駒大苫小牧には叩かれる言われがない★2

1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [よさげ] 投稿日： 2005/08/23(火) 16:06:03 ID:lauE7kAv
実際選手自体は何もしてない訳なのに。 
部長が悪いんであって選手が悪いわけじゃないんでしょ。 
優勝は選手達が頑張ったから勝ち取ったものだ。 
優勝旗返還とかほざいてる奴の神経を疑う 

ちなみに前スレの>>1は究極の馬鹿

前スレ
駒大苫小牧には叩かれる言われがない
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124780763/l50

３なら朧死亡

４ね

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ぶうぷぷぷぷｂｐぶｐぶｐぶｐぶｂぷｂｐぶｐｂ！！
また野球豚共がその醜悪な人間性を曝け出したみたいだね？
隠した馬鹿もチクった馬鹿も仲良しこよしで北海道らしく牛の肛門にでも
頭突っ込んで反省したら？

で、優勝をどうするかで揉めてるんだ・・・。
球転がしのお遊戯会の行方はどうでもいいんだけど
あんな野球豚共の小便と同じ成分の汁の染み込んだ
薄汚い優勝旗とか言う雑巾なんぞ残しておくとばっちいし、
変な病気が流行るので焼却処分にするのが
良いのではないでしょうか？

んで枯れ木にでも灰を蒔くんだよ。
花咲かじいさんよろしくウツボカズラが生えてきてみみっちく小虫を喰って惨めに
生きている様を世の野球少年共に見せれば
「ああ、野球やってるとこんな惨めな人生を送らなきゃいけないんだ。やめよ。」
となって若い力を幾つか助ける事ができるかもしれない。まさに一石二鳥。

うぶｂｐっぶｐぶホント野球やってる奴って惨めだね！ぶおぶおぶぶぶｂｂぷぷぷｐ！

事実を明らかにして潔く処分を受けろ
今コマトマにできることはそれしかない

>>5
よほど体育会系にヒドイいじめを受けたんだね。でもね、それは君がキモイからだよ。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124803298

確かに駒大苫小牧は叩かれる事はない。
駒大苫小牧が選手を叩いたんだからね。

このスレ1で言ってる事ととスレタイが違うだろ
駒苫の生徒は悪くないとは俺も思うが、校長や部長は許される話じゃない
駒大苫小牧の隠蔽体質は叩かれて然るべき

事実隠蔽の主犯格の校長が、自ら優勝を辞退しないのが
駒大クオリティ。

>>7
ぶぶぶぶうぶぶぶぶぶうぶぶぶぶぶうぶぶｂ
っぶうぶぶぶぶびおｃ；おいうびｂｄ
なにそれ？擁護のつもり？
健全な精神をお持ちの野球豚様は相手がキモけりゃいくら
いじめても構わないって事？
ぶぶぶうぶううぶぶびううｂぽうｃぼいヴ＠ｄ
さすがですな野球豚は！

だったら明徳にセンバツの道を開かせる、駒苫は監督・部長等の責任で済ませる、でどう？

http://d.hatena.ne.jp/lug/20050823

http://d.hatena.ne.jp/lug/20050823

>>12
いや、野球とか関係なしにキモイから虐められるし童貞なんだよ。ほら、直すとこわかったから明日から直すんだよ。そしたら女子にキモイって言われることもなくなるから。

前スレから。
>>980　o7l3C8Df
そうだな。言いたいことは理解できるよ。946の最後に・駒苫の対応も付け加えといておくれ。
俺は、高校野球は一年間頑張った選手達のものだと思っている。
高野連やマスコミやファン、ましてやここでレスしている俺らのものでは決して無い。
いかに商業主義に利用されていてもだ。
だから不公平だろうと明徳に続き選手達が割を食うのはもう止めた方がいいと思っている。
たとえ優勝旗を返したからって選手達の頑張りは消えない、だけれども。

どうでもいいが、前スレ１０００と
>>5は別人だぞ。
どうでもいいか。

駒大の選手も２年連続で旗持って帰ってきて
モテモテ期間突入ってときにどっかのガキが(ry

叩かれる部員に非があるにもかかわらず、部長が犯罪者のように扱われるのが
理解できない。クズ部員に足を引っ張られるのは、選挙の連座制を利用した
おとり工作員に当選無効させられるようなもの。
これを暴力と言ったら、なにも教育できなくなる。

ID:o7l3C8Df
何でこいつは、明徳が処分を受けたから、駒苫も同じ処分受けるべきだ。
という考え方するかな。明徳関係者か？
明徳と駒苫が全く同じ状況で、かつ、明徳にに下された裁定が正しかったと言うのなら、
その考えは正しい。しかし、明徳が出場辞退したこと自体が間違いだったんだよ。
前スレにもあるけど、清く正しく美しくというお題目が現実に即さなくなってきている。
お前は整合性とか言ってるけど、その為に以前の誤った裁定を今回も繰り返せと言うのか？
お前、前スレで言ってるよな？

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:04:40 ID:o7l3C8Df
>>946
レスをちゃんとつけてくれたのでちゃんと答える

漏れも高野連の処分は妥当とは思っていないし
苫小牧が優勝を剥奪されるのは可哀想と思う


ってよ。

整合性とらすためなら、妥当ではない処分を今回も下していいってことか？
整合性以上に重要なのは、今のこの糞高野連の体質を治すことだろう。

そりゃベンチにも入れなかった奴はモテモテ組に嫉妬しますわ。

なんでもいいけど、高野連は腐ってるな。
なにかあればすぐ潰す
だめだこりゃ

「ご飯をかならず三杯たべること」って…
小学生じゃあるまいし、こんなことルール化しないといけないもんなのか？

おまけに、お前三杯食べてないだろって腹をたてて生徒の頭をスリッパで叩く教師ｗ

この学校のレベルが低いことがよく分かったｗ

理不尽に殴られたのであれば大問題であるが、報道を見ている限り部員に
問題があることぐらいわかるだろう。
これを喫煙・暴力と同列に扱うこと自体タブーであり、父親の発言自体
おかしいものというか胡散臭い。

>>24
生徒が自主的に決めた事なんだから三年生は率先して守るのが筋だと思うが？

>>24
＞三杯たべること

勝手な間食（菓子類）で腹を膨らませて、
肝心の食事を摂らずに体調不良を起こす生徒がいるから、
このようなルールが作られた。

高校生の喫煙はまず法律に反しているしな。
しかし駒大は「指導」じゃないのか？？ごはん３杯なんて馬鹿なこと関係なしに。

>>16
結局野球豚の擁護をしきれないから俺を攻撃して逃げるわけね？
ぶぶぶうぶぶぶぶうぶぶぶぶぶぶぶ
俺がキモくても野球豚が社会に害悪撒き散らしてる事に何の代わりもないだろ？

>>29
お前のは意見になってないから擁護も反論もできないんだよ。ほら、意見もかけない童貞はマスかいて寝てしまいな。

なんか>>29とやらは深夜になると絶好調のキモさを見せるようだwwwwwww
よっ！期待してるよ！！

ここで荒らしているアホは高校生。
相手にするなｗ

>>32
いや、俺は高卒以上の童貞だと思うｗ

>>27
自己管理の問題だね。本人が責任を持って体調管理するべき。
こんなことをルール化しないといけないのはやはりレベルが低いと言わざるをえない。

>>26
生徒間で自主的に取り決めたのなら、教師は余計に介入すべきではないと思うが。
ましてやスリッパで頭を叩くなどという行為は、人としての尊厳を踏みにじるもの。
百歩譲っても、これは体罰や指導とよべるものではない。。

>>34
だから、自主的に決めたことさえ守れないクズだったんだろ？
そしてそのレベルの低いとこが優勝したんだよ。

野球は日本一

駒苫ナイン、ｵﾏｲら最高！元気出せよ！

まあ学校名に駒澤大学ってついてる時点で、僕たちはアホですって言ってるようなもんだからな。

>>38
あれ？35はスルー？

駒大ナインは今夜もごはん３杯食べたのかな？
食べないで殴られた子はいるのかな？
食べなかった奴を見つけたけどチクらないで隠蔽した子もいるのかな？

心配だなあ

今日、暴行を受けた生徒から事情を聞いたそうだが・・・
何か動きはあるんだべか？早く知りたい。

明徳の場合は、上級生が下級生に暴力を振るった（ついでに喫煙）から仕方ないと思うけど、
駒大苫小牧の場合は指導者が選手に暴力を振るったわけだから、選手達がペナを受けるような処分は妥当ではないと思う。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124803298

例のブログパスワード掛けやがった。

学校と同じで道民は隠蔽体質だ。

本当に腹が立つ

高野連、２ちゃんねるはチェックしているのかな？ｗ

駒大苫小牧の場合は学校側が隠してたわけだから、学校がペナを受けるような処分は妥当だと思う。

【日航機JA8119便】尾巣鷹の尾根墜落の・・
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/fly/1123851493/

メダルはそのままで、旗は没収。１年謹慎でい〜んじゃない？

今回のこの問題では暴力を許すか許さないかというのが民衆の意見の分かれ目でもあると思う。
自分は中学校の頃騒がしい生徒の見せしめとして殴られたことがあるが、暴力その物がダメという考えは持っていない
男なら殴られないとわからん奴もいることは確かだし絶対ダメだと言える事では無いだろう、しかし学校としては教師個人が暴力をどう行使するか責任は取れないので公認も当然出来ないだろう
トマコマの部長の暴力がどういう状況で行われたのか正確な情報が伝わって来るまではどちらが悪いという意見は非常に無責任と言える
もし本当に理不尽な暴力では無いのならまさにこのスレで書かれているような暴力行使の必要性の有無
理不尽な暴力教師もいれば甘ったるい親もいる世の中で現在この問題を良いか悪いのか決めつけるのは難しいよ

ただ高野連？が出てくるのは結局自分の立場の為だと思うからこの問題に割り込んでくるのは筋違いだと思うが仕方ないのよね・・・
トマコマナインが優勝したのは間違いないのであって理不尽な暴力で無い場合その暴力を受け入れるか否かも人間性の問題、それを大会中言わないのも人間性の問題
選手達は実際それが正しいか悪いかなんて判断出来てなかったと思うよ、むしろ間違っていないと思ってたかもしんない
というような可能性もあるので高野連は実質解決する側じゃない以上もう少し考えて話して貰いたい。

http://www.usjma.net/mvote2/vote.cgi?id=xxxxxxxx

ここで高野連が優勝没収すれば
是以降は部員指導者関係なく不祥事あれば全て抹殺するのが慣例となり
それが怖い加盟校はほんの些細な出来事でも脅える様な
極度に深い隠蔽体質へと変貌していく悪寒

★　２００５年　２ちゃんねる用語辞典　★　

駒大苫小牧高校　
　【別称】　北海道明徳高校　（北明徳）

２００５年夏の高校野球全国大会で、暴力事件の隠蔽より優勝が剥奪されたため
これが高知県大会で優勝した明徳高校の県大会優勝剥奪、甲子園辞退の件と
重なったためこの名がついた。
また全国から越境する野球エリート高であることも似ている。

略称の「北明徳」という語呂は、北朝鮮ににているので
北明徳について書いたあとは、ﾏﾝｾｰ！と書くのがはやった。

>>52
レギュラーメンバーは、田中と山口以外全て道内出身の生徒達ですが・・・・・・・・

>>51
それがいやなら今後規約を変えればいい。

今回の件は原稿規約での処分が妥当

要するに優勝剥奪ね

>>53
大会を一度も見ていないんだろうね。この勘違いは見飽きた。

>>54
剥奪ならそれはそれで仕方ないけどな
高野連加盟なんだから大会主催者の裁定は絶対だろうし
ただそれはそれで高野連側も大きなダメージくらうし
>>51の様になっていくと思うよ・・・・・・・・・
ならんとまた不祥事出て大甘裁定だったら世論の代弁者を自負してる似非正義の味方がうるさいだろｗ

>>55
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h0503koma.htm
地図片手に場所確認してくれ
それでまだレスする気あったらレスしてくれや

殴られた部員と親が悪い
エラーしてヘラヘラするなんて殴られて当然だろ
それを注意されただけでよしとせずに反抗するなんて退部されられなかっただけでもありがたいと思え！
もし企業でミスをしてヘラヘラしてるのを注意されて逆ギレしたら弁解の余地なくクビだろ！
それを誇張つきでタレコミ入れた親は糞
隠蔽だ何だっていわれてるけどその当時の段階では親は学校側にも全く抗議しなかったんだろ？
それなら学校は部員側が自分の非を認めたと思って高野連に報告しないのも当然、全く隠蔽にはあたらないだろ

で、結局誰の言ってる事がほんとなの？

カバッテも事実は変わりませんね

それは、届かぬ想い

明徳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない事実＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駒大苫小牧

で、結局ホントの事言ってるのって誰なの？

>>57　学校がその親に大会中は言わないで欲しいと交渉したという話しもある

「うそをつくな。おれはちゃんと見てたんだ。２杯しか食べてないべ」と言われて、
正座させられた上、スリッパで頭を殴られた。


しかし思い出すだにアホなルールだｗ

>>62
爆笑した

夏バテ防止に御飯3杯食えばなんとかなると固く信じてる部長さんですから
頭悪くて他に方法知らなかったんだから勘弁してやってくれｗ

向こうの親もこの時期に訴えるのも不利だし学校も隠してたと言う割にはあっさり認めちゃったよね
大会後に訴えたと言うことは学校もその親も選手達が大会出場停止になることは避けようとしていたのだと思う
まあここまで騒ぎが大きくなれば訴えた側としては引くに引けない状態になることがあるし学校が素早く事実と認めた事に関しては事を荒立てないという面では良いと思うが
それでもあっさり優勝旗剥奪になると悲しいよね、高野連の存在が・・・くそぅ

スリッパで殴るのが暴力ですか？ｗｗって感じだよね。

現スレ発言数：　１０６６
優勝返上スレ：　８４０５

民主主義の基本は多数決なんだがな。

■駒苫暴力事件　どのような処分を求めますか？■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124823004/

ｱﾝｹｰﾄ
http://www.usjma.net/mvote2/vote.cgi?id=xxxxxxxx

>61
親の話は全てにおいて信憑性が薄い
だいたい40発も殴り続けるようなやついないだろ
それに顎が外れたなら医師の診断書などの証拠が出てくるはず
もし病院にいってないと言うならそんなけがはしてない

>>69
＞被害者の父兄にすぐ対処しますと言ったら、
＞対応は大会後でいいと言われ、それに甘えてしまった

こんなのより信用できるだろ（ｗ

みんな　寝るぞ

>>70
俺がバイト先でしそうな言い訳で
聞いてるこっちが恥ずかしくなったよｗ
記者会見で言うようなコメントじゃないね。

普通に考えて学校側が親に暴力問題の延期を申し出たのが普通かもね
でもどれも微妙な所でもある、でも道民の心を裏切るのを考えればもっと他に
解決方法があったんじゃないかとも思う。
この親が自分の子供だけを大事に思ってるのかお金目当てなのか、どっちかかもしれんｗ

夏の大会２連覇おめでとう。
３連覇めざすんですか？

>>74
高校球児なら当然

それにしても・・・父母を集めて謝罪会見をやるべきじゃないだろうか？

頑張ってきた選手達の努力を水の泡にしたくなかった学校側の気持ちもわかる。選手達に罪はないと自分は思うし。
結果的に大騒動になってしまったけど。

甲子園での選手の頑張りや実力は一部のアンチ以外はわかってる。
旗がなくなったって事実はかわらない。
旗還す位で済むなら還せばいいんじゃね？残った選手の事を思うと出場停止とかは避けて欲しい。

あと、駒苫を思うあまり、熱くなってしまってアンチを増やしてしまってる人が居る。地元の人になりすましたアンチかもしれないけど。
煽りがうざいのは自分も同感だけど。

他県民だけど、来年もｾﾝﾀﾞﾝﾘﾝ聞きたいよ。もちろん自分の地元と対戦になったら地元応援しちゃうけどｗ

全然関係無い自分でも辛いんだから生徒や地元の人たちはもっと辛いんだろうな。何か皆の心の傷を癒す方法はないものかな。

駄文ｽﾏｿ。熱くなってるのは俺か…

まあ何だ、おまいら最高だよ

明徳 vs 駒苫　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124826524/l50

駒苫野球部＝雪印＝三菱自動車

自らの利益のために隠蔽した糞団体

殴られて２ヵ月後に診察に行くって変でしょ？
この生徒はベンチ入りしていないのに普段から自称４番。
親は息子を秘密兵器と吹聴。
どっちがＤＱＮだか明白ですなあ。

>>79
頭の悪さを自慢するような書き込みは止めた方がいいぞ
腹が立つかもしらんけど、君の事を思っての事だから許してくれ

>>81
必死だが…
共産主義者は去れ

厳罰派が多数居るんだからなｗ
廃部し永久追放するべき

>>81
甲子園目指してがんばった他の南北海道の野球部や
今まで応援してきた道民の気持ちを考えての発言か?

