ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い24

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い23
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1195360539/

【MVPポイント評価】
　　　　　　　2001　　2002　　2003　　2004　　2005　　2006　　2007　　　計
イチロー　　 289　　　 10　　　　6　　　　98　　　 0 　　　7　　　　89　　　499
松　　井. 　　　−　　　 −　　　　0　　　　 2　　　 8 　　　0　　　　0　　　　10

【HOF Monitor (殿堂ポイント)】
　　　　　イチロー　　松　井
2001　　　 33.0
2002　　　 75.0
2003　　　 81.0　　　　 7.0
2004.　　 114.0　　　　18.0
2005.　　 128.5　　　　28.5
2006.　　 145.0　　　　28.5
2007.　　 170.0　　　　34.5
http://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

【タイトル, 表彰】
イチロー
2001　　AL-MVP, AL-新人賞, 首位打者, 盗塁王, 最多安打, SS, GG
2002　　GG
2003　　GG
2004　　首位打者, 最多安打, GG, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰
2005　　GG
2006　　最多安打, GG
2007　　AS-MVP, 最多安打, SS, GG

（7年連続　3割, 100得点, 200本安打, 30盗塁, GG）
紫綬褒章, スポーツ功労者顕彰, 国民栄誉賞正式打診2回

松井秀喜
2003　　なし
2004　　なし
2005　　なし
2006　　なし
2007　　なし

※　監督・コーチ評価（SS, GG, AS）　選手会評価（選MVP, 選ROY, AS）
　　全米記者協会評価（MVP, ROY）

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
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/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | iilllllii. oillllｌｌ
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　=･=　‐､=･=|
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.∵;,; |. :　: 人;}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

【MLBオールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL 1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL 1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL 1位）　　　　 223 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL-OF 3位）　　396 （AL-OF 3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL-OF 4位）　　324 （AL-OF 4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL-OF 3位）　　454 （AL-OF 1位）
　　　　　　　　2007　2,341,409 （AL-OF 3位）　　419 （AL-OF 3位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL-OF 3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL-OF 4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL-OF 6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577 （AL-OF 14位）.　圏外
　　　　　　　　2007　　935,031 （AL-OF 11位）.　圏外

【メジャーでの人気度】
Favorite Players
イチロー.　　 30位
松井秀喜　　圏外（200位以下）

http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

>>3
殿堂ポイントが170以上で、殿堂入りしてないのは、
現役を除いたら、ピート・ローズだけなんだね。

松井は凄いよ。イチローと城島の打球スピードとＨＲ飛距離を調べたら
あまりにショボくて笑ったよｗ　
松井とイチロー・城島を比べたら、大人と子供くらい打球スピードとＨＲの飛距離は差があるな。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 　 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート

http://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

http://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

>>7 ホントかよ！？　じゃ、イチローは野球の神様から殿堂入りを確約されたってわけだ

つかイチローとプホの01新人王コンビはすげーな
すげースピードで稼いでる

>>10
凄いね。
イチロー
プホルス
共にこれからも活躍しますように。

>>8
シーズン終了後順位

【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ７】
１位Young, Chris ARI 2007年9月22日 476フィート
２位Teixeira, Mark ATL 2007年9月21日 470フィート
３位Fielder, Prince MIL 2007年8月10日 468フィート
４位Weeks, Rickie MIL 2007年9月20日 464フィート
４位Howard, Ryan PHI 2007年8月30日 464フィート
４位Wells, Vernon TOR 2007年7月6日 464フィート
７位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート

http://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Young, Chris ARI 2007年9月22日 122.9マイル
２位Fielder, Prince MIL 2007年8月10日 122.1マイル
３位Weeks, Rickie MIL 2007年9月20日 121.9マイル
４位Wells, Vernon TOR 2007年7月6日 121.4マイル
５位Berkman, Lance HOU 2007年7月29日 121.0マイル
６位Teixeira, Mark ATL 2007年9月21日 120.9マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル


http://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

>>12
ずいぶん落ちたな

松井係数があれば闘える

松井秀なんて無駄に力あるだけの３流バッターじゃん。
こんな平均以下の選手本気で応援してる人なんていないだろ。

いや別に力もないけど

そもそも松井秀ってなんでMLB行ったんだ？
当時40,50本HR打てるなんて言ってた人がいたと思うがどう考えても無理だろ。
本人は本気でそれくらい打てるとでも思ってたんだろうか？

光速で「僕は中距離打者」なんて翻してはいたものの、最初は
「HRを期待してもらっていい」なんて抜かしてたから、やっぱ本気だったんだろ。

>>「HRを期待してもらっていい」
>>「キングあるよ」

身の程知らずの大馬鹿者　松井

松井の駄目なところは言葉に一貫性がないこと
最初に期待だけさせといて、それが達成できなかった時は言い訳して逃げる
プライドだけがやたら高いからタチが悪い

そうだね。
「キングあるよ」の結果、手が届かなかったにしても、
言い訳せずに「来年こそやりますよワハハ」とか言ってくれれば
救い様があったのに。

>>21
たしかにそんなキャラなら応援してやりたくもなるよな。
芽が出なくても言い訳せずに頑張ればいい。
逃げ出すくらいなら始めから大口叩くなっての

「WS制覇してMVP」とまでほざいてたからな、この底なしのバカは

素人ファンどころか監督・選手の中での評価も下だし（SS賞、MVP票）、
実戦ですらリーグ2位の敬遠数が相手じゃ話にならん

ヤンキースではHRよりいい打撃が求められるからって言い訳してたけど
HR20〜30で3割5分前後打った１流スラッガーと比べると打率が物足りない
技術が足りないんだろうか

繋ぐどーたらとか松井にはそういうバッティングが求められているとか言い訳するくらいなら、
せめて3割3分は打ってほしいものだなｗｗ
3割にも届かないようじゃ・・・そのアベレージで20本30本打ってる奴は他に沢山いる

低打率で長打率もショボいのに、足もないし守備はラミレスと比較される始末…






引退しかない

今の松井さんのウリはミートパワーと頭のサイズぐらいか
昔はビッグマウスっぷりも凄かったのに・・・

エロと等身が違いすぎてなあ。打席の距離感が全然違う．．．

メジャーに行くこと決めた記者会見のときに
「命を懸けてがんばります」って言ってたけど、
あれは何だったんだろうか？
とてもじゃないが、背水の陣でやってるとは全然思えん

「繋ぐ野球」もくそもねーだろ。
この補欠選手はMLB行ってからバントした事はサインミスの一回だけだし。
ジーターは当然バントやってるし、大砲のジアンビですら、
打撃不振だったときはバントヒットを試みたりと色々試してるのに、
このサック野郎はいつどんなときでも自分勝手に振り回して二ゴロの山。

ただ単にゴロアウトになった時の言い訳だろ。
「進塁打」だの「繋ぐ意識」だのｗ
チームリーダーのスーパースターですらバントで自己犠牲の精神があるのに、
このイボイボサック野郎は自己犠牲の欠片もない。
あるのは自分勝手なバッティングと言い訳と責任をARODになすりつけることだけ。
クソそのもの。

逆に考えるんだ。
送りバントよりもニゴロ進塁打のほうが成功率が高いと考えるんだ。

併殺キングさん・・・

松井は凄いよ。イチローと城島の打球スピードとＨＲ飛距離を調べたら
あまりにショボくて笑ったよｗ　
松井とイチロー・城島を比べたら、大人と子供くらい打球スピードとＨＲの飛距離は差があるな。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート・・・・超高速弾丸ライナー
２位Clark, Tony ARI 　 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート・・・・バックスクリーン遥か上部のオーロラビジョンにブチ当てた怪物ホームラン
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート

http://www.hittrackeronline.com/top_standard_distance.php

【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

http://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

>>12で07シーズン終了後の数字をうpされてるのに、哀れだな。

>>17
ボンズと戦ってボロ負けをしたのにメジャーで三冠王を取れると思ってたみたい
メジャーで三冠王なんて約40年も出てないのにね
メジャーに憧れてた割にメジャーのことを全く知らない馬鹿だからな
メジャーに憧れてたなんて嘘だろ

>>36は2002年の話ね

>>34
これほどひどい現実逃避はなかなか拝めないぜ

現実をまっすぎに見れない時点でイボオタはすでに負けてるんだよ

>>38
打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php

打球スピードがエロより早くても、成績がエロに大差を付けられたんではなぁ。
ホームランの飛距離があっても、本数打てなきゃ意味ないし、
松井本人も飛距離があっても仕方ないって言ってたしなぁ。

で、飛距離があったり打球が速かったりはわかったんだが、それを主張してどうしたいんだ？
それがチームの為にでもなったのか？
ミートを心掛けない独りよがりのぶん回しにしか思えないんだが

自慢の打球速度も数年前にテレビの企画で清原と対決したときに負けてただろw

ぶん回してもエロみたいな数字を残せばいいんだが。

メジャー現役監督からの評価
・American League Best Tools
The following results were compiled from a survey of American League managers.
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

BEST HITTER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST BUNTER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST BASERUNNER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

FASTEST BASERUNNER
1. Carl Crawford, Devil Rays
2. Ichiro Suzuki, Mariners

MOST EXCITING PLAYER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST DEFENSIVE OUTFIELDER
1. Ichiro Suzuki, Mariners

BEST OUTFIELD ARM
1. Ichiro Suzuki, Mariners

松井はいずれの項目にも登場せず

イチロー
　　　　打率　得点　盗塁　出塁率　安打数　RC　RC27　守備率
2001　*1位　*2位　1位　　14位　　1位　　　*8位　16位　1位(GG)
2002　*4位　*9位　4位　　10位　　2位　　　14位　19位　1位(GG)
2003　*7位　*7位　5位　　30位　　2位　　　14位　29位　1位(GG)
2004　*1位　17位　2位　　*2位　　1位　　　*1位　*6位　3位(GG)
2005　11位　*9位　5位　　30位　　2位　　　14位　23位　2位(GG)
2006　*6位　*6位　3位　　26位　　1位　　　*9位　21位　3位(GG)
2007　*2位　*8位　4位　　10位　　1位　　　*8位　11位　1位

松井秀喜
　　　　打率　HR　　打点　出塁率　長打率　RC　　RC27　守備率
2003　34位　50位　10位　29位　　52位　　　35位　　50位　8位
2004　19位　11位　10位　11位　　15位　　　*7位　　*9位　8位
2005　*8位　24位　*8位　17位　　21位　　　12位　　15位　6位
2006　--位　--位　--位　--位　　--位　　　--位　　--位　-位
2007　40位　14位　11位　31位　　19位　　　18位　　18位　3位

Clutch Stats

イチロー

.423　二死得点圏
.402　close & late
.384　同点
.353　１点差以内
.356　２点差以内
.361　３点差以内
.330　４点差以上

松井

.210　二死得点圏
.263　close & late
.242　同点
.268　１点差以内
.269　２点差以内
.288　３点差以内
.316　４点差以上

イチロー
状況　　　　　AVG OBP SLG OPS
走者なし　　　.338 .366 .428 .794
走者あり　　　.378 .452 .436 .887
得点圏　　　　.397 .485 .463 .948
二死得点圏　.431 .506 .542 1.048
満塁　　　　　 .615 .667 .846 1.513


松井
状況　　　　　AVG OBP SLG OPS
走者なし　　　.311 .396 .531 .927
走者あり　　　.259 .339 .445 .784
得点圏　　　　.247 .343 .376 .719
二死得点圏　.210 .289 .309 .598
満塁　　　　　 .118 .174 .118 .292

得点圏長打率もイチローの勝ちであった

2007　イチロー
打率.378 出塁率.452 長打率.436 OPS.887　ランナーあり
打率.397 出塁率.485 長打率.463 OPS.948　得点圏
打率.431 出塁率.506 長打率.542 OPS1.048 2アウト得点圏
打率.615 出塁率.667 長打率.846 OPS1.513 満塁


2007　松井秀喜
打率.259 出塁率.339 長打率.445 OPS.784　ランナーあり
打率.247 出塁率.343 長打率.376 OPS.719　得点圏
打率.210 出塁率.289 長打率.309 OPS.598　2アウト得点圏
打率.118 出塁率.174 長打率.118 OPS.292　満塁

ヤンキース・今シーズン得点圏打率

.354　ジーター
.333　Ａロッド
.291　ポサダ
.290　カノー
.286　アブレイユ
.281　デーモン
.272　カブレラ
.247　松井

ヤンキース・今シーズン二死得点圏打率

.418　ジーター
.318　Ａロッド
.271　デーモン
.250　カノー
.236　カブレラ
.224　ポサダ
.212　アブレイユ
.210　松井

ヤンキース・今シーズン満塁打率

.545　ポサダ
.500　Ａロッド
.500　ジーター
.364　アブレイユ
.333　デーモン
.333　カブレラ
.250　カノー
.118　松井

ヤンキース・今シーズンＬＯＢ率

LOB率 LOB/ﾗﾝﾅｰ数

.636　307/483　松井
.622　201/323　デーモン
.618　308/498　カノー
.617　253/410　カブレラ
.612　307/501　アブレイユ
.587　249/424　ジーター
.584　264/452　ポサダ
.511　271/530　Ａロッド
参考
.532　194/365　イチロー

>>41
独りよがりのぶん回しでも何でも、例え成績が残せなくても、年中ほんとに
ぶん回してりゃまだ大義名分もつくんだが、松井さんの場合ほとんどが
四球になることを祈ってただ突っ立ってるだけだから情けない。

こんなヘボバッターとイチロー比べるのはあまりにも失礼だな。

>>39
それじゃ松井(控)は、野球辞めて打球の球速でも競う新しい競技でもつくればw

松井は巨人に帰るべきだな。そうすりゃ本塁打数で清原は抜けるだろ。まぁﾌﾟﾗｲﾄﾞが許さんだろうが…

いぼ

来年のイチローは楽しみだ
得点圏打率がまた、悲惨な事になりませんよーに

来年の松井は楽しみだ
果たして何打席打席に立たせて貰えるのか

松井はもうダメでしょ。何回打席に立とうが結果はヘボ。
もう引退してセカンドライフを楽しめばいいよ。
お疲れ様でした。

>>45-50
こりゃ比較しちゃうのは悲惨だな…
瑠璃教信者が何を言おうが、数字は嘘をつかない
イチローがSS賞をとれた根拠の裏付けにもちゃんとなっている

イチローヲタがヒット数を云々していると自己中って言うくせに、
松井ヲタが挙げる数字は自己中以下の自己満足でしかないって言うのがpgr

イチローなんて日本でいえば
青木にMVPと最多安打記録更新とレーザービーム足した程度のポジションだろ

>>61
あと打率を２分と日本一の人気も足さないと

それにしても松井をCM起用する企業が減らないのが凄いな
むしろイチローより多いくらいか
それだけニーズがあるってことなんだろうか
まあ、この辺は評価してもいいんじゃないか
野球関係ないけど

>>63
少し前の週刊誌の記事で、減ってるっていってたような。
まあ、元の数からして、減ってもイチローよりは多いのかもしれんが。

松井（秀）さんは来シーズンもスタメン出場して、一発が欲しいときに
四球を選んで得意げに一塁に歩いていって欲しい。

>>63
ほとんど契約終了になったはずだが

松井は日本でいえば
高橋よしのぶから肩と守備力と走力と外見を大幅に引いて
ちょっと長打力が加わった程度の選手かな

>>63
松井さんのCMってコマツだけじゃないの？

>>67
パリーグでDHで雇ってもらえたらラッキー、程度の選手にしか思えない。不思議っ。

最近イボータさんお気に入りの飛距離＆打球スピードにHR数/打数を加えてみた。
直接成績に結びつくような何かとはあまり思えないのだが。


１位Young, Chris ARI 2007年9月22日 476フィート 　　　３２/５６９
２位Teixeira, Mark ATL 2007年9月21日 470フィート 　　１７/２０８
３位Fielder, Prince MIL 2007年8月10日 468フィート 　　５０/５７３
４位Weeks, Rickie MIL 2007年9月20日 464フィート 　　１６/４０９
４位Howard, Ryan PHI 2007年8月30日 464フィート 　　 ４７/５２９
４位Wells, Vernon TOR 2007年7月6日 464フィート 　　　１６/５８４
７位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート 　　５４/５８３

１位Young, Chris ARI 2007年9月22日 122.9マイル 　　　３２/５６９
２位Fielder, Prince MIL 2007年8月10日 122.1マイル 　　５０/５７３
３位Weeks, Rickie MIL 2007年9月20日 121.9マイル 　　１６/４０９
４位Wells, Vernon TOR 2007年7月6日 121.4マイル 　　　１６/５８４
５位Berkman, Lance HOU 2007年7月29日 121.0マイル 　３４/５６１
６位Teixeira, Mark ATL 2007年9月21日 120.9マイル 　　　１７/２０８
７位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル 　　　２５/５４７

ティシェイラは…

>>69
> パリーグでDHで雇ってもらえたらラッキー、程度の選手にしか思えない。不思議っ。
ぶっちゃけ、冷静に考えたら打撃力はカブレラやローズに劣ってるもんね
セでも普通にペタジーニと競ってるか、下手したら負けてたし
今思えばなんであんなに英雄扱いされてたのか不思議

つ巨人ブランド

>>68
松井（控）の兄の勤めているミサワと
キャリア転職のなんたら があるみたいです。

>>74
最近見たミサワのCMでは、みかけなかったな、松井。

>>67
そんでもって得点圏打率と打率下げれば完璧

>>75
ありがとう。
ミサワも終わったのか？
いよいよ終わりですね…。

イチローはあっちで恐ろしい数のCMオファーを蹴ってるらしい
10億分くらいは断ってるとか
日本でも厳選して出てるよね

日本だとミカカと日産？あとなんだっけ

>>77
ミサワ終わってないよ
この間見た
CMの最後に知らない女の人と「ミる聞くサワる」だったかな？
そんなフレーズ言っていた

>>79
ユンケル
日興コーディアル

正直、「家では素浪人」CMのさわやかライフが哀しいほど似合ってなかった

>>70
メジャークオリティエネオスも知らんのか

>>79
ＮＴＴ西日本

イチロー
・NTT
・イチロ日産
・ユンケル
・日興コーディアル

松井
・ミサワホーム
・野菜生活
・東芝
・アサヒビール

ってこと？

>>83
”NTT”のカナ表示見てみ

擁護派の言うチームプレーって何だろう？話から推察するに、それを無視すれば
打率が3分から5分上がる。ホームランは10本から15本増えると推察してるんだけど
それを上回るほどチームにとってプラスで、かつ数字に表れないのが条件になる

>>80
ありがとう。

今は父親が勤めていた会社と
兄が勤めている会社と
転職のなんとかかな？
>>84
東芝、アサヒビールは終わった。
アサヒは松坂継続だから
松井秀喜だけおろされたという感じがする。

アサヒは「五輪日本代表を応援します」キャンペーンみたいなことやってるからな

>>86
>擁護派の言うチームプレーって何だろう？
松井の「チームプレー」って打ち損じの言い訳だから考えるだけ無駄

犠打とか
ニゴロで打点ｹﾞｯﾂ！とかじゃね？

>>80
最近見たのは、その最後の部分がカットされたバージョンのみ。
吹石一恵しか出てこない。

イチロー
・NTT
・イチロ日産
・ユンケル
・日興コーディアル

松井
・ミサワホーム
・野菜生活

これが最新ってことか
イチローはCM断りまくって松井は吉野家に出るくらいだから
来たらなんでも受けてそうだ

さっきからなんでエネオス抜かすの？
http://www.eneos.co.jp/company2/press/2007_2008/20070625_01_0794529.html

>>88
それよりも「ワールドシリーズ制覇おめでとうございます」のCMとセットだと
松井のショボさが出ちゃうからじゃね？

真相はわからんが。

松井さんの野菜生活はとっくに終わってるよ
http://www.kagome.co.jp/tvcm/index.html

>>92
イチローのところにエネオス入れないのはわざとか？

イチロー
・NTT
・イチロ日産
・ユンケル
・日興コーディアル
・エネオス

松井
・ミサワホーム

エネオス忘れてたスマン
松井さん・・・

松井さんには世界のコマツがついてるよ！！

松井さんはミサワホームに出たくないのに兄貴のために使われてるだけかよ

野球ではおまけのＧＧ賞のみ
ＣＭでもおまけのミサワホームのみ

佐藤製薬はCMにドンドン金かけ始めたよね。
内容もさることながらMLBの公式ユニフォーム着せると金かかるんだよなあｗ

イチローのCMは全部製作に金かかってる感がある
高級感を出すにはもってこいのキャラだからな

コマツの松井出演CMを見たことないな。

>>101
テレビCMじゃなくてポスターとかカレンダーとかに使われてるらしいよ。

あの葬式みたいなCMならある

>>103
忘れてたｗ　あの名作ｗｗｗｗ

>>102
�dクス。
それじゃ見る機会はほとんどないな。

なんで松井さんがＣＭでるだけで笑いが生まれるのか・・・

なんで松井さんが野球をするだけで笑いが生まれるのか・・・

なんで松井さんはオフシーズンでも笑いを産みつづけるのか・・・

はなわとコンビでM1とか出て欲しい

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php


やっぱ松井はすごいなぁ〜

凄いよな。エロに勝てるのが打撃成績じゃなくて打球スピードww
打撃成績じゃ全く歯が立たない松井ww

エネオスの「イチロー観戦ツアー」去年までヤンキース戦だったけど
今年はレッドソックスだったね

松井
.298 31HR 116打点
A-Rod
.286 35HR 106打点

なにがしたいんだ？
この補欠イボータ

>>110
やっぱり強いチームとの対戦を見たいよね…

夢でも見たいんじゃね？
今年の成績では目も当てられないくらいの大差だし。

松井
.305 31HR 116打点
A-Rod
.286 35HR 106打点


【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php


やっぱ松井はすごいなぁ〜

「火を噴くような二ゴロ」って事実だったのか・・・

エテローオタだけど松井には敵わないと思ってる

松井の自己中な打球スピード追求はやめて欲しいな
エロドみたいにコンパクトにスイングしてHR数を増やして欲しい

松井 .295 20HR 92打点

AROD .306 37HR 107打点


……比較にもならないね
二流と一流だ

>>117
大丈夫か

松井のキャリアハイを並べてようやくエロのヤンキースキャリアローに並ぶのか。
さすが松井ww

.306 37HR 107打点 107得点 ← 完全無欠のスラッガー
.333 9HR 61打点 111得点 ← 理想的な安打製造器



.295 20HR 92打点 86得点 ← 箸にも棒にもかからない二流凡打者

>>120
自分は知らんが、エテローって選手がマイナーにでもいるんだろ。

>>122
この数字　だ　け　を見たら6番または7番で充分使える。
問題はそこに書かれていない年俸やら走塁やら守備やら

>>124
結局そこに行き着くんだよねぇ

.295 20HR 92打点 86得点

SSやCなら一流でしょ
DHだと微妙だけど…

>>124
DHなら守備関係ないからまだいいんだろうけど、年俸が高過ぎるかな。

後、チャンスで打てないところが一番問題なんだけどね
松井の場合

松井も酷いがノリさんもスゲー雑魚だな
ウィキみたらなんか俺でもプロ野球で活躍できそうな気がする。マジでｗ

A　殿堂入りクラス　殿堂入りが約束されたクラス
B　オールスタークラス　オールスター常連クラス
C　チーム主力クラス　チームの主力として頼られるレベル
D　レギュラークラス　チームのレギュラーとしてやっていけるレベル
E　控えクラス　控え選手のレベル

