 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 23:14:27 ID:956JbRCs
収入で評価するのは愚かなことだ。 6億(ペドロイヤ)の方が20億(観賞用高級昆虫)よりはるかに有能である。
231 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 23:14:51 ID:Sxmk6TCG
それだけテクニックがずば抜けてる証 実際イチローより足が速い奴はいくらでもいるが ほとんどアウトになってるし
今日は何か歯ごたえがないな。
>>229 そうなのか、そりゃ知らなかった
そんなに詳しいのになんで
>>224 みたいな馬鹿丸出しのレスをするの?
234 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 23:16:27 ID:Sxmk6TCG
>>230 確かに試合に出れないイボ虫と比べてもね
235 :
ny :2008/12/11(木) 23:17:22 ID:vjD3ivQi
馬鹿だからに決まってんじゃんwwwwwwwwwwwwwwww 何でそんな質問をするんだい?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生でイチローより肩強い奴なんてどう考えてもいるわけない 仮に投げられるポテンシャルあったとしても(まあ100%ないけど) 体が出来上がってない段階であんな球投げたら間違いなく肩壊す イチローの肩の強さはメジャーでも間違いなくトップクラス 一回イチローの本気の返球みてみろ とんでもないスピードで距離も凄いし正確に飛んでくる まあそんなに強く投げてないときの映像でも見て イチローの肩がたいしたことないとか言ってるんだろうが
237 :
ny :2008/12/11(木) 23:24:23 ID:vjD3ivQi
へぼ井さんの肩だって小学生なんかには負けないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 野球で飯食ってるプロ選手をなめちゃいけないwwwwwwwwwwwwwwwwww
ボーカル松井さんにはショーン・ポールをリズムにのって歌う
松井さんを想像して吹かせてもらったんだが。
>>220 サンフランシスコは左打者にはきついし松井さんには向かなさそう。
しかもDHないし。
>>238 そうね。でも件のブログ主はとにかく松井さんをお払い箱にできれば、
行った先でどうなろうと知ったこっちゃない、という感じなのよね
>>239 高年俸 DHでスタメン固定するほどの打力ではない上に守備走塁は底辺
故障体質 華麗なセカンドゴロ とお払い箱にしたいのは分かるけど
松井さんがとにかくピンストライプにしがみつくからねぇ。
野球経験者のゴキヲタがまったく一人もいないことが分かってドン引きw
>>240 その点については↓こんなことを書いてたり
> I keep mentioning the Giants, by the way,
> because Matsui has a full no-trade clause,
> but has indicated that he may waive it to go to San Francisco.
>>241 真っ向からセイバーと野球ファン否定してからに……
245 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 23:37:57 ID:ngzWW0vQ
故障して働いてない選手に金やらなくていいと思う。必死に働いてるサラリーマンに失礼。 いい加減、まともな考え方のできる奴が増えてほしいものだ。
投手の球速で見ると、世界で一番球速いのが誤作動なしで100マイル。 一方日本人だと松坂でせいぜい96マイル。 日本人が肩でメジャートップクラスになれるわけがない。
松井が常に名門で良かった〜w ゴキヲタみたいに醜い嫉妬に焦がされなくて済んだのは松井のおかげw
>>243 「松井」という姓はかなり多い部類に入るので、それだけではなんとも言いがたい
例えば明治安田生命の推計では約19万人で94位
>>246 かわいそうなゴキヲタどもはゴキロー(35歳)が強肩だと信じ込んじゃってますよw
250 :
ny :2008/12/11(木) 23:42:04 ID:vjD3ivQi
>>247 本日のMVRwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
単純な「肩の強さ」だと、イチロー以上の選手はけっこういるわな イチローの場合は、送球の正確さが「強肩」イメージを実際以上に増幅している感じね
>>242 松井さんがトレード拒否権を放棄するかもって事でOK?
>>252 サンフランシスコならもしかしたら、って感じね
何か根拠があって言ってるのかどうかは知らないけど
>>248 なるほど。
でも、多い苗字とは言え、宗教法人同士で重なることはそれほど高い確率とも思えない気もするけどね。
255 :
ny :2008/12/11(木) 23:45:27 ID:vjD3ivQi
イチローさんより地肩が強い選手なんてたくさんいると思うよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>253 松井さんが”ジャイアンツ”出身だからとか?
真面目な話アリーグで松井さんが必要とされる球団って何処かありそう?
257 :
ny :2008/12/11(木) 23:47:02 ID:vjD3ivQi
>>256 年俸を安く抑えることさえできればいくらでもあるだろうね
へぼ井さんの1番の欠点は守備でも走塁でも怪我でもなく年俸だよ
>>254 「宗教法人」は全国で18万以上ある(2006年末現在文化庁調べ)ので、どうかなあ
>>256 補強ポイントによるから、実際に獲得に動くかどうかは別にして
ほとんど全球団でレギュラーになれると思うが
261 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/11(木) 23:49:55 ID:ngzWW0vQ
ひとつひとつの能力をみればイチローよりもすごい選手はいる。ただイチローには確実性と正確性がある。 間違いなくこのくらいはやってくれるという計算ができる。これは強い。 総合力ではずば抜けていると思う。まとめ上げるのがうまい。
>>253 かつて老人ホームみたいなこと言われてたからじゃないか?
>>260 ロイヤルズならシーズン途中まで使って解雇した方がいい
負担と逝っても7割以上は負担しないといけないし
去年みたいに現金男はジャイアンツGMに遊ばれて終わるんじゃないの?
サンフランシスコは井口獲得もあるんじゃなかったっけ?
268 :
ny :2008/12/11(木) 23:56:38 ID:vjD3ivQi
>>258 そんなにあるのか。それは思いのほか多いね。名前だけで決め付けるのは難しいかな。
イチローと松井とを比べること自体 イチローにも松井にも失礼 イチローはメジャーでも屈指のスターだし 松井は頑張ってるがヤンキースのスターですらない お互い困ってしまうだろう
NYYを知らない地球人は少ない。 一方、Seattleに球団があることを知らない米人は少なくない。
NYYの帽子って世界中に被ってる人いるからなあ
イチローを知らないMLB関係者は少ない。 松井を知らないMLB関係者は少なくない。 (ヤンキースの警備員とか)
NYYにマツイなる人がいることを知る人は少ない
イタリアにブ〜ンと飛んで行ったとの昆虫に欠けていたものーーそれはパワーなどではなくーー名門という後ろ盾である。
>>271 「NYYを知らない地球人」と「Seattleに球団があることを知らない米人」とを、
単純に数の多寡で比べたら、前者のほうが多いのではないかと思う。
「地球人」と「米人」では母数が違うしね
277 :
ny :2008/12/12(金) 00:16:54 ID:6VMD1mUp
>>275 そんなくだらないものに頼ってる選手はいねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
へぼ井さんも流石にそれはないんじゃねーか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>276 NYYを知らない地球人は40億人はいそうだな
>>276 「ヤンキース知らない中国人」ってだけで何億人いるんだろ?
ところで、ゴキローが欧州に行った時、その当て逃げ専門のチンケなプレイスタイルは説明されたのかね?
281 :
ny :2008/12/12(金) 00:32:34 ID:6VMD1mUp
たくさんいるだろうね 北部の自治区とか、文明の利器に頼ってないところも結構あるだろうし 中国人だってまったく知らない地域が国内にたくさんあるだろ そういう国もいいねえ もっとも人口の大半は南部や東部の大都市に集中してるから 何億もってのは微妙かなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>278 中国ならヤンキースよNBAのロケッツのほうが圧倒的に知名度が高いと思う。
283 :
ny :2008/12/12(金) 00:37:15 ID:6VMD1mUp
だろうね でもヤンキースも中国市場を開拓するために何かやってたような気がするが
>>278 いやヤンキース知らない人間なんて50億人はいると思う
世界の67億人中、野球という球技を知ってるのが20億人くらい
ヤンキース知ってるのが15億人くらい
シアトルマリナーズ知らない米人は300万人くらいじゃね?
赤ちゃんとか老人とか入れても
日本と違いチーム名に都市名入ってるからほぼ皆知ってる
285 :
284 :2008/12/12(金) 00:40:00 ID:it8JQoFd
15億は言い過ぎだな ヤンキース知ってる人間は10億がいいとこ
結局名門を誇れるのもそのスポーツを知ってる人だけに限られちゃうね
本人の実力云々より所属する球団で優劣を決めつけるとか格好悪いよな。 「俺ん家の親父社長だぜ」とか、出来の悪いガキほど威張り散らすのとソックリ。 まあ大抵は自信がないからそういうのに頼るしかないんだけどな。 可哀想に…
288 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 00:47:10 ID:CddEhb/k
サッカーのイタリア代表FWだったデルピエロは、ヤンキースの松井を知っていたぞ。 イタリアでもヤンキースの試合は時々、中継されているみたいで、あのロボコップみたいに歩くんだよね♪って喋ってるのを聞いたな。
そもそも雑魚ナーズの試合なんて16分割でしか視聴されてないだろがwww
290 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 00:49:08 ID:sz5mrh0N
ヤンキースは知ってても ノンタイトルで規定打席未満のカス選手なんか知ってるほうが少ないだろう
291 :
ny :2008/12/12(金) 00:51:02 ID:6VMD1mUp
>>288 イタリアではある程度野球が知られてるとは言え、デルピエロさんもかなりのマニアだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デルピエロて、日韓ワールドカップで来日した際、成田に偶然居合わせた 加藤大治郎をめざとく見つけてサインをねだりに駆け寄り、 日本の報道陣を、あの日本人は誰だ?と騒然とさせた人だっけ?
293 :
284 :2008/12/12(金) 00:57:25 ID:it8JQoFd
New York Yankees 7,870,000件 Seattle Mariners 2,940,000件 Real Madrid 34,200,000件
294 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 00:57:43 ID:sFIpmBfj
ワロタ。 結局イタリアでも知名度 松井>>>>>>>>>>>ゴキロウ だったんかよw
296 :
ny :2008/12/12(金) 01:02:59 ID:6VMD1mUp
>>294 ,
>>295 どこの国でも
松井>>>>>>>>>>>ゴキロウ
どこの国でも
イチローさん>>>>>>>>>>>へぼ井さん
って事でしょ?
常識じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>296 ワラタ
で、どこの国でも
イチロー>松井
299 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 01:13:29 ID:6fe0/9F5
マジレスするとどっちも知名度ないだろ
>>299 そう、それが正解
野球が知られてる国だと
イチロー>松井
それ以外の国だと
両方知られてない
ゴキローが猿回しの猿ていどの扱いを受けた欧州旅行に、ゴキヲタは憤りを感じていたのか。 しかし、死なばもろともを実践するのは感心しない。 松井はゴキローなんかと違って、少なくとも先進国では、姿形くらいは知られている、トップレベルの有名人なのだから。
302 :
ny :2008/12/12(金) 01:42:07 ID:6VMD1mUp
知られてねーしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
303 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 01:45:40 ID:sz5mrh0N
>>301 ねえねえ、どうやったら6年もMLBにいて
年俸10億超えてるのにノンタイトルで
契約更新後ロクに働いてないクズが有名ってことになるの?
どこのお花畑の妄想世界の話なの?
馬鹿なの?アホなの?死ぬの?
しぬの
>>301 うん、だからそういうことはソース示さないとw
ただの妄想語っても意味ないでしょ?
イチローより松井の方が認知度高いっていうソースだよ?
2人が比較出来るソースね
デルピエロが松井知ってたとかじゃなくw
少なくともアメリカではイチローの方が松井より人気高いのは納得だよね?
ソースはAS
306 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 01:51:37 ID:2N6TQUDa
ゴキ主婦もうそのくらいにしておけ。松井ヲタが泣いている。
307 :
ny :2008/12/12(金) 01:51:40 ID:6VMD1mUp
珍しくID変えずに馬鹿っぷりをアピールしてるじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwww 評価してやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>305 得票で松井が勝ったASのことでしょうか?www
ゴキ主婦とかまだiskw言語を操るiskw住人が棲息してたのか
310 :
ny :2008/12/12(金) 01:56:14 ID:6VMD1mUp
>>308 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>307 確かに308はID変えずにトンデモ発言してることは評価できる
それならまっちゃんイボータも褒めてあげてください
>>312 うん、あの残念な人は大好きだよ
毎度発言がオモシロスギル
ゴキヲタの痛々しいレスのせいで、脈絡もなく、20年前のダイハードという下らない映画に登場した、交渉役にしゃしゃり出たあの馬鹿社員の顔が、記憶から引っ張り出された。
315 :
ny :2008/12/12(金) 02:13:37 ID:6VMD1mUp
>>314 オッサンwwwwwwwwwwwwwwwwww
若者にもわかるように詳しく説明しろwwwwwwwwwwwwwww
2007年のゴキローは審判に執拗な抗議を繰り返して非常に見苦しかった。 2008年は幾分減ったが相変わらず不貞腐れた態度で見る者の顰蹙を買っていた事実は否めない。 いくつになったら松井のように心を開いた挨拶ができるのだろうか。
317 :
ny :2008/12/12(金) 02:20:18 ID:6VMD1mUp
よく見てるなあオッサンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ichiro suzuki 618,000件 hideki matsui 442,000件 ちなみに 他の日本人上位 daisuke matsuzaka 486,000件 ヤンキース上位 alex rodrigues 3,790,000件 derek jeter 2,010,000件 johnny damon 1,690,000件など ヤンキース下位 shelley duncan 2,150,000件など マリナーズ上位 jose ropez 2,050,000件 raul ibanez(綴が他表記も) 234,000件 マリナーズ下位 tag hulett 26,100件など
320 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 02:48:06 ID:sFIpmBfj
毎度ゴキオタ防戦一方だなw
毎度瑠璃ゴキオタは独り言ばかり 何と戦ってるんだろう?
いつもは「壁に向かって…」の一言で終りなのに今夜はおまえら優しいなw まあ、こんな最低ランクイボータでもたまにはかまっておかないと、ほんとに絶滅しちゃうからな
>>204 まあそりゃ、メジャーナンバー1のどでかい頭に、メジャートップクラスの体重では、
バランスの取れたイチロー以上の自己管理能力が求められるだろうね。
あのバランスの悪い体型にもかかわらず、いまだに現役というのは実は凄いことなのかもw
327 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 07:44:12 ID:2tdocwM2
ヤンクスがメルキーを出して、キャメロンを取るらしいけど、 松井さんの立場は変更なし?
>>328 キャメロンはピークは過ぎても松井さんより足もあるし守備も良いし
外野に「空き」は出ないだろうな。
このままDH路線、またはトレードの駒に変わりなさそうだな。
>>324 MLBのタイトルにくらべるとみみっちく哀しいね
>>332 WBCのポスター
扱いが悪くてチョンがファビョったらしいwwwww
334 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 09:42:37 ID:ZuvnHbzr
>>333 韓国のは日本に勝って大喜びしたあげく、マウンドに旗突き刺した時のか?
