【投書】明徳辞退を真面目に語り合うスレ【馬渕】

午前中にはスレ立てできず↓の文だけ他スレに書きましたが
明徳スレ乱立ですが煽りはｽﾙｰでマッタリと真面目に語り合いたいと思います。
僕は明徳ファンですが色々な意見も聞きたいです。
明徳がやった事は弁解の仕様がありません。
只、親の抗議が地区大会前日とか投書が組み合わせ抽選の当日（8月1日とも言われているが）というのに悪意を感じます。
かなり、うがった見方をすれば済美の高橋の時に噂されたようにｱﾝﾁが毒饅頭食わしたのかとも僕個人は考えました。
馬渕監督が隠蔽したとﾏｽｺﾐで言われていますがもし自分が同じ立場ならみなさんどうしたか？と問いたい。
事前に監督が高野連に言い出せなかったﾍﾞﾝﾁ入りの三選手とは絶対にﾒﾝﾊﾞｰから外せない有名主力選手だったのかな？とも感じました。
高知高校も実力あるのに地区大会すんでから練習していないのでは残念でなりませんし。

222222222222222222222222222222222222222222222222222

重複もほどほどにな
あなたの意見には禿同だが

監督と部長と
暴力ふるったベンチ入りの３人
以外は出場さすべきだよ

>>1
妹のブラチラが

まで読んだ

そもそも暴行犯の3人は予選に出る権利がなかったわけだろ。
当然予選の結果も変わっていた可能性もあるわけで、
一番の被害者はこんな状態で出なければいけなくなった高知高だ。

こんぐらいの暴行ってどこでもあるんじゃん？

いや、そもそも高校野球の選手達がなぜ悪人であってはいけないのか？

>>6
選手宣誓する航空高校は暴力部員がばれるまで予選に出て勝ち上がっていたで。
明徳のベンチ入り3人は控え選手とサンスポに書いていた。
高知高もベストで出たら楽しみな存在になったんだけどな。

「はずれるのはカズ、三浦カズ・・・」

明徳義塾高校の校長よ清聴せよ！！
明徳義塾の甲子園出場辞退について、ひとこと苦言っを呈します。本件の究極の結論は監督の不始末であると思います。三年間ひたすらに練習につぐ練習、努力の結果、
甲子園の出場の権利を得ることができた、その生徒の気持を踏みにじるような《辞退》と云う結論を出した校長、貴様は何を考えているんだ！！
自分の保身の為に《辞退》と云う結論を出す前に、生徒の気持ちを裏切るとことにんるのだが・・・、何故回避しないのだ！
喫煙、暴力事件など確かに喜ばしいことではないが、体育系の部活に侭あっても不思議ではない！綺麗事を述べて、物事を全て綺麗に飾ることに終始する。明徳義塾の校長、理事長、高野連の幹部・・・・、やることは全て、生徒の為ではなく、自分の保身につながっているだ！！
今回の騒動で、冷静に判断すると、明徳の野球部監督の責任と野球部長の無様な結果の責任において、この二名は責任から逃れることは出来ないと思います。
同じく監督責任として、理事長も学校長もある程度の責任を負うべきであります。
だから、辞任をするべきは野球部長と監督であり、甲子園代表に選ばれた生徒にまで
出場を辞退させるべきではない！！！監督と部長両名は野球（甲子園）の試合が終了時に辞任すれば良いことであり・・、絶対に生徒に試合辞退させてはならぬのであります。《明徳義塾辞退》この判断は間違っています！！横井

>>11
ノーブラの妹が俺に寄りかかってきたので俺は

まで読んだ

高野連会長が「明徳だから特別扱いはできない・・・」と言っていたが
明徳相手だから意地悪なことをしたんじゃないかと思うけどな。
馬渕の今後が心配だ。
正直者が馬鹿を見るの、まんまになったな。
こう書くと「隠蔽していて・・・」との意見はあると思うが。
正直者っていうよりも人情があり要領の悪い馬渕がかわいそうだ。