こうわけるとイチローはランクA〜Bの間であって
松井はランクD〜Eの間だよね

なんでこんなに差が…チームの違いもあるかな
松井も他のチームならC〜Dだし

>>129
いや今からいくらやっても（毎日１８時間以上野球やっても）
プロ野球選手になることすら不可能だよ

マイケルジョーダンですら成人してからの野球挑戦失敗したんだから
子供の頃から経験がないと

痛い誤爆が目に付くな

ノリさんだってかつては日本最高クラスのHR打者だった頃もあるわけだしな
学生時代にかじってた程度では今のノリさんでもかなうはずもない

エネオスはいつもシーズン終了後に撮って１年の奮闘を寡黙に訴える
ユニの綻びを繕ったとことかを映すのに意外とこだわっているから
忘れてしまうのは気の毒だ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195946455/902

さて…

松井は
チャンスに強いってのはうりじゃない？
なんだかんだいって、年間100打点はやっぱすごいと思う。
今年なんて、けがしてやってるしね。

けど、もう日本に帰ってこなくていい。
がんばれイチロー！！

>>136
チャンスに強いから100打点できたのではなく
100打点の個人記録を残すため出場機会をチームから強奪したの。

けがしても出てる事が誉められるのは、
怪我してることを主張しない、そして好成績をもってしてチームーを引っ張ったときであって
イタイイタイ言いまくるわ、その時期の成績はでがらし以下とくれば、ちっともすごくない。
すなおにベンチウォーマーになってるほうがチームのためだ。

100打点のカラクリは調べないと分からないからな
上手く騙せてると思うよ

　　　　　DH出場
2004年　0試合
2005年　19試合
2007年　32試合

ちょっと異常だあね
100打点の執念は

松井さんの100打点はヤンキースだから出来ることだからね
他球団行ったらガタ落ちするのは目に見えている
ましてやシアトルに行ったら・・・

　　　　　　　　　　　　　　得点圏　　得点圏
　　　　　　試合　　打点　　打席　　打数
松井さん　143　　　103　　　210　　170
イバネス　149　　　105　　　168　　137

>2002　427
>ＮＹヤンキースとの１戦、、投手は、、メジャーきってのエース、、クレメンス。。
>それは、、序盤の４回の攻撃中に起こった。。
>ファールフライを、、追いかけて行った、、イチローが、、フェンスに激突したのだ。。
>痛い表情も見せずに、、守備に戻る、、イチロー。。
>良かった、、なんでもなかったんだな。。
>
>が、、そのすぐ後、、いつものイチローなら難なく、、捌くフライを捕球できなかった。。
>なんか、、膝がカクンとしたように見えた。。
>なんか、、おかしい。。しかし、、その後も、、プレイを続けるイチロー。。
>
>それどころか、、絶好調のクレメンスから、、唯一のタイムリーを打ったのも、、
>イチローだった。。
>それも１０球も粘った後の１１球目をクリンヒット。。
>
>が、、その後、、イチローは守備につかない。。
>それもそのはず、、膝付近２箇所の、、裂傷で、、４針も縫う怪我だったのだ。。
>試合中、、イチローは全く、、痛そうな素振りを、、見せなかった。。
>クレメンスから、、徹底的に、、粘った挙句、、ヒットまで打った。。
>
>そうとうの、、痛みがあったはす。。。
>治療後の会見でも、、イチローは、、淡々と、、こう語った。。
>「明日になってみないとわかりませんが...、筋肉とか関節をひねったりしたのでは
>ないので、大丈夫じゃないですか」
>
>ヤンキース・トーリ監督の話
>「あんなケガをしても、バットはスローダウンしない。スペシャルなプレーヤーだ」
>
>ヤンキース・クレメンス投手の話
>「点差もあったので真っすぐを投げ続けたんだけど、最後は根負けしてフォークを投げたんだ。
>うまく当てられたよ。結構良い球だったのに...彼はメジャーでも最高の好打者だ」

>>139
8月31日終わった時点で
打率.302、本塁打23本、打点91、所属チームに優勝の芽も出てきた

あと9積み上げれば100打点の大台だ！　って色気出して
同情誘えば成績がカスでも「怪我なのにがんばるなんてすごいな」て感心してくれたり
「ケガを押してがんばっているんだから（成績がカスことを）避難しちゃカワイソウだろ」て
かばってもらえる、まちがっても「引っ込め、バカヤロウ」なんて
罵声は飛んでこないな、なんていういやらしい計算して
重病人の演出をこれでもかってぐらいしつこくしながら出場機会をチームから強奪した結果
9月30日が終わってみると
打率.285、本塁打25本、打点103、所属チームは優勝を逃す

そうまでして打率3割や優勝より、打点100を取るなんて
本塁打30本じゃなくて頭のネジ30本足りないんじゃないか？　ってなもんだな。。。

>>142
細かいことだが、８月末の打率は.303だったと思う

>>78
自分が利用して納得した企業のものでないと出ない、と聞いたことがある

>>144
ああ、NIKEのオファーはめんたまが飛び出るほどの金額だったそうだが
ミズノのバットとグローブ以上のものはないからとあっさり断ったそうだな

http://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=2120500&a=8571

松井秀がトレード要員　ヤンキース地元紙が列挙

例の『スポルティーバ』のイチロー特集で、
イチローの名場面ベスト10なんてのがやってたけど
（１位ＷＢＣ、２位ランニングＨＲ、３位２５７安打）
松井さんってそういう輝かしいエピソードがない。本当にない。
つーか高校時代の連続敬遠と、ドラフトで長島が引き当てたシーンがピーク。

ポッキリしか思い出せない

通算999安打で花束渡されたシーンかな

>>144
メジャーデビューの年には、ＣＭオファー全て断ってるんだよね。
ナイキも含めて。唯一受けたのは名古屋の自宅新築でお世話になった住友林業のみ。
ユンケルもコーディアルも一年目のオフから。
ＣＭに対しても信念を貫いてるね。

>>147
> 例の『スポルティーバ』のイチロー特集で、
> イチローの名場面ベスト10なんてのがやってたけど
> （１位ＷＢＣ、２位ランニングＨＲ、３位２５７安打）
WBC優勝とオールスターランニングHRは、野球が続く限り永遠に語られる記録だからな。
多分、半世紀、一世紀経っても、「初代王者」「初のランニングHR」として語られる。

松井さんが補欠からトレードの駒に格下げになったってホントですか

>>152
今ならまだ売り物としての価値あり、という見方でいけば、格下げとは言い切れない。
と言えなくもない。

芸スポに貼られてたこれ、ソースがリンク切れで確認できないんだが、
松井ってマジでこんな事言ったのか？


494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/26(日) 07:59:57 ID:PVX/atoO
http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2004/09/26/01.html
「確かにイチローさんは凄い。僕に２００本安打は無理だと思う。
でも、それは打てないという意味じゃない。それは一番とクリーンアップという打順の違い、
警戒されて四球が多くなるという身を置いている野球環境の問題」

>>154
それは有名なやつだよ
当時グッガイスレとか憎しみスレとかでかなり話題になった

松井さんは警戒されるから四球が多いのではなく地蔵してるから増えるだけだな
走者がいる場面でも出塁率が上がらない

>>154
うん、一部では結構知られてるコメント。他にも巨人時代に
「ヒットは誰でも打てるけど、ホームランは選ばれた人間にしか打てない」
なんていう素敵なコメントを残してる。

>>154
05年ならまだ説得力はあった
今見るとあれだが

巨人にいなければスーパースターになれないっていうのもあったな

打順が上がると途端に打てなくなる松井さんは05年の192本が限界だろう

>>154
イチローは四球になる前に仕留めるからあまり説得力ないな
それにクリーンアップで200本打ってる選手も結構いるし

>>151
オールスターでランニングホームランする奴がまた出たら語られ続けるな
メジャーオールスターランニングホームランクラブ
メジャーのオールスターの長い歴史の中で初めてランニングホームランをした人物だもんな
選りすぐりのスター達が揃ってるんだからこれからも滅多な事ではそんな選手は出てこないだろう
なによりもそうゆう長い歴史で初めてランニングホームランをしたってのは凄く価値が有る事だ
永遠に初めてメジャーのオールスターでラングホームランをした選手だもんな
やっぱなんか持ってるものが違うと思わされる
スターってのは飛びぬけた実力だけでなく強運の持ち主でもあるもんだからなやっぱ違うんだよ普通と



解説：
初めてオールスターでランニングホームランをした選手は現マリナーズ監督で
安打記録を２５０安打も更新したあのイチロースズキ監督です

コメンテーター：
いやー、さすが伝説のスーパースターはちょっと格が違いますね

年間262安打は越される可能性があるがASランニングは無理

オールスター前の試合で自打球あてて負傷しながら
インサイドパークホームラン
前日もサンフランシスコの街を
足引きずりながら歩いてたんだってな…
走り出してスピードが乗っちゃえば痛みがなくなるとは言っていたが

全盛期級だな

>>154
■２００４年８月２６日（現地時間）
「すごいの一言に尽きます。ボクの中では２００安打という数字は、なかなかあり得ない。
それをさらに続けるというところが、すごい。それ以外にないですよ」
http://www.sanspo.com/mlb/ichiro/special/200_04.html

同じ年なのにここまで言うことの内容が変わるのかｗ

>>163
イチローはリアルに歴史に名を残したな
アメリカに野球というスポーツあり続ける限り
オールスターでランニングホームランを打った駿足巧打の日本人鈴木一郎は語り継がれる

本当に凄いと思う

神ポジ【捕手・遊撃・二塁】

普ポジ【中堅・右翼・三塁】


豚ポジ【一塁・左翼・指名】

>>165
首が3つあるんだから不思議なことではない

警戒されて四球が多くなるという身を置いている野球環境の問題

といいつつ
前打者敬遠数が…

Ａ＋神ポジ【最上】　城島
Ａ−神ポジ【上位】　松井　井口
Ｂ＋神ポジ【中位】普ポジ【最上】　イチロー
Ｂ−神ポジ【下位】普ポジ【上位】　田口　※福留
Ｃ＋神ポジ【最下】普ポジ【中位】　岩村
Ｃ−普ポジ【下位】
Ｄ＋普ポジ【最下】豚ポジ【最上】
Ｄ−豚ポジ【上位】
Ｅ＋豚ポジ【中位】
Ｅ−豚ポジ【下位】
Ｆ＋豚ポジ【最下】イボ
Ｆ−豚ポジ【指専】

>>166
鈴木一朗、な。

イチローにはできない、豪快なホームランを松井に打ってもらいたい。

今の松井は何がしたいのか分からんから、観ていててつまらん。

>>172
メジャーに逝く前はメジャーで三冠王と言ってたのにね

>>163
257が80年以上かすりもしなかったアンタッチャブルな記録なんで
262もまずムリポ

日本でも三冠王になったことは無いのに。
メジャーを舐めてたとしか思えない。

>>172
そもそもイチローが松井にそれをたびたび言ってるんだよな
なのに松井ときたらチームプレーを言い訳に進塁打を打ってばっかり

>>174
抜けるとしたらイチロー本人かもな
1試合あたり約1.63本だから現代野球では無理かもな
実は言うと打率は違うけど94年が2004年とほぼ同じペース

イチロー並の早打ちでなおかつ3割7分以上でようやくみえてくるからな
それこそ規定打席ギリなら.390〜.400打てるレベルじゃねーと無理っぽい

>>172
ファンはそれを期待してるのに、松井さんにはその気がないんだよな

>>178
今のイチローはそんなに早打ちじゃない
それに早打ちであっても安打を稼げると言う保証はどこにもない

イチローは早打ちじゃなくてヒットゾーンが広いだけだな

>>178
規定打席ギリなら.500以上だ

早打ちじゃねーかな
んじゃリーグ1,2の打数を稼げるタイプじゃないとに変えとくわ

>>183
P/PAでいうと四球90個のフィルダーとあまり変わらん

■イチローの中堅守備は現役３位　（抜粋）

＞米大リーグ（ＭＬＢ）のプレーを数値化したことで知られるビル・ジェームス氏
＞（現レっドソックスのアドバイザー）の２００８年版のハンドブックが届いた。

＞この賞ではジェームス氏を始め１０人の野球専門家が、
＞ポジション（外野は左翼、中堅、右翼）ごとに１０選手に得点して選んでいる。

＞昨年、右翼手部門で断然１位になったのがイチローで１００点満点で９５点を獲得。
＞１０人中７人までが１位で、２位が２人、最も低い４位にしたのは当のジェームス氏だった。

＞今年の中堅手ランキングではアンドルー・ジョーンズ（ブレーブス）の８６点、
＞カルロス・ベルトラン（メッツ）の８０点に次ぐ３位（ア・リーグではＮＯ１）。
＞それも１位が２人、２位が１人、４位が２人、６位が３人、７位、９位が各１人で
＞ジョーンズ、ベルトランの２人に大差をつけられ６４点に終わった。
＞最も低い９位にしたのはまたもジェームス氏（ちなみに同氏の中堅手１位はレッドソックスのココ・クリスプ）。
＞データ解析の第一人者である同氏にとってイチローの守備はお気に召さないらしい。
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2007/11/post_f63d.html



この“１０人の野球専門家”が選ぶ賞がどれほどのもんか知らんが、
このイチローへの悪意に満ちた記事は何なんだ…。
報知の蛭間豊章って記者と、ビル・ジェームスって奴はアンチイチローなのか？

>>185
ビル・ジェイムズはセイバーメトリクスの創始者だぞ
確かクリスプはRFとZRが抜群によかったし、イチローは悪かった
それを判断基準にしたんじゃないだろうか
↓みたいなことも書いてるし、別にアンチイチローなんて話は聞いたことがない

《安打数191というデータを例に取ろう。
1シーズンで191本もヒットを打つ選手は、へそ曲がりであるはずがない。
冷血漢の可能性はある。意地汚い可能性もある。
自分の妹とは結婚させたくない男である可能性もある。
けれども、ヒットを191本打つためには、一貫性と日夜の努力と自己修養、
さらに、痛みを押して出場する気魄、
ある程度チームプレーに徹する構え（へそ曲がりとは正反対の要素）がおそらく必要だろう。

一方、ホームランを48本打つのは、へそ曲がりでもできる。
いつも芝居がかった、足の遅い巨漢の選手が残しそうな記録ではある。》

クリスプが一位にしてる時点でお笑いだね

>>186
なるほど、報知はともかく
評価者は別にイチローアンチじゃないのか。

お笑いとか書いたらイボヲタが持ち出せなくなるだろｗｗｗ
アホウのイボヲタのフライングを叩けなくなっちまう

立ち寄った本屋で「イチローの哲学」？とかゆーのチラッと見たけど
280安打、4割を引退の年にするのが理想なんだと

>>142
9月以降のあの状態で、打点を12も稼げてることに
改めて驚いた

イボも積もればゴミとなる

守備のセイバーメトリクスは精度が悪いからね
というかそもそも評価できてるのか検証する方法すら確立されてない
とはいえ、あのビルジェイムズなのだから判断基準はそりゃ
セイバーメトリクスでしょ

んでそのセイバーメトリクスではクリスプが高く、イチローは低い
それだけであってビルジェイムズの主観は混じってないかと

セイバーメトリクスって「大舞台に強い」とか「負けてる試合で打つ」とか
は考慮できないんだろ？

ターミネーターの防衛システム作ってる会社の名前みたいだな

飛球を処理した後走者がタッチアップを自重するなんて要素は入らないからな

無駄に守備範囲広くて、状況考えずに何でもかんでも突っ込む選手のほうが、
守備的な数値が高いことが多いからねえ。

松井のタイトルに　ランクC　追加で

>>190
４割打ってMLB引退、NPB復帰ってのはアリかもしれんがやっぱり勿体ないわなｗ
キャリア記録ってもんがあるし

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php



エテローオタだけど松井の天才的才能が憎い…

http://npn.co.jp/article/no/25788602/
ヤンキース松井 ランクC落評価でレギュラー脱落、放出のピンチ
　ニューヨーク・ヤンキースの松井秀喜がピンチに陥っている。選手としての評価が
「ランクC」に下がったというのである。強いヤンキースを支えてきた男にいったい
何が起きたのだろうか。来季を心配する声を追った。

http://npn.co.jp/data/article/25/257886021.jpg

　「松井はこのオフにヒザを手術しましたよね。その手術が終わったのを待っていたのか
のように評価がガクンと下がったわけです。ランクCだそうですから、レギュラー維持が
難しいし、放出も有りうるという厳しい状態に置かれたことになります」
　ニューヨーク在住の日本人ジャーナリストは最新情報としてショッキングな内容を明かす。
内視鏡で手術をしただけ、と日本では軽く見がちだが、大リーグでは大きな問題というのだ。
　このジャーナリストは続けて「大リーグでは手術を決して軽く見ません。どんな小さな
手術でも実際にプレーをするところを確認しないと信用しませんよ。だから選手の成績には、
必ず欄外に故障者リストの結果が明記されます。手術した選手は途端に厳しい環境と直面するわけです」

　これまで松井秀の本場での評価は「打撃がいい選手」だった。それが今季は安定感に
欠けた上に守備、走塁を含めた総合力では「Bクラスの下」程度という厳しいもの。
その象徴が守備で左手首を骨折したプレー。多くの大リーガーは「信じられない拙いプレー」
と首をかしげたものだった。

　それでもレギュラーを張れたのはトーリ監督の“お気に入り”だったからである。
「個性派が多いヤンキースの選手を使うのにトーリ監督は苦労していた。その中で松井は
実に素直で指示を黙って聞くし、実に使い易い選手だった。口さのない連中は
“トーリのペット”だったからね、とも言ってる」と松井番の日本人記者は言う。

>>2以降へ

　だが、そのトーリが契約問題でこじれヤンキースを出てドジャース監督に鞍替えした。
大きな後ろ盾を失った松井秀が不安のどん底に落ち込んだことは容易に推測できる。
　トーリが辞めた後、ニューヨークのマスコミは「かなりの選手がトーリの後を追って
ドジャースに移るのではないか」と予測した。ところがその候補たちが次々と
ヤンキース残留を決めた。MVPのロドリゲス、捕手でシーズン最後にはトーリの代理監督を
務めたポサダ、抑えの切り札リベラらである。
　「一時は松井秀もトーリの後を追うのではないか、といわれたが、残留に落ちついた」と
松井番記者。
　しかし、来季の松井秀を取り巻く状況はかなり厳しいと言う声が強い、と同記者。
「ヤンキースのスタインブレナー・オーナーは積極的にチームの衣替えをしようとしている。
果たして松井秀が新生ヤンキースのレギュラーメンバーに入っているかどうかは疑問です」
と付け加える。
　守備は三流の評価だけに常時出場は難しい。指名打者にしてもジアンビがいるから
長打力でかなわない。となると代打ということになる。既に若い外野手を手当てしたという
情報もあるし、トーリの後を追ってドジャース移籍もありうる。そんなウワサまで
ちらついているという。
　松井サイドからは「ヤンキースとの契約は残っているが、それでもトレードは可能。
常時出場が本人の一番の望み」との声も聞こえてくる。
　同じ日本人選手でも田口壮一やリトル松井(稼頭央)らは球団移籍の経験がある。
それだけたくましい。その点、ゴジラ松井は免疫がない。「松井秀は移籍経験者にいろいろ
アドバイスを求めているそうですよ」と松井番記者は言う。それほどランクCは厳しいのである。

>>200
クリス・ヤングかリッキー・ウィークスのファンに転向したらよいと思う

アバグロンビーｗ

>>202
田口壮一って誰だよ

ここできっちり結果出してレギュラー勝ち取れば松井応援するよ。
できなきゃもう駄目だ

>>200みたいな野球の成績と全く関係ないものでしか自慢できない、
松井さんのファンは可哀相だな。

>>200さんが尊敬するほどの打球スピードを誇るリッキー・ウィークス
http://www.baseball-reference.com/w/weeksri01.shtml

>>204
昨年大活躍だったアバクロンビーですが、今年はホームラン初速の最高は108.1mphに
とどまっています

鬼の弾丸ライナーが顔面めがけて飛んでくると本気で怖い。
たまたまグラブに入って三重殺になった時は軽く英雄気取りだったのを思い出した

松井ファン
クリーンヒットやHRの美しさを好み、チームの中で役割を果たした選手をきちんと評価する野球を愛するファン

ゴキローオタ
数字やタイトルでしか選手を見れない、ゴキヒットでも打率があがれば大喜びのにわかオタ

今日はここで発狂かｗ

記録数字を別にしても、松井のスイングって美しいかぁ？
洗練や機能美とは程遠い気がするがなあ。

まあ、それでもＨＲになる（メジャーではいまいちだけど）んだから
パワーはあるんだろうけどさ、所詮は力任せな感はある。
あのゴロの連発は言っちゃ悪いが醜悪だ。

そろそろこのスレもお役ごめんだな
これ以上はただの弱い者いじめになる

＞チームの中で役割を果たした選手をきちんと評価する野球を愛するファン

チームの中での役割はDHの補欠でもいいの？

>>147
松井さんでやると

1位　ヤンキースタジアム満塁ホームランデビュー
2位　2004年開幕シリーズでホームラン
3位　日本人初３０本塁打

とかいう輝かしいランキングになりそうだな

このスレタイに対する俺の中での結論は
野球に対する（だけではない気もするが…）信念・姿勢の差だな

>212
スイングはともかく、顔は間違いなく美しい
膝さえ治れば、Aロッド越え間違い茄子

>>212
HRの場合
イチローのスイングは球を華麗に巻き込んで飛ばす竜巻
松井のスイングは力任せに球に衝撃を与えて飛ばす突風

俺のイメージだけどね

>>217
自分で体重増やして膝悪くしてるからねぇ。
エロ越えはない。

http://jp.youtube.com/watch?v=uwSwSkjZFH8&feature=related
誰かコラで松井さんバージョンつくって

　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　ＮＹ(Ｃ)　　 |　　
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　　人＿＿＿＿＿）　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　　　　 ランクC落評価でレギュラー脱落、放出のピンチ(ナイスガイ)
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　 　誰？田口さん ショボ過ぎ？
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣￣￣|,;　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　
　　　　　ヽ､　＼＿_/　 　|| oﾟ｡　ﾟ.||ニ､i
　　 　　　　ヽ　　　　　 ヽ.||｡_0_o_.||ー_ﾉ＼
　 　　　　　 ヽ　　　　　　 |＿＿＿|｀-' _


