ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い11

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い10
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177977464/l50

>>1
乙

espnの特集HEROS、並み居る選手たちとイチロー
ttp://assets.espn.go.com/i/page2/topstory/05242007_pg2_big.jpg

イチロー君とスラッガー松井を
比較するのはおかしいな

>>2
追加
http://sports.espn.go.com/espn/page2/index

誰がスラッガーだって？

去年の怪我で決定的な差ができてしまったかも。ＷＢＣを辞退してまで挑んだシーズン
でいきなりの怪我、かたやイチローはチームを引っ張り優勝。

できるかどうかはともかくジリ貧のヤンキースを優勝に導いて
タイトル取り捲ればある程度差は埋まるかもね

>>2
ジーターはもう少しかっこいい写真使って欲しかったな、これだとなんか浮いて見える

イチローの主な成績

打率.３３３　ＡＬ７位タイ
安打数６０　 ＡＬ３位タイ
得点３１　　 ＡＬ１２位
盗塁１２　　 ＡＬ４位タイ


松井の主な成績

打点２３　　ＡＬ３８位タイ


城島の主な成績

打率.３２０　ＡＬ１３位
本塁打６　　ＡＬ２９位タイ

>>2
これも松井に改変されるんだろうか、ちょっと楽しみ

松井の顔のでかさってこんなんだったっけ？
http://www.vipper.org/vip514680.jpg

リベラかわいそう。

>>11
不覚にも吹き出した

>>11
これは酷いｗｗｗｗ

>>11

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井のネタキャラっぷりにはマジ感動さえ覚える
このままの状態でメジャーに居続けたらそれはそれで面白い
ヲタもアンチも一つになれるなｗ

「ネタキャラ」にアンチはつかない

>>11
ちょっとバランスが悪くない？
イチローが少し、太って見える。
他は、違和感ないけど。

>>11
横幅も広げておかないとwww

イチロー、メジャー二位の記録達成について一言
「一位じゃないなんて・・・」

１位は戦前の人で殿堂入りも果たしている
http://mlb.mlb.com/stats/historical/individual_stats_player.jsp?c_id=mlb&playerID=122240&HS=True
スタッツ見ると現代野球とは比べようないなって感じ

Al simmonsは1924年（ルーキーイヤー）に152試合出てるのか？
イチローはこいつに負けたのか・・・

イチローは見えない亡霊と戦っているんだなｗ

チョンばっかだなｗ

>>11
アゴなしゲンとオレ物語のゲンさんみたいだなｗｗ

イチロー１０００試合出場だってな。
６年のキャリアで１５試合しか欠場していないってすごくね？（ダブルヘッダーのため欠場含む）
松井が連続試合出場中でさえ、出場イニング数はイチロー＞＞＞松井だしな。
ＤＨでの出場も松井の方が多いしな。

なぁ、どっちが「鉄人」なんだ？

世間（マスコミ）的には、松井＞＞＞＞イチローなんだろうけど。

>>26
やっぱりイチローでしょう。

>>26
松井は連続試合出場だろうが打点だろうが年俸だろうが、
「数値の高い」ものには必ずカラクリのある人だからな・・・。

ガラスの鉄人　それが松井さん

内容の濃い１０００試合　安定した打撃のイチロー 2007年5月25日 (金) 17:36　共同通信社
http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1890
>イチローの１０００試合は内容が濃い。
>故障が少ないだけでなく、監督が起用せざるを得ない成績を残し続けていることも、
>７年目での大台到達の大きな理由だ。
>
>マリナーズ発表のデータによると、１０試合以上の連続安打は２３度で現役大リーガーでは１位となる。
>１４６９試合のテハダ（オリオールズ）が２０度、１７２３試合のジーター（ヤンキース）が１８度で、
>イチローの安定した打撃が浮き彫りとなった。
>
>４安打以上を放った試合数は、現役選手中４位だ。この部門の１位ロドリゲス（タイガース）、２位
>ビジオ（アストロズ）、３位ロフトン（レンジャーズ）の上位３人はいずれも２０００試合以上に出場している。
>
>１試合３安打以上は１４０度、２安打以上は４３４度もある。これに対して無安打は１９９試合だけだ。
>
>２００４年にはシスラー（ブラウンズ）が保持していたシーズン最多安打記録を更新し、２６２安打を放った。
>シスラーは１０００試合の時点で通算１４１１安打で、イチローはこの日通算１４１４安打となって
>安打量産のペースでも上回った。
>
>この打撃に、昨季まで６年連続ゴールドグラブの守備と６年連続３０盗塁以上の走塁が加わる。
>
>かつてイチローは「太く短くは安定感がないことの裏返し。細く長くでは、この世界ではすぐに消えてしまう。
>太く長くが理想」と話したが、今、その通りに歩んできているといっていい。（シアトル共同）

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）　ちょっと４年以上かけてHR82本ってどーゆースラッガー？
　　　(　O┬O　　たまにはA-RodとHR争いしてみせてよー
≡◎-ヽJ┴◎

松井＝なまこ

イチローは戦前の亡霊と戦っている

松井には、日本に戻ってきてほしい。
果たして、どれ程の成績を残すか興味がある。
ただ単にアメリカの野球が合わなかったのか、
それともメジャーのほうがレベルが高いのか、
理由が、ある程度解るかも。

どこに投げても打ち返す打者
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=85348

特定のゾーンに異常に強い打者
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=114762

　　　／　　　　　ＮＹ　　＼
　　 /ヽ　＿　＿＿_　 　 _ l
　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　|ｙ　　／-･=-r ‐､　(／￣￣ヽ
　　ｒ-ｒ'/　　　⌒i　　 i／　　ｖ　c,.jヽ 　俺の二塁打が食われた
　／ﾞ＾⌒ヽ､∵;,|. : ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J
/　　　　　　Τ　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　ヽ　/　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

>>36
いやいや、このところの二塁打量産体制を、私は高く評価しているぞ

>>36
二塁打の次は二ゴロじゃなくてHRを頼むZE！！

松井は、松井ですら無理なとこ…それがメジャー。
日本でペタジーニと同レベルだったからそんなもんはそんなもの。
３０打ったのも奇跡だよ。

>>32
> 松井＝なまこ

そうか・・・
フニャフニャなのか・・・

本塁打数城島＞イチロー＝松井
松井は打席数は少ないがPFは有利なはずなんだかな

>>41
もっとも本塁打は率ではなくて本数が絶対だと誰かが申しておりました

>>42
そのくせ怪我だからと言って、06年の本塁打数は絶対認めないけど。

井口が1年目に139試合で15本打って打数との比較でも率では井口圧勝だったのに
本数が絶対と松井の1年目を上にしてた方々が懐かしい
翌年城島に本数でも抜かれたけど

松井係数ktkr

426: 2007/05/26 15:44:24 f05Cb+FH0
だから松井とイチローはヒットに対する期待できる部分が違うから単純に比較できないんだって
松井の安打数には１〜２までの数字（調子によって違う：松井係数）をかけないと
現時点だったら松井係数は１．３くらいだとマニアな俺は見ている

よって安打数３５に１．３をかけて実質安打４５．５（≒４６）
４６実質安打／１２２打数＝０．３７７

つまり、松井の実質安打は３割７分７厘
一方イチローは３割３分９厘

いかに松井が現時点でチームに貢献しているのかがわかる。
　
　
455: 2007/05/26 16:00:29 f05Cb+FH0
>>448
本塁打の場合は松井係数が２だから現時点で実質８本
ちょっと今年は少なめだな

松井係数は難しい概念だから文系にはわからんとおもうよ

>>45 　びりっときたー
いい、すごくいいです。
どこにいけばソレにあえるの？
まだいる？

いまのヤンクスで勝利に貢献したきゃ進塁打や四球だけじゃきついよ
そろそろいつでも打てるらしいＨＲ量産しないとねぇ

>>46
↓ここだけど、一撃離脱で、もういないみたい
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1180153826/

第一打席の1-3からのど真ん中のストレートを何で見逃すんだろ。
無茶振りしてくれよ。

>>48　ありがとうー。
夜に再登場してほしい。それかこっちこないかな。

>>49
外れて四球になったらおいしいだろうが！

>>45
ぜひ学会で発表してくれｗ

松井さん自慢の出塁率が・・・
.376

>>53
３番じゃ四球なんか貰えないだろうな
早く下位打線に戻してやれよｗ

>>54
一応3番だし、マークされるから打率もガタガタいっちゃうかもしんないね

>>55
使えるな、それ
｢イチローも三番になってマークがキツくなったらここまで打てない｣

今でもヤンキースのプレッシャーがとか言ってるから
あんま意味なくねｗｗ

イチロー３番 51打数18安打 .353

>>56
イチローはすでにいっぱいいっぱいマークされてるし･･･

一番打者であんだけ敬遠されるのって相当凄いことだよな

>>58
また材料が無くなったwww

>>60
１番打者でア・リーグ最多敬遠２回とか凄すぎるｗ

イチローの主な成績

打率.３３９　ＡＬ６位
安打数６２　 ＡＬ２位タイ
得点３２　　 ＡＬ１１位タイ
盗塁１２　　 ＡＬ５位


松井の主な成績

打点２３　　ＡＬ４３位タイ


城島の主な成績

打率.３１８　ＡＬ１３位タイ
本塁打６　　ＡＬ３２位タイ

イチローは何番にいたってマークが厳しいのは変わらない。

>>63
たぶん、松井の一番目立つ成績は、
二塁打12　AL18位タイ
だと思う

>>64
それは松井さんも同じじゃない？
どこにいても、マークされないし。

松井は数字では測れない印象があるからな
ヤンキースの3番なんてイチローじゃ永遠に無理

>>60
リードオフの敬遠数みると
イチローが１００
リッキーヘンダーソンが５０
デーモンが３０

NPB時代もイチローの方が敬遠多かったし
打順なんて関係なくイチローは警戒されるレベルなんだろうな

>>68
ダントツだな

>>67
あなたがそんな印象持っても
世界になんら影響を及ぼさない件

＞松井は数字では測れない印象があるからな
＞松井は数字では測れない印象があるからな
＞松井は数字では測れない印象があるからな
＞松井は数字では測れない印象があるからな
＞松井は数字では測れない印象があるからな

熱心な信者ｷﾀｰ

>>66
松井さんの配球を見てたら舐められっぱなしだと思うが。

松井さんて2塁打多いよね
何か有効利用できないかな？

>>72
そのうち
記録のイチロー、記憶の松井
なんて言い出すんじゃないのｗ

■松井が日米通算2000本安打達成
ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20070508-195495.html
＞松井は３０００本への通過点を強調した。
＞
＞松井は「３０００本？　行けばいいけどね。でもそう言われると、
＞１０００本目を打ったのも、つい最近のような気がする。目指してみます」。

　↓

■イチロー特大４号「３０００本安打」夢じゃない
＞これまで７シーズンにわたる出場１０００試合時点での安打数は、１４１４本で、アル・シモンズの
＞１４４３本に次ぐメジャー史上２位。規定打席制がはじまった５７年以降では２位のウェイド・ボッグス
＞（１３５１本）に９２本差をつけるハイペースだ。
＞
＞日米通算の安打数は２６９２本、３０００本安打クリアも順調なら来季中に見えてくる。
＞その一方で、イチローが本気で狙う大目標は、１００年余りの歴史で、わずか２６人しか達成していない
＞メジャーリーグのみでの３０００本安打だ。１試合平均の安打数は１．４１４本。
＞「３０００本」まで必要な数は、あと１５８６本。これまでと同じペースで安打を重ねていき、
＞あと１１２２試合に出場すれば、３０００本に到達する計算だ。
＞
＞この１１２２試合出場は、フル出場を続けたとして７シーズンかかる。８年後の２０１４年シーズンには、
＞３０００本をクリアすることが可能だ。
＞イチローは１０月２２日生まれ、最短で４０歳での到達という計算になる。　
＞米全国紙「ＵＳＡ　ＴＯＤＡＹ」では、イチローが「２０歳のころから『４５歳までプレーをしたい』という思いで
＞やってきた。一般の３０代の選手と同じような衰え方をするとは思われたくない」と語っている。
＞メジャーの世界で４５歳まで生き残ることができるのなら、３０００本クリアは可能だ。

松井は賢いと思うよ。
己の力量を理解して３割２０本１００打点を目指してるだろ？
名門ヤンクスで生き残る術を分かってる。

・イチロー
・野茂
(25年に1人の天才)
【神の領域】
・松井
・佐々木
・石井一
(10年に1人の天才)
【天才の領域】

日米両方の成績から考査
松坂はどちらに入るのか…

日本では25年に１度の天才かもしれないけど
メジャーでは84年に一度の天才だよ

>>74
得点圏で打ててれば打点増えまくりダヨ

>>76
イチローが出来ると思っているなら３０００本安打は達成可能だろう
彼は出来そうもないことは決して口にしない

日米通算は認められるべき
打ってることに変わりはない

>>78
日本でも少なくとも50年に１度以上の天才だろうな、イチローは。
特に通算打率あたりは史上最高クラスだし。

>>80
50歳まで現役でいたい、それは「目標じゃなくて夢」と言っていたな

>>82
史上最高クラスどころか誰も並べないレベルだったような

>>84
生涯打率の規定打数にちょっと足りない（4000打数）が、残り
全て凡退しても.3195なので、上位なのは間違いない。

ちょっと違うけど。

イチローは何人に一人の天才か？
http://allabout.co.jp/sports/baseball/closeup/CU20060927B/

国民栄誉賞、貰っておけば良かったのに

まぁそのうち三回目の国民栄誉賞オファーくるだろう

>>56
LADの斎藤が、一番打者一人を打たせないためだけに
2時間使ってミーティングしたってバラしちゃったんですが・・・
滅多に対戦しないたかがインターリーグの話なのに

>>86
＞結論：イチローは1800万人に１人の天才である。

この記事、どうもしっくり来ないんだよなぁ。

＞メジャーリーガーの150人に１人はオールスター常連選手である。
＞オールスター６回出場のスタープレーヤーであるイチローは、
＞150人に１人のメジャーリーガーだとすれば

もうこの定義付けの時点で

>>86
25年に１人…

王貞治　　1940年生まれ
イチロー　1973年生まれ

次に世界的な選手が出てくるのは2000年前後生まれくらい？

細かい記録は面倒だから省いていいけど
定義は最低でも「オールスター６回出場してGGを６回連続で獲ってメジャー記録を持っている
スタープレイヤー」でお願いｗ

>>92
それだとイチロー、野茂くらいしかいなくなるよ・・・

272 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/26(土) 14:14:23 ID:LP9/ZDHN0
>>114
調べてみた。
松井さんが3番にはいってからのここ6試合のLOB数。（）内は各試合毎

Matsui　18 (3-2-7-2-2-2)　←
Cano　　16 (5-6-2-1-0-2)
Abreu　 13 (4-0-3-3-2-1)
Jeter　　12 (5-0-2-4-1-0)
A-ROD　11 (0-4-3-1-1-2)
Posada　11 (2-3-2-3-1-0)

チームトップのLOB18、6試合すべてでLOBを稼いでいるのは松井さんだけ。
さすがLOBキングは他の雑魚とはものが違う。

仮に2000年前後生まれで出てくるとなるとこの世にいる可能性高いな。

もろにメジャーリーグを見て育つ世代だね。

日記の息子…？

DICE-K-J
男ですか？

今日も併殺打、見逃しストレートの三振、脅威の選球眼ｗｗｗ

ゴミだわ

日本時代は正直互角だったと思うよ

MLBに来てから
完全決着がついた

http://assets.espn.go.com/i/page2/topstory/05242007_pg2_big.jpg
http://mlb.yahoo.co.jp/photo/?f=805

日本時代は、焼肉補正を加えて互角。
メジャーにいってからは、その焼肉でもごまかしがきかなくなった。

松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･

1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 　 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 　　　120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 　　120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 　120.3

ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100


デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

>>101
それで？
今日もお笑い守備で戦犯だったみたいですが・・・

フン

松井のように打球スピードが速くて461フィートの超巨大ホームランを打てるってのは天才の証だろうね

ゴキローは幼少の頃からチチローと毎日猛練習を重ねたがショボイ内野安打マンしかなれなかった
素質のないものが猛練習しても速い打球を打つことは出来ない

天才・・ 松井

努力の人・・ゴキロー

こんなもんだろ

>>101 野球が打球速度を競うスポーツであることは案外知られていない。

松井さんは日本では間違いなくトップクラスの打者だった。成績が凄すぎる。
日本時代では（本塁打・打点）松井＝イチロー（打率・安打）という感じで互角扱いだったけど、
打者ではなく野球選手として（守備・走塁込みで）見てみたら圧倒的な差があるんだよな。
日本にずっといたら「NPBの宝」「平成の王貞治」「巨人を心から愛する男」とか言われるような活躍を見せていただろうに、
イチローですら首位打者を2回しか獲れないようなリーグでプレーする事が間違いだった。
3割30本100打点に近い成績を残してるのは立派だけど、日本での活躍を見ていた身からしたら悲しい。
両方の松井には日本にいてほしかった。

>>106
松井は打者としてトップクラスの一人であったことは
間違いないが、イチローは打者としても他を圧倒していた。
更に、走塁、守備を含めると選手として別次元にいた。

実は、日本時代と比べて、イチローも松井もメジャーでは
ほとんどの成績がほぼ同程度に落ちているが、他を圧倒していた
イチローはメジャーでもトップクラスにでいるのに対して、
松井はその他大勢に埋もれてしまった。

超巨大じゃなくてもいいからいいとこでホームラン打てよ
城島のように

イチロー内野安打

　　　　　　　　 　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　．３２２　→　．２６５
２００７年本日現在１５本　　．３３９　→　．２５７
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

今主流は、Cm値ですよ、Cm値
Cm：Matsui's coefficient
　松井の安打数にかけて真の実質的な安打数を求める際につかわれる。
　１〜２までの数字で、調子によって違う
　一般の打者とは異なり、松井の安打数はチームへの寄与率が高いため
　2007年5月26日より導入された。
　正確には安打松井係数とHR松井係数がある。
　2007年の数値
　　HCm＝1.3
　　HRCm=2
　　（426: 2007/05/26 15:44:24 f05Cb+FH0の脳内統計解析結果より）
　なお、解析手法は数値算出の妥当性などこれから整理されるべきところも多く、
　今後、各累打、エラーへのマイナス値の係数、併殺打へのマイナス値の係数など、
　導入が予想される。

イチロー・・・この人は本物ですから
松井・・・ニセモノです

ｂｙハリー

話題にもならなかったな、松井さん･･･

>>111
松井の高卒二年目のシーズン前に巨人の臨時打撃コーチでハリーが雇われた時、
松井が頑として打撃コーチのハリーの言うことを聞かなかったから、その時からハリーは松井を嫌いなんだよ。

内野安打が無かったらとか言ってる人は真剣勝負の野球をやったことあるのか
って言いたいよ。

真剣さというよりは民族性かも。

ハリーが渇いれたみたいだけど
見逃したので詳しく

ゴキは投ゴロ捕ゴロ３ゴロのイメージしかないな

韓国人に「日本人のイメージは？」ってアンケートとると
「卑劣」とか「残虐」ってのが上に来るのと一緒だろ。
ある種の歪んだ人々は、イメージで物を語ると常識知らずがばれて恥かくよ、という話。

イボは捕ゴロ肉離れのイメージしかないな

>>118　そういうアンケートで数字つきのは知らないが、
上位はポジティブな回答がおおいのでは？
スレ違いだけど、両国どっちも母数が十分多いアンケートでは
相互にポジティブな印象じゃないかな。

>>111
今日の発言かｗ
見逃したわ

>>120
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=30578
たとえば、読売新聞のアンケート。
母数はわからないけど、読売なら恐らくちゃんとした数に聞いているだろう。

184 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/27(日) 06:12:27 ID:2xwu0c3u0
2003-2006 アリーグ併殺数ランキング

１　P Konerko　85
２　M Tejada　 78
３　M Ramirez 72
４　B Williams 70
５　V Martinez 67
６　T Hunter　　65
７　V Wells　　　64
８　E Chavez　　63
９　H Blalock　 60
１０H Matsui　　58★

2006はほとんど出てないので、除外した2003-2005では堂々リーグ4位

63 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/27(日) 11:33:17 ID:o0u5jbSZ0
松井秀喜　打席数145　打率.288　本塁打4　打点23　盗塁1
城島健司　打席数143　打率.324　本塁打7　打点22　盗塁0

松井秀喜
第１号本塁打　●NYY 4-6 TB
第２号本塁打　●NYY 11-15 SEA
第３号本塁打　●NYY 2-3 NYM
第４号本塁打　○NYY 8-3 BOS

城島健司
第１号本塁打　○SEA 2-0 OAK
第２号本塁打　○SEA 7-4 KC
第３号本塁打　○SEA 15-11 NYY
第４号本塁打　○SEA 3-0 NYY
第５号本塁打　○SEA 11-3 LAA
第６号本塁打　○SEA 5-2 TB
第７号本塁打　○SEA 9-1 KC

>>124
これで城島の打点が松井を抜いたりしたら・・・
勝っているのは盗塁だけになってしまうね

まあ打点はさすがに負けないか

>>109
ゴキローは相変わらずショボイ内野安打マンやってるんだな。
必死の形相で一塁へ駆け込むコジキ安打は日本の恥だな。

松井のような誰にも文句言われないクリーンヒットを量産してみろよ。

打撃技術がないから、カサカサ安打しか無理だなW

>>122　会社のPCに焼きそば吹いてもた・・・
謝罪と弁償しるｗ
これ、コラであってほしいけど、どうなんでしょね。

イチローの鉄壁に近い守備に対して命名された「エリア51」
松井のなんでもない凡フライ、ゴロのエラー守備に対して
地元NYでは、「サービスエリア55」と笑いのネタになっているらしい。

