ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い48

建てておくから、好きに使いたまへ

前スレ
ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い47
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1202865785/

2・・・・ｹﾞﾄ

>>1
スレ立て乙。




前スレの>>999、タレ目の城島に見えて困る。

ID:y7hbp6Mz
がんばれ
またスタートから振り出しだ

【タイトル, 表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP, 最多安打, SS, GG

（7年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁, GG, AS出場）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

イチローまとめ

オールスター7年連続(ファン投票、選手コーチ監督投票で上位)

メジャー30球団の監督が選ぶベストツール6部門で1位
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

スポイラオールタイムオールスター候補に (ライトで)
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html

スポイラのドリームチームに選出
http://sportsillustrated.cnn.com/2007/writers/dreamteams/08/06/mlb.current/index.html

ESPN Player Ratings - MLB - Best Lineup (センターで)
http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=bestlineup&league=mlb&position=all

「イチローは最高の中堅手」　米ＴＶ局が絶賛
http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=9424

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　　計
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0 　　　7　　　　89　　　499
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8 　　　0　　　　0　　　　10

【HOF Monitor (殿堂ポイント)】
　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 145.0　　　　28.5
2007.　　 170.0　　　　34.5
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

お前ら深夜に激しすぎｗ

前レス991へ
iskwならイチローの性癖（不倫だのフェラだのの古くて干からびた）コピペで埋める。
iskwならイチローであれ松井さんであれ、スタッツの話題で引っ張らない。
記者スレの似非中立お当番さんの分析中でも言われていたが、
数人で成り立っていたお当番さんの末席に居た奴。（ポエマーお当番さん曰く、お当番さんと呼ばれていたカキコの8割は自分）
ポエマーお当番さんを隠れ蓑にして適当なこと言ってた奴。
以前にも時々えらく焼き肉記事擁護の発言してャ軍関係者じゃね？と疑われてた奴。
ポエマーお当番さんが引退したので隠れ蓑を失いそのため存在が浮かび上がってきただけ。
ポエマーお当番さんのように自分で調べてきた数字に基づいて
話しているわけではないので表面上の数字にしか触れることができない。つまり話が浅い。
結局コピペと罵倒と煽りに逃げるしかないからiskwに似てるだけ。



991 名前：名無しさん＠実況は実況板で 本日のレス 投稿日：2008/02/16(土) 03:02:29 DtwDd+mz
>>963
発狂具合がイボ毛よりiskwに近い気がするが、いつもの儲（イチアンチ）の発狂。
どっちにしろイボ毛かiskwが似非中立を演じてたのならID:y7hbp6Mzがそうかもしれないが

今思うとiskwでは無いな
iskwなら大抵単発のお供がつくから

フルチン部隊はそろそろ「つぐない」の歌詞でもコピペしてスレ流しをするのではなかろか？

ベビー級打者の松井さん ＞＞＞ モスキート級打者のイチローさんｗｗｗ

松井は所詮赤ん坊クラス

>>13
ベビー級ﾜﾛｽｗｗｗ

イチローが14年間首位打者争いしてきた中で
打率.360を超えたのってオルドネスだけ？

うん

松井さんのｦﾀ…ついに断末魔の叫びをあげはじめた感じ。

気の毒＞＜

ポエマーと論破は、松井擁護が主体のイボータ。擁護しきれなくなったためポエマーは引退宣言、論破は休眠中
iskwと似非中立は、イチロー叩きが主体のイボータ。イチローとアンチ松井叩きに傾倒することで現役維持
イボ毛はイチロー叩き10割の生粋のアンチイチロー
サカ豚坂井は30代以下のファン層をイチローはサッカーから奪ったと被害妄想に駆られてるサカ豚
イボ毛とサカ豚坂井はイチローを叩くために松井をダシに使ってるだけ
余りに松井さんがふがいないためダシに使うのが辛くなったのか松井さんの名を出すのを中止

ポエマーと似非中立はID固定で自演もPCとケータイという手段が主、だが単発IDで書き逃げもあたりまえ
論破は4つくらいレスするとIDを切り替えていくのが主
iskwとサカ豚坂井は複数の単発ID乱れ打ちで撹乱するのが主

ポエマーと論破はへんてこな数字を探してくるのがお得意なスタッツ厨
iskwは、坂井と同じで発狂系。ただし野球叩きはしない。逆に坂井はイチローをフェラネタ等の下ネタで叩かない
似非中立は中立になりすましたり発狂系になりすましたりスタッツ厨になりすましたりする。
敵味方いろいろな奴らの手口をパクって自分の武器にするがどれも使いこなしがヘタなため小粒な印象を受ける。

松井さんはブタ級

ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1834&wv=1&typeFlag=2

松井さんって日本でも人気ないんだね。野茂以下とは。

最近イボータについてテクニカルな分析がされてきたな
イボータマニアは俺だけじゃなかったということか

昨日の夜めっちゃ激論してたんだなｗ

激論じゃないよ
会話になってないもの
いい流し垂れ流ししていっただけ

イチローと今や補欠すら危うい選手と比べるなよｗ

補欠が確定してるわけでもなさそうだもんね。
全身全霊で放出したかったんだろうな。

早速嫌がらせみたいな冷遇されてるしｗ

イボータは数に限りがあるから分析しやすいな

崖っぷちにいるのに危機感ゼロだからザマアみさらせですよ

プレッシャー、プレッシャーと言ってるやつはどこのチームに一緒
ヤンクスの威を借る松井さんでもあれじゃ・・・

補欠と言っても松井さんの場合もはや「名誉補欠」とか「張出補欠」みたいなもんだしなあ。

ＮＹヤンキース終身名誉補欠選手の称号が狙いか…

世界3位の人口大国、米で2位に選ばれた松井さんと何百人しかいないメジャーリーガーの中から選ばれたイチローとではレベルが違うんだが。
イチローは井の中の蛙、範囲が狭すぎｗ

ゴリラコンテストって何票入ったの？
イチローのオールスター得票より多かった？

松井さんは今年のオールスターのことちゃんと考えてるのかな？

思うんだけどさ、てめぇのホーム球場でASがあって
球場の世話人とかに　「明日はASですから、ロッカーの荷物を移動させて下さい。　
ア・リーグスタメンに名前の乗っている方は、そのままで結構です」って言われちゃうんだぜ

どんだけ切ねぇんだよってハナシ

ASと松井　なぜ差がついたか

慢心,環境の違い

ゴキローさんは2002年から毎年10月がオフでいいよ

例年通りだと
オールスターでWBCの宣伝やるし
ホームランダービーは国別代表でやる

恥を覚悟の上なら松井さんだって出れる可能性が無いわけじゃない

今年のASはヤンスタだからな
松井さんはHRダービー要請されればさすがに断れんだろう
なんせアジアナンバーワンスラッガーだし

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-060301-0012.html
松井終わった

日本「疫病神が渡米したか。やれやれだ」




米国「おいおいまた来ちゃったよー。マジかよー。ベースボールおわたよー」

松井をボクサーに例えるの？いいよ。
今はヘビー級としておこう。というのも、確か渡米した当時言ってたよな、本
人が。

「僕はこっちじゃミドル級ですから」って。

現在ヘビー級だとしても、鍛錬の結果じゃないよね。元々持ってた能力が下がり
まくりだし。

ディフェンスも下手になったしフットワークも劣化。どうみても、減量失敗で
ズルズル階級を上げた結果のヘビー級でしょうが。

パンチ力だけは定評がある。破壊力は認めよう。でも、滅多に当たらない。
大抵ガードにはじかれる。
ジャブが使えないんだろうな。振り回すだけだ。これじゃランキングでも相当
下だ。

最近のスタイルは、勝負どころでクリンチによく逃げる。
で、ポイントだけ稼ごうとする。人気は地元じゃスゲー低い。
日本から記者を引き連れ、その中だけでビッグマウス。

どう見てもタイトルマッチのリングに上がれるボクサーではないな。
世界タイトルとかも無理。このボクサー、国旗が掲げられ、国歌が流される場所
は嫌なようだし。

>>40
ファン選出されなきゃHRダービーは嫌！って言ったのはどこのどいつですか？

で、イチローをボクサーに例えると、とんでもないことになる。

軽量級にも関わらず、ヘビー級相手にスピードを武器にして互角以上の戦いが
挑めるスピードスター。
得意技はマシンガンジャブ。これが当たる当たる。デイフェンス、フットワーク
共に文句なし。
パンチ力にケチつける関係者もいたりするが、このボクサーがサンドバッグを叩
いて練習しているところを見た人は、「実はすごいハードパンチャーなのでは？」
とか言い出すこと、多し。

スター級の選手が集まる場には、当然のごとく呼ばれ、ごついヘビー級ボクサー
達に囲まれ仲良く談笑。普通に尊敬されてたりする。

アメリカに住んで８年目。地元じゃアメフト選手より人気のある英雄。
伝説になりつつある脅威の軽量級ボクサーだ。

メジャー定着できなかった田口がクリスチャンになって宗教に救いを求めて後
頼れる控えとしてメジャー定着しリングをゲットしたように
松井さんも改宗してみてはどうか

松井が日本に居ると思うだけで気分が悪い。
アメリカでもどこでもいいから、さっさと日本から出て行ってくれ。

>>47

にしこり「アイッ！」

>>45
松井さんをボクサーに例えるとバタービーンってところじゃね？

松井人気あんじゃんｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=MfQ2mYf5-wQ&feature=related

松井大人気じゃんｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=WETjmaZyuWw&feature=related

今日もサック声連発だったらしいよｗ

松井さん公式BBSの過去ログ見てたら、やっぱWBC辞退に落胆の声が大きいな
イボータと違って純粋に松井さんを応援してた人たちだろうし、気の毒だわ
松井さんも大事なものを失ったね

最近の松井さんはイボータすら失いつつあるあらな

イボイ死亡

>>54
もはやイボータは絶滅したと思っている。

今いるのは釣り師。

>>53
やっぱあそこで醒めた人多いみたいだな。
まだスパッと断っていれば、本当にヤンキースでチャンピオンリング獲りたいんだなって気持ちも汲めたが、
うだうだと返事を遅らせたのがいけなかったよな。

「ファンのため」とか言うのが本音ではない社交辞令の嘘っぱちだと言うのがばれたからな。
善人のキャラで売ってたから、その反動でこのざまだよ。

「ファンのため」「チームのため」

自分のプライドを守るために言ってるんでしょｗ

サック！！！！！！！！！

この一声だけで松井ファンの血圧がちょろっと上がっちゃうｗ

松井サック!!
でも松井には「松井さ〜ん」にしか聞こえてませんからご満悦です

普通に活躍してる松井にイチロー同様な大活躍を期待していたファンにも責任あるよね
ちょっと松井可哀想

>>62

メディアがイチローと松井を２大巨頭みたいに煽ってるから仕方ないだろ

>>49
懐かしいキャラだなｗ
＞バタービーン

イチローさんは所詮ストロー級ｗ
ストロー＝straw＝藁ｗ 藁世界のチャンピオンに過ぎない

>>62
まあ、実際に日本時代はイチローに近い実力とイチロー以上の人気があったからな
期待するなってほうが難しい
それにそういうファンは今の松井でも充分満足してるはず
ヤンキースという肩書きとHR30本打ったという事実があるから

野球は無差別級1階級だけですから

>>62
松井も慢心があった
「１年目は30本ぐらいかな」
「キングあるよ」

仲良しの記者に軽口叩いただけかもしれないが
向こうにいるファンの心理まで考えてなかった

>>68
＞「１年目は30本ぐらいかな」
メジャーで三冠王、ボンズの後継者だろ
間違えるなよ

この　イージスのたてで　イボータたちの　こうげきを　ふせぐぞ

ジラルディ監督は「レフトは松井」「ＤＨは松井」なんて言ってないんでしょ？

デーモンやジアンビには確約があったというのに

松井＞イチローの解を導くためには複素数的発想が必要

補欠ヲタはアク禁？

>>73
芸スポで頑張ってるみたい

イボヲタって基本ひとりでIDチェンジだもんな
どっかでIチェンしまくってると他に手が回らなくなるよなｗ

http://www.youtube.com/watch?v=KUjsXvWIdpA&feature=related

イチロー「(松井に)俺が上だから」

記事読むと補欠はほぼ間違いないようなんだが
本人は開幕スタメンとか言ってる

レギュラーが怪我でもしたらあるかもしれないが
競り合って・・・というか、競り合うチャンスさえ無いようにしか読めないんだが

なにがどうなったら本人のいう開幕スタメンになれるんだ？

しっかしあれだな松井も
新人ならともかく
野手組みなんてまだキャンプインしなくてもいいんだろ
特にベテランなんてゆっくりくればいいのに
それだけアピールに必死なんだろーな

>>66
もう一度自分の記憶をしっかりと思い出してみたほうがいい。
松井さんは日本時代は決して人気のある選手ではなかった。
長嶋や清原の陰に隠れ、嫌われてはいなかったが、決して人気があるわけでもなかった。
実際、松井さんがASファン投票で1位を取ったのは2，3度しかなかったはず。巨人の4番でありながらだぞ。
イチローは当然ながら、7年連続1位。
実は、日本時代からたいして人気がなかったのに、メジャーに行ってから、焼肉軍団によって記憶のすり替えが行われた。
松井さんがクラッチヒッターというのも同じことで、巨ヲタの間では松井さんの帳尻ぶりは常識だったのに、
いつのまにか松井さん＝クラッチヒッターになってしまっていた。

>>79
当時のセリーグのファン投票1位って誰だったんだろう
可能性としてありそうなのは新庄とか清原とかか？
あとは分からん

イチロー日本時代、メジャーリーグでの人気投票で一度も松井に負けたことない

イチローは日本時代からほとんどの年で人気スポーツ選手の１位だろ
どの調査見ても大差でイチロー＞＞＞＞＞＞＞補欠なのに補欠のほうが人気あったとかアホか

>>81
実は、松井さんはASファン投票で、イチロー以外の選手にも当たり前のように負けている。

これが第一の関門か

http://mlb.yahoo.co.jp/feature/2007_24/alacarte.html#ep01
メジャーならではの仕組みが、スプリットスクワッド。
これはチームを２つに分割して同じ日に別の場所でオープン戦を行うシステムで、たいてい

主力組が自軍の本拠地の試合、
若手・控え組が他球団のキャンプ地へ遠征

という形で使い分けられています。

>>79
そうなんだよなあ。嘘も100回繰り返せば真実になる。
アホみたいな焼肉報道はしっかり結果出してんだよね。

・NPB時代
野球ファン的には
イチロー＞にしこり、ペタやローズ等の助っ人外国人＞＞小笠原、松井稼あたりのスター選手＞＞＞その他大勢
あんまり野球知らない人間的には
セ最強のにしこり＝パ最強のイチロー＞＞＞＞その他大勢

・現在
あんまり野球知らない人間的にも
イチロー＞＞松井

こんな感じじゃないのかな？

>>77
>レギュラーが怪我でもしたらあるかもしれないが
それだ！

イチオタ当番さんは、馬鹿の一つ覚えみたいに補欠、補欠、おおはしゃぎだね。
打率.285、25本塁打、103打点の松井さんが補欠とか妄想爆発しすぎ。
97年、A・ロドリゲスの休養日に４番を任されたのは松井さんですぜ。

本塁打６本とかだったら、補欠だったろうけど、25本塁打ですから。

>>87
開幕スタメンになる為チームメイトの怪我を祈るって

どんだけダークサイドの人間なんだよｗ

松井さんってイボータの中では97年からメジャーにいたんだｗ

>>88

ケガでまともに調整もできてない状態なんだから補欠といわれて当然だろ

それに4番打つだけなら新庄でもやってますからｗ

補欠要員なのは間違いないな
カブレラ程度の選手に負けて補欠要員だから情けない奴だよｗ

>>80
94年と99年は新庄がセ外野手１位だな

松井さん
ここまで落ちぶれるとは思ってた

>>94
しかしWBC以降でも焼肉記者との癒着がなければ
ここまで嫌われないのに、どうしてやめようとしないんだろう？

それが不思議

>>95

やめたら「松井＝クラッチヒッター」ってイメージが崩壊するからだろ

イボは焼肉記者いないと孤独死するだろ

>>79
あれ？そうだったっけ
俺も随分と刷り込まれてたみたいだな・・・

>>94
オレも。　まさか松井さんがここまで落ちぶれるとは、　　　　　　思ってた。

言い訳爺：松井ヒデ
言い訳婆：安藤ミキ

>>80
オールスターファン投票

1994年　イチロー：パ・リーグ外野手3位、　松井：セ・リーグ外野手2位
(1)-509,964票-秋山、　(2)-434,906票-新庄、　(3)-427,757票-清原
(4)-406,346票-ｲﾁﾛｰ、　(5)-397,993票-松井

1995年　イチロー：オールスター史上最多得票、　松井：セ・リーグ外野手4位(横浜組織票の年)
(1)-994,933票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-548,203票-清原、　(3)-513,708票-江藤、　(*)-422,128票-松井

1996年　イチロー：オールスターファン投票1位、　松井：セ・リーグ外野手3位
(1)-865,086票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-599,961票-江藤、　(3)-553,925票-小久保、　(*)-398,717票-松井

1997年　イチロー：オールスターファン投票1位、　松井：セ・リーグ外野手1位
(1)-825,950票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-622,9141票-小久保、　(3)-577,201票-古田、　(4)-537,891票-松井

1998年　イチロー：オールスターファン投票1位、　松井：セ・リーグ野手1位
(1)-660,833票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-570,815票-松井、　(3)-560,391票-清原

1999年　イチロー：オールスター史上最多得票、　松井：セ・リーグ外野手2位
(1)-1,346,504票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-960,754票-松坂　(3)-915,773票-新庄、　(4)-915,773票-松井

2000年　イチロー：オールスターファン投票1位、　松井：セ・リーグ野手1位
(1)-1,157,018票-ｲﾁﾛｰ、　(2)-911,347票-松井秀、　(3)-823,194票-松井稼

2001年　松井：オールスターファン投票1位
(1)-750,476票-松井、　(2)-643,175票-城島、　(3)-640,309票-清原

2002年　松井：オールスターファン投票1位
(1)-1,298,046票-松井、　(2)-1,241,803票-ﾛｰｽﾞ、　(3)-1,207,886票-清原

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （MLB 1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （MLB 1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （MLB 1位）　　　 223 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL-OF 3位）　　396 （AL-OF 3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL-OF 4位）　　324 （AL-OF 4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL-OF 3位）　　454 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2007　2,341,409 （AL-OF 3位）　　419 （AL-OF 3位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL-OF 3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL-OF 4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL-OF 6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL-OF 14位）.　圏外
　　　　　　　　2007　　935,031 （AL-OF 11位）.　圏外

実はイチローがレギュラーに定着してから一度も勝ったことがない(14年連続)
今年も負けて15年連続になりそうだけど

記者と縁切ったら、野球に専念する前に孤独との闘いが待っている

イチローはもはや次元が違うけど、客観的にみたら松井も悪くはない数字だよな

>>101
94年はイチローパリーグ3位松井セリーグ2位と言われると松井が
勝っているように見えるけど、実はイチローの勝ちなんだな

>>101
イチローがMLBに移籍して初めて１位になれたのかｗｗ
イボとイボヲタにとってはイチローがもの凄いデカい目の上のたんこぶってのがよくわかる結果だな
どうりで嫉妬と劣等感で頭おかしくなるわけだわ

>>103
孤独でも本当のファンは増える

記事の向こうで踊らされてるだけのニワカファンは
補欠を知ったが最後、焼肉記事すら読まなくなる

>>104
イチローに一回でも打率で勝ったことがあるんだから凄いよ

まあヤンキースだからな

>>108
恐らくそれが松井の野球人生で最高の偉業だな

>>110
2005年、打率で松井さんに負けたイチローさん。

本塁打と打点では、永遠に松井さんには敵わないイチローさん。

ということは、松井さんには、打撃で全然敵わないイチローさん、決定です。

なんにしても松井は終わった選手だ。ご苦労様。

また補欠オタが発狂してるのか？

巨人時代の松井さんはピンじゃ売れないからMK（+清原）とかMKT（さらに+高橋由）とか
セット販売で必死に売り込んでたな

すべての年で盗塁等でイチローに負けた松井さん。

守備走塁とタイトル（特にSS）では、永遠にイチローさんには敵わない松井さん。

ということは、イチローさんには、打撃守備走塁すべてでで全然敵わない松井さん、決定です。

>>110
13年連続本塁打王の王貞治が1975年不調で
田淵に本塁打王を持っていかれたようなもんか
（田淵は生涯一度の本塁打王だった）

だからと言って田淵が王より凄いホームランバッターだとは誰も思っていない

素質は王さんより遥かに飛ばせるモノがあったけどね。
松井さんとある意味近い、生来の脳天気とお坊ちゃん気質だったからｗ
（ただ根が明るいから嫌われてはいないw）

>>65
ストロー級の下位ボクサーであるカブレラに
完敗してる松井さんはボクサーですらないってことか…

アベレージヒッターとしては日本人でイチローの上にいくやつはでてこないかもな








出て来たら性格がタイ・カッブの悪寒

>>111
全然かなわないってのはSS賞受賞者とそれ以外のことかと

イチオタは打撃３部門でしか語らないって寝言ほざいてたイボータが前スレにいたけど、
>>111みたいなの見ると３部門しか知らないのはイボータってのが証明されてるな

最近はクローズアンドレイトコピペがめっきり減ったね

松井さんがイボータに武装解除を押し付けるのでイボータはもう戦えません

腰布だけで軍隊の前に立つガンジーみたいだな

>>124

イボータはガンジーと違って突っ込んでくるけどなｗ

見えないマシンガンをぶっ放すイボータ無双か

>>117
ホークスファンには未だに好かれちゃいませんぜ
しょうがない面も多々あるとはいえ

フルチン特攻してフルボッコがイボータ無双ｗｗ

>>122
あちゃーｗ　調べてみたら松井さんがこんな悲しいことになってましたｗｗ
イボータが要らんこと言ってしまったからオルティーズ並みの松井さんが〜　

2007　C＆L

松井さん　AVE.263 OBP.368 SLG.386 OPS.754　　RBI 7
イチロー　AVE.402 OBP.462 SLG.476 OPS.937 RBI 12