まあ隣に憎きあの選手がデカデカと一人で写ってるんだから、そりゃ面白くないだろうなあw
338 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 11:22:19 ID:DMcPDU+K
ゴキ主婦必死だな
ゴキ主婦が降臨してると聞いて飛んで来ますたw まだこのババぁは生きてたんだな ダンナは若いかわいこちゃんとラブラブなクリスマスを過ごすというのに ババぁはこんなところで松井さんにヤツ当たりして誹謗中傷 そんな暇があんならちゃんと家事をしろよ グータラでキモいからダンナにも捨てられ子供にもバカにされるんだぞ ちゃんと認識してるのか?
ゴジラ(笑)
ゴキ主婦の秘密の楽しみなんだろうな。 しかし、どう見ても他人に迷惑をかける病気だから、家族に知らせた方がよいと思う。
342 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 12:27:14 ID:Hv5dvTTM
>>341 おっ、今日も壁にレッテル貼って、独り言ですか?w
343 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 12:29:37 ID:Hv5dvTTM
他人に迷惑ってのは、松井がヤンキースにリアルタイムでかけてることだねw
>>341 ダンナがゴキ主婦を見限って若い女の子に走ってる時点で
家族は崩壊だろうな まぁ全てはゴキ主婦の自業自得なんだが
そんなゴキ主婦が松井さんにヤツ当たりすることで
かろうじて心のバランスを取ってるんだろう
今までぜんぜん来なかったのにまたまた復帰したということは
ゴキ主婦はもう離婚してケジメを付けたのかな?
ついこないだまで生活保護スレで色々質問してたりして忙しそうだったし
いずれにしても子供がかわいそうだわ
345 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 12:33:48 ID:Hv5dvTTM
可哀想だね、壁に話しかけてる人ってw
347 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 12:37:58 ID:Hv5dvTTM
>>346 あっ、それで乗り切るの?頑張ってねw
もっと設定を詰めて笑わしてみな。
凄いエスパーかスーパーハカーがいるんだなww
349 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 12:42:36 ID:Hv5dvTTM
そりゃ、松井さんの「ポテンシャル」が見えるくらいだからw
そういやゴキローは世代の代表的に騙られたことねえなw
351 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 12:45:06 ID:Hv5dvTTM
語られたのって誰がいるかね?
352 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 12:48:06 ID:Hv5dvTTM
世代ってつけられたのって、KKと松坂くらいじゃないの?
>>350 松井さんはしょっちゅう「騙られて」いるからなww
>>347 ゴキ主婦さん顔真っ赤
リアクションが相変わらずですね
で
離婚成立して生活保護ゲットできたの?
衝撃!「ゴキ主婦」、「IsoP」を連呼するあの低脳はパクヲタ兼秋信守ヲタの石川の在日だった!
★070216野球総合板ゴキ主婦スレ「ゴキ主婦・仮想敵」連呼荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171556734/59-117 リモホの略号に注目!
ntiskw010054.iskw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ← iskw=石川
669 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/08(月) 15:47:16 ID:GEOWJTBW0
それにしても、RC厨のゴキ主婦さん元気だなw
何十レスしてるんだかw
676 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/08(月) 15:50:37 ID:GEOWJTBW0
RCごり押ししてる奴は世界広しといえども
ここのゴキ主婦だけだろうな(笑)
696 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/08(月) 16:02:06 ID:GEOWJTBW0
まあ、アジア人で今の秋に紛いなりにも対抗できるのは松井だけ。
ただ、松井も衰えてるからな
全盛期なら、文句なしにアジア最強だが。
衰えてもなお、ゴキローより遥かに上。
705 :名無しさん@恐縮です[]:2008/09/08(月) 16:06:32 ID:GEOWJTBW0
長打能力
ゴキロー IsoP .073(158人中154位)
秋 IsoP .232
恥ずかしいにもほどがあるw
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20080908/R0VPV0pUQlcw.html
>>347 いつものように逃げちゃったのかなw
質問があまりに図星だから乗り切れなかったんですね^^
357 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 13:08:14 ID:Hv5dvTTM
ゴキローヲタもうちょっとがんばれよw
>>357 あっ まだ居たんだw
で
離婚成立して生活保護ゲットできたの?
>>359 ほらほら、サボらずに設定を決めろよ、iskw君w
>>350 みたいな言い逃げした連中にも、何か突っ込めよw
360 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/12(金) 13:13:27 ID:FDuvcCO6
>>358 だから、頑張るのはiskw君でしょw
361 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/12(金) 13:14:27 ID:FDuvcCO6
>>359 ほらほら、サボらずに設定を決めろよ、iskw君w
362 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/12(金) 13:15:06 ID:FDuvcCO6
>>350 みたいな言い逃げした連中にも、何か突っ込めよw
連投発狂
ぷっw
iskw(笑)
ゴキヲタみたいに常に書き込まなかったら言い逃げとしか言えねえのかよw
やっぱりiskwも瑠璃教徒か?
>>367 コピペ連投して逃げるやつもいるからねw
ダンナはかわゆい女の子とラブラブクリスマス ゴキ主婦は2chでフルボッコ 不幸の塊ゴキブリ主婦^^
371 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 13:25:11 ID:FDuvcCO6
373 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 13:28:32 ID:FDuvcCO6
>>372 ほらほら、もっと書き込みなよw
代わりに書いてやろうか?
ダンナはかわゆい女の子とラブラブクリスマス
ゴキ主婦は2chでフルボッコ
不幸の塊ゴキブリ主婦^^
これでいいか?w
どっちもどっちの低俗な争いだなw
さすがに正体ばれてiskwも余裕がないな
壁に向かってつぶやくどころか、スプレーで落書き始めたようだな。 ○○参上!とかやらないと、誰かに怒られるんだろうか。
>>374 ま、低俗な書き込みだって分かっていないやつもいるけどねw
つうか、世代の代表うんぬんはどうなったんだよw
イチローは日本人メジャーリーガー最高のコンタクトヒッター 松井秀は日本人メジャーリーガー最強のスラッガー これは疑いようのない事実なんだから、素直に両方応援しようよ o(^o^)o
347 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/12(金) 12:37:58 ID:Hv5dvTTM
>>346 あっ、それで乗り切るの?頑張ってねw
もっと設定を詰めて笑わしてみな。
361 :名無しさん@実況は実況板で:2008/12/12(金) 13:14:27 ID:FDuvcCO6
>>359 ほらほら、サボらずに設定を決めろよ、iskw君w
あれぇ〜
もしかしてID変えたぁ〜?w
>>380 ああ、携帯からパソコンに変えたよ。で?w
>>382 発狂して携帯じゃまどろっこしいからPCにしたんだねw
そんなにムキになられてもw
>>370 あたりの激しい妄想癖からするとiskwも手かざしとかのオカルトが
大好きな在日瑠璃教徒のひとりなのだろうか
387 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 13:48:16 ID:vMe5By6O
松井かイチローどっちがスラッガーか。 シルバースラッガー取ってるイチローが該当するんじゃないか
松井ならWBCで最低でも全試合HRを打ってくれる。代走要員のゴキローがベンチで大喜びして松井を出迎える姿を見たい。
全試合出るも何も、膝が悪化しちゃうでしょ。
松井に出られると困るらしいな、非国民ゴキヲタは。 2003年から2005年で人気実力ともに完敗していた辛い時期に戻りたくないもんなあw
HR6本のゴキローがスラッガー(笑)
2年連続6本()笑 2年連続54本()笑
393 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 14:09:23 ID:KcA95ysl
ゴキ主婦が家事を始めましたw
394 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 14:28:02 ID:vMe5By6O
強打者だろスラッガーって、 日本人一の長距離打者ならまだ分かるが
逆満塁男ゴキロー 出塁率 .100 長打率 .111 打率 .111 wwwwwwwww
ようやく荒らしも収まったか。
ゴキローには無意味なスインギングバントをやめてほしい。
>>379 確かにその通りなんだけど、
イチローの場合、日本人という限定を外してもメジャー屈指なのに対し、
松井さんの場合、日本人という限定を外すと全く問題外。
3年連続DLでDHにまでなってしまった松井は 打撃しかもう無いんだからSSくらいは取ってほしいな
400 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 15:18:35 ID:wdsmd9Ur
>>395 2003年マニー・ラミレスの満塁成績
AVG.000 OBP.111 SLG.000
これをもってラミレスを逆満塁男と呼ぶのか?
ホームラン6本でもシルバースラッガー獲れるんだから シルバースラッガーない選手はスラッガーじゃないでしょ
403 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 17:18:20 ID:vBGTufnQ
マツイ=>「(日本人としては)最強の打者」=>「最嘘の打者」Ww.
404 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 17:41:02 ID:bIvMrzON
松井要らない
うんこ
>>393 WWWWWWWWWWW
今夜のおかずはなんだろうなw
407 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 18:27:17 ID:Hv5dvTTM
まだいたのかiskw
408 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 18:33:23 ID:sFIpmBfj
ゴキオタとアンチのレス比が9:1くらいな感じだな。 相変わらずゴキオタやりこめられとるw
カサローの場合、ヲタまで異常に非力で効率が悪いわけかw
410 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 18:39:07 ID:Hv5dvTTM
>>408 どんな論理を立てても怪我人をMLBで大活躍中のスターだと捏造するのは無理があるから、レッテル貼りと勝利宣言をやるしかないんですね。分かります。
怪我人にしか勝ち誇れないゴキヲタが虫の息だなw
>>410 おまえはなんにも分かってないと思うよ^^
>>411 怪我人相手に勝ち誇るなんてチョンキムチ臭プンプンだよな
>>408 まあ、両者の実力差を考えれば、それぐらいの比率になるんじゃないの?
この二人を比べて、五分五分になること自体がそもそもありえないよ。
どんなところにも1割ぐらいは基地外がいるだろうから、こんなもん。
ただ、この基地外さんはときに物凄い頑張りを見せるからなあw
415 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 18:49:17 ID:Hv5dvTTM
まあ、信者じゃないから松井さんのポテンシャルは見えませんし、分かりませんねw
416 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 18:49:49 ID:ME3OnsPd
人気 イチロー 巧打力 イチロー 長打力 朴 守備 イチロー 走力 イチロー 顔 イチロー 実績 イチロー
417 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 18:56:58 ID:Hv5dvTTM
つうか、仮にもプロが不摂生で3年連続DL入りなんてねえ。勝ち誇るなも何も、比較しようがないだろw
仮に100歩譲って、松井さん>イチローさん、だとしよう 前者は契約延長微妙でトレード要員 後者は40才すぎまでの大型契約延長 どうしてここまで待遇に差がついてしまうのか教えてくれ
>>416 人気 イチロー ←メジャー屈指
巧打力 イチロー ←メジャー屈指
長打力 朴 ←平均よりやや上
守備 イチロー ←メジャー屈指
走力 イチロー ←メジャー屈指
顔 イチロー
実績 イチロー ←メジャー屈指
一言で言えば任天堂
まだ昆虫のヘボ守備に気づいていないヲタがいっぱいいるな。
422 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 19:10:04 ID:sFIpmBfj
「屈指」を全部「微妙」に変えたほうがいいと思う。 ゴキオタはアメ公におどらされすぎ。
423 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 19:14:03 ID:NGTPyJD+
バカボンや、お前はシーズン終わらないとカサカサできないのか?(笑)
424 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 19:14:13 ID:Hv5dvTTM
へえ、アメ公はジョークで賞をくれるんですね。松井にも分けてやりゃいいのにw
425 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 19:30:08 ID:dZ1s1LrY
グッガイ賞貰えたじゃん。 あれジョークでしょ?
426 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 19:35:17 ID:Hv5dvTTM
ジョン万次郎賞とかねw
6本のくせに三振が多いね。
429 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 20:22:56 ID:Hv5dvTTM
多いんだってさw
昆虫の XBH/SO なんて悲惨だからなw
431 :
ny :2008/12/12(金) 20:31:08 ID:6VMD1mUp
おいおい、へぼ井ヲタ出て来いよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>430 データの因果関係が選手の能力とどう関係するのかよくわからんわ
434 :
ny :2008/12/12(金) 20:33:59 ID:6VMD1mUp
>>430 試合にすら出られない馬鹿のいかなる数値を抽出しても意味ねーよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
435 :
ny :2008/12/12(金) 20:34:57 ID:6VMD1mUp
つーかこいつ、深夜からID変えずに馬鹿っぷりをアピールしてる奴じゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww もっと頑張れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>421 まあ、イチヲタや現地の監督、コーチのような素人は見る目がないからな。
松井さんのヲタみたいに目が肥えた玄人とは違うから仕方ないよ。
今日はいつも以上にイボータのひどさが目立つな もう、発狂したふりしかできないのか?
カサローはテキサスだと中継でボロカスに言われているんだけど、今度の監督で大丈夫なのだろうか。
439 :
ny :2008/12/12(金) 21:01:38 ID:6VMD1mUp
どんなふうに言われてるの?wwwwwwwwwwwwwwwwww 英語のできないお前にかわり俺が訳してやるから原文のまま書いてみろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネイティブの書き起こしなんて高難度なこと言ってやるな。
イチローは、現地の実況でもいろいろと言われてるよ。 それに対し、松井さんなんて全く触れてもらえない。名前すら紹介してもらえないなんてザラ。 松井さんの打席でも、延々とAロッドやジーターの話ばかりで、現地の実況は違う映像を見てるのか?と思うぐらいほったらかしにされてる。
ゴキヲタ、語学なんて誰でもできていることに難度なんてないんだよ。
443 :
ny :2008/12/12(金) 21:54:43 ID:6VMD1mUp
>>442 何日か前の深夜にいた、自称ボストンで講師をしたとかいう馬鹿は
英語力もカスだったし、日本語も糞だったけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ミスターインフィールドヒット、スインギングバント。これらがテキサス実況由来だと知らないなんて、ゴキヲタの無知には驚かされてばかりだ。 それほどの情報弱者だからこそ、ゴキローなんて雑魚を担ぎ上げて浮かれてんだろうな。
中卒、高卒・・・漢字の読み書きで頭の出来を測る傾向がある。 二流大学卒・・・英語のコミュニケーション能力で頭の出来を測る傾向がある。 まともな大学(旧帝大限定)卒・・・極論すれば数学力しか見ない。他の学問なんて能力を測れないと知っている。
446 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:01:26 ID:HRWMChH6
nyは帰国子女だしね。 まぁWhat the hack〜 を使ってる時点で俺らの英語力の遥か上にいるだろう。
447 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:04:22 ID:HRWMChH6
あ、What the heckの間違い
448 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:10:59 ID:CddEhb/k
NTVのニュースZEROでは、星野はイチローを完全否定していたぞ。 アナ「代表チームの4番なのですが、イチロー4番もという声もあるようですが?」 星野「イチローには無理。彼は1番しかできない。」 アナ「4番には、誰が良いのでしょうか?」 星野「松井が出られるなら松井で決まりでしょうが、体調万全ではないようなので残念です。4番は育成できない、素材が8割です。あと、巨人、阪神、中日などの人気球団の4番の重圧は半端ない。」 星野の発言を要約するなら、 イチローは、しょせん田舎不人気球団のリードオフ。
>>448 どさくさにまぎれて中日が入ってるんだけど。
巨人阪神はともかく、さすがに中日は違うだろ
450 :
ny :2008/12/12(金) 22:13:22 ID:6VMD1mUp
>>445 で、お前はその二流大卒が頭の出来を測るために用いるらしい英語すらまともにわからない、
つまり三流大だと言うことだな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、お前の馬鹿っぽいレスでじゅうぶんアピールできてるから大丈夫だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
相手のホームで叩かれるのは、相手にとって厄介な選手ってことだろ。 敵地のブーイングだって認められている証拠。 まあホームのファンからブーイングされるようだと問題だけどな。 まさか松井さんはそんなことなかったよな?
