【2009】WBC日本代表総合スレPart36

引き続き語りましょう。

盗塁はどうでもいい

篠塚コーチの構想＜ＴＢＳ槙原寛己のベースボール見聞録より＞
１番　右翼　　イチロー
２番　中堅　　青木
３番　一塁　　小笠原
４番　ＤＨ　　 松井秀（松中）
５番　三塁　　村田
６番　遊撃　　中島
７番　捕手　　阿部（城島）
８番　左翼　　福留
９番　二塁　　片岡

伊東勤コーチが東尾のラジオで語ったオーダー構想（あくまで個人的意見であることを強調）
１（右）イチロー
２（二）片岡
３（遊）中島
４（DH）松井秀
５（一）小笠原
６（三）村田
７（左）福留
８（捕）城島
９（中）青木

このスレ、正式には、Part37です。
次スレは、Part38
次は３８

次は３８

次は３８

で、お願いします。
頼むよ、ほんとに・・・・

ごめんね。

ぜんぜん大丈夫ですよー
３６は無かったし、ちょうどいいです！
次は３８で、よろしくｗｗｗ

前回出場登録メンバー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/wbc/2006/data/country/japan_m.html

>>900踏んだ人は次スレを立ててください

前スレ
【2009】WBC日本代表総合スレPart35　（実質Part36
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1226771126/

松井稼頭央と小笠原道大は絶対に選んでは駄目
この２人は短期決戦では松中以上に打てないし頼りにならない。

稼頭央はプレイオフで、ロッキーズで一番の高打率を残したんですが。

>>10　は超アンチ日本なんで・・・
アンチのアンチ（笑）　つまり逆を選べば良いわけで・・・

松井稼頭央と小笠原道大は絶対に選はなくては駄目（*^_^*）、ということです（笑）

>>11
日本シリーズでは通算2割4分で東尾、伊原ライオンズの
日本シリーズ３連敗のA級戦犯で3年前のWBCの予選大会でも、打てなくて足を引っ張ったんですが・・・

松中以上に打てないもなにも国際試合で松中ほど頼りになる打者もいないだろうに
安打と出塁のみに徹したときの彼は頼りになる
松中シフトがないのも大きいけど

こいつらは代表出たいとか言う前に身の程をわきまえろよ

福留　打率 .257 本塁打 10 打点 58
城島　打率 .227 本塁打 7 打点 39
井口　打率 .232 本塁打 2 打点 24
田口　打率 .220 本塁打 0 打点 9

松中も金本も同じく調子が良かったら、こんな頼りになる選手はいない！

でも２人とも、ドーピングのこともあるし少し心配です・・・

>>13
WBC予選ってなんだよ。そんなものには出場していません。

それに日本シリーズで打てなかった7年以上前と今とでは経験が全く違う。
メッツ時代のブーイングを乗り越えてから、チャンスに強くなった。
一番最近のロッキーズでの活躍を無視して短期決戦に弱いと決めつけるなよ。

あと稼頭央はいつもシーズン序盤に大活躍しているから春場には強い。

松坂　防御率 2.90 18勝3敗0S 奪三振 154
岡島　防御率 2.61 3勝2敗1S 奪三振 60
斎藤　防御率 2.49 4勝4敗18S 奪三振 60
ｲﾁﾛｰ 打率 .310 本塁打 6 打点 42
岩村　打率 .274 本塁打 6 打点 48
黒田　防御率 3.73 9勝10敗0S 奪三振 116
　--------主力の壁-----------
松井秀　打率 .294 本塁打 9 打点 45
松井嫁　打率 .293 本塁打 6 打点 33
藪　　　　防御率 3.57 3勝6敗0S 奪三振 48
福留　　 打率 .257 本塁打 10 打点 58
　---------レギュラーの壁----------
小林　防御率 4.53 4勝5敗6S 奪三振 35
薮田　防御率 4.78 1勝3敗0S 奪三振 25
城島　打率 .227 本塁打 7 打点 39
井口　打率 .232 本塁打 2 打点 24
田口　打率 .220 本塁打 0 打点 9
　----------一軍入りの壁---------
井川　防御率 13.50 0勝1敗0S 奪三振 0
福盛　防御率 20.25 0勝0敗0S 奪三振 1
大家　Wソックス 3A
　-----------その他----------
前田、前川、大塚

1次リーグ、2次リーグはダブルエリミネート方式

　 　 　 ┌―― 日本
　 ┌―┤�@
　 ｜　 └―― 中国
┌┤�B
｜｜　 ┌―― 韓国
｜└―┤�A
｜　 　 └―― 台湾
┤
｜　 　 ┌―― �@の敗者
｜┌―┤
｜｜　 └―― �Aの敗者
└┤
　 └―――― �Bの敗者


2次リーグ４ヶ国は日本、韓国、キューバ、メキシコが濃厚
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20081112&content_id=3676101&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

国際試合通算
(代表チーム相手の親善試合含､アマ時代除く)

城島 14試合 57打席 18安打 打率.315 2HR 10打点 7三振 5四球
阿部 23試合 77打席 26安打 打率.338 2HR 15打点 11三振 5四球
里崎 14試合 44打数 11安打 打率.250 1HR 6打点 11三振 2四球
矢野　 7試合 5打数 1安打 打率.200 1打点 2三振 1四球
谷繁 3試合 5打数 0安打 打率.000 3三振 0四球
相川 5試合 3打数 2安打 打率.667 0HR 0打点 0三振 0四球

松中 　 21試合 81打席 33安打 打率.407 1HR 6打点 4三振 8四球
小笠原　 22試合 74打席 17安打 打率.230 0HR 14打点 18三振 8四球
中村紀 　20試合 76打席 20安打 打率.263 4HR 18打点 19三振 8四球
村田 　 13試合 38打席 9安打 打率.236 0HR 5打点 8三振 1四球
新井 　 16試合 58打席 18安打 打率.310 2HR 13打点 11三振 4四球
西岡 　 20試合 70打席 25安打 打率.357 3HR 15打点 7三振 12四球
川崎 　 16試合 53打席 16安打 打率.302 1HR 10打点 6三振 5四球
松井稼 　 3試合 11打数 3安打 打率.273 0HR 3打点 2三振 3四球
井端 　 16試合 46打数 17安打 打率.369 0HR 5打点 8三振 6四球
宮本 　 23試合 67打数 29安打 打率.432 0HR 10打点 5三振 4四球
中島 　 9試合 27打数 8安打 打率.296 0HR 5打点 5三振 5四球
岩村 　 6試合 18打数 7安打 打率.389 0HR 3打点 3三振 2四球（1999インターコンチ除く）
今江 　 5試合 10打数 2安打 打率.200 0HR 4打点 2三振 0四球
井口 　 9試合 28打数 6安打 打率.214 1HR 5打点 4三振 4四球
荒木 　 11試合 19打数 5安打 打率.263 1HR 1打点 4三振 2四球

福留　　 22試合 79打席 23安打 打率.291 5HR 21打点 16三振 13四球
高橋 　　24試合 93打席 31安打 打率.333 3HR 21打点 17三振 7四球
青木 　　20試合 59打席 16安打 打率.271 1HR 11打点 9三振 5四球
和田 　　14試合 41打数 12安打 打率.293 2HR 7打点 4三振 1四球
稲葉 　　14試合 53打数 15安打 打率.283 2HR 10打点 8三振 6四球
田口 　　　9試合 39打数 14安打 打率.359 1HR 6打点 5三振 4四球
谷 　　　　12試合 46打数 11安打 打率.239 1HR 3打点 3三振 4四球
多村 　　　8試合 27打数 7安打 打率.259 3HR 9打点 9三振 6四球
ＧＧ 　　　　7試合 20打数 4安打 打率.200 1HR 2打点 7三振 2四球
イチロー 8試合 33打数 12安打 打率.364 1HR 5打点 1三振 4四球

対強豪国打撃成績
アテネ　オーストラリア×2、キューバ、台湾（王先発）
WBC2006　韓国×3、アメリカ、メキシコ、キューバ
北京　キューバ、カナダ（AAAで2桁勝利のベック先発）、韓国×2、アメリカ×2

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AVG　OBP　SLG　OPS
西岡　37-12　1二塁打　1HR　7四死球　1打点　2盗塁　 5三振　.324　.432　.432　.864
小笠原　29-2　　　　　　　　　　 5四死球　6打点　　　　　10三振　.069　.206　.069　.275
福留　33-6　　　　　　　　2HR　2四死球　8打点　　　　　　9三振　.182　.229　.364　.593
岩村　12-5　　　　　　　　　　　　1四死球　　　　　　　　　　　　　　　.417　.462　.417　.879
青木　25-6　　　　　　　　1HR　4四死球　5打点　　　　　　6三振　.240　.345　.360　.705
中島　19-4　　1二塁打　　　　 2四死球　1打点　　　　　　3三振　.211　.286　.263　.549
川崎　25-8　　1二塁打　1HR　1四死球　3打点　　　　　　1三振　.320　.346　.480　.826
松中　23-9　　1二塁打　　　　　3四死球　1打点　　　　　　1三振　.391　.462　.435　.897
村田　13-1　　1二塁打　　　　　1四死球　　　　　　　　　　 5三振　.077　.143　.154　.297
稲葉　23-3　　　　　　　　1HR　 2四死球　2打点　　　　　 3三振　.130　.200　.261　.461
阿部　17-2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2三振　.118　.118　.118　.236

参考：シドニー五輪　松中　35-13　.371　キューバ（2試合）3安打、韓国（2試合）4、アメリカ2、オランダ4
　　　　　　　　　　　　　阿部　18-2　.111　南アフリカ2

【2006WBC　投手成績】

選手名　　　　　試合　 勝　敗　セーブ　回数 本塁打 四球 死球 .三振 .失点 自責点 防御率
上原 浩治　　　　3　　　2　　0　　　0.　　17.0　　　2　　　0　　　1.　　16　　　3　　　3　　　1.59
渡辺 俊介　　　　3　　　0　　0　　　0.　　13.2　　　0　　　2　　　3　　　6　　　4　　　3　　　1.98
松坂 大輔　　　　3　　　3　　0　　　0.　　13.0　　　1　　　3　　　2.　　10　　　2　　　2　　　1.38
大塚 晶則　　　　5　　　0　　0　　　1　　　5.2　　　0　　　2　　　0　　　8　　　1　　　1　　　1.59
清水 直行　　　　2　　　0　　0　　　1　　　4.1　　　1　　　1　　　0　　　6　　　2　　　2　　　4.15
薮田 安彦　　　　4　　　0　　0　　　0　　　4.1　　　1　　　0　　　1　　　5　　　1　　　1　　　2.08
杉内 俊哉　　　　2　　　0　　1　　　0　　　3.1　　　0　　　2　　　0　　　2　　　2　　　2　　　5.40
藤川 球児　　　　4　　　0　　1　　　0　　　2.2　　　0　　　0　　　1　　　3　　　1　　　0　　　0.00
和田 毅　　　 　　1　　　0　　0　　　0　　　2.0　　　0　　　0　　　0　　　1　　　0　　　0　　　0.00
藤田 宗一　　　　3　　　0　　0　　　0　　　1.0　　　1　　　0　　　0　　　1　　　1　　　1　　　9.00
小林 宏之　　　　1　　　0　　0　　　0　　　1.0　　　0　　　0　　　0　　　3　　　2　　　2.　　18.00
石井 弘寿　　　　1　　　0　　1　　　0　　　0.2　　　1　　　1　　　0　　　1　　　2　　　2　　　27.0
久保田 智之..　　0　　　0　　0　　　0　　　0.0　　　0　　　0　　　0　　　0　　　0　　　0　　　0.00
馬原孝 浩　　　　0　　　0　　0　　　0　　　0.0　　　0　　　0　　　0　　　0　　　0　　　0　　　0.00
─────────────────────────────────────
チーム計.　 　 　 8　　　5　　3　　　2.　　68.2　　　7.　　11　　　8.　　62.　　21.　　19　　　2.49

【北京五輪代表　投手成績】

選手名　　　　　試合　 勝　敗　セーブ　回数 本塁打 四球 死球 .三振 .失点 自責点 防御率
川上 憲伸　　　　5　　　0　　1　　　0　　　7.2　　　1　　　4　　　0　　　6　　　4　　　4　　　4.70
岩瀬 仁紀　　　　4　　　0　　3　　　0　　　4.2　　　1　　　1　　　0　　　7.　　10　　　7.　　13.52
田中 将大　　　　3　　　0　　0　　　0　　　7.0　　　0　　　3　　　0　　　9　　　0　　　0　　　0.00
涌井 秀章　　　　3　　　2　　0　　　0.　　13.2　　　0　　　2　　　0.　　13　　　2　　　1　　　0.66
成瀬 善久　　　　4　　　1　　0　　　0.　　12.0　　　0　　　3　　　0.　　19　　　0　　　0　　　0.00
ダルビッシュ有 . 3　　　0　　1　　　0　　　7.0　　　0　　　5　　　1.　　10　　　4　　　4　　　5.14
上原 浩治　　　　2　　　0　　0　　　1　　　2.0　　　0　　　0　　　0　　　1　　　0　　　0　　　0.00
和田 毅　　　　　 2　　　0　　0　　　0　　　9.1　　　3　　　4　　　0.　　13　　　6　　　5　　　4.82
藤川 球児　　　　4　　　0　　0　　　0　　　4.0　　　0　　　1　　　0　　　7　　　1　　　1　　　2.25
杉内 俊哉　　　　2　　　1　　0　　　0.　　10.2　　　0　　　3　　　0　　　9　　　1　　　1　　　0.84
─────────────────────────────────────
チーム計.　 　 　 9　　　4　　5　　　1.　　78.0　　　5.　　26　　　1.　　94.　　28.　　23　　　2.65

何年も前の成績なんて役にたたねーんだよ
いちいちはるな

国際試合通算

松坂 10試合 9先発 72回 2完投 6勝 2敗 47被安打 2被本塁打 80奪三振 17四球 13自責点 防御率1.62
上原 12試合 6先発 43回 4勝 2S 33被安打 3被本塁打 42奪三振 5四球 7自責点 防御率1.47
和田 6試合 5先発 28&2/3回 3勝 20被安打 4被本塁打 36奪三振 10四球 7自責点 防御率2.20
渡辺 4試合 2先発 14&2/3回 9被安打 0被本塁打 7奪三振 2四球 3自責点 防御率1.85
杉内 4試合 2先発 14回 1勝 1敗 8被安打 0被本塁打 11奪三振 5四球 3自責点 防御率1.93
ダル 5試合 3先発 18回 2勝 1敗 15被安打 1被本塁打 24奪三振 11四球 7自責点 防御率3.50
川上 7試合 1先発 13&2/3回 2勝 1敗 7被安打 1被本塁打 13奪三振 5四球 4自責点 防御率2.65
黒田 5試合 10&2/3回 2勝 5被安打 0被本塁打 14奪三振 3四球 0自責点 防御率0.00
岩隈 2試合 1先発 2&2/3回 5被安打 0被本塁打 3奪三振 3四球 3自責点 防御率10.38
成瀬 6試合 2先発 17&2/3回 1勝 9被安打 1被本塁打 27奪三振 5四球 2自責点 防御率1.02
涌井 4試合 2先発 19&2/3回 3勝 7被安打 0被本塁打 20奪三振 3四球 1自責点 防御率0.46
藤川 10試合 8&2/3回 1敗 7被安打 0被本塁打 13奪三振 2四球 1自責点 防御率1.05
岩瀬 12試合 15&1/3回 3敗 14被安打 1被本塁打 19奪三振 3四球 8自責点 防御率4.70

ドジャース黒田がＷＢＣへ大きな自信 - ＭＬＢニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20081106-426573.html
松井稼キッパリ！ＷＢＣ「出たい！」（野球） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/04/03.html
レイズ・岩村、ＷＢＣ出る「万全な状態に」 - ＭＬＢ - SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/mlb/news/081101/mla0811010504007-n1.htm
イチロー＆松坂のＷＢＣ出場“ＯＫ”（野球） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/06/27.html
「立場が違う」井口　ＷＢＣ初出場へ意欲（野球） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20081016008.html
ＷＢＣ出たい！岩隈ヤル気満々年内始動（野球） ― スポニチ Sponichi Annex ニュース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/01/11.html
栗原「ＷＢＣ出たい」　１次候補選出でリハビリ発奮材料に
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw200811160121.html
秋山監督、松中はＷＢＣに“推薦”
http://www.sponichi.co.jp/seibu/news/2008/10/24/01.html
ロッテ里崎ＷＢＣ辞退へ、右ひじ治療集中
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081027-423161.html
王さん　ＷＢＣ松井招集「心苦しい」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/04/02.html
村田やりたい！原ＷＢＣ監督とグータッチ（内川も）
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/10/29/11.html
川崎　原監督に弟子入り！！　ＷＢＣ目指し早めの調整
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/56615
「ＷＢＣ選ばれたい」　和田
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/53810
杉内　ＷＢＣへ意欲
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/53814
「自分が辞退したら原さんが何を言われるか」G阿部「侍ジャパン」入り熱望
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20081115-OHT1T00057.htm

>>1
Part37に修正しておけよ

>>1
テンプレぐらいしろよ

福地、ＷＢＣ２８人入りへ内野もやる…ヤクルト
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20081118-OHT1T00068.htm

メジャー７人報道を踏まえての４８人予想
投手　２４人
松坂　涌井　岸　小松　ダルビッシュ　岩隈　田中　渡辺　成瀬　杉内　和田
内海　岩田　石川　
岡島　加藤　馬原　川崎
山口　藤川　浅尾　高橋　松岡　永川　　　

捕手　４人　城島　阿部　細川　石原

野手　２０人

栗原　内川　小笠原　新井
片岡　岩村　
森野　村田　今江
川崎　中島　西岡
福留　多村
青木　赤星
イチロー　福地
松中　松井

投手の石川、松岡、川崎、加藤は推測
捕手の石原　野手の今江も推測　その他は新聞報道で確定気味

斎藤、黒田はおそらく辞退
松井稼、井口は選出漏れか

ホークス、阪神、中日、巨人は、球団関係者の証言で、このメンツでほぼ確定
楽天も岩隈、田中の他いないので確定だろう

カズオって意外に評価低いんだな
メジャーで30盗塁以上してるのイチローとカズオだけだぞ
この二人１、２番に据えたら面白いと思うんだが

>>31
あ岩瀬忘れてた
川崎消して岩瀬

1イチロー　中
2カズオ　遊
3松井　DH
4村田　三
5福留（稲葉）　右
6内川　一
7城島　捕
8岩村　二
9青木　左

まあ新聞紙の予想は当ににらんからな
メジャーはもしかして黒田、井口、カズオが入ってるかもしれんし

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/11/18/14.html
> 来年３月のＷＢＣの日本代表候補に選出されたことについては
> 中島「出たいです。ケガは治します」と出場を熱望。

ＭＬＢ狙うレベルの選手には名前売る機会だし
ＮＰＢにとどまる選手でも自分の商品価値上げる

いっきにそういう大会になっちゃったな

どんな種類の世界大会もそういう側面はあるだろ
マジシャンの大会で目立てばラスベガスからお呼びがかかるだろうし、
料理人なら一流ホテルから誘いが来るだろうし、
そこに文句言うのは筋が違う

>>37
そんなもん周りが持ち上げての副産物的なもの

五輪でもワールドカップでも一緒
各選手の根に「勝利への執着心」あれば良し

村田や阿部が入った篠塚構想は論外
伊東にもがっかりだ　また惨敗するぞ
あの悔しさを忘れないように・・

（参考）
北京3位決定戦オーダー（順々決勝オーダーもほぼ同じ）　　
対アメリカ（負け）
1 指 西岡
2 二 荒木
3 中 青木
4 一 新井
5 右 稲葉
6 遊 中島
7 捕 阿部
8 三 村田
9 左 G.G.佐藤

北京最終成績
西岡 .455 打点４
荒木 .263 打点１
青木 .294 打点７
新井 .257 打点７
稲葉 .200 打点６
中島 .296 打点５
G.G. .200 打点２　失策３
村田 .087 打点０ 第１級戦犯
阿部 .125 打点１　第２級戦犯
川崎 .571 打点０　＊出場試合３
宮本 .250 打点０　＊出場試合３
里崎 .071 打点０　＊出場試合４
矢野 .200 打点１　＊出場試合４

>>40
大物すげえｗ

篠塚構想を見て、日本終ったと思った。
北京での失敗を全く生かしてない。
サード村田にキャッチャー阿部って。守備意識が低すぎるだろ。
大事な韓国戦で村田がエラー連発してたのを、篠塚はちゃんと見てたのかよ。

どっちも村田３Bだけやめてくれれば、
守備は最低限を保てるんだけどね・・・

代表コーチが与田、緒方、篠塚ってのは終ってるな。
通算２００勝、２００セーブ、２０００本安打以下の選手は２流とみていいし、
１００勝、１００セーブ、１０００本安打以下は３流と考えていいだろう。
与田と緒方は３流だし、篠塚は２流だよ。
１流の実績が残せなかったということは、勝負師として何かが欠けてるってことなんだよな。
１流選手の群れの中に、２流以下の人間を入れると、嫉妬をして必ず足を引っ張るようになるんだけどな。

日本は野球のレベルが低い。
すくなくとも、アメリカ、キューバ、ドミニカの方が力が上。

韓国の代表チームのまとまりの強さも異常。

短期決戦では弱い国が強い国に勝てるというのがおもしろい。

それをふまえてチーム作りをすれば、走って守れる選手を最優先。

伊東はメジャー解説してて、期待もしてたのに残念だよ

走って守って貧打の日本ｗ

国際試合では、キャッチャーはリードで精一杯になるから、
強打のキャッチャーなんていらないんだよ。
北京のときだって、阿部が.125で、里崎が.071とかだろ。
リードのスペシャリストなら、バッターボックスでは、かかしだっていいんだ。
失点を１点以内に抑えれば、他の８人で、２点ぐらいとれるだろ。１流選手の集まりなんだから。
エラー、四死球と送りバント、盗塁を絡めて２点獲りゃあいいんだよ。
ちなみに１２球団で一番リードが上手いのは日ハムの鶴岡。

プロの監督経験者と、データオタクは、まるで違うな（笑）

城島辞退かよ
成績悪いから代表やるの恥ずかしいって
２２０の打者が代表じゃ外人に舐められるって分かってるのか

>>31
カズオは新聞予想では選出じゃね？

貧打っていっても、それなりに大砲もいたんだけどね
北京以上となるとそれこそMLB組みを全員スタメンとかにしないと

ＷＢＣでは剛打の日本だったよ

ぎゃぁぁぁあああ・・・ＷＢＣで剛打ｗｗｗｗｗ、うるとら釣り発言。。。

>50
城島の辞退のソースはどこですか？？？？？

釣りだよ、あるわけないでしょ・・・

コーチに前回経験者を何故いれないんだろ
結局、星野みたいに負けそう

今のままだと負けるな
早々

ん？　田淵コーチと、山本コーチを入れるか・・・・

どうせならＧＧ佐藤も入れろよ！

＞５７
前回も勝ったとはいえ選手からの評判はいまいちらしい。
選手に大量のサインを求めたとか・・・スポニチあたりに掲載

北京の大砲・・GGと新井は精神面・故障と論外ですが村田あたりに
つなぎを求めるからおかしくなる。　スモールやるならサブロー
をなぜはずした

打てないかもしれないがサブローなら韓国戦の４回のヒットを
２塁打にしなかったと思う

過度のスモールは止めた方がよい

最後には有名人好きの原がメジャーを入れるよ

スモールは全然いいと思うが中村ノリが１塁にヘッドスライディングするような
こけおどしはいらない、もちろんシーズン中に普段からやってる選手なら咎めないが

スモールと言ってもパワーヒッターは2人以上は必要

前回は松中がHRに拘らずに良くやった。
拘って良い部分もあったけど

>>44
名選手＝名コーチではないよ

ミスターは教えるの上手い？

>>61
確かにそういうのあったらしいけど
篠塚が今回同類のことしそうでな…
一人くらい入れて欲しかった

過度のスモールベースボールは確かにダメだな
左投手に弱いから左投手に登板されたら打てないし
盗塁だってかなり難しくなる
最後は本塁打に期待するしか
デーブの理論は否定できないとは思う

