右投げ左打ちの松井は真のHR打者にはなれない

王
松中
ベーブ・ルース
バリー・ボンズ
ケン・グリフィー

真の左打ちホームランバッターは
全員左投げ左打ちです

松井じゃ左投げ左打ちでもHR打者にはなれない
ただのラビッター

つーか松井はもともと幼少のころは右打ちだったのに
なぜ左にしちまったんだ？
別にイチローみたいに内野安打で稼ぐ打者でもないのに
左のメリットほとんどないじゃん

大塚光二は現役引退した後に、右打席の方に適正があるということに気づいた。
松井よ、まだ遅くない。いや遅いか

最近は左投げの練習したり
左手でめしくったりしてるらしいが

右利きが左打席に立つのがわからん
利き腕で最後押し込むように振るなら右打席立てよ

>>1 理由もあげろよ。
本来右利きの松井は、スイングの時に左腕のバックフォローの力が弱いという
欠点があるんだろ。でも、左腕鍛えてるらしいよ。

世界には右ピッチャーが多いということを知らないのか？

松井は右ピッチャーより左ピッチャーからのが打てるって知らないのか？

松中は・・・・

掛布も？

バースも？

中距離打者をＨＲ打者と言い張る信者のスレはここですか？

右投げ右打ちもHR打者にはなれるよな

トーミ、デルガド、ジアンビらは右投げ左打ちかな

>>3 少年野球で打ちすぎるから、いつも左打席に立たされていたらしい。
ドキュメントでやっていたよ。それでもがんがん打つようになり、そのまま
左バッターに定着した

何となく、右投左打は内角に弱点があるような気がする。

報道陣と草野球する時は右打者で打ってます

イ・スンヨプ
チェ・ヒソプ

ｸﾚｲｼﾞｰの集まりだな

掛布が右左だからな

>>6
昔は右打者なら左腕で左打者なら右腕で
バットを引っ張るようにして打つというのが
基本だった。

HR打者（笑）

左打者は左手の使い方が重要。だから右利きの左打者は真のHR打者にはなれない
と聞いたことがある。

右投左打でも超一流のHR打者はいる。以下に主な選手とHR絡みの記録を挙げる。

ロジャー･マリス・・・・・・・・・・・・通算275HR　40HR以上1回（61HR）　HR王1回
デューク･スナイダー・・・・・・・通算407HR　40HR以上5回　HR王1回
エディー･マシューズ・・・・・・・・通算512HR　40HR以上4回　HR王2回
テッド･ウィリアムス・・・・・・・・通算512HR　40HR以上1回　HR王4回（三冠王2回）
カール･ヤストレムスキー・・・通算452HR　40HR以上3回　HR王1回（三冠王）

現役ではデルガド、ダン、トーミ等が挙げられるが、いずれもHR打者として一流。
尤も、上に挙げたウィリアムスも「右利きは右で打った方が良い」というような事を言ったらしい。
まあ彼等が右打者だったら本当にもっと凄い成績が残せていたかどうかは分からないが
少なくとも右投左打だから超一流のHR打者にはなれないという事はなさそうだ。
（超一流のHR打者≠真のHR打者　という事ならまた別かも知れないが）

逆にイチローなんて
左打ちやってなかったら
メジャーで首位打者どころか
３割も危ういな

左打ちやるだけで首位打者になれるんだから
やってもなれない奴が右打ちだったらマジやばいな

松井は逆方向に強い打球を打てないから、
真のホームランバッターにはけしてなれない。

>>1は、掛布が「ちちんぷいぷい」でよく言ってるやつだな

それにしても、最近は右投げ左打ちはいい選手が多いな。
イチロー、松井秀、松井稼、福留、高橋由、石井琢、
川崎、赤星など。
選手の好き嫌いは別として、いい選手が多い。

　　　　　＼●ﾉ　　 ﾀｯｺﾀｯｺﾀｺ♪うひょひょｰ
　　　　　へ■
　　　　　　　 >

3>>
左打ちでメリットがない？？度素人か？右なら内野ゴロの打球が内野安打になることもあるし、６，７割のピッチャーが右投げ、それにランナー一塁のときキャッチャーがランナーの動きを見にくい。他にも左打ちのメリットはたくさんあるぞ！！！！！！！！！！１