ノンタイトル補欠はイチローの足元にすら及ばない雑魚
補欠はでぶ大久保とでも比較しとけよ

もうちょっと調べたら凄いことが判ったぞ！
松井さんは確かにオルティーズ並みだった！

イチロー　AVE.402 OBP.462 SLG.476 OPS.937　　RBI 12
松井さん　AVE.263 OBP.368 SLG.386 OPS.754　　RBI 7
オルテズ　AVE.263 OBP.371 SLG.395 OPS.766　　RBI 9

>>119
ドラゴンボールで言えばゴクウクラス
幽遊白書で言えば雷禅クラスだなｗｗ


見てみたい反面、恐ろしい気もするなｗ

ｲﾎﾞｲｱﾜﾚ

イボイは幽白で言えばとぐろに吸い取られるレベルだな

クローズアンドレイトって何？ググっても2chのスレしか出てこない

イチローには絶対に実現してやるとゆう強烈な意志や野球への情熱が有るな
野球をもししてなくても他のなにかに情熱を持っていたならきっとそれでも成功を収めてるだろう
人物としてイチローとゆう人間は凄い

ごめん自己解決した

松井さんが応援してた東芝のHD DVDも惨敗に終わっちゃったねｗｗｗ
東芝陣営のフォーラムかなんかで余計なコメントだしちゃったから法則が発動しちゃったんだねｗ

>>135
きっとイボータの「松井さんのC＆Lはオルティーズ並み」がいっぱい出てきたんだろうなｗｗ

>>135
７回以降で１点差以内あるいは自分の打撃によって１点差以内になる可能性のある場面
基本的にはビハインドゲームね

福留は案外結果残すかもなあ

.２８９　　２７本　　９６打点

こんなもんかな

ゼニドメに誰か興味ある？

それはない

>>143は>>141へのレスね。

CM思いついた

スタジアムの廊下で歩きながらインタビューに答える松井さん
「DVD？やっぱHDでしょ」
そしてロッカーに引っ込む松井さん
いそいそとノートパソコンを開きセットするDVDはブルーレイ
「よしっ！」
立ち上がる松井さん。その周りでは記者がニヤリ・・・

ちょっくら電通行ってくる

>>117
たしかに「タブチ君」と「暗黒魔王ゴミラ」とでは違うな。

>>144
どれくらい残すと思う？

>>147
松井や城島の初年度と大差ないんじゃない？

つまり8本の倍以上打つということか。

松井さんのフリー打撃の様子テレビで見たが、何か頭から足先まで体がズドンと太い。
いくら少しばかり柵越えだか遠くに飛ばせたとしても１塁まで走れるのか心配なくらいだ。
あれじゃあ走ったら膝が痛いのは当たり前だな。
「何故膝の痛みが消えないか」の根本的理由を理解してないとしか思えん。

それでも日本のマスコミは「松井パワー全開で打撃練習」とか何とか持ち上げるんだろうな・・

福留って何番打つの？

>>151
「５番」とかいう話が出ていたような気がする
本当のところは知らんけど

イチローは野球のことホント好きそう
松井もそうなんだろうけど
見ただけで度合の差が感じ取れる

松井は野球は好きじゃないと思う
好きならWBC避けたりヤンキースに拘るはずない
野球が好きなら補欠より試合に出られるチームを選択するはずだろ
それがトレードはイヤダイヤだもんな
他のチームでやるより巨人の補欠選択する元木程度だよ

誰も評価していないみたいだけど、7年連続GG取るって結構すごくない？
それなのにどうしていまだに松井のほうが上だとする２ちゃんねらーのほうが
多いのか理解に苦しむ。

イチローは多分世界一の野球好き

>>155

　　　　野球の花は、ホームランと三振。

ホームランしか能のない扇風機は糞

>>157
四球と二ゴロが醍醐味の松井さんは該当しないな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060516/tos1_18.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/104018.jpg
　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　ＮＹ(控)　　 |　　
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　　　　 イメージキャラクターの差か？　次世代ＤＶＤ規格争いに負け撤退
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　 　誰？永ちゃん？ ショボ過ぎｗ
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣￣￣|,;　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　|| oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i
　　 　　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼
　 　　　　　 ヽ　東芝　　　 |＿＿＿|｀-' _

　/ 　　　　東芝(負)　 |　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l 　　　　　　　 　
/　　　　人＿＿＿＿＿）ヽ､ .　　　　　　【勝】矢沢栄吉さん(ソニー)のＢＤ　【負】松井（東芝）さんのＨＤ　です
|ｙ　　／ =･=r‐　=･=,∨-､ ）　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｒ-ｒ'/　ﾟ　'' i　　　iヾ｀"^|　 )　｡　　
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 } ﾟ　｡
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ,,'　　 　　≦　三
　 .|ヽ 　〈 ､ゝ'ﾟ　　　 　　　　　≦　三　ﾟ｡　　　　　　　　　　━━┓┃┃
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／　　ヽ､ -ｧ,　　　　　　 　　　　　≧=-　。　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　＼　ｲﾚ,､　　　　　 　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┛
NY　　　　≦｀Vヾ　　　　 　　　　　ヾ　≧

お前原さんｽﾚでもそんな事言ってたろ、ネタスレではネタで返せよ

松井さんの花は菊がお似合い

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060516/tos1_18.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/104018.jpg
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松井って最近CM減ってきてるよね？
あの汚らしい顔は商品のマイナスイメージにしかならないことがようやく理解されてきたのかな

日本の恥、NYのゴミはとっとと消えろ

>>163
そしてイチローはYAZAWAのファンｗ

偶然なのかよ？ｗ

松井さん疫病神すぎｗｗｗ

>>163
どこまでネタキャラなんだよｗ
そりゃ戸愚呂に食われるレベルだなｗ

あなたは真冬の津軽海峡を橋を使って渡らねばなりません。
そしてここに２本の橋があります。
１つは小さいけれど海を知り尽した地元の建設業社が作った橋ですが、
開通式のテープカットをイチローが務めました。
もう１つは大手ゼネコンが建設した橋ですが、開通式のテープカットは
松井さんが務めました。

あなたはどちらの橋を進みますか？

>>169
違いが解らん
どっちも大して危険でも安全でも無い

WBCあたりから松井さんの法則は留まるところを知らないな
朝鮮パワーかな

イボイの呪い恐ろしや

イボータ涙目（；＿；）

もう止めて！
松井さんのライフはゼロよ！！！（ｌｌｌﾟДﾟ)

板違いで申しわけないが、面白いゲームを発見したんでここに貼るね

Savior cat Ver1.09
http://zeromugen.com/ch0/savior_cat/


グラフィックが最高だね
個人的には神ゲー　

板違いで誤爆で板違いで・・・

どうしたらよいのだろう・・・

>>93
>>101
>>102
遅くなったけどありがとう
しかしイチローすごいな。自分の最多票を自分で更新してるのか
個人的には94年の秋山がうれしいな

アジア歴代ナンバー１パワーヒッター日本人松井秀喜
３１本どころか２５本でさえ今後１００年、日本人含めアジアの人間には破れない記録だろう

少なくとも松井さんにはもう破れない記録だなぁ
挑戦権がないものｗ

メジャーリーグシーズン本塁打記録

　１位　松井Ａロッド砲 　　　 ７９　　２００７
　２位　バリー・ボンズ　　　　７３　　２００１
　３位　マーク・マグワイア.　.７０　　１９９８
　４位　サミー・ソーサ.　　　　６６　　１９９８
　５位　マーク･マグワイア 　.６５　　１９９９
　６位　サミー･ソーサ.　　　　６４　　２００１
　７位　サミー・ソーサ.　　　　６３　　１９９９
　８位　ロジャー・マリス.　　　６１　　１９６１
　９位　ベーブ・ルース　　　　６０　　１９２７
１０位　ベーブ・ルース　　　　５９　　１９２１

誰か　>>180 をかまってやれよw

オルティースマニー砲の方が上じゃねｗ

>>123

223 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/02/16(土) 13:15:09 f0F+du850
しかし、フリー打撃で三本が
イボータにとってこれほどの武器になるとは・・・

フルチン特攻部隊にとっては
パンツ一枚支給されただけでも歓喜の宴が催せるんだな。。。

249 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2008/02/16(土) 13:21:29 ZU9jgfqn0
>>223
上官殿、こ、これはパンツでありますかッ・・・（感涙）
これで奴等に一泡吹かせる事ができるであります！
みんな、パンツだ、パンツだぞー!!

こんな感じですか？分かりません。

>>181
芸スポにも貼ったょｗ

【焼肉報道】

松井秀喜選手の報道に過剰な意味を読み込む人間によって主張されている疑惑。
メディアに流通している松井選手の記事が極端に偏向されている、という疑惑を指すようである。

松井選手が総理大臣経験者や全マスコミを操れるほどの大物に見える。
松井選手に関して否定的な記事も存在するにもかかわらず、擁護記事しかないと唱える。
など、マスコミに対する強い不信感のため、一部の人々が過剰な思い込みを持ってしまい、
このような疑惑が生まれたと推測される。
成績も試合経過も明確に報道されているにもかかわらず、印象操作と受け止め
正しく認識できなかった不思議な頭の持ち主。
秋山ヌルヌル、亀田疑惑とは違い世間では無視されている。


そのため、何人の選手と、何を基準に比較検討したのかを人気や関心度、媒体の娯楽性
といった様々な要因を考慮に入れた上で、調査期間及び検証方法を明らかにした検証が待たれる。
しかし、松井擁護記事のみに関心があるようで現在に至るまでそのような検証はなされていない。
思い込みが強く、ある意味マスコミの一番の被害者でもある。

なんだかんだいって、松井はスタメン5番だろうね。
途中までＤＨで、膝が完治する5月終わりか6月頃にはレフトに戻ると思う。
3割35本はいける。
頑張れ！

2004年の松井ＶＳイチロー

打率　イチロー＞＞＞＞＞松井
打点　松井＞＞＞＞＞＞＞イチロー
ＨＲ　松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
ＯＰＳ　松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

2005年の松井秀ＶＳイチロー

打率　松井秀＞＞＞＞イチロー
打点　松井秀＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
ＨＲ　松井秀＞＞＞＞＞＞イチロー
ＯＰＳ　松井秀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー

2007年の松井秀ＶＳイチロー

打率　イチロー＞＞＞＞松井
打点　松井＞＞＞＞＞＞イチロー
ＨＲ　松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞6本ロー
ＯＰＳ　松井＞＞＞＞イチロー

ピュアな打撃では、毎年、松井が圧勝してるんだよな。
この事実は、ゴキヲタも認めたほうがいいよ。

ピュアな打撃
ピュアな打撃
ピュアな打撃
ピュアな打撃
ピュアな打撃



イボータはわざと笑われる為に珍語を創ってるとしか思えないｗ

つうか、田舎で活躍されてもあまりドキドキしないんだよね
ニューヨークで活躍してるからすげえなって思うわけで。
しかも、単打オンリーのヘナチョコ打者でしょ。
なんか違うよねえ

構って欲しいならもっとまともな時間にやらないと

>>189
伊集院先生ですか？

プホルス＞Aロッド＝松井＞オルドニエス＞イチロー

ニューヨークで生活すれば、あそこがどれだけきついかすぐにわかるよ。
マジであそこで結果残してる松井はすげえよ。
他の日本人じゃ、絶対あんなところで5年もできない。
断言してやってもいいよ。

>>188
メジャーな打撃指標に表れるのがピュアな数字。
盗塁とか得点圏打率とか、姑息な指標を取り入れれば
いろいろと語れるけどね。
イチローはそういう姑息な指標を取り入れないと評価されない選手。
松井は、そういうのがなくても評価されるピュアなスラッガー。

ついにニューヨークにいるから松井の勝ちとか言い出した
いくら野球そのもので勝てないからってｗ

ピュアな数字とやらを日本のイボータ以外がそれほど評価してるなら、
松井さんはSS賞も軽くとれてオールスターの常連だったろうにね

ニューヨークとシアトルなんて、町の活気が全然違うからな。
行った事ある奴なら判ると思うけど。
東京と大分くらいの違いはある。
イチローがきたかったのも無理はない。
だが、あの活気に満ちた入れ替わりの激しい場所で、あれだけ好成績を
毎年残し続けるのは松井以外の選手では絶対不可能だよ。
松井はもう既にそういう意味でも本当に特別な選手。

得点圏打率という姑息な指標を狂ったようにｺﾋﾟﾍﾟしていた池沼が
昨オフにいたような

イチローは逆立ちしても松井にはかなわないよ。
それはイチロー本人が良く判っていると思う。
だから、ニューヨーク行きも考えたけど、途中で怖気づいてしまった。
もしかしたら、自分が埋もれてしまうのではないか？と。
実際にニューヨークに来ていれば、イチローは窮屈な役割を
まかされることになり、確実に埋もれているだろう。
それで犬にアドバイスを貰ったということにして、シアトルに居残った。
そういう点でもう、イチローは松井に完敗してるんだよ。

野球ってスポーツが打撃だけなら良かったね
投手と捕手と打者の3人でできるもんな
当然クラッチが評価されるのは何でだろうとか思わないよね

時間が遅すぎて昨日より食い付きが悪いなｗ
まあ頑張れよｗ

さすがに妄想に付き合うのはアホらしくなった

>>199
よくわからんけどカブレラでも埋もれない環境なんだから
イチローじゃ埋もれようが無いと思う

得点圏打席で抱えてたランナー数と打点、ＨＲ

エロド　　３７２人　打点９８　ＨＲ１８
頭文字Ｓ　３７０人　打点７２　ＨＲ０３

>199
エロドに比べて、この非力バッターどうおもう？ｗ

　　　　逆立ちしても松井　はかなわないよ。
　　　　　　　　　本人が良く判っていると思う。
だから、　　　　　　　　　　　　　　途中で怖気づいてしまった。
もしかしたら、自分が埋もれてしまうのではないか？と。
実際にニューヨークに来　　れば、　　　　窮屈な役割を
まかされることになり、確実に埋もれている　　　。
それで犬
そういう点でもう、　　　　松井　完敗してるんだよ。

こうですか？分かりません＞＜

ヤンキースでずっとレギュラーはって活躍するのは大変なことだよ。

3:30〜4:00の３０分の間だけレスしまくって
反論来る前に逃走したID:dsPtlxNc
松井ファンらしくて姑息すぎてﾜﾛﾀｗ

シアトルなんて石川並にダセーところだからなｗ
そりゃ馬鹿にされても仕方ないな。

だって石川だぜ？ｗ
普通の人間なら恥ずかしくて住めないだろｗｗｗ

>>204
打席で比べちゃ駄目だろ
四球に逃げられたら打点を稼げないんだから
頭文字Ｓの方が敬遠多くて出塁率も高い
得点圏打数で見てみるとランナー数が60人も違う

>>204
長打力にそれだけ大差がありながら打点に大差がないのは、
よほど凄いクラッチヒッターなんだなぁと思うが

あれ？
頭文字ＳってSuck Masuiさんのことか

得点圏打数で抱えたランナー数

Ａロッド　　282人　98打点
松井さん　300人　72打点

>>205
逆立ちしても松井さんよりは速く走れるだろｗｗ

イチはもうやめて、松井とジオンビーではどっちが上なの？

昔は松井ファンだったけど、もう無理かもしれんね
巨人時代から勝負強くなかったけど、ヤンクスに行ってから周りのレベルが上がったせいでより顕著になってるし
助っ人で行ってるのに四球選んでちゃダメだろ

>>215
バカを言うのは
まず、ジオンビについて調べてから言え

イチローのパワー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2260848

イチロー　歴史を変えるため
http://jp.youtube.com/watch?v=haiYzQ8P4RE

http://jp.youtube.com/watch?v=voxppUOJLt4&feature=related
シーホークスの12番か・・・誇っていいよな

あれ？松島さんはこういうの無いのかな

>>132
お前さ、ここ半月ぐらい毎日イチ松スレに幽白ネタを書き込んでるな。
「イチローは幽助！」とか流行らせたいの？　それとも幽白の話がしたいの？
お前の厨臭さはイボータよりキモイんで、ぼくちゃんの大好きな漫画の話は
冨樫スレでやってくんない？

>>220
ここ↓で存分にやってもらうのもいいかもしれない

実際のところ、ｲﾁﾛｰってﾒｼﾞｬｰでどの位の位置？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1190380206/

NHK、今日また再放送やるんだよなあ。
ピュアな補欠さんのヲタはそりゃあ腸が煮えくり返る思いだろうw

イチロー　.303 6HR 49RBI GG
松井さん　.285 8HR 29RBI なし

ほらこれで似たようなレベルになった
これで満足しろ

松井秀、５０本フォームで３発！復活レギュラーへ猛アピール
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200802/mt2008021705.html

＞「いろいろとやってみようということです。今年はまず、この形を試してみようと思って」。
＞巨人で自己最多の５０本塁打をマークし、タイトルを獲得した２００２年を思い起こさせる新フォーム

結局過去へ回帰するだけじゃないか・・・
松井さん、それで1年目ゴロを量産したことを忘れちゃったのか・・・

>>219
今年地元チームのニューヨークジャイアンツが優勝したよね。
誰から見てもスーパースターの松井さんのことだから、優勝パレードに
招待されるとかあったはず
はず

>>224
イチローが打撃フォームを変えるのは「より進化する為に」って思えるのに、
松井のそれはただ単に「まだフォーム固まってないのかよ」としか思えない。

いくらあがこうが補欠は補欠
３Aで井川と将棋指してろ

そういや、井川消えたなｗ

>>224 >>226
というか、膝を深く曲げる気がしないだけだろｗ

>>220
こいつニートだろうな
死ねばいいのに

俺も幽白ネタはキモイと思ってたｗ
笑いどころがないからな
北斗とかジョジョとかバキなら笑えるのに

笑えねぇよｗ

>>224
＞「よかったね。ひざをかばうそぶりもなく、力強かったよ。ヒデキには“焦らな
＞いでやれ”と言ったんだ。他の野手が来ていないうちから飛ばさなくてもいい、と
＞ね」とジラルディ監督。

ジラルディ監督「ｺｿｺｿと他の野手が居ない時を狙ってアピってんじゃねーよｗ」

店の前を無数の人間が走ってく

松井さんもきおつくてください


ジダ、ベンチで負傷
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203217406/

ミランのＧＫネルソン・ジーダはベンチで負傷してしまった。エンニオ・タルディーニでの
パルマ戦（０−０）でミランのリザーブに入っていたジーダは、前半と後半の間の
ハーフタイム中、ベンチに座っていた時に強い背中の痛みに襲われ、担架に
乗せられてロッカールームへと運ばれていった。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080217-00000008-spnavi-socc.html

>>231
笑いどころがないっつーか、
あの厨漫画をリアルで信奉してるとこがキモイ。
「イチローは魔界トーナメント時の幽助」とか「Ｓ級妖怪」とか
冨樫自身もマジで書いているとは思えない厨設定の数々に
ずっぽりハマってる感じが本気で寒気がする。

>>236
腐女子漫画だよ

厨設定がない少年漫画なんて無いよ
なんでも漫画にたとえるのはどうかと思うけど

読んでないので解らないだけだな
DB辺りでお願いしまする

そいつはただ幽白が好きなだけだろｗ
察してやれよな
ホント、デリカシーの無いニートめ

すまん、『厨漫画』ってのは失言だった。
冨樫はみんな読んでるし、ワリと好きな方なんだ。
スレ違いなのでこれ以上は話さないが、
>>240
自分だけが面白いと思ってるネタを毎日書き込まれたらうざいんだよ。
冨樫スレで
「冨樫はサンタナ級の神漫画家。兄貴なんてジェフ・ウィーバー程度ｗ」
とか毎日書かれたら、ＭＬＢに興味ない普通の漫画ファンはうざいだろ。

【USATODAY】
2004年　松井6位、イチロー13位
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
2005年　松井17位、イチロー45位
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb05.htm
USATODAYとは
米国唯一の全国紙で、発行部数全米１位を誇る新聞であり、
もっとも権威のあるＭＬＢ選手ランキングの一つと言われているのが
この世界Ｎｏ．１のメディアが行うUSATODAY。
またファンタジー・ベースボール専門コーナーを持ち、成績分析が多彩に行われている。

【WinShares】
2004年　松井3位、イチロー9位
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/
2005年　松井16位、イチロー20位
http://www.hardballtimes.com/winshares/index.php?sort=total&sort2=WSAB&limit1=&limit2=&leagueLimit=AL
WinSharesとは
選手がチームの勝利にどれだけ貢献したかを打撃、守備、走塁から総合的に評価する指標。


【CBS　Player　Rankings　2005年】
Mlb Player Rankings　レフト　松井　91.90
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF
Mlb Player Rankings　ライト　イチロー　83.29
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF
CBS Player Rankingsとは
米国三大ネットワークのＣＢＳのＭＬＢ所属の選手ランキング。

【エライアス】
≪大リーグ唯一公認のデータ専門会社「エライアス」が独自に算出した選手ランキング≫
ポイントは過去２年間の成績から算出。打者の場合は打率、本塁打、打席数、打点、得点などの
各項目に独自の係数をかけて数値を出したもの。
選手は４段階のランクに分けられ、ＦＡ申請した際の“格付け”となり、選手が移籍した場合、
これを元にドラフト指名権の数が決められる。


2004年　
松井7位　
　・
　・
　・
イチロー16位
http://www.hochi.co.jp/html/us/mlb/2004mlb_playersranking_a_of.htm



2005年
松井4位
　・
　・
　・
イチロー11位
http://www.hochi.co.jp/html/us/mlb/2005mlb_playersranking_a_of.htm

フリーで柵越え3発か。まあ回復には向かっているようで、まずはめでたい。
が、ファンは安心してはいられんだろ、さすがに。

打撃に関しては、松井は攻走守の中で攻のレベルが高かった選手なのだから、
感覚を取り戻せば柵越え連発くらいには、結構早く戻れるだろう。
でも、それでどう使ってもらうつもりだ？

松井がまず回復させなければならないのは、足でしょうに。まず、全力で走
れない選手に、ポジションはない。更に守備範囲が狭くなった選手を守備で
は使えないでしょ。
DHも難しい。DHは、守備からは免除されているが、走塁を免除されているわ
けではないからな。
松井はメジャーで三割以上打ったことが1度しかなく、HRも30本越えが1度き
り。求められるのは基本ヒットだ。塁に出た後本気で走らせられない選手を
DHに使うのは無理じゃね？代走出すか？25人枠でやりくりしなきゃならんの
に、そんな使いづらい選手を無理矢理使えるかなあ。

今時エライアスで釣ろうなんて、偉いアス

史上最強打者Ａロッドが松井秀喜を大絶賛

「秀喜は、私が今まで一緒にプレイを共にした選手達の中で勝負強くて、なおかつ長打力を兼ね備える最も印象に残るプレイヤーの一人だ」

Hideki is one of the most impressive players I've ever played with," teammate Alex Rodriguez said. "He's just tenacious and has a knack for the big hit.'