過度のスモールってなんだよｗ
代表なんてみんなそれなりに打つ選手ばかりだろ

過度のスモール＝北京五輪代表ってこと？

あれはスモールベースボールになってないだけだろ？

過度のスモールというか
走れば点を取れるという風潮

だいたい、スモールって何だよ？

わかってないならスモールって言葉を使わないで欲しいな！

走れない奴は論外、鈍足扇風機を並べるのは勘弁だ

ようするに打つだけの選手じゃなく、守備走塁もいい選手が望まれるわけだ。
Ｏ　イチロー、福留、青木、西岡、中島、岩村、松井嫁、
Ｘ　松井(ゴリ）、ノリ、ＧＧ、村田

北京五輪代表　
×スモールベースボール
○最低ベースボール　　

DHには唯一余ってるﾎﾟｼﾞのｷｬｯﾁｬｰを入れるべきかと

好きに振らせて、小笠原や村田が頼りになるんなら、
そりゃ豪華な中軸になるだろうけど・・・
今年の成績では文句の無い二人だし

その程度で変わるかね？

１青木　中
２西岡　遊
３和夫　二
４イチロー　右
５中島　指
６岩村　三
７栗原　一
８阿部　捕
９内川　左


小笠原、村田、松中、松井、城島、福留、GG
こいつらは無理だから
これでいけよ若手もいれて

確かに
鈍足・扇風機・守備下手
これは要らないな

特に国際試合・短期決戦には器用な選手を揃えたい
鈍臭いのは勘弁

守備と走塁は調子に左右されないからね
なんだかんだいってGGみたいな綻びで結構破綻する
併殺喰わない、ベーラン巧い、左投手でも３盗だとランナー有利だしね

日本シリーズ見る限り小笠原は厳しいな

小笠原は短期決戦弱いな

鈍くさいのがいると、後ろの人の走塁の邪魔にもなるしな。
城島は足遅いから、よく併殺打打つし。キャッチャーだからそんなに
走攻には期待してないけど。

打率が普段より落ちても大事なところで打てるんなら小笠原でも良いけど

ラミレスは帰化しないのか？

>>77
それなら明確な選考基準をつくればいい

打率.290以上、本塁打15本以上、盗塁15以上とかさ

ラミレスはベネズエラ代表になんてならないんだから、帰化すればよい。
サッカーではよくあることだろ？ブラジル人とか。

俺は守備最優先と思っているけど、普通以上ぐらいでいいんだ、穴が無ければ
大砲だってDHもあるし、守備が普通ならいた方がいい
足は必要だけど、打率、出塁率が低い奴は足もへったくれも無い

３割２０本１５盗塁守備ちょっとうまい、を９人並べられるのが理想かな
実際には中軸に３０本クラス、９１２に３０盗塁クラスという感じか？

>>85
守備が普通というのは国際的に見てだろ？

日本的普通は国際試合で危ない

>>76
これなら世界一狙えるオーダーだね
イチロー４番ってインパクトスゴイ
メジャーでも話題になる

鈍臭いヤツというのは投手にも言える

臨機応変なピッチングが出来ないとヤバい
ワンポイントなら良いけど
だからストレートに拘りすぎる藤川は危ない

>>85
>普通以上ぐらいでいいんだ

日本でGGのカズオがエラー連発でイップス状態になるのが
アメリカのグラウンド。

NPBのゴールデングラブがあまりあてにならないのが、困るな
個人的には小笠原の１B、中島のSSはまあ合格かなと
村田の３BとかGG、松井秀のLFは不合格

その他の代表クラスはほぼ問題ないと思う

>>89
MLBは人工芝少ないからな

>>90
全て同意

守備走塁重視のここのみんななら東出や鳥谷が代表入りすることを認めてくれるんだよね。

鳥谷って守備走塁がそんなに良い？

よくないなw

守備重視の俺は認めないよ

それなりの打力を持ってるなら、更なる長打率より守備走塁の方が大事
長打を期待された選手がことごとくドツボにはまっていった
過去の轍を踏んではいけない

GG佐藤の守備で負けたと言っていい試合があったな〜
あれは衝撃的だった
忘れてはダメだな

飛ばないボール、ＨＲ出にくい球場のペトコ、ドジャスタで
日本の長打力なんてあてになるわけがないだろ？

だから、篠塚プランなんてだめなのに。

篠塚構想ってネタかと思ってたけど、
ガチなんだねｗ

昨夜野球好きの兄キと飲みながら考えた近藤兄弟構想。

右）イチロー
二）カズオ
Ｄ）中島
左）金本
三）岩村
捕）城島
遊）西岡
中）青木
一）内川

鳥谷は、3割打てそうで打てないよね。
小笠原は下位を打つならいいよ。
巨人に行って、過大な評価されすぎ。
イチローを3番にするしかない。　

２００８年度遊撃手守備成績（上位５名）
　
　　　試合　守備イニング　守備率       RF
鳥谷   144          1283 1/3     980        5.18
中島   122          1091             979        4.64
坂本   144          1252 2/3      976        4.46
渡辺   131          1109 1/3      972        4.43
西岡   115           962               979        4.36
１４４試合フル出場のタフな肉体と精神
天然芝への適応力
我がタイガースの鳥ちゃんこそ代表に選ばれるべき。

>>102
鳥ちゃんの打・守はいいんだけど、もう左打者がおなかいっぱい

>>100
篠塚構想（笑）よりはつながりがある
金本は打診あったら出るのかね〜
日本の弱点はレフトだね

鳥谷は後半でエラー大量量産したような…
坂本の方がマシだった

篠塚もまだフワフワしてる感じだったからまだわからんけどね
槙原の介入によって操作された感もあるし

鳥谷レベルの選手で左バッターなんていらねー
中島と西岡がいるのに鳥谷を選ぶ理由がないだろ。

鳥谷は平凡に長いリーグ戦のポジションを守るのに適した選手

何で鳥谷が出てくるんだろうね？
阪神の選手が全然いないから、最初だけは名前あげとこうみたいな？

篠塚って普段G戦しか見てないのが、よくわかった。

誰だ？こんな馬鹿コーチにした奴は。

鳥谷だって、こんなところでごちゃごちゃ言われて迷惑してるんじゃないか？
そっとしといてやれよ。

鳥ちゃんのエラーは１５。
坂本も１５。
守備の巧さにエラーの数は関係ない。どれだけ沢山のアウトを取ったかで考えてくれ。
併殺を107個も完成させる鳥ちゃんの守備力は名手の域。
おまけに選球眼もすばらしい。四球数はリーグ４位
候補に上げない者はふしあな。
遊撃手は中島と鳥ちゃんで決定ちゃうかな？

中島、西岡で迷ってるのに、鳥ちゃんはねーだろ。
いざとなれば、カズオだってショート守れる。

坂本「６伝説」継ぐ！新背番号決定…高卒３年目異例の１ケタ
http://sports.yahoo.co.jp/news/20081118-00000007-sph-base.html
巨人・坂本勇人内野手（１９）の背番号が来季から「６」になることが
１７日、明らかになった。今季は「６１」で遊撃のレギュラーに定着。
リーグ連覇に貢献したことから、原監督の意向で“昇格”が決定した。
かつて土井や篠塚、川相ら守備のスペシャリストと、落合、石井、小久保
ら右の強打者が背負った伝統ある番号で、日本一奪回に臨む。

篠塚、遊撃、坂本、原・・・
このキーワード、嫌な予感がプンプンするぜ・・・

阪神ファンってみんなこんなかんじなの？

ただの釣り？

阪神ファンは突然赤星とか言ったりする。
さすがに投手は口に出来ないようだ。

片岡オタより笑われちゃうぞ。

西岡、カズオ、中島
二遊間はこの３人でいいだろうね。
サードは岩村（セカンドもできる）、村田、小笠原（ファーストもできる）
ファーストは栗原

内野７人・・栗原、岩村、村田、小笠原、カズオ、西岡、中島

外野５人・・イチロー、福留、青木、松中の4人は確定

松井は見送ったほうがいいと思うが、出るというなら選ぶ可能性高い。
松井が出ないなら、サブロー、鈴木、福地、吉村、稲葉が候補だろう。

栗原イラネ。

上のほうで伊藤は駄目だってレスがあったが、伊藤が何かいったりしたのか？

吉村が入るなら内川も入ると思うんだけど。

メジャー７人が本当なら
相当しぼられるぞ

栗原は悪くないが、アレぐらいの長打力なら内川の方がいいと思う

片岡オタより、阪神ファンのほうが、ユーモアやボケがあっていいよ。

福留と城島は普通は入れない

城島は普通は入れないが、だからといって阿部もだめ。
困ったもんだ。

佐藤友なんていいと思うのは俺だけ？
あのコンパクトな右打ちはかなり武器になりそう
メジャーの速球もいい角度で跳ね返しそう

外野は青木とイチローがおるからなあ。。

今のＮＰＢ代表って外野手とニ遊間は供給過多だよね。
逆に捕手、ファースト、サードはコマ不足だけど。

>>127
ただ外野手は右打者とレフトを専門で守ってる選手が足りない
多村・・・

タヌラは、スペらなきゃいいんだけどなあ。

カズオにもいえるけど。

>>42
北京では打てなくて負けたんだが
あんた、何観てたの？

まあセンターでうまければ、レフトはできるよ
数日練習すれば、本職レフトでも守備が微妙だからレフトな奴、よりはうまいはずだよ

SSが２B、３Bとは難易度が違うと思う

まあ、村田は北京で打率１割ないうえに７三振でエラーもあるけどな

村田って日本でも三振すごく多いじゃないか。
そういうバッターは絶対だめ。

捕手城島、阿部と他1名
一塁内川を筆頭に他1〜2名
二塁岩村を筆頭に他1名
三塁小笠原を筆頭に他1名
遊撃西岡を筆頭に他2名
外野イチロー、青木を筆頭に他2〜3名

こんな感じでいいんじゃね

北京なら阿部もボロボロだったのに村田だけボコボコにされてるな

理想としては西武や阪急の黄金時代みたいな野球が出来ればなあ。
相手の僅かな隙を突くしたたかさと破壊力あるクリーンナップを兼ね備えた素晴らしいチームだった。

まあ…それが無理で、もし足を生かしたオーダー組むなら作戦面でそれを生かし切ることだな。
ちょっとした隙を見逃さないしたたかさを合宿とかで叩き込んでもらいたい。
どうも野球の代表って一流を集めている遠慮からか、オールスターみたく扱いにしている気がする。

韓国なんて、代表といえども合宿ではかなりしごくらしいぞ。そこでパンクする選手もいるから、すかさず入れ替えが可能なようにギリギリまで代表決定しないそうだ。
バレーボールなんかでも代表選手といえど凄まじい練習をしている。サッカーはそれほどじゃないかも知れないが、それでも野球よりはやるだろ。

だから地獄の特訓をやれとは言わんが、寄せ集めチームをしっかり機能させるためにはある程度、しごく事も必要だと思う。
そこからチームとしての連帯感も生まれたりするし。そこで気の入っていない選手はたとえ素晴らしい実績があろうと、どうぞお帰りいただいて…

>>131
おっとＧＧの悪口はそこまでだ

落合監督なら、そういう合宿もできそうだけど、
原には出来ないだろう。

阿部はホームラン打って台湾に勝てたからね

阿部って絶好調のときは打撃もいいんだが、
よく怪我しないか？

サブローを選出し、イチローの前に立たせる
こいつイチロー級かと思わせて疲れさせる
本命のイチローが打つ

今江を選出し、イチローの前に立たせる
こいつの顔イチローにそっくりだなと思わせて疲れさせる
本命のイチローが打つ

>>136
阪急は長池等の強打、山田等強力先発投手陣
西武はAK+バークレオ、デストラーデら大砲、久信工藤カクや強力先発投手陣
で勝っていたわけだけど。

内野　栗原 村田 中島 松井稼 岩村 小笠原 西岡
外野　内川 青木 イチロー 福留 赤星
捕手　城島 阿部 細川

赤星以外はこれで確定だろ

　　　　　青木
　内川　　　　　　イチロー
　　　西岡　　松井稼　
岩村　　　　　　　　　栗原
　　　　　城島　　　　　　　　ＤＨ中島

まーたゴキータがｶｻｶｻ出てきてんのかｗ
鈴木さん推しはもういいよｗ3番とか4番とかないからｗ

冗談が通じないなw

西岡は１番が１番？生きる。
1（遊）西岡
2（一）内川
3（右）ｲﾁﾛｰ
4（指）村田
5（左）松中
6（捕）城島
7（三）岩村
8（二）ｶｽﾞｵ
9（中）青木

内川、松中のLFがどの程度なのかが気になるな
小笠原の3Bも

>>143
それは結構いいと思う
赤星は他の奴でもよさそうだが

>>144
カサカサ出てくるのはお前だろうが。
イチローくさしたってお前のつまらん人生は良くならんよ。

イチロー3番とかゆうショボい打線じゃ
相手投手に舐められるだろ。
好打者ではあるが、どうひいき目にみたって3番タイプじゃない。

仮想オーダー論議もいいがWBCチケットどんどん売れてるぞ。
もうS席の一塁側のベンチ上が6試合パックで販売されてるから
1月の一般発売の時は良い席残ってない状況になるよ。

1.イチロー RF
2.松井稼 2B

これなら俺は文句ないよ

１青木
２かずお
３イチロー
４松中
５福留
６岩村
７城島
８内川
９西岡

イチローと松井秀よりイチローと松井稼のほうが楽しみだな。

>>149
どうやろうと、日本の打線はしょぼいよ。
日本でイチロー以上の成績を残せるのは、
松井秀、松中、小笠原、村田　この4人くらい。
左から順番に、出たくない、劣化、大舞台弱い、球場のおかげと見なされている。

松中のレフトは、代表では無理。金本、和田クラスの守備。
日本は、投手で勝つしかないね。

http://www.televisadeportes.com/index.php

メキシコの最大手の民間テレビ局「テレビサ」のスポーツサイトを見ると
フットボール、バスケットボール、アメリカンフットボール、そして野球　その他になってるね。
アメリカンフットボールのNFLの興行を去年やってアステカスタジアムを満員にさせたけど
野球より、アメリカンフットボールの人気を越してるのかもね。

>>154
そいつらのどこがイチロー以上なんだｗ

得点圏打率ってあんまり参考にならない？

片岡の打率得点圏で一割あがるのは魅力的な気がするけど。

>>今江を選出し、イチローの前に立たせる
>>こいつの顔イチローにそっくりだなと思わせて疲れさせる
>>本命のイチローが打つ



ワロタｗ

また今日もゴキータが粘着ネガキャン始めだしたか・・・
鈴木さんの話だけならまだしも他の選手貶しだすからねぇｗ

ID:bF6/ed8N

>>156
HRの数だろ。シロートを相手にするんじゃない。

>>156
俺は、イチローのほうがいい選手だと思うよ。
3番イチローがいいとおもう。
しかし、イチローを嫌いな奴は、ＯＰＳで評価するのだろう。
それだとその4人くらい。まあ金本もいれてよい。
その前から読め。

首脳陣が発表された時点で、若手中心の方針を打ち出してるんだから
金本なんてあるわけないだろｗ

イチローより金本が上だなんて阪神ファンでもいわねえだろｗ

だから、イチローを嫌いな奴は、ＯＰＳを出すわけだ。
ＯＰＳを基準にすれば、イチローより良い選手はいる。
俺は、ＯＰＳで評価をしていないよ。
イチローが一番良い選手だと思う。

ラビット、箱庭の単年でようやくOPS勝つ程度だろ
大差ないOPSで打率ボロ負けならセイバー的に負けじゃんｗ

>>131
打球の質が全然違うから不器用な奴は短期間じゃ�o
即興ならライトをレフトにしたほうがまし。

OPSで上回っていれば、打率がぼろ負けでもセイバー的には勝ちじゃん。アホか

>>168
んなわけないだろマヌケｗ
野球初心者ｗ

こうやって仲がいいからとか子分だからとかの理由で
選手の選考決めてるキチガイオタはもうこりごりｗ

727 ：名無しさん＠実況は実況板で[]：2008/11/18(火) 00:23:49 ID:U+OqLqaG
>>715
中島は、別格としても、川崎と西岡はそう変わらんね。
イチローのペット、明るさ、リーダーシップ等で川崎でもいいね。
毎年、成績を残しているからね。

イチロー　松井秀　松中　小笠原　村田
俺は、みんな好きだから、みんな良い選手だと思う。
だいたい松井オタとイチローオタは異常だろ。
本人ではないのに、何で評価にそこまで熱くなる。

>>169
セイバー的にっていったのはお前やろ。冷静に考えてみ。

>>170
それは俺だけど
前からの文を読めよ
俺は西岡を評価しているのだよ。
お前らはジョークもわからんのか

>>149
まあイチローの調子が良く、かつ他が駄目で、かつイチローが転がしても
簡単にアウトにならない足のある選手を九〜二番に並べた場合限定だな
イチローの盗塁を活かす意味でもやっぱり彼は一番で考えていかないと。
二番ならまだしも、通常長打力が重視される四番の前に置く選手じゃない。

今選ばれそうなのが

捕　城島　細川　阿部
一　内川　小笠原
二　松井稼　片岡
三　岩村　村田
遊　西岡　中島
左　松中
中　青木
右　イチロー

あちゃー・・って感じだ。特に片岡と小笠原。

セイバー＝OPSってアホかｗ

セイバーって打率とか盗塁とかバントとかはあんま評価しなかったと思うが。
実際イチローってセイバーメトリクスの評価は低いしな（２００４年の狂った打率のときでも評価は低い。）

っていうか、イチローについて議論するのって無駄じゃね？
特殊な選手なのは確かだが、ＮＰＢレベルの代表で、あの変態を
省く理由がないしな。

>>176
ＲＣでもＸＲでも打率はかなり大きいだろ。

>>176
ビリービーンがイチローをベストナインに入れてたよ

俺は、中島・西岡派だけど
長打力を気にしないのなら、中島・川崎でもいいと思うよ。
実際に前回のショートは、川崎やし。
中島がレギュラーなら、ベンチに置くのは、川崎のほうがいいよ。

もうこれでいいや。

１（二）篠塚
２（外）田尾
３（三）掛布
４（一）落合
５（外）山本浩二
６（外）原
７（遊）池山
８（捕）達川
９（Ｐ）北別府

イチローは、決まっているのだから
打順の話をしているのだろう。
一番か三番か

>>157
片岡って一番バッターじゃないか。
得点圏でそんなに打率があがってたら、ランナーがいないところでは
打率がものすごく低いってことじゃないか？四球も選ばないし。

どうしても使いたいなら、８番バッターくらいで使えってことかね。

>>177
そか。
とりあえずセイバー的にどうこうってのもそうだけど、
俺がいいたいのは落ち着けってことなんだけどなぁ。
アンチは、イチロースレなりアンチスレなりでやりゃあいいのにな。
めんどくせ。

>>178
あれはガニエを入れるようなネタベストナイン
企業秘密というやつがあって

>>180
昔のほうが強そうだな。

RC27だと普通にイチローは最強クラス

>>157
得点圏打率というより、打数が少ないと打率はあてにならない。
このスレにも数試合の国際試合（笑）の打撃成績だけで、
打者の能力を測っている中卒頭がいるけど。

>>176
2004年はRCだとアリーグ1位、27だと5位くらい

メジャーじゃ「イチローの打撃」に関しては、さほど評価は高くないよな。
2塁走者を本塁に返す確率の低い打者が3番を打つようじゃ
確実に舐められる。
相手投手に与える脅威がなさすぎる。
リードオフとしての嫌なイメージなら世界一だろう。
塁に出て掻きまわして欲しいのもある。
所詮、打線は「水もの」なんだし
1番に入って一番多く打席に立って欲しい。

気になるならネガキャン、ネガティブをNGワードにしておけ。
その人ずっと張り付いてるし。

>>189
じゃあなんで、イチローってチャンスで敬遠されまくったの？

城島って今年だけ悪かったのに評価低すぎじゃね？
阿部なんかより全然つかえると思うんだが。
レフト松中も正気とは思えん。内川でいいよ。
二遊間は中島・西岡で決まりだろ。
ムネリンは病み上がり＆左打者が多いし控え。
片岡は代走要因だろ。

1（中）青木
2（二）松井稼
3（右）イチロー
4（ＤＨ）松中
5（遊）中島
6（一）小笠原
7（左）内川
8（三）岩村
9（捕）城島

松井秀が出れば、松中の代わりに4番。

>>183
このスレで落ち着けって言葉が一番ふさわしいのは
執拗に鈴木さんの賞賛と他選手貶しのレス繰り返してる
うざい信者だろｗレス数みたらアンチ以上に多いしｗ

>>177
サイズモアとかロバーツとか打率低いし糞だもんな。
　　　　　　　
　　　　　　　打率　　　　　　RC27
イチロー           310                       5.76
ロバーツ           296                       6.56
サイズモア       268                       7.26

あれ何でww

>>191
塁を埋めればゲッツー取りやすいし守りやすいからじゃないか？

>>189
それは的外れな話だな
現実はMLBでOPS.800超えたのはイチローと松井秀だけ
シルバースラッガーを獲ったのはイチローだけ（2度）
アリーグ最多敬遠2度のイチローが脅威じゃないというのはおかしな話だな
あとのNPB組はOPS700台前半であえいでるのが現実

２塁に人がいれば、イチローも走れないしね。

>>195
イチローのキャリアワーストの年ねえｗ

イチローはメジャーでもっともゲッツーとりにくいランナーだと思うが
なんでわざわざ俊足の盗塁王で塁を埋めるの

>>199
イチローさんは関係ないよん
RCやOPSを持ち出して選手を評価するなら
打率は関係ないってことなのよん

イチローが3番だと舐められるというか
日本チーム自体イチロー以外はザコと見られてるから

どんどん51信者が炙り出されてくるなぁ。。
ヲタは、イチロースレなりSEAスレなりでやりゃあいいのにな。
めんどくせｗ

前のWBCではイチロー3番でかつ盗塁も2試合で2つ決めてる

>>200
前に走者がいたら走れんだろ。
だからこそ、イチローの能力を最大限に活かすなら
3番じゃもったいない。
>>197
物事を表層でしか見れないんだな。
状況に応じて「脅威」の中身は違ってくるだろ？

イチローを日本代表で1番で起用しちゃうと
一死や二死の得点チャンスで敬遠されちゃうのは事実でしょ。
だから2番打者に通常の4番並みの勝負強さが求められちゃう。
それだったらイチローを3番におくのが自然となるんじゃないの?
WBCの準決勝からはイチローを3番に起用して大成功したんだしね。

無名のちょっとパワーありそうな奴よりは警戒されるだろうけど。
どの道一人では勝てないんだ、つながりのいい打線になるといいけど

Bju4sUPK

イチローの打球は他の選手よりボテゴロや滞空時間のあるポテンヒットが多いから
ランナーが二塁以上だと結構危険なんだよ。
リードオフがランナー二塁以上で打席に入るのは1or2アウトが大半だし複数ランナーがいる比率も低いから
マリナーズの打線でわざわざイチローと勝負せずフォースアウトを狙ったほうが
遥かにリスクが低い。

前回優勝の原動力だった2番西岡3番イチロー4番松中の流れはなるべく崩さない方がいいよ

松井デキヒを９番で起用しようぜ！！！

篠塚プランの打順だと相手はワンアウト2塁の場面で1番イチロー迎えたら
間違いなく敬遠して左のワンポイントを起用して青木、小笠原を抑えにくるよね。
まあ一点を争う僅差の勝負かどうかで多少違うだろうけど
ツーアウトの得点圏で左投手と対戦する小笠原に期待する奴はいるかね?

