実際のところ、ｲﾁﾛｰってﾒｼﾞｬｰでどの位の位置？

1 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:10:06 ID:mtuClPWO

マジで教えてほしい。
アメリカでの評価は、松井よりは上だと思うけど
どうも「日本人の割にはそこそこ頑張ってんじゃね？」とか
その程度の評価のような気もする。

2 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:11:37 ID:u/TLq0m4

かなり上かしら

3 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:14:57 ID:gHUeC7Lx

ああ、ずいぶん上だね
イチローについては過大評価と思えるほど、評価が高い

4 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:15:25 ID:7FVOe0t1

立派なスターでしょ。
数年前だが敵地のスタジアムでも、イチローのレプリカユニフォームを着ている地元民はちょくちょく見た。
大都市はどうだか知らないけど。

5 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:16:40 ID:9P2aArTO

恐らく、ｼﾞｰﾀｰくらい

6 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:17:03 ID:usgBr245

SSSグループを　アレックスロドリゲス、ボンズ
SS　　　　　　　ゲレーロ、プホルス
S　　　　　　　イチロー

Sグループ筆頭
メジャー現役野手で5番目ぐらいのスパースター

7 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:17:50 ID:Tt6ihCOe

あんなクソ細い腕と体でトップクラスのプレーヤーとして活躍してるのは凄い。どの位の位置かって？
ア・リーグベストナインに入る位置とでも言っておけばいいのか。

8 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:19:34 ID:ZTD6J78r

やたら人気があるのは確か

位置って言われると難しいが、アリーグの現役野手の五指に入るくらいじゃないかな？

9 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:26:19 ID:mtuClPWO

つまり男塾にたとえると影慶くらいの位置か。
松井さんは田沢くらいか。

10 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:29:57 ID:onSLmgAT

>>5
そう。ジーターだとはよく見る。
特にあっちのサイトやフォーラムでは。

11 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 22:32:22 ID:mtuClPWO

ジーターか。
あの人気はエロの倍はあるという

じゃあ人気で言ったらナンバー２か３くらいか、全選手の中で。

12 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 23:01:35 ID:RsdiAH8+

万人がわかるようにモー娘。で例えてくれよ

13 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 23:27:00 ID:j8xynu7P

お笑い芸人で言うと・・・・・さまぁ～ずぐらい？

ホームランは飛ばせないけどアベレージの高い笑いで

14 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 23:28:25 ID:vuMy3KWn

上から数えれば指の数も要らないくらい

15 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/21(金) 23:46:32 ID:bK3Mqax8

オールスターの投票がいい指標になるんじゃね？
最終中間発表まではオンライン投票は含めてないから。
でも英語でコメントしないことがイチローの価値をあげてる気もする・・
彼、結構毒吐くことあるからｗ

16 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/22(土) 14:08:13 ID:7LFHZC7F

まあプホルスとどっちが上かってぐらいだな

17 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/03(水) 11:06:15 ID:H+V/W/yS

age

18 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/05(金) 02:27:23 ID:75SpAJnS

>>15
イチローのシニカルさはさすがにもうかなりばれてて
イチはおもしろい奴だ、と言われてるよ
マリナーズのインタビュー企画で
オチに使われることを意識したネタトークを披露するのもおなじみだしね。

19 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 08:39:45 ID:ilAs6lFV

http://ichiro.client.jp/ichiro_pujols_07_15_03_b.jpg
このくらいの位置にいるよ

20 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 19:56:41 ID:Uv35dhDf

世界でマイナーだからわからん

21 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 19:59:33 ID:iIuI3TSG

>>6
ステロイドボンズがそんなに人気あるわけないｗ
全盛期はあったかもしれんが、ステロイドってわかれば白けるわな

22 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:39:30 ID:oiu1/VvM

「Hero」とか「Great Player」的な扱い

http://assets.espn.go.com/i/page2/topstory/05242007_pg2_big.jpg

23 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 20:49:43 ID:fYPFoW1W

http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=top100&league=mlb&position=all

全メジャー選手中の１９位（斎藤は３１位、松井は６９位）
ア・リーグ７位（松井は３４位）

24 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:07:28 ID:B1GCL4tE

>>21
ボンズはある意味もったいないな
ステロイドHR量産がなくても十分偉大な実績だったのに

25 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:23:58 ID:vx5KQawb

相撲で例えると大関の琴欧州だな。
人気もありルックスも良くて実力もそこそこ。
ただ横綱ではない。

26 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:35:02 ID:GJqMAkv8

米誌フォーブス有名人番付、タイガー・ウッズが２位＝１位は女性司会者オプラ・ウィンフリー
http://style.beauty.yahoo.co.jp/fashion/headline/bin?v_date=20070615&v_article=20070615-00000052-jij-ent

さすが全米が注目（笑）のイチロー（笑）

■シアトルタイムズ

「イチローの一挙手一投足にまで注目しているのは日本だけだ。
彼の記録挑戦はローカルの興味である。
アスレチックス戦では取材パスが１４０枚用意されたが、ほとんどが日本の報道陣向けだった。」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092910.html

■イチローに日本報道陣が殺到、米メディアもビックリ
４連戦初戦の前夜の観衆は１万７１９９人とスタンドは閑古鳥が鳴いていたが、グラウンドと舞台裏は熱くなっている。
http://web.archive.org/web/20041025173001/http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040929ie08.htm

■日本からは100人以上の報道陣が詰めかけた一方、国内ではニューヨークやロサンゼルス、ボストンなど大都市の記者が来た程度だった。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm

■昨日の「ウォッチ」（ＴＢＳ）で、イチローの最多安打記録に“全米中が興奮”のスーパー。
ホンマかいな？
地区優勝かけた大事な試合のアスレチックス。なのに、ネットワークアソシエイツコロシアムはガラガラ。
「スーパーニュース」（フジ）や「ニュース１０」（ＮＨＫ）でも、“イチローの記録達成の瞬間を伝えるために大報道陣”
映し出された報道陣を見渡すと、カメラを構えているのは日本人ばかり。
http://blog.goo.ne.jp/deputyminister/e/de0dda7d93dc8add52d9e52cc99efafc

27 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 21:54:22 ID:n7AgMgli

はっきり言ってイチローより松井のアメリカでの評価が知りたいな
イチローは向こうのメディアにも露出しているけど
松井なんて皆無だからな
日本での松井の評価は過大評価過ぎて気持ち悪い

28 ：、：2007/10/07(日) 22:00:21 ID:vej7+1Eu

少しは自分で調べろ！！

29 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 22:07:16 ID:S4gKpp1T

松井さんは日本でいうと中日にいる韓国人みたいなもんだろ
失笑される存在

30 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/07(日) 23:15:24 ID:mM1fEB+P

07年の達成人数

1人　70盗塁
1人　150打点
2人　50本塁打
2人　打率.350　←イチロー
2人　60盗塁
5人　40本塁打
6人　50盗塁
8人　200安打　←イチロー
8人　40盗塁
18人出塁率.400
19人 30盗塁　←イチロー　松井稼
26人 30本塁打
30人 100得点　←イチロー　松井秀
33人 100打点　←松井秀
40人打率.300

31 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/08(月) 03:40:17 ID:vc6LjSbM

07年の達成人数

1人　3割30本100打点100得点200安打
1人　3割30本100打点100得点30盗塁
2人　3割100打点100得点200安打
2人　3割30盗塁100得点200安打　←イチロー
3人　3割30盗塁100得点　←イチロー
4人　3割30本100打点100得点
7人　3割30本100打点

32 ：ゴルゴ：2007/10/10(水) 18:38:43 ID:TFsRGzKg

かなり上のほう

33 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/10(水) 18:40:09 ID:RUgjvMwN

レジェンドの領域

34 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/10(水) 18:40:34 ID:RAq3NRxJ

イチローは出塁率は.400ないんだ。

35 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/10(水) 19:01:18 ID:h/dsHI+R

一番打者で出塁率4割なんてリッキー･ヘンダーソンくらいだわな

36 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 02:58:54 ID:KmdKo++D

イチローは１回だけＯＢＰ４割あるな。０４年。

今年は、あと一歩で逃した。
確かあと３試合くらい残して、ＯＢＰ４割、得点圏打率４割いってた
んだが、最後でどっちも落ちた。

37 ：ヒメ：2007/10/11(木) 12:04:08 ID:TDFjsPE+

初めまして、ヒメです！
イチロさんの大ファンでーす！
イチロー選手の枚数限定の記念コインすごく気に入りました！
ほしいなぁ～
http://www.bryantek.com/digital//index.php?main_page=product_info&cPath=70&products_id=270

イチローの情報などブログにコメントなどお気軽に残してくれると嬉しいな～
イチロさんの大ファンと友達なりたいです！＾＿＾

38 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 12:08:57 ID:yBBG8XhL

Best Damn Phenomenal Players Top 50 Phenominal Part 2
http://www.youtube.com/watch?v=w5gFapsDVYE

全スポーツ対象のプレイヤーランキング上位50人
MLBプレイヤーのみ抜粋
12位　A-rod
15位　ジーター
24位　イチロー
25位　レイエス
28位　ベルトラン
29位　ゲレーロ
31位　ソリアーノ
33位　A・ジョーンズ
39位　プホルス
45位　クロフォード
49位　ハンター

39 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 22:36:00 ID:wluRkqQD

レイエスって何げに評価高いよな。

40 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 22:41:58 ID:jSbFwIs8

イチロー　　　ＡＶＧ　ＯＢＰ　ＯＰＳ
ランナーなし　３３４　３６３　８０６
ランナーあり　３３３　４０９　８３２
得点圏　　　　３５１　４５４　８９８
２死得点圏　　３６６　４９６　９７６
満塁　　　　　４７３　４８１　１１８４

松井
ランナーあり　２９２　３７４　８７２
ランナーなし　２９８　３６７　８３９
得点圏　　　　２９６　３７２　８４５
２死得点圏　　２４３　３３０　６９５
満塁　　　　　２９７　３４２　８７０

41 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 23:00:04 ID:HEtwMxsm

サッカーしかしてないクロアチア人も知ってるくらいだから
全米での知名度と人気はすごいだろう

42 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 23:08:33 ID:iLciJ9bC

んで、結論。

イチローはメジャーにおいては、しょせん毎年オールスターに選ばれる程度の選手でしかないって事だ。
判ったか、瑠璃教徒。

43 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/11(木) 23:09:32 ID:IY9qLSfU

人気・知名度はメジャーでも五指に入るくらい

44 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/12(金) 00:19:26 ID:EiUKb1xn

日本において毎年確実にASに出場している選手を考えりゃ良いだろ

45 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/16(火) 22:57:21 ID:YSoIDOea

世界でマイナーだしな

46 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/16(火) 23:00:20 ID:KkIFFTkb

サカ豚必死だな

47 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 01:13:30 ID:OkmRgPWn

>>39
NYだからってのもあるね
ジーターとか良い例だよ

48 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 02:11:33 ID:C3crlrgw

>>38
あほんとだ、よく見れば、上のほうＮＹばっかじゃん。

49 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 03:13:19 ID:2V2cEreY

ジータやマニーぐらいの格じゃないか？

50 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 06:10:32 ID:3DIlN2Xc

もし世界で野球が盛んだったらイチローなんか下位打者だろうな

51 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 21:29:47 ID:4lSgT3Q9

>>50
1番の座を譲ってしまったら、もう下位打者決定だから
「イチローなんか」って言い方はシビア過ぎるよ

52 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 23:53:27 ID:pqVpyTOb

打率＆本塁打キャリアハイ比較

.394 17本　トニー・グウィン
.379 49本　ラリー・ウォーカー
.372 49本　トッド・ヘルトン
.372 35本　ノマー・ガルシアパーラ
.372 15本　イチロー
.370 73本　バリー・ボンズ
.370 47本　アンドレス・ガララーガ
.368 24本　ウェイド・ボッグス
.363 38本　マグリオ・オルドネス
.363 24本　ジョン・オルルド
.359 49本　アルバート・プホルス
.359 28本　ポール・オニール
.358 57本　アレックス・ロドリゲス
.356 37本　エドガー・マルチネス
.353 43本　フランク・トーマス
.351 45本　マニー・ラミレス

53 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/17(水) 23:54:10 ID:pqVpyTOb

.349 24本　デレク・ジーター
.348 16本　ピート・ローズ
.345 44本　ウラジミール・ゲレーロ
.342 43本　ジェイソン・ジアンビ
.340 36本　マット・ホリデー
.339 30本　バーニー・ウィリアムス
.337 45本　チッパー・ジョーンズ
.334 48本　エイドリアン・ベルトレ
.332 54本　デビッド・オルティス
.331 24本　マイケル・ヤング
.330 43本　ゲーリー・シェフィールド
.328 66本　サミー・ソーサ
.327 56本　ケン・グリフィーＪｒ
.326 47本　ホアン・ゴンザレス
.314 52本　ジム・トーミ
.313 58本　ライアン・ハワード
.312 70本　マーク・マグワイア
.307 46本　ホセ・カンセコ
.305 31本　松井秀喜
.303 51本　アンドリュー・ジョーンズ

54 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 00:26:33 ID:nBIUoQWL

＞.348 16本　ピート・ローズ

↑以外だったのでちょっと驚いた・・・

>>40
とりあえず接戦の終盤で
ランナー得点圏で一塁空いてたら　⇒　敬遠
満塁の場合　⇒　マウンドでミーティング

いつもの光景、勝負しちゃダメダメ・・・

55 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/18(木) 01:43:11 ID:0gmYXfGR

イチローは難しい
ジーター位がほんとにちょうどいいんだけど

そのジーターもイチローも無意味にランキングが高いんだよなぁ
良くも悪くもイチローはジーターに似た選手だと思うよ

だからジーターがどれ位の選手か分かれば大体イチローも分かる

56 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 09:51:19 ID:Cbzz9spf

平凡な位置

57 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 11:09:56 ID:et9JdKl0

日本ではＯＮ・落合らと直接比べても遜色ないスーパースターだが、
メジャーをほとんど知らない日本人にも理解できる、メジャーでの位置づけとなると…
現役当時の福本・篠塚の人気・評価を、足して割らないって感じ…？
まあファミスタの｢ぴの｣の存在感と言った方が、やっぱりわかりやすいかな。

58 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 11:13:52 ID:engO6uGp

>>1
バスケで言えばアイバーソンぐらいで、それなりに人気ある

59 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 11:45:15 ID:YuMOIXaf

>>57

｢ピノ｣……

懐かし過ぎて笑ってしまった。
あいつは凄かったなぁ

60 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 11:47:38 ID:7UqXx/zm

日本刀のイメージがあるからサムライとして人気あるんだよ。

ごめん、ソースは俺の脳内

61 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 11:53:35 ID:2vz8YAXJ

ＡＳの人気投票が始まる時必ずイチローの写真も出るだろ
要するに選ばれない事は有り得ないと位置付けされてる選手（監督、選手投票から洩れない選手）
エロとかプホとかゲレロと位置付けは一緒
スタイルは違うがスーパースターの一員である事は間違いない

62 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 11:59:48 ID:bCR8R4Q8

>>1
たしかライトとレフトの間くらいかな

63 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 12:05:18 ID:euSmwBs0

大相撲で例えるなら、関脇に降格したチビになったの琴欧州かな。

64 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 12:11:23 ID:bt+I6x4H

現在の日本プロ球界でいうとどのくらいだ？広島の栗原くらいか？

65 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 12:13:42 ID:JdQYYa9V

イチローの人気はそのスタイル。
寡黙であることは通常アメリカでは評価されない。
ただ、成績が一定以上の水準にあるので、寡黙さがクールに見えるらしい。
アジア人であることもミステリアスな雰囲気に拍車をかける。
だから、
成績が落ちれば、一気に人気は下落するだろう。
そもそもの認識が「変わったスタイルのアジア人」に過ぎないから。
ジーターは人気、実力、はもちろん社会への還元の部分で評価されている。
親が将来、息子があんな選手になってくれたらいいな、と願う存在。
イチローはただの変わり者。

アメリカ在住の友人の話。

66 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/22(月) 16:20:23 ID:vsp+iyGD

>>65
最後の一行でものすごく説得力が薄れてしまっているのは気のせいかな

67 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/25(木) 02:26:37 ID:Blnjq7Mp

レッドソックスが松井稼つぶしを敢行する。レ軍は２２日（日本時間２３日）、スコアラー、首脳陣
を交えてワールドシリーズで対戦するロッキーズの分析を行い、松井稼頭央内野手（３２）が打線の
キーマンであることを確認。公式戦では外角中心の攻めで痛打された反省から、厳しい内角球を投じ
ることで意見が一致した。２４日（日本時間２５日）に開幕する同シリーズでは、松井稼を徹底的に
マークして世界一をつかみ取る。

首脳陣とスコアラーを交えたミーティングの主題は２冠王ホリデーではなく、松井稼だった。個々の
戦力を報告した先乗りスコアラーのレバンジ、クロースの両氏は「稼頭央封じが勝利へのファクター
（要素）になる。彼が塁に出ることで、投手はホリデー、ヘルトンの３、４番にゲームプラン通りの
攻め方ができなくなる。彼は今、チームのＬＩＦＥ　ＢＬＯＯＤ（生命線）になっている」と分析。
厄介な２番打者対策に多くの時間を割いた。

レ軍は６月１２～１４日に行われたロ軍３連戦で、松井稼に１４打数５安打と打ち込まれた。特に
１３日先発シリング、１４日先発ベケットは、ともに３打数２安打された。２人が対戦した６打席
で投じた計３２球のうち内角は、わずか３球。「全方向に打ち分け、時には長打も見せることがで
きる」とスコアラー陣は片寄った配球では松井稼を打ち取れないと判断。甘い内角球は長打の危険
性も高いが、あえて懐をえぐるような厳しい内角球を投じることで、打撃を狂わせたい考えだ。

ロ軍はシーズン終盤を１４勝１敗で乗り切り、ポストシーズンに入っても７連勝と勢いに乗ってい
るだけに、初戦がカギを握る。第１戦に先発するベケットについて、捕手バリテックは「内外角に
キッチリ投げ分けられる。事前のゲームプランを完全に遂行できる投手」と話しており、この日確
認された攻略法を、最初の打席からぶつけることになる。

「今は勢いに乗っているから、イチローに負けないほど危険な存在だと思う」と先乗りスコアラー
が最大レベルの警報を発令する松井稼との対戦が、シリーズの流れを左右するのは間違いない。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/10/24/14.html

68 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 15:32:52 ID:zXZHvuom

過大評価

世界でマイナーな糞スポーツ

69 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 15:44:54 ID:aAeN/2Pb

日本サッカー→サイトで韓国人の悪口を一生懸命に叫ばなければ生きて行けない唯一のスポーツ

日韓戦１１勝３６敗
他のスポーツではあり得ないコンプレックス(>_<)

70 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 16:39:15 ID:uzTsRcOF

スーパースターの１人だね。
存在感もかなりある。

71 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 16:51:15 ID:Ejtd/6Et

スーパースターなのは間違いないよ、人気や年俸から見ても

72 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 16:55:36 ID:EkL/25uc

相撲で例えるなら舞の海じゃねーか？
小さくて技のデパートってのも似ている。
番付も前頭くらいでしょ、イチローの位置は。

73 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 17:36:41 ID:I4DYbwYP

相撲に喩えりゃイチローの(メジャーでの)番付は大関だろ

74 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 18:54:30 ID:dhoIBDsN

オールスターの公式ポスターではアリーグの顔だったね

75 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 19:05:29 ID:EkL/25uc

>>73
それはねーから！
お前何百人とメジャーリーガーがいるんだぞ。
横綱大関関脇小結は何人いると思ってるの？10人くらいだぞ！
過去にタイトルを取って現役な奴は10人以上いるしな。
三年に一度の確変打者のイチローは10人以下だぞ

76 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 19:09:36 ID:I4DYbwYP

>>75
とりあえずお前の考えるメジャーの横綱大関関脇小結を教えてくれ

77 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 19:23:57 ID:1aJeKaeW

マリナーズというマイナーなチームなので
人気が多少損してるとおもう。

打撃成績はもちろんだけど
数字であまり出ない守備面などでも、トップ5に入ると思う。

78 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 19:29:32 ID:6fBmu5X0

そもそも相撲に例えるとよくわからん？？？
幕内力士は４０人ぐらいとしてで３役は６人ぐらいか？上位15%だな
単純にメジャーリーガーは７５０人以上いるから、上位100人ぐらいが３役
横綱でも上位３０人に入ればOKだよ

79 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/30(火) 20:31:11 ID:I9fcNcUk

張出横綱28人かよw

80 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/31(水) 18:34:33 ID:FKLTXcfZ

メジャーリーガーで最下位と幕内の一番下って同じくらいか？

オールスターゲーム経験者と幕内が同格くらいじゃない？

81 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/10/31(水) 18:54:17 ID:1I5Q/jFc

幕下≒マイナーだろ

マイナーリーガーはそれこそメジャーリーガーの何倍もいるわけだし

82 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/04(日) 17:36:42 ID:GIAiHCNo

もうおじさんだからね

83 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/13(火) 11:31:56 ID:IcH6t9Xs

夢と交代してくれ

84 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/13(火) 11:41:31 ID:QyESoQi0

相撲なんて人数少ないだろ
比率を考えろアホ

85 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/13(火) 11:48:15 ID:zItsRzvJ

現在のメジャーの野手のトップクラスって

Ａロッド、プホルス、ゲレーロ、オルティス、イチロー、ラミレス、ジーター

この辺が公式ＨＰのＡＳとかESPNのメジャーの顔的選手として常連だね。
でもジーターの場合、過大評価されてる選手の選手間投票ランキングで1位。
選手たちはジーターはこのクラスの仲間入りに納得していないわけか。
まあ主要打撃タイトル暦はないし、長打力だってそれほどでない、SSの守備だって
かつてのビスケル、ガルシアパーラがいたアリーグではGGとても取れる選手じゃない。

ジーターはヤンキースでなければマイケル・ヤングと同じくらいかな。
でもイチローには選手間でそういう批判は特にない（中にはいるだろうが）。

となるとＡロッド、プホ、ゲレ、オル、ラミ、イチが６大野手？

86 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/13(火) 13:12:16 ID:pR6C0ZVK

どうでもいいけどDHって野手なのか？

87 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/16(金) 21:28:31 ID:rPpYuLTb

>>85
イチローを評価しない選手、たくさんいるだろ
ていうか、イチローほど賛否両論が分かれる選手は珍しいだろ

どうせシングルだから何本打たれてもいい、とか
足で稼いだ内野安打ばかりだからたいしたことない、とか
長打捨てればあんくらいヒット打てる選手は他にもいる、とか
お決まりの批判ですよ

まあ走塁と守備の批判はほとんど聞かないな

88 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/16(金) 22:12:35 ID:Cw96emvu

>>87
お決まりっていうか、ごく一部の選手の発言が何度もコピペされてるだけのような

最近は打撃についての批判もほとんど見かけないよ

89 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/16(金) 23:38:20 ID:rPpYuLTb

向こうのフォーラムで見かけるよ

90 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/17(土) 00:46:19 ID:idcQdZcz

>>66
まあ、>>65のソースがソニーであっても
イチローの人気がその成績によって支えられてるのは確かな事だろう。
基盤に実績があり、付加価値としてユニークさが人気に拍車をかける。
実の伴った人気と言う事さ。

ただし、シアトルでは「変わったスタイルのアジア人」と言う認識は無いだろうな。
シアトルでの人気は日本人が見てもちょっと驚く。
一時的な流行ならともかくもう７年だからな。

91 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/19(月) 22:48:56 ID:virAH4DR

順番で言うと
1　A.ロッド
2　プホルス
3　ゲレーロ
4　ラミレス
5　オルティス
6　イチロー
みたいな感じじゃね？

92 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 01:39:33 ID:4vTdAZAQ

7年連続3割200安打だからかなり偉大な選手
ボンズくらいすごいんじゃないの？

93 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 01:43:45 ID:ryVdvvSn

>>87
いつの話してんだ

94 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 01:45:25 ID:ryVdvvSn

シェフィールドでさえ262本の時は一転して賞賛してたのに
いったいどこの選手がいまだに単打だから云々言ってるんだよｗ

95 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 01:57:06 ID:fShzLmGu

シェフは去年松井にあのゴキブリうざいからしばいてこいって言ってたな

96 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 02:00:03 ID:fShzLmGu

>>94
2004年末にイチロー（マリナーズ）のシーズン最多安打記録更新に対して
「200本のシングルヒット？　おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。
もし、俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、
毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、
単打くらい打てるさ」とコメントした

おいおい捏造かよ。

97 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 02:00:44 ID:fShzLmGu

シェフがイチローを扱き下ろしたのは新記録達成の後のことです

98 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 02:17:28 ID:Wb4ZL1w/

そして次の年のASではバッティングゲージをイチローに譲ったんだけどなw
シェフィールドはイチローには2001年の遺恨があるからなあ

99 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 02:19:56 ID:w4hwXTmU

守備、藻類に関しては間違いなくメジャーＴＯＰ3に入る。でも打撃に関しては微妙だな
打率、得点圏打率のことを考慮しても、ＯＰＳやホームラン、打点等の成績が本物のスラッガー達に比べると余りにも物足りない
個人的にはベスト5には入らないかも。まあでもそれぞれの打者にそれぞれの欠点というものがあるんだけどね
例えばエロ。彼はＰＯでの成績があまりにも悪い。またプホやオルティスは
それぞれ守備の負担の少ないファースト、ＤＨで鈍足。マニーはレフトで悲惨な守備力。ゲレーロは獲得タイトル数がそれほど多くないｅｔｃ．．．

100 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 02:36:26 ID:WCZ509q8

ちょっと古いけど２００５年７月の時点で
報道量、検索数、収入からでのＭＬＢ選手ランキング

The Most Powerful Baseball Players
http://www.forbes.com/2005/07/07/baseballslide.html

１Ａロッド
２ジーター
３ボンズ
４ソーサ
５マニー
６Ｒジョンソン
７イチロー
８ペドロ
９シリング
10ジアンビ

>The one player to make the list outside of
>the Yankees, Red Sox and steroid scandal triumvirate
>is Ichiro Suzuki.