９>>左打ちで左投げから打てるのに右に変えてどうすんねん？矛盾しすぎじゃ度素人！！

そんなことより、アンカーの付け方間違ってまつよ

その前にバカげた記録なんぞより休養を大事にして少しでもムラを少なくしシーズン・PO共に安定した活躍をする事が大事だと思うが

ここ３０年ぐらいでは、掛布とオリックスの藤井ぐらいしか思いつかない。
球場が狭い時期でもこれぐらい。

右投げ左打ちの「強打者」が増えたのは、本当にここ近年。
岩村、小笠原、高橋、松井、金本、福留など。
打撃技術のイノベーションがあったとも考えにくく、
パワートレーニングの影響と、あとボールが飛ぶようになったんじゃないかという疑念がある。
そして球場の狭いセリーグに特に集中。

１からの議論を俺流に解釈すると、
外人のパワーなら真のＨＲ打者になれる可能性があるが、

「（日本人のパワーで）右投げ左打ちの松井は真のＨＲ打者にはなれない」

>>25を書いた者だが、ウィリアムスの通算HR数が512となっているが521の間違い。失礼した。

高橋なんて球の下を巧く擦って、けっこう左へ大きいの打ってるよなあ
松井より器用なんだろうね

>>1
なんで松中が真のＨＲバッターに入ってるのかわからんわ・・・

松井が日本球界に入ってから今まで
松井より凄い打球を打ってる日本人選手は見たことねーよ。
まぁ外人だったらカブレラとかウッズとかやべーけど。
あとガルベスも鬼だったな。

>>３４そんなことより？？お前が作ったんやろうが！そのこ語らんで何語んねん！反論もできんのか？？？

>>39
俺も日本で最後に球場で見た2002年（年間50本）はマジで打球がすごいと思った。
確かにあの打球の速さは半端じゃないと思うんだが…。

でも、HRバッターってのはスイングが速くて、打球が速ければなれるってもんじゃないんだよね。
>>38の通り、こすって高く上げる技術のある人がHRバッターだよ。

高橋由、藤井、掛布とかもそうだね。
あと、とにかく上に打ち上げる印象が強いのは現役時代の原の打球。
松井は良いバッターだけど、低いライナー性の打球がちょっと大杉。

ちなみに藤井は右投左打だけど、もともとは左投げで、本当は左利きなんだってさ。

掛布はお箸も左だな

>>32
松井は左投手好きだし
内野安打なんて年５本くらい
そんなんだったら
聞き手で打球押し込める
右のほうがいい

逆に落合は実は左投手より
右投手のがいやだった

伝統的な真のＨＲ打者は多村
松中は新しいタイプだと思う。
あそこまで内角に強い打者は稀。

>>34それは左打ちの時左ピッチャーの球が好きなだけやろ！右で同じように打てるわけがない！両打ちのおれにはわかる。素人にはわからんか？

福留と松井は同タイプだな。福留の方が２ランク下だが

松井のピークは2002年ってことでＦＡ？

　さて、そこで2001年、新人王と首位打者に加えてＭＶＰまで獲ってしまった
イチローくんの打撃を振り返ってみよう。

　彼の打撃成績は692打数242安打。打率.350で首位打者獲得と
いうものである。立派だ。

　だが、彼の242安打のうち実は４分の１に相当する61本が内野安打なのだ。

　内野安打のアウト・セーフはひじょうに微妙なタイミングなので、
もし一塁ベースがあと１メートル遠かったら彼の打率はだいぶ変わったはずである。

　仮に彼の内野安打のうち３分の１がただの内野ゴロだったと仮定すると、
692打数222安打で打率は.321にしかならない。勿論、首位打者にはなれなかった。
（その場合、現在ゴジラ松井くんとチームメイトであり、左打者ながら内野安打とは
全く無縁のジェイソン・ジアンビ選手が首位打者になっていた、
というのが私の綿密な調査による結論だ）

　勿論、イチローは「足が速い」という自分の特性をしっかりと生かした
スタイルでチームの勝利に貢献したわけだから、それに文句をつける人も
いなかろう。むしろ賞賛されるべきだし、実際マリナーズが地区優勝できた
最大の要因はイチローの出塁にあったと言って過言ではない。

　でも、不公平は不公平だ。私は“右打者と左打者の一塁ベース差別化”
を力強く訴える。

松井は右投げ両打ちじゃん

50＞＞秀喜のこと言っとんねん！

てゆうか右に変えろって言ってる時点で馬鹿！右の方が打てるんやったらとっくにかえとるわ

lolo

>>52
イボヲタは野球やったこと無いヒキコモリばっかりだから仕方ないよｗ
内野安打抜きにしても左の方が有利なのは当たり前。
松井が左投手の方が打率高いのは左投手のレベルが低いからで打ちやすいからではない。

