【松井】サンスポ面白記者・阿見俊輔&田代学FC 13
1 :
名無しさん@実況は実況板で :
2006/11/04(土) 11:58:41 ID:Hc1xiafa
【阿見俊輔】 言わずとしれたサンスポ面白記者、我らが阿見ちゃん。 この人にかかれば、ただの四球もオーラのパワーへと変貌する。 フロリダのカモメ記事はもはや伝説。 「松井選手が○日、・・・したことが分かった」の阿見ディクショナリーは健在。 最近サンスポWebで名前出さないようだけど、バレバレだよ、阿見ちゃん。 阿見ちゃんだけは「ガチンコ」だと私は考える。 【田代学】 サンスポ面白記者のNo.2的存在。 阿見ちゃんとセットで名前を連ねることが多い。 残念ながら阿見ちゃん程のインパクトに欠けるものの、 基本に忠実な焼肉記事は松井のコメント並にオーソドックスであると言えよう。 【久保木善浩】 夕刊フジ(ZAKZAK)の松井記事といえばこの人。 あたかも松井がアイドルであるかのような書き方。もはや野球と関係ないしょうもないネタも多い。 自分が松井といかに親密であるかを誇示するような内容が若干目に付くが、 毎日尽きるとこなく記事を書き続けてるあたりは松井並の鉄人ぶりであるといえよう。 【米沢秀明】 夕刊フジ(ZAKZAK)のイチロー記事といえばこの人。 焼肉記事とは松井を持ち上げるだけでは完成しない。周辺を貶めてこそ焼肉記事の完成なのだ。 彼は焼肉記事の仕上げの部分を担っている人物と言える。 イチロー活躍時は息を潜めているが、ノーヒットor戦犯時の踊るような文章は特筆もの。 「イチロー無残・・・WBC栄光夢散」は彼の代表作。 【古内義明】 ニューヨークを拠点にベースボールの醍醐味を伝えると銘打って、松井の醍醐味ばかりを伝えている人物。 MAJOR.JPという割とまじめ(?)なサイトのため、彼の記事もスポーツ紙と比べるとお固い感じであるが、 これもまた松井並の誠実さの現れであると言えよう。
【松井と私】 ヤンキース担当・阿見俊輔
http://web.archive.org/web/20050210041841/ http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200302/mt2003021702.html 松井選手と私は、昭和49年生まれの同級生。
名前を意識したのは高校2年の夏だった。私の母校(茨城・竜ケ崎一)と夏の甲子園で対戦した星稜の4番に、松井選手が座っていた。
アルプスで応援していた私の目の前を通りすぎ、右翼席に消える甲子園第1号を見て「同い年にすごい奴がいるな」と思った。
それから8年後、巨人担当として初めて出会った。
甲子園の話をしたら竜ケ崎一のスタメン全員の名前と打順、守備位置を口にしながら、
「あの試合の八回にさ…」などと自分の打席や守備以外のこともほとんど詳細に覚えていて、正直いって驚いた。
メジャー1年目からの活躍を心から願っているが、思うようにいかないこともあるだろう。
だがあの超人的な記憶の良さがあれば、必ず経験を重ねるほどにさらにステップアップしていくはずだ。
松井選手には及ばないが私も脳をフル回転させて、この1年の活躍ぶりを伝えていきたい。
スレの転機となった記事(リンク先は削除済)
146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2005/12/28(水) 08:30:16 ID:Pd1icaFl
言葉にしてはいないが、松井の中でのWBCは日米野球のような商業的
イベントに等しいのではないか。もし仮に日米野球が3月に開催されたら、
果たしてどれだけの選手が参加するだろうか。WBCが真剣勝負よりも
商業主義が強い“イベント”と変わりないと感じながらも、主役に祭り上げられて
利用されるのは本意ではなかったのだろう。
しかし“イベント”で勝つよりも“ガチンコ”で松井が世界一になる方が、日本野球を
盛り上げる近道だと私は考える。(MLB担当・阿見俊輔)
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200512/bt2005122801.html
>>1 新スレ乙であります。
つーかさ、不自然な松井の擁護記事書いてる連中も、いい加減、それが逆に松井の為に
なってないって気付いて欲しいんですけどね。
このネット時代、前時代的な情報操作なんて、高度な政治経済以外の分野じゃ通用しないって
分かって欲しい。不自然な記事書けば書くほど逆に10〜30代の松井人気落ちまっせ。
また、ネットなんてロクにしない俺の上司やオヤジなど、団塊の世代連中も、未だに今年の
WBCの事を根に持っているのか(曰く、王さんの顔に泥を塗った許せん)、松井の事が
話題に出ると、ボロクソに言う人が多い。どちらかと言うと、松井の事を快くなく思っている
俺が逆に擁護しなきゃいけない位の事を言う人もいる。正直疲れる。
9 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/04(土) 13:22:43 ID:1RRd8U7O
『いずれ松井という名前が新聞を賑やかす時が来る』 「神のお告げ」一つ一つを実現し、 守り続けることが松井家の定め。 しつこい中傷を繰り返すネット右翼らに心乱されるよりも、 毎日のようにニュースにしてくれる阿見さん達と仲良くするのは当然の流れ。 最近では、敢えてソース=サンスポオンリーを捨てることで、 低脳アンチの阿見さんら特定ゴジ番叩きを見事に崩壊させた賢者であり 既に芸スポの顔ともなっているスレ立て記者、れいにゃφ ★氏がせっせと種を撒き、 多くの2ちゃんねらがリンクを踏んでヤフートップに挙がるほどの大ニュースとなる。 これだけの注目度に加え、松井秀喜本人の”グッドガイ”人格と公私に渡る活躍ぶり、 産経新聞出身の森元首相が後援会会長となれば、 つまり、どう考えても圧倒的にアンチの戯言など些細なことなのだ^^
11 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/04(土) 16:14:26 ID:/bEUG2VI
松坂の話してるとき凄く嫌そうだった。 言葉は定型文の社交辞令なんだけどねw
イチローが200安打したときもライドルが事故死したときも常にテンプレ調
( ^Д^)ギャハ
( ^Д^)ギャハ
( ^Д^)ギャハ
( ^Д^)ギャハ
松坂がヤンクスに逝ったら松井なんて放出だろ・・・ ジャパンマネーの心配は無いし明らかに松井よりスター性があるし なんと言っても疫病神は要らんよねww
( ^Д^)ギャハ
ヤ軍てこういう記事で松井の好感度が上がるとでも思ってるのかねぇ・・・
>「面白いじゃん! 久しぶりに面白いよ、それ。いいね、アハハハ。それいこう、オレは大歓迎だよ!」 うま過ぎるよ〜に訂正
24 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/04(土) 20:25:31 ID:McZD8bNj
>さすが下ネタに寛容な松井だ。教育の場に不適切な発言も声をあげて笑った。 これ褒めてんの?
完全にネタキャラだな
松井「Hマット」いいねぇ〜…松坂「Dマット」とコンビに?
2006年11月4日(土) 17時1分 夕刊フジ
【ニューヨーク=久保木善浩】3日付のニューヨーク・ポストによれば、
メジャー挑戦する西武・松坂大輔投手を代理人のボラス氏が「Dマット」と名付けた。ところが、この新ニックネームが浸透すると、
ヤンキース・松井秀喜外野手にとんでもない悪影響が及んでしまうのだ。
ボラス氏はAロドリゲス(ヤンキース)の代理人でもあり、
同氏によれば「Aロッド」と名付けたのはボラス氏自身という。
Aロッドの名付け親による命名となれば、
Dマットがファンに浸透するのは間違いない。
3日、ニュージャージー州の日本人学校を訪問した松井は松坂の新たなあだ名を聞くと、
「Dマットねえ。いいんじゃないかな」と答えた。
しかし、ゴジラという立派なあだ名がある松井もただ事ではない。
Aロッドが「Kロッド」を生んだように、あだ名は他の選手に波及しやすい。
松坂と同じく名字が「松」ではじまる松井も「〇マット」と呼ばれる候補だ。
すると、ヒデキの頭文字を付ければ…、何と「Hマット」になってしまうではないか。
「面白いじゃん! 久しぶりに面白いよ、それ。いいね、アハハハ。それいこう、オレは大歓迎だよ!」
さすが下ネタに寛容な松井だ。教育の場に不適切な質問にも声をあげて笑った。
松井は風呂で通称スケベいすを愛用している−とされている。スケベいすにエッチマットでは、吉原方面のお店そのままだ。
生徒から松坂に関する質問を受けた松井は、「ヤンキースに来ればいいですね」。
松坂のヤンキース入りを希望する発言は初めてのことだ。来年はニューヨークの街をDマットとHマットのコンビが熱くする?
[ 11月4日 17時1分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061104&a=20061104-00000002-ykf-spo
「和む」たぐいの記事を松井のファン層に合わせて作ると こういう風になるってことか。
>>26 コメント3つ、テンションが上から順に
低→高→低
松坂の話(低)→自分の低レベルな下ネタ(高)→松坂の話(低) 見事だな
( ^Д^)ギャハ
>>松井は風呂で通称スケベいすを愛用している−とされている。 「されている」って、もう、クボッキーったら直接見てて知ってるくせしてw
クボッキーは阿見情報からw
球児 オレの背中を見て大きく育て 「僕も松坂やイチローさんを見てそう思っていましたから。 (野球の)課題はそれぞれ違うから姿勢を見せたい」。 自分もスターの背中を追いかけて必死だった。(デイリースポーツ) 球児・・・何故そこで松井さんの名前を出さない・・イチロー即ヒデキだろ
36 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/05(日) 02:51:57 ID:QWLVmmsD
球児、なんてことを口走ってしまったんだ。 アンチイチロー&イボータに明日から嫌われてしまうぞ、奴らは何よりも こういうコメントが一番嫌いなんだからw
球児って藤川か セリーグの投手なのにマツイの名前が出て来ないところが悲しいな
松井とイチローから 松坂とイチローに変化しつつある?
>>38 メジャーリーグといえば、今までは何でもかんでも松井orイチローだったものが
投手は松坂、野手はイチローという棲み分けができてくるのではないだろうか?
松井とその取巻きメディアは嫌うネタだが、やはりWBCの件は大きいと思う。
スケベ椅子は広岡や阿見と一緒に風呂に入る時、使うんだろ。
松井なんて日米問わずプロ野球選手全てから嫌われてるからなww 松井と仲良くしてる奴なんて誰もいないだろwww
42 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/05(日) 08:22:13 ID:WZldXsMg
マスメディアの露出度と比較して 驚く他の選手から名前の挙がらない男松井秀喜 憧れや尊敬の対象にならないのはもちろん、 全く松井と関わった(球場での抑えた打たれたは除き) エピソードが存在しない。
43 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/05(日) 10:37:41 ID:2cjDKw9j
松井って来年もまだやるの? 城島、井口にHR数が負けてるね
毎年オフには同じ事言ってる気がするな でもどうせシーズンが始まったら、HRをあきらめて「チームバッティング」に逃げるんだろうけど
オフのちょっぴり強気発言は毎年恒例だな そして開幕当初にHR打って騒ぐのも。
47 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/05(日) 11:30:20 ID:TUBmou7r
最初の2〜3試合限定で絶好調なんだよねw
102 名前:名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2006/10/21(土) 17:01:12 ID:2OBfpdb8 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。 皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう・・・ 1.事実に対して仮定を持ち出す 「松井選手のような、と言ってほしかったが、イチロー即ヒデキだ。」 2.ごくまれな反例をとりあげる 「お帰りゴジラ!ド派手復活4の4「生涯忘れられない瞬間」」 3.自分に有利な将来像を予想する 「松井にはやり残したことがある。 だから来年も必ず、この夢の舞台に帰ってくる」 4.主観で決め付ける 「松井は誰から見てもスーパースターである」 5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる 「松井秀の願いは、 日本の願い。立て、立つんだ、ゴジラ!! 」 6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める 「こんなところでも、MATSUIはスゴイのです!」 7.陰謀であると力説する 「イチローがWBCは歩調を合わせようと水を向けたというのです」 8.知能障害を起こす 「松井秀の姿からオーラが漂っていた。パペルボンの投球がストライクゾーンからそれていく。」 9.自分の見解を述べずに人格批判をする 「ジャップの集会?異様だよ?向こうから見ると 」 10.ありえない解決策を図る 「ロース、ロース、カルビ、ロース。怒とうの攻撃だ」
>>48 これら全てが2chの匿名書き込みなんかじゃなくて、れっきとした新聞記事
あるいは有名人の個人サイトでの文章そして松井本人の言葉なのが凄いなw
>>44 実際には松井が出場するとヤンキースの勝率は下がってるんだよな
>>44 要はいてもいなくても、どうでもいい空気選手ってこと?
ただでも地味な選手なのにマズイなあ〜、ここらでスキンヘッドにピアスにタトゥーでイメチェンせねば
忘れられちゃう
>>51 それやったらヤンキースから追い出されるってw
53 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/05(日) 12:47:38 ID:5EVhp5+j
「僕も松坂やイチローさんを見てそう思っていましたから。 (野球の)課題はそれぞれ違うから姿勢を見せたい」。 自分もスターの背中を追いかけて必死だった。(デイリースポーツ) 松ちゃん・・・未だかつてこれほどまでに選手より記者に好かれた人物がいたでしょうか
>52 ヤンキースが紳士球団だとの上辺情報に惑わされてるな
>>54 紳士かどうかは知らんが、身だしなみにうるさい球団であることは確かだろ
>>51 >どうでもいい空気選手ってこと?
ャ軍フィルター適用
↓
松井は欠かせない選手。
脱いだらタトゥーだらけでも 球界でも屈指の問題児であっても 髭剃ってて長髪じゃなけりゃOKな せめて見てくれだけは紳士たれ それがヤンキース
整合性の取れてない皮肉は焼肉軍団に負けず劣らず寒い。
確かめようがない以上個人の価値観にしたがって作られた解釈により構成されるほかない。 「あえて」はじめたネタだとしても、それが現実の不在ゆえにあえて呼び出された「ネタ」 だったのか、事実として存在する「ベタ」なのか自明ではない。それを決定する審級がない ことこそが現実の虚構化である以上、それぞれの文脈でメタレベルでの判断が求められる。 蛸壷化された中でのみ噴き上がってネタとベタの区別が つかないのは致命的である。 イラクの邦人自己責任論ではネット上の未確認情報を元に 一部の大手メディアまでが同様の 過ちを犯していたのが日本の現状である。 松井の話に戻ると「松井は記者に焼肉を奢って自分を良く書かせている腹黒い奴!」といった 物言いの論理的飛躍は恣意性において「フリーメーソンが世界を陰であやつっている」という 陰謀論と同じものである。 冒頭に述べたように様々な情報にアクセス可能になったのは歓迎 されることだが、自分の見たい情報だけを根拠に判断を下してしまい本人たちはそれをメディア リテラシーだと思っている「バカの一つ覚え」が繰り返される。 少なくとも2ちゃんねるにおける検証程度のもので既存の報道を覆す松井像を書いたら トンデモ 本認定を受けるだろう。 ネタになりさえすればいい、とバッシングする側が考えているとすると彼らをロジックで反論する ことは事実上不可能である。最初に結論ありき=松井は腹黒いという結論が出ている場合も同様で 具体的な論駁は無意味で笑ってみているしかないだろう。 ソーシャルホース 夏号 「陰謀論でバッシングする人々」より
陰謀も糞もないよ 焼肉実況記事とか実際にあったんだから
ジャップの集会は自明ではない
つーか、一部のネット世論の感情論にマスコミが引きずられたイラク人質事件と、 マスコミが仕掛けた事に一部のネット世論が反発している松井記事とじゃ、 全くの正反対な事柄じゃねーか
63 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/05(日) 17:31:32 ID:YsAq0i7t
またイボータがリアルで暴れているのか… こういう奴が2chじゃ必死でコピペ荒らししてるんだろうな
陰謀太
>>59 ”ソーシャルホース”でググっても出ないなあとマジレスしてみる
社会の馬?
松井は記者に焼肉を奢って自分を良く書かせている腹黒い奴!
>>60 『結実したい事実にそって見たい記事しか見ない。』
まあ、松井が実際に全てを見通した上での現状なのかは疑問の余地は確かにあるかもな。
マスコミも所詮人の子、やさしくしてくれる人にも誘惑にも弱い。(ましてや会社の二ーズにも合ってるとくれば)
初めは重箱の隅をつつかれないようマスコミ対策として気を使っていただけが、
数年してふと見渡せば、完全に都合の良い環境が出来上がってる。
自分も楽、記者もラク、世間も満足。万々歳。
なんで他の選手はわざわざ嫌われるような事言うんだろう?
誰も得しないじゃない?ってか。子供だよ。相手も人間なんだから気を使ってあげなきゃ。
そんな環境で松井に都合の悪い事が起こっても暗黙の了解で庇ってくれる。
あれ?ラッキー。でも当然。だって友達だもん。人情的に当たり前。誰も悪くない。
他の選手を貶めた行き過ぎた記事が出る?
誰もそんな事、頼んでないよ。
記者は自分の面子と会社の面子と都合の為に書いてるし、
全部の記事にまで目を通してる訳じゃない。そんな事不可能だ。
自分は人間らしい付き合いをしてるだけなのに。
何が悪かったって言うんだ??
ちょっと松井に肩入れして「妄想」してみた。
うん。普通に流されやすい人間味溢れる普通の人間かもな。
ちょっと人格者には程遠い小心者だけど。
でもマスコミ的に健全でない構図がある事までは否定できない。
例の「松井でも追いついたが〜」の記事が決定的だと思う。
そして『見たいものしか見ない』のは松井ファンも一緒だね。
上記記事の原文との違いを見ても「ただの記者の誤訳。良くある事。」と言い切ったからね。
誤訳の方が難しいだろうに。
まぁ、「見たい記事しか見ていないからそう考えるのだ、ということにしたい」だけとも言えるし、 こういう理屈はどこまでも連鎖させられるから、自分(達)の不利を悟った側が 「どっちも馬鹿」というドローに持ち込む戦法としてはもってこいなんだよね。
ハードにボールをヒットすれば200本安打なんて俺でも出来るよ
巨人は5日、李承☆内野手(30)と4年契約で合意したと発表した。
総額30億円の大型契約で、来季年俸は今季の1億6000万円から7億円に大幅アップする。
メジャー志向の李に対し、チームが日本一を達成した場合には、メジャー移籍の
話し合いに球団が応じる付帯条件も加えられた。
また、背番号が今季の33から25へ変更することも決まった。
東京・大手町の球団事務所で会見した清武英利球団代表は
「やや変則的な契約は、李の原巨人を日本一にしたいという強い希望と
大リーグ挑戦の2つの夢を補完するもの」と説明。
李は「わたしの人生でメジャーの舞台は重要だが、現段階では巨人が重要。
優勝してから話をしたい」と話した。
また球団は、韓国プロ野球からコーチを研修生として受け入れるという李の提案にも合意した。(金額は推定)
(注)☆は火へんに華
http://www.major.jp/news/news20061105-18381.html
そういやグッガイがリハビリ中のときに 親父(ゴジパパw)が演歌を出すとかいうのなかった? シーズン終盤にグッガイが復帰して活躍 ↓ 念願のワールドシリーズ制覇 ↓ 年末は親父が出る紅白にグッガイが審査員として出演 松井親子が1年を締めくくるwみたいなのが久保木の記事であったような・・・ あの記事あたりがグッガイと久保木の蜜月時期だったんだろうな
早朝バズーカーが出てくる時点で クボッキーは典型的かまってチャン
>>72 松井の契約更改時のNY市民も今の俺と同じ気持ちだったのかもしれない・・・
>>75 実力の絶対評価ならともかく、NYYにおける松井と巨人におけるスンヨプだったら
スンヨプの方がはるかに上じゃん
年俸だけじゃない。契約内容をよく見ろ。 巨人完全奴隷化w
>韓国プロ野球からコーチを研修生として受け入れるという李の提案にも合意した。 韓国版の広岡?
79 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 00:40:32 ID:3+4YZrLR
素朴な疑問なんだけどなんで日本人学校訪問の時に必ず記者orTVカメラがきてるの? プライベートの行動なんだから本人も報道陣シャットアウトしたっていいし そのほうが日本人学校の生徒だって気が散らなくていいと思うんだけど。
>>79 当たり前じゃないか。
何のために学校訪問してると思ってるんだ。
81 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 01:23:43 ID:jwKHM/oH
遊びで善行積んでるワケじゃないんだよ! (`・ω・´)プンプン
今日のフジ17:30のニュースで松井の日本人学校訪問の密着取材&独占インタビューをやっていたよ。 相変わらずどうでもいいことを言っていた。
83 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 06:51:39 ID:Jr/Kc52X
記者がいないなら日本人学校訪問なんてしないわなw
何時もの人気取り&いい人作戦だよね、それも子供使ってのww 野球の成績で批判を払拭して見ろヤ、ショボイww
骨折中励ましの手紙や鶴をくれたのは訪問した6校なの? お礼行脚というのなら全校行くべきでは?
ドサ周り似合い過ぎ・・・ 姑息な手をいつまでも使ってるイボ井w
今週は松坂の入団先が決定と、話題に事欠かないから、 わざわざお礼行脚をして、ネタを作る必要はないからな。 で、今週末〜来週頭には帰国だしな。
場繋ぎに飽きたので学校巡りは終了しました
ヤンキースの松井秀喜外野手(32)が4日、ニュージャージー州パラマスにある
日本人補習授業学校を訪れた。オフに入って6校目となる日本人学校訪問。
延べ1625人の子供たちとふれあい、左手首を骨折した際に励ましてくれた“お礼の旅”を終えた。
この日は約550人の生徒に迎えられた。
「なんで骨折したんですか?」と小学校低学年の子供から質問されると
「守備が下手くそだったからです。マネしないでください」と答え、爆笑を誘った。
(2006年11月6日06時01分 スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20061106-OHT1T00055.htm 爆笑ってのが実は失笑じゃないのかと気になるところだ
>>90 子供は純粋だからプロ=野球全部上手いなのさ。
質問した奴は確信犯かもしれんがw
93 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 12:30:53 ID:WvXXfD6Z
日米野球、アジアシリーズがあるうちは帰ってきても大して話題にならないから まだ帰国したくない、でもアメリカでは何もすることがない・・・ まあ小学校訪問でもしとけば好感度アップ&時間潰しになるからいいやって感じかなw
>>90 なんで守備が下手糞なのにお金をいっぱい貰うのですか?
6校目にして御礼行脚終了ね。 これは、この6校からしか励ましがなかったということか?
松「ったくガキは空気読めないから嫌いだっつーの。ぶんなぐってやろうかと思ったよw」 網「そりゃまずいよ〜笑笑笑」 みたいな焼肉会議で終了決定したんだろ。
“イベント”のWBCを貶して“ガチンコ”の日米野球の記事を書く阿見ちゃん 名前出さなくても記事の雰囲気で松井の阿見記事はわかるんだけどな
ところでNumberの松井インタビュー読んだけど凄いこと書いてたよ。 プレーオフ早々の敗退の原因をきかれて、 松「チームへ貢献する心、忠誠心が無い選手がいた」 Num「ジーターはそういうのがありますよね」 松「彼からは感じるね」 N「A-RODやシェフィールドに無かったんじゃないでしょうか」 松「それはわからないよ。心の中はわからない。」 N「ジーターや松井選手は常勝軍団で育ち勝つ事を義務付けられていたから 自然とそうなっているけど、彼らはそうではないですからね」 目茶目茶名指しですよ、松井さん
ジーターについてまで上から目線で語ってるのか どこまで増長してるんだ
一番「チームへ貢献する心、忠誠心が無い選手」はお前だろと言いたい。
記憶で書いてるから言葉遣いは違うかもしれないけど、中身に誇張はないよ。 あまりの内容に思わず笑ってしまった。
>>99 これヤバスwwwww
向こうに知れたら本当にやばいぞw
心の中はわからない、のにチームへ貢献する心、忠誠心が無い選手がいたと言えてしまうのはさすがッスね。 まぁ記者の口使って批判させているところは実に松井らしいね。
同じNumberの松井インタビュー直前に掲載されている イチローインタビューと合わせて読むと違いが際立って面白いからおすすめ。
>松「彼からは感じるね」 うっかり声だしてワロタ
>>99 え? これマジ???
今から書店行ってくる!