「ヤンキース」「レッドソックス」「ステロイド」絡み以外で
ランクインしたのはイチローだけ。

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 02:40:00 ID:WCZ509q8

>>100の基準で今やると

１ボンズ（ステロイド・本塁打記録）
２Ａロッド（高位安定・移籍騒動）
３ジーター（高位安定）
４イチロー（高位安定・年俸ＵＰ）
５オルティス（ＢＯＳ優勝）
６プホルス（高位安定）
７シリング（ＢＯＳ優勝・移籍騒動）
８マニー（ＢＯＳ優勝）

以下団子・・・

102 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 02:41:33 ID:RYESqB1r

>>98
シェフ＋αとイチロー１人とのトレード蹴られたのだっけ？

103 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 03:17:11 ID:oa+XKs6T

>>31
＞ 2人　3割30盗塁100得点200安打　←イチロー

もう一人はフロリダのラミレスか？奴は化物になると思うんだよね

104 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 03:53:03 ID:gureAVUI

向こうのファンというより
対戦したチームの選手や監督コーチから高く評価されてるんだよな、イチローは
選手間や指導者投票だとリーグナンバーワンの外野手って評価は揺るぎ無いようだ
守備力や、あのカサカサカサって走ってヒットにしちまう走力や
試合前のバッティング練習でライトスタンドにボコボコ放り込んでる姿が印象に残るらしい

105 ：名無し募集中。。。：2007/11/20(火) 04:15:08 ID:dU1kkEgq

イチローは別格だろ

日本では超一流の松井や松坂でさえもメジャーではそこそこの選手

でもイチローはメジャーでも超一流

野球選手以前に日本人のスポーツ選手で世界でこれほど成功を収められたのも後にも先にもイチローだけ

106 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 04:25:50 ID:G5jm90Qi

●新しい歴史教科書をつくる会
いわゆる自由主義史観の立場から新しい教科書（歴史､公民）を作り､その普及を目指すという団体｡
その運動の主な焦点は従軍慰安婦の教科書への記述の削除であった｡

各界の賛同者

稲尾和久野球解説者

http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%90V%82%B5%82%A2%97%F0%8Ej%8B%B3%89%C8%8F%91%82%F0%82%C2%82%AD%82%E9%89%EF?kid=49034

107 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 04:38:50 ID:nkSnb8lC

イチローは首位打者を二回しか取ってないからな。前頭くらいだな
七年連続だったら横綱でいいんだが

108 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 05:53:03 ID:OF9GGyYl

メジャー広しといえど打撃、守備、走塁全ての要素でトップクラスに名を連ねられるのはイチローだけ。
他のメジャー選手でも全てが平均以上って選手は山ほどいるが全てがトップクラスって選手はいない。
そしてイチローの凄いところはそれを７年も続け、未だ衰えを知らないこと。
それを考えるとイチローのメジャーでの位置もおのずと見えてくるんじゃね？

>>107
そうか、んじゃメジャーでは今何年間横綱不在なんだろうな。
今まで何人横綱が生まれたんだろうな

109 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 06:01:49 ID:RYESqB1r

つかイチローで前頭なら十両の数がえらいことにw

110 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 06:16:05 ID:BAcbm4aj

MVPポイント2007
A-ROD,NYY　382
Ordonez,DET　258
Guerrero,LAA　203
Ortiz,BOS　177
Lowell,BOS　126
Posada,NYY　112
V.Martinez,CLE　103
Ichiro,SEA　89
Pena,TB　64
Granderson,DET　51
Jeter,NYY　17
Sizemore,CLE　15
J.J.Putz,SEA　12
C.C.Sabathia,CLE　11
Hunter,MIN、O.Cabrera,LAA　5
Abreu,NYY、Lackey,LAA、Polanco,DET　4
Morneau,MIN、Figgins,LAA　3
Beckett,BOS　2
Carmona,CLE、F.Thomas,TOR　1

111 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 06:22:23 ID:M6GVZFnB

>>38
がまーほぼ正確な現地評しょ。
ジーターの次点レベル。

112 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 08:08:56 ID:mUzWAr7z

>>107
メジャーリーガーを幕内力士と考える。
幕内力士の総数は47人。横綱は概ね2人。すなわち横綱率は4%。
MLBは定員が40名で30球団だから1200人のメジャーリーガーがいる。
4%はおよそ50名。トップ50には入ってるだろうから横綱でいいんでね？

113 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 08:37:34 ID:W/Ts6OjW

>>112
それだと横綱だらけになっちまうｗ
レベルの低い選手は十両とかもしくはそれ以下でいいよ
メジャーを相撲界に例えるならイチローは小結か前頭筆頭くらいでしょ

114 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 08:41:59 ID:w9BcLGNA

>>113
横綱だらけで別に問題ないでしょ。例えなんだし。

115 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 08:44:25 ID:W/Ts6OjW

>>114
横綱だらけじゃ例えにならんよｗ
エロとイチローが同類になるんだよ？ｗ

116 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 08:48:39 ID:w9BcLGNA

>>115
横綱じゃなくてA評価なら納得？
A評価の中で細かく段階付けるのを否定する気はないので、ご自由に。

117 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 09:12:49 ID:W/Ts6OjW

>>116
漠然とＡ評価って言われてもわけわかんないよｗ
相撲界で小結なら十分凄いよ。上に数人しかないくらいだしね
イチローはメジャーでもそのくらいの位置にいるでしょ
ただ横綱はないわｗ

118 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 09:31:33 ID:DdtwAiDR

間違いなくメジャーのベスト9に入る

119 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 09:57:27 ID:nkSnb8lC

メジャーリーガーが全員、幕内でマイナーリーガーが十両とかじゃおかしいだろ
俺はメジャーリーガーの一番下の奴を序ノ口として考えてるから

そうすればメジャーベスト10くらいのイチローは前頭筆頭くらいだと言っている

120 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 10:00:27 ID:69OUzaYW

無理やり相撲に当てはめるから違和感があるだけで
ＭＬＢ十指に入る選手だったら十分凄いけどな

121 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 10:06:09 ID:vtZYalJP

試合見てれば分かる
1番なのにイチローがいつ回ってくるのかばかりが気になる
それは米国の記者も言っていた
それは試合の流れを変えることができる選手だから
いくら数字だけ良くても、ゲームを支配できる選手は少ないからな
だから対戦相手もイチロー対策だけで1時間もする（斉藤が今季言ってたよな）
世界選抜や地球代表ベストナインを作れば必ずイチローは入ってくる
そういう位置

122 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 10:07:47 ID:8R+o9wz5

ベスト９の一角を担うって表現いいね
しっくりくる

123 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 10:34:07 ID:jpnStjy/

ASなんかイチローの得票は日本本国と現地の日本人による投票ばっかだからな。
新庄ごときが一度４位にランクインしたことがそれを証明している。
あんなもん日本人の間だけの人気しか現さないからな。

124 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 10:42:33 ID:w9BcLGNA

松井は日本人からも見離されてるのか。なるほどね。

125 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 10:43:17 ID:BsMuZeJL

>>123じゃあ他の野手はｲﾁﾛｰ以外出れないの？笑

126 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 11:34:36 ID:6FHxyl5L

ソリアーノ、グリフィー、トーマス、、ライト、レイエス、ハワード
アットリー、A・ジョーンズ、M・カブレラ、ベルトラン
辺りの名前が出てこないが、本当に完全に出し抜いているのだろうか？

特に「スーパースター」って括りなら、
グリフィーは未だに相当なもんだけど・・・

127 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/20(火) 11:48:27 ID:3duRt+KJ

>>126
その中に、現役最高の○○っていえる選手が何人いるかだなぁ
ジュニアはスーパースターだが残念ながら時代がひとつ前の選手。

128 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 16:45:42 ID:zLxgkTnO

無理やり相撲に例えて、余計わかりにくくしている奴がいるスレですね

129 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 17:16:10 ID:I55XIKu6

とんでもない勝負強さで打撃も監督間で評価されてまさに走攻守が超一流の選手になった

130 ：1：2007/11/21(水) 17:19:13 ID:Vulw7I5J

F1で例えるならシューマッハ

131 ：イボヲタ：2007/11/21(水) 17:22:50 ID:dkLqmbu2

>>91=85
オルドネスだろ　ニワカ死ねｗｗｗ

132 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 17:37:53 ID:0fGkvDvX

>>1 シューマッハはA-RODだろ、いろんな意味も含めて
イチローはジャック・ヴィルヌーブかデーモン・ヒル

133 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 17:42:40 ID:YLI+8uPU

NPBでいう青木

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/21(水) 17:49:25 ID:/dlQJAo/

イチローはベネトンフォード時代のシューかな

135 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 17:49:57 ID:AnTyqhOk

MLBにおけるイチローの位置とNPBにおける青木の位置は似かよってるな

136 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 18:10:18 ID:zGbKUZc2

イチローは最強の１番打者
Ａロッドは最強の強打者

で良いんじゃないか？

137 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 18:33:54 ID:qUf4Dnx1

イチローは最強より最良って感じかな

138 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 18:58:30 ID:j3Ms9rGb

いや、最凶という感じ。

139 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 19:24:58 ID:lsvprxE2

>>イチローは最強の１番打者

ありえないからｗ

140 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 19:38:15 ID:AnTyqhOk

｢現役｣の括りの中ならイチローは最高のリードオフだろ
オールタイムだとリッキー・ヘンダーソンあたりには及ばないが

141 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 20:36:08 ID:jLOuwbby

守備のベストナイン・打撃のベストナインに選ばれて
毎年オールスターに出場、メジャー記録を持ち全米でグッズが売れている数少ない選手なんだが。

142 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/21(水) 21:16:32 ID:YPiGOK6P

はやく野球も世界的に普及すればいいのにな～

143 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 10:44:44 ID:qkfMBK+9

青木？誰？

144 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 12:18:29 ID:fzJKJW5Y

日本時代のイチローは地球に来たときのラディッツ。そりゃもう圧倒的。
メジャーではたまに凄いことをやるピッコロクラス。

145 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 12:45:56 ID:iRjfbPyv

毎年30本前後の本塁打を打ってれば横綱クラスなんだが今の所前頭だな。
ギリギリ三割を打つ選手としか見られてないし

ただ四年に一度だけ大爆発をしてＭＶＰやシーズン最多安打の世界記録を取っちゃたから勘違いしやすいけどね

146 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 13:02:00 ID:NMTA1d+/

また相撲かよｗ

147 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 13:13:41 ID:fd3ujrpF

松井ｵﾀ必死だなw
ｷﾞﾘｷﾞﾘ3割とかﾈﾀでもつまらんわ
普通にｱﾒﾘｶでも超一流。20億もかっさらう1番打者等いねーよ

148 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 13:17:13 ID:iRjfbPyv

連続200安打は一番で四球を狙わないで打ちにいってるからだし
連続三割は内野安打があるからだし実質は二割六分だし
連続オールスターは日本の投票があるだけ。

つまり足の速さと連続30盗塁と守備と強肩だけは超一流なんだが他は三流。
やはり前頭だな

松井？奴は幕下だろ

149 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 13:20:35 ID:7t68MQ0Y

MVPの時点で前頭じゃないな
今年もSS賞だしね

150 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 13:21:22 ID:7t68MQ0Y

あと連続オールスターは日本投票がゼロでも選手間投票で出れてる

151 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/22(木) 13:56:36 ID:GgtRZWSU

実質ってワード使い出した時点でもうこいつの意見には信憑性は無い

152 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/23(金) 16:39:41 ID:3ZtU6sOt

どこかで聞いた話なんだけど、MLB選手の個人カレンダーが出てるのって
５人くらいしかいないんだろ？完全に別次元じゃん

エロ、ジーター、イチローとあとは忘れたけどプホルスかな

ついでに、シアトルのNFLチームの開幕戦にゲストで呼ばれてるんだからシアトルの顔だろうし

153 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/23(金) 22:37:29 ID:4L+NqXA5

プホで正解、あとはシリングだったと思う
プホって意外に人気なんだな、公称年齢は嘘臭いけどw

シーホークスの招待試合での紹介のされ方を見たら感動するぞ
日本時代の映像も流すほどの力の入れようだった
no1人気スポーツNFLのMVP選手より地元人気が高いのが凄すぎる

154 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 09:27:50 ID:5386LyNt

>>139
サイズモアが最強の1番打者とか思っちゃう人？

155 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 14:01:30 ID:0Jl0jDE2

相撲で例えるならバルトって奴くらいじゃね？
大関でルックスがよく長身の琴欧州には及ばない

156 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 14:05:11 ID:0Jl0jDE2

虫で例えるならゴキブリじゃね？
Aロッドが甲虫でボンズがクワガタだとすると

157 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 14:06:52 ID:0Jl0jDE2

車で例えるなら日産のマーチじゃね？
Aロッドがプレジゼントだとすると

158 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 14:08:54 ID:0Jl0jDE2

芸人で例えると山崎ほうせいじゃね？
Aロッドが浜田だとすると

159 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 14:31:06 ID:jyfv3d4m

おおいに実績があり、かつ日米共に大人気

いやー、俺が生きてるうちはこんな日本人プレーヤー出てこないだろうな～

160 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 14:38:23 ID:aeE/q6Oc

オタが望むほど高くはないが、アンチが言うほど低くもない。
それがイチローの評価

161 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 14:43:41 ID:eLc6umtt

ちょっと変わって癖があるけどリスペクトされてる。
完全にサムライ扱い。

ルックス的にはかわいい青少年的な扱いがややある。

162 ：ｐ：2007/11/26(月) 14:44:09 ID:NNgXilXQ

>>159　空気嫁

163 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 14:51:51 ID:0Jl0jDE2

日本の都市で例えるなら松山とかじゃね？
Aロッドが東京23区だとすると

164 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 15:06:20 ID:c+pWfCcy

全盛期の正田ぐらい

165 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 15:16:02 ID:xbEP1110

相撲で例えるなら千代の富士

あえて現役なら安馬かな

166 ：ｐ：2007/11/26(月) 15:26:09 ID:NNgXilXQ

>>163
お前しつこい
俺は好きだけどｗ
あとプレジデントな

167 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 15:37:16 ID:GN15/0kk

ロータスヨーロッパだろうね

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 18:48:17 ID:0Jl0jDE2

車で例えるなら軽トラじゃね？
Aロッドは大型トレーラーだね
松井は自転車

169 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 18:56:12 ID:bcqRWN9d

イチローなんてしょせん内野安打で打率稼いでる非力な雑魚だろ
ボクシングで言えばフライ級で世界取ったとか舞い上がってる馬鹿
松井はヘビー級で世界と戦ってる本物のプロだ

170 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 19:00:11 ID:jXupYDUy

松井はランクCらしいな

171 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 19:13:40 ID:0Jl0jDE2

ボクシングで例えるなら
亀田じゃね？
Aロッドはタイソンでさ

172 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 19:42:50 ID:uS47rPDB

今のメジャーで敵はいない。頭一つ飛び抜けてる感じ
エロは頭が足りない。メンタルヨワいし

173 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 19:43:51 ID:lqBV5xZ9

ボクシングなんかで例えられてもぴんと来ない
みんながわかるように誰か声優で例えてくれ

174 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:11:19 ID:0Jl0jDE2

ボクシングだったら
亀一=イチロー亀ニ=松坂で間違いない

175 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:14:06 ID:K7k2fRVm

ドラゴンボ－ルで言うと
イチロー＝孫悟飯
Ａ－ＲＯＤ＝孫悟空

176 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:20:47 ID:0Jl0jDE2

セイントセイヤだったら
イチロー=ユニコーン
Aロッド=ペガサス

177 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:22:41 ID:0Jl0jDE2

ドラえもんで例えると
Aロッド=ドラえもん
イチロー=ノビタの父

178 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:24:03 ID:1jNRXkYY

ワンピースだとウソップとか言い出しそうだな

179 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:24:33 ID:0Jl0jDE2

ドラゴンボールで例えると
イチロー=ラディッツ
Aロッド=スーパーサイヤ人3のゴクウ
松井=蘇ったタオパイパイ

180 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:26:29 ID:+G/5HfAh

ギニュー特戦隊で言うと
イチロー=バータ
Aロッド=ギニュー
松井さん＝グルド

181 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:32:03 ID:uS47rPDB

Ａロッド＝超トランクス
イチロー＝セル完全体
松井＝天津飯

182 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:33:05 ID:0Jl0jDE2

フリーザ軍団でいうと
Aロッド=フリーザ
イチロー=キュウイ

松井=名も無い宇宙人

183 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:36:05 ID:0Jl0jDE2

テレビ中継の時間帯だと
Aロッド=日曜のゴールデン
イチロー=平日の深夜の30分枠
松井=ノーテレビ

184 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:39:25 ID:0Jl0jDE2

日本の野球チームで例えると
Aロッド=巨人
イチロー=早稲田大学
松井=仙台育英
田口=リトルリーグのとあるチーム

185 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:46:50 ID:0Jl0jDE2

日本のお金に例えると
Aロッド=一万円札
イチロー=千円札
松井=500円玉
井口=100円玉
田口=10円玉
多田野=1円玉

186 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 20:51:49 ID:0Jl0jDE2

店で例えると
Aロッド=三越
イチロー=セブンイレブン
松井=駄菓子屋
田口=自動販売機

187 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 23:24:09 ID:lwKsMwtJ

188 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 23:27:48 ID:wET45MAD

戦えてないだろ

189 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 23:38:08 ID:f5oqM8+R

Ｃランクさん・・・・

190 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 23:41:08 ID:T2+/AaiW

“HRこそが野球の全て”、とする古い野球観に対する価値観の象徴的選手だろうな。
薬、ＨＲ、薬、ＨＲ、という大味な野球にうんざりしていたところに、
現れたから、インパクトが凄かった。

隙あらば、内野安打にしてしまうし脚力、
隙あらば、先の塁も陥れる抜け目ない走塁技術、
隙あらば、油断しているランナーを矢のような送球でアウトにしてみせる強肩。
もちろんこうした野球がメジャーになかったわけじゃないけど、
ＨＲばかりがクローズアップされていた１９９０年代後半はみんな忘れていたんだ。
ＨＲ以外の部分でもベースボールってこんなに面白いんだ！ということを
思い出させてくれたのがイチロー。
故に、多くの体が小さい野球少年に希望を与え、
多くのメジャーリーガーからもリスペクトされている。

191 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/26(月) 23:45:30 ID:ATCLS8E8

「日本人初の本格的ヘビー級選手」といわれたコング斉藤とか西島洋介山が
松井さんか。
イチローはマニー・パッキアオあたりだな

192 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/27(火) 00:06:29 ID:xPCW5vZA

イチロー＝緋村剣心
Ａ－ＲＯＤ＝比古清十郎

193 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/27(火) 00:15:38 ID:Bq8wr45n

城島＝相楽左之助
野茂＝斎藤一
松坂＝明神弥彦
ボンズ＝志々雄真実
松井＝石動雷十太

194 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/27(火) 00:22:22 ID:bBwIcLrO

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%96
＞「野球本来の面白さは、走塁や単打の応酬にある」と自らの著書で語っているように
＞『スモール・ベースボール』の重要性を説いている。
＞この意見は単なるやっかみではない。あるときルースの豪打ばかりもてはやすマスコミに対し、
＞「君たちに見せたいものがある」と宣言して、セントルイス・ブラウンズ戦に臨んだことがある。
＞タイは翌日の試合で柵越えのホームランを３本も放ってみせた。さらに次の日の試合でも
＞ホームランを２本放ち、フェンス直撃の二塁打も２本打っている。
＞1936年に野球殿堂入り。そのときの得票数はベーブ・ルースらを上回り、最多得票だった。

カッブかっこよすぎｗ

195 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/27(火) 18:43:22 ID:D1gG3tVI

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1192749290/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1114040094/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1141099988/

FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね　FE厨死ね
任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね　任豚死ね
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ

196 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/27(火) 21:02:25 ID:3BbX/HEN

ＧＧをもらえるって事は守備力の評価が高い証拠
ＳＳをもらえるって事は打者としての評価が高い証拠

無冠の奴が何を言っても負け犬の遠吠え、笑われて終わり

197 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 00:24:09 ID:rZ72PmA6

サザエさんで例えると
Aロッド=サザエさん
イチロー=タマ

198 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 01:02:23 ID:POL73NFN

なにか面白いか？その例え

199 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 05:47:46 ID:LO2nNy4Q

豆知識
メジャーでのイチローは契約の翌年、コミッショナー特別表彰級の働きを見せている

期待を込めてあえて書こう
64試合連続安打

200 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 08:52:17 ID:0CBL+C+Q

イチロー＝緋村剣心
Ａ－ＲＯＤ＝比古清十郎

201 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 11:26:54 ID:Mxu1zRqy

たまたま自分は体が大きいからイチローより飛距離がでるだけが、ほんとうは
イチローのスピードと技術が欲しい......ってホームラン打者は
思ってると思うよ。守備を見るだけでため息でる。

202 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 12:15:06 ID:7GOEZYLF

間違いなく現在のメジャーリーグを代表するトップスターの一人だ

203 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 13:17:08 ID:0CBL+C+Q

２２世紀に野球人気がサッカークラスになろうとも、
イチローの球宴史上初のランニングホームランは
永久に語り継がれるだろう

204 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 13:37:26 ID:I3QcAJk5

つかマジでシアトルのど真ん中にイチローの銅像が立ちそうだな

205 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 14:19:50 ID:8//cQ23d

>>204
6本なのに？ｗ

206 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 14:52:19 ID:gOYLud+u

イチローを笑うのはパワー以外の価値を理解できない奴だけだからな。
銅像はともかく永久欠番とかは可能性高い。

207 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 15:57:35 ID:rZ72PmA6

相撲で例えると
Aロッド=ハクホウ
イチロー=豊ノ島

208 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 15:59:36 ID:rZ72PmA6

プロレスで例えると
Aロッド=猪木
イチロー=タイガーマスク

209 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 16:00:02 ID:z3a+mtP8

スラムダンクで言うと

Ａロッド＝沢北

イチロー＝三井

210 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 16:08:17 ID:GyzJZoPR

イチロー F91

ｵﾙﾃｨｽﾞＺＺ

211 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 16:59:40 ID:rq1U4RLg

永久欠番にならないのは有り得ない
ただ、ランディと被ってるのが気がかりなだけ

212 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 17:01:57 ID:gP3R6tEw

日本と違って、永久欠番は複数選手ありだから大丈夫じゃね？

213 ：水先案名無い人：2007/11/28(水) 18:08:14 ID:0CBL+C+Q

イチロー＝緋村剣心
Ａ－ＲＯＤ＝比古清十郎

214 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 19:44:58 ID:WIacBplz

大きいのが打てないわけじゃない。狙えば松井と同じ３２本は行くと佐々木との対談で言ってた。何より僕の友達が何のときか知らないがドームでイチローの練習見たら看板にボコボコ当ててたって。一、二本じゃない。他のホームランバッターは全然だったのにって言ってた

215 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 19:48:50 ID:nsyAf4NI

>>205みたいなのって本気で言ってるのかな
相当寒いんだけど･･･ｗ

216 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 20:08:34 ID:rZ72PmA6

>>214
175センチ78キロの体形で32本打てる訳ない

217 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 20:37:42 ID:gOYLud+u

イチローがＨＲ打てないなんて思ってるのはイボオタくらいだろ
イチロー本人にとって３０ＨＲなんてヒットと打率を犠牲にしてまで狙
う価値がないもの
１番打者だしファンだってイチローのＨＲを求めてるわけじゃないし

218 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 20:43:33 ID:c5omLssV

前もだれか書いてたけどローズやカブレラくらいでしょ。
ひと時のブーム（チーム加入時や記録達成の年）で終わりそう。

松井さんは人気もないし
実力もすんよぷのレベルかそれ以下
一年だけそこそこの成績残すがあとはカス
金の力だで残ってる感じ。

219 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 20:52:29 ID:+n1YFJlg

節目のヒットはHRで飾る事が多いから、狙えば割と打てるんだろうけど、
シーズン通して狙うと、仮にHR40本打てても打率とかが悲惨な事になるだろうし、
「実際問題として」HRバッター並にHRを打つ事は「無理」なんじゃないか。

長打を打てる一流打者がHRを捨てたところで、安打記録を残せるとも思わないけど。

節目のヒットの一本前のヒットから節目のヒットまでに掛かる打数と、
節目のヒットにおける本塁打の割合を下に計算してみたら、
HRだけ狙った時の打率とかHRの本数を試算する事ができるかもな。

220 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 21:03:52 ID:hlOIhgZl

SMAPで言うなら
キムタク＝Ａロッド
イチロー＝仲居くんのハゲ隠しの帽子

ドリフで言うなら
Ａロッド＝志村+加藤
イチロー＝ブーのウクレレ

221 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 21:05:40 ID:8vdJbsEx

Ａロッド左辺で統一しろよ

222 ：220：2007/11/28(水) 21:07:49 ID:hlOIhgZl

>>221
ごめんごめん、もう焼酎一本空けてるもんで

223 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 21:17:59 ID:vApJLCQE

FSSに例えるとこんな感じか。

タイ・カップ＝全能神天照大神
ベイブ・ルース＝Ｍ．Ｘ．
ハンク・アーロン＝カレン

ボンズ＝ジョーカー

グリフィーJr.＝ダグラス・カイエン
プホルス＝ログナー
A-ROD＝ミスマドラ
イチロー＝アイシャ
ジーター＝コーラス23世
オルティース＝ボスヤスフォート
マニー・ラミレス＝デコース・ワイズメル
ゲレーロ＝ペール
ホリデー＝デプレ
ハンリー・ラミレス＝ジャコー

