松坂大輔応援スレ116　【銀河系ﾄﾞﾗｺﾞﾝｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙ】

Dice-k　公式サイト
http://www.dice-k.com/

Boston Red Sox 公式サイト
http://boston.redsox.mlb.com/index.jsp?c_id=bos
http://boston.redsox.mlb.com/mlb/events/matsuzaka/index.jsp

Red Sox PROBABLE PITCHERS (登板予定と相手投手予定)
http://boston.redsox.mlb.com/news/probable_pitchers.jsp?c_id=bos


Daisuke Matsuzaka
http://boston.redsox.mlb.com/stats/individual_stats_player.jsp?c_id=bos&playerID=493137

アリーグ　週間MVP　2007　5/14〜20 松坂大輔
http://mlb.mlb.com/mlb/awards/players_of_the_week.jsp

　　,ィ´￣￣｀`ヽ
　厶 -…─--､::::ヽ
∠＿_,ィ´￣ヽ､_＿}
　｜ """　 """　 ｜
　｜(●)　 (●)､ ｜ 　　 前スレ
　 ＼_ﾉ(､_,)ヽ､ ／　　　　http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1189093569/
　　／`ーﾆ=-"-ヘ

ここ10年の日本プロ野球の中で
イチロー程のアベレージヒッターや
松井の程の長距離打者は
いなかったと思うけど松坂レベルの
投手はいくらでもいたからねえ。

現に野茂さんの足元にも及ばないし。

「松坂スレの一年」
シーズンオフ
　来シーズンの松坂はﾒｼﾞｬｰでどれくらい活躍できるのかが話題の中心となる。
　サイヤング賞候補の最有力とはしゃいでみたり、
　オールスターのメンバーに選ばれた松坂を妄想したりして喜ぶ。
開幕前
　松坂の所属チームが決定。「ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽを新参チームとか言ってる奴ってニワカ？ﾔﾝｸｽより名門なんですけど。」
　といったように、そのチームを持ち上げる書き込みが出てくる。
　チームの最多勝予想には必ず松坂の名前が。そのチームで松坂がエースだという事は全会一致。
　「松坂のレベルに合わないから○○を獲れ。」といった書き込みもある。
4月〜　
　シーズン開幕。好投したかと思えば、次の試合は炎上、と安定しないピッチング。
　「四球連発はいただけない。」といった冷静な書き込みがある一方、
　「○月には完全復活でしょ。」といった根拠の無い書き込みもある。　
　この頃から不調の原因をボールや固いマウンドのせいにし始める。
7月〜
　松坂が勝てないのは打線の援護が足りないから、バリテックのリードが下手だから、
　監督の戦術が悪いからといった書き込みが登場。信者がボストン本スレを荒らし始める。
8月〜
　チーム、チームメート、監督批判が最高潮に達する。
　ナ・リーグでもいいからこんな糞チームは出ろといった書き込みが現れる。
　松坂はチームから人種差別的扱いを受けている、といった被害妄想が広がる。
　この時点で岡島が日本人である事をすっかり忘れている。
　とうとう本国の公式掲示板に突撃を始め、日本人全体の評判を落とす事に。
9月〜
　ボストンでの松坂は完全に話題の中心から外れる。シーズン序盤のチームへの愛は無くなり、
　松坂が移籍しやすくなるように負けまくれといった書き込みが出てくる。
　話題の中心は来シーズンのことになり、ある者は西武時代、
　ある者はWBCの頃の思い出話に花を咲かせる。

こうして松坂スレは何とも言えない雰囲気で1年を終える

流石にアリーグの先発39人中26位の松坂と
ヤンキースの中軸の松井さんを比較するのは
松井さんに失礼。

なんか開幕直後のルーゴを叩いてた頃がなつかしいなぁ

松豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚ヲタアワレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

四球病なんとかしろよ

3回途中8失点…

豚ヲタさん！３回までに４点の援護もらいましたよね？
まだ援護が足りませんか？

松坂の崩れるパターンは
先頭バッターを出す…
そこから崩れるのが多いな｡もっと集中してくれよ〜

ポストシーズンでれないんじゃね？

ペドロとマダックスがクレメンスより上？？
アホは氏ねよ。
全盛期はボストン時代。


http://www.baseball-reference.com/c/clemero02.shtml

腐った豚
2戦目以降のみ抽出の成績83回2/3防御率5.81ｗ
1戦目のみ抽出の成績100回2/3防御率3.30ｗ
2戦以上対戦したチームへの成績126回1/3防御率5.20ｗ
1戦のみのチームへの成績58回防御率2.79ｗ
9月防御率16.88ｗ
直近5試合26回1/3防御率9.57ｗ
7月8日以降の成績69回2/3防御率5.94ｗ
後半の成績64回2/3防御率5.57ｗ
6月以外の成績150回1/3防御率5.09ｗ

腐った豚
9月防御率16.88ｗｗｗ
直近5試合26回1/3防御率9.57ｗｗ
7月8日以降の成績69回2/3防御率5.94ｗ
後半の成績64回2/3防御率5.57ｗ

後半になるほど悪化ｗｗｗ

腐った豚が先発29試合中5失点以上した炎上試合は9試合
初対戦15試合中3試合炎上。2戦目以降14試合中6試合炎上。
初対戦炎上確率20％。2戦目以降炎上確率43％で、なんと2倍以上！

腐った豚が先発29試合中QSした試合は17試合
初対戦15試合中11試合QS。2戦目以降14試合中6試合QS
初対戦QS率65％。2戦目以降QS率43％でその差1.5倍以上！

腐った豚が先発29試合中3戦目以降先発した試合は7試合
5失点以上の炎上した試合3試合QSした試合3試合
3戦目以降炎上確率43％。3戦目以降QS率43％でこちらも最悪な数字！

俺つたない英語力だが松坂リアルに叩かれてない？
さすがに仕方ないけど

腐った豚
9月防御率16.88ｗｗｗ
直近5試合26回1/3防御率9.57ｗｗ
直近5試合中5失点以上の炎上試合は4試合ｗｗ
7月8日以降の成績69回2/3防御率5.94ｗ
後半の成績64回2/3防御率5.57ｗ

後半になるほど悪化ｗｗｗ

>>12
クレメンスのボストン時代は正直、好不調の波が激しかった。
やっぱピッチャーとしての理想はマダックスだよ。

初対戦のみしか通用せず、2戦目以降炎上確率50％近くの豚憐れなりｗｗｗｗ
初対戦のみしか通用せず、2戦目以降炎上確率50％近くの豚憐れなりｗｗｗｗ
初対戦のみしか通用せず、2戦目以降炎上確率50％近くの豚憐れなりｗｗｗｗ
初対戦のみしか通用せず、2戦目以降炎上確率50％近くの豚憐れなりｗｗｗｗ
初対戦のみしか通用せず、2戦目以降炎上確率50％近くの豚憐れなりｗｗｗｗ
初対戦のみしか通用せず、2戦目以降炎上確率50％近くの豚憐れなりｗｗｗｗ
初対戦のみしか通用せず、2戦目以降炎上確率50％近くの豚憐れなりｗｗｗｗ

石井一久
02年　28試合　14勝10敗　154回　奪三振143　防御率4.27
03年　27試合　　9勝 7敗　147回　奪三振140　防御率3.86
04年　31試合　 13勝 8敗　172回　奪三振 99　防御率4.71
05年　19試合　　3勝 9敗　　91回　奪三振 53　防御率5.14

松坂大輔
07年　29試合　14勝12敗　184.1回　奪三振179　防御率4.44

いよいよ石井一久にも及ばないレベルに落ちて来たな


まぁ石井は14億円で獲得失敗だったとLAで叩かれたけど

>>12
投高打低のときの成績をこれ見よがしに見せられてもな。
WHIPもその二人に比べて滅茶苦茶いいわけでもない。

まぁクレメンスは最高であっても
最強とか時代を支配するっていうタイプでは無かったな。

>>20

石井にも及ばないって・・。どこが？

>>22
初年度の成績で既に負けてるじゃん

さすが今日は荒れてるね＾＾；
ファンだけど、この成績じゃ何も言い返す気にもなれない
2006 17勝　5敗　ERA 2:13
　　　　　↓
2007 14勝　12敗　ERA 4:44

>>23
だからどこが負けてるの？

石井一久は、一年目の9月に打球を頭部に受けて
頭蓋骨骨折して生死の境を彷徨ったんだよ
それで松坂より上の成績ｗ

勝率では

松坂はあのロケット乳に精子を吸い取られながらもよくやってる

>>26
だから今９月だって・・。

松板大輔(笑)

>>25
勝率、黒星数、貯金数

>>31
防御率モナー

　　　 .、　　　 、
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　　　 .|　 l'''''''!　.l"l,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,''''''',,,,,,,,,＿＿,,,>
　　　 .|　 |　 .|　 |　　　　 .,／.,／
　　　 .|　 |　 .|　 |　　　,／.,／　　　　　,,ｰ､、
　　　 .|　 二こ　.|　,,／,,-'-`'i､　　　.,／ ,,,,,ﾌ
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　　　 .|　 |　 .|　 |゛　 .,／.,,,i´ﾞl、"ン'′
　　　 .|　 ト-┘ .| .,,／,,／ .／　　ヽ
　　　 .|　 l'''''''i､ .l彡-'′.,／.,,‐|　.li､ヽ
　　　 lﾞ　.|　　|　.|　　 ,,／_／　|　 |ﾞi､｀'i､
　　　 l　.lﾞ　　|　 | .,／,,／　　 .|　 |　＼ `'､、
　　　lﾞ 丿　　|　 |.!／＾　　　　.lﾞ　.|　　｀'､、ﾞ',,��
　　 / 丿 r‐‐"　|　　　 .,----"　,i´　　　｀'"　 :
　　lﾞ丿　 ｀ﾞﾞ!､／　　　　`'''''＿,／

　　　　　_､,､,､,
　　　　〃　　　　｀　"　'　ヽ､
　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　｀'､
　　 ﾐ 　　　､,.､,.､､,.､､,.　　,.､､,.ﾐ
　　ﾐ 　 　{　　　　　　 ｀´　　　ヾ
　　ﾐ 　 　ﾐ　　 　-==ソ　)ヽ=- }
　　 /⌒ 彡 　　　　　　 /　　　{ 　　　　 新人王？
　　 { {９　ﾐ　　 　 ￣ 　　 ￣　 '、　　　 それより上の賞狙ってますけど（笑）
　　 ＼__)　　　　 　）（ ｃ　ｃ） 　 ヽ＿＿＿＿ 　　 　
　　　ゝ彡 　　　　　　: : : : ::　　　｝　　　　　　＼
　　 　ゞﾐ 　　　　　 ｀ーニニヾ　/　 　　 　　　　＼ -､　　 　　　　　　
　　　　 　＼　 　　　 　　￣　　ﾉ 　　　 　　　　　　 ﾞ,ノ 　　
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　　　　　　 　　　　ヽ 　 /､＿＿＿＿＿＿/ヽ　　ノ　　
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　　　　　　　　　　　',)　　 (､;.　 ,人,ノ',.; ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 　　　　　 /　 ヽ／　　　／　　　　　／　　　／
　　　　　　　　　　　　.;ヽ,　<,､ _　_　　(,;　　　　 　∧∧　　　/　 　 ヽ　　∧∧　　　 ／　　 　／
　　　　　　　　　　　 　;.,,)　　( ﾟ∀ﾟ )　　(,;　　＿(*ﾟーﾟ)/)　/　　　　ヽ　(ﾟДﾟ,,∩__／　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　._:､)　し　　J　　(,　　＼(ﾉ￣￣￣　　　　　　￣∪￣￣／　　　／　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　,.._,/ /〉_