親はアホやね。
息子の３年間を無駄にすることになるかも知れんし、優勝取り消しとかになってしもたら、北海道にもおられんようになるし、後々のことを考えたらチクるべきではなかったと思う。
息子も息子や「自分やチームメイトの３年間の努力を無駄にしたくないから、穏便に済ませてくれ」とは言えんかい？
まぁそれがわからんような奴やから、叩かれたりしたんやろな。

他のチームメイトがええ迷惑やで。

もっと早くわかっていれば明徳みたいに辞退も十分ありえたかも

優勝旗取り上げられたとしても，何かあげたい。
道民の誇りとして，何か差し上げたい。
高橋知事　何か考えてよね。

>>86
誇りじゃねーよ。
詐欺師だよ、詐欺師

散々トマパイアのおかげで勝ってきた分際でｗｗｗｗ

>>86

このごにおよんで

誇りっていえるあなた

北海道民って、幻滅。

再生への道
　その一　校名を変更します　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124826524/l50
　その二　合宿のやり方を変えます　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124758325/l50
　その三　苦闘の記録を後世に語り継ぎます　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124806383/l50
　その四　親しまれる校風を作ります　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124440554/l50
　その五　美徳を目指します　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124723581/l50

>>79
だから「駒苫野球部」って、ひとくくりにすんなって言ってるの！
道民の気持ちって？
あんたの気持ちでしょ？
570万の道民の気持ち分かるのかい？

どっちが糞だか…？

そして隠蔽じゃなく、「報告の遅れ」だよ。
高野連は、そう扱うと思うよ。

>>91
三菱自動車も同じフレーズ使ってたな＞報告の遅れ

息子がレギュラーとれなかった腹いせに暴力事件をでっちあげた馬鹿親は氏ぬべき

高野連の話では、この事件をマスコミから聞いて 学校にそのような事実はあるのかと問い合せしたというのがホントのとこみたいだな。
つまり、問い合せ無かったらいつまで隠蔽してたか分からない。
余計に罪は重いな。

>>93
犯罪者道民死んでね♪

駒大苫小牧の不祥事について
是非下の投票を参加してください？

http://www.pollky.com/poll.php?view=195

>>95
道民叩きはお国自慢行け
応援なり寄付なりした道民は被害者だ

暴行があったのは事実隠滅してたのも事実。悪質だ
返還するのが妥当。そもそも甲子園に来る事事態
間違いだ。

今までだって選手以外の不祥事で辞退したチームだって多いだろ
なんで出場したんだよ

>>91
パジェロも買えず、よっぽど妬いてんの？

みのはＤＱＮ親の味方

とにかく該当の生徒は学校にいずらいよ！！！
これだけは事実。

若部長の名前住所電話番号教えてクレ

みのもんたの朝ズバみたか？

みのはもう悪魔だ。被害者の言う事鵜呑みにして挙句

この選手がエースで4番のような選手なら殴ってもいいけど
3年間やっても補欠のような選手を殴るのは許せん！！！

だとさもう暴力肯定してんだか、否定してんだか酷い暴走っぷりだった。
みた奴いるか？

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 寄　付　金　返　し　て　っ　！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

普段から練習態度や素行が悪く、それをなおす態度もみられないので甲子園ではレギュラーをはずされた部員が腹いせにチクリました

>>104
なんでエースの4番なら殴っていいんだろう？
みのみんた、理由言ってた？

>>107
言った本人もきっと解ってない・・・

最後の締めの言葉が「まぁ、ギリギリの発言だけど」だったと思う。

エース4番なら厳しくしても見返りがあるし耐えられるけど、
万年補欠はそこまで厳しくされてもいいことないんだから
補欠にはあまり厳しく求めるな、ってことかな〜
よく分からないけど。

報告の義務を怠ったんだから叩かれるいわれがないことはない。

優勝剥奪されなくても、今後永久に汚点を残した優勝として
語り継がれることだろう。
そしてこんな汚い高校を擁護している道民は
「所詮北の人間」としてやはり普通の日本人とは異質な民族
として認識されてしまったことは事実。
私が今後道民を信用することはないだろう。

子が子ならば親も親の典型ですな

優勝旗を守るためなら、虫けらの一匹や二匹死んでもらおうよ。

>>110
>そしてこんな汚い高校を擁護している道民は
擁護してねーよばか

優勝旗を守るためなら、虫けらの一匹や二匹死んでもらおうよ。

なんだ、週刊誌→高野連→学校で明るみに出たのか。
情けねえな駒苫。

>>40 大阪桐蔭はよくやった。しかし優勝旗は大阪桐蔭にいくとは思えない。
トマに負けたガッコすべてと京都で仕切り直しのリーグ戦希望。

殴ったこと認めてるじゃん
だったらアウト
愛のムチかどうかなんて、叩いた本人しかわからない事
私生活がむしゃくしゃするから、愛のムチって事で今日誰か殴ろうとか
愛のムチを楯に、暴力やりたい放題になっちゃうよ
道民の意見見る限り、北海道はまだ昭和って感じだね

大人に暴力振るわれて・・子供が泣かなきゃいけないなんて・・絶対してはいけないと思う。。

>>109
いや、でも他の補欠はレギュラー獲りたいために必死に頑張ってるとすると
教育者としては、おまえは何でここにいるんだ、てなるだろ。
で、ヘラヘラしてやる気なくて、おまけに反抗的となったら鉄拳制裁しか
オレも思いつかないんだが・・・
いや、退部させていなくなってくれるならそれに越したことはないんだろうけど。
こういうヤツって、適当な屁理屈ばっかり言って居残るだろ。
むしろそれに腹を立てたのかもしれん。教師も同じ人間さ。

みなさん。駒大苫小牧野球部の廃部を願いましょう。

駒苫野球部＝雪印＝三菱自動車です。

どれも、私益のために隠蔽した糞団体です!

高野連の電話番号って・・どこで調べるの？

>>119
> で、ヘラヘラしてやる気なくて、おまけに反抗的となったら鉄拳制裁しか
> オレも思いつかないんだが・・・

そこで鉄拳制裁しか思いつかないなら教育者として無能ということだ。
鉄拳制裁なんて中学生でもできる。

新事実
父親は六月末、息子から暴力行為の事実を聞いたが、
「我慢する」という本人の気持ちに配慮し、
学校に訴えることはしなかった。
しかし、八月七日にも暴力行為があり、八日に説明と謝罪を学校側に求めたという。

本人は我慢するって言ってたんだ・・・
じゃあなんでスリッパ一発（八月七日）は通報したんだろ？

>>123
コピペ乙

ルールに従って再試合をした倉工をさんざん叩いたお前らが、
自分のとこの暴力事件で叩かれるのは我慢できない？
あのときは選手の個人攻撃までしやがって。
おまえら道民は最低だよ。

>殴られた部員と父親の二人が二十三日、「名誉を回復したい。部長に謝罪してほしい」
などと述べ、直接謝罪があれば、これ以上問題を追及しない考えを明らかにした。

ここまで大事にしてホントかな？

選手は悪くないとか選手は被害者とか言う奴いるが、確かにそれは思う。
だが、部長の不祥事だし学校の隠蔽だから優勝辞退は当然。選手が勝ち取った優勝旗とかそんな単純な話じゃない

今日のサンスポコラムでこの件について触れてるね

http://www.sanspo.com/top/am200508/am0824.html

>>127
大人の不祥事を子供に押し付ける、素晴らしい教育論ですね。

　駒苫が２連覇したニュースはスルーしたフジテレビが、今回の事件はでかでかと報道している

　そして、高校生の暴力はいけない、喫煙はいけないと、キレイ事を言ってた


　そういうフジテレビは先日、菊間が未成年に強制的に酒を飲ませた

　なのに、それは一切報じず、自分達の不正は「隠蔽」

　こんなクソみたいな偽善者フジテレビを、おまえらは何も思わないのか？

■駒苫暴力事件　どのような処分を求めますか？■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124823004/

ｱﾝｹｰﾄ
http://www.usjma.net/mvote2/vote.cgi?id=xxxxxxxx

>>129
選手が勝ち取った優勝だよ。

おまえって高校野球を見た事ないだろ？

興味ねぇなら、ここにくんだよ、ガキが。

監督と校長が責任とって辞めるのが筋。

指導者あっての選手だから。

来年１年間対外試合禁止でいいだろう

今年の優勝取り消しはかわいそうだ

多分、明徳事件の後高野連が「こういうことがあれば、早急に報告するように」て手紙をわざわざだしたのに、結果的にそれを無視したかたちになったのがどう響くかでしょ。
後、親と学校の意見の食い違いも。まあ、部長はやめさせられるだろう。普通の県立高なら謹慎後復帰て手段もあるが、駒大てブランドあるのでそれはない。
球児にはかわいそうだが、選抜にでれんてことも覚悟せないかんでしょ。

三年生は隠蔽してでも夏の試合さえやってしまえば引退だから、後は適当に演技して泣いて同情貰ったら何も痛くないな。 　結局この責任を負わされるのは一年生、二年生。

＞事実確認に際し、学校側から
「チームをどう思っているのか。（影響を）最小限に食い止めたい」と言われたが、
「（事実と違うことは）言えません」と拒否したという。

解んないな・・・
そもそも、20発を40発って言ってる時点で事実と違う事をマスコミに流しちゃったんでしょ？

沈静化したいなら、お互い譲歩できる部分は無いのかな？

バカか？？「少なくても２０発以上」って言ったんだぞ？？しかも父親は「３、４０発」って。
お前ら、それで２０と４０って数字だけ選ぶなんてバカだろ？もう低脳道民はウザすぎ。
ギリギリの数字をとって、勝手に騒いでんじゃねぇ。せこすぎだわ。

本人は数えてないけど20発以上
父親は3、40発
部長は3、4発

もうなにがなんだか・・・orz

もうほっとけ
親も「嘘の塊」といってるじゃん
これが事実なんだろ

駒大苫小牧には叩かれる言われがない
駒大苫小牧の部長に叩かれる言われがない

歴代優勝校で暴力がなかった学校なんてあんのかねぇ？

道民の見苦しさにあきれた。
優勝辞退して同情買った方がいいよ。

>>128
>エラーしても、ふざけてヘラヘラしていたのだったら、
>「チームワークを乱す人間は、ベンチにいれない」と一
>言いえば、殴られるよりもこたえたのではないか。
といってもすでにベンチ外の選手に言っても意味ないよな。
もしかしてこの記者は、ベンチ外の選手は練習に参加でき
ないと思っていたのかもしれないな。

▼暴力をふるわれた部員の父
　学校からはいまだに謝罪も説明もない。
６月の朝練習の時にノックでエラーした際に、失敗したという感じで苦笑いしたら、
部長にバットのヘッドで胸を３、４回こづかれ、顔やみぞおちや足を殴られたり蹴られたりした。
全部で４０回ぐらいだった。部長はその際手の甲を骨折したと聞いた。８月は甲子園の宿舎で食事の時、
部長から“飯を何杯食べたのか”と聞かれた。“３杯です”と言うと
“うそをつくな。２杯しか食べてないだろう”と言われ、正座させられた上、スリッパで頭を殴られた。

>>146
これマジなん？

何十発も殴られて無事だったの？

また、部員は、六月二日の暴力行為について、学校側の事実確認に対し、
「部長に少なくとも二十回以上は殴られた。『なめてるんじゃないぞ』
などと言われながら、バットの先でみぞおちや胸を小突かれたり、
こぶしであごなどを殴られたり、けられたりしたと説明した」と話した。


顔面殴られまくったと思ってたけど、バットで小突かれたりしたのを含めて
20発以上って事？

部長は駒苫を強くしたいがため、チームの士気を高める為やった。一人でも練習態度悪いヤツがいると他の人に影響されるから。
今までにもこういう事はあったが、親からこんな形で苦情来たのはもちろん初めて。
彼も道内では強豪と言われる高校の野球部出身。学生当時もこういう事は日常茶飯事にあった。これが常識と思っていたため、本人も驚いている。
まあ、後の祭りだが後悔している。学校や生徒、道民などに…。悲しいかな、辛い現実をつきつけられた。

警察に被害届を出すべき、このままじゃ、
うやむやになる。

駒大苫小牧はイカサマ野球。

駒大苫小牧は明らかな違法犯罪行為を二重に犯した。部員に対する複数回の
暴力行為。それは今大会明徳義塾が出場停止になった事件発覚以降にも
平然と発生している。自覚なき悪質なものである。また事態知りつつその事件を
組織的に「隠蔽」し、高野連に報告しなかった野球部・学校側の罪も社会的
道義的に見て大きい。

罪は加害者の暴力野球部員とそれを隠蔽した学校・野球部員関係者双方に
あるが、野球部全体が代表して罰せられるべきだ。「優勝が決定した後ですから・・・」
「試合に直接関係ない部員達の問題だから〜」このような声が道産子の町で
聞かれたが、勘違いも甚だしい！。

今回に限らず、過去暴力行為や未成年飲酒喫煙・不正などの違法行為を
犯した野球部は全校出場辞退の制裁を受けている。駒大苫小牧だけが違法
行為の責任から免除される理由があるのだろうか？。先頃のアテネオリンピック
での砲丸投げ選手の不正行為発覚とその後の処罰を思い出してみよう。
本人は事実否定の虚証言をしていたが、最後は認め、試合後金メダルは剥奪
され正当な競技者に渡された。当たり前の話である。
高野連は内部規約にもとずき、今回の犯罪行為を罰するのが当然ではないか。

更に道産子が言う、「試合に関係ない者達の起したことだから無罪」と言う
見苦しい言い訳には全く呆れるとしか言い様がない。レギュラーでなく試合に参加
しない部員と言えども野球部に所属する者として、ルールや法は守るべきで、
事実過去に補欠部員の不祥事を起した学校はきちんと処罰を受け入れている。


駒大苫小牧はそのような見苦しい言い訳をしてまで優勝旗を飾りたいのか？。
今後の高校野球界に悪しき汚点と悪の事例を作る事は許されるのか？。
北海道民全体の品位と良心を、一野球部の不祥事で汚す事になっても良いのだろうか。
ここは謝罪だけでなく優勝旗をちゃんと変換し、スポーツマンとして潔く然るべき
態度をとるのが筋であり望ましいと思われる。高野連・駒大野球部は
全国高校野球球児の汚れなき夢を、間違った処罰と取り返しのつかない悪しき前例
を作る事で汚す過ちだけは、今夏絶対に犯してはならない。

ふざけんな(#ﾟдﾟ)､ ﾍﾟｯ

嘘つき親子。

１年間対外試合禁止でいいと思うが、そうなるとやったもん勝ちの前例が
できることになるかな

隠蔽・事後報告が当たり前になると・・・責任が後輩達にかぶることになる

やはり優勝取り消しだ妥当なのだろうか

それか苫小牧を除いて、ベスト８あたりから再試合して
優勝を決めるのもいいかも

みなさん。駒大苫小牧野球部の廃部を願いましょう。

駒苫野球部＝雪印＝三菱自動車です。

どれも、私益のために隠蔽した糞団体です!

>>157
お前さんはタフだなぁ・・・　眠くないの？

連帯責任を廃止すればいい。ある強豪チームを陥れる為に、工作員を入部させて
おいて、不祥事を犯せば、当然、そのチームが出場できなくなるわけで（実際には
ありえないが）例えば、レギュラーに選ばれなかった補欠が恨みをもっていたとか
監督や学校への不満分子が、やけになって暴走したとかは可能性としてある。
すると、まじめに練習に励んできた選手は完全にとばっちりを食うわけだ。

駒苫の優勝取り消しも、高野連が審議
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050824&a=20050824-00000033-nks-spo

>>159
現在の高野連の処罰の仕方を見ればそのような流れに持っていっているのがわかる。
今回問題となるのは隠蔽があった事。
発覚時に報告していれば明徳、駒大苫小牧とも当事者の余分だけですんだはず。

被害者側の言ってることは具体的で、しかもほぼ
一貫している。一方説明責任のある茶木は表に出てこず、
雲隠れ。ついに真実が曝け出されようとしているな。

>>158
盆休みの代休につき木曜日まで休みなもので

>>127
> 選手は悪くないとか選手は被害者とか言う奴いるが、確かにそれは思う。
> だが、部長の不祥事だし学校の隠蔽だから優勝辞退は当然。選手が勝ち取った優勝旗とかそんな単純な話じゃない

部員もその暴行事件を知っていながら教師とともに見過ごしていたとなると同罪かも

>>163
そっか・・・　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

しっかし、今日は暑いわ、苫小牧は

>>165
苫小牧在住ですか・・・
今回はあまりにも時期が悪すぎた
明徳の件があるからな。

バレちまった事はしょうがない。どこにでもある事なんだけどさぁ。校長と部長辞任＆優勝旗返還＆春の大会終了まで自粛します…でいいんでねぇ？
これ以上引き伸ばすと、マスコミメディアのお陰で事態がより深刻になるよ。
夏までそれまでの力貯えて爆発させなよ。で、来年の選手権で圧倒的に優勝しなっ!!
強いものが勝つじゃなく、勝ったものが強いんだからさぁ。重圧に負けず頑張れっ!!

