ｲﾁﾛｰと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い10

イチローと松井 なぜ差がついたか 慢心,環境の違い9
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1176303359/

　　　　　　 ／　　　　 NY＼
　　　　　 /＿＿＿__,,=─-.｀､__
　　　　　/　／　　　　　 ＼￣ヽ ｀‐､
　　　　 |　/iilllllii. 　 oillllliiヽ |￣〜
　　　 　|ｙ　■■■■■■ ∨､　　　
　　　ｒ-ｒ'　　　 i　　　i　　　　|　i 　　
　　 {　/ ; ∵; ,|. :　: 人; ∵;　|　{　　一本のバット、一つのグラブは、いろいろな人の苦労によって出来上がっている。
　　　しi|　｀''" ｀ｰ- '　　 ｰ　 |　_）　去年僕が使ったバットは、久保田名人がいいメープルの
　　　　｜i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　|r　 　原木を探しにカナダの山に登ってくれたと聞いています。
　　　　 !　ヽ＼+┼┼+/　　 /　　 そんなバットを投げつけるなんて、絶対にできないじゃないですか。
　　　　 ヽ　　　`ー‐‐'´　　/ 　　　
　　　　　 ＼　　　　　　　／ 　　
　　　　　　　`ー----‐'´ 　　　　
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/matsui/ism/2004/14.html


最悪でも犠牲フライを打っておきたい場面で注文通りに打ち取られた松井は、
悔しさからか思わずバットを地面に叩きつけた。
http://www.major.jp/news/wrapup-2004091803.html

セーフコ観客動員

4/27 Fri. 　37,281　　イチロー・ボブルヘッド人形　←平日
4/28 Sat.　32,441　　マリナーズ・タオル
4/29 Sun　26,019　　マリナーズ・ニット帽


http://hochi.yomiuri.co.jp/column/hiruma/news/20060523-OHT1T00090.htm

＞降雨中止の予備日にファンを呼ぶのは洋の東西を問わずに大変だ。人気絶頂を誇る
＞ヤンキースでも、松井秀喜が渡米した２００３年９月８日のブルージェイズ戦では、
＞前日５万５２１２人集まったヤンキー・スタジアムに何と８８４８人。松井のボブルヘッド人形
＞プレゼントデーだった７月２２日ブルージェイズ戦が中止になり、移動日に組み込まれた
＞ものだが、２か月前に日程が発表されたにもかかわらず、そしてプロモーションも
＞引き継がれたものの、その効果もなくガラガラのスタンドだった。

>1
乙

アリーグのクラッチヒッターでよく似ているのは、右のラミレス、左の松井。
色んな意味で似てるね。オルティスやAロドみたいに50本以上とか圧倒的な数字は無理だが、
二人ともコンスタントにHR20〜40本前後、100打点以上、3割前後の成績を残している安定感。
守備走塁はダメだが、めっぽうチャンスに強いから印象としては
数字以上なんだよね。

>>5
イボータｗｗｗ

ラミレスは首位打者、本塁打王、打点王、シルバースラッガー賞を取ったスラッガーだろうが
ノンタイトルの存在感ゼロのブサイクがラミレスと肩を並べるなんておこがましい
日本球界に戻ってガイエルと出塁率を競ってろよｗ

松井秀喜　打点のからくり
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1175098779/241-271

松井はいつになったら4番打てるんだ？
新庄でも4番になったぞ。まさか万年下位打線担当か？

>>1
乙。

>>5
わざわざ殿堂板に同じのをコピペしなくてもいいよ。

>>8
４番は打ってるよ。一応

イチローはつまらない。エキサイトできない。
松井が数字的には低いのに観客からブーイングされないのは
常に全力プレーだからだ。トーりからも信頼されてる。

■ みんなが 「 WBCに出てください 」 という感じになれば、そりゃ、出ますよ
　　　http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051130020.html
　　　
　　　⇒　松井秀の本音 「 WBCに出たくない 」
　　　　　http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/200510_12matsuih/KFullNormal20051211074.html

◎解説

みなさんをどういう意味で使っているのかが不明なので判断できない。
ＷＢＣには最初から消極的だった。

■ 松井、03年オフのアジア選手権兼アテネ五輪予選への出場をヤンクス入団契約に盛り込むことを希望
　　　http://web.archive.org/web/20060116152758/http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200507/mt2005071001.html

　⇒　松井、五輪代表への参加消極的 「 プロに入ってから五輪出場を考えたことない 」 と変わらぬ姿勢を強調
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20070123-146011.html



◎解説
最初の記事の中に「大リーグに背を向けてまで五輪にこだわることは、ゴジラの選択肢にはない。
松井秀自身、現時点での悲願はあくまでワールドシリーズ制覇で、シーズンを犠牲にして五輪の
メダル獲りにかけるという強い気持ちはない。」と書いてあるのに読んでない。

松井秀のＷＢＣ出場、スタインブレーナー氏にお願い！！（サンケイスポーツ）２００５.１２.１３更新
ttp://web.archive.org/web/20060212194401/http://www.sanspo.com/top/am200512/am1213.html
日本球界のためにも、松井が気持ちよく代表のユニホームを着られることを、
スタインブレーナー・オーナーにお願いしたい。

　　　　　　　　　　　↓

　　　松井秀喜選手、出場を辞退する意向が判明　2005年12月14日

　　　　　　　　　　　↓

メッキがはがれてきたＷＢＣ（サンケイスポーツ）２００５.１２.１８更新
ttp://web.archive.org/web/20060219062801/http://www.sanspo.com/top/am200512/am1218.html
大事な開幕直前に��花相撲�≠ﾉ出場させようとは、あまりに身勝手だ。
実体はナショナリズムに名を借りたカネ儲けに過ぎない。




◎解説

松井秀喜選手が、出場を辞退する意向が判明したから意見が変わったという根拠はないのに
意見が変わったと決め付けてしまうｗ
それぞれ、違う記者のコラムであるにもかかわらずｗ
ＷＢＣに球数制限があると知ったために花相撲と批判しているのが中心なのに。

◎普通の記事にみえるけど?焼肉報道？？

岡島、松井と念願の対戦　外寄りの速球で投ゴロに仕留める
http://www.sanspo.com/sokuho/0428sokuho022.html
松井秀４タコ…2000本安打に足踏み
http://www.daily.co.jp/mlb/2007/04/30/0000319635.shtml
松井はブレーキ、４打数無安打
http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/f-bb-tp2-20070430-191806.html
松井秀、またも快音なし「新たな気持ちでやるしかない」
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200705/mt2007050102.html

・松井以外も焼肉してるみたいだよ。

人物中心だっていいのだが、「ナンバー」の人物ルポは、裏に回って取材を重ねる「アエラ」名物の人物ルポ
＜現代の肖像＞なんかとも微妙にタッチがちがうのだ。取材対象は選手本人と彼らを指導してきたコーチが主。
つまり正面玄関からしか入らない。するとまず、記事がどことなく平板になる。

＜笑顔、数多くの言葉によって彼女の魅力を語ることはできる。しかし何よりも、客観的な記録は
雄弁にランナーとしての魅力を浮き彫りにする＞(高橋尚子について)
マジである。とってもマジ。しかも当ったり前の内容。

「一言でいうと、「ナンバー」の報道って「雇われ従軍記者」の仕事なんですよね。」

「＜8月1日のワイキキ沖では、色とりどりのヨットが風を待って海上を漂っていた。
強い日射しと、インクをたらしたようなロイヤルブルーの海。
しかし、ハワイ特有の風だけが足りない＞」
「＜夜８時過ぎに見上げる紺碧の空。真横に傾ききったままいつまでも沈まない西日が、
ストックホルム・オリンピックスタジアムを赤く染めている＞

沢木耕太郎風とでもいうか、スポーツノンフィクションの書き手は、文学コンプレック
スが強いのですかね。」

「＜日本一とも言われるその店の串焼きを頬張りながら、川口能活はご機嫌だった。
/「相変わらず美味いっすよねえ、これ。こんなもん食わされちゃったから、
他のところで焼き鳥を食べられなくなっちゃったもん」＞」

なぜこんな串焼き屋の情景描写が必要なのか。」「これは同じく人気スポーツライターの
金子達仁氏の文章だ。「選手とお近づきになること」がステイタスになる世界。そりゃあ
政治記者と政治家だって、つるんで串焼き屋くらい行くだろう。経済記者と財界人も同様だ。
しかし、彼らがそんなことを得々と書くか？スポーツ界だけが「癒着」をありがたがる。

『男性誌探訪』

松坂、米メディアと昼食会　「有意義な時間を過ごせた」

http://www.sanspo.com/sokuho/0329sokuho005.html
練習前には岡島とともに、通訳を交えて米メディア約１０人と昼食会を行った。
ボストンのメディアは時として辛口なことで知られるが、野球の話だけでなく
、好きな音楽など趣味の話題にも及んだといい、交流が進んだ様子。
松坂は広報を通じ「とてもリラックスした雰囲気の中、有意義な時間を過ごせた」とコメントした。
（共同）

みんなが遊びに出かけてたけどID:sRLmFBZyはゴールデンウイークは何してたの？って聞かれても
「ネットで松井秀喜の悪口書いてストレス発散してた」とか恥ずかしくて答えられないよなｗ

あっ、そんな会話する相手が居ないから心配するだけ無駄かwww
レスもらえるといいな！ガンバレよ！

>>17
俺は毎日が日曜日なのでゴールデンウィークだの夏休みだの連休とか関係ない

ところで、松坂登板のNYY戦の視聴率は出ているの？
平日のイチローと違ってGW中だし、伝統の一戦で、何より松井さんと対決するのだから、
さぞかし視聴率が高かったはずなのだが。

>>19
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177987429/

>>8
メジャーの4番は日本ほど価値はない。
扇風機が主に打ってるだけだし。

>>17
今日は雨だ。それによく読め。

そうか雨なのか

北海道は夕方から降るっぽいが西日本は昨日の夜から降ってる
んだっけか。

>>24
近畿・東海・北陸あたり、午前中から雨模様

石川県は雨らしいね。

>>25-26
スレ違いなのに�d。


松井、復帰後もイマイチだな。よくボールを見られてるのか、
単にバットを振らないor振れないのかよくわからん四球の数だ
な。

>>27
ヒント：打率

>>28
やっぱそっちだよな。

感動プレーで紫綬褒章を貰うのがイチロー■■緩慢プレーで失笑を買うのが松井
　向こう３０年手が出せないのがイチロー■■今まで３０年結婚できないのが松井
　　　ＣＭに引っ張りだこなのがイチロー■■チームメイトの足を引っ張るのが松井
　　　国民栄誉賞を辞退するのがイチロー■■日本代表を辞退するのが松井
　　　自ら悪役を買って出るのがイチロー■■トーリを悪者にするのが松井
　　　　朝青龍も目を細めるのがイチロー■■朝ズバみのも眉をひそめるのが松井
　　バットで球を打ったのがイチロー■■カネで魂を売ったのが松井
　　　　ＡＶＧをキープするのがイチロー■■ＡＶをキープするのが松井
　　　　　日の丸を顔に塗るのがイチロー■■王監督の顔に泥を塗るのが松井
　　　　　レーザービームなのがイチロー■■レーザーラモンＨＧなのが松井
　　　　　男が選ぶイイ男１位がイチロー■■セクシーでない男９１位が松井
　　　　　クールで二枚目なのがイチロー■■苦し紛れの二枚舌なのが松井
　　　　　韓国相手に燃えるのがイチロー■■韓流女優に萌えるのが松井
　　　　　　連日紙面を飾るのがイチロー■■もはや四面楚歌なのが松井
　　　　　　　フライを捕るのがイチロー■■フライデーに撮られるのが松井
　　　　　　　野球語を話すのがイチロー■■焼肉を食わすのが松井
　　　　　　　孤軍奮闘するのがイチロー■■ヤ軍銭闘するのが松井
　　　　　　　　固め打ちなのがイチロー■■ムダ撃ちなのが松井
　　　　　　　　縦横無尽なのがイチロー■■優柔不断なのが松井
　　　　　　　　　　一人勝ちのイチロー■■一人ぼっちの松井
　　　　　　　　　　　ＷＢＣがイチロー■■ＴＢＣが松井

補ゴロを内野安打にするのがイチロー■■補ゴロで肉離れするのが松井

>>20
休日だというのに平日の対イチローよりも低かったとは。

メジャー公式のMLB.comで、素で伊良部に間違われた松井って…。
他人の手柄で珍しくトップに写真（後ろ姿）が載れたのに、悲しすぎるｗ

Jorge Posada (right) is congratulated by Hideki Irabu after his homer in the fourth.

by Hideki Irabu
by Hideki Irabu
by Hideki Irabu

>>20
Ｇ・Ｗ休みの日は出かける人多いからまずまずでしょ。
ゴールデンタイムのイチロー特集の視聴率とほぼ同じだね。＜８％

松坂対イチロー　関西では、８．９％
http://www.asahi.com/kansai/entertainment/news/OSK200704130064.html

Hidekiといえば岡島だよねー（´･∀･`）

>>33
本気でそんなこと思っているから松井オタは痛いんだよ。
関西と関東で比べて意味あんのか。

ちょっとでもイチローsageの材料があったら平気でそれと比較しだすからな。

ttp://www.ontvjapan.com/genre/detail.php3?tikicd=0002&hsid=200611120006024

テーマは「スポーツマスコミ」。スポーツジャーナリストの義田貴士は、親しいメジャーリーガーの
イチロー選手や松井秀喜選手のエピソードを語る。
イチローは焼き肉が大好きで、オフに帰国した時は必ずウシの供養に行くという。
松井はご飯を食べる約束をすると、車で迎えに来てくれる。だが、松井の車は
前を通り過ぎ、義田を走らせるお約束のギャグをするという。

8.2% 20:00-20:54 TBS WBCスペシャル 誰も知らない素顔のイチロー

ID:sRLmFBZyが何がしたいのかよくわからんが
ココは焼肉とか関係ないだろ。
その話は↓でやれ。

【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔＆田代学FC 26
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1177411963/l50

何故にスラッガー松井がｲﾁﾛと比較されてんの？
松井のライバルは普通にロドリゲスだろ

松井さんは得点圏の出塁率５割以上をキープしてます。
返せないボサダさんやカノさんやミンケさんが悪いんです＞＜

>>39
長打率.310のスラッガー(笑)

>>39
松井ごときをイチローと比べるのはおこがましいが、
A-RODと比べるのも身の程知らずな行いだぞ。
松井はガイエルと比較するくらいがちょうどいいレベル。

ソリアノー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サイズモア＞＞デーモン＞＞＞＞＞ごろろーｗｗｗｗ

>>41-42
お前ら何勘違いしてるの？
>>39さんの言ってることは正しいよ

http://mlb.mlb.com/team/player.jsp?player_id=425904
松井さんのライバル
通産２盗塁

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp052229.jpg

松井に足りないモノ

足りないものか。
日本人を代表して行ってるようにみえるのでメジャークオリティを感じないところかな。
辞書にない、と言ったほうが適切か。

ハイデッキの比較対象はペタ、ホージー、ローズ、カブレラ、ジャーマンといったマイナーリーガーだな
しかも臭井の場合こいつらより格下という悲劇

44 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/01(火) 20:27:14 ID:HjFIeLPi
松井の１号ＨＲの数値が桁違いでワラタｗ

http://www.hittrackeronline.com/detail.php?id=2007_112&type=ballpark

特筆すべきはバッドスピード。
松井の１号は120.7で、同球場で２本打ったＡ−ＲＯＤの108.3/107.0を遥かに上回り、
AT&T Parkのボンズの106.1/111.4/115.9などよりも上回っている。
前球場を調べたが、現時点でバッドスピードが120を超えたのは松井ただ一人。
つまり松井は世界一バッドスピードの速い男だったのだ。



47 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/01(火) 21:02:50 ID:HfQwJeZc
>>44
本当だ。ビックリ。松井の１本は今年MLBで出たホームランの中でバットスピードトップだ。
すげえ！凄すぎビビったよ。
全ホームラン中トップ。
http://www.hittrackeronline.com/top_sob.php

>>49
http://hissi.dyndns.ws/read.php/mlb/20070501/SGpGSWVMUGk.html

松井は巨人出身と言うことのみで成り立っている

>>48
その方々の、メジャーリーグでの成績と比較すると、さすがに松井のほうが上だと思うが。

>996 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/01(火) 17:42:44 ID:UxvaW69y
>メジャーのクラッチヒッターでよく似ているのは、右のプホルズ、左の松井。色んな意味で似てるね。
>オルティスやAロドみたいに50本以上とか圧倒的な数字は無理だが、
>二人ともコンスタントにHR15〜50本前後、100〜140打点前後、.280〜.360前後の成績を残している安定感。
>守備は、一方はGG、他方もGG、盗塁は、1〜16、チャンスについても、一方は強く、他方は普通、
>ただ、後者には焼肉補正がなされるから、印象としては数字以上なんだよね。

これって…

>>40
イチローみたいに長打率も５割以上にしろよｗ

>>52
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1173325618/4
4 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/03/08(木) 14:09:05 ID:4BZip6+S
松井はヤンキース移籍後しばらく打てなかった（普通の大リーガーなら即３Ａ）のに
使い続けてもらったおかげでそこそこ活躍する事が出来た

つまり松井＝実質３Ａで終わってる選手

松井は期待どおりの成績じゃないし、タイトルもとってない
でも一番打者のオタにバカにされることはないだろ
松井ファンが一番怒ってんだよ

バットスピードとホームラン数が関係ないことが間接的に数値ででてるな

被害妄想はきちらすスレじゃないから

え〜と、松井わあ、巨人出身でのみ、のみぃ、成り立ってる

それとよ〜、メジャーではホームランバッターではない訳で、足もない、肩もない、打率も中途半端。
日本で助っ人外人が松井なら今年で見切られるわな
悲しいかな現実をみなさい

シングル止まりのスイングで打率2割だろ
マジ終わってね？

イチローとは比較にならないので城島を出すが、
キャッチャーにして一年目の松井の成績を上回るのは凄いこと
試合前はほとんどミーティング
何より肩が強い。これ、キャッチャーの絶対的な条件。スローイングも速い。しかも打つ。
巨人出身ならスーパースターやろ

>>55
2004年頃これを言ったら袋だたきにあったよ
あのころは松井ファンも元気だったなあ

>>2

ﾊﾞﾛｽwww
コイツの二枚舌には反吐が出るｗ

ｲﾁﾛｰｦﾀは何でｽﾗｯｶﾞｰ比較したがるんだよ、ﾘﾄﾙの方で良いだろ
松井と比べれるのはA-ﾛｯﾄﾞだけだよ

松井がスラッガー？
ああ、スラッグな人＝ナメクジ人間ってことか・・・

キングオブスラッガーだよ

松井オタは絶滅危惧種、ゴキオタは繁殖気味、豚ヲタはミーハーだけ。

いぐおたが一番マナーが良いな

いぐおたなんてｼﾞｬﾝﾙあんだな
次からイチローと井口にしろよ

マナーいいっていうか、いないだけ

＞62
本とだ今岡さんよりスゲえや

>>53
たぶん↓のネタを書いた松井ヲタを皮肉って書いたかとおも。


738:神様仏様名無し様 :2007/05/01(火) 09:35:40 ID:42w153dC
アリーグのクラッチヒッターでよく似ているのは、右のラミレス、左の松井。
色んな意味で似てるね。オルティスやAロドみたいに50本以上とか圧倒的な数字は無理だが、
二人ともコンスタントにHR20〜40本前後、100打点以上、3割前後の成績を残している安定感。
守備走塁はダメだが、めっぽうチャンスに強いから印象としては
数字以上なんだよね。

>二人ともコンスタントにHR20〜40本前後


ちょｗ

うわあコンスタントですね!!