いや、にわかに信じられないんだが、本当だったらメガトン焼肉級の記事じゃん
インタビュアーがジューシィーすぎるwww
これネタ的に長くひっぱられるぞ
使い勝手が良すぎる
number記事マジかよ これは酷すぎるぞ
>なんで骨折したんですか 誰から見てもスーパースターの松井さんの骨折報道も知らないとは こいつは本当にアメリカに住んでいるのか?信じられないガキだ
>>99 思わず笑ってしまったw
いかにも松井記事って感じだね
この人物の人間性が、よく醸し出されている。
「チームへ貢献する心、忠誠心が無い選手がいた」と断じたあとで
「それはわからないよ。心の中はわからない。」と、薄らと呆けつつ、結論は記者さんの発言ですよとw
さすが松井さん。人の悪口は絶対に言わない、言いたくない人格者なんだよね。
>>99 これ、読んだ人は、
A-RODやシェフィールドが
”チームへ貢献する心、忠誠心が無い選手”なんだ
という印象を持つよな。
>>111
松井うまいね、うますぎるよ〜
週刊文春でも似たような記事があったな、 松井が「チームに貢献する気のない選手がいる」みたいな事を言って 記者がAロッドやシェフの名を挙げてた、んで、松井は「わからない」と言ってたな。
ジーターからは感じる その二人からは感じない でも思ってないかはわからない そうすると感じるはずのジーターもどう思ってるかわからないのでは そんなことはないジーターからは感じるのだから彼はそう思っているはず ならば感じない二人は思っていないと考えているのでしょ いやそんなことはないわからない もう何もしゃべるな
あとで追及されたら、あれは僕が言ったことじゃない、 記者が言ったんだよ、と言い逃れできるもんな。 なんて嫌らしい男なんだ。松井は
117 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 16:19:54 ID:Jr/Kc52X
なんか松井自身が怪我もせず活躍したみたいな物言いだよね。 やっぱ分裂病だよこの人。
「僕はこう思う」ではなく「こう思っている人も多いけど君はどう」っていうやり方ですよね
英語の得意な方、Numberの記事を英訳して、MLBのBBSに投稿して ください。ちょっとした騒ぎになると思うよ。
>>119 そこまでやるとオイタが過ぎる
松井オタみたいなお下劣共にまでは堕ちないで欲しいな
>>99 自分はほのめかしにとどめる。
他人に具体的な名前を挙げさせる。
それに対し、肯定も否定もしない。
その結果、読者は意図した通りの印象を持つことになる。
卑怯だな。もともと好意は持ってなかったが、
松井のこういう一面を知ったのはWBCの騒ぎのときだな。
開幕時に連続試合出場にこだわっていると明言した人と同一人物とは思えないな。 PO敗退直後にチーム全体の責任と言っていたのは結局こういうことだったのか・・・ ただの責任逃れかと思ってました。
松井って実際は意外と性格悪いのかもな・・・・・
125 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 17:41:03 ID:5/Eo+Qs/
Aロドの公式とかあるんだっけ?BBSは? 書き込んでみようか?
>>125 いや、ほんとかどうかわからないから。
釣りかもしれないし。
書店行って来たのか?
127 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 18:06:01 ID:adnLAeCd
今コンビニで確認しましたが抜き出したところは事実ですが抜き出し方が悪意に満ちています。 前略と後略だけの抜粋ならわかるけど途中の重要部分まで松井選手が悪者に見えるよう略しています この部分は記者が具体名誘っても松井は原文だともっと否定ニュアンスがありました。 しかも全体には勝ちたい気持ちは同じでも ジーターのようにそれを発揮できる人とそうでない人がいるという話で 決して他の選手を批判する内容ではありません。
確認したけど「忠誠心に欠けてる選手がいた」の部分は松井じゃなくて記者が勝手に書いたもの 昨年のイチローも記者の憶測をイチロー自身が言ったと誤解されたのと同じ
松井は新聞記者ほどバカではないということか
130 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 18:23:16 ID:adnLAeCd
前から不思議に思っていたけど 松井中傷とイチロー中傷って同じテクニックでされているんだよな。 それぞれの本物のファンの一部の頭悪い人まで絡んでるから話がややこしくなってるけど
「チームに貢献する心、愛国心が無い選手がいた」
俺も今コンビニで確認してきた。
大体
>>99 で合ってるじゃねえかw
買ってくりゃ良かったよ。
誰か買って帰った人のコピペを待つ。
「忠誠心が欠けてる選手がいる」みたいな直接的表現じゃないけど同じニュアンスのことは松井も間接的に言っている 記者はそこから推測して書いたのだろう
>>126-129 ネタスレは一般的にレベルが高いというが、ここもそうだな。
というか、そもそも誤報、曲解がテーマのスレだったか。
>>130 切り張りは、報道記者を含むすべてのクリエイターに必須の技術だよ。
すでに中世から「悪魔も自分の目的のために聖書を引用することができる」という
ことわざがある。
135 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 18:33:48 ID:adnLAeCd
合っていない 松井の言葉としてはジーターを褒めているだけ ほのめかしすらしていない
>途中の重要部分まで松井選手が悪者に見えるよう略しています この部分をぜひ
138 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 18:37:30 ID:adnLAeCd
>>134 いいことわざだな
ただ都合のいい切り貼りにしてもレベルが低いよ
頭の悪い犯人なんだろうな
コンビニ・書店3件まわったけどどこも置いてなかった・・・
一応自分の目で確かめたいからとりあえず入荷すんの待つか。
でも
>>99 はどう前後を端折られたか分からないけど
この文だけでも本当だとしたら十分問題あると思うけどな
買った奴が全文画像うpすればいい
悪意のイチローの記事は全くの推測だけど、これはインタビューだぞ。 対話してるんだ。 記者がずばりこの話を振って、松井がそれに答えてる。 「松井はこう思っているのだろう」なんて文章はどこにもない。 実際
142 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 18:46:04 ID:adnLAeCd
対談方式のインタビューなら 記者が話を振って松井の反応がなければその部分はカットすべき これがまかりとおれば記者の勝手な考えは選手の考えだということになってしまう
インタビューだから松井はゲラのチェックしてる可能性あるしな。 ナンデモありのスポーツ新聞とはわけが違う。
>>138 まあ、本来は聖書を引用して屁理屈こねる厨房に手を焼いた
聖職者のためのセリフだと思うけどね。
しかし、責任を問われる事が無い「記者」が片言隻句に
注意しなければならない「選手」をけしかけているわけで、
いつもながらよくない構図だね。
松井がお礼行脚を6校で止めたのは、 気の利いた小学生の存在を察知したから
俺も今日読んだけど、文意が変わるほどの省略部分あったか?
呼んで来たけど、だいたい
>>99 の要約で合ってたよ。
受ける印象は同じ。
松井が、忠誠心に欠けた選手が居たと言い、
記者が個人名を上げている。
だよな
>>147-148 しかしID:adnLAeCdはプロだな。
一時とはいえ一気に空気をひっくり返すことに成功した。
本気のャ軍恐るべし…
>Num「ジーターはそういうのがありますよね」 >松「彼からは感じるね」 これは要約だとちと紛らわしいけど、「ジーターからは忠誠心を感じる」という意味。
>>147-148 そーなのか。まあ、
>>127 も単なる感想だからね。
自分も読んでみるよ。
>>149 ID:adnLAeCdは松井に同情的かもしれないけど、
殿堂板の電波と比べるとレベルが違うね。
テキスト化してみたよ。
なんか
>>99 の要約よりもエグい印象を受けるぞw
・チームへの忠誠心に欠けている選手がいた ━━チームは2年連続の地区敗退。この結果をどう受け止めていますか? やっぱりヤンキースには何か欠けているものがある? 細かい野球ができないのか・・・・・・。 「できないんじゃないんでしょうけど・・・・・・。ただ、一つ言えるのは、 やはりチームに対する気持ちじゃないですか。 選手個々がどれだけチームに強い気持ちや犠牲心を持っているか。 チームに対する忠誠心の大きさ、強さだと思います」 ━━それがヤンキースには欠けていた? 「皆が皆、そういう気持ちを持ったプレーができる選手ばかりじゃないのかもしれない」 ━━スタンドから観ているとジーターの気迫は、ヒシヒシと伝わってきます。 「そうですね。彼のそういうものは同じフィールドにいても感じます」 ━━ただ、Aロッドやシェフィールドなんかには、そういう雰囲気がない・・・・・・。 「誰がどうのこうのは分からないですよ。選手の心の中なんて、 ボクに分からないから」 ━━やっぱりプレイヤーとして育った環境もありますか? ジーターにしても松井選手にしても、常に勝つことを義務付けられたチームで 育ってきた。それが名門チームの伝統ですよね。 でも、違う環境で育った選手には、そういうものを求めても、なかなかできない? 「かもしれません。勝ちたいという気持ちは、みんなが持っていると思います。 でも、それがプレーに表れなければ意味が無い。そこが微妙なところですね」 ━━ここ数年のヤンキースには、そういう強い気持ちをプレーで 表現できる選手が少なくなってきている。それが勝ちきれない原因だと・・・・・・ 「それだけかどうかは分からないけど、そういう気持ちの大切さを、 今年のタイガースからは感じました。勝つためにはやはりそういうものが 必要なんだ、と改めて感じましたね。
人 ノ⌒ 丿 _/ ::( / :::::::\ (::/""" """\:::;;;) \_-=・=- -=・=-:::\ ノ ̄ ,ハ :::::::::) ( ● ( ∩∩ ) ;人 / ̄ ミ ミミ.|.. |ミ ミ ミミミ :::\ ( ヾェェェy'; ノノ ::::::::::) \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; r'"/ ___ ヽ "`ヽ、 / | /+┼┼+\ ヽ `ヽ / ,,ノ|〈 ' ̄ ̄ ̄ ̄` 〉 '⌒) ヽ | | ノ /''" .Y ̄`i ´''"` !9) 〉 ) 〉 | | ( :∴! : : !´ ∴ : / / ノ. | | ⊃∧=・= ‐ ; =・= /⊂ ) | !,|,|,!,! ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ !,|,|,!,! | | ̄ ̄人|/!  ̄ ̄ ̄ / | | \______/ | | (___) |`⌒´|_ ──────── ┻┻ (___) ──────── ┻┻
>>153 n ∧_∧
(ヨ(´∀` ) グッジョブ!
Y つ
乙。微妙だなNumber。意地の悪い引っ掛けを松井がさりげなく躱している、とも見える。 にしても、ほとんど活躍していない奴が語っていい内容じゃねーなww
日本人最高の給料泥棒が言うことじゃないw
どのへんが微妙なんだよ。真っ黒じゃねえか。 どこに突っ込んでいいのかわからないくらいだ。
━━スタンドから観ているとジーターの気迫は、ヒシヒシと伝わってきます。 「そうですね。彼のそういうものは同じフィールドにいても感じます」 ━━ただ、Aロッドやシェフィールドなんかには、そういう雰囲気がない・・・・・・。 「誰がどうのこうのは分からないですよ。選手の心の中なんて、 ボクに分からないから」 ここが面白すぎるな ジーターについてもわかったつもりになってるだけじゃないか
>━━やっぱりプレイヤーとして育った環境もありますか? >ジーターにしても松井選手にしても、常に勝つことを義務付けられたチームで >育ってきた。それが名門チームの伝統ですよね。 >でも、違う環境で育った選手には、そういうものを求めても、なかなかできない? >「かもしれません。勝ちたいという気持ちは、みんなが持っていると思います。 > でも、それがプレーに表れなければ意味が無い。そこが微妙なところですね」 これは聞くほうも「かもしれません」て答えるほうも('A`) チームメイトになんちゅうことを
これからの松井の売り文句は忠誠心wか
>>159 まだ読んでないけど真っ黒は流石に言い過ぎかと。
こういう対談形式のものは編集し放題、てとこもあるから【微妙】と判定するのが妥当では?
ただ、編集の方向性が読めれば、嵌められたとか真っ黒とか言えるとは思う。
ライターは誰ですか?
>>161 田舎雑魚球団とか言ってる連中と同レベルだな
弱いチームでやるのは怖い人だからしょうがない 逆にそういうエリート意識が勝ちへつながっていないのだという可能性はないだろうか
A-RODやシェフは常勝球団育ちじゃないから(=田舎雑魚球団育ちだから) プレーに勝ちたい気持ちが薄い、あるいはプレーに表すことが出来ない。 と言ってるんだぜ。 これはもう暴言と言っていい侮辱だぞ。
169 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 20:23:08 ID:FU51sqCz
ヤンキースのポストシーズン惨敗の原因をチームの精神的なまとまりのなさだとすれば 原因は間違いなく松井の強引復帰だろうが。あれでまとまってたチームが一気に分裂したんだろ。 松井とシェフの復帰がヤンキースを駄目にしたのに当の本人が上から目線で何いってんだ? まあこういう性悪なやつだからチームを平気でボロボロにするだろな。
170 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 20:24:11 ID:NmucISTv
名門チームで育ってないとチームに対する忠誠心が育たないって、 どういう傲慢さだよw じゃあ去年まで負け犬で忠誠心の欠片も無いはずのタイガースに、 少なくとも主力の半分は名門育ちで忠誠心あふれるヤンキースが 完敗したのは、よっぽど戦力がないんだなww
172 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 20:24:18 ID:1vVlzPxM
( ^Д^)ギャハ
タイガースは去年まで常敗軍団だったんだけどなぁ
( ^Д^)ギャハ
うーん、これは、、、やっぱりギリギリの編集で何とか出せるようにしたャ軍絡みかなぁ。 明日か明後日でも記事読みます。一応、私は保留ということで。
最近の松井とその周辺はチームのため、チームのためと単語ばかり連呼してるけど 具体的に何してるの? 野球はわりとそういうのがはっきりと分かる競技だと思うけど。
要するに、チームの勝利より個人成績を優先した選手が数人いたってことだろ? 普通に正論だと思うんだが。
>>177 保留って?
松井がこんな事言うはずないから自分の目で確認しないと信じられないって事?
182 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 20:32:10 ID:NmucISTv
>>179 ジーターのことか?
(今年のジーターは連続試合安打と首位打者狙いで、色々やった。)
183 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 20:33:59 ID:/19rq6uI
>>153 GJ。
松井の記者からのツッコミ(批判選手捜し)以降の逃げっぷりに思わずワロタ。玉虫全開。
ちょっと結論ありきの気もするが、阿見俊輔のように言葉の内容を理解しようとせず適当に同意し、おだてて、
変に気取った文章に走よりは、よっぽど頑張ってるんじゃない?
>>179 ヒットを打ったりHRを狙ったりすることは、その能力を持ち合わせている
選手が行う限り、最もチームに貢献する方法だと思うが
連続出場なんて、結果として付いてくるならともかく初めから狙われたら
明らかにチームに迷惑をかける記録だったら別だけどな
>>180 ランナーがここにいるから最低でもこちらの方向に打とう、というバッティングはフォームから微塵も感じられないのだが。
ホームランが欲しい場面で出塁しかできなかった奴とかチームへの忠誠心が低すぎ
ID:adnLAeCdは結局なんだったんだ
>>181 そうじゃなくて、スポーツ紙でもないのに、そこまであからさまに酷い出版するのかなと半信半疑なんですわ。
ちなみに、私は阿見の近道記事に「王道歩め」て突っ込み入れたアンチ松井ですがな。
190 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 20:38:53 ID:Ch2bqaAJ
首脳陣、ファンに好評の新人選手に嫉妬して 故障箇所も完治してないのにPOにしゃしゃり出てきた松井。 その結果。昨年来POで、走者を置いて17タコ19LOB。 他人をとやかく言う前に感じろよ。 君こそ自己中の最大戦犯だ。
>>187 芸スポで誰かがコピペしたら謝罪しろとか言ってるよ。
手首が腫れてるのに嘘ついて復帰したのって自己の功名心であって チームへの忠誠心じゃないと思うけどなぁ
ひどいって松井がマジでこう思ってマスコミの向こうにいる我々に伝えようとしているのだから 阻害するような行為をせずに松井のしゃべったとおりに載せているなら問題ないじゃないか
194 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 20:41:18 ID:jDSEqYUb
>>190 _________
/ NY\
/_____,,=─-.`、____
/ / \ ̄ヽ `‐、
| / iilllllii. oilllllii ヽ | ̄〜
/ =・= r ‐、 =・=:ヽ ヽ
l:、 i i :::`:: :l 逮 捕 し ち ゃ う ぞ ♪
r-.|: ; ∵;,|. : : 人;∵ ノ-、
{ | ''" `ー- '`.ー''ヽ l }
し | 〈 、____, 〉 | ソ
ヽ \+┼┼+/ / ヤンキースが2ちゃんねるの松井中傷発言を調査開始 NY市警経由でログ掘り依頼も
ヽ ヽ `ー‐‐'´ ヽ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147157292/ ハ、,,__ ゙ヽ ヽ、 i `ヽ ゙iー――-- 、
,.r''"~t__ `ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ノ ,rヲ l `ヽ、
,r''" ``ヽ,.,」´ヽ、'''('´ー--、,,.f='" ノ (ヽ ヽ `ヽ、
/ ,j ヽ、 ) j゙゙´i''フ_,,., ィ `ヾ、i, 、 `ヽ、
,/ ( ヽ、゙Y ノ`~ ヾ、) ヽ
/ i`ヽ,,ノ`",r/´ ヽ i
( ,/、ミー-- '"/ ゙i, l
ヽ ,,.,ィ''"^ー/ >-- '/ ゙i _ヽ,
) _/ ,.r''"´ /ノ / ├''" `゙t
l f ゙i / ,,/ l i, / ,..、 l ヽ
l_j レ′ /' ,i Y /,ノ ,i' )
l l i′ ノ l,,/,.
虎屋の最中でチームは奈落の底へ落ちてしまったんですが 松井のゲン担ぎは忠誠心が足りなかったんでしょうか?
>>189 つかよりによって日本のスポーツ雑誌で尤もメジャーであろうNumberだからなぁ。
こりゃ信じられなくても仕方がない。
鷲田康 こんな実力者が今まで知られていなかったとは迂闊な話だ。 その経歴はまさにャ軍エリートコース。称えよう新しいエトワールを。 昭和32年生まれの鷲田は慶應大学を卒業。報知新聞の巨人キャップ、 読売本社担当の運動部等を経て、去年3月からフリーという経歴。 構成を担当した本に松井秀喜『僕のメジャー日記』(文藝春秋・04年) がある。
忠誠心が本当にあるんなら地区シリーズは辞退だろ、松井! 敗退後に「手首は完全じゃなかった」って言い訳するくらいなら普通辞退するよねw
Numberって冬にはこんなこと書いてたらしいよ 1 名前:スポーツ好きさん[] 投稿日:2006/02/15(水) 15:53:14 ID:Ko+UnJ2s フィギュア 金:村主 銀:荒川 銅:安藤 Sスケート女 金:岡崎 銀:大菅 (王曼はフライングで失格らしい、ナンバーの予想によると) モーグル女 金:上村 銅:淫獣 スノボ女 銀:メロ 銅:山岡 カーリング女 銀:日本 ラージヒル 銀:岡部 Sスケート男子 金:清水 銀:加藤 銅:スプーン スノボ男 金:国母 回転 銀:佐々木 ノルディック複合 銅:高橋 フィギュア 銅:高橋 スケルトン 銅:越 Sトラック男 銅:寺尾 Sトラック女 銅:神野 Sトラックリレー女 銅:日本 金5 銀7 銅9で合計21個と予想。 ちなみにアメリカを代表するスポーツ誌スポイラでは、日本は2個(加藤・銅、荒川・銅)
>>189 おいおい、Numberはサッカーはともかく野球に関してはかなり酷いぞ
去年の日シリプレビューなんて、虎4連勝前提で記事書いてたし
しかもバカ記者に乗せられて金本と今岡が「4連勝は当然、問題は
いかに圧倒的内容で勝つか」みたいなこと言ってて、阪神の歴史的
惨敗の一因はこれにもあったんじゃないかと思える
あとトリノ五輪記事も滅茶苦茶だったな
プロの出ない名ばかりの世界選手権優勝の日本人選手が表彰台
独占するって記事で、その根拠として「プロは金に目がくらんだ連中
だから、名誉を競う五輪では勝てない」って内容で、唖然としたもん
まあさらに悲劇的なのは、こんないい加減な雑誌でも競合誌Yeah!
よりはまだマシって事実だw
>>200 昔のNumberの野球記事は好きだったけどな。
伊東がイチローと田口のキャッチボール見て恐怖を覚えた話とか
ゾクゾクするものがあった。(週ベとくらべて)なんていい雑誌なんだと
感激したものだ。昔はほんとにパリーグ情報が少なかったから。
松井が孤軍奮闘しているならともかく戦線離脱したうえ復帰後もさっぱりだったのに こんな記事を載せるなんて凄いねぇ。 記者自身に悪意はなさそうだし、マスコミが世論の変化にまるでついていけてない感じだね。 特に週刊誌系は釣りじゃなく本気で変な文で擁護してるし。
>>203 メジャーでも別格な打順”3番”が存在する事は無視ですかww
「メジャーに来て打順についての考え方は変わった」と松井は言う。 日本では4番に対するこだわりを持ち続けた。「4番打者はすべて。 絶対的な存在だと思っていた」。だが、メジャーでは打順はもっと 機能的だという。 「もちろん4番の役割はある。でも、その日に一番フィットする バッターが4番を打つという感じかな。日本のように絶対の存在ではない」 だから、4番を打てない自分がショボイわけではないと。
普通に考えて先発不足が敗因なのに 忠誠心なんて話にもっていこうとするのがあれだな
>>206 「巨人が勝てないのは裏切り者がいるからだ」なんてのと同じ感覚なんだろうな
>>153 なんとかA-RODのせいにできないかな?
211 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 21:12:40 ID:FU51sqCz
先発投手の駒不足ってのは抜本的な問題だから それを認めるとそもそもヤンキースはWS制覇なんて不可能なチームだってバレちゃう。
チームへの忠誠心ということでA・ロッドやシェフィールドの名前が出てきて なぜかそこから名門意識に話がぶっ飛んでなぜかタイガースにはそれがあるという話になる わけわからんw
>>211 それについては面白いやりとりがヤンクススレであったな
松井が王手をかけると打てなくなるから外せという煽りに対して
他の連中(ジーターもだ)も打ってないから的外れというデータで反証が行われていた
つまり全員王手をかけたら打てねえんだから勝てるわけ無いじゃんという結論だった
215 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 21:25:55 ID:ECeo5oo9
タイガースはもともと名門だけど、皆さんご存知の通り2003年にメジャー記録の119敗 してるからねえ、近年は弱小球団だったわけだしなw ていうか忠誠心てwイチローの愛国心よりよっぽど気味が悪いぞ。
そういえば日本への忠誠心はどこへ行ったんだろう
黙れジャップ!
218 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 21:42:34 ID:w+8Kjfl2
シェフィールド怒るだろこれ聞いたらw 97年にマーリンズで活躍して世界一をとってるし(レギュラーシーズンではイマイチだったがプレーオフでかなりの活躍) ヤンキースの前に在籍していたブレーブスでも当然のようにプレーオフに出てる 松井は何を先輩ヅラして語ってるんだってのw
219 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 21:45:46 ID:ECeo5oo9
>97年にマーリンズで活躍して世界一をとってるし ボニーヤとかロブネンもいたよなあ、懐かしい。リバン・ヘルナンデスがワールドシリーズMVP だっけ?松井が来てからメジャーを見るようになったイボータは知らないだろうけどねw
ヤンキースにあらずば人にあらずという選民思想か 松井の移籍で巨ヲタからNYYヲタになった連中がそんな感じだ
>>220 四番は特別な存在・絶対的な存在とも思ってたらしいぞ。
少なくとも自分が四番だった間はw
222 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/06(月) 21:55:57 ID:FU51sqCz
シビアに吟味すると松井の立場がないからデタラメの話題で誤魔化してるんだよ。 とどのつまり今の松井は大リーグ屈指の名門球団ヤンキースに所属してる事を強調するしかない。 ただしかしその松井も生え抜きではないし立場は安泰じゃないから 常に移籍してきた外様のスター選手の批判報道をして信者を安心させてると。 ジーターやバー二ーには遠く及ばないが、Aロッドやシェフよりましってね。
>>219 後にヤンキースに行く事になるケビン・ブラウンのことも
たまには思い出してあげてください
>>223 そのリンク先の記事の
>ヤンキース・松井秀喜外野手(31)を上回る日本選手最高額を基準とするなら
というところが日本のマスコミらしいくだらん話だなという気がするね。
日本人で一番とか世界に出て行ってるのになんちゅう狭い了見なんだね。
まるで松井陣営みたいな考え方だな。
ャ軍は人材豊富だなぁ〜w 鷲田康、遅れてきたオールドルーキー
A・ロッド&シェフ「松井さんは守ってくれなかった」
なんとかA-RODの精に出来ないかな?
エロだって苦しみながらも地区優勝に貢献した一人だぞ。 松井がシーズンの大半を休んだのを棚に上げて 一年間戦い抜いたエロに対して何が忠誠心がないだ馬鹿。
ャ軍は忠誠心に満ち溢れてるw
忠誠を誓う儀式とかありそうだな ャ軍幹部が見守る中、松井の落とした肉を食うとかw
ャ軍が必死にやらなくても現地のマスメディアは積極的にA・ロッドのせいにしてるけどな ただ松井のことは眼中にない
233 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 01:20:38 ID:owUJUTVK
『いずれ松井という名前が新聞を賑やかす時が来る』 「神のお告げ」一つ一つを実現し、 守り続けることが松井家の定め。 しつこい中傷を繰り返すネット右翼らに心乱されるよりも、 毎日のようにニュースにしてくれる阿見さん達と仲良くするのは当然の流れ。 最近では、敢えてソース=サンスポオンリーを捨てることで、 低脳アンチの阿見さんら特定ゴジ番叩きを見事に崩壊させた賢者であり 既に芸スポの顔ともなっているスレ立て記者、れいにゃφ ★氏がせっせと種を撒き、 多くの2ちゃんねらがリンクを踏んでヤフートップに挙がるほどの大ニュースとなる。 これだけの注目度に加え、松井秀喜本人の”グッドガイ”人格と公私に渡る活躍ぶり、 産経新聞出身の森元首相が後援会会長となれば、 つまり、どう考えても圧倒的にアンチの戯言など些細なことなのだ
234 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 01:49:40 ID:Ej0e8JRW
>━━やっぱりプレイヤーとして育った環境もありますか? >ジーターにしても松井選手にしても、常に勝つことを義務付けられたチームで >育ってきた。それが名門チームの伝統ですよね。 これぞ焼肉だなw
236 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 02:32:19 ID:Ej0e8JRW
勝つことを義務付けられたチームで義務を果たしてない人がいますね
松井を貶すわけでもなんでもなく、ヤンクスに松井は必要ないからな 今シーズンでよくわかった
238 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 03:54:19 ID:tLb9xs+B
義務を果たすも何も松井の決勝打って今年は1試合しかないからなあ。 現地メディアも叩いたところで面白みがないからネタにしないだけで 実際プレイヤーとしの価値はAロッドの半分以下もないよね。
どう見ても、チームへの貢献度、実績や、人気、叩かれ度を考えたら AROD>>>>>>>>>>>>>松井 だろ。 ニューヨーク以外の田舎でも 松井が勝てるとしたら 記者の引き連れ人数
途中で送信してしまったが、 アメリカの田舎町でもジーターやAROD、のT-シャツは見かけるが、 松井のニューヨークか、ロスの日本人街以外で見かけた事が 無いぞ。
241 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 04:11:58 ID:rSiprv6Q
>>127 って鷲田康だろ?