452 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:14:56 ID:sFIpmBfj
だからnyなんざ相手にすんなよ。 海外にいながら年中日本の掲示板にいる時点でどういうランクの生活 送ってるかわかるだろw
453 :
ny :2008/12/12(金) 22:16:20 ID:6VMD1mUp
いねーんだなこれがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一方、星野は日本に完全否定されていた
455 :
ny :2008/12/12(金) 22:17:48 ID:6VMD1mUp
478 名前:名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:08:06 ID:sFIpmBfj アンチの数=人気なら亀田も凄いボクサーってことになるな。 ゴキオタの小卒レベルの頭でひねり出された単純な公式当てはめるとw ぶぶぶwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ぷぷぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
456 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:19:57 ID:RHO6mzte
NYとかいうゴキオタはこの件に触れらるといつも即レスでムキになるなw すぼしですかw
>>448 イチローは日本では1番より3番の方が多いんだがな
まあ星野だからパリーグの試合なんて見たことも無いんだろうけど
星野は代表選考する時ですらパリーグを見なかったからな
>>451 松井さんはオールスターで物を投げられた最初で最後の選手。
これは、アウェイではいつもブーイングで迎えられるAロッドですら経験のないこと。
Aロッド以上に松井さんが恐れられてる何よりの証拠。
460 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:23:14 ID:ijk6AQy/
カキブリヲタ、またやりこめられてるの?
461 :
ny :2008/12/12(金) 22:23:22 ID:6VMD1mUp
>>456 おいおい
もっと笑わせろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>459 問題は、2003年のオールスターはALが「ホーム」だった点かもしれない
>>458 試合を見てないから、解説で選手名を間違ったりするし。
そもそも、ニュースZEROでの星野発言は
>>448 の通りでよいの?
私は見ていないので知らないが、どこかのスレで全く違った発言内容の
書き込みを見かけたりもしたので、できれば確認したいなあ
465 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:28:57 ID:ijk6AQy/
まだiskwがファビョってんのか
ゴキヲタ遊ばれとるな
いつもながらの光景ですね
469 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 22:56:22 ID:CEJYLlJf
今日も松井さんオタは壁に向かって独り言か(笑)
471 :
ny :2008/12/12(金) 22:57:44 ID:6VMD1mUp
いつもながらの光景ですね
ゴキローの守備位置を見ると自信がないのがよく分かる。
ゴキオタって泣きながら書き込むんだw
また瑠璃ゴキヲタが泣いてたの?
476 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 23:36:42 ID:2N6TQUDa
イチローは器用な奴なんだな。何でもできてしまう。松井は不器用だからひとつの道を極めたほうがいいタイプ。 打点王になりなさい。打点にこだわりなさい。いやらしいくらいにね。
伊集院 「松の木におじやぶつけたようなブス=松井ヒデキが女装したような女」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マウアーやペドロイアに比べると昆虫なんてウンコだな。
479 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 23:44:55 ID:bVcjeUnN
松井は打てない時でも出た試合後のインタビューは絶対に答える 疲れていようとも不振な時でもしっかりインタビューに答えている それに対してイチローは記録を達成した時などしかインタビューに答えない その証拠に松井のインタビューが答えている映像とイチローがインタビューに答えている映像を比べると断然松井の方が多い やはりここが松井とイチローの違い
ゴキローが器用って(笑) こいつ単打しか取り柄ないじゃんw
だが松井さんのインタビューは中身がなさ過ぎて誰の記憶にも残らなかった
482 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/12(金) 23:53:20 ID:jnP0ZshT
>>479 オールスター落選について何も答えてくれていませんが・・・
オールスターに落選する何百人もの選手すべてにその義務は発生するのかね?w
>>483 さて、「義務」ではないと思う
「試合後のインタビューに絶対に答える」ことも、たぶん「義務」ではないだろう
イチローは長打以外なんでもできるが、松井さんも以外と器用だよ いやだったか 昔はそこそこ走れて、そこそこ守備もできて、結構打率も出塁率も高くて、結構長打も打てた 今は打率しか維持できてないけど
>>479 どっちがサービスがいいかと言われれば松井だけど
どっちが謙虚かと言われればイチローかも・・・
2007年 6本 NHK特番 「ホームランは、打てるんです。」 2008年 6本 謙虚って何だろうねwwwwwwwww
>>486 「イチロー」と「謙虚」とは、似合わないな
489 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 00:06:31 ID:7JiE2o0J
ああ、勘違いしてた 「出た試合後のインタビュー」だから出たくても 出られなかったオールスターについては インタビューに答える必要はない、と
オールスターに落選する人はたくさんいるけど 地元が必死こいてオールスターに組織票をぶち込む人はそうはいないであろう
ホントの謙虚とは「キングあるよ」宣言する人のことです
>>487 松井さんは成績も試合出場も謙虚ですねぇ
もっと試合に出てくださいよ
「チームが勝てば自分は試合に出なくてもいい」 なんて謙虚
サンスポスレで新語が誕生したようだ。 さすがヤ軍w
ミューヨーク・ヤンキースのスーパースター松井さんw
497 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 01:46:06 ID:LfjACFac
試合に出ないことで勝率を上げられる ヤンキースのスーパースター松井さん
松井さんの隠れた好プレイだな
500 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 09:41:18 ID:TNc5sMtl
そのまま永遠に隠れていて欲しいものだな
さて復習 松井秀喜こと、まっちゃんはメジャーでケガに悩んだ 半分くらい、ケガの影響で本来のポテンシャルが発揮できていない まっちゃんは、ケガ再発前の今年前半の四月五月、いつもこの時期は調子悪いのにOPS900近くをキープしていた わかるよね? そう ま っ ち ゃ ん は 再 覚 醒 し て い た さらに、まっちゃんはいつも六月 七月に爆発する よってケガしてなければ、さらに凄まじいことになっていた 今、手術は無事成功し順調に膝は回復している 師のミスターにつけてもらった銘、不動心 これを胸に栄光の王道を再び歩む ケガ治れば最強 完全復活となる第三章の幕開け 09年はまっちゃんYEAR
打撃力は、まっちゃん最強 鈴木君は今まで足で対抗してきた それでも総合指標のRC27は、まっちゃんと白熱の僅差 さらに、鈴木君は今年衰えが見られる まっちゃんはケガ前は覚醒の予兆 もうRC27の逆転も時間の問題 打撃力だけでなく、打者としても松井秀喜が最強になる
503 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 09:50:30 ID:OSlmRPMo
公式でトレードリストに入ってる ノンタイトル給料泥棒ディーパチポンコツゴミカスを どうやったらここまで擁護できるのか謎だ
田舎で稼いだ内野安打、単打の山 一方、名門巨人軍の不動の主砲を務め続け、さらに名門人気球団ニューヨークヤンキースへ そこでもクリーンアップ もう環境、プレッシャーも違いすぎる
505 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 10:05:47 ID:1MBJdrOS
プレッシャーに負けたんなら その時点で一流ではないな 松井が雑魚だとヲタ自ら言っているw
断言します! 来季松井さんはミューヨーク・ヤンキースの主軸として活躍します! ニューヨーク・ヤンキース?何それ?松井さんとは関係ありません!
環境があんまり良過ぎてw イチローみたいに見栄えよく「華」でお客を引きつける努力を、 松井さんまったくやってこなかったんだよな…(^^; そんな風だからファンに対して感謝の気持ちが基本的に薄く、 簡単に嘘ついたり、誤魔化したコメントが出てくるんだとオモ。
松井秀喜はケガの影響で苦しんでただけ 04 05年の成績は堂々たるもの 来季はゴジラメテオが見れる
509 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 10:09:47 ID:ZH9R379/
一般人気 イチロー>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>田舎の虚人ファンにしか応援されない松井w 世間注目度 イチロー>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>元虚人じゃなければ取り上げられない不人気松井 巧打力 イチロー>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>首位打者たった一回の松井w ご自慢の長打力も来年は15本程度と平均レベルw
510 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 10:11:25 ID:wDH7XGt6
いくら妄想を炸裂させても 現実の松井さんの評価が上がるわけねぇんだけどなぁ
まっちゃんオタキタ━━ でも最近コピペばかりだねw そろそろ飽きてきちゃった 新ネタ聞きたいな もっと笑わせて下さい
コピペしないと、面倒だからね 松井秀喜最強論のメイン主張は JAPANESE DREAM is GOZZILA 来季は、まっちゃんメテオ襲来
513 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 10:48:11 ID:vihamVbj
ニューヨークヤンキース副キャプテンまっちゃんかっけぇーーーー
ミューヨークヤンキーすの副キャプテン
松井さんがまともに活躍するという妄想と同程度の妄想を書いてみよう。 そうだな・・・ ・イチローが前回を上回る獅子奮迅の活躍を見せ、WBC二連覇 ・イチローがシーズン262安打の記録更新 ・イチローが首位打者や盗塁王をはじめ、様々なタイトルを総なめに ・SEAが初のワールドチャンピオンに輝く ・イチローがシーズンとワールドシリーズの両方でMVP獲得 ・日本国内は2001年をはるかに越えるイチローフィーバー ・イチロー、国民栄誉章は当然辞退 ・2009年を表す漢字が「一」に これらが全て現実になると固く信じるくらいの妄想と似たような感じかな。
華がない華がないって言われ続けるのは、何も容姿や成績だけのせいじゃない。 イチローに対抗したい気持ちがもともとあるんなら、 どうして打席に入る仕草とか、松井さんもっと工夫しないの? そこんとこは何かあんまり拘りたくないみたいなこと言って、スカしてしまうからダメなんで。 実質は「カッコつけ」に過ぎなくても、ソレをやる以上は本人にプレッシャーがかかる。 それを克服し続けてるから、いつしか自信=華になるんであって、 逃げてたらプレッシャーに弱い、平凡な選手(スター未満)のままに終わる。 首をクイッと、だけじゃなくてさぁ…… 例えばゴジラの表情で大きく口開けて、ガアアッ!と一声吠えてから構えてみ? 少なくともファンは喜ぶよ。 自分の成績上げたいので精一杯、なんて風にしか見えない今のスタイルよりはずっといいし、 そうしてると自己中KYな性格も、きっと自然と治ってくるんだよw
>>515 既に達成したことあることや妄想なのに現実を引きずってる感があって
あんまりおもしろくない
妄想力ではまっちゃんオタの圧勝
妄想はまっちゃんオタのようにド派手にハチャメチャにおもしろくしないと
もったいないでしょ? 今だって、松井さんにまったく注目すべき実力がないとか、 チームや焼肉記事を抜いたら、何もない平々凡々なつまらない選手、とまでは思ってない。 変なブランドやプライドに拘らなければ、 太陽とか月ほどじゃなくても、輝ける綺麗な星の一つには十分なれる人だろう。 野球はサッカーなど他球技と比べても、打席と言う、 個人が別々に目立てる舞台があるからこそいいんであって。 スターを自覚する程の選手ならば、それを活用しない手はない。 広報なんかに有能かどうかも怪しい人物を雇うぐらいならw どうしてもっと、試合中のパフォーマンスで魅せるための工夫に、投資ができないのよ?
まっちゃんの人のお笑い芸人としての賞味期限は切れたよ ちっとも新ネタ出て来ないもん もう邪魔なだけ
520 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 12:49:21 ID:LfjACFac
妄想力ではいっちゃんオタの圧勝 松井の後援会長は森→森は元産経新聞→産経新聞といえばサンスポ ⇒森が圧力かけたwww何これ?連想ゲームw
>>520 ワロタwww
ところでゴキブリの後援会長って誰なの?
>>520 ん?いっちゃんオタ(笑)の妄想ってそれだけ?
まっちゃんオタの妄想はもっともっともっともっともっとすごいぞ〜
列挙していったら軽く100レスくらい消費しちゃうぞw
>>519 確かにw
例のまっちゃんオタの妄想も最近コピペばかりでつまらないね
もっと新ネタガンガン出して笑わしてほしいのに
523 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 12:57:28 ID:78ZiKa0A
やたらヲタが崇めている松井の2004年と2005年の成績。 2005年 →地区優勝チーム所属にもかかわらず、圧倒的最下位チームのセクソンと ほぼ同等のMVPポイント数 2004年 →地区優勝チーム所属にもかかわらずたったの1票2ポイント。 ヲタが酷評していたA−RODのポイントを下回る。 結局松井の成績は帳尻で稼いだ紛い物であるということが全米の記者には 知れ渡ってるみたいだな。
524 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 13:05:03 ID:KWYhonJ+
>>520 だからサンスポってアレなのかw
そりゃ悪く書けねーよな
じゃあ本心は違うところにあるんだな・・おそらく
>>523 それでも、松井さんレベルではその2年がもっともましな成績だったのは間違いない事実。
実際、MVPポイントを獲得したのもその2年だけだし、それ以外の年はさらにしょぼい。
確変を起こせば、誰もがイチローみたいにMVPにメジャー記録というわけにはいかないよ。
松井さんは、所詮確変を起こしてもせいぜいMVPポイントが取れるかどうかのレベルの選手。
イチローと松井さんでは住んでる世界が違うんだから、松井さんにイチローレベルの基準を当てはめるのは気の毒。
ゴキオタの妄想はこのスレでしか通用しないのが分かるな
しかし松井は人気ないな
選手間投票で人気なさ杉だよな
ファン投票では更に人気のなかったゴキさんがいるらしい
531 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 17:03:42 ID:fXaYt6ZO
いつ見てもゴキオタ劣勢だなw
532 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 17:54:20 ID:6jgBkfX/
>>483 >オールスターに落選する何百人もの選手すべてにその義務は
発生するのかね?w
少なくとも「スーパースター(であるはずの)マツイ選手」としては、
「納得のいかない落選」についてコメントしてしかるべきはずだぞ。
田舎チームのMVPポイントとか威張るなやWW まっちゃんは名門の超人気大都会 ニューヨークヤンキースでやってんだよ 巨人軍さえも遥かに凌ぐスケール そこでクリーンアップ打ってる時点で凄まじいわ
また今日もいつものゴミゴキヲタが孤軍奮闘してたのか
ヤンキースでMVPポイント取れない選手って要するにクズってことじゃんw
ヤンキースの名前使わなきゃ威張れない人ってプロの選手として価値があるのか?