405 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 01:36:21 ID:FInYEx9L
今日の予想
6回4失点　被安打6　四球3　三振5
アンチもヲタも失望するどっちつかずの内容とみた。

406 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 01:43:04 ID:DTO02Hme
>>405
それ、絶対アンチ喜ぶじゃん

408 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 01:49:54 ID:DTO02Hme
相手BALだからなあ　7回2失点ぐらいを期待

448 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 06:42:52 ID:DTO02Hme
>>447
ここ見てね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%9D%82%E5%A4%A7%E8%BC%94

で、10年間で松坂より上の投手は出せた？

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一方そのころ別のスレッドでは・・・

注目ｗ→DTO02Hme

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1183981841/890-945

プレーオフでは投げさすなよ･･･信用できなさ杉。
リーグ王者シリーズでヤンキース相手に炎上とか洒落にならないｗ

>>38
だから次回のヤンキース戦が試金石でラストチャンス
ここでKOされたらポストシーズンは出番無いよ
実質的に次回登板でシーズン終了

複数年契約って選手のモチべに影響して成績不振に繋がるだけじゃないのか

まあいずれにしてもＮＰＢ〜現在で唸るほど金があるんだろうけどさ
預金残高凄いんだろうな　
今ＯＡのＣＭ出演料だけで一般人の生涯賃金超えてるかもしれないしな

で？松坂は現地でも叩かれまくってるの？

>>41
うん
マスコミも叩き始めて、ファンはもう半分キレてる

松坂のピークってオープン戦（笑）でスタンディングオベーション受けたときだな

ﾆﾔﾆﾔしながら日本ではこんなことないとかいってたな

久しぶりに松坂観たけどかなり疲れてるな
ストレートもみんなシュートしてるし
右腕下がってる感じだった
シーズン通しての疲れだからプレーオフも厳しいなー
本人もわかってるだろうから来年からは
シーズン中の投げ込みはやめるとか
打たせる球使って投球数減らすとかなるだろう

この程度のコントロールで通用すると思ってたのかね？
やっぱりメジャーでは松坂ぐらいの球威と上原ぐらいの制球ないと
一流にはなれないな

上原、黒田、川上、三浦、ダル、和巳、成瀬、杉内をまとめてメジャーに送れば
少なくとも一人くらいは松坂よりは活躍しそうだなｗ

997　 名無しさん＠実況は実況板で　 [ sage ]　 2007/09/09(日) 15:01:37 ID:phOIYxlZ　

ちなみに松坂と上原の四死球率

　　　　　　上原　　　　　　　　松坂

99年　1.14（規定1位）　4.70（規定ワースト1位）
00年　1.51（規定2位*）5.26（規定ワースト1位） （上原は規定に投球回4回足りず）
01年　1.95（規定3位）　4.64（規定ワースト3位）
02年　1.15（規定1位）　2.58（73.1回）
03年　1.09（規定1位）　3.25（規定ワースト4位）
04年　1.55（規定2位）　2.96（規定4位）
05年　1.06（規定1位*）2.47（規定6位）　（上原はセ・パリリーフ含め全投手1位）
06年　1.02（規定1位）　1.79（規定1位）
07年　0.72（50.2回）　　4.00（184.1回）　（上原は中継ぎだが、全投手で1位）

こんな感じだ。まぁ松坂は05年と06年は良くなってたんだが
やっぱり元が元だしね。それに四球が減っても
ストライクがコースに決まってるかってのも大事だし。

ちなみに上原は現役通算で1位だと思うよ。

ほんとふざけたストレートばかり投げてたな。
お前何やってんの！？って感じだった。
ど真ん中にHR打ってくださいっていうような緩い球投げてるんだから。

>>46
上原だけは活躍すると思う
1.ダントツ日本一の制球力（速球に強いメジャーではこれが一番大事）
2.日本人の最大の武器であるフォークの切れ（野茂が活躍した理由）
3.国際試合での実績（アマ時代から国際試合には滅法強かった）

とりあえず野球の常識だけど
ノーコン投手は安定しない。
常時160kmクラスは別だけど。

>>47
現役通算じゃなくて、日本プロ野球史上1位だよ

苦しいだろうけど頑張れ

パク・チャンホ契約はMLB歴史上最悪‐FOXスポーツ
http://kr.news.yahoo.com/bestclick/shellview.html?articleid=20060411152751359a4&date=20060412&rank=13

まぁ実働は短かったが、一番四球が少なかったのは安田猛だけど

>>49
全く同感。
開幕前に松坂より活躍すると書いてバカにされたけど、
上原の方がはるかに良いとわかっただろうね！！

３回の先頭打者に打たれたスライダー。
あれ良い球だったのに、結構簡単に打たれたなー。
あの程度の打者に。厳しいのかな・・

>>46そこに上がった投手のほとんどはエースといえるコントロールがあるから
通用すると思う。やっぱりピッチングの基本はコントロール。コントロールがあれば
調子が悪くても相手が打ち損じるて、ある程度抑えられる。

>>49
松坂のときもWBCとかやらで活躍するという意見のが多かったけどな。
石井も日本帰ってきたときはコントロール重視だったし、いけるかもしれないけど。

>>49
同意だね。
日本では球威で優位に立てる制球難の投手も
MLBでは球威は並、制球難の投手に成り下がるケースが多い
それとは違って元々、球威で勝負せずに
制球・キレ・緩急などで勝負するタイプの価値は不変であると言える。

あとその3の理由は、彼の独特のリリースは
慣れるまではかなりストレートが早く見えるし
そのせいもあってフォークも見切れないそうだ。
日本でも1年目凄かったように、ほぼ初見になる国際試合で
滅多に打たれないのはその為。

上原はMLBでも、際立った活躍は分らないけど
かなり安定した数字は残せるだろうね。
先発だろうが中継ぎだろうが、ここまで制球の良い投手は使い勝手良いからね

　　　　祝　・　解　雇　決　定

先発外されるかもね・・・
ポストシーズン考えるとここまで
勝率悪い投手は使えんでしょう。

緩急使わずにストレート勝負するなら
最低伊良部の99マイルくらいのスピードが無いと

>>57
ダルと和巳は制球良くはないな
まぁダルは高卒3年目じゃ当然だが

>>44
最初からですけど

上原は球威がなさすぎで未知数

ヨコヅナは心の病なんですよ

それは長谷川や大家が先発である程度やれてたことを見ても分かる。

野茂・伊良部・石井と日本ではブイブイ言わせたパワーPは
みんなMLBではノーコンを嫌われ、ある程度アジャストされる2年目以降
どんどん数字を落としていったね。
井川は最初からだし、松坂も1年持たずに捕まりだしたし。
ア・リーグ限定でいくとかなり数字悪いんじゃないかな。
交流のナ相手は初見とレベルもあって結構いけたが

日本でやってるピッチングがメジャーで出来るかはやってみないと
分からない、というのが松坂で証明されてるからね。上原も未知数。

>>68
ナリーグのレベルはアリーグと一緒
DHが無いだけ
基本的にインターリーグは相手研究しないから
圧倒的に投高打低の傾向がある

>>65
マダックス（今の）しかり
グラビン・ジト・モイヤー
あと劣化シリングやクレメンス見て分るように
投手は球威だけじゃないよ。
並程度のキレは十分に有してる

Matsuzaka is a mere pig!

>>63斉藤は制球いいだろ。少なくとも松坂と比べれば格段に。
上に上がってるフォークも売りだし。

ちょっと不思議なんだけど、
8月に「これからはわざとどんどん打たれて球団に不要とみなされてこんな差別だらけの糞チームから放出されて欲しい」
とか言ってた豚ヲタってこいつらの望みどおりの展開になってきてんのに、どうして全く出てこないわけ？

>>70
悪いがここ5年程度は明らかにアのがレベル↑だし
今年なんかはさらに際立ってるよ。
それは数字がはっきりと証明してるでしょ。
投高打低傾向はその通りだけど
だから初見という事と、レベルの差と書いたでしょ。
ただでさえ若干投手有利＋アより打線の層は薄いって事。

上原なんて連年で二桁勝ててないようじゃ終わってるからな

>>73
松坂と比べたら悪い人より良い人のが多いよ・・

>>75
だから思い込みだって
そんな数字どこにも無いから

メジャーは日本と違ってア・ナの選手間移籍が活発で
両リーグに実力差なんて現れない
そんなもんメジャーでは常識

上原は球威なさすぎだしフォークも野茂ほどではないから
多分厳しいと思うけど、松坂ほど大崩れしないから
そこそこの成績残せるかもな
制球力はメジャーでもトップクラスだな

まっ再来年は上原もMLBだろうし、その時分るね。

とりあえず松坂は次がNYYという事で、回避もありえそうだな。
PS前に完全に粉砕されるのはBOS的にまずそうだし。

>>78
どこにもないってアンタ・・・

インターのここ5年の勝敗見ても明らかだし
各チームスタッツ（DH分の補正した上で）を見ても明らかだし
どこにでも数字はあるよ？

それに実力差なんて年単位で現れて当然だろうに。
別にずっとアがって言ってるわけじゃない。
ここ5年程度は明らかだよ

アホの俺でもBOSとNYYはじめALの強豪のほうが強いことはわかるわ。

ATL弱体化からはNLはよえーよ。

>>44
シーズン始めから肘下がってるしシュート回転してるが。
つまるところ何も進歩してない

大ちゃんわ次かんぷぅしますか？

松坂はもうダメだ。投球フォームが変わりすぎ。投げた後重心が後ろに残って立ち投げになってる。いいときはもっと体が前に残り、下半身に粘り、全身の躍動感があった。こんな楽なフォーム覚えたら勝てない。

いくらなんでもコントロール悪すぎ。
恐らく松坂は全部ど真ん中目掛けて投げていると思う。
キャッチャーが要求した所に行った球が何割あったんだ？

ここ5年じゃなくて、せいぜい3年ぐらいだろう。

WBCをガチと思い込んでた人たちもうでてこないのかな？
あんなのMLBのシーズン前のオープン戦みたいなもんですよー。

上原は、多分中4日じゃむりでしょう。

犬ＨＫのアナだか、解説者だかが松坂は１４勝もチームに貢献したなどと、苦しい擁護をしていたけど、
いい加減に本音で言えよ、みっともない、クソ豚などメジャーでは通用しないってな。