自分の書いた記事がこんなに悪い方向でびっくりしたんじゃないか。
242 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 05:21:53 ID:4TR78SRN
>>241 かもなw いくら「抜き出し方に悪意がある」ったってねー
>質問A━━やっぱりプレイヤーとして育った環境もありますか?
ジーターにしても松井選手にしても、常に勝つことを義務付けられたチームで
育ってきた。それが名門チームの伝統ですよね。
でも、違う環境で育った選手には、そういうものを求めても、なかなかできない?
回答a「かもしれません。勝ちたいという気持ちは、みんなが持っていると思います。
でも、それがプレーに表れなければ意味が無い。そこが微妙なところですね」
この質問と回答は連続して文脈にあるんだろ?こんなを質問する奴もする奴だが、
松井は強い否定どころか、やんわりと肯定している。これで十分失言の範疇だ
仮にジーターあたりがこういう意味合いの質問を受けたら、近いことを答えるにしても
「そんなことはありえない。みな勝利のためにベストを尽くしたよ。
ただ、我々以上にタイガースは勝利に飢えていた。スポーツはやはり気持ちの強いほうが勝利する。
彼らの方がよりそれらをプレーで表現できていた。自分自身も含めて反省しなくてはいけない」
って感じ・・・か? どう?
まぁとにかく「チーム全員で負けた」という点を強調するはずで、個人攻撃なんぞはしないでしょ
スレ違いだが、参考程度にA-Rodと松井の比較。 上…2004年の松井(キャリアハイ) 下…2006年のA-Rod(絶不調) G AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB CS BA OBP SLG OPS 162 584 109 174 34 2 31 108 88 103 03 0 .298 .390 .522 .912 154 572 113 166 26 1 35 121 90 139 15 4 .290 .392 .523 .915 この二つは結構似てて面白い。信者の拠り所である打点はA-Rodの勝ち。三振の少なさは松井の勝ち。 2BとHRの関係性は、SLGの形に均すと同等になるな。盗塁に関しては比較にもならず。 これに守備のエラー増が加わって叩かれるのがスーパーヒーローのA-Rod、 常時ヘボ守備であることを加味してさえ「がんばったで賞」的に褒められるのが松井。 もちろん2004年の松井は年俸の点でA-Rodとは段違いだったわけだけど、 その理屈も、4年62億の契約をとった今はもう「どっちも極めて巨額」って話にしかならないわけで。
245 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 06:13:01 ID:tLb9xs+B
>>243 つか今年の松井は全く使いものにならなかったも同然で
松井の4年で63億という契約も実質3年で62億になってしまった。
つまり松井程度の選手が一年で20億以上という途方もない巨額だと。
怪我による長期離脱で保険契約があるとしても保険会社も掛け金払う球団も痛い。
今後の松井が20億もの年俸に見合う活躍できるかなんて誰から見ても疑わしいし
ましてや松坂のような超大物がMLB挑戦じゃあジャパンマネーもどうかという状況
かなりの大型不良債権ぶりをさらすのは間違いないとおもうけどね。
246 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 06:57:05 ID:DBCPpIZr
>>169 同意。
松井の強行復帰でチームの和が乱れた。
ジャパンマネーと虚塵の後ろ盾が無きゃ、こんな屑野郎お払い箱逝きだろww
今松井さんが最近話題になってる自殺した子供関連で、 実に当り障りのない 何の中身もない あってもなくても本当に意味がない 感動的内容の手紙を今、フジの番組に寄稿してたよ。 流石松井さんだった。
>あなたの周りには、あなたを心底愛している人がたくさんいるということを。 「松井さんは守ってくれなかった」んですよね?
>>249 っと、それそれ。
今朝ズバ見て勘違い訂正に来た所w
サンケイって知って尚松井さんらしいとオモタw
グッガイ・・・ デビルレイズなどの弱いものいじめが得意な人の言うセリフじゃないよ・・・
253 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 07:46:22 ID:LPXRYccs
グッガイ・・・ イチローと松井カズで態度が180°変わる人の言うセリフじゃないよ・・・
やると思った 流石政治家
なんで松井がわざわざ産経に子供の自殺問題にかこつけた手紙出すんですかね? 松井はほんとに自発的に書いたのかなぁ? たぶん、ネタ作るために記者が書かせたんじゃないかとおもた。
松坂に話題をもっていかれがちなんで、きっと話題作りに必死なんだよ
サンケイグループと松井の関係ってなんかすごいというより あきれるな。何でもかんでも松井の名前を出せば良いってもんでも ないのに。逆に松井のイメージを悪くする事に気づいてないのかな? なんか昔の松井と読売グループ以上の中だな。 というか、読売が良くライバル・サンケイとくっつく松井を 許しておけるな。
>>257 あれだけ日本臭というか巨人臭を活性炭を使ってでも
取り除こうとしてる松井を24時間テレビで
善人ぶりをアピールさせてやってるから
凄いよなw
こういう非営利的で美談じみた物事においても、そのプロセスで 特定マスゴミをきっちり優先的に潤わせておく――相変わらず松井はうますぎるよ。 本当の本当に公人として「公正に」振る舞っていたら、マスゴミが「積極的に守ってくれる」 なんてことは絶対に起こらないことをよく知ってる。 八方美人なほうが得をする領域と、特定の相手と癒着しているほうが得をする領域。 松井(あるいは広岡)はこの把握がめちゃくちゃ正確なわけだけど、今回のこれは その二つの領域を同時に攻める怒とうの“攻撃”、二面性男の面目躍如といったところだろう。 WBCから始まった、ャ軍のバタバタしたツギハギだらけの不揃いの戦略が無かったら、 今もまだ一連のイメージ戦略は2chの大部分においても機能していたんだろうな。
260 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 08:52:23 ID:DBCPpIZr
しかしホント・・・中身が無いテンプレ作文だな。 呆れんばかりだ。 松井自身は何も語っちゃ居ないw
ゴーストライターは阿見と予想
だって、記者たちは、松井とくっつけば肉や金が 転がり込んでくるし、焼き肉記事を書いても一般市民 は「へー、で?」位の反応だけど、一部の人間には大反響 スポーツ紙なんてその一部に書いてあるだけだから、反感 をかっても読んでもらえてナンボのもんだし、その記事を まとめて将来本でも書けばもっと儲かる。 逆に今の時代なんて、昔はスポーツ紙をかわなかった連中も ネットで彼らの記事を読む事ができる。 記者にとっては自分の記事を読んでもらえる事が大事だし、 からかわれてもこれだけの読者をつり上げたわけだし。 もちろん、だからといってャ軍が記者としては決してレベルが 高い物ではないと思うが。
263 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 09:15:47 ID:Z1l9XGdH
鷲田用のテンプレも必要かな
あなたの周りには、あなたを心底愛している人がたくさんいるということを。 それは家族であり、親戚(しんせき)であり、友人であり、先輩であり、後輩であり、 時には新聞記者であるかもしれません。 人間は一人ではない。いや一人では生きてはいけないのです。 だから、そういう人たちが悲しむようなことを絶対にしてはいけないと僕は考えます。 相手の身になって、もう一度考えてみてください。 ニューヨーク・ヤンキース 松井秀喜
265 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 09:40:55 ID:+XxteSgI
なくもがなの「ニューヨーク・ヤンキース」が気になるな 必要か?
>>259 バタバタはWBCに参加してくれないと慌てふためいた2chの奴らだろ
腹いせに松井を非国民扱いして何でも悪いほうへ解釈してただけ
香ばしいのが来たなぁ。 全角英数字を使う子ってなんで高確率で内容まで幼稚なんだろうか。
269 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 10:25:42 ID:nUriVNeA
>人間は一人ではない。いや一人では生きてはいけないのです。 広岡がいないと生きていけないのです
270 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 10:27:31 ID:nUriVNeA
自殺する子って「生きてはいけない」と思って死ぬのでは
一連のイメージ戦略をしている根拠は?
>相手の身になって、もう一度考えてみてください。 自殺しようとまで思いつめている子よりも、いじめている子に言えよ。
いってるだろ
>相手の身になって、もう一度考えてみてください。 ・・・いじめている子に言えよ。
立場が真逆の者に同じ言葉を投げかけるのが真っ当な人間のすることかと小一時間
>あなたの周りには、あなたを心底愛している人がたくさんいるということを。 それを実感できている子は死なないと思うのだが・・・
>>153 これヤンキースの公式フォーラムに英語にして書いたら事件になりそうだな。
278 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 11:10:06 ID:sfm93PD7
予想どうり袋叩きだな
早くいいブレインを雇った方がいいね。 これでは将来政界に行っても野党からも袋叩きにされてしまうぞw
>>277 やめれ。松井はどうでもいいが、今後メジャーに挑戦する奴らに気の毒だ。ャ軍はあざといから計算済みだろうけど。
ぶっちゃけ、英訳してコピペしても騒ぎにはならんよ。ちょろっとレスが付いてスルーされるのがオチ。 松井の言動で盛り上がれるのは日本だけだよ。
広報の広岡が考えたのかな?広報活動が全部裏目に出ているから クビにしたほうがいいな。かわりに阿見ちゃんなんてどうだい
>>207 たった2回で投げ出してるのかw
毎日一緒に飯食わないとしゃべってくれないことを知らなかったんだな
285 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 11:45:32 ID:Lsxghm36
産経と松井って本当に絶妙なハーモニーを醸し出すねw
こいつって人の悪口を言ったことないんだろ? 嘘ばっかじゃん
あなたの周りには、あなたを心底愛している人がたくさんいるということを。 それは家族であり、親戚(しんせき)であり、友人であり、 先輩であり、後輩であり、時にはペットであるかもしれません。 人間は一人ではない。いや一人では生きてはいけないのです。
次々と選手たちがWBCを辞退することには、僕も我慢がなりません。 いろいろな理由があるにせよ、WBCを辞退した人、 WBCを辞退するか悩んでる人には、もう一度じっくり考えてほしい。 あなたの周りには、あなたを心底応援している人がたくさんいるということを。 それはファンであり、家族であり、親戚(しんせき)であり、友人であり、 先輩であり、後輩であり、時にはペットであるかもしれません。 人間は一人ではない。いや一人では生きてはいけないのです。 だから、そういう人たちが悲しむようなことを絶対にしてはいけないと僕は考えます。 王監督の身になって、もう一度考えてみてください。 ニューヨーク・ヤンキース 松井秀喜
「私は一人ではない」松井選手がメッセージ 私の周りには、私を心底愛している焼肉記者がたくさんいるということを。 それは家族であり、親戚(しんせき)であり、友人であり、 広報であり、家政夫であり、時にはペットであるかもしれません。 人間は一人ではない。いや一人では生きてはいけないのです。
僕の周りには、僕の振る舞う肉を心底待ち望んでいる記者がたくさんいるということを。 それは阿見であり、久保木家族であり、田代であり、古内であり、 鷲田であり、米沢であり、時には江尻であるかもしれません。 僕は一人ではない。いや一人では日本人学校にも行けないのです。 だから、そういう僕が悲しむような質問を絶対にしてはいけないと僕は考えます。 僕の身になって、もう一度考えてみてください。
>>289 >時にはペットであるかもしれません。
ここは、「オナペットであるかもしれません。 」にして欲しかった。
293 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 12:24:26 ID:6CR65aUh
>ときにはペット 忠犬アミ公のAAが頭をよぎったw
294 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 12:32:24 ID:c91ouVAA
自ら手首を折ることは、僕も我慢がなりません。
偽善かどうか見分ける根拠は?
296 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 12:44:00 ID:YHExHoXi
まともな人には簡単すぎるなぞなぞ 2005 イチローが162試合出て、全打撃部門で松井の方が勝利。 2006 選手生命の危機という大怪我とブランクから復帰して、打率以外のほぼすべての 率で表現されるスタッツで松井が勝利。 さてどっちが上でしょう?
>>264 吐き気がする、このオタメゴカシな文章。
陰湿なイジメにあったりシカトされ続けたりして、毎日逃げ場の無い
苦しい思いしているコたちの気持ちが少しでも理解できるのなら
何もコメントしないで欲しい。
マスコミがこぞってとりあげていくうちに主題が「いじめ撲滅」から 「松井が何かまたテレビに出てなんかやってる」になっていく
松井はイジメ問題に口を出す前に、 WBC出場選手の中傷をしまくった手下の記者を何とかしろ。
ていうか秀喜←サンケイ←シンキロウって言うのが丸わかりだなあ。 どうせ修身なり道徳の教科書に載せることが前提の文章だろw 将来プロ野球選手出身者から文部大臣が出るとしたら秀喜以外に考えられないな。 プロとしての技能とかとは全く関係のないプロパガンダ臭がプンプンなのが秀喜。 それはそれで、スポーツ選手にモラルケースを見出したい向きにはアイドルなのかも知れんけど。
確かに、松井ってサンケイグループとは異常に関わりが深いよな・・・・・
シンキロウがマスコミに圧力かけてバッシングさせてないといってたアホもいたな
>>304 まぁ「なぞなぞ」って言ってるからいいんじゃない?
「上は大水、下は大火事、さてなんでしょう?」みたいなもんだよw
これが「本物」の判断を仰ぐ問いなら、問いが成立してさえいないって結論になっちゃうけど。
久しぶりに特上カルビ級のネタが飛び込んでくるw
なんかシーズン中より盛り上がってないか?
花相撲も終わって本当のシーズンはこれからだ!
312 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 15:45:52 ID:nfZvuoJ4
次々と選手たちがWBCを辞退することには、僕も我慢がなりません。 いろいろな理由があるにせよ、WBCを辞退した人、 WBCを辞退するか悩んでる人には、もう一度じっくり考えてほしい。 あなたの周りには、あなたを心底応援している人がたくさんいるということを。 それはファンであり、家族であり、親戚(しんせき)であり、友人であり、 先輩であり、後輩であり、時にはペットであるかもしれません。 人間は一人ではない。いや一人では生きてはいけないのです。 だから、そういう人たちが悲しむようなことを絶対にしてはいけないと僕は考えます。 王監督の身になって、もう一度考えてみてください。 ニューヨーク・ヤンキース 松井秀喜
既出
>>311 >4年に1度のWBCに向け、サッカーのように代表を強化する試みは、
野球の五輪復帰にもプラスに働くはずだ。
WBCって次は3年後で、その次からは2年間隔だよね?
>>314 まあ、サッカー見習って取り入れるのも悪い事じゃないだろ
世界戦の盛り上げでは抜群の成功収めてるのも事実なんだし
>>315 そうなんだ。セリグが2年間隔に絶対するって興奮してたから2年おきになったかと
思ってたよ
>>301 こんな、組み立てがおかしい上に、
実質、苛められている側にのみ、我慢を強いるような文章、
教科書に載せられる代物じゃないと思うんだが。
319 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 17:05:01 ID:+XxteSgI
一番胸糞悪くなるのは、こんな新聞に載せても子供たちは見ないと言うことだよ。 誰に向けてるんだ? 電車で新聞読んでる親父に「松井は偉いな」とでも思わせたいのか? 本気で心配なら日本で野球教室開いていろいろ自分の考えを教えれば良いだろ。 好感度上げももいい加減にしろ
320 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 17:23:16 ID:u1n+YiRE
>その一方で、左手首のリハビリ中に激励の手紙や千羽鶴を送ってくれた日本人学校の生徒への謝意を伝えるため、10月18日から約2週間にわたり、日本人学校6校を巡る >“お礼行脚”も行った。ふれあった児童、生徒の数は延べ1625人。 訪問した子供の数を一の位まで正確に記しちゃうところがなんかあざといよなw
常識的に考えたら讀賣新聞の特集欄辺りに載るものだろうな。 讀賣取ってないから知らんけど。 よっぽど嫌なんだろうね。サンケイ―松井のラインは政治臭が強すぎてどうもなあ・・・
322 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 17:42:34 ID:u1n+YiRE
>>320 「延べ」って便利なことばだなあw
観客水増しよりひどいw
>>319 わかってないな。
教師が教材に使うから大人むけメディアでいいんだよ。
反日アンチには残念だろうが松井もイチローも過去の偉人より子どもの食いつきいいよ。
「いじめやめよう」のメッセージ記事と同じ紙面に スポーツ選手や芸能人いじめまくってる記事があるのも なかなかユーモラスだね、夕刊フジ!
>>325 ヤンキースの悪夢のほうが大きいんじゃないのかな。
巨人から逃げた実績のある誰かさんは、適当なところでヤンキースからも
逃げ出すつもりかもしれないな。
330 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 20:06:43 ID:LPXRYccs
>>324 シーズンオフに日テレの特番に出ておいて確執も何もねえだろうが
世間知らず。お前の脳内イボだらけか。
>>320 しかし、その「激励の手紙や千羽鶴を送ってくれた」はずの日本人学校の生徒から、
「何で怪我なんてしたんですか〜?」って質問されて、生徒は松井の事を知らなかった
とバレてしまい打ち切り。乙
初のオールスター出場 第一打席で打球を止められたとかどうでもいいと思うけどなぁ でも「多くのファンがあの場面、同じように感じたと思います」とか書いてるから 俺は多分少数派なんだろう
帽子をかぶってたってだけで、席を立った作家の方がよっぽど失礼だと思うんだがな、 その対談をセットした人もいるのに。対談終わった後で一言注意するくらいが 大人のやり方じゃないか?
つーかどうでもいいことなんだろ、じゃあ何がどうでもよくはないことなのか それはMLBのオールスターに選ばれてプレーしているって事じゃん ここにいることが嬉しくてそれ以外の細かい事なんてどうでもいい、 普通の人ならそう受け取るだろ
作家って伊集院じゃねーのか? 1回対談したことがあっただろ。
715 :名無しさん@恐縮です :2006/11/07(火) 21:17:12 ID:f1bQc7ib0 一番胸糞悪くなるのは、こんな新聞に載せても子供たちは見ないと言うことだよ。 誰に向けてるんだ? 電車で新聞読んでる親父に「松井は偉いな」とでも思わせたいのか? 本気で心配なら日本で野球教室開いていろいろ自分の考えを教えれば良いだろ。 好感度上げももいい加減にしろ
338 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 21:43:14 ID:nlxO3Ahu
>>334 ブログのコメント読めばわかるが、その作家は一応イチローに注意をしたとある。
その記事書いた産経記者の言葉だがね。
俺個人の意見だけど、帽子を取らなかった件ではやはりイチローは失礼だったと思うし、
野茂のような選手はリスペクトしてるというこの記者の言い分も理解できる。
しかし、これをブログに書いた記者としての姿勢には、やはり大いに疑問がある。
個人のブログなら、イチローの悪口をいくら書いても自由だと思うけど、
自分の会社のブログに書いてて、しかも文化部長と特集部長という要職にある
人だからな。
例の落合粘着よりはマシじゃね? 奴は落合は嫌いじゃないとか言いながら メチャクチャ憎悪に満ちた事書いてたしw
>>339 あれは本物のキチガイ
さすがにこの記者とは比べられんよ
しょうもないいきさつでイチローを嫌いになったことを 作家エピソードや野茂を持ち出して正当化しようとしてるのが何か小賢しいというかね
私が落合についてキチガイじみた事を言うのは 落合がそうさせているからであって悪いのはすべて落合 こう反論したくらいだからあいつは異常
野茂の人間性がどう理解されてるのか説明しないと全然話がつながらないね 理解されているって事は「野茂はああいう人だからいいよ」って事なんだろうけど イチローはああいう人じゃないからちゃんと対応しろ、むかつく、ってことだろうね。 野茂を褒めているようで小馬鹿にしてるんだろうねこの人は。
コメントへの対応がとても20数年も記者やっている人のものとは思えない というかいい年した大人、社会人としてどーなの それなりにオフィシャルな場で実名曝してこんな発言できるのはある意味凄いと思うけど
345 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 22:54:41 ID:78u7lvq7
>>331 これはちょっとびっくりした。
こんなスタンスの人間で、さらにそれをブログで書いてしまう人間が文化部長か・・・。
腐ってるのは焼肉軍団だけじゃなかったんだなぁ。、
というより、産経新聞自体はこのブログ記事OKなのか? スポーツ紙じゃあるまいし、記者の好悪ってだして良いはずはないだろ。
20年もやってるって? 結局質問が全然素人っぽいのだが?
それでもイチローが嫌いです 大リーグ・マリナーズのイチローが6年連続でゴールドグラブ賞を受賞しました。おめでとうございます。 すごいです。ホームラン性の当たりを脅威のジャンプで捕球する美技。レーザービームと呼ばれる矢のようなホームへの送球。野球の醍醐味を見せてくれます。 その実力は野球にうるさいアメリカ人もが認め、絶賛するところです。まさに日本の、そして日本人の誇りです。これはまちがいありません。 が、しかし、それでも私はイチローが嫌いです。 あれはイチローが大リーグに挑戦した最初の年の2001年7月。いきなりオールスター戦に選ばれたイチローを取材するため、マリナーズの本拠地のシアトル・セーフコ球場にロサンゼルスから出張しました。 ナ・リーグの先発はあのランディ・ジョンソン(当時ダイヤモンドバックス)。対するア・リーグのトップバッターはイチローでした。 1球目、ジョンソンの投じた速球をイチローが見事にはじき返し、痛烈な打球が一塁線を抜けた、かに見えました。 が、一塁手が横っ飛びに打球をキャッチ、二塁打は確実と思われたのが、間一髪セーフの内野安打になりました。 イチローの出番が終わり、プレスルームで行われた記者会見。「いい当たりだったなあ。相手はあのジョンソン。 抜ければよかったのになあ…」などと思いながら、イチローに「打った瞬間は『抜けた』と思ったと思うのですが、止められて何を考えましたか」と質問しました。 返ってきた答えは、「どうでもいいことです」。「は?」と聞き返しましたが、またしても返ってきたのは「どうでもいいことです」でした。 確かにたいした質問ではありません。でも、多くのファンがあの場面、同じように感じたと思います。 ましてや、数十人が詰め掛けた記者会見での質問です。 「何ぼなんでもその答えはないやろ!」。心の中で叫びました。 もちろん大リーグに挑戦したばかりで、本人のプレッシャーは第三者が思うよりはるかに重かったでしょうし、 いくらお祭りのオールスターとはいえピリピリするのは理解できます。 それでも、こちらの心の中には決定的な印象が焼きついてしまいました。
翌年、ウィスコンシン州ミルウォーキーで開かれたオールスターで取材したときも、
日本人記者に対する「距離」のようなものを感じました。
友人のイチロー番の記者もいつも、同じ感想を話していましたし、
ある大作家は対談の企画でイチローが帽子をかぶったまま一度も脱ごうとしないので「失礼だ」と席を立ったそうです。
あれから数年、イチローは年間ヒット数の新記録を作るなど輝かしい成績を残し、
さらにメジャーリーガーとしての地位を揺るぎないものにしています。
また、今年のWBC(ワールド・ベースボール・クラシック)などをみると、
後輩選手の模範となってチームを引っ張るなど、人格面でも尊敬されているようにみえます。
が、それでも、原体験が強烈過ぎて素直に思えないのは、やはりこちらの度量が狭いってことなのでしょう…。
http://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/67989/ 片山雅文さん
20数年の記者生活の半分が警察担当。
ロサンゼルス特派員を経て2004年7月から東京本社の文化部長に。
「歴代最も文化の薫りがしない文化部長」といわれつつ、
3年目を迎える。現在、特集部長なども兼務。
ああ・・・ やっちゃった・・・な これでWBC叩きも私怨って思われてもしょうがないよね。 会社ぐるみで私怨ってw 復讐かよ。 松井ファンはWBC叩きは正当な批評だって言ってるけどこれじゃ説得力消えるね。 それにしても最近はニュース続きで目が離せないよ、連中からは。
>>348-349 コピペしてみた。
つまるところあれか。
イチローに(不勉強な)質問をする→小馬鹿にされてアンチイチロー化
の黄金ルートだな。
というか記者生活の半分が警察担当ってこたぁ、
スポーツ専門ではないんだよな。
>>347 技術は、伸びない人は全く伸びないよ。
技術で生きる人と、世渡りで生きる人がいるから。
世渡りの人にとっては技術 <<<<<< 応対 だから
この人がイチローの応対に激怒したのは当然。
特に矛盾は無い。
完全に個人的な理由で嫌ってるんだな。 イチローに恨みがないとかコメントしてるけど うらみまくりの私怨だな。 私怨ということも客観的に理解できないらしい。 論理が破綻しまくってるな。
354 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/07(火) 23:36:24 ID:kgC0SJFb
仕事の相手をこれだけ公に非難するとは。 傲慢な野郎だ。
テンプレよっこらしょっと
産経新聞の文化部長兼特集部長がブログで5年前の私情怨恨を大フォントで。
産経新聞 文化部長兼特集部長 片山雅文
それでもイチローが嫌いです
http://katayamam.iza.ne.jp/blog/entry/67989/ 産経がイチロー嫌いの理由
コメントでとがめられた言い訳。
>>もちろん、もう5年も前のことですから、今どうかはわかりません。
>>なにせ度量が狭いもので。小欄は取材や日常での出来事に
ある程度本音を吐露できるものと考えていましたが、いやいや、いい勉強になりました。
……ふん。やはり捕ゴロータの巣か。
まぁ、お前ら、なんだ。 ネタにするのは阿見と田代だけにしておけ。 殺伐とすると面白くない。
何で半分近く警察担当やってる人がオールスターのインタビューなんかしてたんだろうな この人がどうってより送り込む人選がそもそもおかしいんじゃないか
……ふん ってww 昔の漫画や連ドラみたいでウケるw
>>356 ゴキヲタの巣って言いたいの?