>>207
典型的なリードオフマンタイプがクリーンアップを打たなきゃならない現状を見抜かれて
打線全体が舐められると言ってんだよ。

普段あまり野球板とか見ないんだが、あまりのレベルの低さにビックリだなｗ
いちいちこんな事まで説明しなきゃならねえのかって思うよ。
セオリーに反し無理矢理こじつけたような理論が多すぎ。
俺はイチローも松井も大好きだが、2ちゃんのイチヲタってのは低レベルすぎて話しにならない。

舐められるかどうかでいえば、どの道全体的に舐められてるから大丈夫
ちなみに俺は３番にしろとは言っていないよ

１イチロー
２岩村or稼頭央
３
４松井

この流れでお願いします

どうやろうと日本の打者はなめられるよ。
韓国にもなめれとる。

イチロー、岩村、稼頭央、岩村、青木のうち誰が一番WBCで打点を稼げると思う?
日本人がどう判断するか知らないが他の参加国からみれば100%イチローだろ。
としたらイチローを1番で起用するなんて愚策だよ。

イチローが3番を打つとしたら他に適任者がいないからだろ。
その事自体が凄く寂しい。
どう考えたって1番の方が能力が活かせる。
4番もツナギの野球するなら有りだと思うが。

1番イチロー4番松井秀がどう考えてもベストだろ。

赤星　中
西岡　遊
イチロー　右
カズオ　二
青木　左
福地　DH
岩村　三
内川　一
城島　捕

控え野手は守備、足優先で。
これは強いだろ。

>>217
岩村って二人いるの？

イチローを二番、松井秀を七番で使えば、なめられないね。

いいなその打順
スモールベースボール教団は不滅なり。どうせなら捕手相川にしない？あいつ脚早いらしいぞ。

つかさイチローの日本時代の打撃成績をもうちょっと参考にしろよ。
ホームラン100本、500打点でOPS.900以上の強打者だぞ。
そのイチローを差し置いて3番にふさわしい奴って誰なんだよ。

いい加減イチロー以外の話をしろ

>>206
だから、2番カズオでいいだろ。去年、今年といいスランプ脱してからの
クラッチぶりは相当のものだぞ。

イチローさんを３番とかけちくさいまねやめて、いっそ４番にしようぜ。

つか2番稼頭央ってプランが日本代表コーチ陣の頭にないじゃん。
俺は稼頭央がイチローの次に大事な野手だと思うけどね。

レイズをWS進出に導いた1番岩村も動かさない方がいいよ
1岩村2西岡3イチロー4松中5松井稼
この打順がいいと思う

>>227
ホント不思議だよな。1番イチロー2番カズオは確定だと思ってたんだが･･･
岩村をどこにもってくかが難しいなぁ位で。

>>223
バッティングスタイル変えた時点で長打は最初から狙うか変化球にかち合わないと
狙って外野オーバーを打てないフォームだから日本時代は参考にならない。

イチローは狙って内安打できるというのも大きな武器だけど、
3番だとこれが使えない。痛いと思うな。

>>229
その１、２は固定して欲しいね

>>226
打撃とともに出塁と走力もいる3番のほうがいいよ

イチロー1番は愚策。06年の迷走をいちから繰り返す必要はない。

チームの起爆剤という意味では稼頭央>イチローなんだけどな
稼頭央が戦列復帰した時のコロラドやアストロスは凄まじかった。
両打ちで俊足、勝負強い稼頭央が構想に入らないっておかしいよ。

3番イチローを唱えるやつって、絶対に松井秀を外すよなｗ
好き嫌い抜きにして、純粋に最強チームを作ろうと思えば
今の時点で松井を外すなんて考えられない。

松井秀はリハビリで野球どころじゃないのでは？

>>231
1、2番が100％出塁するのが前提かよ

日本にイチロー以上の打者はいないけど、イチローのかわりにリードオフが勤まる奴はいっぱいいる。

>>234
たった2試合で判断できるんなら
監督などいらない。

2番カズオ3番は内川だな。

たぶん4番を左にして3番に右持ってくるだろうから
岩村はセカンドで2番か6番だな（がいいな）

【五輪／野球】「日本野球屈辱の日」 韓国メディア報じる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218918078/

【竹島問題】オリンピックの野球日韓戦で、韓国側スタンドが「独島は韓国領土だ！」の旗と歌で応援
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218897100/

>「独島は我が国の領土」の歌が大きく力強く響くと、

>日の丸をあげて応援していた日本応援団200人余りは

>一斉に「一言も口のきけない人」のように黙り込んだ。

▽朝鮮日報




韓国最大の発行部数を誇る朝鮮日報の予言通りに…

【北京五輪】「日本との準決勝、WBCの再現はない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219289377/
柳賢振「選手らは米国よりも日本のほうが楽な相手と見ている」
金広鉉「日本の打者と相対したが、大したことないように思えた」

【北京五輪】”みみっちい日本代表”…今日、何も言い返せないようにしてやる！［8/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219360556/

Yahoo!知恵袋で見たんだが

１番 イチロー [右翼手]
２番 _西岡剛_ [遊撃手]
３番 岩村明憲 [三塁手]
４番 松井秀喜 [左翼手]
５番 栗原健太 [一塁手]
６番小笠原道大[ ＤＨ ]
７番 城島健司 [ 捕手 ]
８番 青木宣親 [中堅手]
９番松井稼頭央[二塁手]

って感じのがあった。どう思う？

個人的にはイチローは1番のほうがいいが特性書き出して
機会数や得点期待値を考えてくと二次以降は3番のほうがいいかも。

1番
内野安打、盗塁、好走塁、進塁打（ランナー）、長打微妙

3番
クラッチ、進塁打、なんちゃって二塁打

>>244
栗原は・・・手術が・・・

ってか野手が16人で投手が12人なのか？
だとしたら野手は大体決まってるのでは？

ちなみに「ランナーがいると内野安打が封じられる」というのは正確ではない。

イチローは、
通産打率：.331
ランナーズオン：.333

とランナーがいてもいなくても似たような打率だ。

イチローの打順は難しいな。イチローのヒットは、ランナーがいるときにほしいヒットじゃない、
っていう極端な見方をすれば、当然一番なんだよね。でもそれは正しくないと思う。

もし、例えば１塁にランナーがいたら、普段なら内野安打なのに、２塁フォースアウトで
ヒットを損する、なんてことも十分考えられる。ただ逆に、ゲッツーを取るために１・２塁間を
大きく空けることになるし、外野もランナー１塁なら基本は前進守備は取らないと思う。
そうなるとイチローのヒットゾーンは広がるし、イチロー対策をすれば、こんどはまた逆に
ランナーに悩まされることになるんじゃないかな。

ということで、オレは”イチロー２番”が良いと思うな。バントも上手いし。

イチローが1番だと敬遠されやすいから2番が重要だろ
マリナーズを見てみろよ

鈴木 一朗(中)
松井稼頭央(ニ)
福留 孝介(右)
松中 信彦(指)中島裕之
城島 健司(捕)
岩村 明憲(三)村田修一内川 聖一(一)小笠原道大
西岡 剛 (遊)中島裕之
青木 宣親(左)多村仁

カズヲかいるじゃないか

最初から３番は無いよ、
他の選手もそれなりにやってくれないと勝っていけないし、
それは非常手段だよ

あ、３・遊間も広がるはず・・・・って、言わなくてわかるよねｗ

まぁなんにせよ、イチローは２番でいいんじゃないの？DH制なんだし。
セリーグ出身の原さんじゃ、その発想は浮かばないかな。
ファンから文句も出るかもしれないし。２番は打てない打者が入るところだ、
って思ってるヒト、まだまだ多いもんね

４番西岡

ここもよく解らない方向になってきたな。

1(二)松井稼
2(中)イチロー
3(一)小笠原
4(DH)松井秀
5(三)村田
6(遊)中島
7(右)福留
8(捕)城島
9(左)青木

こうですか？わかりません
やっぱ中島と村田の三遊間は見たくないな・・・

とにかくイチローが1番打てる打者なのは間違いないわけで、
出来るだけランナーを置いてまわしたい。

1番だと、最初の打席は必ずランナー無しになる。
2番だと、1番打者の出塁率が3割として7割の確率でランナー無し。
3番だと、1・2番打者の出塁率が3割として5割1分の確率でランナーがいる。

打席は4回か5回しか回ってこないから、この1回分は重要。

日本代表のショートが中島とか…　

イチローの打順なんかよりも、重要なことは、
岩村とカズオが打撃コーチとバッテリーコーチの構想にすら入ってない点だ。
現役バリバリのメジャーリーガー抜いて、小笠原、村田、片岡、阿部？
大丈夫かよこのコーチ陣。

・村田
・小笠原
・ＧＧ佐藤
・藤川

この辺はもういいだろう…

>>247
もっと正確にいうと1塁、1,2塁、1,3塁、満塁という1塁埋まりの
ホースアウト状況合計でもほぼキャリア打率
いかに状況にあわせて打ってるかわかる

>>250
なかなか良いオーダーだね。松井秀が入らない場合のベストメンバーかな？

1.松井稼頭央（二）
2.中島 裕之（指）
3.福留　孝介（右）
4.イチロー （中）
5.松中　信彦（一）内川聖一
6.城島　健司（捕）
7.岩村　明憲（三）
8.西岡　剛　（遊）
9.青木　宣親（左）多村仁


これが見たい。

打線が貧弱だとイチローの一番は活きないよ
マリナーズを見てればわかる

>>262
それなら四番松中でいいのでは？

>>256
１番こそ固定する必要がないと思う。リードオフマンタイプで、一番調子がいい打者を
持ってくるのがベストなんじゃないかな。

そんで、イチローが２番なら、３番は右がいいと思う。日本打線には左投手をぶつけてくることが
容易に予想できるから、３盗がおもしろい。右打者なら送球の邪魔になるし、上位から左打者が続くことも
防げる。

2番DH中島か･･･。アリだな。

ノッてる平尾を入れるべきだよ

左 1青木
二 2松井稼
中 3イチロー
指 4松中（松井秀）
右 5福留
一 6内川（栗原）
三 7岩村
捕 8城島
遊 9西岡

クリーンナップが貧弱だとイチロー1番が活きないのは
前回のWBCでわかったろ
松井が出場するなら一番でもいいが松中なら3番でいいと思う

>>262
２番ＤＨ中島か。新しい発想だな。４番鈴木一朗はある意味インパクトはあるが、現実ないな。

1(中)イチロー
2(右)福留
3(三)平尾
4(DH)松井秀
5(一)小笠原
6(遊)中島
7(二)岩村
8(捕)城島
9(左)青木

松井も松中も変わらんと思うが

>>268
俺と同じ考えだわ
松井が出るんなら、松中OUTになるんだけどな

栗原は控えにでも入れたいんだけど、一塁しか出来ないと言っていいから使いにくいんだよなぁ

松中を4番に入れられるくらいなら、イチローが4番でもいいな。
そうすれば下位打線から4番まで俊足を繋げられる。
鈍足のスラッガータイプはせいぜい6番・7番の2箇所くらいにして欲しいもんだ。
まぐれで打ってくれたら儲けもの。

>>257
打球方向とか考えた場合
>>245が言うように、（アウトになる可能性の方が遥かに高い性質上）最低でも進塁打の概念があれば
右に打てる打者の方が良くないか？
イチローも打てなくはないが
俺的にはイチローは自由に打たせたい。

>>267
原自重
2番DH中島は考えたことはあるが
松井松中が守備につかなければならない
2番遊撃中島は文句が出るらしいから駄目
八方ふさがりだな

1番 イチロー(右)
2番 松井稼(遊)
3番 小笠原(一)
4番 松井秀(ＤＨ)
5番 内川(左)
6番 岩村(三)
7番 城島(捕)
8番 片岡(二)
9番 青木(中)

３番中島でいいと思うけどね

>>44
名選手だった人が必ずしも名コーチ、名監督になるわけではない。ミスターを見てみろ。

イチロー1番なら松井は3番が一番得点の効率がいいと思うんだけど
松井3番説はなかなか出てこないな

なぜ松井秀の話が出るのか理解出来んのだが

ほぼ100％出ない奴を持ち出してどうすんの

松井が出るなんて書いてるアホは、将来「振り込め詐欺」の被害者だな。

世間知らずにも程がある。

松井出場説に1月20日まで付き合わなきゃいかんかと思うとウンザリだな

欠場が正式に決まれば、今以上のWBCイチロー原ジャパンネガキャンがはじまる

>>284
欠場決定までは、「松井秀4番説」。欠場決定後は「WBCは花相撲」。
06年と全く同じ。本当アホらしい。

いいんじゃない？
４番DH松井秀なら、松中に置き換えればいいだけだし。
村田に置き換わると、左右の順番変わるかもしれんが

>>206
特定の場面を想定するのは馬鹿げてる。
野球の点の取り方なんて何種類もある。

弱小マリナーズで唯一機能している打線がイチイバラインだぞ
イチローが一番ならせめて3番に劣化イバニエスを置かないと意味がない

ホームランだ　ホームラン　　ホームラン攻勢の王道野球をしろ　
目の覚める一発こそ王道への近道　　前回の福留みたいなのを増やせ　　相手を一気に黙らせる一撃粉砕　

アジアは五回までに試合決めろ

262 凄い素敵です。

>>289
アジアラウンドはその方がマジでいいんじゃねえか？

>>288
劣化イバネスか・・・いねえな・・・
強化版稲葉か・・・

内川が国内同様の力を発揮してくれれば一番イチローで解決する
無理だったらしょうがないからイチロー三番
岩村一番 稼頭央or西岡二番

西岡が選ばれるのか心配になってきた

上でさっき言った２番イチロー論が、文字通り話になってないみたいなんで、
１・３番論と比べてダメな理由が聞きたい。

いいと思うんだけどな〜、２番イチロー。

簡単なこと　メジャー組をテキトーに並べとけばアジアは勝手に圧倒できる　　3割30本以上の実力者をズラリと並べるわけだからな　神だろ


アメリカ、ドミニカらは格上だから運もいる　このあたり結束力でミラクル起こすしかねえ

ぶっちゃけ野手はある程度名前のある選手なら誰でもいい。
どうせ国際大会じゃ打てないんだから。
重要なのは投手の人選。

>>291
松井しか居ないと思うんだけどな
なんでみんな松井を4番に置きたがるかな
野球板の住人が多いのか

>>294
ジーターが2番やったりするけど、後ろはA-RODやアブレイユがいるからな。
弱小マリナーズでさえ、セクソン・イバネス・ベルトレーあたりはみな
松井秀喜より格上。日本にそんな打者はいない。
やはり打線の重心は3番か4番で、そこに一番重いイチローを持ってくるのがいいと思う。

>>294
個人的にはイチローを2番に置ける打線が最強だと思ってるよ

チケット、絶賛発売中。

tp://www2.e-tix.jp/wbc09/wbc09.html

>>298
メジャーでの実績はなくても、３・４番という打順でイチロー以上を期待できる打者は
多いと思うんだけどな〜。

ジャパンの中心ではあるけど、”打線の核”とまでは期待しないほうがいいと思う。

イチローは8番ライトでいいよ

>>301
たとえば誰？
思う思わないでいえば、俺は日本にイチロー以上の打者は王と落合くらいしかいないと思うけど。

イチローの打順ならともかくイチロー以上とか以下なんて
荒れる元なんだからどうでもいいよ

今のイチローなら、カズオのが上

イチロー2番なんて機能しないよ。
早打ちだから今ひとつ機動力を使えないし本人もいやがる。
1番か3番で起用する以外の選択肢はないよ。

>>277
５番内川はない

>>246
栗原のネズミ除いただけの手術はとっくに終わってます
テンプレの>>27参照
>>294
本人が2番を嫌がってる。以上

1イチロー(右)
2青木(中)
3福留(左)
4松井秀(指)
5城島(捕)
6岩村(三)
7新井(一)
8井口(二)
9松井稼(遊)

松坂(投)

これがベスト

新井が入れる要素がない　小笠原　内川　栗原がいるし

なんつうか左打者ばっか並べるなよ。

>>303
松中か、でないだろうけど松井、フルスイングを温存する小笠原に、真面目にやる村田。
あとはその時々で調子のいい長距離砲。

なんにせよ、トップバッターやクリーンナップはムリに固定する必要はないとは思うな。
その中で、”２番イチロー”が固定できるようなら、強い打線だと思う。

とどのつまり、名のある長距離砲たちが、WBCなどの大会に合わせる気があまりないのが問題だな。
まぁこういうのにきっちり合わせてきたら、シーズンにより悪影響なのはその人たちなんだけど。

中島２番とか言ってるやつは、
ちょっと変わったこと言ってみたいだけだろw
奴の２番起用になんの意図があるんだ

>>306　>>308
そうなの？じゃあ仕方ないねｗ

でもあれだけ日本の勝利に貢献することを望んでいるんだから、
王さんなんかが説得すれば、断りはしないでしょ。
内心は違っても、「そういうのもアリだと思う」、
くらいには言えるんじゃないかな・・・・。

２番イチロー案は、そもそも説得する価値ないじゃん、って人の意見をもっと聞きたいな

国際球に対応できないNPBのバッターは、ダメ。

MLBの選手を優先すべき。

>>312
まあ村田・小笠原・松中はこの順にきっちり数字も残してるから、
「期待出来ると思う」と言われたら、そうかもしれない。
俺は「期待出来ないと思う」が、こいつらを中心にしていくならそれはそれでいいと思う。
勝っても負けても日本野球界の代表と思えるし。
でもその場合はイチロー1番だろ。2番である意味がわからない。

新井とか冗談だろｗ
あんなん代表レベルでもない

中島２番じゃ持ち味活かせないよな
シリーズ見てても進塁打とか打てるタイプではないと思われ＞ポイントゲッタータイプ
２番は西岡、川崎とか松井みたいな慣れた奴に任せるべき
ただ川崎はあんま我慢できるタイプではないので西岡か松井が望ましい

イチローは別に早打ちじゃないし

>>312
どこがイチロー以上だよ、ゴミばっかじゃんｗ

でも考えて見れば一番だ二番だ…さらに四番は誰なんだなんて言っても、多くの場合まともに機能するのは初回だけなんだけどな。
それを過ぎると打順なんてバラけてあまり意味をもたなくなる。
だから初回に点を取れないと大して関係なくなる。だけど大事なんだよなあ、打順って(笑)

セリーグの威信を賭けた、３番１B小笠原、４番DH村田でも
それはそれでもいいと思うよ
原がそれで腹くくっているなら

俺は、３番中島、４番松中を推すけど

小笠原がキッチリ結果出してきた?
そういう奴って国際試合での小笠原を見てないだろ。
そもそも左の小笠原を戦力としてとらえてる時点で論外。
あくまでも読売枠のゴリ押しで参加するだけ。

>>314
前回2西岡3イチローがすごく機能して、西岡は北京でも大活躍したから
無理に変える必要性がない

NPBの長打率でOPS稼いでる自称スラッガーなんかいらんからｗ
それならまだ福留の選球眼のが役に立つ

>>303
イチローよりいい打者である必要はない。適材適所。
劣化してなければ、右に打てて長打も打てる井口を推しかったが。

1.KAZUO MATSUI 2B TADAHITO IGUCHI
2.HIROYUKI NAKAJIMA DH MICHIHIRO OGASAWARA
3.KOSUKE HUKUDOME RF
4.ICHIRO SUZUKI CF
5.NOBUHIKO MATSUNAKA 1B SEICHI UCHIKAWA
6.KENJI JOHJIMA C
7.AKINORI IWAMURA 3B
8.TSUYOSHI NISHIOKA SS
9.NORICHIKA AOKI LF HITOSHI TAMURA

S.
DAISUKE MATSUZAKA
YU DARVISH
TOSIYA SUGIUCHI
HIROKI KURODA
TAKAYUKI KISHI
HISASHI IWAKUMA
HIDEAKI WAKUI

M.
HIDEKI OKAJIMA
KYUJI HUJIKAWA
HITOKI IWASE
TAKUYA ASAO
TETSUYA YAMAGUCHI

C.
TAKASHI SAITOH

>>315
ボールはともかく、ムービング系とか広い外角への対応で難ありすぎだよな。
小笠原なんかも前回も打てそうな雰囲気を感じなかった。

NPBからは、前回西岡とか里崎、あるいは多村が活躍したように、妙に緊張せずに
ビビらずにやれるメンタリティを持ってるやつが望ましい。中島なんかなんらかの
形で使いたいけどね。

1　イチロー　右
2　西岡　　　二
3　村田　　　三
4　おかわり　ＤＨ
5　松中　　　一
6　福留　　　中
7　青木　　　左
8　中島　　　遊
9　　　　　　補

　松坂　ダル　岩隈　涌井　成瀬　岸　

・・・って感じでどぅ？

結局のとこイチローの打順云々というより小笠原なんだよ。
国際試合ではゴミみたいな成績しか残してないのに。
原が監督になったばかりに首脳陣と読売オタがグルになってねじ込みしてると。
仮に代表に入っても7番か8番あたりが妥当なのに3番とかいっちゃってるからね。
つか一塁手として小笠原レベルだとまったく戦力にならないけどな。

>>312
小笠原は国際戦では活躍できないって数字に出てるし、真面目な村田って北京で欠伸とかしてるのを見たらありえないだろ
怪我してない状態なら、控えに小笠原で非常時の1B3Bとかアリだけど、村田は守れないしいらないよ

>>316
直前の打者の出塁率に差があるから、９番の後より１番の後が良い。
（あなたは言ってないけど）”初回しか関係ない？”とんでもないよ。
ま、１クラブチームみたいに１番と９番にそれほど極端な差はないとは思うけど。

>>320
コイツにはレスしなくてもいいよね？ｗ

いかん、似たようなやつが結構いるな。スルー協力してね

原のことだからイチローは一番固定だろ。

俺はガンは松井秀喜をメンバーに入れる奴だと思うよ。
2割9分で9本の奴を呼んだら、そりゃずっといい成績残してる小笠原や松中外すわけにいかんだろ。
村田が「HR王の俺が外れて松井さんが呼ばれるってどういうことですか？」
と言ったらどう答えるんだ？
「NPBはおままごと野球だから成績に価値ないし」なんて日本の球界人が
口に出したらギャグにもならん。
松井を呼んだら、この辺のスラッガー全員呼ばないと収まらんよ。

まて、それはMLB組全員に言えてしまうよ
そこは折り合いをつけていくしかない

>>322
まぁそこは調子よけりゃ誰でもいいんじゃないかとは思うな。
あくまで長距離砲の中で、だけど。

>>326
言いたい事を言ってくれてありがとう。

俺の主張は、イチローは２番がいいんじゃない？だから、
どっちが上とかはよそでやってね

メジャー実績あり＞国際大会で実績あり＞国内成績

の優先順位で選ぶのが「勝てる野球」
ボールはメジャー球だしマウンドもメジャー。対戦相手も外人だけ。
国内成績は１番軽視していいと思う。

>>273
おれは1番西岡、9番青木にする。それ以外は全く同じ意見だ。

判定よろ

１　イチロー　中
２　西岡　遊
３　中島　三
４　松中　指
５　栗原　一
６　福留　右
７　城島　捕
８　青木　左
９　松井　二

投　松坂など

>>334
それｻｶｰの海外組みと国内組みだろw
野球はちと違うんじゃないかなぁ
松井が出るんなら4番で異存なしみたいな雰囲気は選手間にもありそう
もちろんよく知らんがねw

>>331
このスレ住人の大半が『欠伸（あくび）』を読めない事すら読めないオマエが
予想たてるのは100年早い。

誰が長距離砲だって?