>>128
サービスエリア55って、2ｃｈで作られたネタじゃなくて
NYで言われたのか？

うん　横田基地のNY出身の兵隊さんから、
半年前から聞いた。

現地じゃ55のユニフォームってレアモノなんでしょ？
誰も着てないって噂だし

>>126
「形相」関係は松井さんの独壇場だと思うよ。
他の日本人選手はそんな変な形相見せないもん。
松井さん一人だけ、どの瞬間を切り出しても必死の形相（しかもカッコ悪い）。

>>130
('A`)ﾂﾏﾝﾈ

横須賀でも言ってた。サービスエリアとか。
さらにビリヤードやってる時にポケットをマツイゾーンと名付けた。
まあボストン出身の奴だったけど。

松井はイボ毛より人気あるな

イボ毛って松ちゃんのこと？

>>125
盗塁の差なんて1個だけだろうｗ

>>126
誰だよ必死の形相で1塁へ駆け込み肉離れしたアホはｗｗｗ

>>137
そう言う言い方はよくない。
城島の盗塁数を何十倍しても松井さんの盗塁数にまるで及ばない、と言うべきｗ

>>126
量産してください、松井さん

ゴリ城は100m15秒ギリギリだからな

城島はこのペースだと600打席で30本塁打くらいだが
去年540打席くらいだったから難しいなあ
ただ本塁打率で04年松井さんを上回る可能性は高い

ていうか松井と城島比較した方が拮抗していて楽しみがいがある。
イチローとの比較はするまでもないと言うか、イチローは別格だし。

>>143
城島は捕手をしていてこれだし
松井みたいに失格スレスレの守備してる選手と比較するのは失礼じゃまいか？

>>144
それを言ったら松井と比較する日本人野手はいなくなる。

NYで、ジーター、Aロッド、（ポサーダ）の時は、チャンスでの球場の盛り上がりが凄い。
ファンから愛されてるって分かる。

マリナーズでイチローの打席の時、チャンスで球場が盛り上がる。
イチローコールも、イチローだけ。
日本人のイチローが、アメリカでカッコイイと思われ、尊敬されてる。

アジア人の壁を越えて、これだけ礼賛されるのは凄い。

>>145
職人でいいんｼﾞｬﾏｲｶ　（・∀・）

日本では、松井とイチローが比べられるが、
アメリカでは日本人という共通点以外では比べる対象にはならないな・・・。

> それを言ったら松井と比較する日本人野手はいなくなる。
新庄、田口、稼頭男。
みんな守備は超一流だからね。

松井が日本人じゃなかったら誰も注目してないだろ。
イチローは日本人じゃなくても応援したくなる。
台湾やキューバなどアメリカ以外でも人気があるのは
ちゃんと理由があるんだよ。

一般人からはそうかもしらんが、
松井の2004年のOPSはりっぱなもんじゃないかな。
まあ、苦手コースとか解析された05年でマイナス、
06年のケガでちゃらかもしらんが。
4年5100万ドルは高いけど3000万ドルくらいの査定はでるのでは。
あとは今年最低でも05年相当で、かつ来季へのなにか兆しをしめさんと、
ちとつらいことになりそう。

最初ヤンキースは３０００三年くらいのオファーだしてただろ

まさに適正価格

よくあそこから釣り上げたよね

総合力で、２００１年の新庄と２００４年の松井だとどっちが上だと思う？
新庄は試合数がすこし少ないけど。

お金を払って見に行きたいのはどっちかと言われたら・・・

イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　．３２２　→　．２６５
２００７年５月２７日現在１６本　　．３３５　→　．２５０
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

なぜ野球は全世界から敬遠されるのか？

・サッカーに芸術はあるが、野球にはない。
・サッカーは一瞬たりとも目を離せないノンストップ・アクション。
　野球はちんたらちんたらサインを交換するくそスポーツ。
・サッカーは常に違うプレイを観られる。野球は、同じところに投げて、打つだけ。
・ラジオ体操以下の運動量でもすぐにイタイイタイと言い出す野球選手。ヘタレ。
サッカーはキーパーも含めて命をかけて試合をしている。
・サッカーは観客と一体化するスポーツだが、野球は汚い親父が興奮するだけ。
　おまけに野球選手はホームラン打ってもヒット打っても無表情。こんなんで楽しめるか。
・えらく放送時間を喰うくせに、（試合進行がのろいため）「試合結果は今夜・・時からの・・・で」と
いう中途半端ぶり。サッカーは最後までみせる。
・デブができる唯一のスポーツ。つまりスポーツではない。
・真夏の炎天下で試合をさせる甲子園のバカさ。野球はバカでもできる。
・サッカーはチームがひとつになってこそ強くなるが、野球はバラバラでもきる。

>>157
こういうアンチ野球コピペは突っ込みどころ満載なんだよな。
実際にやった事ないのがバレバレ。
「内野安打は足が速ければ誰でも打てる」というのも同じだが

>>158
こらこら、相手にするなよw
いつもシカトされてるから、たまに反応されると喜んでしまうぞ。
居座られたら面倒でたまらん。

>>157
うはｗｗｗ

イチローには全く及ばず
城嶋にもボロ負けで

とうとう最終扇の野球はつまらんのサッカー豚のふり
今日イチローが一安打一打点にセーブしたのはイボータを気遣ってなのに

イボータかわいそう過ぎるｗｗｗ

性・年代別 ２００７年　最も好きなスポーツ選手
http://www.markth.jp/omni/10omni/0703omni10.htm

イチローぶっちぎりだな

イチロー
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200705/mt2007052600.html
>チーム集合時間の遅刻は一度もない。

松井
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/godzilla20070523.htm
>遅刻は完全復活の証し

>>162
松井の取り巻きは、ちょっとシャレにならないくらい癌だと思うよ。

松井の肩について教えてくれ
松井てインポビーム(役に立たない弱肩)?

>>162
のどもと過ぎればなんとやら、ってのを思い浮かべるなぁ。
そのうちまた、故障するよ、という予告にしか思えない。

役に立たないわけじゃないが
外野手としてはとても褒められるレベルにいないくらい
巨人の清水と同じだと思えばOK

>>164
一塁ランナーがタッチアップするほどの肩
今月2回ぐらいされてた。満塁のオールタッチアップも含めて。

今日の中日ハム戦で満塁オールタッチアップ出たな。
守ってたセンターが緩慢とか言われてる李だった。
ランナーセギノールで、センター深いところだったけど、
そうできるもんじゃない感じ。ハムの森本ならしてないかも。

城島と井口


もしくは


城島と松井


でスレ立てるべきでは？

松井と城島なぜ差がついたか…慢心,環境の違い01
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1179886932/

はもう立っている

松井ﾀﾝ、ノーヒットかお＾＾

イチロー
AVG .339 | HR 4 | RBI 21 | OBP .395 | SLG .458 | OPS .853

城島
AVG .324 | HR 7 | RBI 22 | OBP .350 | SLG .551 | OPS .901

松井
AVG .279 | HR 4 | RBI 23 | OBP .369 | SLG .465 | OPS .834

OPSでも･･･

うわぁ。
OPSはともかく、SLGで僅差だ・・・

>>172
松井４打数０塁打、イチロー４打数３塁打なら逆転する差ですな

「ＲＢＩマシーン」だのと言われているけれど、通算打点はまだ３８２と
現役では１４９位だ。ちなみに１５０位は３８０の「イチロー」。「イボ」
チャンの順位はオールタイムでは「１３３８位タイ」と、殿堂までの道の里
ははるかどころか「途切れている」状態だな。

松井さんの殿堂入りは松井さんが40本塁打を打つよりもなお困難なので、
触れないであげてください。

ア・リーグ東地区の対西地区成績
06年74勝102敗
05年101勝77敗
04年86勝86敗
03年89勝83敗
02年71勝101敗

直近3年261勝265敗
直近5年421勝449敗

レベルの高い東地区（笑）
ヤンキースの重圧（笑）

>245 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 17:27:05 ID:v7GT+VS8
> カブレラにKOされてしまった哀れな松井さん
> この面白画像は保存物だね
>
> ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui01.jpg
> ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui02.jpg

>276 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 18:41:31 ID:XGugDvOh
> ファンとしては守備で「またやらかした」と言われるのが一番こたえる。
> 打撃はいずれ調子があがると予想しているから批判はきにならない。
> しかし守備に好不調はないからね。
>
> 松井の守備はおっかない。骨折の悪夢がよぎるよ。無理はしないでほしい。
> バッティングの調子があがるまでは、守備で貢献しようとしているのかもしれないな。
> 松井らしいといえば松井らしいが。
>
> 結果的に「やらかし」につながるので、ファンとしては複雑な気持ちだよ。
> 怪我しては意味がない。守備は人並みでいい。エラーさえなけりゃいい。

>278 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 18:45:35 ID:sof/JpW6
> >>276
> 守備は無理してないと思うよ
> 間に合いそうなのに途中で追うの諦めたりしてる

>281 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/28(月) 18:50:15 ID:XGugDvOh
> >>278
> レスありがとう。
> >>245の写真を見ると、なんだかとても危険なプレーに見えたので・・・
> どうやら、私の取り越し苦労のようですね。失礼しました。orz

骨折も無理した訳じゃなく、普通に下手だっただけだよな。

松井秀喜はもうイチローや城島と比較しても勝てないんだから
サッカーの松井大輔と比較しる

>177
＞守備は人並みでいい。エラーさえなけりゃいい。

怪我しちゃ意味ないのは分かるけど…この理論はいかんだろ。紛いなりにも
プロの選手なんだから。

>>181
うはー、きついこと言うねえ。「曲がり」なりにもの変換ミスだろうけど、守備に関しては
まがいもの＝にせものっていう意味では、あたっているかもしれない。
もー、かれはＤＨにでも専念したほうがいいかもしれんね。

イチロー君は1シーズンでHR.30本打ってから
こういうスレ立てなよ
天才なんだろ？？
ん？

>>183
スレタイ自体は「どっちが上」ということは言ってなくて、
その時々の両者の仕事ぶりによって「どっちが"差"の上の点を担当しているか」が決まるわけだから、
松井が上だと思うなら、その前提で「なぜ差がついたか」を語ればいいんだよ。

「スレが立っていること」自体について「イチロー宛に」噛み付くってのはつまり、
「二人の間に「差」があるとき、その差は絶対にイチローを上、松井を下にして形成されている」
という認識が君の発想の下地ってことなわけで、むしろ松井に批判的な俺のほうが泣けてきます＞＜
信者なら松井さんを信じてあげて！＞＜

あのー上って何ですか？
松井に絡むこと自体おかしくないかな

原理主義者にはイチローが絡むほうｗで松井は絡まれてるように見えるんだろｗ
まあ病院逝け。

↑馬鹿ｗ

松井なんかみてなにが楽しいんだ

こいつはヤンキースってチームがないと中身スカスカだぞ
チームが低迷してよくわかった
ロッドやジーターはチーム状況悪くても個人で目立てる

>>188
４タコ４ゴロアウトだとかなり目立てるけどｗ

松井が凡退してもAロッドみたいにブーイングが大きくないんだけど
もともと期待が大きくないってことか？

凡退の一つ一つに意味があるからね

無意味な凡退よりは多少マシであっても、ヒットに比べれば
１％の価値もないんだが

>>185
> あのー上って何ですか？
辞書を引いてみるといいよ。さすがにそこまで教えて君なのは異常。
> 松井に絡むこと自体おかしくないかな
松井信者が他の選手やそのファンに絡むことは沢山あるけど、その逆は1割も無いよ。

松井さんはクリーンナップだと全然駄目だね
3番 .265
5番 .231

ちなみに定位置だと
6番 .321

>>189
4打数0安打6アウト5LOBはもっと目立つぞ。
ちなみにこの日は2併殺打。

>>193
イチロー　…　妬まれる
松井　　　…　バカにされる

がこの板の常識ですから

松井秀喜
第１号本塁打　●NYY 4-6 TB
第２号本塁打　●NYY 11-15 SEA
第３号本塁打　●NYY 2-3 NYM
第４号本塁打　○NYY 8-3 BOS
第５号本塁打　●NYY 2-7 TOR ほぼ負け確定からの帳尻HR

城島健司
第１号本塁打　○SEA 2-0 OAK
第２号本塁打　○SEA 7-4 KC
第３号本塁打　○SEA 15-11 NYY
第４号本塁打　○SEA 3-0 NYY
第５号本塁打　○SEA 11-3 LAA
第６号本塁打　○SEA 5-2 TB
第７号本塁打　○SEA 9-1 KC

松井って城島よりＨＲ少なかったんだ
っていうか全ての数字で負けてるんじゃ…

打点は松井さんのが上だったと思う

ちなみに松井が移籍してからは、メジャーの公式の選手順位じゃ
松井がケガした去年以外、一度もイチローは松井の上にきたことないんだけどね
最多安打を記録した年でさえ
しってた？

松井って城島よりＨＲ少なかったんだ
っていうか松井全ての数字で城島に負けてるんじゃ…

>>200
そいつは興味深い

>>200
それなのに、メジャーの監督も選手もメディアも世間も評価はイチロー＞＞＞松井か。
それは松井に存在感がないの？
それとも、その選手順位自体に何か根本的欠陥があるの？

おこぼれ打点でランナーズon数が多いだけだからな松井さんは

Hideki Matsui
Ichiro Suzuki

アルファベット順なら常に松井が上なんだが、メジャー公式の選手順位って何が基準？

>>200
メジャーに｢公式の選手順位」なんぞ存在しない

>>200
ソースくれ

ソリアーノ、ポサダがソフト五輪選手の美女と３人で談笑してたいたが、自分もその輪に加わると美女が松井さんにくぎったけになってしまうので
空気を読みあえて談笑の邪魔をしない気遣いをし自分は空気になる松井さん
http://ime.st/mlb.mlb.com/mlb/photo/photogallery/all_star/y2003/0714_prederby/02.jpg

ジュースを飲み干し暇になり回数を気にして早く終わることを願うがゴミはポイ捨てしない松井さん
http://ime.st/nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058325070755.jpg

大舞台でもブー太郎の真似やアイーンをするほど余裕の或る松井さん
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/16279_1.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1058323173113.jpg

グローブで殴られるがわざと倒れてみせるユーモアを持ち合わせている松井さん
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui01.jpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui02.jpg

背番号をこういうセンスある手法で見せ付ける松井さん
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1t2003052706matsui-gorogoro_b.jpg　

落穂拾いをイメージさせるのはさすが松井さんといったところか
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_d.jpg

大先輩清原からアドバイスをもらう松田さん
http://www.tokyo-sports.co.jp/1men/mastui/0061.jpg

おまけ：チンコをいじるゴリトレ
http://farm1.static.flickr.com/186/414142665_32fcc84e3a_b.jpg

基地外程々にな
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070529/Lzg3eWtUOXY.html

>>200
「メジャーの公式の選手順位」って「松井係数」に続く新しい言葉が誕生か。

どうやらアルファベット順のことらしい

アルファベット順ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

算出方法不明のエライアスの奴だろ
参考になるのはFA格付けのランクだけ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/images/KFullFlash20070529004_l.jpg
ナインに迎えられる岩村さん

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/images/KFullFlash20070529003_l.jpg
ジーターに迎えられる松井さん

・3打数5ゴロは当たり前、3打数8ゴロも
・満塁ゲッツーで100打点
・マツイにとってのホームランは進塁打の打ちそこない
・先頭打者進塁打も日常茶飯事
・９回裏100点差、チームメイト全員負傷の状況で10点差になるまでホームラン連発
・一回のスイングでバットを三本振る
・バントで２ゴロ
・４番を打つだけで相手投手が泣いて笑った、呼吸困難を起こす投手も
・ホームランでもチームが勝てなければ、三振して帰ってきてた
・あまりに２ゴロを打ちすぎるから２番を敬遠
・その敬遠球も２ゴロ
・ﾋﾟｯﾁｬｰを一睨みしただけでボールが２塁手に飛んでいく
・試合の無い移動日でも２残塁
・バット使わずにテニスラケットで打ってたことも
・自分のホームラン性の打球は自分担当の記者がキャッチしてスタンドへ投げ入れる
・内野ゴロ進塁打なんてザラ、2アウトから打つことも
・一塁でｱｳﾄになるより担架でﾍﾞﾝﾁ裏に帰る方が早かった
・ウェイティングサークルでランナーを進めた
・打球キャッチしようとして、ピッチャーと、それを受け止めようとしたセカンド、
　ショート、センターの選手ともども手首を折った
・観客のヤジに反論しながら地面をキャッチ
・グッとガッツポーズしただけで５球くらいセカンドへ転がった
・スイングで扇風機が売れなくなったのは有名
・貿易摩擦が始まったきっかけはマツイのチームプレイ
・レフトの深い位置への打球もライトに処理された
・野球の道具で楽々ボウリングをしてた
・自分の打球に飛び乗ってセカンドまで行くというファンサービス
・全盛期のマツイが打ったボールを低位置で守っていた２塁手が捕ったんだが
その２塁手のユニフォームに「マツイ担当」とサインがしてあって驚いたそうだ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/images/KFullFlash20070529004_l.jpg
ナインに迎えられる岩村さん

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/images/KFullFlash20070529003_l.jpg
ジーターに迎えられる松井さん

>>211-212
やっぱそうだったんだ。

>>216
上の写真、松井どこだ？
下のは誰にでもやるやつだな。ジーターのどうでもよさげな顔ﾜﾛｽｗ

すまん、上は岩村だなｗ

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2007/open/tp/archive05/052507_seakca_suzuki_catch_tp_350.wmv?ct3=-1&ct4=mlb&ct5=29-May-07

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ 　　　　　
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　　　
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　　 守備、上手いんだって？
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　| 　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

　　　／　　　　　ＮＹ　　＼
　　 /ヽ　＿　＿＿_　 　 _ l
　　/　　　　人＿＿＿＿＿）
　　|ｙ　　／-･=-r ‐､　(／￣￣ヽ　　　　　　　　イチローさん・・・
　　ｒ-ｒ'/　　　⌒i　　 i／　　ｖ　c,.jヽ
　／ﾞ＾⌒ヽ､∵;,|. : ／　　　 ﾉｰ'ぅ' J
/　　　　　　Τ　'⌒ヽ　 　/----''ﾞヽ__
　　　　　　　　　　　　ヽ　/　／／/　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　iノ '⌒''"ﾞ⌒＾` 　〉

守備は得点を提供するサービスエリア
走塁は各駅停車のパーキングエリア
打撃は攻撃から守備に切り替えるインターチェンジ
存在感はETC

やったぁー
いいこと考えついたーって感じ？ｗｗｗ

まさに特殊邦人だ

むしろ異邦人

>>216の写真
何でいつも松井ってうつむきかげんなんだろ。たまに上向けば目線がうつろだし。
でかいずーたいしてさ。堂々とすりゃあいいのに。

松井秀喜の伝説 -最新版-



焼肉

>>225
ﾓﾃﾞｽﾃｨ

イチローの内野安打
松井の２ゴロ＆併殺打

松井ファンは、どっちがチームに貢献してるかよく考えることだな

7試合連続得点のリードオフは頼もしい
松井さんも7試合連続打点とかやれば・・・

二人がそれぞれ最多得点、最多打点とかになってくれれば、
うれしいな。チームの力にもよるからまず無理だろうけど

>>230
イチローはチームの力によって無理だが、松井はチームの力は
打点王争いするのに十分あるだろ

>>230
松井の打席時のランナー数は毎年リーグで１，２番目に多いよ

そうなると、なおさら松井には目指して欲しいな。打点王。

打球スピード・ベスト５に松井が２回も入ってる。
昨日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。

松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･

1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 　 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 　　　 120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 　　 120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 　 120.3
5位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ・・・４６１フィートの超巨大スーパーホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100


デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

なるほど。ホームランの打球が速いとチームに貢献できたり、点数が×2になったりするのか。

確かにきのうのHRは見事だったと思うけど、日本人としてはモンスター級、が正しいな。
グリーンモンスター場外HRとか、ああいうのみちゃうとスケールが小さい。

ちょｗｗイボータｗｗｗｗｗ

なぜ差がついたかって、元々のセンスの違い＋鍛練、意識の違いだろ。
あんな選手日本には、二度と現れないかもしれんな。。小子化だし

日本人って非力で小さいもんな
ヘビー級は二度と現れないよ
野球版ロベカルみたいに魅力あるな

>>234　100%うまくいったときの結果も誇っても良いですけど、
野球というのは積み重ねて結果を示すものですから。
チームに貢献するのは前提条件にすぎませんし、まずは自分にできる目標を明確化してほしいんです。
松井にHR王とはいいませんが、打点王ができる位置にいるというなら、なぜそれを目指さないのか。
それとも口に出さないだけで目指しているのかな。

>>239
つ中田翔

>>241
高3で95kgを誇る筋肉モリモリの怪物だから期待したいよなぁ。
世界に誇る大砲（松井さんではなく）になってほしい

全盛期ボンズがあえて一番軽いバットで、
確実性を重視したバッティングでそれでも、
シスコの球場の場外にホームランかっ飛ばすようなメジャーで、

我らのスーパーパワー松井さんは、
滅多に当たらぬ全力スイング＆真っ芯狙いのライナーで、
ようやくヤンスタの前列に持っていけるほどの選手でつよ。

その前にハンカチに三振してたら駄目だわな

ASファン投票中間発表でボンズ2位に入ってるね
地元開催とHR記録更新効果か

>>240
「キングあるよ」

>>243
非力ローがかわいそうだから止めてあげて

>>247
イチローは非力だが、その他の部門の全てでトップクラスの選手やぞ
野球センスも恐らく史上最高クラスやろ

どう見積もっても最高まではいかないね

255:名無し募集中。。。 2007/05/30 18:26:32 O
>>239
イチローならこのスレでチョンに在日認定されまくってますよ

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1180513728/

松井さんには和製セクソンになって欲しい

イチローさんにはクリーンヒット打って欲すぃ

>>249
なぜ？

>>252
言われなくても誰よりもたくさん打ってるから

松井は巨人にいたときよりHRの本数が激減したのが目立ってるけど、
実際、実力的にMLBにきてからイチローとの差は広がったの？
日本の時からこのぐらいの差だったんじゃないの？

