NPBと米国MLB・3Aはどちらのレベルが高い？

NPBと3Aだけの比較にとどまらず、NPBとメジャーの比較も行います。

３ＡとＮＰＢはどちらがレベルが高い？　Part5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142486779/l50

日本プロ野球と米国３Ａはどちらがレベルが高い？(実質6)
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1154522324/l50

NPBと米国３Ａはどちらがレベルが高い？Part7
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1162466511/

俺の草野球チームのほうがレベル高い

このスレは実質Part8です

じゃあ書けよ

うっせばｊか死ね雑魚

前スレ>>998
それはお前が出すべきだと思うが

ていうかもう立てるなよｗ

もうちょっと３Ａ厨を否定プラス馬鹿にしてやりたいからこのスレは必要かも。

結論

MLB＞3A＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPB

結論
3Aの選手が日本では主力打者やクローザーになって
リーグ屈指の選手としてタイトル争いしてることと
五輪でマイナーリーガーのチームに日本代表が負けてる現実から考えて

MLB＞3A＞NPB＞2A

※2Aの有望株は3AやNPBより上

>>10
正解！よく出来ました。
終了。

ここ最近（００年以降）の３AタイトルホルダーのNPBでの活躍
　　　
　　　　　　　　　３Aでの活躍　　　　　　　　　　　　NPBでの活躍

ホワイトサイド　　０４年セーブ王　　　　　　　　　　２軍落ち
ウィット　　　　　０４年HR王、０６年２冠王＆MVP　　 粗大ゴミ
マクレーン　　　　０６年MVP　　　　　　　　　　　　 来日１年目のみ活躍、あとはゴミ
ホワイト　　　　　メキシカンで首位打者（４割）　　　阪神の補欠
オクスプリング　　０５年最多勝　　　　　　　　　　　阪神の一軍半
グリーン 　　　　 ０５年MVP＆最多安打、最多得点　　 行方不明ｗ
ショート　　　　　０２、０５年首位打者　　　　　　　楽天の下位
クルーズ　　　　　０２年HR王　　　　　　　　　　　　途中で２軍落ち
ティモンズ　　　　００年打点王　　　　　　　　　　　一軍半
ホッジス（弟）　　０２年最多勝　　　　　　　　　　　阪神の敗戦処理
エイバット　　　　０３年打点王　　　　　　　　　　　近鉄の代打要員
セギノール　　　　０３年２冠王　　　　　　　　　　　日ハムの４番

おまけ
ディロン　　　　　０５年３Aで３割６分台の打率　　　 中学生以下ｗ
D・カラスコ　　　 ロイヤルズのローテ２番手３Aでは絶対的なエース ２軍でもゴミｗ
　　
いや〜これみると３Aのレベルの高さがわかるなぁｗｗ
タイトルホルダー１２人中２人もNPBでものになっているからなぁｗ

3Ａ選手のＮＰＢでの成績比較（来日前年と来日1年目で比較）

ロブロ、ハートキー、タラスコ、バトル、メローニ、ボール、バリー、ナナリー、エィバットの9名
　　　　 　1999 3A 　　　　 　2000 NPB
平均成績 .294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
アンロー、ティモンズ、エバンス、クルーズ、ペレス、ズーバー、ドスター、マクレーン、バルデス、ガルシア、サンダース、ギルバート、メイ、ビティエロの14名
　　　　 　2000 3A 　　　　 　2001 NPB
平均成績 .299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
ブレット、ホワイト、ヤング、グラン、バークハート、セギノール、クローマー、ロドリゲスの8名
　　　　 　2001 3A 　　　　 　2002 NPB
平均成績 .303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
クルーズら7名
　　　　 　2002 3A 　　　　 　2003 NPB
平均成績 .298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
マーチン、ラロッカ、セギノール、ベニー、バーンズ、マリオの5名
　　　　 　2003 3A 　　　　 　2004 NPB
平均成績 .296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
リグス、ウィットら8名
　　　　 　2004 3A 　　　　 　2005 NPB
平均成績 .316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI

野手1人あたりの平均成績

3A(前年)→NPB
2000　.294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001　.299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002　.303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003　.298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004　.296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005　.316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
――――――――――――――――――――
平均　.301 20HR 67RBI / .257 12HR 37RBI

新外国投手の比較

3A　12名　ゴンザレス、マウンス、マレン、コーリー、マイヤーズ、セドリック、ベイル、ワトソン、ボイルズ、グーリン、ループ、セラフィニ
2003年　3A　 73勝 45敗 16S 防御率3.76 (414/990.0 自責/回)
2004年　NPB　48勝 49敗 0S 防御率4.47 (397/799.1 自責/回)

3A　12名　マルチネス、ミアディッチ、ダーウィン、ブラウン、ホルツ、クルーン、レイボーン、ロマノ、リー、マイエット、スチュワート、パーラ
2004年　3A　 55勝 44敗 90S 防御率3.74 (375/911.2 自責/回)
2005年　NPB　30勝 28敗 27S 防御率4.59 (261/511.1 自責/回)

　06年度の新外国人選手の米国リーグとＮＰＢでの成績比較（打者）

　　　　　　　打数　安打　本塁打　打点　打率
ディロン　3Ａ 350 126 24 72 .360
巨人 87 17 2 7 .195

リーファー3A 321 103 19 68 .321
西部　143 36 13 32 .252

マシアス MLB 177 45 1 13 .254
日ハム 227　　52　　　3　　21 .229

ワトソン3A(05) 419 132 17 81 .315
06 126 40 5 28 .317
ロッテ 186 51 5 20 .274

リック 3A 376 144 11 70 .383
楽天　　401 126 4 34 .314

グラボースキー
　　　　3A 181 56 6 33 .309
MLB 112 18 4 12 .161
オリ　　108 13 4 7 .146
バレント3A 275 70 9 38 .255
楽天　　 74 14 1 5 .189

　　　　　　投手編
　　　　　　　 勝　負　セーブ　　防御率　　　試合数
グローバー
3Ａ　　 6 4 1　3.03 17
ＭＬＢ　　 5 4 5.57 15
ＮＰＢ　　 5 7　　4.97 20
オクスプリング
3A 12 6 4.03 26
阪神 4 3 5.12 16
ソニア
3A 3 0 1 4.81 19
横浜 1 0 3.82 27
ダグラス
3A 9 1 2.87 14
MLB 5 5 5.56 18
広島9 6 3.41 20
ギッセル
3A 8 8 3.54 23
西部6 4 3.96 18
グラマン
3Ａ　7 7 　 3.15 28
西部 4 6 4.26 13
カラスコ
3A 3 2 2.28 11
MLB 6 8 4.79 21
SB 0 3 14.81 3

プロ野球成績　/　メジャーリーグ成績

投球回数　勝-敗　セーブ　防御率　奪三振

マック鈴木
多田野数人
森　　慎二　2005　 .　 2- 2　 5S　4.22　 60　/　2006　
入来　祐作　2005　 .　 6- 7　 0S　3.35　122　/　2006　

村上　雅則　1963　 2.0　 0- 0　 0S　4.50　　2　/　1964　 15.0　 1- 0　 1S　1.80　 15
野茂　英雄　1994　114.0　 8- 7　 0S　3.63　126　/　1995　191.1　13- 6　 0S　2.54　236
長谷川滋利　1996　 87.2　 4- 6　 1S　5.34　 55　/　1997　116.2　 3- 7　 0S　3.93　 83
伊良部秀輝　1996　157.1　12- 6　 0S　2.40　167　/　1997　 53.1　 5- 4　 0S　7.09　 56
柏田　貴史　1996　 11.0　 0- 1　 0S　3.27　　1　/　1997　 31.1　 3- 1　 0S　4.31　 19
吉井　理人　1997　174.1　13- 6　 0S　2.99　104　/　1998　171.2　 6- 8　 0S　3.93　117
木田　優夫　1998　 97.1　 4- 7　16S　4.62　 74　/　1999　 64.2　 1- 0　 1S　6.26　 50
大家　友和　1998　 2.0　 0- 1　 0S　9.00　　1　/　1999　 13.0 　1- 2　 0S　6.23　　8
佐々木主浩　1999　 23.1　 1- 1　19S　1.93　 34　/　2000　 62.2　 2- 5　37S　3.16　 78
野村　貴仁　2001　 37.0　 2- 1　 0S　4.62　 34　/　2002　 14.1　 0- 0　 0S　8.56　 9
小宮山　悟　2001　148.2　12- 9　 0S　3.03　 74　/　2002　 43.1　 0- 3　 0S　5.61　 33
石井　一久　2001　175.0　12- 6　 0S　3.39　173　/　2002　154.0　14-10　 0S　4.27　143
大塚　昌則　2003　 43.0　 1- 3　17S　2.09　 56　/　2004　 77.1　 7- 2　 2S　1.75　 87
高津　臣吾　2003　 42.0　 2- 3　34S　3.00　 26　/　2004　 62.1　 6- 4　19S　2.31　 50
藪　　恵壹　2004　116.1　 6- 9　 0S　3.02　 75　/　2005　 57.0　 4- 0　 1S　4.50　 44
斎藤　　隆　2005　106.0　 3- 4　 0S　3.82　 93　/　2006　 78.1　 6- 2　24S　2.07　107
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　合　計　　　　1337.0　80-69　87S　3.38　1095　/　1206.1 　72-48　85S　3.77　1135
　平　均　16人　　83.6　 5- 4　 5S　3.38　　68　/　 75.4 　 5- 3　 5S　3.77　　71

打数-安打　打率　本塁打　打点　盗塁

イチロー　　2000　395-153　.387　12　 73　21　/　2001　692-242　.350　 8　 69　56
新庄　剛志　2000　511-142　.278　28　 85　15　/　2001　400-107　.268　10　 56　 4
田口　　壮　2001　453-127　.280　 8　 42　 6　/　2002　 15-　6　.400　 0　　2　 1
松井　秀喜　2002　500-167　.334　50　107　 3　/　2003　623-179　.287　16　106　 2
松井稼頭央　2003　587-179　.305　33　 84　13　/　2004　460-125　.272　 7　 44　14
井口　資仁　2004　510-170　.333　24　 89　18　/　2005　511-142　.278　15　 71　15
中村　紀洋　2004　387-106　.274　19　 66　 0　/　2005　 39-　5　.128　 0　　3　 0
城島　健司　2005　411-127　.309　24　 57　 3　/　2006　506-147　.291　18　 76　 3
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　合　計　　　 3754-1171　.312　198　603　79　/　3246-953　.294　74　427　95
　平　均　8人　 469- 146　.311　 25　 75　10　/　 406-119　.293　 9　 53　12

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1177946381/l50


投手力はNPB＞＞＞＞＞MLBその2

クソスレ復活ワロスｗ

ＮＰＢ→ＭＬＢ

平均（８人）で打率1分8厘、ＨＲ16本、打点22減少

3Ａ→ＮＰＢ

平均（５１人）で打率4分4厘、ＨＲ8本、打点30減少

ＮＰＢ→ＭＬＢはＮＰＢ勢が健闘していると言って良いだろう。
レベルがＭＬＢのほうが上、慣れない環境を考えると合格点をあげてもよいくらいだ。

だが3Ａ→ＮＰＢはいただけない。
もし3Ａ厨の言うとおり3Ａのほうがレベルが高いのなら、こんな結果にはならないはずだ。
これを見るとやはり実力はＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞3Ａだということをあらわしている。

これでこのスレは終わりだろう・・・

2006年の新外国人の平均成績（3Ａ→ＮＰＢ、マシアスを除く6名）
3Ａ（05年）
合計打率.331　ＨＲ74　打点309
平均　　.331　　　12.3　　51.5

ＮＰＢ（06年）

合計　　.257　　　29　　　95
平均　　.257　　　 4.83 17.5

短期決戦の話は3Aに不利なのでやめてください。
成績の比較は04年のだけにしてください。
主張はすべて妄想なのでソースは出せません。
何も知らないので3Aのこと聞かないでください
でも、3A＞NPBです。

今までの3A豚の発言を簡単にまとめるとこうなる。
どうしようもねーな、3A豚はwこんなんでよくここまで続いたな、このスレは。
ある意味すげーよ

パート2にいたマッハ ◆n6LQPM.CMAとかいうコテまだ？
突然「30球団にしたらレベルが落ちる」とかいう糞理論を正論として出した究極の馬鹿

3Ａレベルだとよほど水が合わないと話にならない

馬鹿すぎて誰も突っ込んでないけど＞10の書き込みは捏造のオンパーレードだなw
アテネで3A中心のアメリカは地区予選すら突破できない情けなさを世界に晒し
そのアメリカに勝ったメキシコに大勝したカナダは日本に大敗、しかも二度も。
W杯ではALLアマ（しかも二軍）の日本にアメリカ、プエルトリコは大敗。
WBCは言わなくてもわかるな？
はっきりいって情けなさすぎるぞ、日本が豪州に負けたどころの騒ぎじゃねーよ。

ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞３Ａ
なら殆どのことに納得が付くのに

ちなみに3A豚にとって数少ないプラス材料になる
シドニーですら、そのアメリカのクリーンナップだった
ヤング、キンケードはNPBでまったく通用せずじまいだったしな。
01年に広島にきてまったく活躍できなかった外人Pもシドニーのアメリカ代表だったな
3A豚の英雄、オクスもまったく通用しなかったし、あとなんか3A豚にとって
有利になる材料あるのか？

>>25
たしかW杯の日本の主力が日産の4番手の高崎と東京ガスの4番手の木村だったな
はっきりいってあれに負けるのは恥ずかしいと思った

>>27
3番サンダース、4番ヤング、5番キンケード
全員論外だったな

どうでもいいが、
いつまでこんなスレ続けてんだ、白痴ども。
しかも何度もageてやがるよ。

sage進行でやれ、ゴミども。

目障りなんだよ。

良スレあげ

#18 Daisuke Matsuzaka

炎上続きの先発Pの惨状を見ると絶望的な気分になるんだけど、
最高クラスのレベルは3Aの方が上でも、平均レベルでは勝ってるってことでいいの?

このスレ何で
立てまくるの？

頼むからスレ落ちさせてくれ。

＞32
最高クラスの比較なら代表クラスが集まった
WBCで優勝した日本のほうが圧倒的に3Aより上。
3Aの平均は韓国、台湾以下
以上でこのスレは終わりだ。
反論は認めない

>>34
いや、最高クラスってことはメジャーで普通にやれるってことでしょ。
だってどんなメジャーの選手だって、普通はマイナーは経験するものなんだから。
それともここってネタスレなんですか?

ああ、そこまで詳しくないから良くわからないけど、本当に見込みのある選手は
2Aや1Aから直接メジャーに行くの?

>952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:00:30 ID:5mMUxLwt
>MLBやNPBに主力を輩出してるから3Aはレベル高いニダ→
>じゃあそういう選手で構成されてるMLBやNPBは当然3Aよりレベル高いことになるね
>→あ、あれ？

一応このあたりはリーグ平均のレベルを見るべきってことで決着はついてるのね。
なんだ34はネタだったのか。

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1177464388/
>>29キモいよ
NPB厨かオマエ？
オマエ一人が消えれば安泰するんだよ

３Ａ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NPB

球団の数や向こうでの組織形式からして総合的に日本は一生勝てないって
多目的場でやるのがヤキウ
ボールパークでベースボールをやる
悔しかったらとっととフィールドターフでも買ったらどうだ

>>10
オールメジャーのＷＢＣは？
決勝に残ったメジャーはイチローと大塚の二人だけ。
全試合米国グラウンド以外は全て
同条件下の真剣勝負でしたが？
ピアザがイタリア代表で出場するくらい
各出場選手の国家を背負った意気込みがありましたが結果は

ＮＰＢ＞キューバ＞ＭＬＢ

>>39
ＷＢＣなら
韓国＞＞ＮＰＢ＞キューバ＞ＭＬＢ
だろ。

>>39
優勝国・日本
準優勝・キューバ
ベスト4・韓国（オールメジャー）、ドミニカ（オールメジャー）

>>41
韓国がいつオールメジャーに・・・。

失礼。韓国はメジャーを全員召集した、の間違いでした。

まぁ韓国プロ野球が事実上最強ってことで。

そらNPBで何人かはメジャーに通用するやつはいるだろうけど3Aのがずっと多いしな
NPBは間違いなく3A以下
ウッズがHR王と打点王になるぐらいだし

>>12

35 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/05(土) 16:30:17 ID:5yZjf5uc
>>34
いや、最高クラスってことはメジャーで普通にやれるってことでしょ。
だってどんなメジャーの選手だって、普通はマイナーは経験するものなんだから。
それともここってネタスレなんですか?


36 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/05(土) 16:33:16 ID:5yZjf5uc
ああ、そこまで詳しくないから良くわからないけど、本当に見込みのある選手は
2Aや1Aから直接メジャーに行くの?


37 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/05(土) 16:38:52 ID:5yZjf5uc
>952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/15(水) 22:00:30 ID:5mMUxLwt
>MLBやNPBに主力を輩出してるから3Aはレベル高いニダ→
>じゃあそういう選手で構成されてるMLBやNPBは当然3Aよりレベル高いことになるね
>→あ、あれ？

一応このあたりはリーグ平均のレベルを見るべきってことで決着はついてるのね。
なんだ34はネタだったのか。

何やってんだ、3Ａ厨ｗｗｗｗｗ
いくら仲間がいないからってバレバレの自演なんかするなｗｗ
せめてＩＤぐらい変えろよなｗ

ERA Leaders

松坂 5.45 37位 ←100億ｗｗｗｗ松坂世代ｗｗｗｗWBCMVPｗｗｗｗ
大家 5.50 39位
井川 7.63 46位 ←下から3人目ｗｗｗｗ
Seo　8.19 49位 ←最下位ｗｗ朝鮮人ｗｗマウンドに国旗さした馬鹿ｗｗ

韓国最強。
徴兵制さえなければ。
て事にしとくか。

ID:tAqQkqFm←このスレ一番の古株、昔はマッハ、ドロンパと呼ばれ住民のおもちゃだった。
　　　　　　 3A（むしろ野球）のことは何も知らないが、憎き日本を倒すため今日も
　　　　　　 ＮＰＢを叩きまくっている。
特技はバレバレの自演と捏造、中傷行為。
3Ａ厨は絶滅寸前でいまやこいつ一人なのでみんな優しくしてあげましょう

>>26
順位はともかく、MLBと日本の差のほうが、日本と3Aの差よりも大きいんじゃないの?
野茂以外にタイトルに絡めた先発ピッチャーが一人もいない(今後も多分無理)よ?
打者はイチローだけだし。この二人は年間のタイトルを取り捲るなど
日本で突出していたわけで、井川みたいに1-2回タイトルを取っただけじゃ炎上、
数回の伊良部や松井もMLBじゃ冴えない成績、松坂も野茂を大きく上回ることはないと思われるし。
>>47
いや、疑問点を出したり調べたりするのに時間差があるだけで自演したつもりはないけど。

>>51
たしかに、日本人投手はレベルが高いと言われるが、
じゃあ実際どれだけ活躍したのかといわれれば、決して飛び抜けた成績を残してるわけじゃないんだよな。
数年間通じて活躍できてるのはホントに野茂とイチロー（投手じゃないけど）だけ。
あ、あと大家か。
他の選手は単年度では活躍するけど、それが続かない。

日本のレベルが高いのは守備だけ

大家もそんなに凄いわけじゃない 野茂だけだろう

>>54
大家は弱小チームを渡り歩いてるから、それを多少考慮してあげないと。

WBCが産んだ唯一の弊害は、本来3A未満の実力しか持たないNPBを過大評価する輩が現れたことだな。

>>40
お前はワイルドカードから勝ち上がって優勝したチームは認めないのか？

ＷＢＣでは３Ａ中心の編成チームなんか予選すら突破できないだろ。

時期が三月なのか３Ａ選手の方が調整が早いというかその時期生きがいい。
だから日本も韓国も前哨戦で不覚を取っていた。

>>44
韓国もプロ野球が発足して四半世紀経つのだからそろそろ一定のレベルに
達していて欲しいのだが。逆に何だか歯がゆい。

>>60
層の厚さからして違うからな

>>59
アテネでは予選落ち、Ｗ杯では日本のアマ二軍に負けましたが・・・
正直、3Ａ厨のＷＢＣの負けたことに対する根拠のない言い訳は見苦しい。
言うたび言うたび論破され、今度はこれ。

>>56
それアテネ直後の3Ａ厨にぴったりあてはまるな。
今まで3Ａなんか話題にあがらなかったのに、豪州に負けたからって急に
マイナーを過大評価する連中があらわれたからな。
おかげでこんな糞スレまで立てて・・・

とりあえず3Ａ厨はあれほど”短期決戦のほうが本当の実力が分かる”って
吹いてたのに、なんで急に手のひら返したの？
いい加減自分の主張に一貫性持ったら？

�@3Ａはレギュラーシーズン全何試合やるのか、またどうやって優勝チームを決めるのか？
�A3Ａは何リーグで、それらのリーグのここ3年の優勝チームと3ＡNO.1チーム（ＮＰＢでいう日本シリーズ制覇したチーム）は？
�Bここ三年の3Ａでの主要タイトルとＭＶＰ獲得選手は？
�C3Ａでの1番人気があるチームはどこ？
�D3Ａ昨年のベストナインは？
�E3Ａは全何球団あって、それらのチーム名は？
�F3Ａ支持派は年間何試合、3Ａの試合を見てるの？
�Gそもそも3Ａ支持派は3Ａに関する知識はあるのか？
�H知識が無いのなら、何故3Ａ＞ＮＰＢを主張できるのか？
�Iなぜ3Ａ支持派はコロコロ主張をかえ、捏造をするのか？
�Jこれほどまでに自分の国のリーグを目の敵にする理由は？
�Kそもそも3Ａ支持派は日本人？

とりあえず3Ａ厨はいい加減これに答えてから議論しろ。
3Ａに関する知識が無い奴が何言っても、説得力が無い。

ちなみに2Ａ・3Ａでそれなりの成績をあげた根鈴雄次は大学時代、単なる代打要員だった。
ドラフト指名直前のアマ（学生、社会人）で補欠だった選手がＮＰＢで活躍できた例ってあるの？
そもそもドラフトでも指名されねーか。

>>53まだ守備の事言ってるバカがいるのか
ゴロ捌きから肩の強さや判断力
全てにおいて向こうのが上だよ
ＮＰＢはレベル低い低い
あと芝やフェンスで制限されてるしね

ホントバｋだよね

>>65
捌き下手だし判断力は致命的にやばいから落下点に入るのも遅い
唯一勝ってるスナップでいくらかマシに見えるだけ

両松井がGG取れるNPBってすげえw

>>67
それはマジで凄いｗ

3Aでなら取れるかもね。

>>66
捌きが下手で判断力が低い選手なんて日本にもわんさかいると思うが・・・。

そして相変わらず、″自分の都合の悪い質問から逃げ続け″
自分につごうのよいことでしか議論できいないな、盲目3A豚は。
さすが2chきってのカルト信者だなw

>>67
打撃考慮だと何度(ｒｙ
>>70
いないいない

>>29
なんだてめぇこら？
あ？
ちゃなんあさｈｋｈ

似て否なるスポーツ

ベースボール　　野球
サッカー　　　　フットサル
ゴルフ　　　　　パークゴルフ

>>72 メジャーも打撃考慮じゃん。ジーターなんか明らかにそれだし。

いないってバカかお前ｗ　3A厨のキチガイぶりも凄いけどお前も対して変わらんぞｗ
ヤクルトのキャッチャーはほっとけばファールになるゴロ取ってセーフにしてたし
去年のGG森本は後ろに逸らしてたし、カープの外野の奴も目測謝ってサヨナラになってたし
ざっとあげただけでこんなにあるのに何がいないだよｗ

ノリ様の成績を見ればこのスレの結論が出る

2005(メジ)　039打数 05安打　打率.128　00本塁打　03打点
2005(３Ａ)　357打数 89安打　打率.249　22本塁打　67打点
2005(日本)　328打数 76安打　打率.232　12本塁打　45打点

よって、メジャー＞＞＞ＮＰＢ＞３Ａ

ノリ様の成績を見ればこのスレの結論が出る

2005(メジ)　039打数 05安打　打率.128　00本塁打　03打点
2005(３Ａ)　357打数 89安打　打率.249　22本塁打　67打点
2006(日本)　328打数 76安打　打率.232　12本塁打　45打点