来年もコントロールよくなることはないな。もともと制球力ないタイプなんだから。
球種が多いだけじゃ意味がないとようやく気付いて、今ごろ焦って変化球の精度上げようとしたりしてるが
もう遅いって。

再来年には日本に戻ってくるか、カムオみたいにマスゴミにｽﾙｰされながら
どこかでひっそりとやってるんだろうな。

松坂っ名字の人と、大輔って名の人が気の毒や(´Д｀)

上原は完全に行き時を失ったよ。
２０代で行っておけばすくなくとも先発として活躍し続けられるほど
のセンスはあったのに。

>>12
おまえ死ねよ

とりあえず、痩せてほしい。８５キロ？絶対うそだろ。
９０キロ、いや９５キロくらいあるだろ。１０キロはやせたほうがいい。

エンジェルスだかから正式に声がかかってたのに、巨人の密約にだまされて逆指名するのが悪い。

上原は活躍できそうだが、中４日だと肉離れすると思う

大輔のインタヴー
Dice-K ： 「（ヘラヘラヘラヘラ） んーっと、今日は�@〜�E、�K、�Rかな。」

�@ ストレートが伸びなかった
�A カーブが割れなかった
�B スライダーが切れなかった
�C スプリッタが落ちなかった
�D 体調が悪かった
�E 試合数と移動が多すぎる
�F 完投したいのにさせてくれなかった
�G マウンドの造りが悪い
�H ボールが滑りすぎる
�I 野手の守備が糞
�J 打撃陣が糞
�K バリテックのリードが糞
�L 審判のストライクゾーンが狭すぎる上に糞
�M フランコーナの采配が糞
�N オリオールパークが糞
�O GMが糞
�P オーナーが糞
�Q こんな安い給料じゃやってらんない
�R 相手チームがツキすぎ
�S 陰で見えない工作をしてる香具師がいる

>>59
メジャーを良く観る人なら上原の方がいいと思うのは常識だよね！！

>>78
パドレスのＧＭがアとナの先発では、
同じ投手が投げても防御率は1点くらい違うと言ってるよｗ

松坂ってもしかしてチームの負け頭？

松坂、キャッチャーの構えた所にいった球、今日ゼロに等しいよな
日本でもあんなにコントロール悪かったのか？
球の速さもメジャーでは、無名の敗戦処理よりスピードないし
これが日本ナンバーワンピッチャーとは、ほんとに失望した

上原も劣化してるし投げてみないとわからないよ。
いってみないとわからん。

ただいえるのはサイヤングとかはそうそうありえんってこと。
ハンカチみたいなので大騒ぎしてるのが丁度いい国だからな。

１号弾を２本も被弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

たしかにハンカチがなぜあんなに騒がれてるのか不思議だｗ
球は早くないし
凄い変化球があるわけでもない

>>101
20勝も1点台も実力で沢村取ることもできないカスＰを
勝手にナンバーワンピッチャーにするなよ
松豚サイドの過剰宣伝に日本全国が迷惑してるんだよ

>>104
マスコミが馬鹿だからwww

日本時代のような球は投げれるようにならないと
来年以降がやばいだろうな・・・

松坂は育成の上手いアスレチックスのマイナーへいくべき

>>107
いや、投げてるから。
日本時代を美化しすぎだってば。
１５０ｋ出してもたいした事ないのがメジャーリーグだから。

つうかトータルで現役で松坂よりいい数字のピッチャーって日本にいるのか？

>>107
普通に投げてるじゃん。あれでNPB相手に
13や14個三振取ってたんだからワロタwww

>>109
どこがだよｗ
YouTubeでもいって見比べて来い
コントロールもスライダーの変化もぜんぜん違う

ラビット時代の松坂を見ればこの結果は予想できた

>>112
日本のボールの方が相性良くて曲がったんだろwww

大して凄くないのを凄いと書く豚オタは引っ込んでろwww

3回8失点と好投したのにまた援護がなかったのか・・・相変わらず糞打線だな

>>112
だから、絶好調時の松坂しか君は見ていないわけだ。
あれが日本でも常時出来ているわけがないじゃないか。
その状態じゃなくても、日本ならごまかしが効いた。
メジャーだと今日みたいになる。
君の中で、松坂自信がこれが本来の自分と発言した事はどこへ行った？

>>112
そんな球があったとして、投げられない時点で松坂の負けだろ。
防御率4.44、これが全てｗｗｗｗｗ

豚に援護はいらん

まず上原が通用すると思ってるヤツの気が知れない

西武ファンは派遣ピンハネ球場を何とかしろやwww

仮に日本時代の球が投げられてもこの程度の制球力じゃどうせ不安定なままだよ

伊良部みたいにポストシーズンベンチ外はないと思うけど
先発は厳しいな。

防御率４点台中盤じゃ短期決戦は使い物にならない。

まあ、４〜６月の内は慣れとか調子とか言い訳出来たけど、
この時期に、この成績ではメジャー挑戦失敗は明白。

あきらかに打線が悪いな、3回8失点なら9得点するのが打線の役目だろ

31歳の松坂

６勝１５敗　防御率5.88

>>124
そんな事書いて空しくないか・・・豚オタよ

>>122
だから日本時代の球はもう投げてるから。
その球が今ひとつで、制球力もこうなんだから、結果は目に見えてる。
井川の事を考えたら、十分成功なんじゃないかとは思うけどな。

チーム防御率より悪いんじゃないの
これで１４勝してること自体おかしい

>>114
うんそうだよｗ

てかおまえの目では日本時代の球を普通に投げてるように見えてるんじゃなかったのかよｗ

>>117
＞だから、絶好調時の松坂しか君は見ていないわけだ。
なんでそうなるんだ？

それよりはやくYouTubeでも行って来い
コントロール、スライダーが違うのは明らかだから

>>126
アホ

>>118
そうだな

>>129
3Aだからwww

松坂は育成の上手いアスレチックス傘下のサクラメント・リバーキャッツへいくべき

これでしばらく日本からの先発投手流失はなくなるな。
やっぱり野茂は偉大やな

>>130
おまえのことかwww

4たま王子

楽天に来い豚

このスレの馬鹿オタは人種差別っていうけど、この人はどうなんだよ？

http://sanfrancisco.giants.mlb.com/team/player.jsp?player_id=430912

説明しろや糞どもwww

国辱豚

もうあきらめて帰ってこい！

>>129
YouTubeにあるのが好調時の松坂なんだよ。
あの球を現に松坂はメジャーで投げた事もあるわけだ。
これが本来の自分発言もしているんだよ。
自分が言っているのは、調子悪い時がメジャーでは通用しないと言う事だけ。
あの動画は年に１・２回あるかないかの投球だから。
本来の松坂とはまた違うんだよな。

>>135
ID:dLEOg9V+が豚ヲタに見えるお前みたいな真性の低脳アンチは要らん
もうちょっと賢い奴だけが豚アンチやってくれ

>>142
考え方キモすぎwww
賢いアンチとか馬鹿かよお前www

一番かわいそうなのは、ポスティングマネーを回収するまで
松坂を使い続けなければならないレッドソックス

>>99
いいかげん「DH制」ってのを覚えろよ
よくわからないならとりあえずググれ

ジャイロボールとか誰も言わないんだが

>>143
顔真っ赤にして一生懸命ひねり出した答えがそれかねｗｗ
もうちょっと謙虚に自分の低脳さを呪えよｗ

やっぱり気付かれるか
でもこう馬鹿の振りして擁護するのが
真性豚信者に一番効果あるからなｗ

>>107
日本で空振り取れてたクラスの球じゃメジャーじゃ通じないんだよ。
ようは、日本時代の実力なんかに期待はされてないということ。
日本時代からの成長に期待されているのに、一切成長してないから
そのまま通用してないだけ。

もういい・・もういいんだ・・・
帰ってこい松坂！

>>148
アンチもID:MZ8G6dJVみたいな馬鹿がいるからもっと露骨にやらないと逆効果だったりなｗ

>>141
だれもオレがYouTubeで松坂を見てるとは言ってないがｗ

あと本来の自分と発言したのは13勝目のこといってんのか？
あれは走者を背負った場面で打者を打ち取れたのが自分の本来のピッチングと発言しただけみたいだが

> これが本来の自分発言もしているんだよ。
結局のところ、これを毎試合できないし、そうでない日は火達磨だし、
そういう日にも結局マリナーズ相手に7イニングを2本塁打で2失点して
四球も4-5個出してるのが問題なんだよな。

日本では全ての球種が並以上だったけれど
メジャーでは全ての球種が並以下になってしまったからな。
でも球種は持っているんだから、手の施しようはある。
コントロールでなんとかするしかない。
日本でも球の速い変化球ピッチャーという評価だったのだから。
メジャーでパワーピッチやったらやられる。

だんご指？

>>152
見ろ見ろ煽ってて、自分は見てないのかよひでぇｗ
じゃあ、日本時代の松坂とメジャーの松坂どう違うか説明してくれよ。

>>154
並以上じゃねえよ。
日本時代からスライダー以外は並以下
ああチェンジは並かな

松坂、完投にこだわりがあるんかな？いくらなんでも甘いストレートを投げすぎのような気がする。もうヘイレンみたいにQSを目標にして一人一人集中して抑えて欲しい

松坂は育成の上手いアスレチックス傘下のサクラメント・リバーキャッツへいくべき

>>157
マジで？
日本時代はやはりストレートでごまかしが出来たんだな。
スライダーはやっぱりこんなもんだよな？
投げてる球は絶対日本時代と変わってないもん。

日本じゃ通じてたスライダーも、メジャーじゃ話にならんな
自慢の速球もうちごろ

>>156
おいおい勝手な勘違いはやめてくれよｗ
お前がメジャー時代と日本時代、同じ球を投げてるっていうから
こいつ日本時代の松坂みたことあんのか？と思って簡単に動画を見る手段としてYouTubeを挙げただけだぞｗ

＞じゃあ、日本時代の松坂とメジャーの松坂どう違うか説明してくれよ。
>>112に書いただろ・・・

こんな数字があった
松坂　CS%（盗塁阻止率）　30%（100イニング以上でリーグ26位）
ボストンでは、チームトップ！（ベケット25%、ウェイク17%、シリング17%、タバレス0%）

松坂すげー！やっぱこういう所は流石と言うか、完成されてるね

今日は子供が大人相手に投げてるような感じがしたな

日本時代日本時代っていうけど、みんな西部の中継なんかみてたのか？ｗ

>>163
あ・・・うん・・・

去年のジョシュさんも今の松坂みたいに打たれまくってたの？

西武はともかく豚が投げる試合はたまに見てた奴も多かろう

日本時代と比べてどういっていたかは忘れたが、ヤンキース戦でボコられる直前の
インタビューでは、調子は春に比べてだいぶいいし、手ごたえを感じているといっていたよ。
だからこそ、完璧にやられてしまって泣き顔になってるんだろ。

あのﾁﾝｹな大会で勘違いしちゃったんだろうなあ
メジャーしょぼいって。

>>167
>6' 5"（約195.6 cm）の長身を活かした直球が武器で、2006年には球速95mph（約152.9km/h）以上
>の球を1,072球（両リーグ最多）投じた、メジャーを代表する速球派投手のひとり。
打たれてたけれど、一流の球を投げていたことは間違いない。

