NPBとMLBはどちらがレベルが高い? Part6

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:49:02 ID:D3/os2uh

NPBとMLB及びその傘下のマイナーリーグのレベルを比較するスレです。

３ＡとＮＰＢはどちらがレベルが高い？　Part5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142486779/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:49:42 ID:jiJdvdtO

どう考えてもNPB
ただパワーがないだけ劣ってるのは

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:50:50 ID:Ry6MGboo

ｵﾏﾝｺと手ﾏﾝｺ　どっちが得意？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 11:57:39 ID:5ZBv7+7Y

差は無いな
ヤル気はNPB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞MLBだな
MLBは金がぶら下がってないとヤル気出ないんだよ、ｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:04:26 ID:y+9YlC+V

野球の技術はほぼ互角じゃない？
ただ身体能力で差が付く

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:12:27 ID:SS2tbwdw

>>1
お前は馬鹿か？まぐれで世界一になったくらいで調子にのってこんな糞スレたてんじゃねぇ～！！
メジャー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞韓国チーム＞＞＞＞＞＞NPB
↑　こんなカンジに決まってんだろ！！そんなこともわかんねぇ～のか？
大馬鹿野朗が！！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:13:09 ID:SS2tbwdw

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:17:31 ID:SS2tbwdw

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:17:50 ID:umy3jUoa

NPB厨３Ａより上とかで盛り上がるのはいいけど、ＭＬＢより上とか言うのは勘弁してくれや。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:19:22 ID:7ObFZ5h5

っていうか新庄が阪神時代とそう変わらない成績だったという段階で
「メジャーなんて言われてるほど凄いもんでもないな」って気付けよお前ら

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:23:42 ID:dJf74rRW

NPBが上とかさすがに思わんけど、あと3年間は煽るのもアリ。
てか煽ってもらわんと。MLBをブチ切れさせて欲しい

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:26:26 ID:5ZBv7+7Y

>>9
言われてもしょうがないだろ、あの不甲斐なさは
悔しかったたらチャンプになれよ、アメもドミニカも
本当は強いんだぞなんて、この先3年間絶対言うな、女々しい

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:32:13 ID:umy3jUoa

ローズ引退したの知ってるか？日本なら３０は打てるのにな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:33:27 ID:CGIbxq8G

敗者の言い訳ほど見苦しいものはない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:34:09 ID:Dv7vGBU7

今回のWBCでメジャーリーガーが不甲斐なかったのも事実だが、
一回の大会の成績で騒いでるようじゃどこかの国と同じ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:38:29 ID:SS2tbwdw

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:42:01 ID:NQuIuteA

>>1
乙。
とりあえず前スレ書き込みの要点をまとめてテンプレを作ったんで貼っておくよ。

「３ＡはＮＰＢよりレベルが高い」

これを前提に３ＡはＮＰＢよりレベルが高いかどうかを議論するスレです。
決まってるなら議論する必要などないと思っているあなた、そんなことを言ってはいけません。
３Ａ（ＭＬＢ）派は議論をしたいのです。

【ＮＰＢより３Ａ（ＭＬＢ）が上である根拠】
・世界中から人が集まってくる
・３Ａ（ＭＬＢ）派がそう考えている
・ＭＬＢは素晴らしい

【３Ａ（ＭＬＢ）派の主張】
・３Ａ（ＭＬＢ）はＮＰＢよりやや上であるということは既に決定事項なので否定する方が間違っている
・異議がある人はＮＰＢの方が上である根拠を示すこと
・３Ａ（ＭＬＢ）に不利なデータは証拠として認めない
・キューバは３Ａ（ＭＬＢ）を凌駕している可能性があるので参考外として扱う
・ＭＬＢのレベルは疑いようもなく高いので、この点に関して疑問を感じてはいけない
・ＷＢＣは短期決戦なのでノーカウントだが、今後３Ａ（ＭＬＢ）が勝った場合はカウントする
・ミセリやキャプラーが日本で通用しなかったことはレアケースだが、３Ａの選手が日本で成績を残すのはレベルから観て当然である
・アテネで日本がオーストラリアに負けたことは攻撃材料としたいが、ＭＬＢが負けたことの言い訳として使いたいのでノーカウント
・野球はマイナーである
・サカヲタはスンヨプやデレクリーなんて知らないから知っている俺はサカヲタはではない
・３Ａ（ＭＬＢ）とＮＰＢを比較する際にサッカーの日本代表の真剣勝負を参考にしろ

【今後の議題】
・準決勝で負けた悔しさをから再試合を要求する韓国人と負けたことを認めずにレベルが上だと主張する３Ａ（ＭＬＢ）派の人格はどちらが上か？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:42:59 ID:WHHmnIH8

少なくともメジャーが凄いなんて幻想は無くなったな
とっくに無かったかもしれないけど

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:54:29 ID:3n6k31iD

メジャーがNPBよりレベルが下なら、なんで日本の一流選手はMLBに行くの？
WBCで活躍した、松坂、上原もメジャーに行くと思うしね。
今回の大会だけでNPBが上なんて決められないと思うよ。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 12:54:34 ID:5ZBv7+7Y

>>18
同意
最初NPBにメジャーの凄さを自慢しようと思ったんだけど、とんでもなかったね、ｗ
メジャーは恥かいただけ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:03:52 ID:ggDyavfG

まぁ、どっちかといえば、まだMLBの方がレベルは高いだろうけど、
その差は、数試合の勝負ならどっちが勝つかわからない程度しかないということだ。

つーか、野球って１試合単位で勝負するもんだろ。長期のリーグ戦なら勝てると
いうのなら、それは野球ではなく、野球を使った長期のリーグ戦で強いだけ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:06:55 ID:7y3xvzQ5

TV Bank、WBCのハイライト映像や試合全編映像などを無料配信

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/13302.html

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:07:34 ID:qYIJCUn8

MLBって世界選抜リーグだろ
なんで１国と比較対照になるんだｗ
日米野球も名ばかりで、実のところは日本オールスターVS世界オールスターだしな

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:07:34 ID:umy3jUoa

今スレタイに気づいたけど３ＡじゃなくてＭＬＢになってるじゃんwwwww
妄想もここまでくると笑えるwww

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:14:28 ID:ogOf6NA+

もともと3Aごときと比較してたのがおかしかったと思うが。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:19:06 ID:CGIbxq8G

メジャー＝アメリカではない。
メジャーはもっと凄いんだ！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:20:48 ID:umy3jUoa

でも３Ａの選手で日本で活躍してるのはよくいるけど、
もしも日本の野球の２軍選手がメジャーに行ったら活躍できるんだろうか。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:22:54 ID:CGIbxq8G

ウィットよりは活躍するんじゃない？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:24:37 ID:7ObFZ5h5

日本に来て恥晒しとしか言いようの無い成績しか残せなかった大リーガーも多数居るけどね

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:35:24 ID:LYt4vbIF

バティスタには笑った
3番契約だから仕方がなく使い続けてオフに残りの金与えてまで退団させたからな
まあ打てないし長打だけが取り柄なのに30本打てないし
後半ボロボロで楽天以外の打率が.240だから解雇されても当然だわな

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 13:42:50 ID:NQuIuteA

>>30
あれで打てちゃうんだもんねぇ向こうでは
俺はあの成績でも頑張りに頑張った方だと思うよ
性格が真面目だったのが救いだったな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 14:06:03 ID:0jxbU1QO

どちらが上、という話じゃなくて、二つの個性の違うリーグだと思う。
規模は明らかに向こうがデカい。周辺諸国からプレイヤーが集まる。日本は日本人リーグ。
MＬBはデカいなりに選手層が厚いが、日本も規模なりに選手はいる。
日本人リーグだから、パワーは劣る。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 14:33:35 ID:D3/os2uh

ここでNPBの比較対象になるのはMLBとMLB傘下のマイナーリーグだ。
3Aも2Aも1Aもルーキーリーグも含む。
スレ有効活用のために範囲を広げた。
したいならNPBは1A以下っていう主張もありだぞ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 14:38:15 ID:eptNU9mv

イチロー名言集
・戦った相手が“向こう３０年は日本に手は出せないな”という感じで勝ちたい
●日本２－３韓国
・終わった雰囲気はよくないですよ。かなり屈辱的な雰囲気でしたね
・日本に勝ってあれだけ喜ぶのは、韓国がいっぱいいっぱいってこと。次にやるときは日本が勝つ（義田死ね情報）
●日本１－２韓国　・ＦＵＣＫ！！（試合終了の瞬間）
・ボクの野球人生で最もくちゅじょく的（屈辱的）な日ですね
・不愉快でした
●メキシコ２－１アメリカ
・日本が3回同じ相手に負けるということは決して許されない
●日本６－０韓国
・今日、負ける事は日本のプロ野球の汚点になるところだった。最高に気持ちいいですね。本当に、しゃくに障りましたからね。
・勝つべきチームが勝つべきだと思っていた。ボクらが（決勝へ）行くのは当然だと思っていましたから。最高に気持ちいいですね

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 14:40:02 ID:jOYUg2ki

>>30
そんなん言ってたら逆のケースもたくさんあるっしょ
メジャーまたは３Ａで全然だめだったやつがＮＰＢで大活躍みたいな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:05:24 ID:NQuIuteA

つーか結論は既に出てるんだよ

>>17を参照のこと

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:13:31 ID:nylLr25m

はぁ？３ＡとＮＰＢみたいなスレがあったが
あのときは３ＡよりＮＰＢのが上だぞっていえるけど

なんでこのスレが絶つのか解らない
日本はメジャーとの練習試合で2敗してるんだぞ？

余裕でメジャーのが上にきまってるじゃん
ＷＢＣはどれが優勝するかわからなかったしどの国も優勝する可能性はあった
ただそれだけのこと

さすがにこのスレは日本人として恥ずかしい
謙虚にいこうよ謙虚に

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:17:28 ID:ogOf6NA+

まあまだ一応、メジャーとの比較はすんでないがな。
とりあえずNPB＞3Aという結論はでたけどな

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:41:25 ID:sarWvLrP

イチロー大塚が加入した日本が今大会を制したのは
ウィリアムスが加入したオーストラリアがアテネで日本に勝ったようなもの
アテネ五輪は予選敗退で本大会出場すら出来なかった韓国は
メジャー投手陣の加入で今大会の4強にまで登った

今大会の結果はNPBの評価には直結しないよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:42:53 ID:NQuIuteA

そうだね。

でもＭＬＢはどうしようもないとみんな思ってるけど。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:48:08 ID:NQuIuteA

関連スレも貼っておくか？

まだＭＬＢ厨がグダグダ言ってるぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143064191/

WBC敗北後にＭＬＢ厨が言い出しそうなこと
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142749198/

ＭＬＢ厨の発狂はいつ終わるのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143019742/

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:55:12 ID:sarWvLrP

第2プールを制したキューバも
2次初戦のベネズエラ、準決勝のドミニカと
一流メジャーリーガーを揃える強豪を
マルティ－ラソの黄金リレーで封じた結果だ
その他の試合は負けたり綱渡りだったりで
とてもじゃないが強さを見せたとは言い難い

日本はキューバに勝ったからって
浮かれるような内容では無いんだよ
3本柱が揃ってて苦戦したことの方が問題

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:57:25 ID:NQuIuteA

本当にいつまで続くんだろうねぇ？
この負け惜しみ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 15:59:23 ID:CGIbxq8G

だから、
アメリカ＝メジャーじゃないんだって。メジャーはもっと凄いの！！

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:10:44 ID:NQuIuteA

>>44
あぁ済まない
それテンプレに入れるの忘れてた

「３ＡはＮＰＢよりレベルが高い」

これを前提に３ＡはＮＰＢよりレベルが高いかどうかを議論するスレです。
決まってるなら議論する必要などないと思っているあなた、そんなことを言ってはいけません。
３Ａ（ＭＬＢ）派は議論をしたいのです。

【ＮＰＢより３Ａ（ＭＬＢ）が上である根拠】
・世界中から人が集まってくる
・３Ａ（ＭＬＢ）派がそう考えている
・ＭＬＢは素晴らしい

【３Ａ（ＭＬＢ）派の主張】
・メジャーはアメリカじゃない、メジャーはもっと凄い
・３Ａ（ＭＬＢ）はＮＰＢよりやや上であるということは既に決定事項なので否定する方が間違っている
・異議がある人はＮＰＢの方が上である根拠を示すこと
・３Ａ（ＭＬＢ）に不利なデータは証拠として認めない
・キューバは３Ａ（ＭＬＢ）を凌駕している可能性があるので参考外として扱う
・ＭＬＢのレベルは疑いようもなく高いので、この点に関して疑問を感じてはいけない
・ＷＢＣは短期決戦なのでノーカウントだが、今後３Ａ（ＭＬＢ）が勝った場合はカウントする
・ミセリやキャプラーが日本で通用しなかったことはレアケースだが、３Ａの選手が日本で成績を残すのはレベルから観て当然である
・アテネで日本がオーストラリアに負けたことは攻撃材料としたいが、ＭＬＢが負けたことの言い訳として使いたいのでノーカウント
・野球はマイナーである
・サカヲタはスンヨプやデレクリーなんて知らないから知っている俺はサカヲタはではない
・３Ａ（ＭＬＢ）とＮＰＢを比較する際にサッカーの日本代表の真剣勝負を参考にしろ

【今後の議題】
・準決勝で負けた悔しさをから再試合を要求する韓国人と負けたことを認めずにレベルが上だと主張する３Ａ（ＭＬＢ）派の人格はどちらが上か？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:10:57 ID:NQuIuteA

【関連スレ】
まだＭＬＢ厨がグダグダ言ってるぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143064191/

WBC敗北後にＭＬＢ厨が言い出しそうなこと
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142749198/

ＭＬＢ厨の発狂はいつ終わるのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143019742/

☆☆おいＭＬＢ厨、往生際が悪いぞ。☆☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143016867/

なぜ、ＭＬＢ厨は素直に敗退を受け入れられないのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143136492/

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:28:45 ID:wgZPFxrc

メジャーしょぼ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 16:56:30 ID:CGIbxq8G

メジャーはダメジャー

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 17:20:13 ID:SCyKpS+c

スタジアムでいったら日本の完敗

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:00:48 ID:Vi5y8D2z

　　　　　／⌒ヽ　　←ＭＬＢ厨
　　　　/ ＃｀Д´>＜　　　アメリカが負けたのは調整不足及び開催時期が悪かったからで
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_　　ありあれが本当の実力ではない。日本が優勝したのはマグレ。　　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　　アメリカが本来の実力を出していれば日本なんかイチコロだ。　　
{　､　ﾉ､　　 |　_,,ﾑ,_　ﾉl 　　　よって世界最強はアメリカが誇るＭＬＢ。　
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ　　　　　ＮＰＢなんか３Ａより劣る雑魚リーグだ。
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉　　　∧＿∧
＼＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く　　( ；´Д｀)　ｵｲ、審判買収までして、予選落ちしたくせにまだいるぞ。
||　＼＼　　　　　　　　　＼　ﾉ　　　ヽ
||　　＼＼　　　　　　　　／| 　　|　|
||　　　　　∧＿∧　　　(⌒＼|＿__/　/
||　　　　（ u　　）　　　｀＼＿＿__/ 　　∧＿∧
||　　　　/　　　く目合わせるなって＼　　　（´Д｀u ）
　　　　|　　　　　＼　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽうわー、まだなんか言ってるよ
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　／ |　　　|　|

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:05:21 ID:Vi5y8D2z

ねぇ、アメリカ負けちゃたね？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩ 　　　　　WBCは日本が優勝しちゃったけど？
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪アメリカって２次予選敗退だっけ？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　審判もアメリカの味方だったのにね？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　決勝戦メジャーリーガー２人しかいなかったね？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　　　　　　ねぇ、今どんなキムチ？
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|:ＭＬＢ厨::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　　
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　　　　　　
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:06:19 ID:Vi5y8D2z

【ニューヨーク＝長戸雅子】第１回ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）
の決勝戦から一夜明けた２１日付の米メディアは、日本の優勝などをたたえる
一方で、世界一を自任してきた米大リーグに厳しい論評を加えた。ＷＢＣは
米国民にとって、自国の野球文化を見詰め直す契機ともなったようだ。

　ニューヨーク・タイムズ紙は決勝戦の日本とキューバには「両チーム合わせて
二人の大リーガーしかいなかった」と指摘し、「大リーグは国際球界で自らの
地位を問い直さなければならず、毎年秋の優勝決定戦の『ワールド・シリーズ』
は改名すべきだ」と断じた。

　シカゴ・サン・タイムズ紙は「今ならＷＢＣをクラシック（大試合、大会）と呼べる。
一カ月前に、その名称に多くの米メディアがまゆをひそめた大会は実に面白
かった」と評し、「どこよりも多くの大リーガーを抱えた米国が敗退したのは
あまりにまずかった」と米国のふがいなさを指摘した。

http://www.sankei.co.jp/news/060323/kok002.htm

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:07:29 ID:Vi5y8D2z

また、日本を準決勝に押し上げる大金星を挙げた２次リーグ米国戦の試合前ミーティングで「米国は事実
上どこにも勝っていない。判定のこともあるし、準決勝に出るに値しないチーム。絶対に行かせないように
頑張ろうと話し合ったんだ」と裏話も披露した。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/spe1/200603/23/spe1191444.html

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:08:05 ID:Vi5y8D2z

米メディア称賛「日本の野球から学ぶべきだ」

【サンディエゴ（米カリフォルニア州）＝下山田郁夫】野球の国・地域別対抗戦「ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）」
の決勝から一夜明けた２１日、米国内のメディアは、日本の健闘を大きく伝えた。

スポーツ専門局のＥＳＰＮはこのニュースをトップで紹介。「日本は大きな本塁打は打てないし、
すごい速球も投げられない。しかし、米国人が忘れてしまった野球をしている。
米国は日本の野球から学ぶべきことがある」と日本の野球を称賛した。
ロサンゼルス・タイムズ紙は、１面で決勝の写真を掲載、王監督の「我々は、野球選手として戦った。
アマやプロではなく野球選手は野球選手なんだ」とのコメントを紹介した。
（読売新聞） - 3月22日13時19分更
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060322-00000404-yom-spo

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:25:02 ID:Vi5y8D2z

WBC前のＭＬＢ厨の主張

日本代表は貧打戦ｗ
超一流メジャーリーガー揃いのアメリカ、ドミニカ勢に日本が敵うわけ無い、コールドゲーム
にならないだけでも御の字ｗ
日本が優勝できると思っている奴は基地外ｗ
ウィリス、クレメンスらの超一流メジャー投手から貧打の日本が打てるわけ無いｗ
天然芝になれば日本の内野守備はカスｗ
メジャーの外野は皆強肩、好守、日本はイチロー以外は雑魚ｗ
ラビットに慣れた日本代表ではＷＢＣ公式球でＨＲはまず打てないｗ
その点アメリカ、ドミニカらは日本と違ってどこからでも点がとれるｗ
イチロー、松井秀はジャパンマネーが無ければ、即マイナー落ちだｗ
上原、松坂でもＭＬＢでは先発ローテに入れないｗ
五十嵐クラスなら１Ａにもゴロゴロいるｗ
俊介は日米野球でオルティスにＨＲ打たれてるから通用しないｗ
Ａ・Ｈ、ボンズらがＮＰＢに来たら年間１００本、ＨＲは打てるｗ
野球はパワーが全て、貧弱なアジア人が敵うわけ無いｗ
技術でもＭＬＢのほうが圧倒的に上ｗ
ＭＬＢは薬をやっていないｗ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:28:15 ID:Vi5y8D2z

外国人選手がＮＰＢで通用しなかった時のＭＬＢ厨の主張

この時期は調整中ｗ
急激に衰えたｗ
実は故障してたｗ
人工芝の球場ｗ
球場が狭いｗ
人種差別ｗ
食事がマズイｗ
日本を舐めてたｗ
観光気分できたからｗ
チャンスをもらえなかったからｗ
ホームシックになったからｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:36:48 ID:Vi5y8D2z

WBC後とその他のＭＬＢ厨の主張

１試合だけなら負けてもおかしくないｗ
アメリカ＝メジャーではない、メジャーはもっと凄いんだｗ
日本が優勝したのはマグレｗ
日本に来る外人はＭＬＢ昇格を諦めた落伍者、その落伍者でも日本ではタイトル
をとれるんだから日本はレベルが低いｗ
軍板は凄いｗ
層が厚いほうが強いリーグ、技術なんてほとんど関係ないｗ
誤審は審判のせい、アメリカは正々堂々戦ったｗ
アメリカでは３Ａ＞ＮＰＢっていうのは当たり前、ＮＰＢ＞３Ａと主張してる関係者や評論家のは単なるリップサービスだｗ
多国籍軍の３Ａと１国のＮＰＢが比較されてるだけでもありがたいと思えｗ
調整不足ｗ
開催時期が悪いｗ
ＷＢＣでやる気があった国は、日本と韓国とキューバだけｗ
メジャーオールスターでやれば日本なんかボコボコにしてやるｗ
３Ａ派は自演なんかしてないｗ
３Ａ派はＮＰＢ派と違ってまともな主張をしているｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 18:43:09 ID:CGIbxq8G

凄いなあ。メジャーは

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 19:07:23 ID:Vi5y8D2z

MLB厨って福留の代打ＨＲにも川崎の神スラにも感動しなかったんだろうな。
ある意味可愛そうだな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:03:05 ID:7AndQwE+

いつの間にかスレタイ変わってるなｗまあ俺はＮＰＢ派だがさすがにまだ
ＭＬＢの方が上だろ。３Ａと比較するよりはいい勝負になるが。

どうでもいいがメジャー厨はいい加減ＭＬＢ＝米国の国内野球だってこと
認めろよな。何が多国籍リーグだ馬鹿じゃねーの？親企業は米国社、
経営方針は地域密着優先、これどう考えても国内野球の経営だろうがｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:08:34 ID:ho/qg0Ee

MLBのほうがレベル高いに決まってるけど、今回の日本代表は強かった。
決勝で10点もとるとは思わなかったよ。
あの日本に勝てるのは、ちゃんと仕上げてきたアメリカだけだろうな。
中米のチームは日本みたいな戦術眼がないから駄目だわ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:26:08 ID:umy3jUoa

>>60　言ってる意味がよく分からないやw

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:46:09 ID:5ZBv7+7Y

>>59
おれは感動したよ
MLB＝幻滅
NPB＝アッパレ

グダグダ言ったって金は、金、予選落ちは、予選落ちですよね
MLB側決めたルールだし、ボブというハンデも付けてるし
恐れ入りましたm(__)m

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:47:56 ID:C0aw28DT

>>60
そういうことは誰も言ってないと思うが？
選手構成の話だろ？多国籍ってのは。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:52:00 ID:C0aw28DT

>>61
そうなんだよね。
メジャー選手中心の国は、選手個々のレベルは低くないが、チームとしての成熟度が低い。
最近の巨人みたいなもんだ。
巨人はチームとしては弱いが、じゃあ選手個々のレベルも低いのかといったら必ずしもそういうわけではないわけで。
そういった点をもうちょっと議論したいよなあ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:57:03 ID:xF93HVbw

MLBの球団に混じって
日本の球団全部が１６０試合ペナント戦ったら
NPB球団はほとんど下位で日本の優勝チームですら
プレーオフは早くも絶望の３位がいいとこだと思う

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:59:06 ID:ho/qg0Ee

>>66
そりゃそうだ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:07:25 ID:CjSG/IKb

>>61
一理あるな。3年後はアメリカやドミニカに奮起してもらいたい。

それにしても、スレ違いだけど、WBCに出場したパリーグの選手は
本当に可哀相だ。明日開幕だなんて…。川崎に至っては怪我で
出られないし…。
アメリカも、もう少し考えてやれよ…って、日本が優勝することなんて
端から想定してなかっただろうな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:12:22 ID:xF93HVbw

今大会に限定して言えば韓国代表も相当強かったな

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:15:08 ID:umy3jUoa

>>69　松中同

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:17:37 ID:xF93HVbw

>>70
松中は禿げてないぞ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:49:31 ID:7AndQwE+

>アメリカも、もう少し考えてやれよ

自国の利益しか考えない国ですから・・・

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 22:23:11 ID:umy3jUoa

>>72　信彦同

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 23:46:32 ID:7AndQwE+

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/12/16(金) 03:25:45 ID:xX4csEWd

３Aだな。
NPBオールスターがAとAAもしくはそれ以下が主体のオーストラリア代表に真剣勝負で
負けるんだからな。
一発勝負だとか何とか言い訳のしようがいないよな。
３Aオールスターがやったとすると100回やっても負けてないだろうし。

もろ短期決戦で決め付ける３Ａ厨晒しage

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:20:21 ID:MqCnQTJa

とりあえず俺の脳内では
ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞３Ａ＝キューバリーグ≧韓国リーグ＞２Ａ＝台湾リーグ＞１Ａ＞セリエＡ
って事で

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:45:09 ID:MqCnQTJa

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/11(土) 12:55:35 ID:3cxSRIlr
>>360
可能性は無いわけではないし、当然応援をする。
しかし、下手に勝ってしまうより、ここで膿を出すような負け方をして目を覚ましてもらう方が長い目で見たときには日本球界のため。

その言葉そっくりそのままメジャーにお返しします。メジャーが世界の野球の
中心という幻想から目が覚めたろうか？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:52:36 ID:KPipPAaz

>>75
セリエA以外は正しい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 00:57:34 ID:MqCnQTJa

>>77
そうか？今回のメンバーの半数以上はマイナーかイタリア系アメリカ人だぞ？
セリエＡのメンツはアテネで日本にコールド負けした連中だし１Ａより下
だと思うが？
中国リーグもセリエＡと同等か更に下、豪州リーグは２Ａ位、メキシコリーグは
２Ａと３Ａの中間くらいかな？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:25:07 ID:of6fGKSb

＞76
このころはメジャ豚調子こいてたな。
何が日本球界のためだといいたい
そういって日本が負けることを死ぬほど望んでいたくせによ。
今回のWBCの結果はメジャ豚にとってマジでざまあみろだな。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:28:13 ID:DVNxNoq3

試合の勝ち負けより、選手個々の技術レベルで語られるものかと。
一定レベル選手の技術は日米互角、その総数は米が上。規模の関係でね。規模がでかいからみんなメジャーに行きたがる。日本が弱かった時代の憧れもあるだろう。
日本大相撲がメジャー、モンゴルが日本野球。この例えはモンゴルのレベルが高杉るが。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:32:23 ID:KPipPAaz

>>78
悪い
サッカーのことかと思ったw
野球でもあるのか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:34:07 ID:5GYSV6IR

＞選手個々の技術レベル

どう考えてもキューバ≧日本＞＞＞韓国＞＞その他だったのだが

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 01:39:41 ID:s6qHtNzX

マジスレすると、MLB＝米国　ではないから。NPBはほとんど日本人だが
MLBは米国人、メキシコ人、ドミニカ人、日本人、韓国人、様々な国籍の
選手で成り立っている。で、球団も増える。こうなってしまった以上は
一流が集まったMLBでプレイしたくなるのは当然。WBCはその一流達が母国
代表として戦うもので、日本が優勝してもMLBの価値は下がらないだろ。
だからといって日本国籍の選手が最も野球が強いという事実も変わらない。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:18:28 ID:DVNxNoq3

>>83
そやね。チーム年俸みたって＝じゃない。比較じたいがナンセンスかもしれない。
チーム単位で切り取れば、両者ほぼ互角のものが取れるはず。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:19:30 ID:CwV5pwNG

NBA

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 02:21:56 ID:qYgVmoIm

アメリカの選手とくらべたほうがいいんじゃないの。
MLBとだったら、MLBの方が高いに決まってる。
優良な選手が世界から集まってるからね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 03:00:30 ID:wGPfgz3G

NPBは４Ａまたは二グロリーグって感じだな。
レベル、待遇、年俸と少しＭＬＢより劣るって感じのリーグだし、別に３Ａみたく
無理してＭＬＢに行く必要もないわけだし。
３Ａ選手によれば日本はアジアのＭＬＢと言われてるらしいし、昔と違って３Ａには
ＮＰＢに行きたい選手が多いらしいな。
まあＮＰＢに来る外国人の多くは３Ａでは敵なしだがチャンスがなくなかなか
ＭＬＢに定着できない選手ばかりだし、ある意味３Ａではエリートだった連中ってことよ。
台湾、韓国からＮＰＢに来る選手もそのリーグのＴＯＰクラスばかりだし
レベルがＮＰＢ＞＞３Ａなのは昔から決まってたんだけどなぁ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 04:57:05 ID:RNoBi4G8

普通にＭＬＢ＞ＮＰＢ＞３Ａだと思うけど

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 06:22:31 ID:of6fGKSb

アマ主体のころはまるで歯がたたなかったキューバにプロは2勝負けなし。
やっぱプロは凄いなと思うよ。
ドミニカ、プエルトリコでさえ一敗はしてるのにな。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 06:49:08 ID:kYZkwfl0

>>89
>>42

91 ：前スレでのドロンパ最後のあがき：2006/03/25(土) 08:12:10 ID:c1t/bOUk

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:03:20 ID:vyThg/tk
>>983
結果よりも内容を見ろ、と低脳君には教えておこう。
日本の制球、守備、走塁、バットコントロールの技術の高さは
君がいつも見ている3Aと比べてどうだった？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 20:40:44 ID:C0aw28DT
>>988
じゃあ日本人選手みんなが代表チームほど高い技術を持っているのかと。
否。
そこなのだよ。代表チームで語るなというのは。

また、少なくとも制球や守備に明らかな技術差は俺には見えなかったが？
上原はともかく、決勝の松坂や渡辺は完全に荒れてたし、中継ぎは大塚以外まともに抑えていない。
守備でも凡ミスは無くならなかったし。もしファインプレー＝守備上手いって思ってるんなら君は素人目でしかないよ。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/24(金) 21:29:21 ID:5ElSpX/o
>>989
ちょっと待て。お前のその日本人と大差ない技術を持ってるって言うのは当然
3　　A　　と比べて言ってるんだろうな。
それならどこのなんていうチームの選手か具体的に上げてもらおうか。
ちなみに今回代表チームに参加してない選手でも、技術的に高い選手は
岩瀬、井川、黒田、井端、守備なら新庄、走塁なら赤星、打撃なら今岡
オリックス中継ぎ陣等まだまだいるけどな

この後逃亡ｗｗ

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 09:37:54 ID:tyqcBXIj

>>89
去年だか一昨年日本に呼んだときにキューバが勝ち越してなかったっけ？
んで、シダックスがキューバに勝ってたりしたんで「全日本よりシダックスの方が強い」
とか笑われてたような覚えがあるんだが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 09:40:30 ID:IX80W5JQ

アテネ走行試合は１分け１敗だな
たしかアマ選手が投げたはず

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 15:12:56 ID:MqCnQTJa

３Ａ厨の主張で唯一納得いくのが外人枠問題。確かにこれは無くしてもらいたい。
そうすればいずれは日本に海外のトップクラスが多く来てプロ野球がより面白く
なると思う。将来的にはサッカーで言うなら日本＝セリエＡ、米国＝リーガエス
パニョーラみたいな関係を望む。とにかく米国の一極集中は駄目だよ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 16:22:15 ID:KDN/292g

でもメキシコが勝たなかったらグループリーグ敗退だからなあ。
結局、こういうシステムの大会だからこそ残せた結果。

全員野球とか言うけど、結局野球は70％以上は打者と投手の勝負。
上原や松坂か好投さえすればこんな短期決戦いくらでも勝てるよ。

ただ、やっぱりそれをリーグ全体のレベルに結びつけるのはどうかなあ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:03:38 ID:GoKNPw0j

メジャーに幻滅

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 17:54:38 ID:wGPfgz3G

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=17580

大リーグ　日本２２選手争奪戦

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:02:28 ID:wGPfgz3G

>>42は所詮日本が優勝したことが悔しくてたまらないアンチＮＰＢの戯言。

>>92
所　詮　は　練　習　試　合。
勝敗より相手のデータなどを集めるほうが大事。

>>95
短期決戦とはいえ、超一流メジャーリーガーを集め、やたら有利な条件で試合
したはずなのに実質３連敗したアメリカはどうしようもない。
さらに決勝戦にメジャーリーガーが２人しかいないことも、メジャーを失望
させる原因となった。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:07:33 ID:AlA5EjXF

>>97
おいおいｗ
よりによって川崎かよ。
メジャーのスカウトはほんと見る目がないな。
投手のほとんどと多村、福留、里崎は絶対通用すると思う。
てゆーか、世界一になってるんだから当たり前なんだけどね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:10:17 ID:5GYSV6IR

>>98
メジャー厨に言わせるとそれは短期決戦なのでノーカウントだってさ
都合がいいことでｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:11:25 ID:GoKNPw0j

結局日本が優勝して喜べなかったのはAAA厨とサカ豚とチョンだけだったなw

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:37:48 ID:wJGi38kB

>>99
川崎良かったと思うよ
でもやっぱりショートではキツイかもな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 18:50:06 ID:QtKEumWz

米vs韓戦感想
外野はトンネルするわ、ファーストは送球取れないわ、A-RODはブンブン振り回して三振ばかりだわ、ウィリスはノーコンだわ
こいつら本当に十億貰ってるプロなの？

と、言うほどの無様さだったな・・・・・

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 19:19:15 ID:of6fGKSb

地味だけど小笠原の一塁守備はWBCの中でNO.1だろ。
メジャーにもそうはいないと思う。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:20:51 ID:yH8tYSeV

このスレほとんどＮＰＢ厨の妄想なのが笑えるw

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/25(土) 22:45:56 ID:1Q4OxLwj

メジャー（笑）ヲタが言い返せないから妄想とか言って誤魔化してるなｗ

本当はＷＢＣでアメリカチームが抜群の強さを見せて、それを根拠に
「ＷＢＣみたいに本当の集中力が試される短期決戦の結果を見ても分かるようにＭＬＢ＞＞＞日本」
みたいな感じでシンプルにＭＬＢをマンセーしたかったんだろうな（笑）

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 01:16:56 ID:PIRUeYX6

投手はただ打者のみに集中して投げ打者はそれを力一杯打つのみの単純な力と力の
勝負ならMLBが強いだろう。
そう言う限定状態で力を発揮できる選手が好まれ結果守備走塁は二の次でもバッティングは
一流という選手が揃ってる。
良い打者が多い分日本ではその守備力ではどれだけ打撃が良くてもDHか何とか頑張って
ファースト意外では使えないだろうと思われる選手でもいろんなポジションを守っていたりする。
逆に日本では走攻守三拍子揃った選手が好まれる。
打撃以外にも守備走塁にも練習時間を割き・スピードを落とさないように筋肉をあまりつけない。
日本で唯一例外といえる選手は清原ではないだろうか。
４番ファーストタイプの選手は日本にはあまりにも少ない。
そう言った全く異なる二つの野球が存在する。
評価される部分が違うのでレベル云々の話ではない。
ただこの二つの野球が対戦したときどちらが勝つ確率が高いのかといえば日本だろう。
言い投手は良いバッターでもなかなか打てない。
となれば守備や走塁の占めるウエートが大きくなるからだ。
現実日本でも大砲をそろえた巨人は弱くなりメジャーの中では日本野球に近い野球をする
チームが近年優勝している。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 01:18:08 ID:OLuefpRh

>>105
志村！　逆！　逆！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 01:30:50 ID:PIRUeYX6

>>94
その分資金を狙いを絞った外人に集中投資できると言う利点もあるんだけどな。
例えば３AでNo1の成績を収めた選手を取るのには良い。
メジャーに上がるよりも遙かに好条件を提示できるのだから呼べる可能性が高くなる。
良くメジャー厨は３Aの選手が活躍するから云々言うがメジャーリーガーだって
日本の一軍選手だって皆ほとんどもとはマイナーや２軍の選手だったわけで
そのなかで好成績を収めた選手をねらい打ちして呼べるのは日本の野球にとって
かなり良いことだと思う。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 01:44:47 ID:/kedUjWz

>>107
馬鹿なＭＬＢ厨がまだ調子こいてたころＭＬＢは３拍子そろった選手が多いって
ほざいてたなｗ
結局これもＭＬＢ厨の妄想だったけど。
つか実際ＭＬＢ厨にＭＬＢや３Ａを見たこと有るのか？って聞きたい。
あまりにもＭＬＢ厨の言っていることが現実とかけ離れているからな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 01:50:05 ID:/kedUjWz