日本時代はスタッツ的に僅差だったよ
殿堂板で白熱した議論が交わされたことがある
守備走塁込みでややイチローが上みたいな結論

>>256
なるほど。じゃあMLBで差が広がったと言うことなのかな。
日本の時は松井がよく打ってたのは観てたけど、イチローはほとんど
観れなかったから自分の生の実感がない。

20本程度しか打たなくて良いなら打球スピードを上げるのも簡単だろうなあ
どんな球でも無茶振りしてれば良いだけだもんね

>>256
嘘つけ。
日本時代から雲泥の差だ。

>>258
君は松井がセクソンのように大振りしないコンパクトスイングってことを知らないアホだなｗ
松井がセクソンのようにメ一杯大振りしたら、打球はどこまで飛ぶか解らないよ。
あの振り幅の少ないコンパクトスイングでさえ、４６１フィート飛ばすんだからね。

今年三振数　　イチロー１８個　　松井１７個　　セクソン３５個

>>259
単純に数字を比べたらあまり差は無かったよ
ただ、パークファクターとか相手からのマークのきつさとかを
考慮に入れたら、かなり差は開く
それと、イチローは日本では言ってみればオーバースペックで、
能力の高さがとんど飽和状態にあったから、実際の数字では
能力を正確に測れなくなってた

コンパクトスイングで.280前後をうろうろって
そっちのほうがやヴぁいんじゃね

なあ、この打球スピードて、インパクトの瞬間からスタンドへの到達時間で割り出してるのかな？
だとしたら、松井のようにライナーでスタンドインする選手のスピードが速くて当然だよな。
A-RODのように大アーチで滞空時間が長いHRを打つ選手のスピードは遅くても当たり前だよな。

>>260
まず、「大振り」と「三振数」の関連性を検証してくれ。
大振りしてポップフライやボテゴロもあれば、消極さゆえの見逃し三振もある。

>>260
昔、スポルトで江本が「松井もローズみたいに目一杯大振りしたらええねん。地味やねん。」とか言ってたが
田尾が「それじゃHRは打てません。」って頑なに松井のスイング褒めてたぞ。（江本は最後までブツクサ言ってたがｗ）

お前、松井ファンなのに松井の打撃の本質わかってやれてねーじゃん

>>221はもっと評価されてもいい

やっぱ数字だけ比べても実際の差と大きく隔たることもあるね。
守備や走力はなおさら分かんないし。
メジャーよりもう１つ高いレベルのリーグがあったら、もっと差が大きくなり
そうな気がする

>>263
弾丸ライナーで４６１フィートのホームラン打つこと自体、化け物だろ。
肉離れの病み上がりの体で凄いよ。松井最強だな。

>>268　それを、長打の量産につなげるもう一工夫はないもんですかね。

>>269
アレが田尾曰く、松井が長打を打つベストの形らしいけどな。力を凝縮して最短距離でぶっ叩くらしい

スウィングスピードを数字に反映できない不器用な選手か、
あるいはチームのことなどどうでもよく早い打球を打つことしか頭にないのか。

>>263
逆だと思う。
バックスピンの少ないライナー性の当りの方が、
失速が大きい分、初速が遅めに出ると思う。
事実、あの打球の速いシェフィールドのHRの初速は、
それほど速くない。
このサイトは打球に作用するマグナス力をどのように見積もっているのかな。

松井は器用なタイプじゃない。自分の得意なポイントに来た球には物凄く強いが。
そんな球がほとんど来ない今の状況で、長打量産は難しかろう。。

HRも量産してナンボですよｗ
３番を打ち始めてから得点圏打率.154になってるので
こちらを何とかしないといけません。

http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Matui.html

>WBC終了後、松井とイチローの評価が逆転してしまったが、
>個人的にはこれは一時的なものに過ぎないと思う。

結論
イチロー：タイ・カッブ、シスラー、シューレス・ジョー・ジャクソン、グウィンetcと比較される
松井：比較されたことがない

ジャパンマネーのために恥をさらけ出す松井はすごい

>WBC終了後、松井とイチローの評価が逆転してしまったが、

もとからイチローの評価が上で松井が上回ったことないのだが…。

>WBC終了後、松井とイチローの評価が逆転してしまったが、

なんかかわいそうになってくるよな純真な松オタ達･･･
今後は全てWBCのせいにするつもりなんだろうな

>>266
お前は俺にいいものを紹介してくれた

元木の貴重な証言VTR

松井選手は一匹狼
http://youtube.com/watch?v=4e_ZnIIIs9Y

>>278
DVD持ってる数は負けない・・・とか？

>>282
イチローはお笑い系のDVDけっこう持ってそうだね

イチローヲタって話し割ってコピペしてるだけだな
邪魔。

会話のキャッチボールが下手なのが某オタ

弾丸ライナーでヤンスタライト最前列に叩き込む松井

弾丸ライナーでセーフコバックスクリーン右に叩き込むイチロー


飛ばす能力でもイチローの圧勝やな

オールスターの中間発表だよな、これ
http://mlb.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20070530&content_id=1994484&vkey=news_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

1. Guerrero, V. Angels 578,430
2. Ramirez, M. Red Sox 449,372
3. Suzuki, I. Mariners 362,245

10. Matsui, H. Yankees 216,896

思ったほど差がついてないな

>>287
NYの組織票は恐ろしいよ。
ヤンキースでは松井の票が一番少ないけど

カノーがセカンドの一位になってるな
その他の選手もみんな高得票
NYは恐ろしいところやで

>>287
キレイにライト、レフト、センターが揃ったね

Rodriguez, A. Yankees 843,550
Jeter, D. Yankees 657,383
Cano, R. Yankees 322,994
Posada, J. Yankees 297,928
Abreu, B. Yankees 278,606
Damon, J. Yankees 267,605
Giambi, J. Yankees 240,030
Matsui, H. Yankees 216,896

松井はヤンキースの野手の中で一番人気無いなｗ


Suzuki, I. Mariners 362,245

173 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/31(木) 16:09:33 ID:v2HB4Aoj0
>>169
ファンというのは表面的なものしか見てないからな
玄人よりもニワカのほうが多いんだから
ファン投票では松井は過小評価されてしまうのは仕方ない
松井をただの一選手である個人として見れば、上の中ぐらいだけども
チームの一員としての野球選手松井を考えると
メジャーでも三本の指に入る選手なのは事実
選手の評価では松井はメジャー屈指の野球選手なのは間違いないだろうけど


松井ファンの名言集のスレが欲しくなるほどだ

MLB.comオールスター投票の即ヒデキ画像まだ?

>>292
マジでないかなそれ

松井はとっとと打率を捨てろよ。
３割前後打ってるようなバッティングしてトーリの機嫌伺ってては
いつまで経ってもホームランが雨天。

やっぱ最低３割を達成したいって気持ちの方が勝っちゃってるんだろ

117 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/31(木) 20:44:39 ID:LW9JRq2K0
イチロー

通算打率　.331
通算出塁率　.377
通算得点圏打率　.345
通算得点圏出塁率　.451
通算二死得点圏打率　.356
通算満塁打率　.431
通算得点圏OPS　.895
通算二死得点圏OPS　.972
通算満塁OPS　1.105


松井

通算打率　.296
通算出塁率　.371
通算得点圏打率　.309
通算得点圏出塁率　.381
通算二死得点圏打率　.259
通算満塁打率　.342
通算得点圏OPS　.877
通算二死得点圏OPS　.731
通算満塁OPS　1.001


自分のためにプレーすると言うイチローの方が、
チームに貢献しているように思えるのは、気のせいか？


松井よりイチローの方がチャンスに強いように見えるのは、気のせいか？

今年の松井さんは内野安打でイチローに対抗しようとしてるのか

>>298
だがこれではなぁ…
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=114762

一方イチロー
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHitChart?categoryId=85348

スプレーガンの購入直後と熟練度が上がってから、みたいだな

最近松井に、「さん」付けする人多いよな。
それって、もしかしてあの人とおなじ扱いなの？

まぁ、そっちの扱いに近くなってるな

>>302
活躍しないかぎり、松井さんと呼ばせもらう

>>303
>>304

やっぱ皆そう思ってたんだ。
個人的には、「ヒデさん」の方が愛着がわくんだけどｗ

>>302
何か「松井さん」という他人行儀の感じがいいんだよな
クラスであだ名がつけられてない奴みたいな
「松井」って呼び捨てにされる程気を許してるわけでもなく、
ちょっと気を使われて「松井さん」みたいな

イチローさんって見たことない

ウィキペディア見るとイチローは最多安打達成したときイギリスメディアからも取り上げられたらしんだけど詳しく載ってるサイトないかな？
どんな風に書かれていたのか気になる

>>302
それって三沢さん？
三沢さんの知名度はすげえな！

三沢さん、永田さん、松井さん
「さん」づけは２ちゃんのヒーローの証

万歳！万歳！万歳！野球神☆松井秀喜バンザイ！！！！！！！
万歳！万歳！万歳！野球神☆松井秀喜バンザイ！！！！！！！
万歳！万歳！万歳！野球神☆松井秀喜バンザイ！！！！！！！

>>310
共通点はイケメンで、決して口先で軽々しい発言をせず、行動で示すという男らしい方達ですね！

連続安打自己新記録オメ

イチローはイチロー、松井は松井師匠と呼ばせてもらう。

>>305
俺は海苔さんかとおもってたよ
でも奴は頑張ったからいまではバカにする奴はほとんどいなくなったな

三沢さん、永田さん、武蔵さん、曙さん、ボタさん、シュルトさん……




そして松井さん。

永田さんの「いいんだね、やっちゃって」と、
松井さんの「キングあるよ」に類似性を感じる……

イチロー　試合50　打点24　打席時ランナー数113
一塁45
二塁35
三塁15
満塁6

現地時間2007年5月31日まで



松井秀喜　試合38　打点25　打席時ランナー数128
一塁61
二塁34
三塁15
満塁6

現地時間2007年5月30日まで

もう、まっちゃんをそっとしておいてやれ。彼のライフはとっくにゼロだ･･･

>>318
３８試合しかないのに打席時の走者数がイチローより多いのか
ヤンキースってマジでいいチームだな

>>320
イチローは一番だから、無走者の打席が必ず一打席あるからなぁ。
打点が走者ほど差がないから、松井は頑張らないとね。

打点数/(打席時走者数＋本塁打数)
で自分の打席で出た走者を返した率にならないかな？
本塁打は自分で出塁して自分で返すという考えで

>>322
探せばありそうだが・・・でも眠い
こりゃ検索自粛だな

〜前奏〜　（両手を後ろで組み、上体を左右に揺らそう！）
ずんちゃ ずんちゃ ずんちゃ ずんちゃ
ずんちゃ ずんちゃ ずんちゃ ずんちゃ

げんこつ山の 松井さん〜♪
芝生で転んで 骨折って〜♪
ゴロ打って　三振して　肉離れっ♪

誰かイチローの本スレ立ててください、お願いします。

主な打者の敬遠率

ボンズ　　６６４個（１２３１１打席）１８．５打席に１回
ハワード　　５９個（１２４６打席）２１．１打席に１回
ゲレーロ　２１０個（６３７９打席）３０．４打席に１回
イチロー　１０６個（４６７３打席）４４．１打席に１回
トーマス　１６６個（９３７５打席）５６．５打席に１回
ラミレス　１５７個（８００５打席）６０．０打席に１回
ソーサ　　１５４個（９６３７打席）６２．６打席に１回
オルティス　６２個（４４８６打席）７２．４打席に１回
ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ　１２２個（９７９３打席）８０．３打席に１回
ジアンビ　　８１個（７０８７打席）８７．５打席に１回
テハダ　　　５５個（６３４２打席）１１５．３打席に１回
Ａロッド　　６０個（８００２打席）１３３．４打席に１回
松井　　　　１６個（２４４２打席）１５２．６打席に１回

王貞治　　４２７個（１１８６６打席）２７．８打席に１回

ＮＰＢの敬遠率

王貞治　　４２７個（１１８６６打席）２７．８打席に１回
イチロー　　９８個（４０９８打席）４１．８打席に１回
長嶋　　　２０５個（９２０１打数）４４．８打席に１回
張本　　　２２８個（１１１１２打席）４８．７打席に１回
落合　　　１６０個（９２５７打席）５７．９打席に１回
野村　　　１８９個（１１９７０打席）６３．３打席に１回

松井　　　　４６個（５５０６打席）１１９．７打席に１回

>>322
敬遠の場合は打点をあげるチャンスが無いから、その時の走者数は分母から除くべきかもね。
敬遠気味の四球ってのもあるから、満塁時以外の四死球について除いちゃうべきだろうか。

>>327
松井が敬遠が少ないのは松井が外角の低目の球に弱点があったから、
相手ピッチャーは松井が振ってくれれば儲けものという感覚で
いつも松井に対し外角低目ギリギリのボールを投げていた。
だから松井は敬遠気味の四球が多い。四球の数が圧倒的に多いだろ。

>>329
実際に数字を出せば相手してもらえると思うよ
ソース無しならただの妄想

>>329
要するに弱点見え見えの相手をわざわざ敬遠する必要なんて無いってことだろ？

>>331
御意に御座ります

明徳の監督馬鹿だろ。
あんな弱点だらけのやつに勝負しないなんて。

>>333
知らないみたいだけど、たかが松井さんと言えども高校レベルではそこそこ良い打者だったんだよ

別に、敬遠気味の四球なんて、他の打者にもあるわけで、松井さんだけ特別なわけじゃない。
しかも、コーナーギリギリを狙うなんて、こんなの当たり前で、
振ってくれればもうけものみたいな攻めは、このクラスならみんな同じ。

高校時代だったら、満塁でも敬遠された駒田が最強だろ

日本時代の松井の異常に多い四球の数を見れば解るよ。
イチローは四球数が少なくて良かったねｗ

>>337
ジャンパイアだろ

＞相手ピッチャーは松井が振ってくれれば儲けものという感覚で
＞いつも松井に対し外角低目ギリギリのボールを投げていた。

松井さんの四球は敬遠気味なんだね。
数値化すればこれも松井係数(ry

>>337
つまり、松井さんの四球に選球眼は関係無いって事か。

>>337
そうなんだ。知らなかった。
じゃ、>>327みたいにどれだけ松井さんの四球数が多いか表にして教えて。
イチローはもちろん、王、長嶋よりも多くてNBPトップなんだよね？

なんだかイチローだけ浮いてるね
スラッガーと並列は違和感あるよ！

長島は四球はあまり多くない

168 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/31(木) 23:36:23 ID:2pPU+kk+

世の中は相変わらず殺伐としている。
毎日のように暗いニュースが流れてくる。
自分勝手で自己中心的な人間が増えた。
こんな時代だからこそ、自分より、チームの勝利のために戦う男は眩い光のように輝いている

土砂降りの雨の中、震えている子猫を拾い世話をした男は誰だ！？
山手線で転落した人を助けようとして命を落とした韓国人に涙した男は誰だ！？
海外の恵まれない子供たちの里親になっている男は誰だ！？

類希なる才能

努力することの天才

慎ましい人間性

その男の名は松井秀喜！！！

才能ある者は時に妬まれ嫉妬される。
俺たちにはどうして松井秀喜のような才能がなかったのか…
だが、松井秀喜のようには誰にでもなれるものではない。
そのあまりの輝きに耐えられず、八つ当たりをする者もいる。

しかしその自分中心のエネルギーを周りのために使ってみないか。

世のため、人のために生きようとするとき、きっと君たちも気づくはずだ。
君たち一人ひとりの心の中にも松井秀喜が住んでいるということに。

>>344
で、どこに電話したら瑠璃教徒になれるんだ？

松井さん、今年はチーム内外野ライバルがぱっとしないから助かってるな
あと高額不良債権の井川きてくれてよかった
相対的にまあまあに見えてくる

>>326
Aロッドってこんなに敬遠されていないのか。
なぜだ

瑠璃教万歳
瑠璃教万歳
瑠璃教万歳

今年の松井さんは内野安打量産するよ

そんなことしたらハムストリングスが悲鳴あげちゃうよ!!

とりあえずアンチイチローがオールスターのファン投票が大嫌いなのはこの辺りに理由がある。
まあ２位ですらないと哀しいよね・・・。

>ＭＬＢ日本語公式サイトで「オールスター選出の可能性が最も高いのは？」
>とのアンケートが行われているが、トップがマリナーズ・イチローの５４％。
>２位がＲソックス・岡島の２１％。３位が同・松坂で１５％。松井は、わずか４％にとどまっている。
>アンケートがオールスターの得票に直結するわけではないが、
>スター揃いのア・リーグ外野手の中で、松井が滑り込む余地は極めて少ない。
>日本では押しも押されもせぬ“スター”だった松井も、
>メジャーでは今や、すっかり“並”の選手に埋没している。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007052309.html

>>351
松井って、イチローはもちろんだけど斉藤や城島よりも下かよ
http://polls.sports.yahoo.co.jp/mlb/result.html

>>335
イチローだって、外のボール球に手を出してヒット狙ってたから、
いつも外のボール球ばかり投げられてたしな。
あとは死球攻め。

>>347
Ａロッドは松井以上に、勝負弱い。

イチロー　９５１試合で３８４四球

松井　１２６８試合で８４４四球



通算四球

1位　2390　王貞治
2位　1475　落合博満
3位　1343　清原和博
4位　1274　張本勲
5位　1273　門田博光

敬遠と四球ごっちゃにする奴は
マネーボール読まないとな

>>347
これ通算だろ？
後ろに全盛期のグリフィーがいたら敬遠しないだろ、普通に考えて
２０００年頃まではグリフィーがアーロンの記録抜くのは確実と言われてたくらいだし


>>327
日本時代の松井とイチローの死球の数比べてみい、ホームラン打者で野村が言うには弱点は胸元なのに少ないから
松井の死球の少なさは見えざる力が作用してんだろうな、野村ヤクルト以外は胸元に投げるの禁止だったいみたいｗ
連続試合記録と巨人ってことでｗ

>>357
そうだったのか。道理でヤクの攻めだけはキツイなーとオモテた。
あの頃は単に古田の頭脳が凄いんだと思ってたけど、他はやりたくてもできなかったのか

あ、確かグリフィーの敬遠率はゲレロより高かったはず。

主な打者の敬遠率

ボンズ　　６６４個（１２３１１打席）１８．５打席に１回
ハワード　　５９個（１２４６打席）２１．１打席に１回
ゲレーロ　２１０個（６３７９打席）３０．４打席に１回
グリフィー２２１個（９７５３打席）４４．１打席に１回
イチロー　１０６個（４６７３打席）４４．１打席に１回
マグワイア１５０個（７６６０打席）５１．１打席に１回
トーマス　１６６個（９３７５打席）５６．５打席に１回
ラミレス　１５７個（８００５打席）６０．０打席に１回
ソーサ　　１５４個（９６３７打席）６２．６打席に１回
オルティス　６２個（４４８６打席）７２．４打席に１回
ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ　１２２個（９７９３打席）８０．３打席に１回
ジアンビ　　８１個（７０８７打席）８７．５打席に１回
テハダ　　　５５個（６３４２打席）１１５．３打席に１回
Ａロッド　　６０個（８００２打席）１３３．４打席に１回
松井　　　　１６個（２４４２打席）１５２．６打席に１回

>>357
> 松井の死球の少なさは見えざる力が作用してんだろうな、野村ヤクルト以外は胸元に投げるの禁止だったいみたいｗ
つーか、日本時代から不思議だったよ。
松井相手には絶対みんな内角攻めないのな。
その横で清原あたりが思いっきり内角攻められてんのにｗ

まぁ、松井相手だと微妙な判定のコースは全部ボール球に判定されるかってのもあったけどｗ

内角攻めたら駄目って見えない脅迫ですか

イチローってどうでもいい得点圏場面では強いが、
クラッチヒッターの指標となる7回以降の接戦場面で打てなくなるのは、
緊張でガチガチになるからですか？
松井のように、本当のチャンスの場面で打って欲しいです。

446 ：神様仏様名無し様：2007/06/01(金) 21:51:33 ID:fVUKQ5MV
２００７年クロース＆レート（６月１日現在）

松井　　　打率．４３８　　出塁率．５２６　　長打率．６２５　　ＯＰＳ１,１５１

イチロー　打率．２８６　　出塁率．３１８　　長打率．４２９　　ＯＰＳ　７４７

876 名前： 神様仏様名無し様 2007/05/29(火) 23:04:59 ID:BPA/Jd04

松井がイチローを遥かに上回る4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。

2004年close and late　OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年close and late　OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

松井は2007年の今年、世界一超豪華打線の最強の3番に指名されているのは、close and late　OPSが桁違いに凄いからだろ

>松井のように、本当のチャンスの場面で打って欲しいです。
一回表、無死二塁の絶好の先制チャンスで、凡フライ打ち上げるショボ井には閉口した。

松井相手に限らないけど
内は下手に攻めると真ん中に寄って痛打されるからなぁ
その点外なら内へ入らない限り長打ないし
外角低めをうまく打てるやつなんてそうそういないから投手も楽なのよ

ちなみに巨人の阿部が糞なのは
「次は内いくぞー」って思わせるとかじゃなくて
「外一辺倒ですサーセンｗｗｗｗ」だから糞
だと思ってる

いまだにOPSをありがたがってるなんて時代に取り残されてますよw

松井は試合が決まった後の得点圏打率は高いはず。
それが帳尻となって焼肉記者が喜ぶだけ。

>>363
close and lateが高くても得点圏が弱ければ
永遠に点はいらないぞ？ｗ

そもそもclose and lateのOPSなんてドマイナーすぎて誰も知らんｗ
だから４年５２Mとかいうしょぼい契約なんだよ

close and late　OPSが1.000で得点圏OPSが0.000の打者９人と
close and late　OPSが0.000で得点圏OPSが1.000の打者９人と
どっちがいい打線か？