>>336
正直、あんたがイチロー2番がいいって思ってんならそれでいいんじゃね
って空気になってるのでもういいんじゃないかなw
そこそんなに掘り下げなくても

俺はイチローは１番が良いと思う。
２番に勝負強いﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞ･ﾊﾞﾝﾄ･進塁打などが可能な西岡or松井稼を置き、１打席目以降イチローの前を打つ８、９番に出塁･盗塁･ﾁｬﾝｽﾒｲｸのできる青木、西岡or松井稼を置く。
そうすればイチローを最大限活かせると俺は思う。

青木は得点圏打率の低さ･国際試合の成績から２、３番には置かないほうがいい気がする。

>>340
いや、まさにその雰囲気が松井秀喜において特に問題だろう。
福留と岩村は成績は微妙でも、まだ移籍したばっかりでNPBでの
活躍はみな知っているし、レギュラーとして1年戦っている。
そしてこれが重要だが、2人とも前回のWBCでの功労者、優勝メンバー。
一方松井は・・・

１番　青木　　　左
２番　松井稼　　二
３番　イチロー　右
４番　松中　　　ＤＨ　　　
５番　福留　　　中
６番　中島　　　遊
７番　内川　　　一
８番　城島　　　捕
９番　岩村　　　三

>>343
そうだねｗ　ここでこれ以上議論を戦わせようとするのは不毛な気がするわ。
どもども、質問に答えてくれた方。

なんか西岡が選ばれるのか心配になってきた

松中って何気に終わりかけてないか

ま、いくらここで本当に有意義な議論をしても現在の最有力打線は
↓だからｗ　せめて予選の東京ドームぐらいは突破して欲しいもんだ

篠塚構想
１番　右翼　　イチロー
２番　中堅　　青木
３番　一塁　　小笠原
４番　ＤＨ　　 松井秀
５番　三塁　　村田
６番　遊撃　　中島
７番　捕手　　阿部
８番　左翼　　福留
９番　二塁　　片岡

なんかカブスの控えである福留とWS進出したレイズの1番である岩村を同列に扱ってる奴がいるな
表面上の数字しか見てないんじゃないか？

>>345
松井って選手間でもそんな微妙な感じなの？前回出てないとか。
まあ２ｃｈの松井の評判はともかく、あっちで３０発、数年100RBIたたきだした男だし
日本時代(ﾗﾋﾞｯﾄではあるが)の実績からしても、けっこう快く迎えられんじゃね
イチローも「4番は出れるんなら松井で」ってコメントしてなかったっけ？

つか岩村<青木って扱いはありえないだろ。
まー問題が多すぎて話しにならないや。

>>336
ランナーを置いてイチロー…って発想なら3番の方がいいと思う。
2番は制約が多すぎるし自由に打たす攻撃的2番て発想は
非力なジャパン打線じゃ考えにくい。
走塁・バント・進塁打を絡めて総合力で点を取りにいく野球を考えたら
1番がベストな気がする。
もう少し右にも打てれば3番も有りかと思うが
個人的には3番に右を置いて、イチローの3盗の機会を増やしたい。

スター様が集合して、やあやあ！さあゆっくりウォーミングアップ…みたいなぬるま湯合宿ではなく、
首脳陣が鬼になって40人の候補選手を徹底的にしごき上げて欲しいな。
守備替えで不安のある選手には連日特守で鍛える。

そうやりながら、ふるいにかけて精鋭部隊を編成するのが本来はいいが…ま、無理なんだろうな。
単なる調整合宿か…。

>>352
そんな発言してねーよｗ

１岩村２松井稼３イチロー４松井秀
あるいは９岩村１松井稼２イチロー３松井秀

俺の中ではこの順番が理想

松井村田小笠原中村GG多村・・和製大砲(笑)はネタ要因が多すぎる・・

篠塚構想はかなり微妙
ぶっちゃけ国内成績なんて無視してもいいぐらい
村田小笠原は国際大会では期待できない

国内実績はあっても国際実績の無い選手はスタベン
遊撃は第一回から結果出し続けてる西岡が○
捕手は外人バッターにもまれた城島
この辺押さえてくれれば期待できる

松井秀は、出ない前提で議論しましょう。

できれば一番は盗塁できた方がいい　　二番は左じゃない方がいい

井口はいらない子

>>361
なんで左じゃダメなん？

>>356
なんだあんたｱﾝﾁ松井なだけのくだらん人か

まあアジアは破壊力で圧倒すればいいが、二番は進塁打が必要になってくる

アメリカらは、細かいことしないと厳しい

西岡がメジャー行っても270くらい打てる
盗塁できない岩村は三塁守れなかったら要らん

ほんとゴキオタってきめえ

>>349
終わりかけで.290、25本は凄いなw
本当に終わりかけだったとしても前回.430の人は連れていくべきだと思うよ
前回それこそ終わりかけだったパクチャンホやケングリフィーがベストナイン取ってたから
若さも大事だが経験も大事よ

西岡は成長してるが、普通に考えてメジャーにも上がれん　
カズオはナンバーワン強肩ショートなのにセカンドコンバート　　さらに3割36本の打力があった　それでも、あれ

ま、特訓云々はともかくとしてMLB組に対してもレギュラーどころか最終メンバー確定さえ保証しないくらいの姿勢が欲しい。
あくまで候補として呼び、合宿での成果を経て最終メンバーを発表。たとえゴジラであろうと膝による支障が認められれば落選。
アジアラウンドでのレギュラー選定も同様にギリギリまで各選手の状態を見極めた上で。
そんなのじゃ参加しないなんていう選手はメジャー組であろうと結構です。

ていうのも無理な話なんだろなあ(笑)

原の中では一番はもう片岡で決定してるだろ多分ｗｗｗ
二番はボールをよく見る青木！！とかでさ
OPSすら知らない台湾人が運営に関わってる時点で
データうんぬんは期待できないな

4番金本5番新井。これは絶対、あとは誰でもいい

>>364
イチローが「松井秀喜を4番に」とコメントしてるソースがあったら、
俺も松井秀喜４番構想に賛成するよ。

>>372
阪神の威信をかけた打線だな・・・大丈夫か？

北京の４番、新井選手は選ばれるだろ

４番は中島でいいじゃん

４番はパワーヒッターじゃなきゃダメ・実力あっても若い奴じゃダメ
みたいな固定概念は持つな

新井W それなら松中でいいし

>>373
構想に賛成とかそんなたいそうなもんなのか？
そもそもおまえが賛成しようが関係ないだろwなに力んでんのよ
俺はただ松井が入ったらそんなにチームがぎくしゃくするもんなのか？って素朴な疑問を言っただけだし。
ソースなんて知らん。どっかのWBCスレで読んだだけだよ

1番 岩村 サード
2番 青木 センター
3番 イチロー ライト
4番 栗原 ファースト
5番 内川 ＤＨ
6番 中島 ショート
7番 城島 キャッチャー
8番 栗山 レフト
9番 東出 セカンド

キャッチャーは細川か高橋、阿部でもいいかも。岩村が今サードできるかわかんないけど、どうかな？このオーダー

俺のスタメンを越える案出してる奴1人もいねえな。

http://seattle.mariners.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20081112&content_id=3676359&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

韓国の名前に弱いので申し訳ないですが、北京で活躍した左腕２人の名前が
見当たらない。　もしかして、辞退？？？

＞原「『世界中に散らばっている野球人、その全員から最強軍団を選ぶ』という観点です。
＞当然、その中にはメジャーリーガーもいます。NPBの選手もいます。割合がどうとかいう、そういう意識はありません」
原のコメントを信じよう

く　り　や　ま　？

松井が出るなら4番確定だろ。
メジャーの一線級相手に
ネクストサークルにいながら意識させる打者は松井とイチローしかいないと思う。
いるだけで配球を変えさせるだけの存在感はあると思う。
世論が後押しすれば
松井も出るかもしれん。

>>381
MLB公式サイトの各国メンバー予想はものすっごく適当なのでアテにしない方がいいよ
柳賢振も金廣鉉も普通に出ると思われます

ちらほらイチロー二番とか訳わからんことほざいてる奴がいるみたいだが
いくら天才なイチローと言えども、イチロー自身全く打ったことのない
二番という最も神経を使う打順に、しかもWBCという大舞台でいきなり抜擢するのは
間違いなく危険。最悪の場合、イチローがまさかのスランプに陥る可能性も十分ありうる
そこで俺は普段から二番という打順で打ち慣れてる選手を二番で起用するのが無難ではないかと思う
例えば松井稼とか松井稼とか松井稼

松井が出るなら３か５番だな、4番は金本だから。3番松井なら5番新井　3番新井なら5番松井

1.イチロー RF
2.松井稼 2B
3.中島 DH
4.松中 1B
5.青木 CF
6.岩村 3B
7.城島 C
8.福留 LF
9.西岡 SS
P.岩隈、松坂、ダル、岸

１番右　イチロー
２番中　青木
３番遊　中島
４番DH松井秀
５番一　栗原or内川
６番三　岩村
７番左　稲葉
８番捕　城島
９番二　松井稼or片岡

金本W　 出る気あるにしても、守備悪いし必要がない

今更出場できそうにない松井秀だの1番岩村だの5番福留だの言ってるやつが信じられん。

原が若いやつを使うと言ってるなら内川、栗原は入ると思われる。

一番のネックは遊に西岡を使うか中島を使うかだな。
個人的には西岡起用で相手にプレッシャーを与えて欲しい。

1 遊 西岡
2 二 松井稼
3 右 イチロー
4 指 松中（新井）
5 一 栗原
6 三 岩村
7 左 内川
8 捕 城島
9 中 青木

西岡→中島なら

1 中 青木
2 二 松井稼
3 右 イチロー
4 指 松中（新井）
5 遊 中島
6 一 栗原
7 三 岩村
8 捕 城島
9 左 内川

ただ心配なのは篠原の構想と原お気に入りの片岡だな。
片岡と松井稼にどんだけ差があるのか…

>>385
ほざいてる本人だが、別にイチローに２番の役割をしろ、
といってるわけじゃないんだから、わけわからんのはあんたの
理解力不足じゃなかろーか

俺の案
１番　　　　ショート　西岡
２番　　　　　セカンド　カズオ
３番　　　　　　センター　イチロー
４番目の打者　ファースト　栗原
５番　　　　　センター　福留
６番　　　　　捕手　城島
７番　　　　　サード　岩村
８番　　　　　指名打者　村田か内川
９番　　　　　レフト　青木

投手
先発　松坂　ダル　岩隈　内海　成瀬　涌井

中継ぎ　左腕　岡島　山口　高橋　右　マー君(黒田が出る場合)　寺原　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　永川

抑え　黒田だめな場合マー君

投手１３人

プエルトリコの野球が落ち目で、サッカーの人気がすごいらしい

最近統一リーグが出来て
プエルトリコの国内リーグは来年か再来年にもプロ化するってさ
野球場がサッカー場に変わってるみたい

参加クラブ

●アカデミア・クィンタナ（プエルトリコで最古のサッカークラブ）
●アトレティコ・サンフアン
●キャロライナ・ジャイアンツ（プエルトリコの野球チームから派生）
●ガイナボ・フルミネンセ（ブラジルのフルミネンセの姉妹クラブ）
●カグアス・ウラカン
●ＣＡリバープレート・プエルトリコ（アルゼンチンのリバープレートの姉妹クラブ）
●セビリヤ・プエルトリコ（スペインのセビリヤの姉妹クラブ）
●トルネイドス・ウマカオ（メキシコのパチューカの姉妹クラブ）
http://www.prsoccer.org/

福留はスタメンありえんとか、代わりに出る選手が活躍できる保証もないのに、よく言い切れるもんだ　

WHIP　　　　　　　　　　　　 　HldR
1川上憲伸　　　中　1.06　　　1川上憲伸　　　中　0.814
2館山昌平　　　ヤ　1.10　　　2石川雅規　　　ヤ　0.814
3石川雅規　　　ヤ　1.13　　　3木佐貫洋　　　巨　0.772
4山本昌　　　　中　1.14　　　　4高橋建　　　　広　0.756
5三浦大輔　　　横　1.15　　　5安藤優也　　　神　0.754
6下柳剛　　　　神　1.20　　　　6前田健太　　　広　0.748
7前田健太　　　広　1.26　　　7館山昌平　　　ヤ　0.747
8内海哲也　　　巨　1.27　　　8小林太志　　　横　0.743
9高橋尚成　　　巨　1.29　　　9増渕竜義　　　ヤ　0.743
10安藤優也　　神　1.29　　　10下柳剛　　　　神　0.738
11野間口貴彦　巨　1.31　　　11岩田稔　　　神　0.737
12佐藤充　　　　中　1.33　　　12朝倉健太　　中　0.735
13上園啓史　　神　1.35　　　　13内海哲也　巨　0.726
14村中恭兵　　ヤ　1.36　　　　14三浦大輔　横　0.723
15岩田稔　　　　神　1.37　　　　15山本昌　　中　0.723
16増渕竜義　　ヤ　1.37　　　　16大竹寛　　　広　0.711
17川島亮　　　　ヤ　1.38　　　　17小笠原孝　中　0.707
18小林太志　　横　1.37　　　　18村中恭兵　　ヤ　0.706
19篠田純平　　巨　1.41　　　　19上園啓史　　神　0.695
20川井進　　　　中　1.41　　　20佐藤充　　　　中　0.680

WHIP　　　　　　　　　　　　　　　HldR
1ダルビッシュ有　公　0.90　　　1ダルビッシュ有　公　0.815
2岩隈久志　　　　楽　0.98　　　　2武田勝　　　　　　公　0.776
3杉内俊哉　　　　ソ　1.01　　　　3岸田護　　　　　　オ　0.775
4小松聖　　　　　オ　1.02　　　　4岩隈久志　　　　　楽　0.773
5大隣憲司　　　　ソ　1.03　　　　5帆足和幸　　　　　西　0.769
6武田勝　　　　　公　1.06　　　　6藤井秀悟　　　　　公　0.767
7成瀬善久　　　　ロ　1.07　　　　7小松聖　　　　　　オ　0.750
8岸田護　　　　　オ　1.14　　　　8山本省吾　　　　　オ　0.746
9清水直行　　　　ロ　1.16　　　　9杉内俊哉　　　　　ソ　0.741
10岸孝之　　　　西　1.18　　　　10和田毅　　　　　　ソ　0.727
11帆足和幸　　　西　1.19　　　　11岸孝之　　　　　　西　0.724
12多田野　　　　日　1.22　　　　12大隣憲司　　　　　ソ　0.720
13近藤一樹　　　オ　1.24　　　　13金子千尋　　　　　オ　0.716
14和田毅　　　　ソ　1.25　　　　　14片山博視　　　　　楽　0.716
15山本省吾　　　オ　1.27　　　　15田中将大　　　　　楽　0.716
16涌井秀章　　　西　1.29　　　　16渡辺俊介　　　　　ロ　0.709
17渡辺俊介　　　ロ　1.30　　　　17近藤一樹　　　　　オ　0.706
18田中将大　　　楽　1.30　　　　18成瀬善久　　　　　ロ　0.704
19金子千尋　　　オ　1.33　　　　19涌井秀章　　　　　西　0.704
20片山博視　　　楽　1.33　　　　20朝井秀樹　　　　　楽　0.699

与四球率　　　　　　　　　　　K/BB
1川井進　　　　中　1.43　　　1川上憲伸　　　中　5.09
2佐藤充　　　　中　1.55　　　2川井進　　　　中　4.11
3山本昌　　　　中　1.75　　　3三浦大輔　　　横　3.83
4石川雅規　　ヤ　1.98　　　　4金村曉　　　　神　3.80
5三浦大輔　　横　2.06　　　　5野間口貴彦　巨　3.55
6川上憲伸　　中　2.07　　　　6山本昌　　　　中　3.50
7館山昌平　　ヤ　2.17　　　　7上園啓史　　　神　3.45
8木佐貫洋　　巨　2.43　　　　8館山昌平　　　ヤ　3.30
9野間口貴彦　巨　2.56　　　　9佐藤充　　　　中　3.29
10高橋尚成　　巨　2.58　　　10高橋尚成　　巨　3.13
11金村曉　　　神　2.61　　　　11石川雅規　　ヤ　2.87
12篠田純平　　広　2.64　　　12安藤優也　　　神　2.85
13下柳剛　　　神　2.72　　　　13中田賢一　　中　2.80
14安藤優也　　神　2.73　　　14木佐貫洋　　　巨　2.79
15上園啓史　　神　2.93　　　15内海哲也　　　巨　2.37
16小笠原孝　　中　3.00　　　16篠田純平　　　広　2.28
17前田健太　　広　3.04　　　17小笠原孝　　　中　2.28
18長谷川昌幸　広　3.17　　　18下柳剛　　　　神　2.23
19岩田稔　　　　神　3.28　　　19岩田稔　　　　神　2.15
20朝倉健太　　中　3.36　　　20村中恭兵　　　ヤ　1.91

与四球率　　　　　　　　　　　　K/BB
1岸田護　　　　　　オ　1.07　　1岸田護　　　　　　　オ　8.29
2唐川侑己　　　　　ロ　1.65　　2杉内俊哉　　　　　ソ　6.09
3杉内俊哉　　　　　ソ　1.70　　3唐川侑己　　　　　ロ　4.75
4岩隈久志　　　　　楽　1.74　　4ダルビッシュ有　公　4.54
5武田勝　　　　　　公　1.78　　5岩隈久志　　　　　楽　4.54
6多田野数人　　　公　1.88　　6渡辺俊介　　　　　ロ　4.16
7渡辺俊介　　　　　ロ　1.98　　7金子千尋　　　　　オ　3.71
8和田毅　　　　　　ソ　2.11　　8小松聖　　　　　　　オ　3.68
9清水直行　　　　　ロ　2.12　　9武田勝　　　　　　　公　3.58
10帆足和幸　　　　西　2.16　　10大隣憲司　　　　　ソ　3.54
11山本省吾　　　　オ　2.21　　11和田毅　　　　　　ソ　3.51
12小松聖　　　　　オ　2.25　　　12成瀬善久　　　　ロ　3.40
13成瀬善久　　　　ロ　2.27　　　13田中将大　　　　楽　3.12
14金子千尋　　　　オ　2.29　　　14帆足和幸　　　　西　3.11
15ダルビッシュ有　公　2.38　　15山本省吾　　　　　オ　3.00
16大隣憲司　　　　ソ　2.54　　　16多田野数人　　　公　2.90
17田中将大　　　　楽　2.76　　　17岸孝之　　　　　　西　2.84
18岸孝之　　　　　　西　2.83　　　18石井一久　　　　西　2.77
19涌井秀章　　　　西　2.86　　　19新垣渚　　　　　　ソ　2.69
20小林宏之　　　　ロ　2.87　　　20小林宏之　　　　　ロ　2.67

被打率
1川上憲伸　　　中　.232　　1ダルビッシュ有　公　.195
2館山昌平　　　ヤ　.237　　2小松聖　　　　　　オ　.212
3村中恭兵　　　ヤ　.239　　3大隣憲司　　　　ソ　.217
4内海哲也　　　巨　.245　　4岩隈久志　　　　楽　.224
5石川雅規　　　ヤ　.250　　5成瀬善久　　　　ロ　.224
6前田健太　　　広　.251　　6杉内俊哉　　　　ソ　.228
7山本昌　　　　中　.253　　7武田勝　　　　　公　.241
8三浦大輔　　　横　.296　　8岸孝之　　　　　西　.241
9下柳剛　　　　神　.258　　9片山博視　　　楽　.243
10増渕竜義　　ヤ　.261　　10清水直行　　　ロ　.244
11川島亮　　　　ヤ　.264　　11新垣渚　　　　　ソ　.251
12安藤優也　　神　.266　　12帆足和幸　　　西　.254
13高橋尚成　　巨　.270　　13近藤一樹　　　オ　.254
14小林太志　　横　.277　　14田中将大　　　楽　.262
15高橋建　　　　広　.281　　15多田野数人　　公　.265
16篠田純平　　　広　.283　　16涌井秀章　　　西　.266
17岩田稔　　　　神　.283　　17永井怜　　　　楽　.267
18野間口貴彦　巨　.284　　18藤井秀悟　　　公　.267
19大竹寛　　　　広　.287 　　19岸田護　　　　オ　.269
20上園啓史　　神　.290　　　20和田毅　　　　ソ　.275

>>390
1番岩村の何が信じられないの？
レイズでずっと一番を打ち続けてプレーオフでも活躍した選手ですよ

前スレの人
被長打率とゴロ率はわかりません

＞３８４
キム。ガクヨンにかんしてはSKの加藤コーチが疲れが五輪等でたまっていて
今後のことを考えてWBCに出したくないというコメントありました

>>394
じゃあ福留が活躍できるって保証はあるのか？
今シーズンMLBに行ったのはいいが、大した成績はおろか満足に試合にも出れなかったやつが活躍できるとは思えないな。
まぁ前回みたいに一発でヒーローにはなれるかもしれないが、すべての試合通じて安定感ある成績を残せると思うか？

やきうは日本の恥

ｼﾄﾞﾆｰ五輪
･韓国　5勝4敗　3位
･日本　4勝5敗　4位(韓国に0勝2敗)　松坂､韓国に0勝2敗

日本が世界に誇る大ｽﾀｰのｲﾁﾛｰを擁したWBC
･韓国　6勝1敗
･日本　5勝3敗(韓国に1勝2敗)

北京五輪
･韓国　9勝0敗
･日本　4勝5敗(韓国に0勝2敗)

>>402
金廣鉉の読み方はキム・グァンヒョンな
WBCがあるからアジアシリーズの試合には今後出したくないという趣旨の発言だったはずだが

>>400
イチロー西岡カズオ川崎片岡ほかに負けてるから

>>403 だから、逆も言えるだろ　　代わりの選手もメジャーに上がる格すらあるかどうかすらわからん

なぜ言い切れるのかなあと　俺は絶対スタメンとは言い切らないし

>>400
一番はないと思うよ。
レイズ岩村はトータルパッケージとしての評価で打は代表平均レベルで走がないから。
盗塁ではなく走塁自体があまり・・・

>>403
同意。ろくに試合に出てない福留がスタメンとか他の選手の士気にも影響する
日本時代松坂、イチローのように他を圧倒する成績なら分かるが…

福留スタメンを絶対認めたくないアンチがちらほらと　
現実は日本人外野手はメジャーにすら上がれない　青木くらい　青木はスタメン決まってるし

>>400
それはレイズのチーム方針が岩村一番だっただけじゃないか？

今の日本代表が1番に求めるのは違うと思うがな。

日本のチーム方針の一つである“機動力”を最も生かすには1番青木、西岡、イチローみたいな選手じゃないか。

＞４０５
http://www.sanspo.com/baseball/news/081113/bsr0811132237008-n1.htm

こういう発言があります

岩村は過大評価されてる気がする。
スモールボールを推奨するからには、三振が多い打者はマイナス。
290*15本くらい打ってるならわかるけど。

篠塚構想って槇原やTBS、巨オタ向けのネタだろ
なにを真に受けてんだ？

メジャーなんかどうでもいいけど
一番大事なのは選手の士気だろ
それさえあれば、春先の大会なんだからなんとでもなる

>>406
川崎？片岡？どこが？
まさか日本の成績とメジャーの成績を同列に扱ってるんじゃないよね

>>413
君の言うスモールボールとは？

>>409 福留の日本時代の通算RC27は歴代10位　
これは圧倒的ではないのかな？　ナゴヤ　しかも俊足　名守　

これは今回のスタメンとかは関係なしね　　別に俺は福留絶対スタメンとは言ってないから

>>413
同意
打率もクソだけど1番なのに盗塁ほとんどしてねえじゃん
１、２番はイチローカズオの30盗塁以上コンビがいいな

>>412
よく読みなさいよ
「休ませて完全に疲れを抜かないと、来年のWBCもしんどいかも」
って言ってるでしょ
つまりWBCのために残りのアジアシリーズは休ませようってこと

>>413
足ではイチロー、西岡、片岡に大きく劣るし、長打力も2年連続本塁打王を押しのけるほどでもない。

二塁・三塁どちらでも守れるのは魅力だけどスタメンは難しいのが現状だろうね。

>>410
日本人外野手はメジャーにすら上がれないって断定できるか？たしかに日本にいる外野手より福留の方が打つ可能性もあるが逆も有り得る
それなら国内外問わずスタメンで出てる選手を使えばいい