誰も本気でやってないアジア勢だけで盛り上がっていたWBCか。
松井に少し同情ｗ

>>160
豚は進化の方向を間違えたんだよ。精度を上げるんじゃなくて球種を増やす事を
選択してしまった。外野から松坂は間違ってると声もあったがいたずらに増やし続けた
結果、使えない並以下の変化球のオンパレードになったというわけだ。
ただスライダーは別。これは決め球レベル。球に慣れなくて握り方変えた影響か劣化してるな。

でも悲しいかな日本だったら、今日みたいな荒れ球でも球威があれば抑えられちゃうんだよな
バッターにパワーがないからな。去年１４勝した新垣がいい例だ。
昨日も荒れ球のルーキー吉川を西武打線は完璧に打ち崩せなかった。高卒ですらこれ。

こうして豚はコントロールを磨く努力をせずにメジャーに突入してしまったというわけだ。
フォークとかまったく使えないレベルなのは見ても通り。
もちろん日本時代から碌に緩急も使えなかったからな苦戦するのもあたり前。

日本時代あそこまで制球が悪かったイメージはない
みんなパワプロ補正で語ってないか？

俺はヲタだけど、前回と今日はボコボコにされろと思って見てたよ
結果は満足。ポストシーズンも外された方が本人の為だ
ショック療法になりゃいいが・・・
とりあえずNPBの価値観は捨てろ

>>167去年のジョシュさんは防御率５点台で１６勝１１敗だったかな

>>162
君がどれだけ松坂に期待していたか分かるレスだよ。
全部幻想だよ。ジャイロもストレートもスライダーも。
殆どの日本人選手は１5本塁打2割後半がせいいっぱいだ。
松坂の対戦相手はどうかというと、日本基準で4番バッター以上の相手ばかりだ。
だからこの成績は当たり前なんだよ。いつまでも松坂のボールを美化するな。
むしろこれだけの打者相手によくやっていると思え。
日本時代以上の球を投げてると思え（言い過ぎたか？）。

松豚
調子が良い試合
NPB→0〜1失点　　　MLB→0〜3失点

調子が悪い試合
NPB→2〜5失点　　　MLB→ﾌﾙﾎﾞｯｺ

松坂は育成の上手いアスレチックス傘下のサクラメント・リバーキャッツへいくべき

再生するには東尾さんと石井貴さんを呼ぶしかないな。
今はチームで孤立してるような感じだからな。

でも今使えない球だからって球種減らしたら逆効果じゃね？
スライダーだけで抑えられるわけないだろ、特に左は

>>162
あとコントロール重視してるためかスピード出てないところかな、日本時代と違うところは
普通に投げたらストライク入らなくなるからね・・・

まず体を絞らないと

嫁は何やってんだ

松坂が初めからメジャー投手としてマック鈴木みたいに高いレベルで育ったら
わからなかったが、現実は
日本人には圧倒的に速い直球に頼りきりコントロールに対する意識が誰よりも
低い。上原とかは球一個ずれただけでHRされることを知っているから精度を
上げるために常に練習した。
変化球の球種だけ増やしただけで、スペシャリストにはなれなかった。
変化の大きさや変化球のコントロールだけでなくその変化球の使いどころを
マスターせずに雑貨のごとく球種だけは持っている投手になってしまった。
ここぞというときに頼る球に万全の自信がない。

松坂って西武の時、今日よりひどい大炎上あったけどな

育成が上手いところでも、もっと素質のある選手がほしいだろ。
素質で最高レベルではなくっても、経験や頭脳も含めた期待があったから
高評価だったのにこの有様。

しかしここ5試合で並以下になっちゃうんだもんな。
それまでは結構いい成績だったのに
短期間でここまで落ちぶれるのも珍しいやね

アリーグ被本塁打ランキング
1　ヨハン・サンタナ　30（194回、今年スランプの原因、被出塁率1位なのに防御率は3位）
2　ハビエル・バスケス　27（187回1/2、11勝8敗、防3.98）
2　ジェームス・シールズ　27（200回、11勝8敗、防4.01）
2　ジョン・ダンクス　27（僅か136回1/3。6勝13敗、防5.41）
5　ショーン・マーカム　24（146回2/3、12勝5敗、防3.74）
5　ブーフ・ボンサー　24（160回。6勝12敗、防4.95）
7　松坂大輔　23（184回1/3、14勝12敗　防4.44）
7　ジェレミー・ボンダーマン　23（173回、11勝8敗　防4.73）
7　ダニエル・キャブレラ　23（185回、9勝15敗　防5.11）
7　アービン・サンタナ　23（134回2/3、6勝13敗　防5.95）
7　ジェレミー・ガスリー　23（165回1/3、7勝5敗　防3.65）

メジャー行く前に清原にメジャーの打者たちをまっすぐ勝負挑んでこいみたいなこといわれたのに、なんか三振取りに行くピッチングしてなくて、省エネ投球してるのがあかんな。

>>159ッアーーーー

もうちょっとマシな契約のやり方無かったのかね。
松坂の責任ではないけど。
ボッタクリみたいな印象で恥ずかしい。
等身大の評価に見えるような契約システムは無いものか。

>>188
誇らしい数字だ

まあ今シーズンは一年目だし去年のジョシュさんぐらいの成績でOKじゃない？

質問ですが、松坂とメジャーでNo１の投手を比べるとどういう表現になりますか？

なんかゴッドﾂﾞﾗ松井55が9月の打率1割以下ｗ


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070909-00000012-nks_fl-base

608 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/11/11(土) 20:12:04 ID:dVTxt6Qt
三振もそこそこ取るだろけどＨＲもポコポコ打たれると思うよ
防御率は良くても３点台　悪けりゃ４点台

>>193
メジャーではどんなスターも最初はマイナー契約で年俸3000万円だよ
ボンズもクレメンスもA-RODもプホルズもそう
そこから結果出して実力で高額契約を勝ち取る
年取って衰えて不良債権になることはあっても
高額契約は過去の実績がないとできない
松坂は完全なボッタクリです
ジャイロボールという一回も投げもしない魔球で宣伝したからボッタクリというより詐欺だな
ハーバード大の敏腕弁護士団で松坂と西武を詐欺罪で訴えて
ポスティングと年俸の8割くらい返すべきだと思う
松坂もマイナー契約の3000万からやって
それで結果残したら高額契約っていう風にしたほうがいい
松坂や福留みたいな守銭奴のメジャー流出も妨げられるからNPB側もいいだろうし
メジャー側の出費だって抑えられるのでお互いにとっていい条件だ

>>197は>>191へだった

悪けりゃ4点台って
買いかぶりすぎ

ていうかチームがくそだよな
松坂がかわいそうだ　リードもくそ杉
今日はたまたま打たれたが17勝しててもおかしくないし

>>177
日本時代の球を投げれてもこんなもんとかオレはどうでもいいよｗ
オレは投げてる球があきらかに違うってことが言いたいだけだ


日本時代はこんな毎試合のように四球3〜5も出すピッチャーではなかったし
コントロールが悪くなったためにストライク入れるために力を抑えて投げてるせいでスピードも落ちてる。
日本時代より悪いことはあきらかだろｗ

>>191
勝手に相場以上の値をつけたボストンが悪いんだろ
ポスした以上、6年契約でもOKするしかないしな
赤靴下の方がしたたかだよ・・・と思っていたが
得したのは西武だけになるかもしれないなｗ
今年見た限りでは・・・
Pシステムじたいは見直す時期にきているな

>>201
ブクブク太ったのにそれに支える筋力が無いから足元が安定しない
そのためコントロールも安定しない
今の体で日本戻ったって同じだよ

>>202
当時の状況知ってて言ってんの？
松坂ボラス側は年俸15億ドル（18億円）の6年契約を吹っかけてたんだよｗ
しかもあの状況で契約しなければヤンキースに渡さないための妨害入札という世論だった
契約しなければならないのに松坂ボラス側はボッタクリ価格を要求してくる
ボストンは年俸をかなり抑えた額で契約したんだよ
その額ですらシーズンが始まってみればボッタクリだったｗ
もうね、自主返納しかねーよｗ

四球多いのは日本よりアバウトに投げれないからじゃね？
制球力なんて前からないぞ

>>194
メジャーNo.1の投手と、メジャーで55〜60番目ぐらいの先発投手

原爆落としたアメリカへ復讐にやってきた炎上豚

豚オタ４月の勢いはどうした？ペドロ、20勝、サイヤング賞って色んなスレで騒いでたろ。

太った太った言われてるけど、日本時代と変わってないよな？
前からあんなもんだったろ

満を持してのサブタイにクソワロタw

>>201
君自分の>>107のレスで日本時代の球投げなきゃ通用しないって言ってるじゃん

松坂ってしょぼいチンカス豚だよなｗ
イチローもこんな豚にマジ発言したこと後悔しているんだろうなｗ

>>204
意味が伝わってないかな？
松坂がポスしたのは、何がなんでもMLBですぐやりたいから
なので入札トップならば、長期低年俸でも契約できたようなもの
赤靴下は高額の入札金の元を取るため、活躍しても
数年間年俸を抑えられる6年契約にする必要があった

松坂のMLBでの好投は、バックスイング大、ステップ広、肘位置高で
投げてた試合だけ。立ち投げじゃ95マイル以上は出ないし、球も浮くって
のに、なんで炎上してたときのフォームで投げたがるの、このアホは。

炎上フォームで打たれて怯えた顔しやがるわ、いつまでたっても身体は締
まらねーわ、足腰も鍛錬不足だわで、死ぬほど頭悪いよな。ここまでひどい
とわざとやってるとしか思えん。

>>204
吹っかけるのなんて普通だろ
で、お互い譲歩して結ぶのが契約だからな

>>208
伊良部、15勝、新人賞で精一杯ですｗ

ま、抑えてるときは抑えてるからそれが続けばなあ。
なんなんだあの出来不出来の落差は。

日本の恥

公式に今にも泣きそうな松坂が晒されてるｗ

なんかさ
ノーラン・ライアン
グレッグ・マダックス
ロジャー・クレメンス
サイ・ヤング

…やっぱり超一流は名前からしてかっこよすぎ
だよね。

豚坂トュワイ輔…

松坂が好投したときの相手チーム調べると悲しくなるよな
全部どん底下位チーム

ﾔﾝｷｰｽ戦は防御率７だっけ
ヒデブッ！　ヒデブタッ！

豚ヲタってまだいるのｗ
もしいたとしたら本当は豚ヲタやめたいけど今更引くに引けなくて、
歯を食いしばって豚ヲタを続けているんだろうなｗ

とにかく、次のヤンクス戦が事実上の最終登板かも知れない
ラストチャンスだ！これでKOされたら、いくらボストンが残っても
松坂の登板は最後だぞ！気合を入れて行け！

松坂移籍のときに「松坂なら２０勝できるわ間違いない！」とか言ってた俺ってかなり恥ずかしいな。

>>223
お前みたいに成績残せないから即ファンやめますなんて
軽い人間じゃないからｗ

すっかりストッパーになっちまったな

連勝ストッパー

>>226
口は軽いみたいだがなｗ

今日は本当にひどかったね。

さっきフォアの球みたけど、良いコースにきまってるなあっておもちゃった。
結構、いじめられてる？松坂ってまあこういうのに慣れる事がＭＬＢに慣れるってことなのかな？

>>225
今叩いてる奴らの8割は同じ事言ってたから気にすんな

>>226
俺は豚ヲタだったことなんてただの1度もないがｗ

このスレのタイトル【銀河系ﾄﾞﾗｺﾞﾝｼﾞｬｲﾛﾎﾞｰﾙ】が皮肉に聞こえる

結果残せないなら応援する価値など無い
日本の恥になるだけだから身を引け

スーパードライのCMの笑顔が痛々しい。

>>226
豚ヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イチローの背中が遠く見えてるだろうな松坂は。
これからは浅はかにイチローの文字を出せないだろうな。
絶対打たれたくないとか対戦したいとか。