これは言うまでもなく後者である
なぜか？

前者の打線はclose and lateが高いが得点圏で全く打てない
よって１〜６回は接戦大差に関わらず点が入らない
ということはほとんどが大差（２点差以上）で負けているわけで
そもそもclose and lateの場面がこない

仮にclose and lateの場面であり、打ったとしても得点圏で打てないため
終盤接戦であっても点が取れない
よってclose and lateのOPSが高くても得点圏打率が低くて
点が入らなければ無駄なのである
この打線のチームは相手を完封しない限りほとんど全敗だろう



後者の打線は一回チャンスになったらとまらない
つながりまくって１〜６回を消化した時点でほぼ大差（２点差以上）で勝っているので
そもそもclose and lateの場面がこない
来ても１点勝ちの状態が多い
この打線のチームは勝率５割を超えてくるだろう



よってclose and late　OPSなど得点圏で打てなければ全く意味ないし
得点圏で打てればclose and late　OPSが低くても構わない

得点圏＞＞＞close and lateの証明終わり

打率、打点、HR数、OPSなど有名な指標では、メジャーで傑出したところ
のない松井が、好成績な数値を必死で探したらそれがClose　and late
だったんだろう。
マスコミも大変ですね。

昔はOPS使って必死で松井をアピールしてたけどな。
今じゃOPSもイチローと大差なくなったから使わなくなったけど。

毎度毎度、「松井が勝てそうな数字を見つけてくる」努力だけは大したもんだよ。

普通に勝利打点とかのが勝負強さがわかるだろ
close and lateとか出してくる意味がわからん
４回とかに１アウト満塁で二ゴロゲッツした打者が７回に２アウトランナーなしから打っても勝負強いとはいえない

イチローは野球選手の鑑（かがみ）ですよ
ｂｙ　大沢親分

そりゃ松井ごときでは比較にならんわね

一塁から単打でホームに帰ってこれる松井ってすげえな。











もちろん稼頭央のほうだけどな。

イチロー今期２つ目の併殺も打点１
松井さんの霊が乗り移ってるのかｗｗｗ

>>375
併殺打から打点０

>>376
×併殺打から
○併殺打だから

そういや併殺だと打点付かないんだっけ
個人記録を伸ばさずにチームに貢献する
まさにチームバッティングの極意だな

どっちが殿堂入りしそうかといえば・・・

タイトル取ってから言えよ

イチローさんは配慮があるからな。
松井さんの打点を抜かないよう気を遣ったのかもしれない。

480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 14:34:04 ID:6wHXT8cu0
松井さんはスーパーLOBスター、15試合連続LOB継続中

　今日も走者ありの2打席できっちりLOBを稼ぐという、その非凡な才能を発揮し、これ
で15試合連続LOB。特に3番に入ってからの活躍は目覚しいものがある。
　4月にアブレイユが11試合連続を記録しているが、15試合はそれを抜いて今期のヤ
ンクスで最長。6,7試合くらいの連続はざらにあるが、10試合以上の連続は難易度が高い。
単に凡退するだけでなく誰かが出塁しててくれないとならないため、どうしてもLOB無し
の日が出来てしまう危険があるからだ。
記録継続のためにはランナーズオンのチャンスで確実にLOBをゲットする集中力が不可
欠であり、この集中力において松井さんほどの才能をもった選手は稀有である。

松井3番になってからの13試合のLOB
Matsui　33(3-2-7-2-2-2-1-3-1-3-2-3-2)
Jeter 　27(5-0-2-4-1-0-2-3-0-1-2-4-3)
Cano 　 24(5-6-2-1-0-2-3-0-1-1-0-2-1)
Posada 23(2-3-2-3-1-0-1-0-2-3-2-3-1)
Abreu 　22(4-0-3-3-2-1-3-1-1-3-0-1-0)
A-Rod　22(0-4-3-1-1-2-2-0-2-2-2-2-1)

>>382
ある意味すげーなｗｗｗ

松井さん３番での成績
試合数　 　 13
打率　 　 　 .268(56-15)
得点圏打率.118(17-2)
本塁打　 　 2
打点　 　 　 5（うち本塁打で4）
LOB　　　　 33

ボストン戦の成績
試合数　 　 8
打率　 　 　 .194（31-6）
得点圏打率.071（14-1）
本塁打　 　 1
打点　 　 　 3（うち本塁打で2）
LOB　　　　 27

得点圏で９打数連続ノーヒット中

オールスター選出の可能性が最も高いのは？
http://polls.sports.yahoo.co.jp/mlb/result.html?poll_id=4826

ゴキローは虫1，3累で併殺かまして打点0ってｗｗｗ
あんま笑わせんなよ

>>386
日本語で頼む

イチロー

通算打率　.331
通算出塁率　.377
通算得点圏打率　.347
通算得点圏出塁率　.453
通算二死得点圏打率　.355
通算満塁打率　.448
通算得点圏OPS　.899
通算二死得点圏OPS　.969
通算満塁OPS　1.131

松井

通算打率　.296
通算出塁率　.371
通算得点圏打率　.308
通算得点圏出塁率　.381
通算二死得点圏打率　.258
通算満塁打率　.338
通算得点圏OPS　.875
通算二死得点圏OPS　.731
通算満塁OPS　.989

62%イチロー26689 票
12%松坂大輔5186 票
4%松井秀喜1477 票
4%城島健司1551 票
15%岡島秀樹6410 票
4%斎藤隆1664 票

松井、日本人６位･･･

２００３年オールスター第５回中間発表(2003/06/23)
アメリカンリーグ外野部門
1 イチロー マリナーズ 704,346
2 M・ラミレス レッドソックス 557,239
3 T・ハンター ツインズ 487,987
4 J・ゴンザレス レンジャーズ 372,850
5 B・ウィリアムズ ヤンキース 359,761
6 G・アンダーソン エンゼルス 327,336
7 松井　秀喜 ヤンキース 302,508 ←


２００３年オールスター第６回中間発表(2003/06/30)
アメリカンリーグ外野部門
1 イチロー マリナーズ 1,618,015
2 松井　秀喜 ヤンキース 1,038,784 ←組織票
3 M・ラミレス レッドソックス 808,529
4 T・ハンター ツインズ 702,475
5 B・ウィリアムズ ヤンキース 551,229
6 J・ゴンザレス レンジャーズ 523,277
7 G・アンダーソン エンゼルス 511,539

【オールスター投票結果】
　　　　　　　　　　　　ファン投票　　　　　　　監督・コーチ・選手間
イチロー.　　 2001　3,373,075 （AL1位）
　　　　　　　　2002　2,516,016 （AL1位）
　　　　　　　　2003　2,130,708 （AL1位）　　223 （AL1位）
　　　　　　　　2004　1,891,136 （AL3位）　　396 （AL3位）
　　　　　　　　2005　2,743,784 （AL4位）　　324 （AL4位）
　　　　　　　　2006　2,367,736 （AL3位）　　454 （AL1位）

松井秀喜　　2003　1,301,118 （AL3位）　　圏外
　　　　　　　　2004　1,855,118 （AL4位）　　圏外
　　　　　　　　2005　1,475,969 （AL6位）　　圏外
　　　　　　　　2006　　705,577（AL14位）　　圏外　　　　※故障

イチローまた快挙
松井快挙まだ

>>393
ﾜﾛﾀ

松井さん通算打順別OPS
２番　.669
３番　.784
４番　.769
５番　.842
６番　.910
７番　.978
８番　1.457
９番　.583

さすが下位打線の主軸

ハイデッキは8番がお似合いってことだｗ

にしこり〈そろそろ反撃していいですか？

ゴキヲタは併殺にもコピペ発狂で応戦かｗ
頭使えよｗ

まぁ、データはコピペしなきゃ意味無いからね。正確であることが大事。
イボータはその点、コピペじゃなくて、データを自力で捏造したりするから、ある意味意欲的だよね。

>>399
ゴキヲタ＝イボータだろ
ゴロキング松井を応援してるんだから

下位打線の松井さんは恐いな

>>401
「適材適所」ね

>>393
ﾊﾞﾛｽｗ

思えば「記録の王、記憶の長嶋」だのと、
実力が上の王監督以上に長嶋ﾏﾝｾｰされてんのも大嫌いだったんだが、
松井の場合も、記録や実力で及びもしないイチローと同格かのように
マスゴミやヲタに必死でﾏﾝｾｰされてる点が最も好かん。

しかも、プレー自体、記憶に残るプレーじゃねえしｗ

オールタッチアップは記憶に残るプレイだと思うが、自分だけか？

>>404
巨人時代は　記録の松井　記憶の清原的にマスコミに扱われて
少しは同情してたんだが。

http://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2007/open/tp/archive06/060307_texsea_teixeira_hr_tp_350.wmv

松井、そういえば連続ＬＯＢ記録は継続中なんだよね。１６試合連続？

>>407
清原の場合通算成績というか実績があったからまた記憶ってのとは違うと思うが

>>410
長島だってタイトルも取ってるし記録も一流でしょ。
記録と記憶とは　まぁ相対的な話でね。

>>411
王と長嶋には記録に圧倒的な差があるけど松井と清原はそこまでの差はない
と言ってるんだが

>>411
松井だってMLB行ってるし選手としても一流でしょ。
だからイチローとほぼ互角、と言い出しそうなレスだな…

>>412
清原の巨人時代の成績知ってる？

>>414
だから実績があるって言ってるだろう
実績を上げた過去の名選手がそれなりに扱われるのは普通
通算成績だと松井も清原も大差ないところに落ち着きそうだしな
王と長嶋はほぼ同世代な上に本塁打が倍ぐらいの開きがあるからケースが全然違うと言ってるだろうが

松井は3000本無理なん？
イチローは余裕の通過点だろうけど
松井が張本の記録超えたら、ハリーがブチキレそう

王と長嶋比べるのに本塁打の数だけ比較してどうすんだよ

>>417
同感だな
人間性・日本野球界に対する思い入れが全然違うｗ
張本がイチローを認め出したのはＷＢＣで日本優勝に貢献してからだものな・・・
それからはイチローの事悪く言わなくなった

>>416
まず無理。
3000本をクリアーするには、あと5年ほどレギュラーで居続ける必要があるが、
松井さんが、それまでヤンキースのレギュラーで居続ける事はまずありえない。
もし、レギュラーを外れたら、迷わず元木化を選ぶであろう松井さんだから、
他の球団に移籍して記録を伸ばすなんて事もまずないだろうし。

ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
http://polls.sports.yahoo.co.jp/mlb/result.html?poll_id=4826

>>419
いや、松井は近いうちに巨人に復帰するから可能。
「メジャーにいては北京オリンピックに出られませんから」
とか愛国者ぶって。
ＷＢＣで暴落した株を再び上昇させる松井のキーワードは『北京』

>>421
もしそう言って帰ってきても、05年に４年契約した時点で嘘臭さ満載だ

それを美談にするのが焼肉じゃないかｗ

松井はオリンピックに出るため、２年契約を望んでいたが
球団や代理人に騙され４年契約に…

松井秀喜伝説

・3打数5LOBは当たり前、3打数8LOBも
・チャンス時に併殺打を頻発
・松井秀の安打は野手の捕りそこない（失策）
・３番打者3LOBも日常茶飯
・９回裏100点差、敵チーム全員負傷の状況からレフト松井秀のサービスプレーだけで逆転される
・敵のレフトフライも余裕でヒットに変えてしまう
・一回のスイングでストライクを三つ稼ぐ
・敵のレフトフライもランニングホームランに変えるのが特技
・打席に立つだけで味方選手が戦意喪失、あからさまに不平を口にするチームメイトも
・ホームランでも誰もハイタッチをしようとしてくれない
・あまりのタコっぷりにも関わらずレギュラーは維持
・その決定をしたトーリ監督は解任
・投手をチラっと見ただけで、ボールをぶつけられるもサンスポは起点扱い
・試合の無い移動日には金髪ガールを2人購入
・バットを使わずに焼き鳥でヒットを打ってたことも
・自分のホームランボールを観客が捨ててしまい、関係ないボールを記念館に飾る
・全力疾走なんて稀。たまにやれば、アウトでも記事になることも。
・2安打で猛打賞になったこともあった。
・他人の嫁のウェディング姿で抜いた事もあった
・打球をキャッチしようとしたところ、日頃の守備不足がたたり、一人でコケて骨折したことも
・観客の韓国人に賞賛されるも、ついついジャップと言ってしまい、さらに賞賛を受けたりする
・グッガイ賞を受賞しただけで年俸が上がった
・阿見俊輔を助手席に乗せて夕日を眺めた事は有名
・イボゴキ論争が始まったきっかけは松井のWBC商業主義宣言
・ライトの浅い位置から簡単なフライの落球処理をこなす
・ボーリングの穴に興奮して射精してた
・病弱な少年と本塁打を約束。少年の死語、ようやく達成する
・自分の記事に注文をつけて編集長にまで焼肉を奢るというファンサービス

イチロー　打率.333　本塁打5　打点28　得点45　盗塁15
松井秀喜　打率.289　本塁打5　打点25　得点27　盗塁1


松井、どうしちゃったんだ・・・。

＞・2安打で猛打賞になったこともあった。

今日、目の当たりにしましたねｗ

>>426
　ハムストリングを傷めてからは、ゴジラ改め「ゴキロー２世」を襲名
するつもりになったからだろ。

日本人３人成績比較（2007/06/05）

イチロー
AVG .333 | HR 5 | RBI 28 | SB 15 | OBP .387 | SLG .452 | OPS .839

城島
AVG .323 | HR 7 | RBI 25 | SB 0 | OBP .349 | SLG .524 | OPS .873

松井
AVG .289 | HR 5 | RBI 25 | SB 1 | OBP .367 | SLG .465 | OPS .832

打率　イチロー＞城島＞松井
ホームラン　城島＞松井＝イチロー
打点　イチロー＞城島＝松井
盗塁　イチロー＞松井＞城島
出塁率　イチロー＞松井＞城島
長打率　城島＞松井＞イチロー
ＯＰＳ　城島＞イチロー＞松井

松井ダサいなｗ

イチロー、城島はこの調子で頼む
松井はもうちょっと頑張れってところか

今日も順調に記録継続中

480 ：名無しさん＠恐縮です：2007/06/03(日) 14:34:04 ID:6wHXT8cu0
松井さんはスーパーLOBスター、15試合連続LOB継続中

　今日も走者ありの2打席できっちりLOBを稼ぐという、その非凡な才能を発揮し、これ
で15試合連続LOB。特に3番に入ってからの活躍は目覚しいものがある。
　4月にアブレイユが11試合連続を記録しているが、15試合はそれを抜いて今期のヤ
ンクスで最長。6,7試合くらいの連続はざらにあるが、10試合以上の連続は難易度が高い。
単に凡退するだけでなく誰かが出塁しててくれないとならないため、どうしてもLOB無し
の日が出来てしまう危険があるからだ。
記録継続のためにはランナーズオンのチャンスで確実にLOBをゲットする集中力が不可
欠であり、この集中力において松井さんほどの才能をもった選手は稀有である。

松井3番になってからの13試合のLOB
Matsui　33(3-2-7-2-2-2-1-3-1-3-2-3-2)
Jeter 　27(5-0-2-4-1-0-2-3-0-1-2-4-3)
Cano 　 24(5-6-2-1-0-2-3-0-1-1-0-2-1)
Posada 23(2-3-2-3-1-0-1-0-2-3-2-3-1)
Abreu 　22(4-0-3-3-2-1-3-1-1-3-0-1-0)
A-Rod　22(0-4-3-1-1-2-2-0-2-2-2-2-1)

城島はコメントもいいよね
クリンナップを任されれば常にその期待に応えられるような自分で居たいとかいってたっけ
チームが勝てばいいですとか言うから松井さんはもう見所が全然ないよ
さすがに５年目ともなるとヲタの目も懐疑的になるよ

そうだな　松井オタ最近松井に厳しい事言ってるもんな

168 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2007/06/05(火) 21:12:27 ID:ffX3WMra0
402 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/05(火) 10:01:30 ID:iGMAEeH1
ESPNの解説者に今シーズン「たった５本しかホームラン打ってない」って
言われてたよw
松井は日本ではゴジラと呼ばれ５０本も打ったパワーヒッターだったが
メジャーではそんなに打つパワーないし、日本の球場が狭いからだっとも。
「ゴジラのニックネームとは全く違うタイプ」の打者だってw

さようなら、イボータ

昔はもっと厳しい事を言ってたんだけどな。

曰く、新人王は当然辞退、ＨＲ４０本は最低ライン、ＨＲ５０いや本塁打王も、
いやいや三冠王もあり、ＮＹＹだから世界一でＭＶＰも・・・・

今の松井はもはや、

内野ゴロがヒットにならないイチロー
守備が下手くそで肩の弱いイチロー
走塁で肉離れするイチロー

にすぎない。

唯一の自慢だったタフネスさ、我慢強さも負けたし、もうどうにもならんね。
これから一生、まぐれ当たりだった31本を自尊心の基礎として生きていくのだろうか？

31本なんて抜かれそうな気がするから、
ルーキーイヤーでのシーズン最多出場記録が良いんじゃないの？

>>438
MLBで連続出場続けてた間も、実はイチローの方が全然イニング数は多く
出てたんだよね

イボイの２塁打、USセルラーじゃなかったらただのセンターフライじゃねーかｗ

イチローも松井もUSセルラーだけはHR打ってないんだよな
HRでやすい球場って言われてるけど
CHWのPもわかってるから打たれないような投球してんのか知らんが

>>442
イチローは打ってるよ
2005年の4月にガルシアから先頭打者ＨＲ

◆スター性：イチロー＜松井
甲子園を沸かせた大打者、日本の誇る読売巨人軍での歴史に残る大活躍、世界のＮＹＹの３番打者へと進化し続ける松井。
イチローは万年最下位球団オリックス→同じく万年最下位球団マリナーズとずっと日陰街道を歩む。

◆人気：イチロー＜松井
ＮＰＢ時代は国民的野球選手と呼ばれた松井。不調でもファン投票でＭＬＢオールスターに選ばれてしまう人気ぶり。
イチローはＷＢＣによって主にネット右翼などの偏った集団の熱狂的な支持を受ける。

◆人柄：イチロー＜松井
松井は誰もが認める好青年。人の悪口は絶対に言わないのだそう。その人柄の良さは野球界のみならず各方面で支持。
ＷＢＣを松中に四番を譲るために辞退したエピソードは有名。
イチローは度重なる不倫や自己中心的言動、機嫌が悪い日はインタビューしないなど評判最悪。

◆過去の実績：イチロー＝松井
松井はＮＰＢで実質３冠王を獲得。その前後も各タイトルを総なめし、ＭＬＢではクラッチヒッターとして恐れられる。
イチローはＮＰＢ時代は強打者不在と言われた９０年代パリーグで活躍。ＭＬＢでは活躍も出塁率が低く評価は微妙。

◆成長：イチロー＜松井
松井はＮＰＢ、ＭＬＢともに、年数を重ねるごとに成績が良くなってゆく。この適応力はまさに怪物打者そのもの。
イチローは若干の誤差を除き、ＮＰＢ、ＭＬＢともに１年目がキャリアハイ。後は悪くなるのみ。

◆身体能力：イチロー≦松井
松井は体つき、パワーが外国人に匹敵し、１００Ｍ走ではイチロー以上のタイムをたたき出す俊足でもある。
体つきやパワー、走力で他に劣るイチローはそれを技術でなんとかカバーしている。

>>444
しょせんイチローはこの程度の扱いの選手だもんな

http://www.youtube.com/watch?v=89SH-hocvlo&mode=related&search=

イチロー記録集
シーズン262安打　歴代一位
新人から6年連続シーズン200安打　歴代一位
新人シーズン安打数242　歴代一位
シーズン安打試合数135　歴代一位
シーズンマルチヒット試合数80　歴代一位
シーズン月間50安打3回　歴代一位
シーズン5安打試合数4　歴代一位タイ
通算月間50安打4回　歴代一位タイ
6年連続200安打100得点30盗塁　史上初


松井記録集
新人シーズン出場試合数163　歴代一位

城島って凄いな
捕手なのに

☆☆☆大スター(笑)松井秀喜最強伝説☆☆☆ver.2

◆ＡＳでイチロー含めスター選手同士みんなでバット交換してたのに松井だけ存在を無視され
バット交換してもらえず、自分のバット(24本持参ｗ)をそのまま持って涙目で帰るキュートな松井

◆ＡＳの選手紹介時に松井秀喜がコールされると球場全体から大ブーイングが起こり、挙げ句の果てにゴミ･空き缶を投げる客まで発生。
松井が交代でベンチに下がると現地実況が｢さぁここからがホントのＡＳだ｣と言われる大スター松井

◆ＡＳ前日レセプションは皆がフランクな格好が通例なのに、その事を誰も教えてくれずスーツで登場し、
羞恥プレイを満喫。その後は会話に参加さてもらえずに放置プレイ。結局ジュースをがぶ飲みしただけで帰宅

※実話ですｗ

バットの話はマジ哀れだわ・・・
あとバーニーの寄せ書きネタもマジ哀れ

>>444
PSWならぬイボワールドではそういう評価なんだな

>>435
球場の狭さというより、飛ぶボールのせいだろ。

>>448
＞◆ＡＳでイチロー含めスター選手同士みんなでバット交換してたのに松井だけ存在を無視され
＞バット交換してもらえず、自分のバット(24本持参ｗ)をそのまま持って涙目で帰るキュートな松井