>>411
そんな方針かかげているか？
原が言ったの？初耳だ

>>422 認めてるじゃんW だから言い切れないんだよ　どちらも　

だから言い切れる根拠がほしいね　　100試合以上はスタメンで出てるはずだし
何度も言うが俺は言い切ってない

>>416
走力が負けている。
一番に向いているかどうかという点だけなら岩村より上だろう。
他の打順なら断然岩村だろうけど。

盗塁数はMLBでもNPBでも大差無いから。

>>391
まさかの反論だったので参りましたｗｗ
そーだなー。
まぁ二番打者が君の言うとおりの役割に徹した場合、勿論チーム内でのバントの数は激減
それに加え初対決のピッチャーばかりが相手となり、連打があまり望めない国際試合
この両方をふまえると、攻撃が非常に淡白になる恐れがある
そのときの改善策として挙げられるのがバントなどの小技な
とすれば２番にバントのうまい選手を起用するのは常識的

それ以前に二番の役割をしなければいいっていう単純な問題でもない
精神的に二番という打順が及ぼす影響があるかもしれないしな

>>415みたいな精神論の思考停止君がプロにもいそうで怖い

阿部なんて今からリハビリして間に合わせるとかだろ？松井秀も含めて、そんな明確な爆弾を抱えた選手はいらない。
無意識のうちにも絶対かばいながらのプレーになる。全力でプレー出来るやつだけで編成するべき。

>>417
走塁・進塁打・犠打・犠飛・エンドラン等絡めて
個の力じゃなく集結した力で得点機を作る…
ってな感じだろ。
おまえ俺のID見てレス全部読み直してから物言え。

いきなりだけどなんで渡辺俊介に期待しないんだろうな
前回のＷＢＣで松坂、上原につぐ安定した先発投手なのに
岸や涌井入れるならダルとか駄目そうだし渡辺俊介入れた方がいいと思うけどな

>>426
長文の釣り
ご苦労様

対右
一番 RF 　イチロー
二番 3B 　岩村
三番 2B 　松井稼
四番 LF 　松中
五番 1B 　内川
六番 CF 　青木
七番 SS 　西岡
八番 DH 　中島
九番 C　 　城島

対左
一番 RF 　イチロー
二番 2B 　松井稼
三番 1B 　内川
四番 DH 　松中
五番 C　 　城島
六番 CF 　青木
七番 SS 　西岡
八番 3B 　岩村
九番 LF 　福地

城島以外はどこからでも繋がるように考えたが岩村をどう使うかが難題

対左は走れるのは一二番位、得点も余り期待出来ないのでやや守備重視
松中はDHに回してLFは守備のいい選手なら誰でもおk。どうせ人材難。

阿部のメインマスク、村田のスタメン起用はマジ、カンベンな

上の方にあったから貼るけど

北京最終成績
西岡 .455 打点４　←国際試合に強いよなホント
荒木 .263 打点１　←まあこんなもん
青木 .294 打点７　←よくがんばった
新井 .257 打点７　←不満だが打点に免じる
稲葉 .200 打点６　←不満だが打点に免じる
中島 .296 打点５　←よくがんばった

G.G. .200 打点２　失策３　←国際試合永久追放済み、顔も見たくない
村田 .087 打点０　←男村田にはさすがに懲りたよ。召集しないでくれ
阿部 .125 打点１　←打てない阿部の存在価値って？メジャー経験豊富な城島で

そろそろ与田の投手構想が見たいね

>>430
キューバに打ち込まれてた気がするが・・・

渡辺と成瀬は里崎じゃないとダメだろうな
よって選抜せず

>>430
対韓国なら渡辺は鉄板だな

野球経験ない知ったかぶりのコジキが集うスレ。

>>424
お前が言い切ってないのは分ってるよw
福留とサッカー高原がかぶるから心配してるんだ。あの時納得してない選手がチーム内に多いって話しが出てた
皆が納得しての福留スタメンなら全然文句ないよ

>>431
これ釣りなの？ｗ　縦・・・・じゃないよねｗ
正直どこから反論していこうか悩んでたから、
それなら何も言わなくていいから楽だわｗ

>>434
しかし韓国戦は打ち取ったし
もともと俊介は先発投手だし
不透明な先発陣を大量に選ぶより
確実に安定ある活躍できる投手を選ぶのは吉かと

　スモールボール

攻撃面においては、長打力（本塁打）に依存せず、出塁した走者を犠打、ヒットエンドラン、機動力（盗塁）で確実に次の塁へ進め、
安打や犠牲フライで本塁へ生還させ、確実に1点を取ることを理想とする。 プロ野球においては、
比較的年俸の高騰しやすい長打力の高い打者をたくさん抱え込む必要がないため予算は抑制できるが、
長打力が低いということは大量点は期待できない。なお、無死一塁から犠打で一死二塁にした場合、一点が入る確率は高まるが、二点以上得点出来る確率は下がることが統計上明らかになっている
。このため、守備面においては少ない得点を守りきる高い守備力や投手力が必要である。反対に、投手力（守備力）に難があるチームでは逆効果となる。

上記の理由から、予算規模の小さいチームや本塁打の出にくい球場を本拠地とするチームで好んで採用される。また、ドジャースのように伝統的にこの戦略をとり続けるチームも存在する。

左に弱いって
主力に左が多いからって理由の他に理由探せる？
何でだろう？

>>433
西岡以外は入れ替えても別に問題ないよ。国際大会に不向きだから。
他の選手にチャンスをあげた方がいいね。
国内にスター選手は一人もいないんだから、遠慮するべきではないね。

>>427
精神論だけでどうにかなるものではないが、精神論抜きでどうにかなるものでもないだろう。
野球みたいな団体スポーツにはメンタルも重要な要素。っていまさらか。
部外者がどうこう語れるもんじゃないから415みたく書き込まれてもどうしようもないんだけどさ、煽るなよそういうふうに。

松井稼ニ
中島指
福留右
イチロー中
松中一
城島捕
岩村三
西岡遊
青木左

松中はスモールボール向きの４番打者

日本の初戦は決まってるの？
韓国？台湾？中国？
初戦は中国がベストだと思うが。

そもそも松中じゃなくてもシングルヒットや出塁に特化すれば誰でも務まるだろ
別に4番に長距離砲置く必要ねえじゃんｗ

>>447
テンプレに日程あるから確認しろ
>>19のURL先

精神論も何も、メンタルトレーニングの重要性はメジャーの方がよく分かってるだろ。
選手の士気なんて書くとあれだが、
短期決戦でいかに最高のパフォーマンスを引き出せるかはとても重要なこと。

>>434
下手投げが特異な存在というのも、日本からの一方的な目線でキューバが簡単にアジャストしてたのは事実だったな。

スピードなくても不慣れだから下手投げが有利なら、もっとプロ野球に下手投げ一定数いるわな。

打線もだが、投手陣の選択が気になる・・・野茂やら桑田とかでなく、なんで長谷川をコーチに登用しなかったのかな。
一発勝負にはああいう基本的にポジティブで、過剰に難しく考えず「これだけは守ろうな」という具体的なヒントを与えら
れる人がいいと思うんだけどなあ。球の違いの克服の仕方とかとも的確だろうし。

>>450
1文と2文がつながらない

【外野】
イチロー・青木・福留・内川・森野
【内野】
岩村・松井・西岡・中島・片岡・村田・小笠原
【捕手】
城島・阿部・里崎

こうですか？

>>451
あいつらスイングが異常に速いし
ギリギリまで待って打たれるんだろうな
あんまり強豪国には通用する感じしない

>>445

青木のレフトは合っていると思います。
守備範囲は広いが肩の弱さからレフトと言うのは合っていると思います。
それ故、打撃に反して守備面でポジション面で使いづらいのがネックだと思います。
唯一いうならばシーズン中にレフト守っていないことにより第二のＧＧ佐藤に成り兼ねないのでレフトで使うのに勇気がいると思います。

里崎は辞退！何度も言わせんじゃねー！

>>453
里崎辞退で細川あたりじゃないのか？

確かに渡辺のような下手投げの投手が1人いると重宝する

捕手は２人でいいような･･
いざとなれば小笠原で

>>454
シドニーでもキューバにボコられ日米野球でもオルティスに大ホームラン打たれたからな
使うとしたらアジアラウンド及び韓国戦に限定されるだろう

>>459
ルール

青木はレフトになるだろうが、７回あたりから(勝ってる場合)多村か稲葉を守備固めに出せば解決だろう

>西岡 .455 打点４　←国際試合に強いよなホント

北京でも前回WBCでも、西岡は実力以上に結果を「出しすぎ」の気がする。
次は確率的に反動が来そうでならない。
ここでは評判いいみたいだけどね。

>>459
なぜ3人かと言うと1人ケガすると2人目はケガできないから。捕手2人にしてその枠に投手を入れるならまだ分かるが小笠原とか言うくらいだから野手を入れたいんだろう？ありえねぇ。

キューバ戦は剛の松坂の後、柔の渡辺で緩急抜群だからイケるだろうと言われ
てたが、松坂に抑え込まれてたキューバ打線が渡辺になった途端火を吹き始め
たな。たぶんキューバは球遅っそと思ったに違いない。
遅→速なら抑えられたかもしれないが、速→遅だと適応力凄いから逆にきつい
のかも。たしか渡辺は韓国戦には好投してたような希ガス

壮行試合はやるのかな？
時期的な問題で試合感覚を戻すためにオーストラリア辺りと２，３試合したい。

渡辺以外で右の横手や下手、軟投派の投手って殆ど見ないな
右殺しなら他にいるから特に問題はないのだけれど・・。

小笠原が捕手できるんなら入れときゃいいじゃん。
どうせブルペン捕手も必要だし、
もしかしたらの戦力では貴重かもな。

五輪の決勝はアンダースローが完璧に嵌ってたが

本格派の投手ばかりではなく渡辺や岡島のような投手も必要だ。

ヤクルトの館山は、横手投げだ。

>>463
どうなんだろうね
松中は今まで出た国際大会すべてでハイレベルな結果を出し続け、
逆に小笠原はすべてで最低レベルの結果を出し続けてるけど

>>463
試行回数が多ければ結果は平準化されるが、過去の結果はは確率に影響しない。
相手が打ちまくってる西岡を徹底研究、マーク、攻略してくる事はあるだろうが。

北京のように対戦相手(調子)によってキャッチーを変えるやり方より、キャッチーを固定して同じ相手と２度戦うことになった時のために１度目の対戦で実戦データと資料データの違いを見つけるべき。
北京では、データを(負けても問題のない)取る試合をしなかったことも原因の一つと、その他…

阪神の久保田を投手兼捕手で入れればいい。
あいつは高校まで捕手だから何とかなるだろ。

>>467
広島の梅津がいる
怪我してなけりゃ中日の鈴木や横浜の木塚もいるんだがな

しかしよくアメにもアンダーがいると言うが
渡辺くらいの下投げはいないだろう
それに韓国戦で先発したのもあるし疲れの可能性もあるのでは？

>>473
北京五輪の際に韓国の首脳陣にインタビューした時
西岡が1番要注意みたいな事言ってたのがあった

ID:p2Wa04fc
http://hissi.org/read.php/mlb/20081118/cDJXYTA0ZmM.html

マジできもすぎだろ、このゴキヲタ丸出しの低脳・・・
昼間から鈴木さん賞賛しまくって執拗ににしこり叩きしてるのとか
痛い信者の典型やん。。こういうアホが常駐してるとホント邪魔。

>>477
>>460

>>477
ブラッドフォードがいる。画像探してみ。

>>481
大学とか試薬しかでしか出てこねえ

>>408
岩村走塁は悪くないよ。
１塁からシングルヒットで、好走塁で３塁に行くのもよく見るし。
内野安打もベースカバーの投手と競争してよく勝つから結構ある。
盗塁は少ないが、次の打者が早打ちで盗塁の機会を得にくいというのもある。

これか。俊介並だな。
http://cache.daylife.com/imageserve/0fgg6SB9ix6qQ/610x.jpg

>>482
Chad Bradford

渡辺は膝つくぐらい上体を落としている。もう10時だおやすみ。

ブラッドフォードはメジャーでは珍しいくらいのアンダーだよね。
中継ぎで結構強打者も抑えている。

>>463
根拠のない屁理屈は言うな。もし西岡が外されて原が「西岡は前回WBC、北京と実力以上のものを出しすぎて確率的に反動が来そうなんで外したんですよ」とか言ったらおまえは納得するんだな？

>>484
けど手はそうだけど渡辺俊介の方が美しいアンダースローだな
なんかこの投手はただ下げてるだけって感じがする

選考の基準として

1､まず大事なのは故障や不安箇所がなく、全力プレーが出来る事。格に関係なくこれは絶対条件。

2､そして代表に選ばれた事に誇りと自覚を持って真摯な気持ちを持てる選手。

3､もちろん今シーズンの好成績は必須。更に過去３年に遡りそれなりの実績を持っていれば言うことなし。
4､また過去の国際大会や日本シリーズといった短期決戦の大舞台での実績があれば大きな強みになる。

また日本足枷付けて出場するのか…
なんでもいいから国民に自信を喪失させる惨めな試合だけは見せないでくれ…

>>485
サンクス
おかげでこの投手の画像を大量に見れた
見たけどやっぱ渡辺の方がもう少し腕が下がってるし綺麗なフォームだな
ただこの投手画像しか見てないが１４０以上出てそうだな
そう考えると俊介とどっちがよりいいアンダースローかわからん

>>492
その速い球を投げればいいピッチャーっていう考え方やめてくれない？ドシロート丸出しだぜ！教えてやるよ。
コントロール＞キレ＞緩急＞スピード








以上

俊介は被安打率高いだろ？
打たせてとるスタイルだから気にしないと本人言ってたけど。

ブラッドフォードは少し沈む球で併殺打をとるのが得意な投手だ。

アメリカにはユニークなピッチャー結構多いよな
投げる腕の角度変えながら投げるやつとか両投とか
モイヤーやピービもかなり独特の投げ方してるし

>>479
なにがにしこりだよ、きめーなーｗ

全盛期のキムのストレートのほうが速いよ

つーかちゃんとメジャー組つかうのかね
コーチどもの聞いてると未だにNPBは3Aより上のイメージを持っている気がする
ボールと球場が変われば打者は2Aレベルなのに

カズオと岩村をちゃんとつかって欲しい

がはっモイヤーでなくマイヤーズだた。夜は頭が働かなくて困る

日本人投手はメジャー級だけど
打者は２Ａとか言われるしな

>>498
助っ人って言われる外国人選手が3Aレベルなのにな

１：ＣＦ：青木
２：２Ｂ：松井稼
３：ＲＦ：イチロー
４：ＬＦ：松中
５：ＤＨ：内川
６：１Ｂ：小笠原
７：３Ｂ：岩村
８：Ｃ　：城島
９：ＳＳ：西岡

イチロー以外のＭＬＢ組みで欲しいのは、松井稼と岩村と城島の３人。
ただし２人とも２Ｂなので、岩村を経験のある３塁で起用したい。
１Ｂ候補の内川と小笠原も併用したいので、松中をＤＨでなくＬＦで使う。

>>502
つまんねえオーダーだなあ

与田とか伊東がメジャー通扱いされてる時点でヤバいと思ったんだよな

�H　小　池　
�G　加　藤　
�F　　柴　　
�B　後　藤　
�@　松　坂　
�D　常　盤　
�A　小　山　
�E　佐　藤　
�C　松　本　

だめかな？

>>502
これは酷い

>>502
俺なら松中・小笠原・城島は５・６・７番でくっつける。
鈍足を固めるために。

とりあえず川崎はいらん

>>500
>>501
うん、だからNPBの上位層でWBCに選ばれるような人は3A以上のレベルはあると思う

例えばノリは最初からダメ、福留は最初はよかった
WBCは最初だけよければいいわけだから、いろいろな選手を使うのも当然あり
でも実際にメジャーレベルかはわからないわけで、レギュラーのMLB選手もしっかり使って欲しい

岩村がシーズン中のポジションと違う３Ｂ守ったり
稼頭央がＳＳ守ったりすることはまず無いよな？
テンプレに入れといて欲しいくらい

２敗失格システムでしょ？

>>510
カズオのSSはないけど岩村の３Bはありそう

>>510
サード岩村は全然ありえるだろ。

福留って出てる余裕あるのか？
来期はレギュラー剥奪らしいが

>>510
1年ブランクのある選手より酷いと思われる守備なんだよな
打撃でも率だけなら岩村の方が期待できるし……

岩村は３月の仕上げの時期に３Ｂばっかりやってて
シーズン中に２Ｂでマズい守備を続けるようなことがあったら
かなり肩身の狭い思いをすると思うぞ

松井稼遊
中島指
福留右
イチロー中
松中一
城島捕
岩村三
井口ニ又は西岡
青木左

1(中)青木(不動)
2(二)西岡(片岡)
3(右)イチロー(不動)
4(DH)松中(村田)
5(一)小笠原(栗原･内川)
6(三)岩村(松井稼)
7(左)稲葉(福留)
8(捕)城島(阿部)
9(遊)中島(川崎)

青木は国際試合弱いから１から４までは務まらないよ。�H番でおＫ

判定よろ　

1番 イチロー(右)
2番 松井稼(二)
3番 福留(左)
4番 松中(指)
5番 城島(捕)
6番 内川(一)
7番 岩村(三)
8番 西岡(遊)
9番 青木(中)

>>519
そこまではっきり弱いと決めつけるんなら連れてくなよｗ
田口でいいだろｗ

>>520
外野三人の中で一番肩が弱いのが青木
なのでレフトに置きたい
捕手は負担がかかるのでクリンナップに置かないほうがいい
内川と入れ替え

あとは大物の8番はもったいないような気もするが・・・

>>516
岩村は今期セカンド初めての年にしてアリーグの正二塁手の中で３位の守備率だぞ
なんら心配することないと思う。
ちなみに去年は三塁手としてMLBでトップの守備率。
岩村の守備力と適応力まで心配しだしたら不安要素はつきないぞ

>>518
賛成！原じゃないのおまえ？

青木と小笠原は過大評価すぎるだろ。
どちらもスタメン確定レベルの選手じゃないと思うけど。

小笠原はそうだな

青木だって福留をレフトにおしこめてセンターするほどの選手じゃないよ。
バントする訳でもないのに2番起用とか篠塚プランとかホントにバカバカしいよ。

いや青木にしても、北京レベルで３割打てないわけだから。北京は今までの五輪でもかなりの低レベルだったはず。アメリカなんて３Ａすら出てないルーキーリーグレベルだぞ。

青木はいいだろ現役では最強打者じゃね

現役最強がアジア予選や北京であの程度かよ。
つかもっと国際試合を中心に選手の評価を定めた方がいいよ。
あくまでもWBCの選手選考のスレなんだからさ。

>>523
実際にプレーを心配してるというより、そういうのをメジャーの球団が許すのかな？と疑問符が付くんだよな
メジャー選手に関してはメジャー球団から使う上での条件を突きつけられる可能性も考慮しといた方がいいと思う
篠塚や伊東のラインナップも、そういうのも考慮に入れた上でのものかもしれない

グループリーグA
http://jp.youtube.com/watch?v=xbqANMnYbBk&feature=related
グループリーグB
http://jp.youtube.com/watch?v=TGfcnvZhCkA&feature=related
グループリーグC
http://jp.youtube.com/watch?v=SiG5tO4ffi8&feature=related
グループリーグD
http://jp.youtube.com/watch?v=IjbkCWni-hA&feature=related

青木２番北京で軽く機能してたじゃん。
イチロー青木西岡（川崎）稼頭央を9〜1、2番に並べるのは必須だって。
前回のＷＢＣからみても

北京って対戦してるのまりっきりマイナーレベルだぞ。
チーム全体が打撃不振だから目立たないけど3割いかない程度じゃ機能したなんていわないよ。

三 岩村
遊 西岡
右 イチロー
DH 松井秀
捕 城島
中 福留
一 内川
二 松井稼
左 青木

これは駄目ですかね〜

青木は前回WBCや2007年の暮れの頃と今じゃ打撃フォームが全然違うし
今年の北京はけっこう国際試合向きのスイングしてたよ、HRも打ってたし
MLBとはいえ後半戦の福留と比べると打てそうなのは青木に見えるけどね

>>531
なおさら問題ないじゃん。だいたいRaysはGMがWBCに選手を送り込むことについて
＞「確かにマイナスとなる面はあるが、それ以上にプラスが上回る。
＞選手が代表チームに選ばれるのは光栄なこと」
って言ってんだから。

>>528
アメリカは３A中心で２Aが何人かいて、大学生が1人（メジャー即戦力と言われるストラスバーグ）
全然ルーキーリーグレベルじゃなかったぞ。つか帰国後にメジャー昇格してた選手が結構いた

国際ルールでの当たり外れは当然あると思うが
過去の試合数が少なすぎる。
北京でダメだったから今回もダメと決めつけるのは浅はかすぎる。

>>>533
それまさにマイナーレベルじゃん。WBCで北京五輪の出場選手が米のローテ入るか？
ここに前回WBCの打撃成績があるけど、3割超えが5人いてうち2人が4割超えてる。
ハイレベルな国際試合じゃ青木程度の内容じゃ間違ってもNPB最強なんて云われないよ。
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=t_ibp&cid=843&sid=t843

>>488
根拠というほどじゃないが、まあ恒常的に出せる数字じゃないのは確かだ。
なので屁理屈とはいえんな。
それに原がそんなことを言うわけないのでその仮定は無意味だ。
西岡を、スタメンかメンバーそのものかはともかく外したとしても、わざわざ
それに言及することはない、イチロー松坂じゃあるまいし。
前も経験したが、西岡についてちょっと言うと即感情的な反論が返ってくるが
なぜだろうな。

>>64
名選手が必ずしも名監督、名コーチでないのは俺も認める。
ただ、名選手に名監督、名コーチが多いのも事実だよ。
川上哲治、王、ノムさん、若松、落合。外国ではトーリも名選手だった。
篠塚は去年のCSで、先発起用で落合に完全に欺かれていた。
メンバー表を交換してから、「冗談じゃないよ」とか言いながら、
小笠原のデータを調べ始めたらしい。
与田と緒方にしても、もっと優秀なコーチはいると思うけどな。

>>535
なかなか良いね
小笠原とか入れてる奴よりはよほどセンスを感じる

>>542
誤爆か？
名選手が名監督ではなかった例なんていくらでもあるんだが

＞メジャー即戦力と言われるストラスバーグ　　

こいつをボコボコにしたキューバは、やはりメジャークラスなんだろうな

まとめ
伊東勤コーチが東尾のラジオで語ったオーダー構想（あくまで個人的意見であることを強調）
１（右）イチロー
２（二）片岡
３（遊）中島
４（DH）松井秀
５（一）小笠原
６（三）村田
７（左）福留
８（捕）城島
９（中）青木

伊東が苦笑いした東尾案（自称・ミーハー打線）
１（遊）松井稼
２（三）井口
３（右）イチロー
４（DH）松井秀
５（中）福留
６（捕）城島
７（二）岩村
８（一）中村紀
９（左）田口

>>546
伊東案は4番から7番まで全く得点の匂いがしないな

だからさメジャー即戦力ってのは、前途有望なマイナーリーガーに対する評価だろ。
そんなマイナー投手をボコボコに出来ない日本だから北京で惨敗するんだよ。
3年後にストラスバーグがどれだけ成功してようが関係ない。

福留は中日時代、レフトを守ってた時期があったが、
恐ろしく下手だった。ショート、サード、センターも守ってた時期があったが、
やはり、恐ろしく下手だった。ライトだけ不思議なぐらい上手だった。
要するに福留は不器用なんだな。いい選手なんだが、適応するのに時間がかかる。
俺は大学の野球部でレフトとライトを守ったことがあるが、
ラインドライブが逆で、なれないと結構難しい。だからGG佐藤にも結構同情したんだよ。
センターが一番簡単かな。