いや、至極真っ当な感覚を持った人の集まりだろ、このスレは。
誰もイチロー批判の内容そのものには反対してないよ。
まともな常識を持った人間なら、何が反発を呼んでいるのかわかるはず。
一応一般紙の新聞記者が私情丸出しの文章を書くもんじゃないな。 その新聞全体の信頼性を疑ってしまう。 スポーツ紙ならまだいいんだが。
野茂はルールの裏をついて日本球界脱出したような恥知らずの人間だ 松井はジャップの集会男で王殿扱いの無礼者だ イチローはインタビューをまともに受けない思い上がったクズだ ところで「帽子 イチロー 作家」でぐぐろう
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{\ /リ| l │ i| レ!小l● ● 从 |、i| \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ めがっさー!!! /⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ . /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
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>ある大作家は対談の企画でイチローが帽子をかぶったまま一度も >脱ごうとしないので「失礼だ」と席を立ったそうです。 大作家(笑)ってだれだ。伊集院か?w
そもそもいつ「大作家」になったんだろう?
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{\ /リ| l │ i| レ!小l● ● 从 |、i| \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ めがっさー!!! /⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ . /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
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片山って在日だろ。 だから在日の伊集院を大作家と持ち上げてるんだろ。
何で記事の批判なのに暴れているんだ? 個人のブログならば、イチロー嫌いでも良いとは思うんだけれど、 マスメディアという公平性を重視される立場に要る人間が、 嫌いとか会社のブログに嫌いとか公表するのは、どう考えても 問題だと思うけどな・・。
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{\ /リ| l │ i| レ!小l● ● 从 |、i| \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ めがっさー!!! /⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ . /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
嫌いとか、がダブってもうた。
まあ、伊集院は冗談として、 ”大作家”と言えそうなのって誰がいる?
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{\ /リ| l │ i| レ!小l● ● 从 |、i| \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ めがっさー!!! /⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ . /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
……ふん。イボータの発狂か
>>372 しかも文化部長兼特集部長 だからなあ。
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{\ /リ| l │ i| レ!小l● ● 从 |、i| \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ めがっさー!!! /⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ . /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 / /" `ヽ ヽ \ //, '/ ヽハ 、 ヽ 〃 {_{\ /リ| l │ i| レ!小l● ● 从 |、i| \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ /\(^o^)/\(^o^)/ \(^o^)/\(^o^)/\ ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ めがっさー!!! /⌒ヽ__|ヘ ゝ._) j /⌒i ! \ /:::::| l>,、 __, イァ/ /│ . /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | `ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
夕刊フジなんかは記者個人の好き嫌いがそのまま毎日垂れ流されてるな ああいうのと同会社で繋がってるから感覚が麻痺するんだろう
382 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 00:16:02 ID:Ys97v5Bg
___________ ,,-‐''´:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ¨‐-,_ ,r''´l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;! : : : ''-,,_ _,,-、 ,f’: : : ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:_,;ノ : : : : : : : ヽ く:.:.:,;-’ /-‐'''¨¨¨''''-、 ̄ ̄: : : ;,r''¨ ̄ ̄''‐-;l ´ヾ !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ: : : : :/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! ヾ !:.:.:.:.:.:.:.:.:. =≡=-、 ,r=≡=:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,! 〉''ヽ、;,;,;,r‐ `ー=・-、 (r=・-'--、;,;,;,;,;ノ i ! ! / | ヽ _ i l'¨¨ヽ ヽ、 _,!_ ヽ 彡リリミミ ´ ! l ! ,f´ ¨''-、 ii ー=ニ=-ii '’./、___,丿 ! ヽ、ミ彡リリミミ _,,/、 `ヽ、 ,ノ¨''''''''''i''''¨¨¨¨ ヽ、 `ー--‐''’ ヽ、 ,! `ー---‐''’
あと、「多くのファンが」とかいう抽象的な表現で、 自己の意見を書くのは、いい加減に止めて欲しいよなあ。
384 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 00:32:51 ID:Ziw1Ciug
>>243 お前、低脳ニワカだなw
エロの近年最低は04年だろ
松井よりもOPSで下だったな
それに今年は00年以来の極端な打高
比較する場合にリーグ平均を考慮出来ないのは馬鹿w
他人の最低の年と比較してないで、 自分のキャリアハイ50HRに近づけて欲しいと 僕は考えます。
386 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 00:54:49 ID:/JAh8dG/
イチローが気に入らないから落とす だけじゃなくて 松井はとにかく持ち上げる ってオマケが付いてるんだよなあ・・・ ようやく最近じゃ 松井>イチロー ってのがかなり苦しいという 自覚はある や軍 が多いみたいだが・・・
>>385 それは詭弁のガイドラインその10に抵触します
10:ありえない解決策を図る
388 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 01:05:25 ID:/oIi9X6d
>>351 アンチイチローはコレに尽きるね。まさに黄金ルート。
しっかし、この手の記者って異様に自尊心強いよね。
これといった勉強もせず、特別な技術を持っているわけでもないのに。
詭弁のガイドラインは鉄壁だ
391 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 01:23:45 ID:DttE7eXt
5年即6年だ
>>384 馬鹿だなぁ。「ほぼ同じことをしても扱いが違う」ことを示す目的と、
「今年のA-Rodの叩かれよう」を含んだ話題であることから、2006年を選んでるんだよ。
そもそも「2006年が近年最低の成績だった」なんてどこにも書いてないのに、
「エロの近年最低は04年だろ」って、なんだその的外れな突っ込みは?w
それにこういう数字を並べるときは当然、成績の載ったページからコピペしてる。
つまり2004年の数字もその作業の最中に見ているわけだ。
だからニワカだろうが通だろうが、その作業をした段階で知ってて当たり前。
つまり「2004年の数字ではない→ニワカ」という突っ込み、話題の流れも読めていなければ
レスを書くという作業の段取りについてまったく想像することもできない馬鹿の戯言。
お前が誰にも通じない、この世で自分自身だけが褒め称える電波論理を書いて良いのは
松井さんのタイトル奪取を願うあのスレだけだからw
>ナ・リーグの先発はあのランディ・ジョンソン(当時ダイヤモンドバックス)。対するア・リーグのトップバッター >はイチローでした。1球目、ジョンソンの投じた速球をイチローが見事にはじき返し、痛烈な打球が一塁線を抜けた、 >かに見えました。が、一塁手が横っ飛びに打球をキャッチ、二塁打は確実と思われたのが、間一髪セーフの内野安打 >になりました。 イチローが打ったのは2球目だった。まずそこにプロ意識を感じない。 あと読点打ちすぎにもプロ意識を感じない。
>ナ・リーグの先発はあのランディ・ジョンソン(当時ダイヤモンドバックス)。対するア・リーグのトップバッター >はイチローでした。1球目、ジョンソンの投じた速球をイチローが見事にはじき返し、痛烈な打球が一塁線を抜けた、 >かに見えました。が、一塁手が横っ飛びに打球をキャッチ、二塁打は確実と思われたのが、間一髪セーフの内野安打 >になりました。 イチローが打ったのは2球目だった。まずそこにプロ意識を感じない。 あと読点打ちすぎにもプロ意識を感じない。
395 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 03:09:15 ID:wt3fI4JA
>「何ぼなんでもその答えはないやろ!」。心の中で叫びました。 直接イチローにそう叫べば良かったのになあ〜 5年も経ってから陰口みたいにブログで憂さ晴らすなよw
「初球、痛烈な当たりでしたが……」とか言って、イチローに (2球目だろ……見てないな、こいつ。何言っても無駄だ)と思われたとか。
397 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 03:52:47 ID:fvGFU+sA
>>355 記者がブログで落合批判して、コメントにも挑発的なことを延々と…っていう
アレに比べれば、一応謝っているのでまだマシか?
いや、謝るくらいならすぐに削除すべきかな
謝らずにいきなり削除もマズいんじゃないかな。 ブログはよく知らんが。 イチローは良くも悪くも凡人とは違う感性の持ち主なので、 他人に無礼と思われる言動を何度もしたんだろうと思う。 それは弁護しようもない。 記者も人間だから好き嫌いがあっても仕方ないと思う。 しかし、イチローが嫌いだからと言ってWBCの大儀を汚したのは許さん。
>>398 そうだよな。嫌いなのは分かるが、記事に私情を挟むのは
職権乱用だろ。嫌いなら、叩かなくても書かなきゃ良いんだし、
日テレなんて一時期は殆ど、イチローの事を報道しなかったし。
それにサンケイグループのテレビ局はイチローをドラマに使って
利益をあげてるわけだし、新聞とテレビでは同じグループでも
考えが違うのかな?
400 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 05:01:15 ID:1Mennlkl
思うに日本プロ野球ってのは新聞社の資本がかなり入ってるから 現場での記者の立場って他のスポーツとは比較にならない位に優遇されてるんじゃないか? 記者の根底に選手がメシを食えるのは俺等のおかげってのがあるから 取材時に記者に対してクールな態度をとる選手に対してぼろくそなんじゃないかと。 過去の野球選手でマスコミと折り合いの悪いのはどれも親会社が新聞社じゃないヤツだし。
新聞社の公式ブログで堂々と「嫌い」って宣言しちまったら、今後は記者会見や インタビューで「産経新聞はお断り」ってなっても仕方ないぞw まあ、そうなったとしても、フジテレビやサンスポとかから情報得て記事書くだろうし、 「イチローは実に心が狭い」とか書くだろうけどなw
402 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 06:03:53 ID:1Mennlkl
そもそもメジャー選手に番記者なんて必要なのかと しかも日本人番記者の存在は他のチームメイトにはかなりの迷惑だろうし MLBにおいては選手単独の番記者の存在意義そのものが怪しい。 田口のように自分で発信して完結するのがベストなんだけどな。
>>398 そう。違う感性なんだよな。
イチローって首位打者とか他人による評価は自分でコントロールできるものじゃ
ないからどうでもいいけど、コントロールできる部分を毎日の練習の積み重ね
とかで増やしていくことのほうが大事みたいなことよく言うよね。
きっと打った打球が抜けるか抜けないかはコントロールできない部分に到達してる
からそれについてどうこう言ってもどうにもならないでしょって思考だな。違うかなw
まず、このブログ「イチロー」って呼び捨てなわけだが。
最近は個人のブログですら「〜選手」って言い方したり、
気を使ってる人が多いというに。こいつは本当に物を書く仕事してるのか?
>>403 >「打った瞬間は『抜けた』と思ったと思うのですが、
>止められて何を考えましたか」と質問しました。
そもそもこう聞かれてどう答えるべきかねw
ヒットになってるわけだから、「悔しかったです」とも言えないだろうし。
これがアウトになってりゃまだ何か言ったかも知れんけど。
>>403 なるほど。 勉強になった。
自分でコントロールできる部分とできない部分にわけて考えるって発想が
すごい合理的だとおもった。
できない部分についてはもう運みたいなもんだから、考えてもしかたない。
だから「どうでもいいことです」 というコメントがでるんでしょうね。
私もイチローを見習って自分のコントロールできる部分についてだけ全力を
尽くそうと思いました。 いままでは考えたってどうしようもないこと、
自分の力じゃどうしようもないことまでひっくるめて自分の力不足だと思いこんでたけど
そういう考え方しないほうがいいんでしょうね。
とにかく自分でやれることはやる。 けど自分の努力じゃどうしようもないことまでは
考えない。 分けて考えることってすごい大事なんですね。
イチローはメジャー初年度のオールスター時に、 どうせガチンコじゃないお祭りということで、 打撃成績によりディナー内容を決めて楽しむことにした。 単打→ロース 二塁打→ロース、ロース 三塁打→ロース、ロース、カルビ 本塁打→ロース、ロース、カルビ、ロース 打った瞬間「よし、ロース1人前確定、足で追加できるか?」と思ったが、 捕られたので「こりゃ、サラダだな」とロースを辞退した。 しかし会見でこのことを伝えたところで多くの人からみて、 「どうでもいいこと」なので、その通り受け答えした。
それは何故イチローにとって「どうでもいいこと」なのか? という、もう一段深くえぐる思考が記者にない底の浅さこそが問題だよ。 予想外の答えで欲しいコメントがとれないなら、アプローチをかえるなり して引き出すのがプロの仕事だろ。 そこを突っ込めばもっと面白い記事も書けるだろうに、肝心の書き手の レベルが低い。
>>406 「どうでもいいこと」をジューシーに仕上げるャ軍の仕事を奪ったイチローは罪深い。
409 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 08:22:50 ID:QqB6XtVw
>>407 全くもって同意。
これでプロ書き手。○○部長?
マスコミの質がわかるというか……
ホントつくづくあきれたよ……
ごめんなさい。 あまりにも驚いて、あげてしまいました
普通に感想を述べたつもりですが、けっこう反発がきつかったですね。 ま、こちらはあくまで体験に基づく率直な感想で、イチロー個人には何のうらみもないのですが…。
まあ確かに文化の香りのしない人だな・・・
>>407 テンプレコメントを垂れ流してくれる某選手だと楽てことにつながるよな。
取材の手間もはぶけ、自らの努力もいらんわけで、取材する側とされる側に緊張感のかけらもない。
こんなんでは選手も記者も両方ともが育たんわ。
要するに、気に入らないからマスコミの威力を思い知らせてやれっていうことでしょ。 記者自ら「社を挙げてイジメやってます」と公言してるんだけど本人には自覚がないところが興味深い。 片山氏の書き込みは、最近話題のイジメ問題を論議する上で利用価値がありそうなので色々と思案を巡らせてる最中。
なるほど。このブログ、ID持ってないとコメントできないのか。 まぁ荒らし対策にはなるな。 せめて「イチロー『選手』」と付けろとコメント付けたかったが。
コイツにはマジで
>>403 の文章を読んで欲しいな
そうして自分の質問の何がイチローにそっけなくされた原因か考えて欲しい
そうすれば記者としてすこしは成長できるだろう
でもコメント欄に書き込めないんじゃ無理な話か
Blogにまで書くぐらいだから、 普段から、部下の記者相手に「イチローは嫌いだ」と言ってるんだろうな。 んで、記者は部長に気に入られようと、あの手この手でイチローバッシングに精を出すと。 もしかして、サンケイのWBCへの異様なバッシングの根源はこの人にあるんじゃないか?
ちなみに「自分でコントロールできないものについては考えない」 というのは、松井が言ってるのも見たことがある。 スタイルのまるで違う二人が、そこについては綺麗に一致しているのを見て 「ああ、これが一流でいることに必要な精神なのかもな」と思った覚えがある。 でもその「同じ部分」に触れる質問を受けると、二人のコメントはやはりまるで異なるんだよね。 あまりにもそのままを言ってしまうのがイチロー。 あまりにもテンプレ的なコメントに走ってしまうのが松井。 足して2で割ったくらいがいわゆる普通の選手なんだが・・・この二人はやっぱ色々と別格だw いずれにせよ、間抜けな質問を恥じ入らない記者が多すぎるのは困ったもんだな。
こういう輩は、相手に冷たくされた時に「自分の何が到らなかったか」 じゃなくて「こいつは嫌なやつだ」って方向にしか頭が行かないんだろうな
日本史に残るであろうイチローを、こんなちっぽけな内容で 公に非難するのは恥ずかしいだろう。恥知らずの無神経らしい。
レベル的には小学生だな。
よっぽど根に持ってるんだなw 記者という職業はこれぐらい粘着質な性格じゃなければやっていけないのかもしれないけどw
イチローは技術がおぼつかなくてもそれなりに勉強すれば丁寧に対応するよ。
それは落合も同じだし。
>>405 城島もイチローに対してもコメントはそんな感じだったな。
今自分で持ってるものを全部出す。
それで駄目なら納得するって感じかな。
少し榎本に通じてるものがある。
>>419 松井はイチローをパクってテンプレコメントにしてるだけしな。
>>424 ほら高知県の橋本知事とかもそういう感じでさ
つまんない質問するアフォを記者として成長させたりしていたね。
一応政治部だと記者も成長するが、スポーツ部だと逆恨みして根に持つだけで出世できる。
平凡な記者として多少不真面目に時には真面目に なるべく労力を減らそうとしてるサラリーマンの俺の機嫌を損ねたから、 いくらイチローのべらぼうな実績でも認めんよって感じですか。
イチローはインタビュアーが誘導するというか予め答えを期待している質問に反発する。 GS神戸での数々の珍ヒーローインタビューを記憶している方も多いだろう。 全く逆だったのが投手の小倉で何を言われても「そうですね」しか言わなかった。 自業自得の面があるとはいえ、インタビュアーが気の毒に感じるぐらいに。 この二人がヒーローインタビューで壇上に立った時は聞いている方が緊張した。
責任ある立場で公然と好悪の感情だすなんて馬鹿としかいいようがないな。 しかも相手は取材対象。
429 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 12:47:42 ID:6lX1UOvg
,,,xニ二 ̄ ̄ ̄ ̄「「匸,,,ュ,,、 ,/ヽ-,,,,,,,,,,,,r″ ` ̄~゛ ._,,,,,_.,,,y,,二,,、 ,,‐`.、,__,,,,-ー'".'''','"゙,,,,,∠、, ̄“'''m、`''i、 .,Z,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,--ニニ' ̄`,、,,,-ヘ,ヘ,,"''ー、,, ゙‐ヽ .,/ _,/‘|―‐''"゛ .,- .,,ィ'゙Z―''''゚゙゙'''''ト,゙'-,,"''-| ./二〃 , │ _,-'_/ン'′ ゙リヽ″| ,/゙゛_,,,,,,,,,メ‐゙ン-‐''" .,,i´.,″ `'、゙'┤ ,l゙ ″./ .,ノ ._,/.| ,i´ _ ゙l,l| レ-‐゙,/ .L,,,-‐''"`,| У  ̄ ̄′ __゙ゞ .|-‐'"`.i、.,/ .,|゙l | ___ ゙i、< ●| ヽ │ |-'|___,,,,,/.|│,| rニ"● リ ヽ  ̄ | │,-‐''゙゙l゙ l゙ .,,/ | |  ̄` ヽ l ," 丿 l ¬'''二 ,"| ゙ .| 、 --、,ノ ヽ l .| .,/` ,イ ,/.l゙ | ヽ .| /´ | 俺達VIPPERは `'〔 丿| 丿.,l゙ .]゙''"'" _,,,--^^ (’ / ヽ/ │ ./,,,ぐl、.| /-ニ,,,,,,,,,―'′ l 敵意に対する返事を攻撃しか知らないからw ゙l ,f, /l′| .゙l/`ヽ | ,i´ ,,/,イ │ ゙l | ‘'-,,、 ,! ゙l.'"゙/^'\.|、゙l. | `'ヽ,,.,,,,、 、 、 l゙ `゜ ゙゙゙゙゙゙″ `''riIニv,ッi||゙l|p,,,,,|,i√ ''“゚゙''“゚゙''゚゙''゚
>>428 せめて名前伏せてブログ書くべきだったねぃ。
卑怯とは言われるだろうが。
431 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 13:04:19 ID:6lX1UOvg
http://www13.atwiki.jp/vsblogger/ >俺達VIPPERは敵意に対する返事を攻撃しか知らないから
>俺達VIPPERは敵意に対する返事を攻撃しか知らないから
>俺 達 V I P P E R は 敵 意 に 対 す る 返 事 を 攻 撃 し か 知 ら な い か ら
びっぱーwwwww中二病かよwwwwwしかも“これも”凍結させてやがるwwwwwwwwwwwww
432 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 13:06:20 ID:6lX1UOvg
859 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2006/09/21(木) 00:00:36 ID:uQN0xFil
第1試合 <<涼宮ハルヒ@涼宮ハルヒの憂鬱>> 支援 (すずみや・はるひ)
主人公・キョンのクラスメイト、というより物語の中心人物にして本作品の超監督。
その性格は唯我独尊・傍若無人・猪突猛進。負けず嫌いで、常に不思議なことを探して
いないと気がすまず、自分に都合の悪いことは耳に入らない。恋愛には興味がないが、
実はキョンのことを気にしている。しかし、ツンデレのため遠慮なく雑用にこき使う。
ハルヒの奇行は中学時代から有名だったが、高校に入り「SOS団」(世界を・大いに
盛り上げるための・涼宮ハルヒの・団の略)なる団体を結成した。本人は団長を勤め、
団員にキョン、長門有希、朝比奈みくる、古泉一樹の4人を擁している。
ttp://j72820.chez-alice.fr/up1/file/a2_010718.jpg SOS団結成の瞬間
単なる奇人かというと常識的な面も持ち合わせており、加えてすべての分野の能力に
秀でている(学校内のあらゆるクラブに仮入部した際、熱心に入部を薦められた)。
また、キョンいわく、黙ってじっと座っている限りでは、一美少女高校生に見える。
実は、涼宮ハルヒ自身も気づいていませんが、ハルヒには自分の願望を無意識のうちに
実現してしまう能力があります。その能力により、ハルヒの望みどおり、SOS団には
宇宙人(長門有希)、未来人(朝比奈みくる)、超能力者(古泉一樹)が集結する事に
なりました。
無意識にというのは、長門はSOS団が乗っ取った文芸部にいた唯一の部員、みくるは
単なる萌え要素、古泉は新学期早々転校してきた謎の転校生として、ハルヒが無理矢理
SOS団に加入させただけだというところからもわかります。もちろん、ハルヒ自身は
彼らの正体に気づいていません。
また、ハルヒは宇宙人、未来人、超能力者から最重要人物と目されており、SOS団の
メンバーもハルヒを極秘に監視することを任務としています(キョンは除く)。
SOS団の団長で、最重要人物のはずなのに、物語的には蚊帳の外。それが涼宮ハルヒ
なのです。普段から傍若無人に振る舞ってはいるけど、実は道化なんですね。
433 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 13:08:20 ID:6lX1UOvg
これが一記者ならそういう奴もいるかと思うけど、(それでも問題だけど) 文化部長兼特集部長だもんな。 産経新聞全体もこれと同じような好き嫌いをもとに紙面を構成してる んだろうなと思ってしまう。 せめて文化面くらいある程度の公正さを持って書いているように見せないと、 政治社会面の言説も疑わしく感じさせてしまいますよ
なんだよ、ブログコメントできないのかw それにしてもさ、このブログいつから始まったのか知らんけど ジイさんがブログとか始めるとデンパな事書き出すいい見本だよな。 記事だったらやんわり書くけど、ブログだったら本音トークOKだとでも 勘違いしてるんだろうな。 それなりの立場の人なんだからもっと慎重にならないと。 いくらなんでも、私怨で「あいつ嫌いー」はマズいよ、さすがにw
公務員じゃないけど職権濫用って言葉知らないんだろうか。
普通の企業なら処分されてしかるべき内容だけどね。 個人じゃなくて会社のブログで、取材対象者いわゆる取引先について個人的な 好き嫌いを表明なんて、まともな企業なら処分の対象でしょう。 放送局や新聞社というのは何か勘違いしてるようだな。
>「打った瞬間は『抜けた』と思ったと思うのですが、 止められて何を考えましたか」と質問しました。 素晴らしい。こんな下らない質問をする自分が恥ずかしいと思わないのかな? ワイドショーのオバハンレポーターみたいw これが文化部長兼特集部長?wwwww
>「打った瞬間は『抜けた』と思ったと思うのですが、 止められて何を考えましたか」 これは素晴らしいインタブーですね。 ジョン川平の「早野さん、どうでしょう?」並に衝撃を受けた。
「最初はヒットだと思ったから全力で走る必要はないと考えていただろう。 しかし止められたらそうはいかない。だから止められた瞬間に全力で走り出したに違いない。 これと同じ内容をイチロー選手の言葉で聞きたいのですが、お願いします」 むしろこうやって質問すればあきれてちゃんと答えてくれたよ
私の文章はイチロー選手の「言動」に基づいたものです。 私の言動に不快さを感じるのでしたら、イチロー選手の「言動」に起因しているのです。
ジダンが地団駄踏んだ!
>>444 コメント欄で正論を書かれて恐縮しきりだな>記者
寧ろコメント付けてる人たちが記者になった方が(ry
>>445 恐縮しきり?そうかなー?