レギュラーになれない上級生が下級生を殴り
下級生がやりきれない気持ちでタバコ吸ったんだろうな。
でも組み合わせ決まってから辞退にするのは松井騒動の執念深い恨みとしか思えんが。

高知高校を１、２回戦の最終戦にする措置も普通は考えると思うけどな。

1,松井への5打席連続敬遠
2,優勝した年も史上最強クラスの強力打線を持ちながら、やたら送りバントやスクイズ等の小技
　を多用し、しかもこれがかなりの確率で失敗していた（そういった監督の采配ミスを次打者の
　長打や一発で帳消しにして勝ち進んだのが実態。）
3,今回の不祥事のもみ消しを図ろうとした
こういった馬淵監督の采配等を鑑みるにつけ、この監督の頭の中は「自己保身」しか無いのでは
ないか？と思う

ただこれは馬淵監督個人の問題だろうか？
今後少子化が進む中で学校法人も事業的な発想でやっていかないと存立が覚束無いというのは
分かるが、どこか方向性が間違っていないか？

とにかく、ほとんどの無関係の選手達には、甲子園で野球させたいよ。
馬淵さんの代わりに、とりあえず野球全く知らない他の先生でも立たせといてさ。
学校の責任はそのあと考えればいいとおもうの。
例えば来年は新入部員入れないとか。

あれだけの監督の真価が問われるのはこれからだ。
やめてはいさよならだけであれば天下の糞監督と言われても仕方あるまい。
心の傷ついた部員たちのケアだけはしっかりやれと言いたい。それができる
までは教壇に立つべきではない。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>15
>>ただこれは馬淵監督個人の問題だろうか？
>>今後少子化が進む中で学校法人も事業的な発想でやっていかないと存立が覚束無いというのは
>>分かるが、どこか方向性が間違っていないか？

現監督の馬淵も前監督の竹内サンも愛媛県から。
学校法人自体も愛媛県から（愛媛には今治明徳高がある）。
荷物まとめて愛媛で再出発を願う。

マルチうぜーんだよ、カス >>1
明徳なんてクソ高校出られなくて当然なんだよヴォケ

■■■■■■　結論　　■■■■■■

高校生の喫煙や喧嘩は良くないが
明徳義塾は強いから、これだけ批判されるのだろう

県大会優勝を取り消し、自ら出場辞退を選択した
明徳義塾には拍手を送りたい


明徳ナイン＆馬淵監督！
来年は甲子園に戻って来ておくれ！待ってるぞ！

明徳は二度と甲子園に出てくることはない。
松井５連続敬遠、全国制覇、そして今回の出場辞退･･･これで全国に十分
名前が知れ渡ったし、野球部の役割はもう終わった。

>>20

あの〜、
ブチ監督は辞任したんですけど・・・。

明徳の不祥事で、大会そのものが、何か変な感じになってしまった感がある。
もっとなんとかならんかったもんか？
もし、明徳の試合が開幕日とかだったら相手は不戦勝だったのだろうか？

明徳義塾は長年の膿を出さなければならなかったんだと思います。
甲子園を手中にしながら、出場できなかった選手達は、
腐らず生きていって欲しい。
教師を聖職とは思わないけど、
関係者は子供達を食い物にしていた罰として
今後も十字架を背負うしかないと思う。
他の運動部もエリを正すべし！！！

県大会の優勝まで取り消すのは、なんで？って思う。誰かが責任を
取らなければ事態が収束しないであろう状況では馬渕さんも
あれ以外方法は取れないでしょう。

部員が多すぎなんだよ。130人もの部員を指導しきれないでしょ。レギュラーとか、目標がしっかりある奴は、自覚があるだろう。でも、目標を失った奴、どんなに頑張っても、試合に出れないって分かったらグレるのも仕方ない。