ホントに小笠原だけは勘弁してほしい。
冬の訪れを告げる松中の涙といい、風物詩になるだけだ。

機動力では点は取れない

>>549
打球的にはセンターが一番易しいかもしれないが守備範囲の広さと肩の強さが必要だな

伊藤案は、打順こそ違えど篠塚案と面子は変わらないな。

ってことはこの面子が首脳陣の一致した構想なのか？

意気消沈

>>542
>>44への遅レスのうえにアンカミス？
若松を名選手にいれるなら篠塚、緒方も名選手でしょ

小笠原はまず膝直せと
走塁はともかく守備に響く
松中4番は冗談としか思えない

>>429
その定義だと>>413は出てこない。
「岩村の打力が低い」といってるだけ。スモールであろうとなかろうと抱える問題。

いややっぱり緒方は名選手には入らないな

>>554
若松の生涯成績調べてこい

>>553
それはオレもおもた。
てか、彼らにはどうしようもできない所から圧力うけてんじゃないかと
星野でも同じような人選になってたんじゃないかね

結局、売り出したい選手が優先されるのかね。
監督変わっても意味ないね。

＞てか、彼らにはどうしようもできない所から圧力うけてんじゃないかと
読売の常じいから日本の選手を使えと言われたことですか？？？

こういうときにイチローがMLB選手を最小限にしようなんていうことは
最強チームを作ろうとしているとは思えないと言わせればよい
王はMLB選手を多く呼ぶと言っていましたし、原も同様のことを言っていた

松井カズと岩村は明確な出場意思が取れていないとか

>>556
空振りが多いやつにエンドランのサインだせるか？

篠と伊東案よりスポーツ紙のミーハー案の方がましなオーダー
な気がする

深読みすると選手の意思が尊重されるMLBと違ってNPBは球団の強力が必要だからだろ。
最初からスタメン保証されない状況じゃNPBの球団は選手の派遣を躊躇する可能性が高いと。
んじゃなきゃ岩村や稼頭央を外したり、福留が8番とかありえない。

>>562
スモールボールってヒットエンドラン多用の攻撃のことなの？
たいしたことないんだなー。

＞NPBは球団の強力が必要だからだろ。
こういうときに王の出番なんですよね。　

うるさそうな球団は巨人・中日・阪神かな。　それなら小笠原は
巨人のペナントに備えるために残留してください。　僕は巨人ファン

大田の教育係りをしてください。　むしろ、巨人選手を売り出したい
なら内海とか山口にような生え抜きを選出したほうが良いですよ

阪神・中日は選出ゼロでよい。　この２チームもペナント重視っぽい
から

＞NPBは球団の強力が必要だからだろ。
こういうときに王の出番なんですよね。　

うるさそうな球団は巨人・中日・阪神かな。　それなら小笠原は
巨人のペナントに備えるために残留してください。　僕は巨人ファン

大田の教育係りをしてください。　むしろ、巨人選手を売り出したい
なら内海とか山口にような生え抜きを選出したほうが良いですよ

阪神・中日は選出ゼロでよい。　この２チームもペナント重視っぽい
から

NPB機構に星野降しと同様に抗議文出しますか？？？

球団の圧力を辞めろと

スポンサーとしてはMLB選手が多く入るほうがもうかるし良いの
だろうか？？

伊藤篠塚案とみると、メジャー組みでリストアップされてるのが７人って本当なのかもな。

メジャーの野手組が先発から外れるのは考えにくいから。

イチロー、松井、城島、福留、松坂、岡島、斉藤or黒田

この辺がリストアップ組か？

球団の圧力と協力姿勢とはまた別でしょ。
まあ読売はひとりでも多く選出してくれと懇願してると思うけど。
それが阿部はともかく小笠原じゃねえ。

投手　右　松坂、ダルビッシュ、岩隈、岸、藪、涌井、斎藤隆、藤川
　　　　左　岡島、杉内、山口、和田、内海

捕手　城島、阿部、細川

内野手　松井稼、岩村、井口、小笠原、村田、片岡、中島

外野手　イチロー、青木、内川、松中、田口

イチロー、松井稼、西岡の３人が一番楽しみな野手じゃないのに、
その内２人が出ないなんてドン引きだわ
しかもこの２人を押しのけて出るのが片岡とか、ふざけてるの？

×一番楽しみな野手じゃないのに、
○一番楽しみな野手なのに

>>572
シロウト乙
中途半端な左投手は自殺行為

１番（三）岩村
２番（二）松井稼
３番（右）イチロー
４番（遊）中島
５番（一）井口
６番（指）松中
７番（捕）城島
８番（中）青木
９番（左）内川

＞570
サンスポに４８人予想リストが出ていましたが確かMLB選手は

イチロー・両松井・城島・福留・岩村・松坂だった気がします

>>572
ショートが一人しかいないが中島が怪我したらどうするんだ？

>>578
片岡はショートも守れる

>>573
楽しみじゃないならよくね？

>>579
本職じゃない選手に内野の要を任せると？
それならまだ松井稼がやったほうがいい
ここ数年はショートやってないけどな

>>565
なんだおまえ？ただの揚げ足とりの女みたいなやつだなｗ
三振て、ただアウトをひとつ増やすだけなんだよ。
転がしゃ打球方向によっては進塁打にもなり得るし、エラーも有り得るから
チャンスを広げるキッカケになりうる。

岩村に対して、比較的に三振が少なくて
右に引っ張れる福留の方が使えると思うがな。

>>582
そもそも、>>413の「.290　15本」発言とスモールボールとの整合性は説明出来ないままだし、
三振のマイナスについては，別段スモールボールでなくてもある問題。
あるいは、スモールボールのために狙ってゴロアウト打てとでもいうのか。

>>570
まさか。松井稼や岩村が外れて福留が入るとか冗談でしょ

>>577
それが本当なら、同じ怪我明けの松井が選ばれて斎藤が選ばれないのはなぜか。。。
松井より斎藤のポジションの方が足りないと思うが。

>>577
なにぃぃ？　岡島いないのかよ

>>565
どうせお前の理論て
「スモール＝足＝盗塁」
てな感じだろ？ｗ

篠塚や伊東は煙幕を張ってると思いたい…が、まぁ
現場の方が選手のこと良く分かってると信じるしかないよな
でも星野の例もあるし、うーん

>>585
斎藤はもう残り現役生活短いんだからムチを振るようなマネはすんなよ

原や篠塚が松井を外すわけねえ(笑)
松井本人が出ないと言うまで１００％四番だよ(笑)

>>584

伊藤案や篠塚案がすでのその冗談かとってレベルなわけだが・・・

二遊間は連携の練習が疎かにならないようにっていう西武目線での決定かもね

>>587
>>565をどうよめばそうなるのだ？
スモールボールを「ヒットエンドラン多用の攻撃ですか？」と確認してるんだが。

篠塚は映像みる限り松井秀の参加には懐疑的だと思うけどな。
槙原にゴリ押しされて四番にいれてたけど最初は5番のとこに松井秀入れてた。
小笠原に松井秀、この二人は早めにWBCを辞退してくれないかなあ。

中・イチロー
二・西岡
遊・中島
指・松井秀
一・内川 栗原
右・福留
三・岩村
捕・城島
左・青木

岡島は入ってないのか？
原にとっては岡島は今でも巨人時代の岡島なのか？ｗｗｗ

>>589
いや、それはわかっている。でも候補くらいにはなぜ上がらないのか。
出場するか微妙な松井が候補に上がっているし。
ただ選手の怪我＋成績をみないで名前とかここ数ヶ月の印象とかで選考してるんじゃないのかな？って思ったの。

素直にこれを見せてくれよ・・・

1.松井稼(二)
2.西岡(遊)
3.イチロー(右)
4.松中(指)
5.城島(捕)
6.福留(左)
7.栗原(一)
8.岩村(三)
9.青木(中)

>>582
＞ 岩村に対して、比較的に三振が少なくて
＞ 右に引っ張れる福留のほうが使えると思うがな。
福留の三振が少ないって何のネタですか？
三振の割合は二人とも大差無いわ。
岩村の方が打数が多いから三振が多く見えるだけ。
福留も相当粗い打撃でエンドランなんて期待できんわ。

サンスポ予想が松井を外すわけないだろ。
斉藤はまぁ本調子に戻るかどうか未知数だよな。春先だし。

>>583
そのくらいの数字残せる打者なら
小細工なしにランナーを返す役割を任せられるって意味だよ。
岩村ってせいぜい275*5本くらいだろ？
そんでたしか140くらい三振してんだよな？

あと、狙ってゴロアウトってバカかお前？
右方向にヒット狙って、凡打でも最低ランナー進めるってことだろ？
こんな事説明しなきゃなんないのかｗｗｗ

というかエンドランそのものが三振量産サインなんだけど。
相手投手の球筋や配球が読めない国際試合じゃエンドランなんて諸刃の矢だよ。
でもそういう機動力が必要な場面は多いだろうから三振や失敗を気にしてたら何も出来ないよ。

福留を推してる奴は「福留直線」でぐぐれ

>>596
まさか。伊東も与田もいるのに岡島を外すなんてあり得ない
>>577はサンスポ情報だろ？サンスポが岡島を知らないだけだ。そうに違いない

伊東は自分の案に岩村が入ってない理由を少し話してたけど、篠塚は完全スルー
打撃コーチである篠塚の眼中にないのはちょっと厳しいね
まぁ最後に決めるのは原だけど

伊東はなんていってたの?

斎藤は最後だから出てくる可能性アリと見ています。　松井と違って
長くやりたいとかいう色気もなさそうですし。

渡米の経緯も経緯だし

>>605

伊東勤コーチが東尾のラジオで語ったオーダー構想（あくまで個人的意見であることを強調）
１（右）イチロー
２（二）片岡
３（遊）中島
４（DH）松井秀
５（一）小笠原
６（三）村田
７（左）福留
８（捕）城島
９（中）青木

伊東が苦笑いした東尾案（自称・ミーハー打線）
１（遊）松井稼
２（三）井口
３（右）イチロー
４（DH）松井秀
５（中）福留
６（捕）城島
７（二）岩村
８（一）中村紀
９（左）田口

>>602
三振を気にしてたら何もできないが
エンドランに限らず、どちらかと言えば転がしてくれた方が良いに決まってるだろ？

相手投手からみても「三振が多くて長打がない打者」て、与える脅威は少ないと思うぞ？

城島と福留入れてる奴おかしいだろｗ
韓国がビョン入れるのと同レベル、いやそれ以上にアホだｗ

今度はいい戦いできますか？

伊藤コーチのオーダーはなかなか良いと思うがな。松井が出るか出ないかだが。

でも岩村はアリーグの東地区では厄介がられてる良い一番打者だと思うよ。
特にレッドソックスの投手陣は顔もみたくない打者だろ。
岩村は引っ張っても併殺が少なくよく考えて打ってるクレバーな打者だよ。

岩村は三振も多いけど、相手に球数を投げさせることにおいてはリーグ屈指。
いっそ一番においてさんざん粘らせるのも、今回のルールでは結構あり。

>>601
そうやって無理矢理右方向に打とうとして、
ヒットになる確率を下げるなら本末転倒。

>>593
>>513を見りゃわかるだろ。「それも含めて」って事だよ。
悪意に満ち溢れた解釈だな。

>>604
原も変わらんのじゃない？
読売はアジアラウンドさえ成功させれば、後はどうでもイイってことじゃないのかな
ペナントに影響しないようにお茶をにごす程度に適当にきりあげれってことでしょ

１番は塁に出る確率が高いイチローだろ。岩村とイチローくらべたら
岩村のがアウトになる確率が余裕で高いだろうがｗ
イチロー出る→送る(盗塁含む)→ランナー２塁(３塁)→中軸に任す

岩村の出番なんかねえよ代打でもしとけ

>>615
>>513なんて他人の投稿がなんで含まれるんだ？

>>612
岩村がダメとは思わないが、さっきやたらとベタ誉めしてるヤツがいたから
「過大評価」と称しただけだよ。

ゲッツー打つくらいなら、三振の方がマシ。

篠塚打撃コーチと伊東バッテリーコーチの構想で重複している
片岡、中島、村田、小笠原の起用は硬そうだね。
まるでダメな時の巨人打線のようだ。
最強チームを作ると原監督が言っていたので期待をしていたのだが、
非常に残念である。コーチ陣は日シリに相当影響されているようだ。
坂本、亀井、越智、おかわりあたりも飛び出さないか不安である。
なんにしても北京の惨敗を繰り返さず、次のＷＢＣ２００９では
一野球ファンとして日本の野球が笑いものにされないことを祈るばかりである。
はい、高いチケも買います。楽しみです。

岩村は今シーズンあれだけ打席に立って併殺2つって特筆もんだと思うけどね。

>>618
アンカーミスだ。>>517だったかな？
それから、「無理矢理」右狙いとか、何でお前は極端な解釈をするんだ？
ランナー置いて右狙いなんて普通にやってる事だろ？野球見て解説とか聞いてるか？
女の喧嘩みたいなの辞めろや？

>>613
＞ 岩村は三振も多いけど、相手に球数を投げさせることにおいてはリーグ屈指。

それなら稼頭央の方が期待できる。
積極的なバッティングと相手に球数を投げさせる粘りの打撃を両立しているから。

>>605
一字一句まで覚えてないけど、内容はだいたいこんな感じ

オーダー構想発表後の会話の中で
東尾「岩村とかは？」
伊東「うーん結局、岩村と村田との比較になっちゃうんですよね」
東尾「サードな。セカンドは厳しいっとこだよな」
伊東「ボールへの入り方がまだ本職の二塁手にはなってないですね」
東尾「ワールドシリーズでも２回続けて大きなエラーしてたからな」
伊東「あの大事な試合であっさりエラーされるとチーム全体が苦しいでしょうね」
東尾「大一番になるとなぜかエラー連発する選手って必ずいるんだよ。俺が現役の時もいた、名前挙げないけど　ガハハ」
伊東「苦笑い」
東尾「大舞台で無難に守備をこなせる選手も意外と少ない」
伊東「でもセカンドは難しい。どんな名選手でもセカンドに完全にコンバートするには最低二年はいりますよ」

昨日も誰かが書いてたけど伊東は岩村のＷシリーズでの２失策がかなり印象に残ってるみたい

１（中）イチロー
２（二）カズオ
３（左）青木
４（一）小笠原
５（ＤＨ）村田
６（三）岩村
７（右）福留
８（捕）阿部
９（遊）中島

青木ってレフトできるかな？

>>407
MLBの福留が後半全く打てない自動アウトになったのは、弱点が暴露してしまったから。つまり、WBCに出場しても福留が自動アウトであるのはほぼ確定している。
一方、確かにNPBに残っている選手はMLBに上がる格があるかどうかを言い切ることはできない。
しかし、格が無いと判明している福留とは違い、格がある可能性がある。格が無いと判明している選手と格がある可能性がある選手なら、後者を使うのが普通だろ。
弱点が暴露していないという強みもあるしな。



福留なんてバッティングが期待できないから代打でも使えない。
肘を壊してるから肩だって以前程じゃないし、守備範囲は俊足タイプには到底敵わない。確かに守備の総合力は高いが、わざわざ守備固めのために連れて行く程のものかは疑問。
足自体はそこそこ早い程度なので、代走要員にもならない。

>>623
＞ランナー置いて右狙いなんて普通にやってる事だろ

だったら、スモールボールに限らない戦術ってことじゃないか。
で、その「普通にやってる事」が普通に間違いなんだよね。
打撃はセンター返しが基本。飛ぶ方向を右にしようとすれば、確実に率は落ちる。

>>620
なら最初からスモールボールとか推奨しないで
普通の野球やりゃいいんじゃね？

当たり前にやってたら米やドミニカあたりには厳しいから
前回の王の時からやってることだろ？

>>624
まあカズオのほうが岩村より上だと思うけど、個人的には岩村は3塁なので
両方使いたい。
カズオは攻守でイチロー並に重要だと思ってるけど、マスコミ、関係者のスルーは気になる。

>>613
四球数も岩村がMLBの日本人で一番多いしな
率に換算しても一番高かったはず

村田、小笠原、片岡ってもう悪夢でしかないな。

稼頭央の今年の一打席の球数平均4.23って鬼だな
やっぱり実力で見たら稼頭央を入れずに片岡って有り得ん

つか岩村は去年も併殺が2しかない。メジャー2年で併殺がたったの4個。
そういうクレバーな打撃を評価してマドン監督は一番に起用してると思う。
稼頭央が参加するなら一番は稼頭央でも良いと思うけど岩村をスタメン落ちさせるのはアホだよ。

>>625
岩村と村田との比較で村田になっちゃうわけかい。

大一番の北京でポロポロしたことは忘れちゃってるんだねｗ

日本時代のときも岩村は併殺が１つ２つしかなかったし、日本時代は塁にランナーがいると打率が上がってた。最高の三番打者だった

とういかさ、片岡って日本代表でスタメン張れるレベルだと到底思えないんだけど。
よくて代走とか守備のバックアップ要員だろ。そんなんだったら川崎を連れていった方がいい。
なんでこの程度の選手が日本代表で稼頭央や岩村押しのけてスタメン候補なのか全く理解出来ない。

>>638
直近の日シリのイメージが強すぎるよね
素人が言ってるならともかく、コーチまで・・・

>>629
ようは効率のいい野球をしようって事だろ？
安打を何本も続けるのは難しいから、せめてアウトになっても意味を持たせようって事だろ？
わかんねえかな？

それと、セオリーに無理矢理反論すんの辞めろって。
「…出来れば右方向に打って、最悪でもランナーを進めたいですね〜」
野球中継見てたら、解説がよくこんなような事言ってるぞ？
お前そいつらも否定すんのか？

右・イチロー
二・松井稼
指・中島
左・松井秀
一・栗原
中・青木
三・岩村
捕・細川
遊・西岡

>>632
>四球数も岩村がMLBの日本人で一番多いしな

　　　　四球　　　P/PA　　　　　　　　　　OBP
福留     81        4.29(MLB全体2位）　　.359
岩村　　70　　　　4.14(同19位）        　 .349

粘る力はどう見ても福留＞岩村だよ、
岩村もよく球の見れる選手であることは否定せんが。

そもそも日本シリーズで片岡って活躍したのか?
原の継投ミスにつけこんで盗塁や得点したけど片岡が特別すごいプレーしたとは思わない。
平尾あたりを絶賛するならわからんでもないが片岡の株が急上昇するってのはわかんない。

>>643
守備と走塁は良かったじゃん
打つほうは途中までダメダメだったけど

1番 イチロー(右)
2番 松井稼(二)
3番 中島(遊)
4番 松中(指)
5番 内川(一)
6番 福留(左)
7番 岩村(三)
8番 城島(捕)
9番 青木(中)

足重視なら岩村と城島を入れ替えて
８番から３番まで俊足が続く打線も面白い

先発
岩隈、松坂、ダル、杉内

>>642
ああ、福留がいたか
ごめんね、福留直線のせいでその名前は頭から消えてたもんで
どうせその四球数も6月までに荒稼ぎした数字でしょ？

>>642
でも弱点が暴露した後半になってからは四球もあまり稼げてないよね。
絶好調の前半を含めた一年間トータルの数字で見るのは福留の場合は危険な気がする。
後半の福留を見てれば、来年もそんなに四球やP/PA取れる選手だとはちょっと思えないや。

>>642
これ言うと荒れるかもしれないけど、アリーグ＞ナリーグで福留はさらに球場恩恵
もろに受けてるから。
村田が球場云々言われるなら福留もそう。
もちろんNPBとは比較にならないけど。

>>645いいオーダーだなあ。
俺もそれが理想だと思う。

>>644
片岡ってファインプレーもするけど
同時に雑なプレーもするから今ひとつ信用できない印象がある

日シリでもそんな面あったし、
今年のオールスターでもびっくりするようなエラーしたの覚えてるよ
初出場で緊張したのか、適当にこなしたから失敗したのかわかんないけど
どっちにしても怖い

WBC　あなたなら誰を選ぶ？
http://www.infoplayer.jp/ip/infoplayer.do#o=Z7Z17wIjLYY

日本シリーズの走塁っていっても越智が死球出した時点で投手交代してたらどうかなと。
原の星野並の頑固采配で越智を続投して転がり込んだものであって、
あれが日本シリーズの勝負を分けた走塁とはとても思えない。そもそも打撃はどうってことないレベルだし。
その功績で日本代表のスタメン確定させたとかだったら冗談だろと。

アリーグ＞ナリーグというと語弊がある気がするが
投手のレベルに関してア東＞ナ中なのは間違いないと思う

>>645
凄くいいと思う。
城島と岩村を入れ換えた方がよさそう。
併殺が多い城島のところで途切れても、次は1番打てる岩村から始まるのはいい。
先発に杉内を入れたいのも俺と同じ。

>>649
ありがと。

岩村を８番に置いて
青木、イチロ−、カズオ、中島と並べると
打率の低い城島でイニングが切れたら
イチロ−は実質３番打者にもなる打線。

城島が自動アウト扱いでﾜﾛﾀｗ

>>645
俺は西岡を入れたいが、
その打線も俺の中での第二候補だな
７と８は交代したほうがいいかな

>>648
ただ、優勝争いにいるチームは全体のマークも変わってくるよな。
例えば、9月のBOSvsTBなんかは、ポストシーズンみたいな戦いになるからな。

>>645
弱肩の青木がセンターってだけで賛同できない

イチロー（右）西岡（ニ）中島（遊）松井or松中（指）小笠原（一）村田（三）福留（左）城島（捕）青木（中）←これでどうだろ？ 中島3番は荷が重いかな？

内川を買ってる奴が多いが、本当に大丈夫なのか？
イマイチ信用を置けないんだが・・・・・・
今年は各辺の可能性もあるしな。
村田と同じ道を歩む可能性は充分にあるぞ

>>645
いいね。内川の代わりに栗原でもいいかも。
ただ外野は右福留中イチロー左青木が良いな。
福留のレフとはへたくそ、GG再びになりそう。

んーでも小笠原、村田、片岡が絶対にスタメンに名を連ねてくるんでしょ?
ここで一生懸命にスタメン構想練っても虚しいものがあるなあ。

コーチが打順考えるのに、キャンプ見ないで決める事はありえないよ
つまり現時点で言っているのは戯言
参加メンバーすら確定していないのに

>>663
関係者みてるっぽいから、頑張れば変わる可能性もある

>>663
まだ決まったわけじゃないよｗ
そんなスタメン、どっかから変な圧力でもかかってない限りあり得ないだろ

>>659
確かに守備は青木とイチロ−を交換した方が良いかもね？

>>640
＞安打を何本も続けるのは難しいから、せめてアウトになっても意味を持たせようって事だろ

これって要は意図してアウトになれって事だよ。
ヒットを打つのが難しいのに、
アウトの内容をコントロール出来るなんて矛盾。

>>659
青木は守備自体は不器用だから普段守っていないレフトを任せるのは怖い気がする。
センターなんてそこまで強肩じゃなくても大丈夫だよ。デーモンみたいに浅いセンターフライで一塁→二塁タッチアップなんてやられる程だと問題だけどねw
青木はセンスはそこそこだが守備範囲だけは飛びぬけて広いからセンターとしては優秀だと思う。

監督が原である以上小笠原が外れることはないだろうな。

村田３Bだけはやめて

>>660
いや中島３番は十分ム−ドがある。
勢いのある打線に成り易いと思うよ

イチローのセンターはレーザービーム見せられる確率がグッと減るからイチローが嫌うと思う
それにイチローはセンターよりライトの方がだいぶ上手いぞ

キャンプ見てから打順決めるっていっても
結局のとこ開幕戦とかはありきたりのメンツでスタメン組むのが通例でしょ?
とくに原なんか失敗を繰り返して開幕戦と最終戦じゃガラリとオーダーかわったけど
なんかNPBのご祝儀&メンツ重視で酷いことになりそうだなと。
壮行試合でボロカスに野次っても効果なさそうだし。

