ダルビッシュってさ松坂より上じゃない？

>>888
うまいｗ

ワロタｗｗｗｗｗ

>>889
下位打線なんちゃらが実際は関係ないってことだよ。　底上げに。

お前のその言い方がきにくわねえんだよ、気に障ることぐらいわかるだろ

>>892
その書き方ってなに？　俺は全然喧嘩腰じゃないじゃん？

は？去ろうとしてるものに指さして悪口をいっているやつと同じことをしてんだぞ？

>>894
一度も引き止めてないけど？
去っていいよ？　別に。

直接ではないが議論をふっかける時点でとめてるのと同じだから
そのいいようも議論ふっかけて答えられないなら帰れば？ってこととおなじだから

ふっかけられて

ほんと、お前は俺より頭はいいが人間としてはクズだよ

>>896
なんでそんな妄想が好きなの？

お前はそんなつもりはなくても普通のやつはそう思うから
なぜ、はいさようならで終われない？それが大人の対応だろ

>>900
寝ていいよ、去っていいよって前から言ってるじゃん。
サヨナラってのが足りなかった？

だがお前はそれ＋議論をふっかけるから皮肉にしかならないわけ
認めるってことしろ

>>902
何を認めて欲しいの？
言っていいよ。

お前・・・・ほんとガキだな・・・・
俺はお前の言い分が変わることがないと認識したから議論の余地がないといったにもかかわらず
でもさ、でもさ〜　　といいながら帰れば？
ということは相手に背を向けるってことはわかってるよな？
その発言がでるってことは相手の意見を認めてないってことだ
つまり認められなくても価値観は人それぞれなんだし納得できずとも認めるってことが大切なんだよ

>>904
俺に何を求めてるの？
何をして欲しいの？
具体的に言っていいよ。

これだけいって話の趣旨をつかめてないとは・・・・
もうわかってないならしょうがないけど、帰り際にあーだこーだ言われたら引くにも引き下がれないからそういうことはやめろっつってんの

>>906
俺は何度も寝ていいよとか、去っていいよって言ってるけど？
引き止めてもないし、新たな議論吹っかけてもないし。

議論をふっかけてない場所もあるがそのない場所では気に障るようなことをいってるだろ
それに何度もいうように、皮肉がまじりながら言われてもひけるやつと、ひけないやつがいることぐらいわかれよ

>>908
それって君に問題があるってことじゃないの？
ひける奴とひけない奴。

原因をつくってるやつはだれだ？

>>910
君じゃない？

悪口いわれて怒らないってのは無理ありすぎだから

>>912
どれを悪口ととったの？

ＰＣでかけなくなった
悪口は例えだ
俺の帰り際に皮肉がこもった言葉をあびせられたり、議論をふきかけられたら俺がひけないだろうが

>>914
成長すれば？　いい機会だし。

ダルビッシュ、成瀬、杉内（和田でも斉藤でもいい）、涌井の4人には
かつてのパリーグ四天王（村田、鈴木啓、山田久、東尾）を目指して欲しいし
できるだけの素質はあると思う。

は？馬鹿か
第三者がみればお前が成長するのが道理だろ
てか怒ることが正しくないわけじゃないし
まぁ社会としみたらやってはいけないが、ここはちがうだろうが

どちらもあれ球だからコントロールはどちらも決してよくない
今年は松阪明らかに調子悪いし比較は難しいだろ
今年だけならダルビッシュが上かもね
松阪もデビューから良い成績だから比べるのは難しい
しかしいざという場面では松阪が経験で上の感じがする

あとダルビッシュは何が一番凄いかと言うとツーシームだな
あれをマスターしてから覚醒した

>>917
社会でもネット上でも成長した方が良いよ。　ほんとに。
アドバイス。

そのまんま返すよ
てかお前のアドバイスなんかうけたら腐っちまうからｗｗｗｗｗｗ
それにネット上での俺を社会でもやってるとなぜきめつけられるんだか・・・

>>921
お疲れ。　頑張ってね色々。

ほんとお前って認めようとしないよな
野球の話は仕方がないがその後は俺があきらか筋が通ってるじゃねぇか
それにお前、全部反論できてねーじゃねぇかよ、ごまかすな

>>922
なんていい人なのよ

>>919
ダルビッシュはツーシーム投げなくなったけどな
死球が多いから

最近は6割〜7割がストレートで
2〜3割がスライダーとヨシボール
残りの1〜2割でカットボール、ツーシーム、フォーク、チェンジアップ、カーブ
を投げる

まぁこの前のオリックス戦は
チェンジアップを多投してたけど

そういうところが皮肉がこもってるっつってんだよ、そのぐらいわかってるだろ？

あとひとつだけいい？お前何歳？社会人ならほんと俺はお前が心配だぞ
まじ直しといたほうがいい

世の中いろんな人がいるな〜

>>927
2ちゃんごときでﾏｼﾞになってるなよｗ

ダルビッシュのストレートは
神すぎてﾜﾛﾀ

一応、実績こみでは否定してきたが、現状ではダル＞松坂だわ
これはもう認めざるえない・・・

昨日の夜書き込みしたものだけど、
朝のニュース見てさぞ松坂オタは元気ないだろうなと思って見てみたら、何このスレｗ
松坂の試合始まったのっていつごろだろうそれと何か関係あるのだろうか・・・