>>109
まあ外人枠を撤廃するとアメリカみたく自国の選手が育たなくなり、国際試合
でボロが出るって弊害が生まれるから、拡大するのはともかくなくすのは反対だな。
枠があるからこそ、スカウトが必死になって好選手を探して来るから、ペタジーニ
やカブレラみたいな選手が生まれるわけだからね。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 01:58:52 ID:hR52o75B

外人枠てのは発展を妨げる一因になりうると思うが、日本にすべてを受け止められるかが問題。
また、日本がメジャーになる必要もないかもしれないし、米メジャーと同じものは張れないと思う。チーム経営、ファンの関係で。
日本は日本ならではで強く発展していけばいい。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:05:44 ID:WkiYdsDw

ただでさえ赤字で苦しんでるのに
外国人枠はずしたらほとんどの企業が潰れるぞ？

あいつらはちょっと活躍したらもう3億単位要求してくるからｗ
ペタとかローズとかカブレラとか最終的にいくらいってるっけ？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:19:25 ID:Vyka9n/Q

>>83
正解。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:35:59 ID:rN6jGzM7

俺は日本はアジアのメジャーになれば言いと思う
NPB改めAPBね
日本、韓国、台湾の3地区制希望

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:50:45 ID:WkiYdsDw

>>115
はぁ？もしそうなったら野球ファンやめるぞ
ただでさえうっとうしいのになんで韓国とかかわらなくちゃならないんだ

このままの路線で良い
韓国とかかわっていいことあるのか？たかられるだけじゃん
国交断絶してもいいくらいだこんな糞国家とは

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 11:55:28 ID:rN6jGzM7

そうは言っても2リーグ12チームは流石に飽きるぞ
今回NPBは流石に見直したけど、日本は野球のやり方はやっぱり変

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 13:58:33 ID:ptUWCEN8

あげ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 14:10:01 ID:8zWzF5Ck

>>115
３地区を統合するんじゃなくて、ヨーロッパサッカーのEU枠みたいに、
NPBの外人枠からアジア系を除外してしまえば、
NPBはアジアのトップクラスが集合するリーグになる。

韓国人のせいで不愉快な思いもする可能性もあるが、
アジアマネーを一身に集め、アジアのメジャーリーグが誕生する。
代わりに韓国リーグ、台湾リーグの低下が起こる。
ちょうど、メジャーに選手が流れて中米の野球のリーグが低下、メジャーの一人勝ちになったように。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 14:48:15 ID:M0VNR4Rc

MLBだと主力が外国人でも客足にはあまり問題ないが
日本で外国人が345を打つような状態では営業面で支障がでるだろうな
日本はアメリカみたいにいろんな人種が共存することに慣れてないから
サッカーの三都主みたいのがチームの主力に数人いたら違和感感じるだろうし

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 15:42:53 ID:Xf5Ow0YI

>>119
アジアの４プロ野球をチャンピオンズリーグみたいに戦わせればどうか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 15:46:02 ID:CsZSE5UH

>>121
もうやってるがな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 15:51:05 ID:q3LLaylD

>>121
ワロタ（ｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:07:42 ID:kow8Tj8u

日本人の体つきが変わらない限り
永遠にＭＬＢを越えられない

サッカーにおいてもＪリーグが永遠にセリエＡ(その他大きなリーグ)
を越えられない。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 16:45:15 ID:5DAJt9AX

ＮＰＢ＞キューバリーグ＞ＭＬＢ＞韓国リーグ＞メキシカンリーグ＞台湾リーグ＞３Ａ＞２Ａ＞１Ａ＞セリエＡ

ということではないだろうか

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 17:10:27 ID:mMp6UrTa

>>125
正解

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:12:53 ID:gVWcCn0M

>>107
一応言っておくと、
筋肉をあまりつけないという表現は適切ではないね。
筋肉は必要。筋肉によってスピードが出る。
日本選手はもう一回り筋肥大しても問題なく動けるから、もうちょい頑張って欲しい。

んで、一部メジャー選手は筋肉を”付けすぎ”。
清原は太りすぎ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:14:50 ID:ghemqxyn

アメリカ＞＞日本＞ドミニカ＞＞プエルトリコ＞ベネズエラ＞カナダ＝メキシコ＞韓国

マジレスすまん。キューバは除いた

完結

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:17:00 ID:ghemqxyn

韓国はまずあの辺を制覇してからこい

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:17:51 ID:UFQ3Wt48

＞完結

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:23:37 ID:OLuefpRh

ホントにＭＬＢ厨って韓国なみに往生際悪いね
まぁ選手も似たようなもんで反省とか全くしていないみたいだし、次回もまた恥じ晒して終わるだろうな

ﾊｯ!
ということは、３年後にまたＭＬＢ厨がﾌｧﾋﾞｮるのかｗ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:33:28 ID:++Svbdmg

レベルはあんまし変わんないようには思う。
ただ、ＮＰＢ観客の応援が嫌いだ。鳴り物は五月蝿いだけだ。
ＭＬＢスタイルの応援のほうが好きだしかっこいい。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:35:57 ID:0YDn2e/H

ＭＬＢのほうがレベルが高いよ。世界中から選手が集まって来てるし。ＮＰＢも外国人枠なくせば面白いのに。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:36:57 ID:0YDn2e/H

サッカーに野球のような緊張感はないよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:37:49 ID:0YDn2e/H

間違えた。サッカーのような緊張感は野球にはないよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:38:34 ID:OLuefpRh

>>134
>>134
>>134

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:39:15 ID:XhHvNRvi

ＭＬＢ選抜対アジア選抜でやってほしい。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:39:45 ID:/kedUjWz

最近このスレ以外でＭＬＢ厨みないな。
ＷＢＣ前まではあんなにたくさんいたのに。
ボブがやらかしたあたりからか、いなくなってきたのは。
まああれだけＭＬＢマンセーしててＷＢＣでＭＬＢがあの醜態さらしたから恥ずかしくて出てこれないかｗ
前スレにいたドロンパさえ消えたしｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:41:49 ID:/kedUjWz

>>アジア選抜

台湾、韓国勢が使えないから実質日本選抜ジャン。
ＮＰＢ選抜のほうがよくね？

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:41:52 ID:dSBDUCog

まあ後は日程を言い訳にする位しか無いわな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:43:23 ID:0YDn2e/H

日本も外人枠無くせば面白いとおもうんだけど、どう思う？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:45:43 ID:dSBDUCog

球団が日本の場合は外人枠外すには少なすぎるかな。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:47:06 ID:Xf5Ow0YI

>>138
＞最近このスレ以外でＭＬＢ厨みないな

今ではここは隔離スレとなっております。こんなこと抜かす厨の隔離用で↓

＞651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/03/08(水) 23:08:50 ID:c+E22r5J
＞まぁこれで少しは日本の実力を再認識するんじゃねぇか。
＞いままでは関係者もファンも日本がミスさえしなければ優勝するみたいな幻想持っている人が多かったけど、
＞実はプロ野球と高校野球くらい実力差があるってことを。

>>122
いや優勝球団だけでなく全部で８球団かそれ以上でリーグにしたり・・・

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:47:53 ID:f2XWxkYJ

過去ログ見るとおもしろいよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:49:36 ID:0YDn2e/H

日本の応援スタイルも早くメジャーみたいになってほしい。あよドーム球場やめてほしい。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 18:57:45 ID:/kedUjWz

>>143
アジアシリーズ拡大は賛成だな。
とりあえず今のままでは日本にメリットがない。
キューバ、メキシコ、豪州あたりをよんだらどうだ？
それに社会人選抜を加えて、４チーム２ブロックにわけて予選を行うとかにして。
上位２チームが決勝ラウンドに進めるプチＷＢＣみたくして。
国際試合が盛り上がるのはＷＢＣみても明らかだし、できれば実行して欲しいな。
ナショナルチームならともかく、１球団では日本と他アジア諸国では差がありすぎるからな。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 20:54:32 ID:/kedUjWz

ＭＬＢ厨はシドニーで３Ａ中心のアメリカが日本に勝ったから３Ａはレベルが
高い風に言っていたけど、ロスやアトランタ、バルセロナ、Ｗ杯などでは３Ａ中心の
アメリカは日本のアマに負けてるんだよな。
しかも結構いいメンバー出して。
この事実を必死になってＭＬＢ厨は隠していたけどｗ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 22:35:50 ID:5qxAcE/d

巨人偏向報道体制は、日本プロ野球を滅ぼす！

百害あって一利なし！

読売支配を打破し、12球団が報道される正常な形に

日本球界を正そう！

偏った報道をやめれば埋もれていたスターが生まれ

日本球界を活性化するのは、WBCが証明済み！！！

149 ：えぬぴーびーが韓国に負けたら：2006/03/26(日) 22:50:02 ID:Io+BtOmp

お前ら韓国の方が上って認めるかｗ

150 ：えぬぴーびーが韓国に負けたら：2006/03/26(日) 22:51:59 ID:Io+BtOmp

あれやこれや理屈こねて「たまたま負けただけ」だの「試合数少ないからこういうこと
もある」とか言うつもりだろ。

151 ：ﾁｮｿ氏ねとか：2006/03/26(日) 22:55:12 ID:Io+BtOmp

早く煽れよ喪前らｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 23:45:31 ID:Xf5Ow0YI

　　　　　　　　　　　　　　　　 _r‐.､
　　　　　　　　　　 ___ 　　　〈:..＼}＼　　 ,r==､_r‐..､_
　　　　　　　　　　／三＼　　　 ,|:ﾄ､:.:.:::::ﾍ〃　/￣`ー‐ヘ､
　　　　　　　　／´ __　　ヾ＼／:.|:|_ﾊ::.:.:. ::ﾍ{__//´ﾞ>､:::::::::::.:.:.丶
　　　　　　／　／:/´￣｀>､_入;」／´ﾍ::.:.:.:ﾍ厶i∠_　｀ヽ､:::::::::::.:..＼
　　　　　　 /　　/.::/　　／／〉杉′/ / ∧: :.::}ヽ｀ヽ｀ヽ､　｀''ｰ- ::;;__ヽ
.　　　　　/　　/:.:/　／　/:.:/IW　 / / /! l＼_ｊ　｀　ヽ｀ﾍ　　ｰつ　　｀
　　　　　/　　/:.:/　/　 /;:.:.:| {ﾐ{　 i /i´丁ﾞﾒ{ 　　 }　ri　ｊ |　　っ
.　　　/　　/:.:/l. /　 //:.:.:/ {ﾐ|　lﾄ|_ｫ＝ﾐ､|｀ヽ､ /レﾒ　/:ﾘ
　　　 /　　/:.:.l l|/　 //レ'´ 　{ﾞﾍ｀ヾ{いJﾊ　　ｨ心ムイ ′　　｀ o
.　　 /　　/:.:./|/ ..:./／　　＿ヽ≧､_ヾ‐┘　　{rｿ厶ノ　　ＭＬＢ厨・・・ぶざまですね
　　 i　:l　i:.:.:l:.:|...:.:ﾙ′　_rヘ_/´r:::::´＼｀　ワ　丿　　　
　　 V:| :l:.:.:|:.:ｌ:.::/　 ,r仁＞仏::;!:::::::::::::ﾉ辷ァ７´ 　　　　　
　　　 V!.:|:.:.|＼::{ 　/:::|￣＼l!:::`ー‐匕::::::/つ＞っ
　　　　V:.ﾄ､:i　ヾ⊂|::::::＼__人:::::::::::rイ＼廴人;;/
　　　　ヾ.! ｀ヽ　｀ﾍ::::::::/廴/＾lー小{
　　　　ヽ　　　＼::{::i､:＼ト～ハ
　　　　　｀　　　　　￣｀ヽ:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ー'じ′
　　　　　　　ｰ=ﾆ二三三三三三三三三二ﾆ=

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 23:51:17 ID:Xf5Ow0YI

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　　　　　　　（(⌒`''´⌒)）　　　　　　　
　　　　　　　　　ヾ　　　,.／
　　　　　　　,.へ　　＼／ .へ、
　　　　　　〃　ヽ＼　ｉ}／,.へ.＼　　　 |
　　　　　//__-‐　￣` ⌒` ＜ヽ＼―┼―
　┼　　,／,　　　　　　　　　　　ヽヽ.　|
　　　／／／　/l　|　 l ヽ　ヽ＼!　 l
　　　 / /〃 /_」_|ｌ |　」L.」_ヽヽ |　　|　┼　／￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 !/| l | ｌ´|/V| l 　| Ｖ ∨ヽl　l　　|　　 /　
ｰ┼‐ |　Ｖ V |　__　ヽ l 　 __ 　 |　l.　 |　　{　 ID:Io+BtOmp
　 |　　ｌ　 |　l ≡≡　　　≡≡/　jl.　 | 　ヽ、　やーい負け犬～　ばーか、ばーか
　　　　| l　ヽ_,ゝ//　'　　///∠ ノ |　 |　　ノへ.＿＿＿＿＿＿＿
　＿_　 | !　 |l ＼　ヽ_ﾌ　／　l.　l　 |!　　　　　＿_
　＼￣`l| 　!ヽｌ `　､ .. _´」　.ｌ　/　/--―　￣　／
　　＼　 l.　| 　ヽ　ｊ‐--‐|　/／　/　　　　　／
　　　　＼ヽ|　 __..＞'　　　ヽ / .／　　　　／
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　　　 /　／`く／,二フ...　-‐ ' ´　　　ヽ
　　 /　/　　＼へ_}　　　　　　　　　　ヽ
　　 !　l　　　　　,〉　　　　　　　 i､　　　　ヽ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/26(日) 23:56:27 ID:Xf5Ow0YI

　　　　　　　　　　＿, 　 --- 、
　　　　　　 _, - '´　　　　　　　｀ヽ、
　　ー=ニ二　　　　　　　　　　　　　＼
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　／／　　/ /　　　、　　　　　　　　　　ヽ
〃//　　/ | || | ヽ丶　＼　ヽ　ヽ　　　　　 |
///　 /　ハiハ |ヽ＼＼ヽヽ　 |　 |　　 |　　|
/ ||　/ |　| ||　|ト、ヽ＼＼ヾヽ、|　 |　　ハ　|
　||　|　|十ミ|　 |-┼十土士ト、|l　 |　___ ヽ　|
　||　|　ト| トケ、　i　ヽイ　 Y / |　 |/-、l　ヽl
　|ト　|　| | L;ソ　　　 ┴--'/　/　ノ　ト、　＼
　　ヽト、l　|　　、　　　　　 / ／/, - 'ヽヽ　　l 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　ト、　　 __　　　 /／ /|ヽ　＼　ヽ | ＜　……とうとうまともな反論もできなくなったね。
　　　　 |　| i冫、　　　　　／| / |　ヽ　＼　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 i　|/　　/ ー　イ---|/__」　　ヽ　　ト、ヽ
　　　　ヽ/ 　ハ　　トーリ　 |　ヽ　＼　|　＼!
　　　　　/　／　 |　　 /　　　　ヽ　＼　　ヽ
　　　　 /／　 _, -ィ´　　　　　／／｀ヽ、＼　|
　　　　,　- '´//　－　　ー／／　／´　｀ヽ、!
　　　/　　__//　　　　　　/／　　 /　　　　　　ヽ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:27:01 ID:3QU4Y7mV

>146
中国、韓国、台湾、セ、パ、豪、ロシア、イタリア

ここら辺でシリーズきぼん

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 00:50:05 ID:bRp6Ur7P

>>149
韓国とキューバはコンディションが違うからね。
その上日本は慣れないMLB球で使えない投手続出だし。
それでも３試合とも内容的には日本の勝ち（ｗ
韓国のMLB所属投手はある程度の力はあると認めるけど
リーグ別で考えると韓国の国内リーグ所属選手はまだまだでしょう。
スンヨプもNPBだしね。
とはいえ韓国がやった守備重視の野球はやはり実際強いと思うよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 01:05:49 ID:3ibEoPfO

韓国国内の選手も近年は妙にシュアーな選手が増えてきたような感も。
日本の野球を学んだ成果かも知れない。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 01:24:18 ID:3ibEoPfO

>>146
クラブ選手権って選手のマーケットの変動のよって随分と変わって来るね。
サッカーなんか一昔前は南米のチームに欧州のチームは全く歯が立たなかった。
でもボスマン裁定以降その立場は逆転した。

ロッテがアジア選手権で優勝した時もフランコやアグバヤニの力で勝てたと
韓国のファンからケチがついた。韓国や台湾のチームにはフランコやアグバ
ヤニ級の選手を呼べるだけの年俸が払えない。

僕はクラブ選手権の世界構想には真の理想像を見出せない。
所詮はお金持ちのチームが有利なのだから。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 01:34:27 ID:3ibEoPfO

ＭＬＢがそういう構想に消極的な事は僕からしてみたら歓迎すべき事だった。
「外国人枠とか条件が違う中で日米決戦も何も無いだろう」
ホーナーが本にそう書いていたのが印象的だった。

160 ：あ：2006/03/27(月) 02:06:17 ID:UfakIIf3

代表とリーグをも区別できない野球豚乙

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 07:30:53 ID:xFSFkFeT

１回勝って鬼の首取ったみたいに大喜びするファンがいるからバカにされる＜Ｎｐｂ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 09:45:54 ID:YHchXsxZ

あんな審判やへたれだらけの選手で高LVとか言ってるから馬鹿にされるのさ＞MLB

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 10:40:07 ID:D0YeM3C5

メジャー選手は個々の能力は凄いけど、欲ボケしてんじゃねえか
200万円の報酬なんかハナクソみたいなもんだからな、エロなんかもろヤル気なし

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 12:09:41 ID:xFSFkFeT

ＭＬＢ貶してる香具師全員に訊く

なんで野茂以降大物がＭＬＢに行くんだ。ＭＬＢの方がレベル低いならイチローも
松井も帰ってきてもいいんじゃないか？吉井なんてＭＬＢ最低年俸でも向こう行ったしな。
やってる選手は実は分かってるんだよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 15:25:20 ID:E5YYtvr/

>>159
サッカーでは外国人枠は各国で異なるけど毎年欧州No.1を決めるCLというのが
普通にあるぞ。

>>158
巨人（ｗ
しかし韓国人っておもしろいね。
ちっちゃい子みたい（ｗ

>>164
年俸が高いから。
それとMLBはすごいと聞かされてきて育ったから。
昔は日本人みなメジャ厨並にMLBを美化してたからな。
さすがに近年どんどん洗脳から醒めてきたけど。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 15:33:45 ID:cN2b006J

おい、いつのまにMLBｖｓNPBになってるんだよｗ
MLB＞NPB＞３Aだろ

日本を代表するようなJAPANチームはレベル高いが
各チーム、代表に選ばれるレベルではないレギュラークラスなんて・・

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 15:45:34 ID:eXwWM48V

半分ネタだろ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 16:32:23 ID:CjdftGsc

さすがにもう3A豚は全滅したなw

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 16:35:52 ID:trmRj9jy

>>164
MLBの方がレベルが高い、と錯覚してたから

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 16:50:55 ID:E5YYtvr/

>>166
各チームのレギュラークラスは代表と大きな差はないぞ。
アメリカ代表と各球団のレギュラークラスとの差と同じようなものだ。
今回選ばれて無くても代表に入ってもおかしくない選手は多数いる。
例えば阪神なら赤星・金本・今岡・矢野は代表並。投手には井川もいる。
その他でもレギュラーの選手は十分能力がある。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:17:24 ID:sRMLqjiH

赤星　肩
金本　守備
今岡　守備
矢野　微妙
井川　ｵ㍗ﾙ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/03/27(月) 17:26:23 ID:xFSFkFeT

>>165 >>169
そうか、それなら今後日本のプロのトップクラスはＭＬＢに逝かないんだな？
松坂あたりまだ向こうに逝きたいらしいしとか聞くがこのまま日本に残り
松井やイチローも帰ってくるんだな？錯覚、洗脳も今回の日本優勝で醒めたんだな？
年俸が高いからそれでも逝く選手は金の亡者と見ていいんだな？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:34:34 ID:E5YYtvr/

>>171
赤星の肩も金本・今岡の守備もメジャーの選手のようなどうしようもないレベルではないよ。
十分使えるレベルにある。
井川の実績は文句ないだろうし今年の調子はよさげだよ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:37:59 ID:E5YYtvr/

>>172
一流と言われる対戦したことのない打者と対戦したいと言うのはあるだろうし年俸が違う
でも行きたいという意欲が減った選手は少なからずいるだろう。
契約というものがあるからどうなるか解らないがイチローは日本に帰ってくるかもしれない
と言うようなことを言っていたよ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 17:47:11 ID:2fsOWcOr

渡辺俊介なんかは元々代表として対戦できればそれでいいといってるね。
メジャー志向はないと。
米国に行くか行かないかという極端な選択しか今までなかったのが
新しい選択が出来たのは、流出にも一定の効果があると思う。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 20:28:20 ID:D0YeM3C5

まあ三年くらい留学して帰ってくるのもアリかな
イチローも言ってたけど、正体見たり枯れ尾花的なところも有るみたいよ、メジャー

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:08:54 ID:JTftLT6P

>>171
米国代表のウインの肩のヘボぶり見てると肩弱くても無問題な気もするが。
メジャーと一言で言っても全員守備が上手いわけでもなし。メジャー中継
たまに観てても雑な守備な香具師は結構多い。今岡クラスなら守備は全く
心配ないと思うが？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 21:14:25 ID:IZ3dTmsW

>>177
まあ今だＭＬＢ厨は洗脳からとけてないからメジャーリーガーは全員守備も
打撃もうまいと思ってんじゃないの？
今岡も赤星も普通にＭＬＢでやっていけるよ。
投手ならほとんどの選手は通用するだろう。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:02:39 ID:EYCLaxSB

>>172
向こうの方が給料だけは高いからね
俺はそれを良しとは思わないけど

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:03:51 ID:EYCLaxSB

あ、ちなみにピアザが一軍にいれるチームなんて日本にはないよ
楽天でもあれはない

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 22:57:22 ID:3QU4Y7mV

>>177
ウインより肩が悪いレギュラーなんてそれこそ限られてると思うが
あの距離で余裕があるなんてへぼ過ぎ。清水クラスだろ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:19:55 ID:yeNi0m4R

190 Name：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date： 2006/03/26(日) 02:22:53 ID: B2QJbElk Be:
★　ちくまプリマー新書（筑摩書房）　4/5発売予定
上野誠　『おもしろ古典教室』
ロバート・ホワイティング　『野球はいつ　ベースボールを超えられるのか』

これ、チョーワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホワイティングがやってしまいました・・・
日本がアメリカにボコられるのを前提に執筆していたかと思うと腹立たしいです。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/27(月) 23:31:55 ID:MP55vAiv

大韓民国でヒットチャート1位に輝いた香ばしい反日ラップ「fUCk zAPAN」
http://www5d.biglobe.ne.jp/~dvl_lab/c_zapan.html

俺、韓国人（私は日本人です）
おい、おまえ、アルロビュー（※２）言ってみな（アイラビュー）
違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
おめえ、障害者（※３）か？発音も出来ないのか？（はい）
お前、本当に障害者か？（はい）
「元々、お前の国が障害者なのか？（はい）
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ（※４）野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル（※５）！！このチン○に値するオ○ンコ野郎ども
ここ日本に住むチン○みたいなオ○ンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？良い良い目茶良いって
障害者ビッチよ！目一杯てんかんやってろ！
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese
おい、敗戦国（※10）（ハイ）美しい我々のアガシ（※11）の足の前で数百名
並んで待って待って待っっていた障害者たち（障害者、障害者、障害者たち）
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない！チン○が小さくて食わないよ
ジャップ！沈み行くお前の国、怖くて、美しく小さな我々の島、独島（※12）に独島に...
全国民、お手手つないで来たいのか？(ハイ）
ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！
ボン！ボン！ボン....
核落としてやるからな！核落としてやるからな！
おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから
北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる
コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:11:20 ID:eiKZUC8n

　だ　か　ら　野　球　は　ア　メ　リ　カ　自　身　と　

　ア　メ　リ　カ　に　攻　め　ら　れ　て　植　民　地　に　

　さ　れ　た　国　が　い　や　い　や　と　

　ア　メ　リ　カ　に　攻　め　ら　れ　そ　う　な　近　く　の　国　が

　ご　機　嫌　取　り　に　や　っ　て　い　る　だ　け　の

　世　界　的　に　み　れ　ば　超　マ　イ　ナ　ー　ス　ポ　ー　ツ

　オ　リ　ン　ピ　ッ　ク　競　技　に　も　な　れ　て　な　い　競　技

　で　世　界　一　に　な　っ　て　も　ぜ　ん　ぜ　ん　世　界　で　は

　評　価　し　て　も　ら　え　な　い　。

　2　0　0　ヶ　国　が　や　っ　て　る　サ　ッ　カ　ー　と　

　2　0　ヶ　国　し　か　や　っ　て　な　い　野　球　を　比　べ　る　の　が　

　そ　も　そ　も　失　礼　な　こ　う　い　。

　そ　れ　に　ヘ　ル　メ　ッ　ト　か　ぶ　っ　て　棒　振　り　回　し　て　る

　時　点　で　な　ん　か　変　だ　な　っ　て　気　づ　け。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:17:06 ID:4eQPSuoK

文藝春秋は2000年12月号　　　　　ロバート・ホワイティング

【イチロー君、大リーグは甘くないぞ】

日本野球界に大事件が発生した。オリックス・ブルーウェーブがスーパースターのイチローに
大リーグ行きを許可をしたのだ。　アメリカのスポーツメディアはこれをさほど大きな大事件と
は受け止めていない。しかし楽観的な日本のマスコミはこぞって彼のアメリカ行きを熱烈に歓
迎している。－－きっとイチローならばＭマグワィア　Sソーサ　ＴヘルトンＣジョーンズ　Ｍピアッザ
といった錚々たる大リーグの仲間入りが難なくできる。佐々木や野茂の働きで、すでに大きく見直
された日本野球への評価がさらに上がるだろう。日本は優秀なピッチャーばかりではなく優秀な
野手も生産できることが、これを機に世界に証明されるに違いない－と。
水を差すようで恐縮だが、ぼくはあえて苦言を呈したい。確かにイチローは、日本ではピカイチの
野手だ。ヒットを打つ名人だし、俊足で守りもいいし肩もいい。おまけに人間的な魅力まで備わっている。
アメリカの辛辣なスポーツメディアを黙らせるには、これが一番だ。だからといってイチローに野茂や
佐々木のようなスーパースターになれと期待するのはいささか虫が良すぎはしないか。
日本ではピッチャーはコントロール次第で球界の寵児になれる。しかし野手の評価いまいちはっきり
しないし需要もピッチャーほど高くない。今の大リーグは“剛速球”が圧倒的に幅を利かせている。
そんな風潮にイチローははたしてどこまで適応できるのか。
僕があえて危険信号をともすには大きな根拠がある。まずイチローが大リーグのスターの器だという
なら理屈から言えば横浜ベイスターズのボビー・ローズ二塁手は大リーグでスターになれなかったはず
がない。ローズはイチローよりもずっとパワフルだし打率もここ6年間は毎年3割を超えている。しかも
パ・リーグより注目度も高くプレッシャーも大きいセ・リーグでの成績だ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:17:53 ID:4eQPSuoK

両者の力量に差があるとは思えないのだがイチローを讃える日本の野球評論家たちは大リーグで成功し
そこなったローズには見向きもしない。それどころか守備は下手糞と難癖をつけるありさまだ。ローズが
優秀なら日本でシーズンを終えた後なぜ大リーグから一度もお呼びがかからなかったんだ？セカンド・ショート
といえばアメリカでは引く手あまたじゃないか。断っておくがイチローには大リーガーとしての実力はじゅうぶん備わ
っていると僕は思う。先発でも立派に通用するだろう。毎試合出してもらえればの話だが・・・・

（略）

しかしだからといって大リーグのエリート打撃陣の仲間入りできるのかどうかは、まったく別の話だ。
あれほど若くして前代未聞の成績で日本野球を席巻したイチローのことだからアメリカでもなみなみなら
ぬ意志の強さで腕を磨き頭角を現す可能性は大いにある。しかし“でこにでもいる優秀な選手”で終わって
しまう可能性も同じくらい高いのだ。まずスタミナに問題がある。身長180センチのスリムなあの体で
は長くて過酷なアメリカ野球の日程について行くのはかなりつらいだろう。
今シーズン終盤に痛めた肋骨は彼の本質的なひ弱さを象徴してないないだろうか。

（略）

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:18:55 ID:4eQPSuoK

第二のパワーの問題だ。今のアメリカ野球選手は体が桁外れに大きくなっている。彼らの
関心事はもっぱらパワーと契約金だ。そんな風潮のなかでイチローははたして生存競争に勝てるのだろうか。
3割バッターなどアメリカにはうなるほどいる。今シーズンは両リーグをあわせて50名を超えたがその52選手
のリストの中にHR20本以下の選手は12人しか見あたらない。観客は明らかにホームランを楽しみにしている。
こうした風潮が彼の足かせなるのではないか。肩はいいしスピードもある。いわば優等生バッターだが
残念ながらパワーに乏しい。だからイチローは肩がよくてスピードのある大勢のアメリカ人優等生たちと必死で競り
合わなければならない。ところが、そんな彼らでさえ今やホームランバッターになりたい一心で重たいバーベルを
必死に持ち上げせっせとステロイドを摂取しているのだ。

（略）

イチローが大リーグで成功するには二つの選択肢があると思う。一つは本格的にウェイトトレーニン
グを始めて（どのチームと契約してもおそらく同じ事をやらされる）あの細い体に20㌔ほど筋肉をつけることだ。

（略）

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:19:51 ID:4eQPSuoK

第二の選択肢はトップバッターに転向してインディアンズのケニーロフトンのようにずば抜けた盗塁術
をマスターすることだ。
（略）
イチローは後の選択肢のほうが可能性はありそうだが盗塁術はそう簡単にマスターできないし体にもきつい。
セカンドかショートに転向する手もある。パワーがさほど求められないポジションだからだ。ただし
僕の知っているかぎり外野からセカンド・ショートへのコンバートには誰も成功していない。

（略）

もしもイチローが来年の登録名簿に名を連ねたら僕もみんなと同じようにテレビにかじりつくつも
りだ。（ＮＨＫは大リーグの日本人選手なら誰でも注目するようだからイチローの試合もすべて放送
するだろうか？）みんなと同じように彼の成功を祈っている。しかし僕は現実主義者だから彼の一年
目の奇跡は期待していない。すでに述べたようにパワーの問題がある。おまけに日本にやってくる
ガイジン助っ人だって最初の一年は文化の違いにさんざん苦労するという。だから読者諸君も
期待しすぎないことだ。来年の大リーグオールスターにイチローが選ばれるなんて夢のようなことはい
わないでもっと地道な成果を期待したほうがいい。僕の予想はと聞かれれば、ぎくしゃくしたスタートを
きって、最終的に打率．285　ホームラン11本盗塁25と答えておこう。
イチロー自身も「あーあ、アメリカにこなければ今ごろはまだ日本のスーパースターでいられたのに」
と後悔しているかもしれない。来年の今ごろ、僕がこの誌面で平謝りに謝っているかどうか、忘れずに
チェックしてほしい。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:21:54 ID:fa7nEHlt

>>185-186
ロバート・ホワイティングって「日出る国の奴隷野球」書いた奴だっけ？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:22:46 ID:4eQPSuoK

そうだよ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:52:51 ID:mHoqC3sU

>>185-188
痛すぎるな
実際はオールスターにも出て首位打者盗塁王なのにな
そしてその後メジャー新記録の262安打(しかも安打記録のベスト10の内2つはイチロー)

それ書いたやつは裸で街中走ったのか？ｗ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 00:57:13 ID:jtF2A89k

メジャヲタの代表選手だね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:07:22 ID:RKjFI++5

このスレの前身の「３ＡとＮＰＢはどちらがレベルが高い？」を立てていたのは、
もしかしてロバート・ホワイティング？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:09:47 ID:Hie2XNzt

ＮＰＢだって悪くないけど

今回のＷＢＣの扱いはひどい！
なんで王監督が自腹で壮行会開かないといけねーんだよ！
バックアップ体制ひっでええー
それで手柄は自分らのものみたいな。死ね死にくされ。

代表をサポートしない身内は全部死ね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:33:02 ID:+yE2CfGu

ホワイティングの本は好きでいろいろ読んでるんだけど
その記事は読んだことなかったわ。
見る目ないとは思ってたけどこれはひどいな。
日本人は３割は打てると思ってたよな？
まさかMVPとるとは思ってなかったけどさ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:38:09 ID:vXwHl2WG

>>195
最初は2割8分くらいで、日本に帰ってくる前に1回でも３割打てたらいいなーくらいに思ってた
まさか３割打っても不調と言われるようになるとはねｗ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:38:22 ID:4eQPSuoK

これとかかなり笑えるな

6年前の【イチローは新人王を取れるか？？】スレより
http://salad.2ch.net/base/kako/973/973886249.html

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 06:05
新人王とかいうレベルじゃない。とりあえず首位打者、
盗塁王、ベストナイン、ゴールデングラブ賞はとるだろう。
-----------------------------------------------------------
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 06:28
いきなり４割は無理かも知れんが首位打者確実。もちろん新人王と他に３～４の
タイトルを取る。年俸も日本人としては驚異的な額になるだろう。
それを見て松井や金本もメジャー挑戦し、大いに稼ぐだろう。
-----------------------------------------------------------
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 06:58
このスレッドＭＬＢ音痴の厨房が多すぎ。
土曜日だから仕方がないのか？
いずれにしても首位打者なんぞ夢のまた夢。
ＭＬＢで首位打者とってきた選手の体見たことある？
みんなえらいごっつい体。
首位打者８回のトニー・グウィンだってそう。
パワー不足も首位打者をとるには大きな壁になる＞ＭＬＢ
--------------------------------------------------------------
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:01
グヴィンみたいなデブでもとれるんだからイチローでも獲れるよ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:40:04 ID:4eQPSuoK

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:03
なんだなんだ。ここはイチローヲタの集いか？？？
首位打者なんぞ取れるわけねー
良くて３割。
---------------------------------------------------------------------
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:06
消防か？
あまりにイチローに期待かけすぎてるぞ。
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26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:12
>>3
ウヒョーあんた期待かけすぎ。
そんなのできるわけないじゃん。
イチローがマリナーズのキャンプに参加したとき
コーチからもっとも酷評されていたのが守備。
次にバッティングのパワー不足。
--------------------------------------------------------------------
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:14
３はマジでいってるのか？
あまりにＭＬＢを知らなさすぎるぞ。
---------------------------------------------------------------------
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/11(土) 07:18
取れないだろうな、やっぱり環境に馴染むのも難しい、
体調も崩す可能性がある、精神的にも疲れるだろうし
新人王は運も実力もないと駄目だから。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:41:04 ID:4eQPSuoK

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/12(日) 00:36
イチローは新人王どころか首位打者（それも４割で）、最多安打大リーグ記録も固い。
彼にとって日本の投手より速いひねくれ球投げる大リーガーの方が打ちやすいだろう。
タイカップ以上の打者になるね。「フィールド　オブ　ドリームス」のようなイチロー
を悪役にした映画もできるかも知れんぞ。
とにかく大リーグの歴史を大きく変える選手になる事は間違い無い。
-----------------------------------------------------------------
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2000/11/12(日) 01:19
>>62
逝ってよし
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78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/12(日) 06:05
＞７７
松井が通用しないのは今回の日米野球で証明されたからね。
---------------------------------------------------------------------
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/11/12(日) 06:59
松井は無理だ
イチローもローテーション三本柱級の本格派はまず打てない。
ポイントは、力の落ちる軟投派投手からどれだけ率を稼げるかだ。
打ち溢しさえなければ３割打てそうな気がする。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 01:44:36 ID:+yE2CfGu

>>197
３と７が神すぎるｗ
未来を見てきたかのようだｗ

>>185でホワイティングが上げてるメジャーリーガーは今となっては皆胡散臭いなｗ
チッパーはナチュラルなのかもしれないけど。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 02:23:41 ID:J4Go47CG

>>170
おまいが名前出してるのは球界代表するような選手だろｗ
それも優勝するようなチームの。
「代表に選ばれるレベルではないレギュラークラスなんて・・」って言ってるんだよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 03:17:42 ID:b0rfQD8T