レスからも異様に高い自尊心が垣間見えて、なんか笑えるんだけど。
例えるなら、ブログで吠えてる中二病が通りすがりからツッコミ入れられてオロオロしてる様な滑稽さを感じる。
>ただ、クラブハウスでの非公式なコメントではなく、公式の記者会見というシチュエーションであれば、 >それなりに対応するべきではという思いには変わりはありません。 というか片山はイチローの流儀を見てないって丸わかりだな。 誰のせいで記者会見をやめたと思ってるんだ? お前等マスゴミだろ。 質問がない日が多々あるからやめたわけで。
>ただ、クラブハウスでの非公式なコメントではなく、公式の記者会見というシチュエーションであれば、 >それなりに対応するべきではという思いには変わりはありません。 こう断じておきながら、自らは半ば公的なブログでこの放言 華麗すぎるダブルスタンダード このブログを非公式の場と考えているのならそれはそれで問題だと思う
>ましてや、数十人が詰め掛けた記者会見での質問です。 >「何ぼなんでもその答えはないやろ!」。心の中で叫びました。 この辺に、この人間の真価が垣間見えるなw
451 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 17:23:11 ID:+Oss3f+G
>「何ぼなんでもその答えはないやろ!」。 このツッコミに全米が泣いた
>日本人記者に対する「距離」のようなものを感じました。 やっぱり人格者の某選手みたいに 草野球とか焼肉パーティーに招待して 距離というやつを取り払ってあげないとだめですね。イチローさん そんなことだからオーラでボールが抜けていかないのですよw それにしても新聞記者の部長ともあろうお方が こんな小学生の遠足の作文にも劣る文章を私怨丸出しで書くとはねえ 網ちゃんみたいなピュアなポエムならまだここの住人を 喜ばせることができるのに 内容については俺もどうでもいいとしか答えられない 質問だとは思ったけどな 某選手のように品の無いネタを混ぜて「うますぎるよ〜」なコメントを してほしかったんだろうか
そもそも記者と取材対象の間には適切な距離が保たれているべきだろうに まあ自民党の広報誌としての機能しかもっていない産経新聞には、そういう ジャーナリストなら当然持っているはずの倫理観なんて存在しないんだろうけどな
>>453 筑紫哲也の番組は野中広務、加藤紘一、辻本清美らと適切な距離を保っていませんし
特定アジアの広報番組としての機能しかもってませんが、何か?
俺、新人リーマンだった頃は勉強不足で、クライアントや先輩に対して 見当違いな事言ったりしてさ、ボロクソ言われたりしたもんだよ。 「は?」とか「お前なに言ってんの?」とかそんなん当たり前。無視とか普通。 それでも 「何ぼなんでもその答えはないやろ!」 なんて事思わなかったwさすがに。 だって自分でアホな事聞いてるなーって自覚あったし。 だからこそ相手してもらえるように努力する。勉強する。 そういう事があって人は成長するもんだろう。誰だってそんなもんだろ。 で、この手のバカはそういう所に意識がいかない。 相手を憎む事にエネルギーがいっちゃう。 スポーツ選手はどんなバカな事聴いても丁寧に受け答えしてくれると 勝手に手前で思いこんでる。どんだけ甘やかされた環境で育ってるんだと。 虫酸が走るわー
多くのファンとやらは捕られてもセーフにしてしまうイチローの足はさすがくらいにしか思ってなさそうだがな
>>455 新聞記者は基本的にスポーツ選手を見下しているからね
まあ学歴偏重主義とか関係してるんだろうけど
でも、例え学歴が低くても、その道の専門家の言う事は尊重すべき
そんな当たり前の事も分かってないんじゃ、プロとは言えないわな
だれかこの部長に、恥ずかしいからやめろと言ってやれよ。 私怨だし、何年前の話だよ気持ち悪い。
460 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 18:55:04 ID:Ef925SL1
完璧さを求めるのは気の毒 とか書いてるけど 自分の気分を害さないようにすることが完璧と思ってるのかなこの人。 なんか美辞麗句を使いながら、自分の気分を害された鬱憤を 晴らしているようにしか見えない。
>>453 >そもそも記者と取材対象の間には適切な距離が保たれているべきだろうに
それは権力をチェックするという機能のある政治でのはなし。
文化、芸能、スポーツとは違う。
片山宴会部長の「釣り宣言」はまだ? そろそろ二次会で盛り上がりたいぞ
何の分野であれズブズブで公正な視点が保てるかよ。 それとも文化芸能は主観オンリーの応援団記事でいいとでも?
取材しやすい好きなやり方でいいだろ 公正って嘘かかなければいいでしょ。 記者が批判すべきと思ったときにできなきゃやめれば良い
事実として明らかな嘘がなければそれでいい その結果が焼肉記事なわけだが
何か問題でも
松井の取り巻き記者軍団は松井を持ち上げるために他を平気で貶める カモメが飛んでたりオーラが出て球がそれる程度なら笑ってられるんだけどね
具体的に
なんだただの気違いか
具体的にっていうと、「福留のせこさは日本のせこさ」とか かもめ記事をコピペして欲しいって事? 上の方にあるだろ。
そろそろ次の話題で楽しみたいぞ。
こんなところで遊んでないでいい記事書けよw
記者が感じたことかけばいいじゃん
どさくさにまぎれて焼肉記者が侵入していたようだな ヤ軍は本気だww
感じたことかけばいい 思ったことしゃべればいい これがャ軍クオリティ
そりゃ妄想をそのまま記事にしたんじゃなきゃ、カモメが祝福とか オーラで球が逸れるとか書けんわなw
一部の選手に気に入られるために思ってもないことを書いてはいかんなぁ
以前に半分冗談のつもりで、「東京のデスクはイチローに私怨でもあるのか」と ここに書いた覚えがあるけど(あれは夕刊フジの記事見てだったかな?)、 本当に私怨ありだとは、正直、驚いた。
479 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 20:06:20 ID:uHgWOPW3
これって、この部長は、正義はイチローにではなく自分の方にあると 思って、公に非難してるんでしょ? これをイチローが知る機会は大いにありえるし、イチローに対して 何らかの謝罪を求めてるの?
>>477 一部の選手に気に入られるために、都合のいい妄想を
報道と偽って垂れ流すのはOKなのか?
妄想とは?
バッカヤロウ!阿見には見えるんだよ!オーラが、カモメの声が! つまり、その、なんだ・・・病院逝け
>>481 悪かった
てっきり松井のご機嫌取りのために適当なポエムをでっち上げているとばかり
まさか本当に「見えちゃう」人だったとは・・・
こちらこそ。松井さんの本性が極悪で子飼の記者に焼肉を奢ってイメージ操作 をしていると妄想している人たちに夢を見させてあげるべきでした。 悪かった。さようなら。
また変なのが湧いたな
Matsui55.tvが携帯電話サービスを開始しました。 松井選手のメジャーリーグでの試合情報や奮闘記、ニューヨークでのプライベート生活などの情報を、携帯性や速報性を生かして皆様にお届けできるよう、10月4日よりiモードでの配信を開始します。 <ご利用料金> 月額315円(税込み) ※月額利用料のほかに、別途情報料が必要です。 >ニューヨークでのプライベート生活などの情報を、携帯性や速報性を生かして >ニューヨークでのプライベート生活などの情報を、携帯性や速報性を生かして >ニューヨークでのプライベート生活などの情報を、携帯性や速報性を生かして w
>>484 いや、だれも松井本人のことなんて一言も言ってないし
松井は単に取り巻きが欲しいだけで、意図的な情報操作まではさすがにやってないだろ
記者を取り巻きにする=公正な報道がされないってことに頭が回らないほど考え無しなだけ
>ニューヨークでのプライベート生活などの情報を、携帯性や速報性を生かして ャ軍の報道内容と違う場合、どっちを信じればいいのだろうか。
誰が300円払って松井が何食ったとか加湿器買ったとか知りたいんだ
プライベートのどうでもいい情報は毎日阿見先生が拾ってくるからなぁ
491 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 21:00:40 ID:NEujGWrj
松井信者の少数精鋭化だろ。気持ち悪いなまったく
プライベートを切り売りするってまるで芸能人だな
493 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 21:08:55 ID:6lX1UOvg
<<涼宮ハルヒ@涼宮ハルヒの憂鬱>> 彼女だけに投票。 他のアニメは知らないし知ろうとも思わないので投票も一つだけ。 はっきりいって彼女は二次元キャラの中でも トップクラスに「リアル」なキャラだと思う。 (設定自体は非現実的だが) 彼女の性格、行動の動機にリアリティがあったからこそ、 見てる人に共感を持たれてこの作品はここまで売れたんだと思う。 たぶん、これを超える萌え系アニメは生まれない。 俺は普段アニメ見ないけど、ハルヒには萌えた。
495 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/08(水) 21:12:16 ID:nC+b+oWb
ちなみに、今回のコメントも振るってるな もちろん、もう5年も前のことですから、今どうかはわかりません。 メジャーリーガーとして素晴らしい成績を残し、自信もできたことで随分変わっているかも知れません。 ただ、僕自身はその後取材の機会がないので、当時の印象を持ったままということで、ご理解ください。 >当時の印象を持ったままということで、ご理解ください。 >当時の印象を持ったままということで、ご理解ください。 オイラは今、産経新聞社に直接意見できないか方法を探している。
ようやっと語りつくされたところを蒸し返すようだけど、産経のブログの件は マスコミの世界の常識と、世間一般の常識の解離を感じたな。 なんて言うか、普通の会社員なら、名前さらして文章書くときには仕事仲間や会社に 迷惑掛けることにならないように神経使うと思うんだけど、あのブログはその辺の感覚が 抜け落ちてると言うか何と言うか・・・ 産経のスポーツ部の面々にとっちゃ迷惑でしかないよな。 マスコミ嫌いのイチローだから影響は少ないかも知れんけど、他のスポーツ選手だったら 産経の名前を出しただけで態度を硬くして、インタビューを取れないこともありえるだろ。
ジューシーな肉汁滴る記事を楽しもうぜ! 焦げ付いた焼肉は蒸し返さんでいいだろw
>お諌めいただきましてありがとうございます。 >「世の中自分の思い通りに行かないし、行かないからと >いってそれを恨んではいけない」程度のことは親から >教わっておりますが、なにせ度量が狭いもので。小欄は >取材や日常での出来事にある程度本音を吐露できるもの >と考えていましたが、いやいや、いい勉強になりました。 言葉の一つ一つ、ねちねちと嫌味な書き方をしてるな。
自分が一番えらいと思ってた傲慢な奴が同じように傲慢な奴に出会ってむかつく。 しかもそいつが多くの人に称えられ褒められ活躍する様が無くなる様子はない。 そう、つまり相手は傲慢なのではなくそれに値する人間だっただけなのだ。 つまり傲慢なのは己だったのだ。しかしそれを認めるわけにはいかない。 だからこそ、「"それでも"私はイチローが嫌い」と言うしかないのである。
「どうでもいい」と答えたのならば、それを書けばいいだけだと思うんだけどなあ。
あとは読者が判断するだろ。恐ろしいのは、自分が気に入らない事を、
ファンに失礼みたいな言葉で、答えるべきというのを強制する事なんだよな。
っていうか、
>>484 のID:VTn6rQGDが、2ちゃんねるへの書き込みと、
新聞紙面への記事を同じようなレベルで考えているのにワロタ。
まぁ、スポーツ記者だけだろうな、 自分の取引先とも言える相手を名指しで「嫌い」と放言し、 ブログで言いたい放題言って反省もせず、 その上で上司や担当者からも何のお咎めも受けずに職が続くなんてのは。
>>500 確認したわけだよ。
芸スポじゃあるまいし、野球総合板でまさか松井腹黒説を
信じている奴はいないだろうと。
ャ軍は本気だw
松井腹黒なんて信じているのはジャップだけだろ
ここにきてインパクトのある新キャラが立て続けに登場やぁ〜 我こそは我こそはって焼き網の上で自己主張しとる〜 これぞまさに、焼肉の総裁選や〜〜
>>504 >松井腹黒なんて信じているのはジャップだけだろ
禿同
松井は韓国人や在日には大人気なんだからw
暗黒なんてとんでもないよ
>>498 そうそう!このネチネチとした書き方がたまらん。この人凄くプライド高いんだろうな。きもい。
部下にもネチネチ嫌み言うタイプだろうね。部下が可哀相。
ある意味、網タンは明るく健康的な焼肉だと感じたよ。網タンの下は案外のびのび仕事ができるかも?
ジメジメした焼肉は最悪だw
>>498 全然堪えてませんよ〜てなフリをしながら
額に血管ビキビキ、部下に当たり散らす絵が浮かんだ
>>502 信じるも何も松井が書かせたかどうかなんて、どうでもいいことです
取り巻きの記者が面白記事を書いてるのは事実だし、
松井がそれを放置してるのも事実だしね
提灯記事を書かせないような毅然とした態度をとらないから叩かれるわけで
>>502 ャ軍の記事を信じるとするならば、松井は二枚舌。
もしくはその場しのぎのコメントしかしない。
ということがよくわかるがなあ。
511 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 00:37:45 ID:UjYLURCA
片山敏腕記者と伊集院大先生に贈るイチローからの一言 「40代、50代、でも上からモノを言うスタンスの 人がいる・・・ そういう人の話を聞いてると 『あぁ、この人は限界が来てんだな』って思う」
512 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 00:38:53 ID:oOLtMNmr
何この気持ち悪いスレw 引きこもりニートの巣窟かよ 社会のゴミは、とっとと自殺しとけw
ふん…。イボータか
>このブログでは、記者という立場を時には離れて、等身大の自分を出したいと考え、 >イチローについても率直な気持ちをつづりました。文章力のなさからかなり誤解を招いたようで、 >誹謗中傷のようなコメントももらいましたが、それはそれ。これからもマイペースでやって >いきたいと思いますので、よろしくお願いします。それにしても、自分の気持ちを文章で伝える >というのがいかに難しいか、改めて実感させられました、このテーマは。高校生のころ、 >ラブレター作戦がうまくいかなかったはずです。 ワラタ。こいつ陰湿なだけでなく、バカだろ
515 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 01:34:31 ID:fJjZ6zBU
神聖なる焼肉スレにまでキメエゴキ主腐が湧くんだもんな……嫌んなってくるぜ( 'A`)
>それにしても、自分の気持ちを文章で伝えるというのがいかに難しいか、 ・・・記者さんなんですよね?
>誹謗中傷のようなコメントももらいましたが、
どのコメントを指してるのだろう
ひょっとして
>>412 って本人?
誹謗中傷したら誹謗中傷されちゃったんだね
所詮マスゴミと呼ばれる程度のスポーツ紙。販売部数が全てを物語ってる。サンスポはその中でも(ry。
「40代、50代、でも上からモノを言うスタンスの 人がいる・・・ そういう人の話を聞いてると 『あぁ、この人は限界が来てんだな』って思う」 >ゴキ本人のことじゃん。お前こそいつも見下し目線だろ。 >今でさえ天狗で年上にも失礼な奴なんだから、 >ジジイになった時の老害ぶりは想像を絶するものがあると思うよ。
書き込まずにはいられないイボータw
522 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 06:57:45 ID:bNNov02w
自分の誹謗中傷は誹謗中傷じゃないんだねw で、批判されて怒ってると
524 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 07:49:45 ID:qM3+EjML
525 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 07:54:37 ID:qM3+EjML
ついでに産経新聞
記事に対するご意見、ご要望について
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526 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 07:59:26 ID:qvj00sXS
ゴキ砲だなm
秀喜自身は言い訳しないんだろうけど、ヤ軍記者が 「実は〜」とかやっちゃうんだろうなあ。 上から記事書け記事書けって催促されて何でも書かなきゃいけないヤ軍記者の身の上には同情するけど。
>>528 WBCという商業主義のイベントには参加しないけど、スポンサー主催の
イベントには参加するんだね
>>529 >秀喜自身は言い訳しないんだろうけど
イボ自身も十分してますよw
532 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 11:00:33 ID:Hou9/K/T
533 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 11:22:33 ID:qVstE6tU
「どうでもいいことです」 最高にウケル このブログ書いてる奴って2chの悪い面を 完全に吸収しちゃって気持ち悪い
534 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 11:44:36 ID:UgniI4wK
自分も「どうでもいいことです」という原文を読んで、イチローの意図は
>>403 のようなものと即座に考えた。
付け加えれば、この感性はイチローほどの天才でなくても、多くのプロ選手が持ってるのではないか?
野球では、会心の一撃が野手の正面を突き、どん詰まりがポテンヒットというのは日常茶飯事。
しかも、どんなにすぐれた打者でも6割以上失敗してベンチに帰ってくる。
やれることをやったらその後は運任せ、即ち「どうでもいいこと」。
たださ、イチローの言い方にたぶんトゲがあったとしても不思議ではなく、お互いにプロなんだから
その辺は若干の気遣いがあってもよかったんじゃないかな。
>ニューヨークでコマーシャル契約している企業の催し 企業って写真からするとガリバー? 若者って日本人か? テーマは自分の怪我の具合? 謎だらけだ。
若者っつーてもファンとかじゃなくて、青年会議所の視察(名目の観光)とかじゃないのか
イチローは「馬鹿はスルー」能力が高杉て憎まれるんだと思うよ、多分。 超然としているというか。 馬鹿ほど構って欲しいもんだ。
538 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 13:25:53 ID:Hou9/K/T
>自分の体験でいえばドジャースにいた野茂ですね。 >本当に無愛想でコメントもあまり取れないのですが、彼の実績や野球への取り組みを >みんな知っているので、リスペクトしているわけです。この点で、イチローには記者を >見下しているような雰囲気を取材している側として肌で感じたのです。 イチロー選手の実績や野球への取り組みを知らなかったのですか?
539 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 13:27:03 ID:Hou9/K/T
まるでイチローに実績がないみたいに言いますなw
そろそろガリバーにも呪いが発動しそうだな。
多分ブログのおっさんは元々イチローが嫌いだったんだと思うよ それを正当化しようと理屈こねだすからおかしくなるわけで
元々色々嫌いな選手だったが会ってみて尚嫌いになりました ってところだろうw
ああ、新聞記者に好き嫌いが発生しちゃ失格だな 感情に左右されたんじゃ報道と言えないよ ま、スポーツ新聞なんか競馬の予想と風俗レポート出来ればいいんだろうけど
仕事なんだから好き嫌い言ってはいけないよ。 一般のサラリーマンも嫌いな相手に頭下げてるんだ。 しかもblogに書くなんて公私混同。 嫌いでも家人や友人に愚痴るとか 百万歩譲ってもそのままの名義で自分の新聞のところに書くなよ。 社会人失格だと思うけど。
>>500 あの場面でイチローが「どうでもいい」と答えたのは、
素直に、メジャー、そしてオールスター、さらにランディーへの
尊敬の念を感じるけどな。
たとえば、仮に田口が同じシチュエーションで同じコメントを
していたらどうだったろうか?ほとんどの人は、
「そうだよな〜あの場面でそんなことはどうでもいいよなぁ」
と同感したのではないか?
やっぱ、イチローへの先入観があったんだと思うな。
誰かも言っていたけど、イチローのコメントに対して、
記者が感じたままの解釈を再度ぶつけてみたら、
おもしろい記事もつくれたんじゃないかな。
要するに 松井が記者に焼肉を振舞った記事>>>>>>>>>イチローがどうでもいいと言った記事 という訳なんだよ。
ASでプレー出来ることの方が重大だと考える=メジャーが参加する世界戦でハイになる 完璧に馬鹿野球の同一人物ですね
ワールドシリーズで勝つのが松坂と松井のヤンキースでなくても、 松坂のレッドソックスや松坂のレンジャーズでも素晴らしいと思うし、 イチローと城島のマリナーズでも胸をはれる。 むしろ、マリナーズ優勝のほうが劇的だと思うな。
「代役」がノミネートされて自分も鼻が高い、みたいな記事が出ると思われ
さすがにでねえw むしろわずかでも取り上げたらえらい
315 :名無しさん@恐縮です :2006/11/09(木) 07:26:15 ID:ZpxIawtM0 野球板で松井よりのマスコミを揶揄して癒着といってネタとして 遊んでるだけなのにさすが芸スポ。民度が低い。 サンスポ焼肉スレですら松井の人格は疑ってないのに信じるなよ。 松井を腹黒いとは思わないが人格者とは思わない。
松井・ジャップ・秀喜さんは人格者ですよ^^
555 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 18:31:04 ID:ojgHKYNm
阿見ちゃんたち、グッドガイ・オブ・ザイヤーとかつくれば?
なんでポッキリプレイが出てないんだ? 50年に一度のスーパープレイだろーが
グロ動画を子供の目に触れさせてはいかん
明日の紙面を飾る焼肉記事を早速用意してると思われ。
「松井、松坂に王道を伝授」だとオバカ過ぎて笑える
巨人より西武の方がはるかに「王道」に近いチームなのにな
ややスレ違いだがWBCでのビールかけでイチローにインタビューしてた人誰か分かる? あの時のやりとりが非常にいい感じだったので印象に残ってる
562 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 19:26:24 ID:fJjZ6zBU
自覚しつつ聞く奴はただのクズだ、失せろゴッキッキ(^∀^)ゲラゲラ
563 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 19:38:02 ID:bJqvyFkj
自覚できないやつは救いようのないクズだけどなw 周りに居ないタイプなので、お前さんは失せなくていい。
カネのことばかりだな。松井報道は
ヤンキースの観客増加は、どう考えてもA-Rodやジオンビやシェフィールドの おかげだと思うんだが 逆にマリナーズの場合、イチローと入れ替わりでスーパースターのA-Rodを 失ってるのに、それでもプラスの効果があるとしたら凄い事だろ
エドガーも去ったしなぁ。
今年お休みしても何の影響も与えてないからね。 オレゴン大なんちゃらがはじき出したのはイチローの数字だけで、 松井の数字はャ軍算出とw
>>564 それ、文章のつながりから推理すると、前半二行はオレゴン大スポーツマーケティングセンターの
試算だけど、後半二行はャ軍の希望だな。
松井の経済効果についてはオレゴン大は調べていないと見た。
ニューヨークの観光客増加を全て松井のおかげとするのかよ。どういう理論だ
>>564 松井の経済効果はイチローの5倍かよ・・・・・なんだかんだいって向こうでは松井のほうが人気あるんだな
http://baseballguru.com/archives/entries/00000149.htm According to the Oregon University Sports Marketing Center,
the ex-Orix outfielder will mean in excess of $100 million
over a five year period for Seattle. The same University,
figuring the larger market in NY, figures that could swell
to $500 million with Matsui now in town.
だそうだ
>>570 松井産業理論です。
全ての経済効果は松井を中心に行われます。
ちょっと待て、これって「イチローはシアトルとって $100 million 以上の価値があるが、 これが松井の居る巨大市場YNだったらその数字は $500 million に膨れ上がるだろう」 と訳すべきなんじゃないか? with がどこに掛かるかによるが、英語に詳しい人の意見求む
なにやってんだ俺 NYをYNなんて書いちゃったOTL
>>573 02/14/2003
オレゴン大学何とかセンターによると、イチローは5年1億ドルの価値を持つ。
同大学は、より大きなNY市場を勘案するに、松井の存在は5億ドルに
までふくらむ”かもしれない”(could)と試算している。
松井渡米前の予想記事だな。いや、タンパにいるから渡米はしてるか。
よくこんな記事速攻探せたな。
NYは他に見て回るとこあるけどイチローの場合は マリナーズの試合メインに行く連中だからなあ。シアトルなんてほんとなんもない。 NY行ったって言えば自慢になるけどシアトルなんかに行ったら 「何しに行ったの??」だもん。 同列で比べるのがバカ。 この記事のポイントは松井の人気はイチローの5倍ですよ ってとこだろw
>>576 そうはならない。主題が松井の経済効果。
>>564 松井渡米前の予想をもとに書いてるのか。このZAKZAK記事は
それと
>>573 の記事がそもそも何の記事なのかがよくわからないのだが。
しょっぱなが、
According to Sports Nippon, the economic effect on Tampa
by Hideki Matsui's coming to the Yankees could be very sweet
indeed, maybe as much as $10 million.
(スポーツニッポンによると松井の経済効果は1000万ドルにもなろうかという事だ。)
から始まるんだよな。一体どういう立場の記事なんだろう。
それと
>>573 の正体。
文章全体を読むと、どうやら松井の経済効果の話だな でもその根拠がイチローより日本人プレスの数が多いからとか、 JTBのツアー予約数が多いからって、無茶苦茶いいかげんじゃん ・・・・・・って、これって松井デビュー前の予想の話かよ! つまり、松井のデビュー前における『日本人プレスおよび日本人観光客』 の期待度がイチロー以上だから、実際のメジャーにおける活躍も イチロー以上になると仮定して、それに加えシアトルとNYの経済規模の 差も考慮して計算した場合、これだけの経済効果になるだろうって事か でも実際は松井の活躍はイチローに遠く及ばず、日本人プレス以外に 及ぼせた経済効果も当然イチローよりはるかに小さかったわけだが
>>583 経済効果がイチロー以下だったかどうかはわからんだろ。
コマツだの読売だの色々ついてるからな。
585 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 20:43:29 ID:fJjZ6zBU
586 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 20:46:05 ID:XhsPhgHt
シアトル<NYをイチロー<松井に強引に持っていくところがャ群らしい。 で、実際松井渡米後の正確な数値はどうなのよ?