今日の見てるとイチローも大したことないな

↑たった1日の結果だけで偉そうに語るバカ発見

イチローの場合、アンチは脊髄反射で舞い踊っておかないと、
固め打ちされて気がついたらトップ。てなことがあるから必死なんだよ。

松井ヲタ一年中悔しくて泣きながらイチスレ荒らし

今日の見てるとイチロー大したことないな

スラッガー6月号の外野手ランキングではイチロー4位だったのに対して
松井は20位以内に入らなかったな

あのランキングみたいに走攻守における評価項目が増えた場合イチローは有利だけど
松井の場合かえって不利になるな

ちなみにラミレスの場合ほぼ打撃のみの評価で外野手ランク5位につける変態っぷり
メジャーにおけるラミレスと松井の格の違いが明確に現れていますな

>>79
毎日ショボイ人だったら今日だけ見たらとか言われないんだろうな

イチロー今日も大したことないな

イチローは打撃がダメな時でも走塁とレーザービームがある。
松井の打撃がダメな時は何もない。

これが二人の決定的な差。

Hidekiといえば岡島だよねー（´･∀･`）

イチロー大したことないから岡島かよ
何か哀れだな

イチローがまた記録作りましたね

消去法か

松井、頑張ってるね

この程度は働いて当然だろう。
いくら貰っていると思ってるんだ？

イチローと松井は差がついたんじゃあない。
日本時代から決定的な差があった。

イチロー：200本安打、連続首位打者をはじめ新記録ずくめ
松井：本塁打王、打点王をたまに取る程度

メジャーでは
イチロー：首位打者、MVP、最多安打新記録など記録ずくめ
松井：無冠

あいかわらず、ランナーなしで警戒されてない状況でしか、HR打てないやつだな。
ランナーいたら凡打繰り返すだけだしなｗ

そもそも日本時代のライバルがペタジーニだったことを
考えればよくやってると思うがなあ。

俺の中では日本時代は
イチロー＝張本とすれば、松井＝落合くらいの
感じだな。
さほど差があったとも思えんわけだが

松井さんと落合は、いくらなんでも格が違いすぎると思うが。
それは、松井さんを過大評価してるのか、それとも落合を過小評価してるのか？
落合は、間違いなく頭一つ抜けてた、しかし、松井さんが抜けてたとは到底思えない。

抜けてたろ

>>93
まぁ、イチローは張元と違って走塁、守備範囲、肩、判断力全て世界の一流レベルだけどな。

楽天の野村に言わせると自身が見てきた中では
左打者ではイチロー、右打者では落合が最高だって言ってたな・・・
大体、松井の名前が挙がる前に王さんとか張元とかいるしなｗｗ

>>97　プライド上、意地でも王・長島は挙げないと思う

>>95
抜けてたのは０２年だけだろ

試合後のインタビュー。
松井の毎試合インタビューは聞かされるのが苦痛。
松坂も不甲斐ない試合のあといけしゃあしゃとよくしゃべる。
活躍した試合だけでいいじゃない。

>>98
いや野村は王を最強打者として別格扱いしとるよ。

一応野村は長嶋のことは天才と皮肉交じりだけど認めている。
イチローは、ボール球をあえて打ちに行きながら(日シリでそれを最大限に利用)
あの成績だからな。次元が違うと思ってるでしょ。

松井は日本で続けてたら落合並に抜けた存在にはなってたかもね。
入団が遅かったとはいえ、落合も年齢をある程度重ねてから
抜けた存在になったから。でも王やイチローレベルは無理。

>>96
張さんの走塁は鬼だぞ

>>103
確かにハリーの走塁は一流だったけど、それでもイチローが
少し上じゃないかな
当時と今とじゃ、クイックモーションの浸透度とか全然違うし

２００６年までの日米通算の敬遠数

1位　427敬遠　王　
2位　228敬遠　張本
3位　205敬遠　長嶋
4位　200敬遠　イチロー(日本で98敬遠、メジャーで102敬遠突破)
5位　189敬遠　野村
6位 160敬遠 　落合
...............................................................
圏外　60敬遠　松井(日本で46敬遠、メジャーで14敬遠)

>>105
松井さんって敬遠以外と少ないのね

イチローが異常なだけで、強打者としてまあまあのレベルって感じだけどね
確か掛布と同じぐらいのペースだったはず

イチローがぺドロマルチネスの決め球SFFをファールで待ち続けタイムリーを打った
松井はこのイキに達するにはあと3000年必要やな

イチローはその日3タコとか4タコしてても敬遠されちゃうし、松井さんは二塁打とか
打ってても前の打者敬遠で勝負されちゃう安パイ扱いｗ

ペドロにブラッシュボールを投げられた途端にぱたりと打てなくなってしまった
チキンな松井さんが打てるわけありません。

CMでは内角突かれた後にちゃっかり打ってるのな

松井さんがセカンドゴロ打った後チャンネル変えたらあのCM流れててﾜﾛﾀ

メジャーだと、松井って長打力も打率も並みのバッターって感じ
だしね、敬遠はないでしょ。

04/05 対TB 7-6●
01打点目：7回裏6-4、2死満塁→右安打
02打点目：　 　 　〃

04/06 対BAL 6-4●
03打点目：2回裏2-0、1死3塁→左安打

04/23 対TB ●8-10
04打点目：4回表2-4、1死1,3塁→中犠飛

04/24 対TB ●4-6
05打点目：2回表0-0、0死→右本塁打
06打点目：8回表3-6、2死3塁→右安打

05/01 対TEX ○10-1
07打点目：3回表2-0、0死満塁→二ゴロ（ゲッツー崩れの間におこぼれ）
08打点目：5回表6-0、0死2塁→右二塁打（ファーストが正面の打球を逃げた）

05/03 対TEX ○4-3
09打点目：2回表0-0、0死1,3塁→二ゴロ（ゲッツー崩れの間におこぼれ）
10打点目：8回表3-3、ジオンビ敬遠、2死1,3塁→中二塁打

05/04 対SEA 15-11●
11打点目：3回裏3-5、0死→右本塁打

日本時代のイチローに対する警戒は異常だったよ
落合やデストラーデの全盛期よりもブラッシュボール投げられてたし

内野安打マンがスラッガーに必死に絡むな

スラッガーｗ

日本時代
神打者vsスラッガー

メジャー
内野安打が多いがハイアベレージvs平凡な中距離打者

イチローヲタは
スラッガーと
比較するの好きみたいだな
松井のライバルはロドリゲスだけだよ

>>115
>落合やデストラーデの全盛期よりもブラッシュボール投げられてたし
それ以上に多かったのはボール玉。
ヤクルトとの日本シリーズの時、イチローにはボール玉しかこなかった。
それでも200本安打できるイチローは神。

ライバル視するのは、松井さんの勝手だから自由にやったらいい。

期待に応えない男だねえ松井さんは

松井がスラッガーを名乗ると
スラッガーという言葉自体が安っぽく聞こえてしまうのでやめて欲しい

>>105
イチローは今203敬遠だからもうすぐ長嶋を抜きそうだな。

松井のライバルはペタジーニやろ
Ａロッドはホームランバッター、足もあるし、肩もあるスーパースター
松井はホームランバッターではなく、足もなく、肩もない巨人ではスーパースター

「松井秀喜という選手がやった責任はものすごく重いと思うんです。記者の人を育てるのは
選手でもある。シアトルの僕の周りにいる記者の人達はものすごくプレッシャーがある。
では、松井の周りにいる記者がどうか、といえばね…。」


イチロー番にはさぞ凄い記者が育って的確な質問をして、その質問に一流の答え方を
してこれぞ、スポーツジャーナリズムの鑑という記事になっているんだろうな…
その凄い記事を見てみたいなぁ…

>>126
残念ながら皆イチローと対峙することから逃げて、甘やかしてくれる
選手の下へ行ってしまったからね

松井のライバル　　→イチロー
イチローのライバル→自分自身

イチローはリトルの方で十分だろ

松井秀とイチローのメディア対応の違い
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/matsui/column/200506/at00005074.html


＞「子供のファンは大事にしたい。彼らをがっかりさせたくない。一人一人のファンには会えないから
＞、僕の気持ちを代弁してくれるマスコミの人たちの仕事は尊重したい」

＞ただし、松井秀の名誉のために付け加えておくと、彼のせいで記者が育っていないというのは事実ではない。
＞巨人の親会社が新聞社だったせいもあるが、松井秀の周辺にいた力のある人たちは、次々と独立して活躍している。


松井選手の周りの記者は育っているようです。


http://www.sanspo.com/sokuho/0504sokuho017.html
＞試合後、新記録の感想を問われたイチローは「別に、という感じです」と
＞無関心な様子だった。


う〜む、イチロー選手の意に沿う質問のできる記者は育ってないようですねえ。

子供たちのためなのに、肝心のプレーや成績では何ら魅せる所なくw、
言い訳三昧、二枚舌コメント、焼肉ゲタ履き記事でなら、
ガッカリさせないで済むと思える思考回路がｽｺﾞｽwww

今の松井が子供や夢、野球の展望とそれに対する自分ってのを語り出すと
正直ネタを通り越して吐き気がするので止めていただきたい。
あくまで一個人として語るならまだしも必ず御意見番的視点になるし。

松井ファンって、このままメジャーに名前残さない成績のままでも
満足できるんだろうか？

イチローを道連れにできたら、とりあえず満足なんじゃない？

道連れってどういうことだ？ｗ

張本の中では、松井とイチローは
WBCをキッカケに差がついたような気が。
それまでは、イチローに対しては冷たく、
松井に関しては寛容だったのに、
あれ以降、立場が逆転した。愛国心の差か？

>>136
2004年の頃にはツンデレ化してた。
松井に対しては助言を無視されたこともあって(イチローにもされてた)
事あるごとにに誰か指摘してやるべき、誰かに指導を請うべきと言ってる。
ここ最近はメジャー嫌いと松井の実績の虚像と実像の落差が相俟って
批判しかしてないな。
巨人至上主義以外は無頓着で局の事情を無視する張本に
関口が微妙な空気でフォローを入れるのがウケるｗ

>>136
それは、張本に限らないだろ。WBCは
「松井には野球に対する気概がない」
ということがバレた瞬間だしね。

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　 　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
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（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
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　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

ダセェエラー紛いのポテンヒットで2000本安打。
松井には相応しいな。

今月２ゴキしか打てないイチロー　

>>140
たまにはゴキブリのマネしたんだよ。
ゴキローはあんなのばっかりww

イッチロー今日もタコか
３千本安打は松井のが早いだろーな

流石にイボ−タの考える事は違うね・・・
イボイ応援する奴つてこんなんばっかだなｗｗｗｗ

基本的にイボは実力じゃかなわないから
たまに調子良いときに発狂しておかないとな

昔は環境に甘えて慢心しているのが松井でそうじゃないのがイチローだったけど
ここ三年ですっかり逆転しちゃったね…
打ち負けといてまずい守備もあったのに相手を嘲笑するイチローなんて前は想像もつかなかった
実は262安打がターニングポイントだったと思う
そろそろ差が成績にも現れ始めるんじゃない？

落合もさっき言ってたよ

金字塔を打ち立てた３５人と比較 松井秀喜２０００安打の進化論(小野俊哉）[07.05.07］

ヤンキースの松井秀喜が現地時間６日、日米通算の２０００安打を達成した。
重ねた安打は、巨人時代の１０年で１３９０安打、ヤンキース５年目で６１１安打。
その打撃を、過去２０００本を達成した日本人打者３５人と比較すると、
イチローの日米通算打率３割４分の高打率にはかなわないが、
松井は３割打者の仲間入りをキープしている。
日米通算３割２厘は、王貞治氏の３割１厘を抜き、３５人中８位にランクされるのだ。

さらに、特筆すべき点は出塁率。
松井の通算出塁率４割１厘は、メジャー記録のシーズン２６２安打をマークしたイチローを上回り、
王貞治氏（現ソフトバンク監督）、落合博満氏（現中日監督）に次ぐ３位に付ける。
これは、打席全体に占める四球率の高さが要因だが、たぐいまれな長距離砲である証し、ということでもあるだろう。
イチロー、松井を含めて打率３割打者は３５人中１０人。だが、出塁率の４割は王、落合、松井の３人しかいない .

内野安打だけだからな
仮にイチローが400号HR打つには還暦までやっても無理だな

>>148

２００６年までの日米通算の敬遠数

1位　427敬遠　王　
2位　228敬遠　張本
3位　205敬遠　長嶋
4位　200敬遠　イチロー(日本で98敬遠、メジャーで102敬遠突破)
5位　189敬遠　野村
6位 160敬遠 　落合
...............................................................
圏外　60敬遠　松井(日本で46敬遠、メジャーで14敬遠)

>>148
実は日本でもアメリカでも出塁率でイチロー＞松井
しかしどちらもアメリカに来て数字がかなり下がっているので、単純に足すと
NPBのキャリアが長い松井の方が高くなってしまう
イチロー：NPB.421、MLB.375、通算.398
松井：NPB.413、MLB.372、通算.401

そもそも2000本達成時点ではイチローだって4割あった
逆に言えば、松井はこれからもシーズン3割7分前後が続くだろうから、
数年後には（もしかしたら今シーズン終了時に）4割切るのは確実

「１０打数１０三振してヤンキースが勝った方がいいですよ」

「僕がお客さんでも
観に行きたい選手でありたい」

ファンを大切にしているかどうか、これは大きな差

>>152
イチローは「自分が活躍するのが一番のチームのためになる」っていう考えだからな。

ていうか10打数10三振〜の発言はまずいだろう。
自分が試合に出なくてもいいって事じゃないか

>>153
ところが自分を見に来るお客さんのために、試合にはなんとしてでも
出ないといけないんだよ、例え代打や守備固めでもなｗ
お客さんは選手の姿を見に来るんじゃなくて、選手の活躍を見に来る
んだと思うんだが、どうやら松井さんの認識は違うらしい

自分が１０打数１０三振しても勝てるチームでよかったね

>>154
イチローは自分が調子悪いとき、自らマイナー行きを申し出たってのになぁ。

ジーター
「良かったな。自分の２０００本安打の時は捕手への内野安打で
松井とどっちがカッコ悪いかと話してたんだ」

内野安打はカッコ悪いよね

>>156
あれ？今は何で申し出ないの？ｗ

>>158
テンプレ乙

>>148
>>151
酷いからくりを見た

イチとマツって長打率が5分前後しか変らないんだよな
メジャーの強打者はさらに10分上がゴロゴロいる
パワーじゃ敵うはずねーわ

メジャーのクラッチヒッターでよく似ているのは、右のプホルズ、左の松井。色んな意味で似てるね。
オルティスやAロドみたいに50本以上とか圧倒的な数字は無理だが、
二人ともコンスタントにHR15〜50本前後、100〜140打点前後、.280〜.360前後の成績を残している安定感。
守備は、一方はGG、他方もGG、盗塁は、1〜16、チャンスについても、一方は強く、他方は普通、
ただ、後者には焼肉補正がなされるから、印象としては数字以上なんだよね。

>結果 イチローでした。
>正解 yosoo2　イチロー（プロ野球選手）
>最終オッズ 1.13
>解説 『国民栄誉賞』に関するアンケート■集計結果
>
>1位　イチロー　5877票
>2位　荒川 静香　3277票
>3位　宮崎 駿　2157票
>4位　手塚 治虫　2127票
>5位　長島 茂雄　1894票
>6位　中田 英寿　1190票
>7位　森 光子　1060票
>8位　北野 武　763票
>9位　小泉 純一郎　380票
>10位　三浦 知良　366票
>
>ということで国民栄誉賞を与えたい人は、「イチロー」でした！！
>
>今回も皆さんから、たくさんのご意見・ご感想をいただきました。
>
>・イチロー
>>【yat7500】体格的に劣る選手でありながら、それを感じさせない成績を残している。
>>今は栄誉賞を拒み続けているが、日本人にとって努力すれば体力的に劣っている場合でも
>>報われることを実践し続けているところ。
>>【yai6571】WBCでの活躍は大きいですいつものイチローじゃなく、日本のイチローでしたから。
>【ybp9314】もう、二回も辞退しているそうですが、この人が授与しないようなら、
>>国民栄誉賞自体が意味のないものになってしまいかねません。

イヅロー人気ねーべ

イチローは人気あるが、確かにイヅローなど無名だな

イヅローって誰だ？

走れイヅローだよ
走れイヅロー

標準語喋れよ。

815 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/09(水) 22:16:41 ID:N+hufW9X0
松井が勝負強いというのは嘘である。

イチロー

通算打率　.329
通算得点圏打率　.343
通算満塁打率　.444

松井

通算打率　.296
通算得点圏打率　.312
通算満塁打率　.333

バカな奴はあのイチローのバントヒットを見ても「カサカサバッティングで打率を稼いでるだけ」とか相変わらず言うんだろうな。
あんな次元の違う走塁を見て「誰でも出来る」とか言う奴がいると思いたくない

松井に国民栄誉賞のオファーくるかな・・・
辞退できればかっこいいけど。
パパが許さないか。

井手らっきょみたいなもんだべ

>>163
イチローはまあ順当として、松井が１０位にも入ってないのって変だな
まさかWBC辞退が響いているとか？

>>173
松井は蓄積したものはそれなりに凄いけど、何かこれ！というような
ハイライトシーンがないからな

まあイチローのほうが打率自体が圧倒的に上だから、
自然と得点圏打率も高くなる。
ただしイチローはここ数年、得点圏打率が急降下してるから
要注意だな。

松井の得点圏打率は特別高くもないが、ジーター、Ａロッドも
それほど高くなく、勝負強さという点では、この３人は
それほどでもない。ヤンキー打線がいかに効率が悪いか。

松井の打席でランナーがいるケースが物凄く多いのに、
打点がそれほどでもない（打点ランク１０位前後）のも
うなずける。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311515408

>171　>173
WBC辞退以前に松井に国民栄誉賞あげるべき要素が何ひとつ見つからないんだけど･･･

いくらなんでも「グッガイ」「モデスティ」だけで国民的な賞はあげられないでしょ

まず茂雄にやってハードル下げないとなあ

>>177->>178
印象操作の弊害がどれほどのものかが顕著にわかるな

別に三冠王になったわけでもないし、守備も平凡か並以下で、肩は弱く、
巨人の四番としては長嶋ほどのタイトルにも恵まれず、華もなく、
日本シリーズでは勝負弱く、連続出場は衣笠を超える前に途切れ、
面白いコメントを残せず、アダルトビデオネタくらいしか笑いをとれず、
いい歳こいて独身で顔も悪く、肝心のWBCで愛国心を疑われ、
その上「ジャップ発言」すらやってしまった松井に、栄誉賞を授与しようと考える奴がいるのか？

可能性があるとすれば、森が再度総理の座について、
松井が政治力で次のWBCに無理矢理加入し、活躍した場合だろうな。
逆に考えれば、その位の癒着と依怙贔屓がないと松井に栄誉賞は無理。

つかね、死ぬ前に貰うには今の時代だと
基準として世界でトップ、世界で評価されることが必要不可欠なんだわ。
松井の場合、メジャーで誇れるものがないから過去の例を盾にごり押し褒賞を狙ってたのだが
上手くいかないものだね。
アテネの長嶋しかり。

政財界に強いパイプを持つ松井さんなら、週間MVPぐらいでだ国民栄誉賞の打診が来るんじゃない？
松井さんに、あげたくて仕方がない人が、政治家の中にはたくさんいるから。

ゴキに比べて付き合ってる人間のレベルが全く違うな

政治家と親しいのが松井
メジャーリーガーと親しいのがイチロー

政治家（statesman）じゃなくて政治屋（politician）だろ

まなヨネスケかな

つかさあ、今３、４年生ぐらいの子供達には松井ってどう見えてんだろ？
日本時代は殆ど記憶にないだろうし、今となってはパッとした活躍してる
訳でもないし、ぜってースラッガーとは思ってないよなあ？
これで国民栄誉賞なんて受け取ったらそれこそ賞そのものが致命傷を負うぐらいの
最悪の印象を国民全体に与えてしまうような気がする。

>>181
他はともかく顔はかんけーねーｗ

考えてみると、2000安打を球場のファン達が
一斉にスタオベで祝ってくれたイチローと違って、
電光掲示板に出てさえ地元ファンに完全スルーされた松井は
真剣に悲惨だ。
敵地ならともかく地元で達成なのに、人気なさすぎ。

しかも、よりにもよって同じ日にクレメンスの飛び入り復帰発表。
直後に登板するでなし何日かずらしたりすれば良いものを、あの盛り上げっぷり。
松井、球団にさえ全く敬意払ってもらってないな。

イチローだって最初はバッターボックスで独自の集中方法（例のポーズ）をしても
その間に球を投げられた
結果を残していくうちにその仕草をしても待ってくれるようになった

松井さんも結果を残すことだな
ファンにもチームメイトにも監督にも球団にも認められたいならね

松井の場合は大型契約を結んだ後に、去年今年と続けて離脱してるから印象悪い
せめて今年はもう離脱せずに最後まで出続けて、
去年の年俸分を取り戻すくらいの働きをしないと、
心から現地のファンには祝って貰えないだろう

■松井秀４安打固め打ち、イチローの前で２０００安打決めるぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070505-00000011-sanspo-spo
■＜松井秀喜＞２０００安打達成…イチローを前に節目の打球
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070507-00000008-mai-spo

取り巻き記者はやたらと「イチローの前で」にこだわって
松井の達成をイチローに見せつけたがってたが、あんな扱いだと逆に惨めだ。
チャーミングだとイチローに言ってもらえたのが、せめてもの救い。

今日の9回の城島がそうだったけど、大差がついた状況でも四球選んでなんて気は
サラサラなく攻撃的にバット振ってたね。松井が人気ないのもそんなところが原因じゃない？
10三振しても発言とか守備でも球に触れなければエラーにならないとか、WBC辞退も
万が一レギュラーシーズンに影響がでるかもとか常に消極的な姿勢だから
とくに若い年齢層に人気が無いのもわかるね

松井の2000本目は少しメモリアル過ぎ。
> 六回の第３打席で左腕ワシュバーンから左翼に飛球を放った。
> 失策と判定されたが、その後、安打と訂正された。
> 松井は七回の攻撃中、死球をめぐって乱闘騒ぎが起きているとき、
> ベンチでデーモンから指摘されて訂正を知った。