　/ 　　　　ＮＹ(Ｃ)　　　 |　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l 　　　　　　　
/　　　　人＿＿＿＿＿）ヽ､ .　　　　いえ、松井さんです 　いや松井(Ｃ)さんのことです
|ｙ　　／ =･=r‐　=･=,∨-､ ）　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
ｒ-ｒ'/　ﾟ　'' i　　　iヾ｀"^|　 )　｡　　
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 } ﾟ　｡
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ,,'　　 　　≦　三
　 .|ヽ 　〈 ､ゝ'ﾟ　　　 　　　　　≦　三　ﾟ｡　　　　　　　　　　━━┓┃┃
　.|　　　ﾟ。≧　　　　　 　　　　　三　＝=-　　　　　　　　　　　　┃　　　━━━━━━━━
／　　ヽ､ -ｧ,　　　　　　 　　　　　≧=-　。　　　　　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　　　　＼　ｲﾚ,､　　　　　 　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┛
　　　　　　≦｀Vヾ　　　　 　　　　　ヾ　≧

http://doiob.net/doiob/uploader/src/up13062.jpg
http://doiob.net/doiob/uploader/src/up13061.jpg
コラと言えばこれを拾った

松田さんは新たな称号を得たな。

「Cランクの男」
「トーリのペット」

松田さん家の序列

１：トーリ
２：松田さん（トーリの犬）
３：焼肉記者（松田さんの犬）

>>222
偏見と先入観なのは重々承知だが、すごく浮いてるな（コラだから当然だが）。
なんつうか、オーラが絶対的に足らん。

異形の深海魚の群れに、一匹グッピーが混ざってる感じだ。

ルックス的には熱帯魚の群れに異形な深海魚

奇形魚の間違いだろ

トレードの危機が迫ってる松井さんのコメント聞きたいね
エロ向けに言ったことが跳ね返ってきてどう思ってるとかさ

松井の打撃は毎年進化している。
今年でいえば、イチローが獲っていない月間MVPを獲り、7月の松井HR＞＞＞イチローの年間HRであることからも
体調が完全なら松井＞＞＞＞＞＞イチローであることは明らか。

それはヤンキーズの首脳陣もわかっているからあまり負担をかけないポジションで使おうとしてるだけでトレードはありえない。

膝の手術も成功しDHで休養を十分とりながら打つ来年は、安定して7月の半分程度のペースでは打つし、数回爆発すればキングも充分射程範囲。
そうなればゴキ安打記録なんてふっとぶよ。

イチローの真似すればいいのに

松井さんは「・・たら」「・・れば」の注釈がつかないと評価出来ない人になってしまったようですね。
トレード拒否して居場所がないくらいなら、思い切って環境を変えて一から出直した方が良いと思うが
プライドの高い松井さんは考えてもいないのかなあ。

>>229
来年もこうやって意味の解らない言い訳を必死で考えるいつもと変わり映えしないシーズンになりそうだね

＞それはヤンキーズの首脳陣もわかっているからあまり負担をかけないポジションで使おうとしてるだけでトレードはありえない。



それがヤンキースにとって負担だから放出されようとしてるのに気付かないんだからイボータｗｗ
軟骨取り除いただけで何も治っていないことに気付かないイボータｗｗｗ
故障して無い頃からショボショボなのにキングとか言ってるイボータｗｗｗ

>>190
700打席を想定してるのか。
ぜひ見てみたいがそれで辞められるのもイヤだなｗ

>>231
トレード拒否してるのは松井さんじゃなく相手方と言う説

>>229
松井さんは毎年進化してこんなもんなのか。

>>235
うちはいりません、と断わられ続けてるってことか。

二ゴロと打点の等価交換力はメジャー屈指

松田さんはまたしても新たな称号を得た。

「Cランクの男」
「トーリのペット」


「定位置のない主力選手」

>237
正に「打点の錬金術師」ですねw

電通はミネソタ州と日本向け専属観光プロモート契約を結ぶべく交渉中。
その極秘プレゼンには松井のツインズへのトレード案が載っていた。

そう言やイチローが「NYY行きも一応は考えた」って話はもう
スタインブレナの耳に入ってるんだろうか？

http://ranobe.com/up/src/up243609.jpg

そうされる理由を考えて見ろと

パワー至上主義者にとってイチローは何で騒がれるか分からないんだろう
一部のオーナーはイチローの年俸は高すぎると言ってるらしいし

今年は2人とも大活躍だったな。

超ラッキーなポテンヒットで2000本安打打った松井は、
練習後の閑散としたグラウンドで朝鮮人の金田からちゃんちゃんこもらえたし。
ASでランニングホームラン打ったイチローは細身のスーツに身を包み、
レッドカーペットで黒のシボレーをバックに、コミッショナーからトロフィーの贈呈。

>>242
ここまであからさまな記事は久しぶりに見た気がする

松井さんもパワーはそこそこ通用するんだから、記者との関係を断ち切って
野球に専念すればいいのに

>>244
あの車は来年モデルだしなｗｗ
日産好きな彼はあれどうしたんだろ？顎みたいにサインして売ったのかな？

>>238
定位置なかったら主力じゃねーじゃんｗ

ジプシー強打者

** 865万 東京（23区）
01 814万 ニューヨーク
02 384万 ロサンゼルス
03 282万 シカゴ
** 250万 トロント
04 201万 ヒューストン
05 146万 フィラデルフィア
06 146万 フェニックス（ダイヤモンドバックス）
08 122万 サンディエゴ
11　88万 デトロイト
14　73万 サンフランシスコ
19　63万 ボルチモア
23　57万 ミルウォーキー

-------------------------イボータの阻止限界点
25　57万 シアトル
26　55万 ボストン
27　55万 デンバー（ロッキーズ）
28　55万 ワシントンD.C.
35　47万 アトランタ
39　45万 クリーブランド
**　45万 金沢（ミリオンスターズ）
40　44万 カンザスシティ
45　39万 オークランド
46　38万 マイアミ（マーリンズ）
49　37万 ミネアポリス（ツインズ）
51　35万 アーリントン（レンジャーズ）
53　34万 セントルイス
55　33万 アナハイム（エンジェルス）
57　32万 ピッツバーグ
59　31万 シンシナティ
71　24万 セントピーターズバーグ（レイズ）
** 47980 能美
** 15880 根上

全米の順位/人口/本拠地都市

>>242
こんなのイボータでも半分冗談で書き込むような文章だなｗ

>>250
>>251
アメリカは都市圏人口で見ないと駄目

01 2192万 ニューヨーク
02 1755万 ロサンゼルス
03 929万 シカゴ
04 753万 サンフランシスコ
05 575万 フィラデルフィア
06 559万 ダラス（レンジャーズ）
07 523万 マイアミ（マーリンズ）
08 518万 ヒューストン
** 511万 トロント
09 480万 ワシントンD.C.
10 471万 アトランタ
11 445万 デトロイト
12 439万 ボストン
13 377万 シアトル
15 325万 フェニックス（ダイヤモンドバックス）
16 305万 サンディエゴ
17 297万 ミネアポリス（ツインズ）
18 295万 クリーブランド
19 283万 デンバー（ロッキーズ）
20 270万 セントルイス
21 255万 ボルチモア
22 243万 ピッツバーグ
23 240万 タンパ
25 204万 シンシナティ
28 191万 カンザスシティ
32 171万 ミルウォーキー

松井さんの年俸（１５億）−トレードのＮＹＹ負担額（１０億ぐらい）＝実質年俸（５億）

イボータの皆さん、来年からはこれでよろしくｗ

定位置のない主力選手

背番号のないエースみたいでちょっとかっけー

>>243
マーリンズのオーナーだったと思うが、マーリンズの年俸総額見たらそう言うのも当然かと。

>>243
＞一部のオーナーはイチローの年俸は高すぎると言ってるらしいし

一部じゃなくて一人だよｗ変わり者で有名な人物
しかも自分が買えないから文句いってるだけ

>>247
どうなったかは知らんがASMVPの副賞なわけだし展示品兼事業用車として
記念館で使えばいいのにな

2005年オフの松井はこんな青写真を描いてたんだろうなあ

2006年　新契約スタート　WBCを辞退しワールドチャンピオンへ
2008年　現ヤンキースタジアム最後となるオールスターに出場
2009年　契約最終年　新ヤンキースタジアム開場　歴史に名を残す
2010年　前回を上回る日本人過去最高額でヤンキースと契約延長

定位置なき主力

クルマは何台も所有、日産車以外も持ってるよ
イチローの場合クルマは乗り換えではなく買い増しだそうで。

松井もイチローもどっちも凄い選手でＯＫ！
とくにイチローは日本野球史に残る偉大な選手。

>>262
その書き方は突っ込まれる

>>242
北國新聞ｗｗ


■NY紙がリスト　【松井 一流の証し】　スター選手ばかり
ニューヨーク支局２５日＝杉山圭一郎

ヤンキースの松井秀喜選手が地元紙でトレード要員としてリストアップされた。
記事に名前が挙がったのはスター選手ばかりである。

松井のほか、ヤンキースの同僚デーモン、ツインズのサイ･ヤング賞投手サンタナ、
マーリンズの主砲カブレラら一流選手が列挙された。

メジャーでは実力がなければトレード候補に挙がることはなく、
松井の実績と力が認められている証拠だ。
もしくは、いつになく冷めているオフの話題作りに米メディアが
躍起となっている表れか。

http://ranobe.com/up/src/up243609.jpg

イチロー＞＞壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁＞＞松井＞＞壁＞＞その他

野手として今まで積み上げてきた実績なら、こんなところだろう。

>>262
>とくにイチローは日本野球史に残る偉大な選手。

そうイチローさえいなかったら
もしかしたら松井さんがそのポジションだったんだよな

　　　イ　　チ　　ロ　ー　　さ　　え　　い　　な　　か　　っ　　た　　ら

イチローがいたから日本人野手のレベルの高さを示せたんじゃないかと
松井の成績で判断されたら、日本人野手はメジャーに来たらHRは約半分、3割打つのが困難・・・
そんな評価になっただろ

>>266
　　 　 　 　 　 　 　 l ::: 　　　 　 |　　／　　.:.:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
＼ヽ l｜l｜l｜l /／ l :: 　　　 　 |　〃 　.:.:::::::::::::::::::,ｨ.::::;ｨ::::,:::::,､::.　:::::::::::
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二　　い 　 イ　 .二 .l　　　　　　| l:::::i /! i l::i:::|l　|::|:::|　i ｌ l!|l　 ﾐ::::::.　:::::
―　　な　　チ　 .―　l 　 　 　 　| l ﾄ l l l | '!ﾄ､l `ゞ_ゞ､　`_,,.ﾆ､〈:...　:::::::::
二　　け　　ロ　　二　.l　,､-_,ニﾆ| Ｖ ﾘトiiiilllllii. 　 　0illllliiiii　　　｀ﾞ!::; -､:::::
―　　れ　　 l　　―　 l´'" .:.::::::::.|　　 ﾞ､ニ･ニ'i　　''ニ･ニﾞ''　　　l/ ,へ',::
二　　ば　　さ　　二 　 l　.:.:.::::::::::.|　　　i -'ｰ'ﾉ　　　､.,ｰﾞ‐'- ヾ　　fん } i
―　　 ：　　え　　―:　　 l .:.:.:.:::::::: |　　　l∵; ,|. :　: 人; ∵;　　）　j ,!::
二　　 !!　　　　　二　　　l .:.:.:.:::::::: |　　　l,｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　　 r'ﾞ _ノ:::::
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　　　　　　　　　　　　　 〉　''"~´ _j,, ）` ´.| 　|　　　　 | !　　　／　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　 l　 ､-''"´_,,.::.〕 .／|!　ヽLｨﾆﾆ 」　 / /　　i
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　　　　　　　　　　　　　 iﾞ:';;　 ,ｨ-'ﾞ-─-､,　　　　ヽ､｀´　V　　　｜l
　　　　　　　　　　　　　 l::';;　/!　　_,.､-　ﾞ!　　 ﾞ''　　｀ヽ､ ヽ.　　 ｌ｜

つーか、捕手でレギュラー、しかも捕手としては
打撃もかなりのものな城島の方が日本人大リーガーの二番手って感じだが。

レフトやDHで松井程度の選手は掃いて捨てるほど居る。
城島は捕手としては結構な地位。

イチローがいなかったら松井はメジャーなんて行ってないよ

>>268
やめてよ。笑えない。

マ　ジ　で　あ　り　そ　う

>>270
人が行ってその様子見をしてから行く受動的なタイプなのが松井

イチローは自ら切り開き人の前を常に走り続けて次の世代の人への礎を築く人

まあどっちが伝説に残るかは明白だな
どんな事においても一番初めにそれをした人が伝説になっていく

野茂もイチローも、最初に行った人が一番成功しているのも不思議だな
いや不思議じゃないか

>>272
WBCもそうだな
「リスクを背負ってもまずは始める事が大事」のイチローと
「未知の事にリスクを背負いたくない」松井
もはや天と地の差

村上　　　メジャー初日本人選手
野茂　　　メジャー初日本人タイトル
伊良部　メジャー初日本人チャンピオンリング
イチロー　メジャー初日本人MVP、殿堂入り

それにしてもオールスターでまだ一度もランニングホームランが出た事がなくて

それをイチローがやっちまうんだからイチローは選ばれし者だよ
伝説に残る為に生まれてきたような人だ

野球の神様はイチローを溺愛している

>>274
すべてにおいてそうだよなぁ

荒れ地を切り開くイチロー
レッドカーペットが敷かれてないと嫌がる松井

>>242 焼肉記事乙

>>262
確かにどっちも凄い選手だよ。
　イチローは歴史に残る大選手。
　松井は歴史に残るゴミ選手。

>>277
その結果「スタブレの犬」とか「トーリのペット」といった輝かしい称号を
得られて本人はさぞご満悦だろｗ

打球スピードが世界一速く、ホームラン飛距離が世界2位を2本の天才打者の松井が憎いいいいぃぃぃ〜

byイチローファン(T_T)

本人はまだ「松井といえば稼頭央」となってる現実に気付いてないんだろうなぁ

>>281
イチローファンやめて松井ファンになるといいよ。

きっと松井さんの年に数本特大のホームランを打ってくれるから。
エロには成績で全く及ばないとは思うけどな。
それにしてもダサいな、お前。

松井秀のようなヘボバッター応援してる奴まだいるのか？
才能ないんだし引退したほうがいいよ、この人

イチローを見てからHRだけを喜ぶのって子供なんだな、と気付かされた

面白そうだから覗いてみたら…客観的に見るとイチローファン、松井ファン、どちらも異常。よっぽど好きなんだねぇ

このスレにファンなどいない

>>286
多分どちらのファンも異常なのは承知だと思うよ
それ程好きなんだから

最近は「どっちもなんちゃら」って論法を好むらしい
どっちも凄いとかどっちも異常とか
「死なばもろとも」とも呼ばれている

今年は松井の中では最悪の年だったからある程度叩かれるのはしかたないかもな。

怪我で体調は不完全、チームのために得点圏では確実に打点をあげるという意識が空回りして得点圏打率を下げてしまう。
シーズン終盤の重要な時期に膝で苦しみ成績が低下してしまう。

ただ、そんな苦境の中でも絶好調イチローが獲れなかった月間MVPを獲得し、イチロー2年分のHRを一月で打ってしまうのが松井の凄いところ。
成績も.285 26本塁打 103打点と本来の松井からすると物足りないものの最低限の仕事はしている。

ヤンキースの首脳陣も目先の成績に惑わされてトレードで放出するほど愚かじゃないよ。

そっか
まぁネットで異常な分には問題ないわな。楽しんでくれ

イチローファンはホンモノ。
松井ファンは煽りか釣りと思われる

松井ファンは頭ん中お花畑だからな。
１年目の成績で本気かどうか知らんがMVPとかほざいてたし。

２２世紀に野球人気がサッカークラスになろうとも、
イチローの球宴史上初のランニングホームランは
永久に語り継がれるだろう

松井さんは落合モデルをやめたら？
技術がないのに使いこなせてないじゃん
舐められてど真ん中ばかり投げられてた7月しか打ててないし

ｺﾞｷﾛｰなんて、しょせん走れるボッグス、守れるグウィンって嘲笑されてるレベルだからなｗｗｗ
いずれもメジャーでは脇役で評価されない選手の代表ｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ヤンキースの首脳陣も目先の成績に惑わされてトレードで放出するほど愚かじゃないよ。



いや、必死でもらい手探してるようですがｗｗ

>>286
それ客観じゃなくて、君の主観じゃん。

　　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　ＮＹ(Ｃ)　　 |　　
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　　人＿＿＿＿＿）
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　　　　　　ランクC落評価でレギュラー脱落、放出のピンチ
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{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　 　誰？田口井口？ ショボ過ぎｗ
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／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
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　/ 　　　　ＮＹ(Ｃ)　 |　　　　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/　　　　人＿＿＿＿＿）ヽ､ .　　　　　　いえ、松井（秀）さん　　いや、松井(Ｃ)さんです
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イボータの常套句

■俺はイチローファンだが
■俺はどっちのファンでもないが
■俺は野球に詳しくないが

>>293
あれは本気だったよ。
最初はMVPも無くは無いなという程度だったのが、新人王落選でMVPを確信したのが当時の模範的松井さんのヲタ。

>>301
今年の松坂と変わらんじゃん
新人王落選してるのにサイヤング賞を取れると思ってたみたいだし

>>290
得点圏打率が低いのは今年に限った話じゃないかと。
目先の成績だけなら悪くないが、中身を見たら数字以上の評価はされんだろ。

今年は25本塁打じゃなかったっけ？

>>302
「思ってた」って、松坂が？

たかがトレードの噂がでただけなのに
BOSのラミレスなんて毎年トレード話が出る度に破談になってるのを知らないのか
ゴキヲタってあほやな

>>305
GMが来期の構想で、この選手は控えだと言明するのはよくあること？

トレードの噂に控えの噂・・・松井さんもファンも大変だな

松坂ファンの間ではMVPもサイヤングも期待薄って意見が主流だったと思うがな。
イボータの場合は基地外が多数。

期待薄ってか無理だと言われてたっけか。

地元の新聞では、トレード相手に上がるのは一流の証らしい。

んなアホなww

>>308
松井の迷言スレ見るとイボータのキチガイぶりがよくわかる。

煽りでもなきゃあの成績でサイヤング賞なんて言わんだろ

>>296
それべた褒めしてるんだけどね・・・

>>313
釣りなのかなぁ。
ヲタは本気で知らん可能性も否定できんが。

>>296に出てくる選手はどっちも殿堂入り選手なんだけどね

>>305
イボータ頭わりーｗｗｗ
「破談」って自分でも言ってるがなｗｗｗｗ
年俸高杉、守備下手杉でもらい手がなくて成立せんのだよ、どっかのイボイボポンコツと同じだねｗｗ

>>314
釣りだと思う
真性なら中途半端な選手を挙げてくると思うから

真性だとボッグスとグウィンのホームラン数だけ見て本気で中途半端だと思いそう

長打が少ないとクズ扱いだからなぁ。釣りと断言できない。

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20071125&content_id=2307150&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb
今年の殿堂入りの途中結果だけどパワーヒッターの評価は低いよ

イボータ相変わらずイタいな。こんなのに擁護されりゃ松井秀が腐るのも無理はない。

元のソースも知らないだろうし、実はイチローを賞賛した表現だと知らずに
雰囲気だけで否定的な意味にとらえて使っているんじゃないか？

ぶっちゃけ松井オタの永遠の夢、ＭＬＢの本塁打王を松井が獲ったと
仮定してもＭＬＢでの評価はイチローの方が全然上ってところが松井オタの悲しいところだな。
これから松井がイチローを越すには年間本塁打記録を更新くらいしないと。
そしてそれは夢を越えて不可能ってレベルです

>>276

それだけの代償を払ってるからね。
３歳で野球に触れてから人生の殆どを脇目も振らずに捧げてきてるんだ。
努力は報われるとは限らない物だが、選ばれるのならイチローが相応しい。

殿堂入り基準だと
3000安打、500本塁打、300勝
このいずれかを達成すればゴール地点

イチローがようやく折り返し地点を回り
野茂は折り返し地点手前で故障
松井は5分の1ところまで来てコースを間違えゴールと勘違い

おかしいなぁ
グウィンは首位打者８回、ＧＧ５回、ＳＳ７回、通算打率３割３分８厘
張打率は４割５分超、背番号１９は永久欠番、９割以上の票を集めて殿
堂入りだったはずだけど
俺の記憶違いかな？

>>322
本当は2001年だったか忘れたけど日本のマスゴミがカッブやテッドと比較するからマーク・ゴードンが例の台詞を言ったんだけどね
全員殿堂入り選手だからけなすような内容ではないけどね

まあアメリカンジョークだろ
一発殿堂入りプラスアルファの選手だってんだからw

イボとイチロー比べても意味なさ杉じゃね？

比較にすらなってない雑魚過ぎて

テレ朝で伝説の10.8やってる
イチローが焼きソバくってたんだっけ

500ホームランがゴールになるかは微妙だな
マグワイアの扱い見てると

>>324
高校の時かオリックスの二軍時代かは失念したが、
夜、布団の中にいる時も、ずっとバッティングのことを考えていて、
何かを思いついたらすぐに飛び起きて、深夜だろうと何だろうと
自分の納得の行くまでバットを振り続けていたそうだ。
そんな選手が、上に行かない方がおかしい。

イチローは故障しないのが凄いわ

非常に洒落た褒め言葉だと思ったよ＜「走れるボックス、守れるグウィン」
日本人ではなかなか出来ない言い回し

イチローの成績も予想以上だったけど、
向こうのファンや関係者がこれだけ高く評価するとは思ってなかったわ。

でも、よく考えると、MLBでも過去にはリードオフタイプの大選手はいたし、
NBAやNFLでもスピード・クイックネスの高い選手は人気あるわけで、
こういうタイプの選手が評価されない国ではないわな

なぜ松井は日本で人気があったのか　慢心,環境の違い

グウィンはGG5回なので「守れるグウィン」というのは少々違和感

小さい選手がスピードとテクニックで大きい選手を圧倒するってパターンも向こうは好きだよね
NBAのアイバーソンとかモロそのタイプだし。

>>336
もちろん新聞の売り上げや巨人戦の視聴率を上げるために無理矢理にスターに仕立て上げてたから

首 位打者すら2、3回しか取ってないし、 イ チローが凄いと思ってる奴は素人ｗ
見る 目 がある玄人は松井こそ凄いと皆口を揃えて言う。 ボ ンズも絶賛してたし。
お 前 らゴキオタは イ チローを褒め松井を中傷しているけど、世間では
ゴキロー ｗ ｗｗ＜＜＜松井 は 不変の真理ですから残念！