>>661
内川は一塁枠だから代わりを考えても
駄目なら駄目で何とかなる。

シ−ズンのイメ−ジで打つなら頼もしいので先ずは入れて置きたい

福留レフトはない。第二のGG生む気か。打つ方すら不安要素が多いのに。

伊東・東尾は最近の事しか思い出せない脳味噌になってんじゃないのか？
あれが道化じゃなきゃただの馬鹿だろ。簡単に態度変えるねらーと変わらん。
この時期に片岡が候補だから多分悪い方かな・・。\(^0^)/ 日本オワタ

福留はライトの定位置危なくてセンターの練習もしたいだろうから、センターにしてくれと申し出ると思う
レフトだけはソリアーノが固定されてるから守る必要ない

西武ファンなんだけど岸と片岡のインフレ評価が怖すぎる。 岸はメンタル弱いから急に崩れるときあるし片岡は日本球界の怱々たるメンバーからスタメンに抜擢するような打力、出塁率じゃないと思う

>>648
簡単にアリーグ＞ナリーグと決めつけるのはクエンティンみたいな例もあるしどうかな。


>>646
6月以降も四球はそれなりに選んでるよ、打率に比べてOBPは安定してるの見ても分かる通り。

>>678
岸に関しては俺たちの岸たんって感じで温かく見守ってる雰囲気だけど
片岡はヘマやらかしたらボッコボコだろうね・・・

>>672
ただ前回今の中島と似たような成績年齢の福留3番で瀕死状態になったから
それがちょっと気にかかる。
>>679
交流戦の結果はどう考えても誤差の範囲内には収まらないんじゃないかな。
もちろん個別で見れば例外はあるけど。

>>668
お前の解釈の仕方がおかしい。というか女々しい。

そこに関しては野球のセオリーを言ったまで。
勉強し直してくださいとしか言いようがない。

走者がリードで揺さぶりかけて野手を引き付けて
広くあいた一二塁間あるいわ三遊間を狙う…
なんて事もプロなら普通にやる事（あくまで一つの例）
全てにセンター返しを進言するのは小学校レベルまでだろｗ
一応言っておくが「全てに」だぞ？揚げ足とられる前に言っておく。

中島は足高く上げる打法がメジャー投手相手には向かない説はどうなんだろ？

>>679
福留の出塁率
3＆4月　.436
5月　　　.388
6月　　　.387
7月　　　.306
8月　　　.293
9＆10月.288
PSG　　 .100

安定してないしてないｗ
やっぱ完全に攻略されてるよこの選手

岩瀬が3敗しても星野の采配が叩かれない環境だからな。
あれでもWBCの監督を星野にやらせようとしたのが日本球界だぜ
予想の遥か斜めにいくスタメン組む気がしてならない。
もっと最悪なのは松井秀を特別扱いしたばっかりに選手総スカンで辞退続出、挙げ句に松井本人も辞退。
こんな展開が普通に予想出来るんだけど。

片岡と岸は日本シリーズの雰囲気で過大評価されてるな。

なまじっか、日本シリーズは久々に白熱した面白い展開になったもんだから。
監督・コーチ陣を含めてメディアまでが祭り上げてる

中島は置くなら下位にした方がいいよWBCで投げる投手とは相性的にそんなによくない
甘い球をいかに捉えていくかがポイント、ムービングボールだって高めや甘いコースなら打ちやすくなるのは当然だしね

最近のメジャーの交流戦の結果はさすがに差がつきすぎてるね
もっとも2005年までの通算ではナリーグの勝ち越しだったようだから
一時的なものである可能性が大だが

>>683
中島は北京では良くやったほうだからな
とりあえず、WBC後まで評価保留だな

合う合わないは、実際のところ使ってみないと分からないから
アジアラウンド見て調整していけばいい。

>>683
懐が浅いから、WBCだと外角低めの変化球と内角低めはどの球種も打てないと思う
ただ真ん中から内側で高めにきたら一発があるよ

投手はともかく打者の見極めは難しいな
適性もあるけど、単に調子が上がってきていないだけというのもあるかもしれんし

たしかイチローって前回アジアラウンドではあまり打てなかったはず
渡米後打ったけど

>>691
北京で強豪国には内角低めをスライダーで集中的に攻められてたな

なんか中島の守備と内川の打撃の評価が気になるな。

中島はうまくなったとはいえ代表のショートを任せられるレベルにはとても見えない。
つーか腰が高いから天然芝、土グランドでは危険。
実績からいってもショートは西岡が無難。中島はDHで。
内川は下位打線ならありか。

>>681
WSも今年でタイになったし、具体的にどのくらい全体的にレベルに差があるのか示せない以上議論で出す必要はないだろ。

>>684
「打率に比べれば」って意味で使ったんだが。

>>693
中島の打法はあのコースのスライダーには打てる軌道とタイミングがないんだよ
小手先で細工する軽打ならヤマを張ってればなんとかヒット性の当たりになるけど
重いWBCだとたぶんセンター前かポテンくらいしか打てない
シーズンでも左投手から.390打ってるけど三振率となると右打者なのに左投手からの方が高いのもこのせい
高めの球と外角を軽打していけば数字は残せるとは思うけどそんな考えて打つタイプでもなさそうなのがね

あぁ、高めは強振ね

>>696
やっぱ強い国はそういうところしっかり研究して弱点突いてくるんだなあ

福留
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/japanese/2008/mb-fukudome.html
後半は明らかに前半より四球取れなくなってはいるが、確かに打率に比べればかわいいもんだね。

左はある程度計算できる打者が揃ってるけど
右は未知数が多い。

だが、どのみち右が機能してくれないと
勝つのは難しいだろうから
中島・内川・村田・栗原あたりの誰かは使ってかないといけない。

>>695
ここ4年連続アリーグの勝ち越し。
特に2006　１５４勝９８敗、2008　１４９勝１０２敗だよ。
個々まで極端に偏ると最近に限れば平均レベルでかなり差があるんじゃないかな。

やっと星野の話題が沈静化してきたな

岩村と松井稼が落選する気がする
コーチ陣のスタメン予想にいないし
若手を起用したいと原が言っていて
前大会で野手最年少だった西岡と若手の川崎は外し辛いかと

スタメン固定する必要はないけど基本

イチロー
西岡
内川
松中
栗原
青木
村田
阿部
片岡
って感じのNPB中心がいいな

メジャー組は控えに出来るならいいけど、肩書きだけでスタメンで使わざる負えないなら最初から呼ばないほうがいい気がす

イチロー中
松井稼ニ
福留右
中島指松中
岩村二
城島捕
小笠原一内川
西岡遊
青木左


中島と内川に期待

＞福留
弱点がばれたから極端に数字が落ちたって言うんなら
イチローの2年目にも同じ事が言えるだろ？

ただ、あのクラスの打者になると
それを修正していく適応力を備えていると思う。
それは福留にも同じ事が言える。
後半戦の結果だけ見て
ダメだと決めつけるような評価の仕方が正しいのなら
イチローの2004も有り得なかったはず。

適応能力は高いと思うから、後半戦のような事はないと思いたい。

>>699
出場機会そのものが減ったからね、BB/PAで見ればそれほど悪くないよ。
もちろん後半の方が落ちてるのは事実だが。

>>701
その事を福留の成績に加味する必要はないだろ・・
福留がALでクエンティンやハミルトンみたいに成績を極端に上げるかもしれないし。
あるいはジトさんみたいに成績を落とすかもしれないだろ？
延々と不毛な言い争いになるからその話題は嫌われてるんだよ・・

新井がいるから内川とか栗原なんていらねー、SSは西岡より鳥谷だろ

クソ阪神ファンは死ね

福留は動いてヘッドを走らせる打ち方だから右投手のインスラでクルクル回るって外にはムービング
左対左ってどのくらい打ってたかなぁ、意外と右投手より打ってるかもね

>>703
48人には入っている気がするからキャンプには呼ぶと思うけどな。
稼頭央に対してもマスコミがわざわざリスト入りしたことについての感想を求めていたんだから、リスト入りしたという根拠があってのことと思いたい。

MLB組で外れているのは岡島と黒田の予感。
北京みても投手はNPB組である程度通用する目処が立っているし、若手の有望株も多い。
岡島は読売と関係良くないだろうし。

西武ファンだけど岸のメンタルが弱いとは思わないな、大体何を持って投手として
メンタルが強い、弱いのか、少なくとも投球に影響が出る投手ではないよ
むしろ大事な試合では強いという印象しかない、1年目は基本的に連敗ストッパー、
デビュー戦もダルに投げ勝ちチームの10連敗は完封で阻止
今年の開幕も完封でスタート、2位オリックスキラー、CSで炎上も日シリMVP
ここという試合にはほとんど勝ってくれてる

メンタルは知らんがWBCだと岸は中国台湾以外には絶対打たれるよ

岸の場合は生命線のインコースのカーブがボール判定されちゃうとどうかなあと思うけど。

>>706
松井も一年目は酷かったけど2年目はきちっと修正して成績を大幅に上げたしね。

>>710　　　AVG　OBP　SLG　OPS
VS右　　　　.251 .355 .388 .743
VS左　　　　.276 .371 .354 .725

>>709
代表は技術や成績だけじゃなく人気も必要なんだよ、内川栗原なんて誰も見たいと思わないだろｗ

俺は内川栗原の顔が浮かばないよ

内川はチンポ小さそう

>>715
あぁやっぱ左の方がまだ芯では捉えられるのね、そんでもって右の方が角度ない分長打は出ると

>>716
だったら鳥谷は無いな。
坂本より人気ない鳥谷を見たいと思う奴はいない。

>>720
冗談だろｗ

松中川崎栗原内川新井金本おかわり


ここら辺は仮に48人候補に入ってたとしても
スタメン候補からは完全に外れてるだろ。
これまでのコーチ陣の選考見ても分かるように
1.一郎4.松井という打順はどうみても鉄板だ。
川崎とか上位下位ともに入れそうな余地ないし
松中は松井が出れないという条件の場合のみ。
栗原や内川もスタメン予想ではほぼ出ない。
なんか当たり前のようにラインナップ候補に挙げてるが
辞退や怪我等がない限り、現実的にはスタメン厳しいだろ。

>>721
冗談ではないよ。
あの成績の坂本や、井端、宮本にオールスターのファン投票で負けるんだから
鳥谷は人気が無さすぎるだろ。

みんな出れる前提で

６　西岡
４　松井稼
９　イチロー
０　松井秀
５　岩村
３　内川（新井）
７　福留
２　城島
８　青木

福留は守備うまいからどこ守っても問題ないやろ

>>707
その言い分だと斎藤や岡島が成績上げたから、NPBとメジャー大して変わらない。
内川＞＞＞イチローといってるのと同じじゃないのか。
個別の事象で例外があっても、平均値で差がでてるのだから、
それを福留に当てはめることのどこがおかしいのか。
ましてやPFでも多大な恩恵があるのに。

松井稼はクリーンナップのほうが良いと思うんだけど、そういう意見って無いね。
足があるからかな？

そりゃ小笠原と松井秀が中軸を占有してるからだろ

足もあるし右打者だしジグザグできるし、なにより１番イチローだとして好打者を２人並べたいし

>>>682
野球解説者のいうこと素直に信じ過ぎ
「ゆさぶり」なんて幻想。

走者がいて野手の守備位置が変わればそれに応じてヒットゾーンは変わるね

1番イチローが本人もベンチも希望してるなら
稼頭央の3番って充分ある得ると思うけどそういうセンスはないだろ。
なんせ岩村と村田を天秤にかけて村田を選ぶ連中だから。

>>725
PFを個人成績にそのまま当てはめないのと同じ理由、
全体的なデータを個人成績にすぐ当てはめるのは短絡的だよ、その逆もまた然り。
福留がNLにいる事で「どれぐらい」の恩恵を受けているのか具体的に示してくれないと荒れる原因になるだけ。
それとDHという差がある以上アの方が有利なのは明らかな訳で。

>>725
ちなみに福留のインターリーグでの成績
打率 　本塁打 　打点
.306　 　　1 　　　　5

>>732
「どれぐらい」の恩恵を受けているのか具体的に示してくれないと
そんなこといったら、NPBとMLBのレベルの差だって具体的に示されたデータはないから
わからないとになる。

大体全体的なデータを個人成績にすぐ当てはめるのは短絡的っていうなら、NPBの選手と
MLBの選手の成績どう比較すればいいの？
じぶんはただ福留の成績は割り引いて考慮しろといってるだけなのに
あなたの主張だとNPBでの成績ももMLBでの成績も比べられないと言ってるのだから
岩村も福留も要らないわけ？

>>734
＞岩村も福留も要らないわけ？
イチローや福留、岩村達はMLBだけじゃなくNPB時代の実績でも評価されてるでしょ、
あれだけの実績を残した選手達はなかなかいないわけで。
そりゃ一年だけなら内川＞＞イチローなんて事も言う奴もいるかもね。

ただ何でもかんでも交流戦の結果のみでNLの選手はALでは打てない決めつけるのは短絡的だし、
>>733にある様に福留が大してALの投手に苦しんでるわけでもないのにナ・リーグだから〜と書くのは荒れる原因になるから控えるべきだと言いたいの。

>>735
何でもかんでも交流戦の結果のみで
それが一番サンプル数も大きいし、わかりやすいデータだからだよ。
別に福留がALでは打てない決めつけてるわけではないよ。
個々の選手ではNL＜＜ALな成績もいるのは当然。
だけど全体としてNPB＜＜MLB、NL＜ALであるとはっきりわかるデータが出ているのだから。
福留と岩村の成績なら福留の成績を割り引くのはごく自然なことだけど。
サンプル数がごく少数の福留のインターリーグの成績を持ち出すなら、もっと分母が大きい
ホームロードの成績を考えれば？
ロード打撃成績悲惨なことになってるから。

>>725>>732
まあ両者とも、そんな目くじら立てんでも
単純に考えて、投手のレベルがアリーグ東地区＞＞＞＞ナリーグ中地区
これは確かなことだろ？何しろア東は各国の代表候補投手が目白押しだ
リーグ全体のレベルにまで広げちゃうから話がややこしくなる

気を遣ってかイチローより年上は１人もはいってないだろう
稲葉も斎藤もないよ

3番バッターがいないな
福留がメジャーで想像以上にひどかったからな・・・

おれには三番タイプだらけに見えるけど

もっと言うと４、５番タイプもいないな

>>740
ダメなタイプの中距離打者の間違いではないか？
3番候補が国際試合でここまでハズレが多いのはショックだ。

ちょっと早いが置いとく

【2009】WBC日本代表総合スレPart38

WBCの登録枠は前回から2人減って28人になった模様
チーム構成や選手起用をどうするかなど語りましょう

前回出場登録メンバー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/wbc/2006/data/country/japan_m.html

・前スレ→
【2009】WBC日本代表総合スレPart36（実質37）
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1226941811/
・監督議論はこちらで→
WBC監督に原監督反対の数part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1225172964/
・日本代表以外の話題はこちらで→
【WBC】ワールド・ベースボール・クラシック総合9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1225806339/

>>900踏んだ人、立たなかったら>>950踏んだ人は次スレを立ててください

>>サンプル数がごく少数の福留のインターリーグの成績を持ち出すなら

いやいやｗ、あなたがAL・NL比較論を出してるからインターリーグの成績を出したんですよ？
なんでリーグ間のレベルの話出されてる時にホーム・ロードを考える必要があるのかが分らん。
第一、ポジションも違う岩村と福留を比較する必要なんて元々無いと思うけどね。

＞福留と岩村の成績なら福留の成績を割り引くのはごく自然なことだけ
ど。

こういう余計な考えが荒れる原因になるわけで・・・、
割り引くのはいいんですが、どれぐらい割り引くんですか？

1.イチロー
2.松井稼
3.
4.松井秀
5.
6.
7.城島
8.西岡

日本代表をメジャーの１チームと仮定すると、
３番打てる奴と５、６番打てる奴が居ないね

>>744
あなたがPFを個人成績に当てはめるな。といったからロードホームを持ち出しただけだよ。

レベル差があるリーグ、PFでの成績を割り引くなというならば、そもそもMLBとNPBの成績も
同等としろと？
そう主張するなら納得するよ。

>>745
青木じゃ力不足だしイチローか松井秀を3番にする事も出来るが・・・

>>747
松井はまともに走れそうにないし、出られたとしても３番はキツいんじゃないか？
首脳陣には、松井秀喜以外は１、２番か７、８番タイプしか居ないっていう現実を受け止めて欲しい
そうすると自然とイチロー３番に行き着くと思うんだが。松井が居ない場合はなおさらのこと

イチロー９
井口４
松井７
松中Ｄ
城島２
福留８
岩村５
小笠原３
井端６

これが前回の構想だった
ずいぶん違ったな

１（右）イチロー
２（二）松井稼
３（一）内川
４（DH）松井秀
５（三）岩村
６（遊）中島
７（左）福留
８（捕）城島
９（中）青木

>>748
じゃあ青木カズオイチロー松井の並びか

日本の野球は打力ではなく守備力だと思う。ディフェンス力。
投手とセンターラインをきっちりしていればそこそこ行くと思う。

松井秀って野球できるのかよ

>>751
カズオイチロー松井が並んでると相手は嫌だと思う
打線に完全な山があると投手にかかるプレッシャーも変わってくるだろう

イチローはセンター起用で守り重視。ゴールデングラブ賞ｗ

>別に福留がALでは打てない決めつけてるわけではないよ。
と言っているのに何でNLだからって割り引く必要があるの？
割り引くのはいいが、どれぐらい割り引くのか教えて？

それと、wikiのPFの欄にも書いてるけどPFを個人成績に素直にそのまま当てはめないというのは当り前。

守備重視なら、センターラインは
捕手城島、ショート西岡、セカンド稼頭央、センターイチロー
以外は考えられん。岩村はサードで。

ショートは消去法。
内野は球場への慣れが必要だからセカンドは稼頭央だろう。
守備範囲は広いし、去年ナリーグ西地区でリーグ最少のエラー4つだったのは大きい。

>>757
まぁそれが妥当だよな
福留が駄目ならセンターは青木でもいいと思うが

>>756
例えばだけど、青木がMLBでは打てないと決まったわけではない。
けれど今のアオキの成績がMLBでそのままに通用すると言ってるわけなんだ
あなたの言い分では。
もちろんNL、ALの差はMLB、NPBほど大きくはないにしてもね。

環境の違いなど純粋な能力以外の紛れも出やすいMLB、NPB間のデータよりも
NL、ALの交流戦のデータのほうがリーグレベルを諮る数値としてはずっと優秀だし。

交流戦はDH制がある方が有利なのは当然のことだからなあ。

両リーグのDHと投手の打撃成績を除外した打撃成績が、それぞれのリーグでの成績とどう違うのか示してくれないと信用できんわ。

１−３番はイチロー、青木、稼頭央の日替わりですな。

>>756
つまりリーグのレベル、ホーム球場は個人成績と関係ない
と言いたいのですね。
それならば同意はしませんが、ひとつの考えとして頭の片隅にでも置いておきます。

>>729
今度は現実逃避か？ｗ
お前どこまでひねくれてんだよ？
昨夜も、俺以外のヤツにも意地悪でひねくれたレスを繰り返してたよな？
お前友達いねーだろ？

つうか頭イッてんだろうな。
何かしらの人格障害を患ってる可能性大だから、一度精神科に行ってこい。
マジで、だ。

↑なにあつくなってんの？ばっかじゃねーの

>>759
＞けれど今のアオキの成績がMLBでそのままに通用すると言ってるわけなんだ

別に言ってないｗ、青木がMLBで打てるとも決まってるわけでもないし
答えなんか実際行かなきゃわからないだろ。
だから、そういう話題はナンセンスだって言ってるんだよ。

>>762
だから言ってないって、ただあなたが「どれくらい」割り引くのか教えてよ？
統一スレでNL・AL比較ネタが禁止されてる理由わかってる？
割り引く量は人それぞれ違い、意見の相違から不毛な議論が続くから。

イチローはもう35歳なんだな。

まぁ青木はメジャーでも3割近くは打てると思うけどね
少なくとも福留みたいな悲惨な成績にはならんよ

原が若返りって言ってるならイチローは無いな

斎藤や岡島は入らないんじゃね
NPBのプライド（笑）のせいでさｗ
おまえらのが格下だってのにｗ

１(中)イチロー
２(遊)西岡
３(二)稼頭央
４(一)新井
５(三)岩村
６(DH)中島 内川
７(右)福留
８(捕)城島
９(左)青木

どうだ？

原監督がマジで選びそうな原JAPANの予想

１(右)イチロー
２(二)片岡
３(一)小笠原
４(DH)村田
５(左)福留
６(遊)中島
７(左)福留
８(捕)城島
９(左)青木

原監督はジグザグ愛。
片岡中島も好きそうだな。
原監督が好きそうなオーダーじゃない？

村田は無いね。

福留２体と青木をレフトに守らせて左側の守備を強化する作戦か、確かに奇策好きな原らしいな

間違えた。
原がマジで選びそうな原JAPANの予想

１(右)イチロー
２(二)片岡
３(一)小笠原
４(DH)村田
５(左)福留
６(遊)中島
７(三)岩村
８(捕)城島
９(中)青木

原監督はジグザグ愛。
片岡中島も好きそうだな。
原監督が好きそうなオーダーじゃない？

メキシコって弱くないよね？

２次予想
キューバ２勝１敗
日本２勝１敗
メキシコ１勝２敗
韓国１勝２敗

>>708
荒井？島谷？
消えて下さい。

アのＭＶＰにペドロイア、イチロー１Ｐ
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=18077

ＭＬＢは１８日、ア・リーグのＭＶＰを発表。レッドソックスのダスティン・ペドロイア二塁手（２５）が３１７ポイント（Ｐ）で初受賞した。
　ペドロイアは昨季の新人王で、打率３割２分６厘、１７本塁打、８３打点、２０盗塁。
２１３安打は、マリナーズ・イチロー外野手（３５）と並び、大リーグ今季最多。
イチローは１０位票（１Ｐ）が１票で１Ｐだった。上位１０人は以下の通り。


さすがイチロー、今年もMVPポイントゲッツ

中島の打法が内角低めに弱いって書込みがあるみたいだけど、シーズン見る限りそんな印象はないがな。腕を畳んで上手く打ってたと思う。
それにダルも反対解釈すると西武打線の中で中島だけはインコースを苦にしない的な発言してたしな。

痛日の選手はマジイラネ！

１番　青木　　　左
２番　松井稼　　二
３番　イチロー　右
４番　松中　　　ＤＨ　　　
５番　福留　　　中
６番　中島　　　遊
７番　内川　　　一
８番　城島　　　捕
９番　岩村　　　三

>>778
内角低めの変化球ねツーシームもたぶんこのコースは打てないよ、沈む系統だと尚弱い
構造的にどうしても苦手だからしょうがないね

＞７７５
２次予想

キューバ２勝１敗
日本２勝１敗
メキシコ１勝２敗
韓国１勝２敗

誰の予想ですか？？？？？　日本的にはアメリカやドミニカより韓国・
キューバの方が鬼門でしょうね。

なんだかんだでアメリカさんあたりはシーズン優先できそう、しかし
韓国とキューバはこの大会で潰れる覚悟でシーズンのこと考えてなさそう

もし、万が一日本が準決に進んだら優勝もあると思う、むしろ２次リーグの
方が強敵

福留の後半の失速ぶり見てるとスタメンで中軸とかありえん
城島は9月に少し良くなったからまだ期待できるけど

>>781

日本では通用してた気がするけど、メジャーレベルではフォームの構造上通用しないってことかな？
まあ、内角・外角・低め・高め問わず、いいコースにメジャーレベルの球が来たら、打撃フォーム以前に日本の打者じゃほとんど打てない気もするけど。