アレックスロドリゲスnumberのインタビュー
「秀喜がいるから俺もこの成績を残せる。
なぜなら秀喜は俺より弱点がない。
秀喜より俺と勝負を選ぶ。
ヤンキースが後半巻き返した要因は秀喜だ。



打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　ttp://www.hittrackeronline.com/index.php

ホームランは捨てると思うよ、さすがに。
打点も一人で狙ってどうこうするもんじゃないし、
結局打率を見栄えよくするしかないじゃない？

代打だろうと谷間出場だろうと、
とにかく打率さえ悪くなきゃ、
スタメン・レギュラー奪還は当確だろ？
って考えは、当然松井さんの中にあるはず…

ややグリップ太くしたバット、それに重心を落とさない構えは…
少しイチローみたいに、前に体重乗せて内野を抜くつもりなのかもね。。

まず、走れるところ、走っても問題ないところをアピールせねばなるまい。
それも、早急にだ。
開幕直前で「回復しました」とか言われても、すぐには使えないから。無理
させてすぐDL行きなんてのは、監督も望んではいないでしょ、さすがに。
大丈夫かどうかをまず確かめたいだろうから、まずはAAAでやらせるんじゃな
いの？で、どうやら問題ナシで上げてみると。回復が遅れれば遅れるほど、
開幕で使ってもらえる可能性は下がっていく。

しかも、松井は現在のところ、信用度が無茶苦茶低いはず。たとえ打撃練習で
いくら調子のいいところをアピールしてもだ。

イチローさんは、せっかくのFA権利を行使することなく、シアトル残留したよね。

他球団と契約なんてできないよ。任天堂査定ないからさ。

非力なリードオフに4年110億とか、アフォ査定丸出し。

こんな高額契約で、６本塁打とかだったら詐欺だぜ。

もう不良債権もいいとこだ。

ホームラン数でイチロー批判するのは無理がありすぎますぅ

イチローを将棋の駒で例えると竜。
松井さんは銀。

こういう例えはどう？

選手を見る目というのは、通算と前年の結果が重要視されるだろう、普通は。
で、松井という選手は、基本的に期待を裏切ることが多い。
トーリ監督が松井を使う際には、多くは下位、ときには中軸という使い方が多
かった。
ジグザクが好きな方だったので、そのあたりの都合もあったと思うが、松井の
打順を上げる時というのは、それこそ打撃練習で好調らしいと判断してのこと
だった筈。実際そういう理由だったとインタビューでも答えたりしてた。

で、この期待をとにかく松井はよく裏切る。正直、松井の打撃練習での成績は
あまりアテにはできない。マクラーレン監督も、多分、わかってるんじゃないの？
しかも、結果が芳しくないと、去年は「膝が、膝が」と、記者にこぼしてた。
最近はメジャーも市場として日本に注目している。日本の記事も耳に入ってる
んじゃね？

今年は、まず足を治す。で、使って貰えたらグチは取り巻きにもこぼさず耐え
ていかなきゃな。
ただ、もし使ってもらえたとして、それでそこそこの成績なら、チーム事情に
よってはトレードの駒だけどな。それもチームの為。耐えましょう。

松井さんは持ち駒の歩

>>244
控えとしては代打ぐらいしかつかえないが
休養日の代替え選手としてならあれだけ打てれば他の部分には目をつぶれるよ
ジアンビや外野が故障したりスランプになった時のバックアップとしても貴重だし
年俸は高いけど使い道は結構あるよ
去年フィリーズなんかはアトリーの穴埋めのために強引に井口をトレードで獲ったし
バックアップ要員は必要だろう

ジラルディの気にしてるところをアピールしないとだめよね
松井さんが得意料理が焼肉（打撃）だからって
朝っぱら（キャンプ序盤）からそんなこってりしたもの食わせちゃだめだよ
ジラルディは守備走塁を欲してるんだから、それを作らないと

龍王(成り飛車)は、どちらかと言うとエロやプホとかかな。
イチローは龍馬(成り角)に近い。

松井さんは…なんだろ。
そこそこやれるのは確かだけど、
守りにはあまり使えないし、攻めるにもイマイチプラス効果のハッキリしない…
成り銀とか？ｗ

>>256

思い切って玉でｗ

>>241
俺にいうな、カス
そいつに家

石川の皆さん
イチ松戦争は終了しました
もう無駄な抵抗はやめましょう
完全敗北を認めて余生を過ごすことがイボイ君のためでもあるでしょう
そしてスター選手イチローに拍手を送りましょう
それがせめてもの償いです

成り銀って金になるだけだから、あまり意味ないんだよな
将棋の上手い人はあえて成らずにすること多いし

>>252
マクラーレン→ジラルディね。
シアトルスレ見ながら打ってたら間違えた。ゴメン。

>>257 ああ、玉の方が近いかねｗ
必要性とか絶対性とかって意味じゃなく、
守るって役目がそもそも無くて、周りが必死に守ってやらなきゃいけないとかw
攻めるのも当然かなり限定的にしか使えなくて、
もっぱら安全が保証されてる場面、
味方が蹴散らした敵の残りカスみたいな駒だけ、
最後にパックリ食う事にだけは使える、みたいなｗ

松井は何かある度に２ｃｈで叩かれてるな。　　　
松井がそんなに沢山、本性がバレるような事をしているのなら過去10年以上 のうちに
とっくに誰かがバラしていると思うけど。

アンチは松井がイメージ操作に腐心しているため、メディアに出ている松井は良い子ぶった虚像を演じているといいながら
、そのメディアを見て、松井は偉ぶって桑田に挨拶しない、イチロー批判した、ＡＲＯＤを批判したと主張する(決め付ける)。
しかし、実際に仮面を被ってイメージ操作をしてたのはイチローｗ

「そこでイチローの仮面を脱いでいる僕と接すると、「イチローさんってこんな感じの人だったんだ」
って言われることがよくあるんです。なかには、「会わなきゃよかった｣って言う人もいますけど(笑)」

アンチはスポーツ新聞特有の主観や誇張の入った「表現」と「捏造」報道の区別がつけられない。
アンチの根拠は冗談やバラエティなど曖昧なものだったり、アンチによる解説が必要だったり、
複数のソースを組み合わせて都合よく見当をつけたりと、いくらコピペを貼っても裏読みに過ぎず
所詮、匿名掲示板内だけの推測の域を出ないものばかりで噂話と一緒。 それで極悪松井が検証できたとさ。

イチロー不倫のようにそのものズバリをマスコミによって報道されたものはない。
松井の性格の良さは記者にも、記者以外の人にも指摘されている。グッドガイ賞も貰っている。
松井の性格の悪いとされた記事はない。松井にとってはマイナス報道である週刊現代の
「松井秀喜「ＣＭ契約」続々打ち切りの大ピンチ」でも打ち切りの理由に出てこない。 結局、裏読みするしかない。

要するに、会ったこともないのに、部屋に篭ってパソコンの前に座っているお前等にはそう見えたってだけのことだなｗ

しかし、直接会った人々はお前等のような松井像を抱いていない。
リップサービスが嫌いで松井とマスコミの関係を「応援団」と問題提起したイチローですら、
「いい子ですよね。さすがグッドガイ」と言う。
そして、２ｃｈ以外ではアンチの松井像は相手にされない。頭、大丈夫？

松井さんは、落ちるところまで落ちたわけだから、もう失うものは何もない。
今年はステロイドでガッチリ体作ってキングでも狙って欲しい

>>263
長いから10点

>>263
読みにくい文章だなｗ

とっくにチームメイトがばらしてるんじゃないっけ？ｗ

松井さんの身内や利益共同体以外の人から、
明確な反証となる、松井さんの人格肯定のニュースが出てれば、
それは尊重されてるよw

そもそも性格や人格が良いって何？w
テストの点数みたいに、絶対的な数値が出せるもんなの？ww
しかも一度出たら何年たっても、そのまま変わらず評価しとくもんなん？w

WBC辞退・ジャップ発言・荒川フィーバー（笑）・・・etc

こいつのどこが人格者なんだ？（笑）

膝カク者ｗ

>>268
只のNPBヲタか

ここに粘着しているイチオタ当番さんはさ、
松井の人格批判とか、記者との交際批判とか、外見風貌を揶揄とか大好きだ。

プレイヤーとしての批評とかよりも多いくらいだね。

イチローさんが、どう逆立ちしても打撃では完敗だから、しゃくでしょうがないだな。

しょうがないよイチローさんが、非力なリードオフで６本塁打なのは事実なのだから。

ね、イチオタ当番さん。

イボータってなんで用語丸パクリでしかも発狂してるんだ？

バカだからしかたあるまい

イチオタ当番ってなに？

そもそも人格者って言い出したのはイボータのほうなのにね
成績では勝てないからって人格が素晴らしいとか
今ではそれが裏目に出てるけどね

再放送始まった

パクリ
コピペ
独り言

この三つができれば貴方も立派なイボータになれます。

>>178
福留が松井の数字をあっさり更新したりしてｗ
カブスの首脳陣は福留を長打が打てるイチローがやって来たみたいな感じなんだよなｗ

レギュラー（と言うよりスター）と補欠と言う絶対的な現実を無視して、
非力だのなんだのと哀れだな……

イチローはヤンキースに行ってもレギュラーだが、
松井さんはマリナーズでも補欠だぞ。
どうみてもセクソンより使えないからな。

>>249
イチローの今年の年俸って５年１１０億て言われてたけど
１８００万ドルってwikiには出てるよ

２２億と２０億くらいではエライ違いだ

２４億とかもあったし一体どれが本当のイチローの年俸なんだろ？

カズオの時もホームランが打てるイチローってのがメッツ首脳陣の期待だったな
守備走塁のできる松井(秀)といわれて渡米した日本人っていたかな？

俺の心に残ったイボータ丸パクリは
電波イボータを象徴する「当番」をそのままにゴキブリってつけただけの
「ゴキブリ当番」かな。監視スレを立ててみたけど、すぐに消えてたw
監視スレに書き込むぞ〜とはしゃいで煽ってたのがラブリーラブリーだったな

イチローの年俸ってメジャーで何位くらいなの？
２０億以上ってことはマニーより多いんじゃないか？

イチローとヘルナンデスは凄い、でも他のSEAの選手はNYYに来たらベンチにも入れないだろう

プッツいるだろ

城島いるだろ

イチローは新たな歴史をつくるためにメジャーにいるけど
（安打新記録とかマリナーズ球団史上初のリーグ優勝目指すとか）

松井さんって何したいのかなあ

>>284
カブレラがレギュラーになれるならだいたいの選手は大丈夫じゃね？

NHKイチロー番組再放送記念age

>>287
金！、名誉！、記録！、誰よりも注目されたい！、全てが欲しい！

結果、得たのは己の能力に見合わない恥知らずな高額契約金のみ

>>284
というか、今のNYYの投手陣ってどうよ。

シングル狙いは好かなかったが
イチローレベルになると凄みがあるな
匠だ

>>284
つビダード、プッツ
他にも投手は構想に結構入るだろ。

NYYとSEAを合わせて1チームにするなら、
外野はRF: アブレイユ、CF: イチロー、LF: イバネスかデーモン
になるんじゃね？

サードはベルトレでエロはショートがベスト

ぶっちゃけ、今のヤンキースは投手と外野手の層が浅すぎ。
充実してるのは内野手だけ。

イチローは拘りをもって仕事をする職人気質、松井は上司の機嫌を伺いつつ
成果を気にするフリをして定刻までを過ごしてるサラリーマンって感じかなぁ
現実的にイチローはいろんなジャンルの他アスリートたちからもリスペクトされてるし
松井は団塊世代ぐらいまでのオヤジ連中には結構人気があったよね

----松井秀喜のサゲチンぶり----
■ﾄﾘﾉ五輪日本代表
森喜朗のｺﾈで五輪壮行会に松井の呪いのﾋﾞﾃﾞｵﾚﾀｰが流され、
それを見せられた日本代表選手団はほぼ全滅…　ｱﾒﾘｶ合宿で壮行会を
欠席していた荒川静香だけが大会終盤になってようやく唯一のﾒﾀﾞﾙ（金）を獲得
■WBC野球日本代表
非国民松井が辞退した王ｼﾞｬﾊﾟﾝは見事に世界一の栄冠に輝く
■宮里　藍
一昨年夏頃から松井にｽﾄｰｷﾝｸﾞされ続けて調子を崩す
優勝目前で最後大崩れするところは、まさに5ﾀｺ8LOBの呪いか。未だに一勝もできず…
■ﾄﾞｲﾂWCｻｯｶｰ日本代表
銭ｹﾞﾊﾞ松井がWBC期間中に撮影したTVCMで熱烈応援したが為に日本代表は惨敗…
さらに事前に松井が「好き」だと語ったｼﾞﾀﾞﾝは現役最後のﾌﾟﾚｰで信じられない暴挙…
■2Aﾄﾚﾝﾄﾝ
昨季、断ﾄﾂだったﾄﾚﾝﾄﾝだったが、2Aﾌﾟﾚｰｵﾌでﾏｲﾅｰ調整の松井が加わり地区敗退…
■2006年ﾔ軍
松井が自爆骨折で抜けてからﾔ軍は打線好調で高勝率だったが、彼がﾔﾝｽﾀで練習再開
した途端ｽﾞﾀﾎﾞﾛ連敗。ﾁｰﾑﾒｲﾄも次々離脱…ﾌﾟﾚｰｵﾌではﾁｬﾝｽで凡退が続きﾔ軍も地区戦敗退…
■その他
松井に関ったｽﾎﾟﾝｻｰ企業や人物などに不祥事・ﾄﾗﾌﾞﾙ・不幸続出。JAL、明治安田生命の不祥事、
ｺﾏﾂのｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引、ﾐｻﾜﾎｰﾑ粉飾決済、吉野家ﾃﾗ豚丼騒動etc…同僚ﾗｲﾄﾞﾙがNY高層ﾋﾞﾙに飛行機自爆死…
母校・星陵高校の履修不足ﾄﾗﾌﾞﾙ…そして石川大地震…
■2007年ﾔ軍
松井自身が開幕早々肉離れで戦線離脱…復帰試合で対戦相手の岩村が故障…井川ﾏｲﾅｰ落ち ﾔ軍は松井欠場試合でﾌﾟﾚｰｵﾌ進出を決める｡
ﾌﾟﾚｰｵﾌではｽﾀﾒﾝ落ちも噂された勝負弱い松井がなぜか5番指名打者という大役を任され、 案の定ﾀｺ続き…ﾔ軍はまたしても地区戦敗退…
松井は2005年ALDS第1戦の第1打席以降、ﾗﾝﾅｰｵﾝ時24打数連続ﾀｺ、得点圏14打数連続ﾀｺと いう戦犯ぶり。
「ﾏｯｽｲ､ｻｯｸ！」「松井は疫病神。ﾄﾚｰﾄﾞに出すべき」「ﾔ軍不振の象徴」と酷評される。これまで松井を擁護してきたﾄｰﾘ監督は事実上のｸﾋﾞ…
松井が入団してから年々ﾔ軍は弱くなっている…まさに疫病神…
■2007年ｵﾌ
ﾔ軍放出できず　松井自らの不注意で追突事故…
■2008年
東芝HDDVD撤退へ　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060516/tos1_18.jpg　New

層が薄くても94勝するから凄い

>>296
遅刻常習犯で花粉症だの不眠症だの膝が・・・だの言い訳三昧でサラリーマンはできないよ

>>298
> 層が薄くても94勝するから凄い
東地区は気楽な場所だからな。
松井さんもレイズ相手に稼げるから楽だろ？

>>298
内野が他の層の薄さを補って余りあるほど充実しているからな。

>>283みたいに円で語ってるやつうぜえ
今相場は不安定で円が変わりまくってるのに使うなんてナンセンスだろ
ドルで語れ

茂木棒読みｗ

>>302

円だろうがドルだろうが年俸の順位は変わりませんけどｗ

わかりますか？自称有識者さんｗｗｗ

>>279
ぶっちゃけ外野一枠不確定だしもしきたらレギュラーだろう
打線にも厚みがでるしマリナーズも欲しがる選手










年俸が安ければね..........

