【2009】ＷＢＣ日本代表総合スレPart17

日米共にレギュラーシーズンが佳境に入っていますね
WBCの登録枠は30人、ベンチ入り27人(投手12人以上)
チーム構成や選手起用をどうするかなど語りましょう

前回出場登録メンバー
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/jpn/wbc/2006/data/country/japan_m.html

前スレ
【2009】ＷＢＣ日本代表総合スレPart16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1221631690/

関連スレ
2009年・第２回ＷＢＣ日本代表監督を考える Part1２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1222334701/

次スレは>>950の方お願いします

>>1
スレ立て乙

テンプレにPLダルヲタおやじの入室禁止も入れて良いのでは？
せっかくの良スレがもったいないと思うよ

NG推奨ワード：ムーヴィングファストボール
この単語を使うコピペ荒らしが頻出しています。「ビ」じゃなくて「ヴィ」なのがポイント
NG推奨ID:BSwagv1c
http://hissi.org/read.php/mlb/20080928/QlN3YWd2MWM.html
日付が変わってもこいつは見かけたら即NGしましょう

>>1
乙

　　　イチロー
青木　　　　　福留
　　中島　松井稼
岩村　松坂　内川
　　　　城島　　 DH村田

ダルビッシュを忘れるな

松坂なんかよりも評価されてる投手だ

89 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2008/09/28(日) 17:37:40 ID:+GMLuZKm
メジャースカウトの評価は現時点で

ダル＞＞＞松坂は明白だが・・

ダルや岩隈のような活躍を出来なかったのが松坂
美化するんじゃねーよ

モノが違うんだよな。当時の預言者たちが集うダルビッシュ・中学３年時に立ったスレ　フラッシュに載ってたよ
http://sports.2ch.net/base/kako/1006/10064/1006405808.html

129 名前： 　　　　 投稿日： 01/11/27 19:28 ID:ifcB4EVL
こんな化け物が出てくると
松坂とか寺原とか興味なくなるね

130 名前： 代打＠名無し 投稿日： 01/11/27 19:44 ID:Le8bmlXo
まじで順調に育ったら、松坂よりも恐い存在なんじゃないの
これまで長い事野球を見てるが、こんな奴は見た事ない

205 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:48 ID:3uD/h/c9
ナックル、カーブ、スライダー、そしてストレート…
これでこれ以上球速が伸びたら本当の化け物だぞ…

206 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:50 ID:gDmhiYAu
こいつは凄すぎるね、あらゆる意味で。

207 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/05 18:52 ID:m7zAHpQg
フジを見た！
球種も多彩！
ストレート、カーブ、スライダー、ナックル
腕の振りもしなやか！
すごい！
くれぐれも故障だけは気をつけて欲しい！

216 名前： 代打名無し 投稿日： 01/12/06 02:38 ID:DK1hyycB
順調に伸びてくれればアイドルと言うよりカリスマ的選手になれる素質はありそうだな。
ただし、ドラフトまで最短でも３年。先は長いぞ。本当にこのまま伸びて行くのか？

584 ：山崎歩：2007/10/29(月) 20:40:40 ID:wBXzs/VP0
今のダルビッシュとピークの松坂はどっちが上ですか？

596 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 20:44:35 ID:HfEmYcOjO
>>584
ダル＞松坂
松坂は安定感が足りないしめった打ちが多い

620 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 20:50:10 ID:3cVCPEai0
>>596
松坂は毎年誰かとタイトル争いする安定感があるが、ずば抜けて凄い年はない投手だからな

899 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 23:11:22 ID:1+J+OWOWO
ダルビッシュは中学時代に高校飛ばしてプロに誘われる逸材だったからな
912 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/29(月) 23:14:27 ID:Uvlkqc950
全盛期の伊藤智がそのまま１シーズン投げきった感じ。
安定感はむしろ上だな。

644 ：名無しステーション：2007/10/27(土) 20:59:14.29 ID:2zue84Ed
これもしかして松阪より
いいピッチャーじゃね
902 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:08:08.06 ID:JdhG2fgC
松坂は自滅するけどダルは自滅しないしねえ・・・

255 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 20:45:10 ID:OZBpqSjx0
ダルの安定感はすごいな・・・
ただ今のNPBは選手層スカスカだし
松坂との比較になるとなんとも言えんなぁ
ダル＞松坂な気もするが・・・
113 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 20:10:38 ID:k3lBoy9g0
松坂って微妙にたいしたことないよな？
タフで毎年活躍するからそれなりに怪物扱いされてたけど、ぶっちゃけ
コントロール微妙だし、フォームの安定感ないし、超一流とは言いがたいよね。
196 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 20:27:20 ID:qkuR5wOV0
松坂の場合は甲子園活躍補正があるから
あれだけど、純粋に野球の投手としては
ダルビッシュの方が遥かに上だろう。
599 ：名無しさん＠恐縮です：2007/10/31(水) 11:35:43 ID:SJ1vSMu8O
昨夜すぽるとの特集で、谷繁が「松坂はまだ何とかなりそうな気がしたが、
ダルビッシュは打てる気がしない」みたいなことを言ってたな。
立浪も「20年間色んなピッチャーを見てきたけど、総合的に見てNo.1」と言ってた

345 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:09:54 ID:GTF7E4zs0
特に松坂のﾌｧﾝでもないんで、なんとなく１年目から見てきたけど
ﾀﾞﾙはﾓﾉが違うだろ
ﾀﾞﾙ見てると松坂は並の上程度だったんだなと思うよ

428 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:36:17 ID:XPxX8oIh0
松坂とは比較になんねえべ
最盛期の松坂よりさらに上
05 ：どうですか解説の名無しさん：2008/04/10(木) 19:26:06.52 ID:fLNSdZhn
完全に松坂を越えたね、ダルビッシュは。
317 ：どうですか解説の名無しさん：2008/04/10(木) 19:27:00.31 ID:9mIY2I0s
てか松坂って昔からコントロール悪かったし
ダルの方が全然上だろｗ
340 ：どうですか解説の名無しさん：2008/04/10(木) 19:27:55.85 ID:T9lNNH8O
>>317
昔のほうがまだコントロール良かったんじゃね？

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:41:06 ID:uwASXnNT0
ダル最強すぎる　松坂がゴミに見えてきた
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:42:15 ID:kXlkHkTw0
>>151
松坂って元々2番手辺りのピッチャーじゃないの?
日本に居た時でも和巳とかの後塵を拝していたし。
今、松坂が日本でやってもダルに適いそうにない。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:53:34 ID:+HlRJJg60
で、松坂はいつがすごかったんだ？
高校生あたりか？
プロに入ってからはボコボコ打たれてる姿しか想像できないんだが。
明らかに斎藤のほうが上。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:54:42 ID:9om1/5gM0
理にかなってるんだよね。
松坂を別に悪くいう気はないし，歴史に残る投手だと思ってるけど，
ダルは，長身で手足が長いし，身体が細くてしなやかで強靱。
まるでムチのようにしなやかに投げる。手足が長い分だけ，リリース時のスピードが速い。これは理にかなってるよね。

904 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:08:19.75 ID:mdWl3P1Z
>>886
松坂は日本にいた頃からよくいきなり崩れてたからな
940 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 19:10:05.70 ID:GuP8iOFs
松坂はムラがありすぎなんだよなぁ
189 ：どうですか解説の名無しさん：2007/10/27(土) 18:43:25.24 ID:HNWPMsDt
やっぱダルは見せてくれるわｗｗｗｗｗｗ
試合勝とうが負けようがダルの投球でもう俺は昇天させられる・・・。
俺のこんなピッチャーになりてええええ＞＜

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2008/03/20(木) 22:29:12 ID:nwarOUFpO
ガチでプロ野球史上最高の投手だろ
434 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 17:32:24 ID:yDN30MJJ0
>>420
松坂は元から速球派だけど
ダルビッシュは変化球投手だったのに直球が物凄く速くなったから
七色の変化球＋剛速球の反則級投手になったんだよな

ダルのほうがすげえからな
ダルや岩隈のような活躍も出来ん２点台、３点台しか出せなかった今も情けない松坂ごときと比較するなよ
評価も実力もダル＞＞＞＞＞松坂

松坂を美化するなよ
ダルのほうがすげえから、ＴＶ実況みててもスゲエし解説も相手陣営も誰もが言うだろ
相手からしたら松坂なんてダルのような絶望的な投手ではない。

日本最強メンバー

1番　松井稼　　遊
2番　内川　　　二
3番　イチロー　右
4番　松井　　　ＤＨ
5番　栗原(松中）一
6番　岩村　　　三
7番　福留　　　中
8番　城島　　　補
9番　青木　　　左


先発　松坂　岩隈　黒田　ダルビッシュ　上原
中継　岡島　藤川　岩瀬　
抑え　斉藤隆

実力ではピカイチのダルビッシュ
経験ではピカイチの上原

今季だと岩隈もいい

ダルは器用だからな
本ではなく遊びでいろいろ握りためしマスターしていく
昔から
吉井コーチもいうように他の投手とは感覚が違いすぎるんだ。
松坂のような指先の感覚が大して良くない奴と一緒にするな

松坂なんて美化しすぎ。実際ずっとみてきたら誰もがわかるがダル、岩隈以下だしな

ここまで抽出 ID:BSwagv1c (13回)　　13/19ってスレとして機能してないよ・・・・・・・

おじさんが考えるWBC最強の布陣とやらを教えてくれないか？
控えも含めてガチで考えてみてよ

ダルビッシュはハラデー、サンタナ、リンスカムと実力的に五分とか笑える妄想言ってたおじさんの話なんて何の説得力もありませんｗｗｗｗｗ

1番　川崎　　遊
2番　西岡　　二
3番　イチロー　右
4番　松井秀（金本）　ＤＨ
5番　栗原(松中）一 　←ここは難しい
6番　岩村　　　三
7番　福留　　　中
8番　城島　　　補
9番　青木　　　左


先発　ダルビッシュ　
　

おじさんの証言

ダルビッシュはレスターより上だ！
ダルビッシュはリーの少し下だ！
ダルビッシュはハラデー サンタナ リンスカムと五分だ！
ダルビッシュはジョーダンやタイガーの様な選手になれる！


日本のエースはダルビッシュに決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　日本オワタ

ダルビッシュが現役日本人最高ピッチャーなのは誰もが認めるところ

☆２００８年レギュラーシーズン成績（９月２８日現在）
打数　 安打　HR　盗塁 打点　得点　打率　　　　　選手
６８２　２１１　０６　４３　０４２　１０１　０．３０９　イチロー：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
３７２　１１０　０６　２０　０３３　０５８　０．２９６　松井稼頭央：ｱｽﾄﾛｽﾞ
３３７　０９９　０９　００　０４５　０４３　０．２９４　松井秀喜：ﾔﾝｷｰｽ
６２５　１７２　０６　０８　０４８　０９１　０．２７５　岩村明憲：ﾚｲｽﾞ
５０１　１２９　１０　１２　０５８　０７９　０．２５７　福留孝介：ｶﾌﾞｽ
３０５　０７０　０２　０８　０２４　０２９　０．２３０　井口資仁：ﾌｨﾘｰｽﾞ
３７６　０８４　０７　０２　０３９　０２８　０．２２３　城島健司 ：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
０８６　０１７　００　０３　００６　０１７　０．１９８　田口壮：ﾌｨﾘｰｽﾞ
☆２００８年レギュラーシーズン成績（９月２８日現在）
防御率　　　回数　　勝　　負　　S　　四　　　三　　選手
０２．８０　１６３．２　１８　０２　００　０９２　１４９　松坂大輔：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
０３．８４　１７８．１　０９　１０　００　０４２　１１３　黒田博樹：ﾄﾞｼﾞｬｰｽﾞ
０２．４９　０４７．０　０４　０４　１８　０１６　０６０　斎藤隆：ﾄﾞｼﾞｬｰｽﾞ
０２．６６　０６１．０　０３　０２　０１　０２３　０５８　岡島秀樹：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
０３．５７　０６８．０　０３　０６　００　０３２　０４８　藪恵壹：ｼﾞｬｲｱﾝﾂ
０４．５３　０５５．２　０４　０５　０６　０１４　０３５　小林雅英：ｲﾝﾃﾞｨｱﾝｽﾞ
０４．７８　０３７．２　０１　０３　００　０１７　０２５　薮田安彦：ﾛｲﾔﾙｽﾞ

１３．５０　００４．０　００　０１　００　０００　０００　井川慶：ﾔﾝｷｰｽ⇒3A
２０．２５　００４．０　００　００　００　００４　００１　福盛和男：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ⇒3A
　ヒョイ ,　　∧∧　　
　　　（ ＿(,,　　＾＾) あはは〜
　　⊂＿＿_,.つつ　　　　
彡 　　

>>22
4番、5番以外はいい感じジャン
控えと投手陣は？

控え野手は難しいところだ。決定打がない

ダルビッシュが最高投手だが、次に岩隈を据えたい
あと経験が最高の上原、その次にダル、岩隈の次の実力のある松坂と黒田
上原は押さえでもいい（けど代表でないだろう）、よって川上（ただしメジャーいきもあるので今回は厳しいか）

中継ぎには岩瀬は当確。藤川、斎藤を抑えにおく。

151 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:41:06 ID:uwASXnNT0
ダル最強すぎる　松坂がゴミに見えてきた
158 ：名無しさん＠恐縮です：2008/03/20(木) 16:42:15 ID:kXlkHkTw0
>>151
松坂って元々2番手辺りのピッチャーじゃないの?
日本に居た時でも和巳とかの後塵を拝していたし。
今、松坂が日本でやってもダルに適いそうにない。

492 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:53:34 ID:+HlRJJg60
で、松坂はいつがすごかったんだ？
高校生あたりか？
プロに入ってからはボコボコ打たれてる姿しか想像できないんだが。
明らかに斎藤のほうが上。
495 ：名無しさん＠恐縮です：2007/12/04(火) 21:54:42 ID:9om1/5gM0
理にかなってるんだよね。
松坂を別に悪くいう気はないし，歴史に残る投手だと思ってるけど，
ダルは，長身で手足が長いし，身体が細くてしなやかで強靱。
まるでムチのようにしなやかに投げる。手足が長い分だけ，リリース時のスピードが速い。これは理にかなってるよね。

>>1
国際試合はシーズンと違ってボールとマウンド等の影響をもろに受けるんで
これまでの傾向から国際試合と相性の良いタイプの基準を設けてみた

投手
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　コントロールの良い投手
　がっちりした体型の投手
　変則フォームの投手
　癖球（ムービング）を投げる投手

打者
　テイクバックが小さい打者
　スイングの速い打者
　スイングがコンパクトな打者
　足の速い打者
　外角球に強い打者
　流し打ちのできる打者
　三振の少ない打者

↑
ダルビッシュかなり当てはまるな

>>29
いい感じだな。これはまさにその通りだと思う

上半身主導で投げる岡島みたいなタイプ、日本には少ないんだよな

>>30
まだ経験がない選手の判断材料だろ。
実際投げて打者の後ろに投げるようなのは論外だ。

>>29
打者って、まるっきりイチローの特徴じゃん
てか、イチローの特徴書いたのか

NPBだと、青木と川崎が当てはまるかな

ダルビッシュは歩幅の広い典型的な日本のマウンド仕様のフォームだろ。
高校時代目いっぱい歩幅広くしてた松坂が、今の立ち投げっぽいフォームに変えてるわけだし。

>>33
イチローはこの特徴に大きく当て嵌まるね
本当を言うと「押し込み手が利き手の左利きの左打者」ってのも入れたかったけど
サンプルが松中と稲葉くらいしかいないんで外しておいた

ダルビッシュが最高投手

これは厳然たる事実です

>>32
つかダルビッシュは当て嵌まらねえよ。あれ思いっきり下半身主導じゃないの？
>>35
稲葉はテイクバック小さくないしな

>>37
そのとおり
アンチがウザイだけ

ダルが最高になって妬んでるんだよ
松坂オタです

松坂は自分が犯罪してるくせに無実の人間を差し出すような奴

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/news01.html

プロ野球「西武ライオンズ」の松坂大輔投手（２０）が先月中旬、
無免許で乗用車を運転し、駐車違反キップを切られていたことが１３日、分かった。
さらに、元カルガリー五輪スピードスケート銅メダリストの黒岩彰・同球団広報課長（３９）が、松坂投手の身代わりで警察署に出頭していたことも判明。
警視庁は近く、松坂投手を道路交通法違反容疑で、黒岩課長を犯人隠匿容疑で書類送検する方針。

書類送検された松坂
http://mimizun.com/2chlog/yasaitr/yasai.2ch.net/yasaitr/kako/971/971412755.html

たしかに、ダルの実力は、松坂より上だろう。
なにしろ、１９０cmを超える長身なのに、器用に多くの球種を投げ、しかもコントロールもいい。
今すぐメジャーに行っても、間違いなくエースになれるだろう。

しかし、松坂には実力プラス、ダルにはない強運がある。

高校以前は知らないが、エースとして、甲子園優勝以降、所属した全てのチームでの優勝経験がある。
（五輪はダメだったが）

これ程の優勝経験を重ねた選手は、過去にも存在しないし、おそらく未来にも、そうそう出ないのではないか。

>>40 王貞治がいる。松坂が監督で優勝すれば追いつくな。

>>40
だから何？
その運でもアメリカでも評価されないし日本でもダル見てて霞むし。

ダルが上なんだが
もともと上に貼ったようにダルのほうが才能豊かだしな
中学時のスレ貼ったからみてみな

>>40
アホ丸出しだな。

日本シリーズでもフルボッコの松坂
巨人、中日

イメージだけで大したことないのが松坂
何度も失敗してる

>>43
おまえがな
ダルは松坂より上だが

>>41

あまり頭が良くないらしいな。

　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　
　　.しi 　　r､_） |　　 　ダルも松坂もWBCは呼ばん
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>46 優勝経験を重ねた選手の話だろう？王の経歴はＷＳ・夏の甲子園がないけど回数は
松坂よりはるかに多いよ。

ダルを札幌ドームに助けられてる感があるんだな　だから巨人にこい　スタルヒン２世だ

馬鹿言うな！

また限定指標を持ち出してくるか

ダルは国際試合では無理。
ボール、マウンドに全然合ってない。
調子が良い悪いのレベルではないぐらい日本とは投げる球が
別物になってた。
逆に上原はNPBとは別人のように球がキレてた。
ダルの能力云々というより、これは適正の問題。
残念ながら日本は大量点をとられて打ち勝てる打線ではない以上、
ダルを使うのは危険すぎるよ。

>>42

どうして、お前はそこまで松坂を貶めたいんだ？

なぜ、松坂がアメリカで評価されない、と言い切れるんだ？

>>51
無理じゃネーよ
不調だったんだが？五輪前にも５失点したし
馬鹿か？

松坂なんて何度も失敗してた馬鹿だぞ

>>52
ダルと比較してたいしたことないから
ボビーなど多数そういうがね。
スカウトもそう

ダル＞＞＞松坂ばかり

松坂が評価されないのは、それだけじゃなく
アメリカで叩かれてるしな

>>52
そのひと有名なＰＬおじさんっていって
松坂は高校時代にＰＬに勝ったからずっと恨んでるみたい。
ダルビッシュは大阪出身だから贔屓してるみたい。

松坂なんてたいしたことはないな
ダルビッシュが上
みたら誰もがわかる

携帯で自演もする

>>55
翌年ＰＬは甲子園で横浜をぼこったからそれはないよ

というか横浜高オタは消えろよ
おまえらが高校野球板でダルたたきしてるの知ってるんだからな
ダルのスレみつけては叩きに来る

>>57
まさに横浜高校オタだな
あのスレでも自演にされちゃったｗって書き込み多数あるだろ

横浜、松坂が不利になると自演にしたがる

松坂なんてダルを見てるとたいしたことない
これは数字でもそう
評価でもそう

やっぱ同一人物なんだね
ダルビッシュスレでもめちゃくちゃひかれてる

ダルビッシュ総合スレッド３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222133064/

>>61
だったらなんだ？

お前も横浜高オタ、松坂信者だろ？
ダルのストーカーで叩いてるよな
馬鹿が

高校野球板のスレでダル叩きをしてるなよ！
ダルの成長がおまえら松坂信者＝横浜高信者は怖いのかもしれんがな

高校野球板で横浜高校厨があつまりダルたたきを呼びかけてるスレより
やはり報告し誘導してた
こいつらダルをたたきにくるから

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 21:37:53 ID:3SroMlau0
プロ野球 > 2008年09月28日 > 0NC+VPW00
http://hissi.org/read.php/base/20080928/ME5DK1ZQVzAw.html

>>61

教えてくれて、ありがとう。

>>62 は、正真正銘のキチガイなんだ。
だいたい、アメリカで叩かれているって、アメリカがどんな社会かすら知らないみたい。

コイツの無知で、ヒステリックな反応は、歴史問題とか、竹島問題の時の、一方通行的な韓国メディアみたい。

本当に、残念な人だ…。

>>65
おまえも横浜高オタってのはわかってるぞ

横浜高校オタが高校野球板のスレでダルについての書き込みがないか
チェックしててあれば、貼ったように報告しあい誘導しダルをたたきに来るからだろが

>>65
松坂が叩かれるのは常識だろ今季の松坂を評価してやろう
↓
中盤までしか投げることが出来ない投手が、
強いチームの様々な援護を貰いながら、（今後込みの）キャリアハイの数字をつけてもらった。
個人能力は四死球王、奪三振率も下がり、１試合の投球回数も下がったように
何も進化していない。むしろ劣化かもしれないくらい。
これが真の松坂の姿だ。

評価されないのも当然。 せいぜい地元で３番手評価、数字だけはよくても見抜かれてるんだぜ。
そりゃタイトルの価値もないし、当然そのような最高の条件に恵まれても届かない。

あー気持ち悪い
WBCスレまで荒らすんじゃねえよ
松坂は前回大会MVPでお前が評価しなくてもメジャーで日本人最高の成績を収めてるし
メジャー球を最も扱ってる先発ピッチャーなんだよ
WBC球に適応できるか不安定要素が高いダルよりWBCではこのスレで評価高いのはおかしくないんだよ

>>66

わかった、わかった。

落ち着けよ。
きっと、お前の言っていることは、全て正しいよ。

ただ、もうちょっと勉強した方がいいぞ。

まずは、お前のオナニールームから一歩外に足を踏み出して、もう少し視野を拡げてみようか。

>>68
松坂の評価は低い
しかも実力自体ダルのほうが上だから

前回大会で凄かったのは上原な

勘違いするなよな

松坂は失敗しまくりだったってこともな
炎上の記録数知れず

>>71
WBCで松坂打たれたか？
全勝で防御率も一位だぞ
松坂いなきゃ準決勝も上がれなかったんだが

>>17
内川セカンドってエラー必至

一　小笠原　　松中　（栗原）
二　岩村　井口　西岡　
遊　松井稼　川崎　中島

守備が基本でしょ。国際試合未経験者はリスクあるし

>>72
それだけだろが！
メキシコ、キューバ４回。それだけ

他は失敗の松坂だろが！
ＷＢＣで勝ちあがれたのは運だけだろが！

>>72
松坂よりも上原だろが！
韓国やアメリカ（試合は負けたがオールメジャー相手に見事）

松坂なんて飾りだろが！

実力もダル以下だろが！数字見ても、評価見ても！
バレンタインも敵将として両者をずっと見た結果ダルが上と言っておるだろが！

どうしても松坂を語りたいなら、「経験で」と断わっておけ！
明らかに実力は２２歳のダルビッシュが上なんだから！

ダルが３年後、５年後、いや今の松坂と同じ年齢の６年後は
松坂など吹っ飛んでるぞ
今でも越えているのに

>>74
上原は中国相手に一発くらったの無視か？
メキシコの打線見てこいメジャーリーガー揃ってるぞ。五回被安打1無失点だぞ
台湾なんかダルも打たれてるじゃねえか。上原も五輪で3点取られてるぞ
キューバに関しちゃ松坂は4回1失点、ダルは4回4失点だろが