マジうっとしいから縦読みなんてヤメレ。
　

>>337
グウィン程度の好守備じゃ、
イチローの前では守れるうちに入らないだろ？

８(７)・７と調子よく続くと７・５とつなぎたくなる

「走れるボックス、守れるグウィン、刺せる△△△△、打つ○○○」

イチローの方が強肩だろうが、「刺せるジーター」はおかしいよな・・・

＞ボ ンズも絶賛してたし。



ボンズに慰められてたのはよく覚えてる

>>340
どこを立て読み？

>>343
守れるはどちらか言えばルーブロックやロッド・カルーだな

肩の強いハンター、コントロールのいいゲレーロ

走れるボックス、守れるグウィン　＞　イチロー

布教するはなわ、言い訳できる爬虫類　＞　マツイ

>>150
松坂、CM受けまくりだったな〜。

>>345
不自然な空白を見ればわかるかと。

ウエード・ボッグズ　

　日本でイチローがプレーするところを見たことはないが、なるほどこれなら7年連続首位打者になったのも頷ける。
何といっても感心するのはミートのうまさ。グラウンドのどこにでもヒットが打てる。
私も左右に打ち分けるタイプだったが、私と決定的に違うのは、彼の場合内野にもヒットゾーンがあることだ。
あのスピードは相手チームにとって脅威だ。内野手はちょっとしたミスも許されないので、
相当なプレッシャーがかかるだろう。そのうえパワーもあるし、1番打者の務めをよく果たしていた。

　今季は初めて対戦する投手ばかりだったはずだが、これほど早く適応するとは恐ろしいくらいだ。
ビデオで相手を研究することなど、どこでも誰でもやっている。肝心なのは打席でどれだけ生かせるかだが、そこは才能だろう。
私が'85年に240安打記録したときは55年ぶりのことだった。去年ダリン・アースタッド（エンゼルス）が同じ240本のヒットを打ったが、
イチローならこれを上回っても不思議ではない。

　私は現役時代、毎年200安打を目標にしてきた。打率3割よりも、シーズンを通じてコンスタントに打った証だからだ。
幸い2年目から7年連続で200本以上打てた。イチローもこれから何年も200本以上のヒットが打てそうだ。

Number+ 2001年特集号から抜粋

>>351
＞私は現役時代、毎年200安打を目標にしてきた。
＞打率3割よりも、シーズンを通じてコンスタントに打った証だからだ。

この考え方、イチローと全く同じだな。
それに、

＞私が'85年に240安打記録したときは55年ぶりのことだった。
＞去年ダリン・アースタッド（エンゼルス）が同じ240本のヒットを打ったが、
＞イチローならこれを上回っても不思議ではない。

＞イチローもこれから何年も200本以上のヒットが打てそうだ。

さすが、読みが当たってるなぁ…。

>>351
やっぱ殿堂入りクラスの選手はカッコイイな

ボッグスって80年代に.350、.360台連発しちゃうんだから鬼だねぇ
フェンウェイは打者有利らしいけどそれでもすげー

２３８安打以上はイチロー以外では1931年以降のべ4人しか出ていない。

77シーズンで4人だ。

ところがイチローは7シーズンで3回達成している・・・

オレも今晩は３回達成した

そんなものイチローも毎晩達成してる

イチローの言ってた「やっとマイナスがゼロになった」っていうのは
日本時代と同じく７年間プレーしきったっていう意味かな?
それとも技術的な問題かな？

松井さんは浅倉舞で毎晩５回も達成してる

しかも５回目は振り逃げで

冷静に考えると、ランニングHRも記録上はHRな訳だから、
オールスターで日本人初のHRを打ったのはイチローと言う事になるのかな？

>>361
当たり前だろ

>>358
技術的

>>358
消費者物価指数

>>361
史上初ランニングホームラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本人初HR
日本人とか付けるとショボくなるからやめて

松井さんが吉野家のＣＭ出てないから打ち切られたと思っていた

久しぶりに食べに行ったら松井さんのポスターみたいなのがあってまだ居たのかよって思った

色々な感情がこみ上げてきてニヤケるのを隠すが大変だった

そう言やほんの一時期しか見なかったな

「明日はホームランだ」
シーズン終わったからじゃね？

視聴者に「明日試合ないだろ・・・」って突っ込まれるから

そうなると、結局ご自慢のホームランですら松井はイチローに先こされてるんだな。

あの顔が狂牛病とか天然痘を連想させて売り上げが落ち込んだのかな

「明日はリハビリだ」

バージョンでよろしく

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/17(月) 17:52:13 ID:x9wza9fJ
　　　　　　　　　　　　　スタメン落ちか！

　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／ 　　　_ノ　 　＼ 　　　 //　_ノ 　 ヽ_＼
.　　　　 |　　 　　（ ●）（●）　　／っ（ ＞） 　（＜）＼ 　明日はホームランだぁ
　　　 　 |　 ,.　ヽ　 （__人__）＿/ /:::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　　　　|r┬-/　　　　　|
　 　　 　 / /　 　 　　　 　} 　 ﾉ 　 　　 `￣'´　　 　 　ﾉ､
　 　 　　〈 <　　 　　　　　}__／／| 　 　 　　　　　　　 /＼＼__
　 　 　 　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝
　　　　　　ヽ.ヽ 　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　 ／／　　 ＼＼

↑このときはまだ終盤で１〜２試合スタメンから外されただけだからまだよかったが今となっては・・・
控え→放出、MVPﾎﾟｲﾝﾄ０、Cランク評価

稲尾さんと仰木さんを殴りつけ殺したゴキロー

松井さん、帰国前に是非ともノートレード条項を破棄してください
もうキャッシュマンから打診は受けてると思うが

＞視聴者に「明日試合ないだろ・・・」って突っ込まれるから

来シーズンは視聴者に「明日ベンチだろ・・・」って突っ込まれるんだろうな

>>358
精神面
主にプレッシャー関連

イチロー個人としては今年でもうやり尽くした感があるよな
ASMVP取れたし二度目のSSも受賞したし
あとはそれを維持し続けられるかどうかって感じだろう

松井は今までの自分をNYYと共に切り捨てて、改めて新天地で頑張って欲しいところだな
もう二枚舌の八方美人は必要ない。　一つの信念を持ってやり遂げて欲しい
2割5分でいいから40HRとか狙えばいい

WSMVPがあるお〜

>>377
まだWSＭＶＰもある・・・
あとメジャー3000本安打という大きな目標が残っている。

6本(笑)

>>377
個人的に4割はどーでもいいが、ディマジオ超えが残ってる

４割はどうでもいいというか不可能でしょ

ボストンのマニーのレフト守備だって崩壊レベルだろ。
はっきり言って松井よりひどいぞ。松井だけが非難されるのは公平じゃないな。

心配しなくても、マニーの守備は常にリーグ最低の評価だろう。

(ヽ'ω`)イチローさんにはかなわない

>>339
本当に松井さんが日本時代からスター選手だったか?
常に清原や長嶋などの主役の陰に隠れていたし、成績の割に地味な選手だったはず。
それがいつの間にか、焼肉軍団がスターだ、クラッチだと連呼するうちに
さも日本時代から松井さんがスター選手であったかのように過去の記憶まですり替わってしまってる。
松井さんの帳尻ぶりなんて、巨人ファンの間では常識だったはず。
もう一度よく自分の記憶をたどってみるんだ。

>>383
マニーはそれを補うだけの打撃があるわけだが、
松井さんが打撃もマニーと同レベルだと思ってるわけじゃなかろうな？

イボータの脳内ではイボイさんは今年も実質三冠王

ゴキローの打撃は女子ソフトボールに適している。

>>383
その赤信号みんなで渡れば怖くない的な発想はやめろよ。
だったら誰かが人殺ししたら自分もしていいなどという道理は
ねえだろが。甘ったれんなブサイク松井。

>>389
そりゃ神ローなら何にでもアジャストできるわな。　
イボイさんは未だに野球にアジャストできないらしいねｗｗ

松井さんは日本人離れした恵まれた肉体を持ってはいるんだけど、
昔から野球だけは苦手なんだよ。

>>392
肉離れした肉体じゃなくって？

>>383
守れないなら、松井さんもマニー並みに打てばいいよ。

>>392
苦手なら、野球なんかやらずに大学進学しておけばよかったのにな。
そしたら、メジャーで孤立することも、膝や手首を故障したりすることもなかったのにな。

頭がよかったみたいな話をする奴もいるしww

イチローは４割来季超えると予想

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php


松井すげー

松井さんは日本人離れした恵まれた肉を持ってるよ。

半島人ですから

>>396
すげーのは当る確率の低さですか？

もし松井がホームラン数でイチローに負けたら野球やめるだろうな
それに対してイチローは打率で負けたことあるのに現役続けてるな
プライドないのかね

>>400
辞める前に辞めさせられるよ、まっちゃんｗｗｗｗ

>>400
それなら松井さんは95年で辞めてるはずでは？

イチローはオールスター得票数で負けたらやめると思う

イチローはイボのスタッツなんて知らないから何も関係ないよ

95年ってイチローが25本で松井さんが22本だったよね

松井さんｗｗ

松井はイチローの成績見て自分の進退決めるかも知れんが、
イチローは松井の成績なんか何の関係も関心もないもんなｗ

イチローは松井の成績なんかまったく気にも止めてないよ
松井はイチローを随分意識しているみたいだけどｗ
イチローはメジャーのスーパースターだから松井など
既に眼中にはないんだよ

イチローのライバルはイチローだけってわけだな

イチローのライバルは沢山いるよ
カッブとかキーラーとかシスラーとかカルーとかローズとかボッグスとかグウィン

松井だってライバルはいるよ
ペタジーニとかペタジーニとかペタジーニとか

ゴキロウが2004年に記録した内野安打59本が歴代1位というのは事実ですか？ｗ

清原との引退レースも見物だな

>>410
ホージー、山崎武司

ゴキヲタは名電の先輩であろうと容赦ないな。

>>405
まだ覚醒前の話をされてもな
イチローだって最初の2年はカスみたいな成績だったのでは

来年は3年周期首位打者は崩れたが
日本時代から続いている契約の翌年は首位打者の年だな

>>415
1995年は3年目だな。しかもドラ1だったから最初の2年もふつうにレギュラー出場していた。

松井さんはいつ覚醒するんだろ

かく‐せい【覚×醒】
［名］スル
１ 目を覚ますこと。目が覚めること。「昏睡状態から―する」
２ 迷いからさめ、過ちに気づくこと

早く覚醒してほしいね。

>>411
2005か6年にタベラスが70本以上打ったはず

覚醒したくてシャブったんだな

>>415
実はイチローもまだ覚醒前です。
　

>>418
３割40本120打点くらいを達成したら、「遂に覚醒」ということになるんじゃない？

>>423
「遂に覚醒」ではなく
「やっと確変」と言われるよ

>>423
松井さんは眠りっぱなし、松井ヲタも一緒に夢を見続けるということか。

>>424
世間様はそうおっしゃるでしょうな

>>425
「覚醒すれば凄かったはずなのに‥‥」という夢だけが遺されるのでしょうな

潜在能力がものすごい

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/




竜神王こそ最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

実際に結果を出してない奴がなに言ってもアカンわ

何年も連続して続けて初めて実力になる

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/27(火) 19:41:36 ID:w7aygvfd
打球スピードが世界一速く、ホームラン飛距離が世界2位を2本の天才打者の松井が憎いいいいぃぃぃ〜

byイチローファン(T_T)


この書き込みを見るに松井ファンは　  [ 野球 ]  　にではなく

　　　[ ホームラン ]　　に大して歪むほどの異常な執着心があるみたいだな

ホームランに執着があるなら松井さんなんかのファンにならない気もするが

>>433
その執着心を覚醒させたのが日本時代の松井だったんだろ
だからホームランが全てで松井はその象徴のままずっと止まってるんだ

松井が打ったホームランだけの崇拝者なのかもしれんが

>>432
「ホームラン」じゃなく「飛距離」と「打球スピード」だろ

ゴルフの打ちっぱなしだな

いや信者の数とお布施の額だろ

贋作を贋作と信じたくない人間が松井オタだから
松井が１番でさえあればどんな指標でも満足なんだろうよ

しかし、大きな差どころか
天と地の差がついたなｗ

斎藤一「松井（Ｃ）との一番争いなんぞ、俺の眼中には無いんだよ」

松井さん1対3トレードの可能性ありか…

ご自慢の「飛距離」は9位タイで「スピード」は7位と、とっくに順位が転落してるのに
見て見ぬふりなあたりが松井さんの信者らしいよね

＞「あの７月８月頭くらいの爆発は今まであまりなかった。自身になった。
＞　可能性はあるということだよね」

先月のインタビューでは
「毎年そういう時期があるもの。トータルで見たら、何もない」と言っていたのに・・・

松井さんのコメントが二転三転するなんて常識。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp098213.jpg
松井サンタナ比較

タイトル欄が涙を誘う

tes

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp098213.jpg
松井サンタナ比較

つまり　松井(※)　誕生ですか？

主なタイトル日本時代のもののみorz

これは酷いな。この記事を書いた現場で涙を流して大笑いする様子が目に浮かぶようだ。

編集長「ああ、あれだ・・日本時代ので埋めとけ」

書く事が決まってて何を書くかで困ってるんじゃね？

「松井秀喜の記事なんて一部の日本人しか買いませんが」
「他の選手の情報も書けば何とか売り捌けるだろ」

　　　　　　　　　　イチロー　　　　　　　　　　松井秀喜

07年の年俸　　1200万ドル　　　　　　　　1300万ドル

主なタイトル　 MVP１　　　　　　　　　　　※MVP３　　　　　　
　　　　　　　　　首位打者2　　　　　　　　※首位打者１　　　
　　　　　　　　　盗塁王1　　　　　　　　　 ※本塁打王３　　
　　　　　　　　　シルバースラッガー2　　※打点王３　
　　　　　　　　　ゴールドグラブ7　　　　　※ゴールデングラブ3　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※はセリーグでのタイトル

年俸が適正価格に見えるから不思議！

一つ言えるのはこれから先

松井秀喜がイチローを超える事は永遠に不可能とゆう事だ

松井のファンであることを誇らしいと思える瞬間はもう永遠に来ないと思うよ

>>1
野球の神様に愛されたかどうかだな

イチロー　http://www.sanspo.com/mlb/ichiro/profile.html
松井さん　http://www.sanspo.com/mlb/matsui_h/profile.html

松井さんの経歴詳細欄、気のせいかもしれないけど、
イチローと比べて物足りないから付け加えました感が溢れてるような・・・

2006.05.12 31 手術を受け､翌13日に退院
2006.06.05 31 ヤンキースタジアムで骨折後初の練習
2006.06.06 31 公式球を使い､30メートルの距離でスローイング
2006.06.09 31 初のランニング
2006.06.11 31 初めてバットを振る
2006.06.13 32 初のダッシュ｡室内で1時間のウエートトレ
2006.06.19 32 走り込みや遠投など､最長となる約3時間のメニューをこなす
2006.06.26 32 ユニホーム姿で練習｡グラブをはめない左手でゴロ捕球

たとえばこれとか経歴詳細に加える意味あるの？まぁ確かに詳細に違いはないけど・・・

>>456
WBCには触れてはならんのか…
岩村、松坂、大塚のプロフィールでは触れてるのに

松井は劣化が激しいよな
一時期よかったけどスランプ長すぎ 球見すぎ

見逃し三振のイメージが強い

>>457
タブーだからしょうがない
バッドエンドへの道をひたすら進むしかないんだよ

見逃し三振をして首を傾げながら審判を見る
これしか印象が無い

>>457
触れたら松井が出る出ないで言い訳三昧の挙げ句、失礼な手紙を書いた話を思い出されちゃうし。

>>460
俺的にはファーストストライクやセカンドストライクが
真ん中近辺甘い位置に来た球を見逃して簡単に2ストライク献上して
インコースのストライクの速球を見逃し→天を仰ぐ松井
もしくはゴロ打つ松井ってのが印象

四球を選んだ時のホッとしたような、それでいてちょっと誇らしげな表情が味わい深い。

メディアによって実力が粉飾されまくってたのが松井

一から現在の立場までを実力で築き上げてきたのがイチロー

ツインズで「10打数10三振でもチームが勝ていばいい」を実現するとは流石ですね
松井さんのヤンキース愛には恐れ入ります

＞チームが勝ていばいい
こういうのって強いチームにいるからこそ言える言葉だよな
弱小チームだったら自分がなんとかしないとって思考になるはずだし

>>466
まさか！
松井さんの思考なら当然「松井さんだけは何とかしている」と言う大前提のもとで
弱小なのは全部チームメイトのせいにしているよ。

ツインズで
300、30、100
を達成したとする
するとイボータはこういうだろう
弱小球団で100打点残した松井は神。ヤンキースなら150打点だったはず

ヤンキースは本気でサンタナ取りにいってるから
もし自分がヤンキースブランドを維持したいから残るとか松井が言ったら
ヤンキース首脳陣や監督からは無視されたり冷たくされたりすんのかな？
チームメイトからは軽蔑の眼差しを送られたり

まあスーパースターから普通の選手になった人だヤンキースのトレード話断って
チームに居座り続けたら嫌がらせ受けても仕方が無いかもな

ここでトレードされた方が松井にはいいと思う
ヤンキースのスーパースター達の前に完全に萎縮しちゃってるじゃないか
スターチームじゃなく自分の身の丈にあった所へ行け

スターチームの中に居ると一生光を受けることは無いぞ
まあ活躍できなかったから仕方ないけど

＞ツインズで
300、30、100
を達成したとする



これがありえ無いことだから検証できないな、残念

ヤンキースよりはありうるんジャマイカ？




…補欠ではないっていう点で

ツインズは弱小球団ではないんだけどね
今年随分抜けたから来年はどうなるかわからないけど

自分の前にARODやジーターが居るなんて恵まれた環境はNYYだけだからな。
松井が他に移籍したら打点は激減するよ。

＞松井が他に移籍したら打点は激減するよ。
フル出場しないと100打点は厳しいくらいの環境にはなるだろな

内野ゴロで打点が稼げるのはヤンキースとレッドソックスくらいかな

レッドソックス？　走者がオルティズとラミレスなんですが

>>466
>>465はツインズで10打数10三振をして対戦相手のヤンクスを勝たせるって意味だよ、多分

ホントに恵まれてるよな。
前の打者がスラッガーでなおかつ走力もあって、良く敬遠されるという、最高の条件。
そりゃ、二ゴロだけで打点が転がり込む訳だよ。

こんな恵まれた球団はNYYしかない。

9月以降の月間打率 .185、HRが２本で、打点が12も稼げるわけだからね。
大雑把に6倍すると、
打率 .185、HRが12本の打者でも年間打点が70くらい稼げる環境。
100打点といっても、そこから30上積みするだけ

ここまで松井を持ち上げてるマスコミなんかがあると
松井に国民栄誉賞の打診があるんじゃないかと不安になってきたよ

>>479
うーん、そう考えるとおこぼれって凄まじいな

>>480
イチローが現役でいる限りはありえない。
比較対象が世界記録保持者なんだから。

松井は最近とみに言い訳がましくなってきたのが残念でならない。

イチローはプレーも性格もある種の個性があるから、嫌いだという人間もいるだろうけど、そんな
人も、彼が徹底して自己弁護をしないことを貫いているのは認めざるを得ないだろう。
まあ、スランプらしいスランプの期間が極端に短いので、その必要がないという見方もできるけど。
斜に構えたインタビューへの答えは、「言うべきことはプレーの中で全て示してる」という自負にも
見える。

ただバックには森が付いてます。
これは大きい。

松井はチームプレーはできてもチームワークは出来てない気がするな

チームプレーしてるのはセカンドに猛烈なスライディングしてくれるロドリゲスさん
松井さんは単に打ち損なってるだけです

松井は昔から自分の責任を認めたことないじゃん。
巨人時代だって、日本シリーズとか重要な試合で大して活躍できなかった時も、
当たり障りのない「逃げ」のコメントでお茶濁してるし。
「僕が打っていれば」みたいなコメントはまるでない。

最近はそれがもっと露骨になってはきたけど。

松井ニューヨークヤンキース出て本当のお前の実力見せてみろよｗ

無茶言うな!!