結局豚は1年で終戦かよ
相手が慣れてない1年目はそこそこ通用するもんなのに

今見たけどいたたまれないな。
責任感も強そうだし、応援してる自分としては
けっこうつらいもんがあるわ

>>226
涙目の豚ヲタが必死のレス乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低能ゴミクズ豚ヲタはリアルでは号泣しすぎて嗚咽が止まらなくて声も出ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
号泣しながらこのクソスレに震えながらレスするのが精一杯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙でディスプレイもよく見えない豚ヲタみじめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「お前のせいで、俺達の給料の取り分が減った」と思われて、鼻つまみ者
にならないかと心配なんだよな。今のところ大丈夫みたいだが。

>>226
泣いていいんだよ

>>236
まあゴキローだけは抑えてるからいいんじゃねえのｗ

>>226
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

打たれると子供みたいに態度にでるね
女は母性本能くすぐられるんじゃないか。

>>239
あんたも一言レスしただけで過剰反応すんなよｗ
誰もお前が松坂ファンだったなんて文面見てりゃおもわねーよｗ
ただ、ヲタのみんながみんな成績残せてない松坂を見捨てたがってるなんてこと
はないってことだよ。

西武時代からこんなもんだろ。

無知な馬鹿が日本一の投手と思っちゃってるけどｗ

>>236
一年目からチームの主力としてリング取られたらイチローも松坂の文字は出せないよな（ｗ

来年頑張れ今は精神的に参ってるだろ　オフは走り込みから始めろ　頑張れ応援してる

>>245
でも口は軽いよねｗ

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/09/09(日) 15:56:20 ID:+4gK1iaS
松坂、キャッチャーの構えた所にいった球、今日ゼロに等しいよな
日本でもあんなにコントロール悪かったのか？
球の速さもメジャーでは、無名の敗戦処理よりスピードないし
これが日本ナンバーワンピッチャーとは、ほんとに失望した


日本の松坂を見てもねえのに日本ナンバーワン投手だとさｗ
馬鹿が釣られただけだなｗ

キャッチャーも大変だろうなぁあれじゃリードなんて出来ないだろ

日本ﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝて・・

>>245
俺に図星突かれて必死な豚ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
冷静なふりして余裕あるふりしているが、実は涙目なのがバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔を真っ赤にして涙目で拳を震わせ失禁しながら必死でレスしているのがバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
何余裕あるふりしているのチンカス君ｗｗｗｗｗ
お前が顔を真っ赤にして涙目で拳を震わせながら必死でレスしているのはバレバレなんだよボケｗｗｗ
負け惜しみと虚勢を張るので精一杯かよ豚ヲタ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その馬鹿のレスをコピペするおまえってｗｗｗｗ

ブヒヒ

m2AZ+olF

バランスシートを馬鹿にしていたニートｦﾀですかｗｗｗｗｗｗｗｗ


ﾌﾞﾋﾋ

うんこみたいなスライダー封印してフォーク投げろよ。
その方が勝てるぞ。

>>203
オレがいま話してるのは日本に戻ったときの話じゃないけど・・・

>>211
うんそうだよ
それがどうかしたのかｗ

逆によく今まで防御率3点だったなと思う

フォームの癖ばれてるのには誰も言及しないのか
楽天の田中が初登板のとき滅多打ちにあったときもこんな感じ。

>>ID:m2AZ+olF
ヲタの口は軽いことは認めますね？

あの腹をどうにかしろ。走りこめ。

>>245
養豚場の豚以下の生きる価値の無いチンカスの豚坂と豚ヲタが、
顔を真っ赤にして涙目でファビョりまくる姿が目に浮かぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚坂がフルぼっこにされ豚ヲタ完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
石の下を這いずる虫けら以下の豚坂と豚ヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

豚嫁は体調管理もできないのか。
なんだあのだるだるの体は。

>>145
ナリーグのＧＭですらアリーグの打線の方が強力といってるのに、
素人のアンタが必死に否定するのはおかしくないかい？
まあまあ、そんなに必死にならずに冷静に考えようね。
ＤＨ制だけでそんなに変わると思うの？
去年と今年でアとナを入れ替わったクレメンスとジョンソンの成績を調べてみたら。
素人は嫌だねぇ･･･ププッｗ

本人が一番こんなはずじゃ･･･って思ってるだろうからいじめるなよ。

http://www.forums.mlb.com/n/pfx/forum.aspx?webtag=ml-redsox

哀れ豚・・

松坂本人の責任でもあるけど
調整不足ってのはあるよな
ピザだしフォームもおかしくなってるし
体絞ってちゃんとした投げ方すればもっとマシにはなるはず
嫁は体調管理とかしっかりやってんのかな

This guy needs a start or two off. He is clearly tired, he has no confidence.

>>258
最初と論点が変わってるだろ
最初に日本時代の球投げなきゃ通用しないと言っておいて、日本の球を投げて通用するかしないかはどうでも良いって明らかに矛盾してるよね？
ってかいちいちwとか付けないと話せないの君？

メジャーでは平凡、これといった球ないしな。

そろそろ先発メンバーからはずされそうだね

だから言ったろ通用しないって

2回と2/3で8失点ってどんだけ糞なんだよ

ﾔﾝｷｰｽのスパイ説まで飛び出してるとは
ﾋｻﾝｽ

>>270
どこが論点変わってるの？
最初からいままで今の松坂は日本時代レベルの球を投げてるかって話だけどｗ
＞矛盾してるよね？
別に矛盾してねーよｗ
いま話てることは今の松坂は日本時代レベルの球を投げてるか
その話をしているときに日本時代の球を投げれば通用するかしないかなんてどうでもいいわｗ
って意味で言っただけなんだけど

王と比べるのも恥ずかしいし、今のパクを貶めても全盛期には到底かなわない。
プレイボーイ誌で松坂の連載あるが、今回の２連続ＫＯについてはどういう言い訳するのか見ものだ。それにしても提灯記事ばっかだな…

松坂自身が、何が悪いのか、どうして突然崩れるのか、見てる人に説明しないとダメだよな
コメンテーターの憶測はどうでもいいから松坂自身が原因を話せ！

まあ研究されちゃってるね、

>>278
してるじゃん…全部言い訳にしか聞こえんけどｗ

研究されようが、実際に相対しない1年目はそこそこ何とかなるもんだが、すでに死亡豚

首から出る汗の量が足りてないんだよ
だからもっと汗かかないと

試合後には日本のメディアに対するインタビューを拒否し、米国の記者たちにだけ取材に応じた
試合後には日本のメディアに対するインタビューを拒否し、米国の記者たちにだけ取材に応じた
試合後には日本のメディアに対するインタビューを拒否し、米国の記者たちにだけ取材に応じた
試合後には日本のメディアに対するインタビューを拒否し、米国の記者たちにだけ取材に応じた

豚は生意気にも程があるだろ
某昆虫みたいな対応になってきたな

BKがされたみたいにフェンウェイでブーイングの嵐に合うのも時間の問題？
ポックユーしてバリテックにおさえつけられるかな？

>>283
つか日本のメディアがどれだけ擁護してくれてると思ってんだｗ
こいつ糞だな

打たれたから叩かれるのも仕方ないかもしれんが、お前らいかにも
２ちゃんねらーだな・・。

前日の食べ物によって首のアカの質が変化するんじゃね？
滑りやすい首のアカと、滑り難い首のアカの質の違い。
前日にカツドン食うとかすれば。毛穴から分泌される油脂分の質が、
豚っぽい日は勝つとか。

張本さんがメジャーのバッターは振り回してくるだけ
技術は日本のほうが上って言ってたけどあれ嘘だったの？(´･ω･｀)

西武のカブレラなんてストレートに滅法強いくせに
外のスライダーの処理なんて天下一品だからな
右打者で、鈍足の大砲なのに何度も首位打者争いしてるし

もう松坂死ねよ
レッドソックスじゃなかったら5勝がいいとこだったな。
日本の恥。今すぐ切腹して詫びろ。

２年目に成績悪化ならわかるが、１年も持たないって終わってるな。

>>288
そいつはメジャーｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに凝り固まってる発狂した年寄り

次はかんぷぅ、だよ

被打率.250、WHIP1.33か。

>>283
ひどい差別で、自己中心的ですね
常に誠実に対応してる松井秀を見習うべき

松坂世代のウチの嫁に
「松坂の嫁になったら一生家事もせず、遊んで暮らせるよ」と言ったら
嫁は「あんな田舎のヤンキー顔は見るのもイヤ」と顔を真っ赤にしてた

嫁の顔は、松坂嫁にはさすがに及ばないが一応可愛いレベル
ロケットではないがミサイルレベルのおっぱいの持ち主だ


まわりでも金持ち松坂を好きと言う女は見たことない
今度は金に目のくらんでる飲み屋のビッチや腐女子に聞いてみたいw

>>2
定番のコピペでは、なぜかイチローと松井を並べてるが、
イチローはともかく、松井と比べて松坂が劣ってるとは到底思えない。
日本時代にしても、イチローほどではないにしても、松井程度の突出度ならあったといえるし、
メジャーの成績にしても、松井と比べればそれほど劣ってるとは思えない。
特に、1年目で比較するなら新人王どころか、新人ベストナインすら逃した松井の成績よりははるかにましだと思う。

石井と同レベル。

豚化して明らかに劣化したなあ。
疲れが出てくる時期だし、豚肉が体に余計な負担をかける
体にキレが無いから、球にキレも無い。
逆に野茂は体を絞り込んで結果を出したもんだが・・・

>>296
秀喜ならどうよと是非聞いてみてくれ

松坂と井川ののメジャー失敗によって、
メジャー各球団のアジア地区担当スカウトは、ここ数年の日本中心のスカウト活動から
来年は韓国、台湾中心に路線変更するらしいね。