何の意味を持つのか分からないけど数字張ってみる

イチロー　6年間平均
.331、出塁率.376、二塁打･･･25.83本、3塁打･･･8.33本、HR･･･10.16本、打点･･･59.83、長打率･･･.438、四球･･･46.67個、盗塁･･･39.17個、併殺打････4.5個
松井　３年間平均（怪我をした年は抜き）
.297、出塁率.370、二塁打･･･40.33本、3塁打･･････2本、HR･･･23.33本、打点･････110、長打率･･･.484、四球･･･71.33個、盗塁･･･2.333個、併殺打･･･17.3個

イチローは国民栄誉賞を二度辞退した。
福本さんも一度辞退している。

松井よ、国民栄誉賞を辞退しろ。イチロー福本に肩を並べられるぞ。

やっぱり松井がイチローと互角と胸を張れるのは
出塁率なんだよね。

長打率、ＨＲ、打点なんかは役割が違うから、単純な
比較はフェアじゃないけど。

イチローは打率の割に出塁率が低い。松井はよくボールを選ぶ。
あとやっぱり松井って併殺が多いね。実感はあったけど、データもそうなんだ。

>>198
196が正しいとすると、出塁率でもイチローが上回っているぞ。

>>199
もちろん知ってるけど、ほぼ互角じゃん。

>>200
出塁「数」にするとエライ違いになるんだぞ？

アンチってのは潜在的な興味者
松井の為によくレスするわと思う
俺は松坂になんの興味もないから 勝敗に関わらずレスするきにもなれない

好きの反対は無関心かもね

>>201
当たり前だろ。

松井がイチローと互角なのはせいぜい出塁率だけ、って言ってるだろ。

最近の松井は出塁率が売りらしいからｗｗ

>>202
例えばさ、イチローなんかは実際のところ、メジャーでもスーパースターで
松井とは比較にならない地位を既に確立してるわけだ。

でも、メディアは松井とイチローを比較したがるし、実際、イチローにもアンチが居て、
そういうアンチは松井のファンだったりする。

オールスターの常連さん

>>204
実況いけばわかるが
松井を応援してるやつはかなり多い
WBCや本塁打うたないもどかしさがアンチになってんだろな
今年復帰した試合なんか1試合14スレまでいって驚いた

>>206
松井が人気あるのは当然だろうな
MLBバッターだとイチロー、城島、松井くらいしか「活躍」していないし
特にイチロー、松井はNPB時代からのファンが多い

松坂もNPB時代からのファンが多いと思われる

>>206
日本ではね。
北米では…

そもそも、ヤンキースの試合しか中継してなくないか？ｗ

レスの数＝ファンの数とは限らないしな。
応援スレみてもわかるように、松井のファンは良くも悪くもコアなのが多いから、それが実況のレス数に反映されたとしても全く不思議じゃない。
本当に人気があるのなら、各種人気調査等でも当然上位として顕れるはずだし、報道の質や量で調節したりする必要もないわけで

イチロースレはアンチイチローが大半
松井スレはアンチ松井が大半

>>210
打てってレスがのがファンなら松井もイチローも相当数

世間一般の人気と2CHは別だろ
ただし見ればわかると思うけどここのイチローアンチは異常
応援スレなんてひとつもない全部アンチが立てたんだぜ
それが松井のファンかどうかは知らないけど

松井VSイチローで煽るとスポーツ新聞も売れるんだろ
新聞もその辺わかってるから煽るんだろ
で、いちいち芸スポにスポーツ新の記事のレスのせて踊らされてるかんじ

>>214
そういうふうに煽ってるのは２ちゃんだけ。

新聞は、松井とその他、という感じ。

今日（いや昨日か）の読売新聞のメジャー記事の見出しは「秀喜二四球」だった
まあちっちゃい記事だったけど

>>214
そうか？
イチローの露出は松井以上に凄いときもあるし
俺、ネットとか新聞も買ってるがイチロー批判はあまりみないな
松井は最近厳しくなってきたぞ 平均以下の肩とか松井には絶対無理なカブレーラの守備とか
ハンプティーダンプティーとかね

あと城島健司物語とか漫画連載してておもろかったぞ
全然にてなかったが

井口はかわいそうだな

>>215に対するレスね

>>214
マスコミに煽られてるのはお前だよ
それに2chに毒されすぎもっと外の空気(意見)も吸って来いよ
スポーツ紙の購買層は中年の親父だ、そういう人に
松井だ、イチローだって言っても通じない

サンスポ、夕刊フジ、日刊ゲンダイ、東スポ…松井とその他
その他新聞…均等
週刊誌…松井とその他

こんな感じがする

まあどう考えても、どうひいき目でみても
松井は巨人出身で日本では人気あるだけで、実力度外視での評価と期待

もし松井がロッテ出身で、メジャーでこの実績では、ふーん、あっそ。で終わる選手やわな

>>219
それは単に野球が人気がないとかいう意見と同じだろ
イチローが通じないってどこの日本にすんでんだお前

>>221
つーか今の松井自体、ロッテ時代のスンヨプみたいなもんでは？

イチローが人気あるならBSで放送すると思うけどな、城島もいるし
全てにおいて松井以下なんだろーな

ヤンキースの放送に関しては、松井の評価がこれから上がるんじゃないかと
期待が持てた一昨年に結ばれた契約によるものだからな
その後の転落は知ってのとおりなんだがｗ

松井さんは、野球の実力は並だけど、
その方面の実力は、殿堂入りできるだけのものをもってるからな。

若者がイチロー
じじばばが松井
だからスポーツ新聞や昼のテレビは松井が優先

イチローにはハイビジョンがお似合い

最近イチがマチュに近づいているのを感じる
そろそろヤチュも終わりだ

松井の方がハイビジョンはお似合いだろ。
金持ちの年寄りに支持されてるんだから。

ほんとにジジババだけの市場が大きなものなら、
いっそ昔の録画再放送だけでも視聴率とれそうだけどな。
実際スカパーでも割とそうなんだけど。

最近のマチュイ選手はＧＧ賞獲れないの？
ＧＧじゃなくなた？

イッチロも？ＧＧ無理？

※注：２人の違い
ＧＧ＝グッド・ガイ＠マチュイ
ＧＧ＝ゴールデン・グラブ＠イッチロ

普通にしゃべれ、キモオタ

>230
お肌がアップに耐えられませんが

>>233
イチローの守備は過去六年で最高の調子かと
ウィリーメイズとロベルトクレメンテとヤストレムスキーが亜リーグにいても
とれるんじゃないの

つーか今年のイチローは例え打撃がどうなろうがGGだけは確実
あの守備範囲は異常

ＧＧ＝ＧｏｏｄＧｕｙ？

>>224
ヒント：NHK独自映像

>>238
なんかスーパープレーあったか
普通のばっかだけど

>>241
ギリギリのスーパープレー無しに普通に守備をしているだけで
あれだけの守備範囲だということは、なおさら凄いだろうが

まっちゃんは良くやってるよそこそこの選手として

イッチローはかっこつけてキャッチしてるだけだお

かっこつけろとは言わないから松井さんは守備率をイチローなみにあげてください

つられておくが、余裕がない選手は格好がつかないだろ。
当たり前じゃん。

本番で背面キャッチしろとは言わんが、それくらい余裕持ってプレーしてるな

打球追う時に体入れ替えたら球が風で逆方向にずれて捕球しそこなってた野手がいたな
ああいう場面でとっさに背面キャッチやればいいのに

>>244
ファンに魅せるのもプロの仕事。
せっかく球場まで足を運んでありきたりのプレーなど観客は望んでない。

たってるだけで四球とか最悪だよね

今年のテーマは出塁率だお
松井さんを悪く言うなお

松井さんはメジャーではスター選手ではないんだから四球で十分だよ。
川相や清水みたいに地味に活躍してくれ。
ヤンキースファンも松井にＡ−ＲＯＤやジーター、デーモンのような華やかさは
期待してないから。

>>252
川相さんに失礼すぎ

マスコミの露出の変遷

最初は甲子園の五連続四球とその後の巨人入団のため、松井＞＞＞イチローだった
200本安打およびその後しばらくは、イチロー＞＞＞松井だった
その後、ジャイアンツ贔屓とイチローが凄すぎて惰性になったので、イチロー≒松井になった
イチローがMLBに入ると驚異的ブレークで、イチロー＞＞＞松井になった
松井がヤンキースに入ると、松井≧イチローになった
シーズン最多安打更新とWBC優勝で、イチロー＞＞＞松井になった

今に続く

ってとこかな

スポーツ新聞は毎日、松井は打っても打たなくてもカラー写真で、
イチローはベタ記事だよ。

ヤンキースには常時、松井番が張りついてるけど、
シアトルには記者を派遣してないから、通信社の記事を載せてるだけ。

ゴシップ記者に似通ったつまらん記者を
イチローは寄せ付けないもんなぁ。

当たり前だが、記者ならそれなりの知識をもってインタビューしないと選手に失礼

日経新聞スポーツ欄のメジャー記事は松井さん偏重だ。
今日も松井さんの写真入り。
昨日は写真なかったが松井秀打点と小見出し。 イチローはヒット２本打った…と書いてあるだけ。
松井さんがマイナーの時柵越え５本で写真付き記事。
イチローの走者一掃の三塁打は華麗にスルー。 日経がどう記事にするか逆に楽しみになっている。

ゴキ全く人気ねーから仕方ないよ

オールスター投票を含む各種人気調査ではイチローの圧勝

松井産業を嘗めてもらったら困るよ
裾野は土木、自動車産業並みに広い

記者はＮＹにしか拠点を置きたくないから、結局、ＮＹ＝松井中心の記事になる。
昔の日本の巨人みたいな現象が、向こうで起こってるんだな。

寄らば大樹の陰を好む人は多いんだろうか

>>259
人気といっても、松井は年寄りに人気あるだけで、
若者・野球少年の人気は普通にイチローなんだけどね。

ＴＶやスポーツ誌しか見ないような、年寄り層が松井の支持層。
若者はスポーツ誌なんか読まないし。

年寄りだとイチローと松井の差が縮まるのは確かだが、
それでも各種アンケートではほとんどがイチロー＞松井

人気で負けても商売的にはうまくやってるなーと思うよ
後援会長の力の差だな

結局、松井の人気ってテレビや新聞だけの人気なんだ。

オールスター、尊敬する選手などの人気投票
をすると必ずイチローが上なんだよ。

結局、松井の人気ってテレビや新聞だけの人気なんだ。

オールスター、尊敬する選手などの人気投票
をすると必ずイチローが上なんだよ。

>>266
色々裏の事情あるんだろうね、ただ、イチローの人気は日米を通じての
安定した実績が背景にあるから商品価値も磐石だけど、松井の場合は
松坂の参入によって商品価値が明らかに低下したと思うよ

松井さんって、若年層には悲惨なぐらい人気ないよね。
小中高あたりの松井さんの人気のなさは、一体なぜ？
アンチの俺でも、可哀相なぐらい人気がない、岩村以下って。
ノリさんでも、あれだけマスコミに取り上げられれば、もう少しましだと思うんだが・・・

昔は松井ファンが誇ってたよね。松井は子供たちの間に、特にファンが多いんだと。
いつごろからか、そんなレスはまったく見なくなっちゃったけどね。

今はネットで真実を知ることができるからな。

つか日本時代を知らん子供たちには松井は普通にしょぼくて地味な選手だろ？

最近は年寄層も段々イチローに傾きつつあるな。

>>273
> つか日本時代を知らん子供たちには松井は普通にしょぼくて地味な選手だろ？
といううか新聞がむりやり盛り上げている選手だろ。

>>272
まーそういう考えもどうかと思うが・・・

イチローなんて大した事ねえよ、っていう中学生は多いよな

多いか？

ソースは脳内

>>277-278
一般的に凄いものを批判したがるって事
妙に玄人ぶったり

>>279
脳内はいいから、ソース。

>>280
ごめんなさい、ありません

ﾜﾛﾀ

まあスーパースターやなイチローは
城島もキャッチャーで今年3割打ったらア・リーグを代表する選手になるな

貫禄の成績
AVG .243 | HR 2 | RBI 14 | OBP .379 | SLG .414

>>224
今までのアンケート結果なんかから見て、どう考えても人気では
イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井
だろ。まあ実力もだが。松井が勝ってるのは記者からの人気だけ

>>1
顔だろ？

松井さんは瑠璃教徒、石川県民、焼肉記者、狂信的Ｇ党からは絶大な人気がある。
彼らを総動員すればオールスターも夢ではない。

ニート基地外
そんな毎日松井に僻むなよ（笑）

>>彼らを総動員すればオールスターも夢ではない。

もうしたけどだめだったんだろ

>>289
1年目、二年目とオールスターに出すことには成功しただろ。
現地の反応は悲惨極まりなかったが

>>290
両方ともファン投票だっけ？

>>291
日本からのファン投票以外では出られんだろ

日本では松井が巨人ということでセでは松井、パではイチローと
巨人びいき、また巨人じゃなきゃ成り立たない日本の野球というマスコミが勝手に実力度外視に作り上げたもの
メジャーでは巨人関係ないからイチローはスーパースター、松井は凡人扱で当然なのだ

【阪神/藪】行方不明だった元阪神・藪恵壹投手がドミニカ共和国のカープアカデミーで発見される
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/l50

>>291
2年目は32人目の男

松井の実力が凡人級なのは、みんな知ってるよ。
知らないのは某教徒だけ。

32人目の男の方がネット組織票力が生きる
05年は白靴下組織票のおかげで無事敗れ去ったが

>>295
だよな。ファン選出→32人目の男→それも無理、という流れか…。

松井は今年は病み上がりだから数字を求めるのは酷だが
来年は3割かHR30本打たんとアンチを黙らすことできんぞ

今年だってまだ何ヶ月もあるんだから、今からでも頑張れ

イチローのヤンキース入り　決まったようですね

いや、ロッキーズみたいよ！

松井ヲタはイチローを自己中心と批判しているが・・・

負け試合で４打数無安打に終わった松井。
「４タコだけど、１年前よりいいできでしたね。けがはしていない」

あれ？

>>303
それは「アンチが曲解しすぎ」ということらしい。
昨日はノーコメントに近い状態なのに、今日は何でこんなこと
言ったのかよくわからんな。
チームバッティングに徹する男なら、自分の調子がよかろうが
チームが負けたことを気にしとけ。しかも4の0じゃどうしようもない。

ド素人に言われちゃどーしょうもない（笑）

>>305
なるほど、松井も落ちるところまで落ちたということか・・・
今後、最低限３割２０本１００打点はクリアして実績で見直しを迫らないとね・・・

今年で見切られて代役は福留だよ

>>307
岩村、稼頭央あたり.がこの後結果の残さんと福留のこれまでの
成績も疑問視されるだろうな

メジャーの成績で松井とイチローに差がついたのは、結局日本時代から、
もともとの実力に差があったということにみなさん異存はありませんね。

>>309
どな
った

>>309
何を今更ｗ
判ってないのはャ軍とイボ−タだけｗｗｗ

>>311
いやいや。このスレには判ってない方が多いようなので
（マスコミ関係も）。

つーか、ャ軍も信者も実はわかってるんだよな。
だからこそ、悪質な印象操作をし続けなければならないわけで。

ハリーが「松井は良くなる要素がない」と言い切ったが。

ジャパンマネーのために2割5部の選手を出しつづけなければならない
ャ軍もかわいそうだな。

ジャパンマネー目当てにしたって他の選手の方が良さそうだ。
イチローでも城島でも岩村でも。
松井は日本でも異常に人気無いじゃん。

>>316
日本ではそこそこ人気あるんじゃない？

>>314
骨折〜復帰までの間は希望もあると言っていたのにな。
復帰〜DL入りで本格的に見限ったっぽい。

>>317
いやあ、WBCの一件以来はあんまり・・・じゃないかな。
蒸し返して悪いが、アレは本当にまずかった。
辞退した事よりも、その後の発言が余計。
悪くとられて、すっかり印象悪くしてしまった。

日本よりもニューヨークで人気あるな

>>314
ハリーｗｗｗｗ

イチローの特徴
内野安打

松井の特徴
内野安打狙おうとして骨折
二ゴロでおこぼれ打点
どう見てもエラーのヒット
かかしで四球

予言してしまった・・・
×内野安打狙おうとして骨折
○内野安打狙おうとして肉離れ

松井はいよいよやばいな
今年の成績と影の薄さはひどい
落ち目だな
年齢的にももうこの先タイトルどころかキャリアハイすら難しいだろう
骨折したのも左手の押し込みに影響してるし左方向へのホームランはもちろんヒットすら難しいな
外角球は元々弱い上にますます弱点化するだろう
メジャー時代としては30オーバーした年が松井のピークだったな
守備力や肩、足では若いカブレラの方が断然いいし、打撃も松井は経験で勝るぐらいで、延びシロはカブレラの方がはるかにある
日本におけるヤンクスの知名度やグッズの売り上げ面、放映権料でのいわゆる、ジャパンマネーの恩恵がなければ
レギュラー選手ではない
フロントは使ってほしい選手だろうが

無死１，３塁から３ゴロって馬鹿だろ
単細胞だから走ることしか考えてないんだろーな
やっぱり名電だなｗｗｗ

松井の打率下がり続けているぞ。

今日はショート強襲ヒットとかで、打率上がったよ

>>319

ほとんどの調査で

イチロー＞松井＞松坂＞その他

って感じだが。

WBCなくても
イチロー＞松井だったけどね

アメリカだと
イチローと松井の間には越えられない壁がある

理想の上司アンケート結果

イチロー：４位
松井：圏外

理想の社長ではイチロー１位だったっけ？

ヤンキースタジアムでのインタビューなのに、
現地の記者に「もしあなたがイチローと対戦したら？」と聞かれる金やん

マイナーズのウンコ先発からマルチヒット！
リリーフから強襲内野安打！
松井よくなってきた・・・？

４割いくだろーな

>>319
おそらく普通の人は後の発言まで知らないと思う。
あーあ辞退したのかしょーがねえな、くらいにしか思ってないんじゃないか？多分。

松井秀“史上最速”１６７キロ打つ

ヤンキースの松井秀喜外野手（３２）は13日（日本時間14日）、
マリナーズ戦で２安打で２試合連続の複数安打。試合は１-２で敗れた。
球場設置のスピードガンは、１０４マイル（１６７キロ）を表示していた。
九回一死。マリナーズの守護神プッツが投じた内角への速球。
“史上最速”の１球を、松井秀はいとも簡単にはじき返した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070514-00000022-dal-spo

>>336
それが噂の焼肉記事ってやつですか？

外野フライで全員帰塁させるのがイチロー■■外野フライで全員進塁させるのが松井

追加よろ。

>>338だと、攻撃なのか、守備なのかわからなくなるから・・・。

外野フライ(守備)で全員帰塁させるのがイチロー■■外野フライ(守備)で全員進塁させるのが松井

>ヤンキースタジアムでのインタビューなのに、
>現地の記者に「もしあなたがイチローと対戦したら？」と聞かれる金やん

その現地の記者は何のために金やんが来たか知っていたのかな？
それとも松井の2000本安打なんて記者の頭の片隅にも無かったのか？

イチローが活躍するのは弱小マリナーズだから　他球団へトレードしたら普通の選手。
松井や井口はやっぱりすごい。

あとイチローオタは異様に口が悪い。コピペを繰り返すのも特徴。

>>341-342
涙目ｗ

やっぱレフトフライで１、２塁のランナーをタッチアップさせちゃいかんよなあ

ゴジラビームっていつ炸裂するんですかｗ

少女の肩ってのはー伊達じゃなかったみたいだな
完全になめられてるよね？
取ったのがイチローなら走ろうとしないし

松井さんの新技として話題沸騰の、プロにあるまじきオールタッチアップは、
各局のハイライトで取り上げてもらえたの？

松井のレイサムビームは神

ゴキヲタはボコられてこんなとこに隠れてんのかｗ
まだゴキヒットの乞食タイトル自慢してんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴリラコンテストとグッドゲイ賞くらいしかタイトル取ってないブサイクは大変ですね

オールタッチアップ見てえ〜
さすがフィールドの曲芸師松井さん

成績なんてどうでもいいから
今年も優勝出来なかった事への松井さんの言い訳が早く聞きたい

ゴキヲタの憎しみにみちたレスだらけｗｗｗｗｗｗｗ








　　　　　　　　　　　　　　　　　　おい、ゴキヲタ・・・・




　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえ・・・・・・・・・目が真っ赤だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえは顔が真っ赤だよ

松井さんの曲芸　少女の肩で　中継にワンバン　オールタッチアップ
まさにサービスエリア５５
タッチアップで1塁ランナーが２塁へ二日続けて・・・

>>353
意味のない改行とｗの多さに必死さが伺える

もはやゴキヲタは低レベルだけになったな
このスレでがんばれゴキヲタ

ゴジラというより産業廃棄物ですね
顔といい存在といい

たまに松井さんのUP画像が貼られててビビルことがある

オールタッチアップされたのって、いつの試合？

通算獲得年俸ランキングだと実働期間が長い分＆最初から高い分＆金満球団にいた分

マチュヰ＞イチ＞ＮＯＭＯ＞オオカ＞マチュ坂

てとこ？

今や元同僚の岡島にも見下されてる魔寿司ｗ

270 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 12:28:11 ID:XpM23ejFO
今日のサービスエリア５５はどうでした？
相変わらずサービスしまくり？

273 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 12:29:19 ID:4wMQWZgXO
>>270
満塁で全員がタッチアップ