>>283
2007年のランキングだと
今年のイチローの1800万ドル超えてるのは
ヤンキースのエロジタジアンビだけ

2008年からはサンタナが上に来てソリアーノもほぼ同額だったかな

FA行使しなかった選手としてはかなりもらってるよね

松井って交換で余った半端な容量のＨＤＤに似てるよね。２０ＧとかのＥ-ＩＤＥの。

使えないこともないんだけどケース内の場所（選手枠）と電源容量（予算）が
占有されてしまうことを考えると、躊躇してしまうんだよな。
年俸格安でＤＨ枠が埋まってないチームだったらそこそこいい選手だと思うよ。

松井さんは溶岩の斧だな
色々考えたけどこれが一番しっくりくる

>>305
しかし、不確定なのはライトだから・・・

>>307
だが拒否する

同じ外野でもレフトオンリーっていうのは余り使い道がない
レフトはどこも余り気味、DHなら尚更

1300万ドルで故障持ちとなるとどこも欲しがらないわな

>>312
むしろいらない
期待の若手使った方がいいだろw

ゴキヲタ追い詰められて発狂ｗ


【MLB】松井秀「いろいろとやってみよう」 ２００２年を思い起こさせる新フォーム
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203192818/1

いろいろやってみようとかｗｗｗ

自分でもどうしていいかわかんないのかよｗｗｗｗｗ

今一番安定してるチームはレッドソックスかエンジェルスか

>>314
主力組がまだなのに
イボだけ必死なのが伝わってくるなw

松井さんクローズにした方がいいでないの？
外角に手が届かないんだからｗ

>>1プロティアンφ ★の正体

イボ毛に直接雇われてる焼肉２ちゃん記者





強姦　　　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　 　　 　 　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　脱税
　　　 　 　　　　 　 |||　　　　　　　　　 　　　 　　 |||||||
　　　 　　　　　 　 |||　　　　　　　　　 　　　 　　　 |||||||
　　　　　　　　　　|||　　　　　　　　　　　 　　　 　　 ||||||　　　　　日本人オーナーとの癒着
焼肉接待　　　　||||.　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|||||
　　　　　　　　　 .||/　　　　　ﾐﾐﾐ　　ミミ　　　 　　　　|||||
　　　　　　 　 　 .i. 　　　　　 　 　　　　　　　 　　 　 　|||| ⌒)
　　　　　 　　 　 .|　　 　　　 =･=　　 =･=　　　　　 　 　|||ηl
　　　 　　 　 　　|　　　　　 　　　 ::　　　 　　　　　　　　|||..ﾉ　　　「松井を貶めて、俺を持ち上げるスレを立てまくれ〜！」
　　　 　　　　 　|　　　　　///::　:.　　:: ///　　　　　　 　 ./　　　　　　
　　　　　　　　.ﾐ　　　　　　.ノ:( .● .●　): ＼　 　 　　　ﾐ||　　　　　　
　　　　　　　　.ﾐﾐ　 　 　 　 ﾐ ﾐﾐ.|.. |ﾐ ﾐ ﾐﾐﾐ　 　　　 .ﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　　　
　　　　　　　　 .ﾐ ﾐﾐ;.. 　　.ﾐ.　三三三=　 　　ﾐ　 ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　　　
　　　　　　　　　ﾐﾐ ﾐﾐﾐﾐ　　　　　 　 　　　　ﾐﾐ ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　
　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ﾐﾐﾐﾐ ﾐﾐﾐﾐﾐ ﾐﾐﾐﾐﾐ ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　 　　　　　　　　　　 　＼ﾐﾐﾐ ﾐﾐ ﾐﾐﾐﾐ.／
　　　 　 　 　　　　　　　　　　；(●)llll((●)；
不倫　　　　　　　　 　　　　(●)(●)(●)(●)
　　　　　　　　　　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　　　　　　　　　(●)(●)(●)(●)(●)　
　　　　　　　　 　　　　　(●)(●)((●)((●)(●)

>>314
議論ならまだしも、罵り合いに付き合っちゃうからだな

松井さんヲタって最近ゴキヲタって呼ばれてるのか

>>306
ハンターも確かイチローくらいの契約したよな

松田さんは終わりました。

今サク越えしておかないと
主力が来たら監督の目に留まらなくなると思って
焦ってるんだろうなイボ

【焼肉報道】

松井秀喜選手の報道に過剰な意味を読み込む人間によって主張されている疑惑。
メディアに流通している松井選手の記事が極端に偏向されている、という疑惑を指すようである。

松井選手が総理大臣経験者や全マスコミを操れるほどの大物に見える。
松井選手に関して否定的な記事も存在するにもかかわらず、擁護記事しかないと唱える。
など、マスコミに対する強い不信感のため、一部の人々が過剰な思い込みを持ってしまい、
このような疑惑が生まれたと推測される。
成績も試合経過も明確に報道されているにもかかわらず、印象操作と受け止め
正しく認識できなかった不思議な頭の持ち主。
秋山ヌルヌル、亀田疑惑とは違い世間では無視されている。


そのため、何人の選手と、何を基準に比較検討したのかを人気や関心度、媒体の娯楽性
といった様々な要因を考慮に入れた上で、調査期間及び検証方法を明らかにした検証が待たれる。
しかし、松井擁護記事のみに関心があるようで現在に至るまでそのような検証はなされていない。
思い込みが強く、ある意味マスコミの一番の被害者でもある。

松井(秀) 2日連続のフリー打撃　ジラルディ監督「いつすべてのことができるようになるか」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080217020.html

>>326
左翼起用はないんじゃない？
指名も厳しいみたいだしw

＞指名打者と左翼との起用の配分を問われたジラルディ監督


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>326
松井は勘違いしてるね
打ってくれる選手は他にも沢山いるんだよ
スタメン取るためには足や守備の方が問題なのにな

松井を見ると走塁と守備がいかに大切かよく分かるよな・・・

>>306
AJも2年3620万だぞ

補欠じゃなくて安心した

そりゃ打って、守って、走るのが野球だからな
飛距離だけ自慢したいならゴルフのドラコンでもやってろや、って話だわな

>>332
この記事読んでなおさら心配にならないのが脳天気だなw

暗に「今こんな状態でどう使えってんだ？」って言われてるだけのような気が・・・

外野手は特に走塁と守備が上手くないと生き残れないと思うのだが
イボは何故あれだけ醜い走塁と守備を毎年のように披露してるのに
いままでDHに回されなかったのだろうか？
レフトの守備はイボじゃなくても他に上手い奴使う方がいいじゃん

日本人オーナーとの癒着ｗ

>>336
ヤンキースの外野は底辺が集まるところだからしょうがない
他のチームと比べても歴然

雑魚ナーズよりはましだよ

>>336
DＨオンリーやるほどの打力がないから
はっきり言ってDHなんて、オルティーズみたいな怪物以外は補欠枠みたいなもんです
例えばエロが疲れたからそこの不細工どけ、と言われたら素直にどかなきゃいけないポジションなんです

>>180
なんだコレはｗ
お前、アンチ松井だろ？

>>341
いいえ、イボ毛さんですｗ

2001年HR王　松井秀喜
2002年HR王　松井秀喜
2003年HR王　松井秀喜
2004年HR王　マニー・ラミレス
2005年HR王　松井秀喜
2006年HR王　デイビット・オルティス
2007年HR王　松井秀喜

2000年代に入ってからHR王は松井が独占してるなぁ
オルティスももうちょっと頑張ってくれよ

A-RODと松井秀喜の名前入れ替えて何が面白いの？

>>339
カブレラも松井もデーモンもマリナーズでレギュラーなれないよ
もちろんアブレイユならレギュラーだが

http://www.marutaka.co.jp/products/footman/index.html
≪フットマン販売終了≫のお知らせ

　長年ご愛顧いただきました足裏ローラー「フットマン」は製造販売を終了致しました。
後継機は「リフレエッグ」と、立体型の「フィットFooTキュット」となります。
　ＮＨＫ『プロフェッショナル』のイチロースペシャルに関するお問い合せが集中し、
ご不便をお掛け致しておりますことを心よりお詫び申しあげます。
「リフレエッグ」も注文多数により在庫切れとなり、二月現在予約注文の受け賜りに限らせて頂いております。
増産体制で臨んでおりますが、今しばらくお待ちいただけますようお願い申しあげます。
　なお、弊社取り扱いのマッサージャーは医療用具・医療機器です。ご購入の前には「安全に関するご注意」を必ずご確認ください。
類似品や便乗販売にはご留意いただけますよう重ねてお願い申しあげます。

http://www.marutaka.co.jp/products/refle_egg/index.html
※ 商品のお届けは08年3月下旬以降、お申し込み順を予定しております。
※ お手数ですが、詳細はお問い合せくださいませ。

ワロタ
売れすぎ

それとは反対に松井さんが自らCMをやった商品は・・・

ＨＤ−ＤＶＤｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイデッキDVDがどうしたって？

殺伐として無いでさ、ショーンオブ・ザ・デッド見てみ。すっごい面白いから
ドーンオブ・ザ・デッドと一緒に借りて見たらいいよ

【焼肉報道】

松井秀喜選手の報道に過剰な意味を読み込む人間によって主張されている疑惑。
メディアに流通している松井選手の記事が極端に偏向されている、という疑惑を指すようである。

松井選手が総理大臣経験者や全マスコミを操れるほどの大物に見える。
松井選手に関して否定的な記事も存在するにもかかわらず、擁護記事しかないと唱える。
など、マスコミに対する強い不信感のため、一部の人々が過剰な思い込みを持ってしまい、
このような疑惑が生まれたと推測される。
成績も試合経過も明確に報道されているにもかかわらず、印象操作と受け止め
正しく認識できなかった不思議な頭の持ち主。
秋山ヌルヌル、亀田疑惑とは違い世間では無視されている。


そのため、何人の選手と、何を基準に比較検討したのかを人気や関心度、媒体の娯楽性
といった様々な要因を考慮に入れた上で、調査期間及び検証方法を明らかにした検証が待たれる。
しかし、松井擁護記事のみに関心があるようで現在に至るまでそのような検証はなされていない。
思い込みが強く、ある意味マスコミの一番の被害者でもある。

【焼肉記者】

過剰なまでに松井秀喜選手を持ち上げる記者達。彼らの記事を読むとメジャーリーグの
記録を次々と塗り替えるイチロー選手と同格の様に感じてしまう。
　
また今日は何を食たべたとか、鏡を買っただの、給料日は月２回あるだのプライベートな
記事も多く書く。
　
松井選手が焼肉の接待したことから焼肉記者と呼ばれている。
スレの中ではﾔ軍と呼ばれることもある。

悪く受け取って欲しくない、いい部分だけ今まで通り信じて欲しい、
なんて都合のいい事を言い出すくらいなら、
最初からマスコミなんかに積極的にお出にならなければよろしい…
よかった頃は自分のマスコミ対応を自慢してらっしゃったのですから、
こんなデメリットもあるなんて覚悟は、当然わかっていらっしゃらなければ。

･松井 ＨＲキング3回 打点王3回 首位打者1回 MVP3回 GG2回　キャリアハイ50本
･Ａロッド ＨＲキング2回 打点王2回 首位打者1回 MVP2回 GG2回　キャリアハイ57本
･ゴキロー 首位打者2回 MVP1回 GG7回 キャリアハイ15本（笑）
･プホルス　首位打者1回　MVP1回　GG1回　キャリアハイ49本


打撃ランク
松井>>Ａロッド>>>>>>プホルス>>ゴキロー

守備ランク
ゴキロー>松井＝Ａロッド>>>プホルス

総合ランク
1位 松井
2位 Ａロッド
3位 ゴキロー
4位 プホルス

斬新さに欠けるな

ゴキローの打撃範囲はホームベースから内野まで
松井の打撃範囲はホームベースからスタンドまで

スケールのでかさが全然違う

AROD本塁打王２回って時点でｗ

Aロッド、プホルスは守備も名手だぞ普通に。
同時代にジーターやらベルトレやらがいた関係でGG取れてないけど。

>>356
よくわからんがイチローも松井も本塁打を打つし内野安打も打つ

結果として松井が負けてる
イチローどころかカブレラにも負けてる
それが現実

松井さんのホームランって軌道が汚くて伸びないし
おまけに滞空時間が短いし

>>356 は、アルツハイマーの老人イボータじゃないかなｗ

ID:iLm1431s

もっとうまくやれ

今日のお当番さんは随分雑だな。

>>354
松井さんにこれを忘れてるよ。

つ※

ノンタイトル補欠は語る価値なし

>>395
デーモンとカブレラはセンターで使えるから、センターのレギュラーで使って、
イチローをライトに戻すという選択はありえるかもしれない。
でも、松井さんはシアトル来ても外野のレギュラーどころか控えも無理だろう。
というか松井さんがレフト守れるチームなんてあるのかねえ・・・

>>395→>>345

>>366
それは結構あると思うよ
ジャイアンツとかタイガースとか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2323873

これ見ればイチローの凄さがわかるだろうに

松井ってレフトの守備してないだろ？
なんだあれは骨折したりランニングホームラン許したり
また骨折しそうな守備したり
毎年のように俺を楽しませてくれてるからいいかw
それも今年で最後だが・・・

松井さんはシアトルみたいな田舎雑魚には行きません

>>371

まあ、来ても居場所ないしねｗ

>>371
まあレギュラーになれないしな

それは無いな。イバニェスみたいなゴミロートルが4番だからな

>>368
確かに巨人や阪神ならレギュラー獲れそうだな。
というか、飛距離自慢の松井さんが、SFで数本スプラッシュ打って、
HRのスプラッシュになる確率はボンズ以上とかいったお花畑記事が見たかった。

松井は高級取りだからな・・・
日本人３人も野手スタメンにいらんだろw

>>374
え？イバニェスの方が松井より上じゃん
松井みたいなチャンスで打てないという欠陥がない
クラッチヒッターだしな

>>374
打点で、松井さんをたった２つしか上回れてない選手だもんな

03〜07年の平均と標準偏差
クロフォード　平均RC97.22　標準偏差10.3
イバニェス　平均RC94.62　標準偏差10.5
松井　平均RC90.48　標準偏差30.4

松井はイバニェス以下
っていうか

01〜07年の平均と標準偏差

プホルス　平均RC139.3　標準偏差13.1
AROD　平均RC138.5　標準偏差16.6
ヘルトン　平均RC135.8　標準偏差20.2
ボンズ　平均RC130.6　標準偏差66.5
アブレイユ　平均RC121.7　標準偏差12.3
ゲレーロ　平均RC119.4　標準偏差16.2
マニー　平均RC118.4　標準偏差14.4
イチロー　平均RC117.8　標準偏差9.6
デルガド　平均RC111.0　標準偏差21.2
ソリアーノ　平均RC108.9　標準偏差18.1
ジーター　平均RC108.6　標準偏差13.1
ロリンズ　平均RC101.4　標準偏差20.6
シェフ　平均RC101.4　標準偏差37.7
ジアンビ　平均RC100.8　標準偏差9.6
デーモン　平均RC98.2　標準偏差13.1
オルドニェス　平均RC96.3　標準偏差40.7
ピエール　平均RC91.4　標準偏差11.3
松井秀喜　平均RC90.5　標準偏差30.4　※

※松井さんだけ03〜07年のデータ

イバニェスどころかピエール以下

イバニェスって３割１回だけだし
３０本も１回だけ

イバネスでも越えられた120打点の壁を越えられない「RBIマシーン」

松井は賞味期限切れの選手

>>380
松井はもうHR３０本打つチャンすらないけどね
ベンチに座ることすら厳しい現実があるからね

イバネスは一度マリナーズをおんだされて
奮起してマリナーズに復活してキャリアハイを叩きだした
松井もそれぐらいやってみてよ

ttp://www.baseball-reference.com/m/matsuhi01.shtml
ttp://www.baseball-reference.com/i/ibanera01.shtm
松井さんとイバニェスを上でいろいろみていたが、どっちが上とは言い難いか、という印象。
松井さんがシアトルに来れば、レギュラーがとれるかもしれん。
ただ、年俸を考えたら、イバニェスで十分な気がするね。l

>>385
さすがの松井さんでも、シアトルに来ればそれなりにマークされるぞ。
現在のような完全ノーマークの楽な状況ではないだろうし、なにより左打者天国から打者地獄のセーフコ。
それに「名門のプレッシャー」や「チームプレー」などの魔法の言葉も使えなくなる。
今の数字を残せるのならそれなりに使い道もあるかもしれないが、まず間違いなく下がる。

>>386
マーク？　どうやってベンチをマークすれば良いのか？

>>386
シアトルの所属選手だからってセーフコでプレイできるとは限らないしなぁ
タコマなら、そこそこ相手チームからマークされるんじゃね？

いくらタコマでもベンチから出て来れない選手はマークできないぞ

>>380
> イバニェスって３割１回だけだし
> ３０本も１回だけ
それは松井も同じ事なんじゃないのか？ｗｗｗ

打点は下がるだろうな
中心打者となれば敬遠も増えるだろうし
低出塁選手が多いから打席時ランナー数もヤンキースより少なくなる
仮にHRが増えたとしても焼け石に水だろう

セーフコのレフトが松井？
それだけは勘弁してくれよ
イチローなら黙って左中間カバーしてくれるかも知れんが、
投手陣がたまったもんじゃない

得点圏打数で抱えたランナー数

Ａロッド　　282人　98打点　158試合
松井さん　300人　72打点　143試合
イバネス　239人　78打点　149試合

>>390
そうだよ
まぁ松井はイバより上という意味で言ったわけじゃなので
ちょっと松井と似てるなと思ったから言ってみたかっただけ

イバニェスは人気があるし、本当の人格者。
松井さんとは正反対だな。

イボイを敬遠なんかするかよ、ＮＰＢでもたいして敬遠されなかったのにｗ
イボイなんてブルサードと変わらん

後ろがセクソンならありうる

球界ののショーン・コネリーとイボイノシシを比べるんじゃない

イバニェスはセーフコであの成績だから大したもんだな

ただ、セクソンは帳尻能力は高いからな。
何だかんだでHRは30本打てるし、打率2割でも20HRは打っちまうし、
シアトルにいながら打点も100超える。

西地区じゃレイズとも戦えないし、
帳尻もできない非力な松井じゃ……

松井さんは
主力組がいない隙を狙って
監督にアピールするような
セコい奴

シアトルファンは幸せだ。
セクソンとイチロー見てりゃ、単打の魅力もHRの魅力もどちらも味わえる。
２人とも守備は安定してるし。

松井見てても何も楽しめない。

>>402
何いってんだ。　イチローを見てれば楽しいが松井さんを見てると笑えるんだぞ

松井さんは守備こそが見ていて楽しいのに・・・
いやだよ、DHなんて・・・

サービスエリア55

セーフコは難しい球場だから相性が悪いと本当に悲惨なことになるんだよ
イバネスはKC時代からセーフコでは異常に打ってたから移籍後も結果が出ても不思議じゃない
ところで松井ってセーフコであまり打ってる印象ないけどどうだったっけ

>>402
松井さんのお笑い守備にはいつも楽しませて頂きました。

【松井秀喜】　1300万＄
　ランナーズオン打数　　得点圏打席数　　打席時ランナー数　　打点
2007：　274（AL19位）　　210（AL6位） 　　　483（AL-位） 　　103（AL12位、打点王に53差）

【イバネス】　550万＄
　ランナーズオン打数　　得点圏打席数　　打席時ランナー数　　打点
2007：　270（AL22位）　　167（AL44位）　　　409（AL-位） 　　105（AL11位、打点王に51差）


いろんな意味で比較にもってこいなイバネスですが
松井と似ているなんて最大級の侮辱。

>>406
打率2割4分くらいじゃないかな、ＨＲもギリムランが2,3本ってとこだね
セーフコで暴れたなんて俺の記憶じゃ皆無

>>406
19試合で80打数23安打.288　２本塁打８打点　出塁率.326　長打率.463

４月に予定されている松井さんの帰国理由予想レーーーーーーース！！！

オッズ
１．１倍　　膝大破
１．３倍　　肉離れ
１．６倍　　ボルト緩み
１．８倍　　交通事故
１．９倍　　花粉症悪化
２．０倍　　ビザ取り消し
２．１倍　　糖尿病
２．２倍　　痛風発作
２．３倍　　親父逮捕

０．２５倍　　　　クビ

クビはないだろｗｗ
選手会が怒るんじゃないの

選手会に嫌われてるから、あるんじゃねw

>>413
支払いさえすれば文句言われる筋合いは無いよ

>>406
あんまり意味ないと思うがな
マリナーズ投手陣相手の成績だぜ
マリナーズに入ったら他所の一流どころとセーフコで相対しなければならない

松井さんの今季獲得タイトル予想レース

オッズ
０．１倍　ノンタイトル
２０倍　打点王
５０倍　本塁打王
７０倍　首位打者
８０倍　SS
９０倍　GG
１００倍　ハンクアーロン賞
１２０倍　MVP

>>417

900000000倍　全試合出場

>>417
０．１倍か
でも全く帰ってこないよりはマシだからノンタイトルに５０００円

賭ければ賭けるだけ損するじゃねえかw

ゴキローは打率や出塁率のタイトルを取っても数字では松井に劣るからかわいそう。

ゴキナーズプレイオフ出場は200倍くらいか

>>421
イチローのことなら、出塁率のタイトルはとってませんな
後段の「数字では」が何を指すのか、不明ですな

ゴキローがカサカサして得点効率を極限まで落とすから田舎雑魚球団は弱い。

>>422
200倍なら、負けてもあまり痛くない程度には賭けてもいいなあ

>>423
体重に決まってるだろ

松井さんの4月からＤＬ入りに100マンエン

>>424
それは是非とも具体的なデータを

>>410
セーフコだとベタンコートよりちょっと上程度か

松井さんの今季獲得タイトル予想レース

オッズ
０．１倍　ノンタイトル
２０倍　打点王
５０倍　本塁打王
７０倍　首位打者
８０倍　SS
９０倍　GG
１００倍　ハンクアーロン賞
１２０倍　MVP

MVPに１００万円賭けるイボータはおらんのか？

>>421
出塁率のタイトルってなんですか？

ゴキロー首位打者逃して外野で泣き出すに１００万円賭けるわ

松井さんレギュラー逃してロッカーに放火するに１万ドル

>>432

首位打者争いできるだけいいじゃないか。

ベンチに座ったままの選手よりｗ

>>429
参考までに、ヤンキースタジアムでのＳＥＡ戦の通算は
18試合で65打数15安打.231　3本塁打12打点　出塁率.350　長打率.415

イチローと松井、今季MVPポイントが多いのはどっち？

オッズ
１倍　イチロー
５０倍　ドロー
１００倍　松井

>>435
総じてマリナーズ苦手なのかな
たいしたピッチャーと対戦してないのに

>>436
ゴキヲタごくろうさん。夏から年末にかけて晒されるだろうね。

>>438
そんなことよりどこにいくら賭けるんだい？
当然松井さんだよな？

>>436
リーグが違うと投票総数が違うので、その比較は難しいと思う

松井にMVPポイント入る訳がない
入っても低ポイントだろう

大好きなゴキロー選手が今季は2割6分くらいで終わりそうな気がしてきた・・・

>>442
イチロー4割フラグ来たね

>>442
内野安打除外打率が？

イチローと松井秀喜、今年のAS得票数が多いのはどっち？

オッズ
１倍　イチロー
５０倍　ドロー
１００倍　松井秀喜

じゃあ、HRの数でやってみたらどうだろう

ゴキローがブラントンの突進にビビッてベンチに助けを呼ぶに１００万円

>>442根拠がないと松井さん扱いされるぜ

>>446
2006年みたくなる事もあるぞ。

【MLB】松井秀「オレを"根上のサリエリ"と呼んでくれ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152389188/