ヤンキースの試合とマリナーズの試合観てると 明らかにマリナーズの試合のほうが日本人の観客目立つ。 そのほとんどがイチロー目当て。(もちろん現地の人の多さの差もあるけど) 着てるレプリカユニやTシャツにいたっては、もう比べる次元じゃない。 こんな“現実”があるのに松井はイチローの5倍人気って言われても・・・w
確かに日本から流入した金額はイチローより多かったかもしれんけど、 しょせん外国だからなぁ アメリカのスポーツ市場は、日本のそれとは比較にならんほど大きいし、 アメリカ人相手の経済効果の差は、ジャパンマネーじゃ到底逆転不可能 だと思うが
松井の怪我で日本人観光客が「激減」し、観光大使がアピールしてたな…
宇宙即ヒデキだ
593 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 21:05:19 ID:XhsPhgHt
>>588 を読むと、経済効果は松井の方が大きくても不思議じゃないね。
銀行で喩えるなら、大口の顧客を少数抱えているのが松井で、小口の顧客を多数抱えているのがイチローって感じだろう。
で総額では松井>イチローでも、総数ではイチロー>松井。
人気投票なんかでは常にイチロー>松井なのも納得。
野球が経済効果を争うゲームだったらよかったのに
>>594 野球には役に立たないけど、将来政治家になった時には役に立つさ。
【日本国国会議員>>>>殿堂入り】
というスレッドがふと思い浮かんだ。
>>593 それはアメリカの一般スポーツファンの経済規模を甘く見てると思う
アメリカ人てスポーツにはものすごく金をだすからな
日本だとどう足掻いてもスポンサー企業>>>>>ファンだけど
イチロー→5年1億ドル・・・51 松井秀喜→5年5億ドル・・・55 ほんとかよw
松井がシアトルに在籍した場合の経済効果は?
それなりに経済効果はあると思うよ ニューヨークにとっては
>不人気球団との対戦時には観客が3万人程度にとどまることも。こうした対戦カードに >松坂の登板をぶつければ、空席を効果的に埋められるわけだ。 どんなカードだろうと毎日松井出てたはずだけど 空席を効果的に埋められなかったの?
ここにいる住人はなぜ、経済効果に「あれ」を含めないのか 記者に振舞っている「あれ」を
イチローのユニフォームを着て応援してる人はスタジアムでたくさん見かけるのに、 松井のユニフォームを着て応援してる人はほとんどいないのはなぜ?
>>579 でもシアトルはエメラルドシティとも呼ばれる、風光明媚ないい街だよ。
観光目当ての日本人だとどうしても、大都会ニューヨークに憧れてしまうけど、
自分で住むなら(長く滞在するなら)シアトル。
>>600 強敵相手にローテを崩してエースを当てる事のあるNPBでも、
さすがにそんなことはやらんぞw
ましてやMLBがやるはずない
松井さんに振舞ってもらってる肉って、やっぱり日本に入ってくる米国牛肉と違って 危険部位取り除かれてないんだよね? ・・・じゃあ俺絶対、つれなくされてもイチローの番記者のほうがいいw 健康でいたいし。
俺、親類縁者の手前イチローの番記者のほうがいい
イチローの番記者になるとプリン接待でむし歯になるぞ
608 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 22:26:40 ID:nzt42mYZ
/ NY\ /_____,,=─-.`、__ / / \ ̄ヽ `‐、 | /iilllllii. oillllliiヽ | ̄ |y =・= r ‐、 =・= ∨、 r-r' i i | i { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | { しi| `''" `ー- ' ー | _)「馬鹿か?松阪牛を空輸だよ。俺がいくら稼いでるか知らないなのか? / ̄\ i〈 、_____, 〉 | ::; 検疫?広報とかに運ばせるんだよ、タレも。ん?松坂について?お前は ,r┤ ト.ヽ\+┼┼+/ / ::; 野菜だけな」 l, \_/ ヽ `ー‐‐'´ /::; |, 、____( ̄ lヽ /::; ヽ, 、__)`/|\__ __/: ::; ヽ、__)__ノ ::;:;
脳みそスポンジになるよりは虫歯のほうがずっとマシだろw 虫歯は完治するけど、スポンジになった脳みそはそうはいかない。 >ん?松坂について?お前は野菜だけな それって、俺の健康心配してくれてるの? じゃあ喜んでwww
NYYの観客動員数 2002:3,465,807 2003:3,465,600←松井入団、微減 2004:3,775,292←A-Rod入団、激増 あれ?松井さんの人気は?経済効果は?
>>607 一時期松井の焼肉が連日のように出てた頃、
それに対抗して(パクって)イチローのプリン接待を広めようとしてたね
流行らなかったけどw
プリン接待ってよく知らんけど、そんなに高いものと思えない。
>>611 NYにやってくる観光客のうち、日本人観光客の割合は約1%。
SARSなどの影響で減った分が戻ってきてはいるが些細なもんだ。
しかし、焼肉記者も打つ手がなくなってきた感じだなw
>>613 何か自宅に取材に来たライターにプリンを出したっていう感じのことだったような
焼肉記事の本質を分かってないな
ロース、ロース、カルビ、ロースぐらいのグルメレポートがないと
イチローのは単に接客じゃねーか
どうも松井がやられてるのをそのままイチローにやり返すんだよな
ゴキ肉ってのもあったし
616 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/09(木) 23:44:35 ID:XhsPhgHt
>>611 だから松井さんは一般の野球ファンには人気ないんだってば。
松井さんが人気があるのは記者とか広告主とかVIP待遇が好きな奴ら。
>>615 へえ、そうだったんだ。ありがとう。でも普通は家に客が来た場合、
お茶やコーヒーなどの飲み物と、軽いお菓子くらいは出すよなあ。
イボータはしないのか? かえって松井の方が際立つ気がするのだが・・・。
軽いお菓子だったら問題にはならないんだよ ワトソン君
620 :
573 :2006/11/10(金) 00:41:31 ID:HmSCiLAv
Oregon University Sports Marketing Center Matsui の検索キーワードでYahooで引っかけた。 ごめん、関係者じゃなくて。
ZAKZAKも2003年のネタをどこから引っ張り出してきたんだろうな
>>620 なるほど。Yahoo.comでそのワードを検索すると、トップに出てくるな。
しかしだね、おかしくないか?
もしこういう名前の組織があれば、まずはそのオレゴンスポーツ
マーケティングセンター自体のページがひっかかるのが当然だろう。
つまり、正式名称として、「Oregon University Sports Marketing Center」
というのは存在しないわけだ。
その手の組織はあるのだろうけど、別の名前なんだろうね。
なのに、なぜ、君は都合よく目的のページが一発でひっかかる
検索ワードをピックアップ出来たんだ?
正式名称はこれか 「The James H. Warsaw Sports Marketing Center」 そして元記事は「オレゴン大スポーツマーケティングセンター」 これを素直にぐぐっても何も出てこない。 上の正式名称をすっ飛ばして、いきなりどんぴしゃの検索ワードに たどりつけるもんかね?
>>622 文中のオレゴン大スポーツマーケティングセンター、を英語に直してそれに松井を加えて検索しただけじゃん。
これって検索方法の常識だろ?
ID:abdudnr4 は気に入らないみたいだな。元ネタを引っ張り出されたのが 面白くなかったか
いや、元ネタの無意味さはとっくに指摘されてるから
>>624 俺なら「オレゴン大スポーツマーケティングセンター」で
ひっかからない時点でそんないい加減な名前を直訳しないが…
ZAKZAKなんて全く信用できないし、実際正式名称は別だし。
しかしまあ、素直な人ならそうすると言われればそうかも。
俺の考えすぎか。悪かったな。
文中のオレゴン大スポーツマーケティングセンター、を英語に直したら 「University of Oregon Warsaw Sports Marketing Center」 になるんだよ。
「オレゴン大スポーツマーケティングセンター」ってオレゴン大学のスポーツマーケティングセンターって意味だし、 正式名称も糞もないと思うが
>>600 松井のクビ振り人形ってなかった?
観客8000人くらいの記事
632 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/10(金) 01:28:54 ID:7rJtDoCq
>どうも松井がやられてるのをそのままイチローにやり返すんだよな >ゴキ肉ってのもあったし ひどいパクリだなw イボータはもっと努力しなきゃなw
尻顎の人もそうだし、アンチやイボータはセンスに欠ける。 無意味なコピペといい余裕がないのだろうね。 同じ眷属でも、網ちゃんの微笑ましくさえあるポエミーさとは雲泥の差だ。
センスを磨けイボータ。 表現がストレート過ぎて憎しみが見え見えだよ・・・
肉染み?
イボだのゴキだの言う奴はここに来るな
最近のこの殺伐とした空気にフレンドリーな温風を吹かせられるのは 網ちゃん以外にいない。早くガチンコYNシリーズを見たいよ!
「前向きでいれば、夢はかなう」 松井、日本の若者激励 トークイベントに参加
ヤンキースの松井秀喜選手は八日、ニューヨーク市内で行われたトークイベントに参加した。
日本から訪れた高校生、大学生四人と交流した松井選手は
「自分を信じ、常に前向きでいれば夢はかなう」とエールを送った。
松井選手は「失敗をマイナスのまま終わらせるのではなく、
それをいかにプラスに変えられるかが重要」とし、「僕も毎試合これを実践している」と紹介。
農業、看護などそれぞれの夢を持つ若者たちは「希望がわいてきた」と大きな刺激を受けていた。
イベントは、松井選手がイメージキャラクターを務める
中古車販売のガリバーインターナショナル(東京)が企画した。
http://www.hokkoku.co.jp/_today/godzilla/tsuusin/
>>638 ふーんって思って読んだんだけど、再び読み直したらなんと参加者四人かよw
スタッフの方が倍ぐらい多そうなイベントだなおい。
延べ1629人と触れ合ったw
ガリバーというとスタッフ数人と松井等身大パネルwを深夜に放送する最低ランクのCMだった気がするのだが・・・
4人はどういう経緯で選ばれたんだろう。 焼肉記者の身内だったりして。
普通に考えればスポンサーのガリバーが公募したんだろうけど、 もしかしたらスポンサーの身内かもしれんな
644 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/10(金) 11:37:36 ID:AtV9ddU4
「松井が松坂に常勝軍団の哲学を教授(ぷ」の記事まだぁー?
そもそも松井が逝ってからのヤンクスは常勝軍団ではない罠w ワールドシリーズにも出れて無いし・・・
ャ軍関係のパーティか… というか「世界一に向かって早くも始動!」とか言ってなかったっけ
焼肉草野球開いたらしい。 今、ラジオで古内が自慢毛に喋ってる。
去年名言吐いた企画のやつだったのか
>>639 俺も同じ事思ったよ。
>>528 のサンスポ記事には若干ャ軍の印象操作を感じるな....
>若者と対談した松井秀は....のくだりと、松井一人がアップで写っている写真を
見せられて、あたかもトークショーのような行事で演壇から聴衆に向って語る松井、
という図を勝手に想像してしまったのだが・・・・
>>638 の記事を見ると、
>日本から訪れた高校生、大学生「四人」と交流した松井選手は....であり、
写真も、どこかの会議室で「四人」とテーブル囲んで雑談してるだけ、という実態が
晒されてしまっているな。
お膝元の北國新聞社の記者には肉が足りなかった模様だ。
652 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/10(金) 15:28:17 ID:UpiU8ur5
〜((((((((〜〜、 ( _(((((((((_ ) |/ ~^^\)/^^~ ヽ| | _ 《 _ |  ̄ (|-(_//_)-(_//_)-|)< たしろっぽ | 厶、 | たしぽっぽ \ |||||||||||| / \_~~~~_/ (っ■◎■) v v ⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃⌒ヽ〃 ぼいんっぼいんっぼいんっぼいんっ
653 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/10(金) 17:04:29 ID:RRypgmnB
_________
/ NY\
/_____,,=─-.`、____
/ / \ ̄ヽ `‐、
| / iilllllii. oilllllii ヽ | ̄〜
/ =・= r ‐、 =・=:ヽ ヽ
l:、 i i :::`:: :l 逮 捕 し ち ゃ う ぞ ♪
r-.|: ; ∵;,|. : : 人;∵ ノ-、
{ | ''" `ー- '`.ー''ヽ l }
し | 〈 、____, 〉 | ソ
ヽ \+┼┼+/ / ヤンキースが2ちゃんねるの松井中傷発言を調査開始 NY市警経由でログ掘り依頼も
ヽ ヽ `ー‐‐'´ ヽ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1147157292/ ハ、,,__ ゙ヽ ヽ、 i `ヽ ゙iー――-- 、
,.r''"~t__ `ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ノ ,rヲ l `ヽ、
,r''" ``ヽ,.,」´ヽ、'''('´ー--、,,.f='" ノ (ヽ ヽ `ヽ、
/ ,j ヽ、 ) j゙゙´i''フ_,,., ィ `ヾ、i, 、 `ヽ、
,/ ( ヽ、゙Y ノ`~ ヾ、) ヽ
/ i`ヽ,,ノ`",r/´ ヽ i
( ,/、ミー-- '"/ ゙i, l
ヽ ,,.,ィ''"^ー/ >-- '/ ゙i _ヽ,
) _/ ,.r''"´ /ノ / ├''" `゙t
l f ゙i / ,,/ l i, / ,..、 l ヽ
l_j レ′ /' ,i Y /,ノ ,i' )
l l i′ ノ l,,/,.
東スポより って入れとけ
AAは荒れる原因に成り易いので煽る類のモノは止めてほしい
>>638 >「自分を信じ、常に前向きでいれば夢はかなう」
自ら中距離打者と言い放っていたのは、
後向きであり、夢がかなわなかったんですねw
メジャー行き決めた時、地元の焼肉店の障子か何かに 「メジャーで三冠王」とか書いてたような… 「メジャーでHR王」だったかな? 何もかもが懐かしい
「メジャーで三冠王」で正解。 そういや松井ってカメラなしで旧友と会う事ってあるのかな?
日本でも三冠王獲れないのに まぁビッグマウスの方が見てる側からすればいいけどな 最初から「チームプレー」連呼されるのは萎える
参加王
日米通算連続参加王
エラー王、併殺王、残塁王の3冠王だろ
辞退したから参加王もありえないな
664 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/10(金) 23:38:12 ID:Lm8e4KBG
選肉王・タレ王・火加減王 で三冠
665 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 00:51:59 ID:4eBIAX/H
そういえば障子にかいてたなw 渡米前は個人記録に対してもやる気マンマンだったのに今じゃチームプレーを重視w 人間ってここまで豹変できるんですね。
666 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 00:54:17 ID:CzF9Ua3j
>捨て子ポスト
こんなもんを今黙認してしまったら、以後確実に増殖するぞ。
そして親の児童遺棄が当然のように許される風潮になっていってしまうだろう。目に見えるようだ。
今こそ後先考えない反社会的病院に抗議を。
捨て子犯罪防止は、ポストじゃなくて、まともな刑罰で野放し状態を禁圧することだろ?
熊本・慈恵病院
〒860-0073
熊本市島崎6の1の27
電話:0963556131
ファックス:0963598221
---------
(法務省メールFAX電話)
http://www.moj.go.jp/mail.html (官邸ご意見箱・法務省にも回送されます)
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html 法務省にもメール・FAX・電話ぶち込んで下さい。
本来児童虐待や、捨て子犯罪などを禁圧すべきこいつ等が、フェミに完全にのっとられ、
女の犯罪に対し、まともに刑罰を課してこなかったのが根本原因。
日本の年間殺人既遂事件総数は、老若男女・凶悪外国人犯人まですべて含んで全650件程度ですが、
そのうち実に15%が母親の実子殺し。
急増する一方のその手の犯罪を、逆に徹底して甘やかしてきた法務省・検察・裁判。
女だとやたら軽い求刑/判決。天文学的予算をかけたホテル以上の女専用刑務所の建設など。
過激フェミ女学者が法制審議会委員長、重要法律のフェミ的観点からの大改正の連続(←悪い女に確実に悪用されるので
諸々の改正内容は省くが、オマイラ、もし結婚するときは本当に慎重に相手を見極めろとだけいっとく)
今回も真っ先に動かなくてはならないはずの連中が、法解釈を無理矢理ひん曲げ、捨て子犯罪を黙認しようとしています。
667 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 01:00:56 ID:tGK+f6vo
>捨て子ポスト で、どのくらいの大きさ?グッドガイは入れそうなの?
>>648 NYで1回、日本で1回の草野球をやるそうですが、
11/1に草野球があったそうですね。
投手で4番。15奪三振だったそうで。
ユニホームは某メーカー。
旅行をしててFC12を見れてなかったのだが、
11/1の草野球のことは翌日とか翌々日とか(あるいはそれ以後)に
既に報道されてます?(報道があれば、このスレでも話題になってました?)
ポスティング初のタンパリング破りか? え?元々やってない? まあ、スレ違いなんだけどサ、 阿見ならどう書くかなあと。 アレだよ、その、なんちゅうか・・・。 魅せる記事かけよ、と。
>>668 報道はなかったと思うよ。
アメリカでやるやつは毎年ないんじゃなかったけ?
でも日本でやるのか。安心した。
あれってゲリラ的におっぱじめるんだっけ。
671 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 03:19:16 ID:UhFcLK2c
>投手で4番。15奪三振だったそうで。 記者との草野球でしか大将気取れないのかよw
プレーオフも松井が投げれば勝てたかも?(撮影:○○)
673 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 04:53:56 ID:HNOb+pkI
おっ、それいいね。書いてよ。
674 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 05:14:08 ID:V3iLirqS
松井は不参加王、辞退王だろ
この週末はWBCの祝勝会があるからグッガイは日本に帰ってきたくなかったんだろうね。 松坂もグッガイにすり寄られなくて済んだみたいだし。 すべていい方向。
カノがシルバースラッガー賞獲って本当に松井だけ何もなしになった
松坂レンジャース? 来年は西地区で日本人がらみの話題が豊富そうだが、 相変わらずサンスポは話題性に乏しい松井一辺倒でいくんだろうか?
>>680 そりゃ電通さんが松井との高額契約の元を取るのを諦めるまでは松井一本やりでしょ。
もうどうしようもないんだよね。
682 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 08:46:43 ID:HNOb+pkI
>>679 松井さんは新人としての連続出場試合数のMLB記録の持ち主ですよw
>>680 焼肉がらみの話題は豊富そうw
新キャラ続出でオフも楽しみだろ?
>>153 で槍玉にあげられたシェフィールドが
松井いわく「気持ちをプレーで表現できる」タイガースに行った
松坂、ャ軍の毒牙から逃れる、か・・・ 来期の松坂の成績しだいによってはフロント陣粛清があるかもね。
>>687 来期の松井の成績次第で広報の粛清があるw
松坂がヤンクス以外に逝ってくれる?のは実に有り難い! 松坂の登板する試合は見たいが、松井と同じチームじゃ見たく無くなるものなww
ん?なんでここで松坂?
ああ、
>>669 でネタ投下されたのか
グッジョブ、いや、グッガイ (⌒o⌒)b
692 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 17:48:44 ID:2Zd3mZPQ
現実はどうか確かめられないが、我々がどういう意識で松井を認識しているかは 「反省」によって洞察しうる。 現象学の視点では、私が世界をこういうものと信じているその理由はなんだろうかと考える。 我々は報道の内容を信じている。焼肉パーティー・いじめメッセージ・企業訪問… それらを事実として信じているがその報道を元にどういう解釈をするかで松井の評価が分かれる。 ここで松井腹黒説を唱える者は松井の性格に対しての報道だけは信用しないという不思議な思考をする。 現象学は「世界像」を個々の「世界信念」と見て、各人の世界信念の成立の条件を確かめる方法である。 松井の性格が悪いという信念成立の条件を探ってみると松井の報道に矛盾があるという。 ただし、これは松井は 性格が良い/松井は性格が悪い どちらをとるかで評価が分かれるものである。 矛盾があった場合、何故最初から松井の性格の良さを示す報道を疑い、松井性悪説を「前提」として物事 を解釈しはじめるのか、という説得力のある理由は示されていないのである。
>>690 ジーターの名前を前に書くなんてサンスポ謙虚になったなー
694 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 17:58:39 ID:7TfsZRvD
松坂見たいんで 邪魔な松井がいるヤンキースにはいかんでくれ
( ^Д^)ギャハ
( ^Д^)ギャハ
( ^Д^)ギャハ
( ^Д^)ギャハ
( ^Д^)ギャハ
( ^Д^)ギャハ
荒しとして申請してやろうか、雑務係さんよ?
このスレの存在自体が荒らし
2ちゃんでも有数の良スレだな、ここ。
人 ノ⌒ 丿 _/ ::( / :::::::\ (::/""" """\:::;;;) \_-=・=- -=・=-:::\ ノ ̄ ,ハ :::::::::) ( ● ( ∩∩ ) ;人 / ̄ ミ ミミ.|.. |ミ ミ ミミミ :::\ ( ヾェェェy'; ノノ ::::::::::) \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; r'"/ ___ ヽ "`ヽ、 / | /+┼┼+\ ヽ `ヽ / ,,ノ|〈 ' ̄ ̄ ̄ ̄` 〉 '⌒) ヽ | | ノ /''" .Y ̄`i ´''"` !9) 〉 ) 〉 | | ( :∴! : : !´ ∴ : / / ノ. | <荒らかわ以来のフィーバーじゃん松坂! | ⊃∧=・= ‐ ; =・= /⊂ ) | !,|,|,!,! ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ !,|,|,!,! | | ̄ ̄人|/!  ̄ ̄ ̄ / | | \______/ | | (___) |`⌒´|_ ──────── ┻┻ (___) ──────── ┻┻
>>692 とぐだぐだ能書きを垂れつつ
松井の矛盾発言の連発には目を塞ぐのが
>>692 なわけね。
これひとつだけでも反論してみなよ
連続出場記録更新中「その日しか来られないファンのために出ます」
途切れたとたん「休みます」
706 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/11(土) 23:32:10 ID:5qnou/fD
【富山】北国新聞論説委員、酒気帯び運転で自損事故 自損事故即ヒデキだ
>>705 記事をすべて信じるとしたら、松井の発言はなんでこんなにも
ころころと変わるのかという話になるよな。
708 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 00:20:28 ID:jOU805JX
松井は営業マンに向いている それか政治家
さっきのすぽると、松井の名を出す必然性がどこにあったんだろうか?
710 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 00:33:34 ID:uaRUJtb3
>>705 今までは結構無理して頑張ってきたが途切れたので前ほど無理はしないが
ファンのために出来る限り頑張ります。
ハイ、おしまい。
>>710 >ファンのために出来る限り頑張ります。
んなこと一度も松井は言ってませんけど。創作すんなよw
だいたい連続出場記録でチームは迷惑被ってたんだしさ。
712 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 00:37:50 ID:uaRUJtb3
阿呆!事実をどう解釈するかの話だ
713 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 00:38:26 ID:uaRUJtb3
瞬殺wwww
>>709 その記者がまたもや松井と夕飯くってたと語ってたのが笑えるw
ほんとに松井っていつも記者といっしょにいるんだな
715 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 01:03:57 ID:Tvjot8nN
>>692 >我々は報道の内容を信じている。
我々って…
ャ軍?
717 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 02:17:40 ID:azSgo07m
シーズン終わって結構経つのにまだ記者とつるんでるのかよ、寂しがり屋さんw
>>717 そのおかげでシーズンオフもこの糞スレが続くことも忘れんなよw
ャ軍の監視は続きます・・・
本気だしなw
721 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 02:49:06 ID:Z38HvZmN
見せしめにゴキ主腐の一匹二匹、吊るし上げしときゃよかったのに。 総合板も随分平和になっていただろう。
722 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 03:33:10 ID:azSgo07m
>そのおかげでシーズンオフもこの糞スレが続くことも忘れんなよw 焼肉記者さん、乙ですw
記者記者っていうけどほんとに記者なのかな? 彼らは松井がマスコミに送り込んだスタッフではないだろうか つまり癒着やなれ合いではなく松井自身の広報活動なのだから 何を言われる筋合いもないわけだ
もともとは「記者」だったんじゃない? 仮にも、海外担当になるくらいだから、それなりの実績を積んだ。 ただ、松井番になってからはただの親衛隊となり、完全に堕落したんだろうね。 記者が、取材相手から何の苦労もせずにコメントがとれるような状況に慣れてしまうと、 現地での人脈つくりとか、資料集めとか、取材する上で必要なことを何もやっていなさそう。 あと、他の選手から松井に関するコメントを獲るにしても、 「まずその選手に対して一通り取材をしてから、他の選手に関するコメントを求めること」 という、マスコミと選手間の不文律を平気で破っていそうだしな。 ここまで堕落した元記者達は、もう他の仕事場に戻っても役に立たないだろうし、 それを自分達でもわかっているんじゃないかなあ。 だからこそ、彼らは松井にぶら下がる以外に生きる道が無いんだよ。
>>725 YESは地方局だからヤンクスの収入ですよ。
729 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 14:07:46 ID:yUvQigSB
イチロー即ヒデキだ!
730 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 14:21:31 ID:P6+D2x8D
松井はヤンキースブランドにすがりついてるだけ
731 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 15:07:48 ID:GAafyKPl
松井はニューヨークのファッションリーダー
732 :
静 :2006/11/12(日) 16:04:30 ID:unO2muye
私がアメリカから帰国してからも松井選手は小学校の訪問と慈善活動で多忙な日々 を送っている。シーズンが終わればバカンスに出かけるスポーツ選手が多い中、本当 に立派な青年だ。このような姿勢が誰からも愛されるんだろう。 日本では西武ライオンズの松坂の移籍話で持ちきりだが、ヤンキースは獲得に積極的 ではないらしい。私は松坂という選手に疑問を持っているし、これだけの争奪戦になる こと自体驚いている。同地区のレッドソックスが50億円というばかげた入札をしたと 報道されているが本当なら結果が楽しみだ。とはいえ、もしそうなれば来年は松井選手 との対戦は日本中の注目を浴びるだろう。私はそこで彼の投げたボールを松井選手が 豪快にスタンドに放り込む場面を見たい。そのために今から来年のスケジュールを調整 しなければ。
個人的なお礼に行ってるだけなのに何で慈善活動ってことになってるんだろ
伊集院ウルサイ!