>>197
結局最初から野球音痴だったのはＭＬＢ厨のほうだったのかｗ
タダ単にＮＰＢを叩きたかっただけか・・・
マジで人間のクズだなｗ
それでよく、ＮＰＢのために俺はやっているとか別にＮＰＢは嫌いじゃない
とかよく言えるもんだな、ＭＬＢ（３Ａ）厨は。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 03:20:35 ID:b0rfQD8T

>>日本を代表するようなJAPANチームはレベル高いが
>>各チーム、代表に選ばれるレベルではないレギュラークラスなんて・

アメリカもそうだろ？
代表レベルのレギュラーなんてそうはいない。
特に微妙なレギュラークラスなんて雑魚同然。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 05:30:16 ID:J4Go47CG

>>203
その雑魚同士のレベルの事言ってるんだよｗ
たとえば話に出ている阪神ではローテーション投手だった藪はどうなの？
藤本や檜山がメジャーでレギュラー取れると思ってるの？ｗ

俺はMLB厨じゃないからね、>>166でも言ってるように
MLB＞NPB＞３Aって考えなだけだから。
あくまでも日本のトップレベルならMLBで通用するかもって考え。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 05:32:31 ID:J4Go47CG

選手で言えばこうだな
MLBのﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙ＞NPBのトップレベル≧MLBの雑魚＞＞＞NPBの雑魚

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 05:35:35 ID:3mMqLgU7

ノリみたいに独断と偏見でマイナーに落とされる時もあるからねぇ。
ノリは野球をする前にオファーで自分を安売りした時点で負けたんだ。
メジャーは入団交渉の時点で既に戦いの場なのだろう。
その点では自分を安売りしなかったかつての野茂や今年の城島は偉いだろう。
「過去の栄光を捨てマイナーでもいいから頑張ってメジャーを目指す。」
それはやはり間違った考えなのではないか？
中村も自分が高く売れた頃のメッツに行ってればよかったんだ。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 05:40:37 ID:Q6T6yATH

通用する奴はするしない奴はしない、相性の問題だと思ってるよ俺は
そりゃMLBからNPBに選手がいっても同じ事
MLBのトップの選手ならNPBで通用するかもね
まあなんだろうと結果がすべてだろ
ただあの代表試合の姿勢はいただけないのでNPB>MLBだわ
あそこまであからさまだと好きになれん

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 05:42:09 ID:J4Go47CG

>>206
その球界を代表するような（大げさか？ｗ）ノリもメジャーに上がった時、
ロクな数字残せなかったわけだ、結構チャンス貰ったのに。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 05:47:16 ID:J4Go47CG

MLBvsNPBにするからおかしな話になるんだな
次からはNPBvs３Aに戻してくれよ、
そうしたらまたNPB派に戻って、３A厨叩けるんだからｗ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 06:09:40 ID:vl2PywX+

ホント諦め悪いな・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 06:11:17 ID:vXwHl2WG

ＡロッドあたりがＮＰＢに来たら、どのくらいの成績残すかな
インコース打てるんかねー

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 06:58:53 ID:3mMqLgU7

>>208
松井秀喜や松井稼頭夫のように不振でも何ヶ月も我慢して使ってくれるような
事はない。そこがメジャー選手とマイナー選手の違い。
中村もマイナー契約で妥協した時点で負けていたんだと思う。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 07:04:14 ID:3mMqLgU7

マイナー選手にアジャストしている余裕は無い。一打席一打席、一球一球が
まさに勝負。
飢えた野獣のような眼をしているマイナーの選手達。
日本で数億円も貰ってぶくぶく太った人が行く所ではないだろう。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 07:34:32 ID:3mMqLgU7

野茂も自分を高く買ってくれる所でないと行かないと常に言ってて、新庄の
事も自分を安売りするなと批判していた。
そんな野茂が今はマイナーで泥水を吸っている。
自分の価値に拘るなら自分を高く買ってくれる日本球界に復帰するかそうで
なければ引退するべきだろう。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 08:09:00 ID:J4Go47CG

野茂も終わりだな～と感じた＞昨夜のﾋﾟｯﾁﾝｸﾞ見て
日本帰ってきても無理だろうな、アメリカで終わればいいよ。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 10:38:03 ID:mHoqC3sU

>>204
藪は正確には先発穴埋め要員だったような・・・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 10:49:42 ID:hs0AfaeL

球場、ファン、ＴＶの中継技術など総合的に考えるとやっぱりアメリカの方が上のような気がする。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 10:51:20 ID:/o4HKdEn

でも全盛期の頃のランディ・ジョンソンやバリーボンズとか見てると
差を感じる・・・・。トップクラスのレベルはあきらかに違うような気がする。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 11:51:38 ID:Hie2XNzt

あほか。
なんで外国人枠があるリーグとないリーグを比べるんだよ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 12:26:48 ID:r46pjH9r

>>215
日本でそろそろ落ち目って頃にアメリカ行ったら、通用したどころかノーヒットノーランまでやっちゃうんだからなぁ
俺はその頃から向こうのレベルに疑問を感じていたので案外かなりやれるんじゃないかと思ったが、ノーヒットノーランにはさすがに引いた

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 14:03:09 ID:3mMqLgU7

>>217
中継技術は実は日本の方が上。特にライナーが飛んだ時の素早い画面切り替え
はアメリカ人には出来ないと言われている程。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 14:07:33 ID:3mMqLgU7

大リーグストの時に日本の試合がアメリカで中継された時にちょっとした
話題になった。「何だあの映像は」ファーストライナーが飛んだ時に一瞬
にして画面が切り替わった時にアメリカの関係者は一様に驚いた。日本の
カメラワークの素晴らしさに下を撒いた形になった。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 14:07:40 ID:EAUlMB2e

LAでノーヒッターやった頃はまだいいよ
BOSでノーヒッターやった時は流石にドン引きしたよ。＞野茂
まぁ、LAでやった時も球場のことを考慮しなければならないが

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 14:12:40 ID:+yE2CfGu

>>221
それWBCでもかなりあった。
切り替わるの遅すぎで捕球の瞬間が見れない。
のんびりしすぎだ向こうは。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 14:16:09 ID:mtUmfxcG

>>199
その62も凄いな・・・

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:07:19 ID:piHCfXKM

>>188
＞セカンドかショートに転向する手もある。パワーがさほど求められないポジションだからだ。

＞イチロー自身も「あーあ、アメリカにこなければ今ごろはまだ日本のスーパースターでいられたのに」
＞と後悔しているかもしれない。来年の今ごろ、僕がこの誌面で平謝りに謝っているかどうか、忘れずに
＞チェックしてほしい。

（≧▽≦）ブハハハハハハハハハハハハ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:07:43 ID:5bpebZX1

１０年ほど前、フランコとかマックとか、上に超は付かないが一流といえるメジャーリーガーが
ストの影響で日本でプレーした。結果は米での数字とそう変わらない成績だった。
メジャヲタの言うとおり球場の広さが云々いうのが本当なら４０～５０本打ってもおかしくないんだが。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:12:11 ID:mHoqC3sU

>>223
メジャーでもっともHRが出やすい球場での達成だったな
クアーズフィールドで野茂以外の達成者っていたっけ？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:37:37 ID:209QH/kn

見るなら野球、やるならサッカー。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:53:41 ID:pSAZf1dh

>>201
逆に聞くが各チームのレギュラーで代表と比べて大きく劣る選手って誰？
ちなみに藤本や檜山はレギュラーとは言い難いぞ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:55:21 ID:Lh/BBA2I

>>220
渡米時の野茂はまだまだバリバリやってたよ。
前年が怪我も絡んで成績悪かっただけ。
１，２年成績下がったくらいですぐ落ち目にするなよ。
クビにならなきゃ＆トレーニングをサボらなきゃ、野球選手は３０代半ばまではバリバリいけるんだから。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:56:41 ID:Lh/BBA2I

>>227
マックの守備は凄かっただろ。
肩は・・・だったがｗ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 16:59:36 ID:pSAZf1dh

でもメジャオタって哀れだな。
日本人選手がメジャーで多く活躍しても
オープン戦でヤンキースが対したことなくても
WBCでメジャーリーガーが全然たいしたことなくても
考えが全然変わらない（ｗ
ここまで頭が固いなんて可哀想すぎる。
思考能力０と言ってもいいんでない？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:02:22 ID:pSAZf1dh

>>218
そのトップクラスが集まった米もドミニカも(ry

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:09:49 ID:4Q8Yl5+g

ソーサって引退した？
HR記録作って、その後圧縮バットの件で
叩かれてた事までは知ってるけど

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:10:49 ID:kq3IJ1BE

プロレスも日本選手のほーが　いつも勝ってるな。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:11:42 ID:pSAZf1dh

>>201
>>230だが、西岡とか川崎とか宮本等の去年の成績を考慮に入れて上げてくれよ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:12:41 ID:AdXh804t

結論：日本プロ野球＝4A

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 17:19:55 ID:hm8RxTe4

>>231
ストレートの力は全盛期より明らかに落ちてただろ。
メジャーの水増しガンに騙されてた奴多かったけど。
もっとも野茂の場合、ストレート全盛期（入団３年目まで）は
２人に１人の割でフォアボール与えるくらいの荒れ球だったから、
投手としての総合力で全盛期かは別問題だけどね。
伊良部もそうだったけど、この手の豪腕ピッチャーは肩のバネが
少し弱くなってきた頃の方が、勝てるピッチングできたりするし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:41:15 ID:3mMqLgU7

三億円五億円稼ぐ選手が３Ａの選手と同じ？
それ自体あってはならない事だろ。
ＮＰＢの選手は皆メジャーの選手と同じだ。いや同じでなければならない。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:42:02 ID:b0rfQD8T

>>209
NPB>>>>>3Aという結論が完全に出た以上、もはや３Ａと比較してもまったく
意味がない。
だから今ＭＬＢと比較してるのに、無理矢理３Ａに話を戻そうとするなんてＭＬＢ厨
と間違えられてもおかしくないぞ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:44:23 ID:3mMqLgU7

中村も近鉄で五億円貰ってて何でマイナー契約なんてするんだ？メッツが２２億円
出すって言ってきた時点で何故メッツに行かなかった？
価値を認められた時点で立派なメジャーリーガーだろうに。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:47:22 ID:b0rfQD8T

まあ俺は実力はＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞＞３Ａと思っているけどね。
ＮＰＢは４Ａ級だと思う。
ただＴＯＰクラスはＭＬＢ＝ＮＰＢ＞韓国＞＞＞＞＞＞３Ａ
だろうね。
ほとんどＷＢＣで各国ともほとんど実力差は感じなかったし。
投手に関してはＭＬＢも韓国もＮＰＢもＴＯＰなら差は無いと思った。
平均ならＮＰＢ＝ＭＬＢだと思う。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:52:52 ID:3mMqLgU7

ＷＢＣを期に韓国やカナダ等の選手が再評価されるかといえばそれはまた別の
話になると思う。韓国の選手は恐らく来年もオファーは無い。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:57:09 ID:Hie2XNzt

まーでも強い日本の球団ならプレーオフに残れるだろ
２年に１回くらいはさ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 18:59:58 ID:zNH5Sjuz

>>227
そういやフランコってまだ現役なんだよな
日本に来なければ3000本安打狙えたかも

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 19:18:29 ID:+yE2CfGu

日本人だけでやっててレベルがどうこういうのも馬鹿らしい話だけどな。
早く外国人枠なくして世界中から人材集めないと
ヨーロッパにこれからできるであろうリーグにあっという間に抜かれるぞ。
そうなったら日本人としてはめちゃくちゃ悔しいと思うよ。
このままでいいの？NPBは？

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:14:04 ID:t57sLxCA

朝、ゆっくりと起きて何気なくTVをつけたらWBCの日米決戦がやってた。
確か2-0か3-0で日本がリードしていたのだが、別段違和感を感じなかった。

その瞬間オレは悟ったね。「あぁ、オレはMLBが無条件でNPBより上だと思ってないんだ」と。
むしろ日本がリードしている姿が正常なものだとすら思ったもんな。

その後のデービッドソンの1件に関しては「必死だなｗ」としか思えんかった。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:27:50 ID:9e4xJZlw

ここが有名なＮＰＢ厨のオナニースレですかwww

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:34:07 ID:b0rfQD8T

>>247 >>249
君達ＭＬＢ厨の隔離スレですよ、ここはｗ
お仲間がいなくなって可愛そうですねｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 20:40:45 ID:t57sLxCA

>>247
あなたより韓国人の方がずっと正確に野球界の現状が分析できているよ。
曰く、「国内の優秀な人材がMLBに流出したおかげで、国内リーグのレベルが下がった」と。
外人枠解禁したら日本の投手の出番が減るじゃないか。

WBCでは普通に140km/h後半を投げ込むＰが多かったからな。国内リーグが
低レベルだと、メジャーＰが相手の時に全く反応できないだろうな。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 21:41:51 ID:+yE2CfGu

>>251
あなた何言ってるの？
日本語が全く通じないんだけど。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 22:17:53 ID:pSAZf1dh

>>247
日本人だけだろうが強い物は強い。
まぁ日本人だけではないのだが。
外人は３Aでもトップクラスの成績を収めた選手をつれてきたり
メジャーからも来る。
外人枠があるおかげで絞り込んで資金を使えるからメジャー球団よりも
有利に引き抜ける事がよくある。
メジャーのマイナーは日本にとってのマイナーでもある。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/28(火) 23:31:48 ID:Q6T6yATH

そのマイナーやアマに負けちゃうメジャーリーガー（笑）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 07:33:31 ID:ykbS8tJY

メジャーがしょぼいんじゃなくて、日本が凄い。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 09:32:59 ID:eZSbdaHt

球場は圧倒的にMLBが上だな。
やっぱり野球は天然芝でやるべきだね

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 09:36:09 ID:CQgPUPg/

両翼の距離が右と左で違う球場が日本にもしあったら日本人は納得するだろうか？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 10:16:21 ID:INkwjrFo

あとアメリカの球場ってファールグランドが狭いよな。
球場によってはラインギリギリに観客席があり、ファールグランドというものが無い球場も。
ストで落ちた人気を回復させる為に打者有利にとこういう球場が増えたと聞いたが、
これならファールフライが無いもんな。
こんな環境でプレイしてるからメジャーの打者ってブンブン振り回す大雑把な
バッティングになるんだね。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 10:46:15 ID:762r4Ixw

>こんな環境でプレイしてるからメジャーの打者ってブンブン振り回す大雑把な
バッティングになるんだね。

よく理解できんが
ファールゾーンが狭いっていうのは、観客が選手を間近に見られる為に作ったんだが

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 13:29:35 ID:gbZ4mN+C

少なくとも、球場だけならアメリカに完敗だな。
日本では、最近は土すら少ししかないような球場まで出てきてるし。

261 ：　　　：2006/03/29(水) 13:32:15 ID:bSde88Tp

>>260　　そうだよな。人工芝の何がいいかさっぱりわからん。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:24:06 ID:CQgPUPg/

人工芝ってアメリカが最初に始めなのに。それを日本が真似をした。
アメリカの気まぐれにいつも振り回される日本人。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:34:14 ID:io94a6Rp

雨の多い日本では試合日程を計画的に消化出来るためドーム球場が乱立した
当然メンテの楽な人口芝が増えた

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:42:19 ID:a4yW0bqU

審判は日本のほうが上だったな。誤審は抜きにしても。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:50:02 ID:io94a6Rp

WBCに出てたのはマイナーの審判
メジャーの審判は給料が高くて呼べなかった

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 14:53:45 ID:HFhGOdq4

冗談抜きでオリンピック並みの検査を強いたら残った選手のレベルはNPBのほうが高いだろうな。
清原とか中村も引っかかるだろうけど。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:10:16 ID:Oc5u07BM

MLBでダメになった選手が日本帰ってきても、結局ダメで引退って事多いね
中村は大丈夫かなあ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:36:45 ID:uQpOu5gq

どっちが上とかはいいたくないけどメジャーの審判が
うまいとは思わないな。たまにＭＬＢの中継見るだけ
でもなんじゃそらっていう判定をみてしまうからな。
メジャーの審判＞マイナーの審判なのは確かなんだろうけど。
外を広くとって内はとらないとかというのは問題ないんだけど
外のとり方にしても一定していることが条件だからな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:53:34 ID:GABCMbb1

メジャーのストライクゾーンの判定がめちゃくちゃなのは、
投手も打者もそういう細かいことを気にしてないってのが大きいよ。
基本、投げた球を打てるかどうかだけが重要という印象。
日本みたいなベースの角をかすめる投球術って見たことない。
ってか日本でも最近あまり見なくなったな。
メジャーの悪いとこばかり真似るからそうなる。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 15:59:41 ID:iAUg+xGl

>>243
投手の差と言うのも、
相手打者が実力を出した試合の結果でこそ見るべきじゃないか。
WBCで判断するのはどうかと。
日本１の松坂もそれに次ぐ上原もMLBで１５勝できるだろうけど、
ペドロマルチネスやWBCで駄目だったウィリス、
マリナ－ズの未成年？ヘルナンデスとかとくらべれば見劣りするし
こういう変態は日本からは出てこないだろう。

それに打者なら、トップクラスはずっとMLB＞＞NPBだと思う。
MLBにいるような化け物は見当たらないよ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:47:49 ID:DjssYsX6

>>270 ネタにマジレスかっこ悪い。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:51:03 ID:iAUg+xGl

ネタかよ
ああいうことまじで言ってる人はけっこういるって

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 16:54:29 ID:r6AIofDV

一年目の松坂はヘルナンデスレベルだったよ。

審判に関してはベース大きくして、ベースにかすってない場合は全部ボールにして欲しい。
合理主義で成り立ってる国なのにベースの上通ってなくてもストライクって明らかにおかしいだろ。
ベース大きくするだけで日米のゾーンの差が解決できるんだからいますぐやれ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:01:39 ID:CQgPUPg/

日本の審判は巨人ばかりひいきしている。これは顕著。
アメリカではヤンキースやカブスばかりひいきしている審判はいない。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:22:30 ID:/5+nMRfn

アメリカ贔屓の審判はいるけどなｗｗ
「アメリカの審判はメジャー選手と一緒でマイナーから上げってきたエリートの
集まり。日本の審判より技術が上」とか言っていたキーナートはどうしたｗ
あの審判でも技術を評価されメジャーに上がれて20年ぐらい普通に勤めてたわけだしな。
国際試合のアメリカ戦にアメリカの審判とかもありえね～

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:22:56 ID:GABCMbb1

>>274
巨人戦の露出が圧倒的に多いからそう見えるだけ。
阪神ファンの俺から見ても特に偏ってるとは思えない。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:31:28 ID:kEskoDFt

>>270
>ペドロマルチネスやWBCで駄目だったウィリス、
>マリナ－ズの未成年？ヘルナンデス

その辺と松坂なら松坂の方が上。どう見ても上だよ（ｗ

>それに打者なら、トップクラスはずっとMLB＞＞NPB

だから野球の違いだって（ｗ
メジャーには４番DHタイプの選手が多いだけだって。
三拍子揃った選手はあまりいない。
で三拍子揃った選手が集まったチームと４番DHタイプの選手が
集まったチームが試合をすると（ｒｙ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:37:10 ID:dX36PAGT

これがNPB脳か・・・。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:46:52 ID:762r4Ixw

少なくとも外野守備はNPBの方が遥かに上だな
韓vs米の試合見てたら、米のヘボさ加減に恥ずかしくなったよ

メージャーの試合しか見なかった俺が

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:47:00 ID:r6AIofDV

なんか不思議なんだけど、
アメリカのフィールドでやると岩村、今江の肩が強くなったように見えるんだよな。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:47:42 ID:kEskoDFt

>>278
メジャー厨の脳みその方が遙かにアホなのは過去のレスを見ても明らかだが（爆
過去レス読むと面白いよ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:49:25 ID:/DgvF07q

>>280
カメラワークの違いだと思う

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 17:53:20 ID:762r4Ixw

まあMLBとNPBとでは決定的な違いは無いってことで
MLBはたんに金が稼げるフィールドってことで、許してチョ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:05:55 ID:KZPthJBe

>>221
なんかそれゴルフ中継で聞いた事あるよ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:14:55 ID:KZPthJBe

NPBﾏﾝｾｰ派なんだがID:pSAZf1dhほど持ち上げるとアレだなｗ
NPB＞MLBならもっと野手がメジャー挑戦してるって、で成功してるってｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:48:21 ID:io94a6Rp

松坂は、シドニーの頃から同年代の中では世界一の投手と言われ続けている

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 18:55:08 ID:iAUg+xGl

>>277
前段、ありえねえw
見たことあるのかよｗ

後段、野球に違いなどない。
化け物打者の力はチンケな守備走塁の差など圧倒する。
パワプロ厨房が多いから、どうも
日本では有り得ない物凄い打力と他を同じくらいに見過ぎるな

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:13:26 ID:Oc5u07BM

>>287
化け物打者ってステロイド打者の事か？ｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:35:47 ID:gHR7j8QT

>>287
試合ではＮＰＢチームが勝つだろうね。
パワー馬鹿ばかり並べても勝てないのは巨人が証明済み。
阪神、ロッテらならヤンクスに普通に勝てるだろう。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:41:24 ID:gHR7j8QT

>>278
現実を見ない、都合の悪いことは無視のＭＬＢ脳よりはマシかとｗ
前スレ以前はＭＬＢ（３Ａ）豚は矛盾文章ばかりだったしｗ
今思うとマジで３Ａ＞ＮＰＢと思っていたなんて、本物の基地外だったな、ＡＡＡ豚は。
最近やっと絶滅してくれたけど、チョンよりうざかったなぁ・・・
３Ａにちょっとでも不利な文章書かれると猛烈にファビョルからなぁｗ
洗脳って怖いねｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:45:05 ID:8al4hPud

やべぇ、ＭＬＢ厨も薬やったのかｗ

ちなみにメジャー選手が打ったのは覚醒剤じゃなくて筋肉増強薬だぞ
どうせ真似するんなら薬の種類までちゃんと真似ろよ

まぁ、筋肉つけても頭は良くならないけどなｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:47:58 ID:+/+1+y34

メジャーの打者が皆四番DHタイプだとか考えてるのは持ってるイメージが古いよ
今メジャーで重宝されてるのはテハーダみたいなクラッチ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:50:55 ID:GABCMbb1

去年、イチローが首脳陣と地元記者から
「外野なんだからもうちょっと打ってくれよ」と批判されたことあったけど
これって日本ではリトルリーグか草野球くらいでしか聞かない文句だよな。
メジャーがいかに守備を軽視してるかよくわかった。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:53:32 ID:Oc5u07BM

>>293
そんなん言われてたのかｗ
イチローはさっさと移籍した方がいいよ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 19:56:29 ID:8al4hPud

あ、それと、

>>287
あるよ
はっきり言うと、

　　当　た　ら　な　け　れ　ば　ど　う　と　い　う　こ　と　は　な　い　！

とシャア大佐も言っていたｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:01:01 ID:762r4Ixw

>>293
アメリカ人は大多数がバカだからな、ステ効果のHR見てる喜んでる奴が殆ど
でもアメリカ社会を牛耳ってる少数インテリ層にはイチローは人気あるあるよ
最もインテリジェンスを感じる選手としてイチローの名が挙がるからね

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:02:07 ID:r6AIofDV

荒らすつもりはないんだけど、そのテハダもステロイダーだからなあ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:03:11 ID:gHR7j8QT

つかＭＬＢ厨はＷＢＣ見てもまだ分かんないのか？
パワーだけじゃ試合には勝てないんだよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:03:41 ID:762r4Ixw

補足すると、これはイチローだけじゃなく、日本人選手の定評だけどね
あの松井（NYY）でも頭がいいって評価されてる

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:04:25 ID:iAUg+xGl

ペドロとか今の実力でも
NPBならノーヒットノーランをシーズンに３回位出来そうだな
ランディジョンソンみたいなMLBトップクラスも
そうそう出てこない

和製コントレラス、松坂でいっぱいいっぱいです
ちなみにコントレラスも松坂も馬鹿にしてない、
２人とも凄いレベルの投手だと思う。ただ上には上がいるってだけ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:05:23 ID:INkwjrFo

>>293
外野だから打ってくれってどういう事だ？？？
アメリカ人は馬鹿だなぁ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:06:07 ID:8al4hPud

>>300
あれだぞ、覚醒剤は人生滅ぼすらしいぞ
早いうちに辞めておけ
禁断症状に負けるなよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:06:16 ID:iAUg+xGl

>>298
WBCって微妙なメジャー＆マイナーリーガー投手陣の
韓国が防御率１位とかの大会か？

NPBの球団がMLBの球団に混じって１６０試合やったら
優勝レベルでも夏場でプレーオフ絶望が決まる地区３位がいいとこだって。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:07:23 ID:iAUg+xGl

>>302
おまえやばいな
まだWBCなんかの幻影にだまされてるのか
Rジョンソンクラスなんて日本から出れねえよ
これはしょうがないこと。盲目な馬鹿にはわからないんだろうけど。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:09:02 ID:762r4Ixw

>>303
そんなタラレバ話はダメなんだよ、チャンピョンになって実証しなきゃね
なんか何処かのヲタみたいな言い草だな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:09:40 ID:iAUg+xGl

デレク・リーとか
ミゲルカブレラとか薬やってねえだろ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:09:42 ID:Oc5u07BM

>>303
またあっちのルールに合わせてやるのかよｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:10:56 ID:iAUg+xGl

>>305
つまりNPBとMLBの比較なんてするなってことか。
このスレ来るべきじゃないね。

第一回WBCは何の指標にもならないよ、
スンヨプだってHR王だしね

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:11:29 ID:gHR7j8QT

>>304
もうＭＬＢ厨は何言っても言い訳にしか聞こえない。
あんなに君らが持ち上げていたアメリカがＷＢＣでは糞以下。
正直、ペドロもRジョンソンもＮＰＢで活躍できるとは限らないし、凄いとも
思えない。
所詮はＭＬＢ厨の幻想だろ。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:11:49 ID:r6AIofDV

>>300
ノーノーは絶対無理。
昔のペドロなら年に一回はできたと思うけど。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:13:07 ID:8al4hPud

>>304
言い切っちゃえば勝ちとか大リーガー並みの強引さだなｗ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:13:26 ID:gHR7j8QT

>>第一回WBCは何の指標にもならないよ

負けたらそれか・・・
本当に卑怯だな、ＭＬＢ厨はｗ
ＷＢＣ前あれだけ調子こいてて今更それはねぇよ。
マジで薬やってんのか、ＭＬＢ厨はｗ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:14:58 ID:Oc5u07BM

たぶん１６０試合やっても、都合の悪い結果になると
たった１年の結果じゃ何の指標にもならないよ
って言うなｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:15:29 ID:762r4Ixw

メジャーヲタの俺がメジャー叩いてるのは、あいつらのプロ根性だよ
無様な姿晒しやがって

調整不足なら出てくるな、出てくるならちゃんと調整しろ、ボケがあ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:16:37 ID:8al4hPud

つーか>>303とか絶対に現実にあり得ないから豪語してるだけだろ

実現可能な話だったらまたデマカセ言ってるのがばれるしｗ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:17:46 ID:Oc5u07BM

確かに韓国-アメリカ戦は切なかった

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:20:08 ID:R26Zz1Ln

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/06(月) 16:47:59 ID:4yUSJ8kf
おまえら違う野球を比べてどうすんの？
日本の選手がいかさま野球三種の神器でドンだけ生ぬるい野球やってるのか知ってるのか？
１ラビットボール２極狭ストライクゾーン３ドーピング野放し
おまえらこの生ヌルいかさま野球が７年近く続いて日本の野球レベルは低下する一方だよ
オー巣渡来リアに負けたの忘れたか？運が悪かったで片付けるつもりなのか？
見て見ぬふりはやめろ！
現実をみろや！
-----------------------------------------------------------------------------------
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/06(月) 17:16:02 ID:TYlRdoPf
>>117
アメリカのほうがドーピング野放しだったのだが？
それにあなたの挙げてるの打者有利な話ばかりだが
投手のほうはむしろそれで技術向上したんじゃね？
----------------------------------------------------------------------------
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/06(月) 17:18:55 ID:4yUSJ8kf
>118
アメリカのほうが野放しってどういうことだよ
同じだったんじゃないか？何だその比較は？
投手が０点に抑えても点取らないと勝てないぞ？
お前オーストラリア戦忘れたのかよ！
投手のレベル上がっても打撃が糞だから国際競争力がなさすぎ
鎖国野球で低レベル野球なんて見たくねえよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:21:36 ID:R26Zz1Ln

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/06(月) 17:39:26 ID:4yUSJ8kf
>123
お前なんで見てみぬふりするんだ？
いかさま野球見てむなしい感動の涙でも流しとけよ
オーストラリア代表が社会人に負けた
これどういうことだと思う？
お前あほか？
プロのレベルが落ちてるってことだろ
社会人とプロのレベル差が縮まってるんじゃないか？
お前のんきでいいな
いかさま野球で国際競争力ない鎖国野球してるからこんなことになるんだよ
----------------------------------------------------------------------------------
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/06(月) 18:05:44 ID:4yUSJ8kf
>126
おまえ納得できる論理展開してみろよ
いつまでも見てみぬふりしていかさまプロ野球信仰しとけ
どこかのカルト信者みたいだよお前
------------------------------------------------------------------------------------
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/07(火) 12:34:21 ID:IEAYJ7eP
>157
ピッチャーに厳しいからどうしたんだ？んなことわかってんだよたこ
野球はいくら点ふせいでも点とらねえとかてねえんだよ
オーストラリアに負けたの忘れたのか？
打撃レベルの著しい低下は日本のいかさま野球の賜物だ
国際競争力のない鎖国野球見て、むなしい感動の涙でも流しとけ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:22:26 ID:+/+1+y34

つーか普通にWBCはNPBとMLBの比較の材料としては不十分だろ
両リーグの実力を比べるんだったら日米野球
まあ両者ともWBCぐらいのモチベーションでやってはくれないだろうけど

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:24:02 ID:8al4hPud

まぁあれだ、どっちがいかさまで国際競争力がなかったかって話だなｗ

>>319
とりあえずお前のIDは凄いと思う
相変わらずな言い訳だがIDは凄いと思うよ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:27:18 ID:gHR7j8QT

>>317
ID:4yUSJ8kf←今こいつどうしてるだろうｗ
しかしマジで洗脳されてるとしか思えない文章書いてたんだな、ＭＬＢ厨はｗ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:28:12 ID:+/+1+y34

>>320
言い訳じゃなくて事実だろ？

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:30:40 ID:iAUg+xGl

>>309
>>314
まあ、韓国が大活躍ってレベルの大会で
何もかも計ってりゃイイじゃない。
そんな馬鹿は日本人には少ないだろうけど。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:33:02 ID:Oc5u07BM

まあ、その大活躍した韓国の投手もMLBなわけだが
イチローも大塚もMLB

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:33:17 ID:762r4Ixw

>>323
負け犬の遠吠えとしか聞こえんなあ～

少なくとも韓国は民度は低いがガッツはあったわ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:33:33 ID:8al4hPud

まぁそれはどうかわかりませんが、、未だにメジャーを信奉している日本人は確実に少ないと思いますｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:40:36 ID:+/+1+y34

日米野球もメジャーリーガーがソープ行ったりデジカメ買ったりしてるうちに勝ち越せる気がするけどね
前回のを見る限り。
そうすればNPBが世界一って言っても誰も文句は言えない事になる。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 20:52:50 ID:762r4Ixw

まあ、NPBもMLBも国際大会というパンドラの箱開けっちゃったな
WBCの一試合、一試合がハラハラドキドキ満載の濃密な試合見せられたら
ワールド・シリーズ？何がワールドじゃい、っていう気分になるわな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:03:44 ID:ne0srxH8

MLBとNPBの最大の違いは、システム面だろ。
NPBはドラフトで日本人のみ10人程度取って、時には即戦力として使うこともある。
2軍は1チームのみ。
それに対して、MLBは毎年1チームにつきドラフト50人、その他ドミニカ、ベネズエラなどの
海外からのFAとして、18歳前後の選手を大量に獲得する。
そのドミニカ、ベネズエラなどではユースチームを作り、そこで活躍する選手を引張ってくる。
マイナーでは各球団、ルーキー　1チーム、1A　3チーム、AA　1チーム、AAA　1チームを抱え、
平均的にマイナーで3,4年かけて育成し、やっとメジャーに上げてくる。
マイナーに50入って3、4がメジャーに出るという感じ。
その育成過程でも、スポーツ医学を積極的に導入し、若い選手に無理はさせないようにしている。
NPBでは海外選手を3人までとしているが、MLBではそういう制限はまったくない。
こういうシステム面での差がある限り、MLBの優位は変わらんよ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:19:33 ID:kEskoDFt

>>285
だから評価される部分が日本と違うと(ry

>>287
その見たことあるのかという言葉をそのままMLB厨に返すよ（ｗ
もともとペドロらより格下だと比べたこともないのに断言していたのはMLB厨だ。
イチローが首位打者所かレギュラーすら危うい見もせずにと言っていたのと同じ
事を繰り返し言っているのと同じ愚かさなのだが（ｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:32:19 ID:INkwjrFo

>>329
何の優位？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 21:51:06 ID:gE5Pqz3t

もはやメジャヲタの言葉に説得力の欠けらもない。
いうこと、いうことすべてが裏目に出ている

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:00:37 ID:gE5Pqz3t

それに今日メジャー先発ローテ投手だったカラスコが
高校生に満塁HR打たれたしww
メジャーはショボいですねww

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:37:34 ID:iAUg+xGl

>>330
松坂がペドロより格下ってのを
イチローがレギュラーになれないとか言う電波と
同列に語っちゃう詭弁の辺りが苦しさが滲み出てるね

ロイヤルズみたいな最低チームでちょっと活躍出来たカラスコと言うのなら
NPBで不動のレギュラーで最高レベルのノリやカズオはどうなる

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:39:00 ID:iAUg+xGl

>>325
そう聞いてればいい。
大体、日本敗退しそうになったときに
ここにいるやつらもさすがにWBCに疑問感じたろうに
結果勝ったからそのことを忘れてるだけ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:41:14 ID:iAUg+xGl

何より
NPBが誇る松坂とかが
MLBは最高のステージって言ってるわけだからね

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:48:49 ID:762r4Ixw

ID:iAUg+xGl
所詮、松井ヲタか、ｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:49:58 ID:iAUg+xGl

>>337
ID:762r4Ixw
ゴキヲタ乙。
なんか反論してみ。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:52:56 ID:762r4Ixw

っま、向三年間はNPB＞MLBって言われてもしょうがないだろ

実証できないんだからな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:54:42 ID:iAUg+xGl

まあ確かに馬鹿には言わせておけばイイか。
アテネの時はオーストラリア＞＞＞NPBなんて
電波を言われまくってたろうから同レベルの反応で復讐したいだろうし

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:56:47 ID:762r4Ixw

そ、どんな形であれ、復讐を成し遂げたNPBはアッパレ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 22:58:24 ID:FXokZMm1

>>334
イチローと松坂の違いは松坂がメジャーに行ってないだけじゃん（ｗ
イチローがメジャーに行く前の電波とどう違うんだい？
これで松坂がサイヤングとれば今度はその他の日本人投手は格下
って言い出すんだろうな（爆

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:03:25 ID:iAUg+xGl

>>342
君は逆のこと考えてるみたいだけど
松坂がペドロを越えられることはないとおもうよ。
誰も松坂の実力がないと言ってるわけじゃないんだから。
実力を出せば去年のコントレラス以上に活躍出来る。
ただペドロとかMLBの超一流と同格にはなれないだろうね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:05:15 ID:FXokZMm1

>>343
だからそのだろうねって部分がイチローの時の電波と全く同じだと行ってるんだよ（ｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:08:37 ID:iAUg+xGl

>>344
そう思っちゃうおつむかい、
それなら数年後、覚えてくれてれば俺に心の中であやまっとけよ。

もし松坂がペドロ越えられたら俺が謝るけど
それは無理だろうなあ実績が違うからしょうがない。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:09:27 ID:762r4Ixw

ID:iAUg+xGlはOPSで松井＞イチローっていうバカだからな、真に受けない方がいいよ
流石に松中ヲタでもOPSでイチローとは比較せんぞ、ｗ

でも、イチロータイプの選手が好きな俺でも、松中みたいなスラッガーもいいなと思う今日この頃

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:11:28 ID:FXokZMm1

>>345
その前にお前はイチローの事で俺に謝れ（ｗ
っていったらお前はイチローはMVPを取ると思っていた
最多安打記録も更新すると思っていたとか言うんだろうな（爆