　野球部員がレイプ事件を起こしても野球部員が殺人事件を起こしても

　「報告は大会後にしましょう♪」みんな憧れの甲子園で試合ができるよ♪

北海道、いっきに冷めた。連覇なんて、どこへ行ったのやら。全てさようなら。
駒大、嫌いだったから、ちょうどよかった。ざまァ、見ろ

>>168
な、こういう考えの人間が出てくるから
駒大だけ特別扱いしたらダメだろ

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124816940

おそらく、この手の不祥事は表に出てないだけで、他にもあるでしょう。
隠蔽のうまいところ（裏金で解決とか）が難を免れるのも？だ
連帯責任について、是非を問うべきだと考える。

あいつは、肩を壊して駒大の優秀な先生に見てもらって手術はしなくて大丈夫と言われてたんだけど
外の病院に言って手術してもらったら手術を失敗して。。。
３年になってベンチ入りは不可能だったけど、練習生として宿舎に泊まることができ・・・
でも練習はみんなの迷惑かけて、知り合いが言っていたそのキャッチボール内容（みんなはバッティング練習中）
「おぃ、誰々キャッチボールするぞ」
「カットボール〜」
「アンダースロ〜」
などと、ふざけた事をしていました！
その時香田監督はバッティングピッチャーをして汗水をたらしてがんばってました・・・
宿舎に帰ると駒大は「ドンブリ３杯」と言うのノルマで糞ガキわその、おかわりの時にジャーにご飯を流しました！
そこであの部長がスリッパで「何してんの」とスリッパで頭」を一発叩いただけで親に報告・・・で高野連の糞ボケ達に選抜無理。。。と・・・
高野連はもう少しその状況に応じたことをしてほしいです！！

http://baseball-2.bbs.thebbs.jp/1124837237/

■駒苫暴力事件　どのような処分を求めますか？■

ｱﾝｹｰﾄ
http://www.usjma.net/mvote2/vote.cgi?id=xxxxxxxx

2005/08/24(水) 12:46:22現在の投票数: 1149

1位　 おとがめなし 　 364 　31.7%
2位　 優勝旗返還 　　309 　26.9%
3位　 野球部廃部 　　106 　9.2%
4位　 優勝取り消し 　　88 　7.7%
5位　 野球部長解雇 　 62 　5.4%

もうやめなよ

監督の暴力を高野連に報告していなかった桐生第一が監督の半年の謹慎処分だけだから、
駒苫も長期の謹慎処分で決着でしょ。何か問題ある？
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20050428-00020822-jij-spo.html

>>176
そうだね。
こういう前例が有ってなおも駒大苫小牧の優勝を取り消すなら、
桐生第一の昨春＆昨夏の甲子園出場の成績も全部取り消すべき。

いや、注意喚起あったしょ？

駒苫キモ
嫌いなら自分たちで正せばよかっただけなのに
総意のもとで部長の暴力を容認した
レイプだよレイプみんなニヤニヤしてたんだぜ
あの時の優勝シーンみたいに

てかスレ主よ叩かれている理由もわｋらんのに立てるなよｗ

やっぱり２ちゃんって性に合わんわ、おつかれ

■●■■●■駒大苫小牧は自主的に優勝辞退せよ■■●■●■


高野連の指示に関係なく
自主的な優勝旗返還は当然でしょう。


【駒大苫小牧は事件を隠ぺい、報告もしていない】
【高野連は駒大苫小牧の事件を週刊誌からの取材で知った】
【事件を隠し甲子園出場】
【さらに６月に続き甲子園の大会中にも暴行事件】
【前代未聞、２度の暴力事件】
【未成年じゃなく成人の暴力事件は責任重大】


高野連の指示に関係なく
自主的な優勝旗返還は当然でしょう。

近年の隠蔽ケース

大阪桐蔭（２００３〜２００４）
〜部員一人の暴力＆隠蔽
→監督、部長、部員に大会への自粛処分のみ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1077149518&jl=hi

桐生第一（２００４〜２００５）
〜監督の暴力＆隠蔽
→監督、部長の謹慎のみ
http://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/01/jirei093.html

明徳義塾（２００５）
〜部員数人の喫煙、暴力＆隠蔽
→県大会優勝取り消し、選手権出場辞退、秋季大会出場停止（仮？）

駒苫（２００５）
〜部長の暴力＆隠蔽
→？？？

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124803298

隠蔽は最悪の行為だが、生徒に罪はない。
むしろ、ぶっ叩かれ、辛い目に遭いながら優勝。
これで、優勝旗返還だったら、生徒があわれすぎる。
ダブルの苦しみ。
悪いのは大人なんだから殴った奴は除名。教育職も免職。
監督していたもの（学校長を含め）に処分だろう。

高野連「２重３重とまずい対応が重なっており
厳しく対応していかなければならない」発言キターｗｗｗ
ＮＨＫﾆｭｰｽより

校長、野球部長、監督は永久追放

駒大はべつに悪くないとおもう。俺も監督に暴力されたことあったし。
今時きょうごうは結構やってる。ただしられてないだけ。
今回の事件は別に被害者は骨をおるなどの怪我やないんだから、優
勝決まってから喋る時点でおかしい。うったえた父親なんて、この
ことによって被害者の生徒がどれほど駒大生徒に冷たい視線あびる
かまったくかんがえてない。ただのバカ親父だよ。
口で言っても聞かないバカには暴力ふらないとわからない人間も
たくさんおる。被害者が到底イイ生徒には思えない

>>185

ホントだよね。
生徒が被害者なのに、なんで優勝取り消しとかそういう問題になるの？
隠蔽とかだって生徒には全く関係ないし。
いや、つーか、その事件そのものが隠すようなことなの？

>>188
被害者生徒が一番辛いだろうね。
親が馬鹿で。

　監督が暴力を振るったことに関しては、学校の服務規律の問題であって
高野連の問題ではないはず。隠蔽云々は駒苫高の経営責任者の問題。
だから、生徒達には関係無く、当然野球部の甲子園優勝とは別問題なはず。
　マスコミも、売れるネタに飛びついて問題点を整理してないんじゃないかと思う。

「３、４発なら大会に出られるかも」　教頭が被害者部員に　駒大苫小牧
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050824&j=0030&k=200508241969

　野球部長の暴力問題が発覚した駒大苫小牧高校は２４日、
教頭が被害者の部員に「（たたかれた回数を）３、４発にすれば
秋の大会に出られるかもしれない」などと話していたことを明らかにした。

>>190
そうだよね！？
野球部の部長だから高野連が出てくるっておかしくない？
サッカー部の部長だったら別にいいってことなの？みたいな。
マスコミに踊らされる高野連・・・

論点は、暴力や喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」で出場辞退
ならば、苫小牧も同じ
隠蔽した時点で出場資格なし
ならば、優勝返上は当然
高野連側からは、優勝取消が当然

>>190
高野連にあれこれ言われたくなかったら、今すぐ連盟から脱退するしかないね。

>>191
あ〜あ、やっちゃいましたね。相手を見て裏工作しないとこういうことになる。
もう部長の処分だけでは済まされなくなったなぁ。自ら傷をひろげるって･･･
教育する側のする対応じゃないな。

体育会系の部活においてこの程度の体罰でごちゃごちゃ言ってたら全てのチームは辞退しなければならなくなるな。
問題なのは実際「野球」という競技に関わる監督、コーチの指導でこうなったわけではないことだ。
単なる顧問風情に過ぎん野球部部長が技術面で指導に関わったことが問題だと思う。
野球部部長などは学校とクラブの橋渡しをしているだけでいいのであって、野球の技術的な問題はすべて監督
コーチに任せるべきだったと思う。
というか何で野球部部長なんて役職が必要なのかわからない。
こんなものは教員であるないに関わらず野球部監督が兼ねればよい。
だいたい野球帽＋背広＋運動靴みたいな奇妙な格好で甲子園のベンチに入るな。
気色悪い。

>>191
うわああああああああああああああああああああああああああああああ
もうだめぽorz

ﾁｸﾘ親父はいっぱい寄付金出してたのかな？

>>193

だから、隠蔽が悪い悪いって、そうかもしれないけど。

指導者の暴力は報告しなきゃいけないの？？？？
指導者が暴力したから、出場辞退しますってアリなの？？？？
生徒が傷ついてるなら、生徒、親に謝って、教師が辞職で終わりでしょ？
なんで野球部の出場辞退になるの？（苫小牧の場合優勝取り消しのわけだけど）

サッカー部の部長が、野球部の生徒に暴力したら出場辞退（優勝取り消し）になるの？？？？？？？？？？
（それを隠蔽した場合も）

私が言いたいのは、完璧にこれは学校が悪いでしょ？
指導者の暴力、校長の隠蔽、教頭の態度・・・

だから、もし、校長が殺人を犯したら、野球部の優勝は取り消しになるのか？ってことなんだけど。
そうなるの？

駒大苫小牧高校野球部部長（27才）の実名と顔写真
http://www.sponichi.co.jp/baseball/highschool/2005/summer/team/hokkaido_south.html
http://mytown.asahi.com/hokkaido/images/pic14_1003.jpg

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1124792628/

【駒大苫小牧】「３、４発なら大会に出られるかも」　教頭が被害者に殴打回数変更依頼　
1 ：（-◇-）ｺｰﾎｰ＠ひよこφ ★ ：2005/08/24(水) 21:30:51 ID:???0
　野球部長の暴力問題が発覚した駒大苫小牧高校は２４日、教頭が被害者の部員に
「（たたかれた回数を）３、４発にすれば秋の大会に出られるかもしれない」などと
話していたことを明らかにした。ﾊ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050824&j=0030&k=200508241969ﾊ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124886651/

高校野球って、教育の一環なんでしょ。悪いことしていない
生徒が頑張った結果を否定されることになるのはどう考えてもおかしい。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824048.html

被害部員に「（たたかれた回数を）３、４発にすれば影響は最小限に抑えられる」と圧力に近い発言をしたのではと質問されると、
「それに近いニュアンスは言ったかもしれない」と認めた。

・・・・・ニュアンス(笑)

言わせ！住所は？中学は？

馬鹿親子で特別に逝ってよし！！

★中学教諭が勉強合宿で体罰、男子生徒鼓膜破れる…札幌

・札幌市東区の私立札幌光星中学の二十代の男性教諭が今年７月、１年生の男子
　生徒の言動に腹を立て、顔を殴って鼓膜を破るけがを負わせていたことが２４日、
　わかった。　男性教諭は「生徒にちゃんとして欲しいという気持ちだったが、とんでも
　ないことをしてしまった」と話しているという。

　同校によると、教諭は７月２２日、サマースクール（勉強合宿）を行っていたニセコ町
　から札幌に戻るバスの中で、自分が担任をしている生徒の顔を平手で数回殴った。
　合宿には２年生も参加していたが、学習態度や生活態度を理由に教諭に殴られた
　生徒はほかにもおり、中には鼻血を出した者もいた。学校側は今月、保護者と生徒に
　経緯を説明して謝罪し、教諭を学級担任から外した。

　進藤法夫教頭は「どんな状況であっても、生徒を殴るのはとんでもないことだ。
　二度とないよう徹底したい」と話している。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000203-yom-soci
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050824&j=0022&k=200508241755


【社会】中学の先生、合宿で生徒に体罰→鼓膜破れたり、鼻血出たり…札幌
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124850138/
【ゆうこりん♪】札幌光星中学･高校 Part３【光臨】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1119431167/


札幌光星学園ＨＰ
http://www.sapporokosei.ac.jp/

診断は外傷性顎関節症　被害部員
【00:02】　駒大苫小牧高野球部長の暴力問題で、被害者の部員が外傷性顎（がく）関節症と診断されたことが２４日、新たに分かった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH#top

>>204がどういうつもりで記事うｐしたのか理解できないのだなｗ

>>193
加えて、

被害者生徒への脅迫＆口封じ　　ｂｙ　教頭

どこにでもある高校球界ならではの旧くてバカバカしい体質。そういう暴力も問題やけど、
炎天下で試合をやらせたり。投手に連投させたり
100球以上投げさせたりアイシングもさせなかったり…ということもモノスゴイ暴力やで。
「あんな野蛮な見世物をマスコミが騒ぐほうが問題」とコメントしたら「野蛮な見世物
という表現はカットさせてほしい」といわれた。

クソ補欠の親

でてこいや

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050825k0000m040097000c.html
学校側が「子供のために」と繰り返す態度も疑問だ。
被害部員への事情聴取は保護者を同席させず、原正教頭らが長時間にわたり密室で行った。
生徒、教師という明確な上下関係がある以上、部員が感じた心理的圧迫は想像に難くない。
教頭は「２０発以上殴られた」と言う生徒に、
「真実を曲げることは出来ないと思うよな」と述べたことを認めている。

殴ったのは「１０回くらい」…駒苫が事故調査委設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050824-00000115-yom-spo

＞同校の原正教頭が２４日、記者会見し、６月の暴力について、部長が
＞「１０回くらい殴ったかもしれない」
＞とし、これまでの発言内容を変えたことを明らかにした。

＞部長に再確認すると、
＞「殴ったのは３、４回と言ったが、もう少し多かったかもしれない」
＞と答えたという。


おいおい面白いことになってきちゃったよ？ｗ

香田監督は佐賀

悲しいさが〜

>>209
高田かよ

【野球】「苫小牧を歩けないようにしてやる」と言われた…被害者の父親が激白、駒大苫小牧暴力事件
1 ：少年時代φ ★ ：2005/08/25(木) 07:31:18 ID:???0

週刊新潮9月1日号より

息子が茶木部長から最初にひどい暴行を受けたのは、全道大会で白樺学園に
まさかの1回戦負けを喫した翌日のことでした（学校側の発表は6月2日）。
その日の朝練習で、1塁を守る息子が茶木部長からノックを受けていたところ、
エラーをしてしまったのです。周りから「しっかり捕れよっ！」と声をかけられて息子も
苦笑いというか、ついニヤッと白い歯を見せてしまったそうです。
ところが、それを見とがめた茶木部長が、
「緊張感がない！　たるんでる。そんなことだから試合で負けるんだ」
といきなり怒鳴りだした。
そして持っていたバットで、やおら息子の胸を突いたかと思うと、
鳩尾（みぞおち）に蹴りを入れ、さらには拳で顎などを殴り始めました。
香田誉士史監督はその場にいませんでした、衆人環視のなか、殴る蹴るが始まったのです。
息子は手で防いだりしたものの、ずっと無抵抗でした。
しかし、茶木部長はそれをいいことに延々と殴り続ける。
30発ぐらいのところで、さすがに息子は抵抗したほうがいいのでは、と思ったそうです。
最後の10発ぐらいは痛みの感覚がなくなってしまうほどで、合計40発は殴られました。 （後略）

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124922678/

選手本人は、これほどの事態になることは願ってなかったようですね。
結局、ベンチ外されたんで、親に言っただけで、高野連に報告しろとか
言ったわけでもないらしい。
親がまさか学校、高野連まで言うとは思ってなかったってところでしょうか？
最後の夏外されてしまった、俺は暴力も受けていたとつい親に言ってしまった
って感じでしょう。ただ、この部長にも非は十分にありそうな気もします。
いわゆる、気に入らない子って感じだったんでしょうか？

事故調査だって？ほんとに被害者生徒なめてる学校だな！暴行事件は事故じゃねーよ！無責任極まりねー！暴行傷害罪で刑事告発すべし！

部長に謝って欲しいということなんで、謝れば丸くとはいかないかもしれませんが
優勝旗返還までのひどいことにはならなくて済みそうな感じもします。
部長が選手の親、当の選手にあやまればいいのではないでしょうか？

また、学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から事情聴取した。
その結果「２、３発平手で叩いたら（被害生徒が）反抗的に部長に
詰め寄った。３０〜４０発なんて絶対に殴っていない」と話し、
８月７日のスリッパ殴打事件についても「（被害生徒は）注意された後、
ポケットに手を突っ込み、ニヤニヤした態度を取っていた」など、
部長に同情的な証言が相次いだという。


http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/aug/o20050824_10.htm

今回のトマコマの件で
北海道のことが嫌いになった。


地元民は被害者を救うどころか、「優勝した生徒はかわいそう」と身内かばい。あげく被害者叩き


そんな貴方たちを見てね。

問題点を整理してみる。

１．部長の責任　　暴行に関して責任有り、処分は当然。刑事罰もあり得る。
　指導者自らが部員に暴力をふるっていては、指導者の資格はない。
　高野連の処分とは別に、当然犯罪行為（暴行罪または傷害罪）に該当するので刑事罰もあり得る。
　また、１８歳未満の少年に対する暴行は、児童福祉法に違反する重大犯罪。

　注：ケガ（外傷性顎関節症）と暴行の因果関係が立証されれば、傷害罪。（15年以下の懲役又は50万円以下の罰金）
　　　立証されなければ、暴行罪（2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料）。

２．学校の責任　　
　（１）　部長に対する監督責任　　有り、社会的に非難されて当然
　　　学校長及び教頭等の管理職は、当然部下に対する指導責任がある。
　（２）　隠蔽行為に関する責任　　有り、処分は当然
　　　隠蔽行為は、社会常識上も非難されるべき卑劣な行為だが、、
　　　「フェアの精神」と「明朗強靭な情意」を本義（基本理念）とした日本学生野球憲章に違反した非行（不正行為）であることは明白。
　　　従って、本来出場禁止又は除名処置に相当する。