735 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 16:54:00 ID:TUieZ2O7
印象操作の片棒を担いでるだけだねこれ。
1人の選手(松井)に対してファンとマスコミの間で、これだけ熱の違いに差が ある選手は珍しい。そろそろマスコミも気づいて欲しい。偽善の情報は要らない。
松井はもう商品だよね 人気が出れば周りも潤うから、ヨイショしている いわばCMみたいなもん
738 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 19:24:16 ID:JJUvY6Kd
虚像だよなw
ふと考えるんだが、仮にイチローが巨人軍出身選手だったら ャ軍の取巻き記者はその好むと好まざるに関わらずイチローの記事を書かされた訳だろうか? 今とどっちが楽なんだろう。 取材はし難いが話題豊富でどんな美辞麗句もそこそこ説得力が約束されて原稿書きには苦労しないだろう。 それでもやっぱり取材が楽な方が良いのかな? しかし、ャ軍もこれ程苦労する事になるとは思わなかったろうな。 G軍時代の松井選手はそれなりに実績伴ってたからさー。 (まあ、仰木監督無しのイチローの今現在はないと思ってるから仮定自体が無意味なんだけど)
740 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 20:46:50 ID:5slqYjda
取材が楽で肉が食べられる方を希望します!
>>737 スケール小さくて失礼!
松井さんは巨大産業w
742 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/12(日) 21:54:12 ID:fDdpmBYK
>>739 読売自体が虚像を輩出してきた根源なわけで、イチローのように歯に衣着せず物を言うタイプは扱いにくいし、虚像として指名しなかったでしょ。
同様に反骨心を持つイチローも権力に媚びるのを嫌うだろうし。
マツイヒデキは産業そのもの 商業形態の1つのジャンルになっている
ゴキローの太鼓もち義田と小西と石田もかわんねえだろ 何が違うんだ?教えてくれ ゴキブリの巣に入りびたりでマンセーしかしないし
>スポーツジャーナリストの義田貴士は、メジャーリーガーのイチロー選手や松井秀喜選手と親しい間柄だ。 >イチローはとにかく焼き肉が大好きで、オフに帰国した時は必ず牛の供養に行くという。 >松井はご飯を食べる約束をすると、車で迎えに来てくれる。毎回、松井の車は自分の前を通り過ぎ、 >「おい、待てよ!」と義田を走らせる「お約束」のギャグをするという。 たしかに変わらないようだ。
>>745 車でわざわざお迎えか。さすがグッガイ
>義田と小西と石田もかわんねえだろ イボータちゃっかりチェックしてるのなw
>>744 何が違うって、やっぱそりゃ『記事に見合う選手の実績』じゃない?
それと他選手の貶め記事の有無。
749 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/13(月) 03:13:27 ID:cKz5q2Ds
伊集院って読売の徳光みたいなもんだろ。 松井の事務所と広報契約でも結んでるんじゃないの?
>>748 あと、社という単位での組織的なバックアップが見えるか否かってのも大きいよね。
個人が親しくても、それは個人で終わるもん。
どの世界も、個人名で何かするのと組織としての動きを見せるのでは性質に大きな差がある。
でも何より、「良い部分を書く」というだけに終わらず
「捏造する」「以前と今回で矛盾することを書く」「手段として他の誰かを貶める」
という領域に走っているのが、いちばん大きな違いだろうなぁ。
焼肉接待してもしてなくてもイチロー側近記者が 田代のごとくマッチポンプしたり、 「イチローは松井に梯子を外された」と陰謀論を展開したりしたら叩く。 イチローを太陽やカモメが励ましたり、 「秀喜即イチローだ」とかやったら笑う。 それだけのことだ。 で、義田と小西と石田とやらが、そんな記事を書いていたのなら貼ってくれ。 話しはそれからだ。
ところで、松井生きてるのか?
「日本の著名人知名度ランキング」 (週刊ダイヤモンド2006年11月11日号) 【米国】 1位 イチロー 2位 パフィー 3位 小泉純一郎 4位 荒川静香 5位 王貞治 5位 昭和天皇 7位 松井秀喜 7位 オノ・ヨーコ 9位 渡辺謙 10位 中田英寿 10位 黒澤明 tp://plaza.rakuten.co.jp/yujiro2005/diary/200611080000/
>>753 イチロー即ヒデキだ
最も知名度が高いのは松井秀喜と決定しました
>>745 ・イチローは焼肉が好き
・松井とは一緒に焼肉を食べに行く
この記事でも既に違わないか?
>>753 ランキングって、1,2位以下は大差がついてるのが普通だよな
>>753 日本人じゃないひとがかなり混じってるな。
それにしてもPuffyてそんなに知名度あんの?しらなんだ。
パフィーを主人公にしたアニメが子供達に大人気だからね。
>>759 へー。やっぱりあのロドニーがキャラデザして
パラッパラッパーとかウンジャマラミーのノリなんだろうか
ニンジャタートルズもそうだったけど
アメリカも、結構わけわからんものが流行るな
スレ違いにつきsage w
特に何が凄いってわけでもない松井の7位って意外と健闘してるようにも見える
>>753 イチローは当然として全体的にかなりまともになってきたな。
少し前なら12位のジャッキー・チェンやらブルース・リーがもっと上位に
来て、日本人ってほとんど知られてないんだと驚いたもんだ。
764 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/13(月) 14:47:29 ID:TqW6tuzh
http://www.kyosen.com/naga/naig_582.html (そのイチローの韓国に負けた時の「人生最大の屈辱」発言は、世界の常識では“人種差別”である)。
http://www.kyosen.com/naga/naig_584.html イチローといえば、先々週問題にした人種差別的「屈辱発言」について、その場に居た
新聞記者が「韓国に負けることが何故?」という質問をしなかった事に、呆れ果てている。
屈辱なら、自分の球団(マリナーズ)が2年連続最下位の方が屈辱では?
くらいの事を何故突っこまなかったか。記者クラブ制度のヌルマ湯につかって、
目本のジャーナリズムはほとんど死んでいる。
http://www.kyosen.com/naga/naig_581.html 何故ならWBCの内容がジョーク以外の何物でもないからだ。イタリア・チームにマイク
・ピアッツァが入っている。彼はれっきとしたアメリカ人で、祖父母がイタリアからの移民
なだけだ。ヤンキースのA・ロドリゲスが、アメリカか親の出身国(ドミニカ)かで迷って
いた時は騒がれたが、ピアッツァの場合は話題にもならない。どっちみちイタリアは弱いからである。
松井秀喜の選択は正しい。こんな冗談につき合ったために、ケガでもしたら目も当てられない。
本気でやるなら、4年に一度のこと、シーズンを中断してちゃんと行うべきだろう。最近「何でもアリ」
の米国のいやらしさけが目立つイベントである。
これも焼肉の力ですかw
冗談に付き合わなくても勝手に怪我したけどね
しまいには「WBC組のぶんまでオープン戦で頑張らなきゃいけなかった」とか アクロバットすぎるトンデモ理論まで出てくる始末だからな。
767 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/13(月) 16:00:43 ID:wra8np+O
トーリに「マツイはオープン戦に強いw」とか言われてたっけ
しかし、松井サイドも球界の盟主に返り咲きたければ、来年は本当に正念場ですね。 もちろん、松井自身がどのような成績を残すかが一番のファクターですけど、マスコミ 対策、広報なんかの戦略も従来からは一新しないと、通用しないでしょう。 たぶん、松井の専属広報の方(広岡氏と某氏)もこういうところチェックしているから 気付いているとは思いますけど、今年の春の読み誤りで10代〜30代の好感度が 大暴落してますからね(団塊世代でも王監督のシンパはかなり辛辣)。 今のやり方でも、短期では問題ないかも知れませんが、マクロで考えると、 後々、テレビ、新聞をあまり当てにしない世代が社会の中心になる頃、かなり 効いてくると思いますよ。
ますます高齢化社会が加速するから松井は安泰
松井のポッキリが冗談じゃなかった事が驚き
>>768 まあだいだい同意だけど、来年正念場ってどうすると盛り返せるわけ?
三冠王を取るとか五十本打つとかあり得ない解決案ではなくて現実的に。
いまさらヤンクスが勝っても松井がチームを背負って優勝というわけでもなければ松井株には関係ないだろうし
772 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/13(月) 20:12:09 ID:EY4KLhXR
片山が消すか更なる弁解をするかわからんが、万一消された時のために貼っておく Commented by toppy 2006/11/11 00:46 ちょっと、まってよ。このコメントの中で、誹謗中傷と指摘しているのは、私のコメントですか?どこが、誹謗でどこが中傷ですか? あなたが記者という立場を離れて書いているなんて、ここでは書いてなかったじゃないですか。 後付されて、正直な感想を誹謗中傷といわれるのは心外です。あくまでも、これはIZAの中の記者ブログでしょう。記者という立場があって初めて与えられるスペースでしょう。 ですから、読む側は記者が書いているという前提に立って読んだわけです。そこにおいて、あなたは自分の質問に対して、その回答に気に入らないから、その人物が嫌いだと個人名を挙げて批判してます。 普通、このような有名人が一般人と話ができるかというと不可能で、その印象はテレビ・ラジオ・新聞などによって与えられます。これが、あなたが、記者という肩書きの与えられたブログでなく、 個人で開設し、個人の名の下に書かれたものなら、あそこまで書きません。少なくとも、あなたは一般人に与える印象をつけられる立場にいる人でしょう。少なくともこの場(スペースです)では、「記者」とついていますから。 それとも、あなたがくれたコメントに対して、私がまず謝らなければならないのですか?
>>771 チーム事情などを鑑みると、相当難しくはあるものの、可能性があるとすれば打点王
ということになるかと。多分、来期はフルシーズン働いてもHRはせいぜい良くても
25本程度でしょう。今期の終盤、無理をして出場したツケは来期以降必ず
出てくると思います。全休して膝とともに100%はなくともできるだけの治癒
へ持っていった方が3年後の事を考えたら、野球生命という面でも、金銭面においても
プラスになったと思います。
確かに、ヤンキースが優勝したとしても、以前並みの人気を回復するのには、
打率320 HR25 打点120 以上の数字が求められると思います。
>>774 結局ありえない解決じゃん...
無意味。
生グッガイと生阿見ちゃん どっちに会いたい?
>>774 「外野」ならまだSS取れる可能性がなくもない。
DH枠になったら終了のお知らせ。
>>778 外野でもきついよ。
常連のゲレーロ、マニーに加えて、今季覚醒した感のあるダイ、
さらにはウェルズ、ハンター、に加えて、
今季シーズン途中の移籍のせいかいまいち力を発揮できなかったC.リー、
若手のサイズモア、スィッシャーあたりもそろそろ覚醒しそうだしな。
しかも、今季のSSを見ると、ジーター、マウアーの受賞などから見るに、
必ずしも長打力重視ではなくなってきているから、
イチローあたりも調子がよければ食い込んでくる可能性もある。
いわゆるタイトルで松井が取れる可能性が1%以上ある物って皆無だろ それ以外の記録ということだったら、最多二塁打が最も可能性高いかな
>>774 >来期はフルシーズン働いても
トーリーに「休め」と言われたら、160試合の出場はできなくなる。
20試合くらい休まされたとしても100打点越えってあるのだろうか?
>>781 全てはオープン戦とシーズン始めの調子如何によるかと思われます。
したがって、来期の初めは例年のような「花粉症云々」などという寝言を
のたまっていたら、どうしようもなくなるでしょう。
しかし、北米にどんな樹木が植わっているのかは知りませんが、
花粉症なら化学療法でなくとも、免疫療法でも治る場合があるのに、
渡米して4年間、チームドクターも常に帯同していたはずなのに、
何やっていたのでしょうかね(参考:減感作療法)。
>>778 氏の言うとおり、SSなら、それでもきついですが、打点王よりは可能性が
あると思います。ただしその場合でも、タイトルまでとはいかなくても、
ヤンキースのチームメイトと比較しても「これは」という結果を打率か打点で
あげる必要がありますが…結局、とにかく打点を稼ぐことに専念するしかないとは
思います。
>>781 今まで無駄に出場していただけだから、休んでも100打点超えはあると思うよ。
ただ、今の打順である限り打点王はありえない解決法w
打てない言い訳にチームプレーを強調するが、実際のところ.280でも40HR位の方が、
人気を回復する近道だと「私」は考える。
まぁ開幕当初に確変すると、「このペースでいけば○本」というジューシーな記事が出て、
このスレ的にも盛り上がるであろうwww
結局現実的には無理ってだけでしょ。 あとはそれをどう焼肉記者が料理するかというだけの話
打率低くても40〜45本ならなかなかインパクトあるな。まあ低いって言っても.250切ったらまずいだろうが
いまさら時代遅れにステロイドでもやらない限りそんな本数がいきなり伸びるわけないと思うが。
787 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/14(火) 01:37:09 ID:yRKTgSl4
来年33歳の選手が急激に本数伸ばしたら間違いなくアメリカでもステ疑惑が出るよなw
788 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/14(火) 04:12:29 ID:y4kALiwj
つか松井ってチーム内でも打点王になったことないし。 Aロッドやシェフやジアンビが打ちまくって警戒されて 塁が埋まったチャンスを数多くゲットするからの100打点越えだからね。 つまり常に松井の上をいく成績を残す打者が松井の前にいるから成立するわけで 松井の存在がそれを超えることは不可能。 つまりメジャーでタイトルなんて無理ってこと。
もちろんMVPには意味があると思うが、今時三冠タイトルなんて、無いからどう したってこともないんだがなw このスレの上の方で誰かが書いてるが、去年のエライアス評価だとイボは AL一塁/外野のランキング4位。これが全米視野での評価。 イボのMLBでの価値は持続力に加えて、かなり高い出塁率と二塁打も含めた 5割前後の長打率。要するにそこそこのOPS。小学生のファンだってこれを一番に 見るのが時勢。 加えてヤンクスの高額再契約続行中だから、怪我直して元通りのプレイができれば 実績の方はまず確実についてくる。 問題はWBC後もひねくれた見解を出し続けて王ジャパンを敵にまわした事。 「自分が間違ってました」と一度でも言えば水に流すファンも多数出ただろうに。 焼肉記者との義理でできないのか? ま、イボと焼肉がつっぱってるのは、このスレ的には最高の展開だろうがねw
「去年のエライアス評価だとイボは AL一塁/外野のランキング4位。これが全米視野での評価。」 たった一つのランキングで4位=全米視野での評価 伊集院さんですか?
791 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/14(火) 08:11:48 ID:q/42p+PH
松井の全米での評価なんぞ興味はないが、あいつはWBCに日本のために頑張らなかった やつだというのが俺の評価。。。 とっとと米国にでも帰化してください。
このスレの住人は優しいな 俺は松井ではなくヒデキと書くが
>>789 小学生のファンだってこれを一番に見るのが時勢,ってエライアスがか?
j---、ヽ / | | | |´ ./| | | | | _ /| | | | || /--、 ) 」 / //´ ̄`Y _/| | | | | || / | | | | | | , --- 、_ノ | | | | | | / ゝ-| | | | | | _,/´ヽヽヽヽヽ | | | | | | | | | | | L '´二二ヽヽヽヽ V | | | | | | || !L 二二二 ヽヽヽ , -----、_| | |二二二二>ヽ/, - ──‐--、ノ ヽニニニニ_//| | | | | | | | | | |ヽ ヽ| | | | | | | | | | | | | || | | | | | | | | | | | | | | || | | | | | | | | | | | | | | |lヽ | | | | , ---、| |l ニニヽ| | ヽ | | | | | { ̄┘| | L- 、| | | ト-、_ /| | | |トニニ ヽ| 二二 | | | 二二二!`ヽ ズコー! _/´ ヽ/) /二┘| | |lr--' _」└─┘| | 二二二 | / // _/二二二」 | | | ̄ | | | | __,、| 二二二| | / / |二二二二 」 | | ハ | | / |´  ̄`ヽ∠こヽ (((((○ ヽ- ' L_ヽ二二二二二ノ-ヽ-'ー─'
795 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/14(火) 08:39:04 ID:rWE3xuy3
>>793 ____
/ NY\
/_____,,=─-.`、__
/ / \ ̄ヽ `‐、
| /iilllllii. oilllllii ヽ | ̄ 〜
|y =・= r ‐、 =・= ∨
l⌒r' .i i |⌒i
} / ; ∵; ,|. : : 人; ∵;.| {
しi| `''" `ー- ' ー | J
/ ̄\ i〈 、_____, 〉 |
,r┤ ト.ヽ\+┼┼+/ / 俺はエライ奴なんだよ!
l, \_/ ヽ `ー‐‐'´ /
|, 、____( ̄ l . ⌒ //\
ヽ, 、__)`/. \____/. / \
ヽ、__)__ノ
こいつは連続出場、ホントは保身のためと100打点欲しいがため だったんだろ。みんな分かってたけどな。あざとさが目に付いてたな。
>>790 過去スレで誰かが貼ってたが、2004−5のBPのVORPでもほぼ同じ評価。
探してみろや。
ただし、エライアスは「たったひとつのランキング」と取り上げられるには
最も権威がある。なにしろ、MLBがFAの補償を決めるのに使用する唯一の
公式選手評価。
現存する査定ではおそらく最も正確、またそうでなきゃFAを失う各チーム
(要するにMLB全チーム)が納得しない。
>>797 エライアスランキングは、ABCの大まかなランク分けには意味があるが、
ポイントによる順位にはほとんど意味が無いことは、当のエライアス自身も
認めている常識なわけだが
また松井のヲタが 無知で無恥な低脳ぶりを曝してるな。
来年は松坂を援護するゴジラの火を噴く2ゴロ進塁打、って見出しが躍る皮算用だったのに 残念だったな、ャ軍
801 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/14(火) 12:50:49 ID:oJQPglpd
大リーグ表彰選手発表へ…ア・リーグ新人王候補に城島
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200611/mt2006111401.html ↓
城島と斎藤、新人王逃す=アはバーランダー、ナはラミレス−米大リーグ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20061114-00000015-jij-spo.html r‐-‐- ⌒ヽ
| | | || i i'^i
h_,|_,|_,ノ( ノ|/ |
| ``".´ ´" ノ
人 入_ /~
| /
|lllllllllllll|
|lllllllllllll ,,----、,,,,,,,,,、、
llllllllllllll / ,,-‐―、ヽヽヽヽ うおおおおおぉぉぉっっ!!!!
| | 〔/ ))))ヾヽヽ セーーーーーフ!!!!
| ト /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/
| \ / ==/ .,==- レi!
ヽ |\〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
'; ノ λ:" ‐=‐^ン ...::::: |/ < やったーーーーーーーっ!!
ト ノ λ:::::. .::.. ::...::::::/ \__________
\ ̄ \::::::::::::::// ._
\ \__/ `ヽ
| ▼ \
| ▲ ヽ
| ■ ヽ
>>801 新人王>グッガイ>>>>>>>新人ベストナイン
新人王さえ阻止すれば問題ないですからね
803 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/14(火) 14:10:16 ID:uquQXorZ
804 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/14(火) 14:29:48 ID:oJQPglpd
【MLB】城島、斎藤リベンジなるか? ファンの選ぶ“新人王”候補に
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20061114&a=20061114-00000206-ism-spo ,,----、,,,,,,,,,、、
/ ,,-‐―、ヽヽヽヽ
〔/ ))))ヾヽヽ ファンどもの選ぶ新人王・・・
/.,,,,、、 。,ヽξ\Ξ/
/ ==/ .,==- レi! あとはこれさえ乗り切れれば・・・!
〔、 ,(_,、ノ( "",,ノ:: 6)
λ:" ‐へ‐^ン ...::::: |/
λ:::::. .::.. ::...::::::/
\::::::::::::::/
たけしの教育白書番組内アンケート 「品格のある日本人」 1位 吉永小百合 2位 イチロー 3位 王貞治 イチロー即ヒデキだ
807 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/14(火) 18:06:18 ID:kn2emBjf
焼肉王子のAAはマジで面白いよなw
>>806 正直そこにイチローってのは予想外
まあイチロー即ヒデキだからいいけど
>>809 いまだに王さんが日本人じゃないと思ってるひとか?
>>811 生まれは大陸だし国籍は台湾だろ
日本の高校出てるからプロ野球の外国人枠には入らないってだけ
もちろん帰化もしてないし
瑠璃教は韓国系との噂が高いな 秀さんの発言に日本人のアイデンティティーが 感じられないのはその精神が根本だとか何とか
>>812 よくわからんけど、台湾国籍の人が日本に帰化せずにずっと暮らすって、
問題なくできるの?
例えば保険とかかけるときに、面倒になったりしない?
>>814 知らんよそんなこと、本人に聞いてみ
でも実際どうにかなってるんだから、大丈夫なんでしょ
外国人も年金もらえるのかな
817 :
:2006/11/14(火) 23:01:17 ID:2SSo7vps
>>816 プロ野球機構の取り決めしだい。
メジャーだと国籍がUSAにあろうとなかろうとメジャー機構から年金が出ると記憶してる。
10年在籍すると年金の額が跳ね上がるらしい。
>>805 VORPはポジション内で比べるから、アリーグの一塁/外野で4位なら、
両リーグの全ての野手で28位は単純計算でもほぼ同等なんだがな。
さらに言うと、イボは2005年のVORPもトップ30だったから
2004ー5年の二年間トータルを測るエライアスではさらに
評価があがってた。いろんな理由でこのうちの一年だけよかったと
いう選手はいくらでもいたから。ボンズ、ベルトレ、ローレン、
イチロー、等々。
要するに、ケガする前のイボは両リーグでトップ30の野手。MLBのチーム数
30だからさ、一応どこかのチームの主砲にはなるだけの数字は出してるわけ。
こういう事実はきちんと抑えておかないと、焼肉批判してるつもりが
彼らと同一レベルだよw
>>818 ふ〜ん。良かったね。
でも、やっぱり焼き肉は叩かないと面白くないじゃん。
無理してイボとか言わなくていいのに
>>818 ブハ、このスレでマジレスしても無駄無駄。
だれも数字なんか見ないって。
重箱の隅突き。
これがこのスレの醍醐味。
>>821 殿堂板だとあっさり論破されちゃうんで、このスレで鬱憤はらしてるつもりなんだよ。
あたたかく見守ってあげようよ。
エライアスを持ち出したところで、松井がヤンキースにいる限り、主砲ではない平凡な中堅選手という
事実はなにひとつ変わらないんだけどな。
>>818 >要するに、ケガする前のイボは両リーグでトップ30の野手。MLBのチーム数
>30だからさ、一応どこかのチームの主砲にはなるだけの数字は出してるわけ。
「そこそこの打者」である事は誰もが認めている。
問題は無冠の癖に年俸だけはべらぼうに高く、周囲がやたら過剰評価しているのが問題。
>>818 >いろんな理由でこのうちの一年だけよかったと
>いう選手はいくらでもいたから。
いろんな理由で2004〜2006の三年間のうちのニ年だけよかったと
いう選手はいくらでもいたから。
2004〜2006の最新の三年間トータルを測った評価で見ないと、客観的とは言えないよ。
まあ、いろんな理由で2005〜2006のニ年間のうちの一年だけよかったと
いう選手はいくらでもいたから、
2005〜2006の最新のニ年間トータルで測った評価でもいいけど。
帰納法か 1年間200安打打った選手はいくらでもいたから6年打っても打数が多いだけ 1年間30本打った選手はどうだろうか
>1年間200安打打った選手はいくらでもいた 本当に? まあ、162試合で30本打った選手より140試合程度で30本を打った選手の方が 評価が高いのは確かだが。
>>818 数字上ではそこそこの選手だってのは過去いくらも言われてる事だよ。
目立たないが、きっちり平均点以上の結果を残す安定感のある選手と言う評価ね。
基本的にこのスレはアンチ松井傾向が強いから擁護と思われがちだが。
このスレでの問題は↓こんな所だと思うが。
・上記成績と報道内容との乖離、違和感。
・成績を反映してコロコロ変わる松井言動を完全フォローして価値観を変える記事。
・松井擁護の苦しい言い訳を、他選手及びNPBを貶める事で果たそうとした事。
・何が何でも前提として松井ありきの報道姿勢。
・報道と取材対象の距離感の無さ。
つーか。松井に評価だけの実力があるのなら実際に他球団で主砲として活躍して欲しいもんだ。
「強い所でしかやりたくない」なんて言ってる小物感したたる選手を日本を代表する最高スラッガー言われてもな。
絵に描いたもちではファンの腹はもう満ちませんよ、と。(記者は毎日松井と焼肉で腹一杯だろうけど。)
828 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 07:16:38 ID:wdkunNt9
_,. ─ 、. -- ._
/ `ヽ
/ 、 、 \
/,. ,. / l. | ヽ ヽ ヽ. ヽ
/ / i'/ / ,| | ,! | ',. ! ',
∠-7 j |.| | ./| ,1 ハ. ハ | |l. l | 茅原実里、大号泣…。
| | |l.',. } ナTァ-| ./ l./'''Tナ{. ,リ |1 亀田興毅、世界ライトフライ級チャンピオン
l!Mヽ.{<ィテtト !' ' t5モト,.レ!' ,1 ,! いつも挑発的な態度や発言をして私達をゾクゾクさせてくれるけど、
1',l.| ゙ト 'ぅり , 2tタ / /,!' これからも応援し続けるぞっ
`| l. 「ヽ __ /! イ/
ttp://aaa.avex.jp/chihara/profile/index.html l.ト. |l. ヽ、 _,.ノイ/ |!
