Seattle Mariners Vol.164

Seattle Mariners Vol.163
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1127532617/l50

■マリナーズ公式サイト
　http://seattle.mariners.mlb.com
■MLBシーズン記録
　http://www.rexj.net/sports/mlb3.html
■シアトル・マリナーズ最新ニュース
Seattle Post-Intelligencer
　http://www.junglecity.com/seattlepi/index.htm
■The Seattle Times Mariners
　http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
■batting　splits
　http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/6615/season_by_all_batting_splits.html#base_situation

今オフの予定

１、補強は？？？がいいなぁ〜
２、？？？なんていらねーよ
３、はじめからマリナーズに？？？なんて来るわけねーだろ
以下無限ループ

ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし　（笑 スパイ大作信者は邪魔

ruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし　（笑 スパイ大作信者は邪魔

PTdB4Snx ニートが暴れてるな

シアトルだけどそろそろルー･ピネラを返してもらおうか

もうこんなスレいらねーだろｗ

テレビで「全米」とか「全世界」と騒いでいるのは、嘘である。
http://www.globe-walkers.com/ohno/school/column029.htm
イチローのシスラーへの挑戦は、東海岸では知られないまま進んでいた。、、、
どれほど驚異的なペースでも、安打を重ねていることは東海岸のファンの関心は集めていない

シアトル・タイムズ
イチローは単に足が速いので、一塁に投げられるボールよりも早く一塁に届くだけだ。
その足の速さがなければ、彼の打率はabysmal(計り知れないほどひどい)になるだろう。

９月30日のAP通信ではスズキの、84年ぶりのジョージ・シスラーの257本という記録に対する攻撃は、
多くのファンにあくびをさせるslap shots（こつんと当てたヒット）でいっぱいだ。
誰もchopper（高いバウンドの打球）にはっと息をのむものはいない。
ゴロには何の魅力もない。

シアトルで日系新聞を発行しているアンドリュー・テイラー氏も
「アメリカのメディアはシアトル以外では、イチローの記録をカバーしていない。
それでも日本人が持っている劣等感を少なくするのに役立つ」
と言っている。一体この騒ぎは何か、と疑問を抱くアメリカ人も多い。


２８日付のシアトルタイムズ紙は「称賛なきイチローの記録挑戦」と冷や水を浴びせるコラムを掲載した。
「イチローの一挙手一投足にまで注目しているのは日本だけだ。
彼の記録挑戦はローカルの興味である。
アスレチックス戦では取材パスが１４０枚用意されたが、ほとんどが日本の報道陣向けだった。」
確かに２７日のプレスボックスは日本人記者で満員だった一方で観客席は１万７０００人と閑古鳥が鳴いた。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_09/s2004092910.html

日本では連日カウントダウン報道がされているようだが、
こちらでは２９日になってもニューヨーク・タイムズはもちろんニューヨーク・ポストなど
地元紙４紙でイチローだけに特化した記事を掲載したところは皆無だった。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/column/watanabe/mb-watanabe040930.html

とりあえずリードは使い物にならないから荒くれ野郎のモンデシーを連れて来よう！！
荒れるのは承知のうえ。彼は確実に戦力になる。

リードは手術しないで済むのではなかったかな。
今年の野手は、途中からはイチロー・イバ・ベルトレ・セクソン以外は皆マイナー上がりだった。
新人試しで日が暮れた。
来年は精査された新人だけが残る訳だから、後はどんな補強があるのか待ちたい。

ピッチングコーチにコルボーンの名が浮上している。
オリックス時代の山田みたいな、イチローが心を許せる兄貴役になってくれると思うので
来て欲しいなぁ・・・

それが楽しいんだろうが。 そのために１年間待ってるようなもんだ
オフがなかったらこのスレの存在意義ねーって

↑
>>2

>>1
乙です

来年リードがウィンを超える活躍したら神

来年ウィンがイチローを超える活躍したら鬱

鬱ーボ大活躍

>>13
やめてくれ。
もう放出したやつのことは忘れるんだ。

すぐ忘れるから同じ失敗を繰り返す。
それがマリナーズ。

久しぶりにゴキロー51見たが、孤軍奮闘しているゴキローは被害者、
あとはチーム批判と他選手叩きばかりで笑える

ウィンはNLの水が合ってたってことなんでないの

>17
いつも覗いてるくせにﾌﾟ

BOS負けたか・・・CWSの投手陣の厚みは反則だなｗ

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/10/08(土) 08:49:34 ID:7k/Q21yU
グアルダード獲ってればなぁ…シアトルなんかにいても宝の持ち腐れなんだから

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/26(日) 23:54:31 ID:H/MyZDZB

最下位つっても、暫定ですから















マジで予言するよ


１０連勝あるよ

イチローは孤軍奮闘どころか我侭プレイで足をひっぱりまくりだったけどなｗ
何でいまだにイチローが孤軍奮闘してて、
チームがどうしようもないみたいな記事ばっか書くんだろうな。

チームがどうしようもないだろ

イチローだけが活躍してるような書き方はウザい。
200本安打っつっても誰も注目してねーよみたいな。

たとえ、イチローが我侭プレーをしていたとしても
他の選手がそれ以下だからな。足を引っ張るも糞もないな。

涙目ソーシア ﾜﾛｽ

>>23
イチロー以外って監督やコーチも含めて今年の巨人みたいなんだが。

イチロー以外にもセクソンやモイヤーは働いたと思うんだがな。

>>29
セクソンは小久保並しか働いてない。
モイヤーはホームで杉内並に神がかってたからな。
ロードでは工藤レベル。

>>30
小久保並みしかってどの程度かと思って調べたら、AVG.281、HR34、RBI87、OPS.884とかなり働いてるじゃん。
チーム最多の142試合出場だし。
確かにセクソンもこのくらい良く働いたと思うけど、誉めてやってよくね？

別に誰もイチローの足を引っ張ったりはしていない。
みんな縁側でのんびり茶を飲んでいただけだ。
セクソンだけはたまーに笑顔で手を振って応援していた。
ﾌﾞﾝとベルトレーは餅が咽につかえただけだ。

確かにダグアウトって縁側みたいだねｗ

西地区の最大の敵はソーシア

俺はバベ痔だと思う

ポストシーズンでれないのにこのスレいるの？

新監督はトレーシー

ブラッド・フルマーがオリックスの入団テスト受けたそうだな・゜・(ノд`)・゜・
あの強豪エンジェルスで三割打ち通算百発以上のフルマーが…
見ないと思ったら怪我長引いてたんだな

NPBに飛ばされるなんてムゴい。
安価で穫れるならハンセンや塩よりはバックアップかスクランブル要員で雇う価値ありと重いまつが

何年前の話だよw

まぁ、ランドールサイモンとかだって今や都落ちなんだから
誰が行ってもおかしくはないｗ

フリオ・フランコの方が凄いじゃん

MINはリークロイを40人ロスターから外し、メイズがオプションを行使せずにFAになるようだ。

セクソン叩いてる奴をいつまでたっても見かけるんだが
一体どんな成績を期待していたんだろう？？
３割50本150打点で三振は２桁とか？

さて・・来年の打撃成績を占うか

１イチロー　AVG.280 OBP.330 HR 11 SB30
2ベタン　　AVG.250 OBP.280 HR 2
3ベルトレ　AVG.270 OBP.300 HR 22
4セクソン　AVG.250 OBP.360 HR31
5イバネス　AVG.270 OBP.330 HR24
6ロペス　　AVG.260 OBP.290 HR 6
7リード　　AVG.250 OBP.290 HR5
8トレ　　　AVG.260 OBP.300 HR4
9ブルクイ　AVG.270 OBP.310 HR4 SB20
9ドブス　　AVG.260 OBP.300 HR7
9チュー　　AVG.250 OBP.300 HR2
9ブベラ　　AVG.250 OBP.280 HR1 SB20
9モース AVG.260 OBP.300 HR6

>>43
セクソンに幾ら注ぎ込んでるかご存知かな？

記録を目前にしてプレッシャーも感じず唯ひたすらフォアー・ザ・チームなんて
言っている選手がいたら綺麗ごとに過ぎませんよ。達成出来なかった時の言い訳にすぎないと私は思います。　

>>44
AVG.200とか、あるいはそれ以下の奴が必ず誰か現れると思うぞ

>>45
だから、

何　を　期　待　し　て　た　の　？

>>45
いくら注ぎ込もうがセクソンの打撃にも限界があるわけだが。
それより大金を払ったバベジのほうに非がある。

>>48
マリナーズと契約しないことを期待していたよ

>>31
セクソンは見た目ではいい成績だが内容に問題あり。
馬鹿打ちかノーヒットかって感じだし、
小久保も同じことが言える。
ただ小久保の場合は中軸なのにOPS.900すらないのはやばいだろ。

　　 .'lllli,　　 　 　 　 　 ,lllll._,,,,,,、　　 .'!lllii,　
　　　lllll｢　 ,,,,,、　　　 ,illll!!!!lllllll'　　　 ｀ﾞﾞﾞ
　　　lllll,iiiill!lllllll　　　,,ill!°.,illllﾞ　　 .,,,,,,、　　　 .,, 　 　 　 　 　 ._
,,,,,iiiiillllllﾞﾞ’,illl!ﾞ′　 ,il!ﾞ° ,,illl!゜　　 .ﾞﾞ!llli､　　 ,,il!゜.lii,,,,,,,,,,iiiiiiiiiillllllii,
.ﾞﾞﾞﾞﾞ’.llll| .l!ﾞﾞ｀　　　 ﾞ°　,,llllﾞ゜ 　 　 　 　 　 ,,illl° .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣｀ ￣
　　　ﾞlll|　　　　　　　　..,illlﾞ′　　　　　　 ,,,ill!ﾞ′
　　　.ﾞllliii,,iiiiii,,　　　　,,ill!ﾞ｀　　　　　　 ,,,iilll!ﾞ｀
　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀　　.,,il!!ﾞ　　　　　　　lllllll!ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞ｀　　　　　　　　 ﾟﾞ゜

>>51
他にセクソンより内容の良い選手いるっての？

ＳＥＡでは一番いい打者なのは間違いない、セクソン。

スラッガーが高くなるのはもはや仕方ない。活躍仕立ての若い奴が安いくらいだ。
少しでも安く済ませたいなら自前で育てるしかないな

>>54
だーかーら、SEAの中だけで比較しても意味ないだろ
おまえは万年最下位で満足なのか？

>>56
その場合、マシな方に難癖つけるより、とことんダメな方を叩く方がまだマトモな考え方だと思うけど。

>>56
だから、誰あたり連れてくれば満足なの？

>>57
だーかーら、セクソンに幾ら払ってるか考えろって
何千万�j貰ってる奴と、そうじゃない奴の活躍度を同列には語れないだろ？

>>59
セクソンと同等くらい貰って、セクソンの半分も働いてない奴もいるんだが・・・

セクソン⇔チッパー

年俸からいっても一番の戦犯はベルトレイじゃないの？

>>59
そこまで言うなら真っ先にそれ以上のサラリーもらってるリードオフを問題にすべきだろう

ん？・・・最下位チームヲタの内乱か・・・

なんか物凄い馬鹿いるっぽいんだが。

釣りをする奴釣られる奴
とかくこの世はままならぬ

コーチだけでも早く決まれ〜

>>46
イチローばかり見てるからそう思うんだよ。ジーターなんかは昔から記録なんて
全く意識せずプレーしてる。ちなみにジーターは首位打者のチャンスが一度あった。
確か99年だったと思う。その時もいつも通りのチームバッティングで淡々とプレーしてた。
首位打者争ってたのはノマーなんだが、あいつはもうタイトル欲しくて仕方ないって
感じのバッティング。まあ実際ノマーがタイトル取ってしまったんだが・・・萎えた
あれ以来俺の中では、ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノマー

>>59
脳内GMでもない限り、つまり普通にファンをやってる限りは同列に語れる。
金回りまで考えるのはプロ（GMやオーナー）の役目であって、ファンに強要されるべき視点ではないからだ。

別に脳内GM的見方は、人によっては楽しいんだろうと思うし、否定しない。
ただ、本物のGMには見えるが脳内GMには見えないところが極めてたくさんあるのは確実なのだから、現実には良い（有能な）脳内GMなんてものは*　理　論　上　絶　対　に　*存在し得ない。

今やってるLAAの試合を見るだけでもSEAとは戦力面だけでも
質、量ともに差がありすぎる。とても主砲を一人取ったからって
解決する問題じゃない。

>>70
まあね。野球は８０％はピッチャー次第で決まるからな。投手の補強のみでイイと思う。
打者はオルルッドと再契約くらいでいいよ今年は。

>>71
投手か・・・それが大問題な気が・・・
今年のFAはGMの目が良くないと外れつかまされそうで怖い。

松坂が欲しい花いちもんめ♪


来年は無理ですかorz


野茂が欲しい花いちもんめ♪


と言ってた時もありましたorz

フランクリンの強化版であるロウを獲れっても言ってたな。

>>60
そんなこと皆解ってるって

>>63
だからとっくに問題にされてるだろ？

>>62
一番は問答無用でバベシ

>>69
何を訳の解らんことを

あのね、選手の給料はどっから出てると思ってるんだ？

セクソンやイチローは高いったってジーターやエロドと較べれば
コストパフォーマンスむちゃくちゃいいと思う

そもそも1000万超える選手でコストパフォーマンスがいいヤツなんているのか？

>>78
ジーターってイチローと同額くらいかと思ったら
ほぼ2000万�jプレイヤーだったのか。高ぇｗ

ttp://torontosun.com/Sports/Baseball/2005/10/08/1253470-sun.html

補強の噂が全然でねぇと思ってたら、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
でも実際に獲得となると難しいだろうなぁorz

>>80
ほかの１０００万ドルクラスとの差は守備やキャプテンシーだけじゃ説明つかん。
あの値段じゃほかに雇えるチームないよね・・。

>>82
大型長期契約前に4年連続3割(5回)と3年連続200安打と6年連続100得点とAS＆WSのMVPがあるから高年棒になっている。

4年連続3割(5回)と3年連続200安打と6年連続100得点

これってそんなに評価されるものなの？
ここ見てると、どうでもいい記録って意見が圧倒的に多いみたいなんだけど
それとも守備位置次第？

>>77
簡単なことをわかりやすく説明しているのにわからない理由がわからない。
そして話に無関係な2行目が出てくるのはますますわからない。

>>38
フルマーは、オリックスのテストに落ちました。

バーネットに5年6500万�jか・・・それだけの価値はあるんだろうか？

来年解散するチームに誰もこないよ

>>87
価値はあるよ。今のシアトルにとっては・・・
つうか6500ﾏｿ$なんて金あるのか？？ゴリセクの年俸も釣り上がってくるのに。

>>89
やはりイチロー放出だな

こりゃグアルとフランクリンの放出確定だな。

何も年俸総額抑えなくてもいいじゃないかっ！
LAA位までもっていこう！
でもって勝てないのなら・・あきらめもつく・・
金余ってるんだろ・・
とか毎年言ってたら100敗当たり前のNYYになったりして・・
これ以上年俸総額は上げられないの？

青木199安打目━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

デーモン→NYYならイチローでラミレス獲れないかな
ラミレス＋年俸負担（300万）⇔イチロー

Yuniesky・Betancourtっていう綴り、滅茶かっこよすぎる（´ω｀）ハァハァ

シアトルに似合うのはCHCのラミレス

>>94
マニーは2200ドルだからその金額じゃ不成立。
セクソンを付けるなら別だけど。
その前にイチローはトレード拒否権を持ってるからな。

2200ドル

１年で2200ドルなら俺の家の家政婦にしてやってもいいよ

1万人のマニーが>>99の家に急行中

来年は先発足りるのか？？
最悪まさおﾀﾝがローテ入りなんてことはないよな？
フランクリンを見切ったのならますますバーネットとミルウッドの両獲りは
重要になってくるな。

まさおﾀﾝとひでおﾀﾝとデニーﾀﾝがセーフコに集結
ローテを一年守りきります

ロペスはマイナーに戻りかずおﾀﾝがセーフコの正２塁手となって
フルシーズン働きます

>>101
別に無理して両方獲らなくてもいいから。
来年優勝は無理なんだから。

>>104
獲らなければ最下位ですよ？

>>104
獲っても最下位の可能性大

もし１、２年で優勝したいならフェリックスでＳＰ２枚。
イチローで強打者＋抑え（ないしセットアッパー）を取る必要がある。

それができるとは思えないので３年後を見据えて補強していくしかない。

右二枚もいらんだろ。
AJorミルウッド＋ロジャースでFA。
DH要員にペタ。
以上で補強終了。

イチローファンじゃない純粋なシアトルファンって結構いるんだな

まあ、今回のセクソン＆ベルトレ獲得して１年戦ったことでフロントの方々も
勉強したでしょ。圧倒的に投手有利の球場だから、打つ方はスモールボール
やらないと勝てない。グリフィーとかＡロッドみたいな規格外な奴なら別だけど
並のスラッガーじゃ意味なし。

理論で理解していても実践しないと確信に至らないことってあるしさ。
去年は長打力不足で負け続けたから長距離砲獲りたくなる気持ちはわかる。
実際２人を獲得した時はみんな絶賛してた。「足りなかった物を得られた」って。

>>109
野茂がドジャースに入団した直後の頃に、
ＡＲＯＤ、グリフィー、Ｒ・ジョンソン、Ｅ・マルチネスらのスターがいたのが大きいと思う。特にグリフィー。
個性的なスターを揃えているっていう意味では当時は３０球団でも１、２を争えるほどだった。

グリフィー全盛期にグリフィーと張り合える程に華のあるスター選手っていたか？
というくらいの大スターだったよ。ボンズとかリプケンより多分上だった。

今オフにイチロー解放しないと腐るよたぶん（目的無くしたイチロー）
チームに伝染しないように放出すべき

そしたら両者にイイ！

　　　 /:::::::::::/::/!/!://: :|::||:::|::|::::|l:::::::::::::::ヽ 　ﾊｧ
　　　/::::::::::/|/〃 //..:..:.l::!!ヽﾄ!ヽ||ﾄii:::::::::::::i
　　　|:::::::::/　　..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:!｀ヾ::::::::::::|
　　 /- ､:/　　｀ヽ;.:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..,　 ヾ:::::::::| 　ﾊｧ
　　/ハＹ 　 ‐　,,,_＼..:..:..:..:.:,.　'"´　　　ﾚ‐‐|
　 〈　{〈 |　　Ｌ.Ｌ...ハ ヾｉi／イ￣厂}　　ﾚ＾} i
　　ヽ`┘!　　　 　 '"´ |::　`ｰ￣￣　　,'rソ j　　ﾊｧ
　　　 `ヽ!　u　　 　 　 |::　 ::::::　　　　/ﾝ／
　　　　　 i、　　　　　_ l::_　 　 　 u　/-'′
　　　　, ┤ヽ　　　 ,.=== ､　　　　 ,ｲ 　　ﾊｧ
　　／: : :|　 ＼. 　 `‐__‐┘　/"⌒ヽヽ,
-イ: : ,　-ﾄ､　　ヽ､　　　　　 {　　　| }: : ＼
: /: :/ 　 |　',　　　　` ー‐'"　ヽ､___ﾚ': : : : :|`ｰ-
/: : {　　 |　ﾉ　　　　　　　 ／ 　 　 |: : : : : :|: : :

どっかイチローのインタビューうｐされてない？

>>115
いいあぷロダを紹介しる

レラフォードってコロラドにいたんだね・・
レラフォードがいた頃はよかったなぁorz

今日のインタビュー良かったね
壁紙にしてみました

http://violet.homeip.net/upload/img-box/img20051005203115.jpg

>>110
とりあえず、セクソンもランナー居る場面でヘタレなかったのは良かったな。
まだまだ、戦力的に質も量も足らないのはわかってるけどさ・・・

だからセクソンは巨大な新庄と思ってりゃいいんだよ。

まあ９０年代のシアトルはまさにKC状態だったから、全米No1選手の宝庫だった。

>>110
確かに今年の成績から学んだものはたくさんあるだろうけど
その2人のために110ミリオンとはかなりの授業料だよ。
ちなみにセクソンの成績についてはまあこんなもんだろ。
三振が多いとか打率がイマイチとか不満もあるだろうけど、成績自体は
MILにいたころからあまり変わっていない。
ただ去年ARIでケガでほとんど活躍していなかった選手にしては
サラリー払いすぎだろってのはあるけどね。

>>111
そのほかにもジョーイ･コーラ(現CWSコーチ)、ジェイ･ビューナー、キャッチャーの
ウィルソンなどいいメンバーがそろっていたね。

年俸をいくらにするかまでおまいが口出しするのかよ。
希望の選手が獲れても満足できない人間なんだろうな。

>>110
今回って・・・
何年も前から解ってたことをバベシがぶち壊したんでしょ
GMが代わる度に実践し直してたら、いつまで経っても失敗し続けるだけだよ

>>120
なるほど、上手いなｗ
俺は巨大な亀論だと思ってたが

イチローはつまらない弱小チームで腐りながらプレーするのが望ましい
シアトルがぴったりだ

クリーンナップがごそっと抜けたんだからスモールボールもくそもないと思うが

それより投手見る目が無さそうなのが痛い
コロンをオフに太ってたからという理由でスルーしたり、
ペドロをAクラスじゃないといっときながらパバーノ絶賛したり・・・

大丈夫、去年みたいに外れの投手は獲りに行っても
悪運が働いて掻っ攫われるから。

ＷＳ終わるまでは大きな動きは無いかな。

ないね。ついでにこのスレも冬眠状態だしｗ
いい補強をしてくれる事を願うだけだ・・・

バベシＧＭとハーグローブ監督のマリナーズでの仕事ぶりは見た。
しかし二人の前所属での情報が今一曖昧なので、知っている人居たら、情報を分かる範囲で。
実績、辞任（くび？）した理由、見解、等なんでも。　宜しく

>>110
実際２人を獲得した時はみんな絶賛してた。「足りなかった物を得られた」って。

↑いや、そこまで「絶賛」はされていなかったと思うが？
ゴリラに関してはＦＡ前の覚醒で昨季の成績をデフォと考えている香具師は少数派だった。
セクソンに関してもデルガド待望論の方が強かった。

心配された故障は無かったけど、どうもアリアスを思い出す。
つまり、セクソンの成績は大活躍でチームMVPだけど、全体を通すと数字ほどの印象は無い。

デルガドに関しては今更言っても仕方ないだろ。彼一人に集中したら
セクソンもデルガドも獲れずに収穫無しって可能性が高かったんだし。
幾らなんでもキャンプ直前まで待てないよ。

↑
まったくその通り。ウドは三振が多い、打率は,260、セーフコでは打者が不利
だとか色んなこと言われてたもんなｗ
ゴリはしょっぱなから確変とか言われてたしｗ球界最大の福袋なんて上手いこと言ってた
香具師もいたな。
ただリードを筆頭とする若手マンセー論は痛かったなｗ

↑は>>132に対するレスです。

ウドって言ってるが、打つべきところでは打っているが。
しかも打者不利のセーフコで39本打てれば立派。

>>136
だわな。じゃあ誰辺りを連れてくれば満足なんだ？って話になる。

いや、だからさ・・・
打つべきところで打っている時もある。だろ？？しかも短期間で集中的に。
だから帳尻感は否めない。不調が長く続いてその間は自動アウト。打線が切れる。
好調時はHR量産モード、同時に打点荒稼ぎ。
コレでデカイ顔されては困るんだよね。辛くも「役立たず」というレッテルは
張られずに済むって程度だろ。
三振167、打率,263これじゃあしょうがないね。迷惑だよ

>>三振167、打率,263これじゃあしょうがないね。迷惑だよ

まあ三振は確かに多いが
打率に関しては去年この程度も打てない打者ばかりだったわけだが・・
セクソンを4番ではなく5,6番当たりに押しやる打者がいれば・・

お前ら贅沢なんだよ
これまでのクリーンアップの中心はブーンだったんだぞ
ベルトレはまだしもセクソンで文句言うなんてどうなってんだよ
イチロー、イバ、セクソンは大合格だよ。ウィンにも大感謝だよ
てゆーかシアトルでここ数年満足な活躍してくれた選手が他にいるのかっつーの

マルティネスみたいに頼りになる男がいないんだよね。

>>141
オルドニエスがそうだったんだがな

セクソンは別に批判するような成績じゃないだろ、
もちろん拍手喝采というほどでもないけどな。

セクソンはともかくベルトレーあたりに5年$64,000,000も出しちゃった
お陰で、ベルトレーがずっこけてもまず引き取り手はなくなったよね。
シアトルが年俸の大半を負担したりしない限り。

誰かが書くだろうけど、身分不相応の年俸を払うリスクというのは
単にコストの問題だけに限らないってことを
バベジはアナハイム時代を含めて8年もこの仕事してるのに
わかっていなかったのかね?