よって、メジャー＞＞＞ＮＰＢ＞３Ａ

今ニュース見ればSBの投手はボークしてるし巨人の鈴木は後逸してるし。


>>70（笑）

まあ、育成が主ならしいから、なかなか比べられるものじゃないんじゃないの。
それでももうアメリカの関係者は、日本での実績はマイナーとかわらない
ものとしてみて、大金を払うのは止めにしたほうがいいと思うけど。
岩村みたいなとりかたをして、活躍してくれたらラッキーぐらいに
思った方が良いでしょ。

メジャーでは日本のピッチャー９割が３A落ち

メジャーがダイビングキャッチシーンが多いのは単に守備範囲が狭いからだな
特に外野の守備水準がやば過ぎる

イチローが守備力がダントツらしいな

ハンターは凄いよ

>>77バカかオマエ？
６年の時は故障してただろうが
３Ａに行く前を知らんのか？
それで３Ａであの程度

よって３Ａ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞。ＮＰＢ

それから他のＮＰＢ厨もいい加減気づけや
３軍まで増やせないＮＰＢでどう考えてもレベル上げなんか期待できんよ
２８人除いて何人いると思ってんの
ＦＡまで長い
球場はクソ
ノロノロヤキウ
英語ダメだからマイナーからメジャーの目指す奴がほんの僅か
話題にすら上がらん
所詮ねＮＰＢなんてクソなんだよね
見てて解るだろう

それからフクドメとイワセはメジャー行くんだから五輪予選でなくていいよ
まあ王ケンミンが日本潰してリンエンユウが韓国潰して台湾が五輪に出るだろうがね

俺は台湾人じゃないよ
食いついて来る前に言っとくけど

ウッズ、カブレラ、ローズとかはメジャーでも結構いけると思うんだがなぁ

>>85
彼らの致命的欠点は速い球が打てないという事。だから日本に来た。

>>85>>86
井口や城島レベルでも活躍できるのに何故トップ外人は無理なんだろ。
彼等は何故速い球を苦手としてるの？パワーはあるし、克服できないの？

>>81
それは単にＴＶで好プレー集を見る機会が多いだけだと思うが？

>>87 井口や城島はＨＲの数スゲー減ってるんだけどな。
岩村が減るのは神宮だったから分かるが城島井口は福岡ドームだったのにあれだけ減っている。
なのにローズやカブレラは通用するってかw

>>85
カブレラは故障抱えながらメジャーで１００打数足らずで６本打ってたよ
マイナーでは１００試合足らずで３０本打って普通に期待されてた
実際０２年もメジャーからオファーがきた

メジャーに戻らない時点でヘタレ

守備に目をつぶれるってほどじゃないからでしょ。
井口やジョーはあくまでも総合評価で「活躍」。

これはバースやらブーマーのときもいわれたこと。

>>79

それやられて困るのは讀賣以外のＮＰＢの球団
代換選手やスズメの涙（？）ほどの補償金で讀賣にもってかれるよりは
ＭＬＢに大金で買ってもらったほうが遥かにマシ
西武や阪神にしろ松坂・井川に、これまで支払ってきた額より遥かに大金をせしめたわけだから
投資としては大成功、『選手の夢をかなえてやりたい！』とでも言っておけば２ちゃん内ならともかくｗ
一般社会では球団に対する反発は殆ど起きないからね

>>89
説得力がなさすぎなんだけど。
すなわちオタクが言いたいのはアベレージヒッターが通用すると言いたいのか？
城島、井口よりもローズ、カブレラは上でレベルが違うよ。

レベル違うってパワーだけじゃん。

>>95
アフォｗ
カブレラやローズじゃ守れない。

城島はメジャーでも有数の捕手だ。

マリナーズの首脳陣からは大振りのセクソンやベルトレよりも
城島の打撃のほうが評価されてることを知らんのか？

ＮＰＢじゃエース格の井川が１Ａレベル相当だったと判明した件について。。

>>99
とりあえずなぜ井川が3Aではないか言ってみろ

>>98　セクソンは打率１割。ゴリトレーはHR王取ったときのイメージなし。
　　　そんなカスに勝った位で書き込むなよｗ

今一メジャーの評価ってわかんないな〜。

>>87
うーん、どういう分けか彼らは克服出来ないんだね。でも変化球打ちは上手い
ので日本のスカウトの目に止まったのだろう。

>>101
城島が不調ならそこを叩くくせによくそういうこと言えるな

俺的にﾀｲﾛﾝ･ｳｯｽﾞはメジャーで普通に通用すると思うんだがみんなの意見はどうかな？

>>105
打力だけで言えば、メジャーのトップ30から40に入ってもおかしくはなさそう。

>>105 まあ２０〜２５本は打つんじゃないの？でも守備下手だし居場所はないよ

カブレラもズレータもウッズも守備位置が一塁以外なら
メジャーでも普通にレギュラーとれるよ。
一塁とDHはメジャーのスター級ぞろいだし、実力以外に契約という厚い壁も存在するから
彼らからポジション奪うのは難しいな

アニマル・レスリーは昔の古き良き大リーガーといった感じだった。
荒々しいパフォーマンスにストレートのみのピッチング。
あんな選手でもメジャーで通用していた。
昔のメジャーはどこかいい時代だった。

そうだよな！ｳｯｽﾞの守備はメジャーでもﾜｰｽﾄにはいるだろうからな！ あれじゃいくら打ってもメジャーは認めないかもな！ 打撃はほんとうにメジャー級なのに守備が足引っ張りすぎか

ウッズはあまりスター性がないんじゃないの？
昔来たメジャーリーガーだとホワイトとかテリーとか・・メジャーのスター選手らしい
風格があったと思うのだが。。

守備位置が問題というのならWローズやラロッカ、シーツなどはなんでメジャーで通用しないんだろう？

俺も通用したと思う。
ロバート・ローズとかさ、.３６０　３５本　１５０打点を超えた
越えたシーズンとかあったよな。
今、井口とかが普通にCWSでレギュラー取ってるけど
、横浜と福岡ドームの球場の違いを差し引いてもその頃のローズのほうが
遥かに上だったよな。守備も井口とそれほど差があったわけではないしな。

たしかに横浜のローズは良いね。

やはりｳｯｽﾞは凄すぎる！ 日本記録更新する可能性高いな！

ウッズがメジャーでも日本みたいに飛びぬけた成績を残せると思ってるなら死んだ方が良いよｗ
市民球場だったらメジャーのパワヒッターだったらポテンヒットが入るよｗ

多少打てなくても、何十打席くらいチャンスをくれるなら、メジャーがいいと
いう助っ人は多かったんじゃないかな？
日本に来る外国人は守備ヘタ鈍足弱肩ってのが多いから、数打席だけのチャンスで
マイナー落ちなんていう扱いもあったろうし
日本だったら、一度主砲の期待で入ったら、最低１０試合くらいは我慢してもらえる

でもウッズは向こうじゃ３Ａでも控えレベルじゃないの？
日本のレベル低杉

カブレラもウッズも日本に居心地の良さを感じているからね。
もう３５歳超えてるしメジャー行きは難しいかも。

足の速い選手ってのは向こうには居ない。松井秀ですら俊足の評価
を受けて本人は当惑していた。
日本人選手は実は黒人選手より遥かに速い。３０メートル以内に
関しては。つまり野球やサッカーは日本人にとっては打って付け
の競技であるという事。日本人の勝る点は「スピード」なんだ。

斉藤や岡島にはカスリもしないねｗ
アフォなメジャーｗｗ

すみません。お聞きしたいんですが、今、日本に来ている外人はメジャーでの経験はなくても3Ａでは凄い成績を残してる選手ばっかりですか？
3Ａで活躍してない選手は日本にいますか？

さすがに今のウッズだったら
メジャー相手でも打てそう
まぁシーズン通して活躍するかはまったく別問題で

メジャーは契約の内容で王様と乞食ぐらい差があるからな。
マイナー契約だとどんなに打っても、メジャーにはなかなかあがれないシステム。
アメリカの階級社会の縮図。

というか、メジャーは「プロスペクト」の概念が日本よりももっとはっきりしてる。

メジャーであと数年田口や松井カズのような位置で活躍できそうな選手より、
これから先10数年ばっちりレギュラーとして活躍できる可能性がある選手を球団は大事にするし使っていこうとする。
だからマイナーでいい成績を残してもトップチームの戦力の構想外になる選手は各球団結構いる。

そういう選手は結構日本に来たりするね。

ｳｯｽﾞはﾒｼﾞｬｰ級の飛距離を持つ！ 流して160ﾒｰﾄﾙてどんな打者だよ！ ただ守備はほんとに中学生よりヘタかもね！ ﾊﾞﾝﾄﾞにもﾌﾟﾚｽにこないし！ ｸﾞﾗﾌﾞｻﾊﾞｷ見てもｱﾒﾘｶの選手らしくない軽率さ！ ってのはあるよね！

ラビット１６０メートル弾は誰が見てもおかしいと感じている。

何についても言えるけど
�@格下をトコトン叩く能力
�Aレベルの高いところでも活躍する能力

この２つは別物だよね

プホルスが日本で活躍する保証はないし
ウッズ、カブレラ？　メジャーではどうだろう。

プホルスは活躍するだろｗ
イチローより高い通算打率、イチローより三振しないのにパワーヒッター。

ていうかウッズ凄いとか言ってる奴死ねよｗ
こっちきたらしょせん中距離打者だし

>>127　ﾊﾟﾗﾒﾀ設定間違えたかしら？

プホルス１年目ＮＰＢ成績
．２８２　ＨＲ２８　ＲＢＩ８２

プホルス「気持ちよかった」

>>129
ウッズはメジャーの長距離打者と比べてもパワーに差はないと思うが

飛ぶボールだからね。
ウッズ見ててもＡ−ＲＯＤやプホルスみたいな外野フライか…
ってあたりはない

＞113
ローズはもともとNPB来日前年はMLBでほぼレギュラー決定してたんだよね。
開幕戦にもスタメンだったし、でも交通事故で全てパァーになっちゃって・・・
だから横浜が獲得できたんだって、牛込スカウトが言ってた。

ウッズはメジャー時代OP戦で打ちまくって普通なら確実にメジャー昇格できたはずだったのに
契約の関係で自分よりはるかに成績が劣る選手が昇格して、メジャーに幻滅したらしいね。
週ベのインタービューでそういってた。
いくら打ってもチャンスすらくれないから韓国にきたとも言ってたね

結構日本に来る外人て実力云々より契約の関係で
メジャーに昇格できないって選手が多いからね。
あとさ、3A厨はよく『大家やｿﾘｱｰﾉはメジャーにきてから成長した』とか言うけど
それは日本にきた外人選手にもあてはまるんじゃないのか？
たとえばズレータは今も配球をメモっているし
Tローズは夜中まで素振りしてたらしいな。
牛島監督がクルーンのフォームを直したことは有名だし、いくら自分に
都合が悪いからってそうゆう事実を無視するのはよくないと思うよ。
あともうNPBはラビット使ってないぞ
情報が少し古いから議論するならもう少し調べてからしようね。

ボールそのものの違いか、2シーム4シームの違いかはともかく、
飛ばないことは、日本人選手の成績によって実正済み。

>>136　お前、前も書き込んでただろｗズレータのメモがどうとかｗ
　　
それとNPBはボールを変えたけど、まだメジャーの方が飛ばないボールなんだよ。
NPBはラビットではないけどメジャーより飛ぶボールを今でも使っている。

>>138
アメリカは空気乾いてるからボールは飛びにくくても気候的には飛びやすいんだが
野球以外でもゴルフで日本と違い空気が乾いていて飛びやすいといいことで有名

日米の球、反発係数に差はなしって番組見た記憶があるな。

転がるボールを見るとメジャーの球は重そうだけどな

なんとかしてメジャーとボールの差はないようにしようとしてるなｗ
ノムさんがメジャーの公式球を触ってから
「こりゃ同じスポーツの球じゃないな…」
って言ってた気がする

>>139
でもあの東京ドームでも飛ばないんだよ。松井秀も日米野球で苦労してたし。
やっぱりアメリカでも苦しいよ。

向こうに戻ってから成功したタイプを考えると、確実性を
併せ持った選手は苦労するんじゃないかな。日本野球では
不必要なぐらいにパワーをぶつけるタイプが良いと思う。

>>143　特集でやってたな。松井は完璧にHRだと思ったあたりもフェンス手前で失速すると。

>>116
お前みたいなのがディンゴが軽く４０〜５０本打つとか言ってたんだろ？

西武のカブレラが日本サイドで日米野球出たことあったじゃん。。

あのときフルスイングしたＨＲがレフトの最前列がやっとだったのには藁だったな
やっぱりボールの違いって凄いんだねｗ

>>147
まれに見る馬鹿レスだな
フルスイングしたホームランは場外に飛ばさなきゃパワーないってなるのか？
バットのどこに当たったか、タイミングはどうだったか等いろんなことがあるのに
フルスイングして外野フライになったメジャーの選手はどうなるの？
ボールの違い云々言う以前の問題だな

>>147は馬鹿すぎるｗｗｗ

日本のボールはハイテクボール。短距離バッターを長距離バッターにする。

日本のホームランバッター松井はアメリカに行くとゴロ王

カブレラは40本は打てるよ！
松井でさえ31本だから

↑カブレラがもし40本打てたらメジャーに行くだろ、バットにボールが当たるかな

>>147のバカは涙目で逃亡かｗ？

助っ人外人はメジャーで活躍出来ない選手が日本にくる。

メジャーは日本よりもレベルが低いって言ってる奴らは張本みたいな奴やな日米野球で戦った選手が一番レベルの違いがわかってるだろうな

>>155
助っ人外人は日本で峠を過ぎた選手がメジャーにくる。

>>155
メイが向こう帰っても２桁勝ったし
要はチャンスもらえなかったり成長途上にいる３Ａのトップクラスが
日本に来てるというのが正しい

カブレラやペタジーニに松井と同じ打席与えれば
松井より打つだろうな。

いやお前…ペタジーニはひどかったぞ。
そりゃK-RODからＨＲは打ったけれどなぁ。

全盛期時代のペタジーニをＭＬＢで見たかったな。
膝を壊してからはひどかった。
それでも３Ａでは３割３０本打てたのはさすがだな。

まあ３ＡのＴＯＰクラスがＮＰＢに来たい理由はわかるよ。
いくら打ってもＭＬＢにはあげてくれず、３Ａではせいぜいよくて１０００万ぐらいの
年俸しかもらえないしな。
ＮＰＢならうまくいけば億の金が手にはいるし、少なくともよっぽどひどくないかぎりは
１００打席はチャンスくれるしね。

それにボールは軽いし球場は狭いし投手のレベルは低いし打者は徳だよな

>>122
ここ最近ＮＰＢが獲得する選手にＭＬＢ未経験者はほとんどいないな（育成選手を除く）
ＭＬＢでそこそこキャリアがある選手が多い。
例えば巨人のゴンザレス、ホリンズ、ホークスのプギャナン、アダム、檻鉄のカーターなどね。

今年の新外国人選手で３Ａのスター、主力級だった選手は

ウィット（楽天、０６年３ＡＭＶＰ＋２冠王）
ラミレス（中日、０４年テキサス・リーグ（AAA級）で、オールスター出場）
チアソン（横浜、０６年のセーブ数はリーグ3位）
ホセロ（横浜、０６年３Ａで中継ぎエース）
ニコースキー（ホークス、３Ａで58試合登板、防御率2.97、ＭＬＢで通算336試合登板）
グリーン（日ハム、０５年３ＡＭＶＰ）
アレン（檻鉄、０４年オールスター出場、０６年打率.313,MLBで通算２６７試合出場）

今年は外人選手の当たり年だな、この調子でいって欲しいものだ。

＞＞それにボールは軽いし球場は狭いし投手のレベルは低いし打者は徳だよな

いちいちそんな煽るようなことかくな。
実際苦労している外人選手のほうが多いんだし、少しは状況をみてからものを言え。
俺はＮＰＢのレベルは低いとは思ってない。
低ければもっと外人選手は活躍するだろうし、ＷＢＣでも優勝なんてとてもできやしない。

それでも実力はＭＬＢ＞ＮＰＢだろうね、ただ３Ａよりは上だろうけど。

>>155
ドラ1の選手の中に数年でメジャー昇格等の糞契約のせいでメジャーに上がれない奴がかなりいるんだが

アンチMLBには2、3大会前位の日米野球をみせたい。
喘息の発作予防の為、首を一度上げて投げるネックアップ投法の名前は忘れた。
公称170センチ、正確には167センチのエクスタイン。
大学生みたいな風貌のガニエ。
とにかくいろんな奴が出てた。それを見て一気にメジャーが好きになった。
日本のプロ野球は見ててつまらない。同じような投げ方で同じような打ち方。特にあの綺麗なピッチングフォームはむしろ見てて吐き気がする。
プロ野球は見てて笑えるくらいの個性を持った奴がでてほしい。

プロ野球なら個性あるの種田、渡辺位しか分からん。　　＞個性あるのね。

フエンテスなんてあの訳の分からん投げ方で150出るから笑えるｗ

＞166
じゃあ見なきゃいいだけの話なのに
なんでおまえは気持ち悪い思いまでしてNPB見てんだよ。
つかアンチMLBなんかいなだろ、ここにいるのは
一方的にNPBを目の敵にして知りもしない3Aを持ち上げて貶している腐った連中だろ。
こっちのほうが気持ち悪いよ。

ていうか総合板なんだからお前がどっかいけよｗ
ウッズやカブレラが凄いNPB(笑)

>>162
それ故に監督からはトンでもない数字を要求される。
ディンゴは帰国する際に「みんな僕がグリフィーやマクガイアと同じ成績を
残すと思ってたみたいだ」と捨て台詞を吐いてたのは正直な気持ちだろう。

ロッテのベニー・アグバヤニも幸運な選手だ。
あの程度の成績で日本に居られる。
本来ならとっくにクビだ。
出塁率はいいみたいだが本来ならやはりクビだろう。
だから日本に来る３Ａ選手も行くチームによって運命も変わるようだ。

>>171
ロッテ時代の韓国人もじゃね？
ロッテは外人を育てるし優しいチームだね。
でも韓国人はクビになったらメジャーに行ってもしかしたら通用したかも

ベニーは3A選手じゃねーよ
メッツでバリバリ活躍してた

どのくらいの活躍でした？
ペニーさんは？
教えてください

べにーメッツんとき日本でのメジャー開幕戦でホームラン打ったじゃん

メッツで数年間活躍したけどその後は殆ど３Ａ暮らしだったみたい。
メジャー開幕戦でホームラン打った後にマイナーに降格されていた。
そういえばタフィー・ローズもカブス時代にあのグッデンから開幕
３連続ホームラン打った後にマイナーに落とされた。

何で松井は使うのにローズやウッズやカブレラは使わないの？
松井でもメジャーでホームラン30本打てるじゃん

>>176
メジャーはレギュラーの基準がわからん。
監督の好き嫌いかな。

メジャーといっても所詮は同じ人間。偏見色も多いみたい。
新庄はそれを目の当たりにしてギャップを感じ帰ってきた。
新庄の言ってる事も満更嘘でも無いと思う。
アメリカはまだまだ差別があるように思う。

マーティー・キーナートが新庄のその発言にムチャクチャ
切れてたな

>>180

kwsk

新庄はメジャーでずっと独りぼっちだったって志村動物園で言ってた

つか新庄だってｵｰﾌﾟﾝ戦4割以上打ったのにｽﾀﾒﾝで使ってもらえなかったよね！ ある意味差別？ 結果残してない選手使って残した選手を使わない！ 日本の野球とは大違いだね！ 新庄は早く試合こないかなってずっと思ってたとかいってたな確か

メジャーってとこは新庄程度で通用する場所じゃなかったってだけの事よ。

ＮＰＢ厨、メジャーへの愚痴ならピロ野球板でやれやw
カブレラやウッズは守れない、走れないから使ってもらえないんだよ。
それにカブレラやウッズなら４０本打てるとか思ってんの？
それはジオンビーやゲレーロ以上に打つって事だよ？ありえねーw

カブレラが守れないと言ってる時点で見る目ないな
ウッズクラスの守備が普通

ジオンビーはカブレラよりも格下たよ。
そんなのもわからないなんてお前、野球を経験してない素人だな。
メジャーはＮＰＢよりレベルは高いのは当然だが、選手個人では上の奴もいる。

たのむからジオンビーの守備を引き合いにださないでくれ

試合中に松井が襲撃された件

ＮＰＢはつまらない

どうやらそれが答えのようですね

ジオンビーがカブレラより格下ってバカかNPB厨ｗ
カブレラがMLBでMVP取れると思ってんのか？ｗ
マジで頭悪すぎだろ

怪我してて３０本ペースだったから有り得なくもない

スゲー都合がいいね。
今年のA-RODが5月始めに怪我して、怪我してなかったらシーズン80本は打っていた
って言うのと変わらんぞｗ

そのとーりそのとーり

>>176
アメリカはマイナー契約だとなかなか上にあがれないシステム。
まさに階級社会。メジャー契約だとほとんどさぼってても何十億ももらえるねｗｗ

はいはい井川井川

実力主義じゃなくて契約で既得権が守られるシステムか。
何でこんな選手がメジャーなの？って結構いるからな〜･･･。

いくらなんでもカブレラがジオンビーよりうえなわきゃない。
ミゲルならあるかもしれないけど

3A以下でもしかたない
外人制限して島国のムラ社会に引きこもってるんだから

一昔前のNPBは2Aと3Aの中間ぐらいのレベルと言われてたけど、今は3Aぐらいまで行ってると思うぞ

ｳｯｽﾞは確実に通用する！ 松井が32本ならｳｯｽﾞは40近く打てる！ あれだけ広角に打てる打者は日本人程度にはいない！ 間違いなく12球団最強の４番

またお前かｗ　日本のボールと球場じゃ入るけど、メジャーじゃ外野フライだよ。
松井がそうなってる訳だし

>>201
それは半世紀前
今は３Ａのトップ選手もほとんど日本では成績が落ちる

メジャーから見たら日本も韓国も台湾も同レベルなの？
それとも日本＞韓国＞台湾って感じなの？

日本から見た
ベネゼエラ、プエルトリコ、ドミニカ
の力関係みたいなもんだよ

そんな例えで分かるかハゲ

ＭＬＢ＞ＮＰＢ一軍＞＞３Ａ＞＞ＮＰＢ二軍≧韓国リーグ＝２Ａ＞台湾リーグ＞＞１Ａ

>>207
この、どあほ！
レベルの低いを質問するな

>>208
ふむふむ、やっぱアジアでも日本には一目置いてくれてるんだね

>>202
一本増やすなよｗ

最終結論！
3Ａ＞ＮＰＢ
なぜならＮＰＢはつまらないから。
まず応援がうざいから！
馬鹿じゃね？かっとばせー！とかさ。
高校野球は負けたら終わりだから力が入るのはわかるが、プロ野球なんて140試合もあるんだぞ。静かにみろや。

なら、俺の草野球チームが最強だな
なんてったって、ものすごく静かだからな

>>213が所属の草野球＞ＮＰＢこれが最終結論。
マジ応援がうぜー。
ヒットを打ったり、押さえたりしたら歓声を出すのはわかるが、集中して見ろよ！野球を！
馬鹿じゃね。マジで。

>>212
３Ａ見たことあるのかwww

>>215
まぁ３Ａみなくても、ＮＰＢの応援に（ある意味）勝るものは無いってのは容易に想像つくわな。

ついに実力の面では反論できないからって、今度は応援での比較か、３Ａ厨さんｗｗｗ
話そらしすぎだろｗ

まあー3ＡのスーパースターがＮＰＢで成績を落としているのはそういう事。
集中できないんだよね。
うざい応援がなければ3Ａの奴らは3Ａ以上の成績を残せる。
逆に日本の奴らは高校からだから慣れているんだ。

>>217
実力では反論できないとかいう問題ではなく、
ある種のネタとして応援を出してるンだから、そんなに必死になるなよｗ
ここで気合入れたって何にもならないんだから、まったりいこうやまったりｗ

>>218
御都合主義乙ｗｗｗ
もう無茶苦茶だな３Ａ厨は。
ソースだせんの？３Ａ選手が実際にそうゆう発言したのおまえは聞いたのか？
もう議論なってねーじゃん、完璧３Ａ厨論破されてるし。
このスレ終了だな、これ以上３Ａ厨の醜い負け惜しみ聞いてたって意味ないしな。