224 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 21:24:47 ID:gOYLud+u

>>219
ホームランを何故狙わないのかという質問に対し
狙えば３０本は打てるだろうけど、２００本安打は捨てなければならず
それは自分の流儀に反すると答えてた
ルースやアーロンさえホームラン打つ確率は２割に満たないし

225 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 21:28:08 ID:+n1YFJlg

>>223
カッブ、ルース、アーロン=神々
ボンズ、エロ=超帝国剣聖
プホルス、ゲレーロ他=星団歴剣聖
ジーター他=強い騎士

ってもんじゃね。

226 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 21:52:15 ID:rZ72PmA6

.230でなら30本は打てるW
.300 50本のAロッドより自分は下です！と言ってるようなものW

チビマルコちゃんで例えると
Aロッド=マルコ
イチロ=ブー太郎

227 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:00:06 ID:nlOUMWzq

実際狙っても30本は無理だと思うが。
イチローは異常なバットコントロールを駆使した現役最高の安打製造器であり、最高のマルチプレイヤー

これでいいやん

228 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:04:20 ID:f39OxdEC

>>227
上の文章は同意出来るが、「いいやん」は止めてほしい

229 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:20:09 ID:nlOUMWzq

>>228 ｻｰｾﾝ…（;＾ω＾）

230 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:22:35 ID:z3a+mtP8

イチローは打率３００だったら
15本って2005年に結果で出たじゃねーか
32本打とうと思ったらどれだけ打率下げることやら

231 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:24:39 ID:LO2nNy4Q

例えが高度すぎてわかりません

232 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:28:57 ID:CRR+1/SW

2005年はHR狙ってた訳じゃないし。
ちゃんと200本安打は達成してる。

ルリータがよくイチローを貶めるために使う手だが、全く意味が無い。

233 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:31:06 ID:qlk8l3gx

キャリアローの2005年にいつまで縋っているのだろうか

234 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:31:45 ID:gOYLud+u

イチローを貶める時ってＡロッドとかを比較対象に出すよね
結果的にはイチローを褒めてる事に気付いてないんだろうか？

235 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:41:02 ID:chWo+w64

ジャンプでいうとスラムダンクの位置

236 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:46:02 ID:z3a+mtP8

>>232
別に咎めてるわけじゃない
ただ打率押さえればＨＲ打てるてきな話になれば
一番打率低くＨＲ多かった2005年が一つの目安になるだけ

237 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 22:59:30 ID:Y9WzPCqX

日ペンの美子ちゃんでいえば
Ａロッド＝初代
イチロー＝３代目かな

238 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 23:07:08 ID:ggu7tP1Q

０５年はただのスランプじゃん

239 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 23:20:24 ID:cRS3sYNZ

積極的に打って出るタイプのバッターなのでこれを言っても矛盾するが、四球をもっと選べば最強の１番だ者だと思ふ

240 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 23:21:19 ID:rHy491Wp

イチローは台湾で大して人気ない
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000115-mai-base

241 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 23:23:41 ID:gOYLud+u

そうだね
王監督とかの方がよっぽど有名だろう

242 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 23:34:39 ID:LyegbmNw

台湾リーグ時代に日本の選手なのにいつもニュースになってて
いったいどんなすごい選手なのか見てみたいと思っててアメリカもどって
実際に見たらやっぱりすごかった、みたいな記事なかったっけ？

243 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/28(水) 23:57:16 ID:4RErd0oc

イチローがＨＲ３０本打てないとか狙えば打率が下がるとかいうやつのＨＲ信仰痛いな
ＨＲ一桁常連のグウィンが１７ＨＲ打った年は打率．３７２だし
同じく毎年一桁のボッグスが２４ＨＲ打った年は打率．３６３だ
そんな打率が崩壊するほど振り回さなくてもＨＲは上下動するんだよ
特にイチローには足があるから余計に打率の下限には限度がある

244 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 00:02:36 ID:tqKZHd96

ｴﾃﾛｰは打率3割でいいなら45HR打てるよ。

245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 00:12:01 ID:V54Sa6F4

イチローがHR狙うえで嫌なのは打撃が自分のコントロール外にいくからだろ
ジャメインダイの成績みたいに３割で４４本打てる年もあれば２割５分２５本になる年もあるみたいな

246 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 00:17:25 ID:VcZliiak

落合は現役時代に2000本安打を達成しているが、
それぞれ節目となる500本目、1000本目、1500本目、2000本目はすべてホームランである。
さらに、1000試合出場、2000試合出場の時にもホームランを打っている。

つまりそういう事だ。わかったな

247 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 00:42:23 ID:2Di6sMPw

2005年は投高打低だったんだよな

248 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 03:43:50 ID:wOfK/MeI

評価の過大さでは突出して1位。

249 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 04:04:08 ID:/xsfwN3n

518 名前：名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/11/29(木) 03:36:25 ID:wOfK/MeI
隙間産業で成功ねえ……ゴキヲタが足るを知っているということかな。
519 名前：名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/11/29(木) 04:02:48 ID:wOfK/MeI
2007年ゴキローMLB順位

HR 6 (254位)
IsoP 0.80 (156位)
BB/PA 0.67 (128位)
RBI 68 (110位)
Slg .431 (107位)
BB/K 0.64 (71位)
OPS .827 (65位)

こんなんで浮かれられるゴキヲタ脳が羨ましいくらいだｗ

↑
おつかれさまです

250 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 04:39:24 ID:slkfIK9W

HRはどうでもいいけど、長打率は五割までもっていって欲しいな。
今でも状況に応じて打ち分けている感じがあるから、できないことはないだろう。

>>223
グリフィーとジーターはぴったりだなｗ
オルティズがボスヤンってのはちょっと過大評価っぽい。

251 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 08:04:56 ID:W6UN5Lab

サッカーで例えたら、セリエならピルロ、プレミアならギグス、リーガならシャビみたいな感じじゃね？

252 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 10:56:34 ID:MkQpHq/R

>>250
内野手との鍔迫り合いをみる機会が減るのでそれはそれで勘弁してほしい。

ヒットの２本に一本が三塁打とか、凄いことなんだろうが正直つまらんよ・・・。

253 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 10:58:58 ID:L37Ry2Rr

変な例えばかりで、＞１の問いの答えになってないな

254 ：松井55：2007/11/29(木) 11:20:57 ID:Cys3Fy6g

コント55号で例えるなら

Ａロッド→欽ちゃん
イチロー→二郎さん

255 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 11:27:18 ID:Cys3Fy6g

Ｆ１で例えるなら

Ａロッド→ミハエル・シューマッハ
イチロー→ジャン・アレジ

256 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 11:33:14 ID:Cys3Fy6g

箱根の温泉で例えるなら

Ａロッド→強羅花壇
イチロー→天山

257 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 15:39:02 ID:6vNbPJhx

>>254
コント55号なら違うよ
歌・踊り・フラを兼ね備えた
万能コナシの二郎さんこそＡロッドで
偏執的なフリのみで一点突破してた
当時の欽ちゃんの方がイチロー的だよ

258 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 18:29:58 ID:YmZ+uUOw

過大評価ってとこでは世界№1

259 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 18:36:13 ID:hTJ5SSmf

６本（笑）

260 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 18:38:42 ID:nJG8F/qz

今のところアレン・アイバーソンが一番しっくりくりくる例えだわ

261 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 18:59:52 ID:63T+L4eB

舞の海

262 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 19:18:08 ID:BRelZqgh

走攻守で考えればトップじゃね？

263 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 19:21:25 ID:Clp26N1K

緋村剣心

264 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 20:21:20 ID:kxn7cMAI

学生で例えれば
Aロッド=大学四年
イチロー=中三

265 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/29(木) 23:47:13 ID:UOZqNVAC

お前ら的に三塁打ってどうなんだ？

266 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/30(金) 01:50:03 ID:VX9WoOfZ

>>265
球場ライト側の真の広さ(フェンス印字の嘘)を暴く指標。
例えば、左打者天国で三塁打は珍しいが、セーフコでは珍しくない。
フェンスには近い数字が印字してあるにも関わらず。

267 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/11/30(金) 11:04:43 ID:1wvjmv+X

お笑いで例えるなら

エロ＝ダウンタウン
イチ＝９９

268 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/01(土) 08:48:34 ID:eOF3nlwB

結論だすと、日本プロ野球でいうと、ヤクルト青木的位置ってことだろ。

269 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/01(土) 15:25:36 ID:IaTtnA4D

>>268
青木…NPBで打者として五指に入る。
鈴木…MLBで打者として五指に入るどころか遥か下位。

全然違うねー。
共通点は、打率が高いこと、日本メディアの扱いが極端に低いこと、の二点だけ。

270 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/01(土) 17:02:02 ID:mhDa9N+f

>>269
NPBとMLBのチーム数考えろ

271 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 00:06:30 ID:iAxRI8ao

>>270
考えてるに決まってるだろ。

つうか、おまえこそ考えろ。
MLBイチローの微妙さというかショボさがよく分かる。
MLB移籍で打撃成績が最も激しく下落したのは、疣ではなく、イチロー。

272 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 00:21:40 ID:4oWdsL6h

確かにNPB→MLBの打撃成績の落ち方は松井秀よりイチローのほうが激しいな

それでも通算打率現役１位、MVP１回、SS２回の打者なんだけどね

273 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 09:50:44 ID:cCqHkL3p

実働７年でプホルスとかいう選手い同じ程度の殿堂入りポイントしか稼げない

そんな情けない微妙な選手、イチロー

274 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 09:55:20 ID:IgdkJspF

>>273も松井迷言スレに転載だな（褒めてるのか、貶してるのかは分からんが）

275 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 10:03:37 ID:4oWdsL6h

どう考えても褒めてます

276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 10:05:47 ID:JIc+yPSl

松井はそんな微妙な選手イチローの半分すら殿堂ポイントを稼げてない、という皮肉かと思ったが。

277 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 10:13:34 ID:sVPhyiLI

MLBトップクラスの走塁と守備を誇り
リードオフとしても優秀な選手

個人的にはMLBドリームチームの９番中堅

278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 10:20:03 ID:4oWdsL6h

>>277
ちなみにイチロー以外のオーダーはどんなになるの？＜MLBドリームチーム

279 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 10:43:02 ID:sVPhyiLI

>>278
６ロリンズ
４アトリー
３プホルス
５A・ロッド
７ゲレーロ
DHオルティス
９ベルトラン
２I・ロドリゲス
８イチロー

異論はかなりあるだろうけどね…………

280 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 11:28:21 ID:+QRr6t3T

今シーズンのＳＳとＧＧの同時受賞は、イチロー含めて２人だけ。

281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 11:44:25 ID:PQoVZQaw

非力内野安打マンの癖にＳＳなんて貰っちゃったからヲタが勘違いしてるのか

希代の大打者プホルスと比べてる時点で片腹痛し

282 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 11:49:05 ID:EDQiXg1x

誰も打撃だけで評価なんてしてないのに、
長打率とHR数だけでしか勝てない選手のオタが必ず絡んでくるよね。

283 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 11:55:58 ID:o3M44LIE

>>282
そりゃあそうだろ、来年からは「打席数」からも目を背けなきゃならないんだしw

284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 12:29:56 ID:YZFNeZpa

野球をやったことのないヲタどもにイチローのすごさはわからんだろうなw

285 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 12:40:39 ID:yxXZHJ8o

>>279
どう考えてもJロールが９番、イチロー１番だろう
ロリンズは今年出来すぎだし出塁率が低い

286 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/02(日) 14:51:55 ID:JIc+yPSl

>>282
SSは打撃に対する評価だと思うが。
まあ、イチローの打撃は評価されてるんだろうな。

287 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/09(日) 03:58:46 ID:9knn4Ye5

打撃だけで評価してるんじゃないってのは
SSじゃなくてスレタイに対して言ってるんじゃないの？

守備でもベストナイン、打撃でもベストナインなんだからおのずと答えは出ているかと。

288 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 01:57:02 ID:r/2Y+fP2

とりあえず、野球史に名前を残す存在

289 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 09:05:27 ID:Qh68QxRg

>>288
残すというか、既に残しちゃった件について

290 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:29:54 ID:6AS6w75V

何かやらかす度にクーパーズに身ぐるみ剥がされる存在

291 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:39:19 ID:Qh68QxRg

イチローさん
イチローさん
剥いて剥いて剥いてーしーまうーだけー♪

292 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 11:52:32 ID:iyQv903W

アメリカでも
内野安打男じゃんｗって批判はあるの？

293 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:14:38 ID:A7/v8BvD

本塁打が少ないことへの批判はあるけど、内野安打が多いことは
むしろ賞賛の対象になってるよ
どこかの国みたいな”実質打率”なんて発想はないからなｗ
足が速い事はスポーツ選手として最も大切な能力だから

294 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 12:33:07 ID:JFQlIYUD

>292
ヒットが多くて批判される理由がわからん

295 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:39:14 ID:v+CG4wW8

イチローは「プロとしての」1番打者の仕事を忠実に、そして最高にしてるだけだろ。
1番打者の仕事は「塁に出ること」が一番大切な仕事。
そして四球じゃなくて打って出ることでファンサービスをする。

３～５番は出塁した１番、２番を一掃して返すことからクリーンナップって呼ばれてるんだぞ。
１番がホームラン打者だったら３～５番の存在が空虚なものになってしまうんだが。

296 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 14:44:43 ID:YCfaRHae

　イチロー　：　メジャーの殿堂入り確定済みの超一流

　ゴキラ松井：　殿堂入りなんて引っかかりもしないメジャーリーガーのその他大勢のなかの一匹

　それだけ

297 ：名無しさん＠実況は実況板：2007/12/11(火) 15:03:50 ID:5TRfl7TH

>>271
成績が落ちてタイトルを取れる選手と成績が落ちてないのにタイトルが
取れない選手
どっちが凄いと思ってんの？

298 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:07:49 ID:Luvzd2Oj

>>297 後者（成績が落ちてタイトルを取れる選手）

　　　三冠王を達成したタイ・カッブの本塁打数はたったの９本だったことから
　　　どんな数字であれ、その年のトップの成績を上げればいいってこと

　　　運も実力のうちって言うでしょ

299 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:08:51 ID:Luvzd2Oj

>>298 訂正：前者←○

300 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:13:09 ID:oAXBcz3z

>>295
それはない
ｲﾁﾛｰも凄いがｻｲｽﾞﾓｱ、ｸﾞﾗﾝﾀﾞｰｿﾝ系のﾘｰﾄﾞｵﾌを否定する必要はない

301 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:13:51 ID:A7/v8BvD

>>298
カッブの本塁打数でタイトルの価値を云々するなよｗ
あの時代はボールの反発力が現在とは段違いで（ラビットの比じゃない）
チーム平均本塁打数が20本とかだぞ
しかも半分以上がランニングホームラン

302 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:24:56 ID:Luvzd2Oj

>>301 いや、そういうことじゃなくて、

　　　　‘その年でトップの成績を上げればいい’←俺が言いたいのはこういうこと

303 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 15:52:36 ID:1p1ZIhPR

ただの足が速いだけの内野安打マンねｗ
松井＞＞＞城島＞井口＞＞福留＞＞内野安打マンだろ

304 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 17:20:07 ID:7cmvPsfK

Ａロッド→セルシオ
イチロー→Ｓ２０００
ゴジラ→ヒュンダイ

305 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 17:57:22 ID:Qh68QxRg

>>304
いや意外とこうじゃね？

Ａロッド→セルシオ
イチロー→KNIGHT２０００
ゴジラ→ヒュンダイ

306 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 21:48:43 ID:HcwCHzJW

KNIGHT2000はむしろ一弓じゃないか？

307 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:16:59 ID:MHjxma1A

イチローの日本時代のＯＰＳは0.9台で優秀な打者だったが
ＭＬＢでは0.8台になり並の打者になった。
ちなみに1台がいわゆる強打者。

308 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:43:22 ID:FhqWL52/

OPSだけじゃ測れない
シルバースラッガー賞貰ってるし

309 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:48:00 ID:BrgD346f

>>307
打撃がOPSだけで判断できると思うなら、それでいいよ。

310 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:53:38 ID:5TRfl7TH

イチローはメジャーで唯一7年連続100得点30盗塁を達成したわけ
だが
得点には貢献してないのかな？

311 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:56:52 ID:E0LdbLPc

>>307は最近OPSの存在を知ったんだろうな
その調子でRCやXRなんかも勉強するといいよ

しかし「1台がいわゆる強打者」ってやたらハードル高いな
メジャーの歴史上でも10人しかいない

312 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 22:58:49 ID:xyTl1OEZ

ハァ？

313 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/11(火) 23:14:47 ID:A7/v8BvD

生涯通算OPSが1以上の打者って意味か
そりゃハードル高すぎ

314 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 10:42:54 ID:41/2wEcG

>>310
全試合結果が１－０の僅差ばかりだったら１００勝分に貢献してることになるなｗ

315 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 15:58:57 ID:UrfHbFHn

0.8ありゃ普通に強打者だろ。常識的に考えて｡
でも俺はOPS自体あんまり信じてないけどな

316 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:20:48 ID:VaGoGlkv

ファンタジードラフトなら、わんさかいる強打者よりもまずイチローがほしくなる

317 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/12(水) 17:38:34 ID:41/2wEcG

>>316
極端な話、投手と捕手、強打者（ファースト）１人ずつで、あとは全員イチローでいいように思うｗ

318 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 21:05:42 ID:/1OXeC7M

んじゃ相手チームは守備楽勝！　内野はインフィールドの芝の切れ目に守り、外野は定位置２０ｍ前でエエねんから

319 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/14(金) 22:30:27 ID:LulX+teF

それでも全員3割3分以上打つんだから意味ないだろ

320 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:21:39 ID:BVGfQI/j

前進守備ではイチローで３割は無理でしょ
フルシーズンでのイチローの内野安打率は総安打数の何割？

321 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:33:07 ID:mxVexzxY

前進守備ではイチローの安打は減らないと
何回言っても解らない馬鹿がいるな

322 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:34:26 ID:AFYy73uz

>>320
釣りか？
いくらなんでもアホすぎるぞ

323 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 00:50:48 ID:I4+yTScf

対イチロー用の秘策だ！って意気込んで前進守備シフトにしたものの、
内野手の頭上を越えるヒットをポコポコ打たれて涙目になったチームなかったか？
内野安打を警戒して前進守備にしたら頭上を抜かれ、
内野が後ろに下がったら内野安打を喰らう
結局何やっても打たれるのです

324 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/15(土) 08:12:41 ID:XiKo9ivS

ドーピング問題でますます順位が上がった気がする

325 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 13:52:15 ID:eAiJ8Fq7

シフトを敷いたらイチローにヒットゾーンを提供するだけってメジャーは
学習したんだがな
内野安打が多いのはボテボテのゴロが多いんじゃなくてイチローの走力が
突き抜けてるだけ

326 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 14:04:34 ID:/7NY+I40

伝説のプレースヒッター、キーラーの名言「守りのないところへ打て」を
実践しているのが「現代のキーラー」イチローだよ。

327 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 17:31:59 ID:ECdkO8cJ

MLBの他のバッターって、ピッチャーと１対１で勝負してることが多いけど
イチローの場合１対６、もしくは１対９で勝負してるように思える。

だからこそ観ててエキサイティングなプレイが多いんじゃないかな？

328 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:29:01 ID:eAiJ8Fq7

そう言えばイチローはキーラーを意識してる節があったな

329 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 18:51:12 ID:R7Zy+L/q

>>317
ACミランみたいなもんだな。キーパーとディフェンダー、あとはカカと、カカと、カカ(笑)

330 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 20:45:34 ID:SkUVWAFc

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ　　　　　
　　　　　　　　 !　.l/　〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　皆さんどうもイチローです　　
　　　　　　 l　 !{　　 } 　　　 ,ハ　　 !ｆ/　　
　　　　　　 l　 !ヽ._ ﾉ　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　
　　　　　　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　天才には薬は必要ないということが
　　　　　　　 .l.　!　 /＼＼;; ｀''';;;'''´;／　　　明らかになりました。
　　　　　　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ､｀ー ' {` ー- ､__ 　　　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、　｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

331 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:00:33 ID:lF6coOe+

イチローがサッカーやってたらカカクラスになってたな、きっと
間違いなく、バロンドール賞受賞してたよ

332 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 22:07:04 ID:lF6coOe+

>>330
東洋人として生まれてしまったことが、あなたにとっての唯一の不幸です

333 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/17(月) 23:32:24 ID:X2mdcs+T

そりゃ　間違いなく上の方でしょう

334 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/20(木) 11:01:58 ID:0ggZlcwX

トレビア～ン！侍！！侍！！

335 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/12/31(月) 07:18:06 ID:bwbS8Bng

世界でマイナースポーツ

336 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 23:35:10 ID:qVBRHWsQ

イチローってマイケル・ジョーダンと同じくらいの領域にいると思うのは俺だけ？

337 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 23:53:20 ID:b9OVxNO4

>>335
サッカー（笑）なんて

世界一の大国アメリカに相手されてないでしょ（笑）

338 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/02(水) 23:56:56 ID:b9OVxNO4

もしアメリカでサッカーが盛んだったら、
カカよりもっと凄い選手たくさんでてたよ

＞カカよりもっと凄い選手たくさんでてたよ
＞カカよりもっと凄い選手たくさんでてたよ
＞カカよりもっと凄い選手たくさんでてたよ
＞カカよりもっと凄い選手たくさんでてたよ
＞カカよりもっと凄い選手たくさんでてたよ

339 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 00:16:27 ID:fOgFftyN

>>336
ジョーダンはスポーツの領域を超えてるレジェンドだからな
スポーツの領域を超え世界のスーパースターとゆう存在それがレジェンドだろう
ボクシングならモハメド・アリ
野球でいうとベーブ・ルースのレベルにならんといけん事になる

それに比べればイチローも超一流野球選手でしかないと言える

340 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 00:29:31 ID:ejuoCUkG

>>339
ジョーダン、モハメド・アリ、タイガー・ウッズ、ベーブ・ルースあたりかな

341 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 00:34:15 ID:ejuoCUkG

今挙げた選手達は数億人に一人とかそういうレベル
ハリウッドでいうと、オードリー・ヘップバーンクラス

いかにA-Rodがとてつもない成績を残そうとも、
永遠にベーブは超えられない

彼ら以上の人間は各界で二度と現れない

342 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 00:43:02 ID:ejuoCUkG

そのスポーツを全く知らない人にさえ名前を知られてる

これが、真のレジェンド

343 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 13:41:36 ID:5YL39vaI

アメリカのメディアはどっかの国や後進国と違って
スポーツなんかに馬鹿さわぎしない
せいぜいスーパーボウルくらいで野球なんてスルー状態
そんなジャンルの溢れ返ってる出稼ぎ外人選手の中で優れてるアジア人なんて
所詮どの程度のものか想像がつくだろ

米メディア曰く「野球に最も熱い国（笑）」日本におけるホークスや楽天の外人のほうが
アメリカでのイチローなんかよりずっと崇められてるってことｗｗ

344 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:01:28 ID:ejuoCUkG

バスケ・・・マイケル・ジョーダン
サッカー・・・マラドーナ
ゴルフ・・・タイガー・ウッズ
ボクシング・・・モハメド・アリ
野球・・・ベーブ・ルース

競技の枠を超えたレジェンドはこのくらいかな
ただし、野球があまり普及してない国ではベーブの名前さえ知られてないだろう

345 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:38:58 ID:w6UYD/fy

セナも入れてやれ。
ツールやトラアスも日本がマイナーすぎるだけで世界で考えれば
入るっしょ。

346 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:44:27 ID:ejuoCUkG

>>345
セナ（笑）なんて

誰も知らないでしょ（笑）

347 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:46:20 ID:fC44YEWv

ジャッキー・ロビンソンを忘れてるぞ

348 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:48:01 ID:ejuoCUkG

F1を知ってる人にしか知られてないじゃん

モハメド・アリやタイガーウッズのように、全然そのスポーツ自体を知ってない
一般市民に知られてないんだから、レジェンドと呼ぶにふさわしくないね
厳密に言えば、ベーブもだが

349 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:50:49 ID:96KtInDz

で？

350 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:55:25 ID:ejuoCUkG

まあ、セリという選手も凄いだろうな（ウィキペディアで調べて驚いた）
俺はあまり良く知らんし、
彼が世界でどのくらい知られてるかも正直分からんし

351 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:56:08 ID:mOPnIH5u

世界的に、「20世紀あらゆるスポーツで最も偉大なアスリートは誰か」は
世界選手権10連覇
によってKOUICHI NAKANOとされてるよ

352 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/03(木) 14:56:52 ID:ejuoCUkG

セリ→×
セナ→○

353 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 16:01:17 ID:Q7onMC3c

ベッカムやマリアシャラポワのほうが
アメリカでもイチローなど比較にならないほどスターだよ

354 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 17:22:21 ID:RXEmewfO

日本人という人種で世界的スターになるのは相当ハンデあるよ、やっぱ。
しかもアメリカは広いし、球団数も多いし。
それでもファンからも、そして選手からもちゃんと認知されてるし、
あとオールスターでＡロッドが練習一緒にさせてくれって言ってきたこと
だけでも十分すぎるくらい偉大。

355 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 17:25:40 ID:ApsPF1GX

ぷ

356 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:12:20 ID:Mq2LDYiA

日本でも伝説になったスポーツの神様たち

ベーブ・ルース
モハメッド・アリ
ルー・テーズ
アイルトン・セナ
ジャック・ニクラウス　タイガー・ウッズ
ペレ　マラドーナ
カール・ルイス
マイケル・ジョーダン
ビヨン・ボルグ
山下泰裕

競技名は不要だろ、ガキじゃあるまいし。
「日本でも」というところが大事。
正直、バレーボールですら「これ！」って選手が思い浮かばん。

おっと、大事なことを言い忘れるところだった。
イチローは日本でＭＶＰ、日本一を経験し、ＷＢＣも優勝、
メジャーでもＭＶＰを獲ったから、ワールドシリーズ優勝で
「神」にしてもいいと思っている。
あのシアトルをワールドシリーズ優勝に導くなんて、すげーぜ。