３．生徒の責任
　（１）　暴行に関する責任　　無い、従って非難も処分もあってはならない。
　　　　今回暴行を行ったのが部長だけなら、被害生徒に責任は一切無い。（生徒も手を出していれば別）
　（２）　隠蔽行為に関する責任　　無い、従って非難も処分もあってはならない。
　　　　他の生徒が暴行（傷害）の事実を知りながら口をつぐんでいた場合でも、１８歳未満である生徒の責任は問えない。
　　　　暴行（傷害）の事実を、直接または間接に知っていたとしても、それを警察に告発する義務は無い。
　　　　大人の場合は道徳的に非難される場合もあるが、１８歳以下の少年の場合責任は問えない。

４．結論
　　部長が暴行（傷害）を行い、それを学校（校長等）が隠蔽するという、本来出場停止か除名に相当する非行があったのだから、優勝取り消しが当然。
　　生徒には責任が無いので可哀想ではあるが、ルールはルールだ。
　　恨むなら、高野連ではなく、部長や校長を恨んで欲しい。

なんで｢事故｣調査委員会なんだ？
あれは｢事故｣だっかのか？
学校の対応おかしくね？
まだ何か隠してる悪寒・・・

今日の報知や日刊スポーツの記事読んでると、少しずつ被害者に対する疑惑？が
マスコミにあがってきてはいるようだが・・・
何を言ってもなあ、先に学校の悪質な隠蔽＆捏造工作があがってきてしまっちゃな。

どんなにこの被害者親子がＤＱＮだと証明されたとしても、
「駒大苫小牧には叩かれる言われが十分ある」
ってのが今のとこ事実だな。

この後、部長が「実は脅されて嘘言いました、本当に３、４発しか殴ってない」なんて
報告が出てくるとか、病院の診断書が虚偽のものだったとか、被害生徒の言ってたことが
嘘だと証明する録音テープみたいなのが出てくるなんてウルトラＣが出てこん限りはな・・・

駒苫、隠ぺい工作続々　部長暴力事件
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050825&a=20050825-00000024-sph-spo

どうしようもない学校

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000505-yom-spo
　篠原校長は「私が一番悪い。すぐに甲子園から引き揚げても良かったが、被害者の家族が、
（公表は）大会が終わってからにしてほしいということだった」と部員に謝罪した。


↑
また大嘘ついてましたね。なにがすぐに引き上げてもよかったが、だ。大会終了後に、と保護者に
隠蔽もとめたのは学校だったくせに。

ウソをついたうえに、自分が非をかぶってるふりして
良い人づらするのが

道民の手法ですかぁ？

引くに引けなくなってしまったから
捨て身の術に出たんだろスリッパパ

叩かれた生徒の普段の行動見てたら誰でも 納得するんじゃないかな

殴ったらそこで試合終了

明徳の馬渕監督は自ら大会を辞退して
　　　　　　　　責任をとっての辞任
　　　　　　　　逆に尊敬出来ます
　　　　　　　　馬渕監督は復帰しても問題ないだろう

悪いのが大人の側であっても同じチームの人間である以上は連帯責任、
それが健全な高校球児が高校野球で学ぶことなんだから文句言われても仕方がない

学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から事情聴取した。
その結果「２、３発平手で叩いたら（被害生徒が）反抗的に部長に詰め寄った。
３０〜４０発なんて絶対に殴っていない」と話し、８月７日のスリッパ殴打事件についても
「（被害生徒は）注意された後、ポケットに手を突っ込み、ニヤニヤした態度を取っていた」など、
部長に同情的な証言が相次いだという。

香田誉士史監督（34）も事件を知っていたことも判明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050825-00000042-nks-spo

次々とボロが出てきます

多分、被害者現場を目撃した７、８人にも教頭が圧力かけてるんだろうなあ。

　お前、事故（学校は”事故”調査委員会を設立）の現場に居合わせたそうだが・・・
　「被害者が（たたかれた回数が）３、４発だったら（新チームが）秋の大会に出られるかもしれない・・・」
　ところで、被害者は一人・・・お前たちは複数、しかも調査委員会は弁護士を除いて全員学校関係者
　弁護士も俺が依頼した人物・・・後はわかるな

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html

被害部員の携帯電話には学校関係者から誹謗（ひぼう）するメールも届いている。
http://www.sponichi.co.jp/hokkaido/news/2005/08/25/01.html

部員もついにキレちゃった・・・・？？

校長：前野球部監督
教頭：前野球部部長
監督：駒大出身
部長：桜ヶ丘高校卒→駒苫短→苫駒大→駒大苫職員
　　　野球部コーチ→副部長→部長
　　　父親は同窓会会長
野球部（選手）：優勝
調査委員会：弁護士以外は学校関係者（もしかしたら弁護士も関係者か？）
市民・道民：駒大苫小牧OBなど、擁護多い

　　●■■駒大苫小牧は自主的に優勝旗返還すべきです！常識■■●


高野連の指示に関係なく
自主的な優勝旗返還は当然でしょう。
今後の為にも。
暴力事件、隠蔽工作してまで 強行出場した大会など無効。
高知の明徳みたいに大会前に辞退しとけば済んだのに
おかげで今大会は滅茶苦茶になった。
おまけに大会中にも暴行事件、生徒の虐め問題まで口封じ、学校ぐるみで隠ぺい工作


全国の高校に迷惑が掛かってるのも事実でしょう
それでも駒大苫小牧は優勝旗の返還をしないのでしょうか？？

駒苫を明徳と同じような言い方する人いるけど、明徳は選手同士で暴力・未成年の選手が喫煙。
駒苫は野球部長が控え選手へ暴力。
駒苫の選手は何も悪い事してないのに、野球部長の暴力のせいで優勝旗返還というのは間違ってる。
野球部長が北海道から出ていけばいい。

別に優勝旗を返還しろなんて思わないけど、周りの生徒だって知ってたんだから
無罪ってのはないだろ。しかも、あんな風に全国で放送されてしかも
優勝して有名になって、すっごくおいしい思いをしてる。
他のスポーツなんかより相当贔屓されてんだから何かあれば処分が厳しいのは
当たり前。もう出場する資格さえなかったじゃんと思うと、…ね。

駒大苫小牧は、組織として、もう終わっている

優勝の栄誉を受けるのも、学校という「組織」、出場停止や優勝取り消し等の処分を受けるのも「組織」
個々の部員に落ち度がなくても、組織として処分を受けるのは当然。
部員たちは、会社が倒産して路頭に迷った社員と同じ。災難ではあるが仕方がない。

＞駒大苫小牧には叩かれる言われがない
ありまくりだアホｗｗｗ

まぁ駒大苫小牧、ご愁傷様！！！

優勝旗返還は、ぜひクロネコを
使ってね！
安く確実に京都外大さんに届けます☆

このスレをたてた人は悪くない。たてた時は知らなかったんだから

クロネコ使いましょう

郵便は糞

ああ

なんで、京都外大西なの？
初戦の聖心ウルスラから日本航空高校、
鳴門工業、大阪桐蔭、全部権利ありますよ。
実力的には京都外大より
鳴門工か大阪桐蔭だとは思うけど。
でも、優勝が駒大苫小牧という真実は消せない。
帳簿上というか形式上は他校に移ってもね。

単純に準優勝だから。
君の意見も分かるよ。

優勝は駒大苫小牧でいいんじゃないか。
ただ、想定外だったのは学校というか
教員というか校長教頭というか
想像以上にバカだったということ。
危機管理のプロがいれば、
大事にならずに済んだのに。
雪印と一緒ということですな。

＠工のショートがエラーしなければ、こんなことにはなってなかった・・・

ミスを隠そうとすること自体は
誉められたことじゃないけど、
責められんがね。
まあ、ばれたら、よりペナルティ
きついってことは認識しとかんとね。

>>247
そうそう優勝でいいよ
教頭から部長から部員の一部まで被害者脅迫した末の優勝校万歳だねｗ
小汚い優勝おめでとう！！
道民さん

この父親わ学校をゆすってたんですよ。
ファザコン部員がちょっと殴られたことを父親に報告（しかも殴られる原因は自分）
↓
過保護父親キレる
↓
殴られたことは黙っててやるから息子をベンチ入りさせ、甲子園に出場させろと学校をゆする
↓
この願いは監督に届かず父親さらにキレる
↓
現在に至る


本当に殴られたことを訴えたいなら甲子園の試合中だろうとなんだろうと高野連に訴えればいいことであって、甲子園終了と共にギャーギャー騒ぐのは何か裏があったとしか思えない。
だいたいどこの学校だろうと殴る蹴るわ当たり前。自分も経験済みだからわかる。

>>251←ﾄﾞｷｭｿの低偏差値糞学校出身者ｗｗ
自分の体験が世の中全部と思ってる馬鹿ｗｗｗ

学校は消滅してもいいぐらいの罪だろうな。
（被害者側に悪意や落ち度がないと仮定して）
野球部まるごとどこかへ移籍するしかないんじゃないか。
もっとも、高野連はある意味ラッキーじゃないのかね。
８月８日にもしきちんと報告されていたらどう対処できたのかね。
一試合もせずに駒大苫小牧を北海道へ返したのかね。
まさか準優勝の小樽北照を急遽呼ぶわけにもいくまい。
初戦の聖心ウルスラの不戦勝か。
とにかく、駒大苫小牧が全部悪者になってくれたんで
高野連にとっては難しい判断を迫られなくてよかった、よかった。

高野連て何であんなにエラそーなんだ

>>251
裏があろうが無かろうが、生徒に暴力をふるった部長が悪い。

＞ だいたいどこの学校だろうと殴る蹴るわ当たり前。自分も経験済みだからわかる。
それは無い。
自分は高校で柔道部にいたが、教師にも先輩にも体罰を受けたことは一度もない。
説教を食らったことは何度かあったが、殴られた事はない。

あんたの行って高校は少しおかしいのではないか？

私は､北海道に住んでます｡今回の事件でマスコミは加熱報道してますが､少年
の父親の言葉ばかり報道しているのは､あまりにもフェアじゃないと思います｡
私の知人で北北海道の強豪チームの教師からも話は聞いてますが､この父親は
初めから子供を転校させるつもりで､新潮社に自分からネタを提供しました｡
借金で首が回らないので､金目当てだそうです｡
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1124525232/r187

まず林の顔がムカツク

生徒に暴力振るったのと、圧力発言したのは事実だからな

発覚した時点で報告しないからこういうことになる。
隠蔽した後に報告するんじゃ処分されても仕方がないだろうし。
大会後では優勝剥奪だけじゃ実質的に無意味な処分だろう。
今後の大会不参加にした方がよい。

俺は思ったよ、優勝した時のあの監督の超ブサイクなガッツポーズを見て・・
この監督は、教育のいっかんである部活を自分が中心だと思い、自分の名誉の
ためなら、なんでもする人なんだろうなって。
優勝旗みたいな布切れがほしかったら、くれてやるよ。駒苫の名誉なんてみんな
どうだっていいんだよ。
甲子園、高校野球にキズをつけやがって・・甲子園で優勝するのを夢みている
少年から、高校野球OBの方などに校長、部長、監督、部員みんなでテレビの前で
誤れ。「今までの優勝校は私達みたいな高校ばかりではないです。私達だけです」
と。
部員も仲間が殴られているとこを見ても、何とも思わないのか？ましてや、自分
達の優勝のために、仲間を裏切って・・・

>>254
高野連は教育の一環として甲子園大会を運営している。
高野連は一貫として「隠蔽」に対する毅然とした姿勢で臨むと
以前からコメントしてる。
偉そうと思うのは駒トマ擁護の立場から見てるからじゃないか？

隠蔽さえしなければ、日本を席巻する程大問題には至らなかったのに・・

しかし同じ高3なのに凄い奴らだよ。
2チャンばかりしてる俺ってorz

>>262
今から!頑張れば良い
社会と言う甲子園でな

嘘に嘘を積み重ねると
こうなる>>駒苫の会見
隠蔽、圧力発言、選手達との口裏合わせ・・
優勝旗の返還なんかしなくていい、どうせ来年までだし
ただ、悪評や、選手達の心の傷は消えないぞ

ｎ

林はやめるべきだ。
禅寺で３年ほど修行しないと更生できないだろう。
あえて言おう！まず林は３年間野球をやめろ！
日本国民に懺悔して反省を行動で示すのだ！

こういう事態になるとなぜ予想できなかったのか？
主将になるときに考えなかったのか？
私には理解できない。

部員も被害者を脅迫してたな
お前の味方はいないぞってね〜
もはや生徒に罪がないとはいえない
野球部と学校ぐるみの不正、脅迫、暴行
ﾄﾞｷｭｿ学校の行く末は悲惨

私は､北海道に住んでます｡今回の事件でマスコミは加熱報道してますが､少年の父親の言葉ばかり報道しているのは､あまりにもフェアじゃないと思います｡
私の知人で北北海道の強豪チームの教師からも話は聞いてますが､この父親は初めから子供を転校させるつもりで､新潮社に自分からネタを提供しました｡
借金で首が回らないので､金目当てだそうです｡
札幌の知人でこの親子を知ってる人からも､悪い話ばかりです｡
この少年自身､協調性がなく反抗的なので､中学の時所属してたシニアリーグもすぐ辞めたりしてて､対して実力もないのに､親ばかで自分の息子には､相当な実力があると思ってて､色々と問題を起こしていたようです｡
最初から､この親は部長の暴力をネタに金儲けを目論んでいた訳です｡あらかじめ､息子を転校させる段取りまでとって｡
ちなみに､苫小牧で仕事失敗して､札幌で事業を始めたけど､それも失敗で雪だるま式に借金だけが増えてるそうです｡
昨日､診断結果で「顎関節症」とありましたが､私も母も顎関節症です｡
実際､普段は何の支障もなく生活してます｡硬い肉やせんべいだって食べられます｡
唯一少し辛いのは､歯医者で歯の治療の時､大きな口を開けた後､口を閉じるのに､「ガクッ」っとなる事くらいです｡
この「顎関節症」は多数の人がいます｡
だいたい､顎と歯並びが全て完璧な人は100万人に1人しかいない割合です｡
顔を30〜40発も撲打したら､「顎関節症」では､済まないでしょう｡骨折して､レントゲンには､くっきりと骨折の痕が写るでしょうね｡
父親が各マスコミに出演して､言いたい放題言って､メディアに放送してますが､この親子の実態も調べて､放送した方がいいんじゃないですかね？
他の野球部員にも話を聞くと言ってますが､この少年の交際してる彼女にも聞いた方がいいと思いますが｡
学校側も馬鹿じゃないから､弁護士を立てたり対策をしてますが､この馬鹿親の思惑通りにならないよう祈ってます｡
優勝した選手達には罪はないし､明徳義塾の事件とは別物だという事を高野連の連中にもわかってもらいたいですね｡
この駒苫の事は､高野連の連中も大会中に知っていたという情報も入ってますけどね｡

フジｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!

この殴られた野球部員は小学・中学でも度々を問題を起こしていたらしいな

>>268
名誉毀損の要件を備えているよね
ま、俺じゃなくて訴えるにしても件の父親だが

高野連こそ監督不行き届きの責任で謝罪すべき

本当に道民は最低だ

これだけ隠蔽の事実が明るみになっても選手は悪くないという詭弁

被害少年の言うことは嘘と決めつけ

学校と利害の一致する選手の言うことは全面信用

選手は優勝旗を返したくないから嘘をついているかもしれないとは思わないのか？

学校と選手が一体となって隠蔽しているとは思わないのか？？

よく考えろ！！！

被害少年の証言が嘘だと思うなら、選手の証言も嘘の可能性がある。

このことを忘れるな！！！！！！！！！！！！！！！

駒大の野球部に２ちゃんねらーいねいのかな?