だからそんなに必死になるなやｗ
ネタだってことくらい見りゃわかるでしょうがｗ

>>219
１つ前のID:hUtmqphWのレス見てからいえよ。
明らかに必死なんだけど。
図星言われてから、”実はネタでしたｗ”かで逃げられると思ってるの？

もはやスレ見る限りもう３Ａ厨は反論できず次々論破されてるのは事実だしな。
出す主張は詭弁や捏造ばかりだし。

>>221
あぁそうだな、都合が悪くなればネタですまそうとする御都合主義者の３Ａ厨と
まともに話しても意味ないしな。
とりあえずさぁ日本に来るなら日本語くらい理解してからきてくださいｗ

若菜コーチも３Ａ時代にグッデンと対戦した事をよく自慢してたな。
当時はそれはそれで凄い話だとは思っていた。

1年ニートのローズが活躍のNPB（笑）

>>225
なんと1年ニートにもかかわらずメジャーで既にホームラン8本打った打者がレンジャーズにいるらしい

ローズの場合はレッズに入団できなくて１年休んでＮＰＢに戻った
正真正銘のＭＬＢの落ちこぼれだからなwすぐにソーサを出してくる必死さが笑えるw

NPB首になって、メジャー20勝したピッチャーもいるし
個人引き合いは答えでない

それいつの話だよw
個人の話ならＭＬＢのマイナーからＮＰＢへ行ってるんだから意味はないな。

15,6年前だね

誰よ？

ガリクソン

>>227
ローズは05年オフにオリックスと交渉して断られてるんだけど
それにメジャーに上がれなくて自主的に退団
ソーサはナショナルズからの格安の契約しか来ないので入団拒否

なのになんで今頃オリックスはローズを取ったんだ？
しかもかなり打ってるし

ローズは結果を出せなかったから上がれなかった。
さすがに一年のブランクでこの成績は驚きだわ‥
俺はNPBの投手を過大評価してたわ…

>>234
金じゃね？
05オフは一回巨人に行ったあんたにもう3億も4億も出せませんよと
で一年置いて8000万でどうですかと
これなら以前の年俸になるまで3年は引っ張れる
ちょうどその頃は引退時期だし

>>235
日本で十年やってるから。日本で３５０本ホームラン打ってるんだもん。
練習さえしっかりしてたら活躍するとは思ってた。
メジャーはやっぱり１５０キロ以上の球を投げる投手ばかりだからやはり
面食らったのだろう。速い球は苦手なんだろうね。

田口＞ローズにはならないからね。
打撃ではローズ＜田口は間違いないから。
だから運や契約も関係している。
ローズなんて30〜40本はメジャーでも打てるよ。
チャンスをもらえばね。

でもさぁローズより下の成績の日本に来てる外人はどうなるの？
ブランクあろうがそいつらより普通に実力上だから打ってんじゃないのか？
マイナークビになったって言われても野茂なんかも首になりまくって
その後１２勝した時もあったし。
気持ちの持ち方とかが違うから一概には言えないけど
怪我で1〜2年ブランクある選手が復帰して活躍するような感じじゃないのか。

ローズは後半にガタがくるだろうね。

もう一人のローズも何年か前に日本に復帰したけど速攻で帰国したな
黒ローズよりも順応性の高いバッターだったのに
分からんもんですな

>>238
ローズはMLBじゃ中距離バッターだろ。
チャンスは貰ってるが打てなかっただけ。
MLBが無理で引退を決意したのにNPBに復帰って…
そうゆうバッターには打たれて欲しくないよな。
舐められすぎ。

ローズが40本打てるってw まあ日頃メジャーみないでＮＰＢばっかり見てたら
こういう風な考えになるのも分かる気がするが。

3Aに決まっている。3Aには世界中から一流選手が入るが、NPBは外人枠という
非関税障壁で外人輸入を制限している。当然、NPBは高くて、下手な選手が集まる。
米と同じだ。日本の米は輸入制限のお陰で外国米の１０倍の値段、世界で一番旨いと
言われるアメリカのハイブリッド米すら日本人は食べられない。
外人枠を取り払えば、高額報酬に見合った選手が集まり、ファンはメジャー並みの
球技を見ることができるだろ。

ここ最近（００年以降）の３AタイトルホルダーのNPBでの活躍
　　　
　　　　　　　　　３Aでの活躍　　　　　　　　　　　　NPBでの活躍

ホワイトサイド　　０４年セーブ王　　　　　　　　　　２軍落ち
ウィット　　　　　０４年HR王、０６年２冠王＆MVP　　 粗大ゴミ
マクレーン　　　　０６年MVP　　　　　　　　　　　　 来日１年目のみ活躍、あとはゴミ
ホワイト　　　　　メキシカンで首位打者（４割）　　　阪神の補欠
オクスプリング　　０５年最多勝　　　　　　　　　　　阪神の一軍半
グリーン 　　　　 ０５年MVP＆最多安打、最多得点　　 行方不明ｗ
ショート　　　　　０２、０５年首位打者　　　　　　　楽天の下位
クルーズ　　　　　０２年HR王　　　　　　　　　　　　途中で２軍落ち
ティモンズ　　　　００年打点王　　　　　　　　　　　一軍半
ホッジス（弟）　　０２年最多勝　　　　　　　　　　　阪神の敗戦処理
エイバット　　　　０３年打点王　　　　　　　　　　　近鉄の代打要員
セギノール　　　　０３年２冠王　　　　　　　　　　　日ハムの４番

おまけ
ディロン　　　　　０５年３Aで３割６分台の打率　　　 中学生以下ｗ
D・カラスコ　　　 ロイヤルズのローテ２番手３Aでは絶対的なエース ２軍でもゴミｗ
　　
いや〜これみると３Aのレベルの高さがわかるなぁｗｗ
タイトルホルダー１２人中２人もNPBでものになっているからなぁｗ

>>244
なに言ってんだろこいつ。
米で例える自体がアホらしいから嫌だけどじゃあ俺もここは米で言ってみるかな
その米の中の優良品種はメジャーと日本に流れる。
優良品種が日本に入ってきても駄目な米は駄目、通用してないのもいくらでもある。
コシヒカリやササニシキに負けてる米はいっぱいある。
それなのに３Ａに残った米がレベル高いわけがない。

うーん・・・やっぱ書いてて恥ずかしくなってきた。

MLBヲタは>>245みたいなキチガイ。

NPBヲタはローズでも40本打てるというキチガイ。

どっちもキチガイというのはどうしようもないなｗ

>>247
今のローズは知らんが全盛期なら十分可能性はある。
というか多分打ってただろう。
松井が３１本打ったのも事実だしな。

松井50本→31本
カズオ3割30本→2割5分10本ｗ
松坂2.97→4.80
井川→1Ａｗ
井口30本→16本
城島40本→18本
ペタジーニ40本→3Ａｗ
ローズ55本→3Ａｗ
ウッズ40本→3Ａｗ


どー見てもＭＬＢのが格上です。本当にありがとうございました

ローズの代わりになるパワーヒッターはMLB〜マイナーで探しやすいが、
田口の代わりを探すのは結構難しいんじゃないか？
まあ、こと野手に関しては、MLBは身体能力をMAXまで引き上げて勝負する野球が基本で、
NPBは身体能力で落ちる部分を技術等でカバーする野球が基本なんだろうね。

ローズが40本打てる程メジャーはあまくないよ。

>>245-249
どっちにしろ１番良かった時期にそこでプレーしてなければ何とも言えないものだし。
だからこんなの持ってこられてｗとかつけられてもしょうがない。
今年の川上や斉藤カズミみたいに同じところにいても
年によって駄目だったりする場合もあるからな。
特にウッズやペタジーニを入れられてもなぁ、ただの低脳としか思えん。

まあ、そうだな。
日本は環境も違うし閉鎖的だしさ、プレッシャーがあったんじゃないの？
おそらく本来の力の２０％も発揮できなかったのでは？
それでＮＰＢでそこそこの成績だからたいしたもんだと思うに。

ペタジーニはメジャー挑戦してダメだったじゃんw

>>254
だからさぁ、１番良かったヤクルト時代にメジャー挑戦したわけじゃないでしょ？
ウッズにしても去年向こうでプレーしてれば良かったかもしれないし。

でもレギュラーにもなれないんだぞ？　日本なら絶対レギュラーなのに

>>256
藤川が数年前使えなかったの同様に当時は駄目だったんだろ。
成長途上にいたのかもしれん。
もしくはチャンスくれなかっただけかもしれんし。

当時っていうか1.2年前なんだけどｗ　必死すぎだろｗ
だいたいそんな事言ってたらほとんどの選手がその理由になるじゃんｗ

>>253
本来の力の２０％でタイトル取ってんだとしたら
そりゃ３Ａ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＰＢと認めざるを得ない。
でもだったら松坂や井川に大金出すより
こっちで活躍した奴呼び戻したらいいのにね。

>>258
例が藤川でなかったらよかったのか？
何が必死？とか言われてるのがわからんがだからそう言ってるだろ
>>249は無駄

ああもしかしてペタジーニの方で言ってたのか？
ペタジーニは完全にロートル化してたけど
だからヤクルト時代って言ったのに。

ペタジーニすら今日本に来てもレギュラーになれそうw

ペタジーニ、ウッズなんかは一塁しか守れない、しかも下手ｗ
これが一番の問題だろう・・・。

ぺタは膝がかなりやばい状態だったんだけど
それにもかかわらず翌年メジャーで4番打った

＞＞おそらく本来の力の２０％も発揮できなかったのでは？

その理由ならＭＬＢに行った日本人選手も２０％も実力発揮できなかったんじゃないのｗ
それでＭＬＢでそこそこの成績残すもんな、やっぱ日本人はレベル高いよｗ
イチローが本来の実力を発揮できれば打率５割は堅いなｗ

つか、このスレ始まって以来ＮＯ.1の糞理論がでたなｗｗｗ
３Ａ厨追いつめられすぎ、つかもう言動見る限り完璧チョンだな。
はやく国帰れよ、クセーんだよｗｗｗ

ID:Ct09f5Wiは涙目で逃走かｗｗｗ
妄想しかできないな、３Ａ厨はｗｗｗ
とりあえず外人が２０％しか実力出せていない証拠だしてみろよ、だったら３Ａ厨の
いうことも信じてやるよｗ
絶対無理だろうけどｗｗｗ

�@3Ａはレギュラーシーズン全何試合やるのか、またどうやって優勝チームを決めるのか？
�A3Ａは何リーグで、それらのリーグのここ3年の優勝チームと3ＡNO.1チーム（ＮＰＢでいう日本シリーズ制覇したチーム）は？
�Bここ三年の3Ａでの主要タイトルとＭＶＰ獲得選手は？
�C3Ａでの1番人気があるチームはどこ？
�D3Ａ昨年のベストナインは？
�E3Ａは全何球団あって、それらのチーム名は？
�F3Ａ支持派は年間何試合、3Ａの試合を見てるの？
�Gそもそも3Ａ支持派は3Ａに関する知識はあるのか？
�H知識が無いのなら、何故3Ａ＞ＮＰＢを主張できるのか？
�Iなぜ3Ａ支持派はコロコロ主張をかえ、捏造をするのか？
�Jこれほどまでに自分の国のリーグを目の敵にする理由は？
�Kそもそも3Ａ支持派は日本人？

逃走、妄想、捏造しかできないキムチ臭い３Ａ厨の諸君、まずこの基礎的な質問に答えて
から議論しなさいよｗ
そんなんだからリアルでもここでもいじめられるんだぞｗｗ

ＮＰＢは２Ａぐらいの人材が中心

>>253は>>147と双璧をなす馬鹿レスｗ

>>268
2Aも３Ａもみたことないくせによくそんな口がたたけるなｗ
とりあえず>>267の質問に答えろよ、逃走しか能のない臆病者の３Ａ豚さんｗ

とりあえず言えるのはイギーは現在実力の１％も出していないってこと

>>269
>>244もその２つに負けないくらいのバカレスだぞｗ

お前ら二人が一番バカ

3A厨の言ってる事はプロレスのノアヲタみたいに明らかにネタなのに噛み付いてるお前らが可愛いわｗ

メジャーなんてゴミみたいなもんだｗ
投手はストライクもはいらないわ。野手もイージーゴロをエラーするわ。
ホントろくでもねえｗ

↑それが野球の全てだと本気で思っているのかねｗ

＞274
つまり本気で実力が3A＞NPBと思っている奴はいないということか。
ネタスレなのによくここまで続いたものだ。
結論はとっくにNPB＞3Aて出ていたのに、ひま人だな。

ローズがメジャーでも40本打てるとかいうから荒れるんだよｗ

ウッズのホームラン見とけ
http://www.youtube.com/watch?v=muSOLxzLjyw

ウッズはもうだめだな
日本のラビットに慣れた打ち方になってる

>>279　これじゃあ無理だろ。それと日本の投手は球が軽いといわれている。
　　　　それにボールがこれだし。ナゴド自体は広いけど。

ちょっとメジャーの選手のHRを貼ってやるよ。

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2007/open/tp/archive04/041707_bostor_pena_hr_tp_350.wmv?ct3=-1&ct4=mlb&ct5=14-May-07

ペーニャセンターへの特大HR

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2006/open/tp/archive06/062006_nyaphi_howard_3hits_7rbi_tp_350.wmv?ct3=-1&ct4=mlb&ct5=14-May-07


ハワードのHR

mms://a1503.v108692.c10869.g.vm.akamaistream.net/7/1503/10869/v0001/mlb.download.akamai.com/10869/2006/open/tp/archive08/081906_nyabos_ramirez_3run_hr_tp_350.wmv?ct3=-1&ct4=mlb&ct5=14-May-07

ラミレス特大

飛距離ならこっちのほうがすごいわけだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=xBAl7kW9OaM
2005年だからもうラビットじゃないよ

３Ａ厨は自分達がＮＰＢを馬鹿にして叩かれると全てネタと逃げる
そのわりには>>275のような書き込みに怒るｗ３Ａ厨はただの馬鹿

>>273
禿同堂！！

清原が3Aで活躍できるとは思えないな。2AいやAでも無理だろ。
でも、清原は日本じゃ２億円プレーヤーだ

>>282
ウッズやカブレラのほうが凄い件
しかも飛ぶ飛ばないは個人差だしボールもすでにラビではない

>>286
根拠は？
あんたＡや２Ａや３Ａ見たことがあるの？
どうせまたお得意の妄想だろｗ

>>285
自演乙ｗｗｗ
２０％理論に敵うレスはねぇよｗｗｗ
今時小学生だってそんなこと言わねぇよｗｗ

３Ａ厨の意見のまとめｗｗ

２０％理論ｗ
カブレラが日米野球でフルスイングしたＨＲがレフトの最前列がやっとだった
からＭＬＢや３Ａのほうが凄いｗ
日本が３０球団なら圧倒的に３Ａ＞ＮＰＢだｗ
２億円プレイヤーの清原は１Ａでも通用しない、なので（ｒｙ
短期決戦の話はシドニーとアテネだけにしろｗ
応援がうざいから３Ａのほうが上ｗ
１年ニートのローズが活躍できるＮＰＢは糞、ソーサのことは都合が悪いので無視ｗ

まともな意見が１つもねぇｗｗ
全部詭弁や妄想などのとんでも理論の類、ソースやデータ、根拠が書かれたことは
一度たりともない。
まるでガキだな、３Ａ厨はｗｗ

だからメジャーのは飛ばないボールだと何回言えば…
ラビット→飛ぶボール
今のNPB使用球→普通のボール
メジャー→飛ばないボール
なんだよ。それでもお前らはアメリカの球場は空気が乾いてるからボールが飛びやすいとか言うけどなｗ
だいたいカブレラのHRなんて引っ張ってるじゃんｗペーニャのはセンター方向なのに。

ここまでざーっと目を通してみたけど
どっちもどっちだな

ＮＰＢ＝３Ａ
結論はこうでしょ

>>290
だから引っ張ったら駄目なのか？
引っ張ってフルスイングしたホームランは場外に飛ばさなくては駄目なの？
ただそれだけでボール云々をほざくとは・・・信じられない低能だな。
>>147か？お前

センター方向と引っ張ったらどっちが飛距離が出るかも分からんのか？
低脳はどっちなんだが。漢字違うしｗ

話食い違いすぎ

日本のトップレベルはメジャーの底辺レベルには達してるとは思うけど平均は２Ａレベルでしょ
ボールもラビやめても明らかに飛んでます、軽く木のバットで芯に当たらずポンポン入る事自体変

3Aの平均は日本の二軍くらいだろ。
ぶっちゃけMLB＞NPB＞＞3Aが鉄板だよな。

NPBの方が絶対3Aより上だと思うけどメジャーのスラッガーと大差ないような
言い方をするNPB豚の頭の悪さにはびっくりする

20%理論、みたこともない３Ａや２Ａを異常に持ち上げている３Ａ豚の頭の
悪さにびっくりしたよ、俺は。
基地外にもほどがあるｗ

とりあえずまとめると

ＭＬＢ>>>>>>ＮＰＢ>>>3Ａ

ということでいいかな？
これなら俺も異論は無いわ

そんなもんだろ。

>>290
マカフィーコロシアムとか湾から湿った風が来る球場以外は日本より飛ぶぞ
それに引っ張るほうが球場の広さの関係でホームランは入りやすいが飛距離はセンター返しのほうが伸びるぞ

ボールの反発係数は日米差がないって検証番組があったぞ。

>>293
どうでもいいが、「低能」と書くほうが一般的な日本語だぞ。

つhttp://dictionary.goo.ne.jp/

国語辞典 [ 低能 ]の前方一致での検索結果 1件
ていのう 0 【低能】
（名・形動）[文]ナリ
知能の発育が普通より遅れて低い・こと（さま）。そのような人をもいう。
［派生］ ――さ(名)

国語辞典 [ 低脳 ]の前方一致での検索結果 0件
検索結果に該当するものが見当たりません。
キーワードを変更して再度検索をしてみてください。

どうやら結論が出たようだな

ＭＬＢ
ＡＡＡ
ＡＡ＝ＮＰＢ
Ａ＝たけし軍団
Ｒ＝ＮＰＢ２軍

ボールの反発係数なんて規定されてるんだからラビットでもクリアしてるよ

>>301　はいはい。ボールはメジャーも飛ぶね。カブレラはメジャーでもパワーは凄いね

最終的な結論
MLB
NPB
NPB二軍＝韓国
アマ一流＝台湾
3A＝アマ二軍
2A＝高校野球
1A＝中学野球
　　　　　　　　　　　　これでこのスレ終了

>>307 
都市対抗クラスなら2軍と互角だよ

いやいやｗ
都市対抗クラスはいくら何でもニ軍より上だよ
だって最近ガチトーナメントでクラブチームに負けた某ニ軍がいるらしいからｗｗｗ

アジア選手権やドーハアジア大会を見てると台湾も随分と力付けてきたなとも思う。
アマチュアでは勝てない所まで来ているのではないか。

>>310
つい最近、ほぼＷＢＣメンバーの韓国が日本のアマチュアに負けましたが。

>>311
しかし、その韓国に日本はＷＢＣで２連敗している・・・。

と言うことで
MLB
AAA
メキシカンリーグ
AA
日本リーグ
A

>>310
ラスや井場が無敵状態の台湾がレベル高いとは思えない
>>312
しかし一番大事な試合で勝ってるんだ
それともお前はワイルドカードで優勝したチームを認めないのか？

>>307
日本が最強のようだな。国別だと。

（NPBから外人助っ人を除いた場合）

>>314
＞レベル高いとは思えない
何より？

あとWBC（＝選抜）はまったく関係ないんで。

>>316
いや台湾とアマ比べて
ラスも井場も両方戦力外レベルだし井場クラスはアマにはいくらでもいる

毎年10人近い3Aクラスが来日してるんだから、そりゃ活躍するやつがいて当然。
チームにおける選手の評価なんていい加減なもんだし、
ましてリーグが変われば、相性で実力が大きく変わることは多々ある。
日本から有望な２軍選手を毎年10人送ったら、それなりに活躍する奴が出てくるはず。
NPBとレベル比較したいならそれと同等の条件で統計的に考えないと意味がない。
例えばイチローなんて正統な評価がされず２軍でくすぶってる時期があったわけで、
あの頃のイチローがメジャー行っていきなり首位打者獲る可能性だって否定できない。
だからといって「メジャー＜NPB二軍」なんてことには絶対にならない。
つまり野球はそんなに単純じゃないって話。

プロ一流に加えて将来プロでエース、主力になる杉内・渡辺・石川・阿部がいたのに、マイナー主体のアメリカに三点も差を付けられて負けたシドニー五輪日本代表

>>319
んなこといえばそのときのアメリカはその後ＭＬＢで主力になる選手が多かったし
アマ時代のこといわれてもなぁ・・・
将来、プロ・ＭＬＢ最強クラスの選手イチローがいたのに、愛好名電は
地区予選落ちしたから、名も知らない高校＞ＭＬＢ・ＮＰＢといっているような
ものだぞ、おまえの言っていることは。
だいたい、渡辺、杉内らがプロで開花したのはそれから何年もたってからじゃないか。

その後アメリカはアテネで地区予選落ち、３Ａ主体のカナダは日本にボロ負け
Ｗ杯ではアマオンリーの日本に惨敗だしさ。

MLBがリーガエスパニョーラだとしたら、日本はセリエＡくらい

ひがみ　外人枠を設けて井の中の蛙だ。３Ａの方がレベルが格段に高い

MLB

>>320
その点は差し引いても
その後ほぼ同じメンバーで日本のアマ選抜が勝った豪州に２連敗したのは
痛いと思う。
まあ、ＷＢＣでは米チームはもっと痛かったけどさｗｗｗ

頭悪い人は書かないほうがよろしいかと

選抜とか言ってるし

シドニーの時のアメリカクリンナップは全員日本に来て全員戦力になってなかったじゃん

>>325
アマ選抜であることには何も変りはない
人ごとじゃなくて頭悪い人はいらんね

岡島にかすりもしない糞メジャーｗｗ

さすがメザー！　素晴らしいプレー！

ベニーの日本に来る前年の3Aでの成績
２３５、１５本

ウッズの日本に来る前年の韓国での成績
２５０、２５本

さすがメザー！　素晴らしいプレー！

3アー豚自慢のシドニーアメリカマイナー選抜
いまみると
サバシアシーツオズワルト
投手陣はものすごいオールスタークラス（しかも五輪翌年から皆活躍）

これで辛勝の末だもんな

各チームもクデソン　松坂　コントレラス　マイケルやジェフ
と後のメジャーが揃ってた

>>319が馬鹿すぎる

カブレラの日本に来る前のメジャーでの成績
93試合 .305 28本 65打点

>>334
そんな実績のあるカブレラなんて来てねーよwww

ホリンズの日本に来る前のメジャーでの成績
.235 15本 55打点
ブーマーの日本に来る前のメジャーでの成績
.325 51本 134打点
ブライアントの日本に来る前のメジャーでの成績
.255 58本 113打点

クロマティの日本に来る前のメジャーでの成績
.358 13本 75打点
オマリーの日本に来る前のメジャーでの成績
.382 23本 132打点
デスﾄラーデの日本に来る前のメジャーでの成績
.295 43本 125打点

>>336-337
すげえな！日本に来る外人は。
やっぱメジャーで一流じゃなきゃ日本ではレギュラーすら無理なんだな

>>330
ディロンがＮＰＢに来る前年の3Aでの成績
.360 24本　72打点
トレーシーがＮＰＢに来る前年の3Aでの成績
.315 33本　120打点（タイトル獲得）
ショートがＮＰＢに来る前年の3Aでの成績
.383 11本　 70打点（首位打者）
パスクチがＮＰＢに来る前年の3Aでの成績
.298 25本 92打点
クルーズがＮＰＢに来る前年の3Aでの成績
.280 35本　 100打点（ＨＲ王）
ティモンズがＮＰＢに来る前年の3Aでの成績
.300 29本　 100打点（打点王）
リグスがＮＰＢに来る前年の3Aでの成績
.331 29本　　90打点
コックスがＮＰＢに来る前年のＭＬＢの成績
.254 16本　　72打点

>>336
>>337
>>338
ID:5RHscnUc
自作自演厨乙

>>336〜338みたいな３Ａ豚の工作員は無視して

ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞＞ＡＡＡ＝韓国＝ＮＰＢ２軍はほぼ決定だな。
これでこの糞スレも終了だろ。