もう見せてんじゃないの？

松井さん…
ワシントン州になら、3.4番打てば高確率で、
2塁か3塁に駿足の走者がいるチームがあるんだけどな…

もっともセカンドゴロでは、さすがに本塁まで帰ってきてくれるかは微妙だけど…

>>491
そういうの（ゴロでホームに帰ってくる）のが上手いランナーって言ったとき
真っ先に浮かんでくるのはイチローじゃない？

いちろーはワキガ

>>492
だからワシントン州って書いてあるじゃん
ワシントンDCとは違うよ

あれ？ミネソタの補欠スレまだ無いの？

前にもどっかに書いたけど、ファースト守れて
ベルトレやベタンコートの謎送球をある程度取れて
ヤンクスが5M程度払ってくれれば、ブルサードと交換したいね。

Ａロッド「写真を使われても特に悪い気はしないね。僕はスポーツ選手
　　　　　スポーツ以外のことはそんなに気にしないさ」

中田「使いたければ使えばいいという感じ」

ハリウッドスター「自分の写真が使われてることは知ってる
　　　　　　　　　でも有名になったから仕方ないさ、それだけ知名度や人気があるということにもなるしね
　　　　　　　　　悪用さえされなければ大丈夫だよ」


イチロー「ムキー！！！！！！！１７００万で訴えてやる」

>>497
使いたければ使えばいいっていうのは有り得ないよ
MLBの権利があるんだから黙っていない。
世間知らず乙

>>497
プロスポーツ選手の写真は対価払うのが当たり前。許諾なしに勝手に使う方が悪い。
本人がタダでいいと許諾を与えることとは別問題。

無知乙。

>>497

これは・・・・・煽っているつもりなのだろうか？
本気で謎
無知をさらけ出しているようににしか見えない

コピペしまくって延々と恥晒し続けるんだろうか

棄却されたならともかく訴え認められただからいいじゃん

>>500
とういかMLBに通報したほうがよくね？
Aロッドの肖像権がタダだってふれて回ってるんだから

そもそもスポーツ選手や俳優の写真を勝手に商用利用して良い訳ないだろ。
中田やらハリウッドの俳優だって「じゃあ、あんたの写真を勝手に売って儲けますね」
とか言われたらちょっと待て、となるよ。

>>497は法律を知らないクソガキなんです。許してあげてください＞＜

来年もエテローは松井に完敗だろうな

イチローは今年もタイトル取ったけど
エテローっていう選手はノンタイトルに負ける選手なのか

>>496
ぶっちゃけファースト守れるならこんなにピンチになってないと思うんだ

シアトルで使うなら松井ＤＨ、ビドロ１Ｂでいいんじゃね

CFイチロー
1Bビドロ
LFイバニェス
3Bベルトレイ
DH松井秀喜
C城島
SSベタンコート
RFアダムジョーンズ
2Bロペス

>>505
MLBかAロッドに言ったほうがいいんじゃね？
この（>>497）コピペは相当ヤバイと思うぞ

三振
　松井 73
　ゴキ 77
四球
　松井 73
　ゴキ 49

真実は、打者として一流の松井、打者として三流のゴキロー

打者として1流でも選手として立場なくちゃ意味ないけどな･･･

手術に踏み切るのが世界一遅く、ヤンクス内の評価がトレード対象Cランクの松井が小僧いいい
いぃぃぃ〜

byイチローファン(T_T)

いらない子扱いが憎いってどういう頭してるんだろう？

イチロー、ヤンキース移籍も考えたと告白してたが、
監督に言われてもバッティング変えなかった日本のルーキー時代から
メジャー移籍、WBC出場に至るまでずっと
要所要所でのイチローの決断って今まで結果的に全部成功してるから、
マリナーズに残留したことも、いずれ何らかの形で
まさに正解だったと証明されそうな気がするよ。

殿堂入りやシアトルの永久欠番もそうだが、
ワールドシリーズMVP獲ってもらいたいな。

あとまた1年目のように、シーズンMVPや
首位打者、盗塁王を同時獲得してほしい。

結果的に成功したというより、成功に向かって努力した結果だろう
松井に足りないのはまさにそれ
なにあの逆風に弱い人

隙間産業で成功ねえ……ゴキヲタが足るを知っているということかな。

2007年ゴキローMLB順位

HR 6 (254位)
IsoP 0.80 (156位)
BB/PA 0.67 (128位)
RBI 68 (110位)
Slg .431 (107位)
BB/K 0.64 (71位)
OPS .827 (65位)

こんなんで浮かれられるゴキヲタ脳が羨ましいくらいだｗ

なぜSSとれたのかなあ

【一目でわかる在日松井の薬物使用歴】
2000年：当時チームメイトの野村投手から興奮剤（グリーニー）を譲り受ける。以来欠かさず使用している。
2002年：狭い東京ドームの効果と薬もあいまって50本塁打、日本一を勝ち取る。後に野村元投手が薬で勝ち取った日本一と暴露。
　　　　日米野球のホームラン競争でボンズに完敗。ボンズ曰く「MLBじゃせいぜい10本ちょっと」
2003年：ボンズの予言通り、16本に終わる。オフにステロイドを使用し、筋肉増加。
2004年：キャンプインの際チームメイトに「どうしたんだその体は？」と疑いをかけられる。ドーピングの甲斐もあり、自己最多の31本を記録。
2005年：本数は減ったものの23本を記録。しかし次第に薬物検査が厳しくなって来たため使用量を減らすことに。
2006年：まさに転機の年。薬物検査を避けてWBCを辞退。建前はオーナーに止められたとのことだったが、
　　　　実際に止められたのはポサダとリベラのみ。ステロイド仲間のシェフィールドは適当な理由をつけて辞退。その尻馬に乗っかった形となる。
　　　　肝心のシーズンでは体が重くなりすぎたせいか、守備の際に手首を骨折。以来、常に故障がつきまとう。
2007年：2000本安打を達成した際に元チームメイト上原が「何を食ったらあんなに体が急にデカクなるんだか（笑）」と暗にステロイド使用を仄めかす発言をする。
　　　　マイナー落ちもちらついてきた7月、減らしていたグリーニーの使用量を増やす。それまでの不振が嘘の様に打ちまくったが、それ以降はさっぱり。
　　　　副作用で体にガタが来て使用を控えたため見るも無残な成績に。

関連スレ
【ステロイド】松井の薬物疑惑３【グリーニー】（実質5スレ目）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180880830/l50
【ステロイド】松井秀喜6【グリーニー】 （実質6スレ目）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077523/l50
【ステロイド】松井の薬物疑惑６【グリーニー】（実質7スレ目）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077827/l50
松井関連テンプレ保管庫
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1188931474/l50
ｽﾃﾛｲﾀﾞｰ松井秀喜12ｸﾞﾘｰﾆｰ
http://bbs18.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/baseball/1190002087/l50

スタインブレナは「来るの考えてくれたんなら、せめてFAぐらいはしてくれよ〜」
なんてガックリきただろうなあ。

>>519
打率が二位でＳＳですからね
打撃だけでも凄い

のに、センターでＧＧ賞
さらに３０盗塁

>>519
本気の羨ましさが滲み出てるよｗ

>>509
ヴィドロじゃ身長が足りません＞＜

都合の悪いスタッツは全てシャットアウトのゴキブリ脳が痛い。

補欠は何を言っても補欠ｗｗｗｗ

今年もＭＶＰ　０票のイボイさん　ｗｗｗｗ
ＰＯにも出てないのに１００票近く集めてくる神ロー
ＳＳ賞の神ローとかすりもしないイボ
イボータが訳の解らん屁理屈こねても誰もイボイさんを評価してくれませんなぁｗｗｗ

しょせん補欠は補欠でんがな〜ｗｗｗ

1番だから雑魚。

>>528
ほぉ〜ｗｗ

その１番がＳスラッガーで松っちゃんは何なのかな？？？
何で松っちゃんは今年もＭＶＰ０票なのかい？


腹がよじれる〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

6本、OPS .827 という現実を直視しような。

>>530
現実を直視した結果　ＳＳ賞
現実を直視した結果　ＭＶＰ０票


現実は厳しいのおイボータ君。　
公式にイボータとイボイの価値観は完全否定されてるんだよｗｗ
まだ解らないなんてバッカだなぁ〜♪

その数字も含めてSSを取ってるんだからしょうがない
25本だ！！チーム2位だ！！と連呼してもダメな奴はダメ

>>530
ホームラン６本、OPS.827、いずれも確かに「現実」だが、
そのことは打者としての評価を決定的に低めるものではない、
ということもまた「現実」だな

>>531
いや、賞を得ることと現実の試合結果や個人成績とは直結しないだろ。
それとも、賞を得ることだけが目標なのか？
その裏で、たった6本とか、OPS .827（決して低くないが全然高くない）とか、地味すぎる成績なのはどうかと思うぞ。
だから、SSにもケチつけられるんだよ。

賞は目標ではなくて、結果として得られた評価でしょ

イボイボ惨敗
イボイボみじめ
イボイボ不人気
イボイボ補欠
イボイボタイトル無縁
イボイボ故障者リスト
イボイボ引退
イボイボ誰にも惜しまれず

>>534
目標？　タイトルなんか山のように持ってる神ローがＳＳを目標？
バーカバーカｗｗ

こっちもイボイさんのタイトルにケチを付けたいのに、何も持って無いんだからなぁイボイさんは。
これは不公平だろ。　イボイさんはこんな所でもアンフェアーだな。

>>537
下品だな

なんだよこのゴミ屑みたいな成績は。
HR 6 (254位)
IsoP 0.80 (156位)

ここから下もひどい。SS候補にすら相応しくない。
BB/PA 0.067 (128位)
RBI 68 (110位)
Slg .431 (107位)
BB/K 0.64 (71位)
OPS .827 (65位)

これが全然未知の他国の選手だったら、どう感じる？
過大評価の茶番劇はいいかげんにしてくれと激怒する奴も少なくないはずだろ。

松井さんはスタメン面してることすら新監督にケチつけられちゃったじゃないか

>>539
全然未知の他人には負け犬がキャンキャンと鳴いてるだけに見えますよｗｗ

イチローより松井が上とか釣りにしか思えない

>>539
つまり、それらの数字は打者としての評価において決定的な要素とは
考えられていない、ということだろう
安打数・打率・出塁率・得点・RC・RC27などの指標でいずれもMLB全体の
20位以内に入っていることなども、（これらもまた「決定的」ではないにせよ）
考慮されたのだろうね

>>543訂正
RC27は28位だったわ

イボータの投票で決めたら爆笑スラッガー賞になりそうでんなｗ

ゴキヲタは性格最悪
タイトル欄に日本のタイトル記入して何が悪いんだ
ひょっとして日本のタイトルに価値がないとでも言ってるのか？
そんなにアメリカがいいならゴキヲタは日本から出て行け

>>540
この局面、松井※さんは議論にの対象にはなっていないと思う

>>526
>>539みたいな人の事ですよね

松井さんが未知の他国選手だったら松井さんスレ自体が全くどこにも立たない

>>539
SS獲れたのはセンターだからってのも多少あると思う

センターとﾚﾌﾄでおなじぐらいの成績ならセンターに投票するだろうな

>>534
ケチつけてるのはお前らみたいな松井ヲタや阿保みたいなアンチだけ

>>546
いえいえ結構、セのタイトルどんどん書いて下さいねぇ
ちなみにイボイさんはセで何を獲ったんでしたかね？　え？　
ゴールデングラブ３回？　

それを聞けばセのタイトルの価値がだいたい把握できましたｗｗｗｗｗ

>>546
> タイトル欄に日本のタイトル記入して何が悪いんだ

「日本でのタイトル」と明記してあるし、別に悪くはないと思う
ただ、ちょっと物悲しいかな、とも思った

ほれほれ、書いて書いて。　
もっともっと自慢してもらって良いと思いますよセのタイトルｗｗ

日本のタイトルしか書いてないから余計にしょぼくみえるよ

>>555
×日本のタイトルしか書いてないから
○日本のタイトルしか書けないから

そこに、悲しさがあります

>>550
争った相手は同じセンターでしかも１番のグランダーソンやサイズモア

絶対にここで松井を持ち上げてるのはアンチ松井の仕業だろ
そうじゃなくて本当に松井がすごいとか思ってるのは頭いかれてるよ

しまった、もう少しからかいたかったのにイボータ死滅したかな？
絶滅危惧種なのにもっと優しくしてあげれば良かった。

>>557
争ったと言ってもMVPポイントは結構離れてるからな
SSとMVPの順位は連動してるし

>>559
天然モノは、ひょっとしたらもう絶滅してしまったかもしれません
万が一見かけたら、大切に扱わなければいけませんよ

さっきのは、天然モノではないと思いますけどね

ゴキオタ、ID:iXeJ3ZaK　←このバカもおまえらのお友達だよな？ｗ

>>562
おっ、遺言か？

松井の方が打点高いし勝負強いしイチローなんかよりは最強だろ

>>564
釣り針を隠せ

松井みたいなヘボバッター応援してる人ってまだいるのか？

>>564 [
ちょっと針が大きすぎ

>>564
釣りならもっとうまいことやれよ。
あからさますぎるぞ。

>>566
応援している人がいても、まったく不思議ではないと思いますよ
応援する理由は、さまざまですから

エテローは毎年松井に敗北してるのになw

>>569
ただ普通に応援するだけなら別にいいんだよ。
イチローより上とか意味不明なことぬかすのがタチが悪い。

普通に松井のほうが上だろ

ノンタイトルで補欠に回されるような選手がオールスター級の選手より上なのか？
てか釣りにしか思えないな。

結局、ゴキローの悲惨な客観的数字から目をそむけたまま、松井、松井、松井、と今日も必死に欲求不満を松井にぶつけるだけのゴキ主婦たち。

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php

>>575
よく見かけるがだから何？って感じだな

石川では野球は打球スピードを競う競技らしいよ

ホームラン打てないのは技術がないからと暴露してるようなもんだよな

石川では今年のメジャー最高打者はクリス･ヤングだったことになってるのか

「松井※は野球が下手糞」と言うデータなんだろうな。

バッティングセンターのキングを自慢するのと同じレベル

そうそう松井も彼なりに頑張ってるんだから
一日本人として応援してあげないと可哀相だよ



目指せ補欠脱却！

松井※って石川限定のローカルスターって感じがする。
でも本人はスーパースターって勘違いしてるんだろうな。
現実はタイトルに全く縁の無い３流選手なのに。

>>575
ARODとは比べるべくもない成績の差をどうにかしたほうがいいな、松井さん。

ここはイチローと松井を比べるスレです

比べるまでもないよ。
そうじゃなくてイチローと松井は何でこんなに差がついたかってスレだろ。

松井さんの身の振り方を親身になって考えるスレだろ

客観的な数字がいいという松井※さんが、
MVPﾎﾟｲﾝﾄはARODはともかく、ポサダ、ジーター、アブレイユに負け、
チームがPOに出てないイチローにすら遠く及ばないのはどうしてなんだろう？

ARODに票が集まってもポサダには100ﾎﾟｲﾝﾄ以上入ってるし、
アブレイユですら4ﾎﾟｲﾝﾄ入ってるんだよね。

ていうかそろそろこのスレやめないか？
これはマスコミが松井をプッシュし続ける限り続くのか？

もうイチローと比べるよな選手じゃないよ。
これからはカズオや城島と比べるべき。

カズオ・城島と松井なぜ差がついたのか？にしようよ。
まあこれでもかずおや城島に少し失礼か・・・

ダメなことは全て周囲のせいにしてきた男の末路だな
結局、自分が打ってチームを勝利に導く！みたいな
能動姿勢の松井を一度も見られなかったな

松井と比べるのはマイナーの選手がいいよ。
補欠選手とメジャーの選手比べるのはメジャーの選手に失礼だ。

松井とホッカイロ、どっちが温かいかを比べるほうが合理的

>>589
では↓こちらへ

秀喜と稼頭男 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い 1
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1191599443/

松井と城島なぜ差がついたか…慢心,環境の違い01
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179886932/

某スポーツ紙のホームページ
イチローのニュースは2本だけ
　＊7年連続ゴールドグラブ賞
　＊2001年ぶり2度目のシルバースラッガー賞
松本さんのニュースはたくさん。
　＊膝の手術成功
　＊回復順調、旺盛な食欲
　＊杖ついて歩けた。
　＊杖無しでも歩けた。
　＊ツインズからトレードの申し込み、松本さん欲しい。

殆ど、晒しものだな。

>>594
> 2001年ぶり2度目のシルバースラッガー賞

気の遠くなるような話だな

○○さんのニュースはたくさん。
　＊膝の手術成功
　＊回復順調、旺盛な食欲
　＊杖ついて歩けた。
　＊杖無しでも歩けた。
　＊ツインズからトレードの申し込み、松本さん欲しい。


最後で清原の記事じゃないと気付いた

次はサンタナとの複数トレードなしで
「やはりヤンキースには必要なスラッガーだった」
ウィンターミーティングでトレード要員にあげられ
「松井を熱望するチーム多数」
という流れかな

オレは正真正銘の松井秀ファンで、イチローはあまり好きでないが、
野球の成績、実力で比べれば、イチローが圧倒的に上であることを認め
ざる負えない。残念だが、松井がイチローと同等と比べられるには
少なくとも３割　３０本はクリアする必要がある。　来期に期待

それでも無理でしょ
最低ＭＶＰ、ＳＳ賞２回、本塁打王か打点王を１回づつとらないと
唯でさえ打撃しかアピールポイント無いんだから

>>598
おいおい、最低でも一つビッグタイトル獲ってからだろ、
イチロー様の名前を出して頂けるのは。

>>600
GG賞

>>598
秀喜のファンにしては珍しく、イチローの方が上という現実を認められる所は
高く評価したい。

俺は松井秀喜という選手自体はそれ程嫌いでもないが、
秀喜のファンは現実を無視して、秀喜の方が上と言うのは許せない。

そして、もう少し頑張ってもらうと、3割30本というのは好打者、強打者と言える
最低のラインをクリアしただけであって、それでイチローと同等にはならない。
そのラインをクリアしてる選手はMLBでも結構居るだろう。

よくできました　は上げられるが、たいへんよくできましたは上げられない。

外人が好きな忍者や侍タイプなイチローと 日本人離れしてるとはいえ向こうじゃ在り来たりな力押し戦士タイプの松井

どっちがレアよ

イチローはレアで松井はアレだな

>>598
　×　認めざる負えない。
　○　認めざるを得ない。

哀れだな・・・・
イボ末トレード補欠ヲタ

レフトやDHの選手が3割30本やっても多分SSは貰えないし、
大して評価もされない。ライバルが多すぎるから。

例えばジーターなんて.322 12HR OPS.840でSS貰ってるが、
これは長打力とかで考えればイチロー並にヘボい。
しかし、これはクラッチさとかを評価されてSS貰ってる訳で、
要するに、ただ帳尻で雑魚投手からHR打てばいいってもんじゃないんだよな。

たぶん、今の松井じゃ3割40本打っても評価されるかどうかは怪しい。
ましてDHでは。

レフトは単なる外野手扱い

>>607
SSはポジション別に選ばれるが、外野手は「外野手」という括りだから、
レフトだからとくに条件が厳しくなるということはないと思う

ゴキローに政治力が皆無だからゴキオタは惨めだな。
野球選手だから野球だけやっていればよいというのは事実だが、そんなチンケな34歳では、松井の足元にも及ばないよ。

松井さんのファンは100打点を誇るけど、内容を見ると
質の劣る打点（※）が今年は20近くあるんだよね。

※･･･アウトカウントが増加する打点。２ゴロとか、犠牲フライとか。
　　これ減らさないとSSは無理だと思うよ。

得点圏でOPS.900いった事ないって威圧感ねーよな松井

>>611
正確には19ですな
犠飛が10、打点つき内野ゴロが9
リーグ全体の中で、これがとくに多いのかどうかは知らないけど

なにより勝負所で打てないっていうのは
ものすごく悪い印象が残るしな

>>610
イチローには政治力が全く無いはずなんだが、なぜか時の政府はイチローの力を借りようと
しつこくに｢国民栄誉賞」なるものを受け取らせようとするんだよ。
困ったもんだね。

>>164
勝負所か。ゴキローは少なくとも出場試合分の打席で勝負所を放棄してるよねえ。

>>615
ゴキローが単打を沢山打つこと以外に特に能は無いからといって、万能感を注入して高めなくていいよ。

>>616
んっ？
よく意味が分からん
どういう意味？

>>613
かなり前にイチローと松井のアウトカウントが増える打点の「割合」を調べた奴がいたが、
確かそんなに大きな差はなかった気がする。うろ覚えだが。
リーグ全体から比べるとどうかは知らんが。

松井の場合、得点圏に走者がいる時の成績が悪いし、満塁とか象徴的なチャンスの場合の印象が最悪。
それじゃスラッガー＝強打者とは呼ばれないかと。

>>617
一体こいつは何を言ってるんだ？　万能感？　何のこっちゃ
それより松井さんは政治力で早く国民栄誉賞をもらったら？

>>619
1番固定要求を押し通して得点圏から逃げてるやつにシルバースラッガーはないわな。

非力エテローオタ哀れだなw

秀喜は得点圏から逃げた方がいい。

>>620
欲しけりゃゴキローがもらえよ。もらってもいないのに、断っただけで何を勘違いしてんだ馬鹿が。

>>604
松井もレアかもよ？レアはレアでも焼き加減だがな。


それはそうと、松井がどうとかじゃなくて、歴代の日本人選手でもイチローと比肩できる選手を捜すのが大変だな。
打撃単品、守備単品、走塁単品、肩単品なら上はいるが、それら全てを一人の選手でとなるとどうにもならない。
日本人に限らなければ、俺らが生きている間に2-3人出てくるとは思うがな

日米双方のマスコミに嫌われてるなんて、究極の性格異常だわな。なかなかいないぞこんなアワレなおっさん。

アメリカのマスコミに無視される秀喜・・・

>>621
通算で.351だけど？打席数も1000を越えてる。年間の打席数をゆうに越えているのだから、信用に足る数字だと思うが

>>609
GGに関しては不利だがSSに関してはむしろ有利＞LF

ここでC&Lの登場かな？

>>628
いくらなんでもあたまがわるすぎますよ。ひらがなならよめますかね。

>>628
んー。多分>>621はイチローのクラッチ度合いから考えて
３〜４番のあたりのクリンアップを担うべきだが、
実際に３〜４番になればプレッシャーで打てなくなるから1番に逃げてるんだと言う主張だと思う。

さて。イチローのＮＰＢ、ＭＬＢ他の3番経験の数字持ってる人居る？

今日もイボータの皆さん頑張ってますかー？

やっぱり偽者のイボータはインパクトがないよ
こんなんじゃすぐにバレルよ

>>632
MLBで3番に入った試合の打率は.353
13試合だけだからあまり参考にはならないと思うが

>>631
本当に議論がしたいのなら、相手に解り易い表現を心掛けた方が良いですよ。
それと無暗に挑発するような態度は自分の論拠に自信が無い所為に見えますので
やめた方が良いですよ。

605 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/11/16(金) 23:49:59 ID:nl3Xn/gA
>>604の言う重要な場面＝得点圏、と解釈されるが、
そういう場面を最も得意としながら、何故か7年間も避け続けてきた
自己中心的選手がシアトルにいるよね。

↑
多分この人だね。散々突っ込まれて書き逃げ状態だった

イボータが得点圏を語るｗｗｗｗｗｗｗ

>>632
そりゃヘンダーソンみたいな1番がいればそうした方がいいだろうね。
ヘンダーソンは言い過ぎにしても、出塁率.385くらいで25盗塁くらいできるのが居ればばいい。
でも実際的には少なくともマリナーズには居ない。もったいないとは思うけど、現実的にベストの選択肢はとれない

>>637
そうだよ。ただ、書き逃げではない。暇な時に書き続ける。それは、おまえら中途半端なゴキヲタに考える時間を与えることにもなる。

>>624
断ってなければ確実にもらえていたわけだが。

>>635
数字は頭が痛くなる方のなで詳しくないですが、
監督にはイチローを3番で使いたい節はありますよね。
イチロー自身が1番を好んでるのと打だけでなく足があるのと、
マリナーズではイチローを3番にしても前にランナーが居なければ無意味だという意見もあり、
1番が最適だと言う所に落ち着いてるみたいですが、
長所が沢山あると使い方も迷ってしまう例ですね。

得点圏２割の５番＞＞＞＞＞＞得点圏４割の１番


らしいよ、イボイボ野球論では

イチローが三番で、一番は誰が打つんだ？


これが解決しないからイチローが一番なんじゃないの？

>>640
では、>>637の「自己中心的なシアトルの選手」とは誰で、その根拠は何ですか？
>>639の意見を踏まえた上で検討してください。
時間はかかっても良いですよ。
今度は書き逃げと言いがかりを付けられないようにＩＤが変わってもWmyBeOBqだと
解るように登場してくださいね。
でも2日経ってもあなたの登場が無いのならば>>637の意見を信じるに足る物と考えます。

イチローのメジャーでの通算長打率は４割３分で松井秀喜は４割８分
イチローを笑えない

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php

イチローを3番に使うと檻時代みたいに機動力が使えないからだろ
走れるのは何人かいるが盗塁が下手なやつが多いためプラスにならないやつらばっかだし
それにイチローの3番は2003年からある
オーダーを決めるのは監督だし
MLBはリードオフマン不足だからしょうがないけどね