常識的に考えて
誰もが内角低めは苦手だろうＪｋ

「絶対ここだけは固定させなきゃいけない」ってのは、ライトのイチローとファーストの内川ぐらいだろう。実力的に。
あとは青木もか。
その他は選手の調子、相手投手を見て決めるしか無い。

内川→国際経験ゼロ　ダントツ最下位チーム　まだ今年だけ

絶対視する選手ではない

>>784
いや通用してなかったと言うかシーズンだとそこへの攻めは左投手の横スラか右投手のチェンジアップくらいだし
元々構造的に苦手なのもあるけど、パリーグには沈む系統のカーブスライダー投げる左投手が同じチーム西武の石井と帆足くらいだから
韓国の金や日シリの内海には面食らってたでしょ
それと右投手は右打者の内角に極端ではないにしろチェンジアップ投げたがらないんだよね、ぶつけたくないから
でもMLBだとけっこう投げるよそのコースは、投げなきゃ抑えらんないしフォームの構造でリリースが後ろで高いから抜けて打者の方行きにくいってのもある

左投手からの三振率でそこがウィークポイントである点はなんとなくわかってもらえると思うけどな
.390ってのは追い込まれて決め球投げられる前に打ってると思うよ
まぁ、追い込まれた方が凡退しやすいってのもあるけど
長文悪いね

スタメン
1 遊 西岡
2 二 松井稼
3 右 イチロー
4 左 松井秀
5 DH 中島
6 一 内川
7 三 岩村
8 捕 城島
9 中 青木

投手
上原　松坂　ダルビッシュ　岩隈　杉内　黒田
和田　岡島　成瀬　岩瀬　岸　藤川　斎藤隆

控え捕手：阿部　細川
控え内野手：小笠原　片岡
控え外野手：稲葉　金本

上原には代表入りしてほしい
福留はいらない

また福留アンチか　　控えにザル守備の金本て何のギャグだよ

>>645
これいい採用

>>645は
レフト青木　センターイチロー　ライト福留
の方が現実的だね

>>787
絶対視はできないし、悪ければ即交代だけど
抜擢して使ってみて欲しい選手
内川と中島は
・・・一応村田も再チャンスをDHで

俺は左腕の先発は杉内だけでいいと思う
和田や石川みたいな中途半端な実力ある左腕は前回のＷＢＣのように恰好の餌食だろう
ただキューバも左腕は苦手だからもう一人くらい左腕先発を入れてもいいかもしれないが

杉内こそいらないと思うよ、WBC球と相性悪いしマウンドと相性悪いしそこまで変則でもないし
和田、成瀬、内海、の方がよっぽど国際試合に向いてるんじゃないの

＞７９４
つ成瀬

内海と石川はイラネ

でも原枠で内海が選ばれそうな悪寒

１中 青木
２ニ 松井稼
３右 イチロー
４DH 松井秀or新井
５三 中島
６左 福留
７一 内川
８捕 城島
９遊 川崎
　
こんな感じで良いと思う

>>795
杉内は変則ではなくキレがあるスライダーを投げれるだろう
今の日本人左腕でナンバー１のスライダーだろう
>>796のいうようにたしかにもう一人の左腕枠は成瀬でいいかもな

内海はけっこう使えると思うよ国際試合向きのフォームと球種だし
五輪の時も田中がマスコミ向けだの岩隈出せだの実力不足だの言う人多かったね
もうちょっと向き不向き考えれば？

>>799
そのスライダーWBCだと投げられないよ

>>789
まあ納得。

片岡→村田
金本いらね。
松秀、上原、斉藤は辞退濃厚だから代わりが必要。
でも福留、松中はいらね。

>>800
そのマー君はでれないのか？
彼こそ次のステージにチャレンジさせるべきだと思うが

内川は８番か９番くらいで。
東京ドームで結果出なけりゃ即チェンジ。

>>802
さぁ？でもメンバーには必ず入ってくるでしょ、北京で投げてた球見れば誰だって連れて行きたいと思うよ
リリーフで使うのか先発で使うのか知らないけど俺は田中が柱になれる投手だと思ってるけど

>>800

国際試合向きのフォームと球種って具体的に何？

>>805
何度も言われてるけど上半身で投げるフォームね
それと球種はリリースポイント後ろで投げてるキレのあるカーブだかスライダー

1.松井稼
2.中島
3.福留
4.イチロー
5.松中
6.城島
7.岩村
8.西岡
9.青木

ていうか手がデカイやつが単純に国際球にむいてんじゃね？
話は変わるが西岡は代表に絶対に必要な人材だと思う

内海とかごくありふれたフォームからごくありふれた球を投げるどこにでもい
るなんの特徴もない平均的な左腕

＞それと球種はリリースポイント後ろで投げてるキレのあるカーブだかスライダー

素人丸出しで困る…スライダーは一番どうなるかわからん球種だし、
現在の内海はあまりカーブは放らんよ…
まだチェンジアップの方がマシ
フォームも上半身だけで投げてるタイプじゃないから…
なぜ上半身だけで投げる投手が国際試合に向いてるか知ってるか？

中 青木
遊 西岡
右 イチロー
捕 城島
一 阿部
指 中島
三 岩村
左 GG
二 田中賢

なんだで成績がいい奴を選べばいいと思うけどな
下手にＷＢＣに向くからと言い推測して選んで駄目だったら
やっぱり成績がいい奴にすればよかったと後悔するからな

>素人丸出しで困る…スライダーは一番どうなるかわからん球種だし、

カーブだかスライダーって言ったのは解説がそう言ってるからで俺自身はカーブだと思ってるからね
握りをロックして投げるあの球種はカーブそのものだ
ちなみにスライダーがどうなるかわかりにくいってのは同意だけど
これも上体投げの投手のフォームがある程度コントロールが効くタイプってのもわかってる

>フォームも上半身だけで投げてるタイプじゃないから…

そりゃあ下半身も使ってるでしょうよ、でも上体中心で投げるフォームです

>まだチェンジアップの方がマシ

日米野球、OP戦、ともに見逃されるか打たれるかして通用しませんでした
左打者の内角に投げてたのはわりかし使えてたけどね
おそらく引き付ける打法で変化のポイントが早いから見切られるのが原因

>なぜ上半身だけで投げる投手が国際試合に向いてるか知ってるか？

知ってるが書くと長くなるからめんどい、昔あったテンプレの内容があってると思うよ

>>809
俺も内海は国際試合向いてると思う
初見ではなかなか打てんだろあの球は
3イニングくらいはドコ相手でも無失点でのりきれると思う
ただ四球だしたら即交代だが

城島の打席で絶対流れが切れるから、何番にするかは重要なポイントだな。
イチローを１番にするなら７，８，９番にはおかないほうがいい。

>>812
つまり固いマウンドはあわないってことだろ
杉内干して内海を加える理由にはならんわけだ

>>813
日米野球で打たれてんじゃん

>>815
内海はWBC球と高くて固いマウンドに合うと言ってるんだが
もちろん完璧にアジャストして０点に抑えるはやってみないとわからないけど内海は杉内にない決め球を持ってる
直球の球威や制球についても俺はWBCだと杉内より内海の方が良くなると判断してるけどね

そもそもあのカーブ自体がWBC球やマウンドと相性がいい以外にも
MLBの打者は苦手なんじゃないかと思ってる、内海はあのカーブを軸にレッドソックスとのOP戦で5連続奪三振やってたはず

>>816
＞＞内海はWBC球と高くて固いマウンドに合うと言ってるんだが
もちろん完璧にアジャストして０点に抑えるはやってみないとわからないけど内海は杉内にない決め球を持ってる
直球の球威や制球についても俺はWBCだと杉内より内海の方が良くなると判断してるけどね

これは全部お前の妄想だろ。実際はマウンド固くした日米野球で打たれてるから

＞＞そもそもあのカーブ自体がWBC球やマウンドと相性がいい以外にも
MLBの打者は苦手なんじゃないかと思ってる、内海はあのカーブを軸にレッドソックスとのOP戦で5連続奪三振やってたはず

あれってメジャーの打者が時差ボケで適当にやってた試合だろｗｗ

だいたい誰が打たれるかなんてやっぱ成績とほぼ比例してるだろう
前回のＷＢＣもなんだかんだいって成績のいい投手は打たれ
悪い投手は炎上
内海は成績いいけどノーコン病だから入れない方がいいだろう

>>817
日米野球で打たれたって６回３失点だろ、MLB選抜相手ならそのくらいは及第点
実際杉内はWBCで韓国に打たれてるしWBC球に合わないともコメントしてる

>あれってメジャーの打者が時差ボケで適当にやってた試合だろｗｗ

それはわからんだろう、時差ボケがどの程度影響あるかや適当にやってたかどうかは本人達しか知らん
ただ開幕間近でそれに合わせて調整もしてきてたし阪神戦ではけっこう打ってなかったか？
適当にやってフォーム崩すかもしえんしな

ペナントの成績で選ぶのは初回のみだけでいいんじゃね？
前回優勝メンバーで実績残したのは今回も入れるべきだと思うな
相当な劣化や怪我の場合は外していいけど

川崎・西岡は怪我さえないなら入れるべきだろ

逆に両松井とか選ぶ理由がまったくわからんシーズンでも
実績残せてないのに・・・

渡辺俊介は隔年投手だし
来年は成績がいい年だから入れるべきだな

打線の方はどうせ基本的には篠塚構想になるだろうし、
そろそろＰの話しようぜ

とりあえず選出間違いないってのはこんな感じかね？

先発：松坂　ダル　黒田　岩隈
中継ぎ：内海　涌井　岸　岡島
抑え：斎藤 藤川

>>822
この人選は釣りか？

オカジ斉藤は48人枠にも入ってないらしいぞ

メジャーを見てる人間と、NPBを見てる人間で意見が大分変わってるんだろうな。
両方見てる人間(割と満遍なくセ＆パ、ア＆ナ)からはどういうオーダーが希望されるんだろうか？

＞＞逆に両松井とか選ぶ理由がまったくわからんシーズンでも
＞＞実績残せてないのに・・・

オレなんかはNPBはPS位しか見てないけどこういう意見は釣りにしか見えないんだよね。
違う見方も当然あるんだろうけど、両方見てる人に聞いてみたいわ。

>822

左投手が一人しかいないじゃないですか！

>>823
いや、本気のつもりなんだがｗ

>>824
おかじ、斉藤はいってないの！？
つうか与田も大丈夫かよｗｗ
おもいっきりNPB主体なんだな今回は

岡島と斎藤の向こうの評価

岡島は去年のアの最優秀救援投手を受賞して、
今年も前半の不調はあったが、後半はキッチリ仕事を果たし、特にPSでは自責0(間違ってるかもｗ)と抜群の成績。
斉藤は今期はケガに泣いたが、メジャー公認の格付け会社が発表する救援投手ランキングは2年連続で第1位
(FAで使われるタイプAやタイプBなどの言葉はここのランキングに基づく程重要な指標で、
今年と去年の2年間で評価する為確変率は抑えられている)

この二人が候補にも入らないとか、もうALLNPBでやれよ。メジャーの選手いらねーだろ。

監督コーチの顔ぶれみればセリーグ中心でメンバー選出するんじゃないか
あとは、日本シリーズ優勝した西武を入れてメジャー組入れて
星野もだったがパの選手の持ち球や特性はよく知らないだろう

ん？たしかメジャー選出７人って情報あったよね（ソース不明）
岡島と斉藤召集してないなら、

１．イチロ　２．松井秀　３．松坂　４．城島　５．黒田
６．岩村？　７．カズオ？
でＦA？（篠塚構想から６、７番目のメジャ戦士は岡島、斉藤とおもてた）

なんで岩村とカズオが打線の構想に入ってねんだ？？
しっかりたのむよ〜サムライジャパン　

日シリ終わる前に、優勝祝賀会の招待状を発送してみたり、
ＷＢＣの監督受けてみたり、
シーズン終わり頃のついてた自分に酔いすぎてしまったんだろう。
だから奇跡を信じてめちゃくちゃな采配
あんな運まかせの監督だと、ＷＢＣ神風でも吹かないと絶対無理っぽいね

1.イチロー
2.松井稼
3.福留
4.中島
5.松中
6.城島
7.岩村
8.井口
9.青木

6カズオ
5井口
4イチロー
3松井
5岩村
9福留
2城島
7田口
9松坂

　　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　なんだ、メジャー組みで作れるじゃん
　　.しi 　　r､_） |　　　これなら国民だって非難しないはず・・。
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i

伊東と山田がいんのにセから投手は選らばねえだろー。




。。。選らばねえよな？

>>833
これは日本人以外が予想しそうなオーダーだなｗｗ
ファーストは新井かもよ？
北京で四番打ってたとかでさ

1番 イチロー(中)
2番 松井稼(二)
3番 福留(右)
4番 松中(指)
5番 小笠原(一)
6番 岩村(三)
7番 城島(捕)
8番 西岡(遊)
9番 青木(左)


小笠原は結果残せないが個人的に好きなので入れてみた。

アメリカがこのまま衰退したら(戦後の英国のように)WBCは継続するんか？長期的なビジョンでWBCを育てることが重要、W杯も2次大戦で開催しなかった時期もあったけど世界の競技人口が多く安定したビックイベントになっている

野球もFIFAみたいなしっかりとした組織をつくることが基本。MLBのお偉い方はそこまで考えてないだろうな

とにかく、福留はもう顔も見たくないといわれるくらいひどい成績を残した選手
それを入れることは絶対にあってはならないことくらいわかるでしょ？

実は中国のプロ野球が国からの資金援助がストップして、機能しなくなってしまう事態が起きた時(かなりの高い確率でそうなる可能性が大)、
中国の野球組織をMLBが買収して、アジアアカデミー化させて、CPBLや日本の独立リーグも一緒にMLBが買収するという話が・・・
究極的には日本海を挟んでの中国本土、台湾、日本に球団を配属する『Far EAST LEAGUE』構想が・・・
アマチュアで青田刈りしてきたマイナーの韓国人選手、台湾選手、ドラフト漏れの日本人選手の混成チームの育成リーグが・・・

NPBが国内独立リーグ側が求める下部組織レベルの交流提携をめんどくさがって拒んでいると・・・ますますNPBは外堀からどんどんアメリカに侵攻されてしまうことに。

>>とにかく、福留はもう顔も見たくないといわれるくらいひどい成績を残した選手
>>それを入れることは絶対にあってはならないことくらいわかるでしょ？

アンチ乙

小笠原って前回のWBCで活躍したっけ？

>>836
ハマれば強そう

>>842
.231 本塁打０　
フルスイングが国際大会ではまるでダメだった。

ちなみに福留も.182と散々だったけど、韓国戦で当たり千金のホームラン
打って英雄になりました。

福留は通産が凄いよな。国際試合の申し子だよ

イチローが四番とか言ってるのは釣りだよな？
今年のイチローは長打率三割代、長打力はアリーグブービー。
直近の成績で言えばありえんぞ。
セーフコでHR打った2005年とは違う選手と思ったほうがいい

>>846
ホームラン厨乙

>>847
イチローの今年見てたかい？
本当に、内野の頭を越える打球なんて数えるほどしかなかったんだぞ？
内野安打か、クリーンヒットでも内野の間をぬくのばっかり。
打球が遅いから、外野手の間を抜くこともあまりない。
いくら他の面子がしょぼいからって四番には無理がある。

まあ今年のイチローをみてイチロー自身がもうだめだとかは思ってないが、
長打が極端に少なかったのも事実だしな。
俺もイチローは１番か２番で使ったほうがいいと思う。
大会を進んでいく上で、長打が出てくるようなら３番に据えてもいいだろうし。

正式にメンバーリストが発表されたら、こういう奴が倍増するんだろうな
今から憂鬱だ

>>844
>>846
なぜ4番＝HR、長打力なんですか？素人丸出しですよｗ

>>851
イチローは内野安打が多いから、ランナー返す役割には向かないってことじゃないの？
去年までは長打率も４割切ることはなくて、長打もそれなりには打ってた。
でも今年は打ててなかったというだけの話。

４番に限らず、中軸の３，４，５番は外野に打球を飛ばせる選手のほうがいいのは確か。
ＨＲとかじゃなくてもいいけど、内野への打球じゃホームに帰りにくいんじゃないの？


そんなにくってかかることかね？
おれ、イチローファンだけど、別におかしなことを言ってるようには見えねえけどな。

長打厨は脳死してるからなｗ

ランナーオンの打率がランナー無しより高いのに、
ランナーがいれば内野安打が打てないとか、もうアホすぎて話にならない

>>849
俺はイチローが３番でもいけるとは思っているが、
それでも最初は１番がいいと思っている
結局３番に置かなきゃいけない状態って、他が頼りないい場合だから、
それじゃ駄目だし

イチローが全盛期のボンズだったとしても、一人では結局勝つのは難しい

>>854
だから今年の話っていってるんだが？
今年のイチローの圏打率知ってていってるか？お前。

イチローなら何でもかんでも肯定しなきゃいけないってのは変な話だと思うがな。

得点圏打率（笑）
どんだけ揺らぎの多い数字だよ（笑）

>>852
＞中軸の３，４，５番は外野に打球を飛ばせる選手

ＭＬＢレベルに変換すると外野にポップフライ打ち上げる選手なら
松井秀、松中、おかわり、小笠原、村田etc・・・とたくさんいるがなｗ

>>851
長打長打がなくて出塁率は次第点
という打者を1番ではなく4番に持ってくる
という人の野球観が知りたいですね。きっと斬新なんでしょうね。
凡人は、ランナーを進めて返す力(長打力)を求めてしまいますからね。
イチローの特質からして、打順が多く回ってくるほうが生きるだろうに

>>857
通産得点圏打率(イチロー有利)では嬉々としてこれを持ち上げ
今年の得点圏打率(イチロー不利)では腐す

典型的なゴキ脳ってことですね。わかります

てゆうか野球は１００年近い歴史があり
４番は長打の打てる選手が入るというのが定着してるのに
なんで長打を打てない奴に任せる意味が分からん

カズオ外すのはイチロー外すのと同じようなもの。

４番だと初回に三者凡退だと２回に先頭打者、
初回に回ってくるときはランナーを塁上に置いて回ってくる
（もしくは得点している）というリードオフ＆ポイントゲッター両用の考えでしょ。
オリックス2000年バージョン。
しかし日本代表でやるのは人材難もいいところだな、おい。

>>860
サンプル数が少ない物はさほど当てにならない
こんなの常識じゃないのか？

自分の意見を否定する奴は全部どこかの信者だと思ってしまうって
2chのやりすぎだろう

ま、野球のルールが大幅に改定されて
ベースが２つしかありません、てな話になったら長打力ない奴が四番でもいいけどね。

野球のベースは４つ回らなきゃいけないんだから
推進力の大きい打球(長打)に価値があるのは当然。
ランナー貯めて長打で返す、この基本から４番には長打力が求められるわけ。

ま「イチローは全能！」って言いたいだけの狂信者に言ってもムダか。

>>861
それは日本にマニーラミレスがいて初めて成立するセリフだなｗ
イチローがラビット前に出した日本でのOPSにラビットになってようやく
単年で並べる程度の選手に長打があるとかいわれてもねえｗ

サンプル数の問題は理解しているが、
さて、小笠原の国際大会の成績をどうしようか？

本来、３番小笠原、４番村田でけちはつかない成績なんだけど・・・・
どっちも３割３０本をクリアしていて左右。
自チームでは中軸を担い、経験も豊富。
１年だけの確変でもない。

・・・不安だ

NPBの選手はMLB来たらみんな長打のない選手だよｗ
その中でイチローには高い打率と勝負強さがあるからクリーンアップでいい

アホなこと言っておいて、反論されたら「相手は狂信者！！」
さすがだな

>>864
君がイチローの通産得点圏打率を持ち上げてないんだったら
その主張に問題はない。もし持ち上げてるンだったら
信頼するに足る最低の打席数を教えてもらおうか。

>>869いいから長打のないイチローをあえて四番にすえる
理由を答えろよ。

振り子打法時代のNPBでのOPSとか抜きでよ

見るべきところはイチローが今年のあの成績でキャリアワーストという点だな
まあ今季のアは投高打低というのもあるし
最低でもメジャーであの成績を出せる選手ということ
他の日本人選手はそれ以下か規定打数もまともに立てないゴミしかいないのが現実

>>870
2000ぐらいじゃないか、3年分あればいいだろう
イチローの通算ランナーオンはもうそれぐらい貯まってるけどな

>>866
その理屈はおかしい
ＯＰＳなんかいってもほとんど打率で稼いだだけだろう
本塁打を３０本打ってないのに４番とか
投手としてはかなり楽なオーダだな

>>871
俺の書き込み読んでないのか？
イチローを4番にしろなんて一言も言ってない
1番でも3番でも構わないし、別に4番でも構わない
イチロー＝内野安打みたいにしか言ってない奴に反論しただけ

>>874
お前はセイバーを学んだほうがいい
個人の打点なんぞ2割8分29本もあれば150打点稼げることを今岡が示しただろバカｗ
個人の打点なんぞに何の意味もないんだよ

みなさん数字大好きですね

>>876
？
本塁打が少ないと言うのになぜ打点を

そもそもイチローに限らず、
MLB組が今年NPBで１年やっていたら、どれくらいだったと評価するかだな
イチローの長打率がいつもより低かったのはそのとおり。
じゃ他の選手はどうだったかというと・・・

>>875
オレは「イチロー一番しかなくね？四番なぞ論外」
って言う立場だから「四番でもいい」という考え方を教えてくれよ。

打率で稼いだOPSのほうが評価が上なんだが・・・

>>876
イチローと今岡じゃ得点圏打率が違うだろ

イチロー以外カスみたいなバッターしかいないんだから仕方ないだろｗ松井ヒデとかｗ

>>880
カズオや青木のように、出塁率と走力の双方が期待できる選手が複数居る
（彼らを1〜3番に置ける）
前大会においてイチローはポイントゲッターとしても結果を出してる
（未知数の選手を置くのと天秤にかけてどちらがいいかは何とも言えない）

別に4番でもいい理由はこんなところかな
監督が4番イチローとしても別に驚かないし、1番にしても3番にしても驚かない

HRが多いからクリーンアップとか？ｗ
HRが多いやつは7番くらいが妥当なんだよ
わきまえろよ

MLBにおいては、通産OPSでイチローを上回るのは
松井さんしかいないというのは現実。
しかし、怪我な上に出る気もなさそう。

で、NPBのスラッガーの評価に焦点が当たるわけだ。
MLB＞＞NPBの理屈から「イチローより打てる打者はいない」
って信者は言うわけだが、ちゃんと検証したの？
前回のWBCはどうだった？

イチロー
WBC　ベストナイン
8試合33打数12安打　打率.364　出塁率.447　四球4　本塁打1　打点5　得点7　盗塁4
ｺｰﾙﾄﾞｹﾞｰﾑのどうでもいい1,2戦抜くと・・・
23打数10安打　打率.434　出塁率.518（準決勝、決勝のみ３番）

決勝キューバ戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_20_jpnint_cubint_1
4打数2安打　打率.500　出塁率.600　　2塁打1　四球1　打点1

準決勝　韓国戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_18_jpnint_korint_1
5打数3安打　打率.600　出塁率.600　　打点1　盗塁2

２次リーグ　韓国戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_15_korint_jpnint_1
3打数1安打　打率.333　出塁率.333　　犠打1

２次リーグ　メキシコ戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_14_jpnint_mexint_1
4打数2安打　打率.500　出塁率.500　　打点1 犠打1

２次リーグ　アメリカ戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_12_jpnint_usaint_1
4打数1安打　打率.250　出塁率.400　　本塁打1　四球1　打点1　盗塁1

1次リーグ　韓国戦
http://ww2.worldbaseballclassic.com/2006/stats/stats.jsp?t=g_box&gid=2006_03_05_korint_jpnint_1
3打数1安打　打率.333　出塁率.500　　死球1　盗塁1

1次リーグ　台湾戦(14-3 コールド) 4打数1安打
1次リーグ　中国戦(18-2)　　　　　　6打数1安打　打点1