今年の出来は不運があったせいもあるがちょっとがっかりだな
まぁ来期は20勝6敗ぐらいなんだろうけど

>>297
どう考えても松井の1年目より↓
2年目はもっと悲惨なことになる。
松井の2年目を超える成績ってどんなんよｗ松坂オタｗ

アジア地区自体に見切りつけるとは聞いた

こいつボストンじゃないとこ入って欲しかったなー
ボストンだからこその成績
防御率４．５で勝ち越しってｗｗｗ
普通負け越すだろ

　★ なぜ松坂は打たれるのか ★


１．ストライクゾーンの違い
　　日本時代は完全にストライクとれた球がボールと判定されイライラ
　　調子が崩れる

２．まだメジャーのボールに慣れていない
　　滑るボールのせいで球が高めに浮く、すっぽ抜ける、引っかかる
　　ピッチングの組み立てができなくなって打たれる
　　
３．上体投げで下半身の粘りが無い、コントロールが悪い
　　コントロールが悪く、甘い所に投げすぎ、高めに浮いて痛打、ムダな四球を出す
　　甘い球を痛打されたり、ボールが先行しストライクを取りにいって打たれるケースが多い
　　四球絡みの失点も多い

４．決め球がない
　　松坂はボールは速いが絶対的なストレートを投げる投手ではない
　　佐々木や野茂が投げるフォークや岡島のチェンジアップ、
　　斎藤のスライダーのようなウイニングショットはない
　　松坂は速球と多彩な球種のコンビネーションの総合力がウリの投手である
　　強いていえばスライダーが決め球であるといえるが、ちょっとでも甘く入ると打たれる
　　細かい制御が出来ないため明らかなボールや真ん中付近に行って打たれる
　　他にはメジャーでは平凡レベルのカットボール、カーブ、チェンジアップくらいしかない

５．いまだに速球勝負にこだわる
　　ちょっと調子が良い日と見るやストレート勝負をしにいく
　　しかし結局力負けを喫する
　　日本時代の好調時は力でねじ伏せるピッチングが出来たのだろうが、
　　メジャーでは通用してない

>>305
全部本人のせいなんだね、救いようがない

>>299
基本的にスポーツには興味ないみたいだが、画像見せたら
秀喜も松坂も「男として見れない＝問題外」らしい

年収　５００万＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞６０億松坂　らしい
ちなみに俺の外見は並レベルだろうけど

ロケットおっぱいは、打算結婚とはいえ、すごい女だなと思ったwww

>>305
こいつ以外の日本人投手がみっともなく愚痴った話は聞いたことが無いな

松坂は自分の投球内容にに不満だったのだろう
試合後には日本のメディアに対するインタビューを拒否し
米国の記者たちにだけ取材に応じた。この対応について
我々に対する説明は、日本では敗戦投手はメディアに語らないのが慣習だということだった。
アメリカではまずないことだ。普段なら、松坂は取材に対して誠実に応じている。

松豚涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく伊良部と比較するカキコをみるが、おれはヤンキースを首になった後、
テキサスでクローザーの地位を自力で勝ち取った伊良部は結構リスペクトしている。
松坂にこれくらいの根性あるかね？

なんにしても、15日ヤンクス戦は土曜日だあ。
うれしいね。

>>311
回避かもね　ｗ

>>310
その頃の伊良部はいい顔してたな

>>304
メジャー両リーグで唯一勝率が6割を越している強豪チーム所属だからね
現状は豚がチーム全体の勝率を悪化させているけど

ところどころで次回のローテをとばして欲しいという書き込みがあるなあ
豚ヲタは防御率悪化がさけられないヤンクス戦はどうしても避けたいらしいなｗ

普通に考えたらローテ飛ばすよね。
もう、打たれる光景が眼に浮かぶ。

中4日登板＋160試合以上の長丁場だから、疲労蓄積に気をつけるべきなのに、
わざわざ肉襦袢1枚着込んでシーズンインしたのがそもそも大間違いだったな・・・。

次、どんな糞ピッチングしても
防御率は下がるだろ

>>305
なんだかんだで４番目が最大のネックだな。
石井なんかは松坂以上のノーコンで
球種もストレートとスライダーしかなかったけど
途中離脱で同等以上の成績残してるし。

斎藤のスライダーもそうだけど
本当にメジャーで希少価値のある変化球は
ド真ん中でも打者が腰引いてよける。

チームの勝率下げるなよ負け豚

実際石井のスライダーは洒落にならなかったしな
近鉄との日本シリーズでのキレときたら・・・

チーム防御率：3.83 （松坂抜きチーム防御率：3.72）
松坂防御率：　4.44
チーム勝率：0.601 （松坂抜きチーム勝率：0.615）
松坂勝率：　0.538

120億のお荷物どす

>>321
メジャー２年目以降は球速ガタ落ちで
ただのカーブと化してたけどなｗ

松坂は今でも９５MPH近く出てるんだから
あれだけ打たれるほうがおかしい。

>>322
ひでえ豚だ・・

　　　　　ｶｻｶｻ　
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　
　　　　　　　　＿＿＼　／＿ 　　　　　　ｶｻｶｻ
　　　 　　　／　　　　　　　　丶 　　癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　
　　　　　　/　　　　　生理　 　ヽ　　　　　　　　　
　　　　　,'　　 ＿　　　　　'＿_.l
　　　　　 -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　
　　 　 　!{　　 } 　　 　 ,ハ　 　　!ｆ/　性欲には勝てない　
　　 　 　　ヽ._ ﾉ 　　　‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　　
　　 　 　 　　ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　 　
　　　　 　　　 . ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　
　　　　　（ 　,i'｡'ヽ､`ー‐‐'　|ﾞﾞ''i,つ
　　　　　.| ﾞ-.つ;＿'' ο　''''',, ''＿'',..- | 　　ｶｻｶｻ
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　.| 癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　
　　　　 　 'l,　　　　　　　　　　　 　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　ｶｻｶｻ　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ 　　ｶｻｶｻ
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ 癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　

　l三三三三三三三三三三三三三三三三三|
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
癶( 癶;:ﾟ;�u;ﾟ;)癶　ゴキブリ鈴木丼（並盛） \596
　ｶｻｶｻ

今後二度と野茂の名前出すな！！こんなクズ豚と一緒にされちゃたまらんわ！ 野茂が作ったメジャーロードブチ壊しやがって！！死ねや糞坂

>>191
ＦＡで行けば済む話しだった。
ゴネてポスティングなんて要求したからこうなる。
自業自得。

やっぱりメジャーはレベルが高いや
さすがにこんなに打たれる松坂は見たことがない

ポスティングは上限20億にして、被ったらくじ引きにすればボッタクリ感は少なくなる。

こいつと言い井川と言い先発日本人投手通用し無さ杉だろ…

ダルはちゃうし日本人なら誰が大丈夫なんだよ…

石井って松坂の更に2倍くらいコントロール悪かったけど、
高めにはいかないんだよね
みんなワンバンになる
松坂みたいにど真ん中にシュート回転して入ってくる打ってください球は少なかった

松坂がいなかったらもっと独走してたと思うとまあアリなんじゃないの？

フォークやチェンジアップをほとんど投げなくなったのは何故？
バリテックが捕れないから要求しないのか？

松坂はこのまま行くとジャイアンツのバリー・ジトと一緒にもっとも期待はずれだった選手に挙げられるだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁジトはこっちでのこれまでの抜群な実績があるからね〜

>>333
通用しないからに決まってるだろｗ
使い物になるならとっくに投げとるわ

今でもリードが悪い論を見かけるけど、ここまで狙い打ちにされると、
さすがに速球で押さないから悪いというのはなくなったな。
単調だというのはまだ見かけるけど。

イチローや斎藤にとってアメリカはレベルは高くない
体調不十分松坂(自己管理)や井川には高い

個人の問題、それくらい僕達にも分かるよね？

豚のせいでギャバードを放出してしまうしなあ・・・
正直、大金を投じて豚を獲得したのは大失敗だよ
このまま不良債権の豚を使い続けるとチームに悪影響を及ぼす、若手が腐るよ・・・
レスターやバックホルツだけで豚の貯金を余裕で上回る
なんでノーノーのバックホルツがブルペン組なんだよ・・・
豚とどんな契約したかしらんが、違約金払ってでもスターターから外すべきだ
有望な若手が腐っちゃうよ・・・

また打たれたか・・・
休みもらえ

アメリカ人たちもフランコーナがなんで松坂のローテを守ってるのか理解できないって書いてるな
契約なのかね

とりあえず日本選手バブルは完全に弾けたな

【MLB】米メディア「朴賛浩の契約、メジャーリーグ史上最悪」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144854166

日本人先発Ｐのメジャーでのキャリアハイ(防御率基準)

野茂　　　　13勝 6敗 防2.54
大家　　　　13勝 8敗 防3.18
石井一　 　　9勝 7敗 防3.86
吉井　　　 　 6勝 8敗 防3.93
伊良部　　　13勝 9敗 防4.06
マック鈴木　 8勝10敗 防4.34
松坂　　　　14勝12敗　防4.44 ←今ココ

>>343
野茂と伊良部以外は「たいしたことはない」ピッチャーたちだよなあ・・・
それ以下て・・・(´･ω･`)

MLBが以前より打高投低になってるって事かな

こいつ向こうのメディアに「日本では敗戦投手はメディアに語らないのが慣習だ」なんて
言ったのかよ。
会見拒否しただけでなくこんな嘘までつくなんてどこまで腐ってるんだよ。

>>344
今年からステロイドが煩くなったのでMLBは投高打低。

>>296
遅レスだが、一言。
「よ、色男！」

>>345
日本で普通に敗戦投手のコメント載るよな

>>343
百億の男・・・

>>345
マジかョ(ω　|||)!?
ソースは

>>350
「ソースは」ってお前公式くらい見ろよな。

>>350
MAJOR　JP　くらい見ろよｗ
そのまんまトップに載ってるぞ

みっともねえ言い訳豚だな・・

>>331
松坂のこれほど不甲斐ないピッチングを見せられても
まだ、石井よりはましだと思えてしまう。
あいつはほんとにいらいらさせるピッチャーだった。
四球連発で自軍の攻撃リズムを壊す最低のやつだった。

松坂も自軍の攻撃リズムを壊す最低やろうだな
豚登板時は全く点が入らない

WHIPではまだ石井には圧勝してる。
被打率では2割4分台の石井に負けてる。

もしかして・・・これが伝説のジャパン投手ですか？？
片腹イタイデス。

松豚の言い訳会見拒否で日本マスゴミのバッシングが増えて自爆ｗｗｗ

恥ずかしい豚だな

野茂>>>>>>>ノーヒッター・タイトルの壁>>>>>>>>>豚

まぁイチローさんしか眼中に無いらしいからな
…これで松井さんに打たれたらうけるんだがｗ

島国リーグじゃ通じてた投手も、メジャーじゃただの器用貧乏豚か・・
野茂を比較相手に持ち出すのは野茂に失礼だろｗ

なんか逆境に立たされたときの行動がかっこ悪いよね、このひと。
今回といい、身代わり出頭の時といい。

私は野球チーム、Boston Red Soxのアメリカの楽しみである。
最もよい日本の水差しの1つであるMatsuzakaを持っているそう多くの勝利を失う実際に不運を知っている。
しかし私は彼は少しself-importantおよびまたIchiroであることを彼が野球の大きい技術を持たないし、
私が感じるので日本にすぐにもどって来るために強くMatsuzakaを推薦する。