不祥事＋隠蔽＋嘘＋脅迫

間違いで被害者と言われているバカ野郎親子を殺害しましょうよ。

あのバカ、みんなの足は引っ張るわ、態度も性格も最悪、部のお荷物だから。親は「息子をベンチに入れろ」と圧力かけるし、もう殺していいよ

↑駒大!？

>>273
道民をひと括りにして考えるお前はアホ

>>２７３
このことを忘れるな！！！！！！！！！！！！！！！

大丈夫道民はすぐ忘れるから

優勝旗返すことになって優勝無かったことになったら
チクッた部員、もしかしたら今から卒業まで全校生徒にシカトされるだろうねぇ
苫小牧では顔割れてるんだろう？家のガラスとか割られそう
で、殴られた部員は問題広げるだけ広げて自主退部はしないの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/08/25(木) 18:15:13 ID:VD5ykfaN
私は､北海道に住んでます｡今回の事件でマスコミは加熱報道してますが､少年の父親の言葉ばかり報道しているのは､あまりにもフェアじゃないと思います｡
私の知人で北北海道の強豪チームの教師からも話は聞いてますが､この父親は初めから子供を転校させるつもりで､新潮社に自分からネタを提供しました｡
借金で首が回らないので､金目当てだそうです｡
札幌の知人でこの親子を知ってる人からも､悪い話ばかりです｡
この少年自身､協調性がなく反抗的なので､中学の時所属してたシニアリーグもすぐ辞めたりしてて､対して実力もないのに､親ばかで自分の息子には､相当な実力があると思ってて､色々と問題を起こしていたようです｡
最初から､この親は部長の暴力をネタに金儲けを目論んでいた訳です｡あらかじめ､息子を転校させる段取りまでとって｡
ちなみに､苫小牧で仕事失敗して､札幌で事業を始めたけど､それも失敗で雪だるま式に借金だけが増えてるそうです｡
昨日､診断結果で「顎関節症」とありましたが､私も母も顎関節症です｡
実際､普段は何の支障もなく生活してます｡硬い肉やせんべいだって食べられます｡
唯一少し辛いのは､歯医者で歯の治療の時､大きな口を開けた後､口を閉じるのに､「ガクッ」っとなる事くらいです｡
この「顎関節症」は多数の人がいます｡
だいたい､顎と歯並びが全て完璧な人は100万人に1人しかいない割合です｡
顔を30〜40発も撲打したら､「顎関節症」では､済まないでしょう｡骨折して､レントゲンには､くっきりと骨折の痕が写るでしょうね｡
父親が各マスコミに出演して､言いたい放題言って､メディアに放送してますが､この親子の実態も調べて､放送した方がいいんじゃないですかね？
他の野球部員にも話を聞くと言ってますが､この少年の交際してる彼女にも聞いた方がいいと思いますが｡
学校側も馬鹿じゃないから､弁護士を立てたり対策をしてますが､この馬鹿親の思惑通りにならないよう祈ってます｡
優勝した選手達には罪はないし､明徳義塾の事件とは別物だという事を高野連の連中にもわかってもらいたいですね｡
この駒苫の事は､高野連の連中も大会中に知っていたという情報も入ってますけどね｡

生徒の親、テレビに出まくってるがこの親を見てると子供の程度が
わかる。この親は学校側に「よくぞ、出来の悪い息子をぶん殴って
くれました。今後ともビシビシ鍛えていただきたい」と
心から御礼とお願いをするのがよろしい。このまま育てても
社会のダニが一匹増えるだけ。

>>280
その時の加害者が野球部員だった日にゃあ、本当に廃部が冗談じゃなくなる
理性ある行動を徹底したほうがよいね、部員、生徒は。

>>281
ﾁｮｿみたいにｺﾋﾟﾍﾟうざい
長いから誰も読まん

ぶうううううううううううううううううううううううううううううううううう！
なんだ、時間が経つにつれてどんどん馬鹿行為が明らかになるな。
人をキモイ扱いして現実から目を背けるのは辞めたら？
野球豚は豚らしく糞便にまみれてろっての。

お父さん名前が出ますよ。苫小牧の街を歩けなくなりますよ。
これって教育者の言うことか？やくざじゃないか。
最低だな、この学校。

↑
親の嘘の可能性も大いにある

道民は優しいから村八分などしないと思われ・・・
>>286

>>287 じゃ聞いてみな「そういうニュアンスのことを
言ったかもしれない」って言うぞ、きっと。

北海道ほど開放的な土地もない
空気もうまい

しかしこんなすばらしい土地が一組のDQN親子によって
踏み荒らされている
俺は許せない

高野連は学校に、被害者への謝罪を優先するように指示。

あの親はウサン臭い。素人に殴らせてあとで金を請求するヤクザ屋の
においがする。

【道民への】暴力の学校倒錯の街―福岡・近畿大附属女子高校殺人事件 【警告】
藤井 誠二 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4022613912/250-5413897-1260255

1995年、一人の女子高生が教師の体罰によって殺され、
暴力のはびこる学校を容認する街には、 被害者を誹謗中傷するデマが流された。 （←今ｺｺ！）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
遺族の怒り、地域に守られる教師、 膨れあがる減刑嘆願署名運動…
陰惨な事件の真相とその後を丹念に追跡したルポルタージュ。

ところで、一生懸命馬鹿親子を叩いて球転がし集団を擁護しているのは何者？
やっぱり野球豚なん？

凛

http://plaza.rakuten.co.jp/sentakuyahiro/diary/200508250000/#comment

>>290
思いっきり閉鎖的じゃん
雪印の事件といい今回の事件といい

あっれて体罰？自分がふざけてて、注意され、指導者の注意に腹立て　たてついてそれっていいこと？

秋季大会を辞退する気がないだと！？
本当に反省してるのかね？

これだからたたかれるんだよ！
どこまで厚かましいんだ。
あきれ返るわ！

教頭「３，４発なら秋季大会に出場できるかも」
高野連「教頭が言っているだけで、３、４発なら出場できる
　　　　という規定は高野連にはない。」
学校関係者が喋れば喋るほど悪化する泥沼状態。

　　　, --――――-、
　　/　　　　　　　　　 ヽ
　 l　　　　　　　　　　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|3|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　すぐに何事もなかったようになるがな
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

山形マット殺人の再来

b

全ては暴力部長が悪い。
殴られて、優勝取り消しでは生徒がかわいそう。
めがねの監督はもっと暴力部長に対してマーク＆指導するべきだった。
繰り返して言うが、選手はまったく悪くない。むしろ被害者である。
被害者が罰を受けるなんてことは、絶対にありえない。
よって優勝旗返還もありえない。

学校側が偽装工作ととられかねない言動をしていた可能性が出てきた。
会見中、原教頭は報道陣の１人から「被害部員は２３日に事情聴取を
受けた際『たたかれた回数を３、４発に収めてくれないかと言われた』
と言っている」と質問されると「そういう事実はありませんが、それに
近いニュアンスを話したかもしれません」と答えた。会見後にはさらに
「３、４発にすれば秋の大会に出られるかもしれないが、それは真実を
曲げることになるよな」と圧力に近い発言をしていたことを認めた。
日本高野連は、暴力行為の内容などで学校側と被害者側の見解が異なるため、
さらなる調査を要請。正式な報告書を持参するように促しているが、
田名部和裕参事は「学校側はまず謝罪をしてから、事実関係を把握すべきだ。
謝罪が済んでいないのに、こちらに来てもらっても意味がない」と話した。
また、同参事は２４日に記者会見をした同校の原正教頭の「（殴った回数が）
３、４発だったら秋の大会に出られるかもしれない」との発言内容に強い不快感
を示し、「回数が少なければ、出場できるというのは、全く認識ができていない。
不見識を反省してほしい」と北海道高野連を通じて、伝えたことも明らか
にした。

教頭、生徒まで隠蔽工作に巻き込むなよ・・・

　―被害者に「（たたかれた回数を）３、４発でまとめてくれないか」と話したか。
　そういう事実はありませんが、それに近いニュアンスを話したかもしれません。

　記者会見後文書で「（たたかれた回数が）３、４発だったら（新チームが）秋の大会
　に出られるかもしれないが、それは真実を曲げることになるよな」と発言したと補足。

　http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050824049.html


　学校側は暴力の現場にいた主力選手７人から事情聴取した。
　その結果
　「２、３発平手で叩いたら（被害生徒が）反抗的に部長に詰め寄った。３０〜４０発なんて絶対に殴っていない」
　と話し、

　http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050825&a=20050825-00000024-sph-spo

■アンケート　　 駒苫暴力事件　どのような処分を求めますか？　http://www.usjma.net/mvote2/vote.cgi?id=xxxxxxxx

2005/08/26(金) 01:18:11現在の投票数: 6100

1位 おとがめなし　（校長・野球部長は別） 　　1932 　31.7%
2位 優勝旗返還 　　　　　　　　　　　　　　　　　 1368 　22.4%
3位 明徳義塾との不公平があってはならない　 469 　 7.7%
4位 野球部廃部 ・ 永久追放 　　　　　　　　　　　446 　 7.3%
5位 優勝取り消し 　　　　　　　　　　　　　　　　　　382 　 6.3%



■嘆願書サイト　駒大苫小牧の選手を救おう！ http://komatoma.nomaki.jp/

今回事件を起こした部長が暴力事件じゃなくて、例えば万引き事件を
起こしていたらどうなっていたのかな？
盗まれた店の人間が今回の被害者のようにマスコミに登場したりする
人だったら、今回のように大問題になっていたのかな。

　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼ 　　　私スズキ△ネ才も高校球児でした
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、 　　北海道の高校野球の世界は素晴らしい世界です
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ 　　驚くべき屈折した人格が育て上げられてしまう
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ 歪んだ青春像のように見る人が多いのは残念だ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i 本当に裏表の激しい陰湿な世界なのかどうかは
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ| わたくしスズキ△ネ才を見れば一目瞭然です
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、 スズキ△ネ才は北海道の高校野球が産んだ
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 | 北海道の高校野球の爽やかな実態を見れば
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　| 私スズキ△ネ才が潔白なのが判るでしょう？
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 / 北海道の高校野球をよくご覧になって頂いて
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐' 有権者の皆さんはスズキ△ネ才を判断して下さい
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 | 　　よろしくお願い申し上げます！
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／

高野連としては、駒大苫小牧が自主的に優勝を辞退するのを
望んでいる。
その方が、大会に傷が付かないし、潔いとして駒大苫小牧の名誉も守れる。

秋期大会出場おめでとうございます。
今日からアンチ駒苫になります。さようなら。

さようなら〜。大会がんばります。
夏春連覇あげ

暴力が判明してすぐ辞退したのなら潔いが、これだけ幼稚な隠蔽工作して
ごたごたした後じゃ、辞退したところでいまさら名誉なんかまもれるわけないだろ

この問題は、現場にいた人しか、どっちが悪いか言えない！
殴られるような不真面目な態度の生徒なのか？
それとも部長の単なるやりすぎのいじめか？

もしプロ野球の星野さんが殴ったら、だれも訴える事はないだろう。
殴られる選手が悪いと、皆思うはず。

明徳となんでこんな違うの？ｗ
明徳も一応、和解はしたがあの始末だろ？

駒苫以外の学校に頑張って欲しい
こんなアホ学校二度と甲子園に出場させないようにガンバレ！

あー、もう優勝旗返還でもめるのはたくさん！

そこでさ、返還旗優勝でいいじゃん？
発想の転換でさ。
返還された旗が優勝。で、めでたしめでたしってこった。

勝谷誠彦の××な日々。
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/
2005/08/25 (木) 出場の許認可こそが高野連の権力の源泉だもんな。
万一優勝取り消しなどということになれば生徒や父兄は訴訟を起こしたまえ。
（高野連の）偽善の仮面を剥がすいい機会だ。

2005/08/26 (金) 上段
駒苫の件についてはいただいた貴重な情報はしかるべきところに渡してあります。

勝谷、いや、勝谷さん、悪いが、また勝手に転載させてもらう。

おまえらも読んで、よく考えろ。

なんでこの学校は自ら辞退とか返還とかやらないの？

どんな教育方針だよ。ばか学校だな

来年から、大会終了後に優勝校の隠蔽工作がバレたら
優勝校の校長は記者会見でこう言うね

『だっと駒大苫小牧だって、おとがめ無しだったじゃん〜』

苫小牧校は優勝を辞退し、罪を清算する気はないだろう。
こうなると高野連による処分が注目になる。
高野連は原則に基づいて処遇を決めなければならない。
同情論に屈し特例を設けるとルールなど意味をもたなくなるし、不正を許すことになる。

もし取り消しなしなら、十分に納得のいく説明が求められる。
�@選手は関係ないと言うのであれば、明徳のベンチ入り15人も出場も可能だった。
しかし同校の出場辞退を受理し、また新チームの春を絶ち無関係の選手を見捨てている。
無関係の選手が可愛そう、などという考えは通用しない。
�A明徳義塾の一件後に隠避を続けたことに対し明徳以上の責任があるはず。
�B苫小牧校が優勝という栄誉に値する学校なのか。とにかく勝てば不徳、不誠実で構わないのか。
このような学校に対しては優勝を取り消ししないと、大会と優勝の権威が失墜しかねない。
�C優勝後まで隠蔽を続けたことによって大きな混乱を生じさせたことに対する責任がないのか。
前代未聞の混乱を生んだ責任はあまりに重大な上、さらに酌量の余地がまったくない。

明徳を美化し過ぎ
内容違うと思うけど

高野連は始めから知ってたって書いてる人がいた

>>322　俺も冷静に考えてそう思う

今回の件についてのアンケートです。
ttp://www.enisi.net/anke-to/multiq.cgi?mode=enquete&number=177
項目追加も出来るので思い切り書きましょうｗ

ま、南北海道大会を制するものは全国を制すってね。どこも弱すぎ。

３２２
そんなに差ないやろう。
暴力＋嘘＋隠し。
３２１のいうことが、正論だな。まあ、今日の夜にはわかるんではない？ニュー速で流れるでしょう。

４回殴ったとか１０回以上だとか、どうでもいい。くだらん。
なぜ殴ったかが問題だろ。
殴られたガキの親も被害者面しやがって。
校長が生徒の前で謝るんじゃねえ。
公務執行妨害で生徒を訴えろ。

某親子は死んで償え。ま、もう引っ越すしかないよな普通。

＞なぜ殴ったかが問題だろ。

その通り、殴ればすべて悪というのであれば
裁判所は必要ない

顔面とか３０〜４０発殴られたのに、あんな怪我だけで済んだなぁ〜と思う。
それにもう和解したし。謝罪されただけで許せるもん？

今回の騒動で、暴力はいけない事だ、隠蔽はいけない事だと、心底そう思い憤慨しているなら
今回の駒苫事件以外でも、暴力事件、隠蔽工作があった場合、今回同様騒ぐはず。

でもそんな事は絶対無いね。

今回の駒苫事件で騒いでいる奴らの多くは、優勝した高校が落ちていく様を見て、ただ面白おかしく喜んでいるだけの
ただの低俗な女性週刊誌ワイドショーレベルの底意地の悪い腐ったバカだけ。

そうじゃない、暴力は犯罪だからいけないんだ、と言うなら、日々横行している暴力事件、隠蔽事件にも
スポットを当てて、この世から暴力、隠蔽が無くなるまで戦うはず、運動を起すはず、意見を言うはず。

でもしないだろ？

既存のマスコミ含め、ネットで騒いでいる奴は、所詮その程度のクズでＩＱの低いバカだけである。

そうでなければ、おまえらの周りで起きた暴力事件、隠蔽事件に対しても意見を言ってみな。
できないくせに。

そういう奴らは、ただのゴミ。

選手は何も悪くないし、当然の結果

>>328
部長が殴った理由を説明できない時点で
暴力だったことを認めたのと同義。

■■■■　＠＠　裏金の力、偉大なり！！〜〜＠＠＠Ｗ　■■■■

さすがは薄汚い北の大地、道民共の切り札、【裏金】がモノを言った！！。

黒を白と言いかえる、社会倫理・規範を打ち砕く世紀の愚行を常識人たるべき

高野連は犯してしまいました。もう取り返しがつきません！！。高校野球

の世界まで汚すﾊﾞｶ低脳北海土人共と高野連につける薬なし！！〜ｗｗ

皆さん、これからは世の中なんでも行事の際悪い事をして、その期間を

過ぎて【事後発表】し、金を出せばなんでもまかり通ると言う、

恐るべき前例をいい大人が作りますた。こ〜りゃ法律も時効も規約も何もない！。

既存処分校は全てバカを見ると言う前代未聞の恐るべき評決が！！

何をやっても許されると言う事を証明してくれた。さあもう知らないぞー、

何が起きても俺達は責任取りかねない。悪を裁き取り締まる規約は消えうせた。

北の大地から暗黒無法治社会が日本に生まれてしまった〜〜〜！Ｗ　何をやっても

世の中一切お咎め無しだ。パンドラの箱は開かれてしまいました。ＷＷ

全ては悪辣なる苫小牧ﾊﾞｶ土人共のせいです、スゴイゾ！！。

高野連の審議委員会以前に、審議結果を知らなければ出来ない行動でしょ

苫小牧と高野連は癒着してるわけよ。


『また、同校はこの日、部長に交付された参加賞と優勝メダルを返還した。 』
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050827&a=20050827-00000001-asa-spo