` ヽl ヘゝl` - ´lル ′
/.ノ ヾヽ、
_.. - ´ L._,. -- .._...| ` ‐ 、._
,f´l. | 「 _, - 、._j / / ス
/ l. ', ', 「_,. -- ..」 / / / ',
! ヽヽ ヽ | | / / / l
829 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 07:18:38 ID:wdkunNt9
来年は松坂中心で松井の露出はますます減るだろうな。 ま、実力相応の扱いになり不人気に嫌気がさしスポンサーも 降りればヤ軍も壊滅だな。
松坂のせいでエッチマットになっちゃうかもしれない恨みのことでは。
833 :
:2006/11/15(水) 07:54:32 ID:lampEXjK
>>825 ただの対比だと思うが。
帰納法というのはその数式が関数なのかどうかさえ分からないが
ともかく未知数を求めなければならない時に、未知数に手当たり次第に
数字を代入してたまたま矛盾のない結果が得られれば、その代入した
数字の組み合わせはいくつかあるかもしれない答えの少なくとも一組である、というもの。
一般論でいう帰納法なら
「Aは○○を止めて健康になった」
「Bは○○を止めておだやかになった」
「Cは○○を止めて彼女ができた」
この○○に適当な言葉を当てはめて見る。
たとえば、車やバイクだとどうか、会社や大学だとどうか、酒やタバコだとどうか。
で、違和感のないものが○○に当てはまる言葉の一つである、というもの。
834 :
:2006/11/15(水) 07:57:54 ID:lampEXjK
>>825 だから、
>>824 をうけて
>1年間200安打打った選手はいくらでもいたから6年打っても打数が多いだけ
>1年間30本打った選手はどうだろうか
というのは、あさっての方向にレスしてるようなもん。
835 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 08:13:24 ID:6jrZXj7m
松井の立場がチームリーダーや主砲で、数字がチーム随一であれば 例年挙げていた数字は素晴らしい方だろう。 だかチームでの立場はあくまで脇役。チームを牽引したり盛り上げたり する立場ではない。当然相手チームにとっても研究対象としては 優先度は低い。数字も結局のところ主砲クラスには劣るうえに彼らが暴れた 時だけ一緒になってどさくさに紛れて稼いでいるだけ。今年の開幕戦が 象徴している。それをチームの主役だとか松井の四球がチームを奮い立たせた など、今は戦時中か?と思わせるような記事が踊るのが気持ち悪い。
>>835 >当然相手チームにとっても研究対象としては
>優先度は低い。
ソースきぼん。
新人から主砲から9番打者までもれなく研究するのがメジャーだと、オレは
思うけどね。
特にヤンキースみたいな打線相手に、6番打者は4番ほど研究しませんでした、
その結果松井に打たれました、じゃ冗談にもならねえ、つーかスカウトくびだろw
>>818 御託を並べる前に2005年のVORPを出せよ。
数字なしの主観ばっかりじゃないか、お前。
2004年でのイチローとの差をひっくり返すほど差をつけれたのか?
>>837 自分で調べろ、バカ。
調べられないなら黙ってろ。
それと、 >2004ー5年の二年間トータルを測るエライアス この部分のソースは? 殿堂板でエライアスについて話してた時にも聞いた覚えがないな。
841 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 08:49:01 ID:Ut+5uG3J
松井の場合対策を研究してもピッチャーからしたらホームランが有るわけでもないし 塁にでても足が有るわけでもないので気を抜いてしまうだろとは思うがね 何にしても松井がヤンキースでボーナスステージなのに変わりはないけど
三冠タイトルに意味無しと事前に釣り宣言してる輩に何をマジレスしてんだ? この平和スレでここ最近、度々火病ってたのはこ奴だったのかね?
これ。 641 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/24(金) 04:52:57 ID:cKDUx9fj 興味のあるやつらがいるかもしれないんで、BPの過去二年間のVORP(バリュー・ オーバー・リプレイスメント・プレイヤー)に因るMLB野手のランキング載せておく。 プホールズ (180.6); エイロッド (144.7); ヘルトン (141.7); ヴラッドゲレロ (141.1); ボンズ (138.4); ハフナー (130.5); オルティズ (136.4); テハダ (128.0) デレックリー (127.7); エドモンズ (125.4); マイケルヤング (124.3); アブレユ (120.5) バークマン (119.7); マニーラミレス (117.6); カブレラ (111.7); ジーター (111.3) テシェイラ (103.4); イチロー (102.8); シェフィールド (101.6); ケント (100.5) ベイ (99.2); ダン (98.4); ジャイルス (96.0); デルガド (94.3) アレックスラミレス (93.1); ビクターマルティネス (93.0); 松井 (88.3); デーモン (83.6) 付け足すと、VORPは走塁と守備も(影響は少ないが)加算する。 ボンズは事実上一年間分だけなのが凄い。ヘルトンはクアーズの補正後でも真のエリート、 これが一般には理解されていない。ハフナーは知ってるファンは知ってる。イチローは 一昨年の活躍がきいている。あとは大体、妥当に見えるはず。VORPはあくまで一つの 計算法に過ぎないが、統計的には最も緻密な処理がされており権威は高い。 642 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 2006/03/24(金) 04:55:50 ID:cKDUx9fj オルティズ (136.4)とハフナー (130.5)がひっくり返ってしまった。 スマン。
アレックスラミレスってのはアラミスのことだなw
ま、このスレのレベルなら三冠タイトルくらいでちょうどいいよw VORPなんてややこし過ぎる。 オレだって数値が目指すところはわかるが、フォーミュラは実のところ知らん。 松井がスター級の数字を残してることだけは、まわりの名前を見ればわかる。
エライアスの順位とVORPが関係なさそうな事もわかるな
RC27はどうでもいいけどOPSは絶対なんだよ〜
ャ軍松坂に逃げられたら今度は井川だって、w なんとか話題を作って松井の人気復活を図りたいようだな まあ、高級焼肉に食えるか喰えないかの死活問題だから必死だな
849 :
:2006/11/15(水) 09:34:23 ID:S5OsNyNm
>>845 でさ、
>>843 のVORPの数値とやらは去年までのリザルトをもとに出してるようだけど、
今年の結果を反映させても、
「松井がスター級の数字を残してることだけは、まわりの名前を見ればわかる」
って言えるものになるのか?
いい加減スレ違いだから殿堂の評価スレにでも行けば?
>>836 低脳か、お前はw
研究の度合い、対策の力の入れ方は当然差があるに決まっている
全員まんべんなく徹底的に対策を練るなんてバカなことするか
そこまでする必要はまるでない、費用対効果が小さすぎる
とりあえず全員のデータとビデオチェックぐらいはして、特別な相手
にだけ徹底的な解析のメスを入れるんだよ
松井に打たれたらスカウトクビ?知能低いの?
相手打者に打たれたら一々投手は放出、スカウトはクビなのか、アホウw
まず相手チームの中軸、更に調子の上がっている打者を警戒するんだよ
全打者を4番打者のつもりで投げるなんてどこのマンガだ、バカ
投手は力を入れるところと抜くところがないと長い回は投げられない
下位打者と中軸打者では気合の入れ方が違うのは当たり前だ、バカ
相手がヤンキースだろうがデビルレイズだろうが、一勝は一勝だ、
ヤンキースに勝つためだけに膨大な犠牲を払って戦うなんて
そんなのボストンぐらいしかやらん、つまりヤンキースの7番打者の
松井に対する相手チームの研究は、他のチームの7番打者に対する
研究と同程度だということだ、特に他地区のチームにとってはヤンキース
とは試合数が少ないから、同地区のチームほど重要な対戦ではない
メジャーのチームが打倒ヤンキースのためだけに野球をすると思っているのか、アホウ、バカ
>>836 過去のシーズンはいつもそうじゃん
開幕数試合で大暴れ、その後対策されて打てなくなる
投手が疲れてくる夏場以降また打って帳尻あわせで、最終的にはそこそこの数字
プレーオフでも、最初大暴れで警戒されると途端に打てなくなるパターン繰り返してるし
引き籠もりが議論とかしても うんこみたいな内容にしかならないって気付こうよ。
>>852 イボヲタは所詮虚ヲタだからな、たぶんヤンキースには各球団とも
エースピッチャーを当ててくるとか思っちゃってるんだよw
856 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 10:54:30 ID:pMg9E7Uu
>たぶんヤンキースには各球団とも エースピッチャーを当ててくるとか思っちゃってるんだよw 素でこう考えてるイボータ多い気がするw
また松井のヲタがボコボコにやられてるのかw
>たぶんヤンキースには各球団とも エースピッチャーを当ててくるとか思っちゃってるんだよw こういう奴よくみかけるよなw
2006年 VORP ヒデキ 13.3 182位
>VORPはポジション内で比べるから、アリーグの一塁/外野で4位なら、 >両リーグの全ての野手で28位は単純計算でもほぼ同等なんだがな。 2005年のヒデキのVORPはMLB36位 アリーグ・外野・DH・一塁の条件で松井の上は、 オルティズ ハフナー ゲレーロ タシエラ ラミレス ジアンビ シェフィールド コネルコ セクソン サイズモア
こんなのも 2006年 VORP 182. Hideki Matsui NYA 13.3 186. Kazuo Matsui COL 12.9
スレ立てから次スレが立つまでの日数 1(05.10.26) 121日 2(06.2.24) 34日 3(06.3.30) 21日 4(06.4.20) 22日 5(06.5.12) 16日 6(06.5.28) 20日 7(06.6.17) 20日 8(06.7.13) 26日 9(06.8.5) 23日 10(06.8.27) 22日 11(06.10.1) 35日 12(06.10.20) 19日 13(06.11.4) 現スレは歴代最速消化確実だな。すげえスレ進行の早さ。 950超えれば例によって( ^Д^)ギャハがでてくるだろうし。
ギャハタンのファン1号は俺のものだ
865 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 12:36:59 ID:r/PEpiZe
城島は新人賞逃したけど新人ベストナインは取れるだろ
866 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 12:46:15 ID:GTZ8XYfu
芸スポで 「マリナーズみたいな弱小チームには裏ローテ ヤンキースみたいな強豪チームは表ローテ当てて来るだろ」 と素で言い放った馬鹿が居たのには凍りついたw
芸スポ板だと、いまだに「ヤンキースは最も歴史のある名門球団」 とかいうレスも時々見かけたりする。
松井はいつも通りテンプレ返答だな まぁ一番接点薄いしな
歴史の古い順に分類すると ナショナルリーグ設立前から存在する球団 ブレーブス、カブス、レッズ、カージナルス、ドジャース ナショナルリーグ設立後に加入した球団 フィリーズ、パイレーツ、ジャイアンツ アメリカンリーグ設立時に加入した球団 オリオールズ、レッドソックス、ホワイトソックス、タイガース、 ツインズ、アスレチックス アメリカンリーグ設立時に新設された球団 ヤンキース、インディアンズ エクスパンションで新設された球団 メッツ、マーリンズ、ナショナルズ、アストロズ、ブリュワーズ、 パドレス、ロッキーズ、ダイヤモンドバックス ブルージェイズ、デビルレイズ、ロイヤルズ、レンジャーズ、 マリナーズ、エンジェルス つまり、ヤンキースはメジャー全体ではもちろんのこと、 アメリカンリーグでも特に古い球団とは言えない
>869 詳しく書いてくれたな ドジャースが最古とか聞いた事があったぐらいだった
ヤンキースを巨人のかわりに応援してる人ばっかりだししょうがない 日本のヤンキース(松井)番記者も元は巨人(の松井)の番記者ってのばっかり
872 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 13:41:34 ID:3JsNOxXy
球団創立最古なのはドジャース プロ球団として最古なのはレッズ ナショナルリーグから移ってきた球団もあるしね。 今のリーグじゃなくて前身のリーグから所属してる球団もあるし。 マスゴミはヤンキースが伝統あると言ってるけどメジャーの中ではそうでもないしな。
王者ャンキース
まあぶっちゃけ言って、歴史のあるナリーグに対抗するために出来た 新参アリーグが、球団の数合わせのために即席で作った球団だからな
「最も資金力が豊富なヤンキース」 「ヤンキースは最も歴史のある名門球団」 記者はテンプレとして辞書登録してるんだよw
資金力が豊富でプレーオフ常連の強豪チーム、と言うのは間違いじゃないけどね ワールドシリーズ制覇回数も最多だし、
まあね でも「常勝を義務付けられている」なんてのは嘘だな 過去10年以上優勝争いに絡めなかった時期もあるし もちろん最も金持ちの球団だから、勝てなかった時の風当たりは最も強いけど でも巨人みたいに野球界全体の命運を背負わされたりなんかはしない まあ実を言うと、NPBでも巨人黄金時代より群雄割拠時代の方が 野球人気は高いんだけどね
つーか、正力が主となって巨人が出来、その後プロリーグ化された日本の野球界と、 メジャーリーグを同じ感覚で語ること自体アホだろ。 巨人とNYは「金がある」ってだけで接点は殆どないぞ。
おいおい業務提携してる球団だってのに接点がないとはどういう事だ むしろNPBとMLBにおいて接点があるのはこの球団同士だけなんだぞ 成り立ちがどんなに似ていようが似ていまいが接点はどこよりもある
アメリカの父トーリ 親友ジーター 兄貴ジアンビ 松井の新たなる親友デーモン そして・・・・ 宿命のライバル 松坂 誕生。
「接点」には広辞苑では4つの意味が書かれているが、基本的には 共有点と接続点という意味を持つ。 878は前者の意味で言っているのに、 879が後者の意味でつっこむのはいかがなものか。
共有点を辞書で引くべきじゃないの
Q.メジャーで対戦したい選手は? 松坂:同じリーグという事で・・・イチローさんですね。松井さんもいますけど・・・やっぱりイチローさんですね。 ャ軍のブラックリストに松坂追加だなこりゃ
イチロー即ヒデキだから無問題!
>>884 なんとなくだけど、本当はイチローだけって言うつもりが
サービスで松井の名前を出したっぽい雰囲気感じたな。
そこら辺、ああ・・松坂ってけっこう頭いいんだな〜って思った。
でも最後に「やっぱりイチローさん」って本音を念押ししちゃったけどな。
あれはャ軍の好感度下げちゃったよな・・・
一番対戦機会の多いはずなのに、無視される松井って・・・・・
>(ただしニューヨークを除く。以前私が乗ったタクシーの運転手は名前を知らなかった) 何これ タクシーの運ちゃんがたまたま知らなかっただけでニューヨーク全部除いていいのかw
>>886 記者が誰と言ってほしいか分かってたから「松井」の名も出さざるを得なかったw
しかし、そこは松坂なので「イチロー」と対戦したい気持ちはシッカリとアピール。
>同じリーグという事で・・・イチローさんですね。松井さんもいますけど・・・やっぱりイチローさんですね。 なんぼなんでもその答えはないだろ! だから私は松坂が嫌いです。
伊集院静の涙目コラムが楽しみですwww
>>884 その質問の少し前の質問では
記者「同地区にはヤンキースがいて、その中に松井選手が居ますが」
松坂「まだBOSの一員になったわけではないので、なんとも・・・」
こんなふうなやりとりがあった
対戦したい相手の質問ではすぐイチローのこと言ったのにね><
ていうかニューヨークのタクシー運転手ってそもそも野球なんか見るのか? アラブ系やヒスパニックがバンバン居るんじゃないの?
そのタクシーの運ちゃんは松井のことももちろん知らなかったろうが、 そんな事実を公表するャ軍ではない。
>>893 そうそう、一旦松坂はスルーしてるんだよね。
ここで察すればよかったのに、しつこく松井の名前を引き出そうとするから、
松井でなくイチローとはっきり言われてしまった。
ここまで言われても、今後もマスコミは勝手に松井対松坂の宿命対決!
とかで取り上げていくだろうが。。。
まあ、ひいき目でみてもニューヨーク以外でタクシーの運ちゃんが 松井を知っている確率はかなり低い。イチローの方がまだ高いが、結局 野球ファンじゃないと地元でも選手を知らないだよなあ。 オレの知り合いのアメリカ人は野球が好きだがファンではない。 たまに球場に見に行くみたいだが、試合をみてもいちいち 選手の名前は覚えてない。
NY以外の町では、タクシーの運ちゃんどころか野球場の警備員にすら 松井のことは知られていないわけだが
/|:: ┌──────┐ ::| /. |:: | 松阪 レッド| ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |.... |:: | ソックスへ | ::| | よし、松井と松阪の宿命の対決という構図で書くか |.... |:: | | ::| \_ ______ |.... |:: └──────┘ ::| ∨ \_| ┌────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,阿見) / \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ────────────────────────────────────────── 「宿命のライバル対決」 日本最強の打者と日本最高の投手、その宿命の対決はついに日本に収まりきらずに、 ワールドレベルの舞台へと移ることになった。しかもそれはアメリカンリーグの同地区のニ強 アメリカで最も熾烈なライバル関係にある二つのチームの対決という形で。それは松井と 松阪が最も望んだ形であった、お互いを最高の選手と認め合う2人がメジャリーグという 世界最高峰の舞台で雌雄を決する時がついにやってきたのだ。 ────────────────────────────────────────── /|:: ┌──────┐ ::| /. |:: |松井さん? | ::| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |.... |:: |いや、イチロー | ::| | こんな書き出しでいいだろう・・・・あれ? |.... |:: |さんと対戦したい| ::| \_ ______ |.... |:: └──────┘ ::| ∨ \_| ┌────┐ .| ∧∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .∬ ( _) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,阿見) / \ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)  ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
____ + ./ \ /\ キリッ / (●) (●).\ _________________ / ⌒ノ(、_, )ヽ⌒ \ / | `-=ニ=- | < (松坂の移籍に) \ `ー'´ / + \ 両チームのライバル関係から考えると ノ \ \ とても面白いことになるのではないか /´ ヽ \_______________ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ゲラゲラ ______________________ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ / /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒).. / 松坂は「一番対戦したいのはイチローさん」だってよwwwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // < お前相手にされてないじゃんwwwwwwwwwwwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ \ イボイアワレwwwwwwwwwwwwwwwww | ノ | | | \ / ) / \ ______________________ ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 バンバンッ ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ヤンキースは松井より良い打者が揃ってるんだからあんな雑魚に構ってられないんだろwww
なんか今回はャ軍以外の普通のニュースでも松坂と松井がライバルだ!みたいなこと 言ってるんだけどやっぱ違和感あるよなぁ… ボストンとヤンキースはライバルかもしれないけど 松坂と言えばイチローだろうに。
>>904 だよな。
3三振に100号HRもあるし
>>905 何か日本シリーズで松井さんも3三振の経験があるらしいよ。
こんなところでもイチローのマネっこ。
焼肉記者が頑張れば頑張るほど松井ヒデキが裸の王様になってるのが不憫でならない・・・ そろそろ焼肉記者は松井ヒデキを解放してやってはどうか
伝統の一戦(笑)
世界最高峰打者とのめくるめく対決がまってるのに、何で 「日本人の中では凄い」打者との対決で盛り上がらんといかんのか。
>>908 あまりにも予想通り過ぎて呆れたなw
こうやって、何の関係もない松井が勝手に崇められていくんだね。
日本人最高峰打者(笑) 日本人最高年俸打者 なら合ってるよ
明日は各紙どんな記事書いてくるんだろう 久々に楽しみだ
フジは流石だな。 意地でも「イチローさんと対戦したい」は出さない。
焼肉記者には正念場だろうけど、こんな時こそ いい記事・深い記事が書けないと一流とは言えない。 肉汁煌めく玉稿待ってるよ!!
918 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 18:55:04 ID:r/PEpiZe
松坂の会見内容を無視してどこも松井松井言ってて笑えるw
フジテレビは不退転の決意で51を放送しないと決めてるからなw
>921 三木谷かよ。
誤字を指摘するのは抵抗があるが、 このスレなんであえて指摘しようか… 松阪じゃねぇぞ! それだと米沢牛同様、ャ軍の仲間入りじゃないかw
>>884 どう言ったか、誘導されたかは知らないけど・・・
文にすると名前出さないほうがマシだったんでね?
松坂の松井はどうでもいいってイメージのほうが色濃く出ちゃってるw
925 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 19:49:29 ID:7NwyzF4G
>松坂の松井はどうでもいいってイメージのほうが色濃く出ちゃってるw 会見見たけどホントどうでもいいって感じだったぞw 焼肉記者哀れw
ライバル球団って言っても、松井はたかが下位打線の中軸 個人的な接点も何も無いし、松井のことなんて気にも留めてないだろ松坂は
927 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 20:03:17 ID:r53nWvgu
928 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 20:14:50 ID:r/PEpiZe
記者 「日本でのプレイは松井選手がいなくてつまらなかったでしょう?」 松坂 「いや、別に思わなかったっす」 記者 「隠さなくてもいいですよ。いよいよ松井選手と対決できますが楽しみですか?」 松坂 「いや、だから特に思ってないっす」 記者 「"特に"ってことは、やっぱり楽しみなんじゃないですか?! 誰と対戦したいですか!?」 松坂 「だから、イチローさんて言ってんだろ!この焼肉野郎!!」
929 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 20:17:45 ID:XdYUlzeg
俺さ、1ヶ月前ぐらいにタイトルは忘れたんだが、歴代パ・リーグの打者を特集した本を立ち読みしたんだ。 その中でイチローのところなんだが、イチローがメジャー1年目のキャンプの時に 筆者がアメリカ記者にイチローのことを聞かれた時に筆者が イチローは日本史上最高打者で、かならずやメジャーでも大きなインパクトを与えます みたいな事を言った時に、横から他の日本人記者が まだ日本では別タイプの打者がいます。その選手もイチローに負けず劣らず凄い打者です みたいな事を言ったらしい。これを読んだ時に焼肉記者は本当に凄いんだなと思いました。 ちなみにその発言を聞いた時に筆者は 松井のことか?明らかにレベルが違うだろ。 と心の中で思ったみたいです。
930 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 20:26:44 ID:+eJudt7N
>>926 記者『イチロー即ヒデキと・・・メモメモ』
931 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 20:34:18 ID:KhiJjGys
まあこの先嫌という程、松井と絡めた記事が出るだろうな。 松坂の本心とは全く関係のないw
>>893 そこの部分、松坂、苦笑いしながらスルーしてやがるw
ウリナラ記者の改変がそのまま当てはまりそうなくらい今の松坂(に便乗した松井)報道は異常
まるでコバンザメのよう
松井が主人公であるストーリーの一登場人物にすぎない 松坂のあのコメントは、その存在自体が許されないんだろうな。 ャ軍の中では。
937 :
名無しさん@実況は実況板で :2006/11/15(水) 21:35:41 ID:YbbS1iZK
松井の名前書きたいだけなんじゃないかと・・・
(メジャーには元同僚の)松井さんも居ますけど(同じリーグの)イチローさんと対戦したい
>93 例の・・・イボか
>>910 全くその通りだな
まあ同地区にいる最高峰打者はARODぐらいだけど…
ラミレス、オルティースは同じチームだしw
>>941 バーノン・ウェルズやミゲル・テハダは?
イチロープロ初HRが野茂で100号が松阪らしいな なんつーかやっぱイチローだわw
>>938 ホントそうだよね。
ブログにコレを書くとポイントが貯まるってウザイ誘いが来るが
あれがポイントじゃなくてきっとゲンナマなんだろうな>マスゴミだと
やだやだ。
明日のスポーツ紙がマジで興味深いな 松坂ははっきりと「イチローとの対戦が1番楽しみ」と言って、同地区の松井に 関してはあまり関心がないようなコメントをしている、テレビもそれを放送している 松坂対松井を煽ろうにも、一方の松坂が松井を大して意識していないんだから ライバル対決という図式にするのは無理がある だがスポーツ紙は必ずや松井の名前をデカデカと書きたてるはずw その際、どうやって松坂発言を処理するかが見物 イチローに言及した部分を黙殺して、「ヤンキースには松井」がいる という部分だけを切り抜き、拡大して、あたかも松坂が松井をライバル視 しているかのように粉飾するか それともレッドソックスとヤンキースのライバル関係に関する薀蓄から入って 松坂と松井を強引にライバル関係にはめ込もうとするか 焼肉記者の腕の見せ所だな、特にサンスポはw
つか、あれだけはっきり何度も出てるのに捻じ曲げはマズイでしょう。 今回は淡々と事実のみで 松井は天麩羅使って「松井秀喜が15日、〜していることが分かった」とおまけ別ネタと予想。
ヤ軍がどんなに頑張っても来年のBSは松坂中心だろうから 松井の試合は30試合近く減るだろうな。 メディアへの露出が減り平凡な成績で話題にもならなければ スポンサーも松井を見限るだろう。 ヤ軍壊滅は案外早いかもしれんな。
あらためてャ軍の偉大さを思い知らされたなw ところで会見の最初のほうで予め用意された質問は何処がやってたの?
どうやって松坂対松井の構図にもって行くかが焼肉記者の腕の見せ所だな。 特上カルビ目指してレッツゴーw
すぽるとで独占インタビューだとよw
メジャーの先輩・松井の独占インタビュー@すぽると ニヤ(・∀・)ニヤ
松坂早まったな… 「宿命の対決」で盛り上げるために 本気で襲い掛かってくるぞヤ軍は
さすがフジw
「イチローさんと対戦したい」が出てこないニヤ(・∀・)ニヤ@すぽると
ギャハタンそろそろ埋めていいっすyp
>954 本っっっっっ当に不自然だなw