363 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 13:00:12 ID:Z4MaKh0I0
満塁から松井への外野フライで全員進塁してるのを見て
どこの野球ゲームかとオモタよ

407 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 13:21:26 ID:8Jxx5wKf0
近づいて来る２塁へのタッチアップすら刺せないのがばれたら、これからドンドン
走られまくるぞ。みっともないなあ

418 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 13:25:18 ID:nKbXATsSO
>>407
確かに。
普通はレフトフライで１→２塁や２→３塁へのタッチアップはしないのにね。
ライトフライで２→３塁は良くあるが。
どこへのフライでも１→２塁は珍しいね。

438 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 13:32:35 ID:T2q6JoxH0
>>418
弱肩どころの話じゃないな。
NPBでこんな守備してる外人っている？

440 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 13:34:31 ID:mF23JfHf0
松井さんより弱肩・・・、デーモンやウィン以外にいたかな？

432 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 13:30:21 ID:bhUAUiRH0
>>407
これからドンドンって・・

ヤンクスの試合あまり見てないのか・・？
そうはもう常識だよ。

だから守備固めで変わったりDHに入ったりしてるんだよ。

そういう選手なんだからそれはそれでいいんだよ。

487 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:11:16 ID:PZcUJV4N0
満塁でレフトフライで全ランナー進塁ってのが凄い

490 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:14:18 ID:B3nmaBu10
>>487
こんなのメジャーではよくあるのか？

492 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:15:36 ID:R9pL5ygz0
>>490
あるわけねーｗ

494 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:17:30 ID:1YpdJ1a+0
松井の弱肩はもうスカウティングされてるんだろ。
でまた本人のあの「走られても仕方ないっすよ」みたいなやる気のない返球。
本当に情けない選手になっちゃった。

495 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:19:53 ID:zzweycVu0
まあおまいらメジャーでも珍しい
「レフとフライで１塁ランナー進塁」という珍事が見れたからいいｼﾞｬﾏｲｶｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

498 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:20:34 ID:+uo2RfJ30
>>494
送球に関しては日本にいた頃と代わってないんじゃないの？
日米野球でもそんな感じだったじゃん。

506 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:24:49 ID:1YpdJ1a+0
>>498
いや、落ちてるような気がするよ。普通のフライを内野までワンバンでしか返せない
んだから。なんか今シーズンは雰囲気が暗いというか、覇気がないんだよな。

508 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:25:14 ID:R9pL5ygz0
>>502
念頭にあろうがなかろうが、そういうタッチアップを仕掛けられるって時点で
どうしようもなく馬鹿にされてるってことだろ

536 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:45:37 ID:Kf1d8OiNO
トリプルタッチアップｗ
松井本人は恥ずかしくないのか？

546 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 14:53:11 ID:FZS+WVaP0
松井の肩っていつからなんなお笑いになったの？
レフトに飛んだら自動タッチアップじゃん

754 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 19:07:38 ID:T2q6JoxH0
満塁・・・レフトフライでオールタッチアップ・・・
メジャー日本人選手の歴史に新たな1ページが・・・

759 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 19:11:16 ID:bT0ypzziO
>>754
オールタッチアップは歴史に残るな…。

778 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 19:40:43 ID:AHuWod4C0
>>754
オールタッチアップ・・・
何かパワプロとかの野球ゲームで△ボタンで全員進塁みたいだなw

781 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 19:48:24 ID:3qP3nIru0
YOUTUBEにでもあがらんかな

＞レフトフライからの一塁走者タッチアップ

＞レフトフライから満塁（全員）タッチアップ

783 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 19:49:42 ID:4R7pEFm20
レフトフライからの全員タッチアップってそんなに珍しいのか？

786 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 19:55:30 ID:Ajddl60CO
>>783
草野球なら結構成功させられるかも

787 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 19:56:27 ID:R9pL5ygz0
>>783
ホームにダイレクト返球した隙にってんなら有り得るけど、
中継プレイでやられるのは非常に珍しい

831 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 22:17:18 ID:316iLL3T0
いま録画を見てるけど、松井が捕球した瞬間、全員躊躇せずに走ってる。
これ、ゆったりした山なり返球を見てとかじゃなくて、松井が捕ったら即走れって指示がでてるぞ。
満塁から外野フライで全員タッチアップって、はじめて見た。
この部分、保存しておく。

442 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/14(月) 13:35:43 ID:8Jxx5wKf0
>>432
躊躇なく１つ先に進まれるとかは知ってたが、２塁へのタッチアップとか走者全員って
のは、知らなかったよ。
ここまで舐められたら屈辱だろうな。

>>363-367
状況は分かったが、結果はどうだったんだ？
結局刺せもしなかったのか？

>>368
中継にワンバン送球だった時点でお察しくださいってやつですよ

刺せてたらこんなに延々と語られませんて･･･

696 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/15(火) 07:40:12 ID:py9NMe3E
送りバントよりレフトへの送りフライの方が安全かもなww

697 ：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/15(火) 07:43:53 ID:Dlf87fJH
松井さんは謙譲の精神でランナーを進塁させてるのです

さすがmodestyは違うww

松井さん、頼むからこれ以上の恥さらしはやめて消えてくれ。

ゴロキング vs ゴキロング ... 一応どちらも made in Japan

ゴキロングの意味がよくわかりません。

あのしょぼいプレー見ても、イチローより守備が上とかぬかすことが出来てこそ
真性(キチガイ)のファンですよ

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007051507.html

　一方、前日の対ヤンキース戦では、マリナーズ出身のＡロッドに大ブーイングが浴びせられていたが、松井秀喜外野手へのスタンドの反応が一種独特のものだった。最終回に松井が右中間二塁打を放つとスタンドから大きな拍手が起きたのだ。

　これを見たヤンキース担当記者が「今年のヤンキースタジアムでは松井の５５番のシャツを着たファンはあまり見かけない。他のスターの陰に隠れている分、シアトルに行けば人気が上がるだろうね」とシニカルに指摘した。

　日本からの観光客や留学生、駐在員などの多いシアトル。松井なら「ポスト・イチロー」として、これ以上ない適任者かもしれない。



トレードされた方がいいんじゃないのこれ

誰とトレードだよｗ

>>377
毎回塁が埋まってるチームじゃないと得意の犠打が打て無いじゃん

ウィバー兄←→松井　もしくは
イチロー・城島・ヘルナンデス・ウォッシュバーン・イバネス・プッツ・モロー←→松井　で。

松井+残り2年2600万ドルのうち1000万ドル負担+マイナー選手⇔イチロー
ヤンキースならこれくらいの条件出すだろ

マリナーズがどう出るかわからんが

>>381
マイナー選手＝井川なら飲むかもな
井川も城島と組めば復活するかも

以前は
イチ⇔建民、カノー
でトレードしようとしたんでしょ？

イチロー⇔松井の一対一のトレードならイチオタ涙目、
イチロー⇔松井＋αなら松オタ涙目

>>384
つまり、お互い涙目にならないトレードは存在しないということか・・・。

>>384
上の時の松井オタは満足なん？

＞最終回に松井が右中間二塁打を放つとスタンドから大きな拍手が起きたのだ。

ヤンキースファンがチャンスになって盛り上がっただけでしょ、松井のファンが
シアトルに多いなんて勘違いすると悲惨なことになるぞ、日本人が一番多いＮＹで
人気ないのに

松井ファンの必死の抗議に泣けてくるねえ。
松井の肩も泣けてくるけど。

>>386
俺も思ったｗ
イチローと同格扱いしてもらえるだけで、松井ヲタは有頂天になれるんだろうな。
何だかんだ言いつつ、やっぱ埋められない差のついた現実を分かってる。

ヤンキース以外で松井がハマりそうなチームって意外に思い付かないもんだ…

>>386
松オタじゃないから分からんが、ここで散々タイトル保持数や
オールスター出場経験などイチローと比較されて、辛酸をなめられた
松オタは多少なりとも満足するかと。
ただ、ヤンキースマンセーな人はどういう形のトレードでも不満かも。

つかヤンキースから出されたら、
松井には誇れるものが本当に何も無くなってしまうよな。

選手の格は年俸で決まるんだ・・・といってた人は涙目だろなｗ

> つかヤンキースから出されたら、松井には誇れるものが本当に何も無くなってしまうよな。

そーか？

松井が野茂やカズや吉井みたいにボロボロになってもプレーしている
所を俺は尊敬してるぞ。

つーかヤンキース出されるくらいなら引退すると思うぞ
変なトコにプライド持ってる勘違い野郎だから

>>384
１対１のトレードだと、松ヲタがファビョりそう。
松井とイチローを比べるなんぞおこがましい、フポルスだった
りエロだったら比較対象として問題ないとか平然と言っちゃう
人達だぞ？

松井にトレード拒否権とかないの？
まあ、前に「ヤンキースに特別なこだわりはない。自分を必要としてくれる球団に行く」
とか言ってたのに、拒否権発動させたら笑うけど

>>342
どう見ても松井ファンの方が口悪いじゃん
>>349と>>353見れば一目瞭然
ってか品無さ過ぎですよ

イチロー応援スレは連続して荒らされて行くから、いつもスレ一覧で見たときにスレが並んでるんだよね

ゴキヲ太頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない】

http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_05/s2007051507.html
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。
＞ヤンキースタジアムでは松井の55番のシャツを着たファンは あまり見かけない。

イチローは凄い
http://bubalom.by.ru/luisa/gallery1.html

ゴキヲタもっと頑張れよ

>>402
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相変わらずイボヲタは卑劣だな

てか松井との1対1だったら確実に松井+金銭だろwww
松井の残り2年2600万ドルをまるまる飲む球団なんて無いだろ

>つーかヤンキース出されるくらいなら引退すると思うぞ
>変なトコにプライド持ってる勘違い野郎だから

そんなことで引退したら松井は本当のヘタレだな。

自分から引退とは言わないでしょ
30億の餞別を貰って解雇とかじゃないか？

あんな本出した後で契約半ばで放出なんてことになったら発狂もんだな

トレード打診されてもヤンクスにしがみつく元木チックな松井さんの姿が見たい

そもそもメジャーに挑戦したキッカケがよくわからんからな
金という面では十分稼いでるしホームラン記録はもはや絶望だから現役にこだわる理由は薄いだろ
名門（笑）は必須条件らしいから放出→引退コースは確率高いよ

ノンタイトル　3割未満24本じゃオールスターレベルじゃないな

巨人に戻ってくれば？生え抜き系として

前回契約の時言う事聞いてくんないと他所行く言ってなかったっけ？

>>397
いや、ちゃんと拒否条項入れてるよｗ
球団側は嫌がったんだけど、代理人が無理矢理押しきったｗ

>415
どこに行くつもりだったんだろうなｗ

日本人記者が常駐できるトコが絶対条件だから、ＮＹかＬＡのどっかだろう。

>>417
強がりじゃないの？
さして欲しいといえば松井にくっついてくるスポンサー。
スポンサー目当てならありそう。

＞松井が野茂やカズや吉井みたいにボロボロになってもプレーしている
＞所を俺は尊敬してるぞ。

野茂やカズや吉井のボロボロとは違う気がしますがｗ

今ボロボロになってるのはステロイドの後遺症かな？

マチュイ＝ゴロキング
イッチロ＝ゴキロング

似たもの同士♪

ゴキロングという言葉の意味がわからんし、守備がgdgdの松井
とGG常連のイチローが似てるとは思えんがなぁ。
打撃にしてもLOBスターの松井とは似てないよ。

イチロー５−５でいきなり３割復帰ｗｗ

＞ゴキロング

幼児が意味もなくサッパリ面白くもない言葉を
嬉しそうに連呼してるみたいだな

生涯内野安打
一生非力
よってゴキロングだろ

どうしようもないなイボータは

>>426
松井？

松井＋αでイチローとトレードされたら日本での評判ガタ落ちになるから松井は拒否する。

高校時代から超有名で、日本球界no.1の知名度と歴史のあるチームで長年四番を打って、
その後メジャーでもno.1の知名度と歴史のあるチームに入って、一応レギュラーで、
さらには国内のTVやスポーツ紙などのオヤジメディアで圧倒的な贔屓をされてるのに、
実績どころか人気面でもイチローに及ばない松井って何？何なの？

>>428
松井は内野安打になる前に肉離れするよ。

ヤンキースって日本人選手で外ればかり引いてるな

松坂も松井との対決にはあまり興味が無いみたいだし。

>>432
確かに

　 ∧＿∧ 　　　　　
　ﾐ`　＾＾´彡＿ 　　 イチヲタどもいい加減にするお(＾＾)
　（＿＿＿＿　 ）〜　　日本人ごときがデカイツラするんじゃないお、がはは

>>432
骨折するまでは決してはずれではなかったんだけどな

>>436
当たりでもないだろ
宝くじを連番で５０枚買ったら１万円当たったって感じ

>>436
> 骨折するまでは決してはずれではなかったんだけどな

2割5分の野手はハズレだろ。守備激ウマならべつだが（新庄とか）。

>>437
うまいなあ

>>438
去年までは一応３割前後の打率キープしてたよ
それに怪我してるとき以外ずっとレギュラーなんだから
あくまでも骨折するまでは当たりではないがはずれでもないぞ

＞当たりではないがはずれでもない

こういう選手って酷く悲しいな

>>440
松井ってメジャ行って３割超えてたの何年？

年俸で考えれば外れもいいとこだろ。
あの程度の選手ならもっと安く手に入った筈。

イチローｖｓ長澤まさみ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=236544

ヤンキース戦（７日）で同点打を放った城島に対し、イ

チローは「『ここ一番』をものにできる選手の要件？　底抜けの明る

さじゃないの。ネクラなヤツはダメだね」と解説している。


これって松井のことじゃｗ

>>445
全然関係ないが、何でそんな所で改行してんだ？

>>445
イチロー自身も当てはまらないことが笑える

松井の事ならココだな。言い訳大王松井さんへの批判ｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000008-ykf-spo
＞徹底してプラス思考の城島は「野球選手はいい訳しても何もいいことは
＞ないんですよ」というのが持論。

松井また３タコで仏頂面してたな

バックに読売とそのあほなファンがあるから生涯ヤンキースだ

>>449
居るだけで周囲まで暗くなるんだよな。
選手なら誰でもピリピリはするものだけど、彼の場合はそういうんじゃなくて、
薄暗くてどろどろした底無し沼みたいな空気を生み出してまき散らすんだよ。

>>440
えっ？
松井　　MLB通算4年
打率.297 出塁率.372 長打率.485

>>452
まあ、「３割前後」は「ファンの贔屓目」込みでなんとか許容範囲じゃないかな

イチローは根暗じゃないだろ
まだイボータに騙されてるのか

>>452
松井さんのファンの方は、イチローでも3割前後というぐらい、前後の幅が広いですから。

＞453
三割バッターを貶めるんじゃない。.299でも三割バッタ−とは呼ばないよ。
ここの一厘の差は大きな壁としてあるべきだ。

>>456
それには同意だが、>>440も「三割打者」とは書いていないので、
そこは鷹揚に構えてもよいのではないかと

松井はまだ打席数が少ないから公式の記録に入ってないけど、
規定の3000打席以上の現役選手打率ランキングに入れたら
30位相当になるから、打率はまあ一流の下限にギリギリ入ってる
出塁率も同じく30位相当
むしろ低いのは長打率で55位相当だから、これは長距離打者とは
到底言えない

「内野安打は卑怯な安打」という名言に続き、これからは「テキサスヒットは卑怯な安打」という時代が来ます。
断言する。

外野のエラーは実質安打の時代も来るよ

米全国紙がイチローの長文記事掲載
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070517020.html
>米国の全国紙ＵＳＡトゥデーが１６日付のスポーツ面で、マリナーズのイチロー外野手に関する
>長文記事を掲載した。記事の内容は日本のファンには特に目新しいものではないが、
>今季終了後の動向や日常の過ごし方、野球選手としての姿勢など、多岐のテーマで書かれている。
>
>仮に４年契約最終年のイチローが今季後にフリーエージェントになった場合、同紙は１年あたり
>１５００万ドル（約１８億１５００万円）から２０００万ドル（約２４億２０００万円）の値段が付けられる
>と予想。だが同紙のインタビューでイチローは自らの契約問題について
>「非常にデリケートな問題なので話したくない」と語っている。
>
>このほか、２０歳のころからほとんど腰回りのサイズが変わっていないことや、イチロー自身が３３歳の
>現在肉体的な衰えをほとんど感じていないことなど。シーズンオフに階段登りなどのトレーニングで厳しく
>自分を律している様子が「僕（イチロー）も４０歳になるのは怖いが（加齢による衰えが）ほかの選手と
>同じようにやってくると考えないでほしい」とのコメントとともに紹介されている。 （共同）

全国紙で長文ｷﾀｺﾚ

>>459-460
流し打ちも卑怯な安打として実質打率の計算の際に省かれる、
と芸スポで話題になったらしいよ。

>>462
これだな

883 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/16(水) 21:32:25 ID:F00Ra+n9O
>>878
糞ロー(笑)は実質安打なら二本しか打てないキムチバッターｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/16(水) 21:35:23 ID:EFKLVP3j0
>>883
第２打席はレフト前ヒット
第３打席はセンター前ヒット
第５打席はライト前ヒット

実質安打に入ってないのはどれ？

904 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/05/16(水) 21:38:09 ID:F00Ra+n9O
>>895
流し打ちは入らん罠

こんなのが載るとは、さすがイチローというべきか

イチローはスーパースターやなあ
しかし移籍したとしても毎年のようにスロースターターでは困る
監督はみんな開幕ダッシュしたいはず

一流選手でもシーズン通して絶好調が続く選手なんていない
５月に必ず打ち始める保証のある選手もそういないし

「リードオフが４月に３割未満だと困る」ようなチームにはいかないよｗ

>>465
むしろ向こうじゃ7月8月の方が重要なんだが
A'sなんて毎年8月までは死んだ振りじゃんｗ

まあ去年4月まあまあ良かったが失速したもんな

ﾚｯﾄﾞｿｯｸｽにいって夢の4割でﾌｪﾝｳｪｲを沸かしてほしい

>>466
ロドリゲスがそれを証明してるよな

俺は日本民族って凄いと感心する。
もしもイチローが韓国出身だったら韓国のネットは全てイチローマンセー
だろう。　だが日本は違う。　自分の仲間に厳しくときには自虐的なほど
非難することができる。　世界で戦っている松井、イチローを馬鹿にできる
余裕があるこの日本が大好きだ。　韓国人だったら自国の選手が調子が悪
かったら取り合えずかばう。そして周囲のせいにして満足する。本当に
愚かな民族である。　日本人は活躍しても叩かれる。だから調子に乗りたく
ても乗れない。　であるから絶えず反省して自己研鑽に勤めなければならな
い。　こんな生真面目な民族はそうはいない。

ありがとう、異国の人

なんのこっちゃ

とりあえず、アニョハセヨ〜

この前松井記念館行ったら来てた年輩の集団が
「この人巨人に入ってなかったらどうだったかしら」
「いやー今のような人気はなかっただろうね」
「くじ引きで外れてたら人生変わってたね」

と言っててワロタｗ

イチローも松井もすごいじゃん
すごくないヤツと契約更改なんかしないってのw

これから打ちまくるよ、ふたりとも

実際阪神に入ってたら酷いことになってただろうな
野次なんか放送禁止レベルだっただろうし

事実を事実として言うときには誰に配慮する必要もない。
イチローは物凄いが松井は雑魚。

松井はヤンキースの主軸だぜ？

>>476　ネットではいいけど現実世界では配慮しなさい。
口が臭い人に直接　おまい口臭せんじゃ！ごりゃ！とか言っては駄目ですよ。

>478
非常に言いにくいが、そういうオッサン臭いすり替えは止めた方がいい。

オッサンとか関係なく、事実の指摘にもTPOは存在するよ。
むしろ>>479がすごく若くて「血気盛ん」なだけだろう。

ここはイチローと松井のスレだろ、お前はどこの世界の話をしているんだ。
どんな物語にも主役がいれば雑魚もいる。俺は雑魚を完全否定しているわけではない。

>>463
仕事早いな。
↓は昨日か一昨日辺りまでの安打方向ね。
流し打ちも卑怯な安打というのは松井保護と見せかけて、実は
松井の方が安打に対する内野安打と流し打ちの割合は多いな。

ｲﾁﾛｰ：11/43=.256
松井：*6/20=.300

956:神様仏様名無し様 :2007/05/16(水) 22:06:56 ID:TL115mHK
安打方向

イチロー
右１３
中１３
左　６
内１１

松井
右１２
中　４
左　４
内　２

卑怯なヒット・・・　卑怯なヒット・・・
卑怯な打率・・・　卑怯なホームラン・・・
卑怯な盗塁・・・　卑怯な守備・・・
卑怯な作戦・・・　卑怯な球・・・

そして伝説へ・・・。

> 松井はヤンキースの主軸だぜ？

打率2割7分、本塁打2本のバッターを主軸とは言いません。

>>485
俺も思った。主軸てｗｗｗ
未だに現実見えてない奴もいるんだよなぁ…

ちゃんと下位打線の主軸だから安心して

>>461
なんだか旅立ちが前提の記事だな。
しかしなぜ、この時期に？
もしや７月説？
でも７月説の向かう先はＮＹＹだからdesire to win とはほど遠い気が…
それに、シーズン途中でトンズラして勝てそうなところに行くのは
「勝ち馬に乗る」が露骨すぎて評判良くないのじゃないか？
んでもって、結局、移った先で勝てず、シアトルが優勝したりした日にゃ…