537 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 18:49:30 ID:fXaYt6ZO
盗塁王タベラス、ロッキーズから戦力外に
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=18409 結局エライアスの選手の能力測る上での走塁排除した評価は妥当ということだな。
盗塁など100点満点中5点程度の価値しかない。
センター英語の発音問題や現文の漢字みたいなもん。
どっかのとりあえず30盗塁やっとけば非力埋め合わせたつもりになってるタコは
ぜんぜん等価になっていないと自覚するべき。
40本塁打のセクソンも戦力外になったので その論理はぜんぜん通じないと自覚するべきだろうなぁ
>>537 タベラスはイチローではない
その他の数字見ろよ
タベラスRC27 3.95か
松井さんがトレード要員にリストアップされてる時に実に無謀な攻勢ですね
542 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 19:17:26 ID:s0VfYeG/
何か、噛み合わないな。 イボータが反論ができなくなってきている。 レベルが落ちたのか。 これを、打破するには、チョンであることを カミングアウトするしかないなw
一つ分からないんだけど、 松井さんファンは、DHあるいは4番目の外野手としてでもヤンクスにいてもらった方がいいの? 他のチームで活躍してもらいたいとは思わないのかな?
>>543 それが、今後次第という条件付で
松井が好打順に返り咲く可能性があるんだ。
マニーもテシェイラもアウトだと松井の打力も貴重になる。
そういうわけでまだまだNYYに居座って利ありなんだよ
>>543 選手個人としてはなにもアピールするものが無いってのは
本人もオタも十二分にわかっているからヤンクスにこだわるんだよ
>>544-545 松井さんが好打順といっても、他の選手のかねあいで、出場数は減るだろうし、
3割前後20〜25本80〜90打点ぐらいだと思うんだけど、
他のチームでの活躍よりは、ヤンクスでそこそこの方がやはりいい、ということなのか。
松井さんだけじゃなくて、ファンも、メディアもやっぱりそう思ってるのかなあ。
>>536 >ヤンキースの名前使わなきゃ威張れない人
名門だの何だのばかりにこだわるヤツは、虎の威を借る何とかっていうんだろな。
中身で勝負出来ないから権威とか他のものに頼るしかない。
ゴキローは名門を知らないよねw
549 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 21:40:46 ID:pZGcvDBd
名門強豪チームをスラムの弱小チームに変えた松井さんの負のパワーはすごいよ
松井さんはMLBのスターの位置を知らないよね タイトルはおろか賞も1つも持ってないしASは石川の組織票使ってもたった2回
551 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 21:53:36 ID:8jhkDUfK
今日は根上のチョン土人はスケート浅田が勝って芸スポで火病中かな?
552 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:01:49 ID:LZ9EHBJl
松井がマンUでイチローがセルティックってことか
スター? 勘違いするなよ 鈴木君のは特殊スタイルの内野安打ゴルフベースボールが珍しいから出た人気だろ 言わゆるイロモノ 鈴木君があらゆる手を使い、目立とうとした結果が報われただけ 実力でのスターではない
554 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:05:58 ID:pZGcvDBd
まずどんなものでもいいからメジャーorリーグNo.1になること それがタイトルなんだよ ひとつでいいんだよとってみなよ松井さん スターって呼ばれる選手はみんな持ってるから
首位打者二回でも総合指標がケガまっちゃんと僅差という事実 単打固執しただけ 守備などしょせん外野だし、二の次 打撃力は松井秀喜最強
>>553 権威や威光に頼らずにスターになったんだから実力と言わずしてなんと言う?
ポエマーさんはじめ松井持ち上げ役の人はイチローを過度に貶めないのがこのスレの伝統だったのに
残念な奴が出てきちゃったな
タイトル持ってなければスターじゃないって発想が貧困w 試合を見ずに成績だけを見てるニワカ丸出しでカッコ悪いわ ( ´,_ゝ`)プッ
で、ノンタイトルの松井さんはスターなの?
試合を見ればいかにイチローが相手チームからもリスペクトされてるかが分かるんだが むしろタイトルや数字以上に存在感のある選手だよ だからこそ現場からの評価の方が記者やファンからの評価より高い
試合見ても松井が見当たらない場合はどうすればいいですか?
>>555 松井さんは2004年イチローのように総合指標でリーグトップになったことないから
最強ではないと思うよ
まあイチローってセイバーメトリクス的に見れば 「怪我しない松井秀喜に毛が生えた程度の得点力」しかないよね それに8年連続GG賞クラスの守備力と MLBトップクラスの人気と 数々のタイトルにシーズン記録がくっついたぐらい ようするに松井さんがもうちょっと打って、毎年怪我せずに160試合出て 8年連続GG賞獲得するぐらい守備うまくなって MLBで毎年オールスター出るぐらい大人気になって 数々のタイトルとシーズン記録作っちゃえばイチローに並んじゃうんだよね
打撃力てわかる? 走力に頼らない実力 打撃技術 パワーの力 それが、まっちゃんは最強だから 鈴木君の盗塁ないと負け
現実の野球には盗塁があるからわがまま言ってもしょうがないと思う
走力もパワーもフィジカル的な部分になるから走力を外すならパワーも外すべき
566 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:35:29 ID:fXaYt6ZO
タイトルなんざ偏った奴が持ってことも多いからな。 ゴキロウの首位打者はランスのHR王みたいなもん。 価値なし。
>>565 でたWW そんなこと言うのは鈴木君ヲタくらい
パワーと足ごときを同じにすんなよWWW
>>568 え?
だって足があるために松井さん負けてるんでしょ
じゃあ足はパワーと同じじゃなくて
足のほうが上じゃん
>>568 走力を除外して野球を語れると思う方がどうかしてるだろう
実際にホームラン一桁、長打無いて時点で首位打者取ろうが、田舎の大将 田舎で讃えられて満足してる器
572 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:41:37 ID:rvOa0/Q6
イチローは主婦に人気あるんだな。
>>571 実際にその選手よりセイバーで見ても負けてるのが
松井なのだからしょうがない
574 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:42:44 ID:LZ9EHBJl
松井の長打力はメジャーレベルで見たら何てことないだろ、 イチローや他の日本人に勝ってるからってナンダソレ
>>571 自分のレスに興奮してどんどん憎しみがエスカレートしてるようだけど大丈夫?
実際にセイバーでもタイトルでも選手評価でもファン評価でも監督評価でも 松井さんはイチローに負けてるのだからしょうがないでしょ。もう
>>569 何を言ってるのかな? この人は
意味不明なんで誰か解読してWW
>>577 え?
だってイチローの足のせいで
RC27負けてるんでしょ松井さん
じゃあ、松井さんのパワーがあっても
イチローの足には適わないってことでしょ
なら松井さんのパワーよりイチローの足の方が価値あるでしょ
579 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:46:13 ID:utusw1fl
>>565 その考え方だと打撃力は『技術』のみになるのか
ますます松井さんが不利になってしまう
ここはやはり『パワー』と『技術』を打撃力にして松井を考えてあげないとwwww
メジャーに来てからの松井の打撃力はHR平均19本の長打力と打率295の安定感を誇る『日本人』としては稀有な『打者』ということは誰も否定しないなwwww
580 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:47:27 ID:rvOa0/Q6
ホームランってそんなに価値があるのか・・・。 ホームラン打っても穴の多いバッターってピッチャーから みたら打ち取りやすい。 嫌なのはパワーヒッターでありながら打率の高い奴。 これは太刀打ちできない。イチローより格上の存在。
ゴキヲタ、教祖が安定してBB/Kを1にできてから、技術うんぬんをかたろうなw
583 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:49:57 ID:+PTO93YX
どのみち家畜疣にパワーなんてないだろ(笑) メジャーでは用無しのランス、ペタジーニ、ホージーですら取れるのが 箱庭セリーグのホームランタイトル メジャーリーグのメジャータイトルと同列に語るなボケ
過去3年で2度も首位打者に輝いたマウアーは偉大だな。カサローみたいな粉飾がない、まあ、当然だがw
>>584 マウアーは凄いけど残念ながら松井さんではないね
打った後走るスポーツのことを話してるはずなのに 一人だけゴルフかなんかの話してるんですね
587 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 22:53:26 ID:rvOa0/Q6
ホームラン40本打っても2割2分じゃ話にならない。 それより40本打てる事のほうが問題。投手がしょぼすぎるって話だ。 イチローはそんなしょうもないバッター目指さなくて正解だった。
2008年3月、昆虫は実際に2割だったが、HRは年間9本ペースだったwww これ、話にならないどころじゃないんだがwww
オープン戦の話されても話にならないな
>>588 もはや日本語にすらなってない
誰か翻訳してくれ
松井さんって記憶に残らないバッターだよな WBCも今回も不参加だし
592 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:03:28 ID:utusw1fl
ある一カ月だけ切り取って選手の実力が判断できるなら「イチローは4割打者になるだけのポテンシャルだある」ともいえる もちろんこの限定下なら松井をはじめとした他日本人打者にも「タイトルの可能性がある」とも言えなくない… 実際は無理だがwwwwww
WBCとかどうでもいい大会じゃん
>>590 譬えて言うと、2008年9月の松井さんがホームランは「年間0本ペース」で
なおかつ打率.233だった、ようなものかもしれません
よくわかりませんが
厳然たる事実は、少なくとも今のカサロー(35歳)の実力が並以下だということ。
596 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:06:01 ID:fXaYt6ZO
「2割なら40本打てると言っておきましょう」 「長打無視で1番固定なら200安打打てると言っておきましょう」 2割40本⇔OPS7割200本 ゴキさんなんか勘違いしてるけどこれ同じレベルね。 片輪がどっち選ぶかという低レベルの話でしかない。 2割まで打率落としてHR狙う馬鹿いないように長打削りまくって 安打数なぞを狙う馬鹿も約1名しかいないんだなこれが。
597 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:07:09 ID:utusw1fl
今のイチローが「並以下」だとすると、今の松井は「ゴミ以下」になるんだが…
今の走れない松井さんは一般人以下ですね
>>595 その場合の「実力」というのは、何を以て測ったもの?
600 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:09:00 ID:rvOa0/Q6
>>593 意味のある大会にしていけばいいだろうが。
歴史を作り上げていく事にロマンを感じないのかい。
歴史は今作るべきものだ。今作らずにいつ作るんだ。
過去の歴史を絶賛してるだけのような奴じゃ新しい時代を
築き上げていけない。今の積み重ねが未来なんだぞ。分かるかい。
602 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:13:35 ID:utusw1fl
>>596 しかし松井さんのファンが言っている松井の理想像は「2割まで打率落としてHR狙う馬鹿」と合致してしまうのだが…
メジャーでの松井はそこそこの打率・そこそこの出塁率・そこそこの長打力と及第点の守備が評価されていたんだがな
603 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:14:39 ID:a0+uaz5y
自己最低でもMVPポイント1なのが超一流打者イチロー シルバースラッガーとまったく無縁なクズバッターが松井イボw
BB/K 1.93 Albert Pujols 1.68 Joe Mauer 0.98 Dustin Pedroia 0.78 Fuckdome 0.78 Mosquito (キャリア2番目の好成績でこれw)
>>604 そういや松井さんのBB/Kはどれくらいだっけ?
結局松井さんがすごいのはヤンクスにいるから、ということなのかなぁ。 ちょっと哀しいね。
ヲタが「新人王逃したのはMVP候補だからだ」みたいなこと言ってたのにかすりもしなかったのは少々哀れだった
>>605 松井さんは、その数字はけっこう優秀なのよ
今年は0.81くらいかな
通算だと0.86あたり
610 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:24:20 ID:rvOa0/Q6
松井は頭はいいと思う。松井クラスじゃ中距離打者がやっとであると よく分かってる。松井のポジションではやはりチームのためってのが モチベーションにしやすいのは確か。 個人記録を求めるのは酷。器用じゃない、しかもパワーも発揮できない。 それでもホームランを期待される。となるとアウトコースをある程度捨てる 勇気が必要になる。
2003 0.733 2004 0.854 2005 0.808 2006 1.174 2007 1.000 2008 0.809 ------------------ total 0.861 ふつうに一流打者。
>>596 また、学習してない。あれはどうみても
ジョークだと言うことだったはず。
>>609 なるほど
松井さんが勝ってるからこそ得点との相関が低そうな指標でも
ID:6IVd42Gwさんは宝石のように扱ってるわけですね
>>611 BB/Kによって打者が一流かどうかって決まるものなの?
イチローのOPSをして並以下と評する人はもうセイバー厨ですらない何かなんだろうな
>>596 こういう評価をするときって、自分自身はどこの棚に上げてるのだろうな
>>613 打撃技術を測れる数少ない指標の一つだが、つうか、得点との相関係数が高い指標の話をしたいのか?wwwまたゴキローボコボコになるよなwww
>>614 たぶん、松井さんは「BB/Kでは一流」打者、ということなのでしょう
>>618 ボコボコも何もRCもRC27もXRもXR27もイチローの方が上だしなぁ
>>611 あのさ、どの基準で一流?
一流なら規定打席割れてたらだめでは?