新人の松井があまり選手の間で知られていなかったのは当然。今なら当たり前のように交換してくれるよ。

＞◆ＡＳの選手紹介時に松井秀喜がコールされると球場全体から大ブーイングが起こり、挙げ句の果てにゴミ･空き缶を投げる客まで発生。
＞松井が交代でベンチに下がると現地実況が｢さぁここからがホントのＡＳだ｣と言われる大スター松井

これ見てたけどいつも松井のバッティングで手痛い思いをしてきた敵地での試合だからブーイングは当たり前。ボンズだってＬＡ以外ではされる。
２行目はねつ造。

＞◆ＡＳ前日レセプションは皆がフランクな格好が通例なのに、その事を誰も教えてくれずスーツで登場し、
＞羞恥プレイを満喫。その後は会話に参加さてもらえずに放置プレイ。結局ジュースをがぶ飲みしただけで帰宅

新人の松井がそんなことを知らないのは当然。会話に参加させてもらえなかったんじゃなくてまだ英語が不自由だった。
誇張しすぎ。

はい論破論破ｗ

>>452
頑張りは認めるが、これはひどい

しかし松井ってほんとショボイバッターだよなあ・・・・

んなことねーよ
まだまだキングの可能性はあるよ

2003年の松井さんvs白靴下の成績
17打数4安打（全部シングル）1打点3四球
どう見ても手痛い思いをしてません、本当に(ry

>>455
何の？

今シーズン

初球打ち打率

イチロー　.526

松井　.222

イチローﾃﾗｽｺﾞｽｗ

>>457
LOBキングおよびGDPキング

>>455
LOBキングあるよ

調べてみたら今年の松井は意外とGDP少ないな
１試合２GDPの印象が強すぎて過大評価してたみたいだ

>>444
＞◆スター性：イチロー＜松井
＞甲子園を沸かせた大打者、日本の誇る読売巨人軍での歴史に残る大活躍、世界のＮＹＹの３番打者へと進化し続ける松井。
＞イチローは万年最下位球団オリックス→同じく万年最下位球団マリナーズとずっと日陰街道を歩む。

イチローが抜けた後に晩年最下位になったわけだが。。。
イチローが在籍した最終年がオリックス発足後初のＢクラス（4位）
釣りにしてもひどい

>>442
あそこは右打者有利だからな。

>>463
左右比較すれば右有利かもしれんけど、どちらにしても
打者有利なのに変わりは無いわけで

松井さんのライバルはステアーズ（元中日）

　　　　　松井さん　　　ステアーズ（元中日）
2003年　　１６本●　−　○２０本
2004年　　３１本○　−　●１８本
2005年　　２３本○　−　●１３本
2006年　　　８本●　−　○１３本
2007年　　　５本　　−　　　７本（6/5現在）

まあ、ステアーズはキャリアハイで３８本（１９９９年）打ってるんだけど

慢心の慢と鰻って似てるよな。

松井さんのライバルはKCのスウィーニー

松井さん
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=5372
スウィーニー
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?playerId=3360

通算成績から換算すると、162試合でそれぞれ

HR　RBI　AGV　OBP　SLG　OPS
23　107　.297 .371 .483 .854
25　106　.300 .370 .494 .864

驚くほど、成績が似てる。

>>416
2000本の時点ですでに張本や王よりだいぶペース遅いから難しいだろうね

>>467
よかったじゃん
ここ数年は酷いものだけど、全盛期はまぎれも無く一流選手だったよ＞スウィニー

なんで「おすすめ２ちゃんねる」表示されなくなったんだ？

イチローは規約が切れる最終年にこれでもかと売り込めてるな

来年の契約年俸もグッと上がりそうだ

>>471
契約だた・・・

>>469
松井さんも1年でいいから、全盛期の
スウィーニーのような輝きを見せてほしいね。

>>436
そんな妄想を吐いてた時期があったんだなあ・・・

>>436
まるで現実が見えていない中二病の症状じゃないか

ここまでハードルが低くなってるのに松井ときたら

まっちゃん、もうむちゃくちゃしたれ！どうせ繋がらへん打線なんだから、全打席ホームラン狙ったらええやん！！
足かせを外したまっちゃんはキングあるよ！！

松井は日本で５０本も打ってるのに３０が限界だもんな。
ほかの日本人もホームランはあまり打ててないけど
日本のtopクラスのホームランバッターはメジャーでは通用しないって馬鹿にされてるとしたら
松井のせいだな・・・

せめて３０強か４０は打ってほしい。

しかも日本時代より一回りデカくなって、ようやく31本だからさ…
特別待遇でアジャスト期間を一年もつけてもらってやっと、
なのは松井さんだけ格別に適応が遅いせいだとしても、

鷹打線ではひときわ目立つ城島でも、メジャーでは平凡と言えば平凡なの見ても、
まあ日本じゃ、全盛期のカブレラぐらいなんだろうな。
パワー的に向こうでも『目立つ』レベルまで行くとしたら。

>>452
あまり知られてないのに
オールスターに出てる矛盾ｗ

組織票認知ですか？ｗ

必殺根上砲

いまだにイラブとか言われてる奴が知名度あるわけねーだろｗｗｗ

>>452
論破って･･･仕方ないで済ましてるだけじゃん

>>478
そこで、松井係数の出番ですよｗ

松井係数ﾜﾛｽww
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1180288277

>会話に参加させてもらえなかったんじゃなくてまだ英語が不自由だった。
つーか、もう何年も経ってるのにいまだに英語が不自由で、
しかも同僚とロクな交流がないってのはちょっと異常だぞ。

一応15億貰ってるスタープレイヤーなら、
スタープレイヤー同士でそれなりの交流って物があるはず。
ぶっちゃけ、バッティング不振ならARODでも誰でもいいから、
お互いにアドバイスし合うとか何かあっても良いはずなのに、何もない。

>>442
イチローは今まで2回打ってる
2003年コロンからと2005年ガルシアから

1. Guerrero, V. Angels 782,268
2. Ramirez, M. Red Sox 600,463
3. Suzuki, I. Mariners 503,229
4. Hunter, T. Twins 419,035
5. Ordonez, M. Tigers 394,892
6. Sizemore, G. Indians 338,837
7. Abreu, B. Yankees 322,315
8. Damon, J. Yankees 319,276
9. Drew, J.D. Red Sox 316,385
10. Matsui, H. Yankees 268,544
11. Sheffield, G. Tigers 246,424
12. Crisp, C. Red Sox 241,682
13. Sosa, S. Rangers 239,535
14. Crawford, C. Devil Rays 182,758
15. Wells, V. Blue Jays 171,125

松井はUSセルラー
イチローはフェンウェイでHR0
どっちもアリーグ制覇に王手がかかってる

イチローは今期ノーチャンスだが
松井はまだ試合が残ってる
ついにイチローにない勲章が手に入るのだ！

イチローは対トロント戦でホームラン０だからロジャースセンターでも打ってない

2007

イチロー

打率　.333
得点圏打率　.417
二死得点圏打率　.417
満塁打率　.500
得点圏OPS　1.071
二死得点圏OPS　1.184
満塁OPS　1.450


松井

打率　.289
得点圏打率　.265
二死得点圏打率　.280
満塁打率　.333
得点圏OPS　.740
二死得点圏OPS　.717
満塁OPS　.762

>>488
アリーグ球場制覇ならば松井はジェイコブス、メトロドーム、USセルラー、イチローはフェンウェイ、ロジャース
アリーグ球団制覇ということなら松井はCWS戦、イチローはTOR戦で打たなくてはならない

球団制覇はどっちもチャンスあるしどちらが先に達成するかな

>>491
球団制覇は、移籍して元の所属チームからも打たないと認められないだろ

ゴキＬＯＢ松井より多いじゃねーか

松井“ゴジラの逆襲”だ…イチロー格差にケリつける
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_06/s2007060603.html

松井はここまで打率．２８９、５本塁打、２５打点。
一方のイチローは打率．３３３、５本塁打、２８打点。
足のあるイチローに松井が打率でかなわないのは当然としても、
本塁打で並ばれ、打点でも追い越されたとなれば、さすがに立場がなくなる。

メジャー７年目、３３歳でまだまだ健在ぶりを示しているイチローに対して、
メジャー５年目、３２歳にして早くも“限界説”がささやかれ始めている松井。
果たして、両者の差は、このまま広がる一方なのか…。

　毎年、「今年こそは…」の掛け声だけで、期待を裏切り続けている松井。
そろそろ、本当に“ゴジラの逆襲”を見たい。

847 名前: 名無しさん＠実況は実況板で Mail: sage 投稿日: 2007/06/06(水) 17:51:42 ID: wOS1lRYy
新着記事きたよん

☆選手自身が選ぶベスト５

・ALで最も賢い打者
・最も三振を取りづらいバッター
・最も盗塁を刺しづらいランナー
・最も美しいスイングの左打者

の項目にイチロー堂々ランクイン

Baseball's best: players' choices
ttp://www.sportingnews.com/yourturn/viewtopic.php?t=218293

要は非力で俊足だろ

＞ ・最も三振を取りづらいバッター


非力も俊足も関係ないように見えるのですが･･･

理解力も無いほど頭腐ってんだからホットケ

これは、項目自体が松井さんにとって不利な物ばかり。
「最も頭がでかい選手」とか、「最も2枚舌の選手」みたいな項目があれば、松井さんも間違いなくランクインしただろうに。

たしか二番目に頭がでかい選手なんじゃなかったっけ
ゴリラ似も二位だな

松井はすべての面でイチローに負けてるなｗ

年俸だけは今のところ勝ってるぞ

日本人３人成績比較（2007/06/06）

イチロー
AVG .335 | HR 5 | RBI 29 | SB 15 | OBP .387 | SLG .455 | OPS .842

城島
AVG .321 | HR 7 | RBI 26 | SB 0 | OBP .350 | SLG .518 | OPS .868

松井
AVG .287 | HR 5 | RBI 26 | SB 1 | OBP .362 | SLG .457 | OPS .819

打率　イチロー＞城島＞松井
ホームラン　城島＞松井＝イチロー
打点　イチロー＞城島＝松井
盗塁　イチロー＞松井＞城島
出塁率　イチロー＞松井＞城島
長打率　城島＞松井＞イチロー
ＯＰＳ　城島＞イチロー＞松井

守備位置考えたら城島とイチローはいい勝負かもな
松井は井口、岩村と比べるのがいいかも

呼び方


　　松井　　　　　にしこり　　　　　イボイ　　 　松井さん　　　松井氏ね　　　
　　┝━━━━━━┿━━━━━┿━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　/)
　　　　　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　/　　●　　　● | 　/　/
　　 　　　　　　　　　　　　　|　　　( _●_)　 |ﾉ　/ 　今ココ
　　　　　　　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　ヽノ　　　/´

現在、MLBを盛り上げていると思う日本人選手は誰？
（実施期間：2007年5月31日〜2007年6月14日）

井口資仁　　イチロー　　岩村明憲　　大家友和　　大塚晶則　　岡島秀樹　　斎藤隆
城島健司　　田口壮　　　松井稼頭央　松井秀喜　松坂大輔　　その他

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=789&qp=1&typeFlag=2

糞松井ｗｗｗｗｗ

>>506
城島が低すぎるだろ・・・

■ＧＯＤＺＩＬＬＡ　ｉｎ　ＵＳＡ

　意外な人物からマリナーズのイチローのエピソードを聞かされた。
ゴジラは前日の練習前、トーリ監督から大学アメフット界の名門
ノートルダム大のチャーリー・ワイス監督（５１）を紹介された。

ワイス監督は松井秀に「英語はどれぐらい話せるの？
去年の球宴（ピッツバーグ）でイチローの近くで他の選手と話をしていたら、
（イチローに）急に英語で話しかけられて驚いたんだよ」とイチローの英語力に驚いた様子。

ゴジラは、隣にいたロヘリオ・カーロン通訳を通じて
「英語が分からないふりをしておくのは、いい作戦ですね」
と答えて、ワイス監督を笑わせていた。

http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200706/mt2007060703.html

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ

顔デカすぎぃーｗ
http://www.newsday.com/media/photo/2005-06/18024273.jpg

>>496
非力で鈍足な選手が多いからな

非力の良いとこ探すんだけど
やっぱり単打は魅力ないわ

2ゴロばっかだとつまらんわな

今日の六回の２ゴロは罰金だな
恥ずかしいわ

>>511
イチローの場合、盗塁して
結局、二塁打と同じことになるから

http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF

レフト部門
松井さん 13位　64.67
日記職人 41位　28.12
センター
イチロー 1位 101.91
キャッチャー
城島　　　5位　65.78
セカンド
井口　　 27位　46.67
稼頭央 　32位　34.80
サード
岩村　　 28位　34.26
先発ピッチャー
松坂　　 35位　63.44
大家　　139位　 0.21
井川　　252位 -14.52
リリーフ
斎藤　　　3位 131.64
岡島　　 15位　89.46
大塚　　 45位　45.73

>>511
非力
79安打　5本塁打　29打点　15盗塁　20四球

M選手
47安打　5本塁打　26打点　1盗塁　20四球

>>511
松井だって一生懸命やってるんだ

>>516
四球での比較は、フェアじゃないぜ。
イチローのは、敬遠もあり、さらには、敬遠気味も多く、いわば投手から与えられた物を多く含む。
それに対し、松井さんは、敬遠なんてあるはずもなく、松井さんで勝負しないと後が怖いからと、
投手が必死になって討ち取りにきた中で、松井さんが実力で勝ち取った物だから、価値が全然違う。

>>518
ﾜﾛﾀｗ
まあその通りだな…ｗ

>>515
イチローこれだよな？
http://www.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/CF

1位ってマジ凄いな。
だが正直、英語分からん。
どういうサイトなんだ？信用できるランキングなのか？

CBSの独自のランキングだよ
色々複雑に計算しているから、参考にはなるけど、
普遍的評価ではないはず

>>514
３盗目でアウトになるのが落ちだけどな

松井さんの四球はボンズとかと違って確かに勝ち取った四球だけど、
その影であ〜って顔しながら見逃し三振してることも見逃してはならない
これ観客には一番面白くないよ

>>522
どのくらいの確率で？

>>520
アリーグのセンターは充実してるなあ

MLB株式市場ではエロの株価374ドル＞イチロー302ドル＞松井秀205ドル
http://blog.livedoor.jp/y0780121/archives/50138490.html

>>523
最近の松井ってピッチャーと勝負してるんじゃなくて球審と勝負してるとしか思えない。

日本人３人成績比較（2007/06/08）

イチロー
AVG .333 | HR 5 | RBI 29 | SB 15 | OBP .388 | SLG .451 | OPS .839

城島
AVG .321 | HR 7 | RBI 26 | SB 0 | OBP .350 | SLG .518 | OPS .868

松井
AVG .278 | HR 5 | RBI 28 | SB 1 | OBP .361 | SLG .444 | OPS .805

打率　イチロー＞城島＞松井
本塁打　城島＞松井＝イチロー
打点　イチロー＞松井＞城島
盗塁　イチロー＞松井＞城島
出塁率　イチロー＞松井＞城島
長打率　城島＞イチロー＞松井
ＯＰＳ　城島＞イチロー＞松井

MLB株式市場
Aロッドの株価374ドル、イチローは302ドル、松井秀205ドル。

http://blog.livedoor.jp/y0780121/archives/50138490.html

交流戦で打つ松井さん
なぜなら相手チームは松井さんなどをマークする必要がなく他の一流選手をマークする必要があるからだ
今日もおこぼれの甘い球を2度打ち1本はホームランとなった
ここまではマークされてないのだからそれなりに活躍したといえるだろう

問題なのは案山子地蔵不動心により、7回裏1死満塁、4−4の接戦した状況で見逃し三振をしたとこだ
この打つ気が無く四球に逃げようとし失敗する様子は日本人としてみるに耐えないほど無様である
振ればまだ戦犯になろうが意気込みを買われることもあろうが、突っ立て四球ねらいで他人任せを選んだのは
まさに「他人任せ、他力任せでおこぼれ打点得点をねらい、責任を回避しようとする」卑怯でずるがしこい選択であった
そして9回裏同点2死一塁で勝ち越し打点が欲しいときに何も出来ず２球目で討ち取られた
こういうときこ勝負強く結果を出して欲しい状況であった

2007年 世界のスポーツ選手収入ランキング
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200706050025.html

イチロー外野手が２４００万ドルで７位に入った。
松井秀喜外野手は１９００万ドルで１２位、前年の９位から後退した。

2006年
http://sportsillustrated.cnn.com/more/specials/fortunate50/index.20.html

イチ 150万ドルアップ
松井 200万ドルダウン

イチローの穴が一つだけになった
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=85348

松井さんは相変わらず
http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=114762

もっと練習した方が良いよ

イチローはファンに愛されてるな
http://ca.c.yimg.jp/news/20070609173234/img.news.yahoo.co.jp/images/20070609/jijp/20070609-05305184-jijp-spo-view-001.jpg

ここマジ凄いよ☆
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>>532
ちょｗｗｗマジで穴が一つになってるｗｗｗｗ
イチローすげええええええええ！！！

>>534
おー珍しい。松井よかったじゃん。
結果を出せば賞賛を得られる良い光景だ。
これからもっとこう言う光景が増えると良いね。
正直松井にはもっと頑張ってもらわないとな。
言い訳報道ばかりでは情けない。

今日はハリさんにもたいした事ない成績ですよと言われてたな

>>538
ハリーに限らずイボ−タとャ軍以外はみんなそう思ってるよｗｗ

所詮薬物中毒者だなハイデッキ

＞イチローの穴が一つだけになった
＞http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=85348

これの枠を広げたボールゾーンを含むやつも見てみたいな、イチローの場合。

>>541
穴になっている下のゾーン、赤とまでは行かないがグレー表示になりそうな気がするｗ

ミズノのCM
ちょっと前は松井バージョンが見られたが
最近はイチローバージョンをよく見る

イチローの穴とか言うなよいやらしい…

おまえこそいやらしいこと考えるなよ

http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=85368

Aロド以外ととこでも打てるんだな
今シーズンのイメージだと苦手得意がはっきりしてるのかと思ってた

イチローvs.松井秀、米メディアの露出度は？
ttp://inews.sports.jp.msn.com/mlb/columns/30/2007/20070522-1793.html
＞マック「チームは今のところ、勝率5割ラインをうろついている。ただ、イチローは今、絶好調だよ！　
＞連続盗塁は止まったけど、連続試合安打は止まらないからね。今年は首位打者のタイトルも
＞夢じゃないよ」
＞イチローは、20日のサンディエゴ・パドレス戦でも2安打を放ち、13試合連続安打及び、7試合
＞連続でのマルチヒットを記録した。34歳を迎える今年もまったく衰えないイチローを、16日付けの
＞全国紙『USAトゥデー』は大々的に取り上げた。もはや日本人選手という枠にとどまらない、
＞メジャーリーグの顔に成長したイチローだが、このような扱いを受けることも、もはや驚きではない。
＞渦中の移籍問題には明言をさけた形のイチローだが、シアトルに残るにせよ、もっと大都市の
＞プレーを選択するにせよ、今オフの目玉となることは間違いないだろう。
＞
＞DJ「プレーの面では、イチローには文句がないよ。俺が個人的に望むのは、イチローがもっと
＞米国のメディアに露出して、自らの言葉で語ってほしいってことだな。彼はアメリカの生活も長いし、
＞英語もかなり上達したと聞いている。彼はNBA（全米バスケットボール協会）の中国人選手
＞ヤオ・ミンと並んで、いまやアジア系スポーツ選手のシンボル的存在になった。スポーツメディアだけ
＞ではなく、『レイトショー』（CBS）や『トゥナイトショー』（NBC）などのトークショーなどにもどんどん
＞出演して、アメリカ人にもアピールしてほしいと思うぜ」
＞
＞という訳で、判定のときが来た。
＞今回はイチローと松井秀、日本人2大打者による「メディア露出対決」。
＞全国紙に取り上げられた分、イチローに軍配を上げるべきだろう。

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=85348

>>548
しかもそれほとんど松坂の話ですな

>>532
松井さんの内外角の低めが…さすがキング！　イチローはなぜ
真ん中低めが弱いんだろ？　今まで外角高めだったような。

>>532
イチロー真っ赤過ぎだろ・・・常識的に考えて

>>551
多分、2種類のスイングを使い分けているから
インコースはバットがまきつくようなスイング、アウトコースはバットを放り投げるようなスイング
カバーできないのが真ん中低目ってところなんだろ

松井を中距離打者といって馬鹿にしてる奴は痴呆
プホルスですら自分のことを中距離打者といってる
ということは、MLBにおける長距離打者は
ARODとオルティスただ2人だけということになる

つまり、松井はMLBでも上位にランクインできるスラッガーだということ

プホルスが中距離打者なら松井は短距離打者になるだけかと

>>554
「ということは」「つまり」どちらも前後がつながっていないな

>>553
多分、真中低めの糞ボールに反応してアウトになることが多いからじゃないかな。
ボール球に手を出した回数もストライクゾーンの中で処理してそうだし。

そもそもメジャーでは中距離打者という概念はなかったような・・・
ラインドライブヒッターとごっちゃにしてない？

松井が勝手にそう言ってるんでしょ
松井はオツムが弱いから

セコイ事して生き残ることを選んだゴキローは確かに弱い(笑)

メジャー通算成績（笑）
アレックス・カブレラ
打率.262　5本塁打 14打点 0盗塁

タフィ・ローズ
打率.224　13本塁打　44打点　14盗塁


これ見てると、松井のすごさが分かるよな

わかんねーよ

イチローも日本に居た姿そのままで活躍してるわけじゃない
確実に打ち取られてる打席が多い
それを補う足がある事が幸いして成績上変わらなく見えてるだけ

松井さん

満塁　　　打率　.250　（8-2）
得点圏　 打率　.250　（56-14）　OPS　.696


イチロー

満塁　　　打率　.625　（8-5）
得点圏　 打率　.426　（54-23）　OPS　1.090

これ見てそんなこと言えるのか
チャンスで全く打てないどっかビッグヘッドとはレベルが違う

ゴキヲタは去年のを出しません(笑)