>>74

お前がそこまで執拗に、松坂叩きをするのは何故なんだ？

お前が社会で評価されないことと、松坂の評価は、無関係なんだぞ。

お前、自分が異常なの、気がついているか？

誰か、周りに指摘してくれる人が、いないのか？

お前、異常だぞ。
犯罪犯して、他人に迷惑かける前に気がつかないと、お前の大切な、オナニー部屋にすら居られなくなるぞ。

>>77
そりゃそういうこともあるわな

たしか２人なメジャー。

松坂はいままで散々失敗してるだろが！
いままで韓国に炎上、豪州に負け、勝負弱かった。１回くらい勝っただけだろが！
上原のほうが国際試合に限れば上。ただし国際試合なんて評価はそこまであがらん。
上原がそうだったように。

>>78
上に書いたから読め
松坂信者が高校野球板で連絡を取り合い、
ダルをたたきに来る奴らがいるから潰してるだけ

ピッチャーまたは代走　私　35歳
才能はあると思うが、誰も選んでくれないだろうね。
あまりの俊足にチーターと呼ばれている。
トライアウトはないかな。

>>81
５０Ｍと２５Ｍと４０ｙｄ走、それぞれ何秒？

１(右)イチロー
２(中)青木
３(一)小笠原
４(DH)松井秀
５(三)村田
６(二)岩村
７(左)福留
８(捕)岩村
９(遊)松井稼

野球総合 >

2008年09月24日 > 84i0osQj　　1位/1563 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080924/ODRpMG9zUWo.html

2008年09月25日 > 4MvTksZM　　5位/1434 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080925/NE12VGtzWk0.html

2008年09月26日 > ziZDt2pY　　1位/1323 ID中　169レス
http://hissi.org/read.php/mlb/20080926/emlaRHQycFk.html

2008年09月27日 > sjimfSeB　　1位/1455 ID中　331レス
http://hissi.org/read.php/mlb/20080927/c2ppbWZTZUI.html

2008年09月28日 > ID:BSwagv1c　 1位/1267 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080928/QlN3YWd2MWM.html


今日もダブルスコアで1位独走中だね

>>83
確かに岩村は宇和島東高校時代ヤクルトの宮出とバッテリ組んでたが・・・・・・・
いまさら捕手はやれないと思うが・・・・・

>>1>>29の傾向で何故そんな傾向が出るのか一応自分なりに分析してみた

　日本のマウンドと比べて傾斜の高いマウンドだと角度がある分どうしてもボールを持っている時間が減る
　ボールを持っている時間が減ると言う事は

　１、ボールに力を伝え難くなる（伸びキレの低下、シュート回転）
　２、ボールの出所を隠しにくくなる（体の開きが速くなる）
　３、安定姿勢が保ち難くなる（コントロールの低下）
　４、「切る」ストレート、スライダー、カットボールが投げられなくなる

　　ここで言う「切る」という表現は右肩が先行して相対的に腕が遅れた位置でリリースするという意味
　この投げ方は普段NPBのマウンドとボールに合わせて「あそび」がない投げ方なんだけど
　これが高い傾斜あるマウンドや滑りやすいボールだと元の「あそび」がないから修正が利かなくなる
　結果すっぽ抜けが増えたり伸びのない球を投げる羽目になる
　※「あそび」のないフォームの例：伊藤智
　※「あそび」のあるフォームの例：黒田

　　では何故、上半身主導の投手が国際試合やメジャーで通用しやすいかと言うと
　歩幅が狭い為に踏み出し足の着地時間がNPBのマウンドとほとんど変わらず投げられる点だと思う
　これによって１〜３の影響を受け難くなる
　また上半身主導の投手は構造的にリリースポイントが後ろにある投げ方になる
　これによって

　５、「あそび」のあるフォームになる（リリースポイントの修正が容易）
　６、フォークや縦のスライダー、切れのあるカーブを投げるのに適した投げ方である

　　６の球種や変則フォームが外人選手に対して有効な点については、目が縦の変化に弱い以外にも
　アジア系の人種特有の粘り強い下半身で踏み出し足が着地してる時間が長いフォームでタイミングを外されると言う点
　向こうにはアジア系の投手が少ない為にこの手の投手との対戦経験がほとんどないので更に有効
　（NPBのマウンドで投げれる日米野球で桁違いの実力を持つメジャーの強打者を揃えた打線相手に好投する投手がいるのはこの為）

長文スマソ、書けば書くほど上原の特徴に当て嵌まるのを感じた

>>84
高校野球板からやってきた横浜高校の松坂信者乙！

くるな！

高校野球板にある横浜高校オタの松坂信者が集うスレ
↓のように監視してダルを叩きに来るように報告誘導してる不気味な奴ら

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 21:37:53 ID:3SroMlau0
プロ野球 > 2008年09月28日 > 0NC+VPW00
http://hissi.org/read.php/base/20080928/ME5DK1ZQVzAw.html


557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 23:11:03 ID:2GbN8s1s0
>>556
ダル応援スレでさえ同じ擁護派から荒らし認定されちゃってるよｗｗｗｗｗ
ホームなはずなのに完全アウェイｗｗｗさすがPLおやじ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222133064

野球総合 >>84


高校野球
2008年09月25日 > NgOnNz/x0　　1 位/1612 ID中
http://hissi.org/read.php/hsb/20080925/TmdPbk56L3gw.html

2008年09月26日 > sK6qbBD+0　　2 位/1351 ID中
http://hissi.org/read.php/hsb/20080926/c0s2cWJCRCsw.html

2008年09月27日 > YsdsqmXT0　　22 位/1967 ID中
http://hissi.org/read.php/hsb/20080927/WXNkc3FtWFQw.html

2008年09月28日 > IJaq4lSP0　　2 位/1873 ID中
http://hissi.org/read.php/hsb/20080928/SUphcTRsU1Aw.html


高校野球板はちょっと現在2位だぞ。がんばれ。

↑
横浜高オタ、松坂信者消えろよ。リンク貼ってお仲間を誘導してダル叩きに励む外道が

高校野球板にある横浜高校オタの松坂信者が集うスレ
↓のように監視してダルを叩きに来るように報告誘導してる不気味な奴ら

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 21:37:53 ID:3SroMlau0
プロ野球 > 2008年09月28日 > 0NC+VPW00
http://hissi.org/read.php/base/20080928/ME5DK1ZQVzAw.html


557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 23:11:03 ID:2GbN8s1s0
>>556
ダル応援スレでさえ同じ擁護派から荒らし認定されちゃってるよｗｗｗｗｗ
ホームなはずなのに完全アウェイｗｗｗさすがPLおやじ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222133064

ダルを叩いてるんじゃなくて
あなたが基地外だから叩かれてるのでは？

>>84
間違った…
>>83で捕手は城島ね

>>91
違う
だとしてもダルを叩きにきてることは明らかだからな

消えろ雑魚投手のオタが
叩くようにリンク貼って誘導するような外道のくせに

野球総合 >>84
高校野球 >>89

プロ野球
2008年09月23日 > sfPKwAtc0　　1 位/7238 ID中
http://hissi.org/read.php/base/20080923/c2ZQS3dBdGMw.html

2008年09月24日 > EMXgYt5h0　　29 位/6603 ID中
http://hissi.org/read.php/base/20080924/RU1YZ1l0NWgw.html

2008年09月28日 > 0NC+VPW00　　103 位/4906 ID中
http://hissi.org/read.php/base/20080928/ME5DK1ZQVzAw.html


プロ野球板でも反映されてない分が更新後上位に躍り出ることでしょう。

↑
消えろ雑魚投手のオタが
ダルビッシュを叩くように高校野球板にリンク貼って
横浜高校オタを誘導するような外道のくせに

野球総合 > 2008年09月16日 > BgS1SHNZ　3 位/1546 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080916/QmdTMVNITlo.html

高校野球 > 2008年09月16日 > PFZOFCH50　3 位/1765 ID中
http://hissi.org/read.php/hsb/20080916/UEZaT0ZDSDUw.html

芸スポ速報+ > 2008年09月16日 > gNgmtnFd0　1 位/13143 ID中
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20080916/Z05nbXRuRmQw.html


芸スポ速報+ > 2008年09月17日 > EPE7utH00
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20080917/RVBFN3V0SDAw.html

プロ野球 > 2008年09月17日 > ZkJAPsvq0
http://hissi.org/read.php/base/20080917/WmtKQVBzdnEw.html

野球総合 > 2008年09月17日 > w0F0z7V6
http://hissi.org/read.php/mlb/20080917/dzBGMHo3VjY.html


こちらは21時間ぶっ続けで発狂してたログだよ〜

↑
消えろ雑魚投手のオタが
ダルビッシュを叩くように高校野球板にリンク貼って
横浜高校オタを誘導するような外道のくせに

ダルたたきが横浜高校、松坂オタの仕業だとわかっていいわ
どんどんあげるぞ

野球総合 >>84
高校野球 >>89
21時間　>>96


芸スポ速報+
2008年09月10日 > f+hWa2yS0　　1 位/15914 ID中
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20080910/ZitoV2EyeVMw.html

2008年09月11日 > ZfNcF94C0　　1 位/16433 ID中 　
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20080911/WmZOY0Y5NEMw.html

↑
これなんて特に酷い。韓国人のふりしてついにはダルまで中傷。

消えるのはあなたでしょ？
いい加減スレ違いですよ
あなたはただ単に松坂を貶したいだけでしょ？
あなたの言動は不愉快極まりない
レス数といいちょっと異常ですよ
自分が周りの人と比べて異常なことに自覚ありますか？

↑
雑魚投手のオタがくる場所ではない
勝手に何でも認定するなよ。ゴミ箱アサリしてなさい。クズは。
ダルビッシュを叩くように高校野球板にリンク貼って
横浜高校オタを誘導するような外道のくせに

ダルたたきが横浜高校、松坂オタの仕業だとわかっていいわ

ID:BSwagv1c
働いてるの？
君の大嫌いな松坂より稼げてる？

>>99
おまえ、さっき消えた奴だろ

>>99
横浜高、松坂信者でダルたたきしてる奴には何も言わないのかな？
なぜかな？奴らがいる限りダルは叩かれつづける


>>98
雑魚投手のオタがくる場所ではない
勝手に何でも認定するなよ。ゴミ箱アサリしてなさい。クズは。
ダルビッシュを叩くように高校野球板にリンク貼って
横浜高校オタを誘導するような外道のくせに

ダルたたきが横浜高校、松坂オタの仕業だとわかっていいわ

>>99は>>102の質問に答えないだろうｗ

何この人？
気持ち悪すぎ
自分が異常なことに気づいてない

>>104
高校野球板にいる横浜高等学校オタ（松坂信者）が
リンクをはり誘導しダル叩きにきてるから、
やつらを叩いてるだけ

まずこのスレができてからいつ松坂オタがいつダルビッシュを叩いたんだ？
お前が勝手に荒らし始めたんだろ

話ぶった切って悪いんだが、野球の日本代表って日本国籍限定？
なんとなく在日も結構いそうな気がするんだが、
そのへん厳しくないんだろうか

>>106
昔からいる
高校野球板にあるそのスレ貼ろうか？
忌み嫌われている横浜高等学校オタしかいないスレ
奴らがダルスレ、松坂の批判があるスレの常時監視し
リンクをはってダルたたきにやってくる構図がわかるぞ

とにかくダルの成長がいやみたいだわ

奴らが来たら叩く必要がある

>>108
張ってみろよ

このｐａｒｔ17スレができてからの事言ってるんだよ
で？いつ松坂オタがダルを叩いた？
存在しない物にいつまで粘着して荒らしてるんだよ
だからキチガイは消えろと言ってるんだ
わからない？理解できない？それともこのスレで松坂オタがダルを叩いたからと捏造する？

>>105
キモイ
あなた病気でしょ？
いい加減周りが迷惑してる事に気づいてください
スレ違いもいいとこです

>>109
おまえ別人だろ？

>>110>>111
横浜高校、松坂信者がダルを叩きにきてる以上、潰す

>>112
なんだ嘘か。

だからこのスレでいつ出てきて叩いたんだよ
キチガイには理解できないのかなー

>>114
おまえに聞いてない

ＩＤが違うだろ

あいつらキモいぞ
常に監視して報告してる
そしてリンクを貼って誘導してる

で、丁度その時間以後ダルたたきが激しくなるｗ

>>113
そしていつものフルボッコですね＾＾

>>117
いつものフルボッコ


それ今日の横浜高オタの集まるスレにそのまま書いてあったな！！
おまえボロ出したな！！
横浜高のスレから来ただろ！！！

おじさん今日はどうしちゃったんだよー？
いつも以上にぶっ壊れてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般のねらーに迷惑だから
そろそろやめときな

>>119

ID:PsP3FptC

おまえ横浜高等学校オタだな
あのスレの書き込みそのままだ

>>116
違う人が聞いちゃいけないの？わけわかめ。ないからって誤魔化してるんじゃないの。怪しい。

新城のシスコ君は元気ですか…？

横浜高オタの松坂信者が報告してリンクを貼るスレ
ダルたたきに使ってる

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 21:37:53 ID:3SroMlau0
プロ野球 > 2008年09月28日 > 0NC+VPW00
http://hissi.org/read.php/base/20080928/ME5DK1ZQVzAw.html


557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/28(日) 23:11:03 ID:2GbN8s1s0
>>556
ダル応援スレでさえ同じ擁護派から荒らし認定されちゃってるよｗｗｗｗｗ
ホームなはずなのに完全アウェイｗｗｗさすがPLおやじ
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1222133064/


558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/29(月) 00:08:43 ID:u4EeB25X0
いくら週末だったからってPLおやじ何であんなに発狂してるんだ？ｗｗｗｗ
お前らおちょくり過ぎて本当に脳ミソDL入りしたんじゃねーか？

PLおじさん ID:VQodE/n/に代わってみなさんに謝罪します、申し訳ございません。
ちょっとした精神障害者ですので、NG設定推奨します。

>>123の中の558にあるようにダル叩きにきてることがわかる

リンクを貼ってダル叩きに訪れる

で、どこにそんな秘密基地あるの？？？

>>124
ＰＬおじさん、ということからも123に貼ったように
横浜高等学校の松坂オタ

このスレで存在してない「ダルビッシュを叩いてる松坂オタを徹底的に潰す」と言ってるが
現に存在してないし自分ですら人をこのスレに呼び込んでおいて荒らして何がやりたいんだ？

>>128
存在してるだろ
貼ったように

繰り返します
いつこのスレで松坂オタがダルビッシュを叩きましたか

>>126
あまり見ることオススメしませんが、軽く見るだけで
PLおやじのキチガイっぷり理解していただけるかと思いますのでどうぞ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205936174/

なんか言ってることが支離滅裂で意味わかんない

松坂オタ、横浜高校オタはくるなよ
気持ち悪い

そもそもダルビッシュ叩きなんてこのスレじゃないだろ？

北京オリンピックで打たれたことと
国際球に対する対応に不安が残ったことは事実であって
それもとに同じく国際球を使用するＷＢＣでの
ダルビッシュのパフォーマンスに疑問を呈するのは叩きでもなんでもない。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205936174/
このスレな

横浜高のオタしかいない
ＰＬに恨みがあるのは横浜のみ
他のオタはウザイと感じてないと書かれてる

そしてダルをたたきにリンク張ってる

>>135をみてもわかるように、
とにかくダル賞賛スレ、松坂批判があるスレを絶えず監視して
ダルたたきのために誘導するためにリンクをはってる

そして今夜も

高校野球の横浜ヲタは卑怯な感じだね

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1205936174/
このスレに「ダルビッシュを叩いてる松坂オタ」がいるなら
そのスレに行って荒らしでもなんでもしてくればいいじゃん

>>134
やつらは動員してきて必要以上に叩いてるんだが。

ダルの実力は松坂より上だがな

>>136-137
また自演・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おじさん一人でスレタイと完全に違った方向突っ走っちゃてるよ？
そろそろ迷惑だからやめときなよ。

また比較スレ立てなよ！
そっちで相手してやるよ！
もしかして規制で立てられない？
それなら俺が立ててやるけどどうだい？

とにかくここの人達には迷惑だからあっちいこうぜ

>>138
あほたれ！

そのスレからこっちに来るんだろが！
来たらボコってやってるんだ

ダル叩きの誘導をやめさせたいなら
自分で貼ったスレに行って辞めさせてくればいいだろ
このスレにダルビッシュを叩いてる松坂オタは存在しないから消えてください

これでも理解できませんか？

>>141
このスレではダルビッシュを叩いてる松坂オタは居ません
来たらじゃなく居るならと言ってください

>>142
あいつら来てるから
ダルたたきに。

来たら潰す

繰り返します
このスレではダルビッシュを叩いてる松坂オタは居ません

ID:2oMv/ZO+さん
PLおやじに何言ってもダメですよ本物ですからｗ

>>144
比較スレ立ててやるからそっち移動でいいかい？

>>139

キチガイオナニー野郎。

お前、そんなに粘着質だと女にもてねぇぞ。
風俗行っても嫌われるだろ。っていうか、たまには外出て、新鮮な空気吸ってこい。

いろんなスレにいる
ここにも来ている

雑魚の松坂オタはきえろ

>>147
横浜、松坂オタにいえや

ダルビッシュが現役日本人最高投手ということだ

またおばさん暴れてるw
おじさんじゃないよ。
こんな男はいないよ。
素は女口調だしな。

>>149
これでいいかい？
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1222616808/

>>152
おまえみたいな松坂信者がたたきにきてるんだよな？

さすがに俺は　＞＞＞のようなスレタイはつけたことがない

おまえが荒らしだろ

>>149

お前、自分がキチガイなのわかれよ、いい加減。

お前の周り見てみろ。
誰もいないし、避けているだろ。

ダルもサエコも、お前なんかに味方されたくもないし、近寄りもしねぇよ。

>>153
あっちで思う存分松坂ヲタと戦ってくれ
ここはWBCスレだからね
あっち行こうおじさん

>>152でこいつの正体が暴露された
横浜高オタ、松坂信者


おれはいかない
そのスレで頑張ってくれ
そのうち他のスレ（前回の続編、パート１６）立てるし

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/29(月) 00:41:33 ID:VQodE/n/
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/29(月) 00:42:53 ID:VQodE/n/
>>243
間違えた｡｡｡IDは忘れてください

>>154
>>152をみろよ
>>152がダルを叩きにきてる奴の一味
貼った高校野球スレにいる横浜高等学校オタ、松坂信者

こいつらがダルを叩いてるのがわかるだろ？

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/29(月) 00:02:17 ID:VQodE/n/
ブストスたん萌え〜

たしかに横浜高校ヲタの松坂信者だ
キモいしこいつらがダルビッシュを叩きにきてるのはわかった

ID:VQodE/n/はゲイでデブ専だぞ。スルー推奨。

>>158

お前がキチガイだということしか、わかんねぇよ。

お前、実生活で誰にも相手にされなくて、ネットで何とか社会と繋がっていたいから、わざとこんな事しているんだろう。

秋葉原の通り魔みたいな奴だな。

>>160
そのとおり
高校野球板でダル関連スレやダルの話題になってるスレの動向を監視しまくってる
そして叩くためにリンクを貼って報告しあってるわけだ。
コソコソしてて汚いやつらだぜ
誘導してダルたたきするようにリンク貼ってるし

松坂信者にとったらダルの成長を疎ましく思うんだろな
若いのに越したわけだしどんどん伸びたら困るんだろう

>>157
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこスレ？


PLおじさん、お前ガチでホモじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>162
>>152みろよ
松坂信者、横浜オタがああいうスレ立ててるだろ
ここにも叩きにきてるんだよ

それが、わからないなら松坂信者じゃね？

>>164
明示できないよ

俺そんな書き込みしてないからな
コピペする前にいくらでもＩＤを書き換えられるからな

そういう卑怯なことを横浜高、松坂信者はやってるんだよ

だから高校野球板であいつらはダルたたきのためには、どんなことでもしてるわけ

横浜高校信者はキモいからいなくなれば？
ダルヲタ以上にひどいな

おじさんPC　 ID:VQodE/n/
　　　　　携帯 ID:TDNFoEIU

松坂もダルビッシュも日本代表に選ばれる選手なんだから別に良いじゃねーか
どちらの活躍もなければ日本は勝てないよ

>>166と>>167は同一人物なのか？

それにしても>>167のＩＤは汚いなあｗ

>>170
別人だがな
横浜オタのスレみてもわかるように何でも自演にするぞｗｗ

>>152のようなスレをたててるように横浜高オタは荒らしにきてる
そして>>164の本スレを明示できないように工作してる

>>165
君が荒らし行為をし続ける限り
>>152
のような「隔離スレ」は立ち続けるよ

君が荒らし行為をしない限り君が思いこんでる「ダルビッシュを叩いてる」って事は誰もしないだろう

理解できない？理解できたか理解したかで答えてくれる？
これからもダルビッシュ叩きは続けられるだろうね
君が理解してくれないと同じ事の繰り返しだから

>>169

ダルのほうが上だけどね
数字見ても評価でも明らかに

>>165

だから、何で俺を味方にしようとするんだよ。

俺は、組合に友達がたくさんいるし、そっちの人にかなりもてるけど、お前にカマ掘らせることなど絶対にない。

>>172
で、>>164にもいったけど工作してまでダルを貶めようとする点については？

>>174
だから俺がゲイという証拠を出してくれ
あのスレの本スレをだせるんだろ

出せない以上、コピペしただけのあれは工作だから

だから松坂とダルビッシュで争う必要があるのか？

野手じゃないんだからポジション争いのライバルでもないんだぞ

二人とも日本代表のローテーションに入る選手じゃないか

>>177
だからダルビッシュのほうが上の数字だし、
総じて上の評価を受けてるんだが？

>>172
×　ダルビッシュ叩き
○　PLおじさん叩き

おじさんは同じハムファンからも嫌われてますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

>>175
ID:NETbckSAこれ？
これのどこがダル叩き？
これは君を叩いてるんだよ？理解できない？理解できてないんだろーなー

君が荒らすからID:NETbckSAのような事されるんだよ
理解してくれた？

>>180
じゃあ、俺を叩くなら、俺が書いたという本スレをだせよ

おれは書いてないから
出せるわけがない

>>176
470 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が１年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強い
ＰＬは別格

203 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

157は俺が書いたという本スレを明示せよ。たのむわ
書いてないから。ＩＤをコピペのさいに張り替えただけ

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/29(月) 00:52:21 ID:NETbckSA
243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/29(月) 00:41:33 ID:VQodE/n/
俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい

その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのﾁﾝﾎﾟの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/09/29(月) 00:42:53 ID:VQodE/n/
>>243
間違えた｡｡｡IDは忘れてください