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:11:30 ID:iAUg+xGl

ID:762r4IxwはWBCで
なんでも判断しちゃう馬鹿だからなｗ
何を言っても無駄。せいぜい朝鮮が
活躍出来るような大会を持ち上げてろｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:14:07 ID:iAUg+xGl

>>347
あのさ、なんでも一括りにするのやメてくれない？
民度の低い野球総合板でそれを求めるのは酷なんだけどさ。
俺はイチロー渡米前は野球観戦なんて全然してなかったよ
渡米後も実際野球やってる側で部活の帰りに駅のキオスクの
帰りでイチローのヒットの見出しを毎日目にしたっけ。
その後インパクトってイチローの本も買ったぞ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:16:13 ID:iAUg+xGl

まじで民度が低いのがいるよなあ野球総合板はｗ

同じ都道府県の代表校だからって
都道府県対抗みたいな意識で高校野球を観るカっぺとかｗ
東東京代表なんて自分の母校が出ない限り普通どうでもイイのに
駒大苫小牧に必死な道民とかまじ笑えるし

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:17:59 ID:762r4Ixw

松中＞＞＞松井は正解だったな、NPBヲタの言うとおりだ
伊達に三冠王には成ってオらん、スイングも鋭いし、外角の捌きも松井より遥化に上手い
松井なんか外角はレフト前チョコンとイチローもどきの単打しか打てんわ、ｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:18:51 ID:iAUg+xGl

ま、松中・里崎＞＞＞イチローはさすがに誰も予測してなかったか

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:20:18 ID:FXokZMm1

>>349
おお（ｗ
頭を捻って野球を見てなかったことにしたか（爆
さすがMLB厨は幼稚だな（ｗ
まぁだから成長しないんだろうな。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:20:56 ID:I0+wqTo/

オレもイチローが国内にいる時は「パリーグの凄い奴」程度にしか思ってなかったけど、
渡米してからはヒット打つ度に新聞買ってたなｗ

今回のWBCでもたくさん味わったけど、やっぱナショナリズム（特に対米・対韓）って
とっても美味なんだよな。野球選手になりたかった頃の夢を、イチローに投影しているよ、オレは。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:21:20 ID:HdxQF+Bi

いつの間にか松井対松中になってるよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:21:48 ID:iAUg+xGl

>>353
おいおい、なんでそうなるんだ？
そんなしょぼい嘘つくか。
中学高校と運動部のやつに家で毎日テレビ見る暇なんてねえんだよｗ

ほんと、民度の低い奴だねえ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:23:26 ID:iAUg+xGl

ID:FXokZMm1

は真性か、俺を妄想で電波なMLB派に見立てて
煽ることで勝利宣言がしたいだけなのか、後者ならまだ救えるか
しかし野球総合板、真性の確率も高いw

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:24:12 ID:762r4Ixw

>>352
里崎ってどんな活躍したのお～、レベルの低い大会だから見てなかったんでしょお～、ｗｗｗｗ

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:25:17 ID:iAUg+xGl

>>358
!? まさか、知らないの？ｗ
俺ですら知ってるのにな　あと西岡も成績見れば上だよね

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:27:05 ID:762r4Ixw

西岡の成績調べたんだ(^_^)

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:27:36 ID:iAUg+xGl

新聞に出てたよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:28:19 ID:FXokZMm1

>>356
１万歩譲ってお前が野球を見てなかったとしても過去ログを読めばお前が行ってることの
馬鹿らしさに気付くのが当たり前なんだが（ｗ
MLB厨にはそんな小学生以上の頭は無いか（爆

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:30:23 ID:762r4Ixw

やっぱり松中HR出なかったけど、立派に4番の役目果たしたでしょ
某NYの臨時4番とは訳が違うでしょ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:30:44 ID:iAUg+xGl

>>362
なんで松坂がペドロ級になれないってことが
過去ログ見て明らかになるんだ？ｗ
俺はこのスレの常駐者でもなければ
過去にお前が言うような発言をしたこともない。
つーか、お前リア中か中卒塗装工の野球ファンだろ？
そんな臭いがするよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:32:47 ID:iAUg+xGl

つか松坂が一流の活躍はできるが
ペドロ級になれないだろうって当たり前の意見だと思うが。
ペドロの実績は凄いんだから。
それすらこの馬鹿には否定されちゃうのか？ｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:35:36 ID:iAUg+xGl

>>295の
＞とシャア大佐も言っていたｗ

とか面白いつもりだったのかなあ　無駄な改行で
虚勢を張るレスといい　民度が低いっつーか中学生くらいかな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:35:41 ID:762r4Ixw

まあ、MLB必死で擁護しないと、松井のワールド（笑）シリーズも意味なくなっちゃうもんなあ

ID:iAUg+xGlよガンガンれよ

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/29(水) 23:37:35 ID:iAUg+xGl

>>367
擁護ッつうか事実を言ってるだけ
ID:762r4Ixwの好きなイチローもMLBは最高の舞台、
WBCはこれからの大会って言ってるわけだしね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:04:11 ID:CXih/1Md

３月２９日　メジャー中の主張

メジャーが上だと押し切れ、自分が正しいと思いこめばそれでいい

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:05:01 ID:8al4hPud

とりあえずテンプレ張り直しておくね

「３ＡはＮＰＢよりレベルが高い」

これを前提に３ＡはＮＰＢよりレベルが高いかどうかを議論するスレです。
決まってるなら議論する必要などないと思っているあなた、そんなことを言ってはいけません。
３Ａ（ＭＬＢ）派は議論をしたいのです。

【ＮＰＢより３Ａ（ＭＬＢ）が上である根拠】
・世界中から人が集まってくる
・３Ａ（ＭＬＢ）派がそう考えている
・ＭＬＢは素晴らしい

【３Ａ（ＭＬＢ）派の主張】
・メジャーはアメリカじゃない、メジャーはもっと凄い
・３Ａ（ＭＬＢ）はＮＰＢよりやや上であるということは既に決定事項なので否定する方が間違っている
・異議がある人はＮＰＢの方が上である根拠を示すこと
・３Ａ（ＭＬＢ）に不利なデータは証拠として認めない
・キューバは３Ａ（ＭＬＢ）を凌駕している可能性があるので参考外として扱う
・ＭＬＢのレベルは疑いようもなく高いので、この点に関して疑問を感じてはいけない
・ＷＢＣは短期決戦なのでノーカウントだが、今後３Ａ（ＭＬＢ）が勝った場合はカウントする
・ミセリやキャプラーが日本で通用しなかったことはレアケースだが、３Ａの選手が日本で成績を残すのはレベルから観て当然である
・アテネで日本がオーストラリアに負けたことは攻撃材料としたいが、ＭＬＢが負けたことの言い訳として使いたいのでノーカウント
・野球はマイナーである
・サカヲタはスンヨプやデレクリーなんて知らないから知っている俺はサカヲタはではない
・３Ａ（ＭＬＢ）とＮＰＢを比較する際にサッカーの日本代表の真剣勝負を参考にしろ

【今後の議題】
・準決勝で負けた悔しさをから再試合を要求する韓国人と負けたことを認めずにレベルが上だと主張する３Ａ（ＭＬＢ）派の人格はどちらが上か？

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:07:44 ID:BIIPlCyg

>>351
そこなんだよな～。
それなのに立ち位置変えようとしないし、挙句の果てに内角は苦手とか言ってるし。
あんなのが日本を代表するHRバッターだと思われると嫌になる。
日本を代表するHRバッターは松中と多村です。
この二人はメジャーでも４０本打てるよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:08:24 ID:8al4hPud

【関連スレ】
まだＭＬＢ厨がグダグダ言ってるぞ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143064191/

WBC敗北後にＭＬＢ厨が言い出しそうなこと
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142749198/

ＭＬＢ厨の発狂はいつ終わるのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143019742/

☆☆おいＭＬＢ厨、往生際が悪いぞ。☆☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143016867/

続、なぜ韓国は素直に敗退を受け入れられないのか？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143458558/

ＭＬＢが世界一！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1142504354/

にわか野球ファン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143130692/

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:16:39 ID:dlLXofs3

>>371
WBCノーアーチの松中に対して、どうしてそこまで自信を持てるのか・・・・・。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:18:51 ID:bNMpREMD

>>364
ペドロ以上の成績を出せないと断言できないって事がだドアホ（ｗ
国語を小学生からやり直せ（爆
それとイチローの渡米後に野球を見始めた程度の初心者なら
渡米ずっと以前から野球を見イチローは首位打者を取ると断言していた
俺の先見の明に感心しろ（ｗ
敬意を表せ（ｗ
そしてお前が馬鹿だと言うことを素直に認め俺の言うことを謙虚に受け止めろ（ｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:19:07 ID:CXih/1Md

>>373
とことん弱かったＭＬＢが世界一だと未だに自信を持っているこのスレの信者に謝ってください

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:24:24 ID:elKCvCPk

松中は外角にはさほど強いとは思えんがな。
内角は鬼だけど。
基本的には落合と同じタイプだろうね。
落合もああ見えて実は外が苦手だったらしく、ホームギリで立っていた。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:24:51 ID:D1o2FY73

日本最強の伊良部でも無理だったんだから無理に決まってる

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:33:26 ID:8HDnO8Wh

伊良部はストレート最速の時代だったらメジャーで成功しただろうな。
遅くなって制球力身につけたから勝ち星ついてきた典型的なタイプ。
そんな時にストライクゾーンめちゃくちゃなメジャーに行ったから通用しなくて当然。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:39:44 ID:BIIPlCyg

>>376
そこが落合と松井の決定的な差だよ。
ギリギリにたって中に投げさせればいいだけなのに松井はしない。
理由は内角は苦手だかららしい。内角しかＨＲにできないくせに。
松中は馬鹿じゃないからメジャーいったとしたら立ち位置変えてくると思う。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:47:15 ID:W/tcvVIe

>>377
伊良部は１年目こそ非道かったが、２年目、３年目は連続２桁勝利をあげ
ヤンクスの世界一に充分貢献したと思うが。
ＭＬＢで通用はしてたぞ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:48:34 ID:elKCvCPk

伊良部は渡米時のゴタゴタ前とゴタゴタ後の体型の違いを見るとわかるお

>>379
差というかタイプの違いと思う。
主に利き腕の違い。
左打者で右利きの選手で、インコースをうまく打つ選手ってあんまり見たこと無い。
だからしないんじゃなくて、できないんだと思うけどなあ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:50:11 ID:W/tcvVIe

まあ実力は
代表クラスＭＬＢ＝ＮＰＢ
平均ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞３Ａだろ。
ＮＰＢは４Ａクラス。
これでいいんじゃないの？
多分これが一番ノーマルな意見だと思うし。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 00:52:04 ID:jutdycBd

>>381
ヤクルト時代のペタジーニとか内角うまかった、かなー記憶があまりないけど

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:04:08 ID:9/92SqQd

松坂とペドロが同格ってことはないだろ
ペドロは超1流だよ
松坂はコントレベルだろ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:33:49 ID:IVg/sEJX

Ｐマルチネスのように明らかに故意死球を狙っていた過去がある投手・故意死球の
常習な投手はたとえ成績が良くても“超一流”と呼びたくはありません。
それはＲ.クレメンスについても同じこと。「」頭部死球などを当て打者の選手生活を終わらせ
他人の人生をメチャクチャにしても構わないや」という無神経な考え、この2人を“超一流”と
持ち上げる人の気持ちが分かりません。
超一流と呼ばれる選手は誰からも尊敬される“人間力”も必要かなと思います。
皆さんどう思われますか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 01:47:17 ID:D1o2FY73

メジャー＞日本プロ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:37:21 ID:ZOVaGK8I

>>374
あのさあ、お前改めて言うけど凄い馬鹿だろ。
断言出来ないってその理屈だと松坂が
ペドロ級の活躍出来るかできないかの予想は出来ない、
つまりお前がイチローが首位打者取ると予測したことすら否定されるわけ。

後長年暇人であるという自己紹介と、
後からではなんとでも言える嘘かも知れないことはどうでもイイよ。
証拠がないしね。お前の文章とか返信まじDQN臭がするからさ。
疑っちゃうよね

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:41:19 ID:ZOVaGK8I

>>384
ようやくまともなのも来てくれたな
まじで電波多くて辛かった

松坂がペドロクラスの実勢になるってのは、
来年の移籍も無理っぽい以上２８歳くらいからの
MLBになっちゃうから相当厳しいんだよな。
ましてや全盛期の松坂とペドロだったら後者が断然ヤバい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 02:44:28 ID:jutdycBd

>>385
人格が大事なのは同意

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:19:38 ID:z5tCjCrL

はあ、松坂がペドロ？まずは日本で松坂が防御率1.5を切る成績をあげてから
言ってくれ。電波でしかない。今の劣化したペドロなら、松坂と比べてもかまわんが。

391 ：388：2006/03/30(木) 03:28:01 ID:ZOVaGK8I

実勢→実績

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:40:49 ID:ZOVaGK8I

劣化したのと比べて悦に浸ってもしょうがないけど
MLBの実績で松坂がペドロを上回れることは
能力的にも年数的にも相当厳しいだろう

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:46:31 ID:BIIPlCyg

だれかガメデのアド教えてくれ。
スレ違いスマン。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 03:48:54 ID:ZOVaGK8I

>>393
MLB.COMとかで検索すれば出てくるんじゃないか？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 06:59:36 ID:CXih/1Md

>>390
向こうのＰが日本来たら狭いストライクゾーンに苦しめられて３点台が精一杯だと思います

つーかペドロとかかっこうよさそうに言ってるけどどうせただの外国人Ｐだろ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 07:17:46 ID:jutdycBd

>>395
巨人が獲得してくるピッチャーはそうなるね
ストライクゾーン狭い→フォアボール連発→フラフラっと真ん中へ→大炎上

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 07:18:12 ID:5E3yVmqt

>>385 >>389
そんな大人しい投手はプロでは生きて行けない。それが許せないならプロ野球
なんか見ない事だ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 08:59:03 ID:SEibJWn1

スンヨプが「日本の狭いストライクゾーンに鍛えられた投手が韓国に来たら、それこそ
ノーノーや完全試合が多発すると思います」と言っていたぞ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:00:28 ID:rzhGId8v

ペドロが劣化した今はどんな凄い怪人連れて来るんだよミスターＸさんやｗ、という素朴な疑問はさておき。

メジャー厨って大リーガーの写真でオナニーとか出来そうだよな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:08:06 ID:5E3yVmqt

ゾーンが狭いから横の変化よりも縦の変化が主流になった。
メジャーは横よりも縦の変化の方が通用している。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:12:46 ID:5E3yVmqt

アメリカのピッチングコーチは選手にフォークボールやスプリットフィンガー
を勧めない。
「一時の栄光を取るかそれとも長く野球をやりたいかどっちにする？」
選手寿命を縮める投法を勧める事はしない。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 09:33:28 ID:x3clNazn

>>398
チョンミンテなんて日本では出ると炎上だったのに韓国復帰したら勝ちまくってるもんな。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 10:44:07 ID:Qkl362Jj

だから、代表戦で各国リーグを語るのをいい加減やめないかい？

今回のアメリカ代表はたしかに情けないが、それはチーム編成やらの取り組み方の問題を指摘すべきであって、
ＭＬＢ全体のレベルがどうこうという問題ではないでしょう？

近年の巨人が大砲ばかりあつめて勝てない。
それは選手の質の問題ではなく、編成の問題だよね？
同じことでは？

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 11:20:10 ID:5E3yVmqt

威信を掛けた戦いで負けたのだから何言われても仕方ないと思う。
今回は日本がチャンピオンになった。むこう四年は日本の天下だ。
面子を潰されたアメリカは次回の大会からは目の色を変えて掛かってくるに違いない。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 11:20:49 ID:rzhGId8v

>>403
マジレスすると今回俺が一番問題にしたいのは、メジャー選手の質が悪すぎるってこと
チームとしてダメでも個々の選手は凄いよねってだけならまだ救いようはあるというか、やっぱメジャーも
凄ぇなって話になるけど、とにかく見るべきもの一つもなし
球際のしぶとさで韓国の選手に負けてるとかＫＢＬ行って修行して来いって話だ

取り組み方に問題があるって言ったって真剣そのものだったドミニカもキューバに気合い負けしてるし、
大体負けた理由が「取り組み方が甘かった」って、そりゃ実力以前の問題でクズだ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 11:30:08 ID:rzhGId8v

それから、この大会で一番ためになったこと

　「人間いい気になってると必ずしっぺ返しが来る」

俺もそうだけど、ＮＰＢの選手も今回の優勝で変な慢心しないで、常に向上心を持って野球をして欲しい

まぁ、負けたのにいい気になって慢心している人達もいるのだけど
そういうのはもうどうでもいいや

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:14:11 ID:wbE/Mxn0

なんで未だにMLB＝アメリカ人って考えてる馬鹿が多いんだろう

408 ：　　：2006/03/30(木) 12:16:52 ID:lJAqVIO/

>>407 同意。批判するやつは所詮、その程度なんだよね。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 12:20:16 ID:jutdycBd

>>407
MLB=アメリカ人は違うけど、
MLB≒アメリカ人+ドミニカ人+プエルトリコ人として、
決勝にどこも上がってこなかったからじゃないの
キューバの強さが異常だったって言えばそれまでだけど

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:17:02 ID:1B0nXSM7

>>409
キューバが異常な強さに見えたか？
俺は２次リーグに進出した８チームはどこも大差ないように見えた。
キューバだって１次予選ではコールド負けも経験してるし。
明確な実力差が見られなかった以上、決勝に残ったかどうかはそれほど大事とは思えないが。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:24:21 ID:1B0nXSM7

>>405
そりゃそうだろうが、そういうことは短期決戦ではよくあることだろ？
日本シリーズだって、ペナントで大活躍しながら日本シリーズで大ブレーキになる逆シリーズ男ってのは絶対いるし、
サッカーのＷ杯だって、日韓大会のアルゼンチンやフランスがそうだっただろ？
優勝候補であり、予選やその他の試合で圧倒的な実力を見せていたにもかかわらず予選リーグで敗退。
だからと言って、アルゼンチンやフランスのレベルが落ちたとは誰も言わない。
その大会は不甲斐無くても、もともと持っている高い実力までは誰も否定しない。

つまり俺が言いたいのは、短期決戦と（しかもまだ１大会しかやってない）、普段の実力とは分けて考えないといけないということ。

412 ：　　：2006/03/30(木) 13:27:07 ID:lJAqVIO/

短期決戦を制したから、世界を制した、またはどの国より優秀だと発言する馬鹿が多すぎる。
そんなやつはなにもわかっていないということはどのスレでも証明されている。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:50:09 ID:HAcMk6go

キューバは実力が飛びぬけているというより、
異常に勝負強いところを評価すればいいんじゃね。
どんな大会でもつねに決勝に進むのはたいしたもんだよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 13:53:39 ID:a++etyx9

>>412
少なくとも短期決戦すら制していないメジャオタが無根拠にＭＬＢ最強とか
言ってるよりは説得力ありますが？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:09:05 ID:5EGm5Azi

ドミニカは全然ベストメンバーじゃないよ
辞退者が凄い選手ばっかり

たしかに準決勝以降は対戦国があれだから
アテネ五輪みたいな感じだったｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:48:01 ID:5E3yVmqt

日本の野球の元々ルーツってドジャース戦法なんだけどね。
元々はアメリカの野球から学んだ物なんだけどね。
何だか皮肉な話。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:48:19 ID:rzhGId8v

だから、

>>270より
＞ペドロマルチネスやWBCで駄目だったウィリス、
＞マリナ－ズの未成年？ヘルナンデスとか

>>287より
＞化け物打者の力はチンケな守備走塁の差など圧倒する。
＞パワプロ厨房が多いから、どうも
＞日本では有り得ない物凄い打力と他を同じくらいに見過ぎるな

>>415より
＞ドミニカは全然ベストメンバーじゃないよ
＞辞退者が凄い選手ばっかり

これどうみても戦隊物で悪玉の元締めが今週の怪人倒された後番組終了直前に言う台詞だよなｗ
つーかあれか、メジャヲタってこうやって来週をお楽しみにみたいな感じでＮＰＢ盛り上げてくれてるのか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:49:03 ID:X5C3ac+M

>>415
>ドミニカは全然ベストメンバーじゃないよ

そんなもん言い訳だろがｗ　＞見苦しいぞMLB厨のカスども

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:50:13 ID:5E3yVmqt

日本のヤキュウをアメリカは学ぶべき？
アメリカのベロビーチで学んだ戦法なんだけどね。
日本の「ヤキュウ」は。
バレンタイン監督もドジャースの選手だったっのも何だか象徴的だ。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:53:47 ID:5EGm5Azi

ベストメンバーじゃないって
事実言っただけなんだけどね
まあ仮にベストメンバーでも力を出せたかどうかはわからないけど。

日本だって力を出せなくて格下韓国に2連敗もして
準決勝進出絶望に追い込まれたわけだしね
WBCの結果を何かの指標にするのは、アホ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:53:52 ID:/NL7dPgI

>>414
いいんじゃないの　吠えさせとけば
泣こうがわめこうが日本がＷＢＣ野球世界一の事実は変わらんから
３年間ね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:54:57 ID:5EGm5Azi

韓国人も同じこと言ってたね
２００２ワールドカップの時に

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:57:41 ID:5E3yVmqt

日本の選手もアメリカの広い球場でホームラン打てるかなぁと思って見てたけど結構
ホームランが飛び出した。
アッパースイングではなくラインドライブで弾丸ライナーでホームランを打てたのは
素晴らしかった。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 14:58:06 ID:2qv+DQJS

WBCの日本代表メンバーは、日本ではあと３つぐらい同じレベルのメンバー組めるかもしれないけど、ＭＬＢなら１０～１５チームはつくれるからね。
あと、今回の日本代表メンバーがメジャーでレギュラーシーズンを戦ったとしてもリーグ制覇は難しいだろう。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:02:42 ID:5E3yVmqt

日本の野球は相手に覚えられたら苦しい。最終的に物を言うのは力勝負だと
思う。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:03:43 ID:rzhGId8v

>>421
ちなみに、多分次は日本優勝出来ないだろう
なんとなく負かしたキューバを見下してる奴が多そうだし
ファンがそう思っているだけならまだ救いはあるけど、選手にもそう思っている奴が居そうな気がしてならない
初回にもらった４点がなかったら危なかったくせにな

そんなわけで、次は日本戦での反省点を４年間で補正して挑んでくるキューバが順当に優勝だろう
日本も決勝まで当たらなければ準優勝はあるんじゃないかな

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:04:25 ID:5E3yVmqt

次回の大会はアメリカのスコアラーが日本の野球を丸裸にする。
そうなるとかなり苦しい。
各国のスコアラーも日本を徹底マークするだろう。
五輪のオーストラリア戦みたいになってしまうかも知れない。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:04:54 ID:1B0nXSM7

だから、ＷＢＣみたいな根拠にするのをそろそろやめませんか？
ＷＢＣが有効ならアテネだって有効→オージーに２連敗は？ってなるだけだから。

日韓Ｗ杯だって、ほとんどの選手がｋリーグかＪリーグ所属の韓国がベスト４だからといって、ＫリーグやＪリーグがセリエＡやリーガやプレミアよりも格上ってことにはならないでしょう？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:06:35 ID:5EGm5Azi

>>425
なんか俺とID似てるね
一瞬俺が無意識に書いた文かと思った

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:07:22 ID:rzhGId8v

>>426
４年じゃなくて３年だな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:08:10 ID:5E3yVmqt

「松坂はツースリーによくなるピッチャーだ。だから松坂にジャンジャン球数を
放らせろ。」
豪州の監督が選手に下した戦法だがＷＢＣでこれをやったチームは無かった。
全くのノーマークだったのが伺える。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:08:35 ID:5EGm5Azi

日本優勝でNPB勝利！っても、
マスコミがメジャーリーガーイチロー様ばかり
取り上げてるのは皮肉だね

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:09:26 ID:5E3yVmqt

>>428
少なくともセリエＡやプレミアからのオファーは増えた。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:09:52 ID:5EGm5Azi

>>431
アメリカとか球数制限を睨んで
待ち球作戦したらカナダ相手に負て失敗したからね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:12:51 ID:x3clNazn

短期決戦がどうのこうの言ってる奴は、ワールドシリーズｲﾗﾈってことですか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:14:09 ID:5E3yVmqt

Ｗ杯不要論が米国内で出るかも知れないｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:15:17 ID:5E3yVmqt

>>429
ＩＤが似ている。うーんどうですかねｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:21:24 ID:5EGm5Azi

>>435
ワールドシリーズは
半年間それを目指してチームを作りその中の強いとこが残るんだからなあ
ただ急にスター選手を集めただけ的だったWBCより、イイと思う

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:25:33 ID:rzhGId8v

>>438
とりあえず、ベースの上を通過する球でバッターを打ちとれるピッチャーと、きちんとバットを振って芯に当ててフェアゾーンに飛ばせるバッターを用意してくれ
話はそれからだ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:29:21 ID:5EGm5Azi

>>439
MLB見ればイイだけじゃないか。
ちなみに俺はNPBファン→MLBファンだよ。
星野阪神から2年間阪神を頑張って見てただけだけど。
その頃はMLBのこと知らないしろくに見ないで
レベルが低いと思い込んでてそう言ったりもした。
バッターは大振りなだけで、守備はへたくそ…なんてね
たしかに今見ても外野守備はヘぼい人が多いけど。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:33:21 ID:LJAsJGj/

ＷＢＣだけで優劣をつけるのは確かに間違いである。
ただ、一つの指標となる事も確かである。（勝ち負けだけじゃなくて内容ね）
あなたが言ってる事はつまり同じ土俵で長期に戦うことのないメジャーとＮＰＢ
はどちらが上ってことは言えないって事に繋がる。メジャー＞ＮＰＢである
ことも証明は不可能なわけだから。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:39:55 ID:5EGm5Azi

松井やイチロー、井口の長打率の低下や
ｶｽﾞｵさんの現状や、ノリ豚みたいな例がなあ
多田野だって横浜で先発出来るんじゃないか？
一軍は確実だろう

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:40:28 ID:5EGm5Azi

でも薮は、去年通用すると思ってたけど
珍しく予想外しちゃったな

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:47:44 ID:MFg8M+i0

たらればが多いなあ。
キューバ戦の初回4点で助かった・・・
→松坂が首痛めてなければ、川崎のエラーがなければ、王の継投が・・・
次回は丸裸でアテネみたいに・・・
→監督代行が中畑でなければ、台湾・ギリシア戦に勝ちに行かなければ・・・

野村がよく言う「勝ちの不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし」は、
いい言葉だと思うよ。言っている人の人間性とは別に。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 15:49:01 ID:5EGm5Azi

アテネの負けでオーストラリア以下とか言ってたのは
サカ豚くらいの低能でしょ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:15:00 ID:1B0nXSM7

>>445
しかし、短期決戦を根拠にするならオージー以下ってことになるよ。
国内オールスターチームが同大会内で２度完敗してるんだから。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:16:41 ID:1B0nXSM7

>>433
いや、韓国は当時の代表メンバーが何人か引き抜かれたくらいで、Ｗ杯前と大差ないよ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:26:13 ID:x3clNazn

どうでもいいがオーストラリアはＷＢＣ１次リーグ敗退ですよ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:30:20 ID:5EGm5Azi

>>446
つまりサカ豚と同じことをしてる人が多いわけだ

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:35:51 ID:rz04gnE9

しかしMLB厨って往生際が悪いね
まぁだから厨な訳だが（ｗ
短期決戦ではわからないというのは確かにその通りだが
逆にMLBの質が高いことを示したわけでは無い事も確実なわけだが。
しかもMLB厨はどんな条件だろうとMLBのトップレベルの選手が出る
国は何度試合をしても圧勝するそれだけの力の差があると考えて
いたんだろうに。
前スレでは３A以下とまで言っていたんだから。
本当に潔くない連中だな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 17:43:33 ID:5EGm5Azi

少なくとも俺は３Aよりレベル高いと思ってたし
前スレでも3.5Aと言ったらそれでも叩かれたが

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 18:15:34 ID:YJNOTOFR

確かに2年前はオージ以下だったが、今年は世界一になったんだからいいじゃないか
NPBは進化したんだよ、ｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 18:35:45 ID:W/tcvVIe

>>451
俺もＮＰＢは３Ａより高いと言ったら頭のおかしい３Ａ厨に叩かれたことがあった。
どう考えたってＮＰＢ＞＞３Ａなのに・・・

つか見事なほどＭＬＢ厨は言い訳ばかりだな。
凄い選手が辞退したからとか
日本はキューバ投手の乱調がなければ負けていたとか
マジリア厨だな、ＭＬＢ厨は。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 18:38:00 ID:W/tcvVIe

>>397
ＭＬＢ投手なら何をしても許されるのか？
故意死球をする奴なんて選手以前に人間としてどうかしている。
それまで擁護するなんてあんたおかしいよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 18:42:03 ID:W/tcvVIe

＞＞多田野だって横浜で先発出来るんじゃないか？

ＭＬＢに上がるまで平均５～６年かかると言われてる中、たった２年で昇格
した多田野は凄い奴だろう。
その当時のＭＬＢのルーキーと比較してもＴＯＰ３に入る。
だがＮＰＢで活躍できるとは限らない。
まあ中継ぎがいいところだろうね、芽がでなくて終わっていた可能性が高い。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 18:43:01 ID:5EGm5Azi

>>453
それは災難だな。
だが俺に言うのは見当違い。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 18:45:04 ID:W/tcvVIe

しかしざっと見た中で>>426の負け惜しみは凄まじいものがあるなｗ
そんなにＭＬＢ（アメリカ、ドミニカ）が負けたことが悔しかったんだろうな。
そして、彼が死ぬほど憎いと思っている日本が優勝したこともいやだったろうしｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:24:09 ID:QsGpmE54

【アテネ五輪】
オージーは日本より強かった。
でもリーグレベルや野球環境は日本が上。

【第1回WBC】
日本は2006-08年の野球世界最強国。
でもリーグレベルはMLB（多国籍）＞NPB（日本人中心）、
野球環境は日本よりアメリカの方が素晴らしい。

なんでこんな風に割り切れんのかね、MLB好きの人は。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:38:03 ID:8wu3THmA

リーグ戦オーストラリア３敗で、日本１敗なんだから日本の方が上というのがわかんないかね。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 19:53:44 ID:5E3yVmqt

>>454
擁護するも何も非難した所で彼等は止めない。
インハイの見せ球を複線に外角球で打ち取る。打者が慣れてきたら本当にぶつける。
プロとして上等手段。
だから打者も避ける技術を見に付けなければいけない。イチローはその点では逃避
能力も超一流だ。

461 ：どっちが上かなんてどうでもいいが：2006/03/30(木) 20:05:33 ID:cJpE3E9p

要は見たいもん見てりゃいいんじゃね？日本のプロの方がレベル高い？そうですか。
いや、まったく異論ありません。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:07:15 ID:5E3yVmqt

「お前ら打者とケンカせい！」

野村さんの言う事はまさしく名言だとは僕は思う。打者とケンカ出来ない投手は
プロで生きて行けないだろう。野村さんの人間性を疑うというならそれはそれで
一つの考えだろう。非難はしない。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:09:24 ID:jutdycBd

危険球に対するペナルティが弱すぎるのかもね

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:20:13 ID:5E3yVmqt

９９年のダイエー対西武戦、松坂のストレートが秋山のアゴを砕いた。
あれでダイエーの選手に火が付いた。松坂から逆転サヨナラ勝ちしチームは
勢いに乗り悲願の初優勝を果たした。
松坂のあの死球が無かったらホークスの歴史は少し変わった物になっていた
かも知れない。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:32:07 ID:QsGpmE54

>>459
予選は予選。何敗しようが勝ち抜けばいい。
絶対負けられない準決勝で負けて、しかも予選と合わせて連敗。
アテネ五輪の期間中だけはオージーが日本より強かった。
それでいいじゃない。
WBCだって韓国は6連勝で日本にも連勝。
でも準決勝でその日本に負けて3位。
完全リーグ戦じゃないんだから仕方がない。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:37:00 ID:5E3yVmqt

あの時は一歩間違えばオランダにも不覚を取る所だったんだから。
野球なんて何が起きるか分からないよ。だから面白い。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:40:47 ID:YubVckUS

>>458
それ言う相手が逆だろ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 20:57:02 ID:QsGpmE54

>>467
いや、MLB派の人がWBC敗戦の言い訳を書いているから、
みっともないと思っただけなのよ。
もちろん、NPB派の人も気を付けなきゃらんけど。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:01:16 ID:CXih/1Md

>>453
＞キューバ投手の乱調がなければ負けていた

それ書いたのバリバリＮＰＢ派の俺
あれはマジでやばかったと思う
日本も今回でいい気になっていると次必ず負けるぞ

まぁ、負けたのに反省の色全くなしの連中は次回も出番なしだろうけど、日本がそれに付き合う必要はない

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:04:29 ID:YubVckUS

>>468
ならばナショナルチームの結果がどうであれMLB＞NPBというのは動かないのは当然だよな
NPB派はそこんところまでWBCの結果で判断しようとしてるから言ったまでだよ
ただ煽りたいだけかもしれないが

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:13:37 ID:rV5QBRQX

MLBの全盛期ボンズより、NPBの全盛期バースの方が打者としてのトータルな価値では上と思うなあ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:18:38 ID:8/Tse6Ck

球春到来！プロ野球開幕特集
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1863.wmv

順位がありえないｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:44:52 ID:mAAJzpdP

３Ａ派やＭＬＢ派はそもそも３Ａの試合観たことがあるのか？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/30(木) 21:56:49 ID:QsGpmE54

>>470
うまく書けないけど、野球強豪国のトップ選手をかき集めているMLBが、
ほぼ日本人だけのNPBよりもレベルが上と見るのは妥当と思っているよ。
ただ、そこの二番手（AAA）に日本選手（NPB）が劣っているとは思わないし、
MLB（AAA）派が国単位でもMLB所属選手数の多い国が、
日本よりも「レベルが高く」て「強い」のが当たり前、
と言っているような点に疑問なわけ。
MLBのレベルが高いのであって、国別なら事情は違うだろ、ということ。
とくに日本やキューバは独自リーグで長らくやってきたのだから。
アメリカ人だけ、ドミニカ人だけのリーグでプレーしたら、
日本選手の成績はMLB移籍後ほど下がらないんじゃないか、
そんな風に考えているのよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 00:06:05 ID:GbHO/A9Q

今現在３Ａ派は絶滅したけど、彼らは一体何がしたかったんだろう？
あれほどまでに３Ａを持ち上げて。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:18:35 ID:tnZYW+xG

>>474
トップをかき集めても４番ファーストタイプばかりが上に行く
年俸も貰いやすいリーグだからな。
見せ物には良いけど実力は？だな。
あと年１６０試合の長丁場。移動距離も多いのに。
あのタフな松井ですらシーズンには練習をせず休養に当てると言う。
技術以上にスタミナや手の抜き方の方が重要になってるんじゃないか？
一試合一試合の集中力が無くなってしまってると思う。
バレンタインではないがロッテとホワイトソックスが試合をすれば高確率でロッテが勝つように思う。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:26:21 ID:kt9cCTXB

2006年3月30日　イチロー独占インタビュー　テレ朝「報ステ」
http://www.imgup.org/iup184810.jpg
「『宮本さん』がいなかったというふうに考えると恐ろしいですね。」
「選手であるのに自分の感情を抑えて、常に冷静な目で全体を見てくれていた。」
「自分にそれができるかといったら、絶対できないですから。」
「尊敬してますよ。」

－ＷＢＣで世界一になり今シーズンの中で変化は
http://www.imgup.org/iup184812.jpg
「グランドに立った時おそらく今まではそんな事なかったんですけど、
ここには日の丸は付いてないですけど、どこにも
僕はココの中に常に『日の丸を持つ』ようになるでしょうね。
世界一の誇りを僕は持ってグランドに立つと思います。」

「今までどんなプレーをしてもどんな記録を残してこようとも、
イチャもんつけるヤツ、いっぱいいますよ。」
「やっぱり（野球は）アメリカのものだと思っている人がいっぱいいるから。」