今のところ最も得点相関が高いのはXRだったっけなあ
623 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:33:47 ID:utusw1fl
>>614 BB/Kだけで一流かは判断しずらい
毎年1を超えてるとかならまた別だが、四球の少ないイチローが1を超えたことがある指標だし…
>>614 技術が知れる。
打者のBB/K、投手の(BB+HBP)/K だけを見ていたら、大きな誤評価を犯しにくい。
>>618 どういう「打撃技術」を測っているのかしらね
>>625 少なくともヒットを打つ技術もホームランを打つ技術も
計れないですよね
そんなマイナー指標より 通算打率上位並べた方が一流打者がわかり安いのに
>>623 だからその時期(2001年後半から2002年前半)がキャリアハイ期だと過去に10回は言ってやっただろ。
カサるとかなんとか揶揄するのが虚しくなるほど、とにかく、抑えようがなかった時期。
今は衰えた本物のゴキブリだけどなw
イチヲタが必死で布教活動してもRC27なんてマイナーすぎて普通の人は知らんよw アメリカでも打者の比較で用いられるのは専らOPSだしな。 例えるなら、OPS・・・ブルーレイ、RC27・・・HD DVDって感じだねwww
そうそう、常日頃松井さんは王道とほざくんだから、 そんな重箱の隅をつついた指標では説得力に欠けるんだよね 老若男女誰にでも分かりやすくないと王道とは言えないなあ
>>628 ボールが見えている。
つうか、愚問。野球やったことねえだろ、おまえ。
小中高と、上に進んでレベルが上がると、この数字が下落するんだよ。
>>630 マイナーかどうかでいったら
松井さんはイチローと比べてすごくマイナーな選手だよ…
イチロー・・・ブルーレイ
松井さん・・・ベータ
ぐらいです
>>632 ボールが見えている=打撃技術と定義されてる記憶がないのだが
大丈夫だろうか。
イチヲタがOPSを目の敵にする理由・・・ 松井秀喜に一度も勝ったことがないからwww
>>633 そのたとえだとゴキローの方が完全にマイナーですw
ベータは何件かに一件はあった。
早送りでも音声が出たから重宝したし、
比較的小型だったから、家族にバレたくないエロビデオでも隠しやすかったw
>>629 2002年前半のイチローのBB/Kは1.43で確かに高いんだが、
2001年後半は0.43と、イチローとしてもかなり低いのよね
>>634 あー、どーでもええわ、このぼんくら。
とりあえずな、はっきりしてんのはな、ゴキローほどの雑魚数字だと、明らかに打撃技術がないっつうこった。
640 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/13(土) 23:45:34 ID:utusw1fl
>>629 06・07と松井は1を超えているのだが、この時期が松井にとっての「抑えようがなかった時期」になるのか?とてもそうには思えなんだが…
BB/Kだけで個人の『打撃能力』は測れないと思うのだが
>>637 ちょwwベータのあった世代の人なのですね
40〜50代ぐらいになるんですか?
鈴木君は王道クリーンアップにはなれませんからねえ 4 5 6番 単打専門じゃ、どこ打ってもショボくなっちゃう 打点も稼げないし
>>638 ああ、それはいつも面倒だから後半とか前半とか言っているだけ。
実際に言いたいのは、シーズンをまたいで、しかも、かんぜんには連続していない、3、4ヶ月。
>>639 いやBB/Kが打撃技術そのものを定義していると
証明できない限り、その結論は導き出せないでしょ
追記すると
松井の数字だとなぜ明らかに一流で
イチローの数字だとなぜ明らかに雑魚なのか数値的な根拠を
示してもらいたいもんだけど。
>>630 バカ?
OPSが普及してる理由はセイバーの総合指標の中で簡単だから
ただそれだけの理由
今までの打率などの古い指標のように簡単で、より得点への相関性を知れるから
OPSもRCも得点への相関関係を知るために考え出されたセイバーの指標で、
共に同じ目的で開発されていて、より得点への相関性があるのはRC
つまりRCはOPSをより正確にしたもので、本質的には目的は同じ
OPSを肯定してRCを否定する論なんて存在しない(その逆はあっても)
>>604 A-RODはどのくらいの数字なの? ちなみに
>>639 つまり、BB/Kが0.7とかそれくらいだと、「明らかに打撃技術がない」ということになる、
というわけ?
β世代のルリータ ワロタ
>>644 べつにどっちとも雑魚でもどっちとも一流でも構わんよ。
その数字でNPBで完敗していたはずの松井が勝っている事実は不変であり、
パ・リーグのオリックスが震災後に贔屓されていたことの傍証になり得るだけで十分だ。
例えば、田口が2を超えていたなんて、どんな漫画だよってなw
>>649 ということは、
松井さん>イチロー>A-RODの順に打撃技術がないのか……
>>650 その数字が大きな意味を持たないのであれば
勝っても負けてもどうでもいいのでは?
>>650 BB/Kは打撃技術じゃなくて贔屓を反映するのか
アメのデータ厨は掛け算割り算できないのか? OPSとかIsopとかこいつら足し算引き算しかできねーのか?と思ったりする
まあ、ゴキローが完敗していて真っ赤になっているが、日を置いて頭を冷やしたら、有意義な数字として珍重しろよ。くれぐれも、ゴキローが負けているからというしょうもない理由で過小評価しないように。
>>655 有意義な数字として珍重しろと主張したいのであれば、
有意義な数字であると証明してくれないとなんとも。
ゴキローが負けている数字は全部重要なんです><
松井秀さんが負けている数字は全部無意味なんです><
こうですか?
>>655
>>656 だって、野球部じゃなかったんだろ、オマエ。分かりっこねえじゃんか。身をもって体験してこいよ。
624 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/12/13(土) 23:34:32 ID:6IVd42Gw
>>614 技術が知れる。
打者のBB/K、投手の(BB+HBP)/K だけを見ていたら、大きな誤評価を犯しにくい。
650 名前: 名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2008/12/13(土) 23:51:47 ID:6IVd42Gw
>>644 べつにどっちとも雑魚でもどっちとも一流でも構わんよ。
その数字でNPBで完敗していたはずの松井が勝っている事実は不変であり、
パ・リーグのオリックスが震災後に贔屓されていたことの傍証になり得るだけで十分だ。
例えば、田口が2を超えていたなんて、どんな漫画だよってなw
>技術が知れる。
↓
>パ・リーグのオリックスが震災後に贔屓されていたことの傍証になり得るだけで十分だ。
>例えば、田口が2を超えていたなんて、どんな漫画だよってなw
とりあえずわかったことは、
>>624 の評価方法だと
A.ロドリゲスもM.ラミレスもサイズモアも発見できそうにない、ということかな
661 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:00:08 ID:HzPBHbEZ
>>655 松井が勝っていいるから『珍重』するのはどうなんだ?
松井が負けているから馬鹿にしてる指標のほうが多そうだが
>>658 幼稚な経験論ではなく、素直に証明した方がいいかと思います
でなければ小学生ならともかく、成人した人間を説得することはできないかと。
ID変わる前に釣宣言でもしといた方がいいんじゃないか?ID:6IVd42Gw
>>660 いや、そいつらのアマチュア時代の数字を見てみないと分からんよ。
ゴキローもそうだが、プロであるNPBにおいてすら、おそろしい数字を残しているわけだからな。
Aロッドの通算BB/K 0.60
>>664 >いや、そいつらのアマチュア時代の数字を見てみないと分からんよ。
なぜ?
その技術が知れる数字をなぜ、ヤンクスの首脳陣は重要視しないんだろう? A-RODより、松井さんの方が遙かに打撃技術が上なんだから、いままでの打順を間違えてるんじゃないのか?
>>662 証明は無理だ。なぜなら、統計が入る時点で詐欺だからな。要するに、過去のデータを集計して、強引に結論付けるしかないわけで、それは誰彼でなく、お前自身でできるだろ。
669 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:03:50 ID:neA/nMDJ
ゴキヒッティングはパワーも打撃技術まだない中学生がやるバッティングそのもの。 野球やったことねえのにゴキヒットは技術とかどの口が語るんだゴキオタよw
>>666 楽そうだな。おちょくっているつもりか?w
発掘はアマチュアか、マイナーからするものだろ。なぜという言葉は出てきようがない。
>>668 私はあなたの想像よりも統計を信じますよ
そちらのほうがずっと強引ではないですし、詐欺よりも遠いからです。
あなたの主張が想像で留まる限り、細木数子の占いレベルですね
>>667 かなり重要視しているからこそ、アブレイユ3番だろうが。アホか。
>>670 MLBでの話では?
BB/Kを一流打者を定義すると
ARODは下の方で埋まってしまうということでは?
>>673 BB/Kで打者能力を定義しているとすると
ARODを27Mで雇ってる理由がわかりませんね
>>671 だーれも想像で語っとらんがなwww
だりーからSQL書いてないだけで、俺は常に独自にデータ出してやっとるだろうが。ええかげんにせえよウスノロのニワカが。
イチローはたしかに凄いけどさぁ〜 地元紙に“モスキート”と揶揄されるほど単打に特化した選手だろ? 松井秀のように打線の中軸で活躍してる選手と比べるのはおかしくないか? まして、日本人はパワーで圧倒的に劣るんだから、どう考えても松井の方が厳しい環境だろ? 陸上で例えるなら、男子100mと男子400mハードル、どちらのメダルが日本にとって価値があるかって話ね。
>>676 データ出してやってますと宣言するだけなら
それこそまさに詐欺なのではないでしょうか?
100m予選落ちと400mハードル金メダルならハードルだろうねw
>>678 たとえばLOB集計してやったのは俺な。LWPで集計した。証拠はMLBサイトのログにあるだろうな。
あまりに松井が圧勝だったから、ゴキヲタに餌をやったら、群がったw
>>677 松井さんにメダルがあれば
その話もわかります
>>680 LOBの集計とBB/Kに関するデータでは関係が無いのでは?
>>677 松井さんは100m予選会場で肉離れ途中棄権した感じだな
>>664 アマチュア時代はわからないけど、メジャー昇格前のマイナーでのBB/Kは
A.ロドリゲス0.49、M.ラミレス0.66、サイズモア0.79
サイズモアはまだしも、前二者はここで埋もれちゃったかもしれないな
こんどはスレ貢献の人か
>>682 そうだね、底辺君に言えることはそんなもんだろうねw
書いて気づいたが、ESPNだったわ。
つまり、お前はそれに気づかず、見当違いのレスをしてしまうほど、数字音痴・データ音痴・無力だということだ。
>>686 何の話かよくわかりませんが
「BB/Kが打者技術を定義すると証明できない」が
結論でよろしいでしょうか
>>684 逆に、ARodやマニーらのせいで、発掘されなかった才能があったかもしれないとも言えなくはない。
689 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:18:44 ID:neA/nMDJ
野球やったことありゃ ゴキヒットみたいな気持ち悪い手ごたえの打球を打った時どんな気分かわかるはず。 本人全くエキサイトしないw
>>688 プロは定員制じゃなし、ドラフトなんて30位40位まで指名するんだから
そんな大事な指標なら拾われてるだろ。
BB/Kは選球眼の測定に用いられ、四球の多少、引いては出塁率に寄与する。
訓練による向上が難しい分野とされ、高いと珍重される。
が、まあ出塁率全体と反映してなきゃ意味ないわな
今のケンドールがメジャー6位の打者ってか?
来年は松井さんの最後の年か イチローの次にタイトル獲得できる日本人選手が出るのはいつだろうか
打撃技術はソロモンの立体 見る角度によって形が変わる 自分の見えてる形が真実と思いこんでいるだけだろ
693 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:29:09 ID:neA/nMDJ
野球やったことねえ奴が言っても説得力ねー。 ソロモン言いたいだけちゃうかw
じゃあ野球めちゃくちゃやってるイチローの話でも聞いたらどうですか
そうだな。 自分の経験や見識に自信がなきゃ、経験者や学識者の話に耳を傾けるのは当然。 反論だけして論拠も示さないようなのは、その人の積み重ねを冒涜するに等しい。
>>689 でもチームへの得点相関性が高いのは松井ではなくイチロー
君の嫌いな内野安打打ちまくりのイチローは松井より攻撃面でチームに貢献していますね
メジャーの監督からリーグ一エキサイティングな選手だと思われてるのがイチロー
専門家からはエキサイティングだと思われてないのが松井
2chの自称経験者からエキサイティングだと思われてるのが松井
2chの自称経験者からエキサイティングだと思われいないのがイチロー
697 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:35:06 ID:wuhvAAXz
松井は再契約あるだろ
>>697 冗談じゃなく再契約はめちゃくちゃ厳しい
かなり年俸下げるか、09年に04以上の活躍しないと
>>697 トレード要員とチームサイトで語れれているのに?
丹念3Mくらい? ジャパンマネー込みで5Mくらい?
701 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:39:21 ID:0jA8H0Fs
アブでも不要扱いなのに松井さんはないよ
702 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:39:30 ID:neA/nMDJ
経験ない奴の情報の取捨選択なんざマジであてにならん。 どうもゴキオタのピントが受け売りの垂れ流しのようなどこかずれてると思ってたんだが、 経験ないから基本的な野球を見る目がそもそもかけていたからだなw
松井さんは2年10Mならどこか契約するかもしれませんね
4年60Mぐらいかな
>>702 イチローより野球経験がないやつがイチロー批判しても
マジであてになりませんねぇ
>>702 得点効率だの統計指標だの言い出して現在の野球哲学を作った男は
元をただせば警備員だったわけだが
イバネスが3年30Mなのに松井さんの4年52Mって 相当ジャパンマネーだったんだな
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:51:00 ID:neA/nMDJ
ペドロイヤ6億 ゴキロウ20億 ジャパンマネーってレベルじゃねえぞ!