>>142
あの故障持ちのｵｻｰﾝ？？ﾏｼﾞか？？
今年でウィリアムズが契約切れるらしいじゃん？あれはなんなの？FA？
彼がいれば頼もしいと思うよ。頼れるベテランが欲しい。
マルティネスの偉大さが分かるな、ホント。

エドガーとオルドニェスじゃ通算出塁率で５分以上もの差がある。
エドガーほど頼りになる奴なんてそうそういない。

そりゃそうだろ。
エドガーはシアトル最高の選手だから。

ウィリアムズを獲得しよう！
きっといい影響を与えてくれるはずだ。

野手の新人で残すのはペタ子とリードとトレアルバくらいかな
後はどれもイマイチだったな

去年試した新人は、リード以外はことごとく怪我したり期待はずれだったりで今年使えず
スピー塩とブーニーが復活できなかったしリースが想定外のDQNで
結局また新人発掘・・・と去年と同じ事を繰り返したんだけど
本当だったらこんな作業は去年終わって次の段階に進んでたはずなんだよな

次の方向性がイマイチ見えないままシーズン終わっちゃったので
消化不良な感じが残ってるんだよな

ケンカ仲間のブーンが首になったことがイチロー不振の原因かな？
ブーンとイチローはトムとジェリーみたいな関係だったからな。

イチロー復活のためSEAはトムを探してこなければ

尻を打者獲得のアドバイザーにしろよ。
セーフコで打てる打者と打てない打者分かるだろうから。

まぁウドは十分及第点以上の働きでしょ。
スラッガータイプは波があるものだし。
問題はウドが下降線の時にゴリがフォローできなかったこと。
何とか中軸１人獲得してウド、イバの３人が相互補完的に働いてくれると良いのだが。
そうすればゴリも６番あたりで爆発するかも知れないし。

>>152
いや、スラッガーの中にも高打率、高出塁率で安定した打者はいる
セクソンのように低打率、多三振の打者がチームの主砲では、
優勝するのはまず無理だろう

じゃあ、どうすればいいんだ？オフにコネルコやホワンゴンザレスでも獲って欲しいのか？
マニーやデルガドが放出される噂が有るが獲れる訳もない。
なんでこうネガティブな奴らばかりなんだよ・・・

シアトルは打線、投手陣共にメジャーワーストレベル。
ネガティブにならない方がおかしい。若手で盛り上がるくらいがいいとこだな。
俺はシアトルのファンだが少し失望している。また、来期早々と優勝戦線から
脱落する事も覚悟している。今年のストーブリーグに期待。
俺はバーネット、ミルウッドの両獲り。ウィリアムスの獲得は必須だと思う。

バーネット ： 5年65mil
ミルウッド ： 3年24mil以上（CLEがこの額で残留に掛かっている）

ウィリアムスも14,5milなんて馬鹿げた額じゃないだろうけど
そんなに安くは取れないだろう。

マリナーズにそんな金の余裕はあるのか？
グアルダード、メッシュ、フランクリン辺りを切れば出来ないことは
ないだろうが・・・

シアトルの投手陣はホームで防御率を稼いでいる。
ロードでは間違いなくワーストレベル。
ホームでも一番打たれたらいけないときに一発病＆四球病が発動しちゃうからな。
監督・コーチともに中継ぎの役割分担をせず投手の調子うんぬんの考えずに
お気に入りと言う理由でマウンドに出してるんじゃ勝てる試合も勝てないよな。
あれで何試合落としたことか。
まともな監督なら優勝出来無くても優勝争いはできたよ。
試合展開は去年よりマシなんだからな。

セーフコは投手有利なんだし打者重視より投手重視のほうが確実。
打線は水物だし当たり外れもでかい。

セクソンだのイチローだのに全てを背負わせるのはいけない。
彼らはマリナーズでは十分な活躍をしてくれた選手の一人。
他を補強して全体をボトムアップさせていくべき。

>156
資金は十分ある、とバベシが言ってる。
多分今年カットする選手がかなりいると思われ。
グアルタードは出ていって欲しくないな・・・でも引く手あまただろう。出て行くかな。
モイヤーはこないだ自分はまだまだ出来る、みたいな事をインタビューで言ってた。

>>157
残念ながら彼には資金より大切な頭がない

昇給

セクソン　：　450万�j → 1150万�j　（2006年に600万�jボーナス）
ベルトレ　：　700万�j → 1150万�j　（今年、年俸とは別に1000万�j支払済み）

カット候補

モイヤー　：　650万�j
グアルダード　：　450万�j（オプション行使時、来年は450万�j）
長谷川　：　365万�j
メッシュ　：　250万�j
フランクリン　：　240万�j
ウィキ　：　225万�j
リース　：　120万�j
ネルソン　：　40万�j

移籍、解雇、引退

ブーン　：　800万�j
ウィン　：　375万�j
スピージオ　：　300万�j
ウィルソン　：　71万�j
シーリー　：　70万�j

モイヤーとかはカットというのは本来、不適切だろうけど一応、高額年俸ということで。

>>160
スピー塩の来季年俸356万ドルはカットできないょ

モイヤーは減額で残留かな。その分をグアルダードに廻して引き止める。
長谷川は残念だけどトレード確実、ネルソンも同じく。
そういや今年はDJしてなかったねネルソン。まぁ出来ないか・・・前回の別れ方では。
メッシュとピニェイロはプライスの秘蔵っ子なので、彼について行くって事無いだろうか。
去年プライスが出ていくかもって話の時、ピニェイロが一緒に行くとか言ってたような。

塩はとことん迷惑な奴だなｗ

>>160
ウィキってキャッチャーのウィキ・ゴンザレスか？
何でマイナー契約の選手が225万ドルなんだ？

えと、シリーロの残り分はどうなったんだっけ

>>157
優勝争いは無理

いや禿は放出だろ。
フランクリン、メッシュも危ない。

>>163
塩というより、バベシな
塩は使える使えない以前に、単年$1M程度で取れた選手
それをわざわざバベシが3年$9Mで契約した

はっきり言ってバベシは不良債権製造機
放って置くと大変なことになる

＞資金は十分ある、とバベシが言ってる。


やばいよ、やばいよ・・・・

>>168
もうなってるよｗ

まあ、リーグも違うが、フロリダがプレーオフすら出れないんだから
シアトルがプレーオフなんて夢のまた夢だな

しかも打線オンリーの出たとこ勝負のテキサスより勝率悪いんじゃ
当分優勝には絡めなそう

>>170
誤：放って置くと大変なことになる
正：放って置くと更に大変なことになる

>>171
あそこはATLだけがいつも抜けてて、残りが競り合ってる状態だから。
まあ優勝はできなくても3強（ANA、OAK、SEA）1弱（TEX）の状態に戻して欲しいね。

>>161
指摘thxﾉｼ

>>164
パドレス時代の2001年オフに4年475万�jの契約を結んでるからその分が残ってる。

>>165
今年までは支払って、2006年のオプションは125万�jでバイアウト。

>>162
マドリッチの来季絶望がほぼ確実になった今、球団がモイヤーとの再契約
に向けて動き出すのは充分ありえる話だね。年俸は今の２/３くらいかな？
ただ、浮いた資金をグアルに回すってのはなさそう。ﾄﾞﾗﾌﾄ権のために調停して放出かな。

>>164
ウィキ・ゴンザレスって確かシリーロをパドレスに放出する代わりに
ジャービスと共にパドレスから来たんじゃなかったっけ？
不良債権同士のトレードで、シリーロの年俸とウィキ＋ジャービスの年俸
が同じくらいだったような。で、ウィキとの契約は今季で切れる。

シアトルはイチローいなくなっても経営は問題ないのか？

公式SEAｻｲﾄ上のアンケートより

What is Willie Bloomquist's best position?

◇Second base
◇Shortstop
◇Left field
◇Utility infield/outfield

だとさ　どーしたもんか

　　　　　 i＿＿＿_＿_i　
松井秀喜選手マリナーズ入り確定ｗｗ

　 __　　　iヽ.＿SEA＿ノi　　　　へ
　i. ﾂ　 （　 こ　　こ　）　　　　ゝ_!
　!_l　　　　|＼ し／|　　　　ノ ,/
　l　ゝ、　　ﾞヽ−/ , ri' '　,/
　 ﾞゝ、　｀)"ｰ､._,r:'"｀　 l､,／
　　　 ヾ、　　 　 l :　 i ,／
　　　　　Y 残塁請負人l'
　　　　　 ! 　 　 l :　,l　　 ,　''' ￣ ｀_　、
　　　　　 l、　　 l :　l, ／　　　　（(.´ヽ'.ヽ
　　　　　 /~ ニ口ﾆ{/　　　　　　‐ 　 .-　ヽ
　　　　　.!　　 ヽﾉ　ﾞ!　　 ＿＿＿'`＝''＿_.l
　　　　　 !　　　i 　ﾞ! -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　 　 　 　.!　 　 i.　ﾞi　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　　　　　!　 　i　 !.　　} 　　 　 ,ハ　　　.!ｆ/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　i 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,',　　.!ﾉ'　　＜　　……
　　　　　　 .i　 l.　i 　 i.ヽ. 　 ,''-===-';　.l　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　i　.l　.i　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／
　　　　　　　i.~.!~'|／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　　　　　
　　　　　　 ,..! .i　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　l .; ..!/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､
　　 ／ ⌒`ヽl　.;!' ー'ヽ、　　　　ﾉﾉ ヽ､_ ＼V/　　　ヽ
　 /　 　 　　 i　.;! 　 . i　` ｰ ､ 〃　　　　`丶､/　.⌒　ヽ
. /　'　￣　　 ! ..;iヽ　　|　ヽ 　`´､　　　　　　　｀丶、　 .ヽ
/　／　二 .r-} ..;!...、　.!　　ヽ 　ヽ`　、　　　　　　　` .､⌒ヽ
　/／ 三 ,f`-i .!|　{　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ　　　　　 　 　 ` ヽヽ.
　{{　　　　ｆヽ二二:}　　　　　　　　 ヽ　　　｀ ､　　　　

Ａ-Ｒｏｄ にはシアトルを出て行ってからずっと呪いが掛かってるような感じがする。

まぁ呪いっていったら尻だろ

01年は雑魚だったANAがここまで来ると憎たらしいな。

希望にはなりえませんか

ブルミーみたいな1軍半を話題にしてるのシアトルくらいだな

自前で大砲育てないといけないのに両打ちショートばっかドラフトで
選んでるから駄目なんだよ

トーリがヤンキース退団したら、マリナーズに来てくれるかな？

青木200安打キターーーー！

トーリは来ないよ。
つうか本気で松坂獲りにいくらしいよ、ヤンキース。20億で落札するってさ・・・
まぁポスティング使えるかどうかわからないけど。

ボーダーズ爺さん欲しいな
コーチとして

それよりエドガーを打撃コーチに。

LAAにはESPNのトップ20プロスペクト（リリアーノ、ジマｰマンも取り上げられている）
で紹介されたのが5人もいるのか・・・（マリナーズはクレメント1人）

Kendry Morales 22歳 一塁手 (2A) 74試合 .306 HR 17 RBI 54
Brandon Wood 18歳 遊撃手 (A) 130試合 .321 HR 43 RBI 115
Howie Kendrick 22歳 二塁手 (AA) 46試合 .342 HR 7 RBI 42
Erick Aybar 22歳　遊撃手　(AA) 134試合 .303 HR 9 RBI 54
Alberto Callaspo 22歳 二塁手 (AAA) 50試合 .317 HR 3 RBI 45

血の入れ替えもほとんど問題なさそうなチーム相手に
マリナーズはどう対抗していくべきなんだろうか？

とりあえずティノﾀﾝを呼び戻そう！
三番DHティノﾀﾝでいいよ。ベテランが1人必要だ。

打線強化しないとヘルナンデスが泣いて田舎に帰るぞ

ゴキナーズはＧＭ代えないとまた最下位だよ

今年で松井はヤンキースを解雇されるだろうから、
５００万ドルぐらいで拾って、イバネスの後ろを打たそうよ

LAAには不良債権がある
アンダーソン＆フィンリー＆カブレラ＆アースタッド
プロスペクトも育つかどうかはわからないし

不良債権だらけ、若手カスだらけのウンコナーズよりマシだろｗｗｗｗｗｗ

>>195
今日恥じをさらしたイボのオタか？

4年32mil　カブレラ
4年48mil アンダーソン
2年14mil　フィンリー
4年32mil　アースタッド

確かにでかい契約が居座ってるな。　後、プレイオフで大活躍中のベンジー・モリーナ、
ローテーション投手のウォシュバーン、バードがFAか。傍目で見てるほど楽な状況でも
ないってことね。それでもコネルコ、スゥイニー辺りを狙ってる噂も有るし、資金面では
問題ないのかな。

>>190
ティノを起用するならファーストでしょ。
今となっては安定した守備だけが売り物の選手なんだから

アースタッド・・・・高過ぎる。例の・３５５打った年のオフからの４年契約ならもう切れてるはずだし、
一体どうしてそんな契約したんだか・・・

>>190
2006年マイナーズの３番DHはイ・スンヨプの椅子ニダ

>>199
守備力だな、今日のアースタッドの守備はHR2本分の価値がある

ティノなんてゴミを取るわけない

アースタッドなんてｲﾗﾈ

>>197
アースタッドは2006年までの契約で今年は800万�j、来年は850万�jのはず。

http://www.thebaseballcube.com/players/G/michael-garciaparra.shtml

この年でシングルA止まりってのは期待外れもいいところだな。

DHにスウィニーとっていばとうどの3人でまわしてほしい
リードは2年目のなんたらだからまだ期待できる

マイケルさんは兄貴とる人質だったんじゃねW

ってかエクスタイン獲ればよかったのにな。
マリナーズにぴったりの選手だと思うんだが。

とりあえず来年の契約が確定している人は

捕手：オヘーダ（35万�j）
内野手：セクソン（1750万�j）、ベルトレ（1150万�j）、ベタンコ（35万�j）、スピージオ（2006年度契約分310万�j）
外野手：イチロー（1250万�j）、イバネス（425万�j）
投手：ピネイロ（630万�j）

セクソンの契約は600万�jのボーナス込みの値段。

来年オヘーダとリベラどっちがバックアップＣになるか微妙だな
オヘーダは3Aにoutrightされるかもしれんな

>>209
スピージオはウェーバーで放出したのに契約するのかよ。
放出しても払わないといけないから最悪だけど。

>>198
ティノﾀﾝは衰えはあるが腐っても鯛。
ティノﾀﾝクラスのベテランがチームに与える影響はでかいと思う。

>>211
2006年まで契約が残ってて、その分も払わないといけないって意味。
書き方悪くてｽﾏﾝ。心配しなくてもちゃんと解雇されてるよｗ

ANA バランスのとれたチーム編成
OAK 若手中心で勢いのあるチーム
TEX リーグ有数の打線を誇るチーム
SEA ？？？

プライスＰコーチの後任でストットルマイヤーにオファー出してるらしいね
本人は引退希望のようだがどうなるか

>>215
後は、CLE、BAL時代からの繋がりで現FLAのピッチングコーチのワイリー辺りか。

ストットルマイヤーはここ1，2年評判悪かった
あんなの雇わん方がいいだろう

松井がFAになったら意地でも取りにいって欲しいな
決定的な3番が欠けてる今、喉から手が出るほど最適な人材だ

松井は土下座してでもヤンキースにしがみつくよ

とりあえずスネリング戻ってこいよ。

たしかにこのチームに必要なのは
３割約３０本１００打点松井秀喜
勝負強いクラッチヒッター松井秀喜
怪我に強い松井秀喜
客を呼べる人気者松井秀喜
生粋のリーダー松井秀喜

深夜の通販番組みたいだな。

今年のFAの外野の不作度を考えると
NYYが松井を手放すことは考え難い。

OBP.400以上の3番だろ。まあそんなのほとんどいないが。

マリナーズにこそアナハイムみたいなスモールベースボールやってもらいたいな
今考えたらセクソンは取るべきじゃなかった

セクソン放出してアースタッド獲ろうぜ

アースタッドの守備は惚れ惚れするね

アースタッドは最後の４割打者イチローのもとで修行すれば再び.350打てるよ

ところでベルトラン厨はどこへ消えた？

名スレ

バーニーの思い出を語るスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129053815/

2人はそっくり。

ESPN.com: Adrian Beltre Player Card
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=6039

ESPN.com: Carlos Beltran Player Card
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=6132

シーズン中盤あたりには既に絶滅してたな

バベシ厨はいつまで経っても消えないな

>>231
まだメッツよりはマシなんだな、マリナーズはｗ
カスヲとか上物不良債権抱えてるものナ（ﾌﾟ

http://www.webleague.net/news/search.php3?hakkoubi=2004-10-28

アメリカの野球人口:何とわずかここ15年で25%ほど、つまり300万も
減っている。逆にアメリカのサッカー人口:何とここ15年で15%ほど増えて1900万人ほど。
世界1サッカー人口が多い。レベルも急上昇中で、次々にチーム数も増え。
すでにＬＡ，コロンバス、ダラスには完成
今後、来年にシカゴ、再来年にはコロラドで完成。
ニュージャージー、ソルトレイクシティ、サンアントニオにも計画あり。
先日もロサンゼルスに８万人以上を集めたロサンゼルスダービーも盛り上がった。
http://la.galaxy.mlsnet.com/MLS/schedule/season.jsp?team=lag

テレビでもワールドカップのメキシコ戦深夜にもかかわらず
英語ＥＳＰＮ，ヒスパニック・ユニビジョン合わせて合計６００万世帯が
観戦し、延べテレビ観戦数も回を重ねるごとに上昇している。
今年の夏に行われた大陸選手権のゴールドカップでも高視聴率をマーク
http://www.concacaf.com/view_article.asp?id=3094

これに伴いサッカー専門チャンネルが２局開設
ＧＯＬ−ＴＶはヒスパニック向けでウルグアイのフランチェスコリがオーナー
中南米のサッカーと欧州サッカーを英語とスペイン語で放送している。
合計８００万世帯が契約をしていて先日も成長著しいテレビなのでコカコーラと
スポンサー契約を結んだ。
http://biz.yahoo.com/prnews/050721/flth011.html?.v=20

ＦＯＸサッカーチャンネルは英語圏のファン向け
アメリカのプロサッカーＭＬＳや欧州サッカー中心に放送している。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050117-00000000-spnavi-spo.html

レオーネを40人枠から外してタコマ送り、オヘーダはウェーバーからCOL行き決定。

へー、オヘダ取るところがあったとは、もったいないような、別にいいような……。
それにしても、短いシアトル生活だったな。

ミルウッド、バーネットの両取りでもLAAを抜くのは至難。。
SEAが弱いんじゃなくてLAAの完成度が高過ぎる。
イチローはプレイオフに出たいなら移籍を勧める

バーネットは欲しいけど・・・難しいんだろうな
ミルウッドは明らかに下り坂の選手，長期契約なんぞしたら
不良債権になるのが目に見えてる
適正価格の契約はＦＡ市場からみて無理だろうし，いらない

The Phillies could trade 1B Jim Thome and 3B David Bell to the Seattle Mariners for 3B Adrian Beltre,
according to 610 WIP in Philadelphia. Both Thome and Bell played for Mariners manager Mike Hargrove in his Cleveland days

ベルトレと交換でクリーブランド時代の教え子のトーミとベルのトレードとか。。。

どうやらラジオネタが出所で現地の掲示板も騒いでるな。
どうなることやら。

勘弁

いいじゃんか

むしろアブレイユよこせ

Jim Thome and Richie Sexson on the same team?
Their has to be some kind of strike out record that would could break

現地の書き込みだけどﾜﾛﾀ

トレードするならセクソンとしてくれんかな・・・

トーミはノートレード条項持ってるのか・・・じゃあ仮にこの話が進んでいたとしても
成立は無理な感じだな。プレイオフ直前まで行ったチームから地区最下位に
行きたがるとはとても思えん。

バレルをアリゾナにトレードしてハワードをLFという手も考えてるみたいだけどね。

イチローをトレードして良い先発ピッチャー2人獲ってください。

というか、イチローをマリナーズから解放してください！

イチローにとってもマリナーズにとってもこれが一番だと思います！
地元紙もイチロー不要って言ってるし問題ないでしょ？

トーミは今年成績がた落ちで、今やフィリーズ最大の不良債権。
契約は2008年までで、まだ総額4350万ドルも払う必要がある。
ステロイド切れの影響との声も根強いし、いくら何でもリスク高すぎ。

↑トーミをベルトレに変えても何の違和感も無いな w

トーミ59試合しか出てないじゃん、7HR ,207
微妙だな

数年前のクリーブランドみたいだな
好きなチームカラーじゃないよお

1.RF イチロー　　
2.SS ベタンコート　
3.DH トーミ　　
4.1B セクソン　　　
5.LF イバニエス
6.2B ロペス
7.3B ベル
8.c トレアレバ
9.CF リード