「でもそうじゃない。もうそうじゃないよって。
悪いけど『日本が世界一』だからごめんね
っていう感じですよね。」

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 01:49:49 ID:KCC2d8Uc

イチローもアメリカで、このスレにいるMLB厨みたいな奴にあれこれと言われていて
さすがにウンザリしてたわけね。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 08:49:17 ID:yhbi2vaS

>>478
まあメジャーはたしたことないって解っちゃたからね、次帰ってくるんじゃないの

それにしてもイチローは国士だな、日本野球にプライド持っている

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 10:35:28 ID:m0zyytSU

>「グランドに立った時おそらく今まではそんな事なかったんですけど、
>ここには日の丸は付いてないですけど、どこにも
>僕はココの中に常に『日の丸を持つ』ようになるでしょうね。
>世界一の誇りを僕は持ってグランドに立つと思います。」

いい言葉や～。
多くのスポーツ選手、否、全ての日本人たちにこういう心境が浸透する事を
強く希望しますよ。俺も頑張ろうっと。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:28:20 ID:usR3b3aI

MLB厨は馬鹿が多い。

ドミニカがベストメンバーじゃないって？　日本もベストメンバーじゃねえよカスｗ
馬鹿ほど言い訳がましいね。結果がすべて。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:34:43 ID:26TR3mqh

ＭＬＢ至上主義者は
先のＷＢＣで縋っているものが崩れて
発狂中なんです（＞＜）

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:46:10 ID:l1d3Ao+g

日本の選手が意外とパワーがある事に驚いた。
ホームランもポンポン飛び出した。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:48:18 ID:GbHO/A9Q

http://www.sponichi.co.jp/sports/column/coolsports/KFullNormal20060320001.html

ＷＢＣ　日本を恐れるからこその誤審
日本野球の凄さを再認識した。１２日に行われたＷＢＣ（ワールド・ベースボール・クラシック）の米国戦で、
日本は不可解な判定で勝ち越し点を失った。３―３で迎えた８回表の攻撃で、１点入るかどうかは勝負に大きな影響を与える。
米国人球審によるあからさまな身びいきだった。
日本は負けた。不運とも事故とも言えない悔しさを、選手だけでなく、
見ている者も感じた。しかし、一方で、それが日本野球の凄さだとも思った。
野球の母国・米国が、なりふり構わぬ地元判定で日本に勝ちにきていた。
それほど、米国代表と米国民は日本を恐れていた。
国際大会で、いわゆる「日本いじめ」に遭う競技に共通しているのは、
日本が世界で圧倒的に強いことだ。
スキーの複合やジャンプは、欧州伝統国がルール変更で日本に対抗した。
日本発祥の柔道も、他国が組織力で統括団体の主導権を握り、国際大会では誤審に泣かされる。
日本を恐れるあまり、競技力以外で対抗せざるを得ないのだ。
それでも勝たなければならない。選手も、見ている人もそう思うのが、今回の野球同様
強い競技の特徴でもある。
国際大会に限らず、試合では不運や事故は当たり前に起こる。
そこで「汚い」と思うのではなく「それでも勝つ」と思う。
金星でなく、タイトルのために大会に臨むからこそ、選手の気持ちの強さにも
違いが生まれる。
トリノ五輪で始まった０６年は、野球のＷＢＣに続いてサッカーのＷ杯が行われる。最も注目を集めるサッカーの日本代表は、
残念ながら、世界が恐れるチームではない。
メジャーリーグで多くの選手が活躍する野球と、欧州移籍した選手が「いい経験」と帰国するサッカーでは、
世界での認知度が違い過ぎる。
Ｗ杯本大会で日本が誤審を受けるケースはないだろう。
そう考えた時、日本野球の凄さが際立って見えた。（東京・運動部）【ＷＢＣ特集】
[ 2006年03月20日

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:57:20 ID:l1d3Ao+g

日本はパワー不足がある程度解消されて、最早どうにも手に負えないオバケ
集団と化してしまったと思うのは僕だけだろうか？
究極のベースボールをＷＢＣで見せ付けた。そんな感も。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 11:57:23 ID:m+qJPArx

>>471 痛いなぁwww

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 12:10:31 ID:NDh2jQJk

>>485
まだ足りないな
あれで究極といったら選手が笑うくらいだろ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 12:21:53 ID:yhbi2vaS

>>481
バカ投手が力任せに投げて、バカ打者が力任せにバット振り回すのを、バカが見て喜ぶ
バーーーカ野球だから、ｗ

エロドなんかマジで脳みそ筋肉じゃねえかｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:06:07 ID:D2pij7Aw

>>458
＞なんでこんな風に割り切れんのかね、MLB好きの人は。
おいおいｗ完全に逆だろこれは。
それって、ＷＢＣ前からずっと３Ａ派が言い続けてきたことじゃん。

ＮＰＢにしろ、ＭＬＢにしろ、３Ａにしろ、実力は大差がない（いまのところ）。
システムや環境の点から、ＭＬＢ（３Ａ）＞ＮＰＢじゃないか？って言い続けてきたんだが。

過去スレ・過去レス読んでみ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:18:20 ID:7/D8ecXt

ＭＬＢがレベル低いなんて誰も思ってない。
優秀な日本人や中南米の人達が集まってるんだから
ただ１番強い国はどこか？を決める大会で日本が世界一になっただけの事

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:41:37 ID:g1/0ba6+

>>490
まあそうなんだと思うけど、それでもＭＬＢ厨はドミニカはベストメンバーじゃ
ないとか言い出すから痛いのｗｗ
それを言ったら日本だってベストじゃないしキリがないｗｗ
大体メンバー召集も含めて実力なんだから言い訳にならない。
日本が韓国に連敗した時も、「日本はベストメンバーじゃなかった」と言い訳
する人が一部いたが本当に見苦しかったｗｗ

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:42:22 ID:RI52ifFC

今週の週ベで上原がいいこと言っていた。
野手のスピード、投手のコントロール、外野の中継などの細かいプレーは日本が
世界一巧いとのこと。
その通りだな。普通の野球ファンなら納得するだろう。
メジャーより日本のほうがそれらの技術に関しては断然上手さがあるってことは誰の目にも明らかだし。
ただ脳に蛆が湧いている、MLB（3A）廚は絶対認めようとしないけど。
前スレでは日本の技術なんて3Aレベルとほざく馬鹿もいたし

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 13:52:21 ID:RI52ifFC

＞489
しつこいな、3A派は。
まだ3Aのこと言いたいのかよ
MLB廚より痛いな。
いい加減NPB＞3Aつうのぐらい認めろ。
今のところMLB＞NPBなんだからそれで満足しておけ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 14:00:14 ID:yhbi2vaS

>>492
確かに上手いな、クイックだとか、外野の打球の反応だとか
5年間メジャーの試合しか見てなかったけど、日本ってこんなに野球が上手かったんだ
って新ためて見直した

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 14:24:20 ID:RI52ifFC

さらに週ベで鹿取コーチによればアメリカ戦でストライクゾーンのひいきがあったと言う。
上原も同じようなことをいっていた。
それでもアメリカは予選落ちした、他国より何倍も有利な条件の中で。
実際アメリカメディアもアメリカの弱さ、また日本の強さを認めたわけだし、
いつまでも馬鹿みたいにアメリカ擁護のための言い訳してるのはここにいるMLB廚だけだ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 15:07:44 ID:m0zyytSU

アメリカの野球関係者のコメントですら、日本野球を「メジャーと3Aの境界線上もしくは
メジャー寄りの地位」と大会前に評していたのに、3Aより下とはキチガった意見だな。

「3Aと2Aの間くらい」と評された韓国野球ですらあの強さだったというのに。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 15:10:35 ID:3D4DX10I

メザャーでやったことない上原がなにいってんだか

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 15:20:11 ID:l1d3Ao+g

９０年の日米野球でメジャー選抜が３勝４敗で負け越した。
それでもジマー監督とフィルダーは日本は３Ａクラスの実力だと評した。
負けても強気だった。
その辺りから比較論に拍車がかかった。
８７年の日米野球ではアンダーソン監督が「君達そろそろ日米の比較を
するのを止めたらどうだい？」と皮肉っていた。
９５年にボビーがロッテの監督になった時は「３Ａクラスと聞いて来た
けどいやいやどうして凄いレベルだよ。メジャーに匹敵する実力だよ」
なんて言ってたよ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 15:43:04 ID:UoVjCyqz

ＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞３Ａ
でＯＫ？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:03:40 ID:1vaPmAgl

２０年前だったらかなり差あっただろ。
ＩＴ革命とグローバリズムの拡大で急に実力が接近した感じがする。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:05:17 ID:yhbi2vaS

>>497
上原はアメリカ戦は押さえてたけど

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:14:58 ID:2uFT+NMS

ナンバーで大塚も日本のほうが上と思う部分を書いてる
変化球のコントロール、クイック

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:44:43 ID:8deTp8Wm

日本に来る外人見てもそうだがあいつら守備はかなり適当だよな
確かに身体能力は高いので時々凄いプレーもするけど

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:47:47 ID:2uFT+NMS

打撃がよくても守備がダメだからメジャーにあがれない層が来てるから

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 16:50:25 ID:1vaPmAgl

>>501
でもかなりヒット打たれてなかったか？
ボールに馴染んだとしても仕上がったアメリカ相手じゃ苦しいと思うな。
俺はなんだかんだで渡辺が一番勝ち星あげられそうな気がするよ。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:09:07 ID:16h4nTF2

守備はジーターよりパレのほうがどう見ても上手かった

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 17:28:43 ID:NDh2jQJk

>>504
だから次はどんな強力な刺客を送りこむのですかベルクカッツェ様

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:20:58 ID:vKDISXTm

制度を変えればNPB＞MLBにもなり得るけど果たしてそれが良いことなのかどうか

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:29:52 ID:4U0xEzjo

アメリカのマスコミや観客は日本の試合前のシートノックや
ボール回しに驚愕してたらしいな。辻のシートノックは神らしい。
そういえば、素人のおっさんでも恐ろしいほど正確なノックする
おっさんも日本にはいたよな。すげえぜ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:35:43 ID:PXmV2IDX

日本人は手先が器用なんだよ。
昔手打ちのパチンコがあったとき、外国人がそれを見て
日本人にはかなわねーと思ったらしい。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 18:36:34 ID:aN97yLLF

>>509
そうなんだ。どんな顔してたか見てみたい。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 20:51:34 ID:Qw/ZS9YG

たしかに辻はノックの名手とか言われてた気がする。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:06:36 ID:psBzY08q

ＭＬＢとＮＰＢではどっちが
ドラフト制度はまとも？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 21:35:35 ID:/AITfH3n

MLB

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/31(金) 22:38:37 ID:8IiW6VE/

>>505
あの時の上原はまだまだ調整不足。
コントロールは良かったけどストレートの走り
フォークの切れ共に全然駄目だった。
調整不足はメジャーの選手も同じだろうけど。
開催時期が悪いよ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 00:52:34 ID:nU1N+iMz

さすがに当落上にいるようですが、
それでも入木がローテに残れそうなんだよ。
まだＭＬＢの方が上だろうが、
圧倒的にレベルの差があるとは思えない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 00:56:16 ID:wl3LdCyQ

スンヨプ抑えられないところみても圧倒的にＮＰＢのほうがレベル低いわ。
マイケル中村が好投しちゃってるし。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 01:12:14 ID:Qf2oFUlz

>>498
ジマーもフィルダー非道い負け惜しみだが、それでもまだＮＰＢ＝３Ａとおいているから
救いがある。ＡＡＡ派はどうしても３Ａ＞＞＞ＮＰＢだとおきたいらしく、まったく救いようが
なかった。今考えれば本当に基地外だったとしか思えないよ、３Ａ派は。
>>517
たった一試合で何が分かる？
じゃあキャプラー、カラスコごときが活躍できるＭＬＢは相当レベルが低いことになるぞ。
ＷＢＣでスンヨプに打たれまくっていた国はどこだ？
確か全員超一流メジャーリーガーのアメリカだっただろｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 04:53:16 ID:BULmApvW

NPBもMLBより勝っているところはあるし、決して低いレベルではないから比べたくなるのはわかるが、
NPBとMLBどっちが高いか？現在の状況では比べるまでもなくMLBに決まってるだろ。
NPBは１２球団、MLBは３０球団でいろんな国から集まってきてるし選手の数が圧倒的に違うだろ
まあ選手の数が多いから日本の選手よりショボイやつもいて、下のレベルをみるとメジャーの選手はショボイと言う奴もいるんだろうがな

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 06:20:21 ID:CpLn6LuY

>>517 >>518

ＭＬＢ＝ベイスターズ

ということでいいか？

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 07:33:44 ID:y8ISEt+x

>>518
＞ＡＡＡ派はどうしても３Ａ＞＞＞ＮＰＢだとおきたいらしく
だれもそんなことは言っていない。
言っているのならコピペしてみて（明らかな煽りは別だぞ）

>>519
同意。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 07:47:40 ID:g67HCVkM

>>516
入来に３Ａ降格通告、四球の多さ響く
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/mlb/news/20060401i401.htm
ローテはずいぶん前に外されてるよ。ブルペンに残れるか、だったんだが・・・。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 07:51:28 ID:SDLaueVr

NPB＝4Aでいいだろ。
これで納得しろおまえら
さすがにまだメジャーよりは下だ。
だが3Aよりは上だろ、どうみてもな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 08:26:04 ID:fBmfs/aO

>>518
日米野球の敗戦に怒ったＭＬＢは９２年に超豪華メンバーで挑んできたね。
アメリカでもちょっと揃わないくらいの豪華メンバーで来た。
１勝６敗でやはりやられたけど一応一回勝ってるねｗ
１０対３で勝った試合だったけどあの試合はもう少し話題になっても良かっ
たと思うけどね。落合がデニス・マルチネスからホームランを打ったし
高橋智も大きいホームランを打っていた。
ケリー監督はピッチャーが調子が悪く自滅しただけと言っていたが僕は力勝ち
したと思う。
あのメンバー相手には世界中のどのチームも恐らく一勝も出来ない。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 08:28:54 ID:fBmfs/aO

>>513
どっちも単なる人身売買のセリ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:13:31 ID:OjFfguML

メジャーは才能ある奴が世界中から集められてるので、
大雑把な選手が多くても一部のすごい天才のおかげで、
全体のレベルが引き上げられているところ。
日本は国内中心だからすごいのは少ないけど、
選手が基本技術を身に付けているので、
平均レベルが高い水準で安定しているところ。

なんか最近のスレの感じからするとこんなところなんだろうけど、
これって研究やビジネスの世界と一緒だよな。
日本は平均してレベルは高いけど、
世界中の人材が吸い寄せられてとんでもない奴がたまに出る
アメリカの方がやっぱ有利みたいな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:27:46 ID:HoB7eRWw

なんか夢の無い意見だけど、その通りだろうね

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 10:53:01 ID:QcYRfVnE

3Ａとか4Ａ＝、て表現はいかがなものか。
セリエＡがオランダリーグより上としても、オランダリーグがセリエの下部組織という表現はしないだろう。
大小あれ、独立した組織だよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 11:18:57 ID:IswVCacu

さすがに3Aより下という論調は承服しかねるな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:01:49 ID:3QBHSElj

元シアトルの長谷川が、3Ａとメジャーの間だって。
メジャー＞　NPB　＞3Ａ　の順ね。ソースは、金子達人の本にて。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:18:36 ID:fBmfs/aO

サッカーファンってあまり各国の比較論ってしないね。
多少はするけどこんなに熱い議論になる事はない。
寧ろどうしたら日本は強くなるかそんな話題ばかりしている。
サッカーはマーケットの変動によって精力地図が頻繁に塗り変わってるからかも
知れないけど。
そろそろ野球も変な比較論が衰退していけばいいけどね。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 12:44:51 ID:nMpjCSem

>>531
日本野球はメジャー越えが悲願だったからね
WBCを契機にして比較論が盛り上がるのは必然
キミもサッカーを単に持ち出すだけじゃなく、
日本野球の歴史を勉強したまえ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:12:29 ID:3avG+0Fe

俺の結論。
ﾘｰｸﾞとしてはMLBが上。
ただ今回WBCに出場した日本人選手の殆どはMLBでも充分通用するﾚﾍﾞﾙだと思う。
だからMLB選手2人でも優勝できた。全員メジャー級だから。これはｷｭｰﾊﾞにも言えると思う。
もちろんNPBの下位～中堅選手の場合、話は別だけど。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:38:28 ID:fBmfs/aO

>>532
メジャー越えといっても外国人枠とか制度が違う中で越えるも何もないの
だと思うのだが。組織の仕組みを変えればそんなの１日で越えられる物だ
と思う。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:41:12 ID:fBmfs/aO

サッカーのボスマン裁定って大きかったね。それ以前の欧州リーグはまさに
今のＮＰＢみたいな物だったでしょ。南米のチームに全く歯が立たなかった。
今やどうですか。南米には補欠の二流選手しか残っていない。
ちょっと制度が変わるだけでこんなにも劇的に勢力地図が塗り変わる。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:42:33 ID:fBmfs/aO

だから日本人のメジャー流出を防ぐのはやはり外国人枠撤廃しかないのかも
知れない。土俵造り無しにリーグの繁栄は有り得ない。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:46:55 ID:IswVCacu

>>535
その結果、ある程度裕福な欧州人はハングリーな移民や南米人に太刀打ちできない
状況ができあがってしまったって訳か・・・
NPBも外人解禁にしたらドミニカンやプエルトリカン、果てはチョ○の巣窟に
なってしまう訳か。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 13:56:45 ID:fBmfs/aO

うじゃうじゃ（ｗ）やってくるだろうねｗ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:01:40 ID:j4cHg3Jb

ＮＰＢ派は入来がマイナーに落ちた事はどう思ってるの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:03:35 ID:fBmfs/aO

てか日本に居場所が無くなった分けだし。
兄貴のように韓国へ逝った方が良かったかも。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:12:01 ID:dMhEF5LX

入来は日本でも微妙な成績だしなぁ・・・
二桁勝った年は１年だけだし、巨人じゃファームも多かったし
日ハムでも２年で８勝１１敗だし・・・
ＭＬＢ以前に日本でも１軍半みたいな印象がある。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:24:13 ID:j4cHg3Jb

>>541 なるほどね～入来は夢を追ってメジャーに行ったんだな。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 14:43:54 ID:qSKchfxx

まぁ世の中にはいろんな人がいるんだろ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 17:43:47 ID:aOU5NgRG

逆に入来がＭＬＢで通用したらびっくりするよな。
おいおいあの程度でいいのかよみたいな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 17:45:02 ID:wl3LdCyQ

日本人の鎖国体質は相変わらずだな～。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 17:54:58 ID:ixAdoaM2

入来は石井一久と同様にMLB使用球に苦戦してコントロールがめちゃくちゃ。
日本もMLB球を使うようにしないと今後も世界戦で大きなハンデを背負う。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 17:57:21 ID:qSKchfxx

>>546
そっちのが程度低いんだからそっちが合わせろよ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 18:43:19 ID:nMpjCSem

>>544
確かに入来が通用しちゃマズイよな、MLB
入来なんかファームと一群行ったり来たりだった投手だぞ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/03/32(土) 23:54:28 ID:QcYRfVnE

>>532 リーグとして完全なメジャー超えは何年たっても無理と思われ。
それにはメジャーを超えるマーケットが必要だから。日本にそれは望めない。
歴史としてのメジャーに追い付け追い越せは、ｲﾁﾛｰを始め、選手個々として達成されつつあると思う。
>>533
通用と使うと、メジャーは最低松井秀クラスで圧倒的上位のような錯覚を覚えるが、新庄クラスもごろごろいる。
通用ではなく、活躍できるかのほうがいいかも。
対メジャーで日本がいまの中国のような時代はとうの昔に終わった。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:09:53 ID:0ES4nPtJ

だめぢゃー厨まだ吠えてんのか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:19:33 ID:X4axRcXu

客がたって応援するようになれば日本のマーケットも急拡大しますよ。
客が地蔵みたいにあんなにシラけてるの野球だけだろ。
選手は人のせいにするなって言われるから言えないだろうけど
日本の野球がつまらないのは客のせい。選手はメジャーに負けないプレーを見せてる。
球場行く気なんか全くしないし、盛り上がりに欠けるから面白くない。
ずーっとドンドンドン、ピーピーピーっていってるだけだしな。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:32:58 ID:ykMHSaPE

年俸からして違う。Ａロッドを満足させるだけのものをどこが用意できる。巨人でも無理。
勝ち負けを意識した比較はやめてアメリカンリーグはＡＭＢ、日本リーグはＮＰＢとしてどっちも楽しめばいいと思う。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:38:30 ID:79DU/utV

MLBの客がプールに入ったり、滑り台を滑ったり、ビーチボール回し
してりしているのは見て、ああいうのを見ると嬉しくなってアメリカの球場に
進んで行きたくなるんですか？
ドンドン鳴らしながらでも試合は観てるんですよ。ただ単に日本特有の応援の
形式なだけだから。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:46:07 ID:X4axRcXu

>>553
どこ見てんだ？
味方がチャンスのときは盛り上げ、相手にはブーイング浴びせてちゃんと試合に抑揚があるんだよ。
だからテレビ見てるほうも興奮する。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 00:57:19 ID:ykMHSaPE

鳴りﾓﾉとかっ飛ばせーは日本の文化だと思うけど、そればっかりも飽きるね。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 01:44:26 ID:79DU/utV

集団でのドンドンピーピー応援が広まったことにより日本の野球の客数が伸びた面は
あると思うんですよ。
広島のファンが本格的にはじめ急激に広まった。昭和40年代甲子園の阪神戦は巨人戦
以外なら1万人以下でガラガラ。日本人は恥ずかしがり屋が多いからアメリカ人と違い
誰かに引率されないと安心して声を出して応援ができないのでは？
大多数の人がそれを望んで気兼ねせず楽だから、わざわざメガホンまで買い皆で合わせ
て応援する形になっている。
ドンドンピーピー度が低い千葉ロッテにしても結局は集団で引率されるスタイル。
ドンドンピーピー応援が広まる前の日本の野球をアメリカ人が見て静か過ぎてお通夜の
ように感じたそうです。実際、過去の球音を楽しむ日や日米野球の鳴り物無しの日に球場に
観に行ったところ抑揚もへったくれもなく静か過ぎてアメリカの客とはまったく違う印象を受け
ましたよ。ドンドンピーピー応援の否定派達（二宮清純、キーナート、大橋巨泉、井上ひさしなど）
はそこら辺を踏まえた上でアメリカのようにしろと言っているのかな？ドンドンピーピー応援を
やめたからといって客足は伸びず、むしろ減る可能性のほうが高いと思いますよ。
何しろ静か過ぎてまったく盛り上がってなかったから。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 01:48:31 ID:Clr1Hhuu

東アジアはマスゲーム好きの民族ですから

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 02:46:32 ID:SX3r/9ja

>>524
１勝６敗で一勝してるというが野球というゲームの性質から、どんなに強いチームでも全勝するのは無理だろ。
お互いのレベルが高くなれば尚そうである。リーグ優勝するチームだって勝率が６割超えるぐらいで７割いくことはまずないんだからね
７試合やって１勝するなんて驚くことでもないしで力勝ちしたとはいいすぎだろ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:25:51 ID:X4axRcXu

ドンドンピーピーをやめろとはいわない。
チャンスのときぐらい内野席の客も立って盛り上げろと言ってるんだ。
選手が呼びかけるか球団がキャンペーン張ればなんとかなる。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:28:45 ID:Hx//5JZY

ＮＰＢもかなりレベル高いんじゃね
うちの県の高校生スターがプロ入りしたんだけど、何年たっても１軍に上がれない
上位の壁は相当厚いみたいだ

561 ：　　：2006/04/02(日) 03:44:36 ID:IZMnJEci

>>560 俺の友達はプロで守備専門だった。ついたあだ名が自衛隊だって。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:46:07 ID:ZbvZYRHx

＞味方がチャンスのときは盛り上げ、相手にはブーイング浴びせてちゃんと試合に抑揚があるんだよ。
＞だからテレビ見てるほうも興奮する。

これぞ標準的メジャー厨ってところだなｗ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:51:29 ID:Hx//5JZY

>>561
守備専門でも出れるだけいいじゃない
こっちなんか巨人なんかに入っちゃったから名前すら聞けない
つーかもう辞めたのかもな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:52:50 ID:dqpo38pC

>>562
横レスだけど、厨認定するだけじゃ何が言いたいのかわからないよ
具体的にどこがおかしいのか指摘してくれないと

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 03:56:43 ID:Hx//5JZY

>>564
たぶん、ブーイング浴びせる事を推奨してると取れるような書き方だったからじゃね？

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 04:00:05 ID:b05iDZNe

メジャー　＝　（アメリカ＋ドミニカ＋プエルトリコ＋日本＋ベネスエラ・・・etc）の一流～二流

プロ野球　＝　日本＋助っ人外国人（２～３流）

仮に王japanがメジャーに入った場合、ただの１球団に過ぎない。
これが現実です、糞スレもうやめような。

567 ：561：2006/04/02(日) 04:38:04 ID:IZMnJEci

>>563 まあ、プロの壁は本当に厚いね。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 05:43:27 ID:IGJTU6GE

>>566
メジャー＝アメリカ＋ドミニカ＋プエルトリコ＋日本＋ベネスエラ・・・etc）の一流～三流　　だろ
元メジャーとかいって日本で糞みたいな成績だった奴もゴロゴロ居る事も考えると一～四流かもしれんが。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 05:50:12 ID:G+1rg2IW

>>566
MLBの１～２流でもＮＰＢでは３～４流以下って奴も腐るほどいたじゃん。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 06:05:00 ID:G+1rg2IW

てか過去スレで３Ａ派ってこんなアホなことしか言ってなかったんだなｗ

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/07/16(土) 13:34:23 ID:LjKOJmE9

>>975
投手に関しても３Ａ＞＞＞ＮＰＢです。
以下に証拠を提示します。

①燕のエースのみならず今やセリーグを代表する投手のサトームセンは２Ａの選手。
②鴎のエースで故障がなければ最多勝、最優秀防御率間違いなしのＮＰＢを代表する投手のセラフィニは２Ａと同レベルのＫＢＯでも実績を残せず。
③鯉のエースであるフェリシアーノはなんとボストンの１Ａにいた選手。
④常勝軍団鷹のエースであるグーリンは２Ａレベルの選手。
⑤原因不明の嫌がらせで解雇されたが、序盤戦に活躍した西武のライトは２Ａ→台湾に行った選手。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 06:49:30 ID:v6/aTRsz

ドワイト・グッデンなんか１Ａに居たんだよ。いきなり昇格して大スターになった。
ジョンソン監督曰くたまたま１Ａに居たとしか思えないと笑っていた。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 07:24:01 ID:v6/aTRsz

>>549
マーケットの拡大は大企業の参入がどうしても必要だろう。
ソフトバンクの孫正義なんか選手の人件費に１００億円使うと豪語している。
それくらい太いオーナーが増えればリーグも活気付くだろう。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 08:55:43 ID:v6/aTRsz

>>559
３０年前は内野でドンドンピーピー凄かったんだから。余りに煩いので外野に
追いやられた。
一説には昔、札幌での巨人戦で暴漢がベンチ上で暴れて選手が恐怖を覚えた為に
応援団は外野に追いやられたという説もある。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 09:54:09 ID:j2/G1HRM

ドンドンはいいんだけどラッパの音は何とかならないのかな？
あれ聞くとかなり萎えるんだけど

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 10:28:13 ID:IGJTU6GE

メジャーヲタが応援団に的を絞りはじめました（ｗ

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 11:37:10 ID:C9Q9fOdn

WBCで一気に絶滅寸前まで追いやられたメジャー廚w

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:08:32 ID:HkJdXMp/

>>566
参加してる国の数は多いが、チーム数も多い。
層が厚くても、レベルの高い野球が見れるとは限らんな。
MLBのスターで構成されたアメリカ・ドミニカが
日本・キューバより下の結果だったのは事実。
MLBで何とか1軍って程度とアメリカ代表クラスの実力差が
日本で何とか1軍って程度と日本代表クラス程では無いってのなら判るが、
マリナーズの試合とか見てるとそうは思えない。
参加国が多い＝質の高い野球は成り立たないように思うな。
少なくとも審判の質は低い。　

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:10:07 ID:qKfkjWTO

>>562
こういう応援ってメジャーに限ったことじゃないんじゃないの？
そこをもってメジャー厨ってどういう意味？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 12:34:23 ID:v6/aTRsz

ＭＬＢに異常な幻想を抱いている人達。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 16:28:49 ID:ZbvZYRHx

メジャー厨の特徴

　・とりあえず日本はくさす
　・とりあえずメジャーが凄いといってみる
　・日本のやることは全て否定する
　・アメリカのやることは全て肯定する
　・カタカナの名前に弱い
　・大したことないプレーでもさすがメジャーなどといってみる

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 19:31:21 ID:IGJTU6GE

今はまだマシだよ。
野茂が渡米する前は平気で「メジャーは送りバントしない」だの「メジャーは敬遠しない」だの
とんでもないホラを吹いてたもんな（ｗ
もうゴリラに育てられ生肉を食べるプロレスラーとかそういうレベルのファンタジーだよな。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:11:15 ID:6kB0HZ2u

ＮＰＢは飛ばないメジャー球使えよ
投手有利に作用しホームラン激減、本塁打王が２０本台なんて事になるだろうがな

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 22:35:03 ID:nWYC+0BD

>>577
パワー偏重しすぎだしな。
チーム数を少なくしてもこれは強い弱いでは致命的かも。
また審判のレベルの低さも質を下げてるように思う。
外人やルーキーに対して厳しい判定を下すから才能を秘めた選手も
それで潰れていくことがある。
ただでさえチーム数が多く選手不足と言われているのに・・・。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/02(日) 23:28:22 ID:W1+CLWtz

日本と米国の応援スタイルが逆だったらメジャ厨はきっと
「日本の閑散とした観客に比べてメジャーのあの一体感のある応援は素晴らしい」とか言うんだろうねｗ
歴史の浅い日本のサッカーがこのパターンで、今は完全に欧州の応援パクッて満足してるもんね。
要はなんでもかんでも欧米スタイルじゃないと満足できない情けない国民性の表れじゃん。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:26:32 ID:DqhH4hQf

日本のいい所もたくさんあるけどメジャーのいいと思う所を挙げてるだけだろ
それを取り入れればもっと良くなると。何でそんなに被害妄想を抱くのかわからん。
NPBのいい所だっていっぱいあるぞ。例えば、３位までに入ると、プレーオフのたった数試合に勝てば
日本一になれるという１４０試合近く戦って一位になる意味がほとんどないスリル満点の
プレーオフ制度とか、これは他の国には絶対にまねできないね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:30:27 ID:yAjsx7nQ

ＷＢＣの全日本メンバーでチーム作ったらメジャーで地区優勝争いできると思うな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:31:28 ID:LHfAQREP

メジャー(笑)はパワーだけはあるんだから
もう少し頭使ったほうがいいと思うよ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 01:42:26 ID:DqhH4hQf

>>586
短期決戦じゃないから番狂わせがおきにくいし、１６２試合もあって移動も大変だけど、
野手も投手もかなりの好成績残して余裕で優勝しちゃうかもねｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 03:00:20 ID:9HZsBD14

>>587
トーリが来日したとき、
「メジャーの選手は下手にパワーがあるから、
　日本人選手のような基本に忠実なプレイが疎かになっている」と言ってて
やっぱこの監督だけはすげえなって思ったっけ。
こういう事実をちゃんと受け入れて客観的に分析できる人って
日米合わせてもそんなにいないでしょ。
メジャーが日本より優れている点を１つあげるとしたら、
日本みたいに選手時代の実績とか全く関係なく
こういう頭のいい人を起用できていることかな。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 03:14:06 ID:LHfAQREP

その程度で賢いって
さすがメジャー(笑)

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 03:41:54 ID:+dlOPDmp

つか日本はマイナー主体の最弱マリナーズと互角。弱小ブリュワーズ等のニチームに負けてるんだからまぐれと言われても仕方無い。因みに韓国もメジャー単独チームにはボコられてます。

アメリカ代表もマイナー主体のジャイアンツと打ち合いになるレベルだから、強さは調整できてるメジャー単独チーム>>>調整不足アメリカ代表。

アメリカが弱かったのは調整不足が大きかった。

実際アメリカ選手達は敗退後「いいスプリングトレーニング」だったと言ってる奴沢山いたしね。メジャーが弱い事にはならんよ。

NPBヲタはチョンみたいにメジャーの粗探し必死だから困るよ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 03:53:40 ID:wBKtLNlZ

要するにMLB選手は大会があるのが分かっているのに、調整も
できないクズ選手の集まりだったってことですね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 03:59:24 ID:2uUOAJ8Q

>>591
>>実際アメリカ選手達は敗退後「いいスプリングトレーニング」だったと言ってる奴沢山いたしね

負け惜しみＯＲ言い訳にしか聞こえないけどｗ
てかＭＬＢ厨って今必死になって言い訳している韓国人と何１つ変わらないんだけどｗ
調整不足は日本だって同じ、それは無視か、自分に都合の悪いことだからｗ

＞＞NPBヲタはチョンみたいにメジャーの粗探し必死だから困るよ

え！それＭＬＢ厨でしょうｗ逆だよ。
また人に罪着せるのか、ＭＬＢ厨はｗ
必死なってＭＬＢ擁護＋ＮＰＢの粗探しに必死になってるのは誰がみたってＭＬＢ厨ジャンｗ
馬鹿いうなよな

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 04:03:27 ID:2uUOAJ8Q

>>591
あと、ＭＬＢ擁護に必死なＭＬＢ厨さんｗ
練習試合ごときで勝った負けた言ってるのは野球を知らない素人の言うことですよ。
所詮は調整のための試合、ＯＰ戦みたいなもの。
選手で誰が調子いいかとかを見極めるための試合だつーの。

まったくＭＬＢ厨は不利になれば練習試合の結果ごときにすがってｗ
マジで素人の集まりかよｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 04:05:44 ID:DqhH4hQf

>>592
これまた斬新な考え方ですねｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 04:16:59 ID:DqhH4hQf

２次リーグで日本が１勝２敗で敗退濃厚になったとき必死に言い訳してたくせに
アメリカが負けたおかげでまさかの準決勝進出、優勝しちゃったらこの発狂ぶりですか

韓国の方々と全く同じですね

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 04:22:28 ID:/j5v2vVu

>>146に同意
勝っても当たり前
負けると日本チャンピオンの格が落ちてしまう
今のアジアシリーズじゃ
日本一チームのモチベーションにかかわる
メジャー以外の世界一決定戦を作るくらいの気概を持ってほしい

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 04:52:00 ID:whDQTFBy

荒らすつもりはないが、それは確かに負け惜しみだと思う。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 05:36:36 ID:2uUOAJ8Q

ＷＢＣ前の腐れＭＬＢ厨の調子の扱きようｗ

472 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 19:53:28 ID:O+Aad/Bn0

勝負になるわけ無いじゃないｗコールド負けもありえる。内野守備崩壊して大量失点されそうだなｗ
473 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 19:54:20 ID:/J40+DTn0
>>472
ｗコールドって３０－０ってこと？
475 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 19:56:15 ID:O+Aad/Bn0
>>473
そこまでいじめたら次回参加してくれないから２－１５くらいで許してくれそうだｗ

485 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 20:23:24 ID:O+Aad/Bn0

>>482
まあ７回１０点差位でアメリカは許してくれるだろうｗ３０－０とかでボコボコにしたら日本野球は鎖国状態に戻るｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 05:41:56 ID:2uUOAJ8Q

51 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/11(土) 20:35:08 ID:JQaBePUb0

ピービーの時点で負けは決定した。まあ冗談抜きで日本はアメリカの３軍にも勝てないだろうな。

549 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/13(月) 05:06:00 ID:cQiJt5ZlO

さあレイプの始まりだな

最後まで失神すんなよ
556 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/13(月) 05:23:28 ID:UyNg4LTv0

とりあえずはJAPANは10点差以内を目指して頑張れ。
あるかどうかしらないけど、次回大会アメリカを本気にさせるためにね。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 05:43:10 ID:2uUOAJ8Q

380 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 13:28:08 ID:vCZVJsXX0

間違いなく負ける。今の日本はメキシコよりよえーよ。

381 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 13:29:36 ID:ACU3iB340

米国-メキシコ戦見た限り、とてもメキシコには勝てそうなんて言えない

382 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 13:38:35 ID:NKneyauQ0

なんか最下位もありそう。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 05:47:19 ID:2uUOAJ8Q