>>488
シーズン途中だとトレードだよな？
それで勝ち馬に乗るだの言われるとは思わんが

>>488
後半部分はちょっと、わけのわからない理屈でわけのわからない難癖つける人間達の出現を
心配しすぎだと思う。

＞シアトルが優勝したりした日にゃ…

いくらなんでもそれはない

13打数9安打2得点のチームにいてもな

294 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/16(水) 17:50:35 ID:PxAliK7f0
通算ＲＩＳＰ　２アウト
イチローAVE.374、OBP.506、SLG.490、OPS.995　　
城島　　AVE.382、OBP.475、SLG.676、OPS 1.151
ゴミ井　AVE.251、OBP.333、SLG.391、OPS.724

一人だけ、糞みたいに勝負弱い屑打者が居るわｗいかに恵まれたシチュエーションで
打席に立っているかが良く判る。
これで、100打点が稼げるのなら、イチロー、城島、井口なら150打点近く行くだろうｗ

　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数
2003　　　300（AL5位）　　　　　　507（AL1位）
2004　　　290（AL6位）　　　　　　489（AL2位）
2005　　　323（AL1位）　　　　　　519（AL1位）

打点が安定してるって言っても、これだけ恵まれた
環境で毎年トップと40〜50点差もつけられてるんではねｗ
2005年はランナーズオン打数　打席時ランナー数、いずれもトップの松井。
ヤンクス打線の恩恵を最大限に受けて、ナントか100打点は達成しているが
これだけの好条件で打点王争いにすら加われないｗこの時点でゴミ井は終わっている。
メジャーでは一生タイトルを取れないノンタイトルのゴミ打者。
こんなゴミ打者を必死に応援しているのはマスゴミ報道を真に受け
カラクリドームに騙される低能。オツムが弱い馬鹿ヲタだけｗ

>>493
いつも思うんだけどさ、2アウトから点取ると倍になるとか無いんだし
普通に得点圏打率でいいと思うんだけど？
2アウトからだとイチローが有利だからって都合の良いデータ使って
かえってみっともないからやめれｗ
イチローと松井の2003-2006までの得点圏打率データだしゃいいだけの話じゃん。

２アウトでの得点圏打率って重要だと思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=dtY6iJTHELU&mode=related&search=
↑これ面白いけどイチローとイバニエス何喋ってんだ?　誰か訳してほしい

ゴキお前は来年デビルレイズとちゃうかー？

>>497
ちゃいまんな〜！

２アウトだと犠飛や２ゴロは使えんからな。

500なら終わってみれば2007年、.330、35HR、122打点で松井の圧勝
差を決定的に

501なら
>>500正直その程度の数字ではメジャーの野球殿堂入り確実なイチローの足元にも及ばない

>496

>シアトル・マリナーズ2005年CM
>
>今年はテレビショッピングのパロディ。
>
>イチローとイバネスが登場するバージョン──
>イバネス「さて、次の商品はバッターボックスです…ぼくはこれでホームランを打ちます！」 ※あまり打ってないけど
>イチロー「ぼくはこれでヒットを打ちます…いつも！」(観客、拍手大歓声)
>イバネス「本当にね、イチロー、本当にね。きみはいつもだ！アッハッハ…」

>>501
論理的には貴方の言うとおりかもしれない。

ただ、個人的にはイチローの首位打者もいいが、
次は　.330、35-40HR、120打点　の日本人打者を見てみたい。

たとえそれがジョージ・間でも、多GUCCIでも構わない。

http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1179398538

松井の存在感
外人にとっちゃこんな感じだろうｗ

>>494
そんなこと言われてもデータサイトにちゃんと載ってる数字だしなぁ
０、１アウトでの凡退は後ろに繋げなかったってだけだけど、２アウトでの
凡退は完全にランナーを無駄にすることだから特別ってことでは
公式GAMEDAYでも単なるLOBと２アウトLOBは分けてるしな

夢の中の住人だな
35本でも40本でも良いけど５年はかかるな

晩年のイチローに３.３割　３０本　１００四球目指してもらうか

>>501
いくらなんでもそんな事はない
その数字が残せるならイチロー以上の評価でもまったくおかしくない
シルバースラッガー級だし

まあ実際は残せないだろうし一年だけそれじゃあんま意味ないけどさ
それでも日本人の打撃成績としては限界のレベルだと思うよ

>>508
1年だけ確変でそんな数字出してもイチロー以上の評価にはならないってことだろ
もちろん毎年それくらい出せば評価されるに決まってる
つーかプホルスはそれくらいやってるわな

うん、毎年2004年の成績を残せたら、それは結構すごいことだよね。
たとえ曲芸みたいな守備とコマ送りみたいな走塁だったとしても、10億貰っていい仕事。
でも現実は・・・。

確かに、確変といえども2004年ぐらいの数字なら、それなりに評価されるよね。
ただ、それでも、ぎりぎり3割30本100打点というのが、いかにもしょぼい。
まあ、打率はクリアーしてないんだけど、確変を起こしてその程度というのが、松井さんの限界だよね。

イボイの今日の成績

第一打席　ﾚﾌﾄﾗｲﾅｰ

第二打席　ｼｮｰﾄｺﾞﾛ（併殺）

第三打席　ｾｶﾝﾄﾞｺﾞﾛ（併殺）

第四打席　ｼｮｰﾄｺﾞﾛ

5LOB

かたや井口
第一打席　ショート内野安打→盗塁
第二打席　レフトに二塁打→得点
第三打席　死球
第四打席　四球

４打席４出塁

井口って指の骨にヒビ入ってんだよな

>>496
イチローがメインのCMばっかだなｗ

来年からシアトルのCMは寂しいものになるな

来年からデビルレイズのCMに出るから安心しろよ

ヤンキースのＣＭは、もちろんチームの主軸である松井さんがメインなんだよね？

松井が日本人だと皆忘れてないか？
日本人なのにとんでもない成績を残してるじゃないか。間違いなくセリーグでは最高のバッターだったんだ。
てかヤンキースのスタメンに常時入ってるだけで凄いよ。そこらへんの選手じゃ無理だよ。
30本打つのも100打点稼ぐのも凄いじゃないか。今達成してるのは松井だけなんだから。
松井は日本人としては本当に凄いよ。

イチローにはぜーんぜん及ばんが

>>519
松井が他の日本人選手同様に、
実力相応に評価されてるならこんなスレは立たないんだよな。
だが盲目的信者や記者が松井＞＞＞＞＞＞イチローを主張して
松井を異常にﾏﾝｾｰ、イチローを叩きまくってるから馬鹿にされる。

日本の多くの野球ファンが心をひとつにして挑んだWBCを愚弄した時点で
もはや日本人であって日本人ではない。

>>520
思うんだが、異常にアンチを増やす過程が
サッカーの中田英寿にそっくりだな、松井さんは。
中田も提灯記者の糞記事と狂信者のマンセーぶりが凄まじかった。
現役の晩年には所属先で完全に控えだったワケだが、
監督やチームの戦術のせいにして必死に擁護してたな。

イチロー
AVG .320 | HR 2 | RBI 14 | OBP .379 | SLG .435
松井
AVG .275 | HR 2 | RBI 18 | OBP .385 | SLG .440

自慢の長打率もイチローと変わらないし、今度は何をウリにするんだろう

出塁率自慢してた時期があったが
四球数も出塁率も差がなくなってるなぁ

プーホーもとうとう薬が切れてきたようだな

松井＞＞＞薬なしプーホーだろうよ

イボムランﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ゴキヲタの寒さは浅草芸人並だな

オールタッチアップ
4打席6アウトの偉人に誰が敵うというのか！？
居るなら上げてみろボケどもが！

走攻守、すべてでタイトルや記録にからんでくるイチロー

それに対し、走れば肉離れ、守れば骨折やオールタッチアップ、
打てばエラーが２塁打になったり、４打席６アウトの伝説を作ってしまう松井

２人とも違った意味でメジャーを代表するプレーヤーであることは間違いない

イボイのファンっていうだけで罰ゲームだろ

・最も強肩の外野手
１位イチロー ★
２位ゲレーロ
３位リオス
・最も守備のいい外野手
１位イチロー ★
２位ハンター
３位リオス
・最もエキサイティングな選手
１位イチロー ★
２位サイズモア
３位ジーター

イチローと松井の四球の数はどうなってるっけ？

>>532
打率が全然違うのに出塁率がほとんど同じなんだから、
そりゃ松井のほうが多いだろう

>>533
それもそうか。だけど、打数がだいぶ違うから気になった。

松井もイチローもホームラン二本づつ。

棚牡丹と松井のHR.を一緒にするなよ
汚らわしいな

手首折らなかったら去年は.310 40HR 120打点は確実だったのにな
実際春先は過去最高のHRペースだった
メジャーに適応した真の松井が見れたのに残念だ
松井と互角の松中はメジャー行かないし松井の31HRのメジャー記録は今後30年は破られないだろう

過去最高ってたいしたことなかったやんｗ

イチローは４年目の2004年がキャリアハイ
このことと春先のHRペースから松井も４年目の2006年がキャリアハイになってた可能性が極めて高い
チームのために際どい球を身を呈して取りに行ったがために故障してしまった
本当に美しい精神だよ

>>537
骨折時点で31試合に出場し打率.261　長打率.454　出塁率.353
ホームランは５本打っていたとはいえ‥‥

>>539
ただの自爆やん
故障してチームに迷惑かけるのが美しいのか？

>>541
欠場してチームに迷惑をかけたのだとしたら、「美しい」とはいえないだろうな

だが‥‥

手首を折るまではイチローと松井はあまり差がなかった
イチローは.320 8HR 35盗塁
松井は.300 25HR 100打点
ほぼ互角と言える
手首さえ折らなかったら松井が勝ってたかもしれない

メジャー記録ってバリー・ボンズの73本だよな。

>>523
だから松井がイチローと互角なのは出塁率だけって言ってるだろｗ

メジャー通算は、イチローの方がほんの少し上。
おそらくこれからは出塁率を売りにしてくると思われｗ

>>539
いったいどんな理屈だ・・・

>>543
それはいったい何の数字？

>>540
花粉症で調子悪い春先に５本も打ってたらマジで40本行ってたかもしれんな
それに多少他が悪くても本塁打量産する姿を松井には求めていたんじゃないのか？

>>547
俺個人の年平均の印象
そんなに大きく外してないと思う

タラレバのオンパレード
松井って終わったんだなと思い知らされるな

松井の印象といえば２ゴロキングと併殺キングだろ？

ID:mkxnh6Peは殿堂板のイチ松スレに沸いてる人っぽいな

求めてはいても現実がこのザマじゃなにもいえんだろうが

>>541
それは結果から言えばそうなったわけで
チームプレイに徹しない奴は際どい球は取りにいかない
下手に球に届くとエラー扱いされるし
でも松井はチームのために際どい球をどんどんとりにいく
なまじ球に追い付くからエラーも若干多い
あの怪我は松井のチームプレイ精神がたまたま悪い結果になってしまったんだよ
あのプレイは称賛されるべき

>>552
そんな感じがするな。
ちょっとポエマーだし。

イチローの通算は３３０だろ

>>549
イチローは.330　10HR　40盗塁

松井は,297　19HR　

が正確な年平均

>>549
大きく外してるな
怪我前のシーズン平均だったら、イチローは打率１分本塁打２本増、
松井は逆に打率１分本塁打２本減だ

>>554
捕りにいったのはいいけど技術が拙くて骨折しただけのことでしょ
あんなんで骨折すんなよ・・・

>>549
「個人の印象」をもとに何を論じようとしているかよくわからないが、
2005年までの実際の「年平均」は
イチロー　.332　10.4本　38盗塁
松井　　　.297　23.3本　110打点

イチローファンは優しいから怪我をした年に減る分のHR数は無いことにしているな
本来はプロならケガをする、しない　のも実力のうち

>>557-558
イチローの打率は.320程度だったはずだ
2001から2006までの平均な
それに松井は23HRだ
2003から2005までの平均な
松井の2003は適応期間だからあまり参考にならない
新人だし極度の不振もあったし
だから2004から2005の平均で27HR
さっきの23HRとこの27HRの間をとってちょうど25HR

>>562
え？だからイチローの打率は2001〜2006までの平均で約３割３分だって

>>562
松井についての願望を込めた推算は無意味だからどうでもいいとして、
イチローの平均打率は
2001-2005なら3401打数1130安打で.332
2001-2006なら4096打数1354安打で.330

>>562
はずだも何も、厳然たる数字でイチロー平均打率３割３分と出てるんだから
それに、不振の年を理由付けて外すのは卑怯以外の何者でもない
松井自身は打者としてだけなら一流半くらいには位置している選手なのに、
お前らイボヲタのそういう卑怯な振る舞いのせいで実情以上に嫌われている
ことは覚えておけ

＞松井の2003は適応期間だからあまり参考にならない
＞新人だし極度の不振もあったし


意味がわからん。。

よくわからんが、イチローと松井の１年目と４年目は除外ってことか？ｗｗｗ

>>562
贔屓の引き倒しって知ってる？

松井ヲタは毎回この手の数字を改ざんする
成績予想などでも
イチローをキャリア平均より低く書き
松井を全ての数字でキャリアハイで書くｗ

イチローは早打ちで悪球打ちということを忘れてないか
イチローの後ろの打者に悪影響が出るからシアトルの二番打者は鬼門と言われている

それにたいして松井はどうだっただろう
トーリは調子の悪い打者を松井の後ろに置いて松井の打席でのアプローチを見習わせていた
こういう面から言っても松井とイチローは怪我前は互角だということが分かる

あれ？ここ、殿堂板かと思ったｗｗｗ
普通に殿堂板のつもりでカキコしてたｗｗｗ

>>570
悪球打ちが次の打者に影響するなんて珍説は初めて聞いたｗｗｗ
塁上のランナーが俊足だと投手が気を取られて打者有利ってのは
よく聞く説だけどな
実際、マリナーズの２番は概ね好成績だし

ベルトレなんかは２番で成績上がったような・・・。

>>563-565
それはすまなかった
こちらの勘違いだった
ただ俺は松井ファンではない
寺原ファンだ

>>566
松井の一年目は適応期間ということで外した
実際2006年の成績予想する際は2003年の数字は外して2004と2005の数字から予想しなかったか？
イチローの一年目は素晴らしい数字なので外す必要はないと思い松井だけ外した

>イチローの一年目は素晴らしい数字なので外す必要はないと思い松井だけ外した

>>541
06年ヤンキース
松井出場時
29勝22敗.568
松井欠場時
68勝43敗.613

自分が怪我して欠場することでヤンキースの勝率を引き上げた
これを美しいと言わずなんと表現すればいいんだ

>>574
それはただの詐偽だろう。
普通平均と言えば一部を抜くようなことはしないし、お前は印
象だけでイチローの打率を騙ってるし。
06年の予想をするのに03年の数字を外す意味がわからん。

まあ、考え方としてわからん訳じゃないけどな…
予想値ではなく期待値としてならww
スペらない前提の多村や清原を並べてるようなもんだしなw

>>573
ベルトレはもともと主軸を打つバッターではない
ただの確変選手
>>575
何かおかしいだろうか？
イチローがNPBにいた頃、一年目の成績を参考にしてた？
やはりプロに適応して数字を出してきた年から参考にしてたんじゃない？

>>576
松井は邪魔
もしくは
いないほうがチームの為
または
松井のせいでチームが弱くなっている

どれがいい？決めさせてあげるよ

>>579
規定打席到達と高卒1年目の数試合を同列に並べるのが明らかにおかしい

>>580
全部だろwww
今季も
松井欠場時
7勝7敗
松井出場時
11勝14敗

>>579
レギュラーですらない高卒ルーキーと、日本で１０年やってきた選手を比べるのか？
それにイチローの日本での平均成績は、もちろん１、２年目の数字も入っている

>>579
好不調に限らず
すべての年の成績を平均したのが通産成績
当然NPB通産.350超の打率には1年目も2年目も入っている
都合が悪い年だけ外したような数字が認められるなんて永久に無いな

>>579
NPBで何年もやってきた選手なのに、何でMLB行ったからって
リセットせにゃならんの？

>>570
１-２行のイチローについての評言
４行目の松井についての評言
いずれについてもソースが必要とされる

仮に以上の諸点についてソースが示されたとしても、
そこから５行目の結論を導くのはロジカルではない

>>576
それいつも思うんだが本当に卑怯だな
松井がいた、いないだけでなく他の投手野手も入れ替わってるだろうし
松井がいないだけの影響でその数字が出てきたわけじゃないだろう
もしそこに松井がいたら更に勝率が上がってた可能性もあるわけだし

>>579基準だと松井稼なんかはMLBで通用した年が無いから
04-06年の3年を除いて成績予想したり平均とったりするのかwww

だとしたら松井稼の平均は0打数0安打になってしまうが

>>588
お前は馬鹿か？
もう一度だけ言う


お前は馬鹿か？

>>589
おまえこそバカだろ。

>>587
この程度のサンプルでは”たまたま”である可能性が高いのは確かだが、
十分なサンプル数が集まれば他の影響は平均化されるから、その選手の
影響だけを取り出していると考えてさしつかえないぞ
つーかそういう手法を否定したら、野球に対する統計的アプローチの
すべてを否定しないといけなくなる

＞これを美しいと言わずなんと表現すればいいんだ

モデスティ

>>589
松井1年目以下の成績なんだから松井稼の成績MLBはMLBに適応したとは言えない
よって

>プロに適応して数字を出してきた年から参考

とすると松井稼の04-06年の成績は参考にならないはずだが？

>>589
お前に突っ込みが入っているのはわかってるか？
メジャーに適応してないから松井の一年目は省くと言ったのは
お前で、その基準で言えば松井稼はメジャーに適応してないか
らカウントしようがないと言ってるんだぞ？

闇雲に否定する前に自分が書いたレスくらい忘れるな。

イボータが数字にコンプレックス抱いてることは

>イチローの一年目は素晴らしい数字なので外す必要はないと思い松井だけ外した


という爆笑理論で分かったｗ

今季の松井さんは１年目を下回るかもねｗ

まあそしたらなかったことにすれば良いわけだから

>>596
怪我によって適応が振り出しに戻ったため、平均値の計算からは除外

とか言い出したら、少し笑えるかもしれない

松井カズオは３年とも同じような成績だからもうそれが実力だろう
ただ松井は２年目開花し３年目で続けて安定してるから２年目からを実力として考えるべき
広島の嶋だって開花してからの成績を実力だと考えるだろう？普通

素晴らしくない1年目を外すなら、ジーターもA-RODも、大方のメジャー選手の通算成績は上昇するな。
となると、松井の成績レベルは益々下がる結果となるよね。

調子悪かった時期を外して考えていいならウィーバー兄の年俸すら納得してやるよ

>>599
松井稼は3年で実力が決まるのに
嶋は首位打者を獲る前の9年で決まらず10年目からが実力になるのかwww

>>599
開花してからが実力？不思議なことをおっしゃられる
成績が残っていればその時その選手が持っている実力はそれ
こんな簡単なこともわからないんですかねぇ

>>594
何をもって適応とするんだ？
松井カズオは適応してあの数字では？
もちろん今年開花する可能性もあるが

松井の場合は
2003年は.280 16 106
2004年は.300 31 108
2005年は.305 23 116
明らかに2003は適応期間で2004からは実力発揮だと分かる
2006の成績予想で2003の成績はあまり参考にならないだろうが

>>604
2004がいつのまにか .300 になっているところに笑った

>>604
2003年と2004年の打率が間違っている

これが数字の捏造か
生で見れるとは思わなかったよｗ

>>604
松井は2004年がピークで落ちてきているね。

>>605
大体でいいのならそれもありだが
2005はしっかり.305になってるのがｗ

2003年はオールスターでスタメンという輝かしい年だったんだから
除外するのは無理があるな

もう日本時代の成績をベースに松井はメジャー実働0年ってことでいいよ。
それぐらいポテンシャルとやらがあるんだろ？

もう何が何だか・・・w
リアルタイムではお目にかかれなかったけど
「例外を除くと例外は無い」というフシギ理論で頑張ってた人を思い出した。

>>605-606
そんな細かい数字を叩くしか反論出来ないのか
いや結構結構

松井信者カタリの釣りも、もういいや

イチローは連続盗塁途切れて残念だったね（エンドランだった説があるけど
ア・リーグ記録だからそれでも立派だけどまたひとつMLB記録を打ち立てるかと思ったのに…
まあちょっと盗塁に慎重になってた雰囲気もあったしこれくらいが潮時なのか