ヤンキース　イチロー獲り
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129096340/

イチローが1番で2番ジーターだと
ジーターの成績はかなり落ちるだろうな、まー勝てばいいんだけど

あと２年契約残ってるのに出る訳ないだろ
タコマトリビューンも例の批判記事の後
ＧＭのイチローは出さないってコメント載せたフォロー記事出してる
もうアホな妄想語るのやめれ

もうこうなったらトーミ取れや！！んでもって亀呼び戻せ！
さらにジェイコブセンと再契約だ！
3番トーミ4番セクソン5番ジェイコブセン6番亀だ！！
６００三振は固いぞ。

>>132
>>134
遅レスですまんが同意

復活したジアンビ兄貴を獲れ。

禁断の最終ステロイド「最後の灯火」使用だろ？
ｲﾗﾈ

おまいら偉そうなこと言ってるけどシアトルにはセクソンなんて勿体無いくらいだよ。
本来ならバッキー程度で十分なチームだから

マイナー上がって間もない選手達でスタメンの殆どを構成してたんだから
そりゃー最下位にもなるってもんです

>>261
んなこたぁーない、元々エロもジュニアもランディもいたし。

８月のセーフコで、常連の観客から少し内輪情報を教えてもらった時の話。
どこまで信用できるかはわからんが。プライス辞めたので少し信憑性あるかなと。
今季で辞めたプライスは、ハーグローブやその他のコーチ達とうまく行ってない。
選手達（セクソン、イバニェス、イチロー、ベルトレ、ウィン、
シギーやモイヤーネルソンピニェイロなど、特にベテラン陣）も
殆どがハーグローブや彼が連れてきたコーチ達とはうまくいってないらしい。
皆プライスの味方だそうだ。
選手を気分や思いつきで試合中も試合後も遠征中も拘束、指示を出して
しかも命令内容をコロコロ変える、
マスコミの前で選手に対して嫌味を言う、本人に直接言わない。
マイナー上がりたての選手達を第一に考えて、彼らの練習に付き合えと言われ
結果ベテラン選手達の練習時間が取れなくなってる。
などなど。
その常連客達からもハーグローブとコーチ達は評判悪かった。
今年のコーチはバカ揃い、ハーグローブはどこでも嫌われてる、
シアトルでもそうなりつつある、とかクソミソだった。

試合中も試合後も、じゃなくて試合前も試合後も、でした。

まぁ全部本当かは分かりません。
でも今回の辞任劇があまりにも突然だったので
真実も結構入ってるのかも、と思ったので書いてみました。

>>264
週刊ベースボールにも「新人達の練習にベテランを突き合わせ〜」だなんて
記事が出てるらしいね。ハグロ達とベテランがうまく行ってないのは
本当なんだろうな

>>263
いやそんなの昔の話だから。
ここの住民が贅沢だってだけ。

>>264
早速監督のせいかよ！
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉと言いたい所だが、オリオールズのモーラに公然とえこひいきと無能采配を批判されたハーグローブですから。
オリオールズ時代は今の逆でお気に入りのベテランばかり起用して若手に嫌われていた模様。
性格悪いんじゃなくて馬鹿なのかもね。

クリーブランド・インディアンス時代には２度ア・リーグを制覇した実績を持つハーグローブ監督だが、
オリオールズでは４年連続で東地区４位、通算２７５勝３７２敗という成績に終わった。
成功を収められなかった要因の１つに、ベテランを重視した起用法が挙げられ、若手は好ましく思っていなかったようだ。

　その１人が昨年ア・リーグ２位の打率３割４分をマークしたメルビン・モーラ三塁手。
「ベテランを優先的に使うと言われてしまうと、『（若い）僕らをよく思っていないんだ』と考えるものさ。
そう感じた選手は多かったよ。（タレント揃いだった）インディアンスではダッグアウトに座っているだけで良かったのだろうけど、
オリオールズは違っていたから」と当時を振り返った。

>>270
ということは再建チームには向いてないってことか？

>>268
そりゃそうだ
セクソン？俺は及第点だと思ってますよ

>>269
だからパーグローブなのです

>>271
やー、ベテランえこひいきで上手くいかなかったから若手えこひいきしてるんでしょうなｗ
そして気に入った子に限って使い潰して壊す、と。

>>462
ポスティングを入れれば20億を越えるであろう金額を費やしてまで
行くべきじゃない。

誤爆ｽﾏﾝorz

>>274
その話の流れはﾔﾝｸｽｽﾚだね。

ハーグローブがいた頃のインディアンスってマニーやアロマーやトーミやロフトンやセクソンなどがいたじゃん。
しかも投手陣も安定しているし、今年の阪神みたいに出来上がったチームだから無能でも優勝できる。
その点、オリオールズにしてもマリナーズにしても投手陣はガタガタだからな。

セクソンはセーフコでOPS.900超だから実力は本物だな

日ハムのヒルマンの方が育成には向いているかも。

監督やコーチは誰がやってもかわらんてこった

選手の悪口を本人に言わずマスコミに言うってのは最悪だね。
選手と監督コーチの信頼関係は一気に崩れる。
そりゃ選手達はシラケるよ。

ハーグローブがマスコミにもらした選手の悪口ってなんだろう。
確か長谷川が遠まわしに嫌味言われてた気がするが。あとスネリングもなんか
言われてたかな。思い出せん

>>282
ブーンに対してとか、リード、ベルトレだとかに、ちょっとした棘のある言葉が
某所の翻訳でみつかった事はあったけど
訳してもらってない記事にもそういう言葉がチラホラとあったのかも。

記者もオブラートに包んだ記事に仕立ててるかもしれんし。
どっちにしてもそういう記事はクラブハウスに全部置いてあるから選手は読むよな〜。

外側の俺達には見えて来ない、嫌なものが色々あったんだろうな。

でも、5月くらいまではすごくいい雰囲気のﾁｰﾑだったよね？
監督のコメントも各選手のコメントも今読み返すとまともでお互い尊敬し有ってる感じ。
練習も和気あいあいとやってたし。
この間何があったんだ？

ピンチなのにソーントンばっか使ってた記憶ならあるなｗ

ハーグローブは今年は若手を育成する年だという認識でやってたのに対し、
とにかく勝ちたいと思ってたベテランはそれに付き合わされて不満だったんだろうな
まあよくあることだ
LADでも若手ばっか使ってたのに対しガニエが文句言ってたらしいし

>>284
記者の願望とか、監督の悪口をこの時期に書く訳にはいかないとか
いろいろあるんじゃないかね。
客を呼ばないといけないし。
スプリングトレーニング時は監督の事かなり誉めてたから、
舌の根が乾かない内に正反対の記事書くのが気まずいとかさ。
チームもまだ勝率５割位で最下位じゃなかったし。

でも長谷川の使い方はもうこの時点で変だったよな。
俺は長谷川はあんな使い方するんだったら
さっさとトレードしてやればいいのにと思った。
それなりに活躍している選手をあんな風に飼い殺しにすると
他の選手達もここの首脳陣や監督を信頼して頑張ろう、と思えなくなるよ。

禿はもう放出だろ。

捕手はオヘーダがCOLに行ったけど
トレアルバ、リベラ体勢で来年も行くのかな。

長谷川は高給もらっときながら去年あれだけ足ひっぱったんだから自業自得だよ

今年は勝つことよりも若手を育てる方が優先だったからあれでよかったんだと思う

>>286
でもさ、練習時間減らされたりってのはやりすぎじゃないか？
十分に練習出来なくて、それが怪我につながったりするかもよ
あと納得できるように説明を十分する事だって必要だろ
まぁこんな事されちゃやる気なくすよなー最下位当たり前ってか

本当は勝つ気がなくてもそれを口に出すわけにはいかないからハーグローブも
難しい立場だったんだろうな
そんなことを言うとベテランがみんな別のチームに行きたがるだろうから

ボーダーズ・リベラが一番安定してたよな。
防御率2点台だったし。
ボーダーズで1勝もできなかった天敵ペドロに歴史的大勝で勝ったし。

>>284
原因はオリーボと思われ。

まあいいや。
イチローはどうせぶっちゃけてくれんだろうが首になった禿がｵﾌに洗いざらい喋りまくると思う。

>>285
けどこのスレの住人はソーントンやシェリルを絶賛してたじゃん。
リードが3割打つとか軽率な若手マンセーは辞めた方がいいよ。
今のシアトルで将来有望な選手はいない。みんな二流。

>>296
そういうのは一部の硬派だけだったようだが。

シェリルはまだましな方じゃなかったか？
左の中継ぎは大いに越した事は無い。
ソーントン絶賛やリード三割なんてごく一部のﾔｼだけだろｗ

春先に「長い目で見てやれ」って言ってた奴出てこいよ

リードは間違いなく将来有望だ
なぜそう思わないのかわからん

まさかこの1年だけの成績でそう思ったわけでもあるまい

シェリルも最後の試合で打たれただけでどう見てもいいピッチャーだし

今年もまた監督やめろ論ですか
監督批判はマリナーズの恒例行事なんですか？

もう、ジアンビは引退すると向こうが言うまで飼い殺すしかないのよ

げっ。誤爆ｽﾏﾝ

ソーントンは球だけは速いんだから
なにかの間違いでよくなってくれることを祈るしかない

ソーントンはさすがに首が危ない
来年はもう育成の年じゃないから
よほどスプリングトレーニングですごい投球するとかしないと
容赦なく切られるだろう

>>307
同感。40人枠の首切りは既に始まってるから（レオーネOUT、オヘーダCOL行き）
スプリングトレーニングで出せないﾔｼは容赦なく切られそう

将来有望だかなんだか知らんがヘルナンデスのような才能の持ち主ではない限り
マイナーリーグ上がりであることを忘れてはいけないな。
戦力として計算する事はできない。リードなんていい見本だ。
来年も最下位に低迷することは容易に想像できる。大型補強希望。

投手陣、打撃陣、監督、コーチ陣、全てに手を加えないとダメだろな

マイナーリーグの成績見れば将来どうなるかわかる
よってリードはグッドプレーヤーになることは確実
ロペスもそう
よってなんの補強もしなくても80勝はできる

>>311
いや・・・野手が仮にそれくらいやっても今の投手陣で80勝など夢のまた夢だと・・・

もちろんフランクリン、メッシュは首
FAから2人は取る

トーリが監督になるって

マイナーでいい成績を収めた選手が100%メジャーで成功するとでも思ってるかな・・・
リードは正直ポテンシャル低いよ。
ポテンシャルの考え方だから伸びは期待できるよ？けど知れてるな。
リード厨は現実を見ろよ。ロペスはリードよりは有望。

>>264
TV画面見てて自分が感じ取った雰囲気そのものだ…。
プライスはハーグローブと絶対うまくいってないと思ってた。
ピネラ帰ってこねーかなぁ（´Д｀ ）

>>315
どうやってそんなことがわかるんだ？
メジャーの世界は広い。急に開花し出す選手もいる。
ファンまで諦めが早いんじゃ話しにならんな。

>>317
エスパーでもないのに通を気取って何かを断言する時点でアホさ加減はどっちもどっち。
なら、楽観的な方を取るってのは得な考え方かもねｗ
そういう意味では311＞＞＞315だな。

故障王スネヲ、リード、ソーントン、シェリル、どいつもこいつも糞ばかりだなｗ
先が思いやられるよ。

>>318
俺は別に>>311と>>318を比較してるわけじゃないんだが。

318 ×
315 ○

つーかごきちゃんの言ってた｢調子乗ってる若手｣ってリードだろ。
春先｢イチはあれほどの選手なのに僕にセンターだから取れる球は遠慮なく捕ってね、ただし声かけてねって言ってくれたんだ｣｢イチとはよく話すよ｣実際仲よさげ。
それでその後元々下手なのにどんどん粗くなるバッティング。連携明らかに取れずに壁やごきちゃんに突っ込みまくりの自己中ファインプレー連発。
先輩の方もｱﾚなのでリードが悪いわけじゃ無いと思うが絶対この右中間ｺﾝﾋﾞはおかしい。

リードが３割打てるって言ってたアフォ出て来いよｗ

リードはクロスビーレベルってことだな。

ﾘｰﾄﾞ厨氏ね

リードはやる気はあるんだろうけど
アピールが先にきて他のことを考えるゆとりがない。
今までのセンターとはうまく連係取れてたんだから
リードに問題があるんだよ。

守備は頑張ってるけど打撃ﾋﾄﾞ杉＞ﾘｰﾄﾞ

リードの打撃は良くてアースタッドレベルだろうな
まぁ守備は良いから要は他で打てるヤツを補強すれば良いわけで

守備はいいのかな？
上手い選手は余裕があるよ。ファインプレーにも見えない。
イチローや亀なんてそうだよ。
いっぱいいっぱいで食らいつく選手はボロが出るよ。

ちなみに気になったのはバベシの「資金はある」発言
カット分から昇給分差し引いても、大物先発２枚、左打者１枚獲れるほど潤沢ではないと思うのだが‥
楽観的に考えるなら増資もあるかもな

>>330
悲観的に見ると
ピネイロ放出とかモイヤーとの再契約無しだったりしてな……。


お塩様が1Mで再就職決定とかなら大歓迎なんだが。

ｺﾞｷを放出して来シーズンはブッチギリの優勝かも。

バベシのエンジェルス時代の実績:
W - L 勝率 ゲーム差
1994 California Angels 47 - 68 .409 5.5
1995 California Angels 78 - 67 .538 1.0
1996 California Angels 70 - 91 .435 19.5
1997 Anaheim Angels 84 - 78 .519 6.0
1998 Anaheim Angels 85 - 77 .525 3.0
1999 Anaheim Angels 70 - 92 .432 25.0

6年間の通算勝率.479、当然ポストシーズンへの出場はなし。
こんな男にチームをまかせて平気なのかね。

>>328
アースタッドレベル？そんなに凄かったのか。
一度くらいは.350以上打ってくれるんだな。楽しみだｗ

>>328
手首をやったからそんなにも期待できないと思われ。
グリフィーjrみたいにならないといいが。

ヤンキースが手放すならトーリとキャッシュマンをセットで
頂きたい。

心配しなくとも来年もバベジとハーグのセットです

リードはエドモンズ並みですよ。
来年は３割２０本打つと思います。

↑　ｷﾀｺﾚ　wwwww

西海岸のエドモンズ　wwwww

来季のオーダー

捕手：ホルヘ・ポサダ
一塁：ジョン・オルルード（レッドソックス）
二塁：ラファエル・ファーカル（ブレーブス）
三塁：アレックス・ロドリゲス
遊撃：デレク・ジーター
左翼：松井秀喜
中堅：トリー・ハンター（ツインズ）
右翼：マニー・ラミレス（レッドソックス）
ＤＨ：ジェーソン・ジアンビ

out 王建民
out ゲーリー・シェフィールド
in　バリー・ジト
in　Ｂ．Ｊ．ライアン

※ソース
http://www.major.jp/ws2005/news/news20051013-10707.html

>>340
王を放出するのなら、フランクリンと交換してくれ。

エドモンズ？無理だろ


























イボイよりは上だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベルトレー⇔マイケル・ヤング
ハンター⇔フランクリン+リード

きぼんぬ。

>>340
俺は松井のサラリーが気になった。
日本のマスコミはバカみたいに安い安いと言ってるが、
いいところを突いていたということだよね。

でもカノーは控え？　新人王候補も守備がネックか。
パバーノ取りに行ったらもらえるんじゃね？

イボイが１０００万ドルｗｗｗｗｗｗｗｗ
高すぎだろｗｗｗｗｗ
イボイより格上のウィンやイバは５００万ドル以下じゃねえかｗｗｗ

オルルドがヤンクスに戻るなんて事あるかな。
去年レッドソックス戦で怪我して、でもチームドクターが大した事無いといって
だから痛み引きずったまま最終戦まで出てて
オフになっても全然治らないんでシアトルのドクターに見てもらったら
もう少し遅かったら引退せざるを得ない程の重症だったそうじゃないか。

で、そんな怪我人イラネでヤンキースはオルルドを首にしたんだろ。
自分の所がずさんな検査したからこうなったのに。
レッドソックスがそれでもいいからってとりあえずマイナーで治療に専念させてくれて、
治ったら即メジャーに昇格させた。

>>345
釣りにマジレスもなんですが
シアトルとヤンクスの金に対する価値観は違う。
というか30球団でヤンクスだけ違う。
1000万ドルなんてヤンクスじゃ安月給の部類に入っちゃう。
でもお互いにとっていい落としどころの金額だと思うよ。
双方ハッピーで決まるんじゃ？

シェリルはＢＪライアン並み
ソーントンはマイク・ゴンザレス並み
ソリアーノはバルベルデ並み

クローザー級を揃えられる来年のシアトルのブルペンは磐石だな

バベシは２年契約の、今年が最後だっけ？
是非こいつをカットしよう。

＞シェリルはＢＪライアン並み
＞ソーントンはマイク・ゴンザレス並み
＞ソリアーノはバルベルデ並み
　
こんなこと言うアフォは誰なんだ？？出て来いよ。

プッツはリッジ並を忘れてるぞ

>>347
そんなこと言ってたのは間違いなくおまいだけ

A'sはハーシュハイザーに監督要請か・・・時代が変わるのは早いね。

ハーシュハイザーを現役で雇っちまえ
先発２番手は固い

ｽﾋﾟｰｼﾞｵが暴行容疑で捕まったらしいｗ

>>354
まじですか。ｿｰｽ

>>355
ほい。
http://seattlepi.nwsource.com/sports2day/243959_sportsbeat10.html

>>356
うわ・・・サンクス

コレを理由に塩との契約破棄に持ち込めないかな？
塩マネーをバーネット代に上積みして何が何でも獲得するんだ。

塩ｗ

暴行に窃盗か・・・
どこにゆく塩

窃盗までしたの？
収入は困ってないように思えるけどなにやってるんだか・・・

タクシーただ乗りしようとしたのか？
ジェニファーっつう女の連れって例の刺青の恋人？凄い凶暴な女だな。
塩は運転手の携帯取り上げて殴ろうとしたと。
どうなっとんじゃい。

さすがお塩様

お塩様メチャスゴス♪

>>333
９５年の奇跡の優勝はバベシのおかげだったのか

珍しく盛り上がってるところ、水差してスマソ

スピージオが移籍してきた当時のマリナーズスレ

2 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 11:10 ID:???
スピージオｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

3 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 11:10 ID:???
スピージオの話は本当だったのか

9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 11:20 ID:???
サードも守れるなら使えるな

18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 12:01 ID:???
スピージオはスウィッチで複数のポジションを守れるシアトル向きな選手
2002年のポストシーズンでは.327 3HRと大舞台での強さを見せた
三振が少ないところも(・∀・)ｲｲ

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 12:37 ID:???
おお、やっと補強したのか。
スゲー地味だが的確な補強だと思うわ。

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 12:38 ID:???
スピージオは勝負強いよ。過小評価されてるがな。

18 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 12:01 ID:???
スピージオはスウィッチで複数のポジションを守れるシアトル向きな選手
2002年のポストシーズンでは.327 3HRと大舞台での強さを見せた
三振が少ないところも(・∀・)ｲｲ

33 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 12:37 ID:???
おお、やっと補強したのか。
スゲー地味だが的確な補強だと思うわ。

34 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 03/12/16 12:38 ID:???
スピージオは勝負強いよ。過小評価されてるがな。



ｸｿﾜﾛﾀ　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

地味だが的確な補強ｗ　勝負強いｗ　過小評価ｗ　三振が少ないｗ　シアトル向きな選手ｗ

>>354
（ ＾∀＾）ゲラゲラ

いやエンゼルスではいい選手だったもの。
それがここまで落ちぶれるなんて誰が予想出来たであろうか。

シアトルのサードは尻の呪いが強烈だからね。
まじにサードベースの下に何か埋まってないか？

あそこだけ強い磁場がうずまっているとか

長い間そこにいると人体に悪影響が・・・

大舞台では強くてもシーズンでは全く使い物にならない塩

アメリカの場合、何たらの呪い、とか言ったら、
平気で５０年や９０年の長きに渡って優勝できないからな。

呪いのスパンが長いのがメジャーの怖いところ。

>>374
嫌なこと言うなよ‥
ベルの呪いはもうお腹一杯だっつの

お塩様の呪いｗ

来季も最下位確定
どんな補強しても無駄
ゴキブリがいる限り何をやっても無駄

ゴリは来年.230　8本だな

野球ってアメリカでもアメフトやバスケの後塵を拝す第三人気の年寄りスポーツなんだよね 　　　　　　　
ヤキウブタにとって「野球の本場」アメリカは最後の牙城だからこの現状はつらいだろうな
マスコミはさもアメリカでは野球が一番人気あるような報道してるけど騙されちゃダメだよ(笑)
野球如きがアメリカを名乗っちゃアメフトファンやバスケファンが怒るぞｗ
　　
で、話戻すとアメリカがどんなに頑張ってもサッカーの世界ではアウトサイダー的な扱い
しかし不思議な事にそのサッカー不毛の国アメリカでも一試合平均観客1万6千人以上動員する
プロリーグがあってサッカーW杯が主要新聞各紙の一面飾って、MLSに観客６万人以上入って、
競技人口(ガキや女が多いが男子の競技人口1100万人以上)も多い。高校生でもバスケに次いで2、3番目。
縁も所縁も無い外国クラブ同士(ﾚｱﾙ×ﾛｰﾏ)の練習試合で観客70600人を集めてる　in New York.
あっ、３大スポーツや他のスポーツと比べるなよ、米国でサッカーが人気あるとは誰も思ってないから。
　
逆にヨーロッパや中南米、アジア、アフリカの野球ってのはどう？人気ある？
野球(BASEBALL)という競技そのものの存在が知られてない国ばっかだよね
観客1000人とか野球の記事があったとか野球選手がいるとかで野球が人気とかアホな事言うなよ(笑)
野球のW杯なんていう笑いを誘う滑稽で町内の少年サッカー大会並に小規模な大会に
強豪国として上記に挙げた地域の国々が出てるけど笑ってしまうのは俺だけ？？？
結局野球が一番人気な国はドミニカやキューバのような貧乏で小さな島国だけじゃん

この差は何だろう？？？野球ファンは説明できる？従来のみっともない言い訳は聞きたくないよ(笑)

>>379
すまんが、アメリカのサッカーはガチで結構強いぞ！ＧＫは世界的な名手を多く輩出しているし、他にも個性的な選手がいる。

自演乙

a curse of cockroachとか100年くらいこのチームを
呪いそうだなｗ

いやどうなるだろう今年のオフ。
イチローじゃないが、来年のシーズンが本当に不安だ・・・
とりあえずバベシから切ろうよ。ハーグローブ以下コーチ陣も切ろう。
でサードベースに盛り塩しよう。いやセーフコのグラウンドごと盛り塩で埋めよう。