357 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:16:05 ID:dde0KA1s

ルー・テーズだけわからない

358 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 19:17:30 ID:x2SEDeXx

ルー・テーズはむしろプロレスに真剣勝負を求める日本でのみ
評価されている気がするけどな

359 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 20:52:49 ID:IpOfU1uQ

イチローがどの位地なんて興味ない。
神になってほしいと思っているだけだから。

360 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 21:29:33 ID:T250yoor

個人的に打者としてのランク付け（外野手）
Ｓ・・グリフィーＪｒ
Ａ・・ゲレーロ　Ｍラミレス　イチロー
Ｂ・・Ａジョーンズ　ハンター　ウェルズ
Ｃ・・クロフォード　松井秀喜　アブレイユ
Ｄ・・クリスプ　フリール　
Ｅ・・Ｍカブレラ　田口
Ｆ・・３Ａとメジャーを行ったり来たりの選手

361 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 21:55:28 ID:RWPwX3Wo

誰にでもわかるように帝国海軍連合艦隊の艦に例えてくれ

362 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 23:10:09 ID:wQ8+qCxV

アメリカでのランス・アームストロング人気に死角無し！！
しかもヨーロッパでの知名度も超級！！

363 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 23:33:08 ID:DOPzhC88

うん。知り合いのアメちゃんも
アームストロングとウッズとジョーダンが今のビッグスリーっだっつうてた。

>>361
伊一五一とか。
って実際はないけど。

364 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 23:43:37 ID:bXeZcT5A

イチロー＝マニー･パッキャオ

アジアの至宝

365 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 23:47:19 ID:IpOfU1uQ

ツールで活躍した選手だっけ？
でも、そいつが「日本でも伝説になっている」かといえば疑問だな。
356の誰と比べても、日本での知名度は数段落ちる。

だいたい、アメリカでもツールってそんなに人気コンテンツなの？
Ｆ１並みとか言ったら吹くぞ。
インディ５００マイルとか、よく知らんが、モータースポーツで
人気の高いやつあるだろ。
それでも、そんなにたいしたことないんじゃない？
ましてや、フランスの自転車レースなんか…。

アメリカの通信社かなんかがやっているスポーツのＭＶＰを獲ったっけ？

366 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/04(金) 23:49:36 ID:yfJcupeu

個人的に打者としてのランク付け（外野手）
超サイヤ人4・・グリフィーＪｒ
超サイヤ人3・・ゲレーロ　Ｍラミレス　イチロー
超サイヤ人・・Ａジョーンズ　ハンター　ウェルズ
界王拳・・クロフォード　松井秀喜　アブレイユ
ラディッツ編・・クリスプ　フリール　
青年期・・Ｍカブレラ　田口
幼年期・・３Ａとメジャーを行ったり来たりの選手

367 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 00:08:13 ID:FC0w+G+G

病気を克服してさらに連覇だから神>>剛腕
次にジョーダン、ウッズじゃないかな
日本人で、となると中野浩一、荻原健二、イチローと来る感じが妥当では
日本武道関係は次かな先駆けだし日本人として当然という感が否めないので

368 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 00:30:41 ID:UZunENGQ

週刊ラスベガスニュース
PALAZZO がソフトオープン、注目はスポーツバー 40/40
http://www.lvtaizen.com/index.html
＞そしてなんといってもうれしいのが、イチローのユニフォームが店内に飾られていることだ。
＞この店はスポーツがテーマのため（店名 40/40 の語源は、野球界での偉業とされる
＞「40本塁打＆40盗塁」）、店内に有名選手のユニフォームが飾られているわけだが、
＞その数は決して多くなく、そんな中にイチローのユニフォームが選ばれていることは、
＞日本人として思わずうれしくなってしまうと同時に、
＞アメリカでの彼の評価の高さや人気を再認識させられる。

369 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 03:52:14 ID:eS/ZiSwv

中野浩一は「プロ」スプリントだろ。
アマチュアにはまったく歯が立たなかったと記憶しているが。
まあ、あっちでも評価されているなら立派だけどな。

荻原は競技がマイナーすぎる。
本当に「キング・オブ・スキー」なんかいな？
陸上で言えば十種競技とかだろ、知らんがな、誰がチャンピオンなのか。

370 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 03:58:47 ID:8DWVDr3V

>>364
そういや「パックマン」って綽名つけられそうになった選手がいたなｗ

371 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 11:01:02 ID:Pn4WrZvU

あれはパックマンの異名を持つパッキャオに対して失礼じゃないかと･･･

パッキャオは史上初めて世界の超一流と互角以上に戦えるアジア人のスーパースターだよ

372 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 11:39:51 ID:uFujxiH2

ビートルズｵﾀによるオアシスの評価くらい

373 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:15:10 ID:EcLhkgt8

少なくとも今年に限って言えば、人気・打撃・守備、の３部門でベストナインに選ばれる程度の選手

374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:21:57 ID:5laEOK8d

カレーマン

375 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 15:50:08 ID:dGRkdleG

日本でいうところのカブレラくらいの位置

376 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/05(土) 16:11:23 ID:y3cEpdx3

赤星（阪神）とか大村（ソフトバンク）くらい位置

377 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 00:46:06 ID:3wDEj0+G

既にクーパーズに展示物がいくつかある、ぐらいの位置

378 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 02:44:01 ID:LKK1XeiJ

誰にでもわかるように戦国武将で例えてくれ

379 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 04:41:28 ID:SJBbMIwE

>>365
アームストロングは癌を克服してから７連覇だからな
バケモノだろ

380 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 04:50:10 ID:+fMb2d+c

>>378
毛利元就

381 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 09:14:05 ID:7I9SEi2D

その競技の歴史を変えた日本人というと

バレーボール　猫田勝敏
フィギュアスケート　伊藤みどり

両者共に殿堂入り。かつ伝説の域にいる
イチローも引退した後に本当の評価が出るんだろうね

382 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 11:40:50 ID:NRjq28i4

引退して何年、何十年もたてば「ゴキ」とか言うやつもいなくなるからな。

そういや、殿堂入りがどうしたこうしたっていうスレもあったな。
シアトルとの５年契約を満了すれば、間違いなく入るだろ。
正直、イチロー以下のやつが多い殿堂なんかどうでもいいけどな。
「２１世紀のベストナイン」とかに選ばれるくらいの活躍をしてほしい。

383 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 16:43:14 ID:26C8HKt/

ジダン、カカクラス

384 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 22:14:34 ID:l3wHwWmn

７年連続オールスター出場とか、かなりレアな存在だろ。
まだ神ではないかもしれないが。

385 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 22:43:01 ID:26C8HKt/

野球が世界でマイナーであることを鑑みても、
神ローはトップクラス（野球が世界で盛んだったとしても）

386 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/06(日) 22:46:55 ID:26C8HKt/

イチローは内野安打の天才
和製ウィリー・キーラー

387 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 09:22:03 ID:BtrwkKfG

>>223 >>225
プホルスが星団歴の剣聖レベルならエロも星団歴の剣聖レベル。
イチローは、デフォルトだとそういう層に劣るけど、
状況によっては同等以上にもなれるアイシャかな。

388 ：代打名無し＠実況は実況版で：2008/01/07(月) 11:32:02 ID:lhrWrajG

実力云々は知らんが
批判している奴は
一度セーフコフィールドに行ってみるといい。
オレも実際行って見るまで日本メディアが過剰に騒いでるだけだろ
と思っていたが
イチローが打席に入るだけで
球場のボルテージが上がるのがはっきりわかる。
子供たちのイチローコール
ヒットが出ればみんな立ち上がる
たとえ負けてても。
「地元だったら当たり前」
という奴もいるだろうが、日本の球場で
あんな扱いを受けている選手をオレは見たことがない。

389 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 14:48:15 ID:3tYmbCiu

>>371
パッキャオが現在世界チャンプの中でも超一流の内の一人であることは
確かだけど、アジア人初ってのは原田やカオサイに失礼だろう

390 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 21:43:55 ID:F50FD3qI

エロ＝花形満
プホ＝左門豊作
イチロー＝星明子

391 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:06:35 ID:FGRVnmRd

孫ごくう＝エロ
孫御飯＝プホ

イチロー＝ピッコロ

392 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:07:28 ID:sb2QVGBb

じゃあエロとイチローってこの先…

393 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:19:00 ID:bQpbpYow

合体だな

394 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/07(月) 22:22:59 ID:39AuvJqr

芸能界で言えばSMAPレベル

395 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 00:12:05 ID:aGc9lQAr

>>379
アームストロングってステ疑惑あるけどな

396 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 00:40:42 ID:hSzDF0YX

>>389
原田とカオサイはトップ中のトップを次々と撃破したわけじゃないから、
でもリアルで見てたわけじゃないから偉そうな事はいえないけど。

パッキャオとイチローってイチローのほうが有名かね？
そう考えるとイチローって凄いな･･･
パッキャオ以上の日本人とか考えられない。

397 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 00:54:51 ID:Ye848KNh

>>396
原田が日本人で唯一殿堂入りするくらい評価が高いのは
『黄金のバンタム』ジョフレに地元とはいえ連勝したから。

パッキャオｖｓイチローは多分アメリカではイチロー、ヨーロッパではパッキャオ
というか野球振興国ではイチローそれ以外ではパッキャオなんではないか？

398 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 00:58:06 ID:Ye848KNh

あ、野球振興国の中でもメキシコはパッキャオのほうが有名かも。
国の英雄クラスが何人もやられてるから

399 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 00:58:57 ID:NZq36RZL

誰だよバッキャオってｗｗｗ

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 01:03:00 ID:Mh+QGXXP

>>390

エロ＝ゴスマン
プホルス＝花形
オルティス＝左門

イチロー＝王

401 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 11:59:11 ID:QfqK+6Lp

英語版のグーグルだと"ichiro suzuki"829,000件、"Manny Pacquiao"779,000件だな
大差では無いけどイチローが勝ってる

402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 14:32:30 ID:5Q0BCd4b

パッキャオってボクサーなの？
日本では内藤とか亀田のほうが１万倍も有名だと思うが。
ボクシングって、世界チャンピオン大杉だな。
団体も２つ、３つあるし。
いくつかある格闘技の中の１つというイメージしかない。
仮に、パッキャノが一部のボクシングファンから評価されている、
あるいは「知られている」としても、これまで何千人といる
「世界チャンピオン」の１人だろ。
日本人だけでも何十人いるんだよ？

イチローは野球で世界のオールタイムで「凄い」ってレベルだから、
比較の対象にはならないな。

ウィキ見てきた。
なるほど、凄い戦績だ。
これなら、メキシコではかなり知られた存在だろう。
でも、他の国ではどうだろうな？

403 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 14:59:48 ID:Mh+QGXXP

パッキャオなんて知らん。

404 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 15:07:17 ID:QfqK+6Lp

パッキャオは階級を変えるために王座返上したから現在無冠だけど、
何十人もいる現役世界チャンプの中で比較しても５指に入る強豪だぞ

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 15:09:11 ID:wIBAWViF

>>404
ボクシングに興味ないとわからないのは仕方ないんじゃない？
自分も知らなかったし。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 17:16:39 ID:nUYiJv2t

エロ＝勇次郎
バキ＝プホルス

イチロー＝おろちかつみ

407 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 17:28:04 ID:XJVo+7oo

エロ＝勇次郎
バキ＝プホルス

イチロー＝渋川

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 17:36:20 ID:zDBbxpYz

左右そろえろよｗ
バキ野球選手かよｗ

409 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 19:23:22 ID:M7fVNuOr

2007シーズン外野手ランキング(個人的)
1.Ｍオルドニエス
2.ホリデイ
3.ゲレーロ
4.グランダーソン
5.ボンズ
6.ベルトラン
7.サイズモア
8.イチロー
9.Ｃリー
10.ハンター
11.クロフォード
12.ハウプ
13.ロワンド
14.ＢＪアップトン
15.バーンズ
16.Ａダン
17.マーケイキス
18.Ｐバール
19.Ｂアブレイユ
20.ペンス

あくまで個人的なんで

410 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 19:45:53 ID:gji+90XV

頂点まで手が届きそうでいて、でもやっぱり届かない位置。
それでも平均選手の立ち位置からみれば遥かな高み。
んなとこかな。

411 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 19:54:59 ID:hg6SMJ9a

>>409
普通こういう俺ランキングみたいなのを見ると、選手の好みなり
その人なりの選手の評価基準なんかがある程度伝わってくるもんだが、
このランキングからは見事に何も伝わってこないな

412 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 20:05:41 ID:FLT6bmYn

>>411
まあチラシってのはあくまで表の情報を見るためのものだからな

413 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 20:34:23 ID:nUYiJv2t

エロ＝レノックス・ルイス
プホ＝タイソン

イチロー＝ジョンルイス

414 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 20:39:57 ID:BJ3FmS4V

>>411
イチローを上位に置きたくない一心で作っただけなんだから当たり前ｗ

415 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 20:50:57 ID:gCAFWKC8

>>413
ジョールイスなら同意

416 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 21:07:27 ID:A8KbF8E9

８０年代の博多の音楽シーンでいえば
上京直前の「アンジー」クラスかな

417 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/08(火) 21:16:07 ID:5MwkRG8I

>>409
サイズモアの位置が胡椒くさすぎるなぁ

418 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 00:52:45 ID:ls/qOPTV

今季だったら俺的にはこんな順だな。

オルド
ホリデイ
ゲレーロ
イチロー
ボンズ
グランダーソン
ハンター

オルドは完全に別次元。
その下の次元にホリデイがいて、
さらに下の次元にイチゲロのア西のメイン野手二人。

419 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 00:54:00 ID:bIB5DmvH

エロ＝らいぜん
プホ＝黄泉

イチロー＝平和な時の躯

420 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 00:54:21 ID:Aa3+lSnd

70-80年代のロックシーンに例えると VAN HALEN くらい

421 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 01:28:32 ID:U446ySkV

http://sports.nikkei.co.jp/flash_k.cfm?news_id=96405

■両リーグで10人前後しか売られないALユニフォームが売られる（7年連続）

１０日、サンフランシスコで開かれたオールスター戦。米球界の祭典では例年通り、
帽子やＴシャツなどさまざまなグッズが販売されたが、その中には今年も
イチローの名前と背番号入り球宴練習用ユニホームがあった。

毎年、この手のユニホームが店頭販売されるのは両リーグで計１０人前後。
開催地から出場の「ご当地選手」以外は、ヤンキースのジーターや同僚のロドリゲス、
通算本塁打記録更新を目前にしたボンズ（ジャイアンツ）らごく一握りのトップスターだけ。
イチローは初出場の２００１年以来、このメンバーに名を連ねている。

■特にシアトルでの人気は比類無いレベル

シアトルではマリナーズ以外に、アメリカンフットボール、ＮＦＬのシーホークス、バスケットボール、
ＮＢＡのスーパーソニックスがプロ球団として存在する。

０６年２月、シーホークスが初めて王座決定戦「スーパーボウル」に進出し、街全体が熱狂した。
だが、その年のリーグＭＶＰに選ばれたシーホークスの主力、アレキサンダーを、
２年連続最下位だったマリナーズのイチローが人気でしのいだ。

当時、シアトルの地元紙が企画したファン投票で、地元選手の人気第１位に輝いた。
その存在感に、マルティネス球団マーケティング担当重役はあらためて驚かされた。
「野球の方が試合数が多いからファンの目に触れる機会は多い。でも、あの年のシーホークス人気を上回るとは」。

米国全土で最も興行的成功を収めているＮＦＬの年間最優秀選手が、細身の日本人野球選手にかなわなかった。
日本のファンが想像する以上に、米国、特にシアトルでのイチロー人気は高い。

参考動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1381923

422 ：421：2008/01/09(水) 01:28:54 ID:U446ySkV

訂正、ASユニフォームだ

423 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 01:37:00 ID:LvRO9XsR

手打ちなのかよｗ

424 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 01:43:39 ID:U446ySkV

>>423
■の文は記事引用じゃないからな

425 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 02:02:35 ID:ls/qOPTV

どんなコピペも最初は人間の手によって打ち込まれたのだ！

426 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 02:23:37 ID:7XCTwHB/

上のレスにボクシングってチャンピオンが何十人もいてチャンプの価値がわからないってあるけど
ボクシングのチャンプでの一つの目安にラスベガスで防衛戦が組めるか否かってのがある。
パッキャオはラスベガスでもメインはれるクラスの選手だよ。

427 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 02:46:00 ID:h2lb2VwW

MLBでのイチローの立ち位置はNPBで言えば横浜の仁志くらい。
まぁそこそこって感じ。
そんなに評価高くないしね

428 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 02:57:10 ID:zoke80no

二死はイボイにそっくりｗ

429 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 14:55:48 ID:aiqrKMPT

>>402のレスはちょっとスポーツを知らなさ杉だな。
そんなこと言ったら野球はベースを使う球技(ソフトやクリケット？)の中のひとつに過ぎないし
日本ではプホルスとかより新庄や清原のほうがはるかに有名だわな？
そしてイチローは今まで何十人といるタイトルホルダーのうちの1人に過ぎないな？

だからってイチローが凄くない事になるのか？ちがうでしょ。
ボクシングを殆ど知らないからそういうこと言ってるんだと思うけど、
ちょっと見当違い杉だよ。
パッキャオもボクシングの歴史に名を残すアジア人の伝説的選手。
もちろんイチローもね。

430 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 15:08:35 ID:M2NCLdzE

パッキャオって誰だよ
亀田より強えーの？

431 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 15:14:41 ID:aiqrKMPT

サイヤング賞クラスの投手とハンカチ王子比べてるようなもんだと思って頂ければ。

432 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 15:42:55 ID:kP5NmPBO

パッキャオは現時点の実力でパウンドフォーパウンド最強候補に
挙げられるくらいの超強豪ボクサー
亀田なんて比較どころか同じ文章中に書くことすら憚られるよ

433 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:16:59 ID:M0A37wYZ

>>429
野球、クリケット、ソフトボールのたとえは「日本では」通用しない。
が、「英国などでは」クリケット第一であることは言うまでもない。
でも、ここは「日本の」野球総合板で日本人同士で語りあっているんだぜ。
俺は知ったかぶりせずに素直に「知らねぇ」と言っただけ。
実際、知らないやつ続出だろ。

434 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:18:20 ID:M0A37wYZ

>>429
プホルスと新庄、清原ならプホルスのほうが「アメリカでは」有名だよな。
でも、新庄、清原の「日本での」知名度は、
アメリカにおけるプホルスごときとは比べ物にならない。
アメリカでも「プホルス、誰？」ってやつが９割以上だよ。

日本で亀田戦以前の内藤ごときと同じ。
内藤自身も「おかげで有名になりました」みたいなことを言っているぜ、
世界チャンプがよぉ。
俺も名前くらいは聞いたことがあったようななかったような、ってくらい。

435 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:19:36 ID:M0A37wYZ

>>429
何でお前は都合よく、全部アメリカの視点で考えるんだ？
お前がそういう視点なら、俺が「日本視点で」意見を言ってもいいだろ。

ほとんどの日本人はバッキャオなんて知らない、これは事実だ。
証拠出せ、とか言うなよ、ガキみたいに。
俺は、わざわざウィキで調べて、近頃はメキシコ人ボクサーを圧倒する
戦績を残している事実を認めた上で「メキシコでは」有名だろうと言った。
だがな、ラスベガスでたまにメイン張るくらいじゃアメリカでも
有名ってことにはならない。
せいぜい「アメリカのボクシング界では有名」くらいだな。
百歩譲って、アメリカで活躍するボクサーとしてこの１０年で１０傑に入る
としようか？
何も見ないですらすら名前が出てくるやつなんかよほどのスポーツオタか
ボクシングファンじゃないと無理だな。
ボクシングの位置付けって、所詮はそんなもの。
それは日本でもアメリカでも同じ。

436 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:20:23 ID:M0A37wYZ

>>429
お前、男子テニスの世界ランキング１位の選手は知っているよな？
ゴルフは言うに及ばず。
でも、日本での知名度ならタイガー１００に対してフェデラー１０もない。
アメリカでも似たようなものだろ。
ましてや「現役１０人くらいいる偉大なチャンプの１人」なんか
誰が知っているっていうんだよ？
タイガー１００に対してバッキャオ１くらいだろ。
イチローは「５」くらいの存在、２か３くらいかもしれないが。

バッキャオがイチローより「アメリカで」有名だとしたら、凄いな。
だからといって、お前が俺をバカにする理由にはならない。
見当違いというのなら、クリケットの偉大なインド人選手の名前を挙げて、
「お前が知らなさ杉」というのとまったく同じ。
クリケットのインド人名手もボクシングのフィリピンチャンプも大同小異。
見当違いってのは、自分が知っていることは「常識」という勘違いすること。

437 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:23:57 ID:8prePBMS

>>429
イチローはメジャーで数人しかいないコミッショナー表彰受賞選手

438 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:40:46 ID:aiqrKMPT

ごめん何を主張したいのかがちょっとわからない･･･
あとバカになんかしてないしね
でも>>435は明らかに違うなあ。
wikiで見たくらいじゃわかんないよ。
ベガスでメイン＝1試合数億～数十億のファイトマネーのスター選手だよ。
日本では一般人にパッキャオの知名度なんか皆無だけど、
世界中のボクシングファンに名前は知れ渡ってる。
百歩譲らないでも世界のボクサーでここ10年の10傑に入るよ。

俺は野球もボクシングも見るから、同じアジア人の伝説的選手として
イチローとパッキャオを並べたの。
お互い初めて本場でトップ中のトップに立ったパイオニアだからね。

439 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:42:45 ID:wFTiMEHl

アリーグの監督が選んだベストプレイヤー

BEST HITTER　1位
BEST BUNTER　1位
BEST BASERUNNER　1位
FASTEST BASERUNNER　2位
MOST EXCITING PLAYER　1位
BEST DEFENSIVE OUTFIELDER　1位
BEST OUTFIELD ARM　1位

http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html

440 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:44:52 ID:nLHucBxP

ところでお前らスレちじゃないか

441 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:48:57 ID:aiqrKMPT

消えマース

442 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 16:54:15 ID:L5KzUawq

なんか、アメリカ人は全ての有名スポーツ選手に詳しいと
思ってる奴いるよな。アメリカコンプレックスの一種だな。

アメリカ人だって日本人と大して変わんねえよ。
テレビや新聞や雑誌に出まくらなきゃどんな名選手でも
一般人にはほとんど無名。

バッキャオ？誰ですかｗボクオタしか知らねえよ。

443 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 17:37:39 ID:fQ0CSPNE

四連投のあと自分の無知に発狂か…
バッキャオとか書いてる時点でバレバレなんだがな

444 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 18:58:46 ID:kP5NmPBO

最近無知を恥じるどころか開き直るヤツが多くてうんざりするな

445 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 19:01:21 ID:tqgUmHIp

>>22
もの凄く亀レスだけど

ESPNは鼻がたかいだろうな
その絵はオールスターのだから

ど真ん中に一番大きくイチローは
イチオタの俺でも「チョット持ち上げすぎじゃね？」と思うくらいだった

結果はESPNドンピシャのMVP

446 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 20:43:53 ID:yQLAB71A

パッキャオ知らない奴もいるだろうが
世界的にはパッキャオの方が遥かに有名だろ

野球板だからボクシングみろなんて言えないが
野球しか興味ない人多いのかな

447 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 20:50:28 ID:71jl0Och

知らなくてもいいけど、知らねぇよｗなどといえるのは
よっぽど自分に自信があるのか考えることを習慣とせずに生きてきたか
どちらにしろすごい、信じられない

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 21:32:00 ID:bIB5DmvH

Ｎｂａでいえば
キャリアで２０得点、６アシストくらいしてるんでけど
異常にターンオーバー多くとＦＧ成功率が低いイメージ

449 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 21:36:11 ID:yQLAB71A

>>419の例えはいかがなものかとｗ

450 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 21:46:21 ID:ZiVGjt/W

何故かイチローがスーパースターである事実を認めると拙い人たちが多いみたいねｗ
平凡な選手が>>22のような扱いされるはずがないことぐらい誰でも分りそうなもんだが

451 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 21:51:12 ID:/3q7LbNZ

>>419
松井(ピザ)＝垂金権造

452 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 21:58:13 ID:M2NCLdzE

アメリカじゃやはり体の大きい強打者のほうが評価されてしまう。
大リーグでのイチローの位置付けは日本球界の赤星、川崎、ツヨシ
といったところなんだな。マニーパッキャオも同様だ。アメリカじゃ
ヘビー級やウエルター級のスター選手などと比べるとまだまだ。

453 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 22:03:09 ID:nhsj8jLm

ヒントオールスター上位ベスト3

454 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 22:16:55 ID:vOE7P3ZK

ジョジョで松井さんとイチローの立場を例えて

455 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 23:08:51 ID:ls/qOPTV

>>447
「知らねぇよｗ」という書き込みは「自分は知らない」と言っているだけだが、
君の書き込みは「知っていて当然」と言わんばかりで傲慢だな。
他人のことについてとやかく言っているわけだから。

「よっぽど自分に自信がある」と評されるべきなのはむしろそちらだろうｗ

456 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 23:17:55 ID:2acBlgWC

何かキモイこの人
　

457 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/09(水) 23:54:39 ID:71jl0Och

まぁ>>447以外は書き込んでねぇけど
戦うなら自分と戦え

458 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 00:48:05 ID:X54dpmL/

>>457
>>447を見て>>447に対して言ったんだが？ｗ

459 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 01:07:22 ID:hIMzh76d

>>22
ジーターでさえあのニヒルな野郎みたいな脇に置いてるのがすげえ

460 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 01:08:30 ID:s4SXFlOQ

じゃあ致命的に読めてないな
実生活では関わりたくない人間だ
好きに生きてください

461 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 01:09:32 ID:1EM8HrUr

男塾で例えてやる
イチロー＝J

462 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 01:21:44 ID:+B04sxjg

糞ワラタｗｗｗｗｗｗｗ
みんな知らないだろｗｗｗｗｗ

463 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 01:37:21 ID:X54dpmL/

>>460
「実生活」とか「好きに生きて」とか、話が飛躍し過ぎｗ

464 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/10(木) 23:06:46 ID:eXGcHg6a