まぁそんなもんかもしれんが３ＡとＮＰＢはもっとちかい
ＮＰＢとＭＬＢはもうちょっと遠いくらいじゃない？

パチョレックの日本に来る前のメジャーでの成績
.335 12本 55打点
ハウエルの日本に来る前のメジャーでの成績
.331 45本 121打点
パウエルの日本に来る前のメジャーでの成績
.355 7本 56打点

ロペスの日本に来る前のメジャーでの成績
.305 25本 155打点
ポンセの日本に来る前のメジャーでの成績
.275 52本 134打点
パリッシュの日本に来る前のメジャーでの成績
.265 48本 121打点

>>343-344
マジすげえな！
昔、日本に来ていてタイトル取った外人はメジャーで凄かったんだな！
メジャーの一流じゃなきゃ日本では活躍できないんだな。
ＮＰＢ≧メジャーか？

>>319
ちなみに３Ａ豚の心の支えシドニーアメリカのクリンナップのＮＰＢと３Ａの成績
Anthony Sanders
00 3A .300 20本　80打点
01 NPB .114 1 1

Ernie Young
01 3A .274 20本 67打点
02 3A .325 14 48
02 NPB .173 8 16

Mike Kinkade
03 MLB .216 5本　　14打点
04 NPB .233 3本　　 7打点
05 AAA .283 16本　　76打点

おまけ（シドニーアメリカ代表投手）
Tim Young
00 AAA 1勝　1敗　6S 防御率2.40 32試合
01 NPB 0 0 0 3.00 6

全員ＮＰＢで通用していないことが一目でわかる。
この成績を見る限り多分、”外人”でなければ一軍ですら使ってもらえなかっただろう。

>>343-345
確かにな！
メジャーで15本打ったホリンズがレギュラーになれないからな
ＮＰＢのレベルはメジャーに匹敵するくらいだろうな

この人、まじで頭おかしいみたいね。5RHscnUc

投手
バッキーが日本に来る前のメジャーでの成績
18勝8敗0.85
ブロスが日本に来る前のメジャーでの成績
21勝9敗1.85
ガルベスが日本に来る前のメジャーでの成績
17勝10敗2.21

その他のメダリスト選手
ク・デソン（シドニー銅）
00 韓国　6勝　7敗　21S 　防御率2.77(防御率王）
01 NPB 7 9 10S 4.06
05 MLB 0 0 0 3.91 33試合

オクスプリング（アテネ銀）
05 AAA 12勝　6敗　　　　　　 4.03(最多勝）
06 NPB 4 3 5.12

一番活躍できたのが韓国人のク・デソン、３Ａの外人選手はＮＰＢでまるで役に
立たなかった。
てか、３Ａ豚唯一の反論材料、シドニーですら論破されたら、もはや３Ａ豚が
自信を持って出せるソースが無くなるな。
これ以上続けても３Ａ豚は惨めになっていくだけだと思うが・・・

>>349
ピッチャーに至ってはメジャーで一点台じゃなきゃ日本ではニ点台の成績を残せないのかー
ピッチャーはメジャーはろくなのいないな

チーン

野茂がメジャーに行く前の日本の成績
8勝13敗5.85
イチローがメジャーに行く前の日本の成績
.315 3本 32打点
松井がメジャーに行く前の日本の成績
.231 12本 65打点

>>353
凄いな！日本よりも成績が上がってるな！
斎藤や岡島や大塚もそうだもんな！
日本で使いものにならん奴はメジャーに行ったほうがいいな！

もはや議論じゃ勝てないからってNPB派の評価落とそうと必死だな、3A厨はw
バレバレだつーのww

>>346
つうかこいつらメダリストだから来日できた奴ばかりだな
ブランドに弱いんだ
実際こいつら五輪でもたいして活躍してなかったはず

３Ａ厨は外人枠がなかったらスタメンほとんど外人とかいうがそれは間違い
実際外人４人全員活躍するなんていうのは稀だし実際成功するのはせいぜい二人程度
むしろ使わないと数千万捨てたようなもんだからフロントの命令で仕方なく使われるパターンがザラ

何だよｗネタばっかりじゃんｗ酷いもんだ

ちなみにクロウの日本に来る前の成績はいわゆるＧの清水みたいなもんだよ

メジャーの中継を見ているとさ、NPBとのレベルの差は、野球経験者なら判るだろう。
たとえば、甲子園の高校野球を見ていて、NPBの一軍の公式戦とのレベル差は、
誰でも判るだろう？

3Aの試合時代は、見る機会がないが、NPBは、あきらかにMLBより下手で弱いのは、事実。

さすがに３Aだったら、NPBが強いんじゃないか？いや、３Aを見たことないんで正直わからん。３Aのほうが強い可能性も否定できないな。

技術レベルをだけを比べたら、MLB相手でもNPBが上になる可能性は大きいと思う。
ただ、MLB選手の身体能力が技術的なアドバンテージを凌駕してるので、
短期決戦やトーナメントで勝てても、MLBに入ってのシーズン成績じゃ厳しくなる。

人財の豊富さという観点では3Aでも2Aでも、NPB以上と言えるだろうね

日本の場合社会人があるから一概に言えない
社会人でもエースクラスはプロの一軍ローテクラスと大して変わらんし
例えるなら富士重工の阿部、東芝の磯村とかな

>>362
はあ？
富士重工なら大エースは小出だろうがあ！！！

>>359
＞＞NPBは、あきらかにMLBより下手で弱いのは、事実

おまえ本当にＭＬＢの試合みてるのか？
打撃はともかく、守備は草野球レベルの奴がかなりいるぞ、ＭＬＢには。
例えば今日のレッドソックスのレフト、ありゃなんだ？
まだうちの弱小高校のレフトのほうがうまいわ。
有名どころではＷＢＣ、アメリカ代表のウィンの弱肩、Ｇの清水以下だよ、あれは。
おまえＭＬＢ通ぶっているけど、本当に試合みているのなら、そんな口たたけないはずだがねぇ・・・
つかあんた野球経験者か？

３Ａなんかディロンやアルモンテらが普通に主力選手として使われている時点で
試合見なくてもレベルが低いことなんかわかるよ

今ＢＳで見てたら小久保はポロポロ、田之上は普っ通のバント処理できない。
対して変わらんじゃないか。

>>364
ラミレスはその守備力を補って余りある打撃力を持ってるから起用されるんだろ。
君の方がよっぽど考えが短絡的で、とても野球経験者とは思えないが・・・。

例えば、サッカーのロナウジーニョだって、
守備まったくしない選手だから、守備だけ見て、あの選手は日本の高校サッカー以下だ。
とか言ってるようなものだな。

MLBは「甲斐甲斐しい」という言葉がよく似合っていた
いや、今でも「甲斐甲斐しい」と感じる選手はいくらでもいるが
「荒々しい」選手が急増している気がするな

>>366
はぁ？俺の言っているレッドソックスのレフトはぺーニャのことだが？
誰もラミレスのことなんかいってないのだが（まあこいつも下手くそだが）
つかおまえＭＬＢのことよく見ている風に言っている割には今日の試合結果すら
知らんのかよ。
松坂登板しているから普段ＭＬＢに興味ない野球ファンですら、こいつのせいで
松坂の自責点が増えたことは知っていることだぞ。
おまえ実はまったく野球に興味がない素人じゃないのか？
つかなんでサッカーの話題にすり替えてるの？
今野球の話してるんだよね？
俺サッカー知らんし、んなこといわれても知らんわ。

つか最初に”試合だけで判断”し始めたのはおまえだろ？
それだけで自分はリーグの実力を決めつけているクセに、人に不利なとこ突っ込まれればそれかよ？

あと俺は”守備”だけのことを言ったが、おまえはＮＰＢのどこがどうゆう風に
ＭＬＢに劣っているのかがまったく書かれていない。
ガキでも書けるような表現ですべてを決めつけている、おまえのほうが
よっぽど考えが短絡的で、とても野球経験者どころかスポーツ経験者に思えないのだがねぇ。

不要なサッカーの話題まで必死になって出してきて・・・

なぜかオレが>>359にされてる件・・・。

俺は包茎…までは読んだ

守備走塁の平均レベルはNPBの方が上だよな。

ビドロがサイン見落としてイチローの連続記録が途絶えた

いくら　贔屓目に見ても、ＡＡＡの足元ＡＡにすら届かないよ

いろいろ議論があるのはわかるが
確かにラミレスの守備・・あれは酷いなｗ

確かに今日のペーニャの守備は酷かったなあ。
ただ、守備に関して厳しいファンも存在はしてるものの、
その後の場外アーチでミスが帳消しになってしまうのがMLBの現実。
あんなホームラン打てる日本人は皆無に近いわけだし、
守備や細かい技術はNPBが最高峰でも、素材は勝てない。
逆に言えば、素材で勝てない分、技術や戦略が発達しているわけで、
そういう野球が好きな人は胸を張ってNPBを誇ればいい。

昔のＭＬＢは打はもちろん守備も抜群でなければレギュラーになれなかったわけだが。
特にローズやベンチがいた頃のレッズや、ブレッドが居た頃のロイヤルズの外野手守備とか
凄かったわけだが。（ウィルソンとか）
打が凄いから、一塁手とかはともかく守備に目を瞑るなんてこと昔はなかったような
肝するわけだが。

>>376
ああ「現在のMLBの現実」とすればよかったね。
個人的にはMLBは特に守備技術の低下が酷く、
NPBは集まる素材の低下が酷い印象があり、
どちらも観ているもんとしては非常に悲しい。

>>377
３盗塁したイチローもそうだが、
最近の日米野球見てても、日本のランナーがあっさりと盗塁できる
Ｊベンチが捕手なら、絶対あんなことはないと思うんだけどね。

Ｊベンチも福本に走られまくっとったよ。

例え話も理解できず暴れ回る３６８が放置されてる件について誰かコメントよろしく。こいつのいかれ頭ならジエンおつとかどうせいうんだろう。おもろいわ、まじで。

中村ノリは３Aでも下の方の成績だったろう。それが今では、セリーグを代表する選手だ。
つまり、３A>セリーグ

NPB厨は二人いるから気をつけろよ

3A厨はいっていることが毎回同じ。

日本人が100人いけば大ばけするのが30人ぐらい出そうだよね

>>384
投手100人なら期待大
ただ野手は厳選していかないと悲惨な結果がでる気がする

3A→日本なら主力になる奴がいるが、逆ならせいぜいチームの一員程度だろうな。井口や城島、はっきり行って松井、イチロー級の成績でもダメ外人になるからな。

確かに、メジャーはレベルが低下してきている。岡島や斎藤が大活躍だから、日本の投手が全員、メジャーに行ったら、メジャーを乗っ取れそう。3

わざわざID変えるなよw

岡島は、アジア一のチームの一員だろ。特別だよ。

MLB側も、実は日本野球より下だと分かったら、悔しいだろうなぁ。アメリカなんか、何でもナンバーワンじゃないと気がすまない国だし。世界の警察を名乗る国だしね。

斉藤も日本では過去3年間防禦率4点から7点くらいの投手だったんだよ
何がどうなってるの?

＞386
妄想乙としかいいようがない、まず根拠が書かれていない。
いうだけなら小学生にも言える。
というかわざわざレベルも低く、環境も悪い3Aにいく選手が日本にはいないだろ。
その理論は成り立たないな

斎藤はまだしも岡島は去年のＮＰＢでの防御率は立派なもんだと思うが…

野球板連中っていつまでも分かりきったようなことで煽りあいするよな。
３Ａ＜ＮＰＢ＜ＭＬＢ
という意見で世間の見解は一致いているのに。
野球対サッカーもそうだろ
世界の普及度だと野球＜サッカー、国内人気だとサッカー＜野球という公然
の事実をいつまでも議論しあうよな

３Ａ＜ＮＰＢ

これは一部MLBオタの願望であって、向こうの人はそうは思ってないかもよ

スポーツ選手ならだれしも”レベルの高い場所”に行きたがる。
韓国・台湾よりならNPB、NPBよりならMLBといった感じに。
他のスポーツもそうだ。
では、なぜ3A厨のいうNPB より圧倒的にレベルが高いはずの
3Aに行きたがるNPB選手はいないのか？
それどころかむしろ3A選手のほうがなぜかレベルが低いはずの
NPBに喜んで来日してくるという事実、それもチームの主力級選手ばかり・・・
逆に日本から3Aに好んで自らいった選手はいない。
ほとんどがNPBをくびになったり、メジャー落ちした選手だ。
レベルが高いはずなのに3Aでは活躍してもマスコミすらとりあげてもらえない
メジャーで日本人が活躍すると新聞の一面を飾ったりするのに
サッカーやバスケなどもレベルの高いリーグで日本人が活躍すると
マスコミが取り上げてくれる。
正直このスレを見るかぎり3A厨は3Aの試合を見ているどころか
何一つ3Aのことを知らないようだ
むしろNPB派のほうが3Aに関する知識があるようだ。
なぜ、まったく知らない外国のリーグを3A厨は持ち上げているのか
俺には理解できない。
例えばサッカーファンならにわかでもチーム名の一つや二つなら
簡単にいえてその主力選手の名前ぐらいならわかるだろう
だが3A厨は3Aで知っているチームすら一つもないのだ。
これで3Aはレベルが高いといって誰が信じる？
例えばアメリカにいったことも知識もない奴が
自分の勝手な想像だけでアメリカはすごいといっても誰が信じようか？
3A厨のやっていることは上の例と何ら変わりがない

吉野家牛丼復活！
まで読んだ

岡島や斉藤にかすりもしねえ糞メジャー(笑）


レベルは日本のほうが数段上だな

>>381
中村の成績
2005(３Ａ)　357打数 89安打　打率.249　22本塁打　67打点
2006(日本)　328打数 76安打　打率.232　12本塁打　45打点

都合の良いところばかりでしか語れないのか３Ａ豚は。
つか個人だけで比較するのなら圧倒的に３Ａのほうが不利だぞ？
０６年の３ＡのＭＶＰはＮＰＢ首になったウィットとマクレーンだし。

>>386
最近は成績悪くても外人を残留させる球団が多いぞ。
つか、ＭＬＢのほうが成績悪ければすぐ、トレードか首じゃん。
城島はマリナーズ史上ＴＯＰレベルの捕手だし、
井口はセカンドで平均年俸以下ならあの成績なら十分当たりだ。
ＮＰＢに来る外人は一軍にすら定着できない選手も多いし、守備位置や守備面
などを考慮すれば城島や井口の成績なら普通にＮＰＢでも当たりだろ。

つかイチローや松井の成績ですらダメ外人ってどんだけ理想高いのよ、おまえ？
最近の外人選手だと２割７分　２０本でも大当たりの成績だぞ？

>>399
怪我して、ボロボロの状態でもＮＰＢでなら3A並の成績を残せることの証明だな

＞401
ここまで自分の都合の良いように解釈できるなんて
もうある意味一種の才能にも思えてくるよ。
まあノリはメジャーいく直前に膝手術してたし
去年の手首の怪我は仮病という噂もあったな。
てか成績見ると全然3A時代並の成績じゃねーし。

お前ら、芸スポに顔出すなよ
迷惑だから

３AとNPBの優勝チームで
太平洋シリーズやればいいじゃん。

非常に興味ある試合になると思う。

メジャーの選手をwikiで調べるとさ、
野球を本格的にはじめたのが遅すぎる選手がゴロゴロいたりする、
アメフトやバスケと掛け持ちしてるのも多い。
外人の野球練度が低いからこそ日本人が通用したわけだ。
教育面で食い下がってるだけで潜在的には圧倒的な差をつけられてるよね。

イチローや松井は小学生の頃から野球やってるのに一流にはなれてない。
3Ａに本気出されたら一方的に負ける予感。

イチローはどう見ても一流だろ

NPB 日本野球機構
インターナショナルリーグ、パシフィック・コーストリーグ、メキシカン・リーグと
並ぶマイナーリーグの最上位チーム群を構成チームとしている日本リーグである。

メジャー観てて一番ヤバイと思うのは、外野手のクッションボールの処理だな。
跳ね返ってくるから待って獲ればいい打球も
犬のようにボールを追っかけて馬鹿みたいに時間のロス。
小学生でも理解できそうな物理法則すら頭に入ってないんだから
いかに身体能力に任せて野球やってるかがわかる良い例。
イチローの３塁打がメジャー行って激増した原因はほとんどがこれ。

話変わるけど・・
俺よく社会人チームとニ軍チームの交流戦面白いからみるけど何が違うかわからねｗ
それより明らかにプロより体格も劣ってるアマの選手のほうが目一杯体調のよさをいかして
大暴れしてプロがこてんぱんになることもｗ
こういうのってどこでもある現実なのだろうか？

社会人チームでもオリンピックでキューバ相手にソコソコ善戦したことあるからな

>>408
打撃が良く、打つ気満々の阪神のジャンがバッターの時、解説の八木が不思議そうに
「彼ってピッチャーですよね、自分ならこう投げるだろう、とか考えながら打席に
立たないんですかね」と首を傾げてた
彼一人で決め付けるのはよくないが、やはりガイジンは頭で考えるより
本能でやってる人が多いと俺も思う

おいおいメジャーと比べるのは調子乗りすぎだろｗ
黙って井端の守備やウッズのHR見て凄いって言ってろやｗ

>>412
オマエの見る目もなかなか凄いもんがあるなｗ
俺は感心して、明日からメジャー中継より高校生の試合生で見ることにするわいｗ

うん。そうだね。

>>405
２０％理論に続きまたとんでも理論かよ。
AAAヲタにとってはイチローの成績ですらカス扱いかよ。
彼ですらカスならメジャー選手の大半はゴミ以下だな。
実質打率とかわけわからんものまで作るやつらだしな。
てか、ここまで日本人を目の敵にするなんてやはりＡＡＡヲタはチョンか在日なんだろうな。

とんでも理論でしか３Ａ有利を主張できないあたりすでにＡＡＡヲタは終わっているけどね。

>>412
井端レベルの守備はいたっけ？
川崎レベルすらも見つけるの難しいんだが

アメリカの野球は世界中に門戸を開けている。世界中から優秀な選手が集まる。
日本の野球はローカル、排他的だ。基本的に外人を受け入れない。ただ、それだと
日本のレベルが大きく下がってしまうため、外人枠を設けて野球を教えて、
もらっているんだよ。教えてくれる外国人は３Aでメジャー昇格が絶望視されている
選手だ。その選手から教えてもらっているんだからレベルは３A以下になる。

外人から教えてもらう必要がないなら、日本だけでちょこまかとやっていればいい。

＞417
まるで、韓国人みたいな主張だな。
まあ笑えるからもっと3A厨は書き込んでいいよ

>>418
くだらん煽りは、スレのゴミだ。お前はもう書き込むな。

俺からすりゃ>>416もチョン思考だけどなｗ

昔はまともな思考を持った３Ａ厨もわずかばかりながらいたのに、今は煽りととんでも理論
しかできない３Ａ厨ばかり。
正論言われれば逆ギレ、糞スレ以下に成り下がったな。
つかなんでこのスレとっくに結論出たのにまだ、存続させているの？
３Ａ厨がまともな主張しないから煽りっぽくなるのは仕方がないことだし
いい加減スレ立てるのやめたら？

最近の３Ａ・ＭＬＢ厨はあまりにも米国を盲目的にマンセーしすぎている
これじゃあ、本当に朝○みたいだ、正直同じ日本人とは思えない。
煽りでも何でもなくそうとしか思えなくなってきたよ。

２０％理論。。
実に美しい言葉だｗｗｗ週べでトヨさんあたりも真似してくれないかなｗ

3A厨涙目で逃亡

日本はレベルたかいよ。うん。だって世界一なったじゃん。まぐれではなれないでしょ。ただ、天然芝で守備したら苦労しそうだけど。

>>424
日本はレベル低くはないが、
人材が乏しいな。


マグレと言われないためにも、
北京と次回ＷＢＣで証明しなきゃな。

日本人選手の最大の武器は「足」
足でかき回せ

MLB
AAA
AA
パリーグ
A
セリーグ

MLBやMiLBはアメリカ人のリーグじゃなく世界中から人が集まっている。
日本のプロ野球はMiLBよりレベルが低い。ただし、中にはMLBに通用する選手
が存在する。チームとしてのレベルはシングルAより低い

日本のプロリーグはアジア中から人が集まる。
またMLBで定着できなかった選手が日本で活躍できたりする。
3A＝パリーグ＞セリーグ＝2A

３Ａの主力の多くが失敗していてまだいうか

>>429
外人枠撤廃しないと、アジアから人は集まらない。

3A厨が逃亡してここも廃れたな

世界中から人が集まる2A、3A＞日本人中心の日本プロ＝キューバリーグ

プロ野球の中継やめて、MLBや３Aの日本人がいるチームを中継したほうが、
視聴率は上がるだろうな。技術力が違いすぎてプロ野球は面白くない。

>>434
>技術力が違いすぎてプロ野球は面白くない

メジャーって素晴らしいねｗ
ストライクもはいらない糞投手に、お笑い外野守備ｗ

これじゃあ、岡島が抑えるのもあたりまえｗｗ

野球は贔屓チーム作って応援するのが普通
勝敗よりも選手にレベルに注目するメジャーの見方はちょっと変わってる

>>434
平均的守備力や走塁は日本の方が上。
確実性のあるバッティング技術という部分で見るなら、
これも日本の方が上じゃないかな。

違いがあるとしたら、パワー。
パワーの差が見掛けを大きく変えている。

阪神の井川には興味がないが、３Aの井川はみんな見たいだろ。
オリックス時代のイチローを見ていたのは一部の熱狂的なファンだけだった。
でもシアトル時代のイチローは日本中が応援している。
プロ野球の中継はいらん。どうしても見たいならYahoo動画に流してもらえ。

メジャーはリアルタイムで見れないから日本では永遠にメジャーになれない
夜のニュースで日本人選手の結果だけ見て満足といういびつな形が続く

メジャー厨すら３Ａのタイトルホルダー知らないのに一般の人間が３Ａの試合なんてみたいわけないだろ

岩村の復帰戦昨日Yahooのスポーツニュースで1位だったな。
これが現実だろｗ岩村が日本にいて復帰したからってアクセス1位になるなんて有り得ないしｗ
メジャーに行ったらそれだけで注目される。岡島もそうだろ。

メジャーがそんなに人気があるならこの板もこんなに過疎ってないよなぁｗ
元NPB選手の注目度を誇ってどうするのｗ NPB人気が根強い証拠だよ

プロ野球板 書き込み 27000
http://hissi.dyndns.ws/read.php/base/20070528/

野球総合板 書き込み 5000
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070528/

9イチロー
6松井稼
5岩村
7松井秀
2城島
4井口
8田口
3・・

P松阪
大家
井川
桑田
多田野
野茂
岡島
斎藤
大塚
先発ピッチャーは手薄だがファーストに松中ぐらい呼べば結構強くない？

>>441

そりゃそうだよ。
皆、日本人選手がどれだけやるかという事に興味の本質があるんだから。
そうじゃなきゃ、一部のマニアしかメジャーは観ないよ。

>>442

それでも、NPBはプロリーグとして大リーグに比べて大きく見劣りするよね。
これは選手の実力云々じゃなくて、運営面とか商売という意味でね。
単純に球場一つとっても、メジャーとNPBじゃ環境、質が全然違う。
こういう所を日本のファンはつい見比べるんじゃないかな。
ユニフォームセンスとか、チームネーミングとか。
大リーグのキャップだったら、ファッションの一部になっても、
NPBのキャップは恥ずかしくてとても被れないでしょ。
NPBはもっとリーグの価値を上げるために、もっとMLBを見習うべき。
TOKYO　GIANTSならグローバル価値は上がっても、
YOMIURI　GIANTSなら単なる極東のローカルチームでしかないからね。

ＮＰＢを経ずにＭＬＢから野球ファンになりました！
って奇特な人はいるのかな？

>>444
前半良いこと言ってんのに後半がな
東京ジャイアンツにしても名古屋ドラゴンズにしても
そんなのでいちいち変わるわけないだろ
何がグローバル価値？
まさにメジャーのやることなら何でもいいという人間の典型的な短絡的発想
現に広島カープや横浜ベイスターズが人気あるのか？
日ハムや楽天は企業名使ってるけど地元では人気ある
地元の名前つけただけで人気でるならＪリーグなんて大人気だよ