結局ほとんど補強されないままシーズンインしそうな予感

イチローがわがまましなけりゃそこそこいい線いくんじゃないの

>>384
それ絶対イヤっす
死んでもイヤっす

おまいはまだまだ修行が足りないな

投手コーチにストットルマイヤーが有力ってマジか？勘弁してくれ・・・

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 00:36:05 ID:Tyn/gm6x
a curse of cockroachとか100年くらいこのチームを
呪いそうだなｗ












某キング可愛そうやね
彼の人生の中であれだけの失態はあるまい
これからヤンキースがWS優勝を見届けることなく
彼が一生を終えてしまったらそれこそ呪いだよ
イボの呪いだよ

とりあえずバベジもういいよ。

塩様もおちぶれたんもんだ。
ぶーんは今頃何しているんだろ？

>>391
家で豆電球見つめながらボーっとしてる

ブーンはニ代目カンセコブラザーズをそろそろ襲名するよ

カズオのバッティングはレンテリア並だよ


ﾚﾝﾃﾘｱ　2004　.287　10本　出塁率.327　OPS.728
　　　　　2005　.276　　8本　出塁率.335　OPS.722

カズオ　2004　.272　　7本　出塁率.331　OPS.727



しかもレンテリアは今年はカズオ並の守備率・やらかし数だった。
カズオも最低劣悪環境メッツから脱出できれば、レンテリアが
STL時代に残したキャリアハイ並の成績を残せるに違いない。

カスｲﾗﾈ

ゴリラと交換ならカズオ引き取っても良いな。
で、ロペスを3Bにしる。
一年使ってダメならクビ切ればよす。

ベルトレとトレード＆メッツ側がカズオの年俸６０パーセント負担でよろしく

カズオとベルトレーでつりあうわけないだろ
もう少し現実的に話すことをお勧めする

カズオはどうなってしまうのだろう。

>>399
メッツで貴重な時期を飼い殺し。。。よりはトレードされて欲しいけど、メッツ何％負担するかな？

カズオとか野球脳がない奴はこれ以上シアトルにはいらない
井口なら喉から手が出るほど欲しいが

井口程度ならブルクイで埋まる

じゃあなおさらカスオは要らないな

松井はマリナーズ浮上に必要な人材
バベジは絶対に契約すべきだな
待望の左打者４番で文句ないだろう
イチローは放出でいいだろうね
厄病神っぽいし

ｗｗ哀れゴキオタの実生活ｗｗ
ゴキオタはこんなやつばかりです

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/10/14(金) 17:31:47 ID:ZSnemySb
>>904
俺はイボータだぞ

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/14(金) 17:47:40 ID:ZSnemySb
>>125
いや、姉に基本的に欲情しないけど
風呂場で姉貴の脱いだパンツの股間部分の匂いかいだり頭にかぶったりはいてみたりしたことはある。
あとスク水はいてブルマもはいた

無理だろ。松井とＡ−ＲＯＤとシェフィールドぐらい足せば優勝争いなんとかできるかな
ってとこだ。

松井は左の強打者だから欲しいけど。。。
松井ファンがむちゃくちゃに怒るような気がする。

確かに今のマリナーズに必要なのは松井のような打者だ。
しかしそれ以上に必要なのが勝てる先発投手だ。

先生、キャッチャーもいません。
あとハーグローブもｲﾗﾈ。

全部の補強など無理。んなことしたらそれだけで
BOSのペイロールくらいは越えてしまいそうだｗ
結局は、自前でも輩出することが必要。

アメリカでの野球人口464万
アメリカでのサカー人口　1800万
http://www.baseball.ch/F2/F.html
アメリカサッカー男子の競技人口１１００万人以上！
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/genryu/0514-1.html

ＦＩＦＡ公式
アメリカのサッカー競技人口は約１８００万人（世界最大）
http://www.fifa.com/fifa/survey_E.html

http://www.fifa.com/big_count/BigCount_Players.pdf
http://www.fifa.com/big_count/BigCount_OtherCategories.pdf
http://www.fifa.com/big_count/Datentabelle%20BigCount.xls
　
W杯US代表8強入り　ウッズ、レイカースを抑えて堂々トップ
http://www.asahi.com/sports/column/amespo/K2002062001245.html

＞The New York Times　　　　「歴史の終焉? USにとってはただ始まりだ」
　
アメリカどうしちゃったの？良い事言うね〜
野球ブタの焦りがひしひしと・・・

カズオについて週ベで石田雄太がコラム書いてた。
怪我した直後も休ませてもらえず、結果、悪化してしまったといった不運もあった。
大体あれほどの高年俸じゃなかったら、ここまでは叩かれていないと。
メジャーでは年俸の高い選手には厳しい、安い選手にはこんな激しい批判は来ない。
外野へのコンバート案もあると。
ってシアトルスレに書いちゃった。

>>407
左の強打者ならジアンビの方がいい。松井では中途半端。

中途半端はイチローだろ
打率がいいわけでもない
パワーもクロフォード以下
松井がノンプレッシャーの田舎球団なら４０本は固いよ

>>209にもあるけどマリナーズの2006年のペイロールは既に
確定している分だけで約5500万ドルを費やしている。
最近は8000万ドル〜9000万ドルの間でペイロールを抑えているから
残りは2500〜3500で残りの選手の再契約とFAなどの補強をしないといけない。
ペイロールを増やせといってもあのNYMでさえ1億ドル前後、BOSも1億2000万前後
で抑えていることを考えれば無理。NYYが特殊なだけ（2億ドル）

イバニェスは良い打者だが、守備が悪くて年俸の高いイバニェスを取ってきてもなぁ・・・。

E−BOYシアトルでもポロリされちゃかなわんぞｗｗｗ

イバと同程度の成績の選手を、倍以上の年俸で取ってきたら士気にかかわるわなぁ
金があっても取れるもんじゃないって。

>>414
東はよく飛ぶから球場も狭く見える。

>>414>>415
で、やっぱりどうしてもｲﾁﾛｰ放出できないかなとなってしまうわけですな。
これが多分不可能なわけなのですが。

イバニーはなにげに怪我が痛いんだよな
松井みたいく毎試合でれるのは魅力だ
今年のイチローは200安打のために毎試合でてる印象が強かったな
休む休まないで監督とえっらい揉めたようだし

>>413
イバも守備には不安あるからLFでイバより守備範囲広い松井の方が必要だよ。
それにジオンビもセクソンと同じで数字ほどの活躍はしてない。
HRの割にRBI少な杉。
今シアトルに必要なのは松井のようなクラッチのRBIマシーン。

松井を獲ったって仕方ないだろ・・・噂されてる金額だけでも
年平均で1000万�j〜1300万�jにはなるんだぞ・・・
んな金があるんなら投手に回さないと。

イバニェスは良い打者だが、ＤＨとしては微妙。
ＤＨならＯＰＳ０．９以上は欲しい。

松井なんてコストパフォーマンス悪い選手ｲﾗﾈ

>>423
松井、入りがﾃﾞｶｲから成績の割に高くてもまあ、ｱﾘかとは思う。
（日本人観光客や日本企業など）
ただ松井が来てくれないと思うけどね。

1打席目　1回2アウト1.3塁　×三振　　　　　.0-0　　先制のﾁｬﾝｽ
2打席目　3回1アウト1塁　　×ﾚﾌﾄﾌﾗｲ　　.　2-3　　同点のﾁｬﾝｽ
3打席目　5回1アウト1.2塁　×ﾌｧｰｽﾄﾞﾌﾗｲ　 2-5　　追い上げの場面
4打席目　7回2アウト2塁　　×ｷｬｯﾁｬｰﾌﾗｲ...3-5　　追い上げの場面
5打席目　9回2アウト1.2塁　×1ｺﾞﾛ　　　　　 3-5　　2005ＮＹＹ最後のバッター



MLBナンバーワンクラッチ

1打席目　1回2アウト1.3塁　×三振　　　　　.0-0　　先制のﾁｬﾝｽ
2打席目　3回1アウト1塁　　×ﾚﾌﾄﾌﾗｲ　　.　2-3　　同点のﾁｬﾝｽ
3打席目　5回1アウト1.2塁　×ﾌｧｰｽﾄﾞﾌﾗｲ　 2-5　　追い上げの場面
4打席目　7回2アウト2塁　　×ｷｬｯﾁｬｰﾌﾗｲ...3-5　　追い上げの場面
5打席目　9回2アウト1.2塁　×1ｺﾞﾛ　　　　　 3-5　　2005ＮＹＹ最後のバッター





　　最強のクラッチ　DS　打点１　　　　　　　　　　　　

>>426
松井にかぎらず２年連続ダントツ地区最下位の球団に来てもらうには
そうとうの出血が必要だろう。

>>427
それはｿｰｼｱにやられたという面のほうがﾃﾞｶｲ。
ってことはSEAじゃ無理か？

松井って西地区は打ってたっけ？
確か１年目は悪かったけど、
近年はそこそこ打ってるんだよな。

>>429
出血する部分の優先度の見極めも大事だな。
先発投手が最低でも1枚は欲しい。

イチローは内野安打封じられたら松井以下の打率だもんな・・・
バントのサインも怒る自己中だし、コストパフォーマンスも悪すぎ
カタラノットのほうが１００倍マシだね
マリナーズもさっさと見切るべき
そうしないとまた最下位だよ

俺はシアトルに足りないのは打力だと思うけどな。
投手力も打力もどっちもMLB最下位級だが、打力アップの方が集客に結びつく。

>>433
見切るべきなのはいいけど誰が獲るんだ？
しかもトレード拒否権もついている。
イチローはいるって事にして話を進めないと。

来る訳ない選手の事を持ち出さないでねん

>>434
TEXの現状を見れば先に整備するべきは投手陣だと思うよ・・・
確かに打てるDH候補は欲しいんだろうが。

３年通算のチーム別打率（松井秀喜）

西地区---.262
vs. LAA　.236
vs. OAK　.304
vs. SEA　.254
vs. TEX　.257

中地区---.272
vs. CHW　.194
vs. DET　.263
vs. KAN　.284
vs. MIN　.382
vs. CLE　.237

東地区---.313
vs. BAL　.305
vs. BOS　.309
vs. TAM　.329
vs. TOR　.310

>>431
打ってねえよ。
中と西は初年度以外段々下がっている(ツインズは除く)。
むしろア・リーグでは東しか通用しない。
松井がシアトルに来ると打撃の戦犯であるベルトレ・ブーンより劣る。

去年は半々だったがな。
年によって変わるからなんともいえない。

強いチームの移籍ならイチローも拒否しないだろ
マリナーズは資金あるけど、コストパフォーマンスの悪い選手が多すぎ
ライトは１００万ドルのカタラノット
イチローをトレードで若手の先発を補強
余った金で松井獲得すればマリナーズも浮上するだろうね

>>434
足りないのは打力って言うのは同感だが、外から取ってくるのは投手がいいでしょ。
打者はセーフコに適応できるかどうかがほとんど博打じゃないか。

投手はトレードしやすいから、諦めた年はプロスペクトと交換に放出できる。
外れでも敗戦処理なりさせる事は出来るしなー。
（お塩様みたいに置物になるよりはなんぼかマシだ）

>>434
向こうのシアトルファンは守備の方を重視する。
A・ロッドでもセーフコにくると3冠から遠ざかるぐらい打者に不利なのにこれ以上打者を補強を失敗してどうする？
打力は水物だから当たりはずれがでかい。
2年連続 打者＞投手で失敗した結果この有様だぞ。
投手を補強した方が理に勝っている。

>>441
だね。去年のメッシュ程度でも7月のトレード時には
噂だけでもかなりの数はあったｗ

>>441
そう簡単に有望株貰えてれば苦労してないって。
ガルシアの代わりもまだ実力不明のリードと糞確定のオリボと、有望株でも当たりはずれが激しいから。
まあその辺の見極めはバベジ次第だけどね。

今年はしかも外野に関しては凶作のFA市場。
DHに関してはコネルコ、ケビンミラー、スゥイニー、デュラーゾ、パルメイロなど
ある程度、数は居るけど・・・

コネルコはとりあえず取り合いになるからスルー。
ケビンミラーかデュラゾのどっちか獲りたいな。先発は全力でミルウッドとバーネット
を獲得しに行って結果1人獲得できればおｋ。両獲りできればそれに越した事はないけどな。
無理だろう・・・

>>442
主軸打者が次々と終わっていったんだからしょうがないだろ。
補強しても補強しても得点力は上がるどころかかえって去年より下がってる。

>440
>松井

エドガーの貢献者候補ですか？

ピネラがヤンクスにいくかもって。ほんとかいな。

ってか、おまえら日本人なのに詳しいなw

　　　　　キャリアハイ出塁率4割6分のエドガ−と重ねて見るには松井はショボスギル

松井取れてもイチローいないと意味ねー
１０００万ドル＋αはかかるから１、２番の補強に差し障る

>>452
イチより松井の方が便利な選手なのは今や定説だが。

>>438
うあわ！松井ショボ
こんなに打てなかったのか、なんとなく中、西は精細ないと感じてたけど

松井を獲るにしたって年平均1300万ドルくらいまではNYYも平気で出すだろうから
SEAが参戦する場合は更に上積みの必要がある。よって無理。

>>455
ヤンキースがそんなに出すわけない。上限１１００万×３年。

先発２枚、ブルペン１〜２枚、左打者１人

左打者はデュラーゾで決まり。

>>456
NYYも後釜の候補の当てが全く無い以上、これくらいまでは他のチームの
動向にもよるけど出すことは考えられるんじゃない？外野のFAは今年、しょぼいよ。
マニーなんて獲れる訳も無いし。

>>458
シェフで１３００万×３年だぞ。ありえないって。

>>453
どっちが便利でもそんなのどうでもいい。
松井に１番打たせるのか？

>>459
あら。シェフィールドはそのくらいなのか。貢献度とNYY価格を考えれば
もうちょっと高いと思ってた。それなら年平均13milはないね。ｽﾏﾝ。
いずれにしてもSEAがそれ以上出して獲る理由はないけど。

イチローを放出しちゃったらシアトル名物のカサカサショーが見れないじゃない。

３年通算のチーム別打率（松井秀喜）

西地区---.262
vs. LAA　.236
vs. OAK　.304
vs. SEA　.254
vs. TEX　.257

中地区---.272
vs. CHW　.194
vs. DET　.263
vs. KAN　.284
vs. MIN　.382 ←ドーム
vs. CLE　.237

東地区---.313
vs. BAL　.305
vs. BOS　.309
vs. TAM　.329 ←ドーム
vs. TOR　.310 ←ドーム

ひとつの結論が見えますた。

　　　　 　　　　　　　,,,.....---.... 　　　　　　　　ｼｺ
　　　　　　　　　,,;;;-''^　　　　　彡ミ~　`;、
　　　　　　　 ,;'~　　　　　　　　　彡ﾐ　　 ~'.　
　　　　　　,:''^　　　　　　　　　　 彡ﾐ　　 　',
　　　　　 i~　　　　　　　　　　　　彡ﾐ　　　　;, 　
　　　　 ,;'　　　　　　　　　　　　　彡ﾐ　　　　 ;';
　　　　\　　　　　　　　　　　　　 ./t　　　　　　i 　　ｼｺ
　　　彡彡　　　　　　　　　　　　/　'i　　　　　 |
-'''~~彡彡 k,,　　　　　　　　　　,;'　　'.　　　　　| 　　　　　　ｼｺｼｺ
　　　　　;;i ｿ,|-,,,=-..__　　　　　ﾉ　i　 `-;;,,　　 | 　　ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　　 | エ|　　:::　 ~'''--llllliii　ﾉ　iiillll|| '.,,,ﾘﾉ 　ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　　 ゝ-'i　　　　　'-...,,,,,,,...-.. -'､-...,,,..; i,`i　ｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺｼｺ
　　　　　　|　　　　　 ,;:::　　　　..　..　i　　；； }　|l　　　ｼｺｼｺｼｺ　　ﾋﾞﾁｭﾙッﾋﾞﾁｭﾙｯ・・・
　　　　　　ii|　；；；　/:::　　　　　 ...　　　　；ノ　 |ii　　　　 ﾋﾞﾁｭﾙッﾋﾞﾁｭﾙｯ・・・
　　　　　　 ii|　；；；i|i::'''~~＿,;;-''{　'　 .りﾉ''´　　 |i　　　ﾋﾞﾁｭﾙッﾋﾞﾁｭﾙｯ・・・

本当はミラーとデュラゾならミラーの方がいいんだけど、左が欲しいから
デュラゾになるかな。デュラゾなら安く抑えられそうだからいいかも。

デュラーゾはステ切れで塩臭がする。
今からでもデルガド獲るべき。

>>453
ライフスペースでしたっけ？　懐かしいｗ

デルガドなんか獲っちまったら投手の補強に資金が回らなくなる。
確か残りの年俸が３年４５００万ドルかそれ以上あったはず。

松井とか脳内GMもここまでくると酷いなｗ

↑
本物の脳内GMを知らない煽り乙ｗ

>>470
おいおい、ミラーとデュラーゾなんてバベジでも思いつかないこと言ってるようなアホが何言ってんだかｗ

↑
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
恥ずかしかったみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まずバベジをどっかにやってくれ。

マケナーズは得点力なさすぎ
イチローは年々衰てるし、松井獲らないと勝てないね
ま、残念ながら松井が最下位チームに来るわけないけどな(笑)

松井がヤンスタそのままの成績残せるなら大歓迎だが、
実際そういうわけにもいかないだろうよ。確率はけっこう低い。

>475
>474はタダの荒らしだから相手にしない方が良いよ。
松井のことを認めてもらいたくて必死なだけだから。

現地記事にも動きが無いから、ネタがなくてツマンナイね。
首脳陣も水面下で色々と考えてはいるだろうけど。当然か。
コーチは誰に決まるんだろうな・・・そこら辺もＷＳ終わらないと難しいのか。

>>445
その中の多くがDH以外はファーストが定位置の選手だね。
しかもK･ミラーみたいなベースボールIQが低い明るいだけが
とりえの選手を希望する人がいるとはオドロキ。

>>445の中ならスイニーがイイ

もう右打者はいらん。
しかもスウィーニーの年俸は1250万ドル。故障持ち。

>>478
明るいし成績もそこそこいい。
ムードメーカーになれればシアトルにいい影響を与えるんじゃないかな？？

打者はやっぱりもう一人位欲しいんだけど
やっぱ投手だな・・・ゴロを打たせるピッチャーが欲しい。
タコマかどこか、シアトルのマイナー球場は他チームに較べると
外野がメチャクチャ広いそうだね。
そこでフライボールピッチャーとして育てられ良い成績を上げた投手が
鳴り物入りでメジャーデビューしてもコテンパンにのされてマイナー戻り。
ブラックリーだっけ？去年の若手がこの典型的パターンだったよな。

＞明るいし成績もそこそこいい。
＞ムードメーカーになれればシアトルにいい影響を与えるんじゃないかな？？

ミラーは嫌いな選手ではないよ。
でも君のレスは塩を思い起こさせる・・・。

イバネスはDHとしては物足りないとか言うが、他のチームのDH見てみろって。
雑魚球団の中ではマシなほうだから。

DHでイバネスよりも良い成績ってハフナー、ortiz、ジアンビくらいじゃまいか。
来年、イバネスは外野中心でDHはモース、ダブスで回していけばいいんじゃない？
2人とも結果はそこそこ残しているわけだし。

若くて走れる奴をDHに回してどうする。
イバネスは外野スタメンこれ鉄板。
モースダブスは今年はスタメンで様子見したものの、本来なら控え野手の身分。
DHは補強選手で一人取るって事でいいじゃん。

ALで規定打席以上のDHは１４チーム中８人

OPS
1.003 CLE T Hafner
1.001 BOS D Ortiz
0.879 TEX D Dellucci
0.867 KC M Sweeney
0.796 DET D Young
0.792 SEA R Ibanez
0.745 CWS C Everett
0.677 OAK S Hatteberg

イバネスは可もなく不可もなくというところ。

ドミトリ・ヤングもFAじゃなかったっけ？
何気に肩強いし、スイッチだし、こいつでよくね？

>>488
ドミトリ・ヤングのDETでの契約が２８５０万／４年か。
SEAでも金積めば来てくれそうだがけっこうな額になるな。

昆虫ヲタが不良債権の昆虫をヤンキーススレに売り出しに来るのを止めてください。
切実な願いです。昆虫ヲタが松井を貶すだけでなく度々昆虫の話題を出すのでスレが混乱してしまいます。

万が一バーネット取れんかったらマリナーズファンやめる

じゃあ俺は、バーネットとミルウッド両取りしてくれたら会社やめる

シアトルなんかに来るわけねーだろｗ
グラウンドボールピッチャーが欲しけりゃブラウンコでも獲ってろよｗｗ

マリナーズの問題は年俸が低い選手で優れたパフォーマンスを示している選手が少ないこと。
LAAでいえばフィギンス、シールズ、サンタナ、ラッキー、ドネリー、リベラ（いずれも100万ドル貰っていない）
のような選手。（モリーナも300万ドル）一人、二人、実績のある高額年俸者が増えたくらいで優勝争いが
出来ると思ってるのは甘いと思う。NYYですらスモール、王、チャコーン、カノーのような選手がいなければ
プレイオフに出ることすら危なかった。マリナーズもローテの主戦になる投手は外からの補強が必要としても
いかに内部からの上積みか、低年俸でもかっちり働いてくれる選手を見つけてくるかが鍵になると思う。

そうだな、やっぱり生え抜きが成長しなきゃ補強だけじゃ強くならんわな
ヤンクソだって、戦力外掻き集めるだけ集めて、やっと同率首位だからな
2位も4位も同じ、マッタリ行こうぜ。

１４００万ドル×５年　ゲレーロ@ANA
１３００万ドル×３年　シェフィールド@NYY
１２００万ドル×４年　アンダーソン@ANA

１２８０万ドル×５年　ベルトレ@SEA
１２５０万ドル×４年　セクソン@SEA
１１００万ドル×４年　イチロー@SEA

セクソンはまいいとして、高額年俸の残り二人の働きが悪いから
他にしわが寄ってんだろ。

２位と４位は同じじゃないぽ。。（´･ω･｀）

慢性的に弱いんで3匹が絶好ﾁｮｳでもたかがしれてる

優勝争いしての２位とダントツ最下位街道突っ走るのと、
ファンの楽しみも収益も天地だわな

収益で言ったら優勝争いしてれば優勝も２位も大差ないわけで

>>498
まあセクソン・ベルトレでエドガー・オルルッド・ブーン(2001年の)
代わりになるわけはないわな。

三振王と屑打者だもんなorz
デュラゾがイマイチとか贅沢は言ってられないな。
先発はもちろんバーネットとミルウッドを全力で獲得に動く。
最悪ブラウンを安く買い叩く線に方向転換も可。
ブラウンと契約する球団あるかな？？なければマイナー契約なんてのもアリ
だな。

セクソンもベルトレもキャリア成績通りの働きをしている。

ベルトレなんて獲る方がバカ。

バーネットとかいらねぇ。どうせ来年は怪我で休養するんだろ

お前等、もう少し弱いチームの応援の仕方覚えろよ
今や君臨してるエンゼルスだって5年前は屑チームだったんだぞ

>>496
LAAのアンダーソンだってレギュラーシーズンは .283 HR 17 RBI 96 OPS.743
でとても1200万ドルに見合った活躍とは言えなかった。この2シーズンは
怪我にも悩まされているし。ゲレーロも怪我で出られない試合が20試合以上も
あったし。高額年俸者が少しこけても修正がある程度効くような
チームになって欲しいというのを言いたかったんですよ。

ゲレーロって去年も駄目駄目だったし、プレオフで役にたたない
隠れたウンコ選手だったということだな
エンゼルスもとんでもないバッターを補強したな（笑）

なんでここで松井の契約の話してるんだ？
マリナーズにくることはないだろ
イチローいるのに嫌ってるから
松井の話したいならいつでもNYYｽﾚにカモーンだぜフぉー

AJ、ロジャース、Dヤング、ドーテルきぼん

>>507
松井の話したがるのは愉快犯だからほっときましょう

>>505-506

なぜクリーンアップがあまり役に立たない両チームでこうも差がでるのか?