イボータってなんかの罰ゲームで信者やってるの？

アルバイトだよ

>>648
イチローが3番を打ったのは2002年に3試合、2004年に10試合ね
ちなみにその時に1番を打ったのは、2002年はマクレモア、2004年はウィン

バットに当ててカサるだけなのにゴキヲタ痛いな
陸上部が毎日バッティングセンターに通えばできるんだが

>>645
必ずしも踏まえる必要性はない。俺の考えを論理的に否定すればいい。

>>646
PFを考慮したらあまり変わんないんじゃないの？

>>651
>>648は常時3番の話だろ

現地2007年9月4日に200安打を達成した。
この試合後のインタビューが痛すぎた。
誰も聞いてないのに、
「1600安打を達成して云々」
と、2007年の最終目標を口走った。
この時点で1555安打、残り20試合ほどで45安打。

極端な仮定だが、9番には不可能に近い。
おそらく2番でもぎりぎり不可能だろう。
そして、メディアを利用して1番固定を訴えられた、と、首脳陣は受け取っただろう。

ところで、逆に、仮に45安打を達成できるほど好調ならば、
WC争い真っ最中に、その選手を1番固定とするのは、非常にもったいない話でもある。
どうでもいい個人目標のためにチームは我慢させられるわけだ。

つまり、言ってはならないことを口走ったわけだ。
これほどの自己中選手も珍しい。
社会的に頭が悪いおっさんとはまさにゴキローのことだ。
たぶん、本人には何が悪いのか分からないだろう。
小学生がそのまま大人になって、努力目標を唱えているようなものだ。
おっさんのくせに、それが善行であるという意識しかないに違いない。

結局、強権発動して軌道修正してやれる大人が必要なんだよ、ゴキローには。
チームが勝たなきゃ、野球は意味がないんだ。
それは当然ゴキローも分かっているだろうが、やっていることは自己中な子どもだ。
それはメルビンでもマクラーレンでもない。ハーグローブでもなかった。ピネラでも無理だった。
おまえらゴキヲタが意識を変えて、ゴキローへの期待の方向を修正すれば、それが考え方を変えさせるきっかけになるんだ。

単打をかせぐために打数乞食やらせてて楽しいか？
少なくとも俺は全然楽しくない。

>>655
>>651は>>648の「イチローの3番は2003年からある」に対してね
2003年のイチローは3番を打ったことはないのよ

>>656
誰も読む気にならんよ。
つまんねえイボータの屁理屈は三行にまとめようぜｗｗ

【野球】リハーサルで始球式を子宮式と電光板に誤表示【五輪予選】

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1195942911/

>>656
強権発動？妄想好きだね。

>>656
妄想乙としか言い様がない

イボオタってもしかして野球を知らないんじゃないの？

イボータも修行とは言え大変だなw

>>656
> 極端な仮定だが、9番には不可能に近い。
> おそらく2番でもぎりぎり不可能だろう。
> そして、メディアを利用して1番固定を訴えられた、と、首脳陣は受け取っただろう。

まず、ここが妄想になっちゃってるなあ

>>656
メジャーでの長打率は松井秀喜とイチローに差はないんだが

ゴキローが自分の個人記録しか考えてないのはいつものこと。
今年も盗塁失敗で連続記録が途絶えたのを監督のせいにして非難してた。

こんなヲタばっかじゃ松井が腐るのも無理ねーな。。。
松井もってあと２，３年ってとこか？

>>667
ヤンキース出て根性を見せれば分からんよ
実力がないわけじゃないんだから

追伸
両者の蔑称はNGにしてるから気付かないから結果としてスルーになる

松井根性あるようには見えないな。。。
ヤンキースとどまって不良債権化しそう（もうなってるっぽいけど）

問題
野球の投手が九回を完投したときに消費するカロリーは？
（イ）ビーフステーキ五人前
（ロ）うなぎどんぶり五人前
（ハ）スパゲッティ 一人前
（ニ）ビール大一本

>>667
松井さんの現状は、「ヲタ」のせいではないと思う

正解は（ハ）です。
野球の投手が九回まで完投するのですから、大変な事です。
ビーフステーキ五人前ぐらいは食べてもよいように思います。しかし消費カロリーは700キロカロリーくらいです。スパゲッティ一人前です。
五回でノックアウトされたら、スパゲッティは半分しか消費しません。

04年だっけ？松井が｢200安打は凄いけど、役割の違いであってできない訳ではない｣みたいな事を言ったの
じゃあやってみろと言いたくなる。先発もかなりアレだが、リードオフがデーモンじゃあ…
って部分もある。たとえ足がなくとも、それだけ打てればデーモンよりずっといいリードオフになるだろと
それが出来れば、この上なく｢チームの為｣になるのではないのかと

松井は口だけはメジャー級だな。
キングあるよとかもはや迷言になってるし。

二番あたりを打たせてもらえれば二百本安打はいけたんじゃないかな
以前の松井秀喜なら

>>676
2005年の松井さんは実際に192安打しているから、
「200安打」もあながち夢物語ではなかったかもしれないね

松井秀喜応援スレには、まともなレスはほとんど無いが、ここはみなまともだな。
いいなあ。

イボータが現実を教えてもらうスレ

松井さんのライバルの2007年

MLB　9試合 11打数1安打　.091　0本　1打点

>>677
イチローは200安打じゃなくて230安打だけどね

平均227だっけ
ヤングがこの5年で平均211

イチローと比較すんのも気の毒に思うけどな。

日本時代はリーグも違うし天辺が低かったから
力の松井、巧のイチローなんて感じしてたけど。

松井ヲタが無理やりイチローより上って扱いにしようとしてるからな。
殿堂入りの可能性すらある選手よりレギュラーすら危うい選手が上にくるはずがないのにな。

イボイはおこぼれ打順じゃないと数字ガタ落ちするから上位は打てないｗ

松井の選手としてのそれとは別にして
イメージでのピークは高校時代かな

>>685
そこで、魔法のお言葉　「下　位　の　中　軸」

>>681
そりゃあ、イチローにとっては、200安打は最低線ですからね

来年は「ベ　ン　チ　の　中　軸」

ID:WmyBeOBqは結局書き逃げ？

「第２クリーンナップ」てのもあったけど、今度は「第３クリーンナップ」
とでも言うのかねえ？何か「サンダーバード６号」みたいだな。

>>689
イチロースレ荒らした奴はこっちにくんなよ。

議論したい奴が「ゴキロー」とか書くわけないだろ

それもそうね。

なんか最近ただ洗脳されてるだけの普通の松井ファンが哀れに思えてきた

やっぱり新興宗教はこわいね

松井秀喜　　　　　　　　　　イチロー
・主な獲得タイトル　　　　　・主な獲得タイトル

※本塁打王3回　　　　　　　　首位打者2回
※打点王3回　　　　　　　　　盗塁王1回
※首位打者1回　　　　　　　　MVP1回
※MVP3回　　　　　　　　　　シルバースラッガー賞2回
※ゴールデングラブ賞3回　　　ゴールデングラブ賞7回


松井の方が上だな

イチローって日本で何回ゴールデングラブ獲ったっけ？
MLBではゴールドグラブ７年連続で獲ってるけれど

>>697
イチローのタイトルが中途半端に日米混ざってるぞ。

つゴールドグラブ賞7回

>>698
ゴールデングラブ賞も7回。

松ちゃんファンとしては３番打者として箸にも棒にもかからなかったのが特に辛かった。２番打者が敬遠されたんだもんなあ。

イチローの凄さを一番よくわかってるのは敵チームなのかもな。
敵としてのイチローの怖さは敬遠数が示すとおり。
データを集めてないので何とも言えないが、MLB通算で敬遠数＞＞＞本塁打数の選手は少ないだろう。
味方としての頼もしさと比較したら、敵としての怖さのが上回るのは確実だろう

>>697

※　←これはもしかしてＣリーグでのタイトルですか？

>>657
話だけは2003年からあるのよ
ピネラもメルビンもハーグローブも否定したから実現しなかっただけで

>>701
クラッチヒッターとしてはジーター＞松井さんだし

>>704
「3番の話が2003年からある」ならその通りね

６９７　　笑わせるよ。

イチローを獲ったマリナーズはマジで儲けたよなぁ。
金の問題のみならず、最初に獲ったおかげで
イチローはもう移籍もせずにフランチャイズプレーヤーになってくれるの確実なんだもんなぁ。

イチロー獲れなかったヤンクス

スタインブレナー、イチローを逃したことに激怒（2001/5/20）
●ここのところ音沙汰のなかったヤンキースのスタインブレナー・オーナーが、
イチローを獲得できなかったことについて激怒しているとシアトル・タイムス紙が報じた。
ヤンキースは９８年オフにバーニー・ウィリアムスがＦＡとなる際、
代わりの外野手をリストアップした際にイチローの名前も加えていたと言われているが、
昨年行われたポスティングシステムにも参加、イチロー獲得に動きを見せたが、
マリナーズの入札額を下回り契約を結ぶことはできなかった。
しかし落札額１３１２万５０００ドルは十分支払い可能だった金額で、逃した魚がヤンキースの
強敵として立ちふさがっていることにスタイブレナー・オーナーは納得ができない模様だ。
特にイチローの情報を収集していた極東地区の担当スカウトに対して、何故イチローの
パフォーマンスを過小評価していたのかについて責任を追及する姿勢を見せており
「これほどの選手の詳細なレポートを贈ってこなかったのか」とその怒りの矛先を向けている模様。
スタインブレナー・オーナーは他球団のスター選手を見ると欲しくなることで名を馳せており、
このオフもオリオールズからFA登録したムシーナと契約、過去にもクレメンスが移籍の動きを
見せた時には自宅のあるテキサスまで自家用機で飛んで交渉を行い、伊良部がヤンキース入りを
希望していると聞けば「伊良部がピンストライプのユニフォームを着ることが私の夢だ」と
言い切って契約に持ち込むなど、その行動力と独占欲は他球団のオーナーの追随を許さない。
９８年当時同様、現在もレフトに人材を欠くヤンキースは、送球ノイローゼのノブロックを
コンバートして今季を戦っているだけに、外野手枯渇を埋めて余りあるイチローの存在を
スタインブレナー・オーナーは地団駄を踏んで見ているに違いない。

イチロー獲れなかったドジャース

ドジャース、シェフィールドのトレードでイチローを交換要員に要求（2001/2/24）
●シェフィールドの放出先を探しているドジャースが、１９日にマリナーズに対しても
イチローを交換要員としたトレードをオファーしていたことが２２日になって判明した。
ドジャースが動いたのはシェフィールドの放出要求が明らかになった翌日で、
ドジャースのイチローに対する評価の高さが改めて窺い知れることとなったが、
一方でまだ一度もメジャーでプレイしたことのない新人をこうした大物のトレードの机上に
あげた点に、関係者は驚きの声を挙げている。ギリックＧＭはこの話を即座に断ったが、
２２日、この件について「何も興味はなかった。イチローは素晴らしい選手。うちは守備と
投手に力を入れたチームつくりを目指している」とその理由を語った。
リンカーンＧＭに至っては、同様の質問をグラウンドで受け、足で地面に「ＮＯ」と書いて、
全くその意思がないことを強調した。
マリナーズがグリフィー、ロドリゲスの両主砲を相次いで失ったことで、このオフは
カブスからソーサのトレードで佐々木を交換要員として要求される等々強打者不足を
見越したオファーが舞い込んでいるが、結局今回のシェフィールドの一件も含め、
マリナーズはトレードに応じる気配は見せていない。ドジャースがイチロー放出を打診
してきた背景には、親会社のＦＯＸがイチロー人気に乗って対日本戦略を強化したいと
いう意図があったのではという推測も流れているが、真相は藪の中といった状況だ。

>>709の後

イチローの入札額２位はドジャース（2001/6/21）
●昨年、マリナーズが１３１２万５０００ドルでイチローとの独占交渉権を落札したことは
記憶に新しいが、この時２番目に高額な入札を行っていたのがドジャースだったことが判明した。
これは１９日付のＮＹタイムス紙が報じたもの。
同紙ではドジャースは約８００万ドルで入札したとしているが、マリナーズとは
約５００万ドルという大きな差があったことになる。ドジャースはシェフィールドが
開幕前に放出要求を出した際、シェフィールドが移籍を希望した球団を中心にトレード交渉を
行っていたが、マリナーズにもイチローを交換相手とするトレードを持ちかけたことも
あり、今から思えば逃した魚は大きかったと感じていたからという見方もできそうだ。

>>702
松坂側から見てた時の感想だが一番厄介なのはあの守備力だと感じた

>>704>>706
イチロー3番の話なら、メジャーデビュー前からあるぞ。
ピネラ監督は最初はイチローを3番にしたがっていた。
イチローは1番か2番希望だったみたいだがな。

スレチだけど、野球もサッカー並に普及したらかなり面白くなるんだがな〜
そうなっても、日本は世界で通用すると思うよ
日本プロ野球の歴史が長いからね、Ｊリーグと違って

今考えるとデイン・ペリーがアンチイチローになってるのってやっぱシェフとのトレードのせいかな？

>>713
> スレチだけど、野球もサッカー並に普及したらかなり面白くなるんだがな〜
> そうなっても、日本は世界で通用すると思うよ
> 日本プロ野球の歴史が長いからね、Ｊリーグと違って
しないだろ。
結局サッカーも野球も南米勢が圧倒する。
サッカーはブラジルが。野球はドミニカやベネズエラやキューバが圧倒。
まぁ、野球ならサッカーほどの差はでないだろうが。

甘い球しかうてねーやつと
投手の決め球を打てる打者とじゃ後者が評価されて当然
印象が全然違うだろ　イチローはだから選手に評価される　

松井に毎年敗北のエテロー（笑）

エテローってマイナーリーガーにでもいるのかな？

>>708
あんなインパクトある選手を逃したらそりゃ怒るわな

松井さんも三冠王なんて言ってたんだから、せめてタイトルを目標にしろよと言いたい

>>719
もっとインパクトある選手とったのにハンバーガーがどうとか言って
やっぱ怒ってたじゃん？

ステーキを注文したのに、出てきたのはハンバーガーだった！（怒）

まともなハンバーガーだったらまだいいけど
今の状態は偽装ミンチのハンバーガーだな。

現在の日本人野手の評価や日本人選手の評価を高騰させたのはイチローの活躍があってこそ

偉大な日本人として永遠に尊敬を集める続ける事だろう

イチローはわずか７年でどうやら伝説の領域に踏み込んだようだ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm927012

守備職人松井

松井は嫌いじゃないし、むしろ頑張って欲しいとは思うんだけど
報道が痛すぎるんだよな。なんだよあの太鼓持ちは。公私を分けろ。

昔のトピックス読んでるんだがワロタｗ

イチロー、初体験のダブルヘッダーへ(2001/6/15）
●インターリーグはファンだけでなく選手も普段は会えない選手に会うことができる場
ということで、楽しんでいる者が多い様子。
特に話題のイチローと対戦する相手チームの選手達も日本から来た驚異の新人に
興味津々のようで、その様子をマリナーズのマーティンが
「この前のパドレス（マーティンは昨年途中まで在籍していた）も今回のロッキーズも、
みんな久しぶりに会う顔ばかりなんだが、みんなそんなことそっちのけでオレに
”イチローってどんなヤツなんだ？”と聞いてくるんだ。オレのことを聞いてくるヤツなんて
一人もいやしない。他の話題から声をかけて来るヤツもいるが、結局はイチローのことを話す
前振りみたいなものだからな」と苦笑しながら語っている。

4月13日にはレーザービームで衝撃与えまくりだったし
デビュー早々、イチロー旋風巻き起こってたんだよなぁ。

>>727
その動画どっかで見れないか？

ハンバーグを注文したのに、出てきたのはステーキだったのがイチロー■ステーキを注文したのに、出てきたのはハンバーグだったのが松井

>>702
ボッグスがイチローと同じく1桁本塁打なのに敬遠されまくってたよ

ハンバーグを注文したらサラダとポテトがサービスで付いて来たのがイチロー■ハンバーグを注文したらサラダが出てくるのが松井秀喜

>>728
レーザービームの動画か？
マーティンのコメントの方なら、動画があるのかどうか自体分からん

>>732
レーザーのほう

てか試合ごとみたいな。まず無理だろうけど

オルルッドなんかも敬遠多かったな
ロッド・カルーも本塁打少ないけど何度も最多敬遠されてる
多分球聖様も本塁打より敬遠が多かったんでない？

>>733
http://www.geocities.jp/wadakatu123/yakyuu.html
捕球から捕殺までだけだけど。

ようつべ辺り漁ればいっぱい出てくると思う。

ようつべだったら、とりあえずこれ見つかったぞ。
これも捕殺までだけ。
http://www.youtube.com/watch?v=4-bG_pkKXRs

>>729
イチローはむしろ
「ステーキを注文したら店員に『今日は滅多に仕入れることができない極上の
肉が入ったんですよ』と言われてワクワクしながら待っていたんだけど、
一向に出てくる気配がなくて店員に文句を言ったらあっさり『別のお客さんが
全部食っちゃいますた』と流されてしまった」
じゃないか？

イチローレーザービームの前日

●佐々木４セーブ目、イチロー１安打（2001/4/12）
（略）
一方、敵地で洗礼を受けたのはイチローも同じで、なんとザ・ネットでは
試合の中継を担当する地元ラジオ局がアンチ・イチロー・キャンペーンを展開、
イチローの背番号５１に斜線をひいた「イチロー立ち入り禁止」の交通標識の
ようなものをあしらった「ＮＯ ＩＣＨＩＲＯ」カードを観戦に訪れたファンに配布、
これに刺激されたのかイチローが打席に入るたびにスタンドから大きなブーイングが
起きることとなった。

イチローはこの日、アスレチックス先発のヘレディアに第三打席までレフトフライ、
サードゴロ、ピッチャーゴロと抑えられたが、第四打席にガスリーからセンター前に
ヒットを放ち１打点を記録、第五打席はタムから四球を選んでいる。
騒ぎは試合中も続き、ライトを守るイチローをはじめマリナーズの外野陣に
氷や２５セント硬貨が投げつけられるまでエスカレート、さすがにこれには
ピネラ監督も黙っているわけにはいかず、審判員にこの件を伝え、要請を受けた
警備員が出動、特に悪質だった３人のファンを退場させている。

キャメロンは「オレもやられたよ。ここは嫌なヤツばかりだ。８回になっても
投げるのをやめなかったんだから」と話し、ピネラ監督も「オークランドのファンは
今までこんなことをしたことがなかったが、こういうケースは経験がない。
これから気をつけなければ」とコメントしている。
イチローも試合後は不愉快そうな表情で「打った投手の印象は特にない。
先発投手の攻め方？それは答える必要がない」と素っ気無いコメントを残しただけだった。
この日から１３連戦に突入したマリナーズだが、初戦は勝利したものの、
内容は疲労と怒りでいっぱいという複雑な試合となってしまった。

イチロー、レーザービーム当日

代打で初安打、初補殺（2001/4/13）
●マリナーズのイチローが１１日の対アスレチックス戦でメジャーで初めて
代打で登場した。この日は左投手のマルダーだったこともあり、スタメン出場から
外れたイチローだったが、両者無得点で迎えた８回にアスレチックスベンチが
マルダーからメシールに継投したのを受けて、ピネラ監督はイチローを代打で登場させた。

イチローはメシールの４球目をレフト前に運ぶと、次のマクレモアとのヒット・
エンド・ランを決めて三塁に進み、キャメロンのショートゴロで先制のホームを踏んだ。
更にこの回マリナーズはブーンのタイムリー二塁打で２点を追加、試合を優位に進めている。
イチローはその裏からライトの守備に入ったが、１死１塁からヘルナンデスが放った
ライト前ヒットで三塁に向かったロングを刺している。

送球はノーバウンドでサードのベルのグラブに収まり、改めてイチローがメジャー有数の
強肩の持ち主であることを知らしている。
ピネラ監督はこのプレイについて「イチローの肩はすごい。あんな肩は、知っている限り
デーブ・パーカー、そして私がマリナーズの監督になった９３年の頃のビューナーくらい。
彼等に匹敵する。緩いゴロで足の速い走者を刺す、大したもんだよ。完璧だった」と
絶賛している。
９回には先発シーリーの後を受けて佐々木が登場、メネチーノをセカンドゴロに打ち取ると、ジアンビ兄をサードフ

ァールフライ、ヴァルデスを空振りの三振に仕留めて今季５セーブ目を記録している。
イチローは「スタメンから外れたのはチームの方針から。僕はそれに従っただけ。
補殺？打球が来たからサードに投げただけ」と話している。また初めての代打でヒットを
放ったことについては「ああ、ヒットだな、と」とコメントしている。

（続き）

しかし、イチローが補殺を決めた場面での周囲の驚きは大変なものだったようで、
実況を担当していたアナウンサーは「完璧！完璧！完璧な送球！」と絶叫、
スタンドにいたマリナーズのファンは敵地にも関わらずスタンディングオベーションを
イチローに送っている。
刺されたロングは「完璧な送球が必要だったはずなんだ。だからあれは．．．、
完璧だったということなんだね」と話し、ハウ監督も「驚かされっぱなしだ。
イチローはいつも何か新しい一面をのぞかせる。あんな球を投げてくるとは．．．。
全身がバネなんだろうな、体は小さいんだけれど」とコメントしている。
ピネラ監督に引き合いに出されたビューナーも「メジャーでトップクラスの肩？その通り！
滅多にできるプレイじゃない」と話している。

この余波を受けたのが佐々木で、せっかくア・リーグのトップに立つ今季５セーブ目を
マーク、チーム６勝のうち５試合で勝利に貢献しているというのに、完全にイチローに
話題をさらわれてしまった。佐々木は「シーリーががんばっていたからね。
僕が投げて壊すことはできなかったよ。でも今日はイチローの強肩で終わりでしょ。
ボクはそっとしておいて」とコメントを残すのみだった。

かっこええな
何を食ったとか書いてる場合じゃねえ

イチロー、レーザービームその後

イチロー２安打で首位打者目前も、佐々木がサヨナラ被弾（2001/6/22）
●マリナーズの日本人選手二人が、２０日の対アスレチックス戦で対照的な結末を迎えた。
１番ライトでスタメン出場したイチローは５打数、２安打、１得点といつものように仕事をこなし、
打率を．３５２とし、首位打者のラミレスがこの日５打数、１安打に終わった為に更に前日よりも接近し、
その差は１厘８毛にまで詰まった。イチローはアスレチックス先発のマルダーに第二打席まで
セカンドゴロ、センターフライと抑えられたが、６回の先発打者で迎えた第三打席でレフト前に
ヒットを放つと、続く第四打席でもセンター前ヒットで打率を．３５３３とし、ラミレスとの差が今季最少の
７毛にまで縮まった。９回２死走者なしで回ってきた第五打席でヒットが出れば逆転という状況になったが、
ガスリーの変化球の前にショートゴロに倒れた。アスレチックスのモッカ・ベンチコーチはこの日の
イチローを見て「彼なら必ずトップに立つよ」と苦手と言われていた左腕投手から２安打を放ったことを
評価するコメントを出している。イチローにとっても中日に在籍していた当時にファンだったというモッカ氏
からのお墨付きは悪い気分はしないだろう。