ジオンビ

右投げ左打ちの打者のスイングはどれも気持ち悪い。
特にイチロー、松井、福留、鳥谷、藤本、赤星、桧山、片岡、
あんなバックハンド打ちはやめろ。

イチローに憧れて左打にした俺が来ましたよ。

野球始めたときから左で打ってたから、右打席だとボールが怖い。

>>56
確かに右投げ左打ちの打者のスイングはテニスのバックハンド両手打ちに
近いものがありますよね。私も右投げ左打ちは好きではありません。
右利きの人の左手は左利きの人の右手と比べて
非力で感覚が鈍いと思います。だから右手が強すぎて左手をうまく使えない、
右打者の場合はこねる、左で打った場合は押し込みが足らない、
右投げ左打ちの打者の多くがベース寄りに立つのは、腕を伸ばしきった
状態で打てない、というか遠くへ飛ばせないから。
よくいわれる右打者の悪い癖でこねるというのがありますが、あれも右手が
強すぎるためでしょう、巨人・仁志、ヤクルト・志田、日ハム・新庄あたりが
代表でしょうか。　バットは両手で握るもの、打撃は両腕を使うものであって
左右の手をバランスよく上手に使える打者がいい打者だと思います、
例えば、落合博満、山本浩二
松井秀喜選手は最近左手を鍛える練習をしているらしいですが、
遅すぎると思います、70才過ぎてから英会話を習うようなもの。

>>58、70歳過ぎてから英会話ならうのもいい試みでしょう、野球選手から「もっとうまくなりたい」という気持ちがなくなったら、それこそ終わりですから！

>>58
ひょっとして58さんは右投げ左打ち経験者でしょうか？文面からそう感じます。
それにしても右投げ左打ち増えましたね〜野球で左打ちが有利なのは明らかですが
いくらなんでも多すぎるような気がします。
左打ちに変える理由として左打者の有利性のほかに、58さんの言う右打者の
悪い癖を解消できるというのもあると思います。右手でこねるよりは右手を
引き手にするほうがましという考えです、僕もそういう指導を受けました。
でも結局引き手が強すぎてもだめなんですね、58さんの言うとおり左右の腕を
バランスよく使う打者がいい打者だとおもいます。
僕も落合のスイングは右打者として理想だと思います、以前落合が
引っ張るときはスライス、流し打ちはフックをかけるように打つべしと言ってました、
おそらくそんな打ち方が出来るのは落合だけだと思いますけど、ほとんどの選手は
引っ張りでフック、流しでスライスですよね。
今後ますます左打ちが増えてくると、落合や山本浩二や大杉勝男や長池徳士や長嶋茂雄のような
すばらしい右打者はもうでてこないんでしょうね。

多村と浜中には期待してる。
多村はファールの打ち方とか見てると、時々落合とダブるんだな。

田村と落合はまったく正反対のバッターですね…

あげ

俺も多村は期待してんだけど…
とても落合や山本浩二のレベルまでは無理か。

今の右投げ左打ちのプロ野球選手の多くは、左打ちに変えたからこそプロに入れたんだとおもいます。
しかし右投げ左打ちが増えることは野球全体が小さくまとまってしまうような気がする。

野球は確率のスポーツだから、率を上げる、ホームベースを踏む、試合に勝つ、
という点では左がいいのかもしれません。

でもやはり右利きは右で打つのが自然だと思います。
右投げ右打ちのスーパースターの出現を心待ちにしてます。

松井は元々右打ちだったけどあまりにも飛ばしすぎて友達に嫌われたから
左打ちにしたんでしょ。

age

友達じゃなくて、兄貴がかえたはずやで。

普通に考えて、強い球を打つのはフォアハンドと決まってる。
卓球でも、テニスでも、ゴルフでも、バレーでもそう。
ミケルソンみたいなのは例外だし、ゴルフの球は軽い。

ミケルソンは最初から（ガキの頃から）左打ちだろ。

左投げ右打ちってのはどうよ？

なんか皆さん凄く素人考えだと思う。言い方悪いけどすいません。
俺も右投左打でした。
スイングは下の手はミート、うえの手が押し込みが主。
利き腕と非利き腕の違いって起用さであって、パワーはさほど変わらない。なぜか非利き腕の方がパワーある人もかなり多い。
あと1ベースは右方向にあるんで打者は無意識にスイング後右へ向かう前提のもとスイングします。
そのため右打者は骨盤の回旋角度が左打者に比べてきわめて狭い。
右打者は基本的にインをつまらされてアウトを流すのが上手い選手が多いのはそのため。右はアウトを流すのが上手くないとプロにはなれない。
しかし左打者とくに右投左打は体に当たるようなインさえ打てる。基本的に流す技術は右打者に比べれば劣るがうまくヒットには出来る。
ひっぱり専門が多くプロでもそれで超一流が多くいる。
右投左打と左投左打どちらが優位かは微妙だけど、オールラウンドプレイヤーをめざして前者を幼少期に選ぶべきかと