打席数で十分だろ

松井さんのヲタは野球以外のことでしかイチローを叩けないから悲しいよね

今日も精神がおかしいゴキヲタが、野球のガチ勝負では松井に勝てないから、現実逃避してるね。

松井ってヒップホップとか聴かないんだね
クラシック派かよ

>>453
自己紹介はいいって。

>>453
そういう連中には、「野球のガチ勝負」の「現実」を、冷酷なデータで示してやるとよいと思う

カサカサ

>>454
松井さんはブランド好きだから。

最近松井さんのことをゴキローと呼んでイチローと区別してるの？

>>458
そうなんだ・・・

イチローと松井秀喜、引退時の殿堂ポイント（MLB）が多いのはどっち？

オッズ
１倍　イチロー
５００倍　ドロー
１０００倍　松井秀喜

最近は松井さんがしょぼすぎてヲタが発狂するしか無いから寂しいよね
釣られようにもあからさま過ぎてつまんないよな
以前はもうちょっと面白かったのに

>>454
そういえば、昔、ピアノを弾いてなかったっけ？

根上のモーツァルトktkr

【MLB】松井秀「オレを"根上のサリエリ"と呼んでくれ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152389188/

6本（笑）ヲタが発狂してるな

ノンタイトルＭＶＰゼロヲタｗ

カレラGTに乗るゴキロー以上のブランド好きはこの世にほとんどいないからｗｗｗｗ

>>463
松井がピアノの弾いてるなんて意外だな

6本（笑）さん久しぶりに見たような気がする

ノンタイトル補欠（笑）ヲタが発狂してるな

ブランド好き自体は悪くないよ


ヤンクスにしがみつく人はちょっと・・・

なんか松井ファンが新鮮過ぎるな

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,／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : V衣,〉ｰ}７
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V巛Y/ﾐ{

松井さん、くぎ刺し犯人みつかった？

イチローは球場入りはラフなスタイルだけど
ブランド好きな松井さんはブランドスーツで球場入りするの？

オールスターで一人場違いな服装で浮いたという松井さん

ジーター教えてやらなかったの？親友(笑)なんだろ？

イチローって昔の兵士が戦争で実際に使用してた
ヘルメット持ってるって紹介されてたな
あれ相当高いんだろうな
いくらしたんだろう？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080217-00000004-jijp-int.view-000
http://ca.c.yimg.jp/news/20080217113410/img.news.yahoo.co.jp/images/20080217/jijp/20080217-00000004-jijp-int-view-000.jpg
イボイさん

最近、成績が一方的すぎて煽りあいする以外になくなってるな。
話す前から結果分かってるし。
福留ＶＳ松井の方が盛り上がる。

>>479
ちょっとかわいくなってるじゃん。松井

松井ファンは単純だから、HRにこだわりすぎですね。
そんなにHRが多い方がいいなら、
内野ぐらいまでサクを移動させたらいいよ。
そしたら、ほとんどHRになるね。
松井ファンってホント不思議な人種ですね（笑）

>>475

　　　　　　　　　　ヽ ヽ､ ,彡ﾌ￣　￣ヽﾐミ､／ /
　　　　　　　　　　ヽ　ﾌ''　　　　　　　　 く　/
　　　　　　　　　　 _ 〉'　　　 　55　　　 　ヽ/,_
　　　　　　　　　　(ヽi,　 　 　 /;ヽ 　 　 　 i/ ）
　　　　　　　　　　 i　! ,,iillllliiノ､i;oiillllliii　　i
　　　　　　　　　 　 !　'　.=・=' 'ヽ.._=・= .,ﾉ i
　　　　　　　　　　　!､ヽ∵; ,.|. :　: 人; ∵/_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 〉/,､''`ヽ__/` ' ,､''）
　　　　　　　　　　　 '　!ヽ`t-,､__, -'ｲ/./ 　　　　まだ見つかってない
　　 　　　　　 , ―-､　..ヽ..t=='='=ｲi./
　　 ／二二￣|　-⊂)　　＼'"~⌒~ノ 　 　 　　 　 　 　 　　
　　　　　　　　 |￣￣| ／ （_ ∧＿/ ､.￣＼　　　　　
　 　　　　　　　ヽ　　｀　.|　 　　 　　　　|　　|　　　
　 　　 　　　　 　 ｀− ´ |　　　　NY　　| ＿|　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　 　　|　　　　　　 （t＿）

伸びきったヨレヨレの薄汚いＴシャツ着てたなｗオリックス時代のゴキロー

>>483
こ、こえぇえぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

トランプタワーの住人一同総出で

>>486
オリエント急行ですか？

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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NTV馬場典子アナのファン集まれーPart26 [アナウンサー]

イボータｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

動機餅

ジーター：言わずもがな

タワーのオーナー：NYYの大ファン

住人：ジャップ（ｬ軍）の集会ｳｻﾞｲ

jayzと松井ってトランプタワー住人なんだよな

なのに松井じゃなくて
イチローを歌詞に出して経営するスポーツバーにユニを飾った
http://www.lvtaizen.com/_backnum/html/8011main.htm

松井さん完全スルー

日本人オーナーと癒着してるカス

たった一人のオーナーに何が出来る

メジャーに日本人オーナーっているの？

マリナーズは違うしねー
何処なんだろうか？

名門から拒絶され続けて17年目のゴキロー

サリエリの嫉妬です

ID変える意味あるんだろうか

----松井の法則----
■ﾄﾘﾉ五輪日本代表
森喜朗のｺﾈで五輪壮行会に松井の呪いのﾋﾞﾃﾞｵﾚﾀｰが流され、
それを見せられた日本代表選手団はほぼ全滅…　ｱﾒﾘｶ合宿で壮行会を
欠席していた荒川静香だけが大会終盤になってようやく唯一のﾒﾀﾞﾙ（金）を獲得
■WBC野球日本代表
非国民松井が辞退した王ｼﾞｬﾊﾟﾝは見事に世界一の栄冠に輝く
■宮里　藍
一昨年夏頃から松井にｽﾄｰｷﾝｸﾞされ続けて調子を崩す
優勝目前で最後大崩れするところは、まさに5ﾀｺ8LOBの呪いか。未だに一勝もできず…
■ﾄﾞｲﾂWCｻｯｶｰ日本代表
銭ｹﾞﾊﾞ松井がWBC期間中に撮影したTVCMで熱烈応援したが為に日本代表は惨敗…
さらに事前に松井が「好き」だと語ったｼﾞﾀﾞﾝは現役最後のﾌﾟﾚｰで信じられない暴挙…
■2Aﾄﾚﾝﾄﾝ
昨季、断ﾄﾂだったﾄﾚﾝﾄﾝだったが、2Aﾌﾟﾚｰｵﾌでﾏｲﾅｰ調整の松井が加わり地区敗退…
■2006年ﾔ軍
松井が自爆骨折で抜けてからﾔ軍は打線好調で高勝率だったが、彼がﾔﾝｽﾀで練習再開
した途端ｽﾞﾀﾎﾞﾛ連敗。ﾁｰﾑﾒｲﾄも次々離脱…ﾌﾟﾚｰｵﾌではﾁｬﾝｽで凡退が続きﾔ軍も地区戦敗退…
■その他
松井に関ったｽﾎﾟﾝｻｰ企業や人物などに不祥事・ﾄﾗﾌﾞﾙ・不幸続出。JAL、明治安田生命の不祥事、
ｺﾏﾂのｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引、ﾐｻﾜﾎｰﾑ粉飾決済、吉野家ﾃﾗ豚丼騒動etc…同僚ﾗｲﾄﾞﾙがNY高層ﾋﾞﾙに飛行機自爆死…
母校・星陵高校の履修不足ﾄﾗﾌﾞﾙ…そして石川大地震…
■2007年ﾔ軍
松井自身が開幕早々肉離れで戦線離脱…復帰試合で対戦相手の岩村が故障…井川ﾏｲﾅｰ落ち ﾔ軍は松井欠場試合でﾌﾟﾚｰｵﾌ進出を決める｡
ﾌﾟﾚｰｵﾌではｽﾀﾒﾝ落ちも噂された勝負弱い松井がなぜか5番指名打者という大役を任され、 案の定ﾀｺ続き…ﾔ軍はまたしても地区戦敗退…
松井は2005年ALDS第1戦の第1打席以降、ﾗﾝﾅｰｵﾝ時24打数連続ﾀｺ、得点圏14打数連続ﾀｺと いう戦犯ぶり。
「ﾏｯｽｲ､ｻｯｸ！」「松井は疫病神。ﾄﾚｰﾄﾞに出すべき」「ﾔ軍不振の象徴」と酷評される。これまで松井を擁護してきたﾄｰﾘ監督は事実上のｸﾋﾞ…
松井が入団してから年々ﾔ軍は弱くなっている…まさに疫病神…
■2007年ｵﾌ
ﾔ軍放出できず　松井自らの不注意で追突事故…
■2008年
東芝HDDVD撤退へ　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060516/tos1_18.jpg　New!

IDってどうやって変えるの？
変えても意味なさそうだけど・・・

東芝馬鹿すぎだったもんな
日本代表辞退した奴をサッカー日本代表応援ＣＭに起用ｗ

サッカー日本代表応援ＣＭになんで野球選手起用するの？
おかしくね？

阪神大震災はゴキローの呪いか

東芝は、ＷＢＣ決勝で松井さんを使ったＣＭを流してたよｗ

だから、東芝もサッカー日本代表も沈没するんだよな

震災直後にゴキローだけ名古屋に逃亡したって本当？

ヒント
松井は何にでも便乗

>>498
テラ牛丼と30人31脚とNHKのインサイダーも入れろよ

東芝は確かFIFAのスポンサー

松井の便乗力は半端ねーな

でも実際松井オタに学ぶことは多いよ。
俺なんかメジャーについてはイチロー付近のことしか知らないけど、
松井オタはかなり知識が深いよね。

きっと３Ａの選手なんだろうけど、俺は聞いたこともないゴキローとかいう
マイナーリーガーについても造詣が深いし、どこかの国の独立リーグに
所属するゴキナーズとかいうチームもウォッチしてるらしい。
今季から松井の主戦場になるからということで、そういう部分もフォローし
てるんだろうね。流石ミーハーとは一味違うよ。

阪神大震災　　優勝
同時多発テロ　優勝
何か持ってるなこの男・・・

【ゴジラ】松井(秀) 38スイング中、2本のサク越えを披露！「大丈夫 昨日と感覚は一緒」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203250065/

36 名無しさん＠恐縮です sage 2008/02/17(日) 21:34:55 ID:EYzaOUpX0
松坂　フリー打撃で柵越え２本
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070609012.html
２２スイングで２本の柵越えを放った

打撃力松坂以下のノンタイトル補欠松井秀喜（笑）

>>512
主力組がいない時に目立っとかなきゃw
が松井の本性だろう

サッカー日本代表もWBC日本代表に応援された方が励みになったんじゃないか

>>512
ちょｗｗ
松坂ヤバイって。もうャ軍を刺激するなよ

松坂→ＷＳ、ＷＢＣのリングゲット。嫁あり。2007プレイオフ打点2。
松井さんもいますけど〜

>>505味噌臭い所に逃げたよ

>>506
北京五輪にも便乗しますか？

>>517
何らかの形で便乗すると思います

松坂　フリー打撃で柵越え２本
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070609012.html

　「１億ドル右腕」がバットでもファンの心をつかんだ。レッドソックスの松坂大輔投手は８日、
投手も打席に立つナ・リーグ本拠地での交流戦に備えて打撃練習を行い、２２スイングで２本の柵越えを放った。

左翼スタンドに、ライナー性の打球が突き刺さると、場内からざわめきが起こった。
同じ場所に２本目を放つと、敵地にもかかわらず歓声と拍手がわき起こった。背番号「１８」は帽子をとって応えた。

横浜高時代から打撃は得意で、プロ入り後も代打で２点適時打を打つなど、
通算２０打数５安打５打点。昨季は交流戦で初の本塁打も記録した。

日本では調整の一環としてフリー打撃を取り入れてきたが「特に交流戦とか関係なく打っていた。
打てるのは気持ちいい」。赤茶色と黒の２種類のバットを用意するなど、準備は万端。
打撃投手を務めたミルズ・ベンチコーチは「アスリートだし、いい打者。鋭い振りだったね」と感心した。

予定される１０日のメジャー初打席は、通算２８３勝左腕のジョンソンと対戦する。
「本気で投げてこないでしょうけど、打席でボールを見られるのは楽しみ」と投手としての目線を強調した。

一方、松井さんは
【ゴジラ】松井(秀) 38スイング中、2本のサク越えを披露！「大丈夫 昨日と感覚は一緒」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203250065/

>>518
呪いのビデオレターをまた送るのかな。やめてくれ

http://www.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ
ドームランww

確か松井も疫病神のこと気にしてるんだよなｗ

そんな記事があったはず

何のための瑠璃神なんだｗ

神の子なのになｗ

>>521
やっぱりあるんだな
選手が話すとリアルだよな
よく放送できたなこれw

>>512
柵越えの本数に一喜一憂している松井さんファンもかわいそうに。
昨日は、万全でスタメン間違い無しといっていたのに。

なんだかんだいっても、打撃は松井のほうがイチローより明らかに上だけどな。

打撃しか売りがないのに負けたら首だろう

WBCの宣伝用の映像に中国代表のところで登場した松井さんはもちろん北京五輪の宣伝もするだろう

イチローより打撃が上ならなんでシルバースラッガーとれないの？
何で補欠なの？
なんでカブレラ以下なの？
オールスターでなんで誰にも相手にされないの？

>>528
松井は本塁打数と打点でイチローに負けたら引退しかないもんなw

打撃しか売りがないのにシルバースラッガーは取れない

うん、クビだ。

>>531
2006年で既に負けてるんだが特別に
そこは除外してやろうな

ID:dsPtlxNcが本当に帰ってきてるw

イボイは守備の心配なんてしなくていいだろ
せいぜい負け試合で主力選手を休ませるときの代打なんだから

>>521
巨人お得だなあｗｗｗ

松井いかさまかよｗｗｗｗｗｗｗ

HRと打点しかというけど、三大打撃タイトルのうちの二つでしょ？
しかも、打率と違ってその二つは得点と直接結びついていて価値が高い。
イチローは6本60打点だっけ？
全然松井が上でしょ。

もしかして松井が開幕スタメンになったらイボータは勝利宣言をするの？
開幕スタメンで満足するなんて一番期待してないのはイボータなんじゃないの？

東京ドームのホームランは１本０．７５本くらいで計算すべきだな
ホームランキングの価値が無い

ゴールドグラブ獲得しつつシルバースラッガーも獲得するなんて
松井には夢の夢だな

今年の松井は06年より屈辱を味合うかもしれない
この年は大怪我だから仕方ないとしても
今年は実力不足で試合に出れないという屈辱

>>537
なんでそんなに勝利に貢献してる松井さんがＭＶＰポイントが０なの？
教えてよ

打率の過大評価による賞なんて意味ないと思うけど。
他があまりにもひどすぎるからね。

つ帳尻

>>521
かなり凄い事言ってるｗ
エロなら１００本超えるかもなｗ

>>538
だって教祖からして開幕がゴールって言ってるし

上原ビール進みすぎだしw

>>537
去年松井が残したHRと打点を超える選手は結構いる
だけどイチローの打率を超えた選手は一人しかいない

これだけのこと

>>537
にもかかわらず、
松井さんは、SSに縁がなく、MVPポイントも低く、さらに今や補欠候補である
という理由を明らかにしてほしいですな。

Ａロッドが一番バッターやったら打点激減するし
ポジション打順によって打点の稼げ易い場所と稼ぎにくいがあるというのが分からないのか？

一番バッターに打点で勝ち誇るとか馬鹿のキワミにもほどがある

>>543
君の意見が少数派すぎてMVPは０票、SSは雲の上。　なぜだかよーく考えようｗ

イボータって生まれつきの馬鹿ですからｗ

>>550
まさに明快な回答だ

>>543
１番意味ないのはＨＲと打点のほうじゃん
イボイがＭＶＰポイントでそれを体言してくれてるよｗ

無論ヤンキーズとしては松井はとっとと首にしたいが
高額年俸契約が縛りになってて首にできない
他のチームへ放り出したくても引き取り手がいない

邪魔だからベンチにとりあえず置いておくんだが
本音はベンチにいて視界に入るだけで邪魔ってところだろう
チームに何ら貢献しないのに金だけふんだくるんだから最悪だよ
日本人メジャーリーガーの評価を下げるためだけに存在してるかのようだ

>>536
松井を擁護してやると
松井はナゴドでの成績もかなり良かった。
松井は飛距離の出る打者だからあまり球場には左右されないと思う
少なくともNPB時代は球場による恩恵はそれほど受けていない
MLBにおいても球場による恩恵は少ないと思う
むしろタンパみたいな相手球団による恩恵の方が大きいだろう

>>554
あ、おまえ的確すぎるだろうｗ

松井はイチローと違って打撃がしょぼいからなあ
シルバースラッガーからもっとも遠い打者、それがヘボ２割打者松井

目標が開幕スタベンの選手ですから

イボイはシルバーマークでも貼っとけ

松井を引き取る球団はない
高年俸でおまけに走塁と守備が糞
焼き肉記者がウザイ
チームにいる低年俸で将来性のあるの若手育てた方が吉

ケガを本気で治そうとせずにネズミ捕りで誤魔化そうってところにやる気無さを感じるわ

>>555
ゴネて年俸吊り上げて大金ゲットした翌年自分のことだけ考えて代表辞退→骨折だもんな
選手会から名指し批判される松井は本当に恥だわ

世界の中心で恥さらし

さっきから殿堂板の原イチロー比較スレでイボータがいきがってる件

脇役(帳尻、どうでもいい時に打つ選手にはもっとも遠いわな＜シルバー

殿堂の原スレって全部ネタスレじゃなかったのか

なんか、ゴキヲタがファビョってるみたいだけど
打撃に関しては打率だけの選手でしょ？
シルバースラッガー賞だって過大評価以外のなにものでもないよ。
内容があればいいけど、6本60打点じゃ平均野手以下だからね。

松井は評価すらされない無名ってことか？

打率だけの選手が敬遠数あんだけあるんだな

>>567
こういう人が少数派なのでSSも当然もらえるわけだ

>>554
いや、打率が明らかに一番意味がない。
イチローの場合、打率が高いだけで出塁率も大したことなければ
長打は皆無の選手でしょ。
本当にこれほど内容のない高打率の選手って他にいないよ。
そういう意味では、稀ではあるけどね。
稀は凄いってことを意味しないから、その点は注意ね。

つかイボの打点なんて糞の役にも立ってないじゃんｗｗｗｗｗ
そもそもリードオフに対して打点で勝ったと自慢して何がうれしいの？それとも基地外なのか？
90年にMVPを獲得したﾘｯｷｰ・ﾍﾝﾀﾞｰｿﾝでさえ打率320台で28本塁打も放ちながら、
せいぜい60打点くらいしか挙げられなかったんだぞ。
いかにリードオフが打点を稼ぎにくいポジションかってことだ。それでもMVP獲得してるんだけど。
逆にイボは100打点以上挙げながらMVPポイントはゼロｗｗｗｗ
いかにイボの打点が全く評価されてないかがわかる。

野球ってバット振るだけのスポーツだっけ？

>>567
打率も高いが、打撃に関しては「安打数の選手」といったほうがよいと思う。
その積み重ねがリーグでも上位のRCやXRに結びついている。
評価の高さはそこに起因しているだろう。

>>572
野球殿堂入り的に見ても評価されてませんねw

>>567
イチローが過大評価にしろ、SSがとれるのに対して、
松井さんは、価値が高いHRや打点が多い、、「評価されるピュアなバッター」なのに、
なぜ、SSやMVPポイントでは、評価が高くされないのだろう？

ホームランはステロイドでどうにかなるが
高い打率・クラッチは馬鹿とチキンにはどうにもならん

>>576
松井さんの場合、HRは売り物になるほど多いわけではないし、
打点はとにかく状況依存性が高いからね

>>566
ルースや野村や落合等の超一流選手と原を比較して原マンセーするネタスレなんだが、
イチローとの比較スレでイボータがネタを通り越して粋がりだした

ヤンキース・今シーズン得点圏打率
.354　ジーター
.333　Ａロッド
.291　ポサダ
.290　カノー
.286　アブレイユ
.281　デーモン
.272　カブレラ
.247　松井

ヤンキース・今シーズン二死得点圏打率
.418　ジーター
.318　Ａロッド
.271　デーモン
.250　カノー
.236　カブレラ
.224　ポサダ
.212　アブレイユ
.210　松井

ヤンキース・今シーズン満塁打率
.545　ポサダ
.500　Ａロッド
.500　ジーター
.364　アブレイユ
.333　デーモン
.333　カブレラ
.250　カノー
.118　松井