ペドロイアが何年目の選手だと思ってるんだろうか
ペドロイヤが8年間ずっとあの成績なら話もわかるけどなw
>>702 経験あったら
プロ行ける奴なんてバケモノ
プロでレギュラーになれる奴なんて雲上人
MLB行ける奴なんて神様
なかでもイチローなんて名前口にするだけで罰が当たりそう
あ、だから自称経験者はイチローって言わないのか
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 00:56:51 ID:wuhvAAXz
イチローよりは格上だな
マリナーズは良い選手に金出さないで ゴミ選手に金使っているから弱いんだな
715 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 01:01:03 ID:0jA8H0Fs
ただ言ってみたかっただけじゃねw
716 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 01:03:31 ID:HTwunQLx
ゴキオタいつもやり込められてるなw
>>716 まったくだ。
ルリゴキブリのオタのレベルは低いよな。
もはや独り言するのみだな。新しいIDが現れても
719 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 01:06:32 ID:ma3pEC94
ゴキローのチーム悲惨過ぎだろいくらなんでも・・・www お先真っ暗とはまさにこのこと ま、ゴキロー本人は自身のオナニー記録の為に存分に羽を伸ばせるから満足してるかもしれんね
イボータは状況報告のレス好きだな 「ゴキオタ○○だな」みたいなの
ゴキローはバントしかしていない。
723 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 01:13:37 ID:e7j2VSl3
ルリゴキブリはあれか? 公式でトレード要員(=ゴミカス役立たず給料泥棒さっさと失せろ)となったから 狂ってんのかw だがまああきらめろこれが現実だw
>>719 だよな。
チームがダメでもまだ個人のモチベーションは保てて評価もされる高いレベルの
成績を残せるけれど、松井さんはいないほうが勝率がよくて、個人成績を
伸ばせるような記録もなく、評価もされない凡庸な選手だもんな。
チームとしてもいなくなってくれたほうがありがたいのに本人の自己満足だけで
居座られて迷惑以外のなにものでもない邪魔者だもんな。
まっちゃんオタはさ〜 追い詰められたら壁に向かってブツブツ言うんじゃなく もうちょっと大人になりましょう 現実逃避は一番楽だけど何も生み出さないよ まっちゃんの妄想新ネタ楽しみにしてるのに最近全然出てこない もっと大人になって、皆を笑わせてくれないと誰からも相手してもらえなくなっちゃうよ
またゴキヲタが無視されて寂しがっているのか。しかし全然かわいくなくて鬱陶しいだけだから害悪だ。
秀さん儲の(貶し)発言 イチロー→松井 ゴキヲタ→イボータ これはもう法則。定理を超えた真理
>>727 常識だね
そう置き換えると全て辻褄合う
皆置き換えて解釈してるよ
729 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 01:31:55 ID:wuhvAAXz
世界中の金を集めてでも松井と再契約するべき
今回はリップサービスでも誰もそんなこと言ってくれそうにないのが・・・ 寂しいね
732 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 02:04:06 ID:wuhvAAXz
リップサービスじゃねーだろ
実際に世界中の金を集めて再契約してないし リップサービス以外の何者でもないかと
リップサービスじゃねーよ ただのアメリカンジョークさ
あと1年だ 松井さんのラスト保身は見逃せない
736 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 02:45:48 ID:WWU2dG7z
>>727-728 またイチローさんファンは脳内逃避かw
まあそうでも思わなきゃ発狂しちゃうだろうから仕方ないのかな
普通に再契約あるとだろ 3年45Mあたりかな
あるとだろ→あるだろ
739 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 02:47:56 ID:WWU2dG7z
>>718 本当にw イチローファンは壁に向かって話すのが好きだからねぇ・・
松井はマリナーズなら山内のコネで4年80Mもあっただろうな
松井さんは山内にコネないじゃん。
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 02:59:20 ID:8futhbUS
ゴキローが今年FAだったら、3年30億くらいだったとは思う。
日本人ならおkだろw どこの球団もほしがらない選手に3年24Mwwwwwwwwwww
ああデーモンと一緒にトレード候補のあの人か
誰そいつ? 3年24Mでそんな奴ヤンキースにいたっけ?
ヤンクスが松井さんと再契約することは100%無いよ 再契約があるなんて思ってるやつは向こうじゃライター、ファン含めて誰もいない てかそんなの誰でもわかることだと思うけど
すまんあの人はもっと高いけど何処も欲しがらない人だったねw
ま、アンチはそう思いたいよなw
思いたいも何もヤンクスは若返りと機動力/守備力強化を図ってるのに ロートル怪我持ちDH専の松井さんと再契約する必然性はゼロだよ チーム内にさえDH候補がポサ、エロと控えてるわけだし せっかく4年52Mの重荷が取れるのに何でわざわざ市場に出てくる 他のFA選手に優先して松井さんと契約しなくちゃならないんだよ 普通の頭があればわかるだろ
松井は約3割25本100打点を計算できる打者
【ゴジラ/サンスポ】ジャイアンツ、松井秀獲り!ボンズの後継者として熱い視線
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200712/mt2007120709.html 【ナッシュビル(米国テネシー州)5日(日本時間6日)】ジャイアンツがヤンキースの松井秀喜外野手(33)の
獲得に乗り出していることが5日、分かった。米大リーグのウインターミーティングで、ジ軍、ヤ軍にブルージェイズを
加えた3チーム間での大型三角トレードが進行中であることが判明。ジ軍退団が決まっているバリー・ボンズ
外野手(43)の後継者にゴジラが指名された。
◇
松井秀がメジャーの“巨人”へ移籍する!? ヤンキースの主軸を打つゴジラに、熱い視線を注いでいるのは、
サンフランシスコ・ジャイアンツだった。
ウインターミーティングに参加している関係者の話を総合すると、今回のトレードを話し合っているのはヤ軍と
ジ軍とブルージェイズ。4日までジ軍ティム・リンスカム投手(23)とブ軍アレックス・リオス外野手(26)のトレードが
進行していたが、ここにゴジラが加わり大型三角トレードに発展する格好になったという。ジ軍が松井秀を
ほしがるのは、あのボンズの後釜としてだ。
ボンズは今季、ハンク・アーロンの大リーグ通算本塁打記録を塗り替え通算762本塁打を放った。
だが、禁止薬物使用疑惑などのスキャンダルや来年7月で44歳という高齢を理由に契約更新されず、
今季限りの退団が決まっている。
ゴジラとボンズはともに左打者で守備位置も同じ左翼。長打力ではボンズに劣るものの、松井秀は左手首を
骨折した06年以外はシーズン100打点以上。サンフランシスコには日本人や日系人が多く住んでおり、ジ軍には
集客力でも大きなプラスが見込めるわけだ。
リンスカムは背番号55で、松井秀に巨人時代からの番号を用意することも可能。ただ、ゴジラはヤ軍との契約が
2年残っている上にトレード拒否権も保持する。3球団で話がまとまっても移籍を拒否できる。
11月30日に帰国した際には「そういう話(トレード)について聞いていません。(拒否権行使は)そのときに
なってみないと…」と複雑な胸中を明かした松井秀。大型トレード成立はゴジラの決断にかかっている。
【MLB】スター外野手の獲得を目指すツインズ“松井秀ほし〜の”!チェンバレンを巻き込んだ最強左腕サンタナとのトレード打診 関係者談 (略) ゴジラの名前が、今オフ最も注目される大型トレードで急浮上した。 相手は、大リーグ屈指の左腕であるツインズのサンタナだ。 先週、5年総額9300万ドル(約100億4400万円)の残留オファーを拒否。 地元紙などでは、投手として大リーグ史上初となる年俸2000万ドル(約21億6000万円)での 6年以上の契約を望んでいると報じられている。来オフにFAとなるため、ツ軍は放出の方針を固めた。 ツ軍関係者によれば、トレードは1対3もしくは1対2。交換要員として打診したのは 松井秀と今季後半戦で大活躍したジョバ・チェンバレン投手(22)、 または松井秀とフィル・ヒューズ(21)、イアン・ケネディ(21)の有望2投手だという。 ツ軍にとって外野手の補強は、今オフの最重要ポイントだ。守備の名手に贈られる ゴールド・グラブ賞を7年連続で受賞している中堅のトリー・ハンター外野手(32)が エンゼルスへFA移籍。ハンターは中軸打者で地元の人気も高かったため、どの球団も ノドから手が出るほど欲しいサンタナを使ったトレードでスター外野手の獲得を目指しているのだ。 ツ軍がゴジラ獲りに動いたのは、勝負強さを目の当たりにしてきたことも一因だろう。 ツ軍戦の通算成績は打率.340、6本塁打、23打点。地区シリーズで対戦した 03、04年のプレーオフでは、2年連続で第3戦に本塁打を浴びている。 ロン・ガーデンハイアー監督(50)も松井秀を高く評価している。 今オフ右ひざ手術を受けたことを知っていながらのトレード打診は、本気でゴジラを欲しがっている証拠だ。
松井さんの同じ2009年シーズン後にFAになる主なDH/1B/OF デルガド ラロッシュ ベイ クロフォード *10M球団オプション デーモン ホリデー ダイ *12M相互オプション ゲレーロ ネイディ オルドニエス *15M相互オプション ジアンビ ハフ シェフィールド こういう選手すべてに優先してヤンクスが松井さんと契約する 必然性も可能性もゼロ 当然トレードで獲れる優良選手も出てくるだろうし 松井さんのヲタにはつらい現実だろうけど
DHは雑魚ばっかだなw
ゲレーロ ホリデー以外雑魚ばっかだなwwwww
めんどい 自分で探せ
自分で探せ? 無いものをどうやって探すんだ?教えて欲しいわw
ま、ないことにしたいよなw
ID:5r4zhm1f リアル瑠璃教信者?
762 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 03:46:59 ID:WWU2dG7z
>>756 都合の悪い現実を見ようとしないイチオタw
764 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 03:49:39 ID:wuhvAAXz
鈴木さんのは?
リンク先辿れば全選手の見られるよ
>>762 実現してないから現実にもなりませんがなw
>>702 誰かと思ってたが野球知らん巨人オタのジジイらしいな
MLB関係者より 野球知ってるなんて普通なら恥ずかしいと
思うけどなあ
>>748 球団の方針に逆らってるしなあ。
後半戦 全然ダメだったのになあ。
>>763 松井さん思いのほか高評価じゃんw
ヤンキース放出は間逃れないが、
まあこんだけDHで打てたら、
どっかの球団が単年6Mくらいで拾ってくれるかもね
771 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 06:16:51 ID:U0UHfg1z
ロートルゴキブリは貰い手がないな。
ヤンキースからの放出先が浮上するたびに焼肉記者が相手チームの有力選手を探し出して 釣り合いのとれないトレード話をでっち上げたり後継者ww扱いする適当きわまりないヨタ記事が 今のイボータの聖典なんだな 喜んでコピペ貼ってるやつって何なのw
ここに来る松井さんのヲタらしき人は、松井さん本人のファンと言うより 「巨人の」とか「ヤンキースの」とか付いた松井さんでないとダメなんだな。 ブランドで飾らないと松井さんに価値がないと思っているのかね?
>>775 それはタイトルを崇めるイチローさんのヲタと共通してるね。
タイトルはその年にリーグトップの成績だったことを示しているからな タイトルひとつ取れずにチームブランドにすがるしかない松井さんと一緒にはできない
>>776 タイトルってのは個人の働きに応じて手に入るものなんだから、
チームブランドとは全く違う
しかも松井さんはヤンキースの補欠じゃねーかw 名門(笑)のレギュラーだったら自慢してもいいかもしれんが、補欠を自慢する奴がどこにいる
780 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 08:41:38 ID:WWU2dG7z
>>775 ここに来る鈴木さんのヲタらしき人は、なぜか内野安打を
必死で擁護するよね
そりゃ結果残す事がチームに所属することより重要だからね
逆じゃないか? 松井さんのヲタらしき人が、なぜか内野安打を必死で叩いてる
そりゃ、チームの勝利より安打記録のほうが重要だからね
鈴木さんのオタは松井の再契約を恐れてるなw
>>784 悪いが松井さんを心配してるのは、君たち瑠璃ゴキブリやイチローアンチでなく
君たちの言うところのイチオタの方だがな。
松井さんオタは完全に勘違いしつるようだけど 内野安打は多いことは賞賛されても非難されることじゃないよ
松井さんの再契約があった場合、何年でいくらぐらいになるのか興味あるな。 どう考えても現状より良い条件にならないし、松井さんサイドがどの程度妥協するのか ちょっとその辺の「言い訳」の仕方は見てみたいな。
松井さん再契約あるよ派には、その理由が書いてないのはなぜだろう?
俺の予想は4年60Mだけど
790 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 09:48:22 ID:vZQHe6yi
夢のドリーム それは限界を自分で決めた者では掴むことはできん まっちゃんは自分の最強ポテンシャルを今年、再確認にした 自分の力を信じれる者が王者となる 信じれない者には決してその称号は得られん 鈴木君は200本に固執し続けている この時点で一番打者止まりで、チーム最強打者になるつもりがない 無理だと自分の限界ラインを引いてしまっている JAPANESE DREAM is GOZILA 復活の狼煙となる祝砲が待ち遠しい
>>789 その数字の根拠は?
隠れたポテンシャルがとかこれからが第2ステージとかじゃないよね?
>>790 1行目から意味不明だけど言いたいことは
夢のまた夢 か?
794 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 09:57:03 ID:A9cQtbom
松井さんは来年以降ヤンキースに在籍するために 年10億くらい払えばいいんじゃね ヤンキースブランドの為なら安いもんだろ 無論試合の邪魔だから試合には出ないという条件で
コツコツ優等生などもういらん 田舎での皆勤賞などもう飽きた 日本人は飢えている 豪快パワフル野球に 圧倒的なパワーが見たいのだ 目の覚める一撃による殊勲 それこそが王道 メジャーでも圧倒的トップレベルのスイングスピード 打球速度 平均飛距離 まっちゃんには天性のスラッガー素質がある 眠れるゴジラは静かに時を待つ
まだ素質言ってる年齢かよw 開花しなけりゃただの平凡な選手
797 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 10:02:37 ID:zYF810BH
平凡というか、現実はゴミ いないほうがマシ
待つだけじゃだめだろ 何とかしないと後がないところまできてるのに
>>795 イチローが皆勤賞とったのなは05と08だけね
皆勤賞とるために、代打でも代走でも必死に試合に出続けてたのは松井さん
あれだけ必死になって死守してた皆勤賞もケガで途切れたらもうさっぱり固執しない
一体なんだったんだかw
800 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 10:06:02 ID:kMkUSUGP
なんというブーメラン>皆勤賞 イボータは本当に馬鹿だなぁ
801 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 10:07:31 ID:rf5xZ/QR
かつては、松井さんも8年100億で終身契約だのと厚顔無恥を晒してたぐらいだから イボヲタがお花畑に引き篭り続けて妄想に耽るのも仕方ないわなwww
>>790 >>795 毎度感じるが、なんか道端で自作の詩を書いて並べているヤツみたいな匂いがするなあ。
誰か立ち止まって読んでくれると良いね。
皆勤賞とはケガをしてないという意味 持続力はあるが、もう田舎でゴロ安打の山はいらんし国民は飽きている ケガ苦悩の時期を乗り越え、ポテンシャルを爆発させる、まっちゃんのドラマ このドラマが今、まさに迫っている 今はチャージング期間 じっくりと着実に回復中 あの伝説のグランドスラム あれを超える祝砲が起きる気がしてならない
>>799 むしろシアトルで全試合出場は凄いと思う
今年は特に>移動距離の問題で
夢は見るものではない 叶えるものだ 松井さんも早くヲタさんの夢を叶えてあげれば良いのにねえ。
806 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 10:16:38 ID:YRCZ3/hm
松井さんのチャージ=何にも考えず食べまくり正月太りという恥晒し プロのアスリートがやることじゃねぇな
>>789 いつ爆発するか分からん爆弾かかえた選手に
どの球団でも4年もの複数年契約は相当博打だよ
仮に09年にDHでも04や05並の成績残せたら
80%ヤンキース放出で、他球団から単年か2年契約で年8〜10Mの契約できたらラッキー
仮に09年にDHでもリーグトップクラスの成績残せたら
20%ヤンキース放出で、ヤンキースでも他球団で4年60Mも夢ではない
仮に09年に03〜08の出場した試合の平均値くらいの成績でDHで規定打席到達したら
90%ヤンキース放出で、MLBの他の球団とどんな条件でも契約できたらラッキー
NPB復帰か引退もありうる
仮に09年に060708の平均くらいしかDHで試合に出れなかったら
100%ヤンキース放出で、MLBの他球団とも契約できずNPB復帰か引退が濃厚
松井が夢見させる選手であった事は確かだ しかし賞味期限が切れた
>>804 確かに全試合出場はそれだけで価値のあることだよね
特にMLBでは移動が半端じゃないし、試合数も多いから
でも松井さんのように連続試合出場記録のためだけに、なにがなんでも
代走でも代打でも試合に出るというのはどうかと思う
モチベーションが不純すぎる
目的化した皆勤賞は薄ら寒い
>>807 DFAかノンテンダーしか年俸は下がらない無理だろ
ただの契約切れならFAだから13M以上は確定だし
そうなると複数年すらとれない
守備すらできなくてかなり割高だからどこも取らないと思う
来年で事実上MLB引退だと思う(ゴネたおかげで1年延びたけど)
本当ならウドと一緒に引退だったんだけど
>>787 過去にCM契約を更新しようとしたら
松井さん側が契約金アップを言ってきて
無しに為った話が出てたから
契約金は吊り上げても下げることはないのでは?