真面目な話、馬渕の人格はそこそこよかったはずなんだよね。
そうでなければ、あれだけの部員は集まってこない。

>>24
馬淵さんは基本的には面倒見のいい人だから、部員たちが腐ったりするようなことは
ないと思うけど、ただ、今回に関してはその面倒見の良さが仇になったというか、
事態を穏便に済ませることができなかったのが最大の問題だよね。
結局、こういう問題は明確な、きちんとした形で処理するのが一番なんだよ。そうすれば
二度とこういうことを起こさないようにという部員たちへの戒めにもなるし。

今日のスポーツ紙どれも一面で扱ってたね。
でもどの新聞見ても高校野球史に残る汚点と言う文字が大きく出てたのが悲しい・・・

>>26
それもあると思う。特に、ベンチ入りできない上級生にとっては、下級生いじめくらいしか
ストレスを発散する方法がないからね。
そういうモティベーションを失った部員をなくすには、部員自体の数を減らすしかないと思う。
智弁和歌山や名電みたく最初から15人程度しか部員を採らないところもあるし。

高校サッカーや高校バレー等でも連帯責任制度をやってんの？

>>29
日刊スポーツなんて一面にめちゃくちゃでかく「汚した」って見出しが出てたな。
凄いインパクトがあった。
何もそこまで痛烈に書かなくてもと思ったけど。

馬淵辞任したんだが　次の学校はどこだろう？

対外試合禁止はどれぐらいかな？ＰＬより思いかな？？

外人部隊代表扱いで評判悪いんでしょうね。

とりあえずあの寮が悪い。
時代遅れの収容所にとじこめる。（少しは改装されたらしいが）
あと、勉強度外視での野球生活てのも。そんなんでほんまに常識がみにつくのか。

３４
最低でも仙台育英なみはいくでしょう。

なんか変だな。７／１７に被害者に授業料返還するから許してくれと言ったらしいが、
校長は８／１に高野連からの連絡で初めて事態を知ったんだろ。。。。

まぶっちのポケットマネーで授業料等を返すつもりだったのか？
それとも、得意の口からでまかせかｗ

>>38
授業料返還とか示談金とか高校の部活動ごときでそこまでするのが異常としか言いようがないな。
生徒、教員含めて学校全体がスポーツ馬鹿の集まりという印象を受けてしまう。

喫煙暴行してない３年生の心のケアをしっかりやらないとマズイことになるよね？
ひたすら３年間全寮で野球ｵﾝﾘｰやってきて、・・・最後の夏がこれじゃあぁ・・・
この怒りのあたり場所って・・・


俺は馬淵きらいだったが、悪役いなくなるのはつまらんね。
さらに、学校は辞めない（教頭）が監督は辞任。
ってことはどこかの学校で監督になる訳じゃないんだよね。
もっと馬淵の凹む顔がみたいもんだが・・・いち高校野球ファンとして。

>>39
でも、明徳の世間一般のイメージって、そんな感じな様な気が・・・。

繰り返された不祥事

(1985年春の明徳義塾)
野球部の副部長が売春を斡旋したという前代未聞の事件で、明徳が出場停止の憂き目にあったことがある。
監督や部長ならともかく、副部長のことで野球部員が犠牲になるとは…。
この時は、甲子園でも優勝を狙えるチームだっただけに、よけい選手は無念であったろう。
夏に出場の機会が与えられたが、その年の高知大会は史上最もレベルの高い予選大会であり、
さしもの明徳も準決勝で高知商に０−３で敗れ、ついに甲子園に出場できなかったのであった。
それから、時が流れて、明徳の馬淵監督が松井に５連続敬遠の指示を出した。
これに、明徳の副校長が、「明徳の名に泥を塗りやがって」と激怒したが、
この副校長こそ、さきの売春斡旋野郎である。
なぜ、この人物がさきの事件で学校をクビにならなかったのかというと、
この男が明徳の理事長の息子だったからだという。