>>181
君が荒らし行為を続ける限り
>>152のような君が思いこんでる「松坂オタのダルビッシュ叩き」スレは立ち続けるよ
これは理解できた？

>>173
俺は個人的にはどっちが上でもいいんだが…
ここは比較スレじゃないだろ？
ＷＢＣ日本代表スレだ

そしてどちらも選ばれる選手なんだから別にいいじゃねーか
当落線上のレベルの選手じゃないだろ

松坂 黒田 ダルビッシュ 岩隈 和田 杉内辺りが先発投手陣になりそうなんだからさ

>>182
だから俺が書いたという証拠を出して！
本スレと俺の当時のＩＤ照合をたのむわ

それもかいてないし

おまえら工作ばかりしてるよな

>>184
いいぜ。
おれも立てるから
パート１５まで続いた続編を
そっちに多くを書き込むわ

>>185
ダルビッシュが上という現実をおしえてる
松坂信者が抵抗してるがねｗ

松坂は龍
黒田は虎
ダルは狗

>>186
その必死さが何より本人の証拠ですね、わかります

>>188
ダルが一番上なのは数字でも日米の評価でも出てる

まあ松坂はそんな凄くはなかったしな

リアルガチホモおじさん逃亡です！
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
書いてないものは出せないようだねｗ

ダルビッシュがスゴイだろ証言もあるし
松坂信者あわれ
工作でもしてろ

>>187
だからダルビッシュが上でも別にいいんだよ
ただダルビッシュファン、松坂ファンの両方ともが、ＷＢＣではダルも松坂も活躍しないと日本は大変だとは思うだろ？
それともダルビッシュ派は松坂が打たれて日本が負ける事を祈ってるのかい？
そんな訳ないよな

工作する 証拠はない
松坂信者はダルビッシュに抜かれ悔しいんだろな

>>194
松坂が打たれていいんじゃない？

>>181

別に、証拠なんてなくてもいいじゃん。
別に、お前の性的嗜好なんて、どうでもいいんだし、関係ないんだから。

けど、お前を欝陶しく思っていて、嫌いだということが、皆の総意なのは間違いないんだよ。

別に、ホモが嫌いなんじゃないんだよ。

>>197
なぜか。
ダルビッシュが上ということを言ってほしくない松坂信者の叫びなんだよなｗ

もう出回ってるというのにｗ

理解した上で同じ事を繰り返していくわけだね

これからも無関係なスレで自分から荒らして松坂オタを呼び込んで
「自分が松坂オタにダル叩きをさせて」を続けていくんだ

>>197


禿げしく同意！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>199
ダルが上という評価が多いのは事実だし
数字見ても実況ＴＶみてても解説者も相手チームのレポートでも
松坂のときより凄い感じだし

>>196
その考え方なら日本代表スレには相応しくないと思うよ
ダルビッシュがいくら好きだからって他の投手は負けても良いって発想ならね

ダルビッシュが全試合投げるなんて事は出来ない
ダルビッシュ登板以外の試合は他の投手に勝利を託すしかないんだよ

>>198
×　ダルビッシュが上ということを言ってほしくない松坂信者の叫び
○　PLおじさんがスレタイ関係なく一人で何百レスして荒らしてほしくないみんなの叫び

例えば>>134みたいなのはこのスレの趣旨で議論なんだから
ダル叩きでもなんでもないのに
ダルの方が上だとか言い出したら不快に思う人もいるだろうからもう少し考えてダルを褒めてやってください
でないとダル叩きは一生続けられるでしょう
君がダル叩きを人にさせてるだけだからね
理解してください
俺は寝ます

>>202
松坂オタが荒らすからな
松坂には伸び白もないからもうつまらないしな
固いし

ダルビッシュには今も、３年後も６年後も楽しみだよ
どんどん凄くなるぞ
メジャーでも言われてるがダルは若いし松坂なんて吹っ飛ぶぞｗ

>>205
今日もフルボッコだねおじさんｗｗｗｗｗｗ
なんか可愛いなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹いてぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうか、おじさんガチでホモだったんだ。ウケる。

>>204
実力でもダルが上だろｗ
西武といい今といいみてろよ
ボビーも９９年からずっと敵将としてみてきた上で発言してる
ダルが上だと。そういう現実はあるんだ。

松坂をいう場合は経験で、とつけろってころだ

>>206>>207

荒らしにはスルー
証拠だしてね

>>205
あのね…ダルビッシュがメジャーで活躍するか？とかダルビッシュは松坂より上か？って話はこのスレには関係ないんだよ

日本代表メンバーを選考したり起用法を考えたりして楽しみましょう
ってのがこのスレの趣旨なんだわ

ダルビッシュはレスターより上だ！
ダルビッシュはリーの少し下だ！
ダルビッシュはハラデー サンタナ リンスカムと五分だ！
ダルビッシュはジョーダンやタイガーの様な選手になれる！

こんな野球知らない奴が必死に叫んでも・・・・・・・ｗｗｗｗ
おじさん哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スルー出来てないじゃん、ガチホモ、ウケる。ケツで感じるまで２年かかったんだ。

>>210
だから現実で言われてるように上なんだけどな

おじさんケツで感じてる動画うｐしてよｗｗｗｗｗｗｗｗきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>213
上でいいから他所でやってくれないか？

ダルビッシュにも不安が有るのは事実。
それを認めようとしない妄信的信者がいるのも事実。
ダルビッシュが国際試合で抑えることができるか不安だよ。
アメリカ戦ではマイナー相手に球数めちゃくちゃ放ってたし。

>>215
上でいいから、ではなく上なんだよ

西部時代からみてたらわかる
松坂は自滅もフルボッコも相当あったしな
プレーオフも打たれるし

松坂＞＞＞ダルスレに行きなよ、行かないと松坂が上で勝利宣言出されてたよ。ガチホモおじさん。ウケる。

>>216
で、その１試合について「過剰に」叩く奴がいるんだよな
まあそれくらいしか叩けない大投手なんだけど

>>218
いかない
アンチが立てたスレだしな

ダルビッシュ（や岩隈）ってさ松坂より上じゃない？１６を立てるし
それで思う存分書く

>>216
同意。
勝手に一人相撲とってる姿は「日本のエース」としては頼りなさ過ぎた
キューバ戦どころか国際試合で1度もまともな投球できてないのは不安すぎる

>>201

わかったから。
もう、ダルが世界最高の投手でいいよ。

だから、たのむから、ここから退場してくれよ。

そうだ！
お勧めの場所教えるから、行ってみない？





汐留の日テレなんだけど。うろついていれば、上重だっけ？あのＰＬのエースで、松坂と投げ合ったアナウンサーと会えるかもよ。

彼、テレビで見るかぎり、優しそうだから、一度ぐらいならヤラシてくれるかもよ。

あっ！！
ヤッてくれるかも、か。

みんなダルビッシュが上ってのは知ってるからさ。
ダルビッシュのほうが松坂より上って他のスレの奴にも教えてきてやって。

ダルビッシュ（や岩隈）ってさ松坂より上じゃない？
は昨年から？１昨年？から１５まで行ってるし、
シリーズ化させたいと思う

>>217
上だから他所でやってくれ

>>220
じゃ早くスレ立てろやじじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでウダウダ言ってんだ？あぁ？！
誰もお前にここに居てほしい奴はいねえんだ糞が、消えろおいぼれ！

>>213
だとしてもこのスレには関係ないでしょうに

確かにダルビッシュは良い投手だよ
ダルビッシュ初の国際大会の出来だけで不要論が出るのはどうかとも思う
一度の国際大会の出来で代表から外す事が出来る程、
日本はアメリカやドミニカと違ってそんなに人材豊富ではないんだしね

でもだからって松坂より上とかって話はこのスレには関係ないでしょ

>>223
教えなくてもＮＰＢや他の板はしってる
サッカー板とかでも有名な話
世間でもダルの評価については本も何度もある全米ダル特集で松坂との比較でも上になったし、
情報溢れてるしね

叩く要素ってのが理解できないな。
叩く要素と言うよりは上げる要素が無いんじゃないの？
国内ではトップクラスに君臨してる。歴代ナンバー１と言いたいならそれでいい。
それをプッシュできるようなピッチングを国際試合で見せてほしいってこと。

早くどっか行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
構って欲しいだけじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ
本物のガチホモだなこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガチホモおじさん以外誰も書き込まないじゃん、あのスレ。しかもおじさんのダル称賛コピペもオリンピック以降の日付無いよね？なんで？みんな松坂には遠く及ばないって気付いたんだろね。

ダルビッシュはレスターより上だ！
ダルビッシュはリーの少し下だ！
ダルビッシュはハラデー サンタナ リンスカムと五分だ！
ダルビッシュはジョーダンやタイガーの様な選手になれる！

こんな野球知らない奴が必死に叫んでも・・・・・・・ｗｗｗｗ
おじさん哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
あたりまえ
日本や韓国や打たれたアメリカの投手がメジャーでバリバリなげてるしなｗ
キューバに打たれたプエルトリコ、ベネズエラ、ドミニカの投手もメジャーの一線級だしな

そんな１度や２度では評価はきまりませんわ
実力もはかれませんわｗ

　　　　　　　　　　　ガ
　　　　　　　　　　　チ
　　　　　　　　　　　ホ
　　　　　　　　　　　モおじさん
　　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　ル
　　　　　　　　　　　　　　　　ボ
　　　　　　　　　　　　　　　　ッ
　　　　　　　　　　　　　　　　コ完了

>>229
は？
ダルはスゲ−だろが
ずっとみてるなら松坂なんて霞むだろが

>>228
遠回しにどっかいけって言ってるのがわからんの？
ダルビッシュどうこうはスレ違い。
日本代表スレだから。

>>236
ダルビッシュ、もろに関係あるスレだろが！

>>237
いや、代表選ばれないから関係ないよ

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　ガ
　　　　　　　　　　　チ
　　　　　　　　　　　ホ
　　　　　　　　　　　モおじさん
　　　　　　　　　　　　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　ル
　　　　　　　　　　　　　　　　ボ
　　　　　　　　　　　　　　　　ッ
　　　　　　　　　　　　　　　　コ完了

>>238
選ばれるから！

それに全選手のオタがきていいしな！

>>236

だから、ダルは関係大アリだけど、お前が関係ないんだよ。

頼むから、汐留に行ってくれ。

ダルは松坂より良い投手ということがまた多くの人にわかってもらってよかった

>>237
ダルビッシュが関係あっても、君のレスはＷＢＣに関係ないものばかり。
そこが問題なんだ。

おじさん来ると迷惑だから自分で早くスレ立てしてくれよ
悔しいからって必死にここ来なくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>243
関係あるものになるには松坂、横浜高オタが工作しないことが大事

ダルの話もしようぜ

うぅ…どうしてもダルビッシュの話がしたい様だなぁ

じゃあせめて論点を変えようか
ダルビッシュはＷＢＣの対戦国中のどの国にぶつけるのが良いと思う？
ダルビッシュのピッチングスタイルとの相性等も踏まえてね

こうして・・・・・・・・

WBC代表応援してる奴の一部がPLおやじのキチガイぶりに
ダルビッシュが少し苦手になっていくのであった・・・・・・・・・・

>>246
どこでもいいよ！
一番調整がしやすい日程で

>>236
じゃなくて

>>237 だった。
ゴメン。

>>246
中国。
まずは実戦でＷＢＣのボールに慣れるべし。

経験だが実力だかは知らんけど次のＷＢＣで松坂がエース扱いされるのは
実績から見ても当然だし大多数の人間がそう考えてる。

それを否定したいがためにムキになって同じことを何百回もレスもされちゃあ迷惑なんだよ。
このスレで議論してるのは先発投手の話だけじゃないんだしスレを機能不全にするような奴は
迷惑だからもう来ないでくれ。

>>251
だから実力ではダル＞＞＞＞松坂なんだよ
そうなる場合は、実力では劣るけど経験で松坂をもっていくだけだろ

>>246
正直なところ中国、台湾以外はﾔﾊﾞいと思うぜ
海外じゃあの球速、変化球、身長は並だしムービングファストも丁度いいんじゃなかろうか。
短期決戦だけに慎重を期したほうがいい

>>253
やばくないから。
どこにでも通じる
あとは経験だけ

>>250
スライダーが抜けやすいと思うけどその辺をどうやって修正してくると思う？
高いマウンドだと歩幅が短くて上半身主導のフォームが合うんだけど上原みたいに瞬時に歩幅を変えられると思う？

どんな強豪国相手でも試合をつくる　　　　松坂


強豪国相手では試合をつくれない　　　　ダルビッシュ
　中国相手でも試合をつくれない　　　　　ダルビッシュ
　　米マイナー相手でも大乱調　　　　　　ダルビッシュ
NPB代表漏れチームにも大炎上　　　　　ダルビッシュ
　　　　台湾相手でもギリギリ　　　　　　　ダルビッシュ


投げさせてもいいけど、中国・台湾以外は危ないよやっぱ

>>254
本番で経験なんてさせる余裕はないんだがなぁ。

話変わって、岩瀬がオリンピックで沈没したのはＷＢＣを本番と見るならラッキーだったな。

>>256
松坂は韓国相手に５失点しただろｗｗ

>>257
大丈夫

ダルは今でも最高級
あと岩瀬はメジャーからも凄い高い評価。相変わらず。
川上もだってよ。

>>255
そういう部分は日本ラウンドでは試せない部分だね
前回はアメリカラウンドの前にアメリカでマリナーズ ブリュワーズ…あと何処だったけな？ｗとの練習試合三試合があったんだよね

今回も多分あるだろうからそこで対応策を見付けれるとその後 だいぶ楽になる

メジャーからの評価なんて屁のつっぱりにもならんわな。
頼りのスライダーだって国際球だとキレがなかったし。
藤川もストレートだけなら抑えられない。

博打で永川がいいかも知れない。

佐々木の偉大さがみにしみる。

ダルビッシュは間違いなく言われてるように日本人最高の実力を誇る投手
２２歳にして。経験を積めばとんでもなく伸びる

まずは予選なんだろうけどダルビッシュは中国戦じゃね？
韓国相手には左(和田、杉内、成瀬あたり)でいくべきだし
台湾相手には経験と実績からいって松坂になると思う。

当然全勝狙いに行くとしても中国と台湾に勝てば予選は通過出来る公算が高い。

>>261
不調だったしねダル
五輪前の最終戦ではじめて５失点したし
壮行会、ＡＳでも打たれた
ブログであるように、日本にいるときから球が行かないといってた

>>263
松坂は韓国に２戦２敗だしね

>>257
岩瀬はかわいそうなタイミングだったんじゃ・・・・衰えもあるだろうが星野が悪かったと思う

ダルに関しては国内調整じゃ本番は分からないから、それこそ監督・チームの
考えでかなり変わると思うよ。俺なら左先発→中継ぎ2イニングくらいで使いたいとこだね。

なんでかなあ。
なんで理解できないかな。
日本人最高の投手がいても、毎試合投げられないんだから。
ダルビッシュだけじゃ勝てないってのに。
松坂とか、他の日本代表にも抑えてもらわないとダメなのに。
理解できないアホがいる。

>>257
岩瀬は勤続疲労と歳でもうダメだろうな
踏み出し足が着地した時に体が開ききって打者から見易い、スライダーの曲がりも速くなってるし変化しやすい国際球では更に速くなる
今シーズンは右打者の内角に投げたスライダーをよく強打されてるね
同タイプの山口が出てきてくれて助かったな

>>260
対応策って具体的にどういう事をすると良いと思う？

越智はコントロールがもう少し良ければ…
山口は是非とも連れていきたいよね。

ダルが調子に乗ったら凄いよ
メジャーの大投手が日本にきて投げてもダル（や今季の岩隈）のような投球はできないと思うよ。
もしくはメジャーの大投手でも同じくらいの投球までになる

PLおやじはとりあえずダルトークから離れろ。
相手にされてないっつーのｗ

>>263
確か松坂は台湾戦無敗なんだっけ

台湾が韓国戦を捨てて二位狙いで来た場合…日本戦に王 建民が投げる可能性もあるんだよなぁ

王VS松坂か…メジャーアジア人投手最強決定戦の様相まである大一番になるかもね

>>273
松坂より王が上だよ
メジャー評価でも

ダルは松坂より上だし

>>255

なんだか、オッサンの味方するみたいだけど、

マウンドとか、ボールとかの問題は、次期ＷＢＣ までには、ダルなら簡単にクリアするんじゃん。

今シーズンが終わってから、ボールに慣れる時間もたっぷりあるし、キャンプ期間もあるんだから。

それに、プロ入りした時、かなり苦労するかと思ったけど、パチンコ喫煙事件があったのにも拘わらず、すぐに適応して結果を出した。
頭も悪くなさそうだし。

北京の二の舞はないだろう。

>>275
ダルは野球の頭いいからな
ブクブク太るようなこともないし摂生も凄い

>>273
楽しみな組み合わせ(笑)

つかシンカーボーラー相手にゴロばかりうつ日本代表、、、

これは東京ドームより甲子園のほうがいいかも。

>>269
う〜ん…そこまで技術的な事はわからない…orz
選手それぞれで解決策が違うんだろうし…

ごめん

もっと技術的な事わかる人がいると思うよ

今回のＷＢＣといい４年後といい８年後といい
ダルが若いから楽しみだよな！

>>275
慣れの問題なんだが、右肩を先行させるボディスイングの投手は国際試合だと
どうしてもフォームの構造上抜け球が増えて球威がなくなるんだけど
この部分を修正しようとするとフォームを一から作り直さないと思うんだけどそれがオフの数ヶ月でできると思う？
例えば上原のフォームに数ヶ月で修正するのは無理だと思うんだけど

打線が問題だな…
イチローは三番で。
一番青木、二番西岡。
ここまでは鉄板。九番川崎もだな。

>>280
フォームをつくりなおさなくていい

ダルは器用だからな
人には感じない（わからない）ようだが、自分では数多くのフォームがある

>>277
シンキングファストが北京でも日本は打てなかったからなぁ…
NPBにはシンキングファスト使いがほぼいないのもあって中々対応出来ないんだよなぁ

>>282
フォームを作り直さないとなると、基本的なフォームはボディスイングのままって事
それだと構造上球威のある球は投げられないし変化球も投げられないけど

>>280
しかもフォームを年数かけて徐々に修正させたら超天才投手になるじゃん！！

>>284
大丈夫
人の体は計算通りにはならないよ
でも、じっくり修正していけば>>285にかいたようになるな！

さらに天才になる

四番がなぁ。
松中はもう無理かな…
一塁は内川、栗原がいいかなと。
サードは今江。
なぜなら俺がロッテファンだから。
異論は認める。

>>287
兄貴金本を忘れるな！

>>280
同意。
オフ費やしてWBC用の調整してギリギリ行けるか行けないかって感じでしょ。
新しいフォームでNPBのシーズン入る決意あればアリかも。

今のままでは五輪と同じになる

>>289
アンチのおまえが断言するな！馬鹿たれ！

>>279

お前、ダルを見る目がキモいんだよ。

お前のコメント読んでると、野球選手としてダルを応援しているというよりも、明らかに一人の男として見てるだろ。ヨダレ垂らしながら…。

ダルを批判すると、ヒステリー起こすのも、抱いて欲しいからだろ。

だから、数字とか、ボビーがどうしたとか、盛んに言うくせに、技術論とか出来ないんだろう。

>>286
できれば大丈夫の技術的な根拠が知りたいんだけどない？

>>287
その場合岩村はセカンド？

>>291
馬鹿タレ！
さっきから工作しやがって！

金本は記録優先だから出ないでしょ。
新井もついて来そうだし、いらん。

サード岩村がいたな。でもセカンドに入るか…
ショートは川崎よりも西岡だな。パンチ力も上だし、スイッチだし。

>>291
おじさんは技術論なんてないから当然
松坂人気に乗っかってねらーに構ってもらってｵﾅﾆｰしてるだけですから

>>292
長嶋茂雄のような感覚だ！

それでダルがここまでの大投手に成ると予感してた（予想より早かったけど）
柔軟さがいいんだよな！柔軟さがあると伸びる。松坂は固いんだよな

>>295
金本はやるぞ
あいつは凄い選手だ

出すべき
大きなのが打てるのがいないと負ける
前回も福留の本塁打がナイトまけてた

>>295
岩村のセカンドはとってもいい感じ。
サードに川崎ってアリじゃないだろうか。村田は個人的にナシです

>>281
イチロー三番がベストなんだろうけど、メジャー屈指のシングルヒッターが三番じゃちと恥ずかしいな。
二番じゃだめか？

岩村はセカンドでいいと思うよ。
この１年セカンドでやってたのにサードに戻れってのは結構リスクあるでしょ。

サードは正直微妙な選手が多いし実績を考えて今江を有力候補にしてもいいと思う。

1青木2西岡3イチロー4福留5内川(栗原)6岩村7ＤＨ8里崎(城島)9今江
どうかな？

>>295
松井稼はどう思う？(あくまでも参加可能だとして)
ショート＆セカンド出来るし中々今季も成績良いんだよね

>>298

大きなの打てるって、太いのをねじ込める、の間違いだろ。

そろそろ、イッてくれよ。

>>298
本人が辞退しそう。
>>299
川崎は長打の予感がなあ。慣れないポジションは守らせたくないし。
でも代表には入れるべし。
>>300
二番イチローが最強説はマジだと思う。

日本人最高投手ダルビッシュが凄い投球をしない限り日本に希望はない

>>297
長嶋茂雄は技術的に体の中心でボールを捕らえるのとバットコントロールが巧いね

柔軟性があるタイプの投手はボディスイングになりがちで
それを止めようとすると木佐貫みたいにリリースの感覚が鈍るから修正するのはよくないと思うんだけど

意外に二遊間は人材豊富

岩村 松井稼 井口のメジャー組に西岡 中島 川崎 荒木 井端等のNPB組と困らない感じ
岩村 中島は三塁に回せる利点もある

黒田は結構サクサクやる日もあるんだが、
松坂はほとんど厳しい投球だしね

ダルビッシュの凄い球でサクサクいかないと。

>>303
怪我が怖いけどね。
盗塁も期待できるから代走もありだね。
多村はどうかな…ＤＨならいけるはず(スペリとしても)

ＤＨには松井秀を使えるのが理想なんだけど無理なら二遊間で余った選手を
ＤＨに使ってもいいと思う。

四番は松井秀で本来は困らないはずなのになぁ…
多分今回も出てくれないんだろうなぁ…orz

>>307
田中も固いんだよな。上原、涌井も柔なんだよ。
剛はあとから鍛えてつけられるが柔の感じられる投手は少ない、まさに天性の物

長嶋は凄いよ。柔なんだよね
松井秀素振りを電話で聞く、それで調子がわかるんだ
どこを直すとか。タレントがわらう中、ノムさんだけはマジで真剣にきいていた。
彼にはわかる能力があると。自分にはない才能の面だと。

>>313
アバウトな話しか出来ないPLおじさん哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井に出て欲しかったら、まずイチローを排除してください。

今季の松坂を評価してやろう
↓
中盤までしか投げることが出来ない投手が、
強いチームの様々な援護を貰いながら、（今後込みの）キャリアハイの数字をつけてもらった。
個人能力は四死球王、奪三振率も下がり、１試合の投球回数も下がったように
何も進化していない。むしろ劣化かもしれないくらい。
これが真の松坂の姿だ。

評価されないのも当然。
タイトルの価値もないし、当然そのような最高の条件に恵まれても届かない。

>>316

松坂の評価より、このスレでのお前の評価を気にしろ。

PLおじさんは松坂に張り付くのもいいけど
自分の人生設計をマジメに考えた方がいいと思うよ。
夕方ニュースで「２ちゃんねるで有名だった通称PLおじさんが昨夜・・・・」とかありえそうだから

まだ今からでも遅くは無いからまずしっかり職を見つけようよ！

松坂の実力はわかってたけどな
この程度

>>319
だな！世界最高峰のMLBで１８勝３敗　防御率２点台なんて糞みたいな成績だよね

MLBといえば大家も大塚もいないんだったな。すっかり忘れてたw
今季は駄目だが本来の実力は・・みたいな
選手を見極められるかで戦力の幅が決まってくるかな
無理矢理に見極めようとしなくたっていいんだけど
層が薄い所もある訳だし少しでも良いのが欲しい

最近記事でGGが呼び込むタイプだと知って衝撃受けた
国際試合で使える程にはモノになってなかったって事か
まあチームからして三振か本塁打かって感じだしな・・

>>321
俺もGGには期待してたけど、日本仕様の呼込み技術だったって事だよね。残念。
だがGGみたいなタイプは化けるからWBCは・・・・・・・・ないか

>>29>>86
テンプレ決定な

「なんで打者に>>29みたいな特徴が必要なの？」て人はこれを見るといい
http://jp.youtube.com/watch?v=spd0f3T1PrM
これの2:45辺りから北京でも対戦して3回をほぼ完璧に抑えられたペドロ・ラソの投球が見られるが
ストレートが日本みたいに真っ直ぐ来ずに、動きまくってるのがわかると思う
このストレートが国際戦では中心になるから、これに対応できることが打者に求められるわけだ

頭悪いスレだな。

これ３０人できまりでしょ！

【野手１７名】
１イチロー（右）
２西岡（遊）
３福留（左）
４松中（ＤＨ）
５栗原or内川（一）
６岩村or中島（三）
７城島（捕）
８青木（中
９カズオ（二）
レギュラー上記１１名
控え下記６名
内野守備要員：川崎、外野守要員：森本か赤星（どちらか１名）
代打：稲葉
捕手　　：矢野、阿部か里崎（どちらか１名）
監督のお好みで下記�@�Aで１名
�@ギャンブル大砲：新井>村田>おかわり（誰か１名）
�A便利屋：荒木、森野、キムタク、片岡

【投手１３人】
先発：松坂、ダル、和田、岩隈、杉内
中継ぎ：藤川、成瀬、岡島、斉藤俊
最後：黒田⇒岩瀬⇒斉藤隆
便利屋：マー君
★監督の好みで岩隈と上原を入れ替え

>>287
松中はDH、一塁、代打要員で入れておいた方が
一塁は小笠原で厚みも出る、サードも出来るし便利
今江は怪我したんじゃなかった？

ダルは日本リーグ限定投手

>>325
福留、カズオ、城島の参加はないでしょ。
斎藤も無理だと思う。

おかわりが45号を打ったわけだが25歳で45号を打ったのはプロ野球新記録らしい

最強投手ダルビッシュが実力で抜けてるぞ

>>327
それはない
松坂がしょぼすぎる

こんな大会世界じゃあ誰も興味ないよ？ｗ

>>325 上原は引退したんだからないじゃん!!