まっちゃんは、これから5年全盛期に入る 圧倒的なる打撃力に歴戦の経験値がプラスされ更に技術が進化 そしてケガ時期に鍛えられた精神力 家族もできたし、うなぎ登りの快進撃が始まる 師匠ミスターから授かった銘 「不動心」は揺るがずに
まっちゃんイボータは登場時からだいぶ口調が荒くなってきたなあw だいぶムリしてきたんだろ?お上品ぶって鈴木君とか書いてるけど、 最初はいっくんって書いてたからねえ もうさ、素直にゴキローとかゴキヲタって書けばいいんじゃないw
>>813 この人マギボンだと思うんだけどちがうかな
>>803 松井さんが計画にリハビリをトレーナーとして
食事管理を行い、練習が出来るようになれば
毎日素振りをしてハードメニューをこなし
ビデオでフォーム確認や投手の研究をすれば
何をいってもよいが、今はダメだ
>>811 まああり得ないからこそ、どうなるか興味あるんだけどね。
>>810 結局、あのランキングが足枷になりますね
>>817 松井さんに口先だけでなく努力の跡が
見えたらそう思って今後の経緯をみたいが
学習能力ないからなあ
>>818 FA移籍にしてもドラフト上位指名権をヤンキースに取られるわけだからな
MLBのいい加減なランキングのせいで松井の移籍が制限されるとしたら、許さない
イボータはあれだけ喜んでたのにな 今頃首をしめてると分かったわけだが
>>821 そのいい加減なランキングでイチローより上だとはしゃいでスレ立てまくっていたのが松井さんのヲタ。
825 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 11:00:24 ID:8futhbUS
許さないって、それで具体的にアンタに何か出来るの? てのが素直に思うところ
イボータが絶賛して唯一絶対の評価みたいに騒いでたあのランキングか
>>826 ありゃ松井にとって足枷以外の何物でもない
当初から懸念する向きもありましたなあ
830 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 11:05:34 ID:9zRA09B2
松井さんが今まで残した実績(6年いてノンタイトル)と 高額年俸、契約更新時のゴネぶり見れば 次があるかどうか判らないほうがおかしい
鈴木は松井にランキングで負けてるのか もう結果出たな
あのランキングは高けりゃいいというわけじゃないからな 優良ならプラスに働くが優良じゃないと首を閉めることになるし 優良でも年俸が高すぎるとA・ロッドやマニーみたいになってしまうからな メジャーは基本的に下げれないからある意味地獄
鈴木イチロー→一年実力フルに出して、成績を昨年より大きく落とす 普通に衰えが見られる 松井秀喜→ケガのアクシデント起きる5月までは、今までで最高の出来 復帰後は完治前でムリして出てきてケガ影響あったため不調だっただけ 普通にケガなければ最強 さて どちらが将来有望かな? 答えは、まっちゃんです
松井さん、「5月までの成績」だったら、2004年のほうがよかったと思う
836 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 11:23:30 ID:mtkS3TTi
年あけにまたブクブク太ってロクに走れず 膝がイタイイタイ言い訳病になるに100ペリカ
>>834 無理してじゃなくてリハビリもロクにしないで
勝手に出場して怪我を悪化させただけ。
プロ失格
焦りの怖さを知った しかし今度はじっくりと回復中 もう阻むものはない ただチャンピオンロードを前進するのみ
839 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 11:47:44 ID:6pOfXybu
ここ見ると分かるけど松井を必死にパクとか在日認定してるやつはイチローオタなんだな…イチローオタは最悪だな…
>>840 >イチロー神戸で始動、6振フリー打撃も
60振りの間違いですたorz
6振って松井さんじゃないんだから・・・
>>840 誰かさんみたいに帰国をイベントにする必要はないからなw
>>839 ここの連中は基本的に「松井さん」だよ
松井さんは日本人屈指の打者だし、今後もがんばってもらいたいけど
いかんせんDL常連の補欠でDHだし、虚言癖やサボリ癖があるから最近では専らネタキャラ
んで、日本人では屈指の打者だけど、そりゃイチローと比べたら劣るのは明白
だけど松井さんオタはなぜか必死でイチローと比べたがり
またなにかと妄想を交えて松井さんをイチローより上にしたがるから
その様を眺めて楽しむのがこのスレの趣旨ですよ
でもこれだけ松井さんのスレがいっぱいあってレスが伸びるのも
松井さんがやはり日本人屈指の実力と人気を備えた選手だからだよ
人気なかったら注目すらされないし、賞賛中傷関係なしにスレも伸びない
このスレの「イチロー一派」は松井さんのことを認めてると思うぞ。 松井さんの打率と出塁率はそこそこ立派であると、何遍も何遍もいわれている。 この松井さんのMLBでの長所を評価しないのは、松井さんファンの方だと思う。
ここの松井さんのヲタらしき人はホームラン至上主義だからなあ。
ま、ファンでもいろいろでしょ 俺は松井の生き方とか無限の可能性に惹かれる
無限のたらればか
松井サン本人もまっちゃん教の中の人も 『その実力以上のなにか』として語りだすから、話がややこしくなるw
850 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 12:30:09 ID:K/BB/kmP
王さんがカリン様らしいから、イチローはクリリンだな
ボーカル松井さんは来年の今頃どうなっているか気になるところ。
今年は松井にとっても、イチローにとっても真価の問われるシーズンになるわな 両者とも2007年から比べて成績が著しく落ちたわけで、 来年も落ちたら衰えたとの印象はより強く見るものの魂に刻み込まれてしまう
イチローは05年から得点圏打率が落ちてるのが気がかり。 05年は得点圏で3割を切り06年はキャリアロー、07年で 持ち直したが今年はまたガクンと落ちた。
>>850 鈴木はミスターサタン
そしてサタンを崇拝する一般大衆が鈴木ヲタ
>>849 でもそれがおもしろいw
タラレバ含めないと松井さんはそもそもイチローとの比較にならないし
まあイチローはほっといても勝手に活躍するけど
松井さんは手が焼けるけど、持ち上げて持ち上げていろいろ世話してやれば
ポテンシャルはあると思うし、十分活躍できる可能性はあると思う
そういう意味ではイチローファンより松井さんファンの方がファン心理としては楽しいかもね
不出来な子供ほどかわいいというしねw
>>853 そもそRISPがシーズン打率を上回ったのって8年中4年しかないしな
もともと勝負強いってわけじゃない
『鈴木は内野安打だけですから。それがなかったらもう普通や、っていうか普通以下になってまうから』 これが鈴木一郎のすべて
858 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 12:47:28 ID:K/BB/kmP
うわあ・・・これはイボータのどや顔が目に浮かびますねえ・・・
リリアーノ、ウッド、ハーデン、プライアーらのたられば と松井さんのたられば、似てるようで似てないようで。
>>853 まあリードオフの場合RISPってそこまで意味のない指標だと思うけどね
そもそもシーズン毎の分母が少ないし(8年の通算だとまだ意味あるかな)、
RISPがあまりにも高すぎると非RISPが低いってことになるし
ランナー1塁やランナーなしのときに出塁するのがメインの仕事であるリードオフでは
あまりにもRISPが高すぎるのも微妙になってくる
RISP・非RISPなく打率が高くて、RISP・非RISPが同じくらい(もしくはややRISPが高いくらい)が丁度いいと思う
塁上ランナーを進塁させるのがメインの仕事のクリーンナップの場合
RISPは高ければ高いほどいいんだろうけど
鈴木一郎という野球選手っていたっけ?
>>857 うん、でもあるからどうしても松井さんはイチローには勝てないね
タラレバでイチローの内野安打がなかったら松井さんの勝ちだね
イチローはRISPが高い方がいい成績になることが多いんだよな でも待球にしてからイチローらしさがなくなった
>>862 鈴木一朗なら知ってるけどな
調べてみたら、競輪選手にいるみたいだが
>>862 朴秀喜がいないように鈴木一郎も存在しない
もちろんイボもゴキも
存在するのは
鈴木一朗 aka イチロー と 松井秀喜 aka 松井さん のみ
867 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 12:55:22 ID:K/BB/kmP
松井は面白い音出してぶっ壊れるか、 シーズン40本くらい打ってゴジラになるか どっちも期待できそう
>>867 後者に有り金全部ぶちこんだっていいぜ俺は
>>867 40本どころか
30本いかないになら有り金全部ぶちこんだっていい
20本いかないになら有り金半分ぶちこんだっていい
もう松井さんはメカゴジラだからな
両リーグ盗塁王のタベラスが戦力外になってるのを見て、 野球にスピードの要素は大して必要ではないのだと悟った
株だったら松井株は買いなのか? 今年が底と見ればいいのか?
セクソンだって戦力外じゃなかった? 30本塁打ぐらいも大して必要じゃないという話もあるでしょ。
>>873 セクソンはホームラン11本しか打ってないから解雇された
>>874 松井さんにまだ契約が残っていて本当によかったねえ。
876 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 13:38:26 ID:04plttPo
.251 1本 26打点で出塁率.308じゃダメだろう
>>871 タベラスが盗塁王になったのは今年だけだよ
ていうかいくら盗塁してもOPS.6だったらあまり意味ない
そもそも盗塁は得点相関性において単打に比べてもかなり低いから
盗塁は多いにこした事無いけど(成功率高くて)、盗塁だけで打撃ダメだと意味がない
タベラス解雇→野球にスピードは必要ない どれだけ単純な脳味噌ならこの矢印が直結するんだ?
スピード「だけ」ではダメよね、というならわかるかな 2008年のタベラスはRC56.7、RC27も3.95(いずれもESPNによる)だから、 スピードが攻撃面で十分に威力を発揮していたとは言いがたいしね
さっきも少し話になってたが、ここまで検証されてりゃいくら信者でも イチローがセイバーという視点では絶対的な存在ではない、ということくらい承知の上だよ。 その上で現地の評価、打率、守備、走塁。そういう面で見れば超一流のプレイヤーだと言っているのに さもイチロー派がイチロー至上主義のように受け取られるのはどうかな。 松井から視点を広げれば、と言い添えておくけれど。
何でも「だけ」の選手は使われないじゃないか 楽天のフェルナンデスとか巨人にいた清水とか バッティングだけではチームを追われるわけだし かつてスピード「だけ」だった現ヤクルト福地は バッティングが向上してレギュラー取ったわけだから
松井は打撃力と堅実な走塁とチームプレイがあるだろうが
>>883 過去にはね。今残ってるものは打撃くらいか。
打点ゴロや犠飛をチームプレイと言うなら、その結果が出てからだろうし。
離脱しすぎはチームには確実にマイナスだ
テッドウィリアムズだって打つだけの選手だったぜ レジージャクソンもそうだ
しかしシーズンオフなのにここは熱いな。 ネタがあるのが凄いよ
>>883 結局ちゃんとした手術うけてないから
結果出ない。後半戦観てたらわかるでしようが
>>885 本塁打王くらい取ってから並べて欲しい面子だね。
両者ともOPS.7xxから翌年飛躍してるのがむしろ興味深かったけど
>>883 松井さんは打撃能力はある(少なくとも過去は)
堅実な走塁ってのはよく分からないが、走者としての進塁能力は並(今は並以下)
チームプレイってのはよく分からないが、少なくともクラッチ力はイチロー以下
チームが接戦の場面(同点、1点差、2点差のとき)ではイチローより打ててないしOPSも低い
890 :
889 :2008/12/14(日) 14:21:21 ID:mQ7LUgQA
あと、イチローは総合指標でのチームへの得点寄与力率も積算も一流だが超一流ではない 松井さんは得点寄与力の率は一流だが超一流ではない 松井さんは得点寄与力の積算は二流
「打つだけ」のくくりでテッドウィリアムスやレジージャクソンと並べるとは そう言えば以前 「タイトルなし」のくくりでジーターと並べてたよな、間違いだったけどw
>>890 松井さんは肝心なときにうてないことが多い
どうでもいいときはそこそこ打つ。
ですね
893 :
889 :2008/12/14(日) 14:25:42 ID:mQ7LUgQA
>>878 うん、重要なのはOPS
で、もっと重要なのはOPSと同じ目的の得点との相関性をより正確にした
総合指標のRCやXR
そろそろ誰かが2004・05年close&lateOPSのコピペを貼る頃かしら?
895 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 14:29:27 ID:ma3pEC94
ゴキローもタベラスもカサカサ虫という点では同類 対する松井は 打率3割弱 本塁打20〜30 打点100〜120タイプなので ゲレーロやMカブレラやAラミレスと同類
>>885 打つだけの選手は水準が高ければそれだけで評価されるのは当たり前
得点への相関性は走塁(盗塁含)や守備に比べて打撃は非常に大きいから
守備走塁だけでは評価されないが、守備走塁が高水準なら全体的な選手としての評価が上がる
897 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 14:32:28 ID:ma3pEC94
OPS 松井>>イチロー RC27 松井=イチロー 得点寄与力は松井のが上
>>895 例えば動物のイヌ科だって狼もいれば柴犬もいるわな
それと同レベルの話してるけどそれでいいの?
ゴキローは得点効率が悪いのは散々証明済みだね
>>896 得点への相関性が「守備に比べて打撃は非常に大きい」というところ、
守備との比較はどのような形でできるのかしら?
>>895 その数字は09の数字かな?
松井さんの03〜08のスタッツは
打率.295 HR18.67打点84.5です
ゲレーロやMカブレラやAラミレスと同類ではありません
イチローも09の数字かな?