この息子とは現校長の吉田圭一氏。

　敬遠された松井からも尊敬されてる馬淵監督

　また甲子園に帰って来て下さい

松井相手には人情もへったくれも無い５打席連続敬遠なんてやったくせに
自分らが不祥事起こしたら情状酌量を求めるのは完全な筋違い。

「情けは人の為ならず」、自業自得だ。

ジュニアはどうするんだろうな
校内での風当たりってのもあるし将来有望な投手でもある
どっか転校させるんだろうか？行った先で虐められるかな
まぁ中学で135出すガタイだから手を出されることは無さそうだが

明徳はストイックに野球だけをやる禅寺みたいな野球部だからな。
若者は「遊び」がないと、心が荒れるやつもいるよ。
東北高は緩すぎるが。

明徳は別にスポーツ馬鹿とまでは思わなかったけど指導者があんな対応をするようじゃね・・・
俺的には外人部隊の象徴的存在が明徳だったけど新たに不祥事校の象徴的存在にもなっちゃたね。

>>42
こういうのがあるから私立はダメだよな
そらみんな公立を応援するわけだ

ワッキー会長も迷ったんじゃないかな。
一度負けた高校を甲子園に出すということは、過酷でシビアなトーナメント
が選手権の歴史であり売りであったのに、それをくつがえすわけやし。
大会終わるまで不問にすることもありえた。少なくとも他の無名校なら。
それでも「明徳ならいいだろう」と思ったのかもな。
それほど煙たい存在だった。

選手達は頑張って練習して甲子園目指してるんだから可哀相なんだが
円山球場で父母達の関西弁応援聞いた時にはなんともいえない不快感
感じたのも事実なんだよね。明徳は外人部隊代表みたいな見方がメディア
にも浸透してるんだろうから問題起こると風当たりも他より強くなっちゃうんだろうね。

入学して４ヶ月ほどしかたってない１年坊が１１人も喫煙してたんだろ。
明徳はどういう基準で選手獲得してるんだよ？
こういう事実が出ると野球さえ出来れば品行方正、学業はどうでもいいという方針で
選手をかき集めてるとしか思えない。
１００人以上も部員がいて管理が難しいとか言い訳じみたこと言うのならにきちんと
生徒の見極めをしとけ。

脇村も見逃し三振嫌いの件といい、典型的なおじいちゃんの価値観の持ち主だからな
「高校生はこうあるべき」っていう固定観念の世代
当然５敬遠も快く思って居なかっただろう
この点でも明徳は不運だったね

これでどうなん？
来年以降　明徳へ行く人材は他の名門校などへ分散していくの？

でも高知の人はもともと明徳へ行かないから
全体的に高知高校野球のレベル低下につながる？

むしろ戦国時代で盛り上がるとか？

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明徳の対外試合禁止期間ってどのくらいになるんだろう？

>>51
それには一理あるな。

＞５１
素行不良の球児をとってくれるのが明徳義塾
親の手にも余すような奴を更正させる駆け込み寺のような存在
一昔前の日生第二とかそう
面倒だから素行のよい優等生しか入れませんよ
なんて、教育者としては評価なし
野球が好きなら素行不良な人間でも面倒をみてくれたのが馬渕君
だから中学の指導者にも信頼されたのだろう
腐って寮を逃げ出して実家に帰った奴でも諦めずに指導したのが馬渕君

>>4　に禿堂

まじめに頑張ってきた選手達を救う手立てはないのか
もう間に合わないだろうけど・・・

馬淵自身がヘビースモーカーだしょ？
少年に野球を教える立場の人間は煙草止めないといかんがな。
走り回るスポーツだと、煙草なんてとても吸えない。

おまいらここで投票しなさい！

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html

投票コーナー

明徳義塾高校の甲子園出場辞退をどう思う？
当然の処置
選手がかわいそうだが仕方ない
出場させるべき
興味なし
その他

>>55
来年の夏まで対外試合禁止ニ決定

選抜で福井商に滅多打ちにされた湯浅投手（当時二年生）
森岡や筧を擁しての優勝候補だったばかりに敗戦の責任を感じてスランプ
でも馬渕君は湯浅を諦めなかった
「どん底を経験したもんは強いんよ」と
最終学年を迎えた湯浅投手をエースとして起用し続けた