383 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 13:54:39 ID:ZDb26r0hO

>>354 日本もアジアラウンドの時ジャパパイア炸裂してたな。つかアメリカを必死に叩く奴多すぎだな。

そのジャッジは普通の試合でもよくあるミスジャッジだし。カナダの投手の球がボールなのにストライクと判定されてる場面もあったよ。
反米厨はほんとチョン並だなw

384 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 13:56:04 ID:9yNOpWVJ0
アメリカ戦は実力的にまけるのはしょうがないが
格好のつく負け方にしないと野球人気が地に落ちるぞ。
385 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 14:00:00 ID:0WOvPCIP0
つうか本気でコールド負けしそうなんだが
386 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 14:02:20 ID:qKlOs12L0

アメリカなんてたいしたことないよ。
俺はマジで勝てると思っている。

上原が５イニング無失点が前提条件上原が打たれれば即終了
とにかく６回までリードすればなんとか勝てる
387 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 14:03:55 ID:0WOvPCIP0

>>386
もちろんうまく行けば「勝てる」とは思うが、普通にいったら
コールドでおかしくなくね？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 05:49:10 ID:2uUOAJ8Q

389 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 14:10:31 ID:0WOvPCIP0

>>388
日米野球で来るメジャーリーガーのバッティングと
一緒にするなよ。

ホークスが楽天や
オリックスに２０－２とかで勝ったりするけど
アメリカと日本は、ホークスとオリックス以上に実力は離れてるぞ
もちろんオリックスが勝つこともあるわけだが

390 名前：名無しさん＠恐縮です 2006/03/12(日) 14:10:34 ID:lXYKFiRk0

＞いずれにしても俺は７：３で日本有利と見た
途中までいい話だったのに、この一言で説得力ゼロにｗ

392 名前：夜に鳴くセミφ ☆ 2006/03/12(日) 14:15:57 ID:cnuiY84a0

どうせ１０－０ぐらいで負けるんだろ

だって・・・・日本の野球はレベルが低いじゃん・・・・

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 05:50:20 ID:2uUOAJ8Q

どう見たって、ＭＬＢ厨は野球を見る目がありませんｗ
本当にありがとうございました。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 07:28:52 ID:AhI3TJQm

ＷＢＣのような初顔合わせの決戦では日本のようなミート打法が有利。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 07:31:59 ID:yqSXhDQC

シェフが、ミート打法しようと思えば４割打てるみたいな事言ってなかったっけ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 07:50:35 ID:kwDCBVjB

メジャーが日本より優れてるのはパワーと内野の守備力だけｗ
緻密さ、細かい技術的なものは日本が数段上。
そもそも西岡のタッチアップをアウトと判定する時点で
メジャーの走塁がいかにお粗末で低レベルかがわかる。
メジャーでは本塁打、打点と長打力が重宝されてるから
振り回すことしか能がない連中ばかりだからなｗ
アホで単純な飴らしいがなｗｗｗ
体力的なものとドーピングｗを除いて日本がメジャーから学ぶ事なんて何もないよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 08:21:01 ID:kwDCBVjB

調整不足のせいにしてるメジャー厨って、
去年の日本シリーズの無様な惨敗を試合勘のせいにしてた珍ヲタにそっくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 09:18:03 ID:uOrrR8Or

最近、何言っても論破されている、メジャー廚w
段々言い訳も幼稚になってきてますね。
今2chで一番哀れな集団メジャー廚w
今までの愚行の罰が当たったな、まさに自業自得のいい例ですねw

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 09:37:09 ID:uOrrR8Or

キューバ、メキシコ、そしてメジャー廚が神と崇めているアメリカでさえ
一応日本の優勝を称えているのにメジャー廚ときたら・・・
同じ日本人なのに、思考はチョンとまるで同じですね。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 10:23:41 ID:nN7eZAz5

ガチで10試合して全戦コールドクラスの圧勝なんて日本と中国、
アメリカと南アくらいの差がないとできないと普通は思うが。
たぶん親善試合で向こうだけガチ、こっち流しで全部勝てるくらいの差。
日米野球の戦績みれば、全日本とメジャー各国に
そんな大差ないことくらい素人でもわかるのに。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:06:44 ID:nq+gcPdc

>>607
人工芝のゴロって物凄いでしょ。２００キロは裕に越える。
その中で揉まれてる日本の内野手のレベルって高いと思う。
ボテボテのゴロを捌くのに慣れてないだけだと思う。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:24:59 ID:cbxlGL8A

素朴な疑問なんだが。
一応先に言っておくと俺はＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞＞３Ａくらいだと思ってる。
そんで疑問。
アメリカ人がうちらのリーグ最強！日本なんて足元にもおよばねーよ！って
言うのは理解できるんだよ。やっぱ自分の国のリーグをマンセーしたくなる
もんだし、アメリカ人なんて無条件で何でも自国が最強と思ってる国民性
だから。
けどなんで日本人がそこまでＭＬＢマンセーできるわけ？いや、ただ単に
ＭＬＢの方がレベルが高いですよとか言う程度なら分かるんだが、ＮＰＢは
３Ａよりレベルが低いとか、日本はコールド負け確実とか言ってしまいたくなる
メンタリティはどこからくるの？言っちゃ悪いけどメジャーなんて所詮は
よその国の、ほとんど人種も言語も違う人間がやってるリーグじゃない。なんで
そこまで肩入れできるの？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:35:42 ID:2uUOAJ8Q

まあガチで３Ａ厨はサカ豚かチョンだったんだろ。
ＮＰＢを異常なほど憎んでいたし。
ＭＬＢ厨は通だと思われたいリア厨ってとこか。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 11:41:00 ID:nq+gcPdc

マイナー経験の無いメジャー選手なんて稀

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:32:14 ID:kwDCBVjB

もはや日米野球なんてやる必要ないな。日本のがレベル高いことがわかってしまったから、
やっても白けるだけだし。今までは解説者もアナも、「さすがメジャー、パワーが違います」ｗとか
マンセーの実況だったけど、もはやマンセーするものなんて一つもないｗ
パワーだってドーピングやれば日本人よりパワーはあるわなｗｗｗ
メジャーマンセーは根拠の無い幻想だったことがわかった点でＷＢＣは意義があったねｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:46:47 ID:sW7v6loO

>>613
メージャーは凄いことにしておかないと困る人がいるから
ホラ、ワールドナントカって喚いてる人

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 12:48:53 ID:m7F2m95Y

データの管理、集積、分析についてはMLBの方が格段に細かいし客観的だと思うな。その割に打撃、投球、走塁は選手の感覚に任せすぎてるけど。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 13:06:32 ID:NQ4PxPXM

日本なら斉藤とか藪とか入来って投げれるんじゃない？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:14:24 ID:DqhH4hQf

メジャー崇拝房も恥ずかしいが、ｗｂｃで優勝したからといって、日本のレベルが世界一だと思えるずうずうしさ、調子の良さは
もっと恥ずかしいな。まあ本気で思ってるのか知らんが。

韓国に２敗したときの落ち込みよう、ｗｂｃなんて１試合じゃ実力がわかる訳ねえと言い訳してたときと

優勝したときの、日本のレベルが証明されたぜ、２次リーグの勝敗なんて関係ないぜ、などと言い
急に他の国を見下し始める方が野球ファンとすれば一番恥ずかしいぞ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:19:39 ID:9k7dCAZw

>>620
日本の勝ち負けとは関係なくＭＬＢのレベルは低いのでＮＰＢ厨がＭＬＢを笑うことは問題ないと思います

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:33:42 ID:nq+gcPdc

>>616
日本代表対ＭＬＢなのかＮＰＢ対ＭＬＢなのかはっきりしない。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 14:36:02 ID:nq+gcPdc

今回のＷＢＣはアメリカやドミニカの選手にとっては屈辱的だったろうね。
次回からは本腰入れてくるだろう。次回の大会は本当に熱くなりそう。
楽しみだ。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 16:30:05 ID:yqSXhDQC

短期決戦ならキューバ最強かもしれんな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:08:13 ID:uOrrR8Or

＞620
今までのメジャー廚の行動がよっぽど野球ファンとして恥ずかしいと思います。
まあ正直自分はまだ実力差はMLB≧NPB＞＞＞＞＞3Aと思ってますよ
一応メジャーは世界一のリーグですから。
それは多分みなさんが認めてることでしょうね。
ここにいる方はメジャー廚を叩いているわけであり、本気でメジャーを嫌いな人間はいないと思いますよ。
メジャー廚および3A廚がこれほどまで叩かれ、嫌われるわけは
つい最近まで日本は3Aよりよわいだの、コールド負け確実などまるで根拠のないことを騒ぎまくってたからです。
これじゃあメジャー廚が叩かれ、忌み嫌われてもしょうがないでしょう。
ずっと長い期間それを言われ続けていれば誰だってフラストレーションが堪りますよ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:19:16 ID:NQ4PxPXM

俺の質問にも答えないな。>>619

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:41:22 ID:q9ccsmCV

>>626
確かにロースター漏れしたのは事実で、入来はハムのローテに入る力はあるが、
この三人が仮にメジャーで投げたら日本にいるときと大して変わらんと思う。
去年の薮だって悲惨な数字というわけではなかった。
斎藤隆はここ数年の成績からして、どうこう言うまでもないでしょ。

俺もNPB>MLBと思ってるわけではないが、メジャーを崇拝して3Aより下とか言うのはどうかと思う。
たんにNPBが嫌いなだけのやつもいるかもしれんが。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:45:20 ID:lkkzV54H

>>616
確かに日米野球でお茶を濁してるような時代じゃないな。
メジャー側は全然やる気ないし客もガラガラ。
解説が何でもないプレーを必死で「流石メジャー」とかいうのも寒いだけ。
一番良いのはプロチーム版WBCの開催なんだがメジャー側は拒否するだろうな。
必ず勝てる保証はないし負けたら失うものが大きすぎるし。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:49:39 ID:Z1YpoBXX

>入来はハムのローテに入る力はあるが
入来はそれも微妙。
日ハムでの２年の成績を見ると・・・

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:50:10 ID:2uUOAJ8Q

http://www.sportsline.com/olympics/story/6720928

ここにアテネのときのアメリカ代表メンバー載っているけど、調べてみたら
結構みんなＡＡＡで成績残してるし、中にはＭＬＢの主力級の選手もいた。
でも、予選落ち、その勝ったメキシコもカナダにコールド負けくらうようなレベルだったし
カナダもカナダで日本にまるで歯が立たないようなレベルだった。
ＭＬＢ厨の誰かが、３Ａ代表の方が必死でくるから、ＷＢＣのアメリカ代表より
強いって言っていたが、説得力まるでないな。
よくこれでＭＬＢ（３Ａ）厨は３ＡはＮＰＢより強いってほざいていたな。
マジで野球見る目がねぇよ。
つか普通にＭＬＢ＞ＮＰＢ＞＞＞ＡＡＡだろ。
代表戦なら台湾ぐらいのレベルでしかねぇだろ、ＡＡＡは。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 17:54:28 ID:2uUOAJ8Q

>>628
毎年キューバと試合やったらいいのにな。
賞金つければあっちはガチでくるぜ。
代表なら圧倒的にキューバのほうがＭＬＢより上なんだから、くだらねぇ日米野球
なんて廃止して、キューバと国際試合したほうがもり上がるのに・・・

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:03:25 ID:v2ffRlIF

>>628
お前日米野球見たこと無いだろ？
メジャー側は無茶苦茶マジだぞ。
佐々木も負けたらベンチに近づけないと漏らしたほどだ。
日本側はヘラヘラしてやってるがな。
ボンズにノースリーになったらストレートをど真ん中に投げて
ホームランを打たれたりな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 18:56:41 ID:NQ4PxPXM

藪は去年大差のついた試合ばっかり出てたんだけどな。
だいたいＭＬＢとＮＰＢ比べるなよ。まず抑えのレベルが違いすぎる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:04:45 ID:nq+gcPdc

メジャーの選手はホークボールを投げない。だからホークを投げればスーパー
スターになれる。
だがメジャーの監督コーチは言う。「長く野球をやりたいか一時の栄光を勝ち
取るかどっちがいい？」
日本の投手は侍なのかも知れない。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:09:01 ID:nq+gcPdc

>>632
そんな時期も昔あったんだよ。選手がニヤニヤしながらプレーしていた。
馬鹿にされてた時期もたしかにあった。それでも勝てなかったから悔しい。
最近ではないだろうか。メジャーの選手が血眼になって掛かってきてるのは。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:19:34 ID:9HZsBD14

フォークボーラーが短命ってのは迷信だろ。
村田、野茂、佐々木と一流のフォークボーラーは
ことごとく長生きしてるし（日本人投手の中では）。
むしろスライダー系投手の方がヤバイ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:26:48 ID:yqSXhDQC

スライダー系はランディが長生きしてるな
投げ方と鍛え方次第なのかもね

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 19:42:53 ID:2uUOAJ8Q

まあ実際ＭＬＢとＮＰＢはＭＬＢ厨が言うほど差がないってことだな。
３Ａ厨が称えていた３Ａも所詮は上でも書いたが、アテネ予選落ち、Ｗ杯
では日本のアマに負けるレベルで、明らかにＮＰＢより劣ることがわかる。
以前多田野が２Ａは六大学以下と言っていたが、その通りかもしれんな。
ＭＬＢに昇格した選手もそこそこいる中で日本のアマチュアに負けるんだし。
実際３Ａはもの凄くレベルが低いのかもしれん。
とりあえず３ＡはＮＰＢ以上っていうのは明らかなミスリードだな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:00:46 ID:yqSXhDQC

３Ａの中からダイヤの原石を日本のスカウトが探してくるわけだね

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:38:01 ID:uOrrR8Or

ペタジーニやカブレラみたいないわゆる4Aクラスのことですね。
今年で言えばディロンやショートあたりがそれにあてはまりますね

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:48:03 ID:uOrrR8Or

上のリーグ（MLBやNPB）に行ける選手は限られていますから
スカウトに認められようと3A選手は必死になってアピールするわけです。
まあ3Aでいくら活躍しても一銭にもなりませんからね
四割近い打率を残したショートでさえ3Aの年俸は一千万ですから。
まあNPBに来る3A選手は3Aのエリートしか来ませんからね。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:49:26 ID:B8GbpCnH

>代表なら圧倒的にキューバのほうがＭＬＢより上なんだから、

へえーｗｗｗ。ＭＬＢオタだけかと思ったらキューバオタもかなり脳内で痛いんだなｗｗｗ
日本のプロがスタメンになってからの通算成績は３勝２敗１引き分けで勝ち越しでっせ
この前がガチの決勝もやっぱり力の差があったと思うし。。
いつまでも、たとえばビネン氏がエースだったころのキューバの過去を引きずってる人は
お遍路さんでも逝ったらｗｗｗｗｗ

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:52:05 ID:DREQmNw3

キューバは国際経験豊かで短期決戦の戦い方に慣れきってる感じだよな。
個々の能力はそれほど高くない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 20:54:36 ID:HjcreQm1

>>642
まぁ日本＞＞キューバだとしても、キューバ＞＞＞＞＞＞ＭＬＢは動かないけどなｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:19:22 ID:Wy0eYLZH

>>642は真性馬鹿決定だな。
それともMLBをNPBと読み間違えたのか？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:21:58 ID:LHfAQREP

メジャーすたー軍団のドミニカとアメリカは
アマのキューバとアジアのモヤシに歯が立ちませんでした
メジャーの皆さんはもう少し頭使ったほうがいいと思うよ
パワーだけはあるんだから

メジャー(笑)

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:23:19 ID:nq+gcPdc

球場のデカさだけはＭＬＢ＞ＮＰＢだろう。
各地域ともよくあんなバカでかい球場を有しているとは思う。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:37:49 ID:V5USpkCg

虐殺して土地奪ってったから国土だけは広いからな（爆）

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:45:15 ID:YQKH7Zeb

はあ？>>645
ＮＰＢに負け越してるんだからましてやＭＬＢ（ｒｙってことだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:47:45 ID:HjcreQm1

>>649
ん？
ＮＰＢに負け越してるんだからましてやＭＬＢは筋肉バカ

・・・意味が通らないな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 21:58:13 ID:YQKH7Zeb

でもキューバ
今回普通にコールド負けやドミニカにも３－７で負けてるんだが・・
確かに決勝まで逝ったけど、こういう大会じゃ普通のチームと思っていいんジャマイカ？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:36:12 ID:whDQTFBy

野球ってトップリーグが少なすぎるな。
日本とアメリカぐらいしかないからマイナー、二軍に才能がはみ出してる。
ヨーロッパにもでかいリーグ作らないとかわいそうすぎる。
サッカーは多すぎるくらいだからどう見てもトップレベルって選手が理不尽な目にあうことは少ない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:42:31 ID:Wy0eYLZH

>>649の中ではMLB>NPBというワケか。ましてやなんて言うぐらいだからな。了解。
やっぱりお前馬鹿だろ（ｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 22:49:24 ID:Wy0eYLZH

というワケで>>649の正体判明。
DQNなNPB派を装いNPB派は頭が悪いとイメージ付けようと必死なMLB厨ですた。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:08:36 ID:u+nvWdQ/

ぶっちゃけキューバは強かったよ
グリエルとかかなりスイング速いと思うし
パレの守備はジーターよりはるかにうまい

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/03(月) 23:12:18 ID:yqSXhDQC

>>651
負けてもいい所で手を抜くのも上手い印象があるｗ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 03:04:18 ID:rOKmtbnk

このスレを大ざっぱに要約するとメジャーと日本の差はメジャー房が思っている程ではない、3Aよりはましだ

だがNPBファンのwbcだけでの判断、考え方で行くと日本と韓国の差は、npbファンが思っている程はなく、
むしろ、メジャーと日本の差より小さい、ということでよろしいでしょうか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 04:07:57 ID:m6JnUFr5

韓国の話はどうでもよく、NPB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メジャ－（笑）　という話をしてるのだ。
韓国を持ち上げるあたりがメジャー（笑）ヲタの焦りが見えるね。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 04:17:42 ID:rOKmtbnk

>>658
NPBファンですが

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 06:55:57 ID:AdE2tLF4

>>659
あれみてまだメジャーが凄いと思えるお前はＭＬＢ厨になれる素質十分だ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 07:00:53 ID:urqO39lG

今度は工作員にジョブチェンジかよｗ

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 08:24:10 ID:8l4MH5my

シドニー五輪で優勝した時のアメリカの３Ａの選手達は闘争心むき出しのプレーを
していた。
まるで飢えた野獣のようだった。
ＷＢＣでのメジャーの選手はお金持ちなせいかプレーに貪欲さが無かった。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 08:31:19 ID:rOKmtbnk

>>660
MLBも好きですがｗ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:14:47 ID:6mhKFR+n

>>663
だろうな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:18:25 ID:/NIJKtoE

城島、ペタジーニがホームランですよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:22:11 ID:k4Qu2Wjk

＞662
その餓えた野獣の3A軍団もアテネでは惨敗。
しかもメンバーを見るかぎり、シドニーメンバーと同等以上だったのにな。
結局は大したことないのよ3Aもメジャーも

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:22:55 ID:rOKmtbnk

>>660
>あれみてまだメジャーが凄いと思える

どれですかｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:27:05 ID:6mhKFR+n

>>665
でもあのピッチャーはなかなかいい球投げてたよ
球筋も安定しているし悪いピッチャーじゃない

あれが去年のサイ・ヤング賞投手だって知ったときは大した世界じゃないなと思ったけど

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:30:16 ID:/NIJKtoE

コロンとＫＲＯＤをしばくＮＰＢのスターたち。
かっこよすぎるよ。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:32:02 ID:k4Qu2Wjk

＞667
話の流れからしてWBCのことしかないと思うが

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:35:52 ID:k4Qu2Wjk

マリナーズはもうNPB出身選手だけでメンバー固めろよ
明らかにそのほうが強いって。
てかまるごとソフバンととっかえろよ、井口、小久保、工藤、バディつきで。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:39:46 ID:o8l8IXpR

今日の試合見て確信した。
ＭＬＢは格下リーグ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:41:06 ID:HamAsB0M

03年あたりのソフトバンク打線が、そのまんまメジャーに乗り込んで行ったとすると
結構イイ線いきそうだからな。

しかし今日の読売の朝刊読んで驚いたが、メジャーではもう「ノック」なんて
練習は存在してないのな。決勝のペトコで日本もキューバもやっていたんで
びっくりしたなんて記事が載ってるよ。そりゃ負けるよアメリカ・・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:44:08 ID:tXWwOo5b

FA選手全員マリナーズいけば優勝できると思う

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:47:32 ID:rOKmtbnk

>> 670
wbcのたった何試合かだけで判断する程アホじゃないし

日本が２次リーグで１勝２敗になったときも日本のレベルが低いなんて思ってませんでしたよ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:48:34 ID:k4Qu2Wjk

イチロー、城島、ペタ抜きのマリナーズがそのままセリーグやパリーグに参入しても
Aクラスにも入れそうないな

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:51:30 ID:rOKmtbnk

去年の最下位だからね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:54:54 ID:6mhKFR+n

と、いつの間にかＭＬＢ擁護に必死になる自称ＮＰＢﾌｧﾝでした

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 09:55:46 ID:rOKmtbnk

別に擁護してないだろ事実なんだからｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:01:15 ID:6mhKFR+n

はいはいメジャーメジャー

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:08:21 ID:rOKmtbnk

今までメジャー房にいじめられてたから、なんでもメジャー擁護と敏感になってしまう気持ちはわかりますし同情しますが

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:15:19 ID:bBh1yLwt

日米野球のムードが
フィルダー凱旋当たりから変わってきたからね。

遊び気分でも楽勝だろ。から
真剣にやってもヤバイから遊び気分てことにしとこう。てな具合にね。

んでＷＢＣ惨敗も遊び気分だからで済ませるｗ

実力差が相当あれば遊び気分でも楽勝できると思うんだけど、
とうの昔から、そんな差はないってことだよ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:28:11 ID:rOKmtbnk

>>682
野球というゲームの性質からたった何試合かで言い切ることは難しいことぐらい知ってるはず

日本もアテネでアマのオーストラリアに２回負けたから差が無いんですか
オーストラリアとはレベル的には差があると思いますが

なぜか日本の都合の悪い所は忘れて都合のいい所だけ切り取ってしまう

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:32:26 ID:6mhKFR+n

はいそうですね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:33:30 ID:k4Qu2Wjk

＞683
都合の悪いことの隠蔽、言い訳はメジャー廚の専売特許だろ。
人に罪きせんな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:50:01 ID:rhHSISIg

MLBがNPBより上なのは有名な一流選手選手の年俸ぐらいでしょ
年俸＝実力で考えると日本の選手の方が上だと思う、
だからといって、アメリカ的拝金主義は、自分てきには最低だと思う！

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 10:52:21 ID:lJgqfvXQ

>>683
NPBファンが、日米野球の対戦成績や両リーグ間で移籍した選手の成績を見て、
言われているほど差はないから、一発勝負なら十分日本もアメリカに勝てる、
とある程度根拠があって言ったのに対して、
3A以下風情が何を言う、何回やっても勝てるわけない、コールド当たり前、
と叩いていたのがメジャー（3A）信者。
で、いざフタをあけたらあのザマ。
しかも後になって言い訳がましいことを書き連ねるから叩き返されただけ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 12:10:11 ID:MgjYP866

実際３Ａのチームとメジャーが１００試合やったら
１００勝なんて絶対ありえない。結構いい勝負になる。
安定感がない、弱点が多いから３Ａにいるだけだろ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 13:17:19 ID:8l4MH5my

ブックデム
メジャーの選手が３Ａ上がりの選手と対戦する時の対策は簡単。
教科書通りにやれば負ける事は先ずない。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 13:29:55 ID:tXWwOo5b

>>683
確かに日本はオーストラリアより弱『かった』な
アテネのことなんかもう過去形だし今回はオクスプリングより実績のあるモスがいて全敗だったが・・・・・

まあそのモスも横浜のテスト落ちた雑魚だけどなｗ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:00:01 ID:blvzDis9

いい加減代表戦を根拠に国内リーグを語るのはやめようよ・・・。
いくらでも逆のケースが出てきて煽りあいになるだけなんだから。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:07:33 ID:6mhKFR+n

>>691
だから問題は試合の勝敗じゃなくてプレーそのものなんだと

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 14:13:24 ID:blvzDis9

>>692
そういうことを言ってるんじゃなくてさ。
代表戦ってのはその国のリーグの一部の選手をピックアップして行なうものだから、
それだけでリーグ全体を判断すること自体が困難でしょう？
ましてやすべての選手が自国のリーグにいるわけじゃないんだからさ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:13:52 ID:+mveorEF

>>691
オープン戦でヤンキースが巨人阪神と対戦したときはなんて言い訳してたの？（ｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:18:10 ID:+mveorEF

>>683
WBCはアメリに米有利の環境だっただけに言い訳できんはずなんだが
メジャー厨が見苦しくてな（ｗ
日本開催で日本有利な判定の審判で日本のボールで日本のストライクゾーンで
試合をしたら圧勝してしまうんじゃないかと言えるような内容。
それでも以前と言っている事が同じなんだから笑える。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:31:48 ID:iDdlPMdx

>>694
ソフトバンクだって楽天に負けたろ？
それともオープン戦の成績がそのまま実力だと？
>>695
だからそういうことを言ってるんじゃないでしょうが・・・。
代表チーム同士の勝敗と、各国リーグとは別の問題でしょ？
じゃあ有利不利関係なかった韓国に１勝２敗なわけだけど、韓国プロ野球よりもＮＰＢは下なわけ？
アテネ当時は豪州のアマチュアリーグの方がＮＰＢよりもレベル高かった？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:51:36 ID:rOKmtbnk

>>696
まあ何言っても無駄だと思うよ。かつてごく一部のMLB房がNPBファンを煽り、今は
その仕返しにこれまたごく一部のNPB房がわざと都合いいこと言って煽ってるだけだからね、
どっちも似たり寄ったりでｗｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 17:59:55 ID:+mveorEF

>>696
オープン戦でも試合の内容を見たら力量は解るだろ。
つかいまだ勝負が行われていない公式戦でしかメジャーを
擁護出来ないってのが理解出来てるか？（ｗ

リーグと代表は同じではないがまったくの別ではない。
サッカーでも世界のトップリーグに所属する選手が多い国は強い。
メジャーリーガーの多い国は弱かったのは現実として受け止めようぜ？
むろん条件の違いはあるし短期決戦では実力を計りきれないものだが
米国にあまりにも大きなアドバンテージがある大会であの内容では
それらを考慮に入れてもお粗末すぎたと言わざるを得ないのではないか？

韓国プロ野球より下か？
日本はメジャーと同様に調整不足だったのに対し韓国はこの大会に向けて全力の
調整をしてきたししかも「メジャー投手」や「日本に所属」するスンヨプに活躍されて負けた。
しかも日米戦とは違って内容は日本が全ての試合で押していた
日本の投手はMLB使用球に四苦八苦していてとても実力を出し切れていない。
米国はそんな状態の日本に審判まで味方につけてあの内容だよ？

オーストラリアもそう。
条件があまりにも違う。
今回のアメリカと日本はコンディションなどは同レベル
その上米国圧倒的有利な条件の試合でのあの内容だ。
今回の米国ほど有利な条件でオーストラリアと試合をしていたら何度やっても
圧勝しているのは間違いない。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:06:55 ID:+mveorEF

>>696
もう一つ。
オーストラリアに負けたときの日本は国際審判のストライクゾーン
のもとの試合では打てないのは解っていたしスーパーラビットを
打ち慣れた選手ばかりになっていたからさらに大雑把でオリンピックという
舞台では同レベルの実力だったと思うよ。
２度負けたのは決して偶然じゃない。
十分連敗する可能性のある力関係だった。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:26:42 ID:9n9lSKbj

>>699
力関係もだけど相性もあるよね。
相性悪そうだから準決はオージーを避けた方がいい、
みたいな意見が結構あったように覚えている。
日本は５戦目でほぼ準決は決まっていたから相手選べたんだけど、
そんな考えはまったくなかったよな。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 18:49:55 ID:8l4MH5my

日本って豪州に何故か分が悪い。豪州に勝てなくなったのは９１年のバルセロナ予選から。
９６年のアトランタ五輪でも負けてるしシドニー五輪で勝って以来どうも日本は豪州に
分が悪い。
８３年に豪州代表は名球界チームとの親善試合で面白可笑しくもてあそばれた。あの頃に
比べたら凄い成長ぶりだ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 19:14:43 ID:SEqCeQck

>>701
ほんと相性は不思議だねぇ。
ＷＢＣも回を重ねたら、それぞれで相性が出て面白そうだ。
日本はキューバに強くて、ベネズエラに滅法弱いとか、
アメリカはドミニカには勝つのに、韓国にはなぜか負けるとか。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:28:11 ID:/NIJKtoE

パウエルすげー。
はやくメジャー行けばいいのに。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:51:31 ID:FJnsvJrh

ＮＰＢ厨はＭＬＢよりレベル低いの認めてるけど、何せ３Ａ厨が調子に乗ってたから叩くんだろうな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 20:55:33 ID:k4Qu2Wjk

＞697
極一部のメジャー廚？
ウソつくな、ボケ。
99％のメジャー廚がメジャーマンセーし、NPBを馬鹿にし、ところかまわず煽りまくっていたぞ
またお得意の捏造か？
確かにメジャーのほうがレベル高いよ。
それは認めよう、だがメジャー廚が言うような圧倒的な差は存在しないし、両リーグはほとんど差がないというのは事実だろ。
そしてNPBは間違いなく3Aなんかよりレベルが高いし
日本代表チームはアメリカらメジャー中心国と同等以上
というのも事実だ。いい加減、言い訳、負け惜しみを言うのをやめてこの事実を認めろよ、メジャー廚は。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:03:34 ID:FJnsvJrh

>>705 ＮＰＢは４Ａくらいだろ。分かったからムキになるなよwww

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:17:12 ID:7n8CpR+T

>>704
どっちのレベルが低いかは知らないが今までMLB厨が言っていたことが当たっ試しがないのは事実だな（ｗ
野茂が移籍する前なんて日本人は身体能力が低いから永遠にメジャーで通用する選手なんて出てこないとまで
言ってたくらいだ（ｗ
野茂が活躍すると野茂は特別
その他投手が活躍すると野手は絶対無理
イチローが（ｒｙ
３Aが(ry
ヤンキースがオープン戦(ry
　　・
　　・
　　・
WBC(ry

まぁリーグ戦をNPBと戦うことがないから永遠に言い訳出来る罠（ｗ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:32:34 ID:F/N6WYBg

オーストラリアとは、相性じゃなくて総合力の差でしょ？
素質の違いだよ

日本の選手はちまちま努力して上手くなるし、それはたぶん普段はオーストラリアの
選手よりも上なのかもしれないけど、もともと体力とかそういう部分では大きな差がある
そこではまったときは、技巧が通じなくて完璧に負けてしまう・・ということだ。
すごくわかりやすいｗ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 21:43:10 ID:AdE2tLF4

>>695
メジャーにも見るべきところはある、って擁護もたまにはしてやりたいし、してやれる材料もあるけど、
まぁＭＬＢ厨の往生際の悪さ見ていたらそんな気も勝手に萎えてくるわなｗ
正直、２勝したんだから我々の方が強いはずだとか言い張ってる韓国の方がずっとマシだ

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:20:09 ID:g9s+qkJq

>>708
野球が素質で勝てるんだったら苦労しませんがな。
ラグビーでもあるまいし、野球で体力の差って、なんのこっちゃ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/04(火) 23:53:33 ID:r6+I9dEG

>>710
だから素質だけ・・とは言ってねーだろ！オマエも短絡的だな
体力差は当然あるさ
ニルソンだてフィルだって当たれば飛ぶじゃん

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 00:01:24 ID:g9s+qkJq

>>711
ならなんで、そのオーストラリアは台湾に勝てないの？
で、オーストラリアに勝った台湾はなんで日本には歯が立たないの？
オーストラリアにも台湾にも強いキューバなんで日本には勝てないの？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 01:23:59 ID:e7kljY6n

NPBはWBCをみれば
メジャーの選手より優れているのは確か

だから、これからNPBの選手たちはわざわざレベルの低いメジャーに行きたがることは
絶対にないだろうねｗ

今、メジャーで活躍している日本人選手もレベルの高いNPBに帰りたいときっと思っているよ

>>698リーグと代表は同じではないがまったくの別ではない。
サッカーでも世界のトップリーグに所属する選手が多い国は強い。

まさにそのとうりで日本キューバのリーグは世界最高峰のリーグだからWBCで
好成績をあげた

これからメジャーのトップクラスの選手たちは世界最高峰リーグNPBでプレーしたいだろうね
まあ日本のレベルの高い選手からレギュラーを奪うことは難しいし、そもそも獲得したい球団が
あるかどうかわからないけどねｗｗｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 08:55:59 ID:XOASXPYx

>>713
そうだね。
それに比べてサッカーは国内の空洞化が著しいし、海外の日本人選手も活躍できていないし、もうだめかもね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 09:58:56 ID:7ZasOw9j

雨の日に釣りか、

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 10:22:36 ID:+EVsGoZR

バティスタワロスｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 10:33:23 ID:SyNCNprX

アメリカが外国人選手を除いたとしても、周到な準備を整えれば
まず勝てないよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:19:12 ID:ZCTmygTr

＞717
アメリカ擁護、負け惜しみ乙ww

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:44:15 ID:ae0xwaux

９７年の四カ国対抗戦での日本対豪州戦で、日本が１０点差で勝っているのにも関わらず盗塁と送り
バントを多様した事に豪州の選手が激怒して連続で死球をぶつけた。
「勝負が決まっているのに姑息な事をして許せない！」と監督も選手も皆一様に怒っていた。
その時の並々ならぬ闘争心を見て将来必ず世界の四強に食い込んでくるだろうとその時感じた。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 11:52:33 ID:ae0xwaux

>>717
周到な準備を整えればいい勝負になるだろうな。
一国当たりで見ると選手層はそう厚くはないよ。
メジャーも国内にいい選手が居ないから外国人に頼る状態で状況が日本と少し
似ている。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 12:13:35 ID:yLYNtksN

ＭＬＢ中継、去年までと解説陣の雰囲気が違うな
まぁ見下ろしてるとまでは言わないけど結構同じ目線で解説してるな
これも世界一の余裕かな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:45:07 ID:e7kljY6n

>>720
本当にそう思うよ。今回のアメリカ代表なんて去年ヤンキースの中継ぎで
でる度に打たれてた投手が入ってたらしく、案の定打たれてたからね。そんなにいないのかもうアホかとｗｗｗ

野手もはっきり言って層は厚くないね、あれが野手のべストメンバーだろ？
確かに怖い打線だけどあれ以外にいないとすると驚く程ではないね

日本には松井、井口、城島が出てなかったからね。投手でも出てないのがいっぱいいるし

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 14:54:14 ID:e7kljY6n

>>698
>日本はメジャーと同様に調整不足だったのに対し韓国はこの大会に向けて全力の
調整をしてきた

これは、みんなWBCに合わせてキャンプから調整してくれてたし、なかにはWBCに全力を注ぐ、
シーズンの事はどうでもいいと言ってくれた選手もいたので選手に対して失礼になると思うので
同意はできないけど

>米国圧倒的有利な条件の試合でのあの内容だ。
今回の米国ほど有利な条件でオーストラリアと試合をしていたら何度やっても
圧勝しているのは間違いない。

これは同意だね。もし日本でWBCが行われていたら、韓国に２敗するなんて考えられないし
予選から決勝まで全勝で優勝していたと思うよ

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:26:00 ID:NFlN82gJ

>>721
まあ一年目の松井（肉）とか悲惨な松井（忘）とか中村（笑）でMLBは凄かったってなっちゃたけど
普通にやれば、日本と変わらずやれるんじゃないの

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 17:46:57 ID:OQI0sez1

>>723
>これは、みんなWBCに合わせてキャンプから調整してくれてたし

王監督が決勝のキューバの頃にやっと開幕戦くらいのコンディションになってきた
と言っていたよ。しかもそれは使われ続けた選手のみ。
投手はMLB球に適応できた選手しか使えなかったし野手は使われ続けた選手しか
使えなかったのだが。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 18:13:36 ID:e7kljY6n