メジャーのマウンド対策のための上半身投げのタイプ
広島・・・永川
ホークス・・・新垣
巨人・・・越智

カズオいらね

ストレートに滅法強いダルキラーのロッテ橋本に１票！

>>329
王監督が24歳で55本打ってますよ

城島、秀喜、稼頭央、福留、松中は出ない

>>337 ああ言い方悪かったね
25歳以下って意味じゃなくて25歳限定って意味

橋本って韓国人のような打撃するよな
迫力満点で国際試合向きの選手だね

イボイみたいなカスバッター不要ｗ

>>320
松坂は評価されてないしｗｗｗ
チーム様様評価

>>341
ゴキローみたいなカスバッター不要ｗ

内川・中村・栗原

代表監督がこの３人をどうするかは見ものだ
代表監督でなくてもこの３人をどうするか色々聞いてみたい

>>344
内川はまず入れるだろうな。
いざとなったときにいろんなポジション守れる森野みたいな役もできるし。
中村はスイングをＷＢＣ仕様にして打てるのかどうか疑問。
栗原もなんか一つ足りない気がするんだよなぁ・・・
ファーストは飽和状態だろうし

中村は打率が250にも満たない時点で必要ない　

まだ村田の方がまし

ダルがドーム専用ピッチャーから抜け出せばもっと評価されるだろうね

村田はだめだろｗメンタリティの問題で
大舞台では活躍できないキャラなんだよあいつは。数字の問題じゃない

>>1
テンプレ追加

森野新井村田は絶対いらない
森野やっとここ２，３年でレギュとった程度の足の遅い中距離ヒッター
新井村田は優勝争いをしたことがほとんどない上に、狭い球場専用の
HRバッターしかも足も小技もない。
内川栗原も同様によぶべきでない。

WBC五輪で活躍したのは足の速い左バッターと主軸では松中らの文句なく
球界を代表するレベルだけ。足の遅い微妙な右バッターとか万年下位球団
の選手はダメな可能性が高い。

全守備できる荒木と森野は控えとしているよ

８戦だけでオールラウンドプレーヤーはいらないと考えた方がいいだろ。外野にGG佐藤がいなければ特に問題はない。

☆２００８年レギュラーシーズン成績（９月２９日現在）最終版
打数　 安打　HR　盗塁 打点　得点　打率　　　　　選手
６８６　２１３　０６　４３　０４２　１０３　０．３１０　イチロー：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
３３７　０９９　０９　００　０４５　０４３　０．２９４　松井秀喜：ﾔﾝｷｰｽ
３７５　１１０　０６　２０　０３３　０５８　０．２９３　松井稼頭央：ｱｽﾄﾛｽﾞ
６２７　１７２　０６　０８　０４８　０９１　０．２７４　岩村明憲：ﾚｲｽﾞ
５０１　１２９　１０　１２　０５８　０７９　０．２５７　福留孝介：ｶﾌﾞｽ
３１０　０７２　０２　０８　０２４　０２９　０．２３２　井口資仁：ﾌｨﾘｰｽﾞ
３７９　０８６　０７　０２　０３９　０２９　０．２２７　城島健司 ：ﾏﾘﾅｰｽﾞ
０９１　０２０　００　０３　００９　０１８　０．２２０　田口壮：ﾌｨﾘｰｽﾞ
☆２００８年レギュラーシーズン成績（９月２９日現在）
防御率　　　回数　　勝　　負　　S　　四　　　三　　選手
０２．９０　１６７．２　１８　０３　００　０９４　１５４　松坂大輔：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
０３．７３　１８３．１　０９　１０　００　０４２　１１６　黒田博樹：ﾄﾞｼﾞｬｰｽﾞ
０２．４９　０４７．０　０４　０４　１８　０１６　０６０　斎藤隆：ﾄﾞｼﾞｬｰｽﾞ
０２．６１　０６２．０　０３　０２　０１　０２３　０６０　岡島秀樹：ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽ
０３．５７　０６８．０　０３　０６　００　０３２　０４８　藪恵壹：ｼﾞｬｲｱﾝﾂ
０４．５３　０５５．２　０４　０５　０６　０１４　０３５　小林雅英：ｲﾝﾃﾞｨｱﾝｽﾞ
０４．７８　０３７．２　０１　０３　００　０１７　０２５　薮田安彦：ﾛｲﾔﾙｽﾞ

１３．５０　００４．０　００　０１　００　０００　０００　井川慶：ﾔﾝｷｰｽ⇒3A
２０．２５　００４．０　００　００　００　００４　００１　福盛和男：ﾚﾝｼﾞｬｰｽﾞ⇒3A
　 n ∧＿∧ n　
　(ﾖ(　　＾＾　)E)　あはは〜

韓国が日本をなめて、見下してくれればくれればありがたい

稲葉もいらない

役立たずイボイだけは不要ｗ

朝鮮人のパクなんかいらね

>>348
村田はメンタリティ以前の問題じゃないの。>>29に当て嵌めてみたら
　
　テイクバックが小さい打者
　スイングの速い打者
　スイングがコンパクトな打者
　足の速い打者
　三振の少ない打者

これ全部村田と真反対の特徴じゃん

まぁ平均３，６２時代に２、１だった松坂と平均３，９（今年の暫定）時代に１、９のダルビッシュ
どっちが上かは数字を見れば明らか
その松坂もメジャーで２点台（復帰登板間違わなければ実質２，５）なんだからメジャーのレベルも知れてる
２年連続１点台２００奪三振
それでいて２２歳。今後も伸びていく。松坂など話にならん雑魚

実力・数字・評価　ダルの圧勝
メジャーでも大絶賛

今季のダルは屋外でもよくなってるしな
ぶっちゃけ慣れだな慣れ
甲子園でも大活躍だしな
屋外のほうが空気抵抗あって投手有利だし

ダル＞＞＞＞＞松坂
松坂はあわれ

メンタリティの問題なら新井がそれにあたると思う
新井は長打と巧打を使い分けられる打者で巧打を狙っている時は

　テイクバックが小さい打者
　スイングの速い打者
　スイングがコンパクトな打者
　外角球に強い打者
　流し打ちのできる打者
　三振の少ない打者

に当て嵌まるけど北京五輪とその予選を見てると明らかに
自分で決めようとせず四球で逃げようとして結果カウントを悪くして追い込まれたり見逃し三振が多かった

8青木
4西岡
9イチロー
DH村田
7森野
3新井
5中島
2阿部
6川崎

9イチロー
6松井稼
7福留
DH村田
3小笠原
5岩村
4井口
2城島
7青木

得点圏で役立たずの鈴木さん3番だけは不要ｗ

クソな奴のレスしかないなここ。

もう一回GGがみたい！

西武ドームに行ってこい

野球：「韓国の目標は日本ではなく米大リーグ
http://www.chosunonline.com/article/20080929000038


なんなんだ、この心の底から湧き上がるものは・・・

松井秀喜は絶対出ないでしょ。
ケガしてるし、宗教上の理由で国同士の試合には出れないらしいし

いまだに福留を3番にしたり小笠原をスタメンに入れてる奴って何なの？

イチロー（右）
西岡（二）
青木（中）
松中（ＤＨ）
城島（捕）
福留（左）
内川（一）
今江（三）
川崎（遊）

小笠原が手術でむりだとするとこんな感じ？

１ 岩村 三
２ かずお（西岡）二
３ イチロー 中
４ 松中 指
５ ナカジ 遊
６ 栗原か内川 一
７ 稲葉 右
８ 城島 捕
９ 青木 左

里崎 矢野

片岡 川崎 村田 今江

福留 多村 吉村

松坂 黒田 ダル 杉内 涌井 和田

藤川 岡島 内海 帆足 岩隈 渡辺俊

斎藤隆

>>371
マーくん追加

今年の状態なら永川もいいかな

1 松井稼　 遊
2 イチロー 中
3 岩村　　　二
4 おかわり ＤＨ
5 吉村　　　三
6 金本 　　 左
7 松中　　　右　
8 山崎　　　一
9 城島　　　補

GGはWBCで輝くよ

あの守備じゃ無理

>>328 >>333 >>338 の情報が正しいとして松中、上原、松井×２、斉藤隆、城島、福留が不参加　よって

１イチロー（右）
２西岡（二）
３岩村（三orDH）
４新井（一）
５稲葉（左）
６青木（中）
７城島（捕）
８中島（DHor三）
９川崎（遊）
矢野、里崎
荒木、内川、片岡
高橋由、赤星
サプライズで村田、おかわり、吉村、嶋、福地

先発　松坂、ダル、岩隈、和田、杉内
中継ぎ黒田、岡島、渡辺俊、山口（巨人）、マー君、マイケル
押さえ藤川、岩瀬

ちなみに全員参加だとこれがBEST?
１イチロー（右）
２西岡（遊）
３金本（DH)
４松井（左）
５松中（一）
６カズオ（二）
７青木（中）
８城島（捕）
９川崎（三）

>>358
松坂去年防御率4.40じゃん
日本で2.1だったのが2倍以上
その論法だとダルも行ったら防御率4点前後
松坂が今年2.8ってことは日本じゃ
防御率１．５前後っつう計算になるぞ

１岩村（二）
２青木（中）
３中島（遊）
４松中（指）
５大松（左）
６栗原（一）
７福留（右）
８松田（三）
９日高・細川（捕）

先発　岩隈、ダル、成瀬、杉内、小松、帆足
中継　岡島、荻野、山口、館山、マー君
抑え　斉藤

メジャー枠は投手２人、野手２人。
前回同様リーダー的存在になって欲しい。野手控えは誰が監督になるかで判断

ガチホモおじさんｗ

イチロー
稼頭央
福留
松中
岩村
城島
小笠原
井口
青木

まさかGG佐藤を選んだりはしないだろうな？
星野には俺も愛想をつかしたが、あの守備まで星野のせいにはできん。

初めてのレフトだろうが何だろうが関係ない。あれが「プロ野球選手」とは…恥ずかしいわ。

さすがに今の力なら西岡のほうが井口より上だと思う
国際舞台もめっぽう強いしね

西岡はチームの和を乱す害だから即刻排除したい。
セカンドなら片岡・田中賢・高須・田中浩・東出と腐るほどいるだろ

西岡は髪型が鬱陶しいから見たくない

「松井秀ＷＢＣは構想外…リハビリ優先」とかいう記事きてるな

新井なんてJAPANに入るレベルではない。

要は松井はＷＢＣには全く興味無いし、そんなもののためにシーズンに悪影響出したくないって訳か
日本球界に散々世話になった割には随分と冷たいんだな

ID:T3JejWPlのやってること。

野球総合 > 2008年09月24日 > 84i0osQj　　1位/1563 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080924/ODRpMG9zUWo.html

野球総合 > 2008年09月25日 > 4MvTksZM　　5位/1434 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080925/NE12VGtzWk0.html

野球総合 > 2008年09月26日 > ziZDt2pY　　1位/1323 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080926/emlaRHQycFk.html

野球総合 > 2008年09月27日 > sjimfSeB　　1位/1455 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080927/c2ppbWZTZUI.html

野球総合 > 2008年09月28日 > BSwagv1c　　1 位/1438 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080928/QlN3YWd2MWM.html

野球総合 > 2008年09月29日 > VQodE/n/　　　1 位/1473 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080929/VlFvZEUvbi8.html
　
野球総合 > 2008年09月30日 > T3JejWPl　　　1 位/898 ID中
http://hissi.org/read.php/mlb/20080930/VDNKZWpXUGw.html

西岡要る要らないはともかく、出すならセカンドじゃなくショートだろう。
MLBでセカンドやってるのが複数いるのに、わざわざその連中差し置いて
今守ってないセカンドに置く意義を、正直あまり見出せない。

イボイなんかそもそも必要ないしｗ

セカンドだったら西岡よりカズオのがいいだろうね
カズオはスペ体質になってしまったが、向こうでも二塁手としては走攻守でかなり優秀だからな

西岡（二）
青木（中）
イチロー
松中（ＤＨ）
城島（捕）
福留（左）
松中（ＤＨ）
内川（一）
今江（三）
川崎（遊）

メジャー組から
イチロー（右or中）
カズオ（二）
岩村（三）
は確定だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000021-yonh-spo 
野球の世界ランキングで韓国4位、1位は日本 

国際野球連盟（IBAF）が29日に明らかにしたところによると、野球の世界ランキングで 
韓国は総合点231．4点で4位と評価された。韓国は北京オリンピックで米国、キューバ、 
日本など強豪を退け金メダルを獲得している。この時4位だった日本は、IBAFのランキ 
ングでは245．5点で1位、次いで米国が239．9点、キューバが234．7点で2、3位となっ 
ている。5位の台湾は157．64点で、韓国とは大きな開きがある。 
　IBAFが今回初めて導入したランキングは、ワールドカップ、五輪、ワールド・ベース 
ボール・クラシック（WBC）で優勝したチームに100点を、2位のチームに90点、3位に80点 
を与え、世界大学野球選手権と大陸間カップはその半分の点数で算定している。 

　ランキング6位以下はオランダ、カナダ、メキシコ、豪州、中国の順。 
　　　／l、  
　　 (＾＾　｀ﾌ 　 やっぱ日本は世界一だおねぇ(^^) 
　　 ｣　 "ヽ　　　あはは〜　. 　  
　　()ιし(~)〜  

カズオは怪我の療養で出ない可能性が高いぞ

↑ドミニカとかが下位に来てる時点でおかしいだろ。このランキング

パナマとか相当下だけど

>>397
IBAFのランキングだからメジャーは抜きだぞそれ
メジャーリーガー抜きだとドミニカやプエルトリコは弱いからな

ワールドカップ、五輪、ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）で優勝したチームに100点を、2位のチームに90点、3位に80点
って書いてある。ＷＢＣにはメジャー組も参加してたから、一応メジャーも入ってる
ただ五輪だのにはメジャーは参加してないから、そんなのも参考にしてランキング作られても正確な実力は出せないでしょうに
五輪よりＷＢＣの点数を高くした方がまだいいのに

イチは微妙なんだよね。西岡のヘッドスライディングにプロらしくないとかって
批判したりｗ
プライドがあるのかメジャーのように、必死で内野安打を決めようとしないｗ
イチは２番か７番で使いたいんだけどね〜。何せプライドが高いからなイチはｗ

>>401
川崎だろ？

【野球】日本が世界ランク1位　国際野球連盟が初めて発表★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222775378/

>>403
既出

岩村（二）
青木（中）
イチロー（右）
松中（ＤＨ）
福留（左）
西岡（遊）
小笠原（一）
城島（捕）
川崎（三）

DH候補　　　栗原　新井　おかわり
便利屋　　　 サブロー　荒井　松井稼　田中健
ブルペン捕　阿部　里崎　　

>>405
やっぱりボツ。こんな極端な左打線は怖い

【MLB】松井秀ＷＢＣは構想外…リハビリ優先
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1222776012/l50

よくできてるからたまに貼っておこう

29 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 19:11:14 ID:PMwxfGHK
>>1
国際試合はシーズンと違ってボールとマウンド等の影響をもろに受けるんで
これまでの傾向から国際試合と相性の良いタイプの基準を設けてみた

投手
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　コントロールの良い投手
　がっちりした体型の投手
　変則フォームの投手
　癖球（ムービング）を投げる投手

打者
　テイクバックが小さい打者
　スイングの速い打者
　スイングがコンパクトな打者
　足の速い打者
　外角球に強い打者
　流し打ちのできる打者
　三振の少ない打者

>>401
川崎って知ってるか？

1 赤星(中)左
2 片岡(二)右
3 青木(左)左
4 イチロー(右)左
5 内川(一)右(栗原)
6 城島(捕)右
7 岩村(三)左(川崎)
8 中島(指)右(内川・栗原)9 西岡(遊)両

川崎 栗原 井端 阿部 谷繁大道


先発
松坂 和田 杉内

先中
成瀬 渡辺俊 帆足 新垣

中継ぎ
永川 加藤大 山口鉄 マイケル

抑え
岡島

補欠
田中賢 内海 小松

セカンドは岩村、松井稼
ショートは西岡、川崎、中島

といるのになんでサードは人材難なんだろ

未だに福留とかスタメンに入れてるヤツって馬鹿なの？現実が見えてないの？

むしろ現実を知らない予感
どう考えても自動アウトだろうに

　　　　　　　　　　　　　　.∧＿∧ 　 
　　　　　　　　.∧＿∧　(＾＾　　　) 　WBC監督は巨人のラミちゃんでいいお(^^) 
　　　　　　　　ミ　　　；彡　ヽY　ﾉヽ おら感動したお(^^)
　　　　　.／７/　　　、つ￣￣／|.) 
　　　　　|ニ|.（　　　.〈~￣~￣~|／ 
　　　　　.U　.と_と＿）――-u 
　　　　　　　　がはは・・・ 

カズオだけはいらないと思う
イチローと岩村はいる
黒田も微妙だな

赤星（中）
鈴木尚（左）
福地（右）
内川（一）
栗原（ＤＨ）
片岡（遊）
日高（捕）
脇谷（三）
東出（二）

目指せスモールベースボール

黒田は絶対必要だろ。防御率も被打率もそこそこだし何よりあれだけイニング投げて四球えらく少ないぞ
適応能力が高い証拠。今年の松坂より被本塁打率も低いし
参考
黒田　防御率3.73　WHIP1.22　被打率.253　奪三振率5.69　与四球率2.06
松坂　防御率2.90　WHIP1.32　被打率.211　奪三振率8.27　与四球率5.05
それに黒田はナリーグでメキシコ勢との対戦経験豊富だし、韓国の朴や台湾の郭とチームメイトだしな

とりあえずメジャー組は全員必要。
いまのnpbで活躍してる連中がメジャーに行って今メジャーでやってる連中の成績を越せるか？
npbでの40HRなぞ全くアテにならぬのは北京での村田で明らか。

だから福留もカズオもスタメン候補筆頭。

イチ
カズオ
ドメ
マツナカ
ミュラー
ジョー
ガッツ
イグチ
アオキ

>>418
井口、福留レベルの成績なら残せる奴はいるだろう
というか福留はNPB限定のタイプだったらしい

カズオは普通に必要だと思うが

あとなんだ、薮田とか小林とかも呼ぶとか言うのか

北京の４番がこれじゃ勝てない
在日に愛国心なんてないですから
http://web.archive.org/web/20040618092707/http://gakuseikai.jp/image/c1.jpg

>>412
プロ野球板から出張してきてる連中が、NPB時代の成績だけで判断して書いてるんでしょ
あいつらはMLBのことなんて知らないし知ろうともしない
「メジャーリーグは直球で力勝負ばかり。日本みたいに緻密に変化球投げてこない」とか平気な顔して言うからな

球数制限とか連投ダメとかまたあるのかな
個人差があるんだから変なルールは作らないで欲しいな

俺はいいルールだと思うけどな、その方が色んな選手見れるし一、二人のエースに頼りっぱなしってよ状況より好きだわ
それに球数制限って縛りを考えてどんどんストライク投げ込んでイニング稼ぐ投手だって出てくるかもしれない

松坂は何回まで投げられるんだろうなw

メジャー球とWBC球は違うよ。

>>417
そういえば黒田、地区優勝した後でWBC参加は消極的な発言してたね
斉藤共々、期待しすぎると肩透かし喰らいそう

松坂はコントロールが良いよ
実際、テレビで見ると四隅を審判がストライクを取らないしな
ただ、肩を痛めたから球団で暗に出場を止めるかもな

松坂はしょぼいだろｗ

CY候補にしょぼいとはｗ
まあ、だから２ちゃんねるは便所の落書きっていわれてるね

ショボイ評価しかしてもらってネーだろｗｗｗｗ

地元紙も５８点ｗｗｗｗ

まあ粉飾ですからねチームのおかげ

あまり僻むなよ
俺は明日、仕事があるから寝るよ

松坂の評価

中盤までしか投げることの出来ない能力の投手が、
強いチームのさまざまな援護、恩恵を最大限もらい（今後込みの）キャリアハイの数字だけはつけてもらった
個人能力は奪三振率、試合における投球回数がさがり、四球王をゲットというように
成長していない、劣化とも言える。
チームの出来が違えばとんでもないダメ投手
これが松坂の姿