1年目を除外すると連続100打点は2年だけになってしまうな
松井さんの数少ない売りなのに

>>615
「デビューからの連続試合出場記録」も、危ういかもしれないな

>>613
一年丸々消去しようとしてる人からしたら細かいかもな

>>613
それが細かいところなら、イチローは約4割を記録した打者だぞw

>>604
言い出したのはお前だろ。

嶋は10年目に適応して開花したから実力なんだろ？
だったら、松井稼はまだ適応してないかもしれないのに、勝手
に実力と決めつけるのは間違ってないか？

数字は都合いいところだけキリのいいもの使ってるし、質悪いな。

2003年の打率を.287→.280と下げて2004年の打率を.298→.300と上げる
ことによって、2003年から2004年への「飛躍」を印象づけようとしたのかも
しれないな。

>>615
ケガするまでの松井の「売り」は３割３０本１００打点だったからね
（といっても実は３割と３０本はそれぞれ１年だけど…
まあなかなかの数字だったとは思うが

イチローの方は３割３０盗塁１００得点、ついでにＧＧに２００安打とオールスター出場か
こっちは全部本物だな

>>613
ろくでもないレスはいらねぇからさ
さっさとなんで開花とやらをする以前の成績は除外しなきゃいけないのかの正当性を説明しろよ
そんな奇妙な説は初めて聞いたからな

>>621
追記：しかも３割って最低ラインだしな…（平均は.330くらい。今年がんばって.333超えて欲しいが…

松井も今年は３割か３０本のどちらかないし両方達成したいところだね
１００打点はだいたい全試合出場できれば可能だろう

>>623
> 今年がんばって.333超えて欲しいが

今年.350を打つことが条件になる。ちょっときついかな

イチローの成績予想はキャリアロー
松井の成績予想はキャリアハイ

>>623
今のペースだと厳しい。
調子上げて打球も上げないと達成できないかもな。

>>623
3割も30本以上も4年のうちでたった1度しか達成していませんよ。
松井さんにはハードルが高すぎるのでは？

>>622
不純値だから

わかりやすい例を言うとスンヨプ
今年のスンヨプの成績を予想する際に一年目の.260 16本(かなり適当)を参考にしたか？
一年目は適当期間として除いただろう
つまり一年目は実力として認められていないということ

>>624 >>626
そうか。.350 か。
去年、絶好調時に一時超えたけど、そのときは確かに首位打者争いしてたからねぇ。

そういえばイチローはタイトルもあるね。
松井にはちとタイトルは厳しいか。最も可能性あるのは打点王だけどそれも…。

松井は試合数が減る分、本塁打、打点は確実に減るだろ
打率はボラティリティが上がる分、上方に向かえば3割越えはあるかも分からんが

>>628
今後の松井の成績を予想するに際しては、怪我前の成績をそのままに
使うことは適切でないかもしれないな

松井は打撃以上に肩や足の劣化が急速に来ていないか？
守備時の松井が痛々しくてならない。

>>628
調べてからレスした方がいいと思うよ。ただでさえ数字をごま
かすと思われてるのに。

.240、14本だよ。

HRと守備に関して過去のデータが参考にならんのは
プレイで痛々しい程分かるよ。

>>628
何言ってんだ？
.287 16本100打点が27本112打点(04、05年の平均w)に対して外れ値なわけ無いだろ

ジアンビは打率がキャリアの中で打率が.250台-.300台まで動いてるが
外れ値として途中途中を平均を算出するサンプルから抜かすのか？

>>628
おーい、いつの間に今期の成績予想になったんだー
お前さんは通算成績から開花前とやらを抜かすと言ってたんだろ
話すり替えんな

今期の成績を予想するなら手首のケガやらなんやらで平均値より下になるな
今だったら肉離れとかもあったからそこからさらに下がる

>>632
守備の差は開いたなぁ。
イチローはセンターに行ってからますます守備すごいし。
松井はタッチアッ（ｒｙ

まあ松井は長打と出塁だね。（対イチロー比

というか真面目に松井の数字が良かった年は04年、05年だけなんだよな
2シーズンだけ
04年の数字とまでは言わないが、せめて05年程度の成績をヤンクス入団
から4年間続けていれば素直にすばらしい打者という評価になる

しかし、現実は03年はOPS7割台というスラッガーとしては凡庸な成績、06年は
怪我でほぼ1シーズン棒に振った

松井のメジャーでの実績って凄く中身が薄いよ

ID:YfMhbmxQもヤケになってるな。

仮に3割27本　100打点達成できても　併殺打が18個はあるだろうね
チャンスを一瞬で潰す併殺打の印象が強い選手
守備や肩や足の面でもマイナス印象が強い選手
という感じかな

>>636
人にはすぐソースを求めるくせに、自らは捏造してまで言いっぱなしでソースを提示せず、
都合の悪い部分はスルーしつつ逃げ切りをはかる殿堂板の彼だから真剣になるだけ無駄。
しょせん松井擁護派はその程度。

殿堂ではコテンパンにやられるから、この板でなんとかしたかったんだろうが、数字を出した時点で
松井の勝ち目なくなるよ。

しかし板が違うせいか今日のお当番さんはがんばるなぁ
いつもなら日が変わって即逃走なのに

殿堂板では14時間逃げ切った実績があるからな

>>643
殿堂板と掛け持ちの住民がけっこういるようだからね

>>642
結局いつもどおりってことか
なんともまぁ救えない

>>646
ﾉｼ

>>646
前はこのスレもかなりのデータ派だったからね。

ID:YfMhbmxQの考えによればロッテの落合が開花したのはキャリアハイの1985年だから
82年の三冠王、81,83年の首位打者は適応期間のため全て除外という事だね。

正直、イチローが松井と比べられるのは不快だ。

イチローの比較対象は、タイ・カッブあたりであるべきだ。

松井儲とのやりとりに爆笑させてもらったｗｗｗ
捏造し放題＆俺理論全開で聞く耳持たず
本気で異常だなぁ…

骨折を言い訳にしてる奴も居たが、
イチローも日本時代に腕をやられてるんだよな。

しかも松井と違って自損じゃなく、
もうぶつけるつもりでやってるとしか思えない死球攻めの結果で。

>>653
いや明らかにぶつけるつもりだった
某選手曰く「死球も配球のうち」らしいからｗ

印象では言うに及ばず、数字でも突出してる部分のあるイチローのほうが有利なんだが
イチローは数字以上に印象が良くて
松井は数字の割りに印象が良くない感じがする

松井さんは平均23HRの選手だから、
1年目と2年目はほぼ均等に「平均に対してバラついてる」だけなんだよね。

>>654
あの当時のイチローに対する攻めは酷かった
もしイチローが清原みたいな”よけない”打者だったら、毎年
５０以上の死球を受けていただろうな

ただ、その経験があったから、メジャーに来て厳しい攻めをされても、何事もなくやっていくことが出来てる。
それに対して、日本時代は、優遇されてて、ほとんど厳しい攻めがなかった松井さんは、
ちょっと顔の近くに来るとそれだけで腰がひけて、まともにスイングすら出来なくなるのと大違い。

>>658
昨日のスンヨプはカッコよかったな。

>>651
何をいう
イチローの比較対象はタカトシのトシだろ！

>>660
お前、頭大丈夫か？

松井は数字や記録ではイチローにかなわない。
松井も記録はイチローに任せた方がいい。

>>662
瑠璃凶の世界では31本というのがどうも本塁打の
メジャー記録らしい。

>>662
オールタッチアップや4打数0安打2併殺5LOBみたいな記憶で松
井さんは頑張るのかな？

> オールタッチアップや4打数0安打2併殺5LOBみたいな記憶
おお！
松井しかできない記録だな。

>>663
日本人選手の中ではって付くけどねｗ

平均24本だろ
城島の初年度同士だと数負けてるし今年の城島しだいだが
パワーのある日本人同士比べても18本と24本の差なんてたいしたことないしな・・・
下手したら3年平均でキャッチャーで負担の大きい城島に抜かれる可能性も無いとはいえないし
殿堂版の視点で見ると24本じゃ・・・

ここに書き込んでる人々の中に
生でメジーの試合観たことあるヤツいるの？

>>667
平均19本だろ。

イチロー怒り？の３盗塁。カッコいいよ、マジに。
イチローのアグレッシブさの一分でも松井にあれば・・・

ﾜﾛﾀ

城島はセーフコで140試合くらいの出場で18本だからな

松井みたいに162試合出て自分の利き腕に有利な球場だったらもっと打てるだろ

普通に打つだろーな

ＤＨでフル出場すれば40本もありえる

>>668
一試合だけだけど見たことある。ミネソタでツインズ戦。
パケットがライトにサヨナラホームラン打ったの覚えてる。
記念にと見には行ったけど、当時あんま興味なかったのが今となっては悔やまれる。。

ゴジラここ６試合で２５の１０だってよ
今日もホームランだし
まだまだ打つよきっと

松井さんをASに出そうぜ

松井が出たいのはASではなくAV。

>>676
まぁ、良くぞこここまで底辺のピッチャー集めたなW
なんて奴らと当たってたしなW
まともなのはガーランドだけW

それに今日もHRってWWWWWWW
松井は全盛期のボンズかハンクアーロンか？
３流おこぼれを好きになるのは止めやしねえが
あんまり自分の格を低くする下記子は
氏ねー方がいいぞW

松井　　　打率２９７　ＨＲ１９．５　盗塁２　　　　出塁率３７２　長打率４８５

グッドガイ賞×１

イチロー　打率３２２　ＨＲ１０．２　盗塁３９．２　出塁率３７６　長打率４３８

新人王　ＭＶＰ×１　首位打者×２　最多安打×３　盗塁王×１　ＳＳ×１　ＧＧ×６

たぶん今年も城島に自慢のＨＲで負けるだろうｗ

>>680
ん？イチローの通産打率そんなに下がったのか？
シーズン開始前で.330だったと思ったんだが

>>680-681
イチローのMLB通算打率は今日現在.330だよ

>>682
だよな、数字を見間違えていたかとびっくりしたわ

松井さんが10打数10三振でもチームが勝つ方がいいと言っているのに
松井さんのファンは松井さんが本塁打打てばチームが負けても満足してしまう
ファンと視点を共有できない松井さんカワイソス
(´･ω･`)

G AB H BA HR
Helton....1464..5249..1750.....334...290
Ichiro.....994..4247..1403.....330....63
Pujols.....972..3636..1198.....329...257
Guerrero..1497..5640..1833.....325...348
Jeter.....1718..6948..2208.....318

というのが５月１８日現在の現役打率ベスト５だ。
　参考までに HR
　 Matsui....565..2103...624.....297....81

>>668
あるよ。
PHIとBALに滞在してたことがあるからフィリーズとオリオールズはかなり観てる。
イチローのメジャーデビューには間に合ったので、何試合か生で観ることができた。
あれはTVではなく球場で観るべき選手だわ。

>>680
いやトータルでは結局松井が上回るんじゃない？

セーフコはＨＲ出にくいし、ヤンスタは左打者有利。
城島はリードもあるし、休みも多いから。

>>685
ヘルトンの成績って全然話題にもならんな。
クアーズだからってここまで関心が低いもんなの？

>>688
ビジターで3割切ってるからなあ・・・

ホームとアウェーの打率が７分も違ったら、そりゃ実力に疑問をもたれても
しょうがないわな

ttp://newyork.yankees.mlb.com/news/article_perspectives.jsp?ymd=20070519&content_id=1973536&vkey=perspectives&fext=.jsp


81 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/05/19(土) 21:40:41 ID:Mf7uexGj
Matsui was the focal point in 2003 when the Yankees signed Japan's "Godzilla"
as a free agent and placed him into their star-studded lineup. Matsui was a
championship-level player in Japan, whose Yomiuri Giants had just swept the
Seibu Lions in the Japan Series to win the title.

But mostly he's known frustration and injuries in a Yankees uniform. There was
the loss to the Marlins in the 2003 World Series, early playoff exits the next three
years and a broken wrist that cost him all except 51 games of the 2006 season.
A 50-homer-a-year hitter in Japan, Matsui has only hit 81 since he's been with
the Yankees.

In the beginning, it was Matsui vs. Ichiro in the battle of Japanese titans.
As he missed 16 days in early April nursing a hamstring injury, it became
Ichiro vs. Daisuke Matsuzaka. How times have changed.

425 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/05/19(土) 22:19:39 ID:zyUVrjJc0
>>418
若干、意訳するとこんな感じかね。


松井は、日本での輝かしい実績と、“ゴジラ”というニックネームを引っさげて
２００３年にヤンキースにやって来た。
しかし、ヤンキースのユニフォームを着た彼を、待っていたのはフラストレーションと怪我だった。
２００３年のワールドシリーズでマーリンズに敗退したのを皮切りに、
その後３年は、プレーオフで早々に敗退。
しかも２００６年は骨折で５１試合しか出場できないかった。
日本では１年で５０ＨＲを打ったのに、ヤンキースでは４年以上かけて８１本しかＨＲを打っていない。

初めは、松井はイチローに匹敵する選手だと考えられていたはずなのに・・・・
そして、今年は４月にハムストリングスの負傷で離脱している間に、
松坂にすら追い抜かれてしまった・・・・・
どうしてこんな状況になってしまったのか・・・・・

生生しいな

＞日本では１年で５０ＨＲを打ったのに、ヤンキースでは４年以上かけて８１本しかＨＲを打っていない。

８１本しかって言うなよ
８１本も打ってるのに･･･!!

>>694
普通に考えたらそうなんだよな。
ただ日本時代とのギャップが激しすぎるんだ。

イチローは日本とほとんど変わらない成績（むしろもっと凄い）を出してるのに、
松井はホームランが激減してるのが痛い

>>694
まあ、自分でホームランバッター（＋高打率＋ゴールデングラブ）だって
売り込んだんだからその成績であの年棒じゃ「８１本しか」だろう。
期待５０本→実績２０本じゃね。

不正をしてたのがばれたからな。

>>695
イチローでもMLBで明らかに成績落ちてるよ。

　　　Ave　OBP　　SLG　HR　RBI　SB
NPB　.353　.421　.522　17　74　28
MLB　.330　.376　.437　10　60　39

Ave・OBP・SLGは通算
HR・RBI・SBはNPB(1994-2000)、MLB（2001-2006）の年平均

松井の比較

　　　Ave　OBP　　SLG　HR　RBI
NPB　.304　.413　.582　36　96
MLB　.297　.372　.484　23　110

Ave・OBP・SLGは通算
HR・RBI・SBはNPB(1994-2002※1年目の1993は除いた)、
MLB（2003-2005）の年平均

松井とイチローのNPBとMLBを見てると、
意外と松井のほうが成績が変わらない。
MLB移籍前の2002年の成績が特別だっただけ。

ゴキの低下も酷いなｗ
むしろもっと凄いって何だよｗ
鈍ってるから今年は200本は打てないよ

>>698
死球の差で打率、出塁率、長打率が下がってるだけ。
長打(HR含む)は仕方がないんじゃない。
みんな下がってるんだし。

>>699
何で>1年目の1993は除いた　なの？

＞700
よく見ろ。松井さんはNPBの初年とMLBの06年をはずしてある。
「通算記録」というならこれは入れないと変だぞ。

イチローも一応1992年と1993年を除いていてはいるが
NPBでレギュラーとって以降なんだから松井の06年を除くのはおかしいだろ

NPB時代を100としたときのMLBの値。
小数点以下が適当なので、あくまで参考程度に。

　　　　　Ave　OBP　SLG　HR　RBI　SB
イチロー　93　　89　84　59　　81　139
松井　　　98　　90　83　64　　115

打点については、イチローはMLBで打順が1番固定になったことと、
松井がヤンキースという、極めて打点をあげ易い環境にいることを
考慮すると、二人ともほぼ同じように成績が落ちている。

>>702
レギュラー定着してなかったので、年平均を出すには
不適当だと思ったから。

公式記録はすべて入れて結果にすればいいのに、なんか姑息だよな。

>>706
そうかな
こうした「環境による変化」を見るには、まあいいんじゃないか、とも思うがなあ

イチローファンだけど、やっぱりイチローの
成績が日本時代より下がってるのは
間違いないんだよな…
日本時代は首位打者７度なのに
メジャーじゃ２度だもんな。
でも、やっぱりメジャーの数々の記録を
持ってんのは凄いなんてもんじゃない。
日米の最多安打記録保持者ってのも驚異だ。

イチローは、日本では明らかに抜けてた。
それに対し、松井さんは、かろうじてNO１だった。
その余裕のなさが、メジャーに来て明らかになっただけ。

イチローの打率の上げ方が半端じゃない

>>708
目標やらライバルやらがいなかった状態から、自分と同等、もしくは自分以上の選手がごろごろいる環境で競っているんだから、
イチローとしては本望だろうなぁ。

>>692
>日本では１年で５０ＨＲを打ったのに、

実はここが既に過大評価だったんだね。
日本のファン含めて。
50HRは１年だけで、実は平均すると36HRだから…。

>>698-699
年平均よりも130試合平均とかで出した方がいいんじゃないか？

そういえば、「メジャーは試合が増えるから７０本打てる」とか
真剣に言ってた連中もいたなぁ
しかも２ｃｈの素人じゃなくてプロの評論家が

松井はトーリの期待を担って3番打者として大活躍
できませんでした〜クズ

>>712
36HRも打てば日本最高クラスだろう。
そういう意味では松井には生涯巨人でやってほしかった。
メジャーの最高レベルではなかったんだから、日本にいたら王さんのように伝説に残れたのに・・・

イチロー（1994-2000）
600打席換算
528打数190安打31二塁打4三塁打18本塁打281塁打58四球（15敬遠）9死球4犠飛30盗塁4盗塁死
打率.359出塁率.428長打率.533

600打席換算
496打数153安打27二塁打2三塁打36本塁打292塁打94四球（*5敬遠）4死球5犠飛*5盗塁4盗塁死
打率.307出塁率.418長打率.588

通算成績で比較してみた

ｲﾁﾛｰ　AVG　　OBP　　SLG　HR/AB　　R/TPA　RBI/TPA　(BB+IBB)/TPA　SO/TPA　SB/G
MLB　0.330　0.376　0.437　67.4 　0.149　　0.080　　　0.085　　　0.085　0.246
NPB　0.353　0.421　0.522　30.7 　0.161　　0.129　　　0.118　　　0.081　0.209

松井　AVG　　OBP　　SLG　HR/AB　　R/TPA　RBI/TPA　(BB+IBB)/TPA　SO/TPA　SB/G
MLB　0.296　0.372　0.483　26.0 　0.146　　0.158　　　0.107　　　0.126　0.016
NPB　0.304　0.413　0.582　13.8 　0.164　　0.162　　　0.153　　　0.164　0.036

NPBのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを100としたときのMLBの値
　　　AVG　　OBP　　SLG　HR/AB　　R/TPA　RBI/TPA　(BB+IBB)/TPA　SO/TPA　SB/G
ｲﾁﾛｰ　94　　　89　　84　　45　　　92　　　62　　　　　72　　　　　95　　117　
松井　98　　　90　　83　　58　　　89　　　98　　　　　70　　　　　130　　45

>>718
これならわかりやすい
チームと打順の違いを考えると、松井の三振の増え方以外はほぼ同じだな

ただイチローは94年から7年間ずっと同じような水準でプレーしていたが、
松井の場合はNPB時代はキャリアを重ねるごとに数字を上げていた(成長していた)ので、
渡米時点での能力は通算成績が示す数字より上だっただろう
渡米前3年分とかでやってみるとかなり差がつきそう

少しずれてしまったが、>>718を見て分かるように、
MLBでの打撃成績はｲﾁﾛｰ・松井とも同じ程度に落ちている。

ただ、NPBで他を引き離す圧倒的な能力を見せていたｲﾁﾛｰは、
MLBでも抜きん出た結果を出し、NPBでﾄｯﾌﾟｸﾗｽの一人であった
松井は、MLBでは他に埋もれてしまった。

>>719
HR/ABとSO/TPAについては、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽなんで逆数にしています。
100より上だとMLBでの成績の方が上回っているという意味にしたかったので。
つまり、松井はMLBに来て三振が減っています。
逆に分かりにくくなったかも。

イチロー（2001-2007.5.20まで）
600打席換算
553打数183安打21二塁打7三塁打*8本塁打242塁打38四球（14敬遠）4死球3犠飛32盗塁8盗塁死
打率.330出塁率.376長打率.437

松井（2003-2007.5.20まで）
600打席換算
527打数156安打35二塁打2三塁打20本塁打255塁打63四球（*4敬遠）3死球6犠飛*2盗塁１盗塁死
打率.330出塁率.376長打率.437

すべて小数点第一位を四捨五入

>>720
じゃあ>>719は松井の三振の「減り方」に訂正で

>>721
間違い
松井の打率、出塁率、長打率は
打率.296出塁率.372長打率.483

>>721
打率にビビッたｗ

600打席換算でも変わらないが
こちらも指数化、NPB（1994以降）を100としたときのパフォーマンス

イチロー
打数105　安打*92　二塁打*68　三塁打193　本塁打46　塁打86　四球66（敬遠91）　死球48　犠飛256　盗塁106　盗塁死*58

松井
打数106　安打102　二塁打130　三塁打*83　本塁打56　塁打87　四球69（敬遠77）　死球60　犠飛106　盗塁*44　盗塁死373

塁打数、四球、の減り具合は二人とも変わらない、本塁打、二塁打はイチローのほうが減少が大きく、松井は二塁打は伸ばしている
敬遠数でイチローがあまり減っていないのが面白い