>>725
確かにそうだね。だけど、それじゃあメジャー房お得意の言い訳になるから書いたんだ

あと今回WBCで使われたボールはMLB球とは違うよ、MLB球より重くて飛ばないって誰か言ってたよ
それでもホームラン出たわけだからMLB球使ってたらもっと打てただろうね
MLB球がNPB球より飛ばないというのもメジャー(笑)房お得意の捏造だったわけだｗｗ

>>724

イチローも日本と同じように毎年３５０前後打ってるし、松井も同じぐらいの成績は残せてるね
城島も守備が大変だけど３割３０本ぐらい打てるんじゃないかな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:43:21 ID:ZCTmygTr

ホークスのカラスコひど過ぎww
でもメジャーではローテ投手ww
ソフバンの二軍投手ならメジャーでエースになれんじゃねえのw

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 19:46:22 ID:NvELvMCU

対応能力や調子や能力の波があるから個々の選手を挙げて比較するのは無意味だね。
真面目に分析するならある程度のサンプル数で統計的に計る必要がある。
MLBの実績ひっさげて日本に来る選手で同じ成績残せる例の少なさを考えると

NPBプレイヤーがMLBでほぼ同じ数字を残せる確率　＞　MLBプレイヤーがNPBで（略

これは間違いないんじゃない？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:17:23 ID:kINoN32L

日本の投手とMLBの投手

どっちがコントロール良い？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:19:55 ID:BEwd9ruy

カラスコってどこにいたの？？バティスタ今日ＨＲ打ってるな。しかもハラデーから。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 22:20:40 ID:RjvGrIL0

MLB　　　　　NPB
超一流
主力　　　　　超一流
レギュラー　主力
一軍半　　　レギュラー
３A　　　　　　一軍半

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:35:02 ID:gGizvITt

★★城島はメジャーで大活躍で間違いない★★
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1129952006/l50
----------------------------------------------------------------------------------
196 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/10/22(土) 23:09:24 ID:JpaCEpL00
>>155の記事では足がいいとは書いて無いようだが‥
20本とか30本打てるとかレスしてる奴、
メジャー舐めてんのかキチガイかしらんけど
絶対無理だと断言しとくわ
せいぜい
250 10本
こんなもんだ。
井口の本拠地は狭いホームランバーゲン球場
だから参考にもならん
適応性でも城島の方が、はるかに格下
ホーム激突で故障離脱なんてカッコ悪い始末も有り得る
城島なんぞ、たいして期待出来る選手じゃない
----------------------------------------------------------------------------------
287 名前：代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/10/24(月) 10:01:42 ID:9N5KUhH/0
通用厨はもともと自分が海外でまるで通用しそうにないから
せめて同じ黄色人種の通用を見て慰めにしようとしてる情けない人間
めいじゃーりーぐなんかに元々どうでもよく日本人通用にしか興味なし

ああ情けなや(　´∀`)
ああ情けなや(　´∀`)

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/05(水) 23:58:41 ID:+EVsGoZR

631 Name：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date： 2006/03/31(金) 15:31:34 ID: 1vaPmAgl Be:
城島いいね～。
日本で３０本以上打ってる右打者は松井よりＨＲ打てると思ってるので２５～３５はいける。

632 Name：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date： 2006/03/31(金) 15:47:39 ID: B+QFaxOR Be:
それはない

633 Name：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date： 2006/03/31(金) 15:49:39 ID: UeSiErM/ Be:
セーフコで新人右打者にHRをそうは期待しないよ。

634 Name：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date： 2006/03/31(金) 15:53:32 ID: B+QFaxOR Be:
打席の問題ではなく、30本なんて到底無理だと思う。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:17:51 ID:EIb5SqxI

>>731
これがほぼ正解だろうね。

WBCで日本は韓国と３回も当たり、「死にもの狂いで倒しにくる精神」に触れられたのは
収穫だった。おかげで過去２回も連続で負けた相手を圧倒できたんだし。
アメリカになかったのは、日本における韓国戦に該当する死闘と、イチローのような
チームリーダーの存在。イチローがいかに苦労して日本チームをまとめあげたかを考えると、
メジャーでチーム作ったって運用が上手くいかなきゃただのオールスターチーム。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:29:28 ID:qfWWqvtb

>>734
アホだな。
目指してる野球が違うのにそんな単純に当てはまるわけが無かろう（ｗ
これだからメジャー脳はどうしようもないな。単細胞すぎる（ｗ
走力守備力を度外視してパワーをつけバッティング練習のみに殆どの
精力を使って打力をつけた選手が好まれるメジャーと日本との違いが解るか？

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 00:31:06 ID:8x679i2v

>>734
カナダに負けて日本にインチキしてやっとこさ勝って韓国に負けてまだ危機感がないって時点で
彼らに何かを期待するだけ無駄だと思います

まぁ、多分今頃彼らは「ＷＢＣを見てわかったと思うが俺達が世界最高峰のリーグでプレーしているスーパースターだ、
アメリカ最高だベイベー！」とかいいながら試合をしていることでしょう。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:33:43 ID:7dfWqNMH

>>730 KC

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 01:59:48 ID:wpQ+zg2j

>>734
>メジャーでチーム作ったって運用が上手くいかなきゃただのオールスターチーム。
本当メジャーはWBCに対してどういう気持ちで望んでたんだろうな
日本対アメリカの時もアメリカは自分の子供をベンチに入れて応援させていたからね
オールスターゲームかなにかと勘違いしてたんじゃないか
「よーしパパホームラン打っちゃうぞー」か、おめでてーなとｗｗ

>>728
イチロー、松井他は日本時代と全く変わらない数字を毎年残してるからな
それに対してメジャーリガーは日本では大した成績は残せてない、３Aの選手なんて
もうみるも無残な成績だ

日本の球団も考えたほうがいいよ。メジャーの肩書きだけでレギュラーぎりぎりの選手や
実績はあるけどピークをすぎた選手、ホームランは打つけどメジャーでさえ粗いバッターだと
言われる選手は高い金出してとる必要ないね
まあ、例えとるとしても野手では最低３割、３０本打てるのじゃないと
NPBでは通用しないね

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:15:07 ID:wpQ+zg2j

>野手では最低３割、３０本打てるのじゃないと
→メジャーで３割３０本打ってる奴じゃないとNPBでは通用しない

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 02:54:48 ID:pgbnoArU

レベルって言ってもいろいろある。
興行としてのレベルはメジャーが圧倒的に上。
日本みたいに初回から送りバントなんかやったら
客が飛んでしまう。メジャーは見世物として
発達した為、バントなんかやらなくなった。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 03:03:36 ID:Ptehxr95

>>738
｢よーしパパ打っちゃうぞー｣でやってたグリフィーが一番打ってたような気がするが…

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 04:54:36 ID:wpQ+zg2j

>>741
いくら打ったって日本は国のために死に物狂いでやっていたのに、日本に対して失礼じゃないか

その点、韓国のほうがまだまし。
日本が最後韓国に勝った試合、日本は韓国に２回負けていたし準決進出のために
負けれなかったので必死なのは当たり前だけど
韓国は準決進出が決まっていたのにもかかわらず対日本ということであっちも必死なって戦ってくれた
おかげで終盤まで０－０で手に汗握る好ゲームになった。最後は日本が圧勝したがな
こういう試合がWBCを盛りあげたんだと思うね

アメリカもプレーでは必死こいてやってたろうがそういう所をみるとね
プレーオフとかワールドシリーズの大事な試合にベンチに子供入れるなんて考えられないだろ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 05:21:27 ID:NEoMElyJ

なんだローテって楽天並みのザコロイヤルズだったのか。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 05:30:50 ID:haOpGSor

参加しなかった日本は悪役になる、と恫喝して無理やり参加させてたジム・スモール。
収益のほとんどがＭＬＢに吸い込まれていく理不尽なシステム、
国際試合のアメリカ戦で球審を勤めるのがアメリカ人の理解不能なルール。
判定覆りでガッツポーズする監督、覆ってベンチで大ハシャギして喜んでいる
デリカシーのないアメリカ人選手達。
アメリカが有利になるような振り分けをしといても実質2次リーグ三連敗の試合を披露してしまった
アメリカチーム。負けたら調整不足だったと言い出すアメリカコーチ。
決勝両チームでＭＬＢ選手がたった2人だけ。
このＷＢＣを見て失望してＭＬＢから気持ちが離れていった日本人のファンも多いだろうよ。
まあ、このスレにはＭＬＢ選手を生暖かくマンセーし、ＭＬＢ選手に「靴を舐めろ」
と言われれば本当に舐めそうな勢いの奴もまだ何人かいるようだが。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 06:10:24 ID:v8QInhu6

世界中からいい選手が集まってるからメジャーのほうがレベルが高いに決まってるってのが普通の考えだけど、
日本人が世界で一番野球うまい人種だとしたら前提から間違ってることになる。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 08:42:35 ID:v3X23xH+

あの誤審がなければ最終回大塚で勝ってたのにな

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 09:09:53 ID:Ax/Xj2nA

baseball is baseball

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 09:23:38 ID:nupycH+/

>>745
なんかそんな気がしてきた。
バスケやバレー（上背）、ラグビーやアメフト（横幅）は体格の差がモロに出る。
だからどんなに技術や戦術を鍛えても、最後は力負けが多い。
日本は二番手にはなれても一番手にはなれない（返り咲けない）球技だと思う。
でも野球やサッカーはゲームの性質上（平面でのプレー、接触禁止）、
それらの差は、不利な面はあっても致命的ではない。
むしろ手先や足先の器用さが大切で、こういうのは日本にとって得意なところ。
サッカーの急激な伸びはこういうところに理由がありそうだし、
なにより100年以上人気№1の球技だった日本野球のレベルが、
とりわけ技術・戦術面で、既に世界トップクラスになっていても不思議じゃない。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 09:24:50 ID:Ptehxr95

>>742
言いたかったのは試合での精神状態の事。
ジーターが足が震えたのは高校以来だとか、オルティースが負けて会見拒否したとか聞くと
実はMLBの連中もこの大会に向けてかなり準備して来たと思うよ。試合ではむしろ緊張してガチガチに見えた
グリフィーの行動は許してやってくれ。緊張して倒れそうなアメリカを救う為の死に物狂いの作戦だったんだよ
結局敗退したけどw

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 09:25:21 ID:YFLI0BxB

ロッテ　〉〉～〉〉〉楽天〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ホワイトソックス

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 09:31:05 ID:Ax/Xj2nA

日本よりもＭＬＢの方が上手い野球をしてると思う時はあるけどね。
まだまだＭＬＢから学ぶ点は多いよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:00:12 ID:nupycH+/

投手はコントロール良く投球し、
打者は塁上の走者を進める打撃をし、
走者はつねに次の塁を狙い、
野手は無駄な塁を与えないよう守る、
というのが野球の本質だと思うから、ホームランの飛距離、球速表示160km、
とかはあくまでも付加価値だと思う。
もちろん、これらのプレーは華あるし、さすがに世界中の人材集めているだけに、
この点でメジャーの方が日本よりすごいと言うのはわかる。
でも、そこだけ切り取ってレベル云々は、
競技の本質から離れているような気がするんだよね。
だから、野球の本質に関わるの基本の部分で、
メジャーが日本を凌駕している点をどんどん具体的に指摘してもらいたい。
そうしてもらえたら、力だけじゃなく基本の面でもメジャーがまだまだ圧倒的に上、
と普通の野球ファンなら納得できるよ。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:38:01 ID:xg+ZDhFZ

>>749
７４２はただの工作員。釣られるな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:38:20 ID:Ax/Xj2nA

日本の野球は基本的にはドジャース戦法だと思うのですが。
ＭＬＢはチームによって戦術が十色なので面白いとは思います。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:41:36 ID:Ax/Xj2nA

ドジャース戦法は巨人がベロビーチで学んだのが最初です。そこから日本の
野球は変わり巨人が九年間も優勝し続けました。
間違ってはいません。しかしそれだけでいいのかという事でしょう。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 10:52:41 ID:Ax/Xj2nA

メジャーの監督には送りバントは絶対にしないという監督もいます。
これはこれで個性があって面白いとは思います。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:01:23 ID:wpQ+zg2j

>>753
メジャー厨乙

758 ：J.Ｌｅｅ：2006/04/06(木) 11:34:30 ID:+b24SM1O

弟の日本人よ

Ichiroは韓国では在日として有名です.

日本代表の監督が中国人のワン・ジョンチン（日本名:王貞治）だとは笑い種ですね．

読売の4番が韓国人のイスンヨップだから日本の野球はスンデケタイグだ.

日本の野球は外国人に支配されている．

実質優勝の兄の韓国は2勝.負けた弟の日本は1勝．
卑しい弟の日本も理解できるはずです.
兄の韓国ｗｂｃで1次　2次予選に弟の日本に連勝した．
悪運が重なり準決勝で敗れました．
弟の日本は幸運のチャンピオンにね．
兄の韓国は公正でない組み合わせに批判が巻き起こっている.
兄の韓国は6勝1敗と最高の成績を残し　弟の日本は5勝3敗の弟の日本に世界1を盗まれたね．
弟の日本はイグニシッタ悪い成績で優勝した．

Prideが傷つけられた弟の日本は　兄の韓国が怖くて再対決を拒んでいる.

弟の日本人は最近恩を仇で返しています.
独島は韓国領ですよ.
反省に謝罪すれば　兄の韓国は寛容な態度で弟を許しましょう．

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:46:57 ID:Fgu79boH BE:593510887-

短期決戦では野球＞ベースボールだったんだが
シーズンではハッキリとそこまで言えるか分からん
メジャーの選手って対応力がないんだよな
川尻に完全試合されそうになったり短期決戦は弱いのかも
それに比べて短期決戦最強のキューバの対応力は脅威だった。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 11:59:26 ID:OdH6pUxr

>>748
サッカーに関しては何か勘違いしているな。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:01:36 ID:C7/SuBOy

議論する意味ねえスレタイだ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:01:57 ID:36gQ9OrK

バ金村が必死にNPB>MLBってほざいてたな
関西人ってなんでこうなんだろう

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:02:38 ID:FPOrPF0J

【子供達の大好きなスポーツは？】さすが野球
http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on6458.mpg

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:03:03 ID:XFGetpoX

さすがmlb板ですねｗｗｗｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:13:12 ID:Zmfec0RQ

もうＮＰＢ＞＞＞ＭＬＢは既に証明されている。
いつまであんな下手糞で低レベルの野球を有り難がってるんだ？

ボンズも日本来れば日本人の変化球は打てないだろうし、クレメンスもミセリみたいなもんだろ？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:25:27 ID:bN88/56O

メジャーは膨大なスカウティングリポートがあるらしいけど
つかいこなせなきゃ意味ないですよね。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:39:02 ID:Ax/Xj2nA

>>762
目標が無くなったら逆に淋しい物だよｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:45:00 ID:mPK9A52T

>>765
巨人に来れば、十分にありうる（ｗ。
あそこは投手つぶしの球場だからな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:53:54 ID:6YJRJGXS

MLBヲタはよくメジャーはテンポがいいので見てて楽しいが
NPBはタラタラやってて退屈と言うが
WBCのキューバのタラタラ加減はNPBに近いものがあったね。
俺はこのタラタラというか間も含めてNPBが好きなんだけど、
2手先、3手先を考えれば自然とそうなっちゃうんだよね。
MPBのプレイヤーは「俺の速球打てるもんなら打ってみろ」と
「一発でかいのかましてやるぜ」くらいしか考えてないから
異様に展開が早いんだと思う。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:56:29 ID:6YJRJGXS

MPBじゃなくてMLB

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 12:58:32 ID:TzLbXwY1

>763
>763
>763
>763
>763
>763

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 13:08:55 ID:H8VtXKEk

つーかイボが16本だったからメジャー凄いとか言われただけじゃん
箱庭球場・飛ぶボールで稼いでいたのだから当たり前

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:04:26 ID:bN88/56O

だいたい、城島が日本で開幕から二試合連続アーチを
確実に打てるかっていったらね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:10:47 ID:Ptehxr95

>>753
知ってるよ。読めばわかるよ。ID検索とかしなくてもw
まわりくどくＷＢＣ貶しめてるから反応してやったw

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:23:50 ID:s2xMovZ9

短期決戦でたまたま日本が勝てただけで実力的にはメジャーの上だよ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 14:41:41 ID:Ax/Xj2nA

本当に実力差があったら短期決戦だって勝てないよ。
一軍と二軍の試合みたいになる。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 15:42:10 ID:XqaMZYuC

WBCでの日本戦で日本以上に必死になってバントしてた件について
　　　　　

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:19:36 ID:lU7qcsz+

まだＷＢＣを根拠に言い合ってるのかよ・・・。
完全に煽りあいになっちまった。

以前はそれなりのデータを示して議論してたのにな・・・。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:28:08 ID:cNVYty+Y

どうやらメジャ豚の間ではＷＢＣは無かった事になってるようです

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 16:29:18 ID:wpQ+zg2j

MLB板のレベルが低いのはMLBのレベルが低いからｗｗｗｗｗｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 18:46:49 ID:zmeODyx/

>>778
米とドミニカが決勝に行っていれば今頃日本レベル低っって言いまくってたくせに（ｗ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 21:25:26 ID:NEoMElyJ

>>769 凄いこじつけだなw

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:47:21 ID:KnshwBXI

今日メジャーの二試合を観てたけど、出てくる
中継ぎで巨人の久保以上のピッチャ－はいなかったな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:53:49 ID:SAL8BSCy

「野球はベースボールを超えたのか」　ちくまプリマー新書　０３４

著者/訳者　Ｒ．ホワイティング　松井　みどり　訳　

発行年月 2006年04月

http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0181144

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 22:59:54 ID:SAL8BSCy

この前まで本の題名が「野球はいつベースボールを超えられるのか」だったみたいだｗ

たぶんＷＢＣで日本が勝っちゃったから至急変えたんだと思う。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/06(木) 23:06:44 ID:08Flm/Ve

ホワイティングって何のために生きてるの

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 01:16:55 ID:LLNL+OOd

ホワイティングどっかで晒されてたなｗ
このタイトルだと知らない人はまじめに読んじゃうわｗ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 03:57:00 ID:rjAdPQpX

NPB厨は同じ仲間のNPB厨までにもNPB、WBCを貶しめてると被害妄想している奴がいるなｗｗｗ
どうしてそんなに過剰に反応してしまうの、本当に世界一だと思うなら
もっと堂々としてればいいのにｗｗ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 04:54:12 ID:5HRF6nKU

>>788
NPBのレベルが世界一なのは世界の国々が認めてるよ
いまだにメジャー(笑) がナンバー１と思ってるのは784に挙げられた本を書いているような
古い世代だけだろうね
現に、選手や監督は社交辞令ではなく日本の野球はメジャーより優れている、我々は
日本の野球を学ばなくてはならない。と言っているしね

その証拠に、今までメジャー(笑)はパワーだけで野球の本質である１つの塁を奪う、与えないといった
細かい野球、いわゆるスモールベースボールとは全く無縁でそれをやっているチームはなかったからね

今年、日本代表を真似して、ヤンキースやホワイトソックス、エンゼルスなど(他にもあるらしい)が、
スモールベースボールを掲げてるからね。まあ急に真似しても出来るもんじゃないけどｗ

メジャーが日本の野球を真似するって事がNPBがナンバー１だっていうなによりの
証拠だと思うけどね

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 06:33:01 ID:Q6Ieddeq

ＷＢＣでもし３０試合以上のリーグ戦やったら勝てるかどうか分からない。
下手したら日本は最下位かも知れない。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 06:43:30 ID:f9D7JB8B

長期戦じゃないとレベルが計れないなんて、野球ってどんな球技だよｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 13:41:33 ID:ArsMNQZy

>>790
君よく人から頭悪いなぁ～といわれないｗ
ＷＢＣでもし３０試合以上のリーグ戦をやったとしても日本が最下位になる確率は０だ。
中国、台湾、イタリア、南アフリカなどの国がある限り。
むしろこのシステムでも優勝する確率が一番高いのは日本だろ？
あまり馬鹿なこと言うなよ、ＭＬＢ豚さんｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 14:01:30 ID:ArsMNQZy

つか今考えれば日本は辞退（選ばれなかった）したメンバーのほうが強くね？
スタメンだと
１赤星（中）
２井口（二）
３金本（ＤＨ）
４松井（左）
５城島（捕）
６高橋（右）
７今岡（三）
８福浦（一）
９井端（遊）
先投　大家
抑え　岩瀬

てなるし。ＭＬＢ豚はボンズとか辞退したから負けたとか、辞退したメンバーが
揃っていたら勝っていたとか負け惜しみ言っているが、それは日本だって同じ。
つかメンバー的に日本の方が損害大きいつーの、まあそれでも優勝できたけどｗ
ぶっちゃけ、ＭＬＢってＭＬＢ豚がいうほど、層も厚くねぇだろ、ただ人数が多いだけで。
ちょっと辞退者がでると、予選落ちしちゃうようなレベルだし。

昔は３Ａオールスターのほうが日本代表より強いなんて、言うＭＬＢ豚もいたが、
今となっては良い笑い話だなｗ
３Ａオールスターなんて実際はＮＰＢファームオールスターより弱いだろうにｗ
洗脳って怖いねｗ
まあ一生ＭＬＢ豚は洗脳から目覚めることはないだろうけどｗ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 14:35:22 ID:TGEQImkS

第一、ＷＢＣとリーグは別の話だって言うメジャヲタが少なからず居るようだけどベスト４の顔ぶれ見ると

日本
・・・ＮＢＢ中心。イチロー、大塚は活躍したが決してこの二人におんぶにだっこでは無かった。
キューバ
・・・全員アマ
韓国
・・・メジャー選手が多いが実際活躍したのはジョンボム、スンヨプというＮＰＢ経験者。
ドミニカ
・・・メジャー中心。ドミニカパイアをもってしても全員アマのキューバに敗北（ｗ

決勝に進んだ日本、キューバがメジャー選手だらけだとかならそういう主張も判るが
実際にはそうではないんですが。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:05:18 ID:21rama46

>>793
ＭＬＢ豚はメジャー見てないよ
今の状態のボンズだしても名前でしか勝負できない

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:08:44 ID:iz3ezEmU

722名前：マッハ ◆n6LQPM.CMA 投稿日： 2005/09/20(火) 22:50:56 ID:WC+qJOpQ
それと、今回からトリップつけることにした。
自演自演と煽られるのもつまらないからな。
一応言っとくと、トリップつけないでレスして、自作自演みたいなセコイ真似はしないので。

是非他のレギュラーメンバーもトリップ付けて欲しい。
反論しやすくなるだろうから。

で、失敗が断然多いというデータをそろそろお願いしたいんだが？

こいつはもういないの？
いたとしても論破済みの選手層のことしかいえないだろうけどなｗ
それともドロンパがこいつだったかｗｗｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:24:51 ID:5McWrSRG

一昔前は試合後さっさと引き上げるナインを尻目に黙々とトレーニングに励むフランコを見た
ロッテの選手が見習うようになった、なんて話もあったんだけどね。
もう大リーガーが来たところで俺は俺、見習うところも特になしの時代だもんなぁ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:42:51 ID:TGEQImkS

そういえばフランコってまだ現役なんだよな。もう４７歳なのに。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 15:59:58 ID:5HRF6nKU

メジャーリーガーって肩書きでも日本に来てるのは実質レギュラーじゃない選手や
実績あっても何らかの理由でメジャーが契約してくれなかった選手がほとんどだからね、
当然日本じゃ通用するわけないし見習う所もほとんどない。

これからは日本に来るんだったらメジャーでタイトル取るぐらいの選手じゃないと
通用できないだろ。

これからはメジャー選手は果たしてNPBで通用するのか？になるねｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:18:44 ID:lIAjU7Q3

つかメジャーの監督、コーチは見る目がねえな。
なんでペタをスタメンで使わねーんだよ。
明らか今スタメンのDH選手よりペタのほうが上だろ。
バディスタでさえスタメンなのに
井口も活躍した次の日、スタメン落ちだし、マジでメジャーの監督はアホしかいないな

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:30:38 ID:mLz0GxS9

球団もアホだな、ＣＣサバシアみたいな１３０Ｋｇオーバーのデブな選手を許しちゃいかんよ。
罰金取るだけじゃなく、ビシビシ絞らせないと。案の定怪我したな。コロンもピザデブ。
あいつも膝が体重を支えられなくなり、そろそろ大きな故障をしそうだな。
日本は香川以来あんなおデブちゃんいないよ。デーブ大久保でももっと痩せてた。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 16:32:06 ID:ArsMNQZy

ＮＰＢはかなりレベル高いだろ、実際。
韓国やメキシコらの国はちょっとでもＭＬＢ経験選手だと代表にいれてたのに
日本はほとんどＮＰＢから選んでいたし。
大家、野茂、稼頭央、田口らなんかメキシコ、カナダとかの出身だったら即代表
主力選手だっただろ。
それなのに日本では声すらかからなかったからな。
王監督はきっとＮＰＢとＭＬＢを同等クラスに見ていたと思うよ、ＮＰＢがＭＬＢ
よりよっぽど下と思っていたら、メキシコ、韓国みたいに自国のリーグ選手より
ＭＬＢ経験選手をかき集めていただろうし
自国のリーグレベルを高いと思っているからこそやったんだと思うね。
結果優勝だったし、層も厚いと思うよ、ＮＰＢは。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 17:14:42 ID:Iw0WSKp8

なんか　スレのレベルが…　下がってる？？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 17:30:40 ID:6cU5jxve

>>793
確かに打線はコンパクトなスイングをするタイプが増えるから初対戦の投手ばかりが相手では
こちらの方が打ちそうではある。
けど先発大家って（ｗ
せめて川上とか藤井・黒田にしようぜ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 17:32:40 ID:6cU5jxve

>>800
今でもペタは良いバッティングしてるな。
３割３０本は使い続ければ堅そう。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 19:41:49 ID:EfhYcbUc

>>800 井口はその日先発のＰとの相性が１７打数２安打くらいで悪かった。
　　　知ったげに語ってんじゃね～よwww
　　　

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:15:02 ID:6cU5jxve

>>806
１７打席ってたった４試合分じゃん。
それくらいで変えるべき選手じゃないな。
二番を打たせるならなおのこと。
去年と今年では相性も違ってくるだろうし。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 20:15:37 ID:ECZKciHQ

【子供達の大好きなスポーツは？】　さすが子供は正直ｗ

http://g-on.jp/uploader/up020/src/20g-on6458.mpg

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:03:14 ID:g+7aKXbo

17打数くらいで相性とか語る馬鹿が多くて困る

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:10:33 ID:6cU5jxve

NPBをあまり知らないMLB厨にとって最強の評価であろう上原が
今日は川上との投げ合いに負けたな。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:32:56 ID:LLNL+OOd

>>799
それは最近すごい感じるわ。
もうプレミアリーグとスペインリーグみたいなもんなんじゃないか？
メジャーじゃバティスタがレギュラーなれるんだからな。
メジャーと同じように３０％外人受け入れたら違いは金だけになるのに。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 21:51:35 ID:3eIzyY6U

ここ数年、今年は顕著にかつてのメジャーのエース格の
衰えが激しいからな。
松井の初年度くらいまではそれなりのレベルだったけど。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:05:27 ID:EfhYcbUc

中村が４番のＮＰＢってwww

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:12:41 ID:M5N2Gqlz

MLBの方が断然パワーあるよ。

薬のお陰だけど･･･

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 22:16:54 ID:z4FYUj2S

>>810
川上だって上原と同レベルじゃん、MLBじゃ無名だけど

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/07(金) 23:31:18 ID:04ZHkR5c

>>813
打てていませんけどね。

まぁそれ言ったらジーターとかロドリゲスがスター選手なＭＬＢってｒｙ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:26:01 ID:jS2SgUDP

メジャーはパワー至上野球らしい。スピードや野球技術は日本が上と。パワーは絶対負ける。
50本の松井が16本になるのはこのため。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:37:37 ID:59XWgJCV

福留や多村がアメリカの球場で打った低空弾丸ライナーのホームランはある意味で
オバケ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 00:54:49 ID:R9tlZbQa

>>811
バティスタはレギュラーでいいよ。
でも下位打線を打たせるべき。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:29:07 ID:j2WmFXhm

>>817
松井のHRが激減したのは外に広いストライクゾーンのせいだよ。
アウトコースに投げれば安全パイだし。今でも。
あと過密日程の試合に全試合出場して後半バテる。
日本時代は投手がバテてくる後半にHRを量産していた。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:29:40 ID:t3bGEi4l

実際、昔みたいに３A、メジャーの選手が日本で成績残すことはほとんどないし
逆に、日本で使えなかった選手がメジャーに行って大活躍する選手は
いっぱいいるからな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:30:29 ID:t3bGEi4l

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:31:08 ID:59XWgJCV

松井の平均飛距離は実はチーム一。Ａ・ロッドよりも平均飛距離は上なんだよ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:37:41 ID:t3bGEi4l

>>823
松井は詰まってももって行くギリギリHRがあまりないからな

逆に詰まってたりこすったりしてHRに出来てしまう選手は平均飛距離が下がってしまう
から、一概には言えないがな
そのパワーも薬のおかげだが

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:37:48 ID:WKeX5WEp

松井を見てると、右投げ左打ちの限界を感じてしまう。
バックハンドで逆方向にメジャー球で飛距離出すのは無理ﾎﾟ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:45:11 ID:KawueptV

右投げ左打ちのデルガドがいるじゃないか

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:47:25 ID:s7x271oE

キューバに負けはしたが、ドミニカベネズエラプエルトリコはなかなか強かったと思うぜ。
MLB選手中心だ。やっぱMLBの層の厚さはすげぇよ。
ただ国別にトップ選手を集めれば、日本だって負けてないしNPBもそこそこのレベルだ。

結局NPB対MLBの選抜チームで戦えば、NPB3勝MLB7勝ぐらいの実力でしょうな。

それでも。MLB選抜に3勝できるリーグはNPBしかないと思う。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:50:09 ID:KawueptV

ルイス・ゴンザレスも右投げ左打ちだな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 01:53:13 ID:WKeX5WEp

>>828
いや日本人の力では。
岩村もあっちに行きたいらしいけど、１０本打てれば万々歳の気がする。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 04:47:54 ID:TxXQG/6Y

松井は左の手首や指先をもっと鍛えないと左方向へHR打てないぞ
神経が途中で切れてるような状態なんじゃないかな

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 05:49:38 ID:0QGu2AUi

まずＮＰＢとＭＬＢじゃ抑えのレベルが違いすぎる気がする。
向こうで抑えできるのは岩瀬くらいじゃね？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 05:54:46 ID:TxXQG/6Y

あと豊田な

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 06:34:41 ID:5Hkvk1Rj

>>821
いっぱい？
日本でエース急の奴だった人合わせてまともに投げてるの大家だけじゃん

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 08:40:00 ID:gxsrOglP

松井は頭悪いからなー。
外に広がったんだったらその分近づけばいいだけなのに。
そうすると中が打てなくなるとか言ってるけど、
日本時代は体に当たりそうな球もガンガン振ってHRにしてたんだぜ？
ギリギリに立つだけですべて解決する。

パワーはやばいくらいある。
さすがにオルティスには劣るがステなしのボンズぐらいはあるぞ。
ただ逆方向には叩いて打つというよりこすって打ってるから飛ばない。
オルティス、ボンズみたいに体重残してしっかり叩かないとな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 08:40:48 ID:SPhy4ap6

>>833
それは去年だけだろ？
ＮＰＢでダメダメだったカラスコ、ウォーカーらはＭＬＢで中継ぎエース級
の活躍してるし、野茂や石井ら日本人投手も必ず一回以上は活躍した年があった

それに比べて３Ａ、ＭＬＢ選手はＮＰＢで活躍することはほとんどないじゃん。
しかも１発屋がほとんどだし。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 08:45:32 ID:SPhy4ap6

>>810
MLB厨の評価だと上原、松坂はＭＬＢでは先発５番手クラスだがＮＰＢではズバ
抜けて最強投手とか言っていたからなｗ
同レベルの投手結構ＮＰＢにいるのにｗ
つか松坂、上原がＭＬＢ行けばどこの球団でもエース級だろ、本当にＭＬＢ厨
は野球見る目がないんだからｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 08:51:02 ID:t3bGEi4l

よーしパパ大物釣っちゃうぞーｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 08:58:18 ID:WKeX5WEp

MLB厨はそれどころか、松坂は２Aクラスとか言ってたのもいたがな

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 09:48:50 ID:qpUxK1a/

100球交代が基本のメジャーで、珠数使って組み立てる松坂が結果の越せるかは未知数だよ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 09:49:57 ID:mUy3Yj1+

>>838
俺はMLB厨だが、それは無いだろ
松坂は数年前からちょくちょくMLB.comにも名前が出ってたぞ

841 ：839：2006/04/08(土) 09:51:15 ID:qpUxK1a/

×の越せるかは
○残せるかは

上原も同じタイプか

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:02:44 ID:mNf34tYZ

NPBはアメリカでいうところの3Aくらいだろ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:11:38 ID:t1lfiv54

>>831
劣化していた佐々木が通用してたんだが
少なくても岩瀬ならメジャーで30セーブはできるだろ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 10:24:04 ID:MWsyNdPV

メイクラスの投手なんか日本には１球団に３人以上は確実にいる。あれで二桁勝てるなら松坂とか上原なら試合数多いから１５勝くらいなら勝てると思う。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:19:48 ID:SPhy4ap6

>>840
調子こいてたころのＭＬＢ厨は大家はＮＰＢに帰れば２０勝できるとか、
田口はＮＰＢでは３割３０本うてるとか、イチローは４割５０本打てるとか
滅茶苦茶言っていたから、そう言っていても何も不思議ではない。
本当に今も昔もＭＬＢ厨は野球を見る目のないど素人集団だな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:47:12 ID:59XWgJCV

木田の日本復帰戦見たけど結構いい球放ってたな。
打たれたけどｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:55:44 ID:59XWgJCV

>>831
抑えはちょっと宇宙人みたいだな。現にクルーンみたいなのがゴロゴロ居る。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 13:57:58 ID:59XWgJCV

抑えでもエッカーズリーみたいにスピードよりキレで勝負するのも居たけど。
佐々木もどちらかと言えばエッカーズリーに近かっただろう。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:13:11 ID:+iwh/DiC

＞847
まあクルーンはNPBで完璧超人てほどの成績ではないしな。
中の上ぐらいだろ。160出せば抑えられるってもんじゃないしな。
まあ160出たときのメジャー廚の騒ぎようはうざかったけどw

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:25:29 ID:MWsyNdPV

>>849
クルーンの場合は牛島監督の存在があって開花したて聞いたけど米国ではただのストレートオンリーのノーコンピッチャーだったらしいけど

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 14:44:22 ID:N+KpF8SI

メジャーでは中の下、もしくは下の上ぐらいだったマック鈴木が日本では
士農工商でいう穢多非人ぐらいだったからなぁ。ＭＬＢはどう考えてもレベル低いだろ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 15:29:02 ID:SPhy4ap6

>>850
フォームを牛島監督から直してもらったら劇的にコントロールがよくなったて話だな。
マックはクィックが出来なくてオリの首脳陣が驚いたらしいな。
昔、イチロー、星野らがマリナーズのＯＰ戦に参加したとき佐藤コーチに米国の選手が
やたら群がってきたらしいな、技術的なことを聞きに。
それでもＡＡＡ厨やＭＬＢ厨は指導力、育成力もＭＬＢや３Ａのほうが上とかほざいていたなｗ
メジャー脳って怖いなｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 16:06:57 ID:0/vcQRYE

ＭＬＢの抑えが凄いか？　リッジもネイサンも04年ぐらいからトップクラスと
言っていいと思うがすんなり対応されてたような気がするが・・・　
ＭＬＢ厨が好きそうなワグナーあたりでも普通にそこそこ対応されるだろう。
ＭＬＢ厨はＭＬＢのスピードガンが日本よりも水増しぎみなのを認めたくない奴も多いな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 18:36:00 ID:9xD3buQd

ＭＬＢで抑え投手を多く選出しＷＢＣに挑んだアメリカ。
日本戦でも惜しげもなく自慢の押さえ投手をつぎ込むアメリカ。
ことごとくストライクが入らないでランナーを溜めるアメリカ。
シーズンに入ったらあのノーコン抑え陣もストライク入るようになるのかな。
日本の投手はコントロールがいいというのが定説だったがＷＢＣを見て
それは間違いないと確信した。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:00:12 ID:uA+1pnSy