野球帽なんてかぶってる奴は日米どっちも君のようにダサい奴だけだよ
あれをファッションに取り入れようとする発想自体がダサすぎる
ユニフォームや帽子がかっこいいとか悪いとかの問題じゃない

楽天が地元で人気あるなんて聞いたことないなぁ。
マスゴミは例によってバカみたいに煽ってはいるけど。

>>445
知り合いに野茂から野球ファンになってNPBも見るようになったやつがいる。
今はメジャーのイチローを見て、って人は結構いるんじゃないか？
別にそれが奇特なことだとは思わんが。

>>446

日ハムやソフトバンク（楽天も一応かな）は地元密着のマーケティングの成功例。
20、30年前にもこういう発想はなくもなかったんだが、
一笑されたわね。
人口の多い首都圏に本拠地を置かなければ商売にならないと考えられていた。
そもそも、これは理想が無かったんだよね。
つまり、プロ野球という事業のグランドデザインだな。
Jリーグについて言えば、歴史も浅いし、世界的にリーグのレベルも低いので、
引き合いに出すのはどうかと。
それでも浦和や新潟の例もある。
広島や横浜はマーケティング上、何か別の問題があるんじゃないかな。

ファッションについて言えば、ニューヨークやボストンに行ってみな。
原宿でも構わない。
ダサい、ダサくないは置いといて。

>>448
の例じゃないけど、アメリカでも日本のプロ野球ウォッチャーは少なからず
いるんだよね。日本人選手の活躍や、王伝説ですごくマイナーなんだが、
日本野球に興味を持ってる少数のファンはいる。
グローバル価値とはこういう事を言ってるのよ。
選手のクオリティは高いわけだから、
NPBの付加価値をもっと上げる方策を考えるべき。
そもそもNPBというネーミングから考えた方がいい。
だって、プロなんて当たり前でしょ？
こういう発想自体がドメスティックなんだよね。
もっとグローバルな視点を持ちな。

>>449
そのグローバルな視点ｗってのを具体的に聞きたいな
広島、横浜のマーケティングの問題
ニューヨーク、ボストン、原宿に行くとファッションについての考えがどう変わるか
ＮＰＢの新しいネーミング
とりあえずこの３つの具体的な答えを頼む

>>450

グローバルな視点以前に、そもそも日本人は自分達に誇りがあるのか、
持てるのか、という問題があるよね。
そもそも、自分の良さやすごさを知り、それをアピールするとか、売り込むとか、
より良い物にしよう、より誇りのある物にしようという努力が足りない。
NTTドコモなんていい例じゃないですか？世界最高の技術やサービスのレベルがあるのに、
海外市場に目を向ける発想がない。

例えばイチローが大リーグに行くまでは、
イチローの本当のすごさを実感出来る野球ファンは少なかったんじゃないかな。。
あるいは北海道のニセコの例もある。
日本人で観光地として、ニセコのすばらしさに気付いた人なんていないよね。
その環境のすばらしさに気付いたのはオーストラリア人です。
そして、グローバル市場での観光地として今立派に成功してる好例だよね。

日本のプロ野球の質は高いし、歴史も長いし、実際おもしろい。
これをグローバル市場にもっと売っていこうという発想と戦略が必要と思う。
そのためには、最低限インフラを整えなければ、認知はされないわね。
メジャー並みの球場施設（だいぶ良くなりつつあるが。。）、
プライドを持てる（見るに耐える）ユニフォーム等。。

横浜はチケットが異常に高いのも理由の一つだ
前列の今まで招待席だった所を一般販売し始めたがそれが高い
経営面ではメジャーが明らかに上なのは同意

>>446 ていうか街中に結構メジャーの帽子かぶってるやついるけどな
　　　ホワイトソックスやヤンキースなんて野球知らないラッパーみたいな奴が多いけどｗ

NPBのなんて見たことないぞｗ恥ずかしくてかぶれないだろうな
読売ジャイアンツと東京ジャイアンツだったら後者の方が明らかに
地域密着感があると思うけどなぁ

そういうのはファッション的にどうのこうのじゃなくて
単純に向こうのものは何でもカッコよく見えてしまう
典型的なニホンジン思想が関係してると俺は思うんだけどな

>>450
>広島、横浜のマーケティングの問題

巨人ありきのセ・リーグの体質の問題が根幹にはあるね。
関東の人間なんで、広島はなかなか見えないけど、
本来、横浜は地元びいきな街なので、その優位性を生かし切れてないよね。
横浜については、球場を新築すること。
それも、日本の球場をモデルにするのではなく、アメリカのボールパーク
をモデルにすることだね。
もともと、横浜市民はハイカラな横浜、西欧文明が早くから入ったという所に
プライドを持ってるわけだから、そういう感情をくすぐる事が大切。
チームネーミングも日本のメジャー球団として相応しくない。
プライドの持てる、ネーミング、ユニフォームの用意が大切。
以上を改善した上で、もっとも重要なのが、勝てるチーム。
横浜では、巨人ファンが多く、巨人と阪神の次に地元チームを応援する
というファンが多い。
ダブルスタンダードのようだけど、これが実情。
だから、勝ち始めると、とたんに観客動員が増える。
これを改善するには、大洋時代から引き摺ってきた
悪い意味での地方色を払拭することが重要。それには常勝チームを作る事。
しかし、それだけじゃダメ。
すべてパッケージにしてやらないと、真の地元のチームにはなれない。
天然芝のクラシカルな大リーグ型ボールパーク＋一軍らしい新しいチームネーム
＋クラシカルで誇りの持てるユニフォーム＋常勝チーム＋スター選手。

ブランド化です。

日本で今もっともブランド力があるのは、阪神タイガーズですね。
取り敢えず。

>>454　確かにそうだね。メジャーの事知っててかぶってるやつの方が少なそうだもん。

それを抜きにしても日本のキャップはダサいと思うが。

>>453
っていうか、読売ジャイアンツと、東京ジャイアンツと
どっちがブランド力あると思うよ？？

世界の「TOKYO」だよ。。だれもTOKYOをダサい都だなんて思わないわね。。

読売に置き換えたらどうよ？海外じゃ、YOMIURI？何それ？になるよね。。

ジャイアンツは日本のジャイアンツから、東京のジャイアンツになるだけで、

とてつもないメリットが得られる。

そんな事も分からず、昭和のドメスティックな発想で経営しようとしてる

フロントが痛い。

>>456

モノグラムデザインがヘタ。
アメリカのデザイン会社にやらせた方がいいと思う。

>>456

端的に言えば、（大リーグに比べて）ダサいんです。
野球ファンが減ったのではなく、
プライドを持って応援できる球団がないだけ。
そこが、球団経営者に分かっていない。
決して選手のクオリティが低いんじゃないです。

反面、Jリーガーは実力も何もないのに、格好ばっかり先行してるけど。
あれは見苦しい。。

あ

しリーグはどうでもいいがNPBは運営の力があればもっと人気にできるのは間違いない。

イチロー：日本のプロ野球にはワクワクさせるものがないですね。戻る気ありません。
野茂　：　メジャーリーガーで終わりたい。
松坂　：　メジャーと云う高いステージで自分を試したい。
松井　：　日本は先輩、後輩とか野球技術に関係ないところが重要視されますね。
井川　：　メジャーでも活躍できることを示して、見直させたい。

イチローも松坂も松井もは最後は日本で終わりたいと言っているね。
イチローは長くやっているとＭＬＢの悪いところも見えてきて、幻滅している
ところもあると言っている。
日刊やサンスポ、ナンバーあたりみればついているよ。

てか上の松井のセリフは聞いたことがないな。

>>434
ネタだと思うけど、ＭＬＢはともかく３Ａ見たい奴なんか日本にはいないだろうね。
３Ａ厨すら何一つ３Ａのことを知らないし、だいたい３Ａで知っているチーム
あるのか、３Ａ厨は？
去年のＭＶＰすら知らないし
（マクレーンとウィットだから知っていて都合が悪いからあえて隠しているだけかもしれないけど）
むしろこのスレ見ているとＮＰＢ派のほうが３Ａに詳しいと思う。

まあ３Ａのほうがレベルが高いと言っている奴はただの煽り、またはアンチＮＰＢ厨
だろうね。

>>462
へぇ、やっぱりメジャーの方が格段にレベルが高いからメジャーに挑戦しているんだ。
３Aって、メジャーからあぶれた選手がいるところだろ。それなら、日本のプロ野球より
レベルが高くて当然だね。

>>463
大リーグ経験者がもっと日本のプロ野球経営に参加すればおもしろいね。
コメンテーターでも何でももっと活用するべき。
両方の良い所、悪いところを見てるわけだから。
長谷川辺りはかなりいい意見持ってるし。
新庄に日本のプロ球団のユニフォームデザインやらせるのもいい。
彼の意見を取り入れた、阪神の前のビジターユニフォームは好きだった。

>>465
その通りだね。新庄はメジャーの技術を日本のプロ野球に入れるって言って
日本ハムに入団したが、メジャーと３Aの境目で活躍していた新庄が伝えた技術で
日本ハムはアジア１だからね。メジャーの技術はすごいものだね。

ＭＬＢは年俸が高騰しすぎだな。
ろくでも無い奴とるにしったて金がかかる。
もうＮＰＢで、３Ａの主力が通用するのはかなり難しくなっているし、
もっとホリンズみたいなＭＬＢの準レギュラークラスの選手がＮＰＢにきて欲しい

しかし、まだID:s6dvWKE8みたいな３Ａ厨がいるのには驚きだな。
３ＡのチームがＮＰＢに参加しても、プレーオフどころか最下位争いだろうね。
２軍ですら優勝できるか怪しい。

>>466
技術？それは初耳。。ｗ
日本の1軍固定選手は明らかに3A以上、大リーグレベルの実力を持ってますよ。
問題は選手の質、レベルの問題じゃなくて、
球団経営、設備、リーグの運営面での話し。
2軍じゃなくて、マイナーリーグの設置とかね。

片田舎でパチンコに行くしか楽しみを見出せない人間しか生み出せない地域に
マイナーでもプロ野球の球団が出来たら、日本は偉い変わるぞｗ

あのホワイトですら４割打てるメキシカンですら３Ａ扱い・・・
どれだけ３Ａのレベルが低いかわかるな。
アメリカではＮＰＢは４Ａまたは二グロリーグみたいな扱いだしな。
アメリカですらＮＰＢ＞３Ａは認めているし、何故同じ日本人でそれが認められない
奴がいるのか、不思議でしょうがない・・・
本当に同じ日本人か疑いたくなるよ

>>467
パワーだけだったら3Aの選手でも日本でやれる選手はいるけどね。
パワーだけです。選手で差があるのは。

>>468
それは賛成だ。
各球団３軍を早く設置して欲しいね。

>>469
そういうのは意外とパチンコ系だったりするので。ｗ
ただ、日本人自身でよく大リーグと比べて、
NPBを誇りに出来るリーグにしようという努力は必要ですね。
今のままじゃ、極東のローカルリーグ。

松坂が日本を出たが、ダルビッシュや涌井が出てきて
大塚の変わりに、馬原や小野寺が
佐々木の変わりに岩瀬が
イチローの変わりに青木が
松井稼頭央の変わりに中島が
新庄の変わりに森本がとそれなりにＮＰＢも選手がでてきてるじゃん。
ＭＬＢに好選手が流出して嘆いているけど、変わりの選手も出てきてきてるし
こうゆうの見てるのは楽しいね。

育成が下手だと言われているＮＰＢだけど毎年何人かは良い選手がでてくるんだよね。
最近は台湾や韓国からスター選手も来てるし、まだまだＮＰＢもすてたもんじゃないな。

ダルヴィッシュは日本人と認めません
ハーフだし

>>473
日本は決して選手の育成はヘタじゃないよ。
長谷川に言わせると、アメリカじゃイチローは生まれないって。
生まれようが無いというのか。
1軍選手が生み出してる「売り上げ〜利益」で
2軍の選手を食わせてるという構造は大いに問題だけどね。
これは江本が指摘してる。

>>475
まあ良い指導者に巡り会えるかという運も必要だしな。
仰木さんがいなければイチローや野茂は活躍できなかったかも知れないし。

てか育成が下手の代名詞とされている巨人だけど意外とこの球団投手の育成は
結構うまいよな？
内海や会田や林みたいな選手が出てきてるし

つまるところ、プロ野球でもイチローや松井のようにメジャー並の選手も居れば、
伊良部やノリ、井川のようにプロ野球で一流中の一流でも、３Aのお荷物になる選手も
居るということだ。

>>474
日本で生まれ育てば日本人。
>>477
どれも一流の一流とは呼べんが。。
合う合わないも考慮に入れな。大家は日本で1軍実績は殆どないぞ。
イチローはアメリカでもスーパースターですよ。。

3Aは本気じゃないからなあ
3Aの総力で本気でやったらNPBなんて敵うわけない

>>477
伊良部はＭＬＢ２〜３年目はヤンキースのローテ投手だったし
ノリは今年は落合の指導の成果が表れ調子はいいが、去年とＭＬＢ挑戦数年前は
ＮＰＢでもお荷物選手だった。
井川はまだ３Ａで１試合しか投げてないんだし、それで判断するのはまだ早いだろ。

あと何も純粋な日本人であることにこだわる必要はないのでは？
ＭＬＢもアメリカ人だけで成り立っているわけではないのだし、
ＮＰＢはアジアのメジャーリーグを目指せばいい。
ただあまり外国人枠を広げすぎると、国際大会で泣きをみるから適度なところで
やめては欲しいけどね。

>>479
そうゆう妄想的な馬鹿なレスはやめとけ。
そんなのしかレス出来ないのならここに来るなよ。

ＮＰＢなんて、ガキのあそびだろ。マイナーは、貧困から
抜け出すために命賭けでプレーする選手ばかりだ。
ＮＰＢが敵う相手ではない

>>482
はいはい。
最近の３Ａ厨は抽象的な意見ばかりで具体的な意見がないなぁ・・・
見たこと無い輩にそんなこと言われても誰も信じない、説得力がないしな

>>482

そうでもないぞｗKAZ松井に聞いてみなｗ

あ〜半島臭くなってきた。。

>>482
ＭＬＢが貧困って・・・
ＮＰＢプレイヤーがみんな花形満だとでも思ってるのか？
１回シーズンオフのＺＯＮＥでも見てみなよ。
みんな一家背負ったり自分がメシ食うために必死なんだから。

だからそれは3A選手もNPBの底辺層も同じだろ

>>アメリカですらＮＰＢ＞３Ａは認めているし

これは初耳、ソースは？

>>485
MLBじゃなくてマイナーの事ね。でも、必死な奴ばかりじゃないぞ。
>>486
個人事業だからね。生き残りを掛けての大競争は当たり前。
明日は分からないわけだから。

素人の俺が判断するに
MLB>NPB>3A

>>487

プレー見てて分からない？
日本の1軍固定レベルの選手は大リーグと変わらないよ。
合う、合わないは別にしてね。
ボビーバレンタインも言ってます。

日本の1軍固定レベルの選手は大リーグと何が変わらないと思う？

日本野球は技術じゃメジャーと互角か、細かい技術は互角以上だよ。
悲しいかな大半が身体能力ではるかに劣るだけで。

>>491
変わる変わらないじゃなく、優位性かな。

守備力の平均、走塁技術は日本が上。
大リーガーより日本のプレーヤーは総体的に足が早い。
パワーは圧倒的に向こうが上。
（身体能力とは言わない。井口のファインプレーの「身体能力」はすごい）
よって大リーグ球団が欲しがる日本のプレーヤーのモデルはイチロー。
攻走守バランスの取れるタイプ。理想に近いのは、
中日の福留かな。

>>487
WBCの時は3Aどころかベースボールが野球に負けたとまでアメリカで言われてたんだが

>>494
そんな誇り高い「日本野球」をしっかり演出出来るマネジメント（経営）が欲しいんだがな。
日本野球のすごさは、独自のスタイルを築き上げたところかな。
その象徴が王であり、イチローや野茂。
一見没個性的だが、実に個性的。岡島なんてアメリカじゃありえない。

>>487
Googleで野球サイト巡っていれば簡単に見つけられるのだがね。
つか３Ａ厨は自分らがソースは？って言われれば速攻で逃げるクセに、人には
ソースねだるんだなｗ

質問に答えたのだから次は俺の質問にも答えてもらうぞ、
まず３Ａ厨がいつもいっているらしいアメリカの野球の掲示板のＵＲＬと
３Ａにはイチロークラスの選手がゴロゴロいると３Ａ厨がいっていたから、その名前と成績を
数人ほど
>>462の松井のセリフはどこからでたのかのソースの提示
>>63の質問の回答を示してくれ。

人にばっかソースは？と聞き回らないでたまには自分でも答えてみろや？

あと、それは俺のレスじゃないからとかいって逃げるのはもう通用しないからな。
早くしろよ、ID:Mge/oVzT、ID:oMENkX9OやID:SlXKYoAvでもいいぞ。
どうせ同一人物だろ、早く答えろ。
それともまた逃げてるのか？

本当の3A厨なんていないでしょ。日本に。
ただ単に、日本人に日本の野球はレベルが低いと印象付けたい朝鮮人だと思うが。
3Aレベル以下でくすぶってるのが多いので。。
引き合いに出したいんでしょ。

>>498
まあ確かにそうかもしれないな。
やつらへんな意見しかだしてないし、データも何一つ提示してないからな。
なんだよ、２０％理論ってｗ
今時、小学生でもあんなかと言わないぞ。

>>499
20％理論とは？

ID:r+7v7ETUよ

３Ａ厨って何？
３Ａのこと知ってるのか？
つーか何を根拠にNPB＞３Ａと断言してるの？

この辺に集まってる連中は確かにマイナーに精通してるな。
わけありで。。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1180190954/l50

>>501

3Ａ選手のＮＰＢでの成績比較（来日前年と来日1年目で比較） 

ロブロ、ハートキー、タラスコ、バトル、メローニ、ボール、バリー、ナナリー、エィバットの9名 
　　　　 　1999 3A 　　　　 　2000 NPB 
平均成績 .294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI 
アンロー、ティモンズ、エバンス、クルーズ、ペレス、ズーバー、ドスター、マクレーン、バルデス、ガルシア、サンダース、ギルバート、メイ、ビティエロの14名 
　　　　 　2000 3A 　　　　 　2001 NPB 
平均成績 .299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI 
ブレット、ホワイト、ヤング、グラン、バークハート、セギノール、クローマー、ロドリゲスの8名 
　　　　 　2001 3A 　　　　 　2002 NPB 
平均成績 .303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI 
クルーズら7名 
　　　　 　2002 3A 　　　　 　2003 NPB 
平均成績 .298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI 
マーチン、ラロッカ、セギノール、ベニー、バーンズ、マリオの5名 
　　　　 　2003 3A 　　　　 　2004 NPB 
平均成績 .296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI 
リグス、ウィットら8名 
　　　　 　2004 3A 　　　　 　2005 NPB 
平均成績 .316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI 

じゃあ日本の１軍選手の３Ａでの実績データは？

参考のほどまで置いとくわ。
無視出来ないのは、データや事実ではなく人は見たい様に見るという事。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180535896/l50

>>500
>>253がだした糞理論のことだろ。

>>501
盲目的にまったく知らない３Ａを持ち上げてＮＰＢを叩いている
おまえやID:s6dvWKE8や>>253みたいな奴のこと。
３Ａのこと知っているかと聞く相手が間違っているぞ、おまえ。
あと結局３Ａ厨はソース提示せずまた逃走したな。
つかおまえだよ、さっさと糞みたいなレスしてないで質問に答えろ、臆病者。

>>504
わざわざ好んでレベルの低いも環境も悪い３Ａに行くマゾみたいなＮＰＢ選手はいない。
いるにはいるがデータがほとんどない。
特に打者は中村ぐらいしかいない。
ただ去年の３Ａの両リーグのＭＶＰはＮＰＢをクビになったマクレーンとウィット
メキシカンの首位打者はホワイト。
０５年はリックとディロンが４割近い打率を３Ａで残している。
ＭＶＰはアンディ・グリーンだ。

ID:Mge/oVzTじゃあおまえを含む３Ａ厨に聞く。
見たこともない、データも無い、何も知らないのに、どこを根拠として
３Ａ＞ＮＰＢと断言してるのだ？
短期決戦ですら３Ａ有利な材料は見あたらない。

質問ばかりじゃなくいい加減、自分の意見を言え

>>506

中村は契約の問題もあったんじゃない？
斉藤は幸運だったけど。
チーム状況によっては、今の斉藤の勇士は見れなかったかもしれない。

>>506
一部の日本人プレーヤーが活躍しているのを見て、
盲目的に、希望的観測でＮＰＢをひたすら持ち上げている能天気さんよ
舞い上がるのもいい加減にしろよ、この　お調子者！

おまえのソースはソースになってない
気づかないのか、あほ

>>509
これはバカだ

>>509
ふっ・・・
そうやってまた逃げるのか、臆病者の３Ａ厨さん。
別に俺はＮＰＢ、ＭＬＢどっちも好きだし、おまえみたく自分の国に劣等感を感じて
ほかの国に嫉妬して叩く、愚かな行為などしないしな。

ソースすら貼れず、自分の妄想にケチ付けられたら火病を起こす我が儘朝鮮人はきえな。
もうおまえの相手をするのは疲れた。
いつまでも自分の脳内だけで虚勢をはって生きていくんだな、じゃあな。

たぶん、ハン版で金玉と呼ばれてる御仁と思えわれ。。

あのさ、もう3A厨に関わるのはやめようよ。
いじればどこまでも調子に乗るぞ、もうネタとして楽しめよ。

何がソースだ、空論くんよ
おまえは、一部の３Ａ選手の日本での成績を貼って、悦に入ってるヲタク
このソースでＮＰＢ＞３Ａの根拠になるのかいｗ

>>513
それもおかしいな。よく朝鮮人が都合悪くなると言う台詞だが。。
プロパガンダに抗戦するのは当然。
朝鮮人は「言った者勝ち」という思考をする。
根拠、ソース、データ等は関係ない。
あくまで印象操作をする。
都合の悪い反論に対しては、「やらせておけ」「スルーしろ」と対応する。

ちょw俺まで絡んでくるなよ
煽りあいになっているから止めようとしただけなのに
もう見境がないな、このスレは。
てかおまえのあげたチョンの特徴は3A厨の特徴にぴったり当てはまりすぎるな。
ここまで同じなのも珍しい。
てかマジで総合板てチョンの巣だな

第一、朝鮮人抜きにＮＰＢを語れるのかｗ
朝鮮人のいないＮＰＢなんて、ドミニカンのいない３Ａ
みたいなもんｗ

わざわざ好んでレベルの低いも環境も悪い３Ａに行くマゾみたいなＮＰＢ選手はいない。
いるにはいるがデータがほとんどない。

データもないのに、語るなｗ

馬鹿どもよ
外人枠を設けているリーグがオープンなリーグと比較するのがおこがましいだよ

朝鮮人枠はあるでしょうが

朝鮮人枠×
朝鮮人特別枠○

スマソ

>>519
今の４人制でも多いくらいだ
そういうのはどの球団も４人枠がしっかり埋まって
しかも活躍してる状態になってから言えよｗ
むやみに門戸広げて失敗外人ばかり連れてきてもしょうがない
外人の場合獲ったら嫌でもとりあえずフロントが使えと言うからな
むしろ外人枠増やすとレベル低下につながりかねない
効果と費用の面からみても明らかに無駄

先発投手にそこそこの外人増えすぎ
（グラマンとかボーグルソンとかスウィーニーとか）
日本人投手の抜擢をおくらせるだけ

ソースクレクレ厨必死だな

NPB見て面白いかあ？

>>525
見たい番組が飛ばされたりするのが嫌だ。
NPBなんて放送するな。

>>526
おいおいｗ
そんなこと言ってやるなよｗｱｲﾂらだって一生懸命やってんだからさｗ

一生懸命やってるのはｹﾞｰﾉｰｼﾞﾝだって同じことだろ
彼らからすりゃ所詮球遊びかもしれんし

＞518
3A厨がなw
自分はデータをださないくせに他人にはデータをねだる、まさにチョンだなw

>>522
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
いや、別に常に外国人を4人入れておけって制度じゃないじゃん・・・

井川は３Ａで滅多打ちされたんだろ？ＮＰＢ厨

日本最強のピッチャー井川、松坂でも全然活躍できない・・・

532 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/31(木) 10:44:40 ID:rltTlxBk
日本最強のピッチャー井川、松坂でも全然活躍できない・・・