>>72
一部同意します。俺も右投左打です。
しかも野球始めたときから左打ちなので、右打ちの経験は練習でちょっとやるくらい。

パワーに関しても右投左打だろうが、それほど変わらないっていうのは同意。
インコースの打ち方のうまさの解説も、結構良い説明でその通りだと思う。

しかし、左打者が流し打ち技術が劣るというのはチト違うと思う。
野球やってて、左打者に転向した人をよく見ていると、うまく流す技術はかなりの人が持ってる。
でも左バッターにとっては引っ張った方がいい場面が多くて、さらに引っ張ることによって
強い打球も打てるので、総じて引っ張ることが多くなる。

ちなみに"右打者で一流になるには流せないとダメ"だというのは、
右打者にとって"流してはいけない状況"ってのがほとんどないため。
流し打ちで、引っ張ったときと同じパフォーマンスが出せれば最高の右打者でしょう。

右投左打打者のスイングがテニスのバックハンドね
別の言い方すると、逆水平チョップ打ちね
力道山はオーソドックスな空手チョップで、馬場は逆水平
馬場式の方がパワーは出やすいし、打ち易いわな

これがヒントになる

じゃあスイッチヒッターのメリットは？

訂正

馬場式は逆水平と書いたが、いわゆる水平打ちも多様してたね
どちらでもまあ同じ

>>72 そんなこた誰でもわかってんじゃねえか？
その右投左打の体に当たりそうなインを上手く打つ打ち方が最も気持ち悪い、
おいらも右投げ左打ちだすけど。

スイッチのメリットってほとんどないと思う。
確かに左対左の時に左投手どくとくの大きいカーブには仰け反らされてストライクとられる事もあるけど、ある程度の打者になれば仰け反らされたりさないし。
左キラーの左サイドハンドの外に逃げる球は確かにきついんだけど。
右サイドハンド対右打者は大して苦にならないのは右打者が流し技術がすぐれてるからで、左サイドハンド対左打者が苦なのはひっぱり専門は外に逃げられるとつらいんだよね。

ランディ・ジョンソンの左投げ右打ち＆お箸は左、はどうなんだ？

まあ左投げは、ピッチャー、ファースト、外野しかなくなるから、
無理して左投げにすることはないな。

投手で打撃の才能が無のタイプは利き腕と逆で打ったほうがいいね。
上の手は故障しやすいから

ちなみに松井は右打席でも社会人野球レベル

俺もスイッチのメリットってあんまりないと思う。
事実、国内プロ野球だったらかなりスイッチが減ってきてる。
左はどんどん多くなってるけど。

スイッチやっててどっちかの打席が打てないと、逆の打席と比べられて、
「左に専念した方がいいじゃない？」って必ずアドバイスが入ってくる。
やっぱり左右が均等に打ててないと、打てない打席のモチベーションも下がるし、
打者から見て、投手の左右がが変わることによって多少リズムが崩れることもあるよ。

MLBでもチッパー・ジョーンズは一時期、左が打率もパワーもなくて、
右に専念した方がいいってさんざん言われてた。
国内でも高橋慶彦の引退直前時は、確か右が打てなくなってきたのが引退に影響したと聞いた。

いろいろ難しいね。

カープの森笠なんて元々右打者だったのに、スイッチ転向のために左打席ばっか練習してたら右打席が打てなくなって結局今は完全に左打者になった

右利きは左打者に簡単になれるんだよ。なぜか。
多分利き腕が引き手になるから振りやすいんじゃないかな。
右投左打に右でスイングさせると素人以下のスイングするヤツは多い。俺もだし