まったく評価もされず
当然

凄いダメップリを発揮した投手
松坂大輔

中盤までしか投げられない語るべきもない投手

松坂はノーコン
ダルビッシュはドーム球場でないと勝てない

この２人を起用するには工夫がいる

ダルビッシュは屋外にも適応してきてるぞ
みてないのか？

もともと甲子園でも好投できてたしな
ガキの頃から屋外だ
慣れだよ慣れ

ダルビッシュ通算記録

1年目 試14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 打数*350 被打率.277 防3.53
2年目 試25 完投*3 完封2 無四0 勝12 敗*5 勝率.706 回149.2 安128 本12 四*64 死*6 振115 失*55 自*48 打数*541 被打率.237 防2.89
3年目 試26 完投12 完封3 無四3 勝15 敗*5 勝率.750 回207.2 安123 本*9 四*49 死13 振210 失*48 自*42 打数*706 被打率.174 防1.82
4年目 試24 完投10 完封2 無四2 勝16 敗*4 勝率.800 回198.2 安133 本11 四*44 死*8 振205 失*44 自*42 打数*688 被打率.193 防1.90
*通算 試89 完投27 完封8 無四5 勝48 敗19 勝率.716 回650.1 安481 本39 四205 死30 振582 失184 自169 打数2285 被打率.211 防2.34

ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*12 死*3 振*33 失**5 自**5 被打率.200 防1.53
3年目 試*4 完投*2 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*31.2 安*19 本*0 四**7 死*1 振*34 失**5 自**5 被打率.178 防1.42
*通算 試*8 完投*3 完封0 無四0 勝*6 敗*2 勝率.750 回*61.0 安*40 本*0 四*19 死*4 振*67 失*10 自*10 被打率.189 防1.48

松坂
登板数99 完投26 完封6 51勝29敗1S
661.1回 被安500 被本66 四死341 奪三587 防御率3.43

ダル
登板数88 完投27 完封8 48勝19敗
650.1回 被安476 被本39 四死235 奪三582 防御率2.34

1年目は松坂が断然上だったと言えるけど
4年間の実績、そして現在の実力ではダルは松坂を抜いていった
投球回数と奪三振はほぼ互角の数字
あとここの実績には含まれていないけどポストシーズンに限ってはダルが圧倒的に上

平均３，６２時代に２、１だった松坂と平均３，９（今年の暫定）時代に１、９のダルビッシュ
どっちが上かは数字を見れば明らか
その松坂もメジャーで２点台（チームの恩恵最大の粉飾だけど）なんだからメジャーのレベルも知れてる
日本で落ち目で手術した黒田もＱＳ１８回、完封２回など防御率も日本時代と大差ない
日本でトップクラスは確率的にできる。川上、上原、今季の岩隈もチームによるが実力は通用する。
しかもダルビッシュは２年連続１点台２００奪三振 (１９７０年以降では初の大投手）
それでいて２２歳。今後も筋力含め伸びていく。松坂など話にならん

なるほど。
平均防御率が4点台のリーグで防御率０点台をキープすればダル以上の投手ってことかwww
井川頑張れ〜

ダル

2005　WHIP1.537　被出塁率.3682　被長打率.3857　AGSc51.5　QS10(率71.4)
2006　WHIP1.283　被出塁率.3220　被長打率.3494　AGSc55.8　QS15(率62.5)
2007　WHIP0.828　被出塁率.2406　被長打率.2465　AGSc71.8　QS20(率76.9)
2008　WHIP0.891　被出塁率.2493　被長打率.2827　AGSc71.9　QS21(率87.5)
通算　WHIP1.055　被出塁率.2832　被長打率.3033　AGSc64.2　QS66(率75.0)


2年連続
WHIP0.8台
被出塁率0.24台
被長打率0.2台
AGSｃ71.8以上
QS20以上

あの、斎藤隆選んでる人多いけど、今年肘だか肩だか爆発して
それまで１５５くらい出てたけど、今は１４０がやっとらしい
よ。

NPBのカス入れすぎるなよな！

>>411
サードは岩村に守らせれば解決だろ。
2ndコンバートされてあそこまで器用に守れてるんだ。
昔のポジションに戻るなんてわけないだろ。

オフを含めて２ヶ月以上練習期間があるし元本職のサードなら問題ないだろうな

怪我人は排除すべきだろうし、シーズンと違う起用はなるべく避けるべき。
それが北京の戦訓。

↓星野が足引っ張ったけど、王が点数引き上げたお蔭で、日本が野球の世界ランキング世界一となる。

国際野球連盟（IBAF）が初めて発表した野球の世界ランキングで日本が1位になったことが30日、明らかになった。
主要大会の成績を基に点数化し、ワールドカップ（W杯）、五輪、ワールド・ベースボール・クラシック（WBC）の優勝チームが100点、2位は90点、3は80点となり、世界大学選手権とインターコンチネンタルカップはその半分の点数で算出する。
日本は先の北京五輪でメダルを逃して4位に終わったが、2006年WBCで優勝し、07年W杯が3位、今年の世界大学野球選手権は準優勝するなど、245．5点だった。
ソース
http://sports.yahoo.co.jp/news/20080930-00000186-jij-spo.html


2位の米国は239．9点で、3位はキューバ。北京五輪金メダルの韓国は4位となった。

虚しい煽り合い

イチロー
稼頭央
福留
松中
岩村
城島
ガッツ
井口
青木

>>448
世界ランク1位が、韓国に負けだ原因は何？
すべて星野が原因です。

それなのにＷＢＣの監督に決まりそうです。
なんとかしてください。
もし星野で発表された場合、抗議しかありません。

ＷＢＣの監督は伊東勤氏しかいないと思わん？
日本の弱点は先発でもリリーフでも打線でも守備でもなく捕手！
城島も阿部も劣化し体力面に問題のあるベテラン以外がだらしない現状を変えないと

１　松井稼　二
２　西岡　遊
３　イチロー　右
４　松中　ＤＨ
５　栗原　一
６　岩村　三
７　内川　左
８　城島　捕
９　青木　中

森君でいいだろ

アマ含めれば日本一位が妥当だろ
むしろアメリカ二位に疑問符

こんなかでスタメンほぼ確定なのはイチロー(右)青木(中)岩村(三or二)カズオ(遊or二
くらいか？

684 ：：2008/10/01(水) 13:28:59 ID:UI996tHB
なんでこういった同胞の話はでないのかねぇ。

【外国人犯罪】英国紙ザ・インディペンデンスが「織原城ニを在日の息子」として報道[04/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177499635/

【国内】英国紙、織原城二(ルーシーブラックマン殺人事件)の生い立ちを詳述[08/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124383878/

【国内】来日韓国人の犯罪（２００７年）　過去１０年で最多を記録[03/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206666299/

他にも
李　昇一・・朝鮮人の強姦魔。「ガキの使い」語り１４０人以上の女性をレイプ。
金　保・・（少女強姦魔の牧師）在日
郭　明折・・韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔。被害者１００人以上
金　大根・・連続自動虐待の強姦犯。女児６名が死亡。
金　弁植・・韓国の強姦犯。日本で主婦を１００名以上レイプ

【韓国】 バージニア銃器乱射犯チョ・スンヒと宣寧銃器乱射犯、禹範坤の共通点[04/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176908296/

犯人チョ・スンヒの知られざる性格
http://beiryu.exblog.jp/5172015/
ヴァージニア工科大学射殺事件の犯人は23才韓国人学生無口で陰鬱な性格で
周囲から孤立　大学側もアブナイ人物としてマーク

松井辞退濃厚か・・・。
でも、その時にならなきゃわからんとも言ってるから、俺は最後まで信じよう・・・。

てか、ＭＬＢ組ってさ、具体的にどのくらい来てくれるの？
招集かければ、齋藤や松井などの怪我人以外は全員来てくれるっぽい？

カズオは国籍とか怪我とか色々問題あるから無理だよ

>>459
怪我は別にして国籍がダメだったら五輪予選出てないだろ
頭悪いのかよ

>>456
カズオは故障抱えてるから辞退するものと思っといた方がいいぞ

　　　　イチロー
　青木　　　　　福留
　　　中島　岩村
小笠原　松坂　内川
　　　　　 城島　　　DH村田

小笠原 福留 村田 新井 G.G

このへんはいらん

イチローは国内限定バッター
おそらくＷＢＣに出てくるようなピッチからは打てないから変わりに青木を起用すべき

青木のがイチローより上。

イチロー
稼頭央
青木
福留
松中
岩村
城島
小笠原
井口

どっちも代表スタメンには欠かせないけどな

斎藤は出てくると思う、斎藤はメジャーで潰れる覚悟でやっている
印象あるし。　

怪我した選手の背番号シールをはるけど55番に×というシールを
出場した全選手のヘルメットに貼り、奮起をうながす

>>448
別に韓国に限らず、プロの選手が解禁になって以降の野球日本代表の
国際試合での弱さは有名だぞ。
少し相手が強くなったら、てんで勝てなくなる。

対韓国：3勝7敗
シドニー予選　●３−５
シドニー本戦　●６−７
シドニー三決　●１−３
アテネ予選　　○２−０
WBC一次リーグ　●２−３
WBC二次リーグ　●１−２
WBC準決勝　　　○６−０
北京予選　　　○４−３
北京本戦　　　●３−５
北京準決勝　　●２−６

対キューバ：2勝4敗
シドニー本戦　●２−６
シドニー三決　●０−３
アテネ本戦　　○６−３
WBC決勝　　　○１０−６
北京本戦　　　●２−４
北京準決勝　　●２−６

対アメリカ：0勝4敗
シドニー本戦　●２−４
WBC二次リーグ　●３−４（MLBプレーヤーが参加）
北京本戦　　　●２−４
北京三決　　　●４−８

>>464
意味不明ｗ
国内限定ってメジャーで活躍してるじゃんｗ

>>455
対韓国から、各オリンピックのアジア予選とWBC一次リーグを抜くと、
1勝5敗になり、なんとWBCの準決勝以外全敗なんだが。

真の日本野球の実力を把握しないと同じ失敗することになる
日本は決して強くない

>>469
相手スンナ

>韓国に負けだ原因は何？
重圧でしょうね。
メジャーの多い米国とかドミニカに負けても世間はそうは文句をいわない
キューバもアマだけど強いとされている。

韓国には負けられないという意識が日本にありすぎ、向こうは勝てば
もうけものだもん、日本は守勢に回ると弱い

むしろ、まともな監督なら米国とかドミニカの方が韓国より勝つ確率高い
よ負けてもともとだから・・・プホルスやAロッドの重圧という
グラウンド内だけ。　精神的な重圧ないもん

WBCのメキシコ戦の戦いはあまり語られないけど見事だったと思う、あの試合
1番良い試合だと思う

>>468
アテネ五輪前の壮行試合でもキューバに負けてなかったっけ？

ＷＢＣの選手を発表するまで妄想オーダーや妄想投手陣をだらだら書くのもなんなんで
一応スレ全体の総意と言うか一つ二つ案を纏めてみようと思うんだがどうだい？

ダル最強すぎる

バレンタインが言うには北京では日本選手は半分も力が出ていない
とのこと

>>474
とりあえずやってみてくれ

采配もそうだが、心理学者とかいれてどう重圧を克服するとか
メンタル面でのコーチを臨時でいれるべきだと思う

試合前にカラオケ大会をやるとかふざけながらやった方が良いかも

必ずゴレンジャーとかピッコロ大魔王を実施する、

日本代表全員集合と題して、髭ダンスをやるとか、従来のものをぶっ壊す
つもりで行う。　カとちゃんぺとか

パンケーキ投げとか

イチロー
稼頭央
福留
松中
岩村
城島
小笠原
井口
青木

>>477
いきなり全員を決めようとすると中々決まらないと思うんで部分的に「当確」と「落選」を決めていこうと思う
選定については>>29の条件に当て嵌まる人を入れていこうと思う

例えば代表の「左投手」なんだが

成瀬
　コントロールの良い投手
　がっちりした体型の投手
　変則フォームの投手

和田
　変則フォームの投手

山口鉄
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　癖球（ムービング）を投げる投手

岡島
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　がっちりした体型の投手
　変則フォームの投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手　※岡島の場合チェンジアップ


取り合えずこの４人は「当確」にしたいんだがどうだろうか？
こんな感じで反対意見がないようなら当確扱いでテンプレに乗せていく形式でやっていきたいと思う
反対意見や採用意見は>>29の条件や過去のデータを基準に出してもらいたい

>>476
そりゃそうだべ
バレンタインは日本選手すげー評価してる
詳しく聞きたいな

ボビーはダルが日本人最強と認定してるんだし

>>481
基本的に同意だが…左なら他の有力候補に
杉内 岩瀬 (井川)なんかもいるよな

有力候補を落選にするなら落選理由も書いた方が良くないか？

ダル
２年連続１点台２００奪三振

１９７０年以降では初

これは事件としか言いようがない！！！！！！！

ダル通算記録

1年目 試14 完投*2 完封1 無四0 勝*5 敗*5 勝率.500 回*94.1 安*97 本*7 四*48 死*3 振*52 失*37 自*37 打数*350 被打率.277 防3.53
2年目 試25 完投*3 完封2 無四0 勝12 敗*5 勝率.706 回149.2 安128 本12 四*64 死*6 振115 失*55 自*48 打数*541 被打率.237 防2.89
3年目 試26 完投12 完封3 無四3 勝15 敗*5 勝率.750 回207.2 安123 本*9 四*49 死13 振210 失*48 自*42 打数*706 被打率.174 防1.82
4年目 試24 完投10 完封2 無四2 勝16 敗*4 勝率.800 回198.2 安133 本11 四*44 死*8 振205 失*44 自*42 打数*688 被打率.193 防1.90
*通算 試89 完投27 完封8 無四5 勝48 敗19 勝率.716 回650.1 安481 本39 四205 死30 振582 失184 自169 打数2285 被打率.211 防2.34

ポストシーズン
1年目 記録なし
2年目 試*4 完投*1 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*29.1 安*21 本*0 四*12 死*3 振*33 失**5 自**5 被打率.200 防1.53
3年目 試*4 完投*2 完封0 無四0 勝*3 敗*1 勝率.750 回*31.2 安*19 本*0 四**7 死*1 振*34 失**5 自**5 被打率.178 防1.42
*通算 試*8 完投*3 完封0 無四0 勝*6 敗*2 勝率.750 回*61.0 安*40 本*0 四*19 死*4 振*67 失*10 自*10 被打率.189 防1.48

今日の試合のは集計してない

>>484
ああ、そのつもりだったんだがあまり議論する選手の数が増えすぎると
散漫になるのが怖かったんで取り合えず「左投手」で必要不可欠だと思った４人だけに絞ってみた
この４人ついて結論が出た後で枠や「こいつも連れてけ」みたいな問題に取り掛かろうと思うんだが

>>484 追加
山本昌とかも左ならいる

個人的には必要とは思わないが一応 有名選手や有力選手を外す場合には理由を書いといた方がいいと思う

その方が議論をしやすいしね

平均３，６２時代に２、１だった松坂と平均３，９（今年の暫定）時代に１、８？のダルビッシュ
どっちが上かは数字を見れば明らか
さらにダルは、２年連続沢村賞全項目制覇
昨年パリーグでは沢村賞全項目制覇は史上初

>>487
おけ

尿6しねよ。

>482
俺の知り合いの父親はバレンタインと親交があり、どういう野球の話を
したか聞かせてもらうよ

アジアリーグをボビーは提案していて韓国と台湾は2球団にずつに
絞らないと日本の球団にはとてもかなわないと言っていた
韓国・・・体は台湾より小さいがアメリカ型の野球スタイル
台湾・・・体格は韓国より大きいが日本の野球スタイル
とか評価していた

日本は７０歳過ぎた某野村さんみたいな人が監督をしている
ことから選手の実力に反比例して指導者不足と嘆いていた

広岡氏とは仲がよく去年あたりに広岡が体調を崩したときに
見舞いに行った、広岡の言うファームの充実にものすごく
賛同しているらしい

日本は先進国で唯一野球がNO1のスポーツなのに読売が操っておかしく
するのに我慢ならないらいしい

巨人に伊原が入って強くなったのは大間違い、フェンスを打球が
超えていくのに3塁コーチは関係ないとか

>>489
とりあえずダルビッシュはひとまず置いとこうや


そういえば実績判断基準は
国際実績＞NPB実績
にするのかな？例えば
国際試合では過去に実績あるがNPBでは不調
NPBでは実績充分だが国際試合では不調
NPBでは実績充分だが国際試合未経験

こういう選手の判断はどうする？

>>490
すまない、このやり方は勢いのあるスレじゃないと意見が纏まるまで時間がかかってしまう事に気づいた
平行して他の選手の「当確」と「落選」をやっていった方がいいと思う

>>493 追加

NPBと国際試合では実績充分だがメジャーで不調

こういう選手もいるね

>>494
その辺は任せますよ
この時間は人少ないしね

左は

杉内 和田 岡島が絶対いると思う

他は

岩瀬 山口 内海 帆足 成瀬

>>483
賛成。特に山口は貴重な左のリリーフだしな。岡島は言わずもがな
アメリカのマウンドに合う上半身主導型は他にいたかな。日本には少ないからなあ

>>493
しつこい様だが基本的には>>29の条件を踏まえてその上でやっていきたい
過去にその条件から外れた選手は俺の知る限り活躍した例がないんで

>国際試合では過去に実績あるがNPBでは不調
　つまりNPBでも成績を残していたけどその年は成績が伸びなかったという事かな
　これは不調の理由につきると思う「大幅なフォームの変更」や「怪我」が理由なら
　それの改善の見込みがあるなら過去に通用した「実績」と「適性」を重視して選ぶべき

>NPBでは実績充分だが国際試合では不調
　これは>>29の条件に合ってるか合ってないかで変わってくるけど「適性」の面で
　合わないようなら外すべき

>NPBでは実績充分だが国際試合未経験
　基本的には過去に国際大会で「実績」のある選手優先だけど
　シーズンの成績や>>29の条件に当て嵌まる様なら兼ね合い次第だと思う

>NPBと国際試合では実績充分だがメジャーで不調
　これは難しい所だね今現在のその選手の「フォーム」や「体調面」や「弱点が割れた」等
　理由がわかってて不調に陥っていてWBCでも活躍する見込みがないなら重要視すべきではないと思う

>>497
手間がかかって面倒くさいようだけど「採用」の理由を書いて欲しいです

>>497
賛成
杉内 和田 岡島は絶対必要

成瀬の初見はなかなか打てないから必要

山口鉄 評判が良いし結果を出しそうな貴重なリリーフだから必要　今の岩瀬を入れるなら山口

帆足 今期 結果を出したし独特なフォームとパームがあるから試して欲しい　必要

後は岩瀬か武田勝

まあ議論するのも良いけど最初に採用ってことで意見が一致しそうな選手を
選んじゃった方がいいと思うよ…人数制限もあるし足りない部分を埋めていく
感じにした方が話が進みやすいと思う。

イチロー、松坂、西岡、青木、川崎

個人的にこの５選手は誰もが納得すると思うから入れておいていいでしょ。
(もちろん反論は受け付けます。)

>>499
おけ
メジャー組がやっぱ難しいよね
例えば不調や成績不振の選手がメジャーという高レベルでやってるからこそで
今でもNPB組よりは実力があるのかどうか？
もし実力は上だとしても相手に弱点がばれているメジャー組よりは力が劣っていても相手にばれていないNPB組の方がいいのか？
やはりメジャーの球やストライクゾーン、球場に慣れている分 メジャー組の方が有利と判断し優先した方がいいのか？

判断が難しい

基本的にキューバ 韓国 台湾 メキシコが当面の敵だから
あまりメジャー選手相手にばれているとかは考えなくてもいいのかもは知れないが…

たった１試合でダルが駄目とか短絡的すぎる。

イチロー 青木 西岡 川崎 松坂 岡島 杉内 和田は確定でしょ 残り19名

>>501
川崎よりは中島の方が優先度は高いかなと
(川崎が代表にいても何の不満もないが)

中島はサードで使えるのもプラスだよね

あとメジャーでの実績で間違いなく岩村は入る
前回経験者でもあるしセカンド＆サードは使い勝手もいい

>>503
１試合だけじゃないだろ

枠を考えて左投手は５人、多くても６人だと思うんだけど他に候補者としてありそうなのはこんな感じかな？特徴を挙げてみた
岡島、山口、のリリーフ２人を「当確」とするとリリーフはもういらないと思うな

岩瀬
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　コントロールの良い投手
　変則フォームの投手
　癖球（ムービング）を投げる投手

杉内
　コントロールの良い投手

内海
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　コントロールの良い投手
　がっちりした体型の投手
　変則フォームの投手
　癖球（ムービング）を投げる投手 ※お辞儀球か？

帆足
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　変則フォームの投手

岩田
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　がっちりした体型の投手

>>505

イチローが参加したら弟子の川崎は確定でしょ

中島もだいたいの人がわかってるように必要

井川と山本昌も一応頼む

レギュラーシーズンBクラスだったチームの選手は連れてかなくていいだろ

>>503
同意

明らかに松坂よりずっと上
松坂も五輪ではぼこられてるしなｗｗｗ

井川
　がっちりした体型の投手

山本昌
　コントロールの良い投手
　がっちりした体型の投手
　変則フォームの投手


これで候補者は一応出揃ったかな、この中から２人に絞っていこうと思うんだけど

「和田 成瀬 山口 岡島」の４人は「当確」で異議ないかな？あったらこれで決めちゃうけど

>>513
山口ははっきりいって今のセリーグでＮＯ１左腕だと思うけど
石井弘寿に似た印象があるからちょっと不安だな…

決してコントロールが良いわけじゃないから痛い１発を喰らう心配がありそう。

日本の投手はコントロールの評価が良いから 四死球の数は結構重要じゃないか？
ヒットを打たなくても相手を塁に進ませるのはパワー最強の国が相手だとヤバイだろ
内海 岩田は 40
杉内 和田など結果を出してる投手は 30

ダルは40だけど奪三振率が凄いからそれを補えるでしょ

ただ石井もアテネオリンピックでの活躍は素晴らしかったから
個人的な意見としては山口も是非選出したいけど「当確」には早いと思う。

>>514
>>516
石井弘寿の特徴なんだけど所謂「スラーブ」が武器で
これはWBC球とメジャー仕様のマウンドに相性が悪いと思われる、実際抜け球が多かったと思う

これに対して山口は国際試合と相性の良いとされる岩瀬の様な「カーブ系のスライダー」が武器
マイナーリーグ経験があってツーシームを投げれる上半身主導の投手なんでタイプ的に
石井弘寿とは違うタイプだと見てるんだけどどうかな？

決め球が抜けずに普段通り投げられるの投球に置いてはかなり＋ポイントだと思うんだけど

>>517
正直その辺は投げてみないとわからないとしか…
ただ候補に挙がってる他の投手との比較で考えればやっぱり優れた投手だし
他に反対意見が無いようなら「確定」させてもいいのかな。

>>518
確かに投手はアンダーシャツが普段と違ったり靴下に穴が開いた程度の事で感覚を乱してしまう事もあるので
投げてみないとわからないというのは当然だけどそれだと話が進まなくなるので一応>>29を基準に考えてみた訳で

リリーフ左腕は２人は最低限必要で個人的にはシーズンで投げてる専門家がいいと思うんだけど
普段先発でもリリーフとして選ぶだけの理由や価値がある投手なら先発からでも選出すべきだと思う
ただ反対意見が出てるようなら山口の「当確」はなしにすべきだね