やったね！当然の裁定だが。
さて、改めて喜びなおそう。考えて見れば2回喜べたのはお得かも。
これも「この親にしてこの子あり」のおかげだな。

>>1
選手たちは部長の暴力を見物していた。
見物していたのに校長と口裏を合わせて世間に隠した。
友人が殴られるのがそんなにうれしいのか。

茶木圭介という名前で調べてみると
あれよあれよと出てくるわ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　8/28 新潟11R 芝･左外 2000m ３歳以上(混合)(特指)オープン ハンデ 発走15：45
┃第41回農林水産省賞典新潟記念(ＧＩＩＩ)　.┃<丶｀∀´>＜ｳﾘの◎の複勝と、◎からの馬複流しの馬券を買えよｸｿﾑｼ!!
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━━━╋○━○━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃△│１ │ヴィータローザ　　　　　　　[牡5]│ 57.5│安藤勝│（西）橋口弘│北九記 ５┃
┃◎│２ │(市)アグネスシラヌイ 　 　 [牡7]│ 54.0│中　 舘│（西）白井寿│小倉記 ５┃
┃　 │３ │ハレルヤサンデー　　　　 .[牡7]│ 55.0│柴　 山│（東）松山康│関屋記12┃
┃☆│４ │エリモマキシム　　 　 　 　 [せ6]│ 56.0│福　 永│（西）坂口則│北九記 ６┃
┃○│５ │(父)チャクラ　　 　 　 　 　 .[牡5]│ 57.5│柴田善│（西）安達昭│目黒記 ５┃
┃▲│６ │ヤマニンアラバスタ　　 　 .[牝4]│ 52.0│江田照│（東）星野忍│佐渡特 １┃
┃　 │７ │フォーカルポイント　　　　 .[牡4]│ 55.0│田中勝│（東）河野通│朱鷺S　２┃
┃　 │８ │ダイワレイダース　　　　　 [牡6]│ 57.0│後　 藤│（東）松山康│七夕賞 １┃
┃　 │９ │タニノエタニティ　　　　　　 [牡7]│ 54.0│大　 西│（西）松田国│目黒記15┃
┃△│10│(市)グラスボンバー　　 　 .[牡5]│ 55.0│勝　 浦│（東）尾形充│七夕賞 ３┃
┃　 │11│B(父)エイシンハリマオー　[牡7]│ 55.0│村　 田│（西）坂口則│小倉記10┃
┃★│12│ヒカルドウキセイ　 　 　 　 [牝4]│ 50.0│吉田豊│（東）栗田博│信濃川 ９┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2366/1115651326/
http://plaza.rakuten.co.jp/waiemu/

高野連の審議委員会以前に、審議結果を知らなければ出来ない行動でしょ

苫小牧と高野連は癒着してるわけよ。
なぜ部長に交付された参加賞と優勝メダルのみ事前に準備してるの？

『また、同校はこの日、部長に交付された参加賞と優勝メダルを返還した。 』
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050827&a=20050827-00000001-asa-spo

バレバレだね
癒着しているのが

醜い争いもうやめよー。いつになったら飽きるんだよホント。

おしマイケル。
おしマイケル
おしマイケル
おしマイケル

選手たちは部長の暴力を見物していた。
見物していたのに校長と口裏を合わせて世間に隠した。
友人が殴られるのがそんなにうれしいのか。

491 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2005/08/27(土) 18:11:41 ID:BPgwfx/P0
とある掲示板からの転載。


>本日8月27日のＴＢＳラジオで、パーソナリティーの永六輔さんが
>話していた事実です。
>
>永さんが大阪から飛行機に搭乗した際、離陸が定刻よりもかなり
>待たされたそうです。その理由は駒苫の選手が(インタビューや何
>やらで)搭乗が遅れたからだそうです。
>あとからどかどか乗り込んできて、まあ、選手はただの高校生だか
>ら気が利かないのはしょうがありませんが、学校の職員などの大人
>たちからも「一言もお詫びや挨拶が無かった」そうです。
>永さんを含め、かなりの乗客が不快な思いをしたそうです。
>あげくに例の暴力事件。
>永さんは「例の事件があったことを聞いても、あの高校の態度をみた
>ので、さもありなんという感じ。」だと言っていました。

部員が部長の暴力を見物って、態度の悪いばか部員を注意してる現場を見てただけだよ。たいした殴ってないの。狂言ばっかいってるばか部員と親。

優勝も認める。秋の大会出場も良い。選手に連帯責任を問わない姿勢もよし。
しかし、 隠蔽した校長、教頭、部長、監督は永久に高校野球から追放すべきだ。

北海道は米国におけるプエルトリコと同じ。
その辺は自覚した方がいいよ。
老婆心ながら失礼

ウィキより
プエルトリコは、カリブ海の島である。カリブ海周辺の島々で生活していたタイノ・インディアンが先住民族であるが、
1493年のコロンブスによる侵略以来、スペインやアメリカを始めとする西洋人の監修の元開発が続けられ現在に至る。
1898年の西米戦争からアメリカ合衆国の領域になった。
プエルトリコ住民は連邦税の義務を持たない代わり、大統領選挙への投票権はない。

北海道と同じ
(ただし、北海道人は納税の義務は一応あるが、補助金というキャッシュバック制度がある)

隠蔽して出場し続けて優勝したら
見逃して貰えるてことだな＞駒大苫小牧

明徳も隠蔽した事では警告処分だけでしょ

たばこと生徒同士の暴力、これが 駄目な事なんでしょ

町ぐるみで隠蔽、これからも頑張ってね。

劣等道民

北海道の実力は？

ＡＡＡ　大阪　東京　神奈川　兵庫　愛知
ＡＡ　　埼玉　千葉　和歌山　宮城　愛媛　徳島　高知　鹿児島　沖縄
Ａ　　　熊本　広島　山口　奈良　京都　岐阜 茨城
Ｂ　　　岡山　香川　福岡　宮崎　長野　三重　

わからんがこんな感じか？北海道はどこ？Ａぐらいか。
上記評価は独断なので必要に応じて訂正してくれ。

苫小牧の事件を部長個人の責任と言う奴がいるが違うね
部活動中の暴力、野球部がホテルに泊まってる時の暴力
すべて野球部の管理下の元での事件
すなわち野球部が責任を持つべき事件である
個人的に責任を持つ事件というのは、監督が自由時間に援交したとか、痴漢をしたとかそういう場合
高野連はアホや
明徳と苫小牧で差別をしちまった
もう統制きかない

北海道の実力は？

ＡＡＡ　大阪　東京　神奈川　兵庫　愛知
ＡＡ　　埼玉　千葉　和歌山　宮城　愛媛　徳島　高知　鹿児島　沖縄
Ａ　　　熊本　広島　山口　奈良　京都　岐阜 茨城
Ｂ　　　岡山　香川　福岡　宮崎　長野　三重　
Ｃ　　　その他

わからんがこんな感じか？北海道はどこ？Ａぐらいか。
上記評価は独断なので必要に応じて訂正してくれ。
駒大の偉業だけでは、北海道全体のレベルが高いとは言えないよな。
ん〜やっぱＡだな。

高野連は駒大苫小牧に完全にメンツをつぶされたな

朝日、高野連、駒苫
仲良しトリオ♪悪の枢軸♪

わだかまり消えた　被害部員の父　　2005/08/28 07:57

「ほっとした。本当にほっとしました。無関係な部員に迷惑は掛けたくないと
思っていた」。駒大苫小牧高の野球部長による部員への暴力問題で、被害を
受けた部員の父親は、胸のつかえを吐き出すように言った。父親は二十六日
の和解まで、息子への殴打回数や公表遅れの理由などをめぐり、学校への不信
感を募らせていた。しかし、当初から「優勝旗の返還や秋季大会への出場停止
などを求めるつもりはない」と明言。和解後は高野連の田名部和裕参事に
「寛大な処分」を申し入れていた。
父親は「部長が野球をやめさせられなくて良かった。わだかまりはもうない。
息子も部長が辞めてもらっては困ると話していた。高野連が私たちの思いも
考慮してくれたと感じる」と話した。
息子の仲間である野球部員には「一層練習し、三連覇を目指してほしい」とエールを送った。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050828&j=0022&k=200508282918

部下の不祥事の責任を上司がとるのは常識
上司の不祥事の責任を部下がとる必要ない

生徒、教師という明確な上下関係がある以上、部員が感じた心理的圧迫は想像に難くない。
教頭は「２０発以上殴られた」と言う生徒に、
「真実を曲げることは出来ないと思うよな」と述べたことを認めている。

これだけ世間を騒がせた事件で誰も辞任しないなんて
今まで聞いたことがない

ここまで図々しいとは・・・

このずうずうしさは地域性？それとも駒苫という学校だけ？どっち？

黒幕京都

順当な評決だな、生徒は悪くない。
中止になった優勝報告会はやってほしいな。

>>359
＞息子も部長が辞めてもらっては困ると話していた

奇麗事もええかげんにしろや

結局暴行があっても部員たちはそれを傍観し、
いっさい口外しない誓約を部員たちで守り、
ひたすら隠し続け、
隠蔽し、
それが部員たちには一切責任がない、関係はないと高野連は決定した。
仲間や他人が暴行を受けていても傍観することは正しいということですね。
高野連こそ教育上間違っています。
糞北海道人を抹殺せよ。

こういうことだね

自分さえよければいい
他人のことなど捨てておけ
都合の悪い事は黙ってろ
やってしまえばこっちのもの

さすが駒大苫小牧

結局暴行があっても部員たちはそれを傍観し、
いっさい口外しない誓約を部員たちで守り、
ひたすら隠し続け、
隠蔽し、
それが部員たちには一切責任がない、関係はないと高野連は決定した。
仲間や他人が暴行を受けていても傍観することは正しいということですね。
高野連こそ教育上間違っています。
今まで３回北海道に観光とかで行ったが、もう行かない。
だって暴漢に遭っていても、北海道人は傍観してしらんぷりなんですね。
ひたすら隠し続け、隠蔽し、嘘をつき続け、
こんな恐ろしい北海道は二度と行きたくない！

道民は嘘ばかりつくなよ！！！！
汚い奴らだ。
最初から返す気もないのに優勝辞退を考えているとか言うな！！！！！！！

「優勝旗を返還したいと申し出たか」と報道陣から問われると、
篠原校長は「当初から、その考えは毛頭なかった」と言い切った。
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200508270240.html

>>369
そんなの当たり前。
大人の事情に子供を巻き込むものではないですよ。
君がどう考えようと、世論は「大人の都合で優勝剥奪なんてとんでもない！」だったので、
高野連もそれを考慮してくだした結果がこの判断。
それに「返還を考えている」のではなく、「高野連に返還と言われたら、仕方ないけど返す」というニュアンスだったはず。
また「優勝辞退」とは一言も言ってないはず。「優勝辞退」と「優勝旗返還」は別だからね。

>>366,368
コピペは楽しいでちゅか？
ボクが来なくても、北海道は困らないよ（笑）。

よし、敢えて冷静に書き込みますよ。

今回の件は「野球」というスポーツだから問題になった。

たとえば、これが空手や剣道だった場合どうだろうか？

部長や先輩は「指導」という名目で、いくらでも生徒を殴ったり蹴ったりすることができる。

つまり「空手を続けるならこのくらい殴られても平気じゃなきゃだめだ」で万事済む。

これが野球だと、いくら教育的指導の要素が強くてもスポーツ自体に蹴ったり殴ったりするプレイがない。

もし今回、マスコミが言う「被害」とやらにあった生徒を教育的指導を行うのであれば、

何十回も１００ｍダッシュさせたり、体が壊れるまでグラウンドの隅で筋トレでもさせ続ければよかった。

こうすれば、それが暴力にはならないし、指導という名目もつく。

これからは、こうやって先輩や先生の意見を聞かず親に告げ口するような選手を指導すればいい。

そう、全ては指導なのだから。

>>370
ナイスだな。その通り。表面ばっか見てるだけのくせに表面だけじゃ判断しないとか言うのがアンチたちだからな

まったくアンフェアなジャッジだな
こんなんじゃ高野連ないほうがいいい

>>370
子供のケンカより大人の虐待の方がはるかに悪い
これほどまでに暴力が常態化した学校は法人格を剥奪しろ

校長、教頭は「隠蔽」したのだから教職をさるべきでしょう。部長も当然です。加えて部長は
高校球界から追放するべきでしょう。
例え和解であろうと選手を殴って脅したことにはかわりないのですから・・・・。

そうだよな
子供同士のケンカも悪いが、本来は指導すべき部長が率先して殴る蹴るじゃ悪質だわなｗ
子供同士なら他の奴が止められるだろうが、権限持った部長が相手じゃ逆らえないもんな

>>376
スリッパパ「部長は辞めてもらっては困る」

「ほっとした。本当にほっとしました。無関係な部員に迷惑は掛けたくないと
思っていた」。駒大苫小牧高の野球部長による部員への暴力問題で、被害を
受けた部員の父親は、胸のつかえを吐き出すように言った。父親は二十六日
の和解まで、息子への殴打回数や公表遅れの理由などをめぐり、学校への不信
感を募らせていた。しかし、当初から「優勝旗の返還や秋季大会への出場停止
などを求めるつもりはない」と明言。和解後は高野連の田名部和裕参事に
「寛大な処分」を申し入れていた。
父親は「部長が野球をやめさせられなくて良かった。わだかまりはもうない。
息子も部長が辞めてもらっては困ると話していた。高野連が私たちの思いも
考慮してくれたと感じる」と話した。
息子の仲間である野球部員には「一層練習し、三連覇を目指してほしい」とエールを送った。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050828&j=0022&k=200508282918

生徒には関係のない事ですから、累が及ばないようにする処分は妥当ですね。
で、大人にはがっちり責任とってもらいましょうか。
え？部長の有期謹慎だけ？

もうええわ。俺はこんな学校のやつらよりも、２４時間テレビに下半身不随でもトライアスロンでゴールされた、大貫さん凄いと思うわ。
そして、いつもへらへらして「本当に弁護士なん」て思う丸山弁護士。やるときはやるてかっこいー。

ま、次回が楽しみだな。ドー民。
汚米らは昨年魔法学園、今年は引退監督高校相手に
卑劣にも球場全体をチョン国重慶ＳＴに仕立てますたからな。

基地外国人部隊・姪得以下の汚米ら。
味のないガムを永遠に噛み続けるような不毛な日常を喪呉よ。

松井の５敬遠した時でさえ、
あの基地外国人部隊姪得は出場権利はありますた殻な。
姪得以上に嫌われますたからな。
重慶を味わうのは尾米らだ、ドー民。

まあ最も、次、甲子園に出れたらだけどな、蛆虫が。

ザワはザワは
地元での評判　→　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1541/1096024666/l100

高野連はダブルスタンダード。

駒大と一緒には出来ないだろうな　明徳　辞退の常連校だもんｗ

1985 明徳義塾（高知）　　　　 野球部長の少女売春あっせん事件
2005　明徳義塾（高知） 　　　出場辞退　　　　常連校　　　　　　決定！！

>>384
駒大の監督の太田さんに少女斡旋だもな
太田さんは帰ってもらったと言ってたね

その部長、監督、コーチ、選手又は部員に対しては、警告、謹慎又は出場禁止の処置をし、
その者の所属する野球部に対しては、警告、謹慎、出場禁止又は除名の処置をすることが
できる。部長、監督、コーチ、選手又は部員にこの憲章の条規に反する行為があると認めら
れるときも、同様である。』

とあり、野球部および野球部員に何のペナルティもなかった事は不可解である。

　過去の処分は、感情論ではなく、この条文に則り処分を行っている。

　過去の例を挙げると
　　８４ 函館有斗 　マネジャーの不祥事で出場辞退
　　８５ 明徳義塾 　野球部長の不祥事で出場辞退
　　８９ 岩倉 　　　野球部指導者の不祥事で出場辞退
　　９２ 上宮 　　　元監督の不祥事で出場辞退
　となる。

　しかし、今回これらは無視された形だ。
　直近の、明徳義塾高校に対する処分との差には高野連不審を生むだろう。

>>356
ＡＡＡだが、去年と今年が特別強かった例外かもしれない。
来年以降はBぐらいが基本線ではないか。

はいはい

夏の大会は朝日新聞主催だから、明徳と苫小牧の差別のひどさを
抗議して、朝日新聞をやめる人が増え、
その販売部数が20％落ちれば
高野連の今の裁定が平等に近い裁定に変わるだろう。
みんな抗議して朝日新聞をやめ、平等な社会を実現しよう！

>>386
なんか詳細を隠してると思ったら・・・

　　８４ 函館有斗 　マネジャーがひき逃げで逮捕
　　８５ 明徳義塾 　野球部長が少女売春斡旋で逮捕
　　８９ 岩倉 　　　　指導者ではなく、２年生が１年生を集めて暴行
　　９２ 上宮 　　　　野球部監督ら３人が野球部外の生徒に対し集団暴行、被害者から告訴される

どう見ても駒苫より悪質じゃねえかｗ

駒苫野球部に何のペナルティもなかったと言ってるけど警告処分は受けてるし。

そもそも、日本学生野球憲章を良く読んでないんだろうけど、
部長、監督、コーチ、選手又は部員に”野球に関する”個人としての非行があれば、
必ずしも野球部全体に規定を準用する必要が無いというようなことが書いてあるが。

部長、監督、コーチ、選手又は部員の”野球に関しない”個人としての悪質な非行であれば、
その者の所属する野球部について規定を準用する。

とあるから上記３校の件は野球部が連帯責任になっただけ、残念でした。
過去の処分は、感情論ではなく、この条文に則り処分を行っている。

高野連「個人的な不祥事であり大会への出場は可能」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124793883/
原則
昨年のケース
�@部員による暴力
　→すべて対外試合禁止（王子工、長岡商、明科）
�A指導者による暴力
　→すべて指導者の謹慎（近江、奈良商）