犯罪者に１００億出すレッドソックスｗｗｗ

日本の野球のレベルってこんな低かったんだぁ・・・
やべぇ・・・サッカーファンに本格的に転向しようかな。

私たちは、黒岩替え玉事件を一生忘れない

俺は去年からずっと、球筋が素直で縦の変化の使えない（一応フォークあるけど）松坂はメジャーでは厳しいって
ずっと言い続けてきたけどここの連中はほとんど楽観的で、18勝、防御率２点台でサイヤング賞とかぬかしてたよなW

ｻｯｶｰはﾚﾍﾞﾙの問題じゃないでしょ
ｼﾞﾀﾞﾝが言ってたでしょ
日本と戦ってるときわ
子供としてるみたい
愛国心で応援してるけど日本のはじ

とにかく、今年はいろいろ慣れない事もあって思い通りの活躍が出来なかった
とは言っても契約もあるから、「やっぱり日本へ帰ります」とも言えない
来年頑張るしかないね

オレも去年から言い続けてたけど
松坂は勝ち数と負け数が同じくらいの
なんとも言えない成績残すよ

上原が全盛期のときいっておけばなぁ。
ツマンネ

>>369
ジダンがそんなことを…

完璧向いてないんだな

スライダーピッチャーなのにスライダーが糞だからな。
ついでにチェンジアップも糞だ。
スライダー封印してフォーク投げまくれよ豚が。

松坂とかけて地球温暖化と解く

そのこころは、「時間の問題」です。

今日の炎上はすべて　野茂豚のせい

調子の良さを持続するのもその選手の実力。
よって、松坂の実力はこんなもん。
言い訳ばっかりで見苦しいね・・・松坂って

豚の遠吠えｗｗｗ
次はヤンクス戦だし今日以上の炎上期待

_､,､,､,
　　　　〃　　　　｀　"　'　ヽ､
　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　｀'､
　　 ﾐ 　　　､,.､,.､､,.､､,.　　,.､､,.ﾐ
　　ﾐ 　 　{　　　　　　 ｀´　　　ヾ
　　ﾐ 　 　ﾐ　　 　-==ソ　)ヽ=- }
　　 /⌒ 彡 　　　＿　　/ ＿　{
　　 { {９　ﾐ　　 　 ￣ 　　 ￣　 '、　　　>>367　寝た子を起こすな！ぶひぃ
　　 ＼__)　　　　 　）（ ｃ　ｃ） 　 ヽ
　　　ゝ彡 　　　　　　: : : : ::　　　｝
　　 　ゞﾐ 　　　　　 ｀ーニニヾ　/
　　　　|　　　 　　　 　　￣　　 ﾉ
　　　　|　　　＼　 　　　＿　／
　　　　　　　　　｀　　── ' |

豚はすっかりボーナスキャラ

サッカーも野球も小柄でスピードある選手が出てくれば、
だいぶ違うと思うけどね。

マラドーナやヘンダーソンや福本。
なんでこういうのがでてこないのかわからん。

その心は？

>>375
さぁ…炎上してまいりました

サッカー選手もMLBの黒人もヒスパニックも貧困から抜け出すという目的があるよね。

日本の選手はほとんどそれがない。
浅田真央とか金持ち出身のやつらがトップの時点で終ってる。
要はチャンスがないんだよね。

チーム防御率：3.83 （松坂抜きチーム防御率：3.72）
松坂防御率：　4.44
チーム勝率：0.601 （松坂抜きチーム勝率：0.615）
松坂勝率：　0.538

将来を渇望されていたギャバードが豚がいることで放出された
豚よりよっぽど将来性あるのに、貯金も豚よりしてたじゃんか（4勝0敗）
WHIPも1.12で豚を圧倒する内容だった
大金を投じて豚を獲得したばかりに・・・契約でスターター確約されているのかねぇ・・・
今もノーノーのバックホルツがブルペン組だし、このままじゃ有能な才能が腐るよ・・・

まぁ、これがジャイロ効果ってやつですか。

松坂で絶望したやつはMLBか海外サッカー、NBA,NFLのどれか見ればいいよ。
どれもおもしろいよ。

どけどけぇぇぇ！！！！！！！！！
戦勝国民朝鮮民族のお通りだぁ！！！！！！！！！！
結局キャリアハイとなる1年目で朴の最高成績を超えることが不可能な
敗戦国民日本人出てこーーーーーーーーーーウィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

朴賛浩　　2000年(満27才）　18勝10敗　防3.27
松坂大輔 2007年(満27才）　14勝12敗　防4.44

戦勝国の大韓民国、敗戦国の日本。
イヤッホウWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

松坂は朝鮮発祥ニダ
早く引き取るニダ

>>389
残念でした
痛いヲタ以外は松坂の結果に歓喜はすれど、絶望はありえませんｗ

やっぱMLBヲタの方向に進むやつは少ないんだな。
日本だから仕方ないのか。

ピーク過ぎたな。戦力としては、佐藤や中南米の若手育てた方が魅力ある。

豚坂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
防御率４．４４ってｗｗｗ　まさに氏ねってことですねｗｗｗｗ

日本人先発Ｐのメジャーでのキャリアハイ(防御率基準)

野茂　　　　13勝 6敗 防2.54
大家　　　　13勝 8敗 防3.18
石井一　 　　9勝 7敗 防3.86
吉井　　　 　 6勝 8敗 防3.93
伊良部　　　13勝 9敗 防4.06
マック鈴木　 8勝10敗 防4.34
松坂　　　　14勝12敗　防4.44 ←今ココ

14勝の防御率4.44
4が4個、すなわち死ですか

強力なボストン打線との対戦がなくて今の数字は痛いな。

>>397
マック鈴木のベストより悪いのかｗｗｗ

アメリカは松坂と井川で130億の金をドブに捨てた訳か・・
これだけの大金が有効活用されれば、
飢餓に苦しむ発展途上国の何億人の人々が救えたのだろうか・・

調子が良いと思える日に、急に崩れちゃうんだよな。
何だろ。気を抜いて余計な事やっちゃうんだろうか。

>>401
まぁ半分は日本の政府の財源になってるんだからな

>>403
今の金に汚い安部政府の金にか・・・

精神的にも松豚は悩んでるだろ…日本みたいに好き勝手できないし、相談もできない
コーチとして桑田あたりをボストンが獲得して、松豚の話相手にすればいいんじゃね。 東尾でもいいや

安倍内閣も社会保険庁解体や天下り規制しようとしたばっかりに
官僚に内部暴露されまくってすっかり死に体だな

官僚を敵に回すと恐ろしいわ

松坂には失望した

野茂英雄　（ドジャース） 16勝6敗 ・ 防御率 3.39 2002
野茂英雄　（ドジャース） 13勝6敗 ・ 防御率 2.54 1995
石井一久　（ドジャース） 13勝8敗 ・ 防御率 4.71 2004
大家友和　（エクスポズ） 13勝8敗 ・ 防御率 3.18 2002
大塚晶則　（パドレス） 7勝2敗2セーブ ・ 防御率 1.75 2004
長谷川滋利　（マリナーズ） 8勝3敗1セーブ ・ 防御率 3.20 2002
長谷川滋利　（エンゼルス） 8勝3敗5セーブ ・ 防御率 3.14 1998
野茂英雄　（ドジャース） 16勝11敗 ・ 防御率 3.19 1996
長谷川滋利　（エンゼルス） 10勝5敗9セーブ ・ 防御率 3.48 2000
石井一久　（ドジャース） 14勝10敗 ・ 防御率 4.27 2002
伊良部秀輝　（ヤンキース） 11勝7敗 ・ 防御率 4.84 1999
斉藤隆（ドジャース） 6勝2敗24セーブ ・ 防御率 2.07 2006
藪恵壹（アスレチックス） 4勝0敗1セーブ ・ 防御率 4.50 2005
吉井理人　（メッツ） 12勝8敗 ・ 防御率 4.40 1999
野茂英雄　（ブリュワーズ） 12勝8敗 ・ 防御率 4.54 1999
伊良部秀輝　（ヤンキース） 13勝9敗 ・ 防御率 4.06 1998
野茂英雄　（ドジャース） 16勝13敗 ・ 防御率 3.09 2003
野茂英雄　（レッドソックス） 13勝10敗 ・ 防御率 4.50 2001
村上雅則　（ジャイアンツ） 4勝1敗8セーブ ・ 防御率 3.75 1965
柏田貴史　（メッツ） 3勝1敗 ・ 防御率 4.31 1997
高津臣吾　（ホワイトソックス） 6勝4敗19セーブ ・ 防御率 2.31 2004
石井一久　（ドジャース） 9勝7敗 ・ 防御率 3.86 2003
大家友和　（ナショナルズ・ブリュワーズ） 11勝9敗 ・ 防御率 4.04 2005
野茂英雄　（ドジャース） 14勝12敗 ・ 防御率 4.25 1997

チェンジアップは糞だしフォークは封印
次もストレートとスライダーが甘く入ったところボッコボッコいかれるな

松坂の初星に全米衝撃！称賛の嵐　デイリースポーツ - 2007年4月6日
古巣も松坂祝福「やっぱりすごい」デイリースポーツ - 2007年4月6日
米国務省報道官「10奪三振を見たかい」日刊スポーツ - 2007年4月6日
われら松坂世代、大快挙にエール日刊スポーツ - 2007年4月6日
松坂初球狙い打ち!!200万ＣＭで３億円効果日刊スポーツ - 2007年4月6日
魔球効果「Ｘジャイロ」売り上げ20倍日刊スポーツ - 2007年4月6日
米国務省でも松坂フィーバースポーツニッポン - 2007年4月7日
井川を気遣う松坂＝米大リーグ・レッドソックス時事通信 - 2007年4月7日
ＭＬＢ＝松坂フィーバー、本拠地で過熱日経スポーツ - 2007年4月7日
松坂早くもエースの貫禄…自己負担でチャーター機移動ZAKZAK - 2007年4月9日
ダイスケ！ボストン湧く産経新聞 - 2007年4月11日
「大輔効果」稚内に来て 「松坂記念館」８月オープンへフジサンケイ　ビジネスアイ - 2007年4月11日

>>409
バッティングピッチャーとしての才能を開花させたのかもしれんなｗ。

ストレートとスライダーだけじゃだめなんだから
使えなくてもカーブ、チェンジアップ投げてかわすしかないだろ
球数なんて気にしてたって今日みたいに打たれたら意味が無いよ

NHK見て今日投げたの知った。


うぇえええ　また負けたんだｗwww

初笑いをさせてもらった

>>403
年俸分はアメリカで納税するでしょう。
特に金に汚い松坂なら尚更。

>>415
6ヶ月以上海外にいれば非居住者

日本ではマウンドがヤワかったから、体を前方に傾けてボールに力を伝えることが出来た。
しかし、固いマウンドではそれが出来ず力が上方向に分散し、前方に伝えきれてないように思える。