現役選手の中でイチローは通算の得点圏打率１位だっけ

ヘルトン3割4分8厘3毛、イチロー3割4分8厘1毛で僅差の2位
まあコロラドヒッターはある程度差し引くべきかもしれんがな

まぁ、満塁で四球選ぼうとして三振する松井さんじゃ、
得点圏、ましてや満塁時の打率なんて期待できないのは仕方がない。

>>567
ガルパラって落ちたんだっけ？

>>561
松井は成熟してから行って、このざま。
多分、３年くらい前のカブレラなら
普通にメジャーのどっかの球団の主軸に
なってたと思う。

ちょっと訊きたいんだが、なにか？
松井係数、ってのは月の数字にも抗力を発するもんなのか？

893 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/08(金) 12:00:21 ID:Oa7Iws9/
今、松井を馬鹿にしてる人は６月中旬には恥ずかしいことになるよｗ
松井が誕生月の６月に爆発するのは定説
ミスター・ジュラーイの本領発揮にビビるなよ？

ttp://www.nicovideo.jp/watch/1181447445
松井はNHKにまでバカにされているな・・・がんばれよ。

>>571
うるう月みたいなもんか。松井暦でもあるんか？
脳内で1ヶ月活躍してる月でもあるんじゃない？
イボータはハチャメチャだなぁ。

>571
どうでもいいけど『ミスター・ジュラーイ』って呼び名、びっくりするくらい
ダサいな。

ジュラーイは７月だけどな

ミスター従来

イチローって７回以降の接戦試合の大事な場面では全然打てないんだね。
緊張でガチガチになるのかな？それとも実力がないだけ？ｗ

876 名前： 神様仏様名無し様 2007/05/29(火) 23:04:59 ID:BPA/Jd04

松井がイチローを遥かに上回る4年5200万ドルの契約が出来たのは、
7回以降の接戦試合での勝負強さの指標であるclose and lateにおけるopsが
2004年リーグ1位、2005年リーグ2位だったってことが認められたんだろ。
松井秀喜＝大リーグトップ級の勝負強いクラッチヒッターって
毎試合、間近で松井の打席を見ているトーリ監督や首脳陣は高く評価しているからね。
だからトーリ監督のような
松井秀喜について「世界中のお金を集めてでも引き留めるべきだ。
彼がいなければ地区優勝はなかった。
彼が喜んでチームに戻ってくれることを願っている」という言葉が自然に出たのだろう。

2004年close and late　OPS 松井アリーグ1位 、イチロー21位
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2005年close and late　OPS 松井アリーグ2位 、イチロー58位
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=reg&sort=OPS&minpa=50&split=60&season=2005&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=17&ageMax=51

2007年松井　　close and late　OPS1.223
2007年イチローclose and late　OPS0.783

イチローの打球スピード見ていたらあまりに遅くて笑った。
やはり幼少の頃から猛練習しても才能のないものは、打球スピードは速くならないね。
松井はやはり世界一の潜在能力・才能を持っていると思う。

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 07:30:26 ID:fACXN5mD
松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･

1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 　 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 　　　120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 　　120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 　120.3

ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100


デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

>>577 >>578
私はベースボールというスポーツが分かりません。

だけは分かった。

松井は中距離ヒッターだから地味なんだけど

ヤンキースにいるからスターに見える

球団の力は大きいね

>>デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻

稲妻だからゴロゴロゴロばかりというジョークだろ

デーモンやりおるな

松井って、パワーがあってスイングスピードがメチャ速いのに、
情けない当たりのゴロが多いってことは・・・・ミートが下手なのか？

なんせ、松井はヤンキースのゴロ王として名をはせていますから

>>583
スイングスピードで稲妻の光の速さを、ゴロの軌道で漫画などでお馴染みの
稲妻のデザインを表現している。

やっぱり｢巨人の4番でHR王｣としてメジャーに行ったところから問題があったんじゃないかと。
もともと松井の飛球ってホームランバッターのそれじゃないのに、
カラクリドームがホームだったせいでHRを量産する4番になった。
ここで、メディアやファンは錯覚したんじゃないかな。

広い球場をホームとする球団、たとえば甲子園ホームの阪神に入っていれば、
日本で3番バッターとして、松井の適正に合った中距離バッターとして成長したんじゃないかと。
現に広い球場である福岡ドームをホームとしていた城島は、
日本時代と同様にパワーヒッターとして活躍しているし。

日本のメディア・視聴者は松井というバッターの資質を見誤っていたんじゃないかなぁ。

>>586

オマエは松井が東京ドームより
ナゴヤドームなどの他球場でホームランを打ちまくったことを知らないアホだろｗ

どうでもいいじゃん
松井がヘボイ事実に変わりはないんだし

>>587
データを頼む

松井もアニヲタに言われちゃなぁｗ

そろそろ岩村と松井が必要になってきたね

＞５８７

松井は、東京ドームよりも、ヤンキースタジアムなどでホームラン撃ちまくっていることを知らないアホがいるよ

データはないよ

>>589
日本時代のホームラン332本中
東京ドーム146本、神宮36本、広島35本、横浜40本、
甲子園25本、ナゴド28本、その他22本

う〜ん、微妙？

松井さんのザマを見てると王のホームラン記録もちゃちい偽札のような輝きを感じる

>>593
ちなみに東京ドームで3.9試合に1本、神宮3.5試合に1本、
広島3.6試合に1本、横浜3.2試合に1本、甲子園4.9試合に1本
ナゴド2.9試合に1本、その他4.5試合に1本

ついでに2006までのヤンスタ272試合で43本で6.3試合に1本。

やっぱびみょ〜。

>>595
ナゴドではよく打ってるけど他の球場では広さ相応の成績だな
中日と相性がよかったか、もしくはたまたまだろうな

東京ドームでの中日戦でどうだったのかがわかれば、参考になるかもしれないな

>>597は「同時期の」ということね
念のため

どうせナゴヤドームはラビットを使ってた2002年に稼いだもんだろ。

>>599
中日主催のゲームで飛ぶボールが採用されたのは２００２年からだね。
それじゃ２００２年を抜いた松井の１９９７年〜２００１年までのナゴヤドームの本塁打数、打率、打点

松井のナゴヤドーム試合数６８　　本塁打２５本　　打率.３７２　 打点５８

試合数１４０試合換算だと５０本以上は打ってるね。　　

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~dra/dictionary/index3tagyou.html

松井は日本トップ級にホームランの打つのが難しいとされるナゴヤドームで
しかも飛ばないボールの時代にホームランを打ちまくったんだから
松井にはラビットは関係ないってことが解るよ。
山崎や大豊などのホームランバッターがナゴヤドームが出来てからホームラン数が激減したが、
松井だけが広いナゴヤドームで打ちまくった。
当時の中日監督は、松井を見習えと山崎や大豊に激したのは有名。

>>598
打数までは知らんけど、ナゴドは97年開場で

　　　　　東京　　　　　ナゴド
　97　　　2本　　　　 　5本
　98　　　5本　　　　　 1本
　99　　　7本 6本
　00　　　2本　　　　　 8本
　01　　　1本　　 　　　5本
　02　　　4本　　　 　　3本
Total　 21本　　　　　28本

ちなみに本塁打332本中、ドーム球場で
701試合2455打数で184本、3.8試合、13.3打席に1本

屋外球場で567試合2117打席で148本、3.8試合、14.3打席に1本

ヤンスタでは06年までに272試合997打席で43本、6.3試合、23.1打席に1本

>>600
その打者がメジャーでは中距離打者なわけね…
城島と通算本塁打率で競うレベル
本塁打数は二連敗

パークファクターなどを考慮したホームラン数

３３位までに松井さんの名前が一切出てこないんだけど気のせいだよね？
ttp://www16.plala.or.jp/dousaku/zyoukyoulonghit.html

>>603
サダハル即ヒデキだ

>>603
城島の打球スピードは遅く、フラフラっと上がった打球が風に乗ってホームランというイメージだけど、
松井の打球スピードは世界一速く、超高速弾丸ライナーでスタンドに突き刺すイメージ。
超高速弾丸ライナーで、４６１フィートのホームランを２本も打つんだから、
４００フィート未満のショボイホームランしか打てない打者と比べる自体、
野球を知らないのだろう。

101 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/27(日) 07:30:26 ID:fACXN5mD
松井の打球スピードは世界一速い
世界一速い超高速弾丸ライナーのホームランが
世界最強のヤンキース打線の中の最強の証明の３番打者か･･･

1位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 　 120.7 ・・・４６１フィートの超ド級スーパーホームラン
2位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 　　　120.5
3位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 　　120.5
4位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 　120.3

ttp://www.hittrackeronline.com/index.php?skip=100


デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

コピペにレスするのもなんだが、松井にライナー性の本塁打が
多いって事は、正に松井が真性のホームランバッターじゃなくて
ヒットの延長で本塁打を打つタイプだって事だわな
ジャストミートした時は打球が早いからスタンドインするけど、
角度を付ける技術が無いから当たり損ねを入れることはできない
よって本塁打数は大したことがない

>>605
野球がホームランの本数じゃなく、飛距離や打球スピードを競う競技ならよかったのにね。
それから、松井さんはもう3番から降格されちゃったので、コピペも訂正しておいたほうが
いいと思いますよ。

>>603
HR+、HRはそれぞれどういう意味なんだろ。
右の列はHR数なんだろうけどHR+ってのは一体

>>608
上の方に説明があるぞ

>>609
読んだんだがいまいちわからんのよ。
右の表の傑出度による修正ってのはわかるんだけどね。

>>606
打球の初速を競うゲームを、「アバクロンビーゲーム」というらしい

イボクロンビーゲーム？

>>612
打球の初速が去年トップだったらしい選手

http://www.baseball-reference.com/a/abercre01.shtml

イチロー　主な成績

打率３３６　ＡＬ６位
安打数８３　ＡＬ２位
得点４７　　ＡＬ５位
盗塁１６　　ＡＬ５位タイ
打点３１　　ＡＬ４３位タイ
出塁率３８８　ＡＬ１６位
長打率４４９　ＡＬ３８位タイ

城島　主な成績

打率３２８　ＡＬ１０位タイ
本塁打７　　ＡＬ４８位タイ
出塁率３５５　ＡＬ３６位タイ
長打率５２５　ＡＬ１６位タイ


松井秀　主な成績

打率２７７　　ＡＬ４２位タイ
打点３１　　　ＡＬ４３位タイ
出塁率３５８　ＡＬ３３位タイ
長打率４５２　ＡＬ３６位

松井さん

満塁　　　打率　.250　（8-2）
得点圏　 打率　.250　（56-14）　OPS　.696


カミロー

満塁　　　打率　.625　（8-5）
得点圏　 打率　.426　（54-23）　OPS　1.090

アメリカンリーグ新人王（2001年）
アメリカンリーグMVP　1回（2001年）
首位打者　2回（2001年、2004年）
盗塁王　1回（2001年）
シルバースラッガー賞　1回（2001年）
ゴールドグラブ賞　6回（2001年−2006年）
月刊MVP　1回（2004年8月）
オールスター出場　6回（2001年−2006年）
最多安打（2001年、2004年、2006年）
ア・リーグ新人最高打率（2001年）
シーズン最多安打試合（2001年）
シーズン新人最多安打（2001年）
シーズン新人最多打数（2001年）
新人から4年目までの安打数最多（2004年）
4年間での安打数最多（2001年−2004年）
5年間での安打数最多（2001年−2005年）
デビュー以来6年連続200本安打（2001年−2006年）
MLB歴代シーズン最多安打（2004年）
シーズン5安打試合回数4回（2004年）
シーズン月間50安打回数3回（2004年）
通算月間50安打回数4回（2004年）
シーズン最多単打（2004年）
シーズン最多マルチヒット（2004年）
5年間安打1100本以上2回（2001年−2005年、2002年−2006年）
39回連続盗塁成功（ア・リーグ記録）（2006年）
ア・リーグ地区シリーズ最高打率（2001年）
ア・リーグ地区シリーズ5試合最多安打タイ（2001年）
シーズン球団最高打率（2004年）

シーズン球団最多打数（2004年）
シーズン球団最高出塁数（2004年）
球団新人最多得点（2001年）
球団新人最多盗塁（2001年）
シーズン球団最多塁打（2001年）
シーズン球団最多三塁打（2005年）
シーズン球団最多連続試合安打（2001年）
シーズン球団最多敬遠（2002年）
ア・リーグ連続盗塁成功（2007年）←追加

城島って打率高いんだな
鈍足、右打ちなのに

MVP、首位打者、盗塁王、SS賞、新人王
毎年１年も欠かさずにGG賞
シーズン最多安打記録
WBC優勝
最多敬遠２回

伝説になるな
この中でも特にMVP、首位打者、シーズン記録、最多敬遠はありえない


イチローがやったことで２度と松井が出来そうもないもの

難度SSS
コミッショナー特別表彰
難度S
選手間MVP、オールスター最多得票
難度AAA
記者MVP
難度A
首位打者、年間最多敬遠数
難度B
シルバースラッガー、年間最多安打、盗塁王、ゴールドグラブ
難度C
月間MVP


メジャー史上出て来ない記録
シーズン安打数メジャー記録262本、６年連続3割、200安打、30盗塁、100得点、GG、AS出場

松井

タイトルなし

現役メジャー通算得点圏打率
http://sports.yahoo.com/mlb/stats

01位　.349　イチロー
02位　.348　ヘルトン　
03位　.344　プホルス
04位　.334　M・ヤング
05位　.330　M・ラミレス　
06位　.332　N・ガルシアパーラ
07位　.329　M・スウィーニー　
08位　.324　ゲレーロ
08位　.324　M・オルドネス
09位　.319　アブレイユ
10位　.316　シェフィールド
11位　.313　F・トーマス
12位　.312　ジーター

現役メジャー通算満塁時打率
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/2005/batting_leaders/94_byBATTING_AVG.html
01位　.464　イチロー　（長打率　.696）

松井

すべて圏外


どうですか？
勝負にすらなってないですよ？

>>617
何度も指摘したことがあるんだが、↓これは違う

> シーズン球団最多塁打（2001年）

＞通算月間50安打回数4回（2004年）
これも違う。
シスラーの10回。

THE　LOB STAR
松井（にじこり）

I wanna　be the　lobstar
君をもっと　残塁せてあげるからね
イボイボのロブスター
チンコヘアーをかきわけて
魔法をかけてあげよう
君だけに

２ゴロに出会えた喜びと
ホームランに会えない寂しさの
両方を手にいれて
僕は肉離れし出す

はじめてWBCを否定した瞬間に
野球神が
僕に下した懲罰は
みんなの戦犯

隠していたい腹黒さも
チェネラーはしっかり拾い上げて
大嫌いな僕なんだと
総叩きしてくれた

キラキラのロブスター
そのイボで君に魔法をかけて☆ミ

>>620
満塁時打率現在５割
２位との差ありすぎ
ありえなさすぎ・・・・・

イチロー満塁男…８打数５安打、脅威の打率．６２５
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/2007_06/s2007061104.html
＞マリナーズのイチロー外野手が１０日、当地で行われたパドレス戦に１番中堅で
＞先発出場し、７回２死満塁のチャンスで中前へ同点の２点タイムリーを放った。
＞ベースが埋まると勝負強さを発揮する『満塁男』ぶりを見せつけた。

＞イチローが魅せたのは１−３の２点ビハインド、２死満塁で迎えた７回の第４打席。
＞カウント１−３から外角高め９３マイル（約１５０キロ）直球を中前へ運ぶ一打。
＞三塁走者セクソンに続き、二塁走者のバークもホームに生還して３−３の同点。
＞前日のゲームでも７回１死満塁で左翼線へ２点タイムリーを放って２打点あげている
＞のに続き、連日の荒稼ぎだ。満塁機では８打数５安打、打率．６２５。
＞驚異的な数字がイチローの凄みを物語る。

＞９回３−３の同点で迎えた第５打席。１死二塁からパドレスの抑えの切り札・ホフマンは
＞イチローを敬遠四球。得点圏打率．４２９とリーグ３位の高さを誇るイチローの前には、
＞メジャーリーグ前人未到の５００セーブを達成したばかりのストッパーも真っ向勝負を避け
＞るしかなかった。

＞勝負どころでは相手バッテリーがイチローの気迫に押されるように勝負を嫌がる様子を
＞示していることについて、「別に僕はそれをむきだしにしているわけではない。割と冷め
＞ながら打席に立っています。でも嫌がってくれてるのなら、それでいいんじゃないかな」。
＞イチローのオーラが、パドレスバッテリーを圧倒した３連戦だった。

>>619
>イチローがやったことで２度と松井が出来そうもないもの
1度もやってないのに「2度と」ってのはおかしいだろ
「生涯、松井が出来ないもの」に変えるべき

主な打者の敬遠率

ボンズ　　６６６個（１２３４４打席）１８．５打席に１回
ハワード　　６２個（１２８９打席）２０．７打席に１回
ゲレーロ　２１３個（６４２０打席）３０．１打席に１回
プホルズ　１０５個（４３２０打席）４１．１打席に１回
ｸﾞﾘﾌｨｰJr　２２２個（９７８３打席）４４．１打席に１回
イチロー　１０７個（４７１８打席）４４．１打席に１回
ラミレス　１６０個（８０４５打席）５０．３打席に１回
マグワイア１５０個（７６６０打席）５１．１打席に１回
トーマス　１６７個（９４０４打席）５６．３打席に１回
ソーサ　　１５４個（９６７６打席）６２．８打席に１回
オルティス　６２個（４５２３打席）７３．０打席に１回
ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ　１２２個（９８３９打席）８０．６打席に１回
ジアンビ　　８１個（７０８７打席）８７．５打席に１回
テハダ　　　５５個（６３４２打席）１１５．３打席に１回
Ａロッド　　６１個（８０４９打席）１３２．０打席に１回
松井　　　　１６個（２４８９打席）１５５．６打席に１回

　　　　　イチロー　松井
ＮＰＢ
ＭＶＰ　　３回　　　３回
首位打者　７回　　　１回
打点王　　１回　　　３回
本塁打王　０回　　　３回
最多安打　５回　　　０回
最高出塁率５回　　　３回
盗塁王　　１回　　　０回
ベスト９　７回　　　８回
ＧＧ　　　７回　　　３回
正力賞　　２回　　　１回
合計　　３８個　　２５個

ＭＬＢ
ＭＶＰ　　１回　　　０回
新人王　　１回　　　０回
首位打者　２回　　　０回
最多安打　３回　　　０回
盗塁王　　１回　　　０回
ＳＳ　　　１回　　　０回
ＧＧ　　　６回　　　０回
合計　　１７個　　　０個　

かわいそうだから
MLBの週間、月間MVPの項目も追加したら?