イチローの01〜08のスタッツだと
タベラスとは圧倒的な打撃力の差があります
>>897 簡易か難解かというだけで同コンセプトの数字なんだから別記はおかしいよ
>>900 そうですね
>>899 そこでいう「得点効率」とは、どのような数字ですか?
>>885 レジー・ジャクソンが打つだけとか、ニワカにもほどがあるww
テッドは打つだけと言っても、アベレージと長打という2ツールがトップだろうが
>>900 セイバーでは確か守備は打撃に比べてかなり低い得点との相関だったと思う
詳しい内訳は分かりません
>>897 RCはOPSをより正確にしたものだから
解像度が荒い指標と細かい指標を別々に評価しても意味ないよ
RCがあるならOPSはいらない
で、RCには率と積算がある
率はRC、積算はRC27、当然両方重要
RC
イチロー>松井
RC27
イチロー≧松井
これが正解
>>904 例えば今年のRC27とか?やや良くらいだね。
低いとはどの年も言わずに済むと思うけど、
目を見張るほど高い年は珍しいから
908 :
906 :2008/12/14(日) 14:42:18 ID:mQ7LUgQA
>>906 > セイバーでは確か守備は打撃に比べてかなり低い得点との相関だったと思う
守備の指標のとり方とか、そのあたりの詳しいことが判るといいな、と思ったのですが‥
いや、ここではけっこうです
>>907 メジャートップクラスの高打率・多安打数に比べたらってことでしょ?たぶん
それは誰もが分かりきってることだけど
タラレバ タラレバ と言いつつも怯える鈴木君ヲタWW ホントはわかってる 来季はヤバいてことが もう威張れなくなるから 打者松井秀喜完全勝利宣言をここでさせてもらう まっちゃんFIRE!!
また解雇か
fireはやばいでしょ 今の文脈で
>>910 どうもセイバーの数字を採用すると他の数字は無価値だと捉えやすいのかね。
一次指標がもつ意味も大事だろうに。
(そういう意味では本塁打数を見て松井>イチローと言うのは誤りではない。と思う。
野球と言うゲームのどういう場面で優かまで言及して欲しいけど)
>>906 ビル・ジェームズの意見だと、守備における投手と野手の責任分担は
60%と40%じゃなかったっけかな
打撃よりは小さいけど、物凄く小さいとは言えないだろ
一部で言われている「野球に於いて守備は5%」ってのはセイバーじゃなくて
マネーボールの意見、それもゲームにおける重要性じゃなくて優れた守備と
平均的な守備の差が5%って話だし
それに、マネーボールの内容は客観的事実だけじゃなく戦略的ブラフが
多く含まれているってのは常識
>>911 妄想はいいから松井さんがどんなリハビリして
練習メニューはどんなでシーズンに間に合うのか
具体的にいえ
名門人気大都会ニューヨークヤンキースと田舎マリナーズ 環境の圧倒的違い しかも、まっちゃんはクリーンアップの重圧経験沢山あり これでRC27が僅差 よって打者として完全に、まっちゃんのが格上 さらに落ち目の鈴木君 上昇モードのまっちゃん 来季が楽しみですなあWWW
>>916 おお、ありがとう
そっか、守備の並の選手と上手い選手の差が与える相関とごっちゃになってたかも
ところで、ここでの守備ってのは外野と内野の違いは言及してたっけ?
あっ、まあこのスレ的にはスレ違いだね
920 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 15:23:43 ID:weQq6iRX
公式でトレードリストに入ってるのは上昇なのかw すげぇお花畑だな
>>918 RC27だとクリーンナップの方がリードオフより有利ね
特に強いチームのクリーンナップは有利
走者ありで打順が回ってくる機会がかなり多いからね
MLBの打者平均だと打率・出塁率・長打率は走者あり>走者なし
922 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 15:31:06 ID:s+PFClvw
松井さんは引退への階段を昇りつつある ゴールはもうすぐだ
>>921 >RC27だとクリーンナップの方がリードオフより有利ね
どっこいどっこいだろ
リードオフの盗塁と言っても盗塁成功率は7割以上ないとプラスにはならないし
盗塁成功率が凄い高いかリッキーみたいに基地外並に走らないと大幅にプラスにはならない
924 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 15:35:23 ID:vZQHe6yi
>>921 はあ? RC27は完全に平等だぞ 勝手なことほざくなよWWW
打順とか何も関係ないからWW
>>923 >リードオフの盗塁と言っても盗塁成功率は7割以上ないと
>>プラスにはならない
プラスになる要素が少ないなら不利なんじゃないか?
>>921 の切り口はまったく別だが
RC27に打順を持ち出すバカとか初めてWW
>>924 打撃結果については平等だ。
>>921 はその結果に関する傾向として
(選手の巧い下手じゃなく)
>MLBの打者平均だと打率・出塁率・長打率は走者あり>走者なし
という状況の違いを挙げているんだが
>>927 「松井さんはプレッシャーにとっても弱い」ということなんでしょうね
トレード説がどうした? 今までのヤンキースでの実績が消えるわけではない
>>924 全てにおいて完全に平等な指標などない
いくら総合指標でも
MLBの打者平均だと打率・出塁率・長打率は走者あり>走者なし
である以上、走者ありなしの機会の差がRC27の数字に反映されるのは必然
少しでも平等にしたいなら年度の打投の割合や球場やチームの違いなどを考慮した傑出度別のRCがあるから
それ見てみたら?さらにイチロー優位だけど
んで、全てにおいて平等だと思ってるならなぜクリーンナップの重圧経験など言うのかな?
あと、RC27を見るなら同時にRCも見ないとダメ
これは2つで1つのもんだから、両方重要
逆にRCはクリーンナップの走者あり機会の多さを相殺できるほどの
リードオフの打席数の多さがあるともいえる
鈴木君にはない凄まじいプレッシャーはあるに決まっている まあ鈴木君は名門に選ばれし格じゃないから、仕方ないが 楽だよなあ 一回経験してみろよ? ヤンキースのレギュラーをWW
WBCはまっちゃん4番で勝つ勝つ勝あああつ! WBCはまっちゃん4番で勝つ勝つ勝あああつ! WBCはまっちゃん4番で勝つ勝つ勝あああつ!
RC? 打席数有利のもん引っ張り出して何の意味がある? 真面目に寝言ほざくんじゃねえよWWW ヤンキースのクリーンアップの重圧が異常なのは明らかだろうが 巨人軍さえも遥かに凌ぐ名門だぞ
8番がクリーンアップなのか、ヤ軍は凄いな。
結論は重圧に負けて満足な結果を残せない選手ということで
国の重圧に比べたらチームの重圧なんてないに等しい 松井さんはプレッシャーに弱くてチキンだから国際大会に出ないんだろ? おまけにドーピングできないし
重圧あっても、よくこれだけやれた 悩まされたのはケガ 重圧あり ケガあり これでRC27が僅差→松井秀喜最強
真の四番は静かに闘志を燃やしている ミスターの願い 運命的な原JAPAN 復活の舞台は整っている 四番とは何か? それを民は思い知るであろう WBCはまっちゃん4番で勝つ勝つ勝あああつ(笑)
怪我といっても、死球ぶつけられるとか他選手と交錯したとかではなく 本人の肉体管理のヘボさが大きいからなぁ、松井さんの場合。
RC27が僅差と言ってもPFを加えれば差が開くだろ
946 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 16:08:39 ID:vZQHe6yi
>>942 1ヶ月前くらいの俺のレスだね で、何が笑えるんだ? 笑えるポイントがない
まっちゃんはWBC出場はコンディションの不安で辞退 残念だが妥当だな
まっちゃん四番は第三回WBCの楽しみで その頃は圧倒的に圧勝してるし
4番が最強って馬鹿じゃねえの? 3番とは年間50打席も違うのに
948 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 16:09:26 ID:9dqOpIfp
WBCで足並みを揃えようと松井選手を誘っておきながら勝手に結論出した自己チュー野郎がいたな
>>932 打席の多さは、実際その多い打席で多く働かないといけないわけだから
本人の功績だけど、打者有利になる走者有り打席の多さは自分の力量とは
全く関係なく前の打者の功績なんだから、同列に論じるのはいかがなものかと
>>944 バージョン? 意味不明だな
面白いとかお前が勝手に決めてることだ
バカにするのも今のうちだぞ
>>935 RCが意味ないわけないじゃん
チームへの総得点数の期待値を示すもんだから
RC27は率を示すもの、RCは積算を示すもの
つまり前者は打率や出塁率や長打率を同じ性格のものでOPSの解像度を高めたもの
後者はHRや打点や安打数や塁打数などの積算系のスタッツと同じ性格のもの
RCを否定するならHRも打点も否定することと同じ
>>946 まっちゃんイボータの予想なんざ1ヶ月先も読めてないのに
来期の予言をしてるのが滑稽すぎるじゃないかw
WBCはまっちゃん4番で勝つ勝つ勝あああつ(笑)
WBCはまっちゃん4番で勝つ勝つ勝あああつ(笑)
WBCはまっちゃん4番で勝つ勝つ勝あああつ(笑)
>>949 打席が増えても100%プラスに働くとは限らないからな
大数の法則である数値に収束する
イチローみたいに例外もいるが
そんなにヤンキースにいるためにプレッシャーで力が発揮できないと言うんなら さっさと出て行った方が本人にとってもチームにとっても良いと思うんだがなあ ヤンキースは松井さんの代わりなんかいくらでも調達してくるだろうし
>>951 本塁打は入ってるだろ
統計だから期待値だよ
RCを否定するならOPSも否定することになるぞ
同じセイバーメトリクスだし
打席数有利のRC連呼は鈴木君ヲタの得意技WW 率のRC27で比較すればいいだけのこと
OPSは率 RCは打席数有利の量 全然違うからWW とにかくRC27で勝負しろよW いいじゃねえか 僅差ながら上なんだから 今後、フルパワー見せちゃって速攻で逆転されるがなWWWWWW
>>955 いやRC27にHRが入ってないとかいう意味ではないよ
指標の性格として率系か積算系だけのこと
HRは積算系で打率は率系
RCは積算系でRC27は率系
ただの性格の違い
で、別にOPSを否定しているわけじゃない
ただRC27とOPSは同じ得点志向の基に作られた総合指標で
実際の得点との相関性が高いのはRC27だから、
RC27があれば解像度の低いOPSはなくても良い
ただOPSは非常に計算が簡単だから、旧来の打率などの指標と同じような感覚で
セイバーを気軽に扱えるので、そこに意義がある
健康であっても相手がエースだとベンチにされてしまう人の打席数・・・
>>958 まあ正確に言うとOPSと志向が同じなのはRCじゃなくてXRだけどな
大差があるわけじゃないが
>>961 正確に言うとそうだね
ただXRはRCに比べたらマイナーだし、得点相関性は同じくらいだから
得点相関性はXR≒RC>OPSなので、別にどっちでもいい気がする
964 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 16:30:47 ID:i4URT13F
確か、稼いだ塁数を計算するスタットがあった気がするんだが、盗塁は 計算に入れなかった。なんでだろう?成功を+1、失敗を−1にすれば イチローは結構、数値が上がると思うんだが。
>>964 TAか?
TAなら盗塁も入ってるから違うな
OPSを主張するならNOIの方が精度が高いし
イボータ逃亡
まっちゃんの人 ここんとこ、新ネタがないとかコピペばかりとかお笑い芸人として賞味期限切れとか叩かれてたから 今日は芸風を少し変えて来てたみたいだね しかし、お花畑で夢見るイボータという設定は変えようがないからなw
969 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 17:26:34 ID:ghB8eviX
内野安打カサってる奴が最強のわけないじゃん。 野球を馬鹿にするのもいい加減にしろよ。ゴキロウさん。
ゴキロー最強(笑)
イチローは最強ではないけど、 最高の野球選手 松井は最強ではないけど、 最強になれる可能性を秘めた野球選手
自己管理もロクにできず、手術後にぶくぶく太ったあげく反対の膝もパンクして 手術勧告を拒否して強行復帰、結果役立たずでベンチを占領。 スタジアム最終戦にスタメン出場したらお先に失礼したような選手は 確かに野球を馬鹿にしているかもな。
福留はグレートではない。 アベレージだ。 イチローはグレートではない。 グッドだ。 松井はグレートではない。 レジェンドだ。
>>950 毎日辛抱強く相手をしてもらってんだから次スレ立ては頼んだよ
あやうく重複させちゃうところだったわ
977 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 18:16:31 ID:04plttPo
150ぐらいでスレタイ変えたら? 比較スレだと勘違いしてる奴が多すぎ
両者本スレの隔離とか言われてるがあちらはあちらで…だからな
またいつものゴキヲタがボコられてるん?
松井さんのファンは相変わらずポエム攻勢ですなぁw
福留の代わりが欲しければ、アムトラックに乗って隣の州へ行けば良い。 イチローの代わりが欲しければ、飛行機に乗って、東海岸へ行けば良い。 松井の代わりが欲しかったら? タイムマシーンに乗り込む必要がある。
>>973 以前、彼かお当番さんが「スーパースターの上は、レジェンドだ」と言ったとたん、
legendと書かれたイチロー関係の洋書名が提出された事件を思い出しました。
松井みたいに打率.290 18本クラスのDHを獲得しに タイムマシーンですか?
985 :
名無しさん@実況は実況板で :2008/12/14(日) 18:36:27 ID:hH+MID7K
>977 どんなスレタイがいいかしら?
たらればマシーンに乗る必要はあるかも
>>986 ドラえもんの道具に「もしもボックス」という便利なものがありましたっけ
>>807 上2つは同意だけど、
下2つでも、再建中でマイナーの有望株をまだメジャーに上げたくない球団が単年+オプションぐらいの契約はありうると思うよ
たぶん松井さんはそんなの受け入れるぐらいなら巨人か引退を選ぶだろうけど
>>982 まあ最近のlegendは2ちゃんで言うところの「神」みたいなもんで
だいぶ安売りされてる感が強いけどね
イチローはちゃんとレジェンドになれそうだ 改めて考えても日米でシーズン安打記録作ったのは凄すぎる
>>984 だったかなあ。さすがにずいぶん前の話ですからねえ。
イチローの洋書は多いなあ、とAmazon検索しての感想。
アメリカの出版業界も右肩下がりですからね。 さしずめ出版業界もジャパンマネー狙いと言ったところでしょう
ジャパンマネーを狙った松井さんに関する著書がたくさんあるんですね
>>993 なぜアメリカでは松井さんのジャパンマネーが
無視されるんですか?失礼ですよね
もっとも、イチロー書籍が売れてなければ出版されてないほうがましだが
まっちゃんの人と違って当番さんはさすがだな
1000なら松井開幕スタメン
1000なら松井レギュラー
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