なーんてねｗ

>>415
個人所得の最高税率は、いまやアメリカよりも日本の方が低いのだが…
つまり松坂なら日本で納税する方が得。

>>415-416
どっちに本宅を置いてるかの問題だよ

因みに、松坂の1億ドルの内、5111万1111ドルは
西武球団が受け取ってるので自動的に日本の納税です

14−12＝２　　２？

諸君！！
たとえ豚オタと嘲笑されようが、決してひるんだり後悔してはならない！！！
我々だけが真の松坂の実力を見ぬき、そして信じているのだ！！！
この苦難のいまこそ我等が団結して松坂スレを支えなければならない！！！
そして松坂が栄光に包まれるとき、我々の凱歌が卑怯者の目をつぶすのだ！！！

松坂４・５デビュー戦…ノーヒットノーラン夢じゃない
相手は最弱ロイヤルズ
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_04/s2007040211.html

まだシーズンは終わってないぞ

あと三試合登板するなら、挽回可能

松坂大輔 800 14 12
岡島秀樹 123 3 2
大家友和 150 2 5
井川慶 400 2 3
大塚晶則 300 2 1
斉藤隆 100 1 0
桑田真澄 65 0 1

>>410
ｗ

>>423
残り3試合、全てで完封すれば防御率3.88まで回復するな。

アメリカは特にシーズン期待はずれでも
POでいい仕事すれば名誉回復になるよな
1年目の松井はこれが出来て助かった感がある

12勝8敗のとき、多くの人が「2勝1敗ペースだから、２０勝いく」って言ってたけど
２勝４敗ペースですよｗ

POの大事な試合で松坂大炎上してチームが敗退、
なんて事になったらヤバいしな。

気を取り直して、松坂がんばれ〜

ひょっとしたらハンカチみたいな方がメジャ通用するんじゃないか

これが君達日本人の最高遺伝子の代表の姿です。
肉団子みたいな顔してるが。

応援してるが、まっつんダメだな
アメリカはレベルが高すぎる
まあまっつんらしい打たれ方だけど

ここ数試合カーブを見たことないんだが
ほとんど投げてない
松坂は遅いカーブを投げられるし
絶対有効なはずなんだよ

ストレートとスライダーだけでは
緩急がつかないだろ

メジャーは凄すぎる。
松坂で駄目ならほかもまず無理だろう。
ほんと恐ろしい世界だな。

アメリカ人や中南米人の運動能力はアジア人のそれを遥かに超えているという
ことだな。

>>434
松坂が失点するときは自滅で大量失点になるから病気みたいなものだよ。
その時以外はメジャーでも指折りの打ちにくい投手の投球内容だから。

>>434
10年以上続けてずっとトップで活躍するのは厳しい
イチローくらいだろう

投手は制球力があれば、ある程度はやれる
まっつんも制球が良かったらな。
今後の日本投手は制球がよいのがいくべき

野茂でさえ、1試合に1-2球はカーブを使っていたのに。

>>430
それは無い、故障がなく体力が持つという条件でホークスの斉藤、仮定がありえないけど。
ダルは潜在力としては一番だけど現時点では大活躍は無理だろう

日本人の先発は難しいのか？
クローザーや中継ぎしか道はないのか。
悔しいけどそれが現状かな。

>>440
候補としてはダルぐらいだろうな。球速、決め球、コントロール、スタミナ、いずれも必要だからな。

>>439
ハンカチ王子とはいわないが、そういうようなタイプのほうが
通用しやすい気はする。

投手としての3大要素は、制球力・投球術・球威
アメリカでは160�`をバンバン投げられないなら球威は微妙な位置付けになるからだ。


上原とか面白い
とはいえ、レベルや疲労、そして年齢的なものからして
ずっと活躍は厳しいだろう

最後の心の拠り所「ローテをシーズン通して守る」もローテ落ちであっさり崩れ落ちそうだな。

今日の試合は流石に惨かった・・・

同点からの満塁弾食らって、継投ピッチャーをマウンドで待つ松坂は
「一刻も早くこの場から離れて、家帰って（ちゃんとクソだけはしてから）
布団引っかぶって泣きたい・・・」気持ちを（もはやボロボロの）プライドで
押さえながら、じっと耐えていた・・・・

もう、そっとしといてやれよ
風の噂で‘松坂復活！’が聞こえる頃まで、みんなほっといてやれよ

上原は松坂の失敗と斉藤の活躍見て、クローザーで挑戦するかもしれないな

上原はまた阪神に打たれますた
日本人にはもう期待できないのか・・・

>>445
うむ。

現時点では現実的に（メジャーいく可能性的にも）上原くらいかな。

実力ではダルビッシュだろうが。
あとは制球の良い涌井だが、ルーキーイヤーのような感じの投球（球威）を磨いて欲しい。

仙台育英の佐藤投手は球威はもっと増すかもだが、
何よりも制球と投球術を磨いてもらいたい。
打者では、大阪桐蔭の中田選手に期待したい。

心配なのは　途中故障リタイアした年のふいんきに似ているってことだ

スコーンと負ける貧弱でひ弱な豚坂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚ヲタは拳を震わせながら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚ヲタは号泣、悔しくて血を吐きながら失禁and脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚坂が次の試合で炎上したら豚ヲタは心臓発作を起こしてリアルで完全脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

僕のこと覚えてるヒトいるかな？
４月のころにＮＰＢヲタさん達がペドロ、２０勝、サイヤングとか
言ってて僕が「ＭＬＢを舐めるな」
と言った理由がこれで理解できたかな？

>>345 マジかよ？
どんだけ日本に恥をかかせる気だ？
アイツ日本をしょってるとでも思ってるのか？
マジで腹立ってきた。切腹して日本人に詫びろ！

三振が取れなくなったね。ボールに威力がないのかな。
相当疲れてるみたいだね。

オラ、豚ヲタども、豚坂の次の登板までに葬式と入院の準備をしてから試合見れやｗｗｗｗｗｗｗ
無様に負けて試合後お前ら豚ヲタどもは心臓発作で死んだり、発狂して入院したりするんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダルビッシュがみたい

今日はさすがにルーゴがぽんと慰めてくれてたよ
ルーゴも前半同じ気持ちだったろうし

>>450
知ってるぞ
おめえ、久々じゃねーか？
おれも久々だが

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||炎||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡　松坂はプレーオフでは投げさせてもらえねえだろうな
　 ＿　||上|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　　　　 　　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　ダメポ・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　寝よ寝よｚｚｚｚ・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

>>456
こんばんわ〜（＾ー＾）
僕も書き込みは久々ですね〜。最近バイト忙しくて。
やっぱさ、ＭＬＢはレベル高いでしょ？

一回中継ぎで投げて欲しいね。
ヤンキースのムッシーナも投げてたね。
彼も調子が悪いから。

>>458
ハイレベルなのは、知ってるよ
こんど一緒に野球やるか？

今年出せそうな結論
・肘下げフォーム　×
・４シーム　×
・すべる靴　フェンウェイのみ有効
・ステップ短く　×
・首ワックス　×
・ノースロー　×
・ブルペン調整　○
・ランニング　○
・ダイエット　○

脳トレも必要だな

NPB復帰◎

フォームを日本時代に戻しても無駄だよ。
野茂でさえ、アメリカと日本ではフォームが変わってる。
ステップも初年度から短く、時とともにそれはさらに顕著になった。

>>460
いやいや、観戦とかデータとかが好きなだけだから。
前深夜にバッティングセンター（下手だから恥ずかしくて深夜に行ったｗ）
行ったら80キロのボールが重い重いｗ
やはり僕の身体ではきついわ。

松坂はこれで良かったと思うよ。これからコツコツとコントロール磨くなり
変化球の精度上げるなりすれば良いから。
打ちのめされないと謙虚に努力する気にならないからさ（僕の言う言葉じゃないかｗ）

2002年肩の故障、横浜高校2年夏予選敗退
依頼の屈辱か

>>465
そっか。
野球やりたいけど人数いないんだよねー

追い込んでから投げる球の大半がストレートとスライダー、球速差も大して無いしキレも無し
バッターとしては非常に対応しやすいピッチャー
後は炎上くりかえして先発ローテ外されて何処かに飛ばされて居なかった事にされるんだろう

１億ドル大失敗(涙)

日本人がメジャーで先発して3点台残すのは厳しそうだな。

松坂、ダル、上原。　3人行って1人残せるか残せないかぐらい。
リリーフだともっと楽なんだろうけど。

日本人先発Ｐのメジャーでのキャリアハイ(防御率基準)

野茂　　　　13勝 6敗 防2.54
大家　　　　13勝 8敗 防3.18
石井一　 　　9勝 7敗 防3.86
吉井　　　 　6勝 8敗 防3.93
伊良部　　　13勝 9敗 防4.06
マック鈴木　 8勝10敗 防4.34
松坂　　　　14勝12敗　防4.44 ←今ココ

ひょっとして松坂さん、
３Ａでも大した成績残せないんじゃないか？
契約上マイナー落ちはないけど
３Ａで投げるとこ見たいな

４対１の状態から釣瓶打ちくらったんだよな。次同じことやったら
起用にも影響してくる可能性がある。

今の上原は球威ないしフォークも並だから厳しいな
松坂の球威に上原レベルのコントロールなきゃ３点台前半は無理だな

野茂はコントロール悪いのに２点台

>>474
松坂球威ないやん

http://www.myp2p.eu/Sunday.htm

今夜　国際親善試合生中継

午前４時　メキシコ×パナマ　　メキシコ

午前５時　ブラジル×アメリカ　シカゴ　　←ロナウジーニョいるよ

次のヤンキース戦が最後のテスト登板となるのは間違いない

次KOされたら、絶対にポストシーズンで起用して貰えなくなるから

事実上のシーズン終了

つーか0-2点で抑えてる試合も多いから
こうやってボカボカとまとめてカモられるのは色んな意味でまずいな

せっかく信者が振り幅作ったからって笑いに走らなくてもｗ

まあ焦りもあったんだろうが我侭言って級数制限無視してまでIP稼いでたツケが
一気に来たな。球威も制球もガタガタ。オフにしっかり体作って球数を抑えるPを
身につけないと無理だわ。まあ今までの野球人生の中で一番の挫折感を今味わ
ってるんだろうが何とか這い上がって欲しいね。

上原に比べればあるし、日本人Ｐではトップクラスだよ

来年はさらに厳しいんじゃないの。
なれとかの問題よりも、コンディションと信頼回復の両方をやらないといけないから。
来年はスタートダッシュをかけないと、チーム内での立場はヤバくなるし、
かといって後半に息切れするわけにも行かないから。

首になることないし、来年がんばればいいんだよ。

なんであんなにコントロール悪いの？
ボールを投げるプロがストライクゾーンに投げられないってどういうことよ
仕事出来ない奴がメジャーとかありえんぞ
一般企業ならとっくにクビだ

次の相手投手はペティットか
もう駄目だな