>>519
「当確」かどうかは別にして「最有力候補」なんだしリストに名前をいれておけばいいと思う。
とりあえず候補者リストを埋めちゃってそれで不満が人は

「こういう理由でリストにある○○選手とリストから漏れた○○選手を交換したらどう？」って提案

そのつど議論していけばいいんでない。

>>520
おｋ

言いだしっぺだし落選も出しておくわ、反対意見あったらどんどん出してほしい

　岩瀬・・・落選

　過去の実績もあり>>29を見ても適性があると思われる岩瀬だけど
　現状のフォームだと踏み出した足が着地してすぐに体が打者の方向に向いていて開きが早いフォームで
　打者から見え易くスライダーの曲がりが早くなっている、これがメジャー仕様のマウンドだと普段より更に開きが早くなる
　特に今シーズンは右打者に内角のスライダーを痛打されるケースが目立ち北京でも打ち込まれた
　原因は勤続疲労と酷使によるものだと思うけどこれはWBCまでに回復できるものとは思えないんでここは外そうと思う

>>521
今の岩瀬を岡島と山口以上に評価出来ないって意見には同意します。
ただしプレッシャーのかかるＷＢＣにおいて経験っていうのは重要だし、
枠を持て余すようなら投手における宮本的存在として入れてもいいとは思う。

数ヶ月前に松井が出ないと言ったら「お前バカだろ」って言った奴出てこいよ。

松井はいらない
必要って言ってる人達は2005年から時間が止まってます

ＤＨしか使えない松井とかいらない

松井秀に関しては本人が出ないと言ったならＷＢＣ日本代表スレとしては
議論する意味がない。

荒れる原因にもなるし松井秀の話題は極力このスレでしないようにしたほうがいいと思う。
松井秀の話がしたいなら他のスレで存分にやってください。

居る要らないの前に手術して無理だってわかってただろ。

多田野は？

今のところこんな感じかな、オーダーは選手を選んでから決めた方がいいと思う

◎当確 ○現状有力 △議論中 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　右
　左　◎和田 成瀬 △ 杉内 内海 井川 山本昌 帆足 岩田

リリーフ枠
　右
　左　◎岡島 ○山口 △岩瀬


捕手
一塁
二塁
三塁
遊撃
右翼
中堅
左翼

前回の捕手

里崎智也 0.409 本塁打1 打点5　
谷繁元信 0.000 本塁打0 打点0
相川亮二 0.500 本塁打0 打点0

>>529
そんな感じですかね…
守備位置に関しては複数ポジション守れる選手も多いので
捕手、内野、１塁手(ここだけは特別だと思う)、外野、ＤＨぐらいでもいいかと…

野手は複ポジあるからポジションごとに決めるやり方がやりにくいのが難点だな
専門家じゃないと成り立たない捕手あたりから決めていくのが順当なんだろうけど

△の選手は採用理由があればどんどん挙げてってほしいです
一日経っても特に具体的な理由のある反対意見がでてこないようなら「当確」や「現状有力」にして構わないんで

もうこんな時間なので今日のことろは寝ます。
これで少しでも議論がしやすくなるといいんですが…

捕手

城島　メジャー経験あり。シーズン成績は悪かったが後半は調子が良かった。

１累 内川.小笠原
２ 岩村 西岡.荒木
遊 中島 川崎 井端
３ 新井 栗原，村田 おかわり
右 イチロー
中 青木
左 稲葉 栗山

森野 サブロー 福地

期待できそうな主軸がいないなぁ・・・
体調70〜80%の松井＞＞＞＞100%のNPB主砲連中
結局レベルの差で見ればこんな感じだろうし。

HR40本台のおかわり・村田、HR20本台の松中・栗原
この辺が4番候補になるのかな。。

城島は正捕手にするかどうかは置いといてMLBで実際にプレーしてるんで
打者の情報をかなり持っているはずだろうね、城島は「当確」出しちゃっていいかな？
一応捕手は３人制って事しようと思うんだが

ダルビッシュ「メジャーに行くぐらいなら野球を辞める」
http://jp.youtube.com/watch?v=jUAPDFwN1yE


「もしメジャーに行くってなるぐらいやったら､僕は野球を辞めます。
日本の子供たちだって おもしろくないじゃないですか。
子供達を楽しませるためには､そういう(日本に残る)人も必要やと思うし」

｢ハーフで生まれてきて・・・”お前は日本人じゃない。
何かが入ってる"と相当､ 否定され続けて。その中で､日本の野球っていうのに執着したいんですよね。
オレは日本人だっていうアピールをずっとし続けていきたいから｣

イラン人の父親のもとに生まれ少年時代、その目立つ容姿のせいで､悩み苦しんだ。
だが、野球を続けることによって自信と希望を得ることができた。
だからこそ野球に対する思いは人一倍強い。

「日本で生まれて最初からメジャーへ行きたいと思う人はいないと思うんです。
最初､とりあえず日本のプロ野球目指すじゃないですか」

「日本のプロ野球でやりたいと思ってやり始めた以上、
ずっと日本のプロ野球でやってほしいという思いはあります」

自分を強く、そして大きく育てた日本の野球。
そこは、ダルビッシュにとっての誇りの場所。
一途な思いを白球に込め､これからもマウンドに上がり続ける。

工藤公康を筆頭に
秋山
石毛
清原
落合
野村謙
大豊
イチロー
代打要員で大道
とりあえずこいつらいりゃ割といけるんじゃ？
皆もう少し生まれが遅けりゃだが…

韓国に比べると小粒だな・・
投打共に

>>531の意見を受けて少し改変

◎当確 ○現状有力 △議論中 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　右　△>>501松坂
　左　◎和田 成瀬 △ >>500杉内 内海 井川 山本昌 岩田 >>500帆足

リリーフ枠
　右
　左　◎岡島 ○山口 △岩瀬


捕手　　 △城島
一塁
内野手　△>>501西岡 >>501川崎
外野手　△>>501イチロー >>501青木
DH

>>のついてる選手は「当確」候補なんで一応明日までに
「具体的」な反対意見がでてこない場合は「当確」をだそうと思います
勿論「具体的」な反対意見出てきた場合も「有力候補」や「議論中」として残しそのつど議論しようかと

城島の部分が抜けてたんで修正

◎当確 ○現状有力 △議論中 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　右　△>>501松坂
　左　◎和田 成瀬 △ >>500杉内 >>500帆足 内海 井川 山本昌 岩田

リリーフ枠
　右
　左　◎岡島 ○山口 △岩瀬


捕手　　 △>>537城島
一塁
内野手　△>>501西岡 >>501川崎
外野手　△>>501イチロー >>501青木
DH

松坂とイチローは議論する必要もなく◎当確だと思うんだが

>>536
村田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イボイ

>>502
メキシコは普通にメジャーリーガー多い。特にナリーグに
韓国もアに打者1名ナに投手2名、台湾もアとナに投手が1人ずついる

中島は守備範囲狭いんだからはやく３塁にコンバートすればいいのにな
そうすれば村田とか代表メンバーに加えなくてすむ

日本最多長打記録を持つ松井稼頭央を入れないやつはアホ
まぁ怪我がちだからアストロズ出さないだろうけど

>>485
でも明治時代の記録並んだイチローの２００安打記録は事件とは思わないんだろ

王さんの選手選考は神だったな　
前のシーズン川崎は打率270代、西岡は260代だったのに二遊間に抜擢だからな

王さんは見る目があったと言えるな
ＷＢＣ以降は冴えない感じだが・・・

>>549
他に誰もいなかったから

見る目あったというか、選手出てくれないとか故障とか重なってたからな

しかしエースが台湾人で首位打者が日本人って

ヤンクス

アメスポってアジア人でも活躍できちゃう

>>500
の杉内なんだけど過去の国際試合で結果は正直イマイチだったと思う、杉内の場合身長が低く下半身も安定してるので
原因はリリースポイントの修正が上手くいかず要は大きくて滑りやすい国際球に合わなかったってのが大きいはず
（合いにくい原因は>>89のリリースポイントが前にあるってところに該当すると思う）
それが一番最近にあった北京五輪ではシーズン程のキレではない物の杉内らしいコントロールとスライダーが投げられていた様に見えた
これはもう修正はできてると判断していいと思う、WBCは北京より準備期間が長く取れる為に更に改善の見込みがあるし実力も申し分ないと思う

けれどここで問題になってくるのは他投手との兼ね合い、タイプ分けすると

下半身主導　　　　　上半身主導
　成瀬　　　　　　　　山口
　和田　　　　　　　　岡島
　杉内　　　　　　　　内海
　井川　　　　　　　　帆足
　山本昌　　　　　　　岩田
　　　　　　　　　　　岩瀬

と、こんな感じになる
個人的に上半身主導で投げるタイプの先発を一人は入れておきたいと思う
この手のタイプは過去の例をとっても岡島や石井一などメジャー球と高いマウンドに適応が早かったので国際試合の実績がなくても
ある程度計算が立つはず

つまり「当確」候補である杉内は井川、山本昌と残り一枠を争う形になる

２年間アメリカでのキャリアがあり今年３Ａで大活躍した井川
過去マイナーリーグでスクリューを習得して国際試合ではNPBの左投手が通用してない「抜く球種」が通用する可能性がある山本昌

この２人を完全に切ってまで杉内を「当確」扱いにするのはちょっと抵抗がある、「現状有力」程度にしておきたいと思うんだが

>>89は>>86の間違いで

>>554
山本昌とかずっと言ってるみたいだけど、代表候補選手にも上がらない気が・・・・・

井川もね

昌さんはさすがに無いと思う
杉内と井川はタイプが似てるけど、杉内は制球いいからな
杉内の方がいいと思う

来年44歳になる投手を開幕前の時期にアメリカまで連れて行けんだろう。いくら今年の成績がいいと言っても
元からアメリカにいる藪（40歳）ならまだしも

山本昌、井川について意見が出てきたところで

年齢的なものについては>>559、春先に無理させるのはなんだしね、基本は実力主義でもなるべく若い人優先したいし
実際に起用されたとして起用のされ方は短いイニングだろうしそれなら球威の面で杉内

井川にしてもスラーブでは杉内のスライダー程の決め球ではないと思うし
>>558の言う様に制球面でも杉内に軍配が上がる


こんな感じかな、それじゃ異論がないなら山本昌と井川については「落選」扱いにしようと思うんだけど？

同意

重複になりますが今いない人もいるんで一応今日中に「具体的」な異論がないようならという事で

>>560
賛成
左腕は内海と帆足が試してみたい所だな。帆足はリリーフ適性ないのが辛いが

スレとは直接関係ないが、ナベツネがここまでの権力を持つことが
出来るようになったわけって何？
読売の株式の１／３位持っているのか？
その株式を保有できるまでのいきさつは？

先：松坂、黒田、ダルビッシュ、岩隈、石川、杉内、成瀬
中：松岡、岡島、江草、山口鉄
抑：藤川、荻野、加藤大

こうしてみると左ばっかだが。
なんと言っても荻野と松岡、カーブ・フォークと言う縦変化が絶対に必要になってくると思うし
というか左投手しか議論されてないのか？

阪神ファンだが何故岩田が候補にあがる？
まだ２年目の、ましてや後半戦グダグダの選手を連れて行ったりはしないだろ

前スレでも書いた（見事にスルーされたけど）がキャッチャーは
城島・里崎・打撃は悪くても良いから守備抜群の奴の３人が良いと思う
そうすれば終盤に城島が出塁しても代走が送りやすい
残ってんのが阿部と里崎だったら、守備面で勝ってるとは思えないし
ちなみに里崎＞阿部と判断したのは一応前回の優勝捕手だから

ここまで書いたけど守備抜群の捕手って誰？

アメリカで活躍中の元阪神(現在首位)のエース藪を使おう

>>566
古田引退、谷繁も衰えてるから守備抜群の捕手って言われても城島しか出てこない
矢野とかどうなん？

元阪神のエースなら・・・！！！

>>563
先発左腕最後の一枠についてはフォーム構造は上半身主導でキレのあるカーブを持つ
帆足、内海、岩田、の３人が争うと言う事で、３人の成績と特徴を纏めると

( )はリーグ内の順位
帆足　11勝6敗　防御率2.64(4) 投球回170.2(7)
　横カーブとパームを投げる横変化の投手　
　他２人と比べ変則フォームで初物に強いと推測、過去２シーズンあまりよくない
　速球が独特に変化する癖球で３人の中では一番国際試合向きな投手じゃないかと思われる

内海　11勝8敗　防御率2.77(3) 投球回178.2(3)
　四死球こそ多いが東京Ｄを本拠地にシーズン被本塁打７（岩田５）（帆足１５）とコースを狙ったもので制球力自体は良い
　また３年連続で好成績を残す安定感、高い奪三振能力を持ち
　壮行試合でレッドソックスから５者連続奪三振を奪った実績あり
　春先に痛めた脇腹の影響か今シーズン終盤は打ち込まれるケースが目立つ、WBCまでに回復するかどうか？

岩田　9勝10敗　防御率3.35(9) 投球回153.1(6)
　伸びのある直球とキレのあるカーブが武器、また左腕でありながらフォークも投げれる
　コントロールはアバウトだが直球は甘いコースでも空振りが取れたりする
　セの新人王候補の一人で実績は乏しい

>>565
一気にやると決まらないだろうし、たぶん荒れるから

>>568
矢野はパスボールが多いし、盗塁も前ほど刺せなくなってる
一番厄介なのがスンヨプにやられまくってるイメージが強い
シーズンの阪神投手陣に加えてオリンピックで岩瀬も打たれたし
というか矢野が守備抜群なら最初から城島・里崎・矢野って書くさ

守備面で城島クラスはいないのか・・・まあ、奴の強肩は半端無いからな

>>566
岩田については数少ない上半身主導の投手なんで一応入れてみた

パでは細川が一番いいとおも

アウトフィールダー
イチロー・松井秀・青木・金本・ＧＧ佐藤・

インフィールダー
ファースト・松中(ＡＦ)・内川(ＡＦ)・新井(サード)・
セカンド・松井稼(ショート)・西岡(ショート)・
サード・岩村(セカンド)・中村剛・
ショート・川�ｱ(サード)・

キャッチャー・城島・里崎・日高・

ピッチャー・
スターター・松坂・上原・黒田・新垣・山本昌
セットアッパー・岡島・豊田・永川・斎藤和巳・斎藤佑樹・多田野・和田毅・寺原・
ストッパー・斎藤隆・

監督・コーチ・野村克也・バレンタイン・若松・古田・　　　解説・清原・

点をたくさん取れないと勝てないよ！
『ベースボールはムーヴィングファストボールの時代』

おかわりは必要だな
今のパで46本塁打101打点は凄すぎる
日本人でおかわりの次に打ってるのは24本塁打の松中だからな

イチロー
稼頭央
福留
松中
岩村
城島
小笠原
井口
青木

これが国際経験・国際試合通算打率の高さ（松中．３７６＊福留．３４３＊小笠原．２９１）・攻撃力・出塁能力・守備範囲・強肩による抑止力・走塁能力、全てにコンプリートの布陣。打順は適当。青木1番・イチロー3番・福留5番も面白いかと。

デブは連れていってもどうせベンチだし、代打で期待できそうもないし、足も速くない。いらない

おかわりいらね

じゃあ本塁打王の村田も必要ですね
OPS10割超えてるのが外国人含め唯一って所が･･･

授業中ずっと考えてたんだけどどうかな？

1中 イチロー
2遊 松井
3左 青木
4DH 村田
5右 福留
6一 内川
7三 岩村
8捕 城島
9二 西岡

なんやかんや言うても松井が出れない今
日本の四番は村田しかおれへんと思う

それとMLBで実力が知られてる連中は打順を控えめにした
だってイチローや福留が日本の三番打者とか
絶対メジャーリーガーに笑われるやん？

村田とか冗談だろ　
五輪見てないのか？

>>579 村田は五輪でダメだとわかったからいらん
おかわりは必要

>>581
>>582
わかってて書いたんだけど。
おかわりの話題が出てたからさ、おかわりとの違いがわからない
五輪で村田ダメと言う結果論が出た以外はおかわりは打率も低いし内角弱いし

さんざんいわれてるけどおかわりって打率も低いしあの振りだと国内限定っぽいよな
おす人は誰から打ってるとか書いて欲しいわ

>>581
見たよ
大いに見たよ

でもさ、たかが一回で見限るの厳しすぎだと思うんだ
セの本塁打王だよ
打率も高いし
出さないわけにはいかないよ

もっとどんどん国際舞台の経験積ませるべきだと思う

だから村田も中村もいらない　俊足巧打タイプの選手入れたほうがいい

>>584 今年ダルから２発
去年の年末の五輪代表との練習試合でもダルから本塁打してる

>>585
俺は五輪中のあくびで成績云々、失望した。

ＷＢＣ、決勝戦。日本代表の守護神・斎藤は1点リードの延長10回、アメリカ代表の主砲、アレックス・ロドリゲスと激突。
スタンドから清原が見守る中、一打逆転のピンチで、力と力の勝負が繰り広げられる！　ここまでほぼ互角の因縁対決、果たして勝つのはどっちだ？

１ 岩村 三
２ 松井（西岡）二
３ イチロー 中
４ 松中 指
５ ナカジ 遊
６ 城島 捕
７ 稲葉（福留）右
８ 栗原か内川か小笠原 一
９ 青木 左

どうですか

村田は経験者だから少し対策練ればそれなりに対応できるようになるだろ
それに比べておかわりはギャンブル
五輪の時のGGや村田になる可能性がある（栗原、内川も）

>>588
あくびは生理現象だから仕方ないよ

村田以外に誰がいるんだよ？

君ら見限るの早すぎだよ

君ら散々土井監督のこと馬鹿にしてるけど
君らがオリックスの監督だったらきっと鈴木はまだ二軍でくすぶってるよ

ＷＢＣ、決勝のアメリカ戦。激闘の中、勝負は延長に。しかしイチローは足を故障し、限界に来ている。
審判団と仲間たちは、「棄権しよう」と告げるが、イチローは「おまえらにもアメリカの選手にもオレはまだ責任を取ってない」と、
続行を主張した。仲間たちはただ一つ注意する。「お前のためにやってるわけじゃない、俺達は俺達の意志でやってるんだ」。
そう言ってバットを渡し、「悔いのない一打を打って来い！」と、義理立てするイチローを気遣った。

村田とおかわりについては>>29の条件に当て嵌めると

　テイクバックが小さい打者
　スイングの速い打者
　スイングがコンパクトな打者
　足の速い打者
　三振の少ない打者

の項目から外れるね、構造的にムービングボールを打つのに適さない打ち方
国際試合で打てないのなら取り立てて守備や走塁が秀でてる訳じゃないのなら選ぶべきではない
という訳で「落選」扱いにしようと思うんだけど？「具体的」な異論があるなら受け付けます

打者については>>29が上手くまとめてくれてるから読め
国際試合に慣れたら打てるとか俊足巧打なら打てるとかいずれも論外だ
小笠原なんてあれだけ国際試合に出まくってもちっとも打てんかっただろ

どうしても右が少なくなるな、川上は大事に先発で使えばって気がしないでもないが。
左に関しては石川の推しが誰もいないのが切ない、スタミナあるけどここ二年の成績が痛手か･･･
シンカーは鬼

>>592
そうアクビは生理現象。

そもそも村田は性格的に代表選ばれる人間じゃない。
高校、大学時代から性格の悪さは折り紙つきだった。
WBCは短期決戦だからこそ「チームの勝利ために頑張る」精神が必要だ
村田はそんな事は微塵も感じないから大アクビぶっかます
これは国内成績が良いからって問題じゃない、チームの士気に関わるからだ。


君は大きな商談のプレゼン中に「生理現象だから」と言って大あくび出来ないはずだ

１中赤星
２遊松井ガム
３右福留
４一村田
５二井口
６捕城島
７左青木
８DH高橋由
９三岩村

火消しに藪はだめですか？今シーズンも修羅場はくぐってると思うんですが

右.イチロー
２.岩村
指.内川
１.新井
３.栗原
左.稲葉
捕.城島
中.青木
遊.西岡


候補
松中 小笠原 松井稼 荒木 川崎 森野 福留 栗山 赤星 福地 片岡 中島 etc

>>597
何も知らないんだね
君は

あくびは極度の緊張から来ることもあるのだよ

それに性格がどうのとかマジ笑える
お前が村田の何を知ってるって言うんだよ

とにかく今の日本球界でNo.1の四番バッターを入れないわけにはいかない

西部の中島は>>29に当てはめるとどうだろう
三振の少ない打者
以外は当てはまる？

>>601
お前こそ村田の何知ってるの？
俺は奴と同じ大学リーグで対戦してた者だよ。
彼の野球に取り組む姿勢や考えはよく知っているつもりだよ。
パワプロなら4番村田もアリだが代表にはいらない選手。
サードは森野や川崎で充分。彼らは便利屋としても重宝するからね。



質問答えてくれます？
君は大きな商談のプレゼン中に「極度の緊張から来る生理現象だから」
と言って先方の前で大あくびするのは許されると思っているのか？

>>603
せっかくいい事書いてたのに対戦してたとか嘘付いちゃうからダメなんだよ。

村田は使えんよ
五輪での結果もそうだし、
同じようなタイプのＭＬＢに行ったノリや福留の悲惨さを見れば分かるだろ

>>602
フォローこそ大きいけれどバットが遠回りするタイプじゃないんで
国際試合にまったくの不向きというフォームじゃないと思うかな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3143936
アカウントがないと見れないけど参考までに中島の打撃フォーム

>>604
すまん、だが本当の事なんだｗｗｗｗｗ

>>606
ありがとう〜

俺も中島は国際試合で使えるタイプだと思う
同じく国際試合で使えそうな川崎と守備位置が被ってしまうが

>>607
まず本名から、お願いします

>>602
当てはまる。特に上2つと足が速いという項目

イチロー
ガムヲ
フクドメ
マツナカ
イワムラ
ガッツ
グッサン
アオキ

>>606
ポイントが近くて、ギリギリまでボールを見て右手で押し出す、中島は凄いよ！
守備がイマイチだがバッティングいいし、DH候補もいないのでDH起用がいい気がする

これが白人連中の本音。　nigger jokes　ニガージョークス
http://www.tightrope.cc/jokes.htm

分かりやすいものだけ抜粋。　shit＝糞　　stink＝臭う

What's the difference between a nigger and a snow tire?
A snow tire doesn't sing when you put chains on it.

What's the difference between dog shit and niggers?
When dog shit gets old it turns White and quits stinking.

What do nigger kids get for Christmas?
Your bike.

What's the difference between a nigger and a bag of shit?
The bag.

What do you call a nigger with a Harvard education?
Nigger.

How long does it take a nigger bitch to take a shit?
9 months.