1.セットアッパーの質と量
(エンジェルスのシールズ、ドネリーの安定感はすごい)
2.ワンチャンスを物にできるか
(よく見るとエンジェルスも大してチャンスをつくっていないが、それを
小技などを活かして得点に結びつけるのがうまい)

あとマネージメントの違いもあるのだろうけど、この辺はもっと詳しい人
がいるだろうからやめとく。

あと、監督の知能指数、この差は大きい、w

>>511
それがすべてだろ。
多分今のマリナーズでもソーシアが監督したらいい成績残すよ。
戦いはまず選手から信頼される監督であるかどうかが非常に重要だと思う。

532 名前:スポーツ好きさん 投稿日:2005/07/17(日) 19:08:27 ID:6a0NH/Iy
自分は在曰ですが、
みなさんの言うホロン部というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

835 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0
>833
私も在日ですお答えしましょう
それは韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す為です
そのために地域対立を煽ったりしてます（私はあんまり効果が無いと思いますがね）
ちなみにこれは

836 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0
いろいろな在日団体が独自に行っていることなので
その団体によってやり方が違います
（私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言うところと関西在日コリアンクラブって言う政治団体みたいなのです）
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは韓国の悪い話題が出ると
連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたりあるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘導する
みたいな事です
ただサッカーファンと野球ファンを対立させるって言うのは初めて聞きましたｗｗ
あんまり効果ないような気がｗｗｗ
さすが斜め上の民族って感じですねｗ

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 05:16:21 ID:aVJOug8k
マリナーズの選手故障多すぎ、問題多すぎ
モースはどうかわからんが
ベク、チョー使うのに関係してるヤシに問題多すぎねーか
故障も内部の故障多すぎ
不自然に若手使えって書いて
誰も聞いてねーのにベクチョーどうなの、ベクチョーに期待って書くヤシも定期的にわいてる

オマイらマリナーズの管理体制に文句言うなら
ベクチョーが来て内部、外部で工作するヤシがいるのも少しは考えろよ
マリナーズは一都市のチーム、国が関係したら弱いぞ
タコマくらいはもう毒されてるかもしれん

ハーグローブがわざと負けてんじゃないかってのもあったが
何らかの利益を受けていなければいいが
頼むから2002W杯元韓国代表監督ヒディングみたいにならねーでくれよ

ピンとこねーヤシは「嫌韓流」読むくらいからはじめなさい
言っとくがマスコミには「嫌韓流」情報出てませんから

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:30:50 ID:ZxpuG7fX
>>802
韓国人や2002W杯を考察している人間ならわかると思うが
奴らの国民性から考えれば利用できる日本のものは徹底的に利用するのがデフォ。
隙があれば乗っ取っることもデフォ。
その時邪魔な日本人は追い出され利用できる日本人は下働き。

よく考えればマリナーズは中心選手と筆頭オーナーまで日本人だ。
内部関係者にもアジア系が自然と増えるだろう。
アメ公より圧力や工作が加えやすいし、謝罪と賠償は一生だｗ
まさか筆頭オーナーと中心選手が日本人なのがこんな不安要素を作ってしまうとは
平和ボケしすぎていたかもしれんorz
お前ら今の日本の状態では、韓国人が同じチームで活躍しなくてもしても
日本人には何もいいことなどないぞ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 01:46:42 ID:ZxpuG7fX
>>802
チームでの工作がどこまで現実にあるのかわからんが、
半島の真実を知る人間としては可能性は否定できない。
現時点ではっきりしてるのはチョー､ベク使うのに関係してる奴らの怪我やトラブルが
異常に多いという現実だ。
この異常な多さは工作が関係なくても全力で何か対策を取らないとならないレベルだ徹底的にな。
誰か大雑把なアメ公に半島人がどれだけいやらしい工作ができるのか教えてやれ。
外れれば儲け、ひとつの可能性だ。

だが2ch工作員は必ずいるぞ、断言してやる。
なぜなら6a0NH/Iyが教えてくれたが今もホロン部が活動中だからｗ
2chでも51でもYahooでも半島人がチームに入った時から必ずホロン部くらいは潜伏を始める。
すでに証明されている事実だ。Yahooは孫自体が毒だがな。
２chの日本人で本当にピンとこねーヤシがいるのなら「嫌韓流」読むくらいからはじめなさいｗ
買えないならハン板や東アジアnews+くらいは読んで半島人見分ける勉強しとけ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 04:13:14 ID:ZxpuG7fX
このスレの工作員を研究したものを発表してやる
とりあえず51にも工作員に近い奴はいるだろ。2chの奴と仲間かわからんが

51を荒らした目的
2ch＝悪人、ウソ、嫌韓作戦
2ch信じない悪いところだから、2chの韓国情報はおかしいと思わせたい
2chから韓国の真実を暴く奴が来るのは止めたい
51で一般人が工作員に不利な真実や正論を書いても2chで簡単に否定できるように
アンチとの対立を作りたい
他の選手の批判するな＝チョー､ベクの批判させない土壌作り
首脳陣や上層部にチョー､ベク優遇の接待と圧力が行われているなら
監督のせいにするな＝ハーグローブがチョー､ベクを優遇しても批判させない土壌作り
これにイチロー憎いが便乗、工作員サポーターの売国奴誕生

最近の選手名発音厨の活動
51のチューで良いイメージ、あだ名などを定着させる
チョイとかチョーとかチョンだろと批判が出ても、
一般住民として発音厨のレッテル貼りする為の土壌作り
チュー様チューしてとかでたらヨン様工作員そのまま。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 04:27:14 ID:ZxpuG7fX
2chでの活動目的
イチロー氏ね、松井マンセー、イチローマンセー、松井氏ね
若手新人マンセー、邪魔な選手イラネ氏ね、チョー､ベクに期待
荒らしは全員松井ヲタにしる、こんなにイチローを悪く書いてまつよ、日本人同士争え
とにかく51とは対立、2chの嫌韓はこんなに悪い人達でつよ

予想
チョー､ベクが多く使われるようになれば、51にも毎週チョー､ベク応援スレができるか
不自然に応援が増えたり名前がよく出るだろう。
リード応援スレはその前ふりかもしれん、書いてる奴がその気かどうかはわからん。
2ch？この板？言うまでもない、51以上の惨事が予想できる・・・・
不人気韓国ドラマが次々打ちきられる時期、工作主婦大量動員でぺ・ヨン応援
マスコミ工作員が必死に取り上げる。そんな人々。

Xdayと前後は2ch、アンチチョー､ベク＝悪人、ウソ、嫌韓作戦で工作員がちゃねらーとして
関係するところで暴れるだろう。チョーが上がってくる日がXdayのひとつだったのかも。

最近電車男の人気が凄いらしいのも工作員がかなり必死なのに関係あるだろう。
今日が最終回のようだから今日と前後は間違いなく工作に必死ｗ全力ｗ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 04:50:02 ID:ZxpuG7fX
先に言っておくが
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 08:29:14 ID:jgsXZFnl
>>532
大丈夫か？

火消しレス自演乙か工作員サポーター誕生記念オメ
馬鹿さらして書き込む前に「嫌韓流」読んだのか？
一般住人ならこの板以外もよく見てみろ。このレベルの考察はデフォ。
自演も入れてなんでも、ただのアンチ、松井ヲタ認定してる奴はレベル低すぎ。

工作員、半島人に困るレスがあればあるほど工作員は一般への影響を恐れて
2ch＝悪人、ウソ、嫌韓作戦で工作員がちゃねらーとして関係する場所で暴れたり工作する。
一般の掲示板のことで偽掲示板住人として2chで暴れたり工作する逆のパターンもある。
これ定説、そして応用。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:17:23 ID:Rz/m2Hme
【このスレの工作員ガイドライン】
１.これ以上ファンが増えないように毎日必死でコピペ、ＡＡ、キモＡＡ、中傷カキコ
２.真正面から批判したりゴキローとレッテル張りするだけでなく、
微妙にスレの方向をずらしたり、表現の範囲を狭める方向に誘導する。
３.議論を関係ないところに持っていってひたすら中傷、批判話をしようとする
４.応援カキコに対して馬鹿にしたカキコ
５.ヲタは「洗脳」されている。アンチは解けた、されていないと教祖になる
６.住人を根拠なくみだりに馬鹿なゴキヲタ、他選手ヲタ認定する
７.住人への個人攻撃、中傷に走る
８.日本人同士の対立を煽るため、どちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視
９.自作自演をする。工作員同士の自作自演で対立を煽る。
１０.どこかの党首みたいに、何でもかんでもイチローヲタのせいにしたがる
１１.ひたすら理由を作り工作員叩きをやめさせようとする、無視させようとする
１２.工作員への考察は徹底無視しながら、
主にイチローヲタを根拠なくみだりに工作員、半島系認定したがる。
１３.なりふりかまわずひたすらスレを荒らす
１４.イチローを良く評価するソース、カキコは絶対認めない。
イチローを批判、中傷するソース、カキコは絶対認める。
１５.批判がないソースも批判と認定したがる
１６.韓国人選手マンセー記者FoxのDAYNE　PERRY記者の記事が好き
１７.同じコピペ、ＡＡ、キモＡＡ、中傷カキコをいろいろなスレに長期間、何度も貼る
１８.イチローは自己中とひたすらカキコ。自分が自己中だとは一生気づかない
１９.有名ではない言葉ゴキローを普及させるのに必死。
２０.有名ではない言葉ゴキローと偶然ｗ連携するイチローチのキャラクターを偶然ｗ発見、普及させるのに必死
２１.レスを馬鹿にしつつパクる
２２.新スレまで勝手に立てる。代わりのスレ立てを良心を煽るかアンチ理論で止めようとする。
２３.スレが荒れてなくても、寂しい、つまらない、アンチ必要ｗなどカキコ、工作開始
２４.24時間監視体制

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:17:23 ID:Rz/m2Hme
【注意点】
「分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので 」
日本人工作員を発見したらホロン部を喜ばせないため売国奴、ホロン部サポーター認定する。

123 名前：山頭火[] 投稿日：2005/07/29(金) 05:17:51 ID:9u0CBhOx
最近接待記者がイチロー叩きに参加してるとの情報をつかみました。
道理でイチロー応援スレに結構プロぽいのが書き込んでると
思いましたよ。WW　記者さんここで遊んでないでお仕事してくださいね。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 02:15:04 ID:Rz/m2Hme
2002年Ｗ杯韓国代表監督ヒディングが監督するチームがPSV
法則が発動すると日本人にとってまともなチーム作り、采配などなくなる可能性は高い。
GMごっこもつまらんよ。ハーグローブがんがれ

301 ：_：2005/03/24(木) 02:52:04 ID:l2tdN/sL0
>>300
でも明らかにヒディンクは上手く韓国人使うためのチーム作り
してるとしか思えない選手の出入りしてるよね。
今期は活躍してると思うけど、活躍してるから使われるようになったわけ
じゃなくて、移籍以降ヨンピョはずーっとレギュラーだからね。
ホフラントなんか何で復活した後もベンチで結局放出する必要あったのかな？
左サイド触りたくないためにバウマにCB続けさせたからだとしか思えない。

353 ：　：2005/06/28(火) 15:33:10 ID:ZjzGllbJ0
しかしチソンの移籍も仕方ない面もあるかもしれない
何故ならばＰＳＶは今季獲得したファルファンとビーズリーがサイドアタッカーとしてチソンより遥かに大きな可能性と
才能を見せつけてしまったためだ。

ヒディング監督が温情采配をしてくれてビーズリーよりチソンを使ってくれたが
米国代表のビーズリーは２６試合出場で１６試合の先発ながら６得点６アシスト
チソンは２８試合出場２７試合先発で７得点５アシストである、更にＣＬでもビーズリーは１０試合出場４試合先発で３得点を
上げている。チソンは１１試合１１先発でわずか１得点だ
このようにビーズリーの方が遥かに優れている事が明らかになってしまった・・・・・ｏｒｚ
実力だけを考慮すればチソンの代わりにビーズリーが常時先発した方がＰＳＶにとっては戦力アップになるのだろう

ＰＳＶにいれば温情でビーズリーやファルファンを差し置いて実力の劣るチソンが使われる事になるだろう
だからチソンは恩師に迷惑をかけないように移籍を決断したのかもしれない
もっともマンＵで更に迷惑をかけることになると思うが・・・ｏｒｚ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 02:18:46 ID:Rz/m2Hme
20 名前：　 ：01/09/20 07:43 ID:???
韓国のCMでフランスに５−０で勝つCMあるって聞いたけど本当？

21 名前： ：01/09/20 07:51 ID:???
>>20
本当です。
舞台は2002年W杯決勝戦。
苦しみながら勝ち上がってきた韓国代表がフランスと戦うという設定です。
そこで韓国代表が大爆発します。
次々とフランスから点を取るシーンをCG＆合成で流し、
最後の５点目を李点秀が決めた所でカメラがアップになり、
「韓国万歳！」と言ってます。
あの国は妄想が激しすぎて見てて寒かったです。

韓国人の友達によると、韓国人で「サッカー」が好きな人はほとんどいないそうだ。
韓国人は「サッカー」が好きなのではなく、「日本に勝つこと」が好きなのだそうだ。
それがこれまではたまたまサッカーだったということ。
＃日本でいえば、柔道とかバレーボールみたいな位置付けか？
韓国でプロサッカーリーグを作ったものの、かつては閑古鳥が鳴いていた。
日本でサッカーが人気が出て（その情報はたちまち韓国で知られることとなる）
その日本サッカーに勝つから、ということでＪリーグ設立以降にサッカーが人気が
出たということだそうだ。
たとえ、環境を整備したところで、日本に勝てないような状況が続けば、
たちまちのうちに韓国内では、サッカー人気は低迷し、野球などの人気が
ますます拡大することになるだろうとのことです。今でも人気ナンバーワン
は野球だとのこと。

法則が発動してW杯直前の地元韓国との練習試合でジダンは負傷してW杯を棒に振った
サッカーの次は野球で日本に勝とうとするだろう

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 02:25:32 ID:Rz/m2Hme
ttp://ime.st/www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/8905.html

「自分は日本人」交通事故で偽る
　韓国の台湾駐在代表部の公用車ナンバー「外0455」を付けた車を運転していたLEE HWA SOOさん
（女性・42歳）は12月15日午後、台北市重慶南路と北平西路の交差点で、タクシーと軽い接触事故を起こした。お互い相手のせいだ
　と言い張って一歩も譲らなかったため、警察が現場に出向いて事故処理に当たった。警察の問いに対して、LEEさんが自分は日本人だと
　主張したことから、警察が女性の身分を調べたところ、女性は結局「ニセ日本人」。
　LEEさんは「台湾の警察はいいかげんだが、自分が日本人だと言ったら、待遇がよくなるのではないかと思った」と弁解した。
　事故が発生したのは午後１時55分。LEEさんは警察官が現場に駆けつけたのを見てすぐに、自分のことを日本人だと名乗り日本語で話し始めた。
　外事課に英語が得意な警察官がいたが、LEEさんが日本語しか話さなかったため、日本交流協会に至急連絡した。事故処理が終わるまでに日本側
　の関係者が現場に到着しなかったのは幸いだった。
　警察が処理を始めて１時間ほどすると、韓国側の関係者が集まってきた。警察はLEEさんが運転していた車のナンバーから、
　ようやくLEEさんが韓国の外交官の家族であることを突き止めたのである。警察官は、「LEEさんの様子から判断すると、夫に知られるのを恐れて
　いるようだったが、なぜ自分は日本人であると言い張ったのか分からない」と話している。


314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 02:17:59 ID:xukAEGSX
メジャー初ヒットのボールにチームメイトがイタズラ書き（恒例の新人いじめ）
をして本人に渡した時の反応

ブベラ→「思わず笑ってしまった。皆冗談でやったことだし、書いてある事も
　　　　　面白かった」
モース→「ボールがどんな状態でも関係ない・・。このボールが自分にとって
　　　　　メジャー初ヒットのボールには違いないから」と、けな気に笑って受け取る
チュ→かなり怒る

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 03:19:39 ID:y3CwH8GU
韓国人マリナーズ入団　マリナーズ中心選手日本人、筆頭オーナー日本人　
マイナー暮らし　競争相手ほとんど怪我、トラブル　ようやく試合に出る
打率0割台 監督の信頼無し　先発から外したくても控えほとんど怪我
スピージオやオリーボ叩いた奴らは打率0割台選手を徹底無視
イチロースレには必死に工作員を認めないカキコｗ

結果は嘘をつかんな。異常な状況以外にどう言う？

リードやプッツなどの怪我は工作の可能性がないと思う奴もいるだろうが
能力を上げる薬があれば下げる薬もある。動体視力下げたり、怪我しやすい体や
力が入らなくなったり疲労しやすい体も作れるだろう。
歯医者で井口は一時的に視力をおかしくした。
だから専門家が管理するし、工作だと法則が始まる。
半島系の権力争いでは脳梗塞や原因のはっきりしない病死が起きやすい。
日本人が中心選手のチーム状況が変わるか、チョーがチームを強くするシナリオ
の準備が終わるまで他の選手は本来の姿など無理では。
どれだけ怪我やトラブルが起きて、マリナーズ管理から出た選手が本来の姿になったか。
そのまま潰れた奴も多いが。
簡単な工作は少ないだろう、全て工作とも言わんが一つは他のトラブルを呼ぶ
結果は嘘をつかん。
数年前、拉致被害者はまともに相手にされなかった。半島人の工作で。
今もほとんど変わらんが人権屋や差別屋には徹底無視され街頭署名で生卵も投げられた。
最近は韓国の拉致被害者が日本の拉致被害者を頼りにする。
ハーグローブがチョーを信頼しないのを続けられるかは少しの希望だな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 05:09:07 ID:y3CwH8GU
日本でメジャーの外国人選手のように扱って欲しいなら奴らを少しは見習え。
アメリカでドミニカ人が犯罪を犯したらドミニカ人の犯罪と報道され
アメリカ名など使われない。日本名が無理やりつけられたと言うなら
自由に本名にしてくれ。工作員日本人以外からは文句は出ない。
アメリカ国籍を取得したヒスパニック系ならヒスパニック系の
アメリカ人と報道される。差別だと隠さないから認められていく。

過去も入れた在日犯罪者の本名報道、半島系日本人の報道もないのに
日本でチョー､ベクマンセーなどあり得ない。
日本で大量殺人を犯したオウムの麻原や林真須美も公表されてない。

半島系日本人や在日が犯罪や搾取を隠し続ける状況で野球で友好を飾るのは
無知な日本人が野球を使って捏造歴史を教えられ、搾取され、迷惑や被害を
受けるのに協力するだけだ。
日本人の土壌を使い半島系が半島系選手の優遇、ルート確立、乗っ取りを
工作するのに協力するだけだ。

・【社会】"日本人拉致、技術漏洩も関与？" 朝鮮総連系の幹部、薬事法違反で逮捕…スタッフ抵抗し騒然★４
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129338064/

★総連系団体幹部逮捕、薬事法違反容疑

・北朝鮮と関係が深い兵庫県の製薬会社が無許可で医薬品を販売していた疑いが強まり、
　警視庁公安部はこの会社の社長ら２人を逮捕しました。２人は、警察当局が関心を寄せて
　いた朝鮮総連傘下の団体、「在日本朝鮮人科学技術協会」、通称＝「科協」の幹部でした。

　捜索を受けたのは、朝鮮総連傘下の団体「在日本朝鮮人科学技術協会＝通称・科協」。

　「科学関係の文献とか日本の先端技術とかを北朝鮮側に連絡していたといわれている。
　そこでミサイルとか核関連の技術を出したりモノを出したり、あるいはこっそり人を連れて
　いったりしたのではないかと以前から指摘されていた」（早稲田大学　重村智計教授）
　捜索の直接の容疑は薬事法違反。警視庁は、兵庫県にある北朝鮮系の製薬会社「エムジー
　製薬」の社長、玄丞培容疑者（６９）と、別の会社の社長、鄭明洙 容疑者（５３）の２人を、
　無許可で医薬品を販売していたなどとして逮捕しましたが、この２人が「科協」の副会長
　だったのです。

　「朝鮮総連にとっては痛手。捜査が広がって、いろいろな事実が明らかになると相当な
　ことになる」（早稲田大学国際教養学部　重村智計教授）
　警視庁は玄容疑者が理事を勤めていた足立区にある財団法人「金萬有科学振興会」も捜索。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051014/20051014-00000044-jnn-soci.html

★特定失踪者問題調査会、総連系病院で藤田さん監禁情報
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000417-yom-soci
・捜査員数十人が、東京・文京区の協会に令状を見せ捜索を行おうとしたところ、スタッフが
　捜査員を30分以上にわたって阻止するなどし、現場は一時、騒然となった。（抜粋）
　http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00078820.html

チマ・チョゴリ切り裂き事件が起こったら、これを読み返してください。

朝鮮総連関係者が本紙宛に告発メールを送付！ チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ

２６日、本紙に東日本地方在住の朝鮮総連関係者を名乗る呉永達（仮名）氏 から、衝撃
のメールが届いた。
呉氏は、マスコミの反北報道に間接的原因があるとされた言われた「チマ・チョゴリ事
件」が、すべて「自作自演だった」と書き、どのようにして行われたかを詳しく述べて
いる。

反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では威信をかけて、徹底的な抗議攻勢を
している。上から、全国の総連道府県本支部のトップに連絡が行き、各本支部は、電話
連絡網によって、関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉
にかけるように仕向けている。