ちなみに盗塁死は逆数

>>725
面白い。
ｲﾁﾛｰが二塁打、HRの減りが大きく、松井が二塁打が
増加したにも関わらず、塁打数のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ低下がほぼ同じということは、
ｲﾁﾛｰの場合、日本でHRもしくは2塁打の当たりが、メジャーでは
球場が広いために三塁打になるが、松井は足が遅いため
日本でのHRの当たりも二塁打、二塁打の当たりもそのまま二塁打にしか
ならないと考えられるな。

しかし今のイチローと松井では差が歴然としてるな。

メジャーで何年も４０本塁打以上打ってる人がジャイアンツ入ったら５５本塁打の
記録なんかいとも簡単に抜かれるんだろうな・・

日米野球を長年みててもわかる。
長丁場になるほど、素質の差が歴然としてくるよ。
メジャーでコンスタント40本なんて怪物クラスには、まあまずマトモに勝負する事すら難しいが、
真剣にやられたら、相当な成績を残すだろうね。

今やイチローはメジャーのスーパースターの一人だからなあ
アメリカの全国紙に２ページに渡って特集されたんだから

もうイチローは凄い高見に居るよ
だがイチローは更に更に高見を登り続けて行く

>>727
お前馬鹿か？

>>730
そういえば松井はあんな人気チームにいるわりには米では記事のネタにもならないな
もしヤンキースにいなかったら野球好きの間でもそれ誰？ぐらいの選手か。

日本で言えば、パリーグのノンタイトルな外国人助っ人くらいの知名度だろアメリカでの一般知名度は

>>728
そうでもないのが野球の面白いところ

ケビン・ライマー

>>733
知名度はセギノールくらいかな？
セギノールはタイトル取ってるが

成績とプレー内容で元ダイエーバルデスあたりが
しっくり来るとどっかのスレで言われてた
俺も割と納得してる

>今やイチローはメジャーのスーパースターの一人だからなあ
イチローって殿堂入り確実じゃない？
それに比べて松井はカワイソ。

つーか、松井はペタジーニと競ってた程度の選手なんだぞｗ
過度の期待をすんなってのｗ

.290 20HR くらいなのは当然だし、今後の上乗せもあり得ないよｗ

ジーター、アブレイユ、Ａ．ＲＯＤ、ジアンビのスリップストリームが使えるなんて贅沢な話ですよね。
神経疲労で疲れきった投手から楽々おこぼれ打点。
最高です。

>>691-692
ところが、それが焼肉の手にかかると、一部分だけ抜き出して
翻訳され、全く趣旨の違う文章になってしまうのだ。
これを読んだ日本人読者は「松井は向こうでも高く評価されている」
と誤解するだろう。

【ニューヨーク１８日＝Barry M. Bloom】
ニューヨーク・メッツとのサブウエーシリーズ初戦を２−３で落とした
ニューヨーク・ヤンキースのジョー・トーリ監督は、球場から引き上げる前にクラブハウスで
松井秀喜外野手の肩をたたき、こう言った。「うまいバッティングだった」

　もし停滞するヤンキースに希望の光があるならば、それはここ６試合で
２５打数１０安打と気を吐いている松井の打撃にほかならない。
この日も一時は逆転となる２ランを放った松井は、「自分のやるべきことから
それほど外れているとは思わないが、（絶好調と絶不調の）両極端でもない。
シーズンの間には浮き沈みがある。それでも今は絶好調に近いと言えるかな」と語る。

「あいつのバッティングは見てて楽しいね」と松井を評すのはジョニー・デーモン外野手。
「ヒデキのバットからは、まるで稲妻が走るみたいだ。彼のヒットは全て強烈な当たりに見える。
チームが上向くためには、ほかの何人かもああならなくてはならないし、
ヒデキの前に出塁する必要がある」と、ヤンキース浮上のキープレーヤーに松井を指名した。

　松井は、獅子のプライドを持ち、築き上げてきた輝かしいキャリアをもう一度、再構築しようとしている。
「自分たちのプレーに失望している」という松井だが、「今日のことはもう済んだこと。
僕らは前を向いて歩かなきゃいけないし、常にそうしている」と、強い気持ちを失っていない。

　現時点で松井の成績は打率２割８分４厘、３本塁打、２０打点。
これらの数字は例年の松井に比べれば物足りないかもしれない。
だが、松井は十分、ヤンキースに希望を与えている。
だからこそ、トーリ監督も松井に絶大な信頼を寄せているのだ。

http://mlb.yahoo.co.jp/headlines/?a=1740
Matsui provides hope for Yanks
http://newyork.yankees.mlb.com/news/article_perspectives.jsp?ymd=20070519&content_id=1973536&vkey=perspectives&fext=.jsp


本来の文章は、松井は今まで期待外れだった。そろそろキャリアを再構築させる時じゃないのか、
という趣旨の文章。

Matsui was the focal point in 2003 when the Yankees signed Japan's "Godzilla"
as a free agent and placed him into their star-studded lineup.
Matsui was a championship-level player in Japan,
whose Yomiuri Giants had just swept the Seibu Lions in the Japan Series
to win the title.

ゴジラというニックネームをひっさげ、ヤンキースにやってきた松井は、
日本では“チャンピオンレベル”のプレーヤーだった。

But mostly he's known frustration and injuries in a Yankees uniform.
There was the loss to the Marlins in the 2003 World Series, early playoff
exits the next three years and a broken wrist that cost him all
except 51 games of the 2006 season.
A 50-homer-a-year hitter in Japan, Matsui has only hit 81 since he's been with the Yankees.

しかし、ヤンキースのユニフォームを着た彼は待っていたのは、
フラストレーションと怪我ばかり。２００３年ワールドシリーズで破れ、
後３年は、プレーオフであっさり敗退。
日本では１年で５０ＨＲ打った松井は、ヤンキースでは４年以上で８１本しかＨＲを打っていない。

In the beginning, it was Matsui vs. Ichiro in the battle of Japanese titans.
As he missed 16 days in early April nursing a hamstring injury,
it became Ichiro vs. Daisuke Matsuzaka. How times have changed.

初めは、“松井対イチロー”というライバル関係だったはずなのに・・・・
しかし、今年４月に怪我で離脱している間に気付いたら、
“イチロー対松坂”が注目され、松井は蚊帳の外。
どうしてこんなことになってしまったのか・・・・・・・

130試合600打席換算で.296 20本塁打95打点だからな

今は試合数が増えて多少打席数も増えたから
.296 22本100打点くらいとして
それくらいの打者に特集が組まれるとは考えにくいよな

たしかに松井はメジャーでは並の選手だな。

向こうのサイトで松井はに似た選手として出てくるのは

Kevin Mench
Raul Ibanez
Lyle Overbay
Craig Monroe

「彼は相応しくないリーグにいた」　by　バリー・ボンズ

毎年首位打者で当たり前というのはまともじゃない。
場が合ってなかったんだよ

>>746
松井以外年俸５億位の選手だな

>>748
差額がジャパンマネープレミアムだよ

もらったマネーの３分の１も活躍できてないな

イチローの場合は低下してもMLBでトップクラスだけどな

松井さんは後ろの読売新聞とセットなんだよ

イチローの二塁打の減少はNPBとMLBの差だけでなくセーフコがホームってのもでかいのかな？
まあ移籍すりゃはっきりわかるか

>>753
その点は、Home/Awayの偏差を見れば多少の見当がつくかもしれない

>>754
イチローの1打席当たりの二塁打の数は
Home/Awayで0.0325/0.0435だから、セーフコは他の球場の7割しか
二塁打が出ない計算になる
これは芝が深くて打球が転がらないせいなんだけど、改めて計算すると
本当に酷いな

>>755
こういうデータ見ると、コーチだったかな？がホームが人工芝だったら
4割打てると言ったのも納得できるね

5安打の日の最終打席のライトのヒットは普通の球場なら右中間を破って2塁打になってもおかしくないんだけどね。
芝で打球の勢いが死んだからな。

>>756
実際、04年のイチローはアウェーで4割打ってる
つまり、ホームが平均的球場だったらシーズン4割に届いてたってことだ

じゃあ芝をもっと短く刈ってくれｗ

>>759
短くすると寒いから芝が枯れる。
年によるが5月ぐらいまで冬と変わらない気候だし。

みんなスレタイ読めよ。
イチローと松井の差について語ろうぜ。

といっても散々語り尽くされてる気がするしなあ

イチローは確かにホームでイマイチなことも多かったな

454 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/21(月) 00:21:33 ID:ao5oNPkV
萎恥朗は所得隠ししたり
何度も美人局にあってるのにそれでも懲りずに
また不倫して結局ゆすられてる、頭がチンポ野朗だからな
284 ：名無しさん＠実況は実況板で：2007/05/21(月) 00:22:38 ID:ao5oNPkV
不倫しまくりで何度も騙されて慰謝料請求されたり
性交中の会話を録音されて、
隠滅するためまた金を払ったりする
頭がチンポ野郎なんて萎恥朗ぐらいだろ？
260 名前：名無しさん＠実況は実況板で ：2007/05/21(月) 00:24:41 ID:ao5oNPkV
しねよチンカス
不倫ばかりしくさって
この女の敵！！

TA（トータルアベレージ）は松井がかっていたっけ？

>>765　打率？んなわけないか。年俸？

松井のよりどころは年俸とチーム名だけって感じだな…

>>765
日米通算での打率の事言ってるなら日本での年数が割合として多い松井の方が数字が良くなるってだけ
日本通算も米国通算もイチローの方が上、ただ二人とも日本時代の方が数字がいいから日米通算だと
メジャーでの年数が少ない松井が有利になる計算法

>>768
打率じゃなくて出塁率じゃなかった？

>>765
TAじゃなくてTB(トータルベース)か？

2003 2004 2005 2006
イチロー 296 320 296 289
松井　　 271 305 312 85

違うか。

>>769
確認してみたら確かに出塁率の方だ、すまん
打率は日米通算でもイチローが上だった

おいおい、ＴＡ（TotalAverage）くらい知っとけ
総進塁数を総アウト数で割ったもので、具体的には
TA=(TB+BB+HBP+SB-CS)/(AB-H+CS+GDP)

そのTAでの松井とイチローの数字はどうなってるの？

また打点なしか

知っとけとかいわれてもえらいマイナーな指標じゃないか？聞いた事無いが
また松井が有利になる数字を一生懸命探して来たのか？

>>772　おお、ごめん。そういう数字があったのか。
ありがとう。
で、このTAはたとえばRと正の相関を示すのかな。
詳しい人、係数込みでおしえて。

マイナーなスタッツなんで公式やESPN、B-Rでも載ってないんだよな
面倒くさいが計算してみると
イチロー：(1860+294+33+246-59)/(4252-1405+59+27)=0.809
松井：(1019+257+10+9-4)/(2108-625+4+61)=0.834
で、松井が高い

TAとか、あるいはEqAとかは、計算が面倒な割りにOPSに比べて
さほど得点相関が高い指標ってわけじゃないし、同じく計算が面倒な
RC系の指標の方が明らかに得点相関が高いんで、マイナーな
位置に止まってるわけだ

espnでもなかった。
どっかほか統計が充実したとこないでしょかね。

>>777-778　重ねてありがとう。
Ｒとの相関がそんなに高くないのですか。
してみると、監督の戦術立案における一指標どまりなのかな。
海外だと、統計解析結果と戦術方針のお勉強本とかたくさんあるんでしょうね。

>>778-779
�dクス。手間かけさせてすまんかった。

いつの間にかスレが正常化してるのな

19日に現れたID:mkxnh6Pe＝ID:YfMhbmxQの爆笑理論へのやり取りが
良い方向に働いたようだｗ

>>783
その日は久々に殿堂板にお当番さんが現れず、このスレに現れ
たと聞いて何人かは来てたんじゃないかな。




ﾉｼ

イチローの主な成績

打率.３３３　ＡＬ６位タイ
安打数５３　 ＡＬ４位タイ
得点２６　　 ＡＬ１９位タイ
盗塁１２　　 ＡＬ４位タイ


松井の主な成績

打点２０　　ＡＬ５０位以下


城島の主な成績

本塁打５　　ＡＬ３９位タイ

　　　　　　メジャー通算成績　　　1ｼｰｽﾞﾝ600打数出場として
　　　　　　打席 打率 HR 打点　　打席 打率 HR 打点
カブレラ　 80　.263　 5　 14　　　　600　.263　38　105
ｾｷﾞﾉｰﾙ　366　.249　17　40　　　　600　.249　28　66
ラミレス　 332　.259　12　48　　　　600　.259　22　87
ベニー　 1091　.274　39　156　　　600　.274　21　86
ローズ　　590　.224　13　44　　　　600　.224　13　45

城島　　　 506　.293　23　90　　　 600　.293　27　107
松井秀　2108　.296　81　379　　　600　.296　23　108
井口　　 1177　.277　35　146　　　600　.277　18　74

イボイ、城島に完全敗北ｗｗｗ
左打者天国ヤンスタvs打者地獄セーフコなのにｗｗｗｗ

イチローと松井の守備比較

イチロー RF=3.58（MLB１位）、ZR=.939（MLB２位）、E=0
松井 RF=2.03（MLB？位）、ZR=.810（MLB？位）、E=1

※松井は試合数少ないせいか参考扱いっぽい

参考：
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/fielding?groupId=9&season=2007&seasonType=2&split=84&sortColumn=zoneRating
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/fielding?groupId=9&season=2007&seasonType=2&split=83&sortOrder=true&sortColumn=zoneRating&qualified=0

一番打者と三番打者を比べるのは無理がある

>>788
松井が３番になったのがよほど嬉しいんだな
定着できるといいね

>>788
守備の比較と打順に何の関係があるんだ？

ヤンキースの三番なんて松井以外の日本人打者には今後絶対に無理だからな
田口や城島、イチローが三番打ったことがあると言っても地方球団
mlbの顔、ヤンキースの三番とはわけが違う
カムバック賞はもらった

で？

>>790
三番を打つ打者なんだから守備には目をつぶるべき
ラミレスだってそうでしょ

>>793
「三番にいる」というだけでなく、守備のマイナスを補うくらい打ちまくれば、
おのずと認められるでしょ

>>791
「ヤンキースの４番打ってるからＡ．ＲＯＤはすごい！」

違和感ないですか？

>>795
？
違和感ないけど

>>796
ロドリゲスは「ヤンキースの４番を打ってるからすごい」のではない、ということでしょ
どこの何番に据わっていようと、あれだけ打てばロドリゲスはすごい
さて松井は？

ということでしょ

>>797
フォローありがとうございます。

判り難かったかな。

「日本プロ野球界の顔伝統の巨人軍４番打者の座に座った
デーブ大久保は日本を代表する大打者」

これに何の違和感も感じないヤツは野球を見るのをやめた方がいい

>>797
>>767でも言ったが、やはり松井や松井オタのよりどころは
年俸とチーム名だけだなｗ

チームなど無関係に個人として認められてるイチローと違い、
ヤンクスでの打順の自慢が精一杯って、あまりにも悲しすぎるぜ。

>>797
卑怯な屁理屈だね
凄い打者は必然的に三番、四番に座るものだよ
三番、四番だから凄いんでなくて凄いから三番、四番を任せられてるんだ
松井はチームメイトや監督に認められ、今三番に座ってる
これは変えようのない現実

>>799
そんな例外をもってこられても困る

>>801
所属球団や打順を誇ってるだけじゃ情けないよ

>>801
松井の3番は他にいないからだろ
アブレイユが本調子でジアンビが怪我してなかったら本来6番
松井は所詮その程度

イチローは一番打者、
松井は三番打者としてＡＬでどのくらいの順位にいるか比較してみたら？

で、その凄い松井さんは何か誇れる記録はあるの？
日本人限定でとかいうのはやめてね

>>802
松井の３番も十分例外

誰もが目を覆った手首骨折から劇的な復活
復帰後は三番に座りメークドラマの立役者

数年前にドジャースがエースの野茂と一蓮托生、野茂が投げれば負けないって感じだったが
あの時と並んで今のこの状況にゾクゾクする

>>801
今のヤンキースの状態で「３番松井」は別に違和感はないが、
では「ヤンキースの３番」という看板を離れて今の松井の打撃成績を
見たときに、どのような評価ができるか、ということだな

決して悪い成績ではない、とは思うぞ

>>808
妄想に浸ってるだけか・・・

>>804
アンチ乙

>>806
史上初ヤンキースタジアム開幕戦満塁本塁打
3年連続100打点
05年二塁打1位

>>811
「ヤンキースタジアム開幕戦満塁本塁打」は「史上初」だったのか？
もう少し限定条件が必要なんじゃないかな？

なお、2005年のア・リーグ最多二塁打はテハーダ50

>>808
＞誰もが目を覆った手首骨折から劇的な復活

ハンプティ・ダンプティと地元新聞でこき下ろされるほど
恥ずかしい自滅をすら美談のように語るイボータ。
さすがだ。

>>811
どれもこれも下らん記録ばかりだな
日本のイボヲタしか覚えてないだろそんなもん
それと、二塁打は２位な

そんなのより、HR40本めざしてほしかったよ。
たしかにOBP、OPSはいいけどね。

>>809
1年目、.287 16本 106打点
2年目、.298 31本 108打点
3年目、.305 23本 116打点
２年目から３割30本100打点クラスの成績を残してる
素晴らしい成績だよ

>>816
3割も30本も一回ずつなのを、良い方に上乗せ捏造するイボータ

３年連続100打点はヤンキースという点を差し引いても、まあがんばったんじゃないかな。
残念ながらイチローの各種連続記録の前には少々霞んでしまうが…。

>>816
ああ。まずまず立派な成績だな
それがもっと続けばなおよかったのになあ

しかしそれくらいでは、「守備には目をつぶれ」とまではいいにくかろう

>>813
アメリカ人が恥ずかしいと言ったからと言ってそのとうりに受け止めるのか？
アメリカコンプレックス丸出し
体をはって守った松井を誇るべき

3年連続100打点というと勝負強いと勘違いしてしまいそうだが
>>493に出てる通りヤンクス打線に助けられてのものなんだよな。
つうかこれだけ打点機会に恵まれてるのなら打点王争いくらしして欲しい。

>>820
体を張らずとも普通に捕れる球で怪我した事自体、恥ずかしい訳だが。

>>820
下手だったからでしょ
それ以上でも以下でもない

>>816
確かに素晴らしいけどファンとしてそれで満足？

俺はＭＬＢ移籍時に４０ＨＲ以上を期待したのですが。

しかし、お笑い守備まで「誇るべき」とは…
マジでイボータにはつける薬もないな

>>821
何か勘違いしているな
松井はチームのために何をすべきか考えて行動している
だから松井は得点機会に無理に長打を狙って打点を稼ごうとはしない
あえて転がすor軽打で確実に1点をとることを考えている
松井のHRにソロが多いのはそのため
一気に打点を稼ぐギャンブラータイプじゃなく確実にコツコツ積み重ねる堅実家なんだよ

　　　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数 　　　　打点数
2003　　　300（AL5位）　　　　　　507（AL1位） 　　　　106（AL10位）
2004　　　290（AL6位）　　　　　　489（AL2位） 　　　　108（AL10位）
2005　　　323（AL1位）　　　　　　519（AL1位） 　　　　116（AL8位）

>>826
松井さんもギャンブルなんてしないでも一度に多く打点を稼げる打者になれたらいいですね

>>824
もちろんまだまだ終わらない上昇を期待している

とにかく今年はいままでどおりOBP重視しつつ、
自分の目標への体作り・イメージを明確化すること
んで、オフにちゃんとしたトレーナーと契約すること。
来季こそＨＲ40本をば

■ありがトーリ監督！松井「配慮」の生涯初代走
メトロドームに入ったときから松井の心は揺れていた。１９日の試合後に休養を命じられ、
１９９３年８月２２日の横浜戦から続いている日米での連続試合出場が途切れるピンチに立たされた。

打撃練習中、ケージ裏に立っている松井のもとに、トーリ監督が歩み寄ってきた。本心を訴える最後の機会だった。
トーリ監督　「ヒデキ、どうだ。試合に出たいのか？　準備はしておいてくれ」
松井　「僕はそういう気持ちはあります。無理のない範囲であれば、喜んで出ます！」

ロヘリオ・カーロン通訳を挟んで、１分足らずの会談で正直な思いは伝えたが、
試合展開などの複雑な要素も絡み合う問題。あとは監督の判断に任せるしかなかった。

「日本でやっているときから自分の中で（連続出場は）一番価値の高いものでした。
常に出続けたいというのは今も変わりません。ただ、チームに迷惑のかからない範囲でですけどね」

監督から声がかかったのは六回一死満塁の場面だった。向かった先は打席ではなく三塁ベース。
「これまでないかもしれませんね。小中高ではまずないと思います。生まれて初めての可能性はあります」。
代打や守備固めではなく、なんと代走での起用。そして六回から左翼の守備に入った。

「上司に恵まれている？　僕は子供のときから常にそう思っています。
ミスター・トーリと出合ってまだ間もないですけど、気をつかって下さるだけで感謝しています」

試合前の出場直訴を受け入れてくれたトーリ監督への感謝。巨人時代の１９９９年７月２７日の球宴（倉敷）で右わき腹を痛め、
連続試合出場続行が危機になったとき、守備要員などで起用し続けてくれた長嶋監督とだぶった。