ウィンドサーフィンで言うと90年代のジェイソン・ポラコウくらいの位置だな。
決してキング・ロビーや皇帝ビヨンではないが、鮮烈で革新的なパフォーマンスは
誰もが快哉を惜しまなかったよ

465 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 00:47:44 ID:oboFvpAc

イチローは所詮パンチョ伊東レベルの選手ｗ

466 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 01:23:03 ID:MG+HpCc2

パンチョ伊東はＭＬＢオールスターの追悼セレモニーで
名前がコールされる名士なわけだが。

467 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 10:54:33 ID:8RRUVirD

>>466
月曜日夜のパンチョさんのコーナーは毎週楽しく観てた記憶があるな。
こう言っちゃ何だが、今も生きててくれればなぁ・・・

468 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/11(金) 11:34:42 ID:Zx4WplvL

>>465
パパスが死んでからは親代わりじゃねぇか

469 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/14(月) 22:02:27 ID:fLaZyUkv

age

470 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/17(木) 23:47:41 ID:AWG3gHSn

呪いか？

471 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:18:14 ID:jpmgyM9o

パンチョの呪い

472 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 00:55:38 ID:Cfn4qVIo

日本での青木くらいってのが一番しっくりする

473 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:04:57 ID:jpmgyM9o

>>465
・パンチョ伊東さん＝髪型がフェイク
・イチローさん＝ヒットがフェイク

474 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 11:19:20 ID:a9jUb9wF

>>472
選手の人気が成績より所属球団に左右される日本とでは比較できんよ

475 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 12:53:23 ID:2FDawysd

【社会】 “バカ氏、マンコビッチ氏など…” スキーＷ杯優勝「アホネン氏」で気になる名前。「麻生氏」の名は海外で失笑買った…ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200626894/

米国人には「ｉｔｃｈ（イッチ、かゆい）ｌｏｗ（ロウ、下半身）＝チンコかゆい」
と聞こえ、大リーガーにからかわれているし、
麻生元外相にいたっては「ａｓｓｈｏｌｅ（アッソー＝ケツの穴）」で
国際社会の失笑を買ってしまった。

アナタの名前も世界のどこかで笑いのネタにされているかもしれない。

476 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/18(金) 13:24:30 ID:zoidY4yz

>>475
チリのマプチェ人に伝えられている魔物は奇妙な鳴き声をあげながら空を飛び、夜な夜な病人の家にやってきてその魂を吸い取っているそうだぞ。

「チョンチョン」っていうんだけどな。

477 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 14:23:37 ID:yEbJ6A7s

「イチローは最高の中堅手」　米ＴＶ局が絶賛
ttp://mlb.yahoo.co.jp/japanese/headlines/?id=1861840&a=9424

米４大ネットワークのひとつ、ＦＯＸのウェブサイトは１９日、各ポジション別に現時点で最高のプレーヤーを選出した記事を掲載。
その中で、シアトル・マリナーズのイチロー外野手がメジャー最高の中堅手として絶賛された。
同サイトはイチローについて、打者に不利とされるセーフコ・フィールドを本拠地としながら昨季に打率３割５分１厘、
出塁率３割９分６厘というハイアベレージを残したことを高評価。さらに広い守備範囲と強肩でディフェンス面でも最高の中堅手であり、
成功率８０・５％で通算２７２盗塁を決めていることと合わせ、走攻守すべてをほめ称えている。

なお、それぞれポジションで最高評価を受けた選手は以下のとおり。

捕手　ジョー・モウアー（ツインズ）
一塁　アルバート・プホルス（カージナルス）
二塁　チェース・アットリー（フィリーズ）
三塁　アレックス・ロドリゲス（ヤンキース）
遊撃　ジミー・ロリンズ（フィリーズ）
左翼　マット・ホリデー（ロッキーズ）
中堅　イチロー（マリナーズ）
右翼　ウラジーミル・ゲレロ（エンゼルス）
ＤＨ　デービッド・オルティス（レッドソックス）
右腕　ブランドン・ウェブ（ダイヤモンドバックス）
左腕　Ｃ．Ｃ．サバシア（インディアンス）
抑え　ジョー・ネーサン（ツインズ）

478 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 15:45:36 ID:D7D5r/dJ

別に驚きはないな。

479 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 15:59:36 ID:1EP5Z/oc

↑
感覚が麻痺してるぞｗ

480 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:35:19 ID:NcfCN//V

>>479
いや、それは違うぞ。

イチローが俺達を麻痺させてるんだ。

481 ：連投：2008/01/20(日) 19:37:57 ID:NcfCN//V

>>479
メジャー行き前では３割も打てるかどうかの評価だったのに
それをあっけなく覆し、毎年毎年・・・

今じゃ３割切った時点で『不調なの？』って騒がれる
化け物か？

482 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 19:46:42 ID:1EP5Z/oc

化け物だなｗ

現時点での評価は固まった
あとは今季以降、何年好調を継続して記録を更新し続けるかだけ
そして将来、歴史上の評価を受ける・・・
凄過ぎるｗ

483 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 22:47:48 ID:OWNAtUai

statsを見る限り、Curtis Grandersonのほうが,昨シーズンは良いCF
だったんじゃないかな、まぁどうでもいいか。

Curtis Granderson　OPS .913　RF　3.04　ZR　.908

Ichiro Suzuki　　　OPS .827 RF　2.90 ZR　.867

484 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 22:54:43 ID:1EP5Z/oc

OPS以外はイチロー＞グランダーソンだけど
まぁどうでもいいか。

485 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:11:47 ID:lQySsgg+

>>475
（ ´_ゝ｀）ふーん

486 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:12:11 ID:uQuRaWnt

>>483
>>477は去年の成績だけで評価してるわけではないからね

去年のグランダーソンは超一流の成績を残したけど、一流と呼べる成績なのはその１シーズンだけ

487 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:18:04 ID:w0AoSS7S

グランダーソンは、左右で成績がかなり違ってくるしね
ただ３Bの多さと、松井さんが献上したインサイドパークホームランは素敵だった

488 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:19:12 ID:n5Q3SHWp

>>483
数字だけしか見ないと過小評価になるよね
イチローの守備は。

489 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:27:46 ID:JBxjcO4X

イチローは「途中参加」のハンディがあるのに、
もはや、そんなことはどうでもいいことのように思える。

490 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:40:30 ID:w0AoSS7S

ナナリーはCの世界にいるよ

491 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/20(日) 23:42:23 ID:1EP5Z/oc

>>490
ギアス厨　乙ｗ

492 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 00:14:33 ID:zBWm8xti

俳優で言うジャック・ニコルソン的なとこじゃない？
ちょっと変な性格だけど実力は超一流、でも他の大物と比べて役柄が特殊だから評価がしずらい。

493 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 01:40:31 ID:77EF9XEw

分かりにくいからJOJOの擬音で例えてくれ

494 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 02:06:38 ID:tOawyXDn

ジャジャジャジャーン

495 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 10:44:06 ID:eFHKuS01

ズキュゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥンンンン！！！

496 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 11:44:38 ID:4ypmG9ar

少なくとも人気はかなりあるな

497 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 12:46:44 ID:15z47P0Z

>>489
最初から参加していれば、殿堂入りの可能性も見えたのにね。

498 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 12:57:38 ID:ZiIgQy8O

いや、途中参加でありながらもう殿堂入りを確実視されている

499 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 13:02:05 ID:ud2PIF9Y

>>478
禿
麻痺してるんでなくて
メジャーで既に一流の認識だから
自分と他人の評価が重なって驚く奴はいない
驚く奴はイチローを過小評価してる。
ちなみに評価と期待とはちと違う

500 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 17:26:40 ID:D1ELrAd0

グラウンドで対戦している選手が一番（センター）イチローを
脅威に思っているんだろうな。
スーパースターになれば「楽しみ」なんて余裕のコメントもあるが。

殿堂入りはどうだろうな？
3000安打が一つの目安？
負傷しなければ、あと７年で達成可能な数字だな。
2008年　231安打
2009年　221安打
2010年　211安打
2011年　201安打
2012年　191安打
2013年　181安打
2014年　171安打
合計２４０７安打　ＭＬＢ通算２９９９安打　日米通算４２７７安打
※ピート・ローズ＝ＭＬＢ通算４２５６安打

仮に、殿堂に入れなくても「伝説」は残る。

501 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 17:59:32 ID:nVlY+AIR

例えば今季大怪我して引退しても
数年後には殿堂入りと思うけど

502 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 18:25:46 ID:RrStR9N4

>>497
殿堂入りの最低条件を満たせば結構な有力候補だろ。

503 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 18:34:35 ID:y/4PzBDm

>>501
その場合、「実働10年」の基本要件の壁を突破するのは、容易ではないかもしれない

504 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 20:08:02 ID:nVlY+AIR

その場合、一発は無いけど
数年後には入りそうな気が・・・

505 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 20:18:45 ID:ud2PIF9Y

殿堂入りは確実でしょ
パワー偏重傾向のアンチテーゼとして
必ず入るよ。
アジア向け戦略としてもね。
まぁもちろん実績ありき、だけど、まぁ確実だろうさ

506 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 21:15:07 ID:uk7/JqTV

エロ　　　道場六三郎
イチロー　後期型陳建一

507 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 22:16:03 ID:caGBFXfc

>>505
＞パワー偏重傾向のアンチテーゼとして
それならフィギンズとかカスティーヨとかホワン・ピエール等も現時点で高評価されてないとな

＞アジア向け戦略としてもね
そんなものはMLBや球団が考えることで、BBWAAの記者たちが殿堂選考する際に
いちいち考慮するとは思えない

要はイチローは唯一の殿堂入り条件である「MLBで10年以上プレー」さえクリアーすれば、
アジア人だのNPB時代の成績だの付帯条件など付けなくても、MLBの一選手として
MLBでの実績だけで殿堂入りできるだろうってこと

508 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 22:32:20 ID:nVlY+AIR

あと３シーズンか
怪我しませんように(　ー人ｰ)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

509 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 22:51:18 ID:2Zu80LNP

実働10年も持たなかったら、殿堂もクソもないよ。
俺は殿堂入りなんかほとんど興味ないから、
メジャー3000本安打をクリアして、
ついでに「メジャーだけで張本越え」と「日米通算で世界記録」を
達成してもらいたいね。
あくまでも「ついでに」
そのためにはあと７年はがんばってもらわないといけない。
それがファンとしては何よりだよ。

510 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 23:22:39 ID:yh+62t2N

イチローが殿堂入りできない可能性って、5％くらいだろｗ来年あたりにアキレス腱断裂とか無い限りはな。

3000安打はキツいかもしれんな

511 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 23:26:27 ID:3pBStYQX

「順調に選手生活を送ればおそらく殿堂入りするだろう」
2001年の夏以降毎年言われ続けてるな
もちろん日本でじゃないぞ

512 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/21(月) 23:43:37 ID:tLisU/mb

そしてお隣のちんぽっぽ民族が
『ウリ達の血を引いてるニダ！』とか・・・

513 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 04:45:58 ID:Gd9XkvIN

それまでずっと在日認定していて、WBCの発言で糞チョッパリにクラスチェンジ
でもオールスターMVPの頃にはすっかり「同じアジア人として誇らしいﾆﾀﾞ」とか言ってたしね

514 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 05:42:43 ID:yVZnzzKU

Baseball's Five Tools of the Trade
Jesse Goldberg-Strassler, January 6, 2008
http://per-sports.com/baseball_five_tools.html
●打撃：「現在はシアトル・マリナーズのイチロー・スズキとデトロイト・タイガースの
　　　　　プラシド・ポランコが優れたアベレージ・ヒッターの理想的な例である」
●走力：「現在総合的な走力において最も優れた選手を挙げるなら、先に名前を挙げた
　　　　　イチローとNYメッツのホゼ・レイエス、タンパベイ・デビルレイズのカール・
　　　　　クロフォードということになる」
●強肩：「外野手で最も強い肩の持ち主は、たぶんイチロー、ツインズのデルモン・ヤング、
　　　　　エンゼルスのヴラディミール・ゲレーロ、ブレーヴスのジェフ・フランクーアで
　　　　　あろう」

↑こんな選手が普通に10年稼動して殿堂入りできなかったらむしろビックリする

515 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 10:48:47 ID:O+7zZqCo

>>514
複数項目で名前が挙がっているのってイチローとレイエスだけか
A-Rodはやっぱり純粋なパワーじゃなく技術でHR量産する打者だと
認識されているみたいね

516 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 14:20:42 ID:cYWzCVDL

でも、殿堂って
20年3000安打のほうが10年2000安打よりも評価されるでしょ？
仮に、25歳メジャーデビュー34歳引退の「イチロー」級で入るか？
もちろん、そんな単純なものでもないんだろうけど。
だから、俺は14年3000安打を期待している。
得票率がぎりぎりとか嫌だし。

517 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 14:26:42 ID:YF+drR7H

＞得票率がぎりぎりとか嫌だし

贅沢だなｗ

518 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 15:04:44 ID:6yT3mM5E

ゴキヲタってバカでしょ

519 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 15:11:39 ID:16Dxua9I

ＭＬＢで４５００安打
ＮＰＢで２０００安打

で引退してほしい

520 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 17:33:45 ID:grwqEB1l

>>519
無茶言うなよ。

521 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 23:41:59 ID:cYWzCVDL

イチロー、テレビで「50才で4割打ってやめる」と言っていたから、
MLB5000本くらい行くんじゃない?

522 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/22(火) 23:53:32 ID:UIUREm5Q

生涯現役ならメジャーで5000日本で5000位は打って欲しいな

523 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 05:11:13 ID:KOQgHL8U

イチローはホント化け物だな
あれだけ綺麗にボテボテの内野ゴロを何時も狙って打てるんだから

524 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 05:27:36 ID:S9hUpNEU

>>523
自分で面白いとか思ってんの？

525 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 08:58:41 ID:svUnxS44

一番分かりやすく言うなら
日本時代の松井の位置だろうな

526 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 12:01:44 ID:Xbej/5XD

>>523　>>525

アホのテロリスト？？

527 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 12:03:37 ID:frJPGGPa

日本時代の松井の位置とはちょっと違うかな

528 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/23(水) 21:27:52 ID:Xbej/5XD

>>527
全然違うって。

だってチヤホヤなんてされてないじゃん。
精神の質が全く違う。

529 ：連投すまん：2008/01/23(水) 21:29:12 ID:Xbej/5XD

>>528
ちと訂正。

チヤホヤされてないと言うよりは、求めてない。
決定的に違う。

530 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 02:07:55 ID:mlA8D/4h

まあ人柄からいって微妙だろうねぇ
英語もしゃべれないしチームも優勝できないし

531 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 23:43:34 ID:2hxd15g6

人柄(笑)

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/24(木) 23:49:34 ID:8TsfOWyP

>>530
あまり松井さんを苛めてやるなよ
昨シーズンの目標が、NYY職員の広岡曰く「ホテルのルームサービスを取れるようになること」なくらいの英語力なんだから

533 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 00:33:51 ID:eNDxCvEC

ゴキローは金儲けだけしてればいいよｗ

534 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 20:37:14 ID:FDroBYeI

ボンズ＝比古清十郎

A-ROD＝志々雄
ジーター＝宇水
松井さん＝方治

プホ＝剣心
オルティース＝斎藤一
ゲレーロ＝蒼紫
イチロー＝佐之助

535 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 21:20:18 ID:5ooTPr/U

>>534
全然違う

536 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/25(金) 22:17:45 ID:MzMDTVd+

>>534

んな馬鹿なｗｗｗ

537 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 00:54:20 ID:B3JrTb55

君達、二重の極みを過少評価し過ぎｗ

538 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 01:46:52 ID:h9GWmsK7

>>534
イチローが雑魚左之助と一緒
あり得ない

イチローは剣心だろ

539 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 01:48:26 ID:h9GWmsK7

A-Rod=比古清十郎

イチロー＝緋村剣心

これが妥当なライン

540 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 01:53:35 ID:h9GWmsK7

>>534
（追加）松井さん＝夷腕坊

541 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 06:25:04 ID:4zCiXcH1

日本で言うとカブレラくらいの位置かな
野球ファンにとっては「このgaijinすげー」
野球知らない人にとっては「誰？」

542 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 07:41:12 ID:5byBXRak

>>540
松井さん＝比留間伍兵衛だと思うけど

543 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/26(土) 10:47:33 ID:h9GWmsK7

>>542
ｗｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 01:50:30 ID:iNedxGHI

イチ「262安打の極みアッー！」

ボンズ「かかってくるなら、この如何ともし難い実力の差をちったぁ埋めてからにしろっ！」

イチ「ひでぶっ」

545 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 01:54:16 ID:aSX9C4wl

>>516
＞20年3000安打のほうが10年2000安打よりも評価されるでしょ？

違う、殿堂入りした選手の成績もみてみれば
とゃんとしたポイントがある
イチローは今の感じなら余裕で入れるみたい
野茂では全然ポイント足りないみたい

546 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 16:51:30 ID:Sr5HIOyM

>>545
これ
ttp://www.baseball-reference.com/leaders/hof_monitor.shtml

よく言われる殿堂ポイントって奴
安打数とか事細かく評価のポイントがある
All-Timeで実働7年のイチローが60位ってのが、成績の凄まじさをあらわしていると思う

547 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 18:24:57 ID:1khaEBTK

MLB百年以上の歴史で60位！！
これだけで御飯３杯はいけるｗ

548 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 20:38:10 ID:aSX9C4wl

>>546
それだ

ちなみにコーファックは３６歳くらいで殿堂入りしてるが
引退したのは３１歳になってすぐ、通算で２００勝も勝ってないけど
化け物みたいな成績残してるから、向こうでは史上最高の左腕と認めれれてる

日本みたいに通算成績も大事だけど２０００本安打なんて試合数出れば達成出来るのも事実だからね
大村が３０００本打ちそうなんだぜ

549 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 20:44:34 ID:UhB/yQR6

確かに実働7年で170ポイントはすごいです。
これがもし14年間同じ勢いなら、340ポイントで、
歴代10位か…A-RODには抜かれるだろうが…。
イチローが早くからメジャーに移籍していれば、
今以上に歴史に残るプレーヤーになっていたでしょうね

550 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/27(日) 21:00:05 ID:aSX9C4wl

てかイチローと同ポイントがアーニー・バンクスってのが凄い
アレックスが出てくるまで問答無用で史上最高のショートと呼ばれてるくらいの選手なのに
「アーニー・バンクスシンドローム」って言葉まであるほどの大スター

551 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 00:33:27 ID:My6WzqB/

七年間で確変っぽいのは一回しかなかったのにねｗ

552 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 01:52:22 ID:CZJxc5bT

>>545
そうか・・・

でも、野茂の黙々とやり続ける
流浪の侍振りは好きだな。彼もまた、漢の中の漢。
それと比べ、腐ってばかり居るイボ獣ときたら・・・

553 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 02:16:36 ID:BJuFUw67

何だ、イチローは殿堂入り余裕なんだな。
心配して損したぜ。
資格を得る１年目に得票率９９％を目指してもらおう。
１０年以上も先の話になるんだろうけど。

554 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 02:45:06 ID:0LVz1Tvh

ピート・ローズやこれから問題になるステ軍団みたいな失態を犯さない限り、余裕で殿堂入り
てかイチローが入れないなら、殆どの奴が無理ｗ

おそらく日本人で入るのはイチロー以降は当分出ない
松坂がアホみたいに活躍するか、日本のFA制度が改善されて若い頃に選手が流出しないと無理だな
イチローはメジャーの歴史でも凄いペースで安打量産してるんだから異常なんだよ

555 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 07:47:16 ID:zDiwjPIB

>>553
資格一年目の奴には、絶対投票しない奴もいるからなぁ

556 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 10:10:18 ID:2Rv0/bRb

>>555
それ日本だろ

557 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 15:54:31 ID:/vNNR3sf

>>556
アメリカにもいますよ、そういう人

558 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/28(月) 22:11:20 ID:CZJxc5bT

アメリカのアは
アホのアって言うぐらいの噂があるぐらいだからねぇ・・・

559 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 01:17:19 ID:cq84mvXc

なんだ、イチヲタはこんな所に逃げ込んでいたのか！！

560 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 06:54:14 ID:mhpDNmz+

チームの成績はどうでもいいんだね

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/29(火) 10:26:28 ID:9ca1hcpF

ていうかチームの成績が良くてプレーオフ常連だったら
殿堂ポイントはさらに積みあがってたんだがなw

562 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 10:53:35 ID:ARz1ED49

プレーオフ常連のチームにいるのに全くと言っていいほどポイントが積み上がらない松井さん。

563 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 10:57:45 ID:mQ4uETwL

DSで負けたらポイントはつかないよ
それに打撃重視のポジションはそんなに高くないし

564 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 12:31:17 ID:5KRvOj2Y

イチローは殿堂入りはしませんよ。

565 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 12:38:28 ID:WdxzMEkM

>>564
しますね

566 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 12:42:45 ID:HCfPii00

外野手部門8位じゃ無理

567 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 12:45:18 ID:WdxzMEkM

>>566
つオンラインゲームｗ

568 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/29(火) 13:26:53 ID:ARz1ED49

>>566
26位の松井さんの悪口はそこまでだ。

569 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 04:33:43 ID:9WBJj0ku

チームが地区優勝すらできないのが痛いな
単打が役に立ってないと言われても言い返せないorz

570 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 05:20:55 ID:TnRHe/DN

現役最高打率・・日本でいう青木みたいなポジションかな

571 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 08:17:26 ID:/CakMIkL

広島の正田か西武の辻あたりかな

572 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 12:16:58 ID:gab12j66

すでに世界の青木を超えているだろ。

573 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 12:45:20 ID:YQuTNHad

>>569
Aロッドやボンズでも一人ではチームを優勝に導けなかった訳だが

574 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/30(水) 23:09:47 ID:7udtVkZd

てか首位打者で史上最高勝ち星チームだったことがあるんだがｗ
史上最高だからね、地区優勝は当然してるｗ

575 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 06:42:38 ID:yQIDFGC/

何でこんなに弱くなっちゃったんだろうね、マリナーズは

576 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 11:14:01 ID:vCOOhUKs

GMが無能だから

577 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 11:39:08 ID:8Mzho7QS

つくづく2001年は惜しかった・・・

578 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 14:53:25 ID:/ps3W4jI

日本でいえばソフトバンクの大村的なポジションだな
打率は高くて安打数は多いけど出塁率が低い

579 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 15:09:05 ID:0qPFBFlC

その選手は何十年くらい連続でゴールドグラブ？

580 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 15:16:33 ID:cpcroU1e

メジャーだけで4000本行くんじゃない
イチローならｗ

581 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 15:16:33 ID:gc3SzJ0o

>>578
イチローの出塁率が低い…？

582 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 15:46:17 ID:a9/RizDK

イチローはメジャーの中では超一流

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/31(木) 15:48:20 ID:aV3BmMTm

超一流ってのは言い過ぎかな
一流スラッガー並ってのが正解

584 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 16:11:31 ID:cpcroU1e

>>583
超一流の選手だよ、イチローは
安打に特化した選手としてはだけど

585 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 16:15:08 ID:79ElXs/G

別に変な限定しなくても一流の選手でしょ。
出塁率も現役では22位タイだし。

586 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 16:16:00 ID:NOwTumkR

守備走塁含めたら文句無しで超一流だろ

587 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 16:16:59 ID:cpcroU1e

>>585
確かに、守備・走塁もトップクラスだね

588 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 17:57:19 ID:usuaeZSP

超一流ってのがどの程度を指すのかは人によって違うから…
ベーブルースクラスじゃないと超一流じゃないって言う人もいるだろうし

589 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 19:02:47 ID:cpcroU1e

>>588
「見方」によると思う

590 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 21:13:04 ID:OA8a8ZJd

間違いなく「メジャーの至宝」だよ

591 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 21:34:40 ID:cpcroU1e

今後も同じペースでヒットを量産すれば、2014年に40歳で通算3000安打に到達。
日本のオリックス時代の1278安打を足すと日米通算4278安打となり、何と大リ
ーグ記録保持者の「ヒットキング」ことピート・ローズの4256安打をも超える。
そうなれば、日本人初の殿堂入りは言うまでもなく、全米野球記者協会による
候補一年目での選出も間違いない。彼のレリーフには「日米通算安打数でピート・
ローズを超えた世界最高の‘‘ヒッティングマシン’’（安打製造機）」という
賛辞が贈られるだろう。【別冊宝島1493号引用】

凄いね、イチローは

592 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/01/31(木) 21:37:57 ID:tCYrlm8G

>>591
そうですね。「今後も同じペースでヒットを量産すれば」というのが容易ではないけれど、
凄いものですね

593 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 13:26:28 ID:sVyEJiJJ

昔で言ったら長島をマトモにした感じｗｗｗ

594 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 17:15:48 ID:uPXw3GuC

長嶋ほどの華はないがね
球史に残る選手であることは確か

595 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 17:30:33 ID:jDiLsaCx

＞長嶋ほどの華はない

(ﾟдﾟ)