＞「テッドウィリアムス？タイカッブ？お前はふざけているのか？
＞　歴史をひもとけば優れた選手など星の数ほどいる。
＞　イチローなんてｰｰせいぜい走れるボッグズ、守れるグウィン程度の選手さ」
＞　(Mark Gordon,Sports Illustrated)

オールスター得票数

イチロー
94 406,346票
95 994,933票（史上最多得票）
96 865,086票
97 825,950票
98 660,833票
99 1,346,504票（史上最多得票）
00 1,157,018票

松井
94 397,993票
95 422,128票
96 398,717票
97 537,891票
98 570,815票
99 915,773票
00 911,347票
01 750,476票
02 1,298,046票


松井は日本時代でも、イチローより獲得票が多かった年はなく、
最多得票数でもイチローに及ばない。
巨人戦が毎日中継されていて、２０％近い視聴率があった時代なのに、
イチローのファンのほうが多かったのだ。

>>630
十分、すごい

＞　イチローなんてｰｰせいぜい走れるボッグズ、守れるグウィン程度の選手さ」

凄すぎるだろｗ
流石にここまでは無いと思うぞ
ボッグスは出塁率凄かったし

イチローファンだが正直、松井にはもう既に完敗したと思ってる。
打球スピードでも大人と子供くらいの差があるし、クリーンヒットを打つ打撃技術も松井には勝てない。
２００５年、イチローは松井に本塁打でも負け、打点でも負け、打率でも負け、出塁率でも負け、
ＯＰＳでも負け、長打率でも負け、得点圏打率でも負け、
close＆rateでも負け、プレーヤーズランキングでも負け、
人気でも負け、年俸でも負けたからね。

２００５年日本人大リーガー打撃成績

打率
�@松井　秀喜.305
�Aイチロー　.303　
�B田口　　壮.288　　
�C井口　資仁.278　　
�D松井稼頭央.255
　　　
本塁打
�@松井　秀喜23
�A井口　資仁15
�Aイチロー　15
�C田口　　壮 8
�D松井稼頭央 3

打点
�@松井　秀喜116
�A井口　資仁 71
�Bイチロー　 68
�C田口　　壮 53
�D松井稼頭央 24

バーニー　「ヒデキ！あの広告はなんだい！」

松井　　　「・・・・」

ジョニー　「ヒデキ！あの広告はなんて書いてあるの？日本語だろ？」

松井　　　「・・・・」

松井には悪いけどあのボンズだって球場入りした時には震えたと言っている
神聖なヤンキースタジアムにあのみっともない讀○新聞の広告はいくらなんでも
恥ずかしい。
松井がいる限りあの広告は無くならないだろうからチームを去ってほしい。

昔からのヤンクスファンより

朴といい、アバクロンビーといい
イボータってのが言うとおり松井がメジャーで凄いのなら、
なんだかなぁって選手が、同じ理由で凄くなるのが不思議だ

実はメジャーを馬鹿にしてるんじゃないかとも思える

>>608
リーグ平均の選手より何本多くHRを打ったか
指標の最後に+がつくもの（OPS+、RC+など）も
リーグ平均と比較してどれだけ上回ってるかを表す

>>634
その前のいくつかのレスに比べてあまりにしょぼすぎる
松井を持ち上げているように見せて、実はさらし者にして貶してるだろ

>>634
イボ−タの工作でつかｗｗ

>>620
うわー得点圏打率もトップクラスって凄いな

引きこもりのアニヲタ(笑)

>>636
松井の比較対象って新人王争いして戦力外になった選手とか
その時一瞬だけ輝いた選手ってのが多いね
イチローの場合はレジェンドや歴史に名を刻むであろうスーパースター達が引き合いに出される

アニヲタらしいｗｗｗ

>>628
松井はメジャーで「ＧＧ賞」獲ってるよｗｗｗ

松井はイチローと比較するから大したことないように見えるが、
イチローと比較せずに、松井単体として考えれば、
そこそこやってるんじゃないの？

比べる相手が悪すぎる。

年俸が不釣合いだがメジャー一線級と言えなくは無い
守備がうまければもっと高評価だったはず

一線級ではないだろ。
レギュラー張ってるってことだけが唯一評価できる点。
田口みたいにレギュラー張れない選手もいるから。
だからそこそこやってると言ってるの。


打　率　.282　Aリーグ40位
ヒット数　51　 Aリーグ68位タイ
H R 数　6　　Aリーグ58位タイ
打　点　 33　　Aリーグ34位タイ
盗　塁　　　　　ランク外
四　球　 24　　Aリーグ36位タイ
出塁率　.364　Aリーグ29位タイ
長打率　.459　Aリーグ33位
OPS　　　.822　Aリーグ34位

>>644
グッドガイ賞ですねw

DLがあったから今の数字で言ったら累積形のデータはそりゃ悪くなる
ま、しょうもない怪我した松井が悪いんだけどね。
一応怪我さえしなければ通算のアベレージや出塁率は悪くない

悪くはないけど良くはない、そんな6・7番バッターに納まるってのは寂しいねぇ。
松井にはもっと思い切りやってもらいたい。
記録ではイチローに敵わないんだから、
NYYファンの記憶に残り、愛される選手を目指して欲しいなぁ。

このスレに必死で書き込むイボータ、泣けるーｗ

頼みの出塁率ですら２９位かよ。長打率も３３位。

これはＤＬ関係無いし。

＞守備がうまければもっと高評価だったはず

あとチャンスに強ければもっと高評価だったはず
更に走塁がうまければもっと(ry

日本人連続試合数記録と連続故障休み記録を併せ持つ鉄人松井さん

あの顔じゃ愛せません

イチローの存在を無視して、
なおかつ日本のホームラン王という肩書きを忘れれば
松井はそこそこいい選手

>>656
しかしそれは松井にとって死を意味するのではないか？

日本のホームラン王という肩書きが無ければヤンキースに入れたのかも怪しいけど
国際試合での活躍もないからな
キューバのピザ野郎はアマ球界でも有名だったし

主な打者の敬遠率

ボンズ　　６６６個（１２３４４打席）１８．５打席に１回
ハワード　　６２個（１２８９打席）２０．７打席に１回
ゲレーロ　２１３個（６４２０打席）３０．１打席に１回
プホルズ　１０５個（４３２０打席）４１．１打席に１回
ｸﾞﾘﾌｨｰJr　２２２個（９７８３打席）４４．１打席に１回
イチロー　１０７個（４７１８打席）４４．１打席に１回
ラミレス　１６０個（８０４５打席）５０．３打席に１回
マグワイア１５０個（７６６０打席）５１．１打席に１回
トーマス　１６７個（９４０４打席）５６．３打席に１回
ソーサ　　１５４個（９６７６打席）６２．８打席に１回
オルティス　６２個（４５２３打席）７３．０打席に１回
ｼｪﾌｨｰﾙﾄﾞ　１２２個（９８３９打席）８０．６打席に１回
ジアンビ　　８１個（７０８７打席）８７．５打席に１回
テハダ　　　５５個（６３４２打席）１１５．３打席に１回
Ａロッド　　６１個（８０４９打席）１３２．０打席に１回
松井　　　　１６個（２４８９打席）１５５．６打席に１回

>>656
イチローの存在があるから、デーブスペクターのような松井ファンが生まれる。
イチローがいないと松井は６０歳以上のマスコミ文化人にあれだけ擁護されなかっただろうよ。

彼らは松井ファンの心理よりアンチイチローの心理の方が比重高そうだ。
松井がそこそこ良い選手と言うのは同意、日ハムセギノール位はあるかも。
イチローはあの身体のアスリートとしては別格に凄い。

とりあえず、イチローと比較するところからして間違ってる。
松井はボチボチ良い選手、イチローは野球史上の伝説級だから。
イチローを気にせず、松井は自分なりに出来ることを頑張らないとね。
イチローは言葉で表現し切れないほど凄い。松井も良いけど比較するには酷過ぎる。

人気の松井　実力のイチロー

イチローがいなきゃ松井はメジャーにも行ってないだろうしなあ

>>661
このスレの主旨は「技術面での両選手の特性比較」ではなく、
>>628の成績に象徴されるように、「NPB時代には双方ともスーパープレーヤー
とみなせる選手が、なぜMLB時代には一方はスーパープレーヤーであることを
維持でき、一方は普通の良い選手に成り下がったのか？この差はいかなる原因で
生じたのか？ということを戦略面・精神面はたまた日米野球文化論などから
解き明かす」ということなんじゃないのか？

そこんとこどうなのよ、スレ立て人さん？

まあ日本時代でも、イチローの方が松井よりも、人気も実力も上だったことは
すでに論破されてるんだけどな。

＞　松井　　　　１６個（２４８９打席）１５５．６打席に１回

へえ。印象より多いんだなｗ

>>660 それはあるよな!!
まずイチローをあまり認めたくないからこそ出てきた、
マスコミの松井さんヨイショ。

『巨人』『長島』の既成スーパースター本流からは、
何としても外れてもらいたくないって思想。

野球をプレーを、そのまま素直に見て感じるんじゃなく、
まずこうあって欲しい、の結末から作り上げるシナリオこそが、
彼らは野球だと思ってるｗｗ

イチローは松井を意識しすぎだろ。コメントから滲みでてるよ。
実績は上なんだから、余裕もってりゃいいのに。
余計なことばっか言いやがる。

やっぱり巨人や阪神に対する複雑な思いがあるんだろうね。

だけど松井こそ、既成スーパースターから外れてると思うがｗ

不細工で、ちょっと抜けたところがあるっていうｗ

>>668
普通に松井の実力を認めてるんだろ。
野茂や佐々木なんて最初からバカにしまくってたけど
イチローは松井のことを「彼のパワーは日本人じゃない」とまで言ってたくらいだし
松井が16本に終わったオフに40本狙えとも大真面目に言ってた。
松井を誰よりも高く評価してるイチローをなぜ松井ヲタが目の仇にしてるのか、理解に苦しむ。

＞イチローは松井を意識しすぎだろ。コメントから滲みでてるよ。

吹いたｗ

なんだ松井、１１位に落ちたか。

（当時人気だった巨人＋松井個人の魅力）　＞　イチロー個人　＞　松井個人

松井も自分がメジャー行く前はすごくイチローを評価していなかったっけ？
イチローがメジャーを目指した年で、結構批判があった年

松井さんは最初に提示された年俸を受けてれば
ここまで批判されなかっただろうに

あの成績でよくごねれたよな

イボイはもう２度とオールスター出れないだろなｗ

日本からの組織票で出たら、あらゆる方面からのバッシングで惨めなだけだからやめたほうがいい。
前に出たときもさらし者状態で恥かいただけだもの。

お前ら松田さんを馬鹿にしすぎ
イチローが日本最高のバッターなら
松岡さんは日本最強のバッターだよ

「僕の代理人はテレムさんだから、
テレムさんがそれだけの価値を見いだしてくれているということは、
僕はそこに同調しなくてはいけない。
ヤンキースの低い提示にいく（妥協する）つもりはないです」

お金がほしくて粘っているのではない。
満たされたいのは金銭欲ではなく「自分を必要としてくれているか」。
百戦錬磨の敏腕、テレム氏が判断して、ヤ軍の松井秀に対する評価はまだ低いとみている。

http://www.excite.co.jp/News/sports/20051115080505/Sanspo_SP_120051115001.html

>>670
評価してるようなこと言ってもみんな語尾に(笑)がついてるからだろ
松井もいくらキャラがうざくても、二年目の成績コンスタントに出せればバカにされないんだろうけど

数年後にイチローと松井がメジャーからいなくなった時に活躍してる日本人打者っているんだろうか？
やっぱ、この二人は別格だったんだなと再認識しそう

城島が.320HR20本いくんじゃないかな。

>>683
城島はイチローより遥かに上の選手だな。
同じチーム、同じ球場で戦って、打率も本塁打数も打点も全てイチローが負けたら
イチローは城島の格下ってことでいいなｗ

セクソンが前にいて打点がイチローより上になることはまず間違いなくない

>>684
この朝鮮人は松井では役者不足だからジョーを持ち上げるかｗｗ

城島今日も絶好調でした。松井があきらめてしまった強打者への道、捕手は大変だが頑張って欲しい。

http://mlb.yahoo.co.jp/feature/2007_7/vote02.html

11位の松井さんを入れるのはいくらなんでも・・・

>>684
RC２７でイチローがはるかに上だからそれはない

>>688
しかもゲレーロとは桁が…

matui.jpがんばりますなｗｗｗ

ゴキローは球団のバックに日本企業が付いているからいいな。
相当な票は入るよ。
ショボイ・ボテゴロ当て逃げ打法のゴキローなんかヤンキースに入ったら、
守備要員か代走専門の選手だろ。
所詮、内野安打がなかったら2割4分から6分の選手だろ。

495 ：神様仏様名無し様：2007/06/10(日) 21:16:44 ID:NIoDSPaM
イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 内野安打　 　　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 ６２本　　　　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 ５２本　　　　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 ４５本　　　　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 ５８本　　　　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 ３５本　　　　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 ４０本　　　　　．３２２　→　．２６５
２００７年６月１０日現在１８本　　　．３３６　→　．２６３
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５

古典的だな
煽り・クラシック

イチローとイボイ比べる事事態無理がある
イボイと比較できるのは岩村だろ
城島には既に追い越されてる品ｗｗｗ

コピペだから反論しても帰ってこないのがむなしいな
いくらでも論破できるのにｗ

ボテボテゴロの内野安打マンのゴキローは青木と比べてればちょうどいいよ。
青木も大リーグに入れば、内野安打大量生産でゴキロー以上の成績を残すと思うよｗ

世界一打球スピードの速く、４６１フィートのモンスター級ホームランを打つ天才松井と比べるなんて、身の程知らずだよ。

ゴキローはいい場面しか写してないからなｗ
アニヲタホイホイが洗脳されても仕方ない
実際とんでもないエラーもしてるし打ちそこないばっかりなのにｗ

>>688
みっともねぇ。

イチローは常に油が乗ってる選手と比較される
松井さんは網に油が乗ってる肉を載せて接待

>>697
みっともねぇ。

松井内野安打で祝砲！？ヤ軍は５割復帰（夕刊フジ）

相変わらず焼肉が効いてるなw

内野安打って打球上がってないじゃんｗ

>>697
松井さんのファンだか、守備の話題は出さない方がいいと思う

http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/20030807nyy.jpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/image/s2007052812matui02.jpg
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/1t2003052706matsui-gorogoro_b.jpg　
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_d.jpg

また松井ｗ
ゴキブリのエラーはない事にするのがゴキヲタだからなｗ

また��実質��かｗ

>>703
http://nyy_matsui_55.at.infoseek.co.jp/082004_d.jpg

後ろのオバサンｗ

松井のプレー見てても「球場に来てくれたファンに1つでも多くいいプレーを見てもらおう」
っていう精神が感じられない。
ファンの支持がなくてもレギュラー保障されてるせいなのか知らないけど。

内野安打が祝砲になるのか
松井さんのレベルも随分下がったなｗ

>>705
イボヲタは論破されると「たられば」や「実質○○」等の脳内変換でしか反論できないからなぁ
しかもそれをもって一方的に勝利宣言しちゃうし・・・ ┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>708
レベルもそうだし、何より
「内野安打は恥ずかしいから、ゴロを打ったら真剣に走るべきではない」
という松井ファンの気持ちを裏切ってるよね。
松井ファンはどうして怒らないんだろう？

松井ファンはむしろ新境地に挑戦し続ける松井さんのフロンティアスピリッツを賞賛していますよ

松井さんｷﾀー

」NY55ヽ
にしこり
ιд＿｣

_｣NYYヽ
にしこり
ιこ__/

松井最近調子いいじゃん
状況に恵まれているのも大きいが打点稼ぎまくり
打率も.300到達！ｵﾒ

」NY55ヽ
にしこり
ιд＿｣

_｣NYYヽ
にしこり
ιこ__/

_｣NYYヽ　　
にしこり
_iこ｀ ｲﾞ

いちおう全部松井に見えるんだが

イボイのバカがまた無意味なおこぼれ打点かき集めたらしいな




内容見たらエラーまがいの当たりばかりでワロタｗ

>>716

お前、バカ？

総合板に出没するイチローとマツイのアンチってほんとに個人のアンチなんだろうか。
野球ファンがいがみあうのを横からニヤニヤするのが趣味の野球アンチじゃなかろか・・・

>>718
少なくともイチローアンチは野球アンチだな
芸スポのヤツなんかはっきり公言してるし
松井アンチが野球アンチ的な言動をした例は見たことが無いが

松井さんは今数字稼いどかないとな

交流戦強いね松井さん。

メジャーリーガーがイチロー
インターリーガーが・・・ｒｙ

イチは勝負弱いな

イチロー
通算打率　.331
通算出塁率　.377
通算得点圏打率　.348
通算得点圏出塁率　.454
通算二死得点圏打率　.357
通算満塁打率　.464
通算得点圏OPS　.902
通算二死得点圏OPS　.977
通算満塁OPS　1.163
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=suzukic01&year=c

松井
通算打率　.297
通算出塁率　.372
通算得点圏打率　.309
通算得点圏出塁率　.381
通算二死得点圏打率　.256
通算満塁打率　.329
通算得点圏OPS　.879
通算二死得点圏OPS　.736
通算満塁OPS　.966
http://www.baseball-reference.com/pi/bsplit.cgi?n1=matsuhi01&year=c

2007年ランナーがいるときの成績　　　　走者の合計数
イチロー　93-34　.366　打点29　　　　一塁67　二塁45　三塁25
松井　　 　99-30　.303　打点37　　　　一塁75　二塁47　三塁26
イチローは打率が高い割に打点につながらない
イチローが松井のようにチャンスの多い打順に入れば150打点とか言ってる人がいるけど
データから言えば、松井以下の打点にしか上げられないね

ｶｻｶｻあるから

>>724
それは犠牲フライの差が出てるんじゃないか？
犠牲フライってのはアウトカウントによって狙えたり狙えなかったりするから
能力の比較には馴染まないと思うが

>>724
まあ少し前は松井の方がランナー多くて打点すくなかったわけだが
結局打点がいかにあてにならないかという事しかわからんな

あと、打点ならそれでいいけど塁上のランナーをどれだけ
返したかの比較だったら、本塁打による自分自身の得点は
引かないとダメだな
ROでの本塁打数はイチロー１本、松井５本だからかなり差がある

それに、こういうデータをわざわざ松井が３打点上げた直後に
出してくるところが非常に恣意的だな
ほんの１週間前に同様のデータを出していたら、打点効率に
関して全く逆の結果が出ていただろう
つまり、こんなサンプルの少ないデータは１日の結果でも
大きく変わるんだから、最低でもシーズン単位で見なければ
何の意味も無いってことだ

イチロー内野安打

　　　　　　　　 　 　　　内野安打　 　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００１年　　　　　 　　　６２本　　．３５０　→　．２６０
２００２年　　　　　 　　　５２本　　．３２１　→　．２４１
２００３年　　　　　 　　　４５本　　．３１２　→　．２４６
２００４年　　　　　 　　　５８本　　．３７２　→　．２９０
２００５年　　　　　 　　　３５本　　．３０３　→　．２５２
２００６年　　　　　 　　　４０本　　．３２２　→　．２６５
２００７年６月１５日現在 ２０本　　．３４０　→　．２６４
内野安打を封じられたら２割４分〜６分の平凡打者
　　　　　　クリーンヒットを打てる技術が無い
２００安打とか言ってるけど、やたらと打数が多いだけ


松井秀喜 　　内野安打　　　打率　　内野安打を引いた実質打率
２００３年　　１３本　　．２８７　→　．２６６
２００４年　　１０本　　．２９８　→　．２８１
２００５年　　１６本　　．３０５　→　．２８０
２００６年　　０３本　　．３０２　→　．２８５
２００７年　　０４本　　. ３００　→　．２７９

松井さんが外野安打を封じられたら？？？
バットぶん回しているだけだからな。

>>724
リードオフとほとんど変わらない打点なのか…
完敗だ

ヤンキースの中軸なのにローカル球団のリードオフと
比べるような打点なのかｗ

＞イチローが松井のようにチャンスの多い打順に入れば150打点とか言ってる人がいるけど
＞データから言えば、松井以下の打点にしか上げられないね

むしろ松井さんのほうをチャンスの少ないチームの打点チャンスの少ない打順
においてみたいな。意外にリードオフ向いてたりして。

イチロー　主な成績

打率３４０　ＡＬ４位
安打数９１　ＡＬ１位
得点５０　　ＡＬ５位タイ
盗塁１７　　ＡＬ５位
打点３３　　ＡＬ４２位タイ
敬遠６　　　ＡＬ５位タイ
出塁率３９６　ＡＬ１４位タイ
長打率４５５　ＡＬ３５位タイ

城島　主な成績

打率３２８　ＡＬ１２位
死球４　　　ＡＬ１７位タイ
出塁率３５３　ＡＬ３７位タイ
長打率５１６　ＡＬ１８位


松井秀　主な成績

打率３００　　ＡＬ２３位
打点３９　　　ＡＬ１８位タイ
出塁率３８２　ＡＬ２０位
長打率４８９　ＡＬ２０位

>>734
2番での成績が極端に酷かったから1番も似たような感じになりそう

次元が違う選手を比べてどうすんの？

バッターとしてのタイプから言って
イチローは松井カズオ、岩村辺り
松井は城島辺りと比べるべきなんだよな

イチローは青木と比べてたらちょうどいいよ。
青木が大リーグに来れば、内野安打の大量生産で、イチロー以上の成績を残すだろう。
松井のような世界一打球スピードが速い天才打者と比べるとは、かなり無理があるよ。

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/14(木) 06:08:22 ID:Rg6CDSCj
打球スピード・ベスト７に松井が２回も入ってる。
５月２８日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。
同じチームのデーモンが松井のバットスイングが稲妻のように速く、
松井の打撃を見るのが楽しみと言った。

今季打球スピードＢＥＳＴ７

１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

>>739
松井がイチロー同様にMVPを取ってから語れよｗ

>>4
イチローはオリックス時代に３番・４番打ったことがあるが、
緊張でガチガチになり全然打てなくなった選手だろ。
ローカル球団の緊張もなく伸び伸び打てる１番バッターだから打ててるだけだよ。
ヤンキースのクリーンアップ任せられるような選手ではないと思うよ。

ベスト７て中途半端な括りだな

>>741
イチローは３、４番を中心に打っていた年のほうが多いし、成績もさほど変わらない

>>742
そら、松井さんのためですよ。

ベスト７ﾜﾛﾀｗ

途中できるなよｗｗ

>>739
松井さんの優位性はコミッショナー表彰されてからでも
遅くないよ。

タイトルでもいいけど、無理だろうな

>>734
松井キャリア通産打率

2番　.224
3番　.283
4番　.275
5番　.297

1番やらせたらどうなることか

松井ってそんなに足遅くないみたいなんだけど、何故か鈍足のイメージがある
なんでだ・・？

反応が鈍いのと相手のモーション盗むのが下手
足が速いだけの奴ならくさるほどいるが野球には独自のセンスが必要


巨人の鈴木も足だけなら天下一品だが、結局センスないから通用しない

巨人の鈴木って急にバントをされたからの人？

＞イチローはオリックス時代に３番・４番打ったことがあるが、
＞緊張でガチガチになり全然打てなくなった選手だろ。

緊張でガチガチになりながら毎年首位打者獲り続けてたなんて
逆にすごいな

そもそもオリックス時代は一番より三番の方が多くなかったか

>>753
「だから４割打てなかった」「三冠王にもなれなかった」とかいうことになるのかもしれん

>>748
上位で打率残すのはそんなに甘くないからな
イボイなら2割5分ってとこだろう

>>752
イチローは３番、４番打ってる割には打点が少なかった。
要するに３番、４番失格選手だったよ。
松井と比べるまでもない選手だったな。

はいはい　イチロー凄い凄い

単純に考えて、日本時代は守備はあまり評価に関係しなかった
だがMLBいって守備がかなり重要視されるようになっｔ。あ

イチローも松井も打撃成績を落としているが、イチローは打率は
圧倒的だったため落とした中でも首位打者2回とれた。

つまり慢心、環境の違いというよりも、我々の見方が変わっただけではなかろうか

>>739
そういう競技じゃねえからこれ！

そういや去年のノリさんも
HRの飛距離の平均がパリーグ１じゃなかったか？

>>760
着眼点は、松井は打率３割超えて打球スピードが世界一速くホームラン飛距離も世界２位を２本。

要するに、大振りしなくても、打球スピードが世界一速くホームラン飛距離が世界２位を２本ってのは神の領域ってこと。

400 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/14(木) 06:08:22 ID:Rg6CDSCj
打球スピード・ベスト７に松井が２回も入ってる。
５月２８日のホームランはセンターバックスクリーンの遥か上のオーロラビジョンの下部に弾丸ライナーで直撃。
４６１フィートの凄まじいモンスター級ホームランだった。
同じチームのデーモンが松井のバットスイングが稲妻のように速く、
松井の打撃を見るのが楽しみと言った。