↑
こいつ、アフォｗ

確かに井川は３Aでもダメだね。松坂もピリッとしないし。
まっ、日本のプロ野球は３A以下確定だね

どうやらそのようですね

チョン公が嬉しそうだな

ん？泣いてるのかNPB厨ｗ


涙拭けよｗｗｗ

たった一試合打ち込まれただけで
この鬼の首とったような反日厨の喜びようは異常だなw
松阪が連勝中は涙目で逃走して、冬眠中だったくせにw
とりあえず反日厨は中日の粗大ゴミの韓国人と
05、06年の3AMVPプレイヤーを持ち帰ってくださいw
あと日本に嫉妬すんなよW

スレタイ的に朝鮮は何の関係もないのにな・・・
ほんと何にでもささりたがるんだな
品川みてぇなヤツらだよ

データマニアでＮＰＢ万歳派のID:y6jMe/gN
松坂TKO負けの件、何か言ってみろｗ

イチローが言うように、メジャーと野球は次元が違う。
NPBはシングルAにすら及ばない。

>>1
野球選手に成りたい子供達に聞いてみろ。
全員、イチローや松坂の様なメジャーリーガーに成りたいと言うから。
日本のプロ野球選手はその夢が果たせなかった落ちこぼれがなるんだよ

まあ今回の松坂でその子供たちは現実を知ったわけだ

3Aって大家が77球の省エネ投球数で完全試合できるレベルだろ？

ガトームソンもしてるじゃんｗ
一個人の選手出してたらキリがない

>>542
また一段とアホなレスを書いてるねｗ

普通にMLB＞NPB＞３Aだろ
議論の余地すらない

日本の野球は草野球に毛が生えた程度。話にならん

普通にMLB＞NPB＞３A＞＞＞＞韓国野球だろ
議論の余地すらない

そういえば1A＋のが3Aよりレベルが高いと言っていた井川ヲタがいたw

普通にMLB＞NPB＞３Aだろ (笑）ほー

高卒が育成もされずに大エースに成れる。プロとアマの差がないのがＮＰＢ

>>552
日本とアメリカの高校生のレベル考えてみなｗ
あと、アマチュアが事実上マイナーリーグになってる。

だったら、アマチュア＋2軍でマイナーリーグ結成しろよ、
と思うんだが、この辺が日本の意識の低い所。。

とりあえず次のＷＢＣまでは
ＮＰＢ＞ＭＬＢと言ってもいい。
直接対決落としたけどあれは１０人目の野手のせい。

新発見
>>545によるとガトームソンが完全試合したらしい

>>554
?？

まだＷＢＣなんて言ってるんだな・・
北京で恥じかかんようにな。


俺の予想では、
（本選出場出来た、と仮定して）アメリカに勝てないと思っているがね。

今だにアメリカに勝てないなんて言ってるのかよｗ

>>558
まあメンバー次第だがな。
その前に予選で、カスチョンに負けるかもなｗ

サラリーマンに負けた国なんぞに負けたら恥だがな。

>>557
＞北京で恥じかかんようにな。

敵国の方ですね？
日本語不自由ですよ

どうみても非日本人です本当にありがとうございました

てかいい加減スルーしようぜ相手するからアンチがうざいじゃん

>>557 
未だにオーストラリアだしてしかもオーストラリアのメンバーがアマだと言い張る人もいるよ

ぐはははははっ、
必死だなNPB厨ｗｗｗ

ていうか短期決戦で比べても意味ないだろw

プロ野球信者　痛すぎ

まあまあ皆さん、あんまり叩くとNPB厨、涙目で遁走しちゃいますから勘弁してあげてくださいｗ

|ｳｯｽﾞ＋ｶﾌﾞﾚﾗ|＋|福留|
＝ﾗﾐﾚｽ(ﾔｸﾙﾄの)−ﾛｰｽﾞ

【オリックス】 ●デイビー（３勝５敗）
【ヤクルト】 ○グライシンガー（５勝２敗）
[本塁打] ローズ17号（オ） ガイエル10号（ヤ）




どこの3Aの試合ですか？ｗ

野球とベースボールは次元が違う。

ベースボール（MLB＞MiLB)　＞＞＞　野球（NPB＞韓国＞台湾＞中国＞高校野球）　＞＞＞　軟式野球

オーストラリアはマイナーリーガーの塊だしな

松坂も井川も性格がだらしないからな。
松坂なんてトドみたいになっちまうし。

こいつらよりはダルや涌井のほうがずっと上だな。
MLBを崇拝してる馬鹿は糞アメリカのいいカモｗ　

カスどもはせいぜアメリカさまに貢いどけｗ

松坂が打たれると、メジャーを称賛する馬鹿が沸いてくるが
斉藤や岡島、城島が活躍してたらとたんに隠れちゃうなｗ

ていうかメジャーと比べるのはやめろってw
城島や松井が新人王取れないとか情けなさすぎw

もう最近は
松坂好投＝メジャーヲタ逃亡
松坂炎上＝メジャーヲタ襲来
って構図がはっきりしたから松坂スレなんかでも
変な棲み分けができとるな。

チョンの痛さがよくわかるスレですねw
3Aの話題が一個も出ないでただただ日本を叩いているだけ。
可愛そうだな、それしかやることないのかよww

ていうかリーグの一部分である３ＡとＮＰＢ、レベル比べたって意味無いじゃん・・・
どうやって比べんのさ？

それだけNPB厨も必死だって事ですよｗ
あんまりいじめないでやってくださいｗ

今も比較してるのは反日厨ですよｗ
最初にこのスレたった時期もちょうどアテネのときだったしｗ

３Aの最下位チームとNPBの優勝チームで試合をしてみればはっきりするだろうな。

アジアシリーズに中国いれるくらいなら、ＡＡＡの優勝チーム呼んだ方がいいんじゃね？
今のままじゃ罰ゲーム。万が一負けるとなぁ。
ＡＡＡの優勝チームなら負けても、アジアのチームに負けるのよりはマシだろ。

>>579
それはそれでこのスレの馬鹿が調子にのるからな
１回負けたら１年間は言い続けるだろうし

アジアシリーズってどうみても日本はいい意味ないよなぁ
勝っても当たり前だし負ければバカにされるしｗ

もうこの際日本にもメジャー傘下のマイナー作ればいいじゃん

ファームの優勝チームと３Ａの優勝チームが試合すればいいんじゃね？
どっちも同レベルなんだし。

>>579
日本側にメリットが無い。
ＡＡＡの優勝チーム呼んでも、日本が勝って当たり前のムードだろ。
負けたら反日厨が喜んで、勝っても難癖つけてくる試合なんかやっても意味がない。
やっぱやるならＭＬＢのチーム呼ぶしかないな。
代表レベルは互角だということがわかったし、そろそろサッカーみたく
クラブチーム杯でも作った方が良い。
ＭＬＢがダメならキューバとの交流試合でもいい。

とにかくアジアやマイナーと試合しても日本側にメリットは１つもない。
ただのボランティアでしかないな、金を恵んでやるだけの。

その前に3Aが日本に来る意味がないんだけどねｗ
そんだけ妄想してると楽しそうだよｗ

>>585
妄想しだしたのは３Ａ厨が先で、それに話し合わせてやっただけなのだが・・・
こいつらとまともに会話が成立しないなぁ。
なんでこんなに喧嘩腰なんだ？
やっぱ朝鮮人だから日本に恨みでもあるのか

>>585
３Ａが勝ったら賞金１億円とかなら喜んで来るだろ
でもやはり日本側からすると何のメリットもない
勝って当たり前だし、万が一負けたらお前みたいなのが騒ぐ

てか最近の成績重視して３Ａ選抜っていっても

１アンディ・グリーン（二）０５年ＭＶＰ＋最多安打、最多得点（日ハム）
２リック・ショート（左）０２、０５年首位打者（楽天）
３マクレーン（三）０６年ＭＶＰ（元西武）
４ウィット（一）０４、０６年二冠王、０６年ＭＶＰ（元横浜、現楽天）
５ディロン（ＤＨ）０４年ＯＰＳ１位、０５年打率０．３６０（元巨人）
６ホワイト（右）メキシカン首位打者（０．４０７）（元阪神）
７ヤング（中）ＡＡＡ３年連続ＨＲ２０本、シドニー４番（元横浜）
８（遊）
９（捕）
投
オクスプリング（元阪神）３Ａ０６年最多勝
抑え
チアソン（現横浜）０６年セーブ数リーグ３位＋防御率１．９１

こうなってしまうな、つかリック以外ＮＰＢでは２軍選手でも、ＡＡＡでは
代表クラスの選手になっちまうのかよ。
よくこれでＡＡＡ＞ＮＰＢを主張できるもんだ。

ところでラロッカはステ止めたのか？

ラロッカは３Ａ？

斉藤や岡島にはカスリもしねえな＞ダメジャーｗｗ

・松井に至っては50発どころか30発すらまともに打てないという事実
・国内最高の内野手「絶対に通用する」と言われたカズオがあのザマ
・「国内最強の右打者」だったはずの城島は２０発さえ打てず
・レギュラーから外れた今季の井口
・防御率最悪、弱小チーム所属なら大幅に負け越しいたであろう日本のエース松坂
・井川に至っては３Ａでもボコボコ、全く通用せず
・ＭＬＢでは３Ａ、２Ａのカブレラ、ウッズ、セギノールなどがＮＰＢではＨＲ王。

・イチローですら成績を大幅に下げているという事実
・松井に至っては50発どころか30発すらまともに打てないという事実
・国内最高の内野手「絶対に通用する」と言われたカズオがあのザマ
・「国内最強の右打者」だったはずの城島は２０発さえ打てず
・レギュラーから外れた今季の井口
・防御率最悪、弱小チーム所属なら大幅に負け越しいたであろう日本のエース松坂
・井川に至っては３Ａでもボコボコ、全く通用せず

・ＭＬＢでは３Ａ、２Ａのカブレラ、ウッズ、セギノールなどがＮＰＢではＨＲ王。

３Ａ、２ＡのマイナーリーグとNPBはまあ大体同じレベルでしょう。

投手はストライクもはいらねえわｗ
野手はイージーゴロをポロポロｗｗ

さすがダメジャー(笑）　レベルが高すぎる(笑）

>>595
＞ 投手はストライクもはいらねえわｗ
＞ 野手はイージーゴロをポロポロｗｗ
＞
＞ さすがダメジャー(笑）　レベルが高すぎる(笑）

>>595
松豚とガムヲの事か？
お前らが、
何を言っても負け犬の遠吠えだよ。

だが俺は
ＮＰＢは３Ａよりは上だと思ってるよ。


ＭＬＢ>>>ＮＰＢ>３Ａ
こんな感じだな。

めじゃーはチーム数おおいし、エラー数多く目にするのは当然。率はどうなんだろうね。あと、ほとんど天然芝でやってるめじゃーの方が不利っぽいけどなぁ。

ていうかストライク入らないとかはともかく守備は日本もヘタな奴多いだろｗ
梵とか鳥谷とか終わってるしｗ

>>597
そもそもなんでお前が勝ち誇れるんだ？
実際はただの馬鹿のくせにｗ

カズオは怪我しただけでロッキーズにきてから好調なんだが
そもそも鳥谷レベルの守備の奴もメジャーの球団数で10人いない

少なくとも
ハンカチなら今すぐ３Ａでも神的存在になることは間違いないだろ

といいつつ、実際ショート守ったら、
大半はルーゴ以下だったりするんじゃないか？

最高のセ・リーガーが３Aで通用しないとは、誰もが予想したことだった。

つうか芝以前に
平凡なフライすら取れないシーンを多く目にするんだが
気のせいですか？
マリナーズ中心の頃はあまり守備のボロがでなかったけど（シアトルは守備だけはズットいい）
ヤンキースら中心に見るとひどいな

長年メジャーの選手は身体能力があって守備範囲が広いイメージがあったが現実は全然狭いな
肩もイチローや新庄レベルがデフォといわれたが現実はスナップは強いが肩は日本と大して変わらず
イチロー程度の盗塁技術では強肩捕手が多いから通じないといわれたのに実際は投手のクイックが学生レベルで連続記録更新
イチローばかりの話しになったが十数年前のメジャーが神格化された時代とはかなり変わってきたな

ここですか？
必死過ぎなNPB厨が張り付いてるスレは(笑)ｗ(笑) ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ
お前ら必死だな〜ｗ

高校卒業して、即レギュラー、エースになれるプロ野球と１A、２A、３Aでは比較にならない。

MLB＞３A＞２A＞１A＞NPB＝ルーキーリーグ

そんなこと言うとまたNPB厨が泣いちゃうから、2A位にしといてあげましょうよ

>>606 メジャーＪＰ(笑)にも書いてあったがメジャーリーガーの選手はクイックに関して無関心なだけ。
それは野球文化の違いなんだけどね。

２Ａというと公立高校のエースが契約できるレベルか
まあ早稲田のスポーツ推薦と同程度のテストらしいが

そもそも二億人しかいない国で日本よりも半端のないくらい層が厚いんやから
レベルはひくいやろ。

3A厨＝チョンは確定的
自分でカムアウトしてたしw
まあ、昔から気付いてはいたけどね。
こいつらにまとわりつかれているなんて3Aもいい迷惑だなw

・３Ａ最高クラスのグリーンやウィットらですらＮＰＢでは２軍以下
・３Ａで４割近く打ったリックが楽天の下位打者
・ディロンですら３ＡではＯＰＳ１０割越え
・横浜の粗大ゴミだったホワイトサイドが３Ａ最高クラスのクローザー
・ＮＰＢでゴミだったオクスプリングが最多勝
・去年の３Ａ両リーグＭＶＰはＮＰＢでまったく通用しなかったウィット、マクレーン
・あのホワイトがメキシカン（３Ａ）で４割達成。
・ＭＬＢの中継ぎエースだったフェリシアーノ、カラスコですらＮＰＢではカス以下。
・岡島、大家、斉藤クラスでもＭＬＢで大活躍。
・ほとんどの３Ａ選手はＮＰＢで大幅に成績を落としているという事実。
・養父でも３Ａでノーノー達成、ワズディンは完全試合達成。
・Ｗ杯では日本のアマ２軍に惨敗。
・アテネでは予選落ち
・ＷＢＣでは審判買収してまで勝ちにいったのにもかかわらず、予選落ち
・シドニーアメリカクリーンナップが誰一人ＮＰＢで通用しなかった事実。
・アメリカの記事「野球がベースボールを超えた」
・長谷川曰く「ＮＰＢは３ＡとＭＬＢの中間くらいの実力」

以上のことからＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞＞３Ａ＝韓国＝ＮＰＢ２軍は鉄板です。

個人ではなく年平均で3A選手は成績下がってるのになんで3A＞NPBという計算になるんだろうか

ＮＰＢ坊よ、毎年３Ａ２Ａから優れた人財がメジャーに輩出されてるって事理解してるのか？
下らんこと書くなや

だからこそＮＰＢ＞＞３Ａなんだろが。
あったまわるいなー

結論出たろう？
ＭＬＢ＞ＭｉＬＢ＞ＮＰＢ

おい、プロ野球小僧(笑)

今日はこれくらいで勘弁してやるよｗｗ(笑)ｗ(笑)ｗ

すいませんｗ
age忘れましたｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)

メジャーの糞投手はストライクもはいらねえな

ていうか下柳が開幕投手と最多勝ってｗｗｗ
絶対バーリーやペティットがNPB行ったら打てないだろｗ
まあ井川が防御率2点台だしなｗ

＞615
個人で比較すればもっと悲惨なことになるぞ、3A厨にとって。

そんな一線級出さなくても…。しょせんNPBだしｗそーだな、ピネイロと大家がNPBいったら20勝しちまうぜｗ
泣くなよ、NPB厨ｗ
涙拭けよｗ

>>616
日本の選手はかなりの率でメジャーに定着しているんだが

今日は地上波でヤンキースのしょぼさがさらされたわけだｗ
これでメジャー神話も崩壊か？

しょぼさも何も今最下位なんだけどねｗ
もうちょっと調べて言えよプッ

一人のチョンが発狂してるな。
なんか嫌なことでもあったのか？

3Aでも通用しないローズがNPBではホームラン争いできるんだぜ

守備の事ばかり言ってるけど日本人がフェンウェイを越えるような特大を
打てるとは思えない。

>>630
アホ、大バカだな
井口がとっくに打ってるぞ。
それ以前にフェンウェイはレフトフェンスがただバカ高いだけで
フェンスまで90数メートルで膨らみもあまりないので他の球場では
アウトになる打球が高く上がっただけで入ることもあり
お前が思っているようにレフトフェンスを超えるのは
難易度が高いなんて一般的に全然言われてないんだよ。アホ。

>>629
あほか、おまえ？

イチロー以外に通用した奴いないだろw
新しいとこでは松坂も井川も駄目だったし
NPBは３Ａレベルだね

>>631 井口ってフェンウェイで場外HR打ったっけ？

冷静に見てNPBは３Ａレベルだよ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　
　 　 　 ＼＿＿＿_／

倒幕ｷﾎﾞﾝﾇ
ttp://kamakurade.choitoippuku.com/index.html

全体のレベルは日本の方が上なんだけどさ
ただ日本は中軸にいい選手がいない
和製大砲が中々育たない
それだけだろ
こんな当たり前の事で争う事はない

サッカー代表も肝心のFWが弱い
MFばっか

>>638
日本の方が上といえる選手は極一部だけで大半が日本より下だろ。
平均は3Aレベルだし。

× 日本より下
○ 日本の方が下

核心をついた発言だな。たしかに日本はマイナーレベルだな。
でも、気持ちじゃまけてないぞ。

３Ａのトップレベルが毎年日本に来て毎年３Ａの時より成績下がるよな
シュールの言葉を借りると４Ａだな

>>643
成績の上下とレベルって必ずしも比例しないんじゃないか？
サッカーの話になって恐縮だが、
ブラジル国内で活躍して日本に来てもまったく活躍できないブラジル人だっているし、
高原はアルゼンチンリーグじゃ１点しか取ってない選手だが、ドイツで二桁得点してる。
じゃあブラジル全国選手権よりもＪリーグはレベル高いのか？アルゼンチンリーグよりもブンデスリーガはレベル低いのか？
どちらも違う。
成績が下がるからレベルがどうこうと簡単に言えるものではない気がする。

投手は日本および台湾の奴のほうが上。王建民はヤンキーすの高給ロートル投手より安定している。

ロートルを基準にするのもどうかと思うが・・・。
ってか日本人投手でまともに活躍できてるのってリリーフだけじゃね？
先発でまともに戦力になってるのってかつての野茂くらいでしょ？
台湾も王以外にいる？

>>644
セ、パの移籍でも成績は下がる奴は多いしな。
特に打者は。

アメリカ国籍選手限定ＡＡＡならＮＰＢの方が上なんじゃね。
ただＮＰＢも日本国籍選手だけにすると微妙かもしれんが。

３ＡはオールアメリカでＮＰＢはオールアジアだから
東京ｖｓ大阪みたいなもんだろ
どっちが上かはあえて言わずもがな

>>647
やっぱり、３Ａ（アメリカ全体に言える事だが）の一番の強みは、
身体能力に優れた黒人選手や中南米の選手がたくさんいるってことだよな。

３Ａにはダイヤモンドの原石みたいな奴がゴロゴロいるしな
日本じゃコロコロぐらいしかいない
原石の数が全然違うだろ

＞644
成績比較でレベルを比べ始めたのは3A厨だぞ？
なんでもかんでも自分に都合が悪くなればうやむやにするのは辞めろ。
つかそれ言っちゃえばもはやどこのリーグとも比較することは不可能だぞ？
あと、ことあることに3A厨はサッカーの話題だしてくるけどサカ豚なのか、こいつらは？

>>650
チーム力ってことなら試合に勝つことを目的としてるＮＰＢの方が上かもしれんな。
ＦＡ権を取得した選手しか国外に流出しないので、ＭＬＢレベルの選手の出現率は低くても一定数は確保される。
ＩＮも少ないけど、ＯＵＴも少ない。

ＡＡＡはＭＬＢ不調選手、控え戦力のストックの調整が目的の場なので、チーム単位で試合すりゃＮＰＢのチーム勝てるんじゃね。
ただ、選手供給の裾野が広いので、将来ＭＬＢのトップになる可能性のある選手は多くいるだろう。
まあ、その選手がＡＡＡには止まる期間は短いわけだが。
ただ、その止まっている状態の選手の中にはＭＬＢ新人王級の力をもった選手がいるということ。
流石にＮＰＢではそこまでの選手を多くは出せない。
ＩＮも大きいがＯＵＴも大きい。

＞647
アメリカ人限定だとMLBと同じくらいだろ、NPBは。
日本人限定にしてもな。
まあ、2chの在日認定とかわけわかんねーこと言って騒いでいる奴がいるけどな。
＞650
ふーん、じゃあその3A選手の名前と
なぜそういえるのか理由をつけてソースだしてみろよ。
どうせ、″また″脳内ソースだろ。
だせるもんならだしてみろよ、日本嫌いのチョン野郎

>>651
どっちが先に比べたとか、そんなこと言っても仕方ないでしょ。
無意味な水掛け論したいの？
第一、オレは別に３Ａ厨じゃないしｗ
オレがサッカーの話題出すのは、国際的な移籍が活発だから。
何かを検証するとき、様々な視点から検証するのって当然行なうべきことだよね？

ＮＰＢヲタのソース厨が成績ソースを貼りまくったことが
騒動の発端だろ？

>>653
＞なぜそういえるのか理由をつけてソースだしてみろよ。
＞どうせ、″また″脳内ソースだろ。
じゃあＭＬＢの選手達はどこから来たのかと・・・。
まぁ２Ａあたりから飛び級で昇格って奴も少なくは無いが。

過去スレ見たかぎりだと、先に3A厨が捏造成績はって
煽っていたのがそもそもの原因だぞ。
ソースはれとうるさかったのも3A厨だし、
自分がだせないからってそれはないのでは？
八つ当りはみっともないぞ。

>>653
お前が例のソース厨だな
何の根拠にもならない、糞みたいなの貼ってた奴

クソースｗ

＞656
読解力ねーな。
だから、その今も3Aにいるダイヤの原石の選手名いってみろよ。
ゴロゴロいるんだろ。
んな抽象的な書き方なんぞ誰にでもできる。
メジャーに昇格してからそれいってもただの後だしジャンケンだろーが。

結論は出てるじゃないか
桑田さんが活躍してる時点で

糞ソース厨は３Ａの牢名主みたいなのだけにスポット当てて
日本では通用しなかったと吠えてた奴

オズワルトやハワードタイプは無視してやんの

>>653
んじゃ、上でいいんじゃね。
君がそういうならその通りなんじゃねーの。

>>659
お前バカ？
＞メジャーに昇格してからそれいってもただの後だしジャンケンだろーが
昇格直前はどこに居たんだ？

>>645
台湾は井場とラスでタイトル争ってるレベルなんだが

城島が新人王投票で4位ってことは、同等レベルの評価の選手が3人いたんじゃね。
井口のときも同じくらいの人数で争っていたし。
ＮＰＢ出身の選手は新人王に該当しないと考える人もいるだろうけど、成績面であまりに離れていたら、ライバルにもならんだろ。
ＭＬＢで城島、井口級の成績あげる可能性のある選手が、マイナーで毎年何人も出番待ちってことが原石多いってことなんじゃね？
新人王の話題に上る選手がいっぱいいますねってでいいじゃん。駄目？

別に、ＭＬＢよりＮＰＢの方がレベルが上でいいんだけどね。
個々の選手レベルがチームでの勝敗に対する絶対因子かっていうと、それも微妙だし。

>>647
アメリカ限定なら３Ａどころかメジャー相手でもボブとスピットボール使わないと日本に勝てない
投手はほとんどタイトルホルダーでメジャーオールスターだったし


てか先に３Ａ厨がソース出せといったら即ソース出して即死ってパターンじゃないか？
３Ａより上といってもそもそも３Ａの選手を知らないみたいだし

ブラジル代表の３軍よりｊリーグのほうが上って言ってるのと同じだぞ＞ＮＰＢ棒

>>666
釣られたんだよ
ヲタかどうか確認するためにな
金科玉条のごとくデータを即出してくるＮＰＢ棒を
からかうのが目的

>>665
いや日本人の場合まずＭＬＢに行く意思がないとまずメジャーにはいかないし
行きたいと思ってもＦＡかポスティング使わないと無理だからその比較は難しいだろ
逆に言えばＦＡはポスティングで移籍すれば高い確率でメジャーで戦力になっているという事実
今年だけで何人中何人メジャーで戦力になっているか考えれば答えは出てくるだろ