596 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 17:42:18 ID:0i00SQNn

長嶋ほどの(マスコミに作り上げられた)華は無いわな

イチローに関しては、日本人よりもアメリカ人のほうが華を見出しているような気がするね

597 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 17:53:03 ID:mFcKACWQ

長嶋は他に娯楽がなく、読売が球界を支配してても誰も批判できないような環境が生んだスター

598 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 18:08:14 ID:Hvx+YnW/

>>597
いや、長嶋人気はむしろ六大学時代に作られた物だよ
読売はその長嶋人気を利用して、絶対権力を作り上げた

599 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 18:08:56 ID:jDiLsaCx

アメリカでは間違いなくイチローや王に軍配が上がる。
実績込みでスター認定されるからな。
落合もアメリカだったらもっと高い評価だっただろうな。

長嶋はいかにも日本の「内輪受け」的なキャラなんだよな。
松井もこのタイプ。

600 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 18:11:42 ID:jDiLsaCx

そもそもイチローに華がなかったら
メジャー1年目の7月のオールスターファン投票で
日本票を抜いても両リーグトップという得票にはならん。

601 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 19:06:11 ID:FwwzNiMa

>>600
つアメリカIPで田代砲

602 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 19:48:18 ID:jDiLsaCx

>>601
必死すぎ

603 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:47:40 ID:oBGRjCSb

イチロー。笑

604 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:50:54 ID:njMYZsBU

そもそもイチローに華がなかったらオリックスみたいな不人気球団で
オールスターファン投票で両リーグトップという得票にはならん。

605 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 20:54:53 ID:71ZuO0+g

>>601
それ、むしろ松井さんんじゃないか？

606 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/01(金) 21:12:18 ID:2bIuP7p5

イチローは華の塊

607 ：593：2008/02/01(金) 23:01:30 ID:sVyEJiJJ

ちとシャレでカキコしたんだけど
レス反応見てると
イチローの人気はやっぱ皆に認められるタイプなんだな・・・

いい意見を見る事ができて良かったよ。

608 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 07:26:32 ID:57j/XOP3

>>406
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかなんでプホルスだけ反対なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 17:05:04 ID:XbId6ott

>>596
華ってマスコミが作れるものじゃないよ。
実力はイマイチだが華（人目を惹きつけるもの）は抜群のやつを
実物以上の実力者にでっち上げるのはよくあることだが。
華のない実力者はマスコミがいくらプッシュしても読者、視聴者が
食いついてこないからマスコミも結局あきらめる。
昔の巨人の斉藤なんかがいい例。桃太郎なんてニックネームを募集したり
日テレもなんとか盛り立てようとしたが、桑田なんかと比べ結局
実績に見合った人気にはならなかった（それなりには人気でたが）。
好き嫌いはともかく長嶋に華があったのは事実で、マスコミはそれに
便乗して商売しただけ。

610 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 18:46:09 ID:QEse2CzD

>>609
確かに｢華｣というものは必ずしもマスコミが自由に作れるものではないが、
大部分はマスコミに依存しているのも事実

だいたい>>596は長嶋に華があることは否定してないだろ

611 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 20:52:36 ID:gWH50cEh

華なんかなくたっていいじゃないか、イチローはたくさんヒット打てばいいのさ

612 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 21:28:42 ID:yOaiLUCk

だから華があるって言ってんだろ
オーラもな

613 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/02(土) 23:10:13 ID:ldTegteK

てか長嶋、王の時代ってほとんど満員の試合なかったんだぜｗ
視聴率も大したこと無いから毎試合放送してなかった
視聴率も観客動員も江川、原の時代が巨人のピーク
長嶋の神格化は長嶋世代の奴等がテレビ局内で上の地位にきたからだよ

614 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 01:29:39 ID:6R4NTqCC

妄想乙

615 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/03(日) 08:21:19 ID:k0nhfMfX

質問日時： 2007/9/9 12:05:14 解決日時： 2007/9/24 03:25:26 質問番号： 12,717,102
イチローが過大評価というのはやはり正しかったように思えるのですが・・・

イチローが過大評価というのはやはり正しかったように思えるのですが・・・

イチローがゴキローと呼ばれる理由が分かった気がします。
しょせん内野安打で数稼いだところで魅力が全くないですよね・・・
どうも日本での一方的な盛り上がりが同じく米国でもあるように勘違いされてる方は多いようです。
しかし所詮は田舎チームでイチロー在籍中に一度も優勝してないわけだし、記録にしても飛びぬけた数字は残していません。262安打の記録もよく調べてみれば歴代２位の打席数があったから達成できただけのようで、あまり凄い記録ではないようです。
どうもやはり日本人だから贔屓目に見てしまうのがイチローの過大評価の一番の要因でしょう・・・
こういう風な考えは自分だけでしょうか？

出塁率も正直並みなんですよね・・・・
しかもイチローの得点圏打率ってあまり中身はないような・・・
だって内野安打が多いからランナー帰ってこれない事が多いんですよね。
ランナー三塁で内野安打を打ったが一点が入らなかった時は正直笑ってしまいました。
あれでも得点圏打率は上がってしまうんですからね・・・

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212717102

616 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 00:23:57 ID:XRzkfS/I

こういうのって一見キチガイじみた釣りにしか見えないけど、
ひょっとしてファンの仕業かな、と思ったりもする。
誰もがイチローの魅力を挙げ連ねてくれるからね

617 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 17:34:12 ID:eeueAQKG

>>1で答えが出てる

618 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 21:31:03 ID:daB3MjO8

だな

619 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/04(月) 21:43:33 ID:7aeCeR2G

人気・実力・実績全ての面で現役選手中屈指で、
オールスターのポスターでは真ん中に位置していることからも
現在のメジャーを代表する選手の一人という位置づけで問題ないと思う

アメリカの地方紙なんかは既にメジャー史上屈指のスターだとする評価もあるが、
個人的にはそれは尚早な評価であるように思うね

620 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 08:03:06 ID:Njk8FK71

三国志の武将で言ったら趙雲だな。

松井は・・・甘寧あたりかな

621 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 10:44:37 ID:67BNgfaU

>>620
>松井は・・・甘寧あたりかな

紳助竜介だろ？

622 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 11:00:21 ID:uN7hJ+ls

松井は刑道栄

623 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/07(木) 22:46:26 ID:Njk8FK71

いやいや
ちと、評価が低すぎる
謙遜程度で陸遜。

624 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/08(金) 01:20:08 ID:rFZ02T59

ニクソンがボール落としてたらワールドシリーズ制覇してたな

625 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 12:06:00 ID:b4gdNREp

松ちゃん

626 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 12:09:39 ID:b4gdNREp

松井さんは周瑜並。

本当はもっと活躍できる。
イチローは良く評価しても袁術ぐらい。

627 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 12:46:04 ID:5nIKOp8p

>>626
頭おかしいの？
殿堂クラスのイチローと補欠候補の雑魚を比べてるの日本だけだよｗ
言ってみれば、S級特上クラスの幽助とD級妖怪比べてるようなもの

628 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 18:39:40 ID:8F+CAhi/

ケンシロウとジャギを比べるようなものか。

629 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 18:48:25 ID:5nIKOp8p

ゴクウとラディッツ比べてるようなもの

630 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 20:40:59 ID:b4gdNREp

>>627
成る程な。異論は無いぜ。

話をまとめると
三国志なら
松井さん＝周瑜
イチロー＝よくて袁術　普通に評価すれば于禁

幽遊白書なら　(>>627は捏造なので改変)
松井さん＝S級特上クラスの幽助
イチロー＝D級妖怪

北斗の拳なら
松井さん＝ケンシロウ
イチロー＝ジャギ

ドラゴンボールなら
松井さん＝ゴクウ
イチロー＝ラディッツ

631 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 20:41:32 ID:b4gdNREp

追加

モビルスーツなら
松井さん＝νガンダム・サザビー
イチロー＝マラサイ・リックドム・ズゴック

歴史上の兵器なら
松井さん＝ライフル銃や重戦車
イチロー＝火縄銃や大筒

キャプテン翼のキーパーなら
松井さん＝若林
イチロー＝森崎

632 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 20:47:56 ID:b4gdNREp

追加

サラッと行ける食べ物なら

松井さん＝七草粥
イチロー＝ねこまんま

背景なら

松井さん＝富士山
イチロー＝そこらの古い公園

燃料なら
松井さん＝ハイオク
イチロー＝レギュラー

633 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 20:53:52 ID:5nIKOp8p

とうとう壊れたね

634 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 20:55:50 ID:5nIKOp8p

イチロー＝S級特上クラスの幽助

松井（控）＝D級妖怪

これで異論無いだろｗｗ

635 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 21:01:39 ID:HNNrtTyW

イチロー　沢北（王者山王のエース）
松井　　彦一（地区３位チームの補欠）

636 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 21:03:10 ID:5nIKOp8p

イチロー＝緋村剣心

松井（控）＝比留間伍兵

637 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 21:04:37 ID:acEHzcxk

>>635
イチローは仙道で松井秀は角田な気がする

638 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 21:06:09 ID:5nIKOp8p

イチロー＝ゴクウ

松井（控）＝桃白白

639 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 21:12:04 ID:5nIKOp8p

>>638
（訂正）
A-Rod＝ゴクウ
イチロー＝ベジータ（あるいはゴハン）
松井（控）＝ラディッツ

640 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 21:19:33 ID:5nIKOp8p

幽白なら
A-Rod=S級最強クラス（雷禅）
イチロー＝S級特上クラス（魔界編の幽助・飛影）
松井＝D級クラス（剛鬼ｗ）

641 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:11:21 ID:8F+CAhi/

北斗の拳なら
A-Rod＝ラオウ
イチロー＝ケンシロウ
松井＝ジャギ

642 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:12:54 ID:8F+CAhi/

>>637
ワカル

643 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:17:33 ID:YRT1xIYj

イチロー「打率の事を一切考えなくていいなら・・・HR30本とかっていう数字はイメージは出来ますよね」

644 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:23:56 ID:A792ktM5

Ａロッド＝メルセデスＳクラス

イチロー＝セルシオ→レスサスＬＳ

松井さん＝ローレルスピリット

645 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:25:03 ID:zprtvKmI

エロ＝長門
イチロー＝ハルヒ
松井＝黄緑さん

646 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:28:55 ID:5nIKOp8p

エロ＝比古清十郎
イチロー＝緋村剣心
松井＝石動雷十太

647 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:31:27 ID:A792ktM5

『七人の侍』での存在感で言えば

Ａロッド＝菊千代(三船敏郎)

イチロー＝久蔵(宮口精二)

松井さん＝与平(左ト全)の馬

648 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:44:30 ID:XkeJkgOx

肉なら
A・ロッド＝ロビン
イチロー＝キン肉マン
松井さん＝カナディアンマン

649 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 22:46:56 ID:5nIKOp8p

>>648
ちょｗｗｗ
カナディアンマンｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:00:23 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝アイオリア
イチロー＝星矢
松井＝邪武

651 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:01:37 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝ジオング
イチロー＝ガンダム
松井＝ガンタンク

652 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:03:07 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝沢北
イチロー＝仙道
松井＝小暮

653 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:06:17 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝ゾーマ
イチロー＝バラモス
松井＝ボストロール

654 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:06:30 ID:fQOY42vS

イチロー→財前
エロ→里見
松井→佐々木庸一

655 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:06:33 ID:acEHzcxk

>>652
小暮はクラッチシューターだから松井秀のイメージにそぐわない

656 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:07:16 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝王者の剣
イチロー＝雷神の剣
松井＝大金槌

657 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:08:44 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝エクスカリバー
イチロー＝マサムネ
松井＝エクスカリパー

658 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:10:16 ID:hjP0amKm

ゴキロー＝ゴキブリ

659 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:12:25 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝Vista
イチロー＝Linux
松井＝MS-DOS

660 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:15:33 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝ドサ健
イチロー＝坊や哲
松井＝ダンチ

661 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:16:36 ID:F9/TaH1y

A-Rod＝雀鬼
イチロー＝佐々木ヒサト
松井＝バビィ

662 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:18:06 ID:II+OMDn3

イチロー＞＞＞＞コジロー
松尾＞＞＞＞松井さん

663 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:19:33 ID:i/er7BHE

華といえば新庄がイイ線行ってるんじゃないか？

長嶋みたいな多くの国民に愛された国民的スターには及ばないけどさ

664 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:23:29 ID:i/er7BHE

>>627
＞D級妖怪

ワラタｗｗｗ

665 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:27:11 ID:i/er7BHE

>>640
アカンｗｗ剛鬼にもワラタｗｗｗｗ

666 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/09(土) 23:38:58 ID:N7LUjp8P

A-Rod＝及川奈央
イチロー＝夏目ナナ
松井＝青木りん

667 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 00:23:19 ID:ZscQeHUP

A-rod＝アレクサンダー大王
イチロー＝スキピオ・アフリカヌス
松井＝小カトー

668 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 00:29:30 ID:AsJJZp2u

A-ROD=フェラガモ
イチロー=ジョンロブ
松井=ハルタ

669 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 00:50:37 ID:FGMW7mzs

A-ROD=安藤美姫
イチロー=浅尾美和
松井=谷亮子

670 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 00:52:10 ID:JczuhjWz

>>669
安藤美姫はねえだろｗｗｗ
ブサイクすぎｗｗ

671 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 01:00:43 ID:OCMiTGeV

松井さんは袁術。
名門の出であるが、人心をつかめず（仲のいいチームメイトなし）、義理に疎く（WBC辞退）、
「キングあるよ」などと皇帝を僭称するところがそっくり。

672 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 04:51:05 ID:aWyC2tte

A-ROD=アムロ
イチロー=シャア
松井=ハヤト

673 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 04:52:00 ID:aWyC2tte

A-ROD=Core2Duo
イチロー=Pen4
松井=486

674 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 04:54:21 ID:aWyC2tte

A-ROD=三木谷
イチロー=藤田
松井=ホリエモン

675 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 05:10:35 ID:1FIvfL9/

AROD=ｼﾞｬｯｸ･ﾊﾞｳｱｰ

イチロー=ﾄﾆｰ･ｱﾙﾒｲﾀﾞ

プホルス=ﾃﾞｰﾋﾞｯﾄﾞ･ﾊﾟｰﾏｰ元大統領

松井=ﾏｲﾛ･ﾌﾟﾚｽﾏﾝ

676 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 05:33:39 ID:6mtbsGwu

Aロッド＝山王
イチロー＝陵南
松井＝武里

677 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 12:51:23 ID:MQBLRQT3

A-Rod=ナポレオン
イチロー=ユリウス・カエサル
松井=暴君ネロ

678 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:31:42 ID:aWyC2tte

A-ROD=ソロス
イチロー=ロジャーズ
松井=ジェイコム男

679 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:33:01 ID:aWyC2tte

A-ROD=コカコーラ
イチロー=キリン
松井=サンガリア

680 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:33:49 ID:aWyC2tte

A-ROD=SONY
イチロー=松下
松井=船井

681 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:34:40 ID:Fz9CUVXd

松井秀喜＝大型トラック

ゴキロー＝三輪車

682 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:36:43 ID:f1rvKuKs

松井＝戦艦大和
ゴキロー＝漁業船

683 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:36:59 ID:7bzo9dro

メジャー選抜の一人

特集 DREAM TEAM All-Current Team
http://sportsillustrated.cnn.com/2007/writers/dreamteams/08/06/mlb.current/index.html

C　ジョー・マウアー
1B　アルバート・プーホールズ
2B　チェース・アトリー
SS　デレク・ジーター
3B　アレックス・ロドリゲス
OF　マニー・ラミレス
OF　イチロー
OF　ヴラディミール・ゲレーロ

684 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:55:32 ID:a9gpAfhk

A-ROD＝トヨタ
イチロー＝任天堂
松井＝天洋食品

685 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 17:56:45 ID:aWyC2tte

A-ROD=DVDRW
イチロー=USBメモリ
松井=フロッピー

686 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 19:22:19 ID:NtKbwEn6

エロド→セコム
イチロー→アルソ\ック
松井→地場警備会社

687 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 19:34:45 ID:BdvdlSui

エロ＝ディープインパクトイチロー＝クロフネ
松井＝メイショウドトウ

688 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 20:31:18 ID:67dzsX7x

日本でいうと門田くらい

689 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 20:34:01 ID:v71KpEg+

>>687
http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/2002/1/020/33/index.html

690 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 20:35:18 ID:v5Jbc3EK

>>688
松井さんが門田と言うなら門田に失礼

691 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:00:34 ID:xmADqjq9

エロッド東大理Ⅲ
イチロー名古屋医医
松井早稲田理工

692 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:08:28 ID:ZwDNawZC

ここまでなら俺は
>>673
>>675
>>685
がツボだなｗ

693 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:09:57 ID:wGAnEe/h

エロッド＝スーパーマリオブラザース

イチロー＝ファミスタ

松井さん＝魔鐘

694 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:10:21 ID:7A+JOiGM

＞松井＝戦艦大和
＞ゴキロー＝漁業船

漁業船って稼げるよ。けっこう値がはるし。
戦艦大和は沈没して引き上げられてるけど、錆びて見世物になってるね

695 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:15:42 ID:o8dKX8GD

よりによって出撃即撃沈された戦艦大和かよｗ

696 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:18:27 ID:wGAnEe/h

エロッド＝Ｆ-15イーグル

イチロー＝Ｆ-16ファイティングファルコン

松井さん＝ミグ19

697 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:51:10 ID:b5FucJQK

むしろ松井さんは「緊急用自爆装置（動作未確認）」じゃないか？

698 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 22:59:09 ID:1FIvfL9/

AROD=明石家さんま

イチロー=松本人志

プホルス=島田紳助

松井=たむらけんじ

なぜ松井が「たむらけんじ」なのか。それは分かる人には分かるはず。

699 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 23:00:48 ID:/+9Vmcz7

>>698
んー‥‥
残念ながら私は「分かる人」ではないみたいだわ

700 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 23:03:20 ID:6nEu8rKL

>>698
焼肉以外になんか深い意味あるのか

701 ：浦飯幽助 ◆yOVx270Mqw ：2008/02/10(日) 23:03:59 ID:MQBLRQT3

>>700
つ焼肉

702 ：浦飯幽助 ◆yOVx270Mqw ：2008/02/10(日) 23:06:22 ID:MQBLRQT3

>>701[アンカーミス]
>>700→×
>>698→○

703 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/10(日) 23:40:21 ID:81fzVYOA

エロッド＝アメリカ軍

イチロー＝自衛隊

松井さん＝韓国軍

704 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 01:40:19 ID:dYPabQIH

イチローって何回くらい世界一になったの？

705 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 02:55:09 ID:eAvjAAQP

エロ＝ガウディ

イチロー＝ロダン

イボ＝姉歯

706 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 03:01:22 ID:YgVJLiDC

>>704
つＷＢＣ

Ａロッドは一度もないんだよね
10年以上もやってて
松井さんは巨人であるでしょ？

707 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 03:04:21 ID:YgVJLiDC

×松井さんは巨人であるでしょ？
○松井さんは巨人で日本一があるでしょ？

708 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 06:03:07 ID:AuZil0G5

A-ROD＝羽生善治

イチロー＝佐藤康光

松井＝先崎

709 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 07:20:37 ID:eRXAidhG

A-ROD＝戦車Z

イチロー＝自走砲

松井＝偵察車

710 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 11:39:51 ID:i+TFfqHM

A-ROD＝フリードリッヒ1世（バルバロッサ・赤髭王）

イチロー＝フリードリッヒ2世（世界の驚異、玉座の最初の近代人）

松井＝フリードリッヒ3世（神聖ローマ帝国の大愚図）

711 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 14:09:39 ID:NyaZCqyT

>>708
将棋ファン自重ｗ
個人的にはイチロー＝タニーだがｗ

712 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 14:14:18 ID:mi8O1vZR

まあ長距離打者がスターになり易い世界だな

オルティス　プホルス　ラミレス　ハワード　エロ　ボンズ　

713 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:17:39 ID:NyaZCqyT

得点が多いほうが勝つ競技だからね

単打つなげるより長打一発のほうが確率高いし
見栄えも良いし

でもそれだけじゃない所に気が付けば
もっとBaseBall観戦が楽しめるけど

714 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:18:58 ID:5/VORUCk

>>713
「長打一発」の確率が高いですかねぇ

715 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:22:33 ID:yUuqloEH

確率っていうか効率が高いんだな

716 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:24:05 ID:NyaZCqyT

>>714
書き足りんかった？

長距離打者一発＞数人が単打連続
の意味だけど
俺の考えが未熟ならスルーおね

って>715の方が判り易いね

717 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:27:17 ID:5/VORUCk

>>716
なんとなく意図は汲めたけどね
細かく言い出すといろいろありそうだけど、まあ、いいや

718 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:33:04 ID:wxpdq7A3

>>716
だが実際は単打による得点＞＞本塁打による得点
得点との相関だって安打数＞＞本塁打数

719 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:34:31 ID:yUuqloEH

それは本塁打を打てる選手が少ないのが原因なので、
本塁打の効率の良さの否定にはならないけどね

720 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:44:28 ID:wxpdq7A3

>>719
成功率が低い物を効率が良いとは言わないだろ普通は
それに本塁打を沢山打てる打者でも通常は単打＞＞本塁打だよ
引退間際のマグワイアなんかは総安打の半分くらいが本塁打
だったけど、彼は効率の良い選手でしたかね？ｗ

721 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 15:52:06 ID:yUuqloEH

本塁打数よりも安打数よりも得点との相関が高いRCからみると、
かなり効率のいい打者といえると思うよ

まあID:wxpdq7A3の言う効率の良さってのは俺が想定しているものと違うかもしれないけど

722 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:02:09 ID:TUKTIjgY

エロド=朝青龍

イチロー=白鵬

松井=増健

723 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:03:35 ID:NyaZCqyT

>>720
俺が変な流れにしたｽﾏｿ

言いたかったのは>721と似ていて
得点に結びつく可能性の高さは
選手(打率との関連性には言及せず）が誰であっても
長打＞単打

という事であり
その点から
＞単打つなげるより長打一発のほうが確率高いし
と言いたかっただけ<(__)>

724 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:04:50 ID:wxpdq7A3

そもそも本塁打によって稼ぐ打点も、塁上ランナーは本塁打以外の
手段によって存在しているわけで、本塁打のみで得点するのは
明らかに非効率だと思うが

725 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:11:25 ID:oJ7ZTVGc

なんか「晴れている日は天気がいい」的なことを得意げに語ってるやつが約２名いるなw

726 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:15:36 ID:yUuqloEH

>>723
よくわからないもので喩え合ってるよりは健全な流れかと

>>724
やっぱり想定しているものが違うなあ
誰も本塁打のみだなんて極端な話はしてないんだが

前提から異なっていると議論するのは難しいわ

>>725
なかなか的を射た喩えだ

727 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:21:23 ID:wxpdq7A3

>>726
じゃあ何を想定しているんだ？
打つことに成功した場合単打より長打の方が見返りが大きいことなんてのは
分かりきったことで、いちいち「効率がいい」なんて形容する必要は無い
こういう議論をする場合重要なのは、見返り×成功率だろ
それが高くて初めて効率がいいと言える

728 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:32:24 ID:yUuqloEH

>>727
>>712からの流れを確認してもらえればわかると思う
打者一般の話をしてるつもりではないんだよ、こちらはね

729 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:42:27 ID:cGQy/uFf

スター性なら

イチロー以外にもジーターは同じチームのエロより上、レイエスは同じチームのライトより上

長距離打者は打ち続ける以外にたいした存在価値がないからスター性は乏しいだろう
晩年のヘンダーソン、リプケン、グウィンなどと比べるとソーサ、マグワイア、マグリフなどの
長距離打者は落ちぶれたイメージ

730 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:42:50 ID:W1CsUhNs

>>727
触らぬキチガイに祟りなしなので幸運にも死んでくれることを祈ってスルーが吉

731 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 16:50:49 ID:NyaZCqyT

あれおかしいな？

＞まあ長距離打者がスターになり易い世界だな
これにレスして何故この流れ？

>715を念頭にしながらも
>729みたいなレスを最初は予想してたのに
俺が荒らしてしまった・・・orz

732 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/11(月) 17:08:24 ID:oZB7fk7B

ステロイダーデブと
Ａロッドイチロジーターを比較しないでくれ

やっぱ打って走れて守れてこそ真の｢ベースボールプレーヤー｣

733 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 00:39:51 ID:bjnnXAKD

>>704
それはイチローには禁句（笑）

734 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 00:42:19 ID:83WT7OVs

世界一？
シーズン安打数
あとは細かいのいろいろ

735 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 00:42:55 ID:83WT7OVs

チームとしてならWBCも世界一だな
禁句でもなんでもない

736 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 01:06:49 ID:0ljbMbDI

松井さんって何回くらい世界一になったの？

737 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 01:18:42 ID:sk4hPjvz

エロッド＝フェラーリＦ４０

イチロー＝Ｒ32ＧＴ-Ｒ

松井さん＝ＧＴＯ(NA･AT･白)

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/12(火) 12:46:32 ID:VIQhXddL

AROD　　＝　ウィリアムズルノー
イチロー　　＝　ターボ時代のホンダ
松井さん　　＝　フットワークポルシェ

739 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 13:14:09 ID:lV/HFzmO

AROD　　＝　天和
イチロー　　＝　地和
松井さん　　＝　平和

740 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 13:35:34 ID:nX+cO89c

まあ、日本球界で言うところの
ブルーム（近鉄の助っ人）かアロンゾ・パウエルクラスだろ。
首位打者二回（パウエルは3回だが）だし。

そこそこの地位はあるが歴史に残るほどの打者ではない。
実際ブルームなんて知ってる奴は殆どいないし
パウエルも若い人は知らない。

741 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 13:39:44 ID:3qko76FO

>>740
はあ？

742 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 13:49:58 ID:0ljbMbDI

7年やってるんだぜ
日本で言うところの外国人助っ人と同列には語れないだろ

743 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 13:55:33 ID:3qko76FO

>>740
たった7年しかやってないのにHOF monitor 170だぜ
どう考えても凄いでしょ
非公式な指標とはいえ

744 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 14:08:16 ID:nX+cO89c

>>743
それは単に、日本人が外国人助っ人を軽く見てるだけだと思う。
逆の立場であれば今頃バース、ブーマー、リー兄弟なんて殿堂入りしていてもおかしくないし
パウエル、ロバート・ローズも遅かれ速かれ殿堂入りするでしょう。