「彼はマシンだ。試合の半分でいいなら、これからもこういう形をとりたい。自分は別に全試合出さないと決めているわけじゃない」

トーリ監督就任以降、１６２試合すべてに出場した選手はいないが、「出たい」のならば、
これからも配慮はする考えを指揮官は示した。重大なアクシデントがない限り、こだわりの記録は終わらない。
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200304/mt2003042204.html

>>826
そのタイプだったら得点圏打率の高いイチローの方が優れてるな

ttp://www.junglecity.com/seattlepi/news/092706.htm

ちなみにイチローの連続出場記録が途絶えた日の記事。

> 月曜の試合で出塁した時、相手の牽制球を肩に当てられてしまったイチローは、
> 火曜の先発ラインナップから外れた。これは246試合でわずか2度目のこと。
> それほどひどい負傷ではなかかったため、後半で代打で出場することもできたはずだが、
> 3対12で大敗したこの試合、イチローがフィールドに姿を見せることは最後までなかった。

> この結果、2004年7月10日から続いていたイチローの連続試合出場記録は、396試合でストップ。
> ちなみにこれはマリナーズのチーム記録で、現役メジャー選手の中では、ミゲル・テハダ（1,075試合）、
> フアン・ピエール（665試合）、マーク・テイゼイラ（442試合）に次ぐ4番目の長さだった。

> イチローに次ぐマリナーズの連続試合出場記録は、エドガー・マルチネスが1994年から1996年にかけて達成した293試合。

> 「今日のような試合で、ただ出場させることだけを目的にピンチヒッターをさせるつもりはないし、
> イチローもそうさせてくれとは言いにこなかったよ」とマイク・ハーグローブ監督。

>>806
開幕戦MVP

>>834
そんなタイトルはないし、あったとしてもシーズンMVPの
162分の1の価値しかない

>>834
「今日のお立ち台」みたいなものかな

そうか、これってヤンキースが日本で開幕戦やった時のお立ち台のことだろ
そんなもん意味ねーｗｗ

>>835
日本開幕戦でMVPとして表彰されましたが

>>837
笑うのは失礼だぞ
松井さん（のファン）にとっては、それが「誇れる記録」らしいのだから

1試合限定

>>838
マジでお立ち台のことなんだｗ
いくらイボヲタがバカでも、そこまでとは意表を突かれたぜｗｗ

松井のアンチが擁護のふりしてるんじゃない？

だよな
いくら松井とは言えお立ち台が誇るべき記録ってことはないだろう
一応週間MVPくらいは取った事あったんじゃなかったっけ？

松井記念館には開幕戦MVPの景品である黄金の兜が飾ってありますよ
先日見てきました
あの試合でHRにタイムリーと活躍したのを覚えています

イチローと松井が1番バッターとして、3番バッターとしてそれぞれどのくらいの成績か調べてたが、
どちらもＭＬＢ平均を大きく上回っていたぞ。
大体3割って言うのはそんなに悪くない

>>844
それは誇らしいな
きっと、松井の代表的な業績なのだろう

「景品」の兜か‥‥

うぜえな
いちいちそんなんでバカにした風の言い方できねーのかよ
活躍したのに間違いないのにさ

>>845　セイバー的に”成績”でいけば松井はいい方なんでしょ。
マネーボール的には、高額すぎていらねってことになるんだろうけど。

【松井秀喜】
　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数　　打点
2003：　300（AL5位）　　　507（AL1位） 　　106（AL10位、打点王に39差）
2004：　290（AL6位）　　　489（AL2位） 　　108（AL10位、打点王に42差）
2005：　323（AL1位）　　　519（AL1位） 　　116（AL8位、打点王に32差）


これだけチャンスがあって毎年打点王と30以上の差がついてるのに誇れるのか？

OBPはほめてあげていいんでないの。

>>848
まあね、トップクラスのスター選手は成績にそれほどの差がなくても契約金に差が出る
松井がリーグに1〜2しかいないような選手かといわれれば？だが
彼にはジャパンマネーによる収支があるから

>>849
松井は中距離ヒッターだから他のホームランバッターと比べたらしょうがない。
ヒット打っても３塁で止まることも多いからね。一年目、三年目なんかＨＲ２５
本に達してないのに１００打点オーバーは悪い数字じゃない。

公式トップに松井
イチヲタ泪目ｗｗ
http://mlb.mlb.com/index.jsp

>>852
その部分が明らかに力不足でおこぼれ打点じゃん
打席時走者数が1割減れば打点は100切るし
ほとんどの打者の打席時走者数は松井の9割以下だろ

>>853
めったに無いことだから舞い上がってるのか？
城島に笑われるぞ

>>855
城島なんてMLBでは存在感0だろｗｗ

また芸スポのゴジラ（笑）か
毎度毎度恥ずかしいなこの馬鹿はｗｗ

>>853
写真は使われてるが、本文に松井の名前すら無くないか？
松井の個人記事でも何でもない…

>>853
へーNYYを代表して松井さんの写真が使われてるね。凄いね。
でもAS投票を呼びかける扉の顔写真に松井さんが見当たらないんですが・・

MLBを代表する左打者といえば

ボストンのオルティス
ニューヨークの松井

だな

>>859
多分、今日ヤンクスで一番打った選手ってことで
松井写真にしたんだと思われる。

ん？
城島がMLB.comのトップに出た画像を貼ればいいの？
ttp://vista.jeez.jp/img/vi7976443453.jpg

>>862
GJ！
イチローをバックに城島アップとはなかなかやるなｗ

ぶっちゃけ、松井は外野手として二流だが、
城島はキャッチャーとしてメジャーでも結構上位に食い込める人材。

>>853
腹をバットで叩かれているのか

>>853
松井ｦﾀはイチローが公式トップに載るたびに涙目なのか。
どんだけ泣けばいいの？って話だな

それはあれだ、「なーみだーのかーずだーけつーよーくなれーるよ♪」って歌があったろ。
散々泣いて今や強靭な精神力を持ち堂々と恥ずかしげもなくアホ理論を展開できる。
アスファルトに咲く花と言うよりアスファルトに落ちてる犬の糞ぐらいがお似合いだが

まだイチローの方が3番出場の試合数が多いし。
出場だけなら日記の方がイボより多いだろ。

今日のイチローは良くなかったな
一応内野ゴロ打点という最低限の仕事はしたけど


まあ６LOBの人よりははるかにマシだが

おっと７LOBに増えた
伝説の５タコ８LOBには届かなかったが
まあ「１０三振してもチーム（ｒｙ」の松井さんだから、
もちろん何とも思ってないですよねｗ

伝説の5タコ8Lobは、その残塁の多さもさることながら、
プレーオフ最終戦という、重要な試合でそれだけの事を成し遂げた事に意味がある。

確かに、開幕戦満塁HRよりよっぽどファンの記憶に残る仕事だなｗ

それも「ヤンキースタジアム開幕戦」満塁HRだからなあ。
ヤンクスファン以外にとっては単なるペナントレースの中の1試合に過ぎない。

サブウェイシリーズ2年連続満塁弾とやらを自慢してた時期もあったな

松井を超える打者は日本ではいなかったけど、
アメリカでは5人ほどプホルス、ハワード、マニー、オルティス、ゲレーロ
これぐらい

えへへ？何言った？おいｗｗ

>>875
やっぱりこっちにも来たのね

>>871
それはかなりの大記録だね
1試合の重要度が他の試合よりはるかに大きい
はたしてメジャーでもプレーオフ最終戦でその結果を残せたものはいたのだろうか・・・

イチローも松井も今日ので得点圏3割切ったんじゃないの？

松井が2割9分台
イチロが3割1分台

イチローは不倫をした上、お金で関係を清算し、直後に素知らぬ顔で別人と結婚した。

一回目の不倫。
日本で人妻を相手に

女性「生理中だから」
イチロー「口でしてくれよ」
イチロー「飲んでくれ」
イチロー「男は性欲に勝てない」

その後もこの女性と不倫関係が続き、イチローが結婚をするまで続いた。
女性は夫婦仲を壊されたと多額の慰謝料を要求した。

印象深いのはこのセリフ
「男は性欲に勝てない」

フライデー（2001 1/12・19 号）

イチロー、結婚直前まで人妻と不倫！「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料１２５０万円払う
http://ime.nu/web.archive.org/web/20010124075100/http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html
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＞＞880
やばいね

>>880
松井さんは、こんなもんだけど、
イチローは、いまいちだな。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/column/200705/at00013307.html

松井秀喜 5032
イチロー 2778
城島健司 1972
井口資仁 1393
松井稼頭央 1200
岩村明憲 1105
田口壮 733

３番が５タコ７Ｌ０Ｂの大ブレーキでも勝てるんだなw
空気みたいな存在だから最初からいないものと
他の選手も割り切ったみたいな試合だったな
しかしこれだけ試合に影響を与えない３番もいるんだな

松井が凄いのは、５打数３安打でも５タコでも同じように
得点に全く絡まないことだｗ

イチローって打点が少ないからなぁ。得点圏打率が高いのに何で？
ランナーが帰ってくるところまで飛ばせない非力君ってことですか？

>>888
単に得点圏打席が少ないだけだよ

打点を取りまくるのは一番の仕事じゃないし。
3・4・5番で張ってる打者は打点とるのが仕事。

おまいら判ってないな〜　松井さんはＨＲバッターとして…


エロ、プーホールズ、ベルトラン、ゲレーロ、ソリアーノ
Mカブレラ、オルティーズ、アトリー、ロリンズ、Ｍホリデー
バークマン、マニー、ハフナー、Ｃリー、Ｄリー、モアノ、Ｄライト
Ｒハワード、タシェアラ、ハンター、ウェルズ、Aラミレス、Ｃジョーンズ
Ａゴンザレス、Pフィルダー、Ｊベイ、Ａダン、Ａジョーンズ、シェフィールド
オルドニエス、ボンズ、テハダ、Ｖマルチネス、フランコアー、アブレイユ
グロース、Ｇアトキンス、Ｔヘルトン、Ｊトーミ、Ｃデルガド、Ｐコネルコ

の次くらいに凄いんだぞ！

>>885
まだ松井は5000万を切ってなかったのか。

>>891
セクソンを忘れてる。

H

Derek Jeter 62
Hideki Matsui 31

>>893
じゃ、次の次の次くらいに凄いんだぞ！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/photo/200705/im00061651.html
なんちゅう格好の写真だよｗ

>>891
ダイやジアンビは？

>>897
じゃ、次の次の次の次の次の次くらいに凄いんだぜ！？

HRキャリアハイでも上から29番目
2005年で53番目
キャリアローで103番目

ライバル多すぎっす松井さん

イチローは走攻守おまけにレイザービームの強肩これだけバランスのとれた
選手はＭＬＢにもそういない天才。すべてで記録はのこしている。
松井は長打力の才能はあるが努力と野球に対する取り組みでここまでやって
きている。それぞれ自分の個性を生かして日本の野球のすごさをプレーで証明
して欲しい。
松坂も、岡島、斉藤もピツチャーもすごいことをアピールしてくれ！

>>888
【松井秀喜】
　ランナーズオン打数　　打席時ランナー数　　打点
2003：　300（AL5位）　　　507（AL1位） 　　106（AL10位、打点王に39差）
2004：　290（AL6位）　　　489（AL2位） 　　108（AL10位、打点王に42差）
2005：　323（AL1位）　　　519（AL1位） 　　116（AL8位、打点王に32差）


チャンスがこれだけあれば打点王に30以上の差をつけられての100打点はいくんじゃないのかな？

>>896
えーと。ミュージカル？

>>896
爆笑したｗ

イチローは空振りの時も、危険球避けて倒れ込む時でさえ
カッコついてるんだよなぁ。あれは凄い

女優に通じるもんがあるなｗ

イチローが立っていてもぽつんと虚弱児がひとりいるようにしか見えないんだけど
それが絵になってるの？

心配しなくても、イチローの周りには常にメジャーのスターがいるから
それよりも、オールスターで１本もバット交換に応じてもらえなかった
誰かさんの心配をした方がいいよ

ぽつんと知障児がひとりレスしてるな

>>906
松井さんは誰かと一緒にいると遠近感を狂わし笑いをさそう体型なのを気に病んで、
あえてひとりでいるんだよ。
ああ見えても繊細なんだよ。
けっして英会話ができないとか、チームメイトと人間関係を築けないとか、友人がいないとか、
孤立しているとかじゃないからね。

905ってものすごいマッチョなんだろうなｗ

ただのデブじゃないの？

>>903
身体のバランス（のとり方？）がうまいからか、ぶざまな格好にはなかなかならないよね。

>>896
「どうした？」
「見とれちゃって」

>>911
松井さんの場合、格好以前の問題だがな。
どの瞬間を切り取っても、必ず面白い表情をしてる。

気がついたら一塁にいるのがイチロー ■■気がついたら病院にいるのが松井
いとも簡単にヒットを打つのがイチロー ■■いとも簡単にセカンドゴロを打つのが松井
糞ボールでもヒットにするのがイチロー■■ど真ん中を見逃すのが松井
首位打者・ＭＶＰ・盗塁王・ＧＧ、etc・・　■■キングあるよ！！
ＧＧ（ゴールドグラブ）賞のイチロー　　 ■■ＧＧ（グッドガイ）賞の松井
オールスターに出るのがイチロー　　　■■それをテレビで見ているのが松井
『野球人生最大の屈辱』イチロー　　　 ■■『何？ジャップの集会でもあるのｗ』松井
プレーがうまいのがイチロー　　　　　　■■焼き肉がうまいのが松井
レーザービームイチロー　　　　　　　　 ■■レイザーラモン松井
5安打するのがイチロー　　　　　　　　　■■5タコするのが松井
華があるのがイチロー　　　　　　　　　　■■イボがあるのが松井
エリア51　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■サービスエリア55

オールスターの選手がイチロー　　　　■■オールスタートの選手が松井

>>915
ワロタ

捕ゴロをヒットにするのがイチロー　■■捕ゴロで肉離れするのが松井

マナカナに好かれるのがイチロー■■東スポが好きなのが松井

>>915
これはかなり傑作ｗ

>>914
糞わらたｗｗｗｗ
サービスエリア５５に吹いた

293 ：神様仏様名無し様：2007/05/23(水) 22:30:22 ID:UKHkoAgF
ニワカで悪いんだけどさ、ＷＢＣに出たくらいでシーズンに多大な影響って出るのかい？

295 ：神様仏様名無し様：2007/05/23(水) 22:31:48 ID:kxO28fYE
>>293
人によっては、「影響が出るなら、そこまでの選手ということ」と自分で言っておいて
キャリアローをたたき出してしまった人もいる

296 ：神様仏様名無し様：2007/05/23(水) 22:32:25 ID:qaJT305P
>>295
誰だろ？


297 ：神様仏様名無し様：2007/05/23(水) 22:33:26 ID:kxO28fYE
>>296
イチロー

299 ：神様仏様名無し様：2007/05/23(水) 22:34:09 ID:kxO28fYE
295と297は忘れてくれ

コーラ吹いたｗｗ

>>921
忘れてくれって、わざわざ何でだ？
すまんが笑いどころがイマイチよく分からん

>>923
いや、ごく単純に、2005年と2006年のイチローの成績がごっちゃになっていた、
というだけのことでしょ

>>923

298 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2007/05/23(水) 22:33:58 ID:UKHkoAgF
>>295
ニワカで悪いんだけどさ、イチローは2005年がキャリアローだよね？

300 名前：神様仏様名無し様[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 22:34:14 ID:qaJT305P
>>297
？
去年のイチローは最多安打では？

前後のレスがあるとわかりやすいかな

>>924-925
ああ、なるほど
確かに超バカスｗｗｗｗ

殿堂板に来たお当番さん、ここでも晒されてるんだ。
彼に言わせると、松井とエクスタインは似てるそうだ。

息吐くように嘘つくから怖い
まぁこれは勘違いっぽいけど

レスする度に嘘っぱち、って日もあったからなぁ。
今日は早々に退却したみたい。

イチローの言を逆手にとってイチローを批判しようと思ったら
勘違いで、しかも辞退したはずの松井さんがキャリアローを叩き出しちゃったというオチです。

ゴキロー　戦犯の旅

スタート　首位OAKと4ゲーム差　今年はプレイオフ？

8/1　　4タコ
8/2　　４タコ＆お笑いトンネルで決勝点を献上
8/3　　試合が決まった後で１８打席ぶりのヒット
8/5　　２試合連続ヒットも重要な得点圏でチャンスを潰す
8/6　　4タコ
8/7　　８回裏１打逆転のチャンスで凡退
8/8　　4タコ
8/9　　8月初マルチも勝ち越しのチャンスに凡退
8/10　ヒット一本も順調にチャンスの目を摘む
8/11　４タコ。１死２，３塁の勝ち越しのチャンスに三振
8/12　大塚に子ども扱いされる。
8/13　５タコ。二夜連続で大塚に格の違いを見せ付けられる
8/14　久々のマルチも、最終回に打線の流れをせき止める役割を果たす。
8/15　最後の最後に牽制死。
8/16　ゴキヒット一本も、連続三球三振で戦意喪失。
8/17　先制のチャンスを悉く潰し、帳尻ヒット２本を放つ
8/18　お笑い暴投でピンチを広げ、最終回のチャンスにピーゴロ
8/19　遂にスタメン落ち。お情け代打に出るも予想通りセカンドゴロ
8/20　久々のショボマルチも拙攻の原因を作る２凡退

ゴール　12.5ゲーム差で終戦

通算打率.208　出塁率.216　長打率.250　OPS.466


得点圏打率　　.054

その彼は↑のことを言いたかったんだろう。「息吐くように嘘つく」←これはゴキヲタのことだな。
ゴキヲタなら当然このことは憶えているはずだから。

>>932
日本語で頼む

くそわろた
小学生か

球宴選出可能性→イチロー 54％　松井秀 4％

大きな差だね

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

317 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 12:49:16 ID:R/WtbRZeO
ゴキダッシュより松井のキングスイングのが魅力あるな

新たな言葉が生まれました

アンチと荒らししか使ってない言葉を新たな〜とか言っちゃうのが寒い

キングスイングのが魅力的だわな☆

>>945
頭に「ゴロ」を付けるのを忘れてるよｗ

キングスイングから放たれる火を吹いて地面を抉るド迫力の二ゴロゲッツー！！！

金具スイングは誰にもまねできんぐ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

気がついたら一塁にいるのがイチロー ■■気がついたら病院にいるのが松井
いとも簡単にヒットを打つのがイチロー ■■いとも簡単にセカンドゴロを打つのが松井
糞ボールでもヒットにするのがイチロー■■ど真ん中を見逃すのが松井
首位打者・ＭＶＰ・盗塁王・ＧＧ、etc・・　■■キングあるよ！！
ＧＧ（ゴールドグラブ）賞のイチロー　　 ■■ＧＧ（グッドガイ）賞の松井
オールスターに出るのがイチロー　　　■■それをテレビで見ているのが松井
『野球人生最大の屈辱』イチロー　　　 ■■『何？ジャップの集会でもあるのｗ』松井
プレーがうまいのがイチロー　　　　　　■■焼き肉がうまいのが松井
レーザービームイチロー　　　　　　　　 ■■レイザーラモン松井
5安打するのがイチロー　　　　　　　　　■■5タコするのが松井
華があるのがイチロー　　　　　　　　　　■■イボがあるのが松井
エリア51　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■サービスエリア55
オールスターの選手がイチロー　　　　■■オールスタートの選手が松井
マナカナに好かれるのがイチロー■■東スポが好きなのが松井
捕ゴロをヒットにするのがイチロー　■■捕ゴロで肉離れするのが松井

http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=114762

松井さん極端すぎです＞＜

http://msn.foxsports.com/mlb/playerHotZone?categoryId=85348

イチローはさすがと言うべきか

>>955
イチローすげえ！

274 ：名無しさん＠恐縮です：2007/05/25(金) 10:11:09 ID:9pPPbh4g0
http://www.sanspo.com/sokuho/0525sokuho001.html
>チーム集合時間の遅刻は一度もない。

誰かさんへの当てつけ？

http://www.sanspo.com/sokuho/0525sokuho008.html
この記事もなにげに当て付けっぽい

日々の節制とか故障なくプレーできる要因とか、
あてつけのオンパレードだな！

キングスイング松井
かっこええな

http://sports.espn.go.com/espn/page2/index

>>961
生ける伝説あつかいとはイチロー凄すぎ
ジーター、オルティス、プホルスを差し置いてデカデカと

>>962
マジで凄いな、何だこの並び！
まあ本文ではこの記者はプホルス、ゲレーロ、オルティス、ジーターをビッグ4、
イチロー他8人を次点だと言ってるが。
8人の解説トップに来てるから、その中でも上位だと勝手に解釈しようｗ

>>963
そこまでしなくても充分凄い選手だろ。

>>964
そりゃそうだなｗ

>>1-965が生きている間にはもうそういう扱いにされる日本人選手はでてこない

なんか「地上の星」でも流れてきそうな雰囲気だなｗ

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

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凄い

（ ＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

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