普通岩村サードだろ？

投手

左

和田 杉内 成瀬 岡島 山口　　帆足か岩瀬か石川

右

松坂 ダルか岩隈か黒田か加藤大か永川かマイケルか渡辺俊か藤川か馬原　　

期待で新垣と田中


左に比べると右が怖い

もう少し若い頃の上原と岩瀬がいれば。。。鉄板なのに

今のところこんな感じかな

◎当確 ○現状有力 △議論中 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　右
　左　◎和田 ◎成瀬 ◎杉内 △内海 △帆足 △岩田
　　　 ×井川 ×山本昌

リリーフ枠
　右
　左　◎岡島 ○山口 △岩瀬

捕手　　◎城島
一塁
内野手　○川崎 ○西岡 ○中島
　　　　　 ×村田 ×おかわり

外野手　◎イチロー ◎青木
DH

審議中
内海 帆足 岩田、のうち誰を選ぶか？

名前がでてきた石川については前で投げるタイプの和田 成瀬 杉内、が既に当確してるし
この３人を押しのけて入れる程の理由も実績もないんで「落選」扱いにしたいんだがいいかな？

>>616

左
和田 杉内 成瀬 岡島 山口と

内海か帆足か岩瀬

ですな

＞６１６
和田とか杉内は2次リーグも韓国とキューバという五輪で対戦したチームと
あたる。　メジャーが多く入る国との対戦ならともかく、僕ははずす
べきだと思う。　杉内はローリングス制のWBCボールはあわないとのこと

流れをかえる意味で石川か内海。　

巨人オタだが巨人の選手は批判になれている、常に勝て勝てうるさい
チームだしこういう大会とシーズンとあまり変わらない環境でできます

左腕のリリーフ・・岩瀬の仇は同じ中日の後輩高橋が取る

＞６１５
藤川とか馬原の伸びる球質は落選させる。　藤川の国際大会の
弱さにはもうだまされない
右腕のリリーフ
永川・越智・寺原・マイケル・加藤

永川・越智のような上半身フォームはアメリカのマウンドに合う

マイケル・・日本球でもムーブするなら国際球でもムーブがより
　　　　　　激しそう

寺原・加藤・・・現在の勢いを買うのと、重い球質は国際球の
　　　　　　　　方が有利

秘密兵器
ホークス新垣・・永川と同様理由
ヤクルト増渕・・・マイケルと同様理由

ぎゃーーーーーーははははっはははははははははははは！！！！

スポーツの祭典オリンピックから野球あぼーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤキウやってる国ねーーーーーーーーーよ！！！！！！！！！！

メリケンでも落ち目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾔｷｳﾀﾞｯｾｪｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!! ﾔｷｳｼｮｯﾎﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!

戦う国がねーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本のﾔｷｭｩｵｻｰﾝだけ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野球人気がウンコレベルの数合わせ出場国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世界中で無視されまくりのドマイナーうんこ野球 ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>618

杉内は現能力 実績ともに確定でしょ ここでの評価も良いし

内海か帆足は入れるべきだね

高橋は山口がいるから岩瀬のほうが

国際経験値は重要だよね。アトランタ・アテネから出てるＤＨ松中・ライト福留は必須じゃない？外野手はセンターイチロー・レフト青木。内野手にファースト小笠原・セカンド井口・サード岩村・ショート稼頭央。

キャッチャー城島

中島の守備がイマイチなのはあくまで遊撃手としては…という話。
そりゃ井端なんかと比較すれば下手。
だけど、そもそも遊撃手は最も難しいポジション。そこを任されている中島が守備下手なはずがない。
DHなんてもったいない。

だから三塁や一塁ならちょこっと練習するだけで余裕で守れる。
基本的にショート守れるやつはどこでも大丈夫。
(勿論バッテリー以外)

森野とか言ってる奴は馬鹿？

>>618
五輪球とWBC球は松坂のスライダーを参考にしてそんなに差がないと判断したんだけど差があるものなのかな？
五輪から測るに今の杉内はWBC球でも扱えると見たんだが

石川は変則でもないし>29>>86の条件に当て嵌めると適性があるとは考えづらく、自慢の制球も発揮できるかわからない
過去国際試合の経験も少ないので実績がありある程度計算できる杉内の方がいいと思ったんだけど

高橋聡はそんなに覚えてないけど制球が悪く「切る」タイプ>>86のスライダーだったはず
とても
「キレのあるカーブ」を投げる上半身主導で本場でやっている岡島と
「カーブ系のスライダー」を上半身主導で投げるマイナー経験がある山口
また岩瀬の>>522の様な理由もないのでこれらを押しのけてあえて入れる理由が見つからないんだけどどうかな？

イチロー（右）
松井ｶｽﾞ（二）
岩村（三）
中村ﾉﾘ（一）
松中（DH）
中島（遊）
福留（左）
城島（捕）
青木（中）

森野
小笠原
井口
川崎
里崎


このへんから

井口と松井稼はそこまで必要じゃない。
岩村は使うならセカンド。サードにはポイントゲッターの新井などを入れたほうがいい

松坂
ダルビッシュ
岩隈
渡辺ｼｭﾝ
成瀬
杉内
黒田
川上
岩瀬
岡島
斎藤ﾀｶ
藤川

このへんから

＞625
杉内は北京五輪のボールがミズノ製と聞いて安心した、WBCのローリング
のは合わないとコメントしていました

高橋は岡島と山口に次いでの評価です、WBCは球数制限がありますので
クローザータイプより中継ぎタイプということで・・・
スピードは岡島・山口より上

北京で学んだこと・・・制球より球威

後は上半身主導なら怪我がなおれば巨人林も候補

◎当確 ○現状有力 △議論中 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　右
　左　◎和田 ◎成瀬 ○杉内 △石川 △内海 △帆足 △岩田
　　　 ×井川 ×山本昌

リリーフ枠
　右
　左　◎岡島 ○山口 △岩瀬 （枠が余ったら宮本ポジションとして）

捕手　　◎城島
一塁
内野手　○川崎 ○西岡 ○中島
　　　　　 ×村田 ×おかわり

外野手　◎イチロー ◎青木
DH

審議中
内海と帆足　　　どちらを選ぶか？
杉内と石川　　　どちらを選ぶか？
山口と高橋聡　 どちらを選ぶか？

この辺は>>29>>86を基準に採用するつもりだけど結論がでないなら決を取ろうかなと

岩田については反対意見が多かったので異議がないなら「落選」にしようと思うけどどうかな？

審議中の問題が終わったら今度は右のリリーフを決めたいんだが定員は３人でいい？

岩村って当確じゃないの？

今シーズンのメジャーでイチローの次に成績残した選手だぞ
チームもＰＯ出場チームだしな

二塁＆三塁が出来ていざとなれば外野も可能

こんな選手が当確じゃない理由がわからない

ダルは今まで生で見たプロ野球選手で最も良い投手だ

新井にサードとか危なすぎ
サード岩村だろ
セカンドは片岡でも賢介でもいるんだし

>>631
今まで「当確」にしていいかハッキリと宣言されなかったんで表に加えなかっただけで
じゃあ次から議論中にしとこうか、それとも反対意見もないみたいだしさっさと「当確」にすべきかな？
個人的には「当確」でいいと思ってるけど

野手で当確は

城島
岩村 西岡
イチロー 青木 ？

修正
◎当確 ○現状有力 △議論中 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　右
　左　◎和田 ◎成瀬 ○杉内 △石川 △内海 △帆足
　　　 ×井川 ×山本昌 ×岩田

リリーフ枠
　右
　左　◎岡島 ○山口 △岩瀬 （枠が余ったら宮本ポジションとして）

捕手　　◎城島
一塁
内野手　◎岩村 ○川崎 ○西岡 ○中島
　　　　　 ×村田 ×おかわり

外野手　◎イチロー ◎青木
DH

審議中
内海と帆足　　　どちらを選ぶか？
杉内と石川　　　どちらを選ぶか？
山口と高橋聡　 どちらを選ぶか？

あと投手も打者もそうだが
対戦相手によって必要になる選手も変わってくるぞ

例えばアメリカとドミニカに勝ちたい布陣とキューバと韓国に勝ちたい布陣ではまた違うだろ

で今回は中国 台湾 韓国のアジア予選を勝ち上がると
二次リーグはキューバ 韓国 メキシコとの対戦になる可能性が濃厚

今回は準決勝に上がるまでは言う程メジャー軍団とは当たらない

対韓国に渡辺を持っていくとかそんな感じかな？
特に先発は右投手が鍵だけど（４人定員予定）それについては荒れそうなんで最後にやるつもり

>>633
新井はテキトーに言ったけど、岩村はセカンドに置いといたほうが全体の攻撃力は増すと思うし守備も悪くない

>>638
極端な話 今回は決勝トーナメント進出が現実的な目標だろ

つまり台湾 韓国 キューバ メキシコに勝てそうな選考さえすれば良いんじゃないかな

アメリカ ドミニカ ベネズエラと対戦する事は二の次に考えた選考というか…

サッカーやバスケの国際大会の代表選考と一緒だと思う
超強豪国以外は自分の国のベストな選手を選ぶというよりも
目の前の対戦相手にさえ勝てばいい選考をする
そしてその対戦相手によってディフェンス力重視選考かオフェンス力重視選考かが変わる

野球日本代表もそういう視点の選考が必要なんじゃないかな

日本の選手の事ばかり考えるんじゃなくて
キューバ 韓国 台湾 メキシコが相手という部分を
もっと重視すべきだと思うな

二遊間は西岡川崎で鉄板かと思ってたけど
ここではそうでもないのか？

希望枠はこのへんから


福地
田中ｹﾝ
赤松


高橋ｱｷ
山口
浅尾


ダメ？

つまり対戦相手のキューバ メキシコ 韓国 台湾の選手の事も知らないで選考しても駄目と言うか…
とりあえず日本人の中でベストな選手を並べました
みたいな選考で勝てる程 日本は強くないんだから

アメリカやドミニカやベネズエラならそんな選考でもいいんだろうがね

>>640
WBCの場合はサッカーやバスケと違ってマウンドとボールの問題があるんで
まずはこれらに合う選手を選ばないとダメでしょう

国内じゃ無敵のストッパーやHR王でもマウンドとボールに合わなければ２流３流の投手になってしまう
まずは適性を見定めて使える選手使えない選手を見定めないと

>>637
その中でメジャー軍団はメキシコだけだからな
>>639
そうでもないぞ。NPBは現在サードが人材難でセカンドが人材豊富
田中賢、田中浩、片岡、東出と選り取りみどりだ。西岡セカンドという選択肢も一応あるしな
西武の中島がサードやれるというなら岩村セカンドの方がいいだろうが・・・無理だろ？

>>644
なんもしらないんだなｗ
バスケなんてコートやリングまでの距離が全然違うんだが。

日本の良い選手選べばいいんだよ
バレンタインもいってただろが？
五輪での日本の選手は実力の半分の力もだせていないと。
日本のリーグの選手＋バレンタインにやってもらえば解決

だいたい数試合で適正がどうのこうの言ってる馬鹿は消えたほうがいい
日本で実力があるものが代表になるのが普通の流れ。
サンプルも多いし実力がはっきりしてるんだしな

>>646
バスケってコートやリングまでの距離が違ったのか、でもそれとWBCに関しては話は別

過去の国際試合やメジャーでやった選手からサンプルが取れてるんで
野球の事には野球の指標を使うのは自然な流れ

長い日本のシーズンで結果が出てない選手はいらねーよ。
だったら、過去の数試合や５，６試合の功績の良かった選手だけ選んでろよ。
なんの発展もない。シーズンやる意味もない
その選手もただ好調な時期だっただけかもしれんしな

はっきりいって、ＷＢＣなんて付録だよ、付録
ペナントで優勝するほうがいい。
ＷＢＣなんていつ消えるかもわかんねーし

>>648
ＮＰＢのサンプル＞＞＞＞＞＞国際試合の少ないサンプル

実力のない、あるいは好調だっただけの選手を選ぶ必要はない
いま結果をだしてる奴をいれるのが普通。

だったら前回のＷＢＣの面子だけでいけよ
惨敗するだろう

2塁は稼頭央だろ。
怪我があったから本人の意思次第だろうけど。

岩村より打率も盗塁も良い。
長打率は松井秀喜以上だし、併殺打はここ2シーズンで数個だけ。
犠打も多いしMLB投手に慣れている。

監督
ボビー

日本で結果が出てる選手＋ＭＬＢ数選手でいいよ

だいたい日本のトップ選手は日本人ＭＬＢ選手と同等以上の実力だからな
（イチローだけは別格にしとく）

ダル、岩隈、上原（国際試合は引退予定）あたりは松坂以上
岩瀬、藤川は岡島、小林と同等以上

ストッパーの斎藤隆がベスト状態ならストッパーは斎藤でいいけど

ＭＬＢから入るのはイチロー、岩村、（状態次第の）斎藤隆、松坂、福留、（岡島）くらいだろう
あと松井秀は意思も手術後もあり出ないだろうし（でるなら欲しいが）。
松井稼は議論が割れそう。
ＭＬＢの選手で野手でスタメンはイチロー、（福留、岩村）くらいだろう

>>646
むちゃくちゃなこと言ってるな・・バスケのリングやコートはどこでも統一されてるよ。。

>>948
対戦相手によって
例えばある選手より実力は上の選手でも使い様がない可能性があったり
相性的に合わない選手の場合は外すべきって言いたいんだよ

例えばドミニカ相手には合う選手だが韓国やメキシコ相手には合わない選手Ａがいたとする
でＡより実力は下だが韓国やメキシコ相手には合う選手Ｂがいる

ならＢを選ぶべきって事

慣れているわりには打率残してない
怪我が響いて状態がいいとは判断しにくい

稼頭央も井口も、絶対必要とは言い切れない･･･その慣れを信じて選ぶかどうか

あ、黒田忘れてたｗ

ＮＰＢで結果出した（確変もあるので実力がある選手を）選手をベースに、
ＭＬＢの数選手でいいんだよ。

それが嫌なら、前回たまたま運があってうまくいったＷＢＣ組だけでやれよ
現在の実力度外視のチームという範囲で構成したらいい。
前回は予選敗退の実力だったチーム。勘違いしてる奴いるが。

たぶんその人は相手にしない方がいいと思うよ・・・

帆足と内海についてなんだけど
脇腹の故障はあとを引くもので３月までに完治するかどうかわからないんで帆足を選ぶべきだと思う
投球についてもNPBの左投手のチェンジアップは国際球やWBC球だと変化が早くなり打者に見切られるケースが多い
加えて外人選手はスイングが小さくてポイントが近いのでチェンジアップが決まっても打たれたりする
これらを考えるとパームが使えなくても速球（ムービング）そのものと横カーブ、シュート（右打者に対して）
で横変化で投球を組み立てられる帆足の方がより確実な投手だと思う

>>655
仮の話すぎるだろ。そんなにお国柄で毛色がまるきり違うわけじゃないんだから、
A選手も韓国のB選手には合うがC選手には合わない。メキシコのDには合うがEには合わない。
そういうのが実際だと思うぞ。
言いたい事は分かるが、よっぽと致命的な欠点なり長所なりをスコアラーが握ってなきゃ無理。
プロの代表レベルでそんな欠陥もなかなかないだろうがね。

>>654
NBAと国際ルールでは
コートの広さ 3Pライン ルール ファウル基準 ボールのサイズ 試合時間等
全部違うよ

>>654
おまえ適当なこといってるなよ？

ＮＢＡのコートと、国際試合のコートでは、大きさが違うんだが？
また、スリーポイントラインからリングの距離も（前回までは）１Ｍの差があったんだが？
今回の五輪コートでもＮＢＡコートとはリングまでに約５０センチの差があるんだが？

>>655
１，２試合良かったから通じると判断するのは早計だろうけどな。

まあＷＢＣの面子でやれよ
誰もＷＢＣの面子が強かったなんてみてないけどな
予選で消えてる実力だし、まあ運だけはあったが
それをオタや松坂は勘違いしてる（今日ＴＶで言ってたが）
内容は５勝３敗だったんだよｗ　ＷＢＣもたいして変わってなかったということだ

>>660
俺はちなみに経験者だよ。勿論アマチュアだけど、
そういう違い実際はほんのわずかなものだよ。
メーカーの違いぐらいしか差はない。
ファウル基準なんて審判ごとにも違うんだから毎試合選手はアジャストしていくものだよ。

>>659
せめて日本が対戦国相手にどういう野球をやって勝つつもりなのか？って戦略を決めて、それに即した選考をしないと駄目だと思う

ただスター選手並べました、実績ある選手並べましたじゃ日本は勝てないよ

はいはいw
一番からＯＰＳが高い順に並べりゃいいんですよねw
そうすれば最強打線の完成ですよねw

それじゃ>>658の理由で帆足を「現状有力」として内海は「次点」とするよ
具体的な反対意見がないようならこれで決めちゃうんで

>>660
そう。
で、アメリカ代表は、ジョーダンやマジックのドリームチーム以後
国際試合では頂点にずっと立てなかった。
で、どうしたか。
基本的には以前の代表が結果を出してもそのメンバーからは選んでいない。
常にその時代の結果を出している選手をベースにしてる。
そうしないと意味がないからな。あくまで国際試合という考え。
今回は数字で見ても実力のある最強メンバーを集め、チームつくりの期間をしっかりとった。

ラグビーでもそう。ＮＺはＷ杯では勝てないけど、マジで世界一強いのは対戦相手にすべて
勝ち越してるし自他ともに最強国。
そのチームも過去の試合でよかった選手をベースにチームは作らない。
まあルールが同じラグビーと国内外で違うバスケでは違うけど

>>662
…？
戦術もNBAと国際じゃ全然違うんだが？
ゾーンプレス全面ＯＫの時点で全く変わる(NBAは限定解禁)

またボールの違いでシュートタッチが狂う選手も多い

今回は四年間かけて国際試合向きの選手選考や練習をしたからアメリカは優勝した

>>662
結構でかい

スリーポイントラインなど。５０センチでも体内に刻まれた感覚が大きかわってくる。
１メートルだと違いすぎる。
バスケ専門誌でもコートのサイズにより戦術がかわりアメリカ代表もいろいろ考えたようだ。
まあ今回是正されたのは国際連盟とＮＢＡが妥協点を探したんだけどね。

NPBのHRバッターが使いものにならないのはMLB見れば明らかだろ
松井がある程度通用するようになったのも、大幅に打撃改造したから
松井自身NPB時代の打ち方（村田とかの打ち方と同じようなもん）ではMLBでは通用しないと言ってる
基本的には成績が下がり難いアベレージタイプもしくはアベレージタイプの打ち方だけど長打も打てる（松中）とかを連れて行くべきなんだよ

>>661
何が言いたいのか分からん。
ルールが違うからNBAではスターばかりのアメリカが五輪で長い間勝てなかったんだろ。
NBAじゃ全然活躍できない選手にやられて苦戦していた。

野球も一緒でストライクゾーン、国際球、変化球になれないと活躍できない。
向き不向きもある。

>>667
そう。野球と似ていてボールも違う。

でも前回大会の良かった選手をべースにはしなく、
その時点で最強のメンバーを選んでいる。
それが普通の考え方。
もちろん今回のバスケアメリカ代表は今まで以上に最強メンバーを選出＋チームつくり期間を長くした

>>670
>>671にかいた。
現在ベストの実力をだしてる奴で行くべき
それが自然。
公平だしな。

>>666
キッドは代表実績＆代表経験＆対戦相手との相性で選んだと思うぞ
本来は今シーズンの成績や出来では選ばれないレベルになってた

スレ違いだからこれ以上はやめとく

>>673
精神的支柱はいるからな
レブロンやコービーなどよりも別の意味で核になる選手が。
だが、ほぼ全員は現在最強メンバーだ

>>667
>>668
まあとりあえずこっちの認識不足はあったみたいですまん。
プレスのこととか詳しい事にレスしてみたいが、なんにしろスレ違いだから自重します。

野球に関連して言うと、ドリームチームは当初国際大会で戦術や選手の機能性をまったく無視していた。
どのようにでも対応できるジョーダンやマジックが去った後、
強力な戦術を持ったスペインにバラバラのチーム力はあっけなく負けてしまった。

とまあこういう現象はどのスポーツでもあるよね。
プロの代表チームが高校や大学選手権の優勝チームとの壮行試合に負けたり。
ただアメリカのバスケでもそうだけど元々の個人技では他国とではクオリティがまったく違った。
当然なことをやったので当然勝った。
でも日本の野球は個人技で世界のトップかというと、まず違うってところがドリームチームとの違いだと思う。

>>675
ようは、実力がある奴を選べってことだよ。
数試合や過去の実績にとらわれてても仕方ない

第一、ＷＢＣも５勝３敗で予選できえてるレベルだったわけだ

>>674
まぁね ダンカンやＫＧ等の代表引退組もいるけど

選べる中での最強クラスを集めたと思う
クリス･ポールとかは国際試合不向きと言われ続けてたけど選ばれたもんな

まぁ逆に考えるとＷＢＣでアメリカが本気になる事は当分ないだろうなとNBAやNFL見てると思う

>>677
過去の数試合の国際試合不向きも何も実力自体はあるんだし
選ばないと仕方がない。

ＷＢＣで選ばれたアメリカ選手はマジでやるが、
今回のバスケアメリカ代表のようにチームつくり、モチベーションなどのように本気
にはならないでしょ。
まあＮＦＬなんかは本気にならなくても突出してるんだけど。
ＮＣＡＡ代表チームを派遣してもダントツで世界一になれる。

データ収集 選考 戦略
この辺りをきっちりやらないと日本は勝てないよ

それこそ初代ドリームチームの様にメンバー集めたら後はほっといても勝てる様な強さは日本にはないからね

>>676
まあそりゃ同意だわ。魅せるためにやらない真剣勝負には、
名実の名は要らない。
特に監督コーチ陣は有能ならアマから選んでもいいと思う。
ただの観客である自分には分からないけど、
プレイヤーズプレイヤーというか、現場にいる人間が認める選手をいれなきゃ。

実力のある選手、結果が出てる選手をベースにして、
データの使い方なんだよな。
データは会社に任せてあるし誰もが手にできる

それをいかに有効に試合の中で使うか。それが戦略の１つにつながる。

ボビーも五輪代表は実力の半分もだせていなかったといってるくらい

>>680
日本でも選手間投票で上位に来てて、成績をだしてる奴だね。
まあ選手間投票というものにも、
個人的感情が（特に海外の能力主義でプライベートとわりきる奴が多い海外と日本は違うだろが）
反映されるだろうから完璧ではないけど大半の選手から実力を認知されてるし。

アマもいいね！
ＮＦＬでは、ＮＣＡＡから監督が就任するからね
プロから大学へ、大学からプロへと、監督・コーチが行き来してる

>>678
すまん NHLだった
最初の五輪出場はかなり真面目だったが
やっぱりNHL側がやる気なくなっていった

>>656
実力勝負じゃ日本は勝てないだろ。
日本はドリームチームじゃないんだから。
もともとの実力差があるから勝てただけ。

勝つためにはもっと念入りなチーム作りが必要。
良い選手を呼ぶだけでは勝てない。
日本では良い選手でも国際ルールに合わない選手はいっぱいいるんだよ。

>>683
ＮＨＬもやっぱ国際試合よりリーグだよ。
毎年ある世界選手権よりは五輪なんだろうけど。
カナダは過去の実績を重視したからか前回負けたし、
思いのほか国際試合で頂点にはたてないなー

＞日本では良い選手でも国際ルールに合わない選手はいっぱいいるんだよ。
これは違うな
昔からでてて判断のつく選手ならまだしも、最近国際試合を経験した奴らはね。

問題はデータの使い方、戦略、チームつくり
ボビーも言うようにこれなんだな。

ボビーが言うように(笑)