落合はどっちでも打てる。
よくオールスターの打撃練習とかで左で長打を飛ばしてた。
バランスがいいんだろう。

松井はホームランバッターじゃないからね。生まれもった資質がドライブヒッターだから。

どうでもいいけど、松井ほど不器用なフォームはないよね・・・

あと、和夫のアジャストが遅いというかめちゃくちゃなのはスイッチだからと言っていたな。

あれでもマシになった方だよ。
プロ1年目のスイングは酷かった。
フォロースイングが肘の高さなんだもん。
ギッコンバッタンしてたよ。

右打者に適性があるんじゃないか？

カズオって才能ってゆーか身体能力ありすぎたって感じする。
経験ないのにプロ入ってショートにされて基本が無いうちに、人工芝の多い日本でショートをこなせてしまいメジャーの天然芝、土の内野に対応が難しく。
内野が出来ず外野にまわされてれば超一流の外野手になったろー
打ち方も決してよくはない。でも身体能力が高いから結果を出せてしまった。スイッチにされても出来てしまった。
メジャーに行って細かな変化にはあのフォームは厳しかったし、守備から打撃にも悪影響が出た。

両打ちって気の狂うような努力で矯正してやるらしいね。

でもメイジョでの新庄・・じゃなかった、カズオを見ると
苦労してるなｗ
うーん・

稼頭央はしばらくテレビで見ないうちに、なんだかバッティングが縮こまっちゃったなぁ。

４年くらい前の日米野球とかあたりのビデオがあるんだが、見るたびにあのころが
すごく良かったのが悔やまれる。

稼頭央が身体能力が高すぎるってのは同意だな。
そういえばサブローも昨年優勝時にテレビでそんなこと言われてたな。

基本が無くても身体能力でごまかしても超一流だったからね。
アイツが学生時代からショートやってて、右投左打だったらイチローより凄い選手になれたかもね

松井秀喜から松井稼頭央のスレに変わったのか。

秀喜がホームランバッターではないだけで、右投左打がホームランバッターになれないってわけじゃない。
右投左打にドライブヒッター気味な選手が多いのは確かだけど

1:珍PAYφ ★ 2006/05/09 19:46:15 ???0 [sage]
ヤンキースが松井秀喜外野手（31）らに対する中傷発言を問題視し、発言元の特定調査を開始する
ことが明らかになった。松井に関してはWBCの辞退以来、いまだにネット上でのバッシングが続いて
いる。ここへきてヤ軍球団職員に対しても「死ね」「死ねばいい」などという発言が浮上。犯罪教唆に
発展しかねない事態をヤ軍としても見過ごせなくなったようだ。

WBC辞退直後から「日本の恥」「守銭奴」という書き込みが急増した。勢いは衰えたものの現在でも
続いている。それでも松井は「何を言われても仕方がない」と、すべての批判を受け止める覚悟だった。
しかし、球団職員にまで中傷発言が飛び出す事態に陥ったとあっては、さしものヤ軍も笑って済ませる
わけにはいかなくなった。
ヤ軍関係者によれば「問題発言のログを保存し、関係各所と今後の対応を協議している。おそらく
発言元は特定できると思う」。ここでいう問題発言とは巨大掲示板「2ちゃんねる」でヤ軍の球団職員
を名指しして「死ね」などという書き込みがなされたこと。

ヤ軍はニューヨーク市警と協力関係にあるため、日本の警察当局に捜査を直接依頼することも可能。
「2ちゃんねる」では発言元の特定が以前より容易になり、殺人予告や犯行予告などの書き込みで
逮捕者も出ている。
訴訟国家の米国だけに、今回の一件がとんでもない事態に発展する可能性も大きい。また、今回の
一件だけでなく、球団サイドとして多数のログを保存しているという情報もある。
「どうせ日本語だからわからないだろう」と甘く考えていると…。

いずれにせよ軽率な行動には気をつけた方がよさそう。ヤ軍は本気だ。

ソース
5/10付　東スポより

松井がまたホームランを打てるようになるかどうか

左手首をやったのはやばいね
松井は元々右利きの右投げ左打ち
だから、右は器用でパワーもあるんだが、左がどうしても弱かった
イチローみたいなコンタクトヒッターならそれが長所になって右手一本でヒットが打てるんだが
松井が本物のHRバッターになるためには左右のバランスが大事
（逆に右利きの右投げ右打ちや左利きの左投げ左打ちの選手は利き腕が強すぎてコネてしまう）
つまり松井の場合は左腕の押し込みを強化しないとレフト方向に強い打球を打てない
松井は毎年オフの筋トレでそれに成功しつつあったのに・・・それが今回の怪我で水の泡かも

左腕の押し込みねえ
敢えて言うなら、左小指の強化がポイントだと思うな

保守

今年はもう無理っぽい？

ざっとスレ読んだが・・・





プロ野球板でやれ