>>571
珍しい貴重な意見をありがとう御座いました。
本当にこういう人が最近は少なくなりました。

イチローは将来のメジャー殿堂入りが確約された選手
松井はハナから皆無な選手

ただ、それだけのこと

リードオフで打点を稼ぐ方法を教えてくれ

メジャー殿堂入りの価値観から見ても
松井の１００打点なんてなんお役にも立たないことがよくわかる
低ポイントのイボw

>>571
まるっきり的はずれだなｗ

>>583
ソリアーノみたいに出塁率を犠牲にして振り回す

打点は比較するのに
得点能力(走塁能力)は比較しないんだよなぁ

イチローが絶賛を受ける度にイボータがもがき苦しんでるんだなぁｗｗ

この流れはかなり進行が速くなるであろう前兆だな

松井の前には優秀な走塁能力を持った選手がいる

打点を稼ぐには必要なんだよ

松井にはまったくない能力だがｗ

イボイみたいに下位で相手投手からノーマークでおこぼれ打点だけ稼ぐ選手
が評価が低いのは野球の常識だよ、
なぜなら誰でもできることだからｗ

>>586
なるほどね

ヤンクスだもんな

そういえばソリアーノはTEX時代ファンフォーラムでは
結構叩かれてたな

打者は打率が高くないと値打ちは低いよ
殿堂で安打数が評価高いのもそのため

メジャーの殿堂入り価値観から見ても
そんなも(100打点)のは糞くらいにしかならないんだよ
イチロー８年連続200達成したらまたポイント上がるだろうw

鈍足な松井がプレイオフ出塁率だけを自慢していたのには笑った

お前それ｢フタ｣だよとｗ

長打に偏った選手は何がダメかって決定的にダサイということだ
見ててみっともないし、同僚からも振り回すだけのバカと陰口されてる
だからボンズほど打っても大して人気はない

ゴキヲタがカサカサ湧いてきたな

鈍足でも一応走れた時代が懐かしいようだねｗｗ

王が３０ＨＲ打って引退したのはキャリア打率が３割切りそうになったから
やっぱり低打率は生き恥晒すようなもんだからねｗ

稀少性はイチローが圧倒だな

松井が行く道は王道って感じか
この王道には王道だけあって強敵がたくさんいるのは言うまでもない

ウィリー･メイズなんか長打力もあったけど、守備の名手だったらしいし、
やっぱ打つだけの選手が生き残るのはかなり困難
ポール・モリタークラスなら話は別だけど

>>599
松井オタだろ？
ほんとキモいのは教祖の顔だけにしてくれって感じだよなｗｗ

松井秀だってNPB時代はリーグの内野安打王だった年もあるんだよなあ…

ーー計４戦で打率１割８分２厘（１１打数２安打）、本塁打、打点はゼロ。自分の出塁率は知ってるか？


「結構いいでしょ。四球いっぱい選んだから、４割ぐらいあるんじゃないの。
チーム１位（４割３分８厘）？ほんと？ヒットは２本しか打ってないけどね。３戦目は全打席出塁したからね。４戦目もヒットは打てなかったけど、２四球を選んだ。２戦目も１個。全部で四球５個か。
でもチャンスで打てなかったからね。それだけだよね。」

>>599
この流れは一気にスレ一つ消化するだろう前兆がある

>>598
アレは酷かったなー。
自分の打率が悪いのは棚に置いて「四球いっぱい選んだから」だものｗ
それでいて、プレーオフ不調だったエロを批判するんだからなー。

>>607
そんなに頑張るつもりですか

俺が言ってることは実に簡単なことでさ。
受験にたとえると非常に判りやすい。
イチローという選手は、例えば、得意科目では限りなく100点に近い点を取る。
だが、苦手科目では、たとえば偏差値３５−４０くらいの選手なんだよね。
これを打撃戦部門でトータルで考えればイチローの値打ちがどのくらいかわかるんだよ。

平均が６０ｘ３＝１８０点だとすると
イチローの場合は、９９点（打率）＋５０点（打点）＋３５点（ＨＲ）＝１８４点
つまり、平均よりちょっと上程度なんだよね。

それに大した松井の場合は、７５点（打率）＋８０点（打点）＋８５点（ＨＲ）＝２４０点

つまり、総合で考えれば、一つだけ傑出してあとはゴミっていうイチローより
満遍なくすべて高い水準で得点が望める松井のほうが５６点も上なわけ。

要するに、ここのゴキヲタって、他の点数が５０点とか３５点であることを
かくして、９９点に勝って見ろといってるだけなんだよね。
だから、どうしても議論のそこが浅くなってしまう。

受験科目が一つだったらいいけど、そうじゃないからね。
イチローの完敗だよ。

>>602
希少性ではMVPポイントは増えません
むしろゴリラコンテスト２位のほうが希少性バツグンでしょうｗ

>>610
殿堂入りの可能性皆無の時点で勝負は見えてるだろ

>>609
俺はやらないよｗ

長打に偏った選手は薬物疑惑の目でみられる

監督から見てもエキサイティングではないようだ

>>610
野球の科目が打撃だったらいいのにね。
でも残念ながら守備と走塁もあるんだわ。

>>610
イチローは守備や走塁も傑出してる
松井秀は守備や走塁がほぼ0点

希少性ではなくスター性だな

スター性（オールスターファン選出）

玄人評価（選手間投票、選手間年間MVP）

貢献度（MVPポイント）

名声（タイトル）

歴史的評価（殿堂ポイント）


すべてで高評価なのが生きた伝説イチロー

1300万ドルの補欠って凄い希少性あるよ

ここでリハビリ中の長嶋監督が一言
↓

人気も希少性あるよ

>>610
配点にも採点にも、いろいろと無理があると思う

打てないＤＨの希少性忘れるなよ。

>>610
松井さんは打点もHRもそれほどの得点をあげてると思われてないから、
DHにもなれず、補欠候補なのではないだろうか?

しかも、打撃部門はともかく、守備と走塁では、白紙提出だからなあ。

>>525
確か有料のWEB配信物

主観丸出しｗ
イチローファンは客観的指標を示してるというのに

１００打点で新人ベストナイン落選という希少性ｗ

>>576
なぜならば、打率自体がそもそも過大評価されている指標だから。

>>610
そんな立派な成績の松井さんからレギュラーを奪った選手は
さぞかし凄まじい打撃成績なんでしょうね

客観的指標

【USATODAY】
2004年　松井6位、イチロー13位
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
2005年　松井17位、イチロー45位
http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb05.htm
USATODAYとは
米国唯一の全国紙で、発行部数全米１位を誇る新聞であり、
もっとも権威のあるＭＬＢ選手ランキングの一つと言われているのが
この世界Ｎｏ．１のメディアが行うUSATODAY。
またファンタジー・ベースボール専門コーナーを持ち、成績分析が多彩に行われている。

【WinShares】
2004年　松井3位、イチロー9位
http://www.hardballtimes.com/main/wsallead/
2005年　松井16位、イチロー20位
http://www.hardballtimes.com/winshares/index.php?sort=total&sort2=WSAB&limit1=&limit2=&leagueLimit=AL
WinSharesとは
選手がチームの勝利にどれだけ貢献したかを打撃、守備、走塁から総合的に評価する指標。


【CBS　Player　Rankings　2005年】
Mlb Player Rankings　レフト　松井　91.90
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF
Mlb Player Rankings　ライト　イチロー　83.29
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF
CBS Player Rankingsとは
米国三大ネットワークのＣＢＳのＭＬＢ所属の選手ランキング。

>>617
真の王になるには王道を行くしかないと思うぞ

>>623
>守備と走塁では、白紙提出

ｗｗｗｗ
そらダメだわｗ
白紙よりマイナスな気もするがｗ

松井さんの得意科目って？
長打力は平均より少し上かも知れない
後は？
もちろん、出題科目は打撃だけじゃありませんぜ

>>627
確かに高打率の選手は過大評価されるきらいがあるけど
打点よりはマシだと思うよ

>>627
それってさ、MLB自体が打率を過大評価してるって言いたいのか？

　　　　　　　,,ｒ-､ｒ---- ､
　　　　　　／ヽヽ/／⌒ヽヽ
　　　　　　|　／　　　　　　 lﾉ
　　　　　　|　!　　 , ／　＼ |
　　　　　　i~ヽ─( =・-)(=・-)　　そうですねえ、松井君も僕なんかよりはずっと若いんでね、
　　　　　 (.6 　　 ｀ｰ '　ゝ-ｲ　　本人はまだやりたいんでしょうけど、監督の立場からすればちょっと
　　　　　　　| 　　　　 Д　 |　　しんどいかなぁって感じはしてしまいますよね
　　　　　　　| ヽ　＿＿＿/

>>627
打率や安打数のほうが、本塁打数よりも、得点との相関性は高い
という主張に遇目したこともあるが、打率の「過大評価」性について、
そのあたりと絡めて詳しく論じてくれると嬉しい

>>627
おい、コラ（笑）
エロがイチローより格上ってのは分かるが、
松井がイチローより上ってことは絶対にないんだよ
いい加減気づけよｗ

>>630
だな、イチローのような真の王になるには松井は補欠ではなく王道をいかないと

イチローは稀少だよ。
でも、さっきから散々言ってるけど、稀少っていうのは凄いってことを意味しない。
そのあたりを理解しないと、客観的にイチローを評価することはできない。
イチローは決して君らが思ってるような凄い選手ではない。

打率は打撃の安定性を測るための指標だろ

>>632
松井秀の最も得意な科目は実は打率＆出塁率だったりする

>>630
オールスター出場選手中、一番軽量なイチローにとっての王道とは？

>>639
客観の意味知らないだろｗ

>>629
どうせなら最新版を下さい

>>634
MLBファンへのアンケートで過大評価されてる指標で打点とHRが１，２フィニッシュだったｗ

>>632
松井さんが比較的得意としている科目は、実は打率と出塁率ではないかと思います

「打点を稼ぐ能力」は、イチローよりは上だけれど全体の中では埋没しちゃうし

>>627
打率が過大評価されている指標であるという客観的データを示せよ

四球は選ばない、長打はない、まさに打率だけの見せ掛けの選手
それがイチロー
俺は内野安打を否定するつもりはないけど、内野安打でコソコソ
やってるようなスタイルが彼の稀少価値（笑）に反映されてるよね。

打撃走塁守備で同時にこれらのタイトルを獲得した
唯一の選手→2001イチロー

凄くないって？

「勝利に結びつく得点」がそんなに大事ならRCとか別の指標があるのにあくまでHRと打点にこだわるのはなぜだろう

>>640
あとしょぼい投手だけを打ってたら高い打率は無理だからね

松井の場合打点を残したつっても突出したわけじゃなく
「はぁ、そこにいるような選手なら最低でもそのくらいいきますよね」
って思われてるだけなんでねーの？

>>638
イチローは真の王とゆうよりは突如現れたカリスマ指導者って感じ

真の王ではない

>>648
それは客観的な評価とは言えないなあ

>>648
いやチームが強い年は毎年のようにMVPレースに顔を出す貢献度の怪物
それがイチロー

おこぼれ松井は真逆の給料泥棒ｗ

松井さんがその昔一応ヤンキースファンからそこそこ評価されていたのは
飛び抜けたものがあったからじゃなくて最低限ができる確実性だったと思う
地味ながらその線で行くしかないのに変に体重増やしたのが間違いだったよね

>>648
御託並べても、数字が全てなんだよ
タイ・カッブの通算打率然り、張本の通算安打数然り

あの軽量で三冠王やれと？ｗ

松井は体格だけは恵まれてるのになぁ

今夜もイボータ無双がアツイぜ！
今夜こそ相手を殲滅できるかな

ある指標が過大評価されているとして、
その指標でほぼ満点を取れる、そして他の人は満点にはほど遠い人ばかり、というなら、
そのほぼ満点を取る人への評価は、過大評価ではないんじゃないかな。

ゴキブリのマスコット作ってもらう選手はゴキローだけだろうな

>>662
あれね、名前かけてるだけだよｗ

打率は過大評価されてるよ。
例えば、去年の城島は松井より打率が高かったけど、誰も城島が
松井より上だとは思ってないからね。
まあ、ここのゴキヲタさんだと、城島のほうが高いとか言い出しそうだけど
そういう知能の低いのは無視ということで。
打率より出塁率のほうが明らかにいい指標だよ。
ただ、その出塁率は単打と長打打者を区別しないからね。
つまり、出塁率がすべてならイチローがＡ・ロッド級ってことになってしまう（笑）
出塁率+長打率であるＯＰＳという指標が、最も客観的な指標になる。
この指標でも、松井はイチローを下回ったことが未だ嘗て一度もないんだよね。
ゴキヲタがどんなに役割の違いを強調しようと、イチローは総合的にみれば
大した選手じゃないんだよ。

>>664
> 出塁率+長打率であるＯＰＳという指標が、最も客観的な指標になる。

なんか先祖返りしちゃってますなぁ

>>664
RCって知ってる？

>>657
いいこというじゃん。
数字がすべてなんだよ。
そして、その数字で松井に惨敗してるのがイチローなんだ。

>>664
いや打率こそ最重要指標だよ
２割のゴミは氏ねばいいのｗ

鈴木は、マリナーズのオーナー山内に焼肉接待してスタメン確保してるクズ。

>>664
いや去年の城島のほうが松井さんより上なのはウィンシェア他で照明されてるから

>>669
イボ毛さん、ソースは？

>>667
松井さんからレギュラーを奪った選手の数字知ってる？
イチローよりはるかに下なんだけど

キャッチャーで守備やりつつ打つ城島のほうが余裕で松井より↑だがｗ

松井って守備走塁じゃ役に立たないどころかマイナスなうえに
打撃までしょぼいんだぜ？そりゃ補欠だわ

帳尻だろうとなんだろうと３割打てれば戦力外にはならんよな。
ＤＨでも代打でも十分戦力になると判断される。
他の選手との兼ね合いで構想外になることはあっても、拾って
くれる球団は必ずある。
３割打てるというのは、それほどに評価されるということだ。

松井が大した自慢にもならないＨＲ数捨てて３割打てるなら迷わ
ずそうすべき。それが、「チームへの貢献」に他ならない。

イチローのトレード交渉履歴

ルーキーシーズンにシェフィールドと
その後もアブレイユ＋プロスペクト
カノー＋王
オズワルド

など、他チームから見てこれだけの犠牲を払ってでも獲得したいのが
イチローという聖球の価値

地元紙が批判、オーナー（山内溥）がお気に入りの選手を、トレード放出することはできないのか
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20060828/spon____ichiro__000.shtml

地元紙、イチローは出て行け
http://www.thenewstribune.com/sports/mariners/story/5226192p-4747886c.html

確執！監督、ＧＭがイチロー放出要求
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/22/01.html

イチロー、不要論…米スポーツ専門局が「早急に放出すべき」
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=2154429

イチロー、チーム孤立で去就に影響!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000026-spnavi-spo

チームメイトが食堂で食事をしている間、イチローはいつも一人更衣室でおにぎりを食べている
http://sports.espn.go.com/espn/eticket/print?page=ichiro

選手から浮いた存在のイチロー、チーム内で孤立
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=1792507

監督とＧＭはイチロー放出を進言。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20051121-00000019-spnavi-spo.html

マリナーズのクラブハウス内外にはイチローを小心者で内弁慶な男だと思っている者もいる
http://msn.foxsports.com/mlb/story/5094782

　　　　　　　　　　 ,. '''""''ヽ. 　 　　|
　　　　　　　　　 ,',.ｨ､,,..,,..,,__ヽ　　　|　来てます来てます　松井さんの引退来てます
　　　　　　　　　{.,!　　,　 ,　1.i　　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ,. ,.ｨ ^,　ir─‐ ､,.─ ､ }
　 f.i　/ /./ /　　'.,＿ノヽ､__,ﾉ　　 〈ヽ　i^i r.,
　 〉 `' 　　/　　　ヽ /,,,,,,,ヽ,/　　　 ヽ ﾄ! .l | |/〉
　 ! 　 ,　 /─- ､イ＼｀"´イヽ､, -─ ﾄ　　 　〈
イ`　i'___/_｀`,　　 　　 ｀´　　　　　　　 〉　　　,}
　　 /　　　｀ 　　　　　　　　　　　 　 r'_ノｰ､　 ヽ

>>649
ジャッキーの時代以前は確かGGはないからな
バッティングチャンピオン(首位打者)とステールキング(盗塁王)を同時に獲ったのはジャッキーが最後だからな
あとは戦前から終戦の年のまでの間だし
イチローは除く

打率が最も信頼しうる指標だってアンケートあったな。
で、打点は最も信頼性低いｗ
誰か見つけて貼ってくれないかなあ。

>>669
山内なんて接待される必要ない生活だろｗ

イチローはチームを優勝に導いたことがなくて、逆に
毎年戦犯になってるよね。
そのことがすべてを物語っていると思う。
打点みたいな勝利に直接関係する数字を毎年地道に積み重ねてる松井はすばらしいよ。
それに対して、単打が9割の安打数なんて勝利に直結しないから何の意味もない。
ＲＣなんて持ち出しても無駄。
松井は毎年プレイオフ、イチローは毎年戦犯という経験がすべてを物語っている。

松井は守備走塁捨ててるのにノンタイトル高年俸。

ハァ？って感じだろ
同じ守備走塁が…な選手オルドネスマニレスオルティスが
松井の打撃成績だったらスタメンヤバイだろ？ｗ

>>664
割り算の意味とか、小学校で習ったと思うが、
率と率を単純に加算するものがもっとも客観的なものになりうる理由を教えていただきたい。

資産１．５兆円の人に馳走する焼肉を見てみたい

一番過大評価は本塁打だろ
ステで水増ししてるんだから

>>681
松井さんからレギュラーを奪った選手はどれだけ打点を挙げてる？

>>670
こういう気違い必ず現れるよねｗ
ゴキヲタってこれだからそこが浅いって言われちゃうんだよね。

イボータはモスラでマスかいて寝ろ

>>681
01年にぶっちぎり地区優勝のMVPですが

>>680
余裕の爺さんｗ

>>687
「客観的」な論拠をぶつけてやったらよいと思う

>>687
現実から逃げちゃダメだよ
松井さんの打撃はクズほどの価値もないんだから

任天堂にはそこまで力はないよ
山内も含めて
雇われオーナーだし
山内は引退したし

何と言おうと

城島→しっかり守備しつつ打つ。
松井→守備走塁でマイナス。打撃も帳尻。

攻撃と守備分れてるアメフトじゃねぇんだぞ？ｗ

普通に城島＞松井さんだと思う
総合で考えて

イボ毛さん（笑）

>>685
そうでもない
評価をする上で状況を考えなきゃいけないのは打点
ヤンキースのように塁上に誰かいる場面を増やせるチームの選手は打点が増える
逆に選手をそろえられないチームに同じ選手がいれば打点が減る

HRも確かに前後の打者に左右されることもあるが
HR数が減っても評価しやすい指標ではある
薬物がHRに疑問を投げかけてるからそのまま通らないだろうけど
大体こんなもんだよ

>>681
毎年プレーオフに行ってるのはチームだろw
松井さんが引っ張ってるって毎年MVPでも取ってるのかな

HR率で考えるとPF考慮したら


城島＞＞＞イボイ

>>681
・イチローが毎年戦犯
・打点みたいな勝利に直接関係する数字
・ＲＣなんて持ち出しても無駄

さて、客観的に論じてもらおうか

ここ2年では城島の方が松井秀よりも上だろうな
04,05年の実績考えるといい勝負

客観的データなんてそれを持ち出す奴の主観が入るから・・・
じゃあ信憑性の高そうな主観的データでいいじゃないか
たとえば選手間の投票とか

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　　　　/　／　　　　o ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　,,,,　　　|　/　／'. 　 　'＼ ヽ |￣~
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　　 |　i　 i　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i
iヽ、 |　|　| {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{
ヽ ＼i　i　i__しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）
　＼ ヽ　　 ,,__ ヽ r-─────-､ r~
　　i　i　 ／金|_ｊ |＋＋＋＋＋＋ | |　　　＜座ってるだけで１５億、ウッシッシ
　　|　 j　＼／丿ヽ､　　 　 　 　 ._//
　 　| 　i　　,,ノ　ｊlヽ｀ー---一''"／|ニ＼
　　　i　　　 i　　 Ti l｀i.┬┬┬''i l |

松井って打点も長打率もイチローより遥かに上だけど
得点でも殆ど変わらないんだよね。
このことが、イチローより遥かに価値のある証。
得点を稼ぐ役割の1番打者が、打点を稼ぐ専門の5番打者と得点が
殆ど変わらないってことは、ただの雑魚ってこと以外の何物でもないからね。