北京＆06世界選手権のバスケアメリカ代表ＨＣも大学ＨＣのアマだしな
それまではNBAのＨＣがやってたのを変えたもんな

日本もIBAFワールド杯やIBAFインターコンチネンタル杯で日本代表監督やってる人がやればいいんじゃないのか？
NPBの監督より国際大会を知り尽くしてるぞ
どうせNPBの監督なんかバレンタイン以外はメジャーの事すら詳しくない監督ばっかだろ

メジャー＆国際大会知らないNPB監督なんかよりは
せめて国際大会は知ってるアマ監督の方がマシだよ

ボビーがボビーがって連発してる人って…もしやダルオタ気違いと同一か？
なんか似てるんだよな

>>688
監督まではしらんかった。
アメリカはプロアマ交流が盛ん。
ようするに、プロの一流もアマをみとめているということなんだな。

アマの監督、ボビーコーチもいいかも！

>>686
別に選手個人の数試合の成績だけで判断してるわけじゃねーべ

>>689
キチガイとは思わないけどダルオタですが？

お前も俺とずと会話してて賛同してるじゃないか

>>691
じゃあ、その僅かなサンプル以外それ以外どこで判断してるのかね？

>>692
いや別にいいんだが
こんな日もあるんだなーって思ってな

気を悪くしたならすまん

>>693
国際試合にあった選手（特に打者に関して）を選ばなければならない理由を分かり易く説明してやれば、
野球というのは、まず投手があって、打者はその投手に合わせて打ち易いバッティングフォームを作る
しかし、日本の投手の投げ方は他国とは異端な物に進化してきた。つまりそれに合わせた日本の打者のバッティングフォームも異端なものなわけ。特にこれはHRバッターに顕著
そんな異端なバッティングフォームでは他国の投手に合わせ難いのは当然だろ（逆に日本の投手が他国に行った場合は打者が合わせ難いので有利になる）
なら、どうするかと言えば他国の打者（MLBの打者）の特徴に近い打者を選べばいいわけ
MLBに行った打者の特徴と成績を調べればよく分かるんじゃないか

ボビーって実際どうなのだろう。
ロッテファンからすればそりゃあ救世主だろうから、
擁護するのは分かるが、ファン以外での冷静な意見を聞いてみたい。
俺が知っているところではアメリカ国内での評価は微妙で(日本人選手の過剰な起用)、
あとサービス精神が旺盛なのが災いして、結構日本への褒め言葉とかが軽いノリだってことなんだが、
だれか詳しくないのか。戦術とかさ。

>>695
果たして打者理論に関してそうなのかどうなのか。

とりあえずMLBで通じてる打者はイチローだけ
松井が普通にやれてるってところ。
（岩村、福留は様子見段階）

>>690
一応 その監督は
NCAA史上最多勝監督でバスケの殿堂入りもしてる人

しかも初代ドリームチームのアシスタントコーチやその後のドリームチームでも何回かアシスタントやってたから代表にも慣れてたんだよね

アマからの切り札みたいな存在だった

>>694
おれはいつもこうだぜ
無闇につっかかってくるオタがいると当然叩き潰してやってるけど。

>>696
ボビーの選手を見る眼はたしかだ。熱くなりやすいとみてるけど。
ヒルマンなんかは冷静だしその点いいと思う。

松井が比較的普通にやれてるのだって、
日本時代よりテイクバックを小さくしたり、スイングをコンパクトにしたり、
NPB時代には結果が出ていたバッティングをMLBの打者を参考に大幅に変えたからなんだ

>>698
おまえＮＢＡヲタなんだな。

ＮＣＡＡといえばフットボールいいぜ。

>>684
国際ルールに合うとか合わないとかってのは

アジア予選では
青木は国際球では通用しない
阿部、新井は通用する、村田はまあまあ

本戦
青木は通用する、新井はまあまあ
村田阿部は国際球では通用しない

投手は
WBCの中国戦で上原打たれる→上原が通用したのはアマ時代限定
本戦でアメリカ、韓国抑える→国際球では最強

岩隈オランダに打たれる→通用しない→日米野球先発→通用するわけないだろｗｗｗ→好投→・・・（無言）

・・・のように一回一回の結果で変わるだけだよ
法則性も無し、そもそもどうやってそれを見抜くの？実際はその時調子が良いか悪いかだけだろうけど

こんなとこで議論してどうするのよ？
日本野球のレベルは、絶望的に低い
一例を挙げると、韓国で最終年度ホームランたった７本、年齢的にも下降線だったイ・ビョンギュが、
２ヶ月近く欠場＆広い名古屋ドームを本拠地にしながらもう１６本も打ってる
欠場期間が無く、もし横浜あたりにいたら、２５〜３０本は打ってると推定される
韓国ではポンコツ化してたイムチャンヨンも日本では大活躍してるし
日本の野球は韓国の二軍レベル
野球小僧のサイトにもあったが、日本の伝統的な打法では、
近年世界で主流になっている手元で動く速球には、まず絶対対応できないとのこと
日本野球が弱いのは監督とか選手選考の問題ではない

>>700
つまり日本の高校生やＮＰＢでの指導がヘボってことだな
なんでも枠にはめようとして。
同じような投げ方打ち方になるし。

おれは中村（西武）は代表にいれるべきだと考える。
打てても打てなくても結果を出した若き主砲。いれるべき。
主砲がいないと無理。ＷＢＣも福留の韓国戦での本塁打がないと負けてたと思ってる。

>>696
一応 バレンタインが他の候補者より優れてる部分は
ワールドシリーズ経験監督(ワイルドカードから勝ち上がり)
日本シリーズ優勝(ＣＳから勝ち上がり)
アジアシリーズ優勝
と短期決戦のスペシャリストな事と
メジャーリーグに詳しい事

戦術はスタメンや打順を固定せず相手や調子によって柔軟に変えるタイプ

短期決戦には向いてる人だと思うよ

>>702
それを俺が言っている。

つまりＮＰＢのように数多くのサンプルがあるわけじゃない。
不調なら結果でないだけだろう。

青木は前回のＷＢＣでは散々言われてた
だけど、そんもん選手間やファンはどうでもよく、実力がある選手なのは一目瞭然。
今度のＷＢＣで打てなくても実力はある。当然アメリカスカウトがマークしつづける選手。

>>701
アメフト苦手なんだわｗ
なんかルールを把握しきれんｗ
スーパーボールぐらいは流石に見るんだが

>>698
確かに考えてみれば、プロよりもアマの方が戦術への比重は自然と大きくなるんじゃないかと思う。
アマの中には後々プロになる天才もいれば一般就職するような選手もいて、
個人技レベルではプロ以上に差があるだろうから、戦術競争が激しくなる。
だから切り札はアマにいる可能性は十分あると思う。なにもいきなり監督といわなくてもコーチでもスコアラーでもいい。

>>707
基本は野球と同じルールなのに。
３アウトが４アウト（実際は攻撃権を放棄するかわりに陣地を稼ぐ選択をすることが多いから３アウト制）
なだけで。

>>702
青木は引き付けて打つ打撃だったけど予選の頃は筋力不足で押し込みが足りず
結果詰まった打球が増えてしまったのが結果を出せなかった
北京では筋力強化で押し込んで打てるようになった

新井は腰の故障

阿部はシーズン始まる直前激突されて故障になり不調

村田は死球に当たりにいっただけ

上原は格下だと手抜き癖＆ポンポンストライクを取りにいく

岩隈>>29>>86の条件に当て嵌まらない国際試合不向きの投手
日米野球は日本のマウンド

今年の福留とか見ててもわかるように日本の野球とMLBのベースボールはまるで違うからな
日本では直球は一種類（4シーム）だけど向こうでは4シームと2シームがある
素直に真っ直ぐは来ないで手元で変化する2シームが向こうでは主流
2シーム系のシンキングファスト、カットファストなどは日本ではほぼお目にかかれない球種
逆に日本でよく見るフォーク、シュートは肘に負担がかかるからと向こうではあまり投げない
キューバもMLBに近いスタイル。ただしキューバはフォークは結構投げる
韓国も五輪見る限りいい2シーム使いがいる。メジャーリーガーの投手もいるしね

思えば日本は前回優勝したとはいえ、メキシコ戦の年老いたローアイザといい準決勝で例のHRを打ったアンダースローといい
決勝でフルボッコにしたオデリンといい、とてもいい2シーム使いと呼べる相手を打ったわけじゃなかったんだよな
北京でキューバのベラと対戦したのが初めての本格的な2シームの洗礼だったんじゃなかろうか

日本国内での成績だけにこだわって選手選考するようじゃ北京の二の舞は避けられないだろうね
向こうのスタイルに合った選手を選ぶ必要がある。その意味で>>29>>86なんかは良い提言だと思う

>>710
岩隈を１大会だけで判断するなよ

>>712
>>29>>86

>>711
ＷＢＣ組も５勝３敗で予選Ｌ敗退レベルなんですがね。
なんか勘違いしてるようだけど。

あと福留は研究されたからこの２ヶ月打てなくなったことが最も大きい。
それへの対応ができていない段階。

>>713
だから誰か個人の論にすぎんだろ。
好不調もある１大会だけで判断するなよってことだ。

一般論だと思うんだが・・・

ＷＢＣ組も実力は大したことはない

それをわかってないなら、
今回も前回大活躍だった大塚とか呼んでやってればいいよ

>>704
俺は少し違う理由でおかわりは入れた方がいいと思う

その理由ってのが
今までは
99年シドニー予選→00年シドニー五輪→01年Ｗ杯→03年アテネ予選→04年アテネ五輪→06年ＷＢＣ→07年北京予選→08年北京五輪→09ＷＢＣ
とかなりの頻度でプロ参加の国際大会があった
ところが五輪がなくなりIBAF系はアマのみと決めた事で次の国際大会が13年のＷＢＣまでないんだわ

つまり今までと違い国際試合を経験して慣れたり適応力を測る機会がなくなってしまった訳

で13年ＷＢＣには今のメジャー組や松中や小笠原辺りはいなくなってる

つまり次世代の主砲がいないと大変な事になる
だからここでおかわり等に一度国際試合を経験させて育成しとかないと次が大変

サッカーとかでもよくあるだろ
ベテランに頼って若手育成をしてなかったから世代交代に失敗して終わる国ってさ

キューバにもシルビノ・リセアという投手がいてな、
常時150km近くの速球と制球抜群のスライダーが持ち味の投手なんだが
国内では防御率1点台を叩き出すなど凄い成績だが、国際試合では散々で五輪代表も落選した
国際試合の強豪キューバにも国内限定選手というのはいる。特に投手はマウンドのささいな
違いとかでも気になって集中できない人もいるからな。野球スタイルそのものが違う日本では尚更

>>719
そういやなんでチャップマンは代表落ちしたの？
怪我した？

>>720
怪我らしいね
多分WBCでは出てくるでしょ

◎当確 ○現状有力 △議論中 □次点 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　　　右
　　　左　◎和田 ◎成瀬 ○杉内 ○帆足 □内海 △石川
　　　　　 ×井川 ×山本昌 ×岩田

リリーフ枠
　　　右
　　　左　◎岡島 ○山口 □岩瀬 （枠が余ったら宮本ポジションとして）
　　　　　 ×高橋聡

捕手　　 ◎城島
一塁手
内野手　◎岩村 ○川崎 ○西岡 ○中島
　　　　　 ×村田 ×おかわり

外野手　◎イチロー ◎青木
DH

審議中
杉内と石川　　　どちらを選ぶか？

左先発残り一枠残ってますけど平行して右のリリーフ３人決めようと思います

>>715
1大会だけのデータじゃなくNPBよりも歴史のあるMLBでの何年にも渡るデータからの結果だろ。

MLB主導の大会なんだからMLBのデータのほうが信憑性がある。
MLBの投手、打者のデータから活躍できないタイプぐらい分析出来る。

>>721
楽しみだなぁ
日本戦で見たい様な…見たくない様な…
日本人がかなり苦手にしそうなタイプだからなぁ

>>29の条件に則って右のリリーフ候補を選出、記憶があやふやなところもあるんで間違ってたらつっこんでくれ

永川
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　がっちりした体型の投手

加藤大
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手 ※加藤大の場合はナックルカーブがそれに該当
　がっちりした体型の投手

マイケル
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　がっちりした体型の投手
　癖球（ムービング）を投げる投手

藪
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　がっちりした体型の投手
　癖球（ムービング）を投げる投手 ※ツーシーム

久保田
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　がっちりした体型の投手

越智
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　がっちりした体型の投手

松岡
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手

横山竜士
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　がっちりした体型の投手


この中から３人選ぶ事になるのかな

>>723
何年にもわたるデータがないわけだが

やはりＮＰＢでの実力がいいね

>>718
そう。
おかわり中村は入れるべき。

まあ前回運だけで実力も勘違いしてる（5勝3敗）から困る。
じゃあ前回のメンバーだけでやれよ

横山竜士・・・落選

　キレのある大きなカーブとフォークのコンビネーションは良いが球威はこのメンバーの中だと劣る部類
　また故障歴の為に連投が効かず春先の早い時期に万全の状態にコンディションを持っていけるか疑問

自分で候補に挙げといてなんだが「落選」、反対意見あるようなら言ってください

球場は決まってるの？

村田が結構非難されてるが、北京で風邪ひいてたんだろ？
体調不良の時に結果が出せなかったからって、見切るのはちょっと早いと思う

右リリーフ候補追加

豊田
　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　縦のスライダーやフォーク（スプリットではなくフォーク）を投げる投手
　キレのあるカーブもしくはカーブ系のスライダーを投げる投手
　コントロールの良い投手

監督は、バレンタインか落合だろ、やっぱ。

◎当確 ○現状有力 △議論中 □次点 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）

右 ◎松坂　ダ◎ルビッシュ　〇黒田　△川上　△涌井
　　　
左　◎和田 ◎成瀬 ○杉内 △帆足 □内海 △石川 ×井川 ×山本昌 ×岩田

リリーフ枠

右　△藤川　△斎藤

左　◎岡島 □山口 □岩瀬 ×高橋聡


捕手 〇城島　□里崎

一塁手　〇小笠原　△栗原　×新井

内野手　〇岩村 〇松井稼　△井口　△川崎 ○西岡 △中島　□森野　△荒木　×村田 ×おかわり

外野手　◎イチロー 〇福留　〇青木　□稲葉

DH 〇松中　


日本ではずば抜けた存在のメジャー組を基本線にしてみました。また国際経験値の高いアトランタからの松中や福留、小笠原を入れました。内野手は４ツールの井口・松井稼頭央を入れましたが、どうでしょうか。


審議中：右のリリーフ 藤川と斎藤隆

普段先発の投手をリリーフで使うべきか否か

おかわりは地雷だろ、カモられ要素を寄せ集めたような選手じゃん
入れるとしても7番8番位でしか使ってられんから大砲の意味が薄くなる
んなつまらない打順で使っても大砲・中村の経験にはならん
北京オリンピックに続いてまた下らん事ぱかりしてたら
田澤が増えそうな気がする。俺は田澤応援してるけどな

育てるなら海外留学やら海外から指導者を呼ぶやら色々あるだろうに
突然レベルも環境も大違いの世界に送り出す形になってしまうという
その事自体がかなり問題あると思うが・・NPB、どーにかしろよ
あるいは、ナベツネ早く死んでくれ。・・無理か。

　上半身主導で投げる投手
　リリースポイントが後ろにある投手
　がっちりした体型の投手

これは国際試合の最低条件だな

１　西岡　遊
２　青木　左
３　鈴木　右
４　松中　指
５　多村　中
６　岩村　三
７　城島　捕
８　松井　二
９　内川　一

Ｓ　松坂

1番と8番逆じゃないの？
打力なら明らかに松井の方が上だし

国際戦ではそうとは限らないよ

>>732
いいからこのスレを1から読み直すんだ
>>727
3人は少ないだろ。球数制限あるんだしリリーフはもっと数が必要だ
その中から永川、加藤大、マイケル、藪、越智or松岡じゃないか？
特に藪はナリーグで活躍してる貴重なセットアップマン
マイケルはオーストラリアで出たいと言い出さないかが心配だが・・・
横山は>>730と同意見。久保田もダメ。国内でも被打率高いし前回2次リーグ前の
マリナーズとの練習試合でもポコポコ打たれてた
豊田も岩瀬と同じく騙し騙しやってる感があるから微妙

だから松井稼は国籍問題で代表ムリだって

WBCは国籍に関して超適当なんだけど

福留はないな

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/03(金) 13:39:26 ID:a82j+Rp2
だから松井稼は国籍問題で代表ムリだって

在日がダメなら日本代表に入れるの居なくなるじゃん

中心選手いねえなあ
イチローぐらいか？

>>741
今のところ定員は

右先発（ロングリリーフ含）　　４人
左先発（ロングリリーフ含）　　３〜４人
右リリーフ　　　　　　　　　　　　３〜４人
左リリーフ　　　　　　　　　　　　２人

で、１２〜１４人の予定なんだけど右リリーフに関しては右先発の中から１人所謂「便利屋」みたいな
投手も右リリーフが人材難なようなら出していく形にしてみますか
左投手を先に決めた時みたいに次点の投手が出てくると思うんで
その辺は野手含めて一応メンバー出揃ってからチーム枠と相談して削ればいいんじゃないかな、と

右リリーフに関してなんだけど一番怖いのはストライクが取れなくなる事だと思う
適性のあるタイプの投手を選んだけどこの手のタイプは基本的にコントロールが付き難い
WBC球や高いマウンドの影響でもしかしたら四球を連発してしまうかもしれない
一応本場でやっている岡島がいるけど左腕だし一人だけでは心許ないんで
右リリーフにも絶対に一人「どんな状態でもストライクが取れる投手」が必要だと思う
この辺は右先発の黒田を「便利屋」として回す手もあるけど、今の段階では一応リリーフ専門から
該当する投手を選んでおくべきだと思う

と言う事で「どんな状態でもストライクが取れる投手」の条件に当て嵌まるのは
藪か豊田の２択だと思うんだけどどっちがいいかな？

>>741の理由で久保田も「落選」出しとこうと思います

◎当確 ○現状有力 △議論中 □次点 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　　　右
　　　左　◎和田 ◎成瀬 ○杉内 ○帆足 □内海 △石川
　　　　　 ×井川 ×岩田 ×山本昌

リリーフ枠
　　　右　△加藤大　△マイケル △永川 △藪 △越智 △松岡 △豊田
　　　　　 ×久保田 ×横山竜士

　　　左　◎岡島 ○山口 □岩瀬 （枠が余ったら宮本ポジションとして）
　　　　　 ×高橋聡

捕手　　 ◎城島
一塁手
内野手　◎岩村 ○川崎 ○西岡 ○中島
　　　　　 ×村田 ×おかわり

外野手　◎イチロー ◎青木
DH

審議中
杉内と石川　　　どちらを選ぶか？
藪と豊田　　　　 どちらを選ぶか？

見難い

藪と豊田の特徴（間違っていたらつっこんでください）

藪
　球種
　ストレート / カーブ / スライダー / 高速スライダー
　フォーク / シュート（ツーシーム？） / チェンジアップ

　コントロールはわりかしアバウトだが四死球の心配は少ない
　投球の組み立ては直球、２種類のスライダー、ツーシーム、フォーク（チェンジアップかも？）が主
　メジャーでやっている投手なのでボールが合わない等の理由で制球が荒れたり球威が落ち
　投げられる球種が減るなんて事はないと思われる

豊田
　球種は直球、フォーク、カーブ、の３種類だが
　抜群のコントロールを持つフォーク投手、おそらくWBC球や高いマウンドでもこれらが変わる事はないと推測
　直球も内外角で完璧に投げ分けられるが、上原同様フォークをストライクゾーンぎりぎりで出し入れできるのが武器
　空振りを取るフォークもあるのでフォークは実際２種類あるようなもの
　球威はそれほどでもなく藪のようにツーシームがないので一発の危険性あり？

俺が見たい選手
カズオ・松坂・イチロー・斉藤
そこそこ見たい選手
川崎・青木・ダル・岩隈・岩村・城島

いるいらないは別として、
ヒデキ出てればもっと面白かったなぁ

>>752
連覇かかってる時はいらんなぁ
消化試合なら出てもいいけど

だから松井は得なんだって
出なくても怪我の言い訳があるから叩かれないし
野球ファンからはいつまでも出場を期待されるし

福留は昨日今日のだらしなさで、ＷＢＣはなくなった。
使えば日本野球のレベルの低さが他国から笑われちゃうよ。

斎藤隆も調子が戻ってなければ、厳しい。

怪我人も多少出るだろうから、ものすごくショボいスタメンしか組めないかもな・・・・・・・・・・・

>>742
アテネ五輪アジア予選に出場してるぞ

楽天の内村は選ぶべきだな
立ってれば四球、ストライク投げて来るようならセーフティーバントで全部出塁できる。
代走要員でもいいし。

>>754
期待なんかされてないよｗ

Gのラミレス帰化してくれないかなぁ、サッカーじゃ当たり前なんだけど
>>757
すんませんでした

あえて関本と平野を挙げてみる

関本
０７年まで３割２回（わずかに規定打席に届かず）
今シーズンは規定打席に届いて３割近い打率
バント上手い・１２３塁守れる（堅実）

平野
足速い・二塁と外野守れる（守備範囲広い）・結構肩強い

国際経験は無いがサブとしてなら連れてっても悪くないんじゃないかな
「名前がしょぼ過ぎる」てのは分かってるから「珍オタｗｗｗ」とか言わないでくれ

藪と豊田なんだけど>>741と>>751の理由で藪に「当確」、豊田に「落選」出そうと思う
リリーフにおいては奪三振より一発を食らわない方が大事かな、と
具体的な考えで「豊田を選ぶべき」と思う人はどんどん反対意見出してください

>>761
関本を選ぶとしたら守備走塁の関係で関本は代打要員になるだろうね
対左の成績も良いし大道的な起用の形になるはず
>>29の条件に当て嵌めても国際試合向きの打者だと思う、「議論中」候補に加えときます

平野に関しては２塁は人材が集中してるんで複ポジのサブでも難しいかな
仮に２択になったら同タイプで盗塁能力が高く国際試合経験のある荒木が優先されると思う
名前が挙がったんで「議論中」候補に追加しておきます

◎当確 ○現状有力 △議論中 □次点 ×落選

先発枠（ロングリリーフ含）
　　　右
　　　左　◎和田 ◎成瀬 ○杉内 ○帆足 □内海 △石川
　　　　　 ×井川 ×岩田 ×山本昌

リリーフ枠
　　　右　◎藪　　△加藤大　△マイケル △永川△越智 △松岡 △豊田
　　　　　 ×豊田 ×久保田 ×横山竜士

　　　左　◎岡島 ○山口 □岩瀬 （枠が余ったら宮本ポジションとして）
　　　　　 ×高橋聡

捕手　　 ◎城島
一塁手
内野手　◎岩村 ○川崎 ○西岡 ○中島 △関本 △平野 △荒木
　　　　　 ×村田 ×おかわり

外野手　◎イチロー ◎青木
DH

審議中
杉内と石川　　　どちらを選ぶか？
藪と豊田　　　　 どちらを選ぶか？

平野に「落選」案出しときます

平野・・・落選

　平野に関しては２塁は人材が集中してるんで複ポジのサブでも難しい
　仮に２択になったら同タイプで盗塁能力が高く国際試合経験のある荒木が優先されると思う
　今回の代表でそこまで枠が余るとは思えない

>>764
WBCは人数多いからオールラウンダーはいらないかもな。
ただし何処でも守れるって選手を入れるなら間違いなく平野は最高の人材だと思う