>>391
高野連は金で丸め込んでも、世間の目はごまかせない。
駒苫は未来永劫十字架を背負っていくことになる。

まともに反論できなくなったアンチなど怖くない

駒大本部の指示でスパイ

気を付けて下さいよ。

ダメ元で出場した駒大苫小牧はダメ元作戦で、たまたま、作戦がはまり勝てました

駒大はイメージダウンしたので、新入学生の獲得が困難と判断し世間の目をそらすべく無差別にスパイ工作をしている。

BNqPOLXn
駒大叩きの粘着は異常だ。
ネットでしか自分の意見を言えない、聞いてもらえないから必死になるのは仕方のないことか。
ネットのみが自分の意見を示せる場所。
世間では相手にされず、友達はバーチャルなネット仲間のみ。
風呂に入らず、歯も磨かないため異臭を放っているが、本人はもともと引きこもりなためまわりのとんでもない迷惑になっていることさえ考えたことがない。
寝ている時以外は常にパソコンに向かい、そしてディスプレイに向かって微笑んでいる。
現実世界からは逃避しているが、ネット社会では常に自分の存在を誇示し続ける。
なぜならネットのみが自分が生きていることを実感できる場所であるからだ。

そして未だ自分に問題があるからいじめられ、殴られたことを理解できないでいる。
一種の学習障害者でもある。また、バーチャルと現実の区別もできないことから、ディスプレイに映るアニメの女を恋人と思い込み、自慢する。
マジキモｗ

w+6sxvWBキモい必死すぎる
駒大擁護の粘着は異常だ。
ネットでしか自分の意見を言えない、聞いてもらえないから必死になるのは仕方のないことか。
ネットのみが自分の意見を示せる場所。
世間では相手にされず、友達はバーチャルなネット仲間のみ。
風呂に入らず、歯も磨かないため異臭を放っているが、本人はもともと引きこもりなためまわりのとんでもない迷惑になっていることさえ考えたことがない。
寝ている時以外は常にパソコンに向かい、そしてディスプレイに向かって微笑んでいる。
現実世界からは逃避しているが、ネット社会では常に自分の存在を誇示し続ける。
なぜならネットのみが自分が生きていることを実感できる場所であるからだ。

そして未だ自分に問題があるからいじめられ、殴られたことを理解できないでいる。
一種の学習障害者でもある。また、バーチャルと現実の区別もできないことから、ディスプレイに映るアニメの女を恋人と思い込み、自慢する。
マジキモｗ

「明徳と比べて軽いと思ってるバカ」のなんと多い事か
スレ乱立させて必死こいてさ　アホか？
論点ズレ過ぎなんだよ

明徳は　「選手＆生徒による不祥事」
駒苫は　「指導者と生徒の揉め事」不祥事以前の問題なんだよ
ましてや「隠蔽」云々はどこの学校でもやってる事であって
それ言い出したらキリがなくなる

そもそも、日本学生野球憲章を良く読んでないんだろうけど、
部長、監督、コーチ、選手又は部員に”野球に関する”個人としての非行があれば、
必ずしも野球部全体に規定を準用する必要が無いというようなことが書いてあるが。

部長、監督、コーチ、選手又は部員の”野球に関しない”個人としての悪質な非行であれば、
その者の所属する野球部について規定を準用する。

とあるから上記３校の件は野球部が連帯責任になっただけ、残念でした。
過去の処分は、感情論ではなく、この条文に則り処分を行っている。

高野連「個人的な不祥事であり大会への出場は可能」
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124793883/
原則
昨年のケース
�@部員による暴力
　→すべて対外試合禁止（王子工、長岡商、明科）
�A指導者による暴力
　→すべて指導者の謹慎（近江、奈良商）

憲章に抵触しているのは事実

道民の同胞意識がチョン並だって事はわかったｗ

擁護の全てが道民だと思ってるアンチの頭の悪さ
お笑いもんだよ

w+6sxvWB=脳糞池沼
駒大擁護の粘着は異常だ。
ネットでしか自分の意見を言えない、聞いてもらえないから必死になるのは仕方のないことか。
ネットのみが自分の意見を示せる場所。
世間では相手にされず、友達はバーチャルなネット仲間のみ。
風呂に入らず、歯も磨かないため異臭を放っているが、本人はもともと引きこもりなためまわりのとんでもない迷惑になっていることさえ考えたことがない。
寝ている時以外は常にパソコンに向かい、そしてディスプレイに向かって微笑んでいる。
現実世界からは逃避しているが、ネット社会では常に自分の存在を誇示し続ける。
なぜならネットのみが自分が生きていることを実感できる場所であるからだ。

そして未だ自分に問題があるからいじめられ、殴られたことを理解できないでいる。
一種の学習障害者でもある。また、バーチャルと現実の区別もできないことから、ディスプレイに映るアニメの女を恋人と思い込み、自慢する。
マジキモｗ

>>397
なるほど、じゃあ明徳も隠蔽の事は置いといて、喫煙や暴行のみで処罰されるべきだな？
で、秋大会出場差し止めは、それらのみの処罰として妥当だろうか。

すりっぱぱの手にした示談金の額を考えてみよう

部員を殴った部長も道民　
殴られたのも道民
チクったのも道民
隠蔽したのも道民
ついでにムネオも道民

全国から叩かれて当然

2ちゃんにそれほどの影響あると思ってるのか？
もしもそう思うならもう少し社会と交わってからカキコしろ

世の中と2ちゃんを混同するようになったら
人生お終いだ　負け組みの典型

まだ、駒大苫小牧の野球部あるん〜だ。

おいらは部長無しに優勝があり得たのか知りたい。
部長の功績が大きいなら．．．ｳﾎﾎ

部長は今年になって赴任してきたとマスコミが報じていたが…

たたきやってるやつは集団でやってるからこんなに元気なんですよ。１人だと外を歩けない

部長は今年から部長になったんだよ。去年の部長は退職したから。

>>402
だよね。妥当じゃないよね。
でも駒苫の優勝取り消しなんて厳しすぎるし、
やっても大会がややこしくなるし、
これから先も何かあるたびにそんな厳しい処分を貫き通すのか
ってことだよね。
今更ながら、高野連は処分の変更を出来ないのかな？
明徳の秋大会出場差し止めだけでも。
それをやっても、過去行った処分にいくらかの不公平が
のこるのかもしれないけど、
こんなの言ってたら際限がないからね。
みんなはどう思う？

>>402
妥当も何も高野連の基準はそうなっているから仕方がない。

高野連の公式見解としては「明徳が自主辞退しなくても、おそらく出場停止にせざるを得なかった」だそうだ。

最近あったｋ高校の野球部員の強制猥褻事件でも出場停止処分になったよね。
高野連の基準では一人の部員の非行でも連帯責任だ。

ましてや、１0人以上の喫煙非行且つ暴行であれば尚更。

>>412
金澤は辞退でしょ
それもシード校を決める大会の辞退で本大会には出るでしょう

>>413
【どうして】金沢高校野球 2試合目【打てない？】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1113827846/921-923
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/27(土) 00:49:50 ID:7nrUBg5+
なんだ、自主的に不参加じゃなく２３日の試合の後高野連からの指導をうけ辞退したのかよ

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい[] 投稿日：2005/08/27(土) 01:18:03 ID:cKx942Zg
高野連に報告したのはまだマシだが、自主的に辞退しておくべきだったと思う。

金沢は
高野連の指導のもと・・・辞退しました
どういう指導だったのだろうか？

　指　導　者　の　指　導　と　い　う　名　の　暴　力　を　容　認　し　た　高　野　連

　指　導　者　の　指　導　と　い　う　名　の　暴　力　を　容　認　し　た　高　野　連

ズンチ！ズンズンチ！ズンチ！ズンズンチ！ ズンチ！ズンズンチ！ズンチ！ズンズンチ！
あそこの道民！あそこの土民！
酒をカッくらい！ムクムク卑しい心とアソコを脹らまし女で舞い踊り！！！
あそこの道民！あそこの土民！
他人の女房まででハメ倒す！イェー！！
あそこの道民！あそこの土民！
不倫も浮気も横行、女子高生や中学生！小学生もヤッちゃつてさー大変だ！チェゲラッチョーラ！
あそこの道民！あそこの土民！
若いのも！おっさんも！じじいも！イェ！　脹らまし放題がイパーイ！！
小学娘も！中学娘も！女子高生も！ギャルも！オバチャンも！ババーも！
イェ！　股をおしゃまんべーで開き放題がイパーイ！！！！！
エコロジーを歌いながらのエロジジー！！そんなやつらが！オーイエース北海土民！！

学校は叩かれて当然

学校は廃校

　優勝報告会やって！！

ズンチ！ズンズンチ！ズンチ！ズンズンチ！ ズンチ！ズンズンチ！ズンチ！ズンズンチ！
あそこの道民！あそこの土民！
酒をカッくらい！ムクムク卑しい心とアソコを脹らまし女で舞い踊り！！！
あそこの道民！あそこの土民！
他人の女房まででハメ倒す！イェー！！
あそこの道民！あそこの土民！
不倫も浮気も横行、女子高生や中学生！小学生もヤッちゃつてさー大変だ！チェゲラッチョーラ！
あそこの道民！あそこの土民！
若いのも！おっさんも！じじいも！イェ！　脹らまし放題がイパーイ！！
小学娘も！中学娘も！女子高生も！ギャルも！オバチャンも！ババーも！
イェ！　股をおしゃまんべーで開き放題がイパーイ！！！！！
エコロジーを歌いながらのエロジジー！！そんなやつらが！オーイエース北海土民！！

))))))(｡･･)/ｽﾀﾀﾀ･･･(｡･･)/☆(/_-｡)ﾍﾟﾁ!

駒苫　叩いてくるって宣言したから（（＾＾）） ゆるしてちょんまげ♪

ズンチ！ズンズンチ！ズンチ！ズンズンチ！ ズンチ！ズンズンチ！ズンチ！ズンズンチ！
あそこの道民！あそこの土民！
酒をカッくらい！ムクムク卑しい心とアソコを脹らまし女で舞い踊り！！！
あそこの道民！あそこの土民！
他人の女房まででハメ倒す！イェー！！
あそこの道民！あそこの土民！
不倫も浮気も横行、女子高生や中学生！小学生もヤッちゃつてさー大変だ！チェゲラッチョーラ！
あそこの道民！あそこの土民！
若いのも！おっさんも！じじいも！イェ！　脹らまし放題がイパーイ！！
小学娘も！中学娘も！女子高生も！ギャルも！オバチャンも！ババーも！
イェ！　股をおしゃまんべーで開き放題がイパーイ！！！！！
エコロジーを歌いながらのエロジジー！！そんなやつらが！オーイエース北海土民！！

>>417etc
アンチ駒苫、とうとう壊れました（笑）。
再起動しますか？

v/dSAAFl＝回線切るチキン
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
515:08/29(月) 20:15 v/dSAAFl
511
それ！！まさしく君でしょ！！（＾▽＾）

各スレで擁護するチョンコ
池沼キムさん乙ｗ

キレたー！！いつになっても　忘れない思い出
めぐり逢った道民は　情けない程ダメな北海土民だったよ
今宵ダンスと共に

「オレ様ちゃんのスケは一番の器量よし」
そんな事言うもんだから　ちょっと影から覗いて見たら
百貫デブで１円ブスだー（崩しようがない〜）
家に帰って吐きまくりー!！

キレたー！！いつになっても 情けない程ダメな北海土民だったよ

「俺さまちゃんは道産子よく働くぜ〜」
監視を始めて1週間　アイツの秘密を知りました
山中に女子高生連れて
車の中で腰をスパーン！スパーン！

キレたー！！　あの北海ドキュンの地で
時代の流れなさを感じたのさ
I love you 卑しい北海土民が酒を喰らって
やっぱりムクムクムクムクおっ立てる！！

キレたー！！いつになっても　情けない程ダメな北海土民たちだったよ
今宵ダンスと共に

フジテレビでは駒苫の暴力はいけない、隠蔽はいけないと批判しまくっているが
そんなフジテレビが菊間が未成年に酒を飲ませたのを隠蔽、放送せず謝罪もしていない。

先日のフジのジャンクスポーツでは、女子バレー竹下が学生時代、先生に暴力を受けた発言を
みんなで笑っていた。

フジでやっているプロ野球珍プレー集では、プロ野球選手が暴力をふるっていても
やはり笑い者にしているだけ。
誰もその暴力に対し批判しない。

おかしくないか？

フジが暴力や隠蔽批判できる資格は無いね。

てか、フジ見ている奴らは何も感じないのだろうか？
やはりフジテレビの視聴者なんて、そんな頭の悪いバカばかりなのだろうか？

所詮、マスコミはどこもそんなものでしょう。
テレビだって、情報源のひとつにすぎないのだから、
自分が取捨選択できればＯ．Ｋ．です。

>>427
野球豚がえらそうに説教かい。
お前らがフジを批判する資格はねえよ。
とっとと優勝旗返還さらさんかい野球豚。

「隠蔽」「脅し」が重大な問題。民間企業では雪印、東京電力、三菱自動車など
で責任者は辞任している。これが常識。隠蔽・脅しの校長、教頭、部長、知らん
顔の監督は責任者として辞任・引退すべきでしょう。

雪印は営業停止・倒産、三菱はリコールと回収
出場停止にもならず、優勝旗も回収されない駒苫は

野球豚って、おいしいの？（笑）
どう駄々をこねても、優勝決まったものは仕方ないねぇ・・・

駒苫暴力事件で「隠蔽批判」していた朝日が　またまたまたまた　捏造

しかし、相変わらずテレビ朝日では身内擁護のノーコメント
駒苫に対してはあれだけ面白おかしく叩いていたくせに本当に汚ねぇな！！！！

こんな腐りきった汚いマスゴミに対し、君たちは何も感じないのか？

朝日新聞：新党結成取材で情報ねつ造、記者を懲戒解雇
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125324596/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125323327/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125323327/

体罰は仕方ないとか言ってる人達は
http://www.lufimia.net/sub/keiho1/2020.htm
とか見たら？
暴力は犯罪。犯罪犯して何が指導者だ。

裁定前は部長が悪い辞めろと言ってた道民が
裁定後には部長擁護と被害者たたきをやってるのはどうしてですか

どうしてですかってどーしてだべ？

キレたー！！いつになっても　忘れない思い出
めぐり逢った道民は　情けない程ダメな北海土民だったよ
今宵ダンスと共に

「オレ様ちゃんのマラはビックだぜ〜」
そんな事言うもんだから　ちょっと風呂場を覗いて見たら
チンカスまみれの糞ッチン!!（アゥァ！クサッ!!）
家に帰って吐きまくりー!！

キレたー！！いつになっても 情けない程ダメな北海土民だったよ（消滅しろ!!）

「俺さまちゃんは道産子!!働くぜ!!」
監視を始めて1週間　アイツの秘密を知りました
山中に女子小学生連れて
車の中でカメラ片手に腰をスパーン！スパーン！（エテ公働きすぎ(笑)）

キレたー！！　あの北海ドキュンの地で
時代の流れなさを感じたのさ〜
I love you 卑しい北海土民が酒を喰らって(パチンコ俺さまちゃんのはチンコ）
やっぱりムクムクムクムクおっ立てる！！ (ピュピュピューーーだ！）

キレたー！！いつになっても　情けない程ダメな北海土民たちだったよ
今宵ダンスと共に

キレたー！！いつになっても　忘れない思い出
めぐり逢った道民は　情けない程ダメな北海土民だったよ
今宵ダンスと共に

「オレ様ちゃんのマラはビックだぜ〜」
そんな事言うもんだから　ちょっと風呂場を覗いて見たら
チンカスまみれの糞ッチン!!（アゥァ！クサッ!!）
家に帰って吐きまくりー!！

キレたー！！いつになっても 情けない程ダメな北海土民だったよ（消滅しろ!!）

「俺さまちゃんは道産子!!働くぜ!!」
監視を始めて1週間　アイツの秘密を知りました
山中に女子小学生連れて
車の中でカメラ片手に腰をスパーン！スパーン！（エテ公働きすぎ(笑)）

キレたー！！　あの北海ドキュンの地で
時代の流れなさを感じたのさ〜
I love you 卑しい北海土民が酒を喰らって(パチンコ俺さまちゃんのはチンコ）
やっぱりムクムクムクムクおっ立てる！！ (ピュピュピューーーだ！）

キレたー！！いつになっても　情けない程ダメな北海土民たちだったよ
今宵ダンスと共に

土民じゃなくて道民だべ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海土民は片っ端から土に埋めちまえ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまいら、俺さまちゃんに続けェェ！！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　,;　､;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　､;∵/)．;';, 从　　　　ﾓﾗﾗｧｧｱｱ!?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿＿__|
　[]と（｡Α;'｡#)⌒ヾﾞ;: て ＿＿∧＿∧　─＿＿　　　 ∧从ﾉ．　　　　＿＿ 　､,.．　 （∀｀　 ）
　┃　∨￣∨（＿）_）"/!`　　（#:ﾞ;Д･）') ─ ─ー ┃（#>Ａ※'　￣ー─-─-'´､ ﾞ━と＿ノ ○　 ＿＿__
　　　　　　　　　;ﾞ∧＿∧━[と;'�煤Eﾞ;､=＝─　　[]と�煤�`；て　　￣￣＿＿　W`　　ﾉ＿＿_　＿|＿＿__|
　　ﾓﾗﾗｧｧｱ!? ｀（>Д･ﾟ;|l）;・　　 ∧＿∧;'∴　　￣￣ と#`ω_：:つ--　＿＿＿　　＿|＿＿__|　　（∀｀　 ）
　　　　　　　　;"ﾐ;ﾞ@※；彡-ー（ﾟ>Д･;;#）))ヾ;,　　`　;ﾞ　､，,;!人/　　　　　　 　 ､!,/　 （∀｀　 ）━と＿ノ ○
　　　　　　　　 （＿；;`;∵";‘;'`∴ヾﾉノ;`(＿）;"．　 ∧＿∧ノヾ)∴て￣￣ ｰ､´_,ﾞ━と＿ノ ○　　ﾉ　ﾉヽ ヽ、
　　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　（＿）'　ﾐ;;∵　（･Д<ﾟ。）ノ"(`ヾ　　　　　｀ "　　ﾉ　,へ ヽ　（＿_）　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓ、ﾓﾗﾗ-ﾝ!!?　　　　　　　　　　　（＿_） .（＿）
　　　　　　　　　土民　　土民　　　ゴ民　　土民　糞民　糞　糞　糞