俺の願いは１つ
また這い上がってきてくれ馬渕君
そして明徳義塾、世間に負けるな
今度、明徳義塾と馬渕君が甲子園に復活したら
とてつもなく強くなって帰ってくることだろう

この夏の代表校には、乱暴事件の当事者が多いなｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1123244212/l50

>>62

だからさ〜
ブチは辞任したんだってばさ
これだけシャープ産業や高知高校・日大三高、大会関係者などに迷惑かけておいて、
自分たちの気分しだいで復活できると思ってんの？
馬鹿？

俺、以前鬱になんたときカウンセラーにかかったが
そのカウンセラーが明徳出身だった。
随分えらそうにお説教たれていたが、
なんかざまあみろって感じ

>>64
もう、馬渕や明徳も自分達の一存でどうこうできない。
高野連という魔物を完全に敵に廻してしまった以上。
復活には、高校野球版の独立リーグでも作るしかない。

ま、高知代表は高知。
基地外国人部隊代表は目意解く。
それ以外の何者でもないよね、マジ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　がいじんがいじん！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　がいじんがいじんがいじん！
きちがいじん〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

盟都区はおれが高校時代、京氏の培俊で出情できなかった。
航行の体質かもしれない

　　　　　　　馬淵くん　おめでとう！！！！！！

激ﾜﾗ　激ﾜﾗ　激ﾜﾗ　激ﾜﾗ　激ﾜﾗ　激ﾜﾗ　激ﾜﾗ　激ﾜﾗ　激ﾜﾗ　

石川星陵高校と対戦した時に、明徳のピッチャーは一度だけでも
松井と勝負したかったにもかかわらず、馬淵は全打席敬遠させた。

甲子園では考えられない勝った明徳の校歌斉唱の時にスタンド中から
『帰れ！帰れ！』　の大合唱！　馬淵は責任もとらず、萎縮した生徒は
次の試合で力も出せずに負けてしまう。

つまり、馬淵という人間のうさんくささ、人間性の低劣さが、今日のこの
不祥事を招き、野球界から追放に近い形で馬淵を抹消させたわけだ。

巡る因果、、、、、、、、、、、、、っちゅうやつですな、馬淵くん。

まだ、松井五連続敬遠も蒸返してる馬鹿がいるな。
たしかに松井は気の毒だったが、観客があのような大人気ない
ことをしたほうが百倍恥ずかしい。
「観る側」の勝手な論理で少年達を苦しめたわけだ。

あのときの馬淵明徳はエース故障で苦しいという事情もあったのだ。

馬淵氏はシャイなので、誤解を招くことも多いが人情家。
卒業後悪く言う教え子は１人もいない。
あの徳島一のワルだった寺本四郎も、馬淵氏に救われ、高校野球史に
記憶に残る選手となったのだ。

明徳は日三との試合うまいこと逃げたな。
松井との対戦も敬遠で逃げてたな。
明徳は逃げるのが得意なチームなのでしょうか。
腰抜けチームだな。
この臆病者が!!!!!!!!!!!!
このチキン野郎どもが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

隠したことは悪質だけど
問題となったタバコ、正座どつきの行為自体は部員全体が責任を取らされるような悪質なものではないんだよね。

高野連は、学校の隠微を問題にして出場辞退受入を決定したのか説明する責任ある。

それにしても、十数年たってからツケを払わされるとは・・・

例の５敬遠の時もそうだったけど、とにかく「勝てば何してもいい」って価値観が
馬淵監督を大監督にしたが、同時にその地位を失うことにもなった。

当たり前だけど、高校野球は「教育の一環」なのだから、「勝ちさえすればいい」という
価値観の監督とは相容れないと思う。
高校野球の監督は、やはり「人格者」「教育者」でなければならないとつくづく思った。