この日試合が行われたアスレチックスの本拠地ザ・ネットは、今季はじめにイチローに対して
コインや氷がスタンドから投げ込まれた、イチローにとってはやりにくい球場でもあったはずだが、
この４連戦の間にイチローのファンが増え、ヒットが出ると歓声が挙がるまでになっている。
この３ヶ月弱の間にイチローの活躍がかつては敵視していたスタンドの目を反転させ始めていると
いったところだろうか。

試合が始まる前から全員凶悪犯顔だったオークランドの客がレーザービーム直後に
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）
となって静まり返っていたのは笑ったよなあ？

デーモンか松井さん放出の可能性ありって公式にも出ちゃったね
やはり外野と1Bの余剰はどうにかしなくちゃならない

The Yankees could try to unload an outfielder, potentially shopping
Johnny Damon or Hideki Matsui, and Girardi has far too many first basemen
to promise consistent play.

http://newyork.yankees.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20071126&content_id=2307614&vkey=news_nyy&fext=.jsp&c_id=nyy

このころまでイチローは左に弱いと思われてたんだな
しかし実際はメジャー１左に強かったｗ

>>745
同地区と他の地区でもイチローを知ってるやつ以外はいまだにそう思われてるよ

右しか打てない左打者って使い勝手悪いよな

>>743
（美人なのに）柄の悪いおねーちゃんがぺっと唾はいていたりしていたのに
一緒球場がシーンとして・・。 何度見ても気持ちいいシーンだ。

ノリさんの好感度が急激に上昇している。ヤバイな。

松井も2005年だけは左Pに強かった.354

その代償として右に.281だったけど

>>736
いや〜やっぱ何度見ても凄いなあこれ・・・

見れたファンは一生の宝になるだろう
なんか一人別次元のレベルだな・・・

走者も絶対間に合うと確信して走ったんだろう
それが自分がベースに着く頃にはグラブにボールが納められ
ランナーが来るのを待ってたんだからなあ・・・

うるさくて偉そうなだけの外人を少し黙らせてやろうとしたのかもしれんな

スター選手とトレードの補欠要員を一緒にしないでほしい

オークランドのも凄いがトロント相手にセーフコでやったレーザービームも凄かった。
なんかシュート回転してマクレモアのグラブに入るんだけど観客の盛り上がりも凄いしちょっと寒気した。
　

一緒球場てどんな球場だ？

>>742
やっぱこの頃からイチローがメジャーのスーパースターになる片鱗がうかがえるな
ファンを魅了できるのはスターの華によるものだからな
イチローがいてるだけで球場の空気を変えれる
それだけの存在感とファンうぃ惹きつける魅力がある
そして今や完全にメジャーのスーパースターの一人にまでなってしまった

やっぱ持ってるものや器がちょっと常人では考えられないレベルの人だわ
普通じゃない

イチローは日本人は凄いのどうのとかゆうよりイチローが異常過ぎる存在なだけだからなあ
まさにメジャーへの道を切り開いた偉大な先人として伝説に残る人だわ

イチローは伝説を作る為に生まれてきたそうゆう運命を背負ってる人間なんだと感じる

イチローのメジャー行決まった頃、バット前に突き出すあのポーズ
「あんなのやったら殴られますよｗ」と言ってた解説者いたな。誰か忘れたけど
今じゃ米国でもトレードマークになってしまった
とにかく貫き通す信念が凄い

メジャー通算４２５７安打の更新も不可能じゃないね

>>757 もちろん、‘メジャー通算で’

>>757
「不可能」と断定できる根拠はないが、賭けをするなら「できない」に賭ける


結果、できなければ賭けに勝てるし、更新できれば賭けには負けてもそれ以上に
すばらしい瞬間に立ち会うことができるからね

>>756
解説者じゃなくて、当時メジャーバリバリの佐々木が言ってたよ。
まぁ、佐々木もイチローの本当の凄さがわかってなかったみたいだけど。

MLBに挑戦した選手に限っては日本時代の通産成績もMLB公式記録として扱ってもいいんじゃないかねぇ

それはない
あくまで別個のものだし
ただ現状でも向こうはかなりこっちの成績に敬意を払ってる感はあるが

てか、ここがイチローの本スレみたいだなw

確かに今は良い成績出してるけどイチローはもうピーク過ぎてるように見える、その点では松井は
未知数だと思う、正直松井は練習に関して人並みのことしかしてないからな、本気出したらどこまで伸びるか

多くの日本人がｲﾁﾛｰ…とまではいわないが良い成績を継続して出せる様になればｱﾒﾘｶの日本見下してる奴等も日本での成績に対して一定の評価するだろ。

確かに稼頭央さんのポテンシャルは徐々に発揮されつつあるな

>>764
肩に関しては多少弱くなった気もする。しかし一塁への到達時間は早くなってるらしいし、何とも言えない

ニグロリーグの選手が殿堂入りしてるがNPBはまだそこまでの存在ではない
王さんが入ってないしな

>>762
でもまあ、仮になったとしても納得いかない部分もあるのは確かだな
松井も400HR打ってることになるし

むしろ、現役メジャーリーガーを語る際に、
日本時代の実績や日米通算記録を持ち出すべきではないと思う。

彼らは、メジャーリーガーとして評価されるために
北米に渡ったのだから。

>>764
今の膝で練習を本気出したら悪化するだろうな
体ボロボロだろうし

>>764
今まで本気で取り組んでこなかった時点でプロとして失格だろ

松井は今まで通り普通の練習なら落ちる一方だよ
眼界まで練習しても現状維持しかできないよ

今が1597本で、200本/年ペースだったら14年で更新出来る。
その時イチローは48歳だ、もしかしてイチローなら出来るのかね。

>>767
オリ時代の動画見たけど、確かに肩は昔の方が良さそうだな

スプリングトレーニングまでに、体を絞り込めるかというと無理だろうしな
今の膝の状態では、あのブクブクの体型で来期を迎えるのかと思うとな……

>>761
それはねえ
ニグロ以外はマイナーリーグ扱いだし
1つ違うリーグの記録を認めると他のリーグまで影響が出るから無理

空白の数年間メジャーにいて活躍できたかと言う議論(高齢でメジャーに逝ったニグロリーガー出身はアドバンテージを貰ってる)になっても
日本時代の成績が議論になることはない

>>755
てかもうすでにこの時点でスーパースター評価ｗ

イチローの打撃をＮＹタイムス紙が分析（2001/5/22）
●開幕戦で１安打を放って以降、メジャーの話題を一人占めし始めている
マリナーズのイチローについて、ＮＹタイムス紙がその打撃を分析した記事を掲載した。
内容はイチローの打撃をテニスのプレイヤーになぞらえて、来た球を思った方向に
打ち出す技術を賞賛、合わせて「ただのいい選手というレベルを超え、スーパースター
であることをたったの４３試合で証明してしまった」と、ここまでのパフォーマンスを
高く評価する文章を添えている。２３試合で止まった連続試合安打もまたすぐに挑戦が
始まるだろうとしている。

イチローの打法についてはピネラ監督の「イチローは頭の動きが必要最低限に抑えられて
いる」というコメントを紹介、ボールをバットが捉えられるエリアが非常に
長いことを挙げ、これが高い打率を生み出す要因になっていると分析している。

また、この中ではイチローが対ヤンキース戦でプエルトリコ出身のポサダに
スペイン語で「元気？」と声をかけ、意表をつかれたポサダが思わず笑ってしまったこと
なども取り上げ、またジーターが二塁打を放ったイチローに対して二塁塁上で
「もっと楽にやろうよ。（これだけ打てば）もう十分なんじゃないの？」と
声をかけたことも記している。

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200711/mt2007112402.html
−−慢性的なけがはまったくない。プロ１５年以上でほとんど痛いところがないのは非常に珍しい

「努力していないからね。この場合の努力とは、苦痛に耐えるという意味ですが、
基本的に体が求めなかったらやりません。苦痛に耐える概念がないので無駄な負担が
かからないのではないでしょうか」


このインタビュー見るとイチローは人並みの負荷練習はほとんどしないようだよ
高校時代も練習サボる要領がよかったらしいし、他に比べて体が消耗されてないのも納得

>>774
肩って言うよりボールが滑って回転軸がずれてるだけじゃないの？

>>770
いやそこまで言わんでも
シーホークスの旗を揚げに行った時、日本時代から紹介されてたけどアレはアレでかっこ良かったぞ

>>778
イチローは練習の鬼で、一日中バットを振り続けたりはするが
（イチロー的に）体を痛めつけるような無茶な練習はしないって事だろうな。

>>778
それは、苦痛を感じるかどうかのラインが人並みではないだけかとｗ

>>780
人としての紹介なら、むしろ普通じゃないかな。
ただ、記録としては別。
少なくともイチローは、日米通算記録に興味を示さないよね。

　　-──- 、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　＞ ＿＿＿＿＿＿＿　 |
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　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V 　＿　●）, 　 　、（●）⌒i
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.　　　＼　` ー ´　　／　　　　　＼　　　　　　　 ／
　　　　　 >ー── く　　　　　　／ ＿＿＿＿ く
　　　　／ |／＼／　＼　　 　　 ￣／ |／＼／　＼　　　　
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 　ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　 違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

>>782
＞苦痛を感じるかどうかのラインが人並みではない

これは絶対あるなｗｗｗ
通常の人間が努力と思うところを、イチローは努力とは思ってなさそうだ。

>>783
そもそもこのスネ夫の顔やばすぎだろって話だｗ

イチロー、いつだかの練習で「苦しいのに耐えるのが好き」とか言ってたじゃん
どこまで耐えられるか試して居るんだよ
その耐えられるレベルが常人とは違うんだよ、きっと

>>778
イチローがやる練習って日常になってるから苦痛にもなってないんだと思う
普通やつになら苦痛レベルだと思うけど

NUMBERに載ってたんだが川崎がイチローと合同自主トレで階段上り下りしたときなんて川崎がくたばってリタイアした
ソフトバンクは12球団一練習をしているらしいけど

高校時代はみんなの前では遊んでるように見えたが夜になるとそれなりにやってたけど
世に言う監督まで知ってる幽霊事件

殿堂入りの参考にはされるかもね＞NPBの成績
そもそも実働10年ってのが生半可じゃない。仮に高卒でプロ入りして
即一軍だとしても27か28でやっとFAなんだから。
ポスティングにしたって、松坂の26歳が一番若いよね？
不調の年が許されるのは、せいぜい2年くらいだから、向こうの選手より大分不利になる

>>783 スネ夫の顔ヤバすぎｗｗ

　　　カフェラテ吹いたｗｗｗ

>>782
イチロー本人は通算2000本だか2500本の時に祝ってもらって
日本時代があって今の僕があるからうれしい的なこと言ってなかったっけ？

>>788
野茂と松坂が同い年
でも殿堂に日本の記録を考慮する必要はないよ
向こうの殿堂なんだし
イチローなんかは日米で殿堂に入ればいい

>>778
読めてないなあ
イチローは人が過剰だと思う練習を平気でこなしてるのはみんなが言ってること
それがイチローには苦痛に感じないんだよ

というかID:M9KbQjkMさんに感謝
2001の頃は新聞記事を斜めに読んでいただけで、こんなに詳しいの読んだことなかったんだよね
面白かったです

ところで、野茂はアメリカの殿堂入り出来るの？

>>782
日本時代からの紹介はうれしかったけどな。
メジャーだけでも腐るほどいい映像あるんだから、それだけ使ってもいいのに。
イチローの日本での経歴もちゃんと尊重してくれてるって思って嬉しかった。

あと日本時代の実績を持ち出すなは言い過ぎ。

>>793
通常の投票では無理と思う

体が求める＝目的がはっきりしてるかどうか
ってことじゃないかな

広島のブラウン監督のインタビューだけど、

北別府に「投手陣の投げ込みが足りない」と批判されたのを受けて、
「ウチの投手は「このキャンプで何千球投げる」「今日何百球投げる」というような数字を目標にしてるみたいだが、それは間違ってる」

かといってスパルタを全否定するわけでなく、自分が広島で現役やってた時代の話として、
「フラフラになるまでティーバッティングをやらされて、そろそろ終わりかと思ったらコーチがボール山ほど追加して
　「ここからは上半身だけじゃボールは飛ばないぞ」って続行、そのおかげで下半身の使い方を習得できた」

前者がイチローの言う「苦痛に耐える努力」じゃないかな

>>778
イチローの「体が求める練習量」がどのくらいか知ってから言って欲しい。

>>793
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0
http://www.baseball-reference.com/b/bunniji01.shtml
これでVCだから普通に無理だろ
今のVCはかなりハードルが高いし

>>795 サンクス　じゃあ、ＶＣ（ベテランズ委員会）に懸けるしかないか

　　　２０年間の間に決まってくれたらいいんだけどね

イチローは大した練習なんてしてないだろ。
あのヒョロヒョロの体見てれば分かる

>>799
そのVCも3年連続出てないんだけどね

とりあえずメジャーで実績残せば日本時代の実績も尊重されるんだろうね
別に数字どうこうというよりやってきたこと自体が評価されてる気がする

ビタミンＣかと思ったぜ

>>787
後は福留とのキャッチボールもだな。ライトとレフトの定位置でキャッチボールしたらしい
福留曰わく｢肩が壊れるかと思った｣とかｗ
>>790
ある程度のガイドラインがあるとはいえ、あくまで投票で決めるのだから
投票者個人の判断に委ねるべきだと思う。俺は実質的に日本人選手は
殿堂入りのハードルが高くなるとしか言ってない。それを考慮すべきかは言及しないって立場
言葉足らずで申し訳ない

■長谷川滋利
あれは確か、彼が有名になる直前の正月（94年）だったかな。
当時は、僕も彼もオリックスの寮住まい。
朝早くから隣の室内練習場で、誰かがバッティングマシンで打ち込んでいるな、と
のぞいて見たらそれがイチロー君だった。
そして夕方、僕が外出から戻ってきたら、まだひとりで打っていたんです。
あの姿が、個人的には一番印象に残っていますね。「ああ、こいつは違うな」と。
だから、その後の彼の活躍に、それほど驚かされることはありませんでした。

野球で食っていこうという人たちは、みんなそれなりの素質と技術を持っているものです。
でも問題はそこからで、単調で長い練習でさらに技術を伸ばしていくには
集中力が続くかどうかなんです。レベルが上がれば上がるほど、より細かい技術を
磨いていかなければならないのですが、それに伴ってより質の高い緊張感が
必要になっていく。求めるものが高くなるほど研ぎ澄まされた集中力が大事になるんですね。

肉体面での潜在能力で、イチロー君よりも優れた選手はこれまでにもかなりいたと思います。
でもあの集中力、「もうこれしかないんだ」と突き進むことができるあの気持ちの強さは、
誰にも真似ができない。
多分、子どものころから小さなことに徹底してこだわって、少しでも自分の技術を
上げていこうというスタイルでやってきたから、単調な練習がそれほど苦にならないんじゃないかな。

単調な作業の中で、そして何もないところから確固とした自分だけの技を編み出していく。
これは誰にでもできそうでいて、実はものすごく難しいことなんです。
素材となる粘土にそれほどお金はかからなくても、優秀な陶芸家が気持ちを込めて
地道な作業を続ければ、それが一流の作品になるじゃないですか。

バットは誰にも振ることができます。だけど、それを積み重ねて自分にしかない技を
手にするかどうかは選手次第なんですよ。ひとつの技を究めていこうとする姿勢で、
イチロー君には優れた芸術家に通じるものがあると思います。
彼がその気になっていれば、芸術関係の仕事でも成功していたんじゃないかな。

2323114114

■高橋智（元チームメイト）
「イチローは天才と言われるけど、彼は努力の人だよね。
確か94年、イチローが200安打した夜、俺は遊んで11時ぐらいに合宿所に
帰ったんだけど、彼は夜間練習やっているんですよ。
記録した当日ですよ。
まったくスゲえなあって。
かといって、それに影響されて自分が練習するわけじゃないんだけどね。フフフ」

>>806 「ニーサンニーサンイイヨイイヨ」？

>>808
ふさふさｗ

>>807
これマジ？

そりゃ孤高の人になるわｗ

>>804
福留それで肩痛めたんだっけ？ｗ

>>810
Sportiva先月号の記事より

イチローは体の使い方が上手いんだろうね
というかイチローは努力の人と言いながら練習してないって矛盾してるんだけど

>>804
福留って檻時代の田口より肩弱いな

何の暗号だろう？気になる・・・・・・・・

イチローの猛練習ぶりにキャメロンが「もうやめとけ」（2001/2/18）

●いよいよ野手組のキャンプインまで４日と迫った１６日、
マリナーズのイチローはいつもの通り精力的に練習メニューをこなした。
屋内での打撃練習では合計１５７スウィングをこなし、これを見ていたキャメロンが
「おいおい、もう帰れよ」「やめとけって」と声をかける一幕もあったようだ。

>>812
さんくす。
相手が誰であろうが、イチローと比べて努力が不足してるって咎めるのは無茶だな。
基準のほうがおかしいｗ

>>813
走り方も、無駄な力が入ってないようにみえる。
打者なら、バッティングフォームについてそういう点を追求するのは当然だろうが、
走るフォームまで考えてる人がどれだけいるかなあ

練習してないって口では言うけど実は死ぬほど練習してるってやつだな

東大生で勉強全然してないですよｗという奴と同じ

イチローにしてみれば、「プロなんだしやって当然」の練習量が
端からみたら「異常」なんだろうね

>>805、>>807は知らんけど、パンチ佐藤がオリの寮生活時代、
皆寝てる深夜にガッチャンガッチャン音がするから
覗きに行ったらイチローが筋トレしてたってテレビで嬉しそうに語ってた。
>>805、>>807はイチローならもっともな話。

>>800
そのパンチが言うにはイチローはギリシャ彫刻みたいな凄い体らしいぞ。
無駄なぜい肉が一切ないとか

イチローは別に「練習していない」とは言ってないだろ。

＞「努力していないからね。この場合の努力とは、苦痛に耐えるという意味ですが」

ってのは、練習量がどうのってのとは別次元で、
「苦痛に耐える努力」はしてないと言ってるだけだと思うんだが。

イチローを見てると本当に努力出来るということが
どれだけ素晴らしい才能であるかをわからせてくれるな

>814
2323=フサフサ＝長谷川
114114=イイヨイイヨ

長谷川さすが良いこと言うな。

>>822 サンクス　謎が解けてよかった　（＾∀＾）

スレタイの答えはとっくに出てるよな

まあ小学生のとき名古屋球場で見た小松の球を速いと思わなかったらしいから
一般の次元は当てはまらんだろうなｗ

>>818
プロだからやる練習のさらに土台の部分に、好きだからやる練習ってのがあって、
もうその部分からして常人離れしてるのではないかと

>>756
ＭＬＢ移籍当時イチローの構えで問題になるかもと言われたのは、
バットの先をピッチャーの方に向ける構えの事で、イチローも移籍
後は、構える際にバットを立ててから構えるようになったよ。

イチロー、ウィルソンのミットを弾く（2001/2/15）
●ピオリアで自主トレ中のマリナーズのイチローが、ノックを受けていた外野からの返球で
自慢の肩をチームメイトに初披露した。マクラーレン・ベンチコーチに１塁横からノックを
受けていたイチローは、２０球を数える頃から返球に力が入り出し、捕球の段階で
助走をつけてボールを投げ始めた為、マクラーレン・コーチがたまらず近くにいたウィルソンに
声をかけ、助けを要求した。

これを見たイチローは遠慮はいらないと見たのかウィルソン目掛けてかなり強いボールを投げ、
受けたウィルソンのミットがボールごと飛ばされるというハプニングが起きている。
これで気合が入ったのか、ウィルソンも本腰を入れて捕球を行っている。
ウィルソンは「肩はまだできていないと聞いていたが、すごい球が来ていたよ」と話している。

重いウェイトと焼肉で肥大化させた筋肉より、丁寧に時間かけて無駄のない
引き締まった筋肉作った方が関節への負荷も少なく敏捷性も高まって
怪我もし難くなる

これも何度か他に書いてるけど、松井は今でも野球が好きなのかな？
打撃でも守備でも、物凄いプレーを見て触発されたりしないのかな？
野球が好きなら、それこそ友達同士でやった両チームで10人前後の
似非野球をやってた程度でも、体が疼くと思うのだが…

>>778
「苦痛に耐える努力をしない」ってのは、「求められるパフォーマンスも出せないのに、
人前で膝のアイシングをしながら試合にでる様なマネはしない」って事だろ。

>>830
野球が好きな人間が
「ワールドシリーズ？　観てません」　「AS?　観ないです」なんて言うかなぁ。
まぁ実際は観てるんだろうけど。

清原がパワー重視しすぎて失敗したトランクスだとしたら
イチローはナチュラルでスーパーサイヤ人状態のほうを選んだ悟空か

>>830
多分、向上心を既に失ってると思うよ。競技者としては、もう終了したのと同じだが。

スポーツである程度のレベルまで行ったら一番重要なのはそこなんだよな。
誰にも負けたくないという心。イチローはまだそういう心をもってるだろうが、
秀喜に関しては既に上には上、遥か上に沢山居るから、自分は自分みたいな
心境になってると思う。

「チームプレイ」という言い訳が何よりの証左。
既に自分のできる事の少なさに諦観を覚えていることだろう。

比較対照が悪すぎるのもあるが、明らかに小人物過ぎるね。
比べてしまうと俗物にしか見えないというべきか。

清原は格闘技に憧れて筋肥大させた頃からおかしくなったな
野球では求められる機能が違う
大砲目指すならある程度は必要だろうが限度を超えると無駄
走守が疎かになり何より故障し易くなる
故障の原因はまず関節から

>>830
ある程度のレベルまでなら、その競技が好きじゃなくても、
才能に加えて使命感・責任感・プライド・忠誠心・功名心などがあれば一流としてやってけるかもしれんが、
MLBはそういう世界じゃないんだろうね

もう松井にとって野球は単なるビジネスでそれ以上でも以下でもないんじゃないかな？
イチローみたいに「最多安打のメジャー記録を作れた原動力は？」って聞かれて
「野球が好きだから」って答えるようなピュアな感覚は残ってないと思うよ。