自作自演のためには、被害者役（子供は特に世間の同情を呼ぶ）とよごれ役（我々が金を
払って雇う）を決めて、できるだけ人々に注目されやすい目立った場所（警察関係者がいな
い場所）で実行する。よごれ者役は裏おもてを知っているが、被害者の少女や家族は何も
知らない。日本人がやったと思い、わが総連の団結力は強固なものになる。
日本人がチマ・チョゴリを切りつけるわけがない。

日本人は過去のことに弱い。我々はそこにつけこむ。相手より多い人数で集団抗議すれば、
誰だって圧倒される。総連で真相を知っているのはごくわずかだ。離脱した者さえ本当のこ
とを言えない。鳥越俊太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ事件の再発防止」を訴えて
反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。

１９９８年６月３日 呉 永達 拝
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/5914.html

「チマ・チョゴリ切り裂き事件」疑惑を追及していた記者が怪死

今週号の『文春』で、もう一つ目をひいた記事があった。 『疑惑の副学長“追及記者”が怪死した！』という記事である。
これは、大阪経済法科大学をめぐる数々の疑惑、とりわけ朝鮮総聨との関係、 北朝鮮の付属大学ではないか等々に対
するキャンペーン記事である。しかし、これだけでは、べつに払の関心を惹くものではない。
この記事で「原因不明の死」と書かれている金武義（きむ・むい）という人の名が、 数年の年月を
越えて登場したことに目を見開かされたのである。

きむ・むい氏は、95年の夏に自宅アパートで亡くなった。この際、それ以前からの 薬物中毒が
原因であったということは聞いていたが、それでも、今回の『文春』の 記事に書かれているように、
ノート類の一部が紛失していることも事実として耳に入っていた。 その前に、北朝鮮や総聯関連の
取材を重ねていたこととも関係があるのでは…。 といったことも、陰ながらささやかれてはいたが、
それも推測のレベルで終わっていた。 このように、あらためて具体的に追跡されていけば、疑惑は
深まるばかりである。

http://web.archive.org/web/20041012181059/http://www.rokusaisha.com/thusin06.html

前GMとは真逆のチーム作りだな。
セーフコじゃディフェンシブプレイで勝つしかないのに。

以前はエドガーとオルルドがいたからなあ
いまでも守備は重要視してるみたいだけど、ある程度は犠牲にしないと
イチロー３番とか目も当てられないよ

>>530
前GMもなんだが、バベジは本当にどうしようもないなぁ・・・

>>510
主軸５人で比較するとあまり差がないのに実際の得点はかたやAL中位
かたやAL最下位級。なんだろうねこの差は。

SEA 総得点699（平均4.31点）
打席 OPS TEAM POS 選手
656　0.910　SEA　1B　Sexson
739　0.786　SEA　OF　Suzuki
690　0.792　SEA　DH　Ibanez
650　0.716　SEA　3B　Beltre
544　0.675　SEA　OF　Reed

LAA 総得点760（平均4.69点）
打席 OPS TEAM POS 選手
590　0.960　LAA　OF　Guerrero
720　0.749　LAA　OF　Figgins
603　0.743　LAA　OF　Anderson
663　0.694　LAA　1B　Erstad
587　0.674　LAA　SS　Cabrera

ヒント；下位打線

>>533

スコアリングポジションでの打率
LAA：.296（MLB1位）
SEA：.260（MLB20位）

スコアリングポジションでの打率（2アウト）
LAA：.279（MLB1位）
SEA：.222（MLB29位）

スコアリングポジションでの出塁率
LAA：.361（MLB5位）
SEA：.339（MLB23位）

スコアリングポジションでの出塁率（2アウト）
LAA：.364（MLB9位）
SEA：.319（MLB最下位）

後、2番、5番の得点圏の率が・・・（右の数字は2アウトでの打率）

ウィン：.262 .217
リード：.221 .113
ブーン：.222 .179
ベルトレ：.271 .167

LAAは

アースタッド：.301 .304
カブレラ：.269 .224
ベンジー・モリーナ：.292 .361

要はマリナーズの強い部分であるイチロー、セクソンと勝負を避けられた場合にフォローが
効かなかったSEAとゲレーロ、アンダーソン辺りと勝負を避けられた後のフォローが効いた
LAAの違いも有るのではないかと・・・後は>>534が言うように下位打線の違いもありますわな・・・

>>536
イチロー２番て駄目かね

>>537
イチローも今年、ランナー一塁の場面で相当、打ち取られてます。
今のまま2番にすると共倒れの危険性が大ですね。

>>538
バントでええやん

>>539
1番に高水準の選手を持ってきて、3,5番がチャンスに打てるのなら
それでもいいですが。結局、ベルトレ辺りがもうちょっとチャンスで
打たないとそう劇的な変化は無いですよ。＜イチロー2番

１　イチロー
２　セクソン
３　イバ
４〜あみだ

イチローはコロラド逝ったほうが念願の4割達成できて良いんじゃね。
ヤンクスでも今より成績上がるだろうよ。

２番候補にガルシアパーラ獲ろうぜ。
飲ま飲まYEAH！！

アメリカプロサッカー　ロサンゼルスダービー

MLS　ロサンゼルス･ギャラクシー　ｖｓ　チーバス・USA（スーパークラシコ）

観客　88,816人

http://www.mlsnet.com/content/printer_friendly/y2005/m08/d11/c39503.html

>>535
かなりあからさまな数字だね。
それにしてもここまで違うとは・・・こりゃ深刻だなぁ。

ベルトレーは、来シーズン２割３分HR２０本ぐらいか
これで１３億円はいいな

　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　（　ﾒﾟwﾟ　）､
　　　　　 　,(mｿ)ヽ 　　i
　　 　　 　/　/　ヽ ヽ　ｌ　
￣￣￣　（_,ノ￣　ヽ､_ノ￣￣￣
もうここまで来たらスンスケ完投を目指すべきだな

誤爆ｽﾏﾝorz

得点圏打率は主に若手が足引っ張ってるんだよなー
クソ打率、クソ長打率、クソ出塁率
ピッチャーからすれば、2割5分の打者なんて、全力で抑える必要もなくて
本気で勝負してくれるとしたら、得点圏にランナーを置いた場合のみなのだろう
だから、このざまってわけだな・・・orz

>>547

（；こしこ）ﾉミ　
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1129371843/

イチローも得点圏でかなり滑るんだよな
ヒット打ってもRBIにならないし、それなのにBBだと
すげー不機嫌そうな顔するし

イチローの得点圏で「バントしたら安打確率高いなぁ」という価値観だけでも
直せたらな・・・ヒッティングしたところで調子が悪くなけりゃ3割以上打てるんだし（内野安打も入るけど）、
そこでリードにまかせて無得点てことが何度あっただろうか・・・

シアトルは条件がいちいち悪いよな
気候や球場や場所や移動距離とか

まあフィジカル的にはきつい面もあろうが、メンタル的には
きれいな町だし、ファンやオーナーは温厚だしで悪くもないだろうけどな。

>>551-552
イチローが得点圏で打てなかったの今年だけだろ

イチローはただ得点圏打率は高いんだが、一打席あたりの打点率は相当に低い。
だからダメってことじゃねえんだが、2，3番がもうちょっとしっかりしてねえと、
特性を発揮できないよ。

2004年までは下位打線に足の遅いランナーばかりだった印象が

HRのないイチローが打点率が低いのは当たり前
そのかわり得点能力は高いんだから問題ない

>>556
下位打線が打たなかったからだろうが。
特に前半。
打点最下位ににては打点は高い方だよ。
リーグ1･2の打点のチームのデーモンやジーターとほぼ変わらんのだからな。

>>557
足が遅い以前に、バッティング自体がカス。そんな打者たちにランナー
貯められている時点で、調子悪いピッチャーか、元々ヘボピーの可能性が高い。
そんなピッチャー相手に打率が高いのは当然のことですよ。
つまりイチローの得点圏打率ってのはそのまま評価すべきではない。


>>558
そこですよ、問題は。足も早いし。今年のように2番がリードとかだと
効率が悪いことこの上ない。2番にこそ強力なバッターが必要だと思うよ。
それが無理ならマクレモアみたいなネバネバ系。

それか思い切ってイチローとリード入れ替えるとかね。
難しい2番やらすより、1番でのびのびやらせた方が、開眼するかも。
まあイチローが承諾しないだろうけどね。

どちらにしろリードはガルシア犠牲にしてまで獲ったんだから、
うまく育てないと。

>>559
もちつけ、打点の話じゃなくて、得点圏一打席あたりの
打点率の話だよ。ランナー2塁で内野安打打っても点はいらないだろ？
チャンス自体は広がるけど、そこでバッターリードじゃどうにもなんねえだろって話ですよ。

内野安打じゃなくてもランナー二塁で点になる確率はそう高くない
そうじゃなくてイチローの打点率が低いのは長打（とくにＨＲ）が少ないからだよ

でもまあ、3番なら問題だけど1番なら別にいいんじゃない？

>>562
もちろんそれもあるけどね。でもどっちにしろ2番が強力じゃないと
ダメって結論は変わんですよ。

今年チームが優勝をあきらめるまでは、2アウト以外のランナーを
強振せず議飛と内野ゴロで堅実に返していたのはイチローだったよ。
その事に気付いてた奴って一人もいないのかな。

>>560
それには賛同しない。SEAの2，3番を語る場合、
1番イチローあっての2，3番とそうでないのとで、価値が雲泥の差だから。

HR8本でも普通に80打点ぐらい行くからな
イチローのヒットは2塁から帰ってこれないヒットの割合が異常に高い

まぁ、イチローの持ち味は出塁して走ることなんだから
2,3番のどちらかには強力な打者は置きたいよ。
開幕2,3番が完全にこけた時点で2005年は終了したと。

つーか単純にイチローとセクソンを近づけた方が得点力あがると思うが

>>568
今のままじゃそうしてもセクソンの敬遠数が増えるだけだよ。
ベルトレが復活しないと苦しい。

>>563
でもシアトルはＮＹの球団みたいに無限に資金があるわけじゃないから、
配置をもっとうまく考えないとダメじゃないかな。

現状で計算がある程度できる選手が、イチロー・セクソンとあとイバくらいでしょ。
イチローからセクソンまでが遠い感じがするんだよね、見てると。

つーかウドは自動アウトだから得点力下がると思うが

オルルッドがいればなあ・・・

しかしウドはなんだかんだであの貧弱打線で120打点だし、
出塁率もいいし、贅沢言うなよって話ですよ。

>>570
次にましなのがモースでその次がベルトレか

ウドは短期集中型で数字は結構だが、チームの勝利にはあまり関係ない。
役立たずなんだよな。

>>575
で、そのセクソンより貢献した選手って誰だよ
いねーよそんなの

>>596
みんな貢献してないからウドが1人飛びぬけているという印象は受けないな。
確かにHR数と打点だけ見れば貢献度大だと思う、けど,260 168三振で迷惑かけっぱなので
差し引きゼロ。
不良債権目前だな

下位打線や得点圏打率なんかより重要なのは先発投手だろ
リーグ優勝争ってる2チームと比較すると泣きたくなってくるから

SEA　　　　　　　　　　　LAA　　　　　　　　　 CWS
Moyer 13-7 4.28　　　 Colon 21-8 3.48　　 Buehrle 16-8 3.12
Franklin 8-15 5.10　　 Lackey 14-5 3.44　 Garcia 14-8 3.87
Pineiro 7-11 5.62　　　Byrd 12-11 3.74　　Garland 18-10 3.50
Meche 10-8 5.09　　　Washburn 8-8 3.20　Contreras 15-7 3.61
Sele 6-12 5.66　　　　 Santana 12-8 4.65　Hernandez 9-9 5.12

そう、いねえんだよｗ
いねえから打順や、プロスペクトがやりやすい打順にいるってことが
重要な訳で・・・それをベテランに納得させられる監督も欲しいってわけで・・・
どうせ、来年すぐ優勝しろっつっても物理的に不可能だし。

じゃあSEAには不良債権しかいないｗ

>>574
確かにモースの出現は救世主となった。下位があったてくれば、
イチロー経由で得点がスムーズにいくようになった。

>>578
ホームがセーフコというのを考慮するとほんと泣きたい

改めて先発並べるとひどいな、シアトルｗ
モイヤーだってもう来年活躍できる保証なんてどこにもないしねぇ

>>582
しかも外野守備とかけっこういいのにねえ

まあ西地区の他が良すぎって気もするがな
そのぶん打は弱めだし
ヤンキースなんてSEAとそんな変わらんだろ

メッシュがこの状況下で二桁勝ったのはすごいと思うぞ。

>>579
物理的には十分可能ですけど・・・
まぁ現実問題としては難しいだろうな。俺は来期五月前にして脱落するのも覚悟してるしｗ
来期は５割をめざして頑張って欲しい。

>>535-536
ありがとうございます。
LAAの攻撃って仮にゲレーロ・アンダーソンで点がとれなくても
その次のモリーナ、アーステッドなどの職人がなんとかするという
イメージがあったけど数字上でも表れてるね。

>>570
あまりリードという選手の打撃は覚えていないのですが、イチローの
機動力を活かし3･4番にお膳立てをするためにも2番にはきっちり
つなぎの打撃ができエンドランを確実に実行できる選手が不可欠
になりそうですね。

ただシアトル的にはイチローに2番でジーターみたいな役目をやって欲しいんだろうなぁ・・・
やれそうだし（性格以外）。無理でしょうなぁ・・・

ＮＹクビになったトーリあたりがもし来たら言うこと聞くかなぁ・・・

>>589
ジーターはもう長いこと１番固定だ

まぁ、地区最下位から一気に地区優勝争いなんて前提で話すと
妄想しか入らないだろうから・・・まったりいくしかないか。
投手、野手ともに問題は山積み。

性格とか以前に打数が減るから２番いやなんだろ
エンドランのサイン出したらキレそうだし

>>588
リードは力不足、左へのポップは醜悪。
イチロー敬遠のあとの力の入りようも人一倍だったよ。

おまえらイチローを使いこなすとかそういうささいなことに注目しすぎて
周りがなんにも見えてないな。イチローごときがちょっとヒットうっても
ゲームには左右されないもんなんだよ。

とりあえず、カンピーヨが手術の影響で40人枠から外されました。
投げ始めが出来るのは最短でも来年のオールスター明けとの事。
これで、オヘーダ、レオーネ、カンピーヨが外されて現在37人。

>>590
しかしあの人本職は2番ですよ。

デビルレイズみたいに1，2番がうまく働くとデカイだろうにさ・・・
まあレイズは他の理由でぼろぼろですけど。

セクソンはクリーブランド時代みたいに110三振まで落としてくれたらいいんだけどね。

>>583
モイヤーの勝ち星の殆どはホーム。
10勝負け無しで防御率2.95で神だが、アウェイでは3勝7敗で防御率6.11

>>594
1番の出塁はチームの生命線。特にいいピッチャーに対しては。

>>596
ヤンキースぐらいタレントが揃ってるチームだとジーターは１番の方がいい
２番打ってたのはソリが１番以外使いようがなかった

モイヤーホームで強いのは知ってたけど、アウェーそこまで
ひどかったのか・・・

>>599
同意

>>599
まあどっちにしろ比較対象が悪かったなｗ
Ａ−ＲＯＤ2番でクリンナップ困らねえチームだからな。スマソ

イチローの役目はリードオフともう一つ、
下位バッターの出塁を生かしてチャンスを広げること。
打点を追うのはナンセンス。2001年が理想じゃないのか。

スネリングは故障がなければ
今ごろ大活躍とは言わないが
少なくともイバネスの弟子か親戚ぐらいには
なれてたと思いますorz

>>603
2001年のマクレモアやらブーンやら（ｒｙ

だからイチロー二番説なんて、持ち出したわけで・・・

>>600
ちなみに長谷川もホームでは防御率2.83でゴードン並の神クラスだが、アウェイだと防御率5.68で使えねえ。

ホーム
ttp://sports.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea&season=2005&split=34&seasonType=2&type=std
アウェイ
ttp://sports.espn.go.com/mlb/teams/pitching?team=sea&season=2005&split=33&seasonType=2&type=std

>>597
確かにウドはクリーブランド時代に130数試合で117三振があるな。
それはウドにとっての確変だよｗ
試合数＜三振数が当たり前。

今年の対TEX戦の先発の防御率

ハリス　1.29
メッシュ　2.92
モイヤー　3.93
シーリー　7.94
ピネイロ　8.41
フランクリン　10.18

>>603
それはただたんに帰す意識も能力もないってことだろ
あまりイチローを美化しすぎるとよくないよ

まあでもウドはこういう成績になるってことわかってたはず。
むしろセーフコパークファクターの影響がほとんどないだけでも
期待以上じゃないのか・・・

>>604
スネヲって怪我しなかった年あるの？
スネヲはオーストラリア帰れよ。

>>605
でも、イチローいてのSEAの2番って話じゃないの？
2アウトで1番に回っても2番イチローまで回らないかも。

>>612
そしたら次の回イチローからじゃん

>>609
美化してはいない。打点は追うなと言ってる。

そういえばベルトレーの前のサードって全然使えなかったシリーロだっけ、
それとも誰か間にいたっけ?

どうも一発屋のベルトレーにあそこまで投資した理由がどうしても
わからなかったもんで、今までのサードのヘボさ加減がすごかったものか
と想像してみた。

>>609
メルビンにしろパーグローブにしろイチローの前に鈍足を置くからであってイチローのせいではない。
エンドランやランエンドヒットって言葉知らないし。
2塁でセンターやライト前を打ってもホームに帰れないし。

>>612
だからリードもイチローの後の2番なんかより、一番で打たせた方が
やり易そうだろうと思ったので・・・

イチローに関して言えば性格に問題アリだが、技術的には
かなり優秀な2番ができそうな訳で・・・

>>613
チャンスが一つつぶれるわけだ。

>>615
塩

>>617
捏造はいいって。
イチローは檻時代に2番やったことあるよ。

>>618
今のシアトルの下位打線が作るチャンスなどたかが知れている。

ゴキブリクズローのヲタはほんと醜悪だな
誰のおかげで低出塁率のクズゴキブリの得点があんだけ高くなったと思ってんだよ

>>620
捏造ってなんだよｗ
2番でエンドランとかバント込みのチームバッティングしたら
かなり機能すると思うけどなぁ。自分で出塁もできるし、決めることも
できそうだし。（ある程度は。）

シアトルの下位打線なんて他のチームならマイナー落ちか首レベルだもん。
ホームランさえ打てない清原とローズを何人も抱えてるみたいな感じだし。

９番にまったく期待できない打者を置くなら
１番にチームで２番目の打者を置くのは非常に効率が悪いのは自明な話なんだが
ヤンキースみたく８番がＯＰＳ０．７ぐらい打つ打線じゃないんだからさあ

>>623
パーグローブ自体エンドランなんてほとんどサイン出したことないんだが。

>>621
そうなんだね。
でも今年のPSを見てると勝ちあがってきたCWSやLAAの下位打線は
しっかりとチャンスメークも進塁打も打ててる。
その辺を克服しないと今シーズンの2の舞になりかねないっすよ。

>>617
もう一度いう、モースの出現で劇的に打線が変わった。

>>625
だから成長期待度込みで。どうせどうやったって来年も優勝できねえし。
リードが使えるようになれば万歳だろ。

2001年とかはウィルソンやベルがいたからなぁ。
ベルもコンスタントな打撃ではなかったが意外なところで
かっとばしたりしてたしｗ

>>628
うん、そりゃ分かるんだが、イチローが広げたチャンスを
物にする打者が2，3番にいないのでこんな話をしているわけで・・・

まぁ、モース、ロペス、ダブス、ベタンコ辺りに下位に
入ってもらえれば万万歳だな。

>>632
一人足りんねえ

モースとかダブスとか守るとこないからな
来年にはさよならだと思う

>>632
あんた詳しいね

>>634
DH候補が取れないならダブス、モースで
回すのも手だと思う。

>>636
なんかもうその時点で絶望的な話だな

>>631
2番、3番両取りすっか。こうなったら・・・ｗ

どっちにしろペイロールもう6000万超えてなかったっけ？
野手はとれねえよ。ピッチでいっぱいいっぱい。
今ある戦力でなんとかするしかない。

2001年も下位は2割カルテットと揶揄されていた
8番トレアルバは生涯OPS7割ほどだし、9番ベタンコートは俊足
来年の下位打線は絶望的というほどでもない

>>639
LF/DHは300〜400万でも今よりましなのを取れると思うが

>>631
足痙ったやつになったら少しはましだったな。
開幕からウィンを2番にしてたらあんなにずれなかっただろうけど。
去年は気持ち悪いぐらいあってたし。
イバは9月だけだったけど。

CHI ピアジンスキー
LAA モリーナ
NYY ポサーダ
BOS バリテック

何気にプレイオフ出てるチームの捕手って打ってるな・・・
まぁ、偶然だろうけどマリナーズもそこそこは捕手が
打てるようにならんとなー。

>>643
6月でリベラを落としたのfが悪かった。
あの頃は7,8月のOAKみたいに神ががかってたけどね。
ボーダーズ・リベラ体制が一番安定してたし。

城島ゲットすればいいじゃん

>>641
しかし最下位常連のチーム（しかもパークファクター悪し）に
良いバッターがくるかな。しかもＦＡ市場凶作だし・・・
やっぱりピッチに金かけて打線はできるだけ自前がいいと思う。
セーフコじゃ活躍できる保証がない。2流どころじゃ。お塩様みたいになるよ。

城島はＦＡ行使しないだろ、骨折中に行使したら
すげえ根性だぞ。

>>646
300〜400万クラスの選手にそこまで心配することはない
多少割高でも数十万乗せるだけだ

>>623
１番にイチローがいたら２番イチローもありだな

>>647
大和魂があればなんとかなる

>>648
646は300〜400万クラスの打者ではお塩様にならないかと危惧してるんだろ

>>648
この価格の選手こそGMの眼の良さが要求されるからなぁ。
ここら辺の選手で使い勝手の良い選手が取れていないのも
マリナーズの弱み。

>>652
だな。しかしチャレンジしないとさすがに駒が足りなすぎる。

開き直って塩をDHで使ってみるのはどうだろうか？？
以外に打つかも

なんだ急にレス増えて。
ゴミ補強論を唱えにでも来たのかい？

フィールドポジションはいなきゃまずいが
レギュラー候補がいないのはDHだけだからな
無理に獲得に動く必要はないのではないか
もちろん、デュラーゾあたりが来ればうれしいが

スネリングは完全にスルーですか。

>>657
怪我をするまでは有力候補だった・・・

だからスネヲは故障王だから使えないって。
ジェイコ豚にしてもスネヲにしても戦力にならない。ｲﾗﾈ

スネリングはエドガ−の後継者と呼ばれたほどの男だが
壊れているのではし方なかろう・・・orz

エドガ−

打率　★★★
四球　★★★
長打　★★

スネリング

打率　★☆
四球　★★☆
長打　★☆

白い星は成長分ね
１０年後には打率が少し低いエドガ−ぐらいに成長してる
マジで

１０年後には野球やってないと思う
マジで

はいはい

たしかにスネリングは凄く期待されていた
しかし才能豊かな若手が怪我で日の目をみないというのも多い

スネヲ夢をありがとう！
安らかに眠れ・・・

無い頭捻って脳内GM会議か？
ゴキナーズは来年も最下位だろ(笑)

>>649
９人イチローを見てみたい。。。

この窮地にエドガーが緊急現役復帰。

エドガーは今何してるんだろ？
金はあるしのんびりしてるのかな。

エドガーは現在球団職員やってるよ。
ずっとセーフコにいた。

一番問題なのはマイナー組織のような希ガス。
Ｒ・アンダーソンを筆頭に有望と言われていた選手がことごとく故障。
まともに育ったのってキングぐらいだよな。

キングあるよ

某不細工のキングあるよ、は笑えるなｗ

ｲﾎﾞｰﾀが来るからやめろ

スネはいかん。状況判断ってのがイマサン
２年前の怪我は走塁中に３塁付近で急ブレーキかけて大捻挫したわけだが

３塁コーチの制止に全く気付かず全力疾走
返球が早いのに気付いて急ブレーキ、、、

左打者のイチローが二番て・・・
ジーターみたいな右打者で、流しうちが得意で小技もできる
そういう選手を育てろよ
ブルームクイストの二番は結構良かったように見えた
バントは下手すぎだったが

あとSEAは下位打線を何とかしろ
ゴリは？(　ﾟ∀ﾟω=====ヽ(´Д｀;)ｲﾗﾈｴﾖ!!