745 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 14:11:08 ID:3qko76FO

>>744
いや、良いよ。あなたの言いたいことは良く分かる

746 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 14:18:04 ID:CMEr3ZO5

助っ人外国人で日本で現役引退した選手っているの？

747 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 15:17:34 ID:3qko76FO

確かに、イチローにしてみれば首位打者二回は少なすぎる
あと2回くらいは獲ってほしいね

748 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 19:02:14 ID:RJ/tjJpd

>>740
打撃だけ切り取ってみればそうだろうが、イチローには最高クラスの足と守備があるわけで
走守にインパクトがないその二人と同列にするのは違和感がある

歴史に残るという点も、記録の面では最多安打記録や連続200安打、
記憶の面でも1年目の116勝でMVPやレーザービームがあるしね

749 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 21:12:18 ID:rVYilgYq

>>748
じゃあバースクラスか？
二年連続三冠王、歴代最高打率、阪神初の日本一
さすがにバースのほうがインパクト強いと思うが,
守備走塁はまるで駄目なのでそれで相殺されるのかな？

日本におけるバースの存在感ってどんなもんだろう。
私の世代はドンピシャなので未だに最強助っ人のイメージがあるが
最近の若い人達ははっきり言って知らない人が
殆どなのではないか？

750 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 21:25:37 ID:4ZQbv8cd

だから人種のるつぼのアメリカとほぼ単一民族の島国を一緒にするなよボケｗ
アメリカではジャップみたいに外国人を外国人視しないんだよ
だからイチローは純然たるアメリカンヒーローなわけで

751 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/12(火) 21:39:22 ID:OBYM74Ue

>>740
じゃあジーターはパウエル以下クラスだねｗ

752 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 00:31:11 ID:qvDXjVW/

>>749
バースの守備は「まるでダメ」ということはなかったと思う
巧い、とまではいわないが

753 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 01:40:15 ID:Gb2uF48A

マリナーズが優勝争いにすら絡めないのが痛いね･･･

754 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 06:48:33 ID:0Ks3JBqg

もはやイチローを貶すにはチームの弱さに言及するしかないのか…

755 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 07:00:42 ID:GavZdk6t

マリナーズ入りのビダードが会見

１対５の大型トレードでマリナーズ入りが決まったエリク・ビダード投手は８日、
シアトルの地元記者らとの会見で新チームの印象を問われた。
返答は「すごい１番打者がいるチーム」。昨年６月の対戦で、
１打席目の初球を本塁打されたイチローのことが自然と口をついた。

756 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 08:31:47 ID:VtxzaNlH

マジレスでいくと、

SSS　A-ROD　イチロー
SS　　プホルス　ゲレーロ　ボンズ

走攻守で一流なのはこの二人しかいないだろ？

757 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 09:09:50 ID:lhWR7vcl

SSS　A-ROD、ボンズ、プホ
SS　ゲレーロ、ラミレス、ヘルトン、チッパージョーンズ、I,ロドリゲス、トーマス
S イチロー、ジーター、ポサダ、アブレイユ、ケント、シェフィールド、ビジオ
　オルティス
　

758 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 14:12:59 ID:/yT03GdE

ＡＲＯＤ　＝　ＳＡＮＫＹＯ
イチロー　＝　京楽
松井さん　＝　タイヨーエレック

759 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 14:16:28 ID:/fouLjJr

http://jp.youtube.com/watch?v=YvsXf1cu51o&NR=1

いや、コレはコレでなんだかなぁと思うけどｗ

760 ：　　　：2008/02/13(水) 17:20:35 ID:VV6T6pCG

AROD と　イチロー　と　松井の例えが多いけど
どれ見ても、わかりにくいものばかり

761 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 17:27:40 ID:eGEYdAQe

>>760
どの分野にも疎いだけじゃね？

762 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 17:36:17 ID:+nHG5dlV

これならわかるか？

エロッド＝アメリカ合衆国（世界の中心）

イチロー＝日本（特定分野世界一多数）

松井さん＝北朝鮮（自称・地上の楽園）

763 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 17:45:07 ID:OlsFbpto

実際の国籍のほうが分かりやすいかもw

A-Rod＝アメリカ人
イチロー＝日本人
松井＝韓国人

こうすれば、イボータの捏造癖や、イチローに粘着するのも
よく分かる。

764 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 17:53:35 ID:c0C6jHlD

AROD＝落合（内野）
イチロー＝福本（外野）
松井＝山本浩二（外野）

765 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 18:32:59 ID:58zxQZet

ミスター赤ヘルに失礼

766 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 18:55:08 ID:aanN2Z1/

総合力で考えると
ＳＳＳエログリフィボンズ（ステ前）
ＳＳイチロープホルストーマスゲレーロ
Ｓオルティスジーターバーニーマニー　
Ａ
Ｂ
Ｃ
Ｄ　松井稼
Ｅ井口城島
Ｆ　田口　新庄
Ｇ
Ｈ
Ｉ
Ｊイボイ
Ｋノリ

767 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 18:57:23 ID:cq3JFLN+

山本浩二が松井さんと違って走れるのを知らんアホがいるんだな。

768 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 21:43:51 ID:gzYwy5s0

ボンズ＝メルエム

プホルス＝ネフェルピトー

A-ROD＝ウボー
ジーター＝ノブナガ

ゲレーロ＝ビスケ

マニー＝ノヴ
オルティース＝モラウ

イチロー＝カイト

松井さん＝ミルキ

769 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/13(水) 22:01:18 ID:FSylCNjM

Ａロッド＝ジャック・ウェルチ

イチロー＝松下幸之助

松井さん＝堀江貴文

770 ：ｙ：2008/02/14(木) 21:40:11 ID:tUAvMnts

アメリカではエロやボンズよりもジーターの方がはるかに格上だけどな

アメリカのスポーツ選手人気ランキングではタイガーウッズについで２位
全米の女性が結婚したい有名人ジョージクルーニーについで２位
知名度人気共に全国区

771 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 22:03:04 ID:N5Sc+MZB

>>770
kwsk

772 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 23:21:21 ID:HeErvb7V

>>768
イチローはヒソカだろう、色々な意味で。

773 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/14(木) 23:38:13 ID:N5Sc+MZB

>>772
ヒソカってゲイの人だよね？ｗ

774 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 00:17:02 ID:0mOA+wwj

>>773
ヒソカは極めてゲイ寄りのバイだろ
一応、女キャラにも言い寄っている

775 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 00:18:17 ID:0mOA+wwj

てか「変態ヒット」含め確かに色々な意味でヒソカだな＞イチロー

776 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 00:41:45 ID:uAcym0x2

ハンターハンターか、なつかしいな

777 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 08:40:54 ID:j4Myhbxo

ローゼン野手

真紅：プホ

雛苺：ホリデー

翠星石：イチロー

蒼星石：ジーター

水銀燈：エロ

金糸雀：マニー

778 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 10:45:28 ID:O3rlActj

金糸雀は松井さんだろ

779 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 11:36:33 ID:uAcym0x2

イチローかっこよす

780 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 13:04:42 ID:uAcym0x2

>>775
確かにイチローはヒソカっぽいｗ
良くも悪くも変態キャラって感じ

781 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 17:03:18 ID:/qsF0EcM

ヒソカ「僕を失望させないでくれよ、ゴン」
　　　「ああ……すごくいいよ、ゴン」

イチロー「僕を失望させないでくれよ、大輔」
　　　　　「ああ……すごくいいよ、大輔」

ピッタリだなｗ

782 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/15(金) 17:16:19 ID:0mOA+wwj

誰にも真似できない奇抜で独特の戦い方を貫きつつ
実は科学的な考え方をしている最強の変態

783 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 01:58:11 ID:awoOLWLd

>>778
金糸雀ってああ見えて意外に強いぞｗ

784 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 07:17:56 ID:L/OaDtBb

Ａロッド＝ギニュー

イチロー＝バータ　（スピード最強）

松井さん＝グルド　（クリリン曰く「あいつだけてんでたいしたことない」が、特殊能力（焼肉）ゆえにエリート集団に所属）

785 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/16(土) 12:25:30 ID:rBLKPSbU

最近、譬えがわからん

歳だな

786 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 04:40:18 ID:8XM1uUE1

エロ・・スーパーゼウス

プホルス・・シャーマンカーン

ｲﾁﾛｰ・・ヘラクライスト

ジーター・・ヘッドロココ

Ｄ・ライト・・ヤマト爆神

ボンズ・・スーパーデビル

クレメンス・・ブラックゼウス

松井秀・・もの魔ね

787 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 07:46:11 ID:VWI7uL1f

イチローなんてMTGで例えると変異種ぐらいで十分だろ

788 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 08:39:39 ID:pJUcGY9b

ボンズ＝リフル
シェフィールド＝ダフ

A-ROD＝イースレイ

ヘルトン＝ルシエラ

プホルス＝プリシラ

ホリデー＝アリシア

ゲレーロ＝ガラテア
オルティス＝オフィーリア
ジーター＝ミリア
オルドニェス＝ジーン
ハンター＝ヘレン
Mヤング＝デネヴ
イチロー＝クレア

マニー＝イレーネ

ペドロイア＝ミアータ

松井さん＝ラキ

789 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 09:52:14 ID:2p6gax5Q

>>788
松井さんクレイモアですらないのかよ

790 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 10:02:10 ID:vPTda8++

>>789
クレイアニメだったら

791 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 10:52:59 ID:jucgjMiE

Ａ-ＲＯＤ→スタン
イチロー→リオン
ジーター→ウッドロウ
プホルス→マリー
　_　_
( ﾟ∀ﾟ )→コングマン

松井→漆黒の翼リーダー

792 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 11:44:40 ID:EhpvDeMO

『美味しんぼ』で言えば…
エロッド＝海原雄山が指示して作らせた｢至高のメニュー｣

イチロー＝山岡君が苦心しながらも自ら考案した｢究極のメニュー｣

松井さん＝大原社主の友達の得意料理、
小豆のこし餡を豚肉二枚で挟んで揚げた｢あんこトンカツ｣

793 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 14:39:25 ID:DAYy/NCD

>>753
だよなぁ…
皮肉なことに単打が勝敗に無関係なことを証明してしまってる

794 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 14:54:17 ID:Gy8E/9ta

>>793
単打だけじゃなくHRもだが。
A-RODもボンズも一人で優勝させられたかよ？

795 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 14:55:32 ID:HCsYN2IY

なるほど、ボンズが本塁打記録作った年チームは優勝できてないから本塁打は無意味なことが証明されてるんだな

796 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 15:12:07 ID:UUWSo6JR

無意味でもないが、とにかく野球は一人じゃできないってことだ

797 ：AAは苦手…：2008/02/17(日) 15:25:52 ID:EhpvDeMO

_ _
(ﾟ∀ﾟ)
しＪ
｜｜
｜｜
『そうとも。つまり一人が打てなくて負けても、
それは９人みんなの共同責任なんだよ。』

798 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 15:31:12 ID:jNkbMuhi

シアトルは優勝争いしてただろ

799 ：ﾏｼﾞ下手だな漏れ…：2008/02/17(日) 15:31:19 ID:EhpvDeMO

〇rz なんか…
ちびまる子のエンディングのボウフラみたいになっちまったぜ…苦

800 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 15:32:41 ID:VWI7uL1f

　_ _
(ﾟ∀ﾟ)
　しＪ
｜｜
｜｜

801 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:21:25 ID:vbEoZhrm

一番打者にホームランを要求するのが馬鹿。　イチローにあえて
望むなら四球の数と出塁率の向上。　しかし四球王や出塁王という
のはないので最多安打の方が、目立ちやすく生涯成績に関わる。
200四球よりも200安打を狙うでしょ。　野球がいくらチームスポーツ
だと言っても、個人の成績は給料に直結する。　見栄えのいいものから
攻めるのは当然。　中途半端なホームラン数を達成するよりも、
最多安打を狙う方が懸命。　イチローが20本累打、打ったとこで価値が
そんなに上がるものでもないだろ。　30本後半で合格だろうが松井さん
でも40本打てないのにイチローが敢えてそこに挑む必要があるのか？
盗塁や走塁を加味すれば単打も発展する。

802 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:27:06 ID:J/NNlPGi

松井＝都会の豪華客船

ゴキロー＝田舎の小さい漁船

803 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:33:17 ID:iLm1431s

イチローは1番として1流であり、オールスタースタメンクラスなのは事実
でも1番が試合を決めるということはほとんどない。1番は出塁して盗塁してチャンスメイクするだけ
試合を決める働きが常に求められる打順（3~5番）に比べると重要性に乏しい

804 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:42:25 ID:HCsYN2IY

チャンスメイクがなければ3～5番が試合を決める働きを求められる機会もないんだがな

1試合の働きに限定すれば一発長打のある打者が重要になる場合もあるが、
シーズン通してみればチームで最も多く打席が回る打者の重要性が乏しいなんてことはない

805 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:50:45 ID:dsPtlxNc

うん、だから野手では正直40番目くらいの価値だと思うよ。

806 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:51:32 ID:CfB6RFK3

こんなとこに隠れてイボータは暴れてるのかｗ

807 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 21:53:57 ID:HCsYN2IY

>>805
慢心,環境スレに帰ったら？

808 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 22:01:58 ID:dsPtlxNc

>>807
アリーグの外野手で8位でしょ？
内野手と捕手含めたら、普通にアリーグで20位程度でしょ。
両リーグあるから40位くらい。
なにもおかしなところはない。

809 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 22:03:11 ID:HCsYN2IY

>>808
何が8位なの？
まさかゲームのランキングとか言わないよね？

810 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 22:27:30 ID:HCsYN2IY

返答が無いなあ

ちなみに去年のイチローは打撃のみで評価してるESPNのPlayer RatingやBPのVORPでともに野手16位
守備も込みの評価をしてるWin Shares(これはチーム成績にかなり左右されるが)ではメジャー4位だったことを一応書いとく

811 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 23:12:27 ID:hISc8pih

>>808
イチローが8位で松井さんが26位だったファンタジーベースボールの話？
松井さんの評価の方が低いけどいいの？

812 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 23:14:05 ID:HCsYN2IY

>>811
今ID:dsPtlxNcは慢心，環境スレにいるから返事は来ないよ

813 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 23:18:30 ID:hISc8pih

>>812
返事なかったらなかったで、自分に不都合は何もないから構わんけど。
現状>>808がイチロー＞松井さんがということを証明したってだけだし。

ってか、慢心スレ速すぎ。

814 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 23:33:48 ID:8f15Vgyb

>>801
イチローって毎年リーグトップクラスの打席数をこなし、尚且つランナーズオンでの打席割合が
少ないのを考慮すれば寧ろ出塁率も高い方なんだけどねｗ

815 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/17(日) 23:53:58 ID:nGGIMb4H

Ａロッドさんま

イチロー松本ひとし

松井山崎ほうせい

816 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 02:56:32 ID:1BHejJKU

Aロッド　アンリ

イチロー　クローゼ

松井　　TAKAHARA

817 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 04:47:00 ID:F7z06UMs

>>1
262本打ったときの向こうの反応見ればわかる。
騒いでたのは日本マスコミだけ

818 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 05:51:50 ID:3cDa/AxL

262安打でコミッショナー特別表彰、選手間MVPだから破格の評価だよｗ

819 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 06:44:09 ID:dCFDJxwu

ボンズ　　ラオウ
イチロー　　トキ
Aロッド　　　ケンシロウ
松井さん　ジャギ

北斗3兄弟の割り当ては難しいが、松井さん＝ジャギは確定。
「俺の所属チームを言ってみろ」の人だから。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/18(月) 12:31:53 ID:rDfJb2AA

http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
こういうところに名前が出るくらいの位置ってことか

821 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/18(月) 17:48:10 ID:cEFpggw/

イチロー MLBのMVP

松井ダーツチームの控えキーパー

822 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 19:52:54 ID:M/PITRC1

エロド→ドン・ビトー
イチロー→マイケル
ジーター→トマシーノ
ボンズ→バルジーニ
松井さん→ファブリッツィオ

823 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/19(火) 20:04:57 ID:CJ1uaEIE

ドラクエモンスター
Aロッド→ゾーマ
イチロー→ハーゴン
松井秀喜→ようがまじん
ハワード→りゅうおう
プホルス→ミルドラース
ゲレーロ→エスターク
ジーター→ダークホーン

824 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 02:39:44 ID:UZQLI75P

ボンズ＝ネテロ

プホルス＝ネフェルピトー
ヘルトン＝シャウアプフ
ホリデー＝モントゥトゥユピー

ビスケ＝グリフィーJr

イチロー＝ヒソカ
A-ROD＝クロロ
オルティーズ＝ウボォーギン
マニー＝ノブナガ
ジーター＝フェイタン
ゲレーロ＝フィンクス
サイズモア＝マチ
オルドニェス＝ボノレノフ
ハンター＝フランクリン
マウアー＝カルト

シェフィールド＝ゲンスルー
アブレイユ＝サブ
ジオンビ＝バラ

松井さん＝カストロ
城島＝ゴレイヌ
岩村＝スクワラ
福留＝梟

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 02:57:36 ID:IFWAq2Hh

ぶっちゃけていうとイチローは控えクラス。

826 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 03:53:32 ID:iKs9P+X4

WWEで言うと
アンダーテイカー

827 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 04:46:44 ID:L7VbS0nC

ボンズ　紅桜

エロ　リキ

イチロー　銀

松井　ベム

828 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 09:01:38 ID:y9Jb6udm

Lindy'sのスカウティングレポートで、イチローの価値がアリーグNo.2にまで上昇

Lindy'sでは選手の価値をGRADEという項目として採点しているが、イチローはアリーグで2番目の4.4pointだった
1番はA-Rodで4.7、誌面上では2番はサンタナの4.5だがNYMにトレードされたため、イチローがアリーグ2番に繰り上がった。

これどこで見れるの？

829 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 09:25:00 ID:1UY2MNwW

>>828
大きな書店の洋書コーナー
Lindy'sのサイトの通販コーナーには無いみたいだけど
http://lindyssports.com/

830 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 14:58:29 ID:BQwrmHNt

>>822
ファブリッツィオﾜﾗﾀ

831 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:01:34 ID:+h8s8Kon

現役最盛期の王や張本、落合がメジャーに行ったらどの程度通用するのよ？

832 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:09:03 ID:K/xHVdfb

>>831
当時のNPBは
狭い球場のオンパレード
技術差がまだまだあった突出しやすい時代
ということを考えると岩村程度だろう

833 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/20(水) 21:41:03 ID:MXdsn/uw

ホージー以下なのは間違いない

834 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 00:16:02 ID:4Mg4dFjk

NPBで例えると
イチロー：青木
松井：古木

835 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 04:54:18 ID:1aHjIgez

ヒット打つしか能がない
そんな評価

836 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 09:42:43 ID:yeXWwoRz

つ守備走塁盗塁肩

もっとHR打ってくれれば完璧なのに・・・程度の評価でしょ

837 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 09:54:41 ID:DZnSQapd

どいつもこいつも野球見る目ないやつばっかりやなぁ。
メジャーのオールスターチームをつくるとしたら、
間違いなく１番バッターはイチローです。

838 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 09:58:33 ID:92RKtWTD

>>837
たぶんね
でも、他の選択肢もないわけではない

というくらいの位置じゃないかな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/21(木) 17:27:00 ID:9RrDYxgE

http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20080220&content_id=2381731&vkey=spt2008news&fext=.jsp&c_id=mlb

冒頭からいきなり
＞The most exciting baseball player in the world
とmlb公式サイトが述べるくらいの位置

つーか、マジかよ
こんな日本人もう出てこないぞ・・・

840 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 17:39:35 ID:yeXWwoRz

俺の英語力ではのっけからわからないわけだが
McLaren wants his reluctant superstar to be a vocal leader　は
枕は、スーパースター（イチロー）には彼が嫌いな物言うリーダーになって欲しい　といってんの？

イチロー、チームリーダーになるんだね、ﾜﾛｽｗ

841 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:30:56 ID:MazbyLie

>840
松井さんだって自称？副キャプテンじゃなかったっけ？w

842 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 18:41:38 ID:So8BA5Wl

チャンスを作る人であって勝敗を左右できる人ではないんだよね
その違い。まぁやむなし。

843 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 19:40:51 ID:naasI7Ue

はあ？バカか？ｗ
ＲＣを見ればわかるとおり文字通りシアトルの得点源はイチロー
試合を左右しまくる存在
打点脳にはわからないのかなｗ

844 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 20:04:40 ID:8jyKq3/p

「一人で勝敗を左右できる人ではない」なら正解だが、
「勝敗を左右できる人ではない」ならば、それは正確ではないな。
ちなみに前者はほぼ全ての野手に当てはまるが。

イチローは最多敬遠も経験したことがある。
つまり、アリーグで最もチャンスで対戦したくない打者だったこともあるくらいだぞ。

何故対戦したくないのか？
対戦すれば敗北の可能性が高まるからだ。
まさに勝敗を左右する選手である証だ。

アンチの方々は、実際にイチローの短所なんてパワーの乏しさしかないんだから、
素直にそこだけピンポイントで叩いていればいいんだよ。
「ヒットの延長がHRということは僕の場合は絶対にない。
僕にとってHRは狙って打つもの。狙わないと打てないもの」と本人も認めていることだ。

もっとも、それを補って余りある長所は腐るほどあるわけだがｗ

845 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:25:26 ID:l6WWkz0t

4ツールトップレベルで体重が76㌔しかないが長打まで求められるほどの選手ってことだよ

846 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/21(木) 21:30:36 ID:Kq4PwMGP

体重は関係ないけどな

847 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 00:29:16 ID:3gg9rhZC

キャンプインした日にmlb.comにアクセスしてみればわかるね

848 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 09:50:07 ID:r+9ebKzL

>>844
>もっとも、それを補って余りある長所は腐るほどあるわけだがｗ

イチローはその余りある長所が腐らないように細かくメンテナンスしてるから
相手からしたら余計に性質が悪いｗ

849 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/22(金) 15:57:36 ID:llARvEO8

>長所が腐らないように細かくメンテナンス
プロフェッショナルとしては当然ではないだろうか
それが出来ているプロがどれだけいるかはさておいて

850 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:03:39 ID:barTeBoq

で、何回くらい優勝したんだっけ？

851 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:04:16 ID:6zPwVBB0

それくらい自分で調べましょう

852 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:10:43 ID:Nqao1NpP

ていうかセンターではどのくらいの位置なの？
ベルトラン、サイズモア、グランダーソン、Ａジョーンズの次くらい？

853 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:15:33 ID:OIX7R8sg

現時点ではその4人よりは上だな
みんなイチローより若い(特にサイズモア、グランダーソン)から、
将来抜かれる可能性は無きにしも非ずだが

854 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:17:20 ID:Nqao1NpP

上って言いきれないような気がするんだが
４人ともイチローと同様に４ツールは揃ってるからどのツールを重視するかによって
イチローを下におく人も多いだろ

855 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:17:59 ID:gpJdIOFR

>>852
何をもって、どんな基準で比べるかで変わってくるんじゃないの？

856 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:19:47 ID:Nqao1NpP

>>855
総合力でいいよ

857 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:28:17 ID:1W1N++t8

サイズモアもグランダーソンもまだちゃんとした活躍は2年だけだからな
イチローも言ってたけど少なくとも3年はやらないと本物とは言えない

858 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:28:46 ID:G/KM4Cm6

サイズモアとグランダーソンはイチローと肩を並べるにはまだまだ未熟だな。

859 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:33:52 ID:OIX7R8sg

総合力って言っても曖昧だからねえ

RC27やXR27ではイチロー、サイズモア、ベルトラン、グランダーソンはほぼ一線(ジョーンズは一段劣る)
守備はみんなCFでGG級
能力的にはさほど差が無いんだよね

ただPFを考えると現時点では若干イチローが上になると思う

860 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:45:58 ID:G/KM4Cm6

若干じゃないって。
年季の入りようが段違い。

861 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:47:30 ID:/neW+eOm

>>844
＞イチローは最多敬遠も経験したことがある。
＞つまり、アリーグで最もチャンスで対戦したくない打者だったこともあるくらいだぞ。

こういう明らかに間違った推論を容易にしてしまうところが極度のゴキ脳障害っぽいｗ

862 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 00:49:32 ID:/neW+eOm

>>852
↓の辺りを参考にするといい。

Ichiro Suzuki vs Grady Sizemore : Who is better?
http://www.prosportsdaily.com/forums/showthread.php?t=97289

Topic: Best Center Fielder in Baseball （最高のセンター）
http://boards.ign.com/Message.aspx?topic=158792300&brd=5104

863 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 01:04:40 ID:G/KM4Cm6

敬遠と言えば──
02年にシーズン敬遠四球数の球団記録を
更新した時は笑わせてもらったわｗ
リードオフなのに中軸グリフィーの記録を抜くなっつーのｗ
こういう変態っぷりがイチローの醍醐味だｗ

864 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 01:06:24 ID:aNp7hegi

>>862のリンク先も参考になるだろうし、また異なる意見も参考になるだろう
例えば↓とか
http://msn.foxsports.com/mlb/story/7673598/A-position-by-position-look-at-MLB's-best

865 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 01:09:33 ID:yvcdJxdT

>>861
泣き言で逃げるなよザコイボータｗ
少しは前の打者が敬遠されるという珍現象を恥じろボケｗ

866 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 07:29:50 ID:/1woRUYm

現時点の成績で、というのと、
今後の予想される成績、というのと、
過去の実績、というので、議論が大きく分かれそうだけど、
それらをあわせた生涯の成績としてみれば、おそらくイチローだと思う。
イチローは殿堂入りほぼ確実。
SizemoreやGrandersonはもちろんその可能性もあるけど、
怪我や劣化を考慮すると、どんないい選手でも、
イチローの殿堂入り確率よりは低いでしょう。

867 ：あ：2008/02/25(月) 00:19:19 ID:0dODmQfM

敬遠の話！イチローの次に打つ打者がへぼいからぢゃないのか？
イチローが、凄いことは変わりないことだけど…

868 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 01:20:56 ID:Z8CxJ7Pg

このスレにちょうど良い動画あったから見てみ

825 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/24(日) 21:08:51 ID:ZLWBrcgi
アメリカでイチローがどのように評価されているかのか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2422871