1日500レスとかついていけんな

松井は見かけの数字がショボイのに見かけ倒しな選手ｗ

>>702
そんなもん持ち出さんでも「レギュラー落ち」の一言で十分だろ

>>697
セイバーの観点から言えば打点なんて全然重要視してないんだが

プレーオフに進出しながらMVPポイントゼロって、
よっぽど糞の役にも立たない廃棄物なんだな、松井さんて。

>>704
チームの総得点よく見てみな

打撃　　　　　　松坂以下ｗｗｗｗｗｗｗ
守備走塁　　　　デーモン以下
首脳陣の期待　　カブレラ以下

松井オワットルな

イボータの熱心な解説にもかかわらず「補欠」という松井喜劇

シアホルはあの三流だらけの糞打線じゃPO無理だろ

>>704
松井からレギュラーを奪った選手の打点と得点は？
さぞかし凄かろうな

>>703

そのAAイマイチだよな

どうも悪人に見えない

しかし、過大評価かもしれませんが、ポエマーお当番さんが偉大だったと感じるこの頃。
伝説の「彼」に至っては……ですなあ。

野球が分業制だったら良かったなぁ松井

残念ながら違うんだよ。
イボータは何故守備軽視するんだろうか

それで補欠になった人がいるにも関わらず

>>717
DHというポジションもあるんですが・・・
それをこなすにはちょっと打撃成績が不足しているようで

>>715
パペットのAAなんてパッと見、可愛く見えるぞｗ

　　　　　　　　　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　ｲｯﾊﾟｲﾔｹﾃ〜♪
　　　　　　　　,　 ilii　　oilii-' /
　　　　　　　/ 　=・-,　､=・-　｀ヽ 　　　　ｲｯﾊﾟｲﾀﾍﾞﾚ〜ﾙ〜♪
　 　 　 　 　ｌ ∵; ,|. :　人 ∵　,ノl
　 　 　 　 　ヽ｀''" ｀ｰ- '｀.ｰ''_/
　　　　　　　　丶｀-=ﾆ=- ',／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

勝負弱いＤＨなんて前代未聞だもんな

>>700
2003-2004年の後半戦、2006年の8月、このあたりは優勝争いをしてた時期だから
この辺りのイチローの数字を眺めてみれば一目瞭然だよ。
ついでに言えば、2007年は後半戦もなんとか繋いだが、長打率は前半戦に比べ
明らかに落ちてるし、送球ミス、落球と緩慢な守備、盗塁失敗率などを
考えれば、2007年の戦犯もイチローであることは明白。
逆に2004年みたいに、ダントツ最下位で、なんのプレッシャーもないような
時に限って、後半戦大活躍したりするんだよね、イチローって。
イチローほどの帳尻選手って他に記憶にない。

イボータって松井が野手として活躍することをあきらめてるんでしょ？

だから守備を軽視してるんだよねｗｗｗｗｗｗ

>>715
似顔絵は良く見えるように描くもんだろ

ＯＰＳを使って「客観的」に論じるのは断念か‥

風呂に入ってくるかな

>>715
LAダブルのCMの松井さん人形のAAを改変した物だから

>>722
記憶にないんじゃなくて、見ないようにしてるだけだろｗ

>>722
帳尻は松井だろ

名門にいてリング取れないってｗ
ＷＢＣのリング羨ましいねぇ

>>708
そそ、だから打率＞HR＞打点で評価ができないってこと
これを書かなくてわかりづらくしてごめんね

>>723
そういうことか。

>>722
凄いな・・・
数字を見ればといいつつ数字が一つも無い。

　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　ジラルデイ　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　DHマツイに代えて代打ダンカン
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　＼＿＿＿＿＿
　　＼＿＿＿＿＿_）

イチローは個人プレイの選手。
チームの勝利に直接結びつくような貢献度の高い選手では断じてない。
実際の彼のプレイを冷めた頭で観察していればそのことは一目瞭然。

イチローが戦犯ってことはそのチームはイチローがいないとどうしようもないことの裏返しだわな。
もっとイチローが活躍してくれればって期待してなきゃ戦犯なんて言わないでしょ。

盛り上げ役の釣り氏がいるのか

ID:dsPtlxNc　のレスがイチイチ松井さんにかぶってしまう

>>722
「明白」じゃなくてちゃんとデータで示してくださいｗ
それと下の2つを主張するのは止めたんですか？

>>734
だね。Ａロッドが叩かれまくって
松井が完全無視されてるのが良い例。
期待度の裏返し

>>733
イチローと松井の比較スレなんで
こういった場合には松井がチームプレイをしているという証拠を
誰にでもわかる形、できれば数字とか信用できる指標で出してくれると助かる

まぁ開幕したらタイヤにクギ程度ではすまんだろうねぇ

>>722
具体的にデータを提示することができるといいんだけどねえ

まあ確かにその時期のイチローの成績が悪くて、チームも負けているのは事実だけど
それは所謂イボータがいつも言っている｢一番打者は重要じゃない｣の反証になっちゃうんだよね

>>731
2002-2003年の後半戦のイチローの成績は、打率が2割6分程度でＯＰＳが6割台。
ダントツ最下位の2004年の後半戦は4割5分近い成績。
2006年の8月は2割2分、得点圏打率0割台

イチローがリードオフとしてチームに貢献してないとか言ってるやつがいるのか？ｗｗｗ

>>733
松井のＭＶＰポイントｗ

>>742
「程度」「台」ってなんだよｗ
ちゃんとした数字出せやカスｗ

>>733
で、去年まで外部からチームを見てた新監督の評価は？

　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　ジラルデイ　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{ 　　イチローがぽちい
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　
　　|　 ‐――――┴､ 　　　　イボイいらね
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　
　　＼＿＿＿＿＿_）

>>742
ワンポイントマーク大変だね。で、他の選手は？

帳尻・戦犯・個人プレー・・そんな選手チームには要らないよな
そんな選手は放出されるか控えにされかねないなw

>>742
アバウトすぎる
チーム成績とリンクさせながらきちんとデータ整理しろよ

まあ何を言おうと松井は今期外野からレギュラー落ち。
しかもレギュラーの打撃成績はたいしたこと無いって時点で
完全に詰んでるんだけどな

>>749
だな。スタメン落ちだろうな

全試合出場なんか夢のまた夢

>>742
イチローが戦犯って連呼すればするほど、一番打者が重要って言ってることになりますよ？
>>741も指摘してるけど。

イチローはシーズン終盤のプレッシャーがかかる場面では
本当に頼りのないゴミ選手。
また、不振になるだけならまだ判るが、イチローが不振になるというのは
他の打者が不振になるというのとわけが違うんだよね。
打率2割5分とかで単打しか打てない選手になるから本当に価値が低いよ。
しかも不調なときに限って四球全く選ばないしね、この自己中野郎はｗ

ID:dsPtlxNc

爆釣だな
劣化版当番さんではあるが、独り言でないぶん、食いつき甲斐はあるようだね

松井さんはライバルが多いから〜なんてカスリもしないくせに言い訳できて良いよね
でも、普通に考えれば打率のほうが競争相手多いんだよね

確かにイチローはチームの浮沈を握る大黒柱だな
松井さんが今まで一度も立ったことがないしこれからも絶対立てない位置にいることは間違いない

>>734
その理論は間違ってるぞ
イチローはWinShareの観点から言えば悪い年でもチーム2位だけど
それ以上がんばれということか？
野球はチームスポーツなんだから1人が頑張っても駄目なんだよ
2004年がいい例
イチロー以外が頑張らないと駄目だろ
お前みたいなやつが一番自己中だと思うけど
1人で勝てるゲーム数なんて限られてるんだし

松井はシーズン終盤のプレッシャーがかかる場面では
本当に頼りのないゴミ選手。
また、不振になるだけならまだ判るが、松井が不振になるというのは
他の打者が不振になるというのとわけが違うんだよね。
守備走塁でマイナスの選手が打てない選手になるから本当に価値が低いよ。
しかも不調なときに限って四球全く選ばないしね、この自己中野郎はｗ

だからＭＶＰポイントゼロなんだよｗ

　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　ジラルデイ　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{ 　　
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　
　　|　 ‐――――┴､ 　　　　役立たずにもほどがある
　　|　　 　￣`ー―ｧ'′　　
　　＼＿＿＿＿＿_）

ID:dsPtlxNcはイチローがどれだけWinShareを取れば満足してくれるんだろう・・・

>>752
ポジション(定位置)から解放されはしたもののスタメンの松井さん。
1974年WCドイツの皇帝ベッケンバウアーのポジションだよ。

915 ：名無しさん＠恐縮です：2008/02/17(日) 18:02:38 ID:ef1sCQMv0
>>899
違う
レギュラーを外れるというのは、ポジションを外れるという意味で、スタメンから外れるという意味ではない
つまり、松井はスタメンでレフトやったりＤＨやったりする実質格上げになったってこと

ふむ、優勝がかかる9月以降　打率.185　OPS.689というのは、もちろん戦犯だろうな。

>>757
付箋を握るもなにも、毎年、イチローのおかげで沈没してますよｗ
イチローに頼って船が岸まで辿り着いたことが未だ嘗て一度もないｗ

>>758
チームの中心選手というのは概して理不尽な期待を背負うものだよ

>>764
付箋を握る？

>>764
つまりイチローはチームにそれだけの影響力をもっていると。
あれ？どっかに一年ほとんど休んでおきながら
POに連れていってもらった選手がいたような？
しかも戦犯になったような

>>764
ＭＬＢ公式にichiro's marinersと書かれる選手だものなぁ

多いに結構だと思うよ。
チームを代表する選手が叩かれるのは当然。

松井のいるヤンキースでは誰が叩かれてる？

新語ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

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>>762
それは後世に残すべき迷言だと思うｗ

松井さんがチームから必要とされてないのが悔しいのはわかるが
イチローを貶したところで松井さんの評価があがるわけではないよ

おい、イボータ
松井のチームで誰が一番叩かれてきた？

松井なのか？ｗ

>>764
松井のNYY: 5年連続PO進出
イチローのSEA: 5年連続PO進出ならず
いまさら言うまでもなく、厄病神なのはイチローの方。
ボストンあたりに移籍して、凋落させてくれないかなぁwww

つまりこういうことだ

松井なし→ヤンクス余裕で地区優勝ｗ
イチロー不調→イチロー戦犯

松井って何の影響もないんだなｗ

>>758
winsharesなんて意味ないでしょ。
あれは162試合のすべての試合を平等に扱ってしまう。
162試合の中には重要な試合もあれば、大して重要じゃない試合もある。
もっとも重要な試合というのは、優勝争いしていれば8月以降に訪れる。
そういう試合でどれだけ打てたかが一番肝心だ。
イチローが得点圏打率が高いにも関わらず、全くクラッチヒッターではないのは
優勝争いのかかった重要な試合で全く打てないから。

だから、サムソンにも言われてしまう。
「たかが一選手に20億？しかもイチロー？あいつは点の取れる選手じゃないだろｗ
世界の終わりだ」

とね。

>>773
ボストンでＷＢＣ優勝組が観たいって？そりゃ贅沢だよ

新語誕生の瞬間を見逃したああああ〜orz

>>773
PO進出がヤンキースの目標なのか
なるほど

>>775
必要なのは、そういう話を「客観的」にする努力ね

>>775
くるしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
チームを代表するから叩かれてるんじゃないよ。
君は勘違いしてるようだけど。
高年俸の癖に、チームを肝心な試合で全く勝利に導けない雑魚だから叩かれてるのだよ。
これを誤解してはいけない。

>>775
ということは、
>>763の数字は、戦犯も戦犯、いわゆるA級戦犯でいいのかな?

イチローは大事な場面でも活躍するからチーム内外ともに評価が高い
逆におこぼれで数字を稼ぐだけの人はチーム内でHRや打点が2位なのに
評価は低く年俸100万ドル以下の選手たちとレギュラー争いするレベルｗ

ヤンクスの実況に｢ヤンクスならイチローにもっと出した｣と言われるイチロー
ヤンクスの実況に｢松井の守備はあまり良くない｣と言われる松井ｗ

>>782
>>781に鑑みるに、そういうことなのでしょうな

>>775
162試合は基本的に等価
レギュラーシーズンとプレーオフの試合の価値の違いを論ずるならまだわかるが

>>779
既に具体的な期間も指定して、イチローの打率もＯＰＳも出してるんだが
君の脳内ではそれが客観的じゃないのかね？ｗ

イチローの「守れる」「走れる」の部分から目を背け続けるイボータｗｗｗ

イボータは「野球は団体スポーツ」と言ってるわりにイチローに対しては個人スポーツと思ってやがるからな
矛盾しまくり

>>781
このまま、本当に松井さんが補欠になったら、大変なことになりますなあ。
今から、同情しますわ。

なあ、前からイボータに聞きたいと思ってたんだけど、

＞だから、サムソンにも言われてしまう。
＞「たかが一選手に20億？しかもイチロー？あいつは点の取れる選手じゃないだろｗ
＞世界の終わりだ」

メジャーの全経営陣、全現場の首脳陣、全代理人の中で、
イチローの契約についてこういう発言をしたのが、

貧乏球団マリーンズの社長ただ一人だった

という事実をどう思ってんの？

>>787
162試合の「重み」の違いを「客観」化して、貢献の度合いを「客観的」に
測定できるようにすれば、話が一歩進むかもしれない
まずは>>786を論破しなきゃ

>>775
シーズン162試合を平等に見ない時点で客観とは遠くかけ離れてるんだが。

>>781
ほほう。
それで肝心な場面での敬遠数や僅差の時の成績を出してもらおうか。

>>786
そうか、毎年吐き気に襲われて苦しんでいる8月の優勝争い中に失速しようが
6月のプレッシャーのない時期に失速しようが何の関係ないってことかｗ
ゴキヲタって本当に都合がいい奴の集まりだね。
不利な事実には目を向けようとさえしない。

明らかに釣り

>>791
千葉ロッテがどうかしたのですか？

>>781
てか、イチローはそんなに叩かれてるのか？
ソースを見つけたらアンチが大喜びで貼ってくれてるようだが、
繰り返し繰り返し使われる手垢のついたやつしか見たことがないんだが。

>>781
それって松井さんのことじゃんｗ

>>791

イボータ「まあ、これならチンコくらいは隠せるだろ？」

>>795
そろそろ得点圏打率とか出して良い？

>>797
スマンｗ

どの選手も年に2,3回は底が来るんだからそれが夏に来たってだけなのにそれをチームメイトが補うのがチームプレイじゃないの？

>>795
>>742よりも、大事な場面である>>763は遙かに戦犯でいいのかな?
これについては「目を向けようとさえしない」みたいだけど。

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　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　■■■■■■ ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　 　
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　 　　私は悪口は言わない主義なんですけどね、
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　　 居るんですよ、うちのチームにもプレッシャーに弱いのが
　　　　　 ＼　　　　　　　／ 　　
　　　　　　　`ー----‐'´ 　　　

>>792
つうか、君のは横槍ばかりで全くイチローの優勝争い時の大スランプを
擁護する形になってないが、お気づきかな？ｗ

>>795
だからそれを客観的に頼む

6月に失速するのと8月に失速することに何の違いがあるの？

>>806
イチローの擁護なんかしてませんよ
どこにそんな必要が？

>>758
それはイチローが戦犯だと連呼している奴に言ってくれ。

松井さんは近代野球が生んだリベロ第１号選手。
いつもレフトにDHにベンチにDLにスタンドに、そしてある時は
ブルペンにと変幻自在なポジションワークで敵を幻惑しなんでもご
ざれのユーティリティプレーヤーとして大活躍するだろう。
まさに歴史を変えるスーパープレーヤーと言える。

さて問題です

シーズン成績を出したからすべての試合の重要度を証明しました

この論理を説明せよ

>>806
具体的に何年の話？チームでイチローだけが戦犯になったって年は

ID:dsPtlxNcによると８月まではどうでもいい期間らしい。
そこまでで勝っていないと優勝争いすら出来ないというのに。

>>804
松井のはそもそも膝の故障によるものでスランプではないよな。
その証拠に走れなくてＤＨになったわけだし。
イチローの場合は異質。
肉体的には健康だが、吐き気がするというもの。
しかも松井が後半で失速したのは去年のみ。
イチローのように優勝のかかるシーズンは
毎年失速してるということではない。
その辺りの積極的な擁護を頼むわｗ
誰かのどの時期と比べてマシとか、そういう消極的な擁護しなくていいからｗ

あと、それから、シーズンの2/3もお粗末な守備による怪我で欠場するのは、戦犯じゃないのかな？

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　　|　 ┃:::　=・=.. r ‐...=・= 　　わしベンチのムードメイカー
　　|(6 ┃　　　　　i　　 i　.｜
　　|　 .┃　　∵;, ..| 　 :i.　｜
　　|　　┃　 ｀''"　 ｀ｰ '｀　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜　　┃　　　<　 ..ii　　>.i ＜　　　ロッドちゃん、こっち見て
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　　　　　　　　　　　　　　 /　ろ

重要な試合ほど敬遠されるものだけど
例えば去年なら同点時のインディアンス対マリナーズ戦

松井さんの敬遠数は？

>>808
では、イチローはチームが優勝争いをしているシーズンは毎年
後半戦に失速して戦犯になっていることを認めるということだね？ｗ

>>806
私としては、選手の貢献度や成績の価値を「客観的」に測定する方法がわかるなら
是非とも知りたい、と思うのですよ
その結果「イチローはショボイ」ということが「客観的」に証明されるならそれを受け入れるし、
「松井さんはショボイ」ということになるのならそれも仕方ない、と思いますよ

ＮＹＹのＰＯ進出を叫べば叫ぶほどイボイのＭＶＰポイントのショボさが際立つんだがｗ

>>814
松井さんのＭＶＰポイント出してくれ。

月間ＭＶＰ？あんなのいらんからｗ
月間てｗ

>>812
少なくとも2001年以降チーム内MVP候補から外れたことないんじゃないかなぁ

>>810
ネタにレスするのもなんだが、
それは田口がある程度先にやっちゃってるな。
人での足りない時にブルペンキャッチャーやろうとしたって話あるしｗ

>>814
03年の松井さんの後半も、打率.274　OPS.760だし、
松井さんが貢献しているのは、04年と05年だけでしょ。
で、ここにいる多くの人は、04年と05年の松井さんについて文句は言わないと思うけどなあ。

松井さんはいてもいなくても優勝するからな
逆にいたらハンデになるけど

去年は失速して無いだろ。チームは失速したが

今年の松井の得点圏打率示せば良くね？

松井ぐらいだよなぁ
シーズン中に怪我怪我わめく選手は

ジーターが怪我のこと訊かれて言ってたろ？
｢この時期誰だって怪我抱えてるからそんな話したくない｣と

>>814
膝悪いのにブクブク太れば故障もするわな。自業自得でしょ。
接触や死球での故障ならともかく、自ら招いた故障は誰も擁護せんし、
膝の故障なんて言い訳にもならないよ。プロ失格でしょ。
9月の大事な追い込みの時期に大ブレーキだったんだし。

松井ぐらいだよなぁ
シーズン中に怪我怪我わめく選手は

ジーターが怪我のこと訊かれて言ってたろ？
｢この時期誰だって怪我抱えてるからそんな話したくない｣と

>>827（訂正）
去年ね

もうIDが変わっちゃうな
結局ID:dsPtlxNcから客観的な分析は何一つ出なかったのが残念だ

　　　　　 ,, ....､,.-―‐-　,,
　　　　　　　 ,,-''"　　／　三　　　 "' .、
　　　　　　／　三　 /　三　　　　　　　＼
　　　　　 ,'　　　., -―、　　　　　　　　　　',
　　　　　 |　 ./　　　　　'、ヽヽ　　　　　　　|
　　　　　Ｊ, ./　　　　　　 ＼＼　　　　　　 .|
　　　　　 .ﾉ |iilllllii. 　 oillllliiii）､　ヽミ　　＿`ー,
　　　　／　 .〉-=・ r ‐､-=・=　＼＿＿＿　　｀ミ
　 　 （( ﾉ/　|　　　i　　i　　　　　　l　|ノ ﾉ　｀　 シ
　　　　　 .´''|; ∵;.,|.:: 人; ∵;　　　| .|_,ノ)）　　 ﾐ
　　　　　　　ヽ　 ｀ﾉ_.´　　　　　　 l,ﾉ.|　　＼　　ミ　　＜　Hideki Ikawaです。 サラサラヘヤーだけが僕の友達
　　　　　　　　｀ヾ‐=‐｀rヽ　　　 /　 |ヾ　　 ､ミ｀
　　　　　　　　　 ｀iー'´　　　／/　　|ｗ､/｀
　　　　　　　　 　 .l｀ー―　´　　　　.|

マリナーズの時点で松井には勝てないよ

打率が高いだけで全く勝利に貢献していないイチローさん
とりわけ、シーズンの重要な場面で毎年タコローになり
四球も一切選ばなくなるイチローさん

内容を注意深く見ると打率が高いだけで中身は本当にスカスカって選手。
イチローってメッキで売ってるにすぎないんだよｗ

松井ぐらいだよなぁ
シーズン中に怪我怪我わめく選手は

ジーターが怪我のこと訊かれて言ってたろ？
｢この時期誰だって怪我抱えてるからそんな話したくない｣と


ファンや周りの記者まで怪我怪我わめいてらｗ

>>806
イチロー
　　　　8月　9.10月
2001　.429　.349
2002　.282　.248
2003　.242　.273
2007　.369　.347

松井さん
2003　.233　.289
2004　.333　.278
2005　.254　.348
2007　.333　.185

これでイチローが非難されるなら松井さんもほとんど役に立ってないといえる罠

>>835
ＭＶＰポイントからするとイチローはかなりの貢献度を誇る選手です
松井さんはほとんど貢献することのないメッキ選手ですｗ

>>834
それをヤンキース公式掲示板に書き込んでごらん
メッタ刺しにされるからｗ

イチロー
MVP
新人王
首位打者２回
盗塁王
AS７回
GG７回
SS２回
MLB記録多数
etc………


松井さん
etc………

後半失速する年もあるわさ
シーズン通して絶好調を維持できる選手なんかいないし
それなら前半不調だった選手は後半なにしてたんだよって事になる
それができないからマリナーズは弱いんだよ
対して松井はいてもいなくても関係ないから楽だよな

イチローはチームの命運を握る大黒柱
イボイはチームの勝敗にほぼ無関係の脇役中の脇役

これがMVPポイントから見えてくる現実だね。

>>834
ヤンキースにいてオールスター落選＆ＭＶＰポイント0連発恥ずかしいってこと？

つうか、キチガイイボータは実際にシーズンが始まって
ベンチにいるだけの松井を見ているだけで満足なの？

確かに試合に出ても全く活躍など期待できないゴミだけどさ
そんなゴミをよく応援できるな

>>837
>>840
こういうのが“客観的指標”というものだよ、イボ毛さん

ヤンキース公式サイトで投票して貰えばいいじゃない
今年のレフト守るのに相応しいのは誰かって

松井の立場はゴミ漁りだからなあ
これじゃあ評価されるわけがない

イチロー失速→イチローにしては低い打率
こういうことか。

タイトルが多すぎて書き切れないぜイチロー！！！！！！！！！

>>844
松井選手はゴミではないし、ちゃんと活躍（約3割100打点超)も期待できる。
まあ、ちょっと生ゴミのにおいがしそうな感じもするし、今年は出番が減るから
それも達成は難しいんだろうけどさ。

タイトルが　　　　　　　　ないぜ松井さん！！！！！！！！！

>>850
100打点がなくなったら何をウリにするんだろう？

>>852
名門のベンチの凄さだろ？

>>851
グッドガイ賞、ジョン万次郎賞、ゴリラ似2位、ブサイク男ランクｲﾝ...