>>669
そもそも、ＡＡＡとＮＰＢを比較するってのが難しいっていうか無茶なんだが。
別に答えが欲しいわけでもねーし。
答えは、ＮＰＢは世界一で一向にかまわんし。

ＮＰＢが世界一なら、今シーズンＮＰＢで最高の成績を残している山崎は世界最強の打者ってことでいいよね。
パリーグはセリーグも圧倒しているし。
これが答えであれば満足。後はどーでもいい。

もう、パリーグが世界最強ってことでいいんじゃね。
ＭＬＢで結果出してるのもパ出身者が多いし。

おいおいｗ
さすがにメジャーと比べるのは調子に乗りすぎだってｗ

３Ａレベルだろ
マイナーオチする奴いたジャンけっこう
メジャーでスタメンになれない時点で
それより下の３ＡレベルということでオーケーW

ぷわっはっはっはｗｗｗ
俺様がいない時は随分威勢がいいな、ええっ？
NPB厨よ？
お前ら、この公式をまず頭に入れろ。

NPB=|CCB+安全地帯|
覚えとけ。

NPBは3A以下なのは当たり前
台湾リーグよりは少し上で韓国よりも少し下

昔、王貞治のホームラン記録が球場の狭さなんかを理由に世界一ではないとか言われたらしいけど
松井のホームラン数とか見たら納得しちゃうよな・・・

集中した時間に煽りだけの単発ＩＤがゾロゾロ

今は３A厨とサカ豚の起床時間だろうね。
こいつらニートっぽいし。
つかゆとりってやだね、こいつらと会話が成立しないし。
小学生よりコミュニケーション能力がないな。
>>663
俺質問者じゃないけど、レス見る限りではいっぱい今も３Aにそのおまえらがいる
才能を持った選手がたくさんいるんでしょ？
だったら、今３Aにいて今後MLBのスター級になりそうな選手１０人ぐらい理由
つきで名前ぐらい挙げられるんじゃないの？
てかさぁソース出せといって出せば悪態をつくとか、もはや無茶苦茶だな、３A厨は？

てか、まったく知らないリーグを支持してなんか３A厨にメリットあるの？
３AどころかMLBすらろくにしらない連中なのに・・・
本当に野球ファンなのか、こいつらは。
なんかレスみるかぎり、全くの素人っぽいのだけど

>>678
だから、今誰がいるのかとかいう問題ではないだろｗ
メジャーにとってマイナーリーグが一番の人材供給地なんだから、この場所に人材がいなかったらどこから選手を発掘するのよｗ
常識的に考えて、３Ａを始めとしたマイナーには金の卵がゴロゴロいると考えるのが自然だろ。
別に３Ａ派だからとかいう問題ではなく、一般論としての話。

てか新人王が取れるかどうかが全てって考え方はどうかと思う。
レベルの比較材料にはならないと思うぞ。
新人王とっても一発屋で終わったり、その後何年も苦しむ選手だっているわけだし。
松井秀のときの新人王は今MLBをクビになったじゃん。
日本人選手は数年間安定した成績を残せるのが魅力だと思うよ。
イチローはご存じの通り、松井は３年連続１００打点、井口は２割８分、HR１７本前後
と安定した守備、佐々木は３年間で１００S、城島も調子が良いし、失敗はノリくらいか？
大失敗と言われた稼頭央ですら１年目はチームTOPの打率だった。
むしろ新人王が取れなかった選手のほうがその後の成績がいいという傾向があるよ。

>>679
てかんなこといったらイチローも城島も元は２軍選手だし。
３A厨の理論をかりればNPBの２軍にも金の卵はゴロゴロいるってことになる。

糞ＮＨＫのせいで高校野球が歪められ、選手が成長できなくなっている。

>>648
大阪は歴史上最も多くのＮＰＢ選手を排出した県だよ

>>680
論点は新人王をとったかどうかじゃなくて、それに匹敵するレベルの人材が多くいるってことでしょ。

＞てかんなこといったらイチローも城島も元は２軍選手だし。
それはさすがに違う。
比較してんのがＮＰＢと３Ａなんだから。
それぞれからの、ＭＬＢへの人材輩出力を比較したらって話でしょ。
ＮＰＢ２軍から直接ＭＬＢに行って新人王争いするような選手はそうはいないだろ。

>>それぞれからの、ＭＬＢへの人材輩出力を比較したらって話でしょ

そこなんだよ、問題は。
別にNPBはMLBに人材を送ることを目的としているリーグではない。
３AはMLBのファームだからそうゆう面では優れてはいるだろうね。
むしろ、優れていなければおかしい。
では、果たしてその比較が両リーグを比較する上での材料になるのか？
そもそも、その目的が違うリーグを比べて何になるのか？

はっきりいって３A厨が何を目的としているのかがわからない？
単にNPBを煽りたいだけなのか？

>>684
＞では、果たしてその比較が両リーグを比較する上での材料になるのか？
あくまで「こういう点においては」って話なんだから、それが答えだと言ってるわけじゃない。

＞そもそも、その目的が違うリーグを比べて何になるのか？
そういわれても・・・。
こういうスレがあるから俺は来てるわけで、そして君もこのスレに参加している。
だったらスレタイの話題をレスするのは当然のことでは？
それを拒否するのであれば、最初からここに来ないという選択肢があるわけだし。

＞はっきりいって３A厨が何を目的としているのかがわからない？
＞単にNPBを煽りたいだけなのか？
３Ａ厨（ってかそもそも誰を指してる？個人？複数？）だけの問題？ＮＰＢ派はお咎めなし？
それに、別に「こういう点で３Ａが有利じゃね？」という発言は煽りでもなんでもないだろ。
スレタイに沿った真っ当な意見。

日本のプロ野球は単なる企業の広告の一つに過ぎない。
逆にメジャー、マイナーは野球技術を見せるビジネスだ。

>>676
川崎球場でHR競争をしたときにハンク・アーロンは中段まで運んでたが王はギリムランばっかだもんな。

>>668
どうみても厨の敗北宣言だなwww

３ＡとＮＰＢ
どちらのほうがレベル高いかという問いに対して
ＮＰＢ棒が３Ａより上とホザキたてたから
いやそれはどうかな？
じゃあ証拠見せてみろ
って展開だよね

>>632
アホはお前

>>687　そして月日がたちボンズと松井の有様だからねｗ

ＮＰＢ厨的には松井のロートル化をどう捉えてるんだ？
或いはカブレラの王記録到達を？
ＮＰＢが馬鹿にされてる例として、この二つが真っ先に挙がると思うんだけど？

ＮＰＢの２軍と２Ａ、どっちのレベルが高いかで結論出るよな？

>>676
しかも、メジャーで狭い部類に入るヤンキースタジアムであれなんだから余計にそうなるわな。
東京ドームがそれより更に更に小さいから慣れちゃったんだろう(実力勘違いしたんだろうな)
恐らくというか劣化はしてないが日本でホームランになっていたのがなってないのが現状だからね。
だからそりゃ打率も下がるわな
ゴロキングは当たり前として。

打率やHRに関してはストライクゾーンが広いから！とか言って投手のレベルを認めないのがNPB厨w

>>689
まったくの逆。
３A房がアテネの結果だけで煽り、このスレを立て、どんどん論破され
今現在全く３Aが上だという確かな証拠も根拠も出せず、煽りと中傷行為しか
出来ず、仲間のMLB厨にすら見捨てられる始末。

また罪をなすりつけいかにも自分が被害者のような面してんじゃねけよ。
どんな、育て方されたんだ、３A房は。
犯罪者予備軍だな、追い込まれて煽りしかできないことを、>>668で宣言してるし。
まあ隔離スレで一生叫んでいな

>>696
そういうレスをしてる限り、お前も同類だろ。

>>696
どっちが叫んでんだかｗｗｗ

>>696
じゃあ結論的には
３Ａ＝ＮＰＢで納得なんだよな？

>>588
を見れば明らか

そうやって都合の良いとこだけでみるＮＰＢ厨

【ＮＰＢ最強打者】
･ウッズ(メジャー経験一切なし)
･ローズ(案の定メジャーに残れず3Aに落ちて&1年引退してますた(笑))
･カブレラ(3Aです、台湾にも在籍してますた)

【ＮＰＢ最高峰抑え】
ウィリアムス(3Aです)
マイケル中村(3Aです)
クルーン(3Aです)

【番外編】
ブキャナン(独立リーグから来ますた)


グライシンガー
リグス
ラロッカetc････････

あげてくと切りがない
サーセンＮＰＢ厨ｗｗｗ

カブレラはむしろ３Ａ時代の方が成績良かったんだが？

ここの選手で成功する奴もいれば失敗するやつもいるってことは、大差ないってことだろ。
ただ、NPB→MLBで成績上げた選手が殆どいないこと考えれば、選手個々の質ではNPBはMLBに劣るって考えるのは常識的だろ。
MLBに次ぐリーグということで似たようなもんだろ。
本当に、AAAがNPBより明らかに下っていうなら助っ人採ってくる意味もねーし。
どっちが上にしろ、下にしろ大差ないだろ。

日本→メジャー 成績ややダウン
３Ａ→日本 成績大幅ダウン
だったな。平均の話で。
メジャー＞ＮＰＢ＞＞３Ａ

メジャー＞＞＞NPB＞３A＞韓国＞２A＝台湾＞二軍＞１A＝独立・社会人＞中国

日本に来る3A選手＝助っ人
アメリカに行くNPB選手＝挑戦者

NPBからメジャー行くのは、一部の勘違い除いて選りすぐりだから。
これで、代理人が売り込みに来るマイナー選手の成功率に負けたら泣けてくるわな。

メジャーで松坂と岡島みたいな現象もあれば、NPBではAAAの選手がMLBレギュラーだった選手の成績上回ることもあるし。
向き不向きとかあるから個々の選手の成績だけでリーグ全体のレベルを断言することもねーし。

だいたい同じくらいってのがいいんじゃねーの。

３ＡからＮＰＢで成績上げた人も殆んどいないんだよ。割合からすると。

それなりに成功している球団（ヤクルトあたり）もあるし、外国人成功率はＡＡＡのレベルの問題より日本の球団の調査能力の差の問題じゃね？
成功の上限が日本記録更新だったり、タイトル獲得だったりするわけだから、そんなに差もねーだろうと思うがね。

それならメジャーと日本の野球は互角と言えるぞ。
都合良いように考えすぎ。

>>710
言ってる意味が良く分からないのだが。
日本人でＭＬＢでタイトルとった選手よりも、ＡＡＡ出身でＮＰＢでタイトルとった選手の方が多いでしょ？
日本人がＭＬＢで、ＮＰＢ内の外国人くらいタイトルを頻繁にとれるなら互角と言えるかもね。

マイナーと大差ないってことでも駄目なのか？
どっちが上とか下とか交流戦をやってるセとパですら言い争っているというのに、試合という点で接点の無いＡＡＡじゃ
どっちが上とか下とか断言もできんわな。
まあ、どっちが上にせよ、俺を含めた暇人の暇つぶしの雑談になる程度の差しかないってことだな。

ＮＰＢはアメリカの３Ａ相当のレベル
ってのが一般的な認識だろう
何が何でもＮＰＢ＞３Ａと言い張る１部の基地外を除いては

メジャーなんてしょぼいよ。まあ中継があるからボロが出ちゃったんだけどねｗ

メジャーの馬鹿どもは、日本のチャンピオンチームとの真のワールドシリーズを提案されても
逃げちゃうからね。

弱いのがばれるから逃げるんだけどねｗ

ぶっちゃけ去年の日ハムなんて去年最下位のマリナーズより弱いだろ。

>>701
ＮＰＢ最強の３Ａプレーヤーは１２０％の力を出した
だめだったプレーヤーは２０％しか出せなかった

お前ら、マジ頼もしいよ。ここには頭のおかしいNPB厨が二人いるから気をつけろ。

>>712
それは３A厨のことだろ？
何が何でも３Aが上じゃないと気が済まないみたいだし
>>701も都合の良いところしかとりあげていない。
リグスもNPB１年目は３A時代よりかなり下の成績しか残せていない。
ウィリアムスとクルーンは３A時代と同程度の成績（ウィリアムスはNPB前年３Aでタイトル獲得
クルーンは牛島監督のフォーム矯正であの成績を残せた）
NPB前年ローズはメジャーリーガーだったし、去年は３Aでプレーしてない
（マイナー落ちして引退、本当に３Aのほうがレベル高いのならそこでプレーするはずなんだか
わざわざNPBに来る理由がない）
ウッズは韓国で５年やっていたから、３Aリーガーといえない。
過去のこと掘り出してくるなら、A・ロドリゲスやピアザだって３A時代より
MLB時代のほうが成績がいい。
カブレラは２Aで５０試合でHR３５本うって３Aすっ飛ばして、MLBに昇格したし。
グライシンガーも韓国だし。
３A選手はほとんどNPBで活躍してないが現状だ。
大家らがMLBで成長したようにNPBで成長したんだろ、ローズやカブレラは。

それに個人名で比較したら３A厨に勝ち目はないぞ。
０６年MVPのアンディグリーン、去年のMVPのウィットらがまったく通用してないし。
現在の３AHRランキングの２位と３位はパクスチにトレーシー
メキシカン打率ランキング２位はマリオ・バルデスだしな。
あのディロンだって現在３Aでは主力選手だ、それに>>588に対して都合がよい
とかなんの言う前に自分の言っている>>701はなんだ？
言うこととやっていることが全く違っているぞ、３A厨は？

一人のアメリカ豚が必死になって煽っているな。
論破されたら煽りの繰り返し、頭おかしいんじゃないの？
俺が3Aの選手ならこんな基地外どもに応援されたくないなw

必死なのはどう見ても長文書いてる>>717だけどなｗ

一生懸命調べてるみたいけど、だから何なの？
これでＮＰＢ＞３Ａを証明したつもりなの？

３Aトップクラスの進路がメジャー昇格かNPB移籍な時点で、メジャー＞３AとNPB＞３Aは間違いない。
仮にNPBのレベルを凌駕するような選手が３Aに現れたところで、近い将来別のリーグに移っているはず。
したがって、３A全体のレベルというのは頭打ちで、ある種の平衡状態に達するしかないと考えられる。
「日本人選手」と３Aの比較だったら話はもう少し複雑だとは思うが。

>>721
確かに。

っていうかどっちが勝ってるとか負けてるの前に
自分の母国のプロリーグをバカにするって死ぬほどかっこわるい。
だからかっこわる死しろ。

まあ実際に3Aの試合を見た奴がいないからなんともいえん。
一試合ならともかく、日本に年間何十試合も3Aを見ている奇特な奴なんかいないだろうね。

オリンピックでアメリカ代表は３Ａ主体でキューバを破り見事優勝した
日本もＷＢＣでキューバに勝った
これから見ても両者は互角と判断して良いだろうね

えぇー＞＜

もう>>14で個人ではなく平均で結論出てるだろ

>>725
そのキューバはメジャー中心のベネズエラやプエルトリコに勝っているんだが

春先とはいえキューバは強かったな

がはははははははっ、
昨日も綺麗に論破されたようだね、プロ野球小僧君(笑)
自国のプロリーグを応援しないやつはなんたら、とか抜かしてる奴がいるが、NPBは見てて詰まんねーんだよ〜ん!がははっ!

おい、今度は桑田昇格か？(笑）

ダメジャーはレベル低すぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

予想通り至る所でNPB厨が喜んでるのが笑えるｗ
2Aのデニーがやってたのはスルーですか？ｗ

キューバはシーズン中だったから勝って当たり前。

中南米はシーズン中にもかかわらず負け。

カリビアンならWBCが始まる前に終わってるよ。
それに自国のリーグに参加してないメジャーリーガーだっているし。

状態はキューバが一番いい。

MLB>MiLB(本当に実力のある人が監督になる）＞＞＞＞＞＞NPB（スター選手が監督になる）

>>736
そこは同意するｗ　いまだに長嶋だの野村が騒がれてるようじゃ先がない。

NPBの監督も面白いの全部外国人監督だしねw
ブラウンとかバレンタインとかおもしろすぎだろw

プロ野球は興行スポーツ
人気があり金が発生するなるからプロニなる
当たり前だ

>>721
>３Aトップクラスの進路がメジャー昇格かNPB移籍な時点で、メジャー＞３AとNPB＞３Aは間違いない。
３Aのトップが助っ人としてＮＰＢに来るのは年俸がNPB>>３Ａだからだよ
ＮＰＢで成功すれば数億(ペタやローズクラスになれば１０億超)貰える
仮に３Ａの方がＮＰＢより年俸が上だったら誰も来ないよ

>>740
まったくその通り

桑田が通用したら、メジャーのレベルが世間にばれてしまう。

３ＡではＮＰＢクビになった選手がＭＶＰ、それも両リーグとも。
レベル高いはずのリーグで低レベルのリーグクビなった選手がＭＶＰ取れる時点
でおかしいだろ。
普通なら有りえんぞ、普通逆だろ？


＞＞仮に３Ａの方がＮＰＢより年俸が上だったら誰も来ないよ

それはＭＬＢにもいえることだな。
ＮＰＢのほうが年俸いいならみんなこっちに来るだろうし。
つかもし３ＡのほうがＮＰＢよりレベル高いのなら、日本人選手がもっといくはずなんだけどねぇ。
実績有ればそれなりに３Ａどいえど暮らせていけるだけの年俸は出るし
外人選手だって最近は３０００万ぐらいの年俸で来日してくる。

レベルの高いリーグでスター級の活躍しているならわざわざ低レベルリーグになんかこないでしょ
それぐらいの年俸で。
それに大失敗といわれているノリも、３Ａ派がいうレベルの高い３ＡでＮＰＢ時代とほぼ同じ成績
残せたのなら賞賛されてもいいはずなんだが・・・

桑田や岡島が活躍しようとMLB>>NPBなのは間違いないが
3Aより下はないわｗ
所詮大量に選手抱えてる調整リーグ
ほんの一部除いてNPBのが上

>>701
むしろメジャー経験がほとんどないから活躍するんだろ
メジャーの実績十分なんて奴はほとんどロートル
3Aで成績良くて向こうが実力に気づいてない選手の何割かが活躍する
実際力を残して向こうに帰ったメイは２桁勝利
あのまま日本でずっとやってたら
メジャー経験のほとんどないメイが日本で大活躍とか言ってたんだろうけど

打者は明らかに３Ａの方がレベルが高いだろうね

>>717
は？
韓国＞3Aってこと？
ＮＰＢの為にはそういうことも言うんだねw

＞ウッズは5年間韓国だから3Aとは言えない
じゃあ例えば、大家が一応メジャーである程度出来たのはメジャー指導者のお陰だよねw

で、なんでそれが3A出身者とは言えないの？
3Aが限界だったことは事実その理屈だと
韓国＞3Aになるから凄いや
その時々によってコロコロ意見変えて都合良く考えすぎNPB厨はw

日本人選手にとっては、
MLB＞３A＞２A＞１A＞NPB
NPBは外人を制限しているのでレベルが低くても入れる。
外人選手にとっては、
MLB＞３A＝NPB＞２A＞１A
３Aより、年俸が高いことが魅力だが、NPBに行くとMLBへの道が難しくなる。

>>746
パワーだけはね

メイのメジャーでの成績はどんなだった？

>>746
タイトルホルダー等がいっても成績がが下がってるんだが
ちなみにハムのジョーンズも2冠王のままNPB入り

>>743
＞レベルの高いリーグでスター級の活躍しているならわざわざ低レベルリーグになんかこないでしょ
それぐらいの年俸で。

マイナーはハンバーガーリーグと呼ばれるほど貧しい環境だぞ

＞747
3A豚てほんと頭がおかしいな。
短期決戦を持ち出して、論破されれば今度は個人成績それも論破されれば
まったくリーグレベルの比較に関係ない応援や球場のこと（しかも実際にみたことがない）
そしてまた数人の選手だけあげて個人成績での比較。
どっちがコロコロ言動かえているご都合主義者なんだか。
WBCの言い訳も今もウダウダ言っているし、オウム返しばっかやってんじゃねーよ。
人にあれこれいう前に自分の言動を正せよ、カス。
3A厨は2chの底辺だな、ここみてると

>>753
ちなみに君は短期決戦や個人成績を持ち出すことに対してどういう見解をもってるの？

桑田がメジャーだと(笑）　日本じゃ戦力外なのにね(爆笑）


メジャーってしょぼすぎるねｗ

>>755
予想通りホームラン打たれましたが、なにか？

今日のパイレーツのショートの守備見たか？
あんな守備が出来る日本人いるか？

吉田義男、広岡達朗

くわわの場合成績関係なくメジャーに入ること自体がすごいｗ
もう終った選手だぞくわわは

>>746
３Ａの打者は日本の投手クラスだとバットにボールが当たらないからな
３Ａですごい成績残した奴でも結構な割合でそうなのに・・・

日本の2軍ですら駄目だった桑田がメジャーかw
メジャーリーグ（笑）

パイレーツ監督「桑田はもはやマイナーレベルではない」
↓
昇格

wwwwwwwwwww

デニーはスルーですか？ｗ
木田や高津だってメジャーじゃ使えないクズなのにｗ

>>740
残念ながら、その理屈では>>721に対する有効な反論とはいえない。
原因がレベルの差か年俸の違いかに関わらず、３A→NPB方向の人材の流れができている事が問題。

桑田がいられるダメジャーリーグwww

>>757
肩だけはメジャーの方が上だとは思うよ。日本のレギュラークラスならもっと簡単にとれてるけど
3Aレベルならレフト前だろうな･････

身体能力比べりゃメジャーのが上だろう。
ひょっとすると３Aのが上かもしれない。

1Aにすらボコられる投手が20勝できるNPBｗｗｗ

>>764
年俸の違いは大きいって

>>768
でもメジャーも２勝されてるんだよね？
２軍でボコボコの桑田もメジャー上がれてるし

メジャーリーグに上がったのはいいけど、早速ぼこられちゃったね＞桑田ｗｗｗｗ

ＮＰＢ厨涙目ｗｗｗｗ

キューバナショナルチームを試合で子ども扱い出来るのはＮＰＢの精鋭集団
だけ。

>>763
つかデニーってＮＰＢではもはやカス投手だったじゃん。
活躍しないのが当たり前、もしそれこそＭＬＢで活躍でもしたらそれこそ３Ａ厨にとっては
最悪の展開だったんじゃないの？
高津は一年目はクローザーで成績もＮＰＢ前年より上だったし、ＮＰＢでは１年すら満足に活躍できない
外人投手のほうが多いじゃん。
年俸も糞高いクセに、たしか高津なんかＭＬＢ１年目は５０００万ぐらいだろ
それであれだけ働いたらお釣りがくるだろ。
都合の良いところばっかとりあげるな、クズが。

柏田・マック鈴木・大家・桑田・斉藤隆

桑田って日本じゃ戦力外なんだけどね(笑）

さすが低レベルのダメジャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

松坂(笑)
井川(笑)

だいたいこうやって１投手をバカにするスレに変わっていくよねｗ
桑田がメジャーにあがっただけで喜びすぎだろ。

野手1人あたりの平均成績

3A(前年)→NPB
2000　.294 23HR 62RBI / .254 6HR 21RBI
2001　.299 16HR 63RBI / .243 12HR 38RBI
2002　.303 20HR 70RBI / .230 13HR 33RBI
2003　.298 19HR 71RBI / .276 13HR 46RBI
2004　.296 16HR 56RBI / .297 23HR 63RBI
2005　.316 23HR 81RBI / .243 6HR 18RBI
――――――――――――――――――――
平均　.301 20HR 67RBI / .257 12HR 37RBI

新外国投手の比較

3A　12名　ゴンザレス、マウンス、マレン、コーリー、マイヤーズ、セドリック、ベイル、ワトソン、ボイルズ、グーリン、ループ、セラフィニ
2003年　3A　 73勝 45敗 16S 防御率3.76 (414/990.0 自責/回)
2004年　NPB　48勝 49敗 0S 防御率4.47 (397/799.1 自責/回)

3A　12名　マルチネス、ミアディッチ、ダーウィン、ブラウン、ホルツ、クルーン、レイボーン、ロマノ、リー、マイエット、スチュワート、パーラ
2004年　3A　 55勝 44敗 90S 防御率3.74 (375/911.2 自責/回)
2005年　NPB　30勝 28敗 27S 防御率4.59 (261/511.1 自責/回)