ブルクイはセカンド定着中はバット好調だったな
定位置を与えると打つのかもナ
ただまた１割目前の２割とかはカンベン

>>676
左打ちの2番打者は効果あるよ。
1塁にランナーがいたら、キャッチャーにとってはランナーが見えづらいし
内野ゴロでもダブルプレーになる確率も低くなる。

もちろんちゃんとゴロを転がせる、足が速い、小技ができる選手
という前提はつくけどね。

翻訳神が全くネタを出してこないのはろくな記事が無いんだろうな。

13億貰ってレギュラー当落線上の成績の選手のどこを誉めろと？
よくやったなんて言ってるのはこのスレの狂信者くらいだよ・・・。

>>678
そういう選手はせいぜい400万ドルくらいで雇いたいもんだな

批判記事は訳さないからなあの犯罪者は

ｲｶ臭ェｦﾀはｲｶｽﾚに帰れよボケ！

ﾃﾞｰﾝｳｨｯｽｰﾝ

ブライアンキャッシュマン来いやー！！！！！

http://www.major.jp/ws2005/news/news20051016-10767.html

特にマリナーズはキャッシュマン氏の意中のチームかもしれないとした上で、
ビル・バベシ現ＧＭが解雇となった場合、マリナーズがすぐにでも獲得に動く
可能性があるとしている。


これは、おもしろいことになりそうだ。
すでにヤンキース退団が確定的な投手コーチのストットルマイヤーも
退任したプライスの後釜候補にのぼっている。

となると、バベジをクビにすれば、
キャッシュマン⇒ストットルマイヤー⇒トーリまで芋づる式にシアトルにやってくる。

さらに、トーリを心から慕うFAのゴジラ松井もシアトルに来る可能性がある。
すなわち、キャッシュマンは松井のことを良く知っているから、
FAの松井獲得に名乗りを上げる可能性が高い。

シアトルも２年連続ビリで、非常な危機感があるだろうから、
これくらいドラスティックな改革をおこなわないと、温厚なシアトルのファンからも
見放されると考えて、大いに動くだろう。

ｼﾞｪｰｽｨﾘﾛｰ

ガルシア逞しくなったなあ。。

亜・リーグ西地区には、メジャー最高のGMと、名監督がそれぞれいて、
同じ戦力なら、ちっともかなわない気がするんだよな。
マリナーズは、３流のGMと２流以下の監督が指揮をとっているから。

キヤンキースのスタインブレナーの専横と、ニューヨークのマスコミの
口の悪さに辟易したキャッシュマンとトーリ以下指導陣が、
そのいずれもない、穏やかなシアトルに興味を惹かれるのは大いにありそうだ。

しかも、野球熱は高いし、資金力もある。
やｒがいのあるチームであることは間違いない。

はっきりいって、バベジやハーグローブにはシアトルは勿体無いんだよ。

キャッシュマンなんてオーナーの駒だか実力不明だからｲﾗﾈ

どうでもいいけど、プライスはアリゾナ行きでほぼ確定したみたいね。

代わりにベルトレの師匠ともいえるウォーラック（現ＬＡＤヒッティングコーチ）の招聘を企んでいるとか。

ありきたりなネタでスマソ

バベシvsキャッシュマン
どちっもどっちだな、ｗ

>>691
メロビンか・・・

キャッシュマンは史上最年少就任1年目でNYYをWCにした天才だからな
オーナーが勝手な事をしなければもっともっと評価されるべきGMだ

それはどうでも良くないよ＞プライスのアリゾナ行き

つまり、シアトルのコーチ陣の中で、唯一まともだと言われていた
手腕を評価されていたプライスを、ハーグローブ一派が
追い出してしまったことはゆるせないと思う。

アリゾナの監督になった前監督をクビにした際、プライスだけは
聖域だったからね。彼だけはシアトルは手放さなかった。

ピネイロがガタガタになったのは、親友であるガルシアをトレードに
出した精神的なマイナスが大きい。
それを何とか支えていたのはプライスなのにね。

ピネイロをあからさまに嫌ってマイナー送りしようとしたハーグローブと
それに反発するピネイロのあいだに入って、それはもうプライスは
痛々しいくらい投手陣の調整に心を砕いていたからね。

そのプライスがいなくなって、来年以降もアフォで威張りたがりの
ハーグローブが居座ったら、投手陣は崩壊するね。

とりあえずバベシはクビにしろ

そう言えばフランクリンに小突かれたりしてたな。最後まで乙＞プライス

ガルシアはいいとこ行ったなぁ・・・

>>695
今年でもう崩壊してるんだけど。
実質は去年からだけど。

>>699
それでも去年は皆、なんとか最後の試合まで頑張ってプレーしてた印象がある。
イチローのビッグイベントや、後半は他の選手達の調子も少し上向いた等の要因が
あったからかもしれないが。
精神的に崩壊しつくしたのは今年って感じだ。

ブルペンの親分でムードメーカーはネルソンだろ。
彼がみせしめで干されると雰囲気悪くなるよな。
ベテランの長谷川はシーズン初めからファンや選手達からしたら納得できない干され方するし。
それでもうまく継投策を繰り出してれば良かったが、実際は訳わからん采配で
どう調整すればいいのか選手達もわかんなくなったと思うよ。

プライスは去年、メルビン解雇となった時に
自分も彼について行くと一時は言ってたんだよな。
そこを首脳陣が引き止める形だった。
ピニェイロもプライスが出るなら自分もついて行くような発言があった記憶が。

>>695
トーリの年俸３年１９２０万ドルだぞ
ヤンキースほどの額は必要ないにしてもトーリが納得する額を出せるのかよ

>>695じゃない>>686だった

キャッシュマンが来るらしいね
バベジさらば〜

これもVIPクォリティ？
小学6年生の男女が裸体うｐ祭り中！！！

VIPになら小学6年生ぐらいは来てるだろ？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1129427490/

ハーグローブ派と元ヤンクス組の争いになるのか・・・
そしてイチローはピネラにくっついてヤンクスでファー？

まぁトーリ＋キャッシュマンの両獲りでいいんでないかい？

バベシ氏ね

本当の「底」は今年だったな。
去年かと思っていたのだが甘かった・・・

>>703
えっ決まった？

トーリって監督としての実力あるの？
NYYの試合ってあまり見ないから采配の仕方とかわからん

とりあえずピンチでソーントン、ネルソンはないと思うぞｗ

ここでトーリの話をしても意味無いと思う。
今はマスコミが面白おかしくトーリ解雇か？とか騒いでるけど
結局元の鞘に収まって、残り契約を続行するよ。
ピネラもいきなりヤンキースの監督になるとはちょっと思えない。
ましてやピネラがイチローをＮＹに引っ張るなんてヨタ話、アホかと。
マスコミは暇だからっていくらなんでも法螺を吹きすぎる。

>>711
内容には同意するが……

＞ここでトーリの話をしても意味無いと思う。

それを言うとこの板のほぼすべてのスレが全滅することに……。

>>711
マスコミも商売ですからね。
少々誇張して書いたり法螺を吹くなどして、注目させてナンボですから。
つまらない記事を書いても儲からないからなｗ
知りたい欲を刺激したり、読み手側に都合のいい情報を載せると売れるからしょうがないｗ

とりあえずバベシ以外のＧＭなら誰でもいい

「○○か？と地元紙」ってウェブニュースの見出しはスルーだな

トーリが続投ならとっくに会見してるよ。
PSの期間に外野が煩いのはコミッショナーは嫌がるし
禁止するからね。
それでもNYのマスコミが騒ぐのは、辞任決定なんでしょう。

GMまでここの連中は決めるのか

だから俺はリトルがいいと(ry
などと、あまりにも今さらすぎることを言ってみるｗ

とりあえず今確定しているのは
コーチ陣は解雇って事だけかな
これは全員なの？

ピネラの参謀マクラーレンを監督として獲得しよう！

コーチ変えたくらいで強くはならないって

>721
はじめの一歩ってことで・・・

２００４年　年間スポーツ高視聴率ランキング

１位　 サッカー　　32.4 ＡＦＣアジアカップ中国２００４・決勝・日本×中国 2004年8月7日(土) 20:57 134 テレビ朝日
２位　 バレー　　　31.9 ２００４アテネオリンピックバレーボール世界最終予選女子・日本×韓国 2004年5月14日(金) 19:04 130 フジテレビ
３位　 五輪 31.3 アテネオリンピック 2004年8月14日(土) 22:00 149 ＮＨＫ総合
４位　 サッカー　　28.7 ２００６ＦＩＦＡワールドカップサッカーアジア地区第１次予選・日本×オマーン 2004年2月18日(水) 19:12 132 日本テレビ
５位　 サッカー　　28.7 ２００６ＦＩＦＡワールドカップサッカーアジア地区第１次予選・日本×オマーン 2004年2月18日(水) 19:12 132 日本テレビ
６位　 サッカー　　27.7 五輪代表アジア地区最終予選・ＵＡＥ×日本 2004年3月18日(木) 19:12 126 テレビ

>>691
プライス、マジでアリゾナ行くの？
メルビンと仲良かったもんなぁ。
来年はいい環境（人間関係）で仕事できるからウキウキだな。

シアトルは来シーズンも捨てなきゃならないのかな。
また最下位でハーグローブ解雇という道を期待するしかないのか？

>>716
よしんばそうだとしても、ピネラがNY監督に就任する事は無いだろうな。
最下位のド貧乏チームから常勝の超金満チームへのいきなりの転身
こともあろうに同地区で
これはかなーり風当たりが強いぞ。

>>724
それはアカン。今年が底であってもらわねば。
松坂を獲ろうじゃないか、イチロー口説け。

>>726
問題点が山盛り。
・松坂自身ポスティングするかどうか微妙。
・したとしてただのFAとは違い、入札金＋年俸負担だから
下手すると1600万ドル以上はかかる。マリナーズのペイロールに
そんな余裕なし。

入札金ってペイロールに含まれるの？

松坂は全力で獲るべきだね
イチローも喜ぶよ

週ベの記事にハグロ＋一部首脳ｖｓ選手の確執が大きいってあったけど
これはマズいな、さっさとハグロクビにしろよ

>>727
さらに、それだけでは全然強くなってない。

>>731
木を見るな。森を見るんだ。
・コーチ総とっかえ
・松坂ｸﾙー
この２つ併せで考えると、今年よりはチョイマシな気にならないか。

キャッシュマンはイチロとやりたいらしい。

ｳﾎｯ？

ただ今朝現地の記事読んだら、トーリは残りそうだ。（ということは松井も）
キャッシュマンも一転して残留路線が濃くなっているらしい。
ちなみにピネラはボルティモアの線があるらしい・・・

こいつらに期待するのはきついかもよ

ってかキャッシュマンってオーナーの親族でしょ。

期待もなにも

トーリが放出とか
それに松井もついていくとかいかないとか、放出だとか
ピネラがタンバからいきなりヤンクス栄転とか

全部暇に明かせたネタで、ちょっと考えれば現実的じゃない話ばかりだよ。

NYの新聞なんざ妄想だらけだよ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051016&a=20051016-00000035-jij-spo
まあ、まず獲れないだろうけど

松坂はどうせポスティングしても堕メッツへの道しかないだろ。
あとかすかにボストン。

さすがにメッツはしばらく日本人とらないだろｗ

まぁ、東地区で金のあるチームだろうな

今オフは松坂と石井弘がポスティングか

両方要らん。獲れないだろうし。余計な金が掛かりすぎる。

つうか松坂よりも、黒田の方が安くすむし、使えそう。
ポスティングじゃなくてＦＡだし。

でも黒田にはボストン行ってもらって松井と対決して欲しいなぁ

どうせ来季も期待できないし、最低でも観る楽しみが欲しいから日本人選手は歓迎
それこそ松坂なんかきたら放送日数も増えそうだし

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/05season/draft/topics/200509/at00006161.html
――西武ライオンズへの入団記者会見の中で「一番対戦したい打者は？」
という質問に対して、松坂投手は「イチローさんです」と答えていますが、
今もイチロー選手と対戦したいという思いはありますか

対戦したいですね。対戦したいとも思うし、同じチームでやりたいとも思います。
イチローさんは、僕の中で唯一と言ってもいいくらいの“成長を認めてもらいたい人”です。
僕としては、これまでの対戦では不完全燃焼と言いますか、
「もう少しいいところを見せたかったな」という気持ちがあります。

>>746
放送する以前に放送するに値する試合をしてくれるかどうかが重要
来年も糞試合ならむしろ観たくねー

>>718
カズオ君ですか？

松坂おいで！

最下位チームだし気温もメチャ低いし
つい先日までマイナーリーガーだった未熟者揃いだし監督は謎采配の名人だし
トップは渋ちんで補強を怠ってばかりだが

イチローがいるぞ！

シアトル・マリナーズが、新監督候補としてマイク・ハーグローブとグレイディ・リトルの両氏に絞り、面談を済ませたあと、ワールドシリーズの初戦が行われる２３日までに新監督を決めたいとしていることが明らかになった。

http://major.jp/news/news-2004102023.html

松坂が気持ちよくシアトルを選ぶ為にも
監督コーチ、選手の補強など
悩みの種はきれいに掃除しときましょうよリンカーン

昔のニュースじゃん

>>745
黒田はメッシュくらいは使えると思うけどｗ
どちらかというと堕メッツで登板の度に号泣する姿が見たい。

塩と彼女の暴行事件くらいか、今のマリナーズのニュースは
ワールドシリーズ終わるまではおあずけかな

どうもでいいけど、黒田のＦＡは来年な

>>755
あくまで噂レベルだけど、FAじゃなくてポスティングで行きたいという希望を出しているという話もあるみたいなんで。

カズオなんとか獲れないかな

>>757
だな

黒田を舐め過ぎ

黒田＞＞＞＞メッシュ

本拠地が広島、さらにラビットという点を考えれば黒田は神かもしれんが、確変という可能性もある。

とりあえず今年でメッキの剥げたポンコツゴキローを追い出せよ
あんなクズが、いたら勝てねーよ

このスレ暗すぎw
ヘルナンデスみたいなプロスペクトいるんだし
監督は。。イチローでも納得させられる人で
丼ジマーとかないかなぁ

イチローが納得する監督は仰木だけ

>>760
黒田が確変って・・・そんなわけねえだろｗ
今までどんなに神ピッチしても、打線沈黙・後続被弾（完投多いけど）。
ちょっと前の巨人とかホークスにいたら、毎年最多勝争いですよ・・・

>>764
おまい言い切ったな？
来年も今年並の成績残せることを保障しろよ。

ブライアン・ジャイルスは西地区希望で特にOAKが興味を持つんじゃないかと
言われてるな（既存のノートレード条項で移籍許可は西地区のチームが多いため）
確かにビーンの希望にぴったりはまる選手ではある（今期、四死球119個はMLB1位）

後、MINのジャック･ジョーンズはそのジャイルスが離れそうなSDとSTLが興味ありと。

獲得できるかどうかは別にして、外野の層が薄いSEAも噂くらいは出てもいいと思うがなぁ。

>>764
デビュー当時からずっと生で見ている私に言わせれば、黒田は確変がシーズン単位じゃなくて試合単位で起こるフランクリンみたいなヤツよ。
フランクリンとの最大の違いは、確変率が高いことだけどｗ
で、特に確変率が高い年（今年とか）が成績良くて、多少低い年（去年とか）が成績今イチ。

あーでも強いチームにいたら毎年最多勝争いは同意。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >┴<　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　-（ ﾟ∀ﾟ.） 　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >┬<





〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ｀・ω)ﾐ イチローと同じチームでやりたい
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

キャッシュ万「イチローとやりたいﾊｧﾊｧ」

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-051003-0032.html
チームがよくなっているのは１度も見たことがない。仰天するようなことはたくさん見ましたが」
「いろんなことを考えたり、感じようとしている選手が僕が見る限りいなかった。そこに失望感を覚えた」


来年も駄目ぽ……

いっそ移籍しちゃえ

引き取り手がいない。

普通に数球団名乗り出るだろ

出た途端に5割勝てるようになったら
イチローｶﾜｲｿｽ

>>773
おまえアフォだろ？

リードオフに1200万も出せる球団はそうそういない。
そして出せるような球団には、だいたいちゃんといいリードオフがいる。
よってかなり厳しいよ。

シアトルにはMVPリードオフもHRキング５番打者も４５HRを２度打った４番打者もいる。
最強さ

>>リードオフに1200万も出せる
如何にもイボータ（虚ヲタ）の言いそうなことだな
これからの野球は1,2番がキーポイントになるのだよ
まあ、幼稚園レベルの野球感しかない虚ヲタはマニーでも欲しがってなさい

>>778
ヤンクス、メッツ、ボストンなどの金満球団以外のリードオフの年俸調べて見れば
分かるよ・・・基本的に結局年俸が高いのは先発投手や、スラッガータイプだけだよ。
現実を見ろ。これから1，2番がポイントになるにしろ（オレはそうは思わないが）、
まだ先の話だろ。そのころイチローの俊足が残っているかねぇ・・・

いくらチームが勝ってもイチローがいなきゃセーフコはガラガラになるよ、キングドームのように

いや、金額じゃなく価値観の問題だ
1.2番より3,4番のほうが偉いっていうのはもう古いんじゃないか？
要は適材適所、トータルバランスがあるチームの方がこれからは強くなるよ
それにフィギンズやクロフォードは今は安いがFAになる頃には必ず高くなるな
事実、デーモンなんかベルトレ並みの金額要求してるしな

それから、イチローの俊足が残っているかねぇなんていうタラレバは止めろ、お里が知れるぞ、ｗ

外部補強がこけて負けるってのは生え抜きが弱い証拠

ポスティングでの移籍はもう期待できないよ
一度出せば他の選手もごねれば出て行けると思うから
日本の球団も簡単には主力は出さない
松坂のことは今年は忘れな

年棒はチーム事情によるからね。
殆ど5年以下のキャリアのやつばかりだし。
イチロー以降リードオフの評価が変わったのは確か。

>>782
有望な生え抜きはみんなトレードに出しちゃってるからな。
球団社長に小津がいた頃の阪神にそっくり。
スターは一人でいいってやつ。

あのＮＹＭでさえ、年俸1000万ドル超の選手は4人なんだから
ＳＥＡも獲れて後1人が限界よ。だからこそ選択は慎重になる必要はある。

でも辣腕ＧＭビル・バベジによると資金面の不安はゼロらしいけど？

>>781
アホ過ぎるな。価値観がどうとかじゃなくて、いい選手がいればいくらでも
出すのはＮＹＹくらいのものだ。どのチームも総年俸に限界はある。

その中でリードオフに大金積むような球団はそうないってことだ。
だいたいクロフォードなんていつまでもリードオフに収まっている器でもないだろう。

それと俊足タイプの選手が統計的に衰えが早いことは知られていることだ。
別にオレは「イチローが確実にもうすぐ衰えるよ」と言っているわけではなく、
「その可能性も十分ある」と言っているだけだ。俺のお里をどう想像しているか知らんが、
おまえこそそんなんじゃ低学歴が知れるぞ？

お里探りあってんじゃねーよ

>>リードオフに収まっている器でもないだろう

これがお前のお里だな、元読売ファン君

>>790
ＨＲ30本とか打ってもリードオフやってる香具師がどこにいる？
おまえの価値観のほうがずれているだけだと思うよ。

イチローの能力自体は年俸程の価値はないだろうけど、
能力以上の年俸分はすぐに取り戻せるくらいのジャパンマネーは転がり込んでくるだろ

>>792
問題はその金を選手年俸に使う気が、任天堂にあるかどうかだ。

>>791
誰がHR30本だって？

>>794
仁志敏久

＞イチローの能力自体は年俸程の価値はないだろうけど

去年くらい打てば普通にあるだろ

>>793
今まではなかったが去年からはようやく本腰入れだした。
少なくとも金は使っている。
今年のバベシ発言を聞く限り（増資）期待してもいいのかな？

仁志かあ・・・・・・・じゃあイチローのキング、あるな

去年の上半期の不調時でも色んな強豪チームがイチロー獲りにきたからなあ
他のチームからしても４年４４００万は安いという判断じゃん

おまいらが思ってる以上にイチローの評価は高いよ

教祖様にとって都合のいい報道は無条件で信じるんだなw

http://www.major.jp/ws2005/news/news20051017-10801.html
流石ギーエン分かってるじゃないか
読売ヲタには理解できんだろう

1000万ドル以上の年俸保持者数

NYY：10人
BOS：4人
NYM：4人
LAA：4人
PHI ：2人
STL：4人
SF：1人
SEA：3人（セクソン、イチロー、ベルトレ）

上の2つは2000万ドル選手が居るからあんまり参考にならんけど、
いくら増資をするといっても1000万ドルクラスは後一人くらいしか取れない。
ただ、マリナーズの場合は400〜800万クラスの選手が他チームに
比べて多少、少ないのでそこら辺を何人か位は獲る余裕はあるかも。
もちろん、モイヤー、グアルダードとの再契約にもよるけど。

みんな現地の新聞や、フォーラムを少しは読もう。
基本的に日本の記者はイチローの都合のいい情報しか報道していない。
イチローの評価は徐々にだが確実に落ちていっている。