日本人は足腰が強く安定しているからコントロールのいい安定したピッチングを
維持出来る。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:41:32 ID:OA4NPyUR

>>845　田口は実際３割３０打つかもナ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 19:59:01 ID:vszsdb6K

>>856
それは否定しないけどメジャーでもちゃんと使われれば打ちそうだ。
あれだけの守備力があるのにメジャーではやはりなかなか守走は評価されないな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:18:53 ID:SPhy4ap6

>>856
無理だろ、どう考えても。
ＮＰＢで１０年間２割７分～８分１０本くらいの選手がＭＬＢでちょっと活躍
したくらいでＮＰＢで３割３０本打てるはずもない。
だいたい３割一度も打ったことないんだし。
３割３０本打てる選手なんてＮＰＢではＴＯＰクラスの選手だし、田口はどう考えても
ＮＰＢでＴＯＰクラスとは言い難い。
例え今ＮＰＢに帰ってきてもボールも変わったし、ＭＬＢ移籍前と同じような成績しか残せないと思うぜ。
まあ確かに守備はＮＰＢでＴＯＰクラスだし、ＭＬＢでもかなりうまい部類
に入るだろうね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:21:24 ID:SPhy4ap6

>>854
前スレでAAA豚はＮＰＢの制球力はＡＡＡと同等とか言っていて笑われていたなｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:26:56 ID:vszsdb6K

>>858
WBCを見てもまだメジャーの方が守備がうまいと思ってるの？
内野のジーターでさえ天然芝で打球が死ぬせいで守備範囲が広いと思われていただけ。
現実内外野とも日本の方が遙かに守備範囲が広い。
田口はメジャーでもトップの守備力を誇る選手の一人だよ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:32:55 ID:NRP26Nal

>>860
ジーターは肩良いだろ。日本のショートは肩はどうかねえ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 20:37:12 ID:NRP26Nal

>>836
俺はＭＬＢファンだけど、松坂はＮＹＹでエースになれる。
上原も箱庭ドームで投げてるから通用する。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:04:09 ID:+iwh/DiC

カズオはショートのときエラーは多かったが
守備範囲の広さとアウトを取った数はメジャーでもトップクラスだったらしいな。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:09:29 ID:vAPkhezs

大豊作と言われた四年前のドラフトで超目玉と言われた多田野がマイナー球団からも見捨てられた件をどう考える？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:13:50 ID:t1lfiv54

外野守備は問題なく日本が上だな
あのタッチアップの時のヤングでさえＧＧ狙えるほどの選手だったらしいし
あの程度なら日本の二軍でもいる

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:29:38 ID:e/b12hX/

大体WBCでは日本はいくつかのファインプレーを除いては内野守備はよくなかったじゃないか

戦前は内野守備は誇れるものがあるが外野守備はどうだろうかと思っていたが
全く逆の結果になった

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:35:17 ID:0/vcQRYE

多田野は超目玉ではなかったよ。　特Ａ評価と言っても和田・新垣より格下の扱いだったし。　
慶応の長田、法政の土居、立教の多田野ぐらいの扱い。途中で木佐貫に評価も
追い抜かれてたよ。もし多田野がビデオに出ずベイスターズの入っていたら日本の優れた
投手コーチに鍛えられ今よりレベルの高い投手に育っていたんじゃないのかな？
手取り足取り教える日本人コーチは非常に優れてるよ。「聞かれるまで教えない。そうしないと
身につかないから」などとノンキなこと言って人材を育てようとしないアメリカ人コーチを日本人
コーチを見習うべきでは？長谷川や高津も大学卒業してすぐアメリカに渡っていたらおそらく
ＭＬＢに定着できずに終わったんじゃないのかな？　高津なんかはＭＬＢに一度も上がらず
消えていったような気がする。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 21:36:48 ID:vszsdb6K

>>866
いくつかのエラー以外はアメリカのマスコミも驚いていたが。
日本は人工芝なので早い打球になれているんだとか新聞に書かれたりして。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:05:20 ID:e/b12hX/

それは天然芝への適応力じゃないの？
キャッチングの技術とは別に打球判断に関しては日本の野手はよく適応した

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:19:33 ID:e/b12hX/

>>867
自分もそう思うよ
石毛がむこうにコーチのベンチに勉強しにいったとき

マイナーの選手の中で光るものがあるのに、
誰が見てもわかるような欠点を持っていた選手がいて、
石毛から見てもその欠点は簡単に指摘して修正できるもので、
しかもそのことをメジャーのコーチに言ったところそのコーチも修正の方法は知ってると答えた
が、そのコーチはその選手を指導する気はなかったそうな
なぜなら下手に修正して万が一成績が落ちた場合責任を問われかねないからだとか
それを聞いて石毛はメジャーからコーチングについて学ぶものはないと考え
日本に帰国したんだとか

メジャーは世界中から選手がきているから
たくさんあるものの中から自分の好きなタイプの選手を選んでひっぱて来るのだろう
選手の使い捨てだともいえる
一方NPBのコーチは一時期選手に干渉しすぎだといわれたが
一部選手を除いてアマ時代に比べてよくなった選手がほとんどだ
限られた資源をどう生かすかという日本人の知恵だと思う

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:24:50 ID:vszsdb6K

>>869
ではなくキャッチング技術と守備範囲に驚いてた。
俺も驚いた。
天然芝ではあれだけ守備範囲が広くなるのだと。
テレビで見ていても日本でやってるときより皆明らかに
守備範囲が広いように感じた。
それから考えるとジーターでも守備範囲が狭い。
日本の野手なら正面に入れる打球でも逆シングルで
遠投のような形になるような感じがする。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:31:37 ID:6BURF3Kw

新庄によると、メジャーの送球が凄く見えるのは、カメラの角度の違いによるものらしい。
位置が高いから、実際は山なりでも糸を引いたように見えるんだって。
守備に差はないけど、打力はかなり差があるとも言ってたけど。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:35:09 ID:oG3CYTTL

俺も前からそうおもてた。
WBCでも今江や川崎がいつもより強肩に見えたのもカメラの位置。
日本はカメラの位置が低い。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:39:11 ID:NRP26Nal

>>871
逆シングルのほうが速いからだろ。カズオがそれで苦労してる。グラビンなんかに
なんで逆シングルしないんだって文句言われたぐらいだからな。
ショートの場合、ギリギリのクロスプレーが多いからなあ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:45:10 ID:6BURF3Kw

逆シングルについては、昔クロマティがサードの守備について似たようなことを言ってたな。
正面にまわって両手で取れば丁寧に見えるかもしれないけどそれは違うって。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 22:55:59 ID:uA+1pnSy

>>868
人工芝のゴロの速度は実に２２０キロに達する。
それを取る鉄壁の守備。
でも逆にボテボテのゴロがさばけない。
数年前の横浜の守備陣がパニックに陥ってたのは記憶に新しいだろう。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:04:00 ID:6BURF3Kw

思い出したけど、渡米前の松井自身がナンバーのインタビューで似たような事を言ってた。
取った時点で投げる体勢になってないと間に合わないけど、自分にはまだそれが出来てないって。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:32:51 ID:vszsdb6K

>>874
でも現実のWBCでは日本の野手の方が守備範囲が広く鉄壁だった。
普段メジャーの試合を見てたらとても追いつかないようなゴロに何度も
平然とおいつき処理していた。
逆シングルの方が早いからではなくギリギリ追いつくような打球の話だよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/08(土) 23:39:05 ID:vszsdb6K

シーズンオフとか好不調の関係ない守備・走塁で現実WBCでメジャーの選手がうまいように
思えたのかなぁ？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:40:37 ID:KGCaOE7P

>>870
へぇ～、そんなことがあったんだ。
そこでとんぼ帰りした石毛はなかなかやるね。
でも石毛は監督・コーチの才能なかったのが残念。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 00:50:05 ID:hA2xRyR+

>>870
いかにも訴訟社会のアメリカって感じだねｗ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 02:01:50 ID:hsWC8Ggn

>>878
釣りか

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 03:03:43 ID:sV2T87aH

内野陣に関しては肩の強さはメジャーの方が上だけど、守備範囲は日本の方が上だろ。
WBCで良く分かった。もし、ＷＢＣに井端が出てたらさらに凄いムーブメントを巻き起こしてたね。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 11:59:13 ID:hA2xRyR+

メジャーの選手もあれだけ厳しい競争の中を勝ち抜いてきたんだからレベル
は高い筈だけどね。
競争の差を指摘する人は多い。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 12:59:59 ID:i/ZkM18c

今調度ヤンキースの試合を見てて、たまたま打った瞬間とジーターの守備が同時に見える角度からの
映像を見たけどやはりもの凄く一歩目が遅いし動きも鈍い。
日本の野手だと簡単にアウトに出来るような打球があっさりレフト前になった。
あれだけフットワークが弱いと逆シングルで捕るような打球でもそれほどサード側に体が流されることも
無いから肩も強く見えるだろうな。
新庄が行っていたようにカメラの映す角度の差もあるだろうし。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 13:51:52 ID:1O+EM3Jc

マリナーズは打てんな・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:02:27 ID:kTQNP/1Q

今年の松井は日本時代の力強いスイングが戻ってきたな。
メジャー移籍後は飛ばないボールのせいか逆に力んでスイングが波打ったり
手打ちになってる事が多々あったから、このスイングが続けば４０本行くかも。
WBCで日本の打者が普通に弾丸ライナーとかでもホームラン打てたりしたのが
もしかしたら効いてる？なんてことはないか。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 14:31:31 ID:pS9/HVHb

>>885 じゃあなんで日本人イチロー以外にゴールドグラブ賞とれないの？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:07:15 ID:hA2xRyR+

第三者が選定する賞は何とも言えないけどね。一昨年イチローが年間ＭＶＰ
取れなかったのも何でだろうと思ったし。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:19:10 ID:TMCeKLnH

総じてレベルが高いのと、個々の選手が名手かどうかは同じじゃないでしょう。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:20:10 ID:zhbDCNVX

>>888
別に守備の上手い野手がメジャーに行ってないだけだろ
西武ファンに言わせるとカズオは守備上手くなかったって言ってたし

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 15:21:23 ID:pS9/HVHb

>>891 とれなかったら守備うまくないかよwww都合がいいなwww
　　　

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 16:31:52 ID:0U1izRxr

>>888
新庄だって田口だって守備のうまさだけなら獲っても不思議じゃない。
でも、レギュラーでフルに出てないと選ばれないだろ普通。
ＭＬＢの外野守備がうまくないというのはもう常識レベルの話。
ＭＬＢ経験者も皆言ってる。なぜかって？それは簡単だよ。
ＭＬＢでは外野＝強打者の図式が成り立つから。外野の優先順位
が長打力>>>守備力なんだよ。イチローですら外野ならもっと長打が
ないとって言われたぐらい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:15:58 ID:1O+EM3Jc

MLBで一番うまい外野手はイチローでしょ？
ＭＬＢ厨は何故か、認めようとしなけど。
てかＧＧでしか守備のうまい下手を判断できないなんて、ＭＬＢ厨は野球みてねぇのかよｗ
ＷＢＣ見ても、日本の外野手の巧さはずば抜けていたし、田口、新庄も守備
だけならＭＬＢでもＴＯＰクラスジャン。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 17:31:12 ID:1O+EM3Jc

MLB厨の言うことはおもしろいほど当たらないｗ

イチローはＭＬＢでは通用しない→５年連続２００本安打、首位打者２回、ＭＬＢ安打記録更新ｗ

大家はＮＰＢで言えば松坂、上原クラス→日米野球で滅多打ちにあうｗ

松坂はＭＬＢでよくて５番手クラス、悪ければ２Ａレベル→ＷＢＣ初代ＭＶＰｗ

上原みたいな投手はＭＬＢで通用しない、ＷＢＣアメリカ戦で滅多打ちにあう→アメリカ戦好投ｗ

日本代表はアメリカ戦でコールド負け→審判買収してなんとか勝つｗ

ＷＢＣ決勝はアメリカ×ドミニカ→日本×キューバ、アメリカ地区予選落ちｗ

日本が優勝すると言っている奴はキチガイ→日本優勝ｗ

バディスタはＮＰＢで５０本ＨＲ打つ→ＰＯでエラー、ソフバン優勝逃す、成績もＭＬＢと変わらず１年で解雇ｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 19:11:10 ID:XMdaWKW3

>>893
ライトは三塁への進塁阻止のために強肩が一応そろってるよ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 19:15:43 ID:7hDUQ1EF

>>887
あのヒット狙いみたいなスイングじゃ無理だな
日本にいたときの打ち方でいいのに自分から長打捨てるんだから意味わからん

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:26:51 ID:zhbDCNVX

メジャーリーガーははっきり言って頭悪い、ノーアウト3塁でHR狙いするバカ野球なんだもん
アメ公にはそれでもいいかもしれんが、目が肥えた日本の野球ファンにはガマンできん

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:33:40 ID:/mrIXgnE

>>894
流石にハンターは入れてやれ
まあ日本代表の外野手はアメリカ行けば全員ＧＧ取れると思うが

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:44:20 ID:hA2xRyR+

日本のレベルが上がったのかメジャーのレベルが下がったのか。
明らかにメジャーのレベルは昔に比べて下がっている。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:53:48 ID:SMIaMyMG

ポスティングでＭＬＢ行きが決まったすぐ後にイチローがＮｕｍｂｅｒのインタビューで
答えたけどその時からＭＬＢの外野手を酷評してたね。タラタラしていて一歩目が遅くて
身体能力にまかせてプレーしているようだけに見えたんだって。ＭＬＢに行く1年前にもシアトルの
キャンプに参加してたが、「こいつらがまともに練習したらどのくらいの選手になるだろう。」
みたいなことを言ってた。能力を完全にいかしきってるように見えないんだろう。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 20:58:21 ID:zhbDCNVX

まあHR至上主義がレベルを下げさしたことは間違いないだろうね
米国チームの監督が60年台の我々も日本みたいな野球をやってたって言ってるし

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:08:02 ID:7hDUQ1EF

>>900
間違いなく両方

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:13:18 ID:XMdaWKW3

10年前の本見ると、
外野の守備こそメジャー＞＞＞＞＞＞日本だったんだよなあ。
今だとそう変わらなくなってるし、下手な奴は本当に下手。
マニーラミレスなんて本当に酷い。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:41:03 ID:oc21Mn2s

>>900
外野の守備という点では野茂が移籍した頃の方が酷かった。
コメディアンみたいな外野手がぞろぞろいたよ。

>>901
MLBでもトップレベルの選手は驚くほど練習するって言ってたよ。
誰かは忘れたけど日本人メジャーリーガーが。
ただ多分守備練習じゃなくてバッティング練習とウエートの事だろうけど。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:55:12 ID:1O+EM3Jc

今は外野守備はＮＰＢ＝ＭＬＢかＮＰＢ＞ＭＬＢだもんな。
代表は完璧日本＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカだったし。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 21:59:12 ID:783hjpfJ

川崎のグラブ裁きをトーり監督が褒めてた

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:04:55 ID:zhbDCNVX

でも、多村、福留、イチローの超豪華外野なんか例外中の例外だよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:13:46 ID:1O+EM3Jc

>>908
新庄、田口、赤星・・・
選ばれなかった選手の中にも代表と同等クラスの選手は結構いるが・・

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:19:26 ID:oc21Mn2s

>>909
赤星は守備範囲は広いけど肩が落ちるな。
バランスを考えたら巨人の高橋のが上ではないかと。
ただスモールベースボールには絶対欲しい選手だけどね＝赤星

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:32:45 ID:DHxgR1r6

２Aクラスの選手ですら守備のうまい奴なんぞごろごろいるんだが。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:35:44 ID:WaHDdGXA

＞911
出ました、メジャー廚お得意の言い訳w
実際マイナーの試合なんかみたことないくせに

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:36:20 ID:OkKQc5xg

>>910
それは怪我前の由伸だろ？
今は全て衰えてる。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 22:41:32 ID:XFo126hR

>>911
ホウ、で現在アメリカの２Ａでプレーしている選手で何て名前の選手が守備がそんなに
うまいんだい？
ゴロゴロっていうくらいだから5～6人はすぐ上げられるだろ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:03:50 ID:783hjpfJ

松井ですら送球動作の早さは際立ってるよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:16:50 ID:zhbDCNVX

>>909
新庄、田口、赤星じゃ長打は期待できんでしょ
打撃と守備の兼ね合いでは最高の面子でしょ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/09(日) 23:57:15 ID:1O+EM3Jc

>>916
いや守備の話してんのになんで打撃がでてくるのよｗ
つか打撃に関しても別に長打なんかあまり必要ないと思うが。
短期決戦で勝つためにはスモールベースボールのほうがいいんだし、赤星、田口でも充分代わりはつとまるだろ。
さらに言えば赤星は塁にでれば盗塁も期待できるし、こっちのほうが相手にとって
は嫌らしいと思うけど。

>>911
ＭＬＢ（３Ａ）厨は何かと３Ａにはゴロゴロ～２Ａにはゴロゴロ～いうが
実名あげてみろって言われれば、ないつもにもいえなくなるよなｗ
適当に言っているのがバレバレｗ
なんでそう嘘をつくんだろうね、恥かくだけなのに。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:05:26 ID:TvAGeoAJ

てか守備がいい外人っていたっけ？
前評判通りだったのは白ローズやシーツくらいだと思うが

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 00:47:54 ID:H6Hb1hDB

ＲＪレイノルズとか印象に残っている。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:06:59 ID:vihub2hy

バーフィールドとかやっぱり大リーガーはこうじゃなきゃって肩だったな
当時飯田とか柳田とか抱えてた野村が守備を見込んで獲得しようとしていたくらいだし

ちなみに、バッティングはやっぱり大リーガーってバッティングだったな

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:38:13 ID:sIwDWkYa

2009年ＷＢＣ一次予選
Ａ地区　　Ｂ地区　　　Ｃ地区　　　　Ｄ地区
アメリカ　日本　　　　韓国　　　　　南アフリカ
イタリア　キューバ　　メキシコ　　　豪州
中国　　　ドミニカ　　プエルトリコ　オランダ
台湾　　　ベネズエラ　カナダ　　　　パナマ

２次予選
　Ａ　　　　　　　　　　Ｂ
Ａ地区１～２位　　　Ｂ地区１～２位
Ｄ地区１～２位　　　Ｃ地区１～２位
準決勝
Ａ１位×Ａ２位　　　Ｂ１位×Ｂ２位

審判は全員アメリカ人（ボブ付き）
次の大会でアメリカはこれくらいやらなきゃ予選突破できません。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 01:40:41 ID:zyy5jEPi

もしかすると大リーグのレベル低下は
主にカリブ海出身選手に代表される外国人選手の増加にあるのかもしれない
彼らはしょせんは外国人だからアメリカの野球文化の発展というところまで考えてプレーしていない

金持ちになりたいゆえにプレーしているから皆が皆個人成績目当てのプレーをする
翻って日本の選手は日本的な価値観に変換された野球にどっぷりと使って
過去から面々と受け継がれた野球の技を継承し発展しようとプレーしている
その結果日本の美徳である規律に裏打ちされた匠の技といえるプレーが見られるのだろう

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:05:27 ID:NsAR6pFC

てか大リーグのレベル低下とか言ってんの日本人だけだろ。
実際にレベルが低下したわけじゃなくて
野茂以降、初めて大リーグが日本でさらされるようになって
「大リーグって思ったよりレベル低いね」が
一部の知ったかぶりに「レベルが低下した」に変換されただけ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:26:06 ID:+veBS1fw

このスレってＮＰＢとＡＡＡの比較じゃなかったっけ？

ＡＡＡが上ってことで決着したと思ってたら
いつのまにか比較対象がＭＬＢになってるのかよ（ｗ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:34:35 ID:zyy5jEPi

>>923
そんなことはない
日本のたゆまぬ努力のおかげで差が縮まっていった
昔は１３０キロ中盤が主流だったのいまや平均球速が１４０キロの投手がごろごろ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 02:52:57 ID:cgFUqeiq

WBCが終わってから今まで日本のレベルの高さ、WBCの結果だけでMLBのレベルが低いと一生懸命アピールし
書き込み続けてきましたが
実はおれはイチローの大ファンで松井の事があまり好きではありません
なぜなら松井は巨人、ヤンキースと人気チームにいてプレーオフ毎年出られて大きく取り扱われているが
イチローはすごい記録を作ってきていてすばらしい選手なのに松井と同程度、あるいはそれ以下の扱いしかされないからです

今回松井がWBCを辞退した事を絶好のチャンスだとWBCの事を必死に言い続け
日本のレベルの高さ、メジャーのレベルの低いことをを言えばイチロのすごさをさらに、いつまでもアピールできると思い
一生懸命カキコし続けました

でも松井は今までどうり大きく扱われるし、マリナーズに城島が入ってきたのでそっちばかり
WBCでがんばったのに！！ああむかつく

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:26:27 ID:cgFUqeiq

スペースが出来てしまってごめんんさい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:29:15 ID:cgFUqeiq

訂正ごめんんさい→ごめんなさい

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 03:39:27 ID:NsAR6pFC

>>925
だからその話がメジャーのレベル低下とどう関係あるんだよ？意味わかんね。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 04:01:45 ID:o5bZodcM

>>926みたいな奴は結構いるだろうな

メジャーも選手の数が多いから守備のいい選手、走れる選手を集めようとすれば
すごいし出来ない選手もたくさんいる、日本は守備走塁の基本や連携などの組織的プレーは子供のころから
叩きこまれているから平均して出来ると言われるね
逆に個々の能力のアップがおろそかになってると言われているけど
ここら辺はサッカーと同じ課題だ

いまの子供はどうなんだろう、WBCの影響で日本方式がいいということになるのか

>>925
平均時速はアップしたのは確かかもしれないが、昔のスピードガン表示は今より
出にくかったと思うぞ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 11:52:44 ID:xc/UNs7J

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1143192451/l50

ここで金本の記録を貶めている奴らがいるぞ。
日本の野球は素晴らしいと思っている連中よ、殴りこんでやれ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 11:58:13 ID:xHlxWhIR

まあとりあえず黙ってこれでも見とけ。

http://www.youtube.com/watch?v=PGUVqk-xTyI

子供の過半数以上はやっぱり○○が人気！

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 12:56:02 ID:kXIfjgNZ

>>931
いいよ
あいつらどうせバカだし

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:37:17 ID:9BZ1yWLu

>>922
お前すごいよ。
そのとおりだと思う。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:39:08 ID:H6Hb1hDB

金本は骨折しても試合に出て、それもお情けで出させて貰ってるのでは無くて
結果も出している。腕を折ってる中でのタイムリーヒットは阪神ファンで
無くとも感動した。野球人として素晴らしい。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:45:44 ID:hhFHLO43

WBCでの守備力評価は

メキシコ＞キューバ＞韓国＞＞＞＞＞＞日本＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞その他

ぐらいだったろ？
ノーエラーが凄いのか、エラーはあっても攻撃的かつクリエイティブな守備が凄いのかは
観る人によって評価に差はあるだろうけど

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:55:52 ID:H6Hb1hDB

重い自然芝に慣れてなかっただけだろう。でも彼等も数試合こなしただけで
すぐに順応してきたのには驚いた。
日本でも人工芝を張り替えただけで守備陣はパニックに陥り一年を棒に振る
事が多いのに。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 13:58:47 ID:aH+iBywC

メジャー廚は＞924みたいな奴が大勢いるから馬鹿にされるんだよw

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:21:28 ID:rXvUmLGm

判断材料が全てWBCだけかよ・・・なんかここNPB厨というよりWBC厨の巣だなｗ
日米野球とか無視？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:36:13 ID:sIwDWkYa

>>939
日米野球のことを出そうとしたら、ＭＬＢ厨はメジャーリーガーが本気を出して
ない試合なんか参考にならねぇよｗと言っていたけどｗ
不利になればそれですかｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:38:02 ID:kXIfjgNZ

酷い自演だな>>939-940

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:40:11 ID:Xvmdj99f

>>939
日本人はボンズやオルティスにむりやり直球勝負でホームラン打たれて満足して
打者はホームラン狙いで三振する日米野球なんて参考にならんな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:50:43 ID:/ORP6mxB

まじめにMLBよりNPBが高いと思ってる奴らは朝鮮人っぽい考え方だな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:57:18 ID:sIwDWkYa

まじめにＡＡＡがＮＰＢよりレベルが高いと思っている奴らの方が異常者だと思うが

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 14:59:04 ID:/ORP6mxB

同じぐらいだろ。
元NPBのトップクラスの選手の溜まり場じゃん

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:05:00 ID:sIwDWkYa

>>945
ＡＡＡＴＯＰクラス、及びメジャーリーガーがＮＰＢでやたら失敗してる割合
のほうが多いんだけど。
つかまだＡＡＡ＝ＮＰＢと考えている馬鹿がいたなんて驚きなんだけど。
普通にＡＡＡ豚は前スレで論破されて絶滅したと思っていたからｗ
しつこさでいえばチョンと同等レベルだな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:09:05 ID:sIwDWkYa

まあＷＢＣであの失態をみれば「ＭＬＢなんて実際そんなにレベル高くないんだ」
と思うのは当然だと思うのだが。
圧倒的有利な条件だったわけなんだし。
さらにアメリカのメディアでさえＮＰＢのレベルの高さは認めているし、ＷＢＣ前で
すらＮＰＢはＭＬＢとＡＡＡの中間のレベルと出ていた。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:10:48 ID:/ORP6mxB

>>946
ほとんどのチームの中軸が外国人な時点で話にならない。
トップクラスのスラッガー松井が6番どまり。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:20:10 ID:sIwDWkYa

>>948
中軸になった外人は日本で成長した外人だけなんだが。
新外国人にいきなりクリーンナップ待遇する球団なんてないぞ。
ほとんどレギュラー争いからなんだけど、ＭＬＢで実績ない限りは。

つか打順でしか判断できないっておまえ終わっているな。
松井だって他の球団にいけばクリーンナップ打てるし、清原だって去年４番打っていた
回数多かったんですけど。
最終的には成績が物言う世界だつーのに。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:23:04 ID:sIwDWkYa

>>948
いい加減ＮＰＢ＞＞＞３Ａぐらい認められないのか、ＡＡＡ豚は。
誰もＮＰＢ＞ＭＬＢを認めろとは言っていないし、俺はＭＬＢ＞ＮＰＢだと思っているし。
まあこれ以上論破ずみの話しても意味ないから、これでやめるけど。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:23:04 ID:/ORP6mxB

NPBとMLBを逆にしてみたらよくわかるよ。
メジャーのほとんどのチームで3番か4番に日本人がいる。
メジャーのトップクラスの選手が高年俸、安定を捨ててまでNPBに来る。
アメリカでは連日NPBの中継をしてNPBの球状には大きなアメリカの会社の看板がある。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:23:36 ID:/ORP6mxB

ありえないよねー

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:25:40 ID:NsAR6pFC

その馬鹿げた仮定でいったいなにがわかるのか？・・・理解不能。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:28:05 ID:/ORP6mxB

>>953
だからこれがメジャーとプロ野球の差なんですよ。
これぐらいのことが現実に起こればNPBのほうが高いと誰もがいうだろう。
松坂はじめ日本のトッププロはMLBを目指す。
レベル環境名声、、、NPBがどれかレベルが高ければそんなことにはならないのに。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:29:48 ID:psqrMM+g

ついに狂ったかＭＬＢ厨は（ｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:30:25 ID:51mz6Z5Y

おせー釣りだなおい

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:30:39 ID:aH+iBywC

＞951＞952
ひどい自演だなw
それにこいつの異常に3Aに執着するところをみると
あの3Aフェチのドロンパじゃねーのかw

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:30:52 ID:/ORP6mxB

じゃあ何で松坂はメジャー目指すんだろ？
教えてくれ誰か。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:31:22 ID:/ORP6mxB

>>957
自演って言うか書き忘れたのを付け足しただけ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:32:40 ID:v/x7LvSe

去年ヤンクスで一度くらいしか投げなかった
グラマンが西武で先発やってると聞いた

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:38:12 ID:/ORP6mxB

誰も教えてくれないのか。まあいいや。
なんかやってる選手のほうが現実わかってるみたいだな。
考えてみれば当たり前のことだね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:38:58 ID:aH+iBywC

巨人で使い物にならなかったミセリがデビルレイズでクローザーやっていると聞いたがw

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:42:01 ID:NsAR6pFC

だからメジャーのレベルが高いから行きたがるんじゃなくて
世間でメジャーのレベルが高いと思われているから行きたがるんだよ。
この違いが理解できるか？
例えば長谷川のような日本において二流以下の評価だった投手でも
なぜかメジャーに行ってレギュラー獲っただけで
日本での投手としての格付けまで一気に上がってしまう。
夢とかなんとかはそのほとんどが綺麗ごとで、
結局名声は周りから評価されることでしか得られないからな。
そんなの引退間際の忘れられそうな三流選手が
こぞってメジャーに行きたがるのを見れば明らかじゃん。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:44:32 ID:v/x7LvSe

メジャーのレベルが高いから、
カズオは使えない選手となり、
松井やイチロー井口の長打率がぐんと下がり、
薮や高津がマイナーなのではないのか

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:44:49 ID:aH+iBywC

＞961
ﾁｮｯﾄ活躍すればNPBとは比べものにならない金が手に入る、注目度が上がる
思い出作りなどのため。
まあ選手は君みたいにNPBは3Aと同等、または低いと思ってはいないだろうけどw。
付け足すなら君の大好きな3A選手もそうは思ってないだろうねw

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:46:18 ID:/ORP6mxB

じゃあ、松坂ふくめ、城島や松井等日本のトップレベルの選手は
こぞって馬鹿なのか。
そのプロでもない人が判るような違いにすら気づかないタダの馬鹿なのか。
それとも、日本のトッププロがわからないような違いに気づくNsAR6pFCが天才なのか
どっちなんだろう。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:48:42 ID:NsAR6pFC

>>966
馬鹿なんて一言も言ってねえよ。どういう読解力してんだよ。
あと俺はNPBがMLBよりレベル高いとも言ってないから。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:50:22 ID:/ORP6mxB

>>967
君の言ってる違いにすら気づかないようですよ。
トップ選手なのに馬鹿なんじゃない？
違いに気づいてくれないなんてかなしいよね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:51:23 ID:aH+iBywC

しかしまあこのスレあってよかったと思うよ。
基地外なメジャー廚や3A廚を隔離するのに充分役に立っているしw

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:51:58 ID:v/x7LvSe

ミセリはぶっちゃけ日本を舐めてたんだろうな
そんな甘い世界ではない

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:52:24 ID:/ORP6mxB

馬鹿じゃないとしたら、その高いと思われてる評判とレベルはほぼ同一だから。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:53:18 ID:/ORP6mxB

>>970
それはあるね。なめてかかって通用するほどNPBは低くはない。
だがメジャーより高いってことはない。ただそれだけ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:57:41 ID:NsAR6pFC

ん？まじで日本語読めないのか？
日本でいくら活躍してもメジャー行っただけの選手より低く評価される。
この現状でメジャー行きたがるのは自然な流れって言ってるだけ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 15:59:09 ID:v/x7LvSe

一流のアスリートはそんな安っぽい考えじゃない
その競技のレベルの高い世界を目指してるだけ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:00:23 ID:/ORP6mxB

他人の評価を気にしてメジャーにいくのかな・・・？
プロになったことないからわかんないけど、
メジャーに言っただけの選手より低い評価されるってだけでメジャー行くのかな？

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:05:24 ID:NsAR6pFC

もちろんそれが全てではないが、
プロの選手である以上、評価さることこそが最大の原動力。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:06:05 ID:v/x7LvSe

評価猿

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:06:51 ID:/ORP6mxB

どんどん苦しくなるね。
がんばれ。NPB

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:08:44 ID:NsAR6pFC

つかMLB厨は子供揃いかｗ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:11:36 ID:v/x7LvSe

俺ももちろんNPBファン→MLBファンだが
MLBのが確実に投手、打者、内野守備
総合的に見てレベル高い
日本のレベルの高さも当然知ってる
細かくて丁寧なところがMLBより上かな。
総合で見ても確実に3Aより上
だがメジャーにはそりゃかなわないよ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:13:32 ID:/ORP6mxB

評価されるってのは具体的に誰にだろう。
マスコミか？ファンか？名球界？スポンサー？その全て？
NsAR6pFCの言ってる評価ってのはマスコミとファンっぽいんだけど。
間違っていたら悪いが。
そんな水物で主体性がない「評価」を当てして移籍をするだろうか

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:23:28 ID:aH+iBywC

さあそろそろ苦しくなったメジャー廚がﾌｧﾋﾞｮﾘ出すよw

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:27:44 ID:v/x7LvSe

何も言い返せないのに勝利宣言って
在日のすることですよ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:28:21 ID:/ORP6mxB

NsAR6pFCは責任を持って、NPBの選手が誰に野球をやる上で
最大の原動力である評価されたいかおしえてくれ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:29:04 ID:Y1s7PqKm

メジャー厨＝松井ヲタ
ID調べるとわかる

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:31:02 ID:v/x7LvSe

MLBがNPBより上と当たり前のこと言って
なんでこんな厨房レベルの煽りになってくるのかわからん

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:34:04 ID:aH+iBywC

＞980
あなたの言うとおり実力差はMLB＞NPB＞＞3Aでしょうね、それは大多数の人が納得しているでしょう。
ただそれすら納得できない＞981のような3A廚がいて話をややこしくしてるわけですよ。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:35:59 ID:/ORP6mxB

>>987
等号の数でプライドを何とか保とうと努力してますね。
すばらしい。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:36:54 ID:v/x7LvSe

>>987
ほんとだ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:37:05 ID:aH+iBywC

＞983
＞978wwwww
在日乙wwwww

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:38:47 ID:/ORP6mxB

>>990
>>982
あらら・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:40:00 ID:v/x7LvSe

>>990
俺はしてないが。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:40:18 ID:aH+iBywC

＞988
どうしたの、在日の3A廚くん。
苦しくなってきて頭おかしくなった？
言っていることがムチャクチャになってきたよw

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:40:38 ID:/ORP6mxB

言い返せないのにって書いてあるだろ。
言い返せてないのどっちだよ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:41:04 ID:NsAR6pFC

誰とか言われると答えにくいなあ。
例えばイチローみたいに日本でほとんど全てのものを手にいれちゃうと、
日本においては評価されるための対象がほとんどなくなってしまう。
これはプロの選手にとってはとても辛いことなので、
メジャー移籍くらいしかやることがなくなってしまう。
これを一言「レベルが高いから」で片付けるのは簡単だけど、
実際イチローはMLBについてほとんどなにも知らない段階なんだから
メジャー流出の現象面だけで実際のレベルの違いに結びつけるのは
間違ってると言いたかったわけです。
以上。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:42:23 ID:/ORP6mxB

>>993
君のそのプライドの高さ、NPBへの厚い信仰がすばらしいと思ったんですよ。
少しでもいい「評価｣をもらえるようにがんばるその執念とか
見習いたいです。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:42:38 ID:XBFQytDB

>>817　>>820
ＭＬＢ初年度のホームラン率が２番打者で制約の多かった
井口に負けた時点でトライクゾーンや過密日程は言い訳に
ならないと思う。

松井の場合東京Ｄ、神宮、横浜、広島と狭い球場での
試合が全試合の８０％を占める。
単純にセパのホームランを同価値と捕らえるのは無理がある。
去年の交流戦での各球場別のホームラン率にも如実に出ている。
あと松井のＮＰＢ時代はラビット全盛期だった事も考慮しないといけない。

さらに巨人は全試合の７０％が関東圏での試合で
ＴＶ中継優先で殆どがナイター試合だった。
移動や日程と言う環境を考えれば日本一恵まれた球団だった。

結局松井の５０本と言う成績は巨人、セリーグと言う
スラッガーにとって一番恵まれた環境の中から生まれた
成績だと認識しないといけない。

ＮＰＢ時代の井口の環境と比べれば松井のＨＲ激減は
当然の結果かもしれん。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:43:29 ID:/ORP6mxB

>>995
イチローが他人の評価を気にするタイプ？それが原動力？
どうしてもそう思えないんだけど。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:45:00 ID:v/x7LvSe

俺が１０００
MLB＞＞NPB＞＞3AでFA

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/04/10(月) 16:46:11 ID:sIwDWkYa

ID:/ORP6mxB

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