３A厨って在日だろ？？

３Ａは才能がありハングリー精神もある人材の宝庫。
有る意味、メジャーより厳しい。メジャーの選手より、
３Ａの選手を連れてきた方がＮＰＢで活躍するでしょ
才能だけじゃ野球は出来ない。

>>780
稼頭央の３A体験談によると、全員が全員そうでもないよ。
チームや個人にもよるだろうけど。
彼は３Aでの他の選手のやる気の無さに幻滅したらしい。

>>779
チョン張本のNPB最強説に踊らされるほうが在日だろうが、アホ

アは日本よりレベル高い、ナはちょっと高いくらいかな

>>781
3Aはダラダラプレイしてる奴が多いからな
3Aから日本へ直接来て活躍する選手が少ないのもその辺だろ

>>784
どっちかじゃない？
鼻からメジャー諦めてるのと、ハングリーなのと。
１０年に一人位メジャーに上がれるチャンスが無くて、
日本で大成するのも稀にいるとは思うが。

さすがに桑田がメジャーはまずいだろ。許せるのは斉藤隆まで。

日本の2軍でコテンパンにされてた桑田ですら上がれるメジャーリーグに幻滅

桑田はほんとに戦力外だったのよｗ

アマ同然の1Aを抑えられない井の中の蛙がMVPを取れるNPBに幻滅

＞アマ同然の1Aを抑えられない

ああ、クレメンスのことね

>>790
涙目乙ｗｗｗ

クレメンス爺さんにランディ爺さん。とうとう戦力外の桑田爺さんまで来たよ

ダメジャーは養老院だなｗ

斎藤隆明らかに日本晩年より球のキレよくね？

>>792
その乱爺に投げ負ける日本のエース（笑）豚坂ｗｗｗｗｗｗ
3Ａの若手ピッチャーにも劣る日本のＮＯ1左腕（笑）井川ｗｗｗｗｗｗ

Rジョンソンは日本に来たら２０勝は硬いだろ。
あと、今の４０と１０年前の４０はだいぶ違うよｗ
日本でも工藤とか、吉井が頑張ってるけど。。
一昔前なら考えられなかった事。

>>793
ボールの違いがしっくり来るみたい。アメリカの方が。
松坂はやっと慣れてきたみたいだけど。

npbはマイナーとほぼ同等の能力をもった、だが選手の士気が3aよりも高いリーグなんでしょ？

日本の野球は指導者がリトルリーグ並

>>778
なんだ、やっぱNPB＞＞＞＞＞＞3Aだったんだな

>>788
お前はほんとに日本球界のこと何にも知らないんだな

３Ａ厨の理論
2軍選手が何人か1軍で活躍
2軍>>>>1軍

3Aの方がメジャーの選手多く出してるから3A＞＞NPB
これが3A厨の主張だがこの理論どおりだと
NPB1軍に多く選手輩出している2軍は3Aより上になるよ

>>788
ごめん>>800は忘れて
「桑田はほんとに戦力外だったのよ」か
「桑田はほんとに戦力外だったのかよ」って言ってるのかと思った

3Aの球場はガタガタだし。
投手も中4日だからNPBの方が有利だな。
しかも時差もあるし。
メジャーみたいにチャーターを使わないから投手にしたらかなり不利だと思うが。

同じ条件じゃないのに比べても意味ないよ。
日本の方がはるかに楽な日程だし。
その代わり打者にしたら3Aは天国だけどね。

なんかまた日ハムに大砲が来るみたいだね。

レベルの差がはっきりしてますからね
３ＡはＮＰＢの一流どころよりも遙かに高い素質の選手がごろごろいるわけで

ま、そんなもんタラレバの話だな。
結果残せなきゃ素材の優劣なんか何の意味もない

釣りにしちゃレベル低すぎだな
もうちょいマシなの考えてこいよ

もう>>14でNPB＞＞＞＞＞AAAって結論は出ちゃってるからな

桑田が活躍したらメジャー神話も崩壊。ある意味面白いｗ

ＮＰＢって、個別契約の社会人野球だろ。企業のクラブチームだし

>>14
パワーの差だけは歴然なのかと思ってたけどそうでもないんだな
３Ａタイトルホルダーでましなのはセギノールぐらいしかいないし

パワーって何？

パワーっていうとあれか
ＨＲを打つ力は圧倒的に３Ａのが上だと思ってたんだよな

モチベーションが持続できてたら海苔さんのキングあったかもな

アレックスがNPBに復帰だと。
シコースキーも復帰だし。

>>813
力×スピード

そりゃNPBはロースター枠(穴あり)が多くてローテの人数も多いし
延長は短いし。
ダブルヘッダーはないし。
休みも多いからな。
投手にしたら天国だろ。

で？

3Aの福留＝ディロン
3Aのイチロー＝リック
3Aの松中＝マクレーン

NPBが3A以下ってのは白人黒人マンセーの3A厨の願望でしかなかったな

日本代表（≒ＮＰＢ代表）が米国代表（≒ＭＬＢ代表）を
まぐれかもしれんが、ＷＢＣで上回った（成績で）。
３Ａにそれが出来るかというと、絶対無理だと思う。
選手層は３Ａのがあるかもしれないが、トップの選手は
ＮＰＢのほうが上。

確かに。
だから松坂も去年の新人王のバーランダーよりもいい成績のこせるよな？

>>822
残せないね。調子が悪いからね。

だからといって今防1点台の斎藤隆が今日本で投げて
クルーンのように防0.50ぐらいに抑えられると限らないね。

イチローが米での通算打率.３３１でほぼ同じぐらいの
ヘルトンが日本でプレーしても７年連続首位打者を獲得したり
イチローの通算打率.３５３程度をマークできるとはとても思えないね。

ヘルトンは打者にとって物凄い楽なクアーズで荒稼ぎしてホームで通算
打率.３７０　ビジターでは.２９０台、打者不利のセーフコを本拠地にしていたら
イチローよりもずっとアベレージは低くなるだろうし日本でもイチローが残した
よりも遥かに低い打率になるだろうね。

プロレスで例えるならばハリー・レイスとジャイアント馬場くらい

そうか？
だってNPBって福留とか松中が首位打者だろ？
レベル低いというか…

NPBは強いよ
チョン張本が言うんだから間違いない

>>823
MLBより飛ぶボールに、球場の狭さ、投手のレベル
成績が下がる理由が見当たらない…
イチロー並の打率に平均40発は打てる。

正直打者の質はNPBはおちるだろ
メジャー行ってもまともに打ってるの城島とイチローぐらいだし
投手力は拮抗してるか若干差があるぐらいか？

松坂のnumberでのｺﾒﾝﾄ
｢日本野球にはいいところ悪いところがある｡
ただ､今冷静に振り返るとまだまだﾚﾍﾞﾙは低いと思う｡
ﾒｼﾞｬｰじゃ簡単に打たれる球も日本の打者には通用しちゃうし｡
あらゆる意味でｽﾃｰｼﾞが違いますよ｣

>>825
なぜ松中や福留が首位打者を取るとレベルが低いと言えるのか
３Ａ厨のその辺のところが１番理解に苦しむ
どうしてそんなに頭が悪いのだろう

松中や福留以下のリックショートが３８０打てる３Ａは…

そんなに打ってたのか

>>831　ヘルトンは首位打者取れないみたいな事言ったから言っただけだ。
　　　お前こそよく読めよｗ

3Aと比べてるんじゃなくてメジャーと比べてるんだよ。
3Aと比べて松中や福留がカスとか言ってるなら頭がおかしいかもね。

ポイントはロードでも3割近く打てるとこ。
あほみたいに長打が打てるホーム(最近は球に細工しててHRだけは減ってる)に慣れた体を、
下山時は普通のMLBのレベルにアジャストする必要がある。
で、ロードではみんなアジャストに苦労するのに、ヘルトンは3割前後。
普段から並の平地のチームでやってたとしたら、通算.320〜.330は行けるだろ。3割後半はないが。

仮にセーフコで打率はやや下がったとしても、出塁率はイチローとちょうどいい勝負になると予想。
NPB≒(≧)AAAどっちにしろどんぐりなんだから、ヘルトンがどっちに顔見世興行したとしてもクアーズでの成績を下回ることはない。

＞通算.320〜.330は行けるだろ。
打てるわけがない。ビジターでは10年間で3割3回
ホームで荒稼ぎしているだけの選手だからね。

Todd Helton
　　　　home Away
1997 .292 .267
1998 .354 .273
1999 .385 .253
2000 .391 .353
2001 .384 .286
2002 .378 .281
2003 .391 .324
2004 .369 .326
2005 .353 .287
2006 .338 .266

total .371　　.294

>>829
松坂は、デカい口叩いてるわりにはいつもダメだねｗ

あの腹はぶったるんでる証拠だなｗ

松中も打撃だけならメジャーで通用するよ。今期の松中はあれだが

ドメは普通にメジャーでやれるからNPB時代より成績落ちるだろうけど

松中は守るところがないだろ。一塁なんてあの程度ならゴロゴロいるよ。

a

>>835 もうお前がヘルトン認めてないことは分かったｗ
　　
今度はこれに答えてくれ。ヘルトンとほぼ同じ通算打率のプホルスは？
松井よりもHRを打ちイチローよりも三振しないプホルスについては？

松中や福留がメジャーで首位打者取れるとでも思ってんのかよｗ

城島が首位打者争いに加わりそうな件

合う合わないもあるから一概にはいえん

メジャーの方がレベルが高いのはもちろんですが

>>823
松坂は調子じゃなくて実力だろ。

>>840
三振はイチローよりプホルスの方が多いぞ。
2006年の終了時でイチローが384、プホルスが394だし。

NPB選手のメジャー定着率は異常
松坂のアリーグ 勝利数4位 奪三振5位でも期待はずれと叩かれるんだからな
もう最初からタイトルを期待されるんだよ NPBの一流選手は

まあ俺が言いたいのはMLBの3Aと比べるのはいいがMLBと比べるのは調子に乗りすぎって事だ。
お前らNPB厨は黙ってウッズや山崎見て凄いとか言ってろｗ

じゃあ3Aレベルのイチローや城島、岡島、斎藤が出てきたら目つぶってろ
あれはMLBじゃないんだろｗ

3Aにはイチローや岡島クラスがゴロゴロいるらしいからな、３Ａ豚によるとｗ
まあ３Ａ厨は日本人が活躍するのがどうしても許せないからな。
ジャパンマネーがなければイチローなんかマイナー落ちとか言っていたしｗ

>>14みたいな客観的なデータどんどん出して

>>847
在日でしょｗ

ＮＰＢの最低レベルの選手は３Ａにすら入れない

メジャーに来た以上そいつはメジャーリーガーとして見てるけどね。
イチローや岡島、斉藤は普通に認めてるよｗ

ただ1年何もしてないローズがHR打ちまくりってのはどうかと思うよｗ
これ言うと必死にソーサの名前出してくるんだろうけどｗ

ソーサは守備がヤバいな。日本じゃそうそう見れない。

日米最強の選手（タイプ別）
Ａロッド>>>>>>イボイ（笑）

イチロー≧ジーター

Iロドリゲス>>>>>ゴリ島（笑）

ペドロ>>>>>豚（笑）

イチローという例外を除けば、ＮＰＢがＭＬＢに勝ってる所など一つもない（笑）

>>840
お前はイチローが行く前はイチローの肩は平均レベルとか
内野安打が激減するから２割７〜８分くらいしか打てないとかほざいてた奴らの１人だろう

>>854 で、俺だったらどうするの？

ごめんけど俺は松井が行ってからメジャー好きになったから。
あまりのパワーの違いにね。

誰も>>821の「米国代表（≒ＭＬＢ代表）」に突っ込まない件。

>>855
なんだ、それ以下のにわかか・・・

>>851
ソーサはローズほど打ってないしな。
ホームが超打者有利の球場っていうのもあるんだけどね。

総合板名物ニワカきたなｗ
ちょっとでも知らなかったらニワカｗ

あ、球速・スピードガンスレのＭＬＢバカがこんなところで大暴れしている

>>857
ID:0iyltTDmは　ニワカ　＋重度の引き篭もりです
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070613/MGl5bHRURG0.html

>>856
リーが6番に座る打線だぞ
ドミニカより打線やバイよ
投手陣は先発は全員タイトルホルダー
リリーフはリッジ、シールズ、コデーロ、ネイサン、フエンテスとMLB選抜

まぁ、ｱﾒﾘｶ+ﾄﾞﾐﾆｶ+ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ(+ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ)代表で「MLB代表」を作っても

>>847
３Ａ厨なんかいるのかｗ

日本プロ野球なんて３Ａ以下と必死なのはメジャー厨だろ


でも実際のメジャーの凄いところは恵まれた体格や身体能力が生み出すプレーだけだね
走塁、守備、点の取り方、小技、リード…
はっきりいってメジャーのレベルが高いとは思えんわ

K-1のシュルトみたいなもんだ

まぁ、ｱﾒﾘｶ+ﾄﾞﾐﾆｶ+ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ(+ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺ)代表で「MLB代表」を
作っても必ずしも各国の代表より強いﾁｰﾑが出来るとは
限らない。
(NPBのとある球団が典型的な例)

>>851
タフィーは日本で３５０本もホームランを打ってるんだからしっかりと練習して来れば
活躍するとは思っていた。日本の野球を熟知している数少ない外国人選手だ。

メジャーはたいしたことないとかNPBの方が上とか主張する奴って
張本一族(チョン)だろ？

ガチでやれば日本のほうが強いだろ。あっちはバカだからｗ

>>868
台湾には勝てるかもなww

２Ａや３Ａのトップクラスはメジャーでも即通用するし、ＮＰＢのトップクラスも然り
ダメな奴はいつまで経っても同じところをぐるぐるだ

>>867
どう考えても逆だろ
張本はＮＰＢでやって思い入れがあるからそう言うのはわかる
２ｃｈの住民は別にプロでもなんでもないし（もしかしたら混ざってる可能性もあるが）
普通は日本人として日本馬鹿にされたら怒りそうなもんだが
こういうところが日本は悪いからこうするべきとか言うのは無茶な理論でなければ許せるが
ただ単に日本を馬鹿にするだけなのは考えられない、松坂ｗ井川ｗとかする奴は特に
そういうことを言う奴は何か日本に恨みを持ってるとしか思えない
よってＭＬＢ厨の方にチョンが多いと思われる

そうニダ
日本のプロ野球は世界一ニダ
侮辱するのは許されないニダ

そりゃ、世界中から人が集まるマイナーリーグ、メジャーリーグのレベルの方がレベルが高い

>>871
日本だからバカにされてるわけではなく、活躍が出来ない（年俸の割に）奴がバカにされてるだけだろ。

>>874
ローズや山崎が活躍してるってレベル低いなーｗとかもそうだろ。
>>872みたいな低脳は話にならないが。

ウィットやマクレーンがタイトル取れる3Aはもっと…

ウィットやマクレーンってぐるぐる系だろ

そもそも3A豚てチョンの意味わかってないだろ。
覚えたての2ch語使いたくてたまらないリア厨じゃねーのw

日本の方がレベルは高いよ
でも何故、成績が落ちてるのかといえば環境の違いだよな。
イチローや松井だって韓国リーグでは日本よりも成績が落ちるだろう。

>>875
もっとも基本的なことだが、煽りは無視するのが２ｃｈの基本ではないのか？
煽りまで全て３Ａ派だとひとくくりにするのは無理があると思うが？

確かに３Ａバリバリでも環境の違いでイマイチな選手も多いし

WBCの話題が出るたびに韓国最強を主張するメジャー厨

>>882
まぁ実際日本に２回も勝ってるしねぇ。

>>880
低脳と言ってる>>875自身が低脳だから仕方ない

未だに、ＮＰＢのレベルが高いと思っている奴がいるのか。
そういう奴が増えて欲しいね。客観的に考える奴じゃ
日本は守れない。

>>14 >>17-18

で結論でてるだろ

MLB＞NPB＞＞＞ 3A

ただ本塁打に関しては

MLB＞＞＞NPB＞ 3A

NPBは日程が楽だからな。
投手を酷使しないし。
9連戦がやっとだし。
投手を休ませることができるからそりゃNPBの方が成績が上になるだろ。
同じ条件なら3Aの方が上だろ。
向こうの条件だと鷹の斎藤なんて肩に爆弾を持ってるからカスだし。

>>880
というかこのスレの８０％煽りだけどね

>>888 俺もそう思うわｗ　普通に考えて3AよりNPBが下って事はないでしょｗ

でもNPBヲタがムキになってるのは見てて面白いけどｗ

>>889
俺は逆にまた３Ａ豚がまた２０％理論のような迷言を出してくれるのを楽しみにしてるけど

だからそれがネタだってのｗ

まー五輪で、オールプロのNPBが、３Aのアメリカに負けるのは、目に見えてるけど。

あ、日本は予選落ちか。

２０％理論書いた本人はネタでなく本気だろ？
ＮＰＢ側を怒らせたりする内容ならネタでもわかるけど
ほんとの意味で馬鹿にされるだけのネタで煽るマゾなんていないだろう

２０％理論？
3AよりNPBが下って事はないにせよ、上ってことも証明できてないからねぇ

客のレベルは完全に３Ａが上だろ

ＮＰＢ→騒音バカ騒ぎ

３Ａ→ホントに野球が好き

まあトランペットの応援も好きな人もいるからね。
それに関しては人それぞれだよ

MLBでもセーフコとか静か過ぎる
日本でトランペットなしにするとあんな感じになる

日本でトランペットなしだと日米野球みたいな感じになるでしょ。
ようするに最悪

ＮＰＢはナベツネに牛耳られたレベルの低い企業チームの集まり

松井さん猛打賞で日本人野手の三割バッターが三人になりました
稼 岩村は規定打席に足りないが三割

レギュラーで二割台は井口だけ


日本プロ野球レベルたかすぎ

>>395
マイナーはそもそも客いないな
応援に関しては文化の違いだからあえて何も言わん
以前ハマスタにあった内野席も鳴り物OKというイベントがあったがあれも楽しかったぞ

城島も松井も3割だぜ。もうレベルなんて変わらんだろ。アメ厨は往生際が悪いｗ

MLBにとってNPBは3Aと変わらんだろwww

言い訳はむなしいね。まあ日本じゃ戦力外の桑田がメジャーだからな。お笑いだよｗ

レベル変わらんなら松井HRキング　イチロー連続で首位打者　岩村城島ガムオはGG

これくらいやってくれ。

桑田が好投だってさｗ　さすがダメジャーｗ　レベルが高すぎるね(笑）

>ダメジャー
流行らそうとしてんの？　全然笑えないんだけど

こいつプロ野球板にも書き込んでたよｗ
もはや今の生きがいは桑田が好投する事のみだなｗ

打者は1年目をメジャーで乗り切れば慣れるから余裕で通用するな
ピッチャーのほうがリスクが大きい

>>902
ホームラン数が減ったねぇ。。

まあ弱小の代名詞ロイヤルズやデビルレイズでも
ＮＰＢならＡクラス入るくらいは俺でもわかる

ＮＰＢもそろそろ外人枠撤廃だな。

大相撲でさえ、モンゴルにやられてるんやから
野球なんて無理やろ。

メジャーってしょぼいなｗ　戦力外の桑田でも通用するレベルｗｗ

東京の方がニューヨークよりも都会だというのだけは勝っている
日米野球で来た外人が東京は車でかなり走ってもビルだらけだとビビってた。

桑田以上の投手がいくらでもいる日本の球団はどの地区行っても首位争いができる

まあーアメリカは田舎だから都会の日本に来たらビビるわな。
あれだけでかくて二億人しかいないんやからな。

>>917
３億だ

東京の都会っぷりは誰でもビビる

朝７時に外に出て飯食おうといわれたけど、７時なんか開いてる店無いだろと思ってたら、
もうみんな外歩いてるし

アメリカの田舎ぶりには誰でもビビる
車社会で車がないと生活できない。
学校にいくのにも20分以上車で行かなきゃならんとこはザラ。

メジャーはほんとパワーだけ
大村 小関 仁志でも余裕で通用してたな

仁志はどうだろ、中途半端に長打力があって率は残せないタイプ
出塁率もよくない。むこういったら長打力の分が消されて
取り柄のない選手になるんじゃないだろうか

田口もそうだったよ。日本時代は

タグさんはHRのキャリアハイが10本だから長打力あるとはいえんし
タグさんの取り柄は堅守じゃないの。

いや打率面で。２７０〜２８０ぐらいで淡白な打撃や、走塁上手いけど盗塁あんまりしなかったり。

うん打率はそうやね。タグさんは堅守があるからメジャーでサブとして
不動の地位を確立したけど、仁志はそこまで堅守でもないので
通用したかどうかというと微妙だったと思うということ

>>926
普通に守備上手いよ
ただ打者のデータ全部頭に入れないとあの守備は出来ないからそこが不安

くわっはははははっ、
NPB厨〜っｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ(笑)ｗ
お前ら、オレ様がいないと言いたい放題だなプロ野球小僧君(笑)ｗ(笑)ｗ
ふはははははっ、
真実を教えてやろう。
ほらよ。
巨人＝(NYY＋BOS)÷SEA
または
ノリ(ﾁｭｳﾆﾁの)＝ｾｸｿﾝ÷6
今日はこれぐらいで勘弁しといたるわｗｗｗ(笑)

土曜日って感じだな

日曜日にはもっとバカが増えることだろう

そうだよな、バカばっかりだよな。しょうがねーよなプロ野球小僧君(笑)達はよ。明日は論羽しまくってやるからな。半泣きになっても許してやんねーよｗ
NPB厨

ID:JcsbU4FG←毎日このスレにいるな、こいつ、ヒッキーなのか？

とりあえずさ、
NPB→MLBはデータがそろいやすいから、簡単に相関関係出せるけど
AAA→NPB、NPBの外国人→AAAorMLBのデータがなかなかない
知ってる人いたら、データだけ出してくれないかな？

まとめ、計算などは、こっちでやる
>>14のようなデータを積み上げていくことが、客観的で正確なレベル関係を知る方法だ

いつまで、こんな低レベルな議論してんだ？カスども

早くこんな糞スレ消化しちまえよ。

次スレ立てたら、削除以来出すからな。

NPB厨、俺様が怖くて出てこれないらしいな(笑)
まあ、あんまりいじめるのも可哀想だから逝ってやるけど、あんまりテキトーな事のたまうなやｗぷわっはっはっはｗ(笑)

>>933
文化が全く違う国のリーグでの短期間での成績を比較したところで何になるのか。
同じチームでプレーしていてもその年毎に成績は上下するのに。

一つの材料として否定はしないが、それが客観的で正確なレベルの比較になるとは到底思えない。

でもそんなの関係ねぇ！
でもそんなの関係ねぇ！

>>936
文化が違うとか関係ないし
1年短期を何人も平均すると真値に近づく

>>938
文化が違ければフィットするのに時間がかかるなんてのは常識だろ。
スポーツってのは感覚的な部分が大事なんだから。

それに、アメリカのマイナー組織に何年もいて、その中でキャリアハイに近い数字を残したら助っ人として引っ張られるんだから、
翌年全く違う環境で同じくらいの成績残せたってそれは酷でしょ。

>>939 あのイチローですら残せなかったのにね。首位打者は取ったけど

>>939
別にアメリカ時代とまったく同じ成績残せとは言っていない。
ただ、３Ａで３割４分前後打っていた奴がＮＰＢで１軍にすら定着できない選手が
いるのはどうかと思う。
１人、２人ならまだしも何十人もいるんだし。
それに関しては君はどう思うんだ？
レベルが高い、または同じ程度のリーグならそこまで成績は下がらないはずだろ？
日本人選手はレベルの高いＭＬＢでそこそこ成績残すんだし。
あの大失敗と言われた稼頭央ですら１年目はチームＴＯＰの打率を残せた。
毎年成績が上下すると言っても、３Ａ選手見たくいきなり３割打っていた選手が
翌年打率が１割台に落ちるということはケガでもない限りＮＰＢでは滅多に無いことだし

中村
(3Aについて)「罰ゲームかと思いました」

>>939
レベルには文化の違いも含まれる
それに対応できなければそれだけのレベルだ

松坂無失点好投。岡島も相変わらず無失点。
野手も田口までが3割に到達w

メジャーしょぼ