テンプレにあるサイトに行ってみよう。英語が苦手でも、
goo辞書とか使えば大体の意味はとれると思う。

もちろんイチローは良い選手だが、コストパフォーマンスは悪いというのが
一般的な見方で、どこのチームでも欲しがるような選手では決してない。

徐々にだが確実に落ちていっているというか今年の成績がボロボロななんだから当たり前
何通ぶってんだよｗ

>>804
というか1000万ドルを超える選手はどこも獲得するのに
二の足は踏むだろ。躊躇無く動くのは東の一部のチームくらいじゃない？
噂くらいは幾らでもたつけどねｗ

>>805
批判記事なら去年もさんざん出ていましたが？

>>804
イチローのことはどうでもいいんだよｗ

>>807
選手個人の批判記事が出るということがどういうことか分かってないようだね。
端にも棒にもかからない選手は批評の俎上にすら登れない
記事が出るということは一流の証、同時に選手間ＭＶＰでもあるんだから

>>808
そうそう。どうせトレードなんか起こらないしする必要も無い。

そう、シアトルの話がしたいのに、イチローマンセーばっかりするアホがいるから、
「そこまで万能じゃねえよ」と言ったのに理解できずだらだらと・・・

>>809
塩やゴリトレ、ピネイロの批判記事もさんざん出てましたけど？

>>812
あの3人もチーム内では高額年俸者ですから。
ゴリ、セクソンとピネイロとでは差があるけど
ピネイロは2年続けて駄目で、来年年俸が600万�jになるから
非難の対象になる。

>>813
イチローは流石にそいつらよりは格上であり続けると思うけどな。
同列に語るのはどうかと・・・

>>791
つデルーチ、サイズモア、ソリアーノ

どれも松井と同じかそれ以上の本数

>>812
お前アホだろｗ

>>814
言いたかったのはチームがこれだけ散々な状況の中で
高額年俸者が叩かれるのはどのチームでも誰でも同じというのを
言いたかった。もちろん叩かれ具合の差はあるだろうけど

イボヲタの洗脳にかかってるシアトルヲタかイボヲタそのものと見た
シアトルの話がしたいのにとか胡散臭さ満載

>>817
それは>>809に言ってやってくれ。

>>815
そいつらは経験不足とか、身体能力以外に問題アリアリとか
いろいろいわくつきの物件ですよ。あと、ヤンクスみたいに
超強力打線組めるチームの打順なんざ参考になりませんよ。

ソリアーノはヤンキースだったからトップだったわけで他の球団なら確実に中軸だな。

デルーチにしろソリにしろ1番打者タイプじゃないだろ。

ソリはTEX に移籍してからチャンスの場面で振り回しすぎて
数字ほどの評価は得られて無いようだな。TEX も今年のシーズン中に
出す気万万だった。要求が高すぎて出せなかったようだが。

イチローに年俸の値打ちがなけりゃ放出するだけ
シアトルは03年の成績であの契約結んだんだから何の問題もない
いちいち年俸分の働きがどうだとかアホくさい
04年後だったらもっと高かったんだからありがたく思え

ソリは打撃にしろ、走塁にしろ、守備にしろ荒すぎるんだよな。
イチローや松井のように与えられた能力を正しく使っている選手との
比較対象にはちょっとね。

>>823
イチロー個人をマンセーしたいだけなら、イチロースレに池。
それだけじゃチーム自体は強くなれない。

松井はジャパンマネーがあるから仕方なくヤンキースが置いてる

何にしても今、いる選手の年俸状況を見ながらチーム編成を
するのはGMの仕事。リードオフに高額年俸者がいるならいるで
それに合わせた補強をしていかないといかん。

>825　単なるアンチ

チームスレなんだから落ち着いて欲しいよね

どちらにしろイチローが消えたらシアトルの放送自体消える。
放出の線は考えたくない。

>>825
マンセーというか現実だろ
イチローの契約はあと２年ありシアトルも手放す気ゼロ
セーフコでもファンはイチローにだけ極端な歓声を送ってる
お前が何が言いたいのか不明

年俸高くないよ。集客、宣伝効果に加えて、実際に日本企業のスポンサーを引っ張って
きてるんだから。他のごくふつーのメジャーの選手と同じには考えられん。

逆にいえばマリナーズがイチローを手放すこともありえんわけで、ヤンキー移籍だのボストン移籍
だのと夢見てないで、おとなしくイチローとマリナーズを応援してなさいってことよ。

>>830
だから日本の偏った報道に毒されすぎなんだよ。
ファンフォーラム見れ。一時期と比べてかなり評価下がっているぞ。

>>832
ファンフォーラムの意見が正しいなんて思うのもどうだと思うぞ。
向こうの掲示板関係にも病的なﾔｼは山ほど居る。

ファンフォーラムってヤンキースファンフォーラムでスレを乱立している腐れイボヲタが荒らしてるだけだろ。

契約更新のとき確か1500万まで出す用意はあったんだろ
それだけの価値はあるということですよ

>>832
お前が重箱の隅ばかり見すぎなんだよ
野球はそんなもんではない

http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-mariners&msg=24086.1&ctx=0


とりあえずちょっと読んでみろ。「イチローとベルトレはどっか池。」
病的なあらしばかりかどうか確認して見ろ。

>>834
詳細キボン
イボータって世界で恥を晒してるのか？

>>837
はい。倹約球団ﾊﾟｲﾚｰﾂ相手にイチローとベルトレが放出できると
考えている時点でだめよ。他のトレード案も妄想ばかりじゃない。

>>835
初年度の移籍金1400万ドル＋年棒400万ドルから見たら安いもん。
野球馬鹿だから金にはこだわってないし。
副収入もかなりのもんだし。

銭ゲバの松井さんはどこまでごねるか見ものだけど。

>>837
今年の数字見りゃ感情的には分かるが、で？って話だ

>>839
妄想ばかりなのはここと変わらねえだろｗ
決定的な違いは、現地ではイチローがおまえらが思ってるほど絶対的な存在では
ないということだ。

イチローはいい選手だが、勘違いしちゃいけないのはゲレーロ、エーロッド、ラミレスなんかと
違ってチームにとって絶対的というほどのレベルではないということよ。

つーか英語読めないんで＾＾；；；

>>842
世の中に絶対ってのはないぞ。
エロはTEXからトレードされたし、マニーも（本人の希望とはいえ）トレード話あるじゃん。

>>842
妄想してるのはお前。
誰もゲレーロ、A-Rodと同等だなんて思ってないし。
イチロー貶めるために比較し始めたのはお前らイボータだろ。

>>842
憎しみ任せに相手の都合も考えないトレード案を垂れ流すﾔｼの意見など
聞く耳持つ必要もなし。OAK相手にハーデンが取れる？あほかと。
第一、ゲレーロ、A-Rod、ラミレスが現地でどれだけ叩かれてるか知っていってるの？
出せないのは年俸が異常に高すぎるからだよ。ラミレスなんてシーズン中から
移籍の噂（ESPNなどのレベル）で持ち切りだし。

>>838
BASEBALLってやつ。

ロッテ＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキナーズ

ファンフォーラムの連中と球場に来てるファンは違うぞ、日本でもそうだけど
かなり温度差がある
フォーラムの連中は数字や結果にしか目が行かないが球場に来てるファンは
別の要素も気にする
フォーラムの連中はまるで野球ゲームでもしてるかのようだ

ロッテ打線＞＞＞＞＞＞＞＞ステロイドボンバーズ

それ、ここの連中と同じじゃないｗ

ファンフォーラムの意見を一般的な意見と言い切るところが、2ちゃんねらーらしいな、ｗ

>>846
不調とは言え、ゲレーロはほとんど叩かれていないはず。
ラミレスは自分から出たがっているんだから叩かれて当然。
エーロッドも球界最高年年俸だし、ＮＹＹのフォーラムとＳＥＡの
フォーラムじゃ、激論ぶりがまるで違う。

キャシュマンの編成した投手陣を検証しよう
名前だけの先発
代わる代わる打たれる中継ぎ

ぽ

しかし日本にいながらにして、現地民の意見を入手するには
フォーラムしかねえだろ。まさかセーフコの歓声が大きいからとかいわねえよな？

もっと建設的な意見を述べよ。

>>855
フォーラムの中の意見もそれぞれでしょ？さっきのような阿呆スレも有れば
ちゃんとしたところもある。全てが正しくないのはどこも同じよ。

評価が下がらない選手なんてそういないと思うぞ。
どんな選手でも期待に及ばない成績でシーズンを終了する事はあるわけだから。
ましてや前年の成績が凄すぎた時は尚更。

けどその度に放出しろだの、年俸に見合ってないだの何て馬鹿馬鹿しい。

>>フォーラムしかねえだろ
じゃあ一般的な意見なんて言い切るなよ、お前妄想入ってない？
まさか2ちゃんねるの意見が世間だなんて思ってないないだろうな？

>>856
もちろんそうだよ。イチローの一番とセクソンの4番を基本線に考えてるレスだって
ちゃんとある。でもここの奴らがなんでもかんでもイチロー、イチローだから、
ちょっと「そうじゃねえだろ」て言っただけ。

今日はちゃんとシアトルチーム目線で見れるやつがほとんどいなかった。
いるときはイチローを2番とか、センターとかって話も出るんだけどね。
その方が強くなるかもって。

>>859
おじさん、おじさん。もうあっち↓のスレで正体ばれてますよｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1127902883/

>>855
建設的？じゃあアンチがどう批判しようが、イチローの年俸は高くないし、フランチャイズに必要
とされる選手、信者が弱いマリナーズに愛想を尽かそうが、来年もイチローはマリナーズ在籍、
というわけで来年に向けたマリナーズの話をしましょう。

>>858
じゃあなんだよ、オレが現地在住だとでも思ったか？
どちらにしろ代わりになる、信憑性のもっと置けるデータを提示できないなら
ただのアホだよ。批判するだけなら誰でもできる。

お、じゃあ日付も変わるし、そろそろお暇かねｗ

おまいらゴ�`ｗ

ハイハイ、ご苦労さんでした
ヤンクススレで又お逢いしましょう、読売クン

>>862
真面目に批判すると、別に批判するだけでも、たとえ誰にでもできることでも、愚にもつかない意見をたたきつぶすことにはそれだけで十分価値がある。
大人しくたたきつぶされれ。

2ch流に言うと、SEAファンのふりしたアンチイチロー兼イボヲタはもう正体バレてるんだからとっとと去れ。

イチロー嫌いのマリナーズファンしてはイチヲタがうざくて仕方がない

N70WIzNf

↑
結局コイツが一番イチローの話題したくて仕方ないってのだけは分かったｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 23:11:05 ID:SVGKKWn7
>825　単なるアンチ

チームスレなんだから落ち着いて欲しいよね


こういうすぐアンチに騙される単細胞さんも鬱陶しい

去年タイムリー欠乏症のチームが苦心の末実行にうつしたイチロー３番策
肝心のイチローが得点圏でしたことは












バントｗ

イチロー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プホルス

でＦＡ？

>>870
えっ？　そんなにプホって顔小さいの？

どっちにしろイチローはMLBの歴史に残り
イボイはMLBの歴史から抹殺されることは確定なんだからいいじゃん

>>872
わざわざ抹殺はされないと思うよ。そのままで空気だから。

>>873
鈴木隆行、柴田善臣、松井秀喜

まさに師匠と呼ぶにふさわしい個性派

あ〜イイ湯だった。

それにしても、タマに馬鹿を煽ると面白いねｗ
またそのうち来ます。

ヲタうぜえな

>>875
それ、書くところ違いますよ。どうぞ、こちらに。

松井ファンがイチローへの憎しみを吐露するスレ�F
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129009132/

>>875
憎そう・・・

イボンキーススレとゴキナーズスレって結局イボータとゴキヲタしか書き込みしてないな

>>874
思わずぐぐった。で、それでも今一よくわからんかったのだが、その3人の共通点は日本ではすごかったけど、海外では空気ってことで合ってる？

>>880
■やっぱりFWは鈴木隆行だな　27■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128106207/


柴田善臣を誉めたり叩いたりするスレ72敗目
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1129449088/

どうでもいい話題でしか、このスレは活性化しないな…

CWS並の投手陣にしろよ

>>883
ではまず、フレディ・ガルシアを取り戻そう





無理だろう？無理なんだよ、今のシアトルでは。

ガルシア取り戻すんだったら、バーネットでいいだろ。

イチローが「古畑任三郎」に殺人犯役で出演！！
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129578430/

うわ、見てぇｗ

【ドラマ/MLB】イチローが殺人犯！完全犯罪に挑む 新春放送・古畑任三郎SP第2夜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129578430/

誰殺すんだろ？
まさかハーグr（ry

CMとか見る限りじゃ演技にはまったく期待できんが、ネタとして凄い観てみたいなこれ

殺されるのはストーカーのアンチだったりして、ｗ

まずはバッキーﾀﾝとの再契約
　
話はそれからだ

とうとうネタキャラにまで堕ちたか
去年だったら断っただろうな・・・。

プライスがメルビンと再合流決定か。
マリナーズの方は噂されていたFLAの投手コーチのワイリーは
家族と離れたくないようでOUT、ストットルマイヤーなんて普通に無いだろうから
コルボーンや２A、３A辺りからの内部昇格になるのかな。

ｴﾄﾞｶﾞｰでいいよ

お塩様も出演させて欲しい♪

イチロー古畑任三郎好きだもんな

塩を出すなら挿入歌だろう

貴乃花も友情出演

殺され役は土井で決まりっ

塩が主役でｲﾁﾛ脇役

暴行で溜まらせるつもりが殺人になって焦る塩

共犯役でニヤニヤ変態笑いの尻色も是非！

ロッキーズ、パイレーツ、、、、マリナーズ
.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: ::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

最新　10代が最も好きな選手はイチロー＝スポーツ世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000081-jij-spo

SEAは噂すら出ねぇなー。LAAはモリーナがFA市場に出るんじゃないかとか、
ウォシュバーンの流出がほぼ確定とか、トレードでDHの大砲を
獲りに行くんじゃないかとかいろいろと話が出てるのに。
まぁ、最下位じゃしょうがねぇか。

噂が出て盛り上がるようなチームでもないしな
ピネラ戻ってこないかねぇ・・・

まあイチロー君は田舎の弱小チームで、のんびり記録狙いが
お似合いですよ。

>>907
来年はTVの解説やるんじゃないかっていう話も出てるな。
まぁ、今の状況でピネラを据えるのはあまり良いとは思えん。
再建チームだし。

来季も最下位→監督解任→そして再建→また最下位
なんかずっとこのスパイラルが続きそうだ
どこかで思い切ったことしないとダメなんだろな
毎回小手先のやりくりじゃ何も変わらん

球団創設以来ワールドシリーズ出た事ないんだからそう焦ってもしかたない。
１０年後に変わってればいいさ

ワシュバーン、バード、モリス、バーネット、ミルウッドの全獲りイケや！！

Ｈｅｙ！ブリブリしてるかい？

ペイロール表を幾ら見直しても1000万ドルクラスの選手は取れて後一人。
BOS級にまで増資するのなら別だが。

だからシアトルは金満球団なんだって。

モリターがツインズからのオファーを断ったらしい
ttp://www.grandforks.com/mld/grandforks/sports/12928431.htm

>>915
BOS級ということは今年より4000〜5000万�jの増資が必要ですが。

>>529の工作員叩きレスから同じ時間までレス189
先週の同じ時間帯のレス57

なんだこりゃ、前スレも同じパターンで、祖国に関する指摘・煽りは徹底無視だし
いつからマリナーズ詳しいのこいつら、いつから粘着してんだよ
偽装して韓国人や在日のいいように流れを作り誘導しようとして
それが日本人を騙した乗っ取りとか侵略工作なんだよ
だからいつまでも信用されないし嫌われんだ
祖国が嫌われる為に工作してんの？祖国の為ならスレから消えろ
必死に偽装したって汚い狙いがあるから日本人にはばれるんだよ
一般掲示板のホロン部なんか最低だぜ、どっちも消えてくれ、マジで

韓国人選手の掲示板で韓国人使うための脳内GMしろ
邪魔な奴の粘着批判もそっちでやれ、日本人誘導しようとすんな

パークファクターと運と韓国人に邪魔な奴のせいじゃ、工作されても一生判らないな
それが狙いかｗ

SEAは今年で言えばトータルペイロール8位。
NYY,BOSのような特殊なところを除けば
ALではLAAに続いて多い。（AL4位）
次のCWSとは1200万ドル以上も離れている（NLの上位で高いところは多いけど）
だから、現時点でも十分すぎるくらい金を使ってはいる。でも最下位。
一番まずいパターン。

210 ：名無しさん ：2005/10/15(土) 09:40:39 ID:cxTbUQrn0
＞204
アンチに上手く松井ヲタとイチローヲタの言い争いって形に上手く工作された感じだよ。


イチローがＭＬＢに入り。首位打者を取るほどの大活躍。
↓
日本人がＭＬＢで活躍することを妬む粘着なアンチによる誹謗中傷が2ＣＨに増える。
この時のアンチイチローは韓国人やアンチ野球の人と思われてた。
実際に、実質打率という言葉を作ったりして執拗にイチロー批判をしてたのは韓国日報。
｢イチローの打率は全て左打席のおかげ」 韓国日報　2001/08/16 とか
↓
松井がＭＬＢ入り。
イチローの時と同様に日本人がＭＬＢで活躍することを妬むアンチによる誹謗中傷が2ＣＨに増える。
↓
しかし、この時から松井のアンチは全てイチローヲタ。イチローのアンチは全て松井ヲタってことに上手く変換された。

↑
松井スレのコピペ、松井スレだぞ、cxTbUQrn0乙

【実際に、実質打率という言葉を作ったりして執拗にイチロー批判をしてたのは韓国日報】

ゴキとかイボ使う奴や自称イチヲタの韓国日報叩きは見た事ないな、読売叩きはあるけどｗ
チョソ消えろとかマジなら>>527みたいなコピペ貼ればいい、不思議だ
叩いてもヘタレ叩きか自作自演で嫌韓を馬鹿にするような徹底無視するような流れを作る
韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す誘導だろうな
韓国日報もチュが入ったらイチロー認めてそうｗ

何もしないのにホロン部相手して喜んでる奴いたら日本人やめろよ
ホロン部一味は何年も日本人に汚い工作してんだよ

ピネラ→ウィン(ﾟ∀ﾟ)→トレアルバ、ホッパ(ノд`)

松井応援・イチロー応援・マリナーズ応援、
松井粘着批判・イチロー粘着批判・マリナーズ粘着批判

韓国人使うためのチーム作り応援
韓国人使うために邪魔な奴を粘着批判
韓国人マンセーのための土壌作り

ひたすら理由を作り工作を否定
韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視
韓国の悪い話題が出ると連絡し合いそのスレッドで荒らしたり
嫌韓を馬鹿にするような徹底無視するような流れを作り誘導する

他容疑多数、役決めて工作員同士の自作自演

工作員、祖国の為ならスレから消えろ、一般掲示板からも消えろ

デュラーゾ　３年９Ｍ
シュミット　３年３０Ｍ（４年目オプション）
モイヤー　契約延長　１年５Ｍ（２年目オプション）
タバレス　３年１１Ｍ

補強費用が２０Ｍ程度とするとこれくらいしか出来ないね。
あとは控えなんかを格安で獲る位か、トレードしかない。

ブリがドラマに出るんだってｗ

来季も最下位確定だなｗｗｗｗｗ

ベルトレー→トーミー+ベルでもいいかなって

それは損だぞ。
ベルはｲﾗﾈ。トーミも薬パワーが切れてポンコツ同然。
ゴリラは一皮むければHR30本前後は打てるバッターになる。

そっか？アルマーチンも昔は30本打ってたからアリーグ駄目なのはほんと駄目なのかも
とか思ったり

>>926
一皮むけると多分シリーロが出てくるよ間違い無く

>>923
糞プラン乙

ゴキスレは？

>>930
ここですよ
このスレは実質ゴキスレ

ジョージ・マッケンジー、メジャー挑戦！

【野球】ソフトバンク城島がＦＡ行使で王監督と話し合いへ　選択肢は残留か大リーグ移籍の2つ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129648302/

勝手に挑戦してくれればいいが、シアトルには来るなよ。
数億払っておいて、.250 18 76とかだったらゴミだからさ。

打率2割5分、打点18、盗塁76か・・・。
8-9番としてはなかなかじゃね？

>>916
サンクス。モリター今は浪人してるのかな。遊ばせとくのもったいないな。
俺好きだったよ、去年の打者の著しい不振はモリターに責任あったとは思わない。
去年は何か禍々しいものにシアトル全体が覆われてた感じだったもの。
正確にいえば2003年後半〜2004年の間ずっと。
そろそろ厄も落ちると思うんだけどな。

イチローの自宅へディナーに招待されてみませんか？
http://sports.livedoor.com/baseball/major/detail?id=1786097

>>933
他スレで誤爆してしまったが・・・

ダン・ウィルソンの全盛期がそれくらいだから、年平均５００万ドル前後でなら
十分だろう。

>>937
期待がかかるんだからウィルソンと比べては困ると思うんだがな。

>>936
そういうのはイチロースレに貼れよ…。

LAAは投手に関しては大きな外部補強を行わないようだ。
仮にバード、ウォシュバーンが抜けても有望なプロスペクトがいるので
その選手達で穴埋めすると。GM 談によると打者獲得に大きく比重を置くと。

こんな見込みをSEAがされるようになるのは何時の日かorz

>>939
モイヤー基金のイベントの話って書いてあるだろ？
ゴチャゴチャといちいち五月蝿えんだよ

日本のビリーワグナー・石井弘寿がメジャー挑戦!!
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129689420/

>>941
死ねよさっさと

困ったもんだヽ(*´Д`*)ノﾔｯﾎｰｲ

全21個の企画か。他はどんな企画なのかな

いつの間にLAAは有望株蓄えてたんだ？
シアトルは壊してばかりいるのに。

どんなに人気のある球団でも五年低迷が続くとファンも離れていっちゃうよね
そうなると収支も悪化して袋小路に嵌る
そうならないためにも早めに建て直しのプランを打ち出さなきゃ

万年最下位ヽ(*´Д`*)ノﾔｯﾎｰｲ

城島は、１年目でもダンやオリーボより打てるだろ。
井口より上なんだから。

シアトルはマイナー育成に問題アリだと思う。
特にフライボールピッチャーを作るのはもうやめた方がいいな。

>>947
５年も待たなくても、もう限界だよ。
結構金かけてる割にこの体たらくじゃ情けなすぎる。
ところでバベシはどうなるのだろう？契約延長しないよな（願望）

来季も序盤からチームの調子悪かったらイチローはシーズン途中で出て行きそう

はいはい

イチローは1月から俳優デビューするよ。