今季打球スピードＢＥＳＴ７

１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7 ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1 ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

すべての面でイチローの圧勝だろうな

>>761
まぁすごいと思うが、なんで松井はHR量産できんの？
煽りじゃなくて。飛距離とHRの数は比例しないということか

当たり前だろバカｗ
イボイはボールを捉える能力が他の選手より劣ってる分を何とか
振り回して補おうともがいてる程度の選手なんだから
イボイのは500倍パワーのあるエーロッドなんか力の入ってないスムーズな振りだよ

しかし、イボータのしがみつく唯一の砦が「打球スピード・ベスト7」か…
打率でも打点でもHR数でもなく、打球スピードと飛距離。
どんどん「野球」から遠ざかってる感じが泣けてくるな。

もう松井さん一人で、そういう競技作っちゃえよ。

できればCfKLxwdvに聞きたい。
稚拙な文章の人よりも

も「松井」という競技でも立ち上げればｗ

>>748
出塁率で見るとかなり酷い

2番　.288
3番　.317
4番　.339
5番　.365
6番　.400

上位に座るとランナー無し打席が増えるデメリットがある
ヒットはランナー有りの方が出やすいから
1番で率を残すのはけっこー大変なこと

松井ってタイトル作ったほうがいいんじゃねｗ

しかし「ベスト7」て言葉もなかなか聞かんな

5位から7位に転落したから「ベスト7」にしたんだよ。
これから抜かれていったら「ベスト8」、「ベスト11｣と変わったいくんじゃない。

>>771
MAJOR.JPではオールスターの投票数がナが内野は1-3位、外野は1-5位を表示してるが、
アは内野は1-3位、しかし外野は1-4位と松井（11位）を表示するくらいだから、
やっぱ松井ファンはそういう変な区切りとかを気にしないんだろうね。

松井さんの登場する順位まで表記する習慣があるんじゃない？

松井は日本でもメジャーになれない外人選手に負けてたよ。
全然、日本のホームラン王だった、じゃないよ。
いまでも出もどり年寄りローズにも負ける程度だろ。

イチローの猛打賞と松井のHRってどっちが多い？

>>761
松井はアバクロンビーを目指してるのか
ますますノンタイトルだなｗ

松井の引退後は焼肉記者とかが
日本人スポーツ選手を対象に「松井秀喜賞」なるものを設立しそうな気がする
「人格品格に優れ、競技を離れてもお手本となるような、日本を代表するスポーツ選手」とか

>>775
マルチはどうか知らんが、さすがにHRの方が多いんじゃね？詳しく調べてないが。

>>778
今年はここまで７回だから同じｗ

百数回と85本じゃなかったかな。

>>780
メジャー通算百数回は３安打の試合数な
猛打賞は１４２回

>>779-781
�dクス。
メジャーに来てからだと、イチロー猛打賞の試合数＞松井HR本数だったのね。

>>761
ホームラン数で見ると…

１位Matsui, Hideki 　　 　7
２位Clark, Tony 　　 　　 7
２位Dukes, Elijah 　　 　 10
４位Zimmerman, Ryan 10
５位Teixeira, Mark 　　　 12
５位Rodriguez, Alex 　　 25

上位がショボイ上に逆相関まで見えるのだが。

>>777
恥ずかしくて辞退者続出したら笑えるな

最多安打が引退後イチロー賞と改称される可能性はある

イチローは打率2位になったよ
打点製造器の松井さんは何位よ？

今日は猛打賞。

『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』 『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』
『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』 『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』
『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』 『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』
『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』 『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』
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『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』 『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』
『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』 『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』
『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』 『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』『ゴリラ松井』

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　 |　 慢心してはいけないで。
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　　|現状に満足しない貪欲な精神が結果を出すんや。
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　ヽ　
　　|:::::　　　 -="- ,　(-=" 　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ･ ･)(""ヽ　　
　　|　 　 　　　┃ ﾉ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ﾉ　 ヽﾉζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ､　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ﾆヽ
　　ヽﾉ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ﾝ=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽﾆﾉ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ､　　　｀__,ﾆつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ､ 　　ﾉ

イチロー　主な成績

打率３４８　ＡＬ２位
安打数９６　ＡＬ１位
得点５０　　ＡＬ６位タイ
盗塁１９　　ＡＬ３位タイ
敬遠６　　　ＡＬ５位タイ
打点３４　　ＡＬ４０位タイ
出塁率４０２　ＡＬ１３位
長打率４５６　ＡＬ３５位タイ

城島　主な成績

打率３２０　ＡＬ１３位タイ
出塁率３４４　ＡＬ４７位タイ
長打率５００　ＡＬ１８位タイ


松井秀　主な成績

打率２９８　　ＡＬ２４位
打点４１　　　ＡＬ１５位タイ
出塁率３８０　ＡＬ２０位
長打率４８０　ＡＬ２２位

そもそもメジャーであらゆるタイトルを取ったイチローと
ノンタイトルのキングイボイを比べる事がおかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめて何か一つでもタイトルとってから、発言しろよイボータｗｗｗｗｗｗ

>>791
三冠王取ってるよ
ゴロキング
併殺キング
グッガイ賞

>>792
残念ながら併殺はリーグ2位

>>11
さいうｐ

【MLB】松井秀が「国歌の後にカブレラの足をキックしている」　AP報じる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182075403/

はいはい、松井さんのファンの皆さんは、焼肉部長れいにゃφ★（笑）が立てた、
松井さんのスーパープレーを意図的に隠した、上記工作スレに逝ってくださいな。

スーパースター松井さんのミラクルプレー　（イチローには真似できない次元のすごさ…。）
http://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1181966645379.wmv

>>795
レフトへの大飛球で、セカンドランナーの松井がサードベース付近で
打球の行方を見ていたってヤツねｗ
あの当たりならHRだろうがヒットだろうがセカンドベース付近から
十分帰れるんだから、フライの行方を見るには少なくともハーフウェー
にいなければいけないのにな
こういうのを見ると、松井が走塁下手なのは足の遅さよりむしろ
頭の悪さが大きいという事がよく分かるな

イチローならあの一の補給からタッチアップで３塁間に合っただろうか？

「あの位置の捕球から」ですね
すんまそん

>>797
レフトが松井なら間に合っただろうｗ

>>799
レフトが松井さんなら「タッチアップ」の必要はなかっただろう

>>800
ハーフウェーから帰塁して、さらにそこからタッチアップできたりしてｗ

>>801
いや、フェンスに達する長打で悠々生還、でしょ

2007年月別成績

イチロー
4月 打率.305 2HR 12打点 *1盗塁 出塁率.352
5月 打率.357 2HR 12打点 13盗塁 出塁率.411
6月 打率.385 1HR 10打点 *5盗塁 出塁率.444

松井
4月 打率.207 1HR *6打点 *1盗塁 出塁率.385
5月 打率.301 4HR 19打点 *0盗塁 出塁率.358
6月 打率.339 2HR 16打点 *0盗塁 出塁率.418

イチロー
AVG .356 | HR 5 | RBI 35 | OBP .408 | SLG .466 | OPS .874

松井
AVG .297 | HR 7 | RBI 41 | OBP .378 | SLG .475 | OPS .853

松井の打球スピードは世界一速く、ホームラン飛距離が世界２位を２本。松井の潜在能力は大リーグトップ級。
去年、右手首を骨折し、今年は４月に肉離れで戦列を離れ、５月下旬には持病の左ひざ痛にも悩まされ
体はボロボロ状態。にもかかわらず、ところどころに天才的能力を発揮する。
イチローの打球スピードは遅く、ボテボテの打球が多い。
天才松井と、幼少の頃からチチローと毎日猛練習した努力のイチローとを比べても、
生まれながらの素材が違いすぎる。安打は誰でも打てるが、ホームランは限られた人しか打てない。
現在松井は潜在能力の３０％くらいしか発揮してないが７月に入れば、松井の体調も良くなり、爆発的に打ち出すよ。

561 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/06/17(日) 05:09:58 ID:EthGU4Fr
【２００７年ホームラン飛距離ＢＥＳＴ５】
１位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 463フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 461フィート
２位Clark, Tony ARI 　 2007年5月8日 461フィート
２位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 461フィート
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 458フィート

【２００７年打球スピードＢＥＳＴ７】
１位Matsui, Hideki NYY 2007年4月24日 120.7マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン
２位Dukes, Elijah TB 2007年5月11日 120.5マイル
２位Clark, Tony ARI 2007年5月8日 120.5マイル
４位Zimmerman, Ryan WAS 2007年6月3日 120.4マイル
５位Teixeira, Mark TEX 2007年6月2日 120.3マイル
５位Rodriguez, Alex NYY 2007年4月2日 120.3マイル
７位Matsui, Hideki NYY 2007年5月28日 120.1マイル ・・・４６１フィート・モンスターホームラン

ttp://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

デーモンの松井評・・・　ヒデキのバットは稲妻
ttp://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740

http://youkanman.com/blog/2007/06/18-160000.php
松井ダセェｗｗ
何必死こいて1塁戻ってるんっすかｗｗ

松井も相変わらず交流戦のあいだは凄いな。
松井ファンも打球スピードや
スウィングスピードを称賛するくらいなら
こっちを褒めればいいのに。

松井さんはナ・リーグ向きなんだな

田口さんとトレードしたら良いんｼﾞｬﾏｲｶ

ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか＝ファンがスィングスピードという完全に無意味な数字を好んでいるから

>>806
>http://www.youtube.com/watch?v=vhX67qRnzlI

あはははは 松井さん ヒョットコ顔で必死に何やってんスカwww

な ん で 松 井 は オールスター出れない？

そこんとこ詳しく答えろやイボータ共

松井は人気も実力もあってスーパースターなんだろ？答えろや〜

>>808　そうなのか？交流戦における、打撃成績の全体的な傾向とかも考慮せんと、
そうとは推定できまい。

>>811
松井は人気も実力もないから選ばれない
そして人気も実力もイチローの足元にも及ばない

松井さんは年俸の高さを気にしないのと比較する相手を間違えなければ結構いいバッター。
決してダメな打者じゃない

　２００３年発行の「（ＭＬＢ）ベースボールの歴史」という本で、イチローは
「アジアからの旋風」として紹介されていた。日本人で扱われていたのは、ＯＮ
だけだった。Ｎは名前だけ。Ｏはさすがに「自称・本塁打世界記録保持者」とな
っていた。僅か２年で全体の歴史の中で紹介されていたのだから注目度が違う。
去年の記録集ではルース、ボンズ、ウィリアムズ、ディマジオなどと一緒に、し
かも表紙の中央に出ていた。裏表紙はカッブ、スピーカー、ゲーリッグ、ルース
だった。

松井はまずタイトルを取らなきゃな
オールスターうんぬんというレベルじゃない

>>815
>イチローは…去年の記録集では…表紙の中央に出ていた

松井さんの写真は表紙（あるいは裏表紙？）のどこに載っていたんですか？

>>815
自称？

なんで天下のイチローと無理やり比べてまで松井叩かなきゃいけないん？

いや…それは先にマスコミさんが、
無理やり並べたり上に置いたりしたからで…ｗ

>>795
松井、こういうとこやで！

野球は得点を競う競技であるのがそもそも間違いだ。
スイングスピードを競う競技にするべきだ。

>>822
それはまたべつのスポーツとして作ったらええやん

>822
バッティングセンターにワンルーム作れば済んでしまうようなスポーツだね。

あ、ゴルフショップのヘッドスピード測定ルームで済んでしまうかw

松井さんはメジャーで屈指の打球スピードやスイングスピードを持ってるのに
それを生かした打撃が出来てない。つまり打撃技術が著しく低いという事だね。
NPBで言うなら怪力で鳴らした元ダイエーのニエベスみたいなもんか。

ＮＹ在住の者だが、正直ＮＹで日本人以外でこんな事↓してくれる松井ファンは見たことない。
松井さん、アメ人にはホントに人気ないよ。
オールスターの投票がＮＹＹのスタメンで８位だったっけ？

http://sports.yahoo.com/mlb/photo;_ylt=AvHoko2Bu5vCDIqNQbse.YuFCLcF?slug=896bb94cf0844471b441aa09626aa9ef.mariners_astros_baseball_hta105&prov=ap

>>827 カーツ大佐？

セーフコじゃなくて敵地なのにｗ
必死だな

>>826
トマ損じゃね？

>>827
スタメンで８位って・・・早く言えばどんけつだろ？

野球はスタメン８＋Ｐ＝９人でするんだから

スタメン最下位って人種差別だな
少なくともデーモンカノーアブレイユより成績いいし
打率とホームランのバランスはマニーラミレスに似た成績なのに

>>832
コストパフォーマンスが悪すぎるんだろ？

年俸の８割を返せば少しはマシになるかも

デーモンアブレイユも貰いすぎだろ
松井ほどバランスとれた選手いないのに頭にくる

メジャーで築いた実績の差だよ
守備位置もレフトなんだからデーモンアブより成績よくて当然だし

オールスター投票に過去の実績が加味されるのは当然

松井っていう球技を作ればそこでトップに立てるだろう
松井さんも

過去の実績なら平均3割最高30本打つ松井は評価されるべき
やっぱり差別だよ
こんな安定した打つバッターはメジャーでもいない
対抗馬はマニーラミレスだけ

ＨＲバッターでないことを認めた時点で、メジャーでは負けたってことだよね。

「チームに貢献」なんて当たり前だし。

イチローは日本時代のプレースタイルが通用したけど、
松井は通用しなかった。

>>834
存在自体が地味なんだろ。

空気というか。

>>838
何を言ってるんだよ。平均3割も打ってないし、30本も1年だけじゃないか。
並以下の選手だ。ラミレスとは格が違う。

>>841
松井係数だろ（笑）

そのうちトレードに出されても
「松井係数をかければヤンクスの四番で永久欠番の殿堂入り！」（意味不明）

とか言い出すだろうし（笑）

あのな、一度でも30打ったらすごいだろ
あの年はホームラン打つ気になればいつでも打てると証明した
それを証明した上で今はチーム貢献してる。
ラミレスと格は違わないよ。
俺がスカウトならラミレスより松井を選ぶ
何故なら松井は三振が少なく四球が多い。
ラミレスは気まぐれだが松井は安定して怖さがある。
打つ気にさればいつでもホームラン打てるのに相手投手が嫌がることをする。
ここで松井批判してる奴はピッチャーの心理を考えるべき

（妄想）→　あのな、一度でも30打ったらすごいだろ
（妄想）→　あの年はホームラン打つ気になればいつでも打てると証明した
（妄想）→　それを証明した上で今はチーム貢献してる。
（妄想）→　ラミレスと格は違わないよ。
（妄想）→　俺がスカウトならラミレスより松井を選ぶ
（妄想）→　何故なら松井は三振が少なく四球が多い。
（妄想）→　ラミレスは気まぐれだが松井は安定して怖さがある。
（妄想）→　打つ気にさればいつでもホームラン打てるのに相手投手が嫌がることをする。
（妄想）→　ここで松井批判してる奴はピッチャーの心理を考えるべき

松井さんって、ヤンキースに貢献するためにメジャーに行ったの？ｗ

日本人野手で３割超えてないイボイを天才イチローと比べる事事態無理があるｗｗｗ
因みに現在３割超えしてないのはイボイと井口のみｗｗｗ

３割超えてチームのためにとかならわかるが、四球しても足遅いから致命的。塁が埋まった状態だと、おこぼれ打点か併殺。
どこがチームのため？ｗ

◆HIDEKI MASTUIの輝かしい実績
本塁打飛距離世界第二位
スウィングスピード世界第一位
栄光のニューヨーク・ヤンキースの主軸打者
年俸日本人選手第一位
日本人本塁打王(2003-2005,2007)
日本人首位打者(2005)
日本人打点王(2003-2005,2007)
日本人三冠王(2005)
新人全試合出場
ポストシーズンMVP候補(2004)
連続試合出場1768
グッドガイ賞
週間MVP三回
月間新人MVP
オールスター出場二回
◆人格者HIDEKI MASTUI
◇仲の良いチームメイトはデレク・ジーター。ジョー・トーリ監督には、契約更改時に「世界中の金を集めてでもヤンキースは松井と契約すべきだ」との賛辞を送られている。
◇チームメイトからの信頼も厚く、松井が三振に倒れたことにジョニー・デイモンが猛抗議をし、退場を宣告されたことがある。
また、2006年に故障でチームを離脱した際には首脳陣・チームメイトが口を揃えて「彼の代わりは存在しない」「松井ほどナイスガイはいない」と発言した。
さらにこのときは他のチームの選手からも松井を心配する声が上がった。
◇復帰後初の試合、（ヤンキー・スタジアム）で送られた観客総立ちのスタンディングオベーションは凄まじく、多くのファンから広く支持されていることをさらに印象付けた。
◇2005年度の小学校（2006年度の中学校）の道徳副読本に登場、甲子園で5連続敬遠四球を受けたときの対応など、「誠実さ」が取り上げられた。
◇2004年12月26日に発生したインドネシア・スマトラ島沖地震の際には、義援金として5,000万円を、
2007年3月25日に発生した能登半島地震の際には、1,000万円を寄付した。
◇松井は常に自分の成績よりもチームの成績にこだわっている。
ヤンキース1年目のキャンプ中に監督のトーリが「エンドランのサインを出してもいいか?」と訊ねたところ、松井は「何でもします」と答えた。
このやり取り以降、トーリはこの姿勢を高く評価しており、松井に絶大な信頼を置いている。


一方ゴミローは・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三冠王松井

最近の松井ヲタの書き込みは虚しいだけだな

スポーツ新聞とかでその日の日本人の打撃成績が載ってるけど、一番上が松井になっているのが気に食わない

なんで？普通イチローだろ？

>>848
日本人限定だったり、日米通算の記録が入ってたり、
野球とは関係ない賞があったりと水増しも大変だな。

ICHIRO の輝かしい実績作ったら
日本人〜が付かない記録が山ほどでるんだろうな

>>851
そのゆがみが松井という人間のクズっぷりがみてとれるのだ

>>851
あれ、数字を目に留めなかったら一見松井さんが一番成績いいように思えるんだよね

>>854
そこは松井本人よりマスコミが歪んでるんじゃないの？

>>856
自分をマンセーするゆがんだマスゴミとなかよしこよしでベッタリてのが
さらに気持ち悪い。
復帰時期を一月も早く言ってみたり、40本は打てると豪語したり、WBC辞退を
「広報戦略の誤り」なんて言いきっちゃうような広報を飼ってるところからしても、
松井は無関係で責任はないなどと言えないと思うよ。

なんか可哀想だから、日本の報道ぐらいは松井さん有利でもいいんじゃないかと思う

恣意的報道ｲｸﾅｲ

>>848ってネタじゃなく本気で松井さんを褒めていたのか
日本人という単語が出てきた時点で不覚にもネタだと思ってしまったｗ

>>860
彼は本気なんだろうが、ギャグにしかなってないところが痛い。
同時に松井を叩いてるのと同じｗ

いやネタだろ
本気だとしたら笑えるというよりむしろ寒気がするんだが

普通に日本じゃ松井のほうが人気あるし、一般人の興味がＨＲ＞打率なだけだろ。
打率は減ったりするからわかりづらいんだよ…チラ見程度の人間にとったらね。

それにさ、ベッタリとかいうけど松井程度のマスコミ対応て常識レベルだろ。
普通に仕事しててインタビューされりゃああいう対応になるわな。
一時期中田英寿みたいのがよく出てたのに毒されてね？
今のイチローはよく喋るようになったとはいえ、実際使いづらい事ばっか言ってるぞ。
ショービジネスだしそれはそれでひとつのキャラとしていいんだが
アングラ系である事は確かだし。

またデータに真っ向から反する妄想だよ

>>864
なんのデータだよw

松井さんのヲタの場合、ネタなのか、マジなのかの判断が非常に難しい。
そもそも、松井さんのファンをやってるという時点で、ネタみたいなものだからな。

>>866
ファンがネタになるほど
酷い成績なん

ほぼ毎日記者と食事するような日本人アスリートは松井しかいないだろうな。
記者が明かすまでは毎週ぐらいの付き合いだと思ってたよ。
それでも充分変だけど。

記者ってより友達って感じだなもはや

>>866
もうそれしか手段がないんだよ
言い張るという手段しか残ってないｗ

交友関係にまでけち付けるんかいな

各種アンケートでほぼ全てイチロー＞松井なのに何言ってるんだか

世の中は相変わらず殺伐としている。
毎日のように暗いニュースが流れてくる。
自分勝手で自己中心的な人間が増えた。
こんな時代だからこそ、自分より、チームの勝利のために戦う男は眩い光のように輝いている

土砂降りの雨の中、震えている子猫を拾い世話をした男は誰だ！？
山手線で転落した人を助けようとして命を落とした韓国人に涙した男は誰だ！？
海外の恵まれない子供たちの里親になっている男は誰だ！？
40度近い高熱の中、ファンのために沢山のサインをした男は誰だ！？

類希なる才能

努力することの天才

慎ましい人間性

その男の名は松井秀喜！！！

才能ある者は時に嫉妬され、誹謗される。
俺たちにはどうして松井秀喜のような才能がなかったのか…
だが、松井秀喜のようには誰にでもなれるものではない。
そのあまりの輝きに耐えられず、八つ当たりをする者もいる。

しかしその自分中心のエネルギーを周りのために使ってみないか。

君たちが世のため、人のために生きようとするとき、
松井秀喜はいつも君たちのそばにいる。