これ見たら大体分かるんじゃないか

869 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 01:29:33 ID:NqZu4ah3

>>867
敬遠数の球団記録を更新した2002年の時点ではそんなにしょぼい打線じゃないよ。
その後どんどん堕ちていったけどね。

ちなみに、ア西地区2位まで持ち直し、
後ろが巧打者ビドロだった今季はこんな↓感じ。

ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=al&season=2007&seasonType=2&sort=intentionalWalks&type=exp&ageMin=17&ageMax=51&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=all

870 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 07:01:19 ID:GF/0vrcp

>>867
敬遠なんてそんなもんだよ。
Aロッドの敬遠が増えたのだって、後ろが松井さんだからだし。
イチローにしても、後ろが松井さんなら今とほとんど変わらないだろうが、
もし、後ろがボンズなら敬遠なんてほとんどなくなるだろう。

871 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 07:54:36 ID:NqZu4ah3

いや、後続の打者の質を考慮すべきだというのは正しいけど、
少なくとも07年のSEAの2～4番は間違ってもへぼくはないよ。
凄くもないけど。
(でも、04年の打線のへぼさはイチロー自身の出塁数と得点のギャップが示しているｗ)

後ろに凄い打者がいれば敬遠されないのも事実だけど、
それは後ろに凄い打者がいて敬遠されない打者に関して考察する際に考慮すべき点に過ぎない。
逆もまた然りなわけだが、>>869や前の段落で述べた様に、
02年や07年のイチローはそういう注釈がつくべきケースに該当しないと思う。

872 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 18:00:13 ID:MFdKdM+j

ヤンキース・今シーズン得点圏打率
.397　イチロー
.354　ジーター
.333　Ａロッド
.291　ポサダ
.290　カノー
.286　アブレイユ
.281　デーモン
.272　カブレラ

ヤンキース・今シーズン二死得点圏打率
.431　イチロー
.418　ジーター
.318　Ａロッド
.271　デーモン
.250　カノー
.236　カブレラ
.224　ポサダ
.212　アブレイユ

ヤンキース・今シーズン満塁打率
.615　イチロー
.545　ポサダ
.500　Ａロッド
.500　ジーター
.364　アブレイユ
.333　デーモン
.333　カブレラ
.250　カノー

松井？　3Aの選手なんて知らん。

873 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/25(月) 23:30:45 ID:WiUmnIrU

松井さんをあえて載せない優しさを感じだ
そのコピペじゃ不動最下位でのレギュラーだもんな

874 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 10:20:12 ID:tGUPInBF

イチロー＝杉下右京
城島＝亀山薫

松井さん＝小野田官房長

875 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 11:11:08 ID:foprOWnW

>>872
歴史の流れがちょっと変わってたら、今年はこの面子だったのかと思うとｗ

876 ：.：2008/02/26(火) 12:01:31 ID:oqNlZvgZ

キャプツバ編で考える

ボンズ＝リバウール

A-ROD＝シュナイダー
ジーター＝ピエール
松井＝石崎・カルツ

プホ＝ナトゥレーザ
オルティース＝小次郎
ゲレーロ＝サンターナ
イチロー＝翼

877 ：.：2008/02/26(火) 12:08:18 ID:oqNlZvgZ

A-ROD＝ミューラー
ジーター＝ヘルナンデス

松井＝森崎・中西
オルティース＝若島津
イチロー＝若林

878 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:22:02 ID:OkSMjuB7

イチローは好きだけど、打撃に関しては評価高すぎじゃね？
長打の期待できない打率は出塁率とあんま変わらない、出塁率だと普通の上位だしな
塁打で計算すると平均レベルに落ちそう

879 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:38:38 ID:Eb8/0rBV

でも周囲のステロイドの分を差し引かないといけないから、
そう考えると評価は妥当かもしれない。
ステロイドはパワーはもちろん、選球眼にも影響するらしいですよ。

880 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:40:08 ID:hNk4K+hV

イチローも中軸打者なみに打席数落として尚且つ同等のランナー有の打席数になれば
出塁率は1～2分ぐらいは確実に上がるけどな

881 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:40:42 ID:YDX7Q2Uo

>>878
お前の評価なんてどうでも良いよ
実際メジャーリーガーから高い評価受けてるんだから

882 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 19:55:32 ID:hNk4K+hV

プロである選手、監督、コーチ等からも毎年安定して評価が高い
専門誌などの評価もすこぶる高い
素人であるファンの評価ももちろん高い

実際にそれだけの働きをしてるから誰が見ても高評価なだけで
物珍しいとか印象だけならここまで続かないわな

883 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:14:32 ID:OkSMjuB7

もっともらしい理由で、否定して欲しかったんだが、
薬とかどうでもいいとかこのスレはだめだな

884 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:33:06 ID:hNk4K+hV

そりゃあ誰に聞いてもメジャーじゃTOPクラスのスーパースターなのが明らかなのに
「どの位置？」なんてネタスレにする気マンマンでたてられたスレだもんｗ

885 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:34:36 ID:aFBAsdud

イチローは打撃でのチーム貢献度は高くないよな
打率　長打率　得点圏打率　塁打　ホームラン　出塁率
のうち長打率　塁打　ホームランが悪すぎ

886 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:44:11 ID:elvx+Q1a

塁打はチームトップだが

887 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:48:06 ID:hNk4K+hV

>>885
試合そのものを見ないで表面上の数字だけ見ればそうとらえても不思議じゃない
でもちゃんと試合を見てる人、実際にプレーしてる選手たちには
セクソン＞イチロー　にはならないんだよねぇ
例えばヤンキースなら松井とジーターの関係と言った方が分り易いかな

888 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:55:07 ID:aFBAsdud

>>887
出た出た、印象のみの反論
数値より俺の印象が正しい！
俺のイメージが正しい！

ジーターはチームを世界一に何度も輝いたキャプテンだろ
上に上げた○○率なんかよりよっぽど大きい数値がある

889 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:57:30 ID:O9aLq+fU

じゃあ、RC27でも使えばいいだろ

890 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:59:34 ID:eDvJFM79

日本語物凄くムズカシイネ

891 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 20:59:38 ID:hNk4K+hV

>>888
つまりイチローも○○率なんて小さい数字に拘らなくても十分貢献してるってことだろｗ

892 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:00:46 ID:9LipQ1cO

>>885
長打率と本塁打数が低いのはたしかだが、それを基に「チーム貢献率」を
どのように数値で示すのか、もう少し具体的に論じたほうがよいと思う

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:04:28 ID:aFBAsdud

>>892
論じるまでもなく単打ばかりじゃ、貢献度が低いだろ
1番の仕事は塁に出ることだぜ！と意気込んでも出塁率それほど高くないしなぁ
年齢重ねて足が衰えてきたらイチローはどうなんだろ

894 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:04:32 ID:sB7jSj+I

>>888
>上に上げた○○率なんかよりよっぽど大きい数値がある

それならイチローを○○率みたいなどうでもいい数字で批判するなよ。

895 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:07:19 ID:9LipQ1cO

>>893
「論じるまでもなく」なんて言ってるようでは、議論にならないし
なんらの説得力もないな

896 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:07:25 ID:aFBAsdud

>>894
イチローがチームリーダーで
ワールドシリーズ優勝させたらそうするよ

897 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:11:38 ID:X7zBhaip

出塁率が低いっても、現役22位タイだったような。それが低いのか。

898 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:11:46 ID:4r4UHXBu

つまり松井さんみたいにひたすら四球狙うか、
お得意のチームばかりでもいいから25～30本ばかし打って、
"日本人選手一位"なら文句なしにオレ様が称賛いたしますよ、
と言いたいわけね。

899 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:12:39 ID:5EVrfs5q

>>888
俺のだけじゃなくてプロである選手、監督、コーチ等の印象だろ
なんで勝手にイチオタ限定にしてんだよ

900 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:14:15 ID:sB7jSj+I

>>896
ジーターを持ち上げる時は○○率なんてどうでもいいと言いながら、
イチローを批判する時は、そのどうでもいい○○率で批判する。
チームリーダーでワールドシリーズ優勝に重きを置くのなら、その点からイチローを批判しろよ。

901 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:15:09 ID:aFBAsdud

>>897
自慢の出塁で22位タイは低いだろ
ベストナインに選ばれるような成績じゃねーよ

902 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:16:04 ID:hNk4K+hV

ちなみにジーターが「キャプテン」として扱われるようになったのは最近で
オニールが引退しティノは一旦ヤンキースを離れてバーニーが怪我をした後。
だからチームリーダーとしてはワールドシリーズ優勝の経験は無いけどな

903 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:16:41 ID:H0ORqwFi

>>901
せいぜいMVPとかSS止まりだな

904 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:21:42 ID:9LipQ1cO

>>902
ジーターが「キャプテン」に就任したのは2003年６月のことね

905 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:21:55 ID:aFBAsdud

>>900
はぁ？885もう一回読んでこいよ

つか、このスレはまともにログも読めないやつ、
外人のリップサービスを理解できないやつ、
意味不明な書き込みするやつであふてるな

おまいらをまとめるとイチローが一番じゃないとヤダヤダ
数値より僕の印象がすべてないんだい！っことね

あほらしいから消えるよ

906 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:23:18 ID:9LipQ1cO

>>905
だったらなおのこと、「数値」をきちんと論ずればよいと思うんだがなあ

907 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:24:22 ID:FxcvN0AX

鈍足やら打数が少ないサボリ選手が出塁率高くても意味ないんだよ

908 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:26:11 ID:eDvJFM79

ほんと日本語ってむずかしいね

909 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:27:48 ID:H0ORqwFi

評価が知りたいならスタッツを並べるのはナンセンスだよ。
スタッツを見てどう評価してるかでしょ。

910 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:28:08 ID:R6Ay20pA

>>905
論破されたからって逃げるなノータリン

911 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:28:05 ID:P8imoPNl

ヤンキースファンから本当に愛されてるのはＡロッド（記録）ではなくジーター（記憶）のような選手だよ
松井もジーターのように記憶に残る選手になれればそれでいい

912 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:29:07 ID:hNk4K+hV

MLBを構成してるのは今や半数がアメリカ人以外なのに、イチローだけが
リップサービスされてるんかいな？ｗ

913 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:30:10 ID:y++7FJQp

>>911
誰も松井さんの話なんかしてないだろ？ｗ

914 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:31:19 ID:eDvJFM79

＞チームを世界一に何度も輝いた
＞意味不明な書き込みするやつであふてるな
＞数値より僕の印象がすべてないんだい！

ID:aFBAsdudはあほらしい

915 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:35:07 ID:X7zBhaip

>>901
22位より上の選手を見てから言ってね。
ああ、逃げたから無理か。

916 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:35:22 ID:m0wZR0Oi

イチローはリップサービスしてあげる立場

917 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:43:48 ID:S5aTyVGS

>打率　長打率　得点圏打率　塁打　ホームラン　出塁率
この中で「自慢の」と言うなら、打率と得点圏打率だろうに。
塁打もリーグ30位より下に落ちたことがないから出塁率と同じくらいの得意分野かね。

918 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:44:13 ID:H0ORqwFi

松井さんは帳簿に赤字で残ってるよ

919 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:50:07 ID:5Ub2vqus

松井さんは記憶に残る以前に名前ちゃんと覚えられてねーべ
去年もMLB公式の記事で名前間違えてたし

920 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 21:53:50 ID:H0ORqwFi

松井さんは記録を詳しく調べれば残ってるよ

921 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 22:13:04 ID:oRWQsu72

今日はこのスレにフルチン特攻隊が来たのか。
相変わらず論破されまくったようで。

922 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 22:15:45 ID:M16ECQad

ヤンキースタジアムでニューヨークの地元記者に
「あなたがもしイチローと対戦したら？」なんて質問される金田正一。
松井が記憶になんか残るはずがない。

923 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 22:57:26 ID:HEj5Yxtu

>>911
苦い記憶となって残ります。

924 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 23:08:23 ID:P8imoPNl

ゴキヲタは松井があと一歩の所でWSMVPを取れそうだったという事実を忘れたんだろうか。。。ｗ

925 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 23:15:31 ID:R2n6BydA

エロ　ジータ　ゲレーロ　オルティス　マニー　サンタナ　プホルス　

数年高レベルを維持し実績のあるメジャーの超一流スター選手はまだまだいてると思いますが
自分がすぐ思いつけるのはこれぐらい
他にも凄い選手がいたら教えて下さい

926 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 23:16:27 ID:Ci7giXV/

イチロー＋長打力みたいな選手っているの？歴代でも
要は三冠王＋盗塁王＋GGみたいな選手。

927 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 23:17:12 ID:9LipQ1cO

>>924
2003年のWS？　「あと一歩」だったかなあ

2004年のALCSはまさに「あと一歩」のところだったと思うけど

928 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/26(火) 23:28:51 ID:tGUPInBF

>>925
パピはその中に入るのはまだ早いんじゃないかな？
ホリデーなんかもそうだけど、凄いっちゃ凄いけどまだまだ年季が足りないと言うか。

あと、イチローとヘルトンはその中に入れると思う。

929 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 00:24:01 ID:tH4Za7lm

>>926
長打力の概念が現在と全く違っていたデッドボールエラを除けば、
それに最も近いのはウィリー・メイズだろうな
首位打者1回2位3回、本塁打王4回、打点2位2回3位3回、盗塁王4回、GG12回

930 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 00:32:00 ID:RJbpbudk

>>929
「史上最高のコンプリート・プレイヤー」と呼ばれる選手だもんな

931 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 00:33:27 ID:+ecGpd3P

>>930
語録として「史上最高の選手？　俺だと思うよ」が伝えられておりますな

932 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 00:43:30 ID:XCU+jOZM

WSMVPなんてジーターやらイチローみたいなスーパースターが獲ってこそ
意味を持つもんだろ、
イボイみたいなゴミが獲ったところであっそ、ラッキーだったね、でおわり

933 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 00:49:28 ID:z878/p/G

>>932
それはどうかと思うなぁ。

MVPに近付いたかどうかはともかく、松井さんがWSMVPを取れなかった事実は変わらんけど。

934 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 00:51:15 ID:CkWTR1e5

>>925
そのクラスの選手だと他はミゲル・カブレラ、ジム・トーミくらいかな。
日本ではあまりスポット当たらないけど2人とも偉大な選手だ。
あと、ジーターはそいつらに比べて格が一つ落ちると思う。

935 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 00:58:23 ID:RJbpbudk

ＭＶＰに輝いた瞬間から周囲の扱いって一気に変わるんだと思う
いい選手だねって言われてた人間が
あいつはＭＶＰ選手だって言われる

タイトルを獲得する事で名誉を得られ立場も上昇
オーラと言われるものが自然と出始める

936 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 01:05:18 ID:XCU+jOZM

それはシーズンMVPならわかるがジャメインダイがWSMVP獲ったからって
何かが変わったようには見えない

937 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 01:09:15 ID:x2JTsAg4

メジャーで25本打てる奴は化け物
40本までいくともう人間じゃない

938 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 01:17:25 ID:Dj8i3C69

>>937
HR25本程度で化け物てのはずいぶんと低いハードルだね。
それくらいなら、毎年40人前後は軽くクリアしてるよ。
ストライクゾーン改正以後2人しかいない打率.350以上の方がよほど化け物じゃないかな。

939 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 01:27:52 ID:+ecGpd3P

>>938
2行目はMLB全体、3行目はAL限定というのは、フェアな比較ではないと思う

940 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 02:01:02 ID:Dg2qoz5U

>>938 >>939
ワロタｗ

941 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 02:25:06 ID:hZiKOJpi

ホケツの化け物ｗ

942 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 10:32:16 ID:ZNzesP2W

>>941
IDがジーコ

943 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/27(水) 10:33:21 ID:+ecGpd3P

>>942
末尾がiでなくnだったらねぇ‥

944 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 08:01:57 ID:v9aFdXbB

ごめんねイチロー
シアトルの人ぐらいしかイチローのことあんま知らないと思ってたよ・・・
騒いでるのは日本人だけかと。
そうでもないんだね

945 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 10:48:10 ID:p/KYpoon

オールスターにファン投票で6回選ばれている時点でそれくらい分かれよ
向こうは1試合しかない上に日本より球団数が多いんだから、オールスターの
競争率は5倍くらいは激しいんだぞ

946 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 12:41:20 ID:hNNVYxJm

余談：世界で野球が盛んになればもっと凄い選手が出てくるとサカ豚は
　　　言うが、そんなことは間違いであるということは「過去の殿堂入り選手」
　　　の成績を見れば一目瞭然
　　　だって、昔はスーパースターイチローよりもっと凄い選手がわんさかいたようですから

947 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 14:42:01 ID:+Lv+Xc0I

イチローはトータルバランスの人
打撃は特に突出してる訳でもない

948 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/02/29(金) 15:20:20 ID:4Wl9KOP9

トータルバランスっていうのはその通りだと思う。
どれか一つ欠けたらスター選手じゃなくなる。

949 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 02:26:10 ID:95PI4LgY

>>944
マスコミ報道のせいでそう思ってる人、案外多いんだろうなあ

メジャー行って数年の時点で、あっちでCMオファーいっぱいで
ほとんど全部断ってるらしいよ。ギャラ年間10億分になるとか

950 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 11:11:50 ID:2Kwb1iBk

打撃は並
守備は一流
走塁？何それ？野球に必要ないだろ

そんなレベル

951 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 12:03:30 ID:lxXxumeO

>>950
こいつバカだろｗ
死ねよ

952 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 15:01:13 ID:kFcWIL0/

SS受賞者が並か・・・

953 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 15:21:05 ID:ncl5j+hr

守備、走塁は◎
打撃は甘くみて○
歩き方×

さてカレー食うか

954 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 16:43:20 ID:qBW+hAYc

守備は一流
走塁は、バッターボックスから1塁までの走塁は超一流、その他は一流
打撃は二流
パワーは三流

955 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 17:20:10 ID:kFcWIL0/

SS受賞者が二流か・・・

956 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 17:33:22 ID:L4JjgCUh

MLBのDVDでピートローズの安打記録、テッドウィリアムスの四割、ディマジオの連続試合記録、今の時代で破れるのはイチローだってあっちの選手や監督が言ってたよ！それ見てやっぱすげえなと思ったよ

957 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 17:36:49 ID:+sd5zZqV

メジャーの選手が見とめる選手なんだから凄くない？

958 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 17:48:04 ID:HLM8wOrr

二流でも獲れるSS賞なのに獲ることが出来ない選手は何流？

959 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 18:11:16 ID:oZUrNVWq

打撃　超一流　年間安打MLB記録　首位打者２回　シルバースラッガー賞２回　年間RCリーグ１位

守備　超一流　ゴールドグラブ７年連続７回

走塁　超一流　盗塁王１回　７年連続３０盗塁　４５連続盗塁成功（アリーグ記録）

結果　コミッショナー特別表彰　MVP１度　選手間MVP１度　オールスター７年連続７回出場（うち３度MLB最多得票）
　　　殿堂入りポイント１７０　MVPポイント４９９（年間リーグベストテン入り３回）

960 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/01(土) 18:14:14 ID:oZUrNVWq

961 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 01:40:48 ID:P8Yk/nYY

シーズン最多安打記録持ってるのに突出してないのかよ
どんだけ辛口評価なんだｗ

962 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 02:54:20 ID:3ptf8N2+

最多安打記録といっても、出塁率も長打率も低いから
得点能力は大して高くないからな。OPSみえれば一目瞭然だけど。
SS賞だって賞賛より非難轟々だったし。
まず、ゴキヲタが学んだ方がよいと思われることは
野球は安打数競うスポーツじゃないってこと。
ゴキローは殿堂入りポイントの高い安打数しか眼中にない。
他の指標は一切どうでもいい。
そういうプレイヤー。
自己中で安打数は多いけど、安打の9割は単打だし貢献度は高くない。

963 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 02:56:16 ID:3ptf8N2+

打率と安打数→超一流
長打率→四流
OPS→二流

そんな選手

964 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 12:03:55 ID:8W+5QZvT

168 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/03/01(土) 22:02:56 ID:uUMCYDmG
イチローほど監督評価の高い選手っていないんだけどな
選手からの評価も高いし、プロが評価するプロ中のプロがイチローなんだよな

American League managers（アリーグ監督）が選んだ選手ランキング
http://www.baseballamerica.com/today/majors/features/264575.html
2007年8月1日付

イチロー
BEST HITTER（最高のアベレージ打者）　1位
BEST BUNTER（最高にバントが上手い打者）　1位
BEST BASERUNNER（最高の走者）　1位
FASTEST BASERUNNER（最速の走者）　2位
MOST EXCITING PLAYER（最もワクワクさせる選手）　1位
BEST DEFENSIVE OUTFIELDER（最高に守備のよい外野手）　1位
BEST OUTFIELD ARM（最も強肩の外野手）　1位

965 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 14:24:39 ID:GRZIBUFQ

>>962
なぜ凄い事を素直に凄いと言えないの？

966 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 14:30:02 ID:tO+/HwRM

ＭＬＢ最強の打者

967 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 14:37:28 ID:xrk0Rfm0

>>962
貢献度が高いからＭＶＰポイントが高いんだよあほう

968 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 14:44:02 ID:5fiYlExZ

イチロー＞＞＞プホルス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞補欠松井ｗ

969 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 15:15:54 ID:baCclwM0

クリーンヒット率（ＣＨ％）
概要
安打の中でクリーンとは呼べないもの、本来なら単なる内野ゴロ、単なるフライである
内野安打やポテンヒットを差し引いた純粋安打数（CH）と総安打数の割合を示したもの
目的
ゴキローのような打者対策
位置付け
走者の多さや打数の多さに依存しないことから、非常に純粋で正当な指標の一つとして位置付けられる

970 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 15:18:54 ID:3OGqx5t6

>>969
バカ？ｗ
死ねよ

971 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 15:23:04 ID:tzdPHTO2

松井さんのための「クリーン打点率」も考える必要があるなw

972 ：、：2008/03/02(日) 15:31:17 ID:HXjeNv3n

フランチャイズプレーヤーで
リプケンみたいに愛されてる
イチロー(かなりオーバーだが)。

立ち位置的にはシアトルの客寄せパンダ、
大リーグのパシリ３傑ってとこだな。

973 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 15:55:10 ID:bh7SEohl

意味不明

974 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 15:55:52 ID:3OGqx5t6

>>972
意味不明；＾＾

975 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 17:10:41 ID:XTVnHdIc

>>962
＞得点能力は大して高くないからな。

RCやXRといった得点と相関の高い指標にイチローが上位に来ているのはどういうことでしょうか。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/02(日) 19:56:42 ID:BoYKjPhL

>>972
リプケンクラスだとアウェイでもブーイングされなくなる
まだそこまではいってないな

9年連続200本、もう一度首位打者とMVP、くらいは必要かな？

977 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/02(日) 23:58:32 ID:Oxg2V89N

関係無い
ボンズもエロもアウェイでブーイングされまくり

978 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 02:00:47 ID:CniPTTTZ

ボンズはHGHで黒人コミュニティーからも
見捨てられちゃったねw
まぁ薬物やってなくても十分凄そうだけど

979 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 02:02:47 ID:9ARl5Pjx

90年代後半のボンズってどんな扱いだったの？

980 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/03(月) 17:30:41 ID:y5XZ/LRF

舞乙に例えると

イチロー＝ミドリ
松井さん＝ラド
城島＝ダイン
岩村＝ルーメン
田口＝ガル

タイ・カッブ＝真祖フミ

ボンズ＝レナ・セイヤーズ
グリフィーJr＝エリオット・チャンドラー

プホルス＝ミユ
ホリデー＝夢宮アリカ

ジーター＝ナツキ・クルーガー
ゲレーロ＝シズル・ヴィオーラ
オルティーズ＝サラ・ギャラガー
オルドニェス＝マーヤ・ブライス
サイズモア＝ジュリエット・ナオ・チャン

A-ROD＝鴇羽舞衣
マニー＝ハルカ・アーミテージ
ハンター＝アイン・ルー
マイケル・ヤング＝フィア・グロス
ハフナー＝ロザリー・クローデル
マウアー＝アカネ・ソワール
クロフォード＝シホ・ユイット
ペドロイア＝ニナ・ウォン

981 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 13:03:03 ID:DgVj4s2L

イチローの殿堂入りはほぼ確実として、永久欠番とかはどうなの？
さすがにそれは厳しい？

982 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 13:10:19 ID:e9lOx6c0

ＭＬＢの数あるスターの一人て感じかな。
それ以上でもそれ以下でもない。
まぁイボイとかはMLBの数ある選手の一人て感じ。
その違い。

983 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 14:14:11 ID:/9JlGH5o

チームの永久欠番なら、なりそうな気もする。

984 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 14:14:23 ID:G5NUc/8c

>>981
永久欠番の方が殿堂入りより容易だよ
つーか殿堂入りして欠番になってない選手って、よほどのジャーニーマン
じゃない限りほとんどいない
まあおそらく981は、ランディ・ジョンソンと番号が被るからそれを心配
してるんだろうけど、メジャーでは同一番号で複数人の欠番てのも
あるから問題ない（ヤンキースの8番はベラとディッキーの欠番）

985 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 14:59:10 ID:+07000ww

米国のwikipediaによると、
マリナーズに最低五年在籍して、殿堂入りした選手
マリナーズにずっと在籍して、殿堂入りに惜しくも届かなかった選手
の背番号が永久欠番になるって事だった。
下は色々と微妙な気がするけど、殿堂入りさえしたら永久欠番にはなるんじゃない。

986 ：名無しさん＠実況は実況板で：2008/03/04(火) 15:18:42 ID:G5NUc/8c

>>985
むしろ前者の方が微妙だと思うが
だってA-Rodとエドガー・マルチネスのどちらがマリナーズの
永久欠番にふさわしいかといえば、後者の方だろ