北海道人がヒトかどうか疑わしい点
・知能がサル並しかない、人間になっていない
・人生の半分以上をパチンコ台の前にで座ってるだけである
・毎日強姦できる
・オナニー中、中央分離帯で食事が出来る
・デブやニートしかいない
・ルックスが人間のものとは思えない（キモヲタ、アキバケーなど）
・体育の授業について逝けない
・道民の体型は人間の体型に見えない 。工場地帯のでかいガスタンク。
・老人ホームで道民がボケ防止の遊びにオレオレサギが行われている
・乱闘などが日常茶飯事である
などなど

大会終了後に不祥事発覚という犯罪史上稀に見る不祥事を起こした
苫澤大学付属駒小牧高校。幸か不幸か高野連の処分が大変甘く
暴力部長の謹慎以外は一切お咎めなし。

しかし、これでは日本国民を納得させられるのだろうか？
一時は優勝旗の返還まで考えていると話した校長も発言を１８０度
翻し返す気など毛頭無かったと釈明。どうしてそこまでして優勝旗
が欲しいのか私には理解不能である。そもそも今回の不祥事には
選手も絡んでいる。おまけに試合中には獣のような雄叫びをあげる
選手（名前は知らないがいかにも品の無さそうな半島系の顔）
やマウンド上でふてくされた顔をする投手（これも名前は知らない）
など他にも高校球児とは覚束無い振る舞いをする選手ばかり。
特に雄叫び選手などは優勝インタビューで「僕達が日本で一番の
夏でした」？のようなコメントをしており日本語として理解不能。
それでも、彼らを擁護する道民は異常としか思えない。

北海道は米国におけるプエルトリコと同じ。
その辺は自覚した方がいいよ。
老婆心ながら失礼

ウィキより
プエルトリコは、カリブ海の島である。カリブ海周辺の島々で生活していたタイノ・インディアンが先住民族であるが、
1493年のコロンブスによる侵略以来、スペインやアメリカを始めとする西洋人の監修の元開発が続けられ現在に至る。
1898年の西米戦争からアメリカ合衆国の領域になった。
プエルトリコ住民は連邦税の義務を持たない代わり、大統領選挙への投票権はない。

北海道と同じ
(ただし、北海道人は納税の義務は一応あるが、補助金というキャッシュバック制度がある)

岩瀬
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125058457/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海土民！殲滅！殲滅殲滅だーーーーー！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまいら、俺さまちゃんに続けェェ！！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　,;　､;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　､;∵/)．;';, 从　　　　ﾓﾗﾗｧｧｱｱ!?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿＿__|
　[]と（｡Α;'｡#)⌒ヾﾞ;: て ＿＿∧＿∧　─＿＿　　　 ∧从ﾉ．　　　　＿＿ 　､,.．　 （∀｀　 ）
　┃　∨￣∨（＿）_）"/!`　　（#:ﾞ;Д･）') ─ ─ー ┃（#>Ａ※'　￣ー─-─-'´､ ﾞ━と＿ノ ○　 ＿＿__
　　　　　　　　　;ﾞ∧＿∧━[と;'�煤Eﾞ;､=＝─　　[]と�煤�`；て　　￣￣＿＿　W`　　ﾉ＿＿_　＿|＿＿__|
　　ﾓﾗﾗｧｧｱ!? ｀（>Д･ﾟ;|l）;・　　 ∧＿∧;'∴　　￣￣ と#`ω_：:つ--　＿＿＿　　＿|＿＿__|　　（∀｀　 ）
　　　　　　　　;"ﾐ;ﾞ@※；彡-ー（ﾟ>Д･;;#）))ヾ;,　　`　;ﾞ　､，,;!人/　　　　　　 　 ､!,/　 （∀｀　 ）━と＿ノ ○
　　　　　　　　 （＿；;`;∵";‘;'`∴ヾﾉノ;`(＿）;"．　 ∧＿∧ノヾ)∴て￣￣ ｰ､´_,ﾞ━と＿ノ ○　　ﾉ　ﾉヽ ヽ、
　　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　（＿）'　ﾐ;;∵　（･Д<ﾟ。）ノ"(`ヾ　　　　　｀ "　　ﾉ　,へ ヽ　（＿_）　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓ、ﾓﾗﾗ-ﾝ!!?　　　　　　　　　　　（＿_） .（＿）
　　　　　　　　　土民　　土民　　　ゴ民　　土民　糞民　糞　糞　糞

442
納得していないのは君達アンチだけかと。
新聞でもニュースでも話題から外されて忘れられた存在なのが証拠。
君達以外にはどうでもいい問題だと思われ。
そんなに粘着するならマスコミを取り込んで社会問題化させたらどうだ？
今朝のＮＨＫでニートを特集してたぞ。
ニートの方が社会問題。

来年の夏までスレを上げ続けそうな奴がいて頼もしいかぎりです

すっかりお国自慢板になっちゃったね

>>442
>しかし、これでは日本国民を納得させられるのだろうか？

日本国民てｗｗｗｗｗｗ

>>446
煮糸→個人の問題
駒苫→日本全体の問題

でも実際の世論ってどういう風潮だろうか。
案外もう忘れましたというのが一番多いかもね。

苫小牧が優勝したのさえ忘れてる

高校野球ファン以外はそんなもんだろうな

449
日本全体の問題なんてアンチ以外思ってないからｗ
何だったら衆議院選挙戦で取り上げてもらえよｗ
それか新党作って国民に優勝の是非を問えｗそれが一番！
男だったら文句たらたら粘着ジメジメより行動する！
女ならずっと粘着してろｗ

苫小牧は、あんな汚い事をする高校だから、優勝出来た理由も、他の出場校に嫌がらせや妨害工作でもしたのだろうな。
優勝旗返還は当たり前だ

454はネタだよね？
本気だったらすごすぎｗ自分が負け組なのは社会が悪い！親が悪い！ってか？ｗ人のせいにする前に自分を見つめ直したほうがいいぞｗ
本気だったら一生社会に適応できないね…絶対無理。
まともな会社なら採用しないって…

>>308
> 今回事件を起こした部長が暴力事件じゃなくて、例えば万引き事件を
> 起こしていたらどうなっていたのかな？

部長が野球の部活動外で起こした事件なら個人の不祥事として処理すべき問題だと思う。
しかし今回の事件は、野球部内で起きた指導者による指導の中での「体罰＝暴行事件」と
いうことで、この学校の野球部の教育体質自体が問われるべき事件だったのだと思うよ。
だから野球部とは関係ないプライベートな不祥事とはまったく次元が違う。

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苫小牧市に所在します、わたくしども下記高校・高等商業学校では
全教諭・職員が一体となり、生徒の信頼に基づく、未来志向の明る
くのびのびとした人間中心教育を行っています。

　* 北海道苫小牧東高等学校
　* 北海道苫小牧南高等学校
　* 北海道苫小牧西高等学校
　* 北海道苫小牧工業高等学校
　* 北海道苫小牧総合経済高等学校
　* 私立苫小牧中央高等学校
　* 学校法人 苫小牧学園　苫小牧高等商業学校
　　　　　　　　http://www.tomamin.co.jp/link/gakkou1.htm

>>290
おまえのようなのが道民の標準だったら空恐ろしいところだなあ、北海道って。

みんな北海道がすきなんだね（＾＾）。

自分より幸せそうな人を妬み、粗探しをしては喜々として騒ぎたてる。

2005/8/29 駒苫の優勝報告会ちゃんとやってあげようじゃないか

勝谷誠彦の××な日々
ttp://www.diary.ne.jp/user/31174/

アンチには何を言っても無駄ですね。
社会と関わりがないから、自分の意見が正しいと思っているし、まともな頭の友達がいないから正す人もいないし、生きてる価値がないのに生きてるし…。
粘着することしかできないのに何で生きてるんだろう。臭いし醜いし、あなたたち以外の日本国民は間違いなく迷惑してるから家から出ないでくださいね。
迷惑じゃないと思うなら、街を歩いている女子高生に『僕ってイケメンですか』って聞いて下さい。
『キモい』『臭い』『消えろ』『近寄るな』って教えてくれますから。
見掛けたらそう言わせてもらいますね(^^)
ホントキモいってことわかって下さいよ。
お願いしますよ。
鏡をみて自分が醜いことわかって下さいよ。
エアクリーナーに近寄ったらフル稼働するでしょ。
それだけ臭くて迷惑だってわかって下さいよ。

告白した人って後ろ指さされがちやろな

dOrjbLC+≦eUDbadYZ
粘着擁護コピペ厨は死ねよ
駒大苫小牧が叩かれてるスレに基地外出コピペ粘着しすぎｗ
おまえが優勝したわけじゃあるまいしｗ

北海道は米国におけるプエルトリコと同じ。
その辺は自覚した方がいいよ。
老婆心ながら失礼

ウィキより
プエルトリコは、カリブ海の島である。カリブ海周辺の島々で生活していたタイノ・インディアンが先住民族であるが、
1493年のコロンブスによる侵略以来、スペインやアメリカを始めとする西洋人の監修の元開発が続けられ現在に至る。
1898年の西米戦争からアメリカ合衆国の領域になった。
プエルトリコ住民は連邦税の義務を持たない代わり、大統領選挙への投票権はない。

北海道と同じ
(ただし、北海道人は納税の義務は一応あるが、補助金というキャッシュバック制度がある)

464
叩かれてるから擁護なんですけど…理解できませんわ(^^)

ここもなんか勢い落ちちゃってる。『首都圏在住』って他県から移り住んでも首都圏在住って言うよね。どこに住んでてもいいけど、批判しか載せられないのは見ていていやな気分になる。もう少しやんわりした文面を載せられないのかなぁ？

>>467
馬鹿には何を言っても無駄だ
ほっとけ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イケイケイケ!北海土民を殲滅だ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまいら、俺さまちゃんに続けェェ！！！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　　　　　　,;　､;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿__
　　　　､;∵/)．;';, 从　　　　ﾓﾗﾗｧｧｱｱ!?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|日本人|
　[]と（｡Α;'｡#)⌒ヾﾞ;: て ＿＿∧＿∧　─＿＿　　　 ∧从ﾉ．　　　　＿＿ 　､,.．　 （∀｀　 ）
　┃　∨￣∨（＿）_）"/!`　　（#:ﾞ;Д･）') ─ ─ー ┃（#>Ａ※'　￣ー─-─-'´､ ﾞ━と＿ノ ○　 ＿＿__
　　　　　　　　　;ﾞ∧＿∧━[と;'�煤Eﾞ;､=＝─　　[]と�煤�`；て　　￣￣＿＿　W`　　ﾉ＿＿_　＿|韓国人|
　　ﾓﾗﾗｧｧｱ!? ｀（>Д･ﾟ;|l）;・　　 ∧＿∧;'∴　　￣￣ と#`ω_：:つ--　＿＿＿　　＿|中国人|　　<∀｀　 >
　　　　　　　　;"ﾐ;ﾞ@※；彡-ー（ﾟ>Д･;;#）))ヾ;,　　`　;ﾞ　､，,;!人/　　　　　　 　 ､!,/　 （ ハ´　 ）━と＿ノ ○
　　　　　　　　 （＿；;`;∵";‘;'`∴ヾﾉノ;`(＿）;"．　 ∧＿∧ノヾ)∴て￣￣ ｰ､´_,ﾞ━と＿ノ ○　　ﾉ　ﾉヽ ヽ、
　　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　（＿）'　ﾐ;;∵　（･Д<ﾟ。）ノ"(`ヾ　　　　　｀ "　　ﾉ　,へ ヽ　（＿_）　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾓ、ﾓﾗﾗ-ﾝ!!?　　　　　　　　　　　（＿_） .（＿）
　　　　　　　　　土民　　土民　　　ゴ民　　土民　糞民　糞　糞　糞

祝優勝
1. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124999697/l50
2. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125539552/l50
3. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124823004/l50
4. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125376328/l50
5. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125141747/l50
6. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124925655/l50
7. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124832202/l50
8. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124721209/l50
9. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124765978/l50
10. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124312741/l50
11. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125147996/l50
12. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124726189/l50

祝優勝
13. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125141676/l50
14. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125147445/l50
15. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124440554/l50
16. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124810997/l50
17. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124806383/l50
18. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124721237/l50
19. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124758325/l50
20. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124865912/l50
21. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124949930/l50
22. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125056439/l50
23. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124875660/l50
24. http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124722478/l50

先日、ブログ仲間の彩遊さんから教えてもらった『ポンジュースグミ』なるものを、昨日ようやく食してみました。

ポンジュースグミ モグモグ… （´∀｀）

スゲェ！超ウメェ！　(ﾟ∀ﾟ)

まさにカルチャーショックな美味しさ！
歯応えのある固めのグミと、柔らかでジューシーなゼリー状グミの2層構造になっており、
みかんの新鮮な酸味と爽やかな甘味を見事に引き出しているのですよ！
これはマジで超美味しい！
コンビニなどで売ってるので、見つけたらみんな即買いだ！
買い占めたいアホはここで買いやがれ！↓

ポンジュースグミ・6個入り
特価 548円 (税込)

すっぱウマー♪ (*´∀｀*)

469さんみたいな人を見ると哀れに思いますね(^^)
友達もいない、家族から見放されている、社会からも当然相手にされないという寂しい生活から助けてあげられたら少しは救われるのかな…って思います。
助けてあげられなくてごめんなさいね(^^)

選手は何にもしてないじゃん

勝って流す涙も、負けて流す涙も美しい、とは、去年夏決勝後の解説の鍛冶舎さんの言葉だが
ひたむきに純粋に白球を追い求める姿は本当に美しいと、俺も思う。

高校生なんて遊びたいさかりだし、大人ぶりたい年頃だし、複雑な季節だし
でも甲子園で戦う姿は美しいし感動するものだ。
一生懸命やる姿は、高校生に限らず、見ていて気持ちのいいものだ。

高校野球ファンなら、みな同意してくれるのではないだろうか？

そういう姿をコバカにする腐った情けないガキが何故多いのか？
それは、大人がそうだから。
一部の腐りきったマスコミがそうだからであると、つくづく思う。

負けて悔しい、なら、そいつらの何倍も努力して、勝利をもぎとればいいだけ。
そして、相手を称える美しい心を、清い心を持ちたいものだね。

自分では努力もせず、強い者の足をひっぱりアラを探し引きずり落とす事だけに
異常な執着をみせる一部の腐敗しきったマスコミが
そういう情けないガキを育てていて、それはこれからも続く。

少しの「気づき」で変わるのに、それを恐れていてばかりでは、何の進歩も無いのだよ。

あげ

>>475
夏の甲子園で優勝した駒大苫小牧で暴力事件が発覚した（していた）とか。
どこにでもある高校球界ならではの旧くてバカバカしい体質。
そういう暴力も問題やけど、炎天下で試合をやらせたり
投手に連投させたり100球以上投げさせたりアイシングもさせなかったり…
ということもモノスゴイ暴力やで。「あんな野蛮な見世物をマスコミが騒ぐほうが問題」
とコメントしたら「野蛮な見世物という表現はカットさせてほしい」
といわれた。勝手にせい

野球っておそろしく進行遅いな

みるなｗ
しねパソ豚

おのれ高野連！

安心すろ。２ちゃんねらー以外は叩いてないど。

>>481
（一部の）２ちゃんねらー
マルチポストで多く見せてるだけ

某新聞のコラムより
不祥事...と題した記事の一部です。　　　　
「後味悪さをこれ限りに」夏の甲子園主催の朝日新聞が、今回の駒大事件に幕を引くにあたっての社説がこれである。
こんな基本姿勢で､甲子園の不祥事にピリオドを打つことができる、とこの社説の筆者は本当に考えているのだろうか。
...日本高野連は、さきの明徳の不祥事は部員同士のケース、駒大の場合は指導者が行ったケースと区別して部長を謹慎させる他は、部への警告以外何のおとがめもなしとした。これも開いた口がふさがらぬような話しだ。
...部員同士であろうと先生と部員間であろうと同根一体のものである。強いて区別をするとすれば、生徒間の暴力よりも教師の生徒に対する暴力のほうが問題が大きいといえよう。　　　
　...不祥事に隠蔽工作をした点でも、両校間に格別の差異があったとは思えない。...　　　　　　（　慶大名誉教授　　神谷不二　）