マイナーや２軍を経験してると
野球に対する餓えが違ってくるんだろうな

でも、巨人の二軍じゃねぇ。

このスレ、事実上イチロー本スレだな。

つまり、フェイク松井（ｃ）は、来年、補欠となり覚醒するって事か

筋肥大を目的としたトレーニングに運動神経の善し悪しは関係があるのでしょうか。
答えはイエス、関係があります、ただしマイナスの意味でです。そもそも運動神経と
言うのは運動能力を司る神経です、一般的に運動能力と言うのはその仕事の結果を指
します、つまり走ると言う移動、運ぶと言う物体の移動の事です。そのプロセスは問
いません、そしてより速くより強く動いた結果に対して”運動神経が良い”と言う表
現を使います。「より速く、より強く」と言う事は言い方を変えれば「最も効率よく」
です。話が複雑になってきましたね、つまり「出来るだけ筋力をムダに使わず効率の
良い仕事をする能力」いわゆる動作におけるコツですね、これが私の言う所の運動神経
が良いと言うことです。
では何故それが筋肥大を目的としたトレーニングにはマイナスなのでしょうか。人間の
動作と言うのは殆どが身体の複数の筋肉の連携によって行われています。簡単に言うと
運動神経のいい人は無意識下でこの連携を最も効率良く行っているわけです。たとえば
運動神経の優れた人がベンチプレスを行ったとすると、筋肉のダメージを最小限にして
バーベルを挙上してしまうわけです。しかしトレーニングというものの目的はバーベル
を動かす事ではなくバーベルを使って筋肉にダメージを与える事です、ですから同じ運
動をしても運動神経の優れた人よりも劣っている人の方が筋肉に負担を掛けてしまいま
す、ですからむしろ運動神経の劣っている人の方が筋肉の発達は著しいのです。

これが一般的にマッチョが嫌われる理由だな
究極まで熟達した動きには筋肉はさほど必要ないと、

262安打を記録した'04年のシーズン終了後のインタビューにて
「僕は今でも、野球がもっともっとうまくなりたいんですよ」

・・・イチローはどこまで行くんだろう
イチローの現役時代と同じ時代に生まれた事を感謝する

次の世代のために
遺伝子を残してくれたらもっと感謝するんだが

んなアホな。どこのマヌケがそんな事言ってるんだ。
いくらイチローが「上手く」動いても丸太のような腕の
ドーピングマグワイヤ並にホームラン打つ事は不可能。
ボンズなんてパワーとテクニックが超ハイレベルで両立してたし。

筋肉と運動神経（所謂）なんて全然関係無い。

>>845
つまりボンズはホームランを打つのに必要な筋肉を
非常に効率よく鍛えたってことなんじゃない？（ステロイドとかツッコミまないで）

違うボンズはもともと高アベレージ残すバッティングしてたから
それに筋力（ステ）が加わっただけ

ちなみにマグワイヤの腕
http://www.adhurl.com/uploads/mark_mcgwire_l.jpg

ボンズも普通に筋肉ダルマだったよ。

ボンズはステ使うまで打率は３割と２割をいったりきたりで首位打者取れなかったぞ

ステロイドは凄いからね。
格闘技とかも好きで良く見たりするんだけど100キロ位の奴が
片手で懸垂したり出来たりする世界らしいからマジで化け物だよ

試しにイチローをステロイドまみれにしてマグワイヤみたいな胸板にしてみたいな。
４割５分１００発２５０打点は堅いと思うわ。

体格小さいからスイングに邪魔になりそーだな
全盛期テハダぐらいならやれそうだけど

>>845
当然大砲に必要な素養は勿論パワーとテク。結局、黒人らの体質に及ばない日本人にとって
有利な面は何かを自問し伸ばすための選択をイチローはして、それが正しかったと言うこと
だろうな

イチローも打率を２分くらい落とせばＨＲ３０本くらいはいくのではないかと
思わないでもない（別にファンの贔屓目じゃなくて、監督もそんなこと言っ
てたし）。まあ、たらればではあるけど。

ただ、スピードの衰えは筋力よりは早く来るから、イチローが意識してパ
ワー型にシフトしていく可能性はある。
彼にはそれだけの柔軟性、適応性と何より旺盛な向上欲がある。

しかしケニー・ロフトンが40歳で.296（キャリア平均とほぼ同じ）　23盗塁できるんだから
イチローも40歳で.320　30盗塁は軽くできるんじゃね

>>844
精子バンクの方々が嬉々としてオファーだしてそうだｗ

ウェイトトレーニング等に関してイチローの御言葉
「野球選手であれば、力強いスイングがしたいとか、もっとボールを遠くに飛ばしたいとか、
筋肉ムキムキの体になりたいとか、そういうふうに思っちゃうんですよね。
そうすると変なトレーニングになったりして。もともと自分が持っていたもの、僕の場合でも鈴木一朗が持ってたいいものが、
変なカブトを着せられて、変な感覚でプレイしてしまう」

やっぱり必要以上の筋肉なんて不要なんだよねぇ

>>855
おれもそう思う、無理なスイングが少ないし

このGot milk?のポスターってエロバージョンもあるよな・・・

今年の鹿児島ローカル局の元日特番で
川崎ががＷＢＣで知ったイチローのについて話してた

「野球に対して純粋で無邪気、
まるで小学校の昼休みにグラウンドをとりに行くような感じ。
プロでお金をもらいながら、すごいプレッシャーがある中で
バットとグラブを持ったとたんに子供に戻る。
すごい向上心を持っている。だからどんどん野球がうまくなる」

>>860
×川崎ががＷＢＣで知ったイチローのについて話してた
○川崎がＷＢＣで知ったイチローについて話してた

川崎はシャワー浴びてるイチローを横から見て身体に厚みがあるとか言ってんだろ
どんだけ観察してるんだよ

「好きこそ物の上手なれ」
「天才は１%の霊感（才能）と９９%の汗である」

これを体現してるよな、イチローは

流れに関係ないが、WBCのこの動画好きなんだよな…

WBC特集 孤高の天才イチロー”JAPANの誇り
http://www.nicovideo.jp/watch/1194923204

全部いいんだが、個人的には2：54辺りからの
星野「お前だけ目立ってるやないか」
イチロー「まあそれは仕方のないことですね（笑）」
このやり取りが特にｗ

子供の頃からの好きな教団は地味噌 地味にドラフト４位で地味な檻 そして地味なシ劣ルマイナーズ 50号とは華やかなホームランではなく地味でセコい内野安打
全てにおいて地味、地味、地味、地味道を体現する男、地味ロー鈴木

ほーらここはいちおーイチローと松井のスレなのに
おまえらがイチローイチロー言うからジェラシーさんが出てきたじゃないかw

>>865
まあ何だ…
松井さんがどんな地味なチームに行っても、応援ガンバレ

>864
イチローって星野とか相手でも臆すことないよね
オリックス時代も若手は仰木監督に威圧されて近づかなかったらしいが
イチローだけは平気な顔して隣に座ってきたらしいし

松井さんはマッティングリーに華が無い選手と
はっきり言われちゃったんだけどな。　　　悲しいな。
　

>>862
それは赤星

>>868
アメリカ行った当初から、エロとかスター選手相手でも
全くビビってねえのが凄いよなぁ

エロ「俺たち同じチームでプレイ出来てたら、どうだっただろうな」
イチロー「あんたが出てったんだろｗ」
エロ「それは言わないでくれｗ」

1年目に確かこんなやりとりあったんだよな？

それでもイチローは媚びを売るのではなく
しっかり敬意を払ってるよな

>>872
先人みんなにって意味ね

媚びといえば東京ドーム開幕時、スポルトに出てトーリに「僕にこの指輪ください」って言ってたのを媚びに感じたのが懐かしいな。

ASのバッティング練習で近くにいたシェフを気にする様子も無くてすぽるとスタッフが驚いてたなw

つーか、地味度で言ったら松井なんて究極だろ。
これと言ったエピソードは「高校時代の全打席敬遠」だけ。
しかも全部あからさまな敬遠って訳じゃない。
日本では三冠達成ならず。記念の年間50本目のHRはインチキ。
自慢できる記録は連続出場と言う地味な記録だったが、それも自爆で途絶える。

「群を抜いた圧倒的エピソード」って何もないじゃん。
「日本人にしては」とはそんなつまんないものばっかり。
無論、HRの飛距離とかでもNPBではカブレラあたりに負けてるし、
当然大リーグでは問題にならず。つまんない男だよ。

地味といったら、松井の日米通算2000本安打の試合に象徴されてるな。
イバネスが突っ転んだ捕球エラーが、ヒットに訂正で記録達成。
しかも松井にとって節目になる記念すべき試合だってのは事前に分かってただろうに、
ヤンキース首脳陣はそんなの全く配慮せずに、
試合中にクレメンスのサプライズ入団報告セレモニー実施。

イチローは何か記念事がある度に、ホームなら必ず電光掲示板とかに表示されて
スタオベで祝ってもらえるってのに。
思えばこの当時から松井ってヤンキースに軽く扱われてたよな…。

まあ、チームが盛り上げようにも松井の場合、
観客が乗ってくれないだろうが…。

イチローは本人も公言してるようにマイケル・ジョーダン好きだよな
考え方も凄く似てる。
負けず嫌いなとこや、一見穏やかだけど内に秘めた静かな闘志、高いモチベーション維持、
その競技内で相当な評価されてても絶えず新たな目標を掲げそれにチャレンジすること　
そしてチャレンジすることを楽しんでる、常に自分に対し何かを証明しようとしてる　決して満足しない
自分に対し証明することで、結果外に対しても証明することになってる
なによりその競技を深く愛してる

>>828
＞ウィルソンは「肩はまだできていないと聞いていたが、すごい球が来ていたよ」と話している。

あれ？イチローってピッチャーだっけ？

>>868
むしろ星野の方が清水の舞台から飛び降りてイチローに声かけてる

イチローさん、仙ちゃんの仲だからね

>>877
サンスポだったか。「日米の大投手（金田とクレメンス）が松井の2000本に花を添えた」
とか書いてたのはﾜﾛﾀよ。
ただ同じ日に入団のニュースが流れただけでクレメンスは関係ないだろと。

>>871
何人かのメジャーリーガーは2001年に逝く前に会ってるからな
A・ロッド、グリフィーは99年のマリナーズのキャンプ
ジアンビとはハワイのウィンターリーグで同じチームメイト

余談になるがカズヲとヘルトンはハワイのウィンターリーグで同じチームだった

花に埋もれて松井さんが影も形も見えないじゃないか

福留と松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い

>>886
どちらも慢心気味だとは思うが、ゴネ具合では近鉄を蹴って中日で腕を磨いてきた
ドメさんに一日の長があるな

スポーツクリックで、プロゴルファーが、リズムを変えないために
歩く歩幅まで同じにしている、という話を読んだ。

で、イチローの一塁への到達時間が早くなっている、という話が出てたけど、
イチローのベースランニングが早いのって、ひょっとしたら
ベース間の歩数を、きっちり同じにしてるんじゃない？
陸上のハードルの選手みたいに、ホームから一塁まで何歩、一塁から二塁までは何歩、って。
それで最短の距離を走れるように調整してるとか。

誰か測ったことのある人いないかな。
それとも、そういうのってプロでは当たり前なのかな。

>>888
同じにしなくても同じになるだろ。　歩幅もベース間も変わらんし

そこら辺が微妙に変わって来るから幅跳びの選手なんかは苦労してるんじゃん

多分、一緒か、意識してなくても殆ど誤差は無いでしょ。

>>887
福留みたいに傲慢キャラで通すなら松井さんもちょっとはマシなのに
変にいい子ぶろうとするのがむかつくんだよ

松井さんは自分を人格者だと思い込んでる天然

>>888
山本益博だったか、すごいイチローヲタの料理評論家がいて
イチローがベンチからバッターボックスに向かう歩数と
守備につく時のベンチから芝生に入るまで、などの歩数を毎回記録しているが
それが必ず同じだと書いてた
他にもかなりマニアックな観察してた

名前忘れたけど、ゴルゴ13描いてるベテランアシスタントにもマニアックなイチローヲタがいて
この人はイチローCGを作りまくっててそれに説明を加えながら
「イチローは打席に立つとピッチャーと同化する」と熱弁してた

ペーのピンクのガウンに背番号５１が書かれてるのは笑った

>>888
イチローはきっちり同じ歩数なんだってさ。
メルビンが数えてビックリしてたのを覚えてる
曲がる角度も一緒、踏み出す足も一緒だ！！ってね
普通の選手はバラバラらしいよ。

>>894
山本益博で間違いないよ

http://www.ocn.ne.jp/sports/espa/ichiro/interview/

>>880
まさにあのマリナーズのCMまんまだなｗ

長打力は松井に完敗（当然だが）
足の速さはカズオに惜敗
肩の強さ、スター性は新庄に完敗の平凡な選手

福留のこと？

岩村だろ

唯一の特技はバットにコツンと当てる技術だけｗ

毎年松井に完敗してるのにゴキオタはなんで偉そうにしてるんだw

>>899
そうだね。（それぞれの比較はとりあえず置いといて）
打席には松井さんが立って、
出塁したら稼頭央に代わって、
守備になったら新庄が出られるような、
フリーダムな草野球的なオーダーができたら楽しいだろうね。

というかスター性を新庄に譲るんだｗ
そこ松井さんじゃなくていいのかよｗ

>>899は田口のこと？

やっぱり一緒なんだ。
じゃあ、年々ベースランニングが早くなっていってるのは、
自分の脚力にあわせて、そのへんを調整してるんだろうね。

しかしそこまでするなんて、イチローはよっぽど野球が好きなんだな。
全てを好きなことに捧げられるなんて羨ましいよ。

仮に成績、ルックス、時代背景その他が
全部ミスターと同じだったとしても、
松井さんみたいなマスコミ偏重の付き合いと、
二枚舌・言い訳・空虚な評論家目線発言ばかりだったら、
おそらく人気は出てないと思うよｗ

松井秀喜の打撃＋松井カズオの走塁＋新庄の肩、守備
という選手がいても
残念ながらＭＶＰは取れないと思う
せめてＳＳ取れるクラスの打撃力はないと
ＭＶＰって難しいからね

>>908
そのクラスの選手なら、たまたま絶好調期とチーム成績が連動したら
もしかしたらMVP3位くらいにはなれるかもね
それ以上は、何か飛びぬけた要素が無いと厳しいけど

>>903
脳内妄想ネタもう飽きた

あ、でも3位は厳しいかな
5位くらいか

SS二回取ってる選手と無冠の補欠じゃ比較にもならんな。
打撃を含めてあらゆる点でイチローが上。

非力オタｗ

でも、成績や性格等はそのままで、
松井のルックスがイチローで、イチローのルックスが松井だったとしたら、
今の松井はそんなに叩かれてないだろうし、イチローの人気もこれほどではなかったと思うが
アメリカの陪審制でも、イケメンや美女が被告だと刑が軽くなる傾向にあるらしい
また、イケメンや美女が喋った時と、ブサメンやブスが喋った時に
相手方が受ける好感度もまた違うと科学的な実験結果が出ていた
それほど、松井は顔面でハンデ背負ってると思うよ

イチローもイケメンって感じでもないだろ
他の部分がかっこよすぎるだけで
全てがかっこよく見えちゃうだけで

ロナウジーニョが世界的な人気選手であるのだから、顔など余り関係ない。
プロスポーツは実力がすべてだ。

松井は単に実力のないザコだから人気がないのだ。

>>915
まあ確かにイチローの場合、けして顔のつくりはイケメンではないが、
野球小僧であること、努力してる姿勢、結果を出してる等々の要素があいまって
すべてかっこよく見えてるってのは確かだ
30すぎたら、男は顔に責任もてというしな。今までの生き方が顔に滲み出る

それとは別に、松井さんの場合、努力してもどうにもならないツラだと思うんだよ
極度のブサイクというか

顔はツッコんでやるな
イケメンだろうがブサメンだろうが、野球上手いなら問題なし
イケメンでも野球に真剣に打ち込まずに、口ばっかりの奴がいたとしたら評価するに値しない

なんだお前ら7月にホールラン連発してたときはビビッてたくせに

新庄のほうがイチローより守備うまいか？

ホームランな

>>919
いや、いつもの確変だなって思っただけ。
それ以上何も感じなかったな。

打球スピードはAﾛｯﾄﾞより松井の方が速い。
【２００７年 Top Home Runs, Speed Off Bat】
松井・・・ 今年最高打球スピード120,7マイル（194.2ｋｍ）
Aﾛｯﾄﾞ・・・今年最高打球スピード120,3マイル（193.6ｋｍ）
ソース　http://www.hittrackeronline.com/index.php

>>919
ひと月で散った夢か・・・
あのまま最後まで行けばSSとカムバック賞も取れたと思うよ
それが今や控えか放出かと怯える現実・・・

まあ松井さんもごくたまーにちょっとかっこよく見える写真もあるな
もうちょっとマシなの使ってやれよって写真の方は山ほどあるが

プレーがかっこよければ顔なんざどうでもいいわ
問題は、松井さんの場合そのプレーのかっこいい時が少なすぎ

松井さんの打球の追い方はやばすぎる
本人は帽子飛ばしてかっこいいつもりなのかも知れんが

>>924
カムバックは無理だろ
ペーニャがいたし
7月がいいと言ってもチャンスではまったく打ってないし
成績の割に印象が悪すぎるからSSも無理だろ

7月もなぁ
大差試合でのソロHRばかりだったし、投手陣崩壊の最下位チーム相手
ばかりだったし、何よりチーム全体が打ちまくってたから全然印象が薄い
それでもこのまま行けばもしかしたらSSかなとちょっとは期待したんだけどね

松井はSSよりも、よほど打点王のほうがチャンスがあったのに逃し続けてきたからなあ。
たとえおこぼれだろうが打点を稼いでタイトルを獲得するなり打点王争いをするなりしていれば、
勝負強いのは本当と思ってもらえたろうし、評価もしてもらえただろうに。

>>930
確かにな。
だがもうレギュラーヤバイし、打点王も幻だな。
ヤンキース放出されて他球団に行けば、尚更おこぼれ打点が無くなるしな。

ゲレーロもオルドネスもホームランは20本台だったから30本打ってればシルバースラッガーは有力だったろうけど
結局７月はただの確変だった

またゴキオタの妄想か・・・

人がせっかく松井さんがSS取れる状況を妄想してやってるというのに

トーリ｢マッスイ サック！｣

松井…

つーか下手に新庄混ぜるから駄目なんじゃねーか？ｗ
稼頭央に秀喜の長打力だけ移植したらセカンドのSS取れそうだが

あの勝負弱さではSSは無理

>>937
いや、ナリーグのセカンドSSは3割30本15盗塁がデフォの選手なんだが

イボイの非力な打撃じゃＳＳなんて一生縁がないよｗ

打点王って……あの恵まれた状況でゴロ打ちばかりやってたショボ井には一生無理だよ。
マークされてない状況で隠れて姑息に稼いでからこその100打点であって、
本当にチャンスに強かったら警戒されて打点を稼げなくなる。

他のスラッガーは、そう言う警戒された状況でも実力で打点をもぎ取ってる訳だが、
ショボ井じゃ警戒されたとたんに打てなくなるから無理。

>>939
アットリーがその数字クリアしたの一度だけですぜ
それにアに移籍すりゃいいことだし
3割弱、25本、30盗塁って感じのセカンドなら少なくともノーチャンスって感じじゃない

松井がダメなのは得点圏じゃん？
ヤンキースのレギュラーでも抜けて低かったし
イチローがＳＳ取れたのはチャンスでめちゃくちゃ高いアベレージ残してるからだよ？
全く勝利に貢献してない打点とか飾りでしかないってことだよ

リアル松井だってＰＯでチャンスで打ったから松井(控）より
格段に評価されてるしね

チャンで打てない奴は必要ないって事。
そもそもチャンスで四球選ぼうとしてる奴がクリーンナップにたつ資格はない

チャンスで四球→毎回のようにチャンスで四球

んじゃ松井さんも鬼クラッチ化したらSS獲れるかも知れないのか
そんなことになったら打点王もついてきそうだけど

>>946
そりゃ当然。でも、実際打ててない。

だいたいもう松井の場合衰えてるのが目に見えて分かる。
イチローも肩強いって言われてるけど、衰えてるのが分かる
松井の衰えに比べれば、すずめの涙程度だけどね。

イチローは塁が埋まれば埋まるほど打率が上がる、驚異のスラッガー。
松井は塁に人がいない時・大きい点差がついた時ほど好調になる、どうでもいいファッカー。
そらSSなんて夢のまた夢だわな。

そもそもショボ井は日本の頃から勝負弱いし。
HR50本打っても打点は100ちょっと。
何やっても常に打点は100前後。

イチロー　＝　アカギ


　松井　　＝　偽アカギ

誰かが言ってたがこれうまい事言ったな
ドンピシャな感じ

　/　　　　　 　　　＼
　/ 　　　　ＮＹ(※)　　 |　　
../ヽ　＿　＿＿_　　 _ l　　　　＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　　　　人＿＿＿＿＿）　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ
|ｙ　　／=･= r ‐､ =･=∨　　　　 米ではノンタイトルなため、※は日本でのタイトルとなります
ｒ-ｒ'/　　　 i　　　i　　　|　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　
.しi|..　｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ'' |　
　 .|ヽ 　〈 ､＿＿＿_, 〉 |　 　誰？田口さん ショボ過ぎ？
　 .|　　　 ＼+┼┼+/　|　
／　　ヽ､　　　`ー‐‐'　| 　 　
　　　　＼　　`ー‐‐'´／　|￣￣￣|,;　　　
　 　　　　 ＼　 　　　ﾉ＼.||'ﾟ｡ "o .||ｰ､　
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/　　　　人＿＿＿＿＿）ヽ､ .　　　　いえ、松井さんです 　いや松井(※)さんのことです
|ｙ　　／ =･=r‐　=･=,∨-､ ）　 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
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{　i|　; ∵; ,|. :　: 人;∵ﾉ 　 } ﾟ　｡
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　　　　＼　ｲﾚ,､　　　　　 　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┛
　　　　　　≦｀Vヾ　　　　 　　　　　ヾ　≧

イチローってマジに肩衰えてるか？
こういうのって見た印象でしか語れんもんだが
俺には分からんな

>>952
オリックス時代の送球リアルで見た奴なら分かると思う
昔の方が凄い。2001年のレーザービームより凄い送球投げてた。

>>952
そう言われてるけど、今年最初の補殺動画見るとそんな考えは吹き飛ぶ

多少は衰えてるかもしれないね
でもそれを技術でカバーしてる感じだよね
松井は・・・

松井も十分に凄い打者だと思うんだけどなあ。
ただ人気・実力共にイチローとは比較にならないってだけで。

まあ去年は怪我で、今年はダメすぎってのはあるね。
2シーズンもダメだったらそりゃ叩かれちゃうよ。
イチローはその間も走りつづけてるわけだしな。

>>948
理論上は、毎打席満塁で回せば.615をシーズン成績として残せるんだがなぁ

>>952
若い頃と比べると衰えてると言っても間違いではないだろうが、
体全体を使ってそれをカバーしてるような印象はある
だから捕殺能力はほとんど変わってないだろうな

まあ、同時代にイチローがいたのは不運としか言いようが無い。
イチローさえいなければ、MVPやSSなどのタイトルなんて最初から誰も本気で期待しなかっただろうし、3割、30本だけでもっとみんな満足しただろう。
この先イチローのように当たり前のようにタイトルを取る選手なんて、まず間違いなく出てこないだろうから、
10年、20年後ぐらいには、「実は松井さん、結構凄かったんじゃ?」みたいに思われてるよ。