河野は変なもの背負わせれちゃったので、未練たらたらいまだ野球続けてる。
スポティバに他校の勝負したピッチャーのインタビュー載っていたが、
力出し切って勝負してよかったとさ。
いまだアメリカまで行って彷徨ってる河野に同情してたよ。
野球の作戦云々以前に一高校生が背負うものが想像出来なかったのだろうか。
今回のこともそうだ。責任取るとか無責任なこと言って。
やったことは取り返しが付かないんだよ。

暴力というより、寮内での強制オナニーや先輩の性欲処理などで参った部員がほとんど

高知の甲子園に出れなくなった球児がかわいそうでならない。
一生の宝物になるべき最高の瞬間をバカのために奪われた。
タバコ吸った奴、後輩殴った奴、もちろん悪いがそれ以上の大バカは、タイミング良く高野連に匿名で手紙書いた奴。
貴方のけじめはヤニ食った＆殴ったとされる奴らのみに個人的につければ、それで良かったんじゃない？
まあいいか、一生消えない傷をしょったのは、この出来事で泣かされたどんなひとよりも、その卑怯者の方なんだ。
気が済んだ〜？でも、今日よく寝れる？

元「プリンセスプリンセス」のギター中山加奈子の日記より

>>74
馬淵の考え方は「勝つことこそが最高の教育」「勝たなきゃわからないことがある」だそうだ
だから「教育者」とは矛盾しない。
例えがアレだが広島辺りのブサヨ教師だって一応教育者ではあるわけだ。
五連続敬遠の件で彼を教育者失格と言うのはおかしい、それはただの個人的な好き嫌い。
しかし今回の件では当然失格だな。

日大三が高知高にまけたら笑えるねえ。

>>75
専大でコーチやってんじゃね？

明徳の選手は悪くない
野球漬けの環境にしてる学校が悪い
馬淵は野球から手を引け

さわやか高校生を演じなきゃ野球で大成できないんだよ。明徳が出られないのは当たり前だ。

＞４４

意味知ってんの？

>>78
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/publish/koya/koyaback/watasi/watasi-mabuti.htm
ブチの考え方

これだね

>>74
賢い高校生にならそろそろ教えてやっても良い頃だとは思うぞ
それこそ良い教育だ
基本的にはスポーツはルールの中でなら何をやっても良い
敬遠は一つの戦略だという事を
それを１つやろうが５つやろうが３０やろうが同じ事
ただし３０もやったら確実に負けるが・・・
誰に対して敬遠したかも問題では無い
それを穿き違えてしまうバカには教えてはマズイけど・・・

今回のは、どうあがいても馬淵も選手も悪いから、擁護しようとは思わな
いが、敬遠の話は全く別の話

明徳なんて出たところで誰も応援しないからいいんじゃねえの？
どうせ地元出身者がほとんどいない野球部なんでしょ？

でも、何だかんだいっても、喫煙や暴行の事実を１カ月も隠蔽したのが
明徳の出場への道を断った致命傷でしょ。
あれは喫煙をした選手以上に、学校への処分の割合が見るからに大きい。
もっとも、喫煙もあの人数では、野球部ぐるみと思われても当然。
むしろ、言い方悪いが３年生に喫煙者がいなかったのが不自然に思えた。

その点、暴行を速やかに県高野連に報告したものの、その県高野連の
怠慢ゆえに問題選手等の出場停止処置を取れなかったJAL高はまだ同情できる。

JAL高の場合、逆を言えば、高野連が何も対処しなかったから問題の選手を
出さざるを得なかたった節はあるだろ。
主力の主将を怪我もないのに「温存している」となると、相手校からは「ナメられた」と
非難され、早々に敗戦すれば八百長疑惑みたいなものまで囁かれるハメになるぞ。

馬渕に選手のケアをする資格なし。
社会のルールを破ったらペナルティは当たり前、だから三選手