首位打者2回か
イチローにしては少なすぎるな（あと二回くらいは欲しいな）
改めてタイ・カッブの凄さが際立つなｗ

松井は打撃がしょぼいからシルバースラッガーは無理だよ
選ばれし打者のみが獲れる、それがシルバースラッガー賞

>>850
言いたいことはわかるが、野球を語る上で約3割って言葉は酷いぞｗ

【MLB】松井秀が初のフリー打撃、37スイング中 サク越え3本にファンから歓声 「問題なくできる。普通に打っていた」★2
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203162490/
【ゴジラ】松井(秀) 38スイング中、2本のサク越えを披露！「大丈夫 昨日と感覚は一緒」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203250065/

【野球】ウッズがフリー打撃でサク越え連発「逃げた奴はチキンと呼ぶゼ」　今年は５０本塁打狙うから
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1203209899/
松坂　フリー打撃で柵越え２本
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070609012.html

イチローのパワー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2260848

イチロー　歴史を変えるため
http://jp.youtube.com/watch?v=haiYzQ8P4RE

松井焼肉奢ってくれよ

松井は守備走塁捨てて打撃にすべてかけてるのにシルバー取れず
あいつはゴールドグラブ7年連続(ライトとセンター)で取りつつシルバーまでゲット

>>856
つい今しがた知ったのですが、かつて読売にいたモスビーという選手、
MLB時代にSSを一度獲っているのですね

松井はヒザが悪いらしいからシルバーシートに座らせてあげてｗ

フルチン部隊唯一の衣。実質連続100打点も取り上げられそうだな

オールスターのようなファン投票投票でも圏外。
GG、SS、MVPのような記者投票でも圏外。
選手間マネージャ間投票でもかすりもしない。

松井さんが評価されるには数字を残すしかない。

>>861
マジか！？　　ゴジラ、モスラBに敗れるだなｗｗ

松井さんの裏の顔や悪行三昧が告発される日が早く来るといいですね。
記者達は松井の本性を 知っているけど、焼肉食いたいから「立派な人」と嘘を書き続けてきたのかな。
それとも騙されているの。

創価や朝鮮総連、ジャニーズに吉本、などの組織 でも告発している人が ちゃんといるし、
報じられているけど松井さんの力はもっと強力で凄いんでしょうね。
松井と接する現場の記者のみならず、デスクや見出しをつける内勤の整理部なんかも協力しなきゃ
情報統制できないよねえ。本社に焼肉でも郵送したのか。


松井と記者の良好な関係はタブーでもなんでもなく　ネットの普及してない巨人時代から有名な話だったけ
どそれだけじゃなく、裏では、松井を擁護するために嘘を書き、捏造までし、故意に他の選手を貶めたり
長年にわたり国民を欺き続けているそうだ。裏で松井が指令を出しているとか。
アンチによると松井が政治家や広告代理店を使ってあらゆるメディアを規制させてるそうだから。 焼肉でｗ
ＷＢＣではマスコミ揃ってキャンペーンまでしてしまう(アンチ曰く)ほどだから。
ネットが普及して　これらの嘘や情報操作が見抜けるようになったとか。賢いな。松井は薬もやっているのか。


松井にとってマイナスになる記事はメディアに載らないと怒っていたよなあ。恥ずかしい発言は無かったことにしたい
だろうけど、いくら疑問を投げかけても、次々と 新手が現れてそう力説して反論を行ったりしていましたっけ。

新聞・テレビが報道しないタブーを紹介しているという『誰も触れない裏プロ野球史』にも載ってなかったからなぁ。
極悪人・松井の本性と報道規制、マスコミが国民を騙し続けている悪行の数々の手口について手記を書いたり
取材を受けたりして告発する勇気ある人が出て来て欲しいなぁ。
まさか、そんなこと言ってるのは２ちゃんと愉快な仲間達だけじゃ…ｗ

>>864
松井って誰に評価されてるんだろうな。瑠璃のみ？

>>867
イボータだけが絶賛してるじゃないか

>>865
トロント時代の1983年、ALの外野手部門で、デイヴ・ウィンフィールド、ジム・ライスと
並んで選出されています

そういや、東芝だっけ？
ソニーに負けたらしいなｗ
よく知らんが

松井は守備走塁捨てて打撃にすべてかけてるのにシルバー取れず
あいつはゴールドグラブ7年連続(ライトとセンター)で取りつつシルバーまでゲット

差がついたってレベルじゃねーぞｗ

ID変わった途端いなくなったね、例の人

HiDeki DVD は世界から撤退ww

ID:dsPtlxNcが挙げている事実が100パーセント真実だとしても、
イチローが殿堂クラスの素晴らしい選手だということに微塵の影響もない
すでに評価が定まってしまってるからな
ピカソの絵を見て「俺に言わせりゃガキでもかける絵だ」と言うようなもんだ

今宵のイボータもショボかったなｗ　　松井さんがショボイとイボータもショボイってことか

>>871
「松井は不慣れなレフト守備で損している、センターを守らせてくれればGG間違いなし」
みたいな松井さんヲタの書き込みを2003/2004頃に見たなぁ。
最近ヲタでさえその手の妄想はしなくなったみたいで、ちょっと寂しい。

>>874
現時点でHOF monitor 170ということは、引退までに300はいくなこりゃ

差がついたとかそういうレベルじゃねえぞｗ

イチローと松井さんが対談したとき
松井さんが守備をがむしゃらにやってるのはイチロー的にはありと言っていたが
肝心の松井さんはその守備を見込まれず補欠になったのは辛いね

>>877
単純な加算指標ではないので、300は難しいと思う

そういや今年グラブを持ったニュースは一切無いな

>>879
いいや、イチローなら十分いけるよ
確か、メジャー3000安打達成だけでも40ポイントは入るらしいから

>>877
もうすでに殿堂入りのためのポイント数は満たしているからあとは活動年数だな

3000本といっても日本時代の安打数は正当に評価はされないだろうからまだまだ先だな

>>879
ベテランになってくると通産成績の加算（3000本安打とか500HRとか)が
大きいんじゃなかったっけ。

記録にも記憶にも残る選手になるな

>>872
こいつじゃない？
　　↓

597 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2008/02/18(月) 00:03:28 ID:gLTPkFQTO
もう。叩きたいだけのやつはくんな
うざい


151 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/02/18(月) 00:15:21 ID:JdS7DcyeO
泣きじゃなく当たり前のことだろ

じゃあ寝る

http://hissi.dyndns.ws/read.php/mnewsplus/20080217/Z0xUUGtGUVRP.html

>>876
去年かおととしあたりには「デーモンがセンターしか出来ないから松井は仕方なくレフトをやってる」
という書き込みもあった。
で、今年はその「センターしか出来ない」はずのデーモンにレフトを明け渡す事になり松井さんはベンチ。

>>879（追加）
2000安打で4ポイント、2500安打で15ポイント
3000安打で40ポイント

>>881
2500安打の15ポイントまでは見込めるとして、3000安打はどうかなあ
可能性がないとはいわないし、こういう控えめな予想を覆し続けてきたのが
イチローではあるけれど

わんこがしんだらやばい

3000超えたら自動通過みたいなもんか

顔パスか

松井とイチローは殿堂入りできそうだね

>>891
当確ですｗ

松井には米印つけて

>>891
イチローの場合、2500安打で鉄板と思う

>>893
ああ、日本ではね

昨シーズンアリーグ二位(887得点)の得点力のチームのリードオフ
グランダーソン　試合158　安打158　得点122
打率.302　本塁打23 打点74 盗塁26
出塁率.361 長打率.552　OPS.913

昨シーズンアリーグ七位(794得点)の得点力のチームのリードオフ
イチロー　　　　　試合161　安打238　得点111
打率.351　本塁打6 打点68 盗塁37
出塁率.396 長打率.431　OPS.827

打点を比較すると７４対６８でやはりグランダーソンである
得点を比較しても１２２対１１１でグランダーソンである
しかしホームランを打った場合は得点１、打点１が記録されるが入るのは１点だけである
そこで打点＋得点−本塁打（その選手に絡んだ得点数）で比べてみると
１７３対１７３で全くの五分である
ただし８８７対７９４というチームの総得点差から見るとイチローの
生み出す得点力の方が勝っているようにも思える
ただしこの数字は状況に大きく左右されるので断定はできない
このグランダーソンという選手は昨季の出塁率では松井にやや（6厘）劣るが
昨季OPSにおいては松井より上で松井より大分足も速い選手である
故に昨季松井がリードオフをつとめたとしてもグランダーソンを超えることは難しかった
だろうと思われる。
ちなみにイチローはこのグランダーソンとSS賞を争って勝っている

>>893

そうですね（笑）

>>893
松井さんは、松井秀喜記念館限定ってことで...

＞松井と

nice yakiniku joke

>>890
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　SEA　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ　＿　＿＿_　　 _ l
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 {　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　 しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　 こんばんは、２代目イッキューです。
　　　　ミ　　　　　　　　　　　　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　　　　いいえ、イボキューでは御座いません、イチロー様の愛犬イッキューです。　　　
　　 　 ,.:':'ﾞ'ﾞ'ﾞ:ﾞ'ﾞ':';.,　　　　　　　　|　　　 ＼+┼┼+/ |　　　　　 　
　　　rﾞ ,.: :;;;:: : : : :; 　　　　　 　 |ヽ､　　　`ー‐‐'´　 |
　 　 |　: ::::~';::--ｰ'ｰ-----ｰｰ;;..　＼　　　　　　 ／　
　　 ,i　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::　::: :　　　`ー----‐
　 ｒ'　　　　　::::::::::::::::: : : ::::::　:::::　 ::::. .　 　 　 /
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　 i　　　 　 ,.;':/　　　ﾞ'ｰ-.,_　i　　　　,.イ::　　/
　 .i::::　　 ／:/　　　　　　　￣i　　　/　ﾞi　　 |
　│::　 ノ::／　　　　　　　　　|　　 i　　 |　　|
　|::: /'i:　i　　　　　　　　　　　i　　i 　 　 |　 i
　|:: |　ヽ　'-.,　　　　　　　　　ヽ　〈　　　 ヽ　ヽ.,
　i, , '-, ﾞ'ｰ'ｰ'　　　　　　　　　 ヽ、｀,ｰ、　 ｀'ｰ'ｰ'
　｀^ '´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'　ﾞ

※※※※※

早くデーモン怪我しろよ

>>902
ブルドッグ？にしては顔が長くてでかすぎる

zY7RzaiO

zai

在

在日

>>896
そうだね
イチローの場合、守備タイトルを複数年続けて獲ってるから
メジャー2500安打でも十分殿堂入りの可能性はあるよ

>>904
デーモンを甘く見てはいけない。
松井さんはせいぜい日本人記者と焼肉だけど、
デーモンは監督やGMとつるんでるんだぞ。
おそらくオーナー一族の闇の組織ともツーカーの仲だ。
デーモンが怪我するような事態になったら、たぶん
松井さんは消されちゃうよ。

イボータの大好きなオルドネスには殿堂入り難しいんだよな
やっぱ守備って大事だ

現役で1位のポイント数を誇る選手も守備走塁打撃と揃っているからな

どれかひとつよりもすべて揃ってたほうがいい
分業制じゃないからな

来年イボータは誰のファンになるんだろうね？

マウアー→ヘルニア
オルドネス→？

ID:dsPtlxNcが>>898くらいの説明をすれば納得する人もいただろうに。

勝利数は積み重ねだからな
時期じゃなく

>>910
来年あたりピエールが来るような気がする。
でもって、松井さんヲタが一斉に内野安打マンセー。

>>912
結局最後までその事について反論なかったね

>>914
もし松井の月間ＭＶＰが9月だったら前半の怪我で離脱や不調を一切無視して
松井のおかげでプレイオフ進出と言ってたろうなｗ記者もそう書いたろう

だが実際は松井のよかった月はひと月(7月)のみで
9月は打率1割台で重要な試合はずされていたわけで。

ＲＣ27の推移

　　　イチロー　松井さん　グランダーソン
2007　　9.65　　　4.55　　　　5.99
2006　　4.78
2005　　7.70　　　6.59
2004　　8.35　　　6.96
2003　　8.74　　　7.11
2002　　9.32
2001　 13.17

>>914
優勝かWCを争っているチームとの直接対決での勝利は単なる1勝より価値が高いと言えるかも。
まあそうするとデビルレイズ相手に大爆発の人には都合が悪いけど。

松井とカブレラ なぜ差がついたか 守備，走塁の違い

HR数と打点が一番どうでも言い数字なのは、
シアトルでもセクソン見てりゃわかるだろ？

一応セクソンのパワーはかなりのもので、当然松井を遙かに凌駕してるが、
それでもセクソン＞イチローとか思ってるシアトルファンはいねーよ。
このセクソン以下の松井がイチローを超えられる筈がねーだろ。寝ぼけんな。

>>916
数字が変ですね
どこで拾ったものですか？

>>916
01年のイチローが凄いことになってるな。

>>917
同地区首位のエンゼルスに強い人いたよね
誰だっけ

>>919
松井がセクソンに勝っているところ...。やっぱりアベレージかな。
でも肝心なところで打てないのは一緒なんだよねぇ。

セクソンと松井の共通点みっけ

つ前打者敬遠される

>>920
Scoring Positionを加えるのを忘れた

>>916
ESPNでは、↓こんな感じですけど

　　　イチロー　松井さん　グランダーソン
2007　　7.02　　　6.53　　　　7.68
2006　　6.66　　　　　　　　　 5.28
2005　　5.95　　　6.47
2004　　7.80　　　7.50
2003　　6.07　　　5.13
2002　　6.32
2001　 7.13

セクソンと松井の共通点

前監督に贔屓される。
新監督に干される。

>>925
RC27は、そういうシチュエーショナルな使い方には馴染まないと思います

セクソンと松井の共通点

前打者敬遠される
新監督に干される
KY

松井さんはカズミアとシールズの２枚が活躍した去年のTBからは.261しか打ててないな
今年はベダードが去ったBALに牙を剥きそうだ

>>930
ベンチから牙をむいてもねぇ...。

なんだかんだいって補欠はないよ

>>932
そうかな？

>>898
http://www.cinemablend.com/forum/archive/index.php/t-33156.html

Suzuki over Granderson is fairly questionable, and,
outside of the one major error, that's the worst selection here.
It's not outright ridiculous, though, and that's a good thing

グランダーソンではなく鈴木が受賞したのは大いに疑問である。
この中で鈴木の選出は最低の選出であるが、それを除けば
（他のシルバースラッガー受賞者の選出は）あまり馬鹿げたものではない。
よいことだ。

http://www.baseballthinkfactory.org/files/newsstand/discussion/mlbcom_seven_first_timers_win_silver_sluggers/

I think the AL actually got them almost all right
Suzuki over Granderson would be the only one I'd change.

アリーグの選出は殆どすべていいと思う。
ボクならグランダーソンと鈴木のところだけ入れ替えるだろう。

http://z3.invisionfree.com/MSGuncensored/index.php?showtopic=30265

Ichiro didn't deserve a silver slugger. Curtis Granderson got burned on that one.

イチローはシルバースラッガーに値しない。グランダーソンは酷い目にあった。




とまあ、非難轟々なわけですが

>>898
ついでにこっちも

http://forums.sportingnews.com/viewtopic.php?p=3021159

Evety hitters job is to create runs. Hitting leadoff, or whever.
Ichiro is a good player, but he's still overrated. his MVP in 2001
was a joke. Contact doesn't mean alot. Runs created do.
Not that Ichiro doesn't create runs, but there are plenty better.
He's overrated, because mvps, BA, batting titles are overrated.

すべての打者の仕事は得点を生み出すことである。
1番であろうがどの打順であろうがかわりない。
イチローはいい打者だ。
しかし、彼の2001年のＭＶＰはジョークである。
コンタクトがうまいことは、あまり大した意味を持たない。
得点を生み出すことに意味がある。
イチローが得点を生み出さないというつもりはないが、他にイチロー以上の
選手はたくさんいる。彼は過大評価だ。
なぜならば、彼のＭＶＰや打率は過大評価されているからである。

>>898
更にひとつ

http://www.mlbtraderumors.com/2007/05/usa_today_inter.html

From a pure baseball standpoint, I can't see Ichiro being a good
investment. Sure, he's exciting, but he doesn't walk, doesn't hit
for power, and at least this year his steals are way down.
He gets points for defense (especially if he's in center) but
from a WARP perspective he's barely worth $10M.
Offensively there will be much better buys.

純粋に野球の観点からは、イチローへの投資（5年110億）はよいものだとは
思えない。彼は確かにエキサイティングだが、塁を選ばないしパワーもない。
彼はセンターにいることで守備の面でポイントを稼いでいるが、ＷＡＲＰの
視点から見れば、彼は11億の価値もない選手。
攻撃に関しては、彼より優れている選手はいくらでもいる。

>>898
ほらよっと

http://www.mlbtraderumors.com/2007/05/usa_today_inter.html

Ichiro is kind of overrated himself. Listening to people talk
you'd think he was more valuable than Carl Crawford or Grady Sizemore.

イチローはなんていうか過大評価されている感じ。人が彼について話していることを聞くと
まるで、彼がカール・クロフォードやサイズモアより価値があるように思えてきてしまう。

http://www.projectprospect.com/major-league-baseball/post/190601
Countable stats fiends love Ichiro -- 691 at-bats on average of the
last three years. Evidenced by his rapid BB/K slippage
(.778 to .727 to .690), Ichiro's skills are clearly diminishing.

可算データマニアはイチローを好むだろう。ここ3年で平均691回打席にたっている。
四球/三振率の急激な減退（.778から.727、そして.690）によって
証拠づけられるように、イチローの技術は明白に衰えてきている。

>>934>>935
またその素人意見のコピペか。

＞彼は過大評価だ。
＞なぜならば、彼のＭＶＰや打率は過大評価されているからである。

こんな意見をよくコピペする気になるなｗ

>>898
おまけ

http://www.junglecity.com/seattlepi/news/071407_2.htm

サムソンは先日、イチローとマリナーズの契約更新についてこう言っていた。
「あれは野球をダメにするものだよ、あの契約はね」。
サムソンはこうも言った、「この世の終わりだ」
「冗談だろう。弁解の余地がない、完全な管理ミスだ。ありえない」。
選手の総年俸が3,050万ドルのマーリンズを率いるサムソンは、
11日にサウス・フロリダのラジオ番組でそう発言した。
「その話を聞いて言葉を失った。報道が間違いであることを願うよ。
先頭打者に、いやどんな打者だろうと、そんな価値があるなんてありえない。
しかもイチローだって？点の取れない選手じゃないか？」

アホの戯言だな
イチローのMVP駄目ならジーターのMVPも駄目だし、
イチローの110億が無駄ならジーターの年俸も無駄で過大評価。
ましてジーターは言うほど守備が上手いわけでもない。






しかし、ジーターがMVPの常連でSS二回取ってることにかわりなし。
「パワーがない」とか言ってる奴が野球を知らない馬鹿だと言うだけ。

良いんじゃない
ジーターだって過大評価されてる選手ランキングでトップなんだから
いちいち他人の言うことなんて気にしないの

ま、ともあれ「年俸」で言うなら、
松井が一番過大評価で無駄な投資だってのは間違いないねｗ

あの成績で5年4200万ドルって詐欺だろｗ