松坂ごときと比べるなんてダルに失礼だな

【MLB】松坂、メジャー最短KOで12敗目…3回持たず自己ワースト8失点 BAL11-5BOS[9/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189305045/

DTO02Hmeの妙な誠実さにワロタｗ
２ちゃんねるに向いてないんじゃないか？２ちゃんするときぐらいは割り切って
いつもの人の>>733や>>776なんかのレスを見習った方がいいと思う。
プライドが許さないのかもしれんけど

ダルビッシュのストレートはメジャーだと打ちごろ。

まあ今の松坂が日本に来ればダル並の活躍できるし
ダルがメジャーに行けば松坂程度になる
打者のレベルが違うんだからしょうがないよ

豚坂が防御率１点台なんて残せる訳ないだろ

ダルのスレートは低目にドーン

俺が見た限りではvfFxXZnIのいってることは正論。ただ堂々としてればよかったってこと。

DTO02HmeはvfFxXZnIのいうことが根拠がないというのなら、何が根拠の基準になるのかをとりあえず示すべき。
それができないなら打者のレベルが下がったということにも根拠は認められない。
それは>>880で認めてることかな？と思ったらその後に
＞イーブンで「いいよ。」
だとか
＞この答えで君が客観的に見れてるかどうか分かるけど。
そして>>886>>889での一方的な断言が続く。
これがvfFxXZnIが>>896辺りでいいたいことだろう。DTO02Hmeのいうことはそこのとこで全く筋が通ってないわけだから
もっと堂々としてさっさと放置すればよかったんじゃないかな？
さっき>>733なんかを例に出しちゃったけど、訂正、それとはわけが違う。

あ、正論つーのは>>896あたりの主張に関してね。
あと
vfFxXZnIは>>830なんかを見る限り純粋な打者のレベルの話をしてるな。
それに対してDTO02Hmeはボールなどの条件を含めた結果上、数字上の話をしてる。
とテーマが若干ずれてる。まあそれが問題になるようなまともな議論はできてないようだがな・・・
vfFxXZnIは分かりやすいとして、DTO02Hmeはそもそも何がいいたいんだろ。
松坂の名前は挙がってないが・・・

ちなみに俺の個人的な意見としては
底上げ論にはある程度納得できる。というのは一つに十年前と打者の平均的な体格が違うこと、
そして何より、投手のレベルが上がった（と俺は思う。）ことによって打者のレベルがそれに釣られて
上がっているはずであること。野球はまず投球があってそれに対応する打者がいるわけだから、打者のレベルアップが投手を引っ張ること
は自然には起きなくても、投手のレベルアップが打者のレベルを引き上げることは自然に起きるはずだから。

それからボールなどの条件面の違い（投手有利になった）は大きいと思うが、その事実はタレントが減ったという主張と相反するってこともいっておく。

個人的感想をまとめると、今の投手は条件面で得をしてる。それでも投手自体のレベルは確実に上がっている。
１０年前と打者のレベルは変わっていないかむしろ上がっている。

まあ上に書かれてるとおりこのスレ的には、０６年の松坂と０７年のダルビッシュで後者が上といえればいいんだろうから
あんま関係ないけどね。条件面の違いは大してなく、タレントでいえば＋ローズ、小久保、多村、ラロッカ、ＧＧ。

と山崎の確変

>>942
>まあ上に書かれてるとおりこのスレ的には、０６年の松坂と０７年のダルビッシュで後者が上といえればいいんだろうから

まあ単年で松坂上回る投手なんていっぱいいたからね　まあまだ上回るかも
微妙だがｗ　>>720で得意げに貼ってるデータ見てもはっきり言って
大差なしｗ　ちなみにダルがこのまま17勝すれば2007ダル＞2006松坂
くらいは認めてやってもいいが、実力で松坂＞＞＞ダルは変わらんよ
まあ小学生でも分かると思うけどね　ダルヲタはそれで満足かな？ん？

＞そして何より、投手のレベルが上がった（と俺は思う。）ことによって打者のレベルがそれに釣られて
＞上がっているはずであること。

この辺りから、もう馬鹿としか形容できないような論の運びになってるなｗ
有能な打者が移籍、劣化して、飛ばないボールになりゃそりゃ
「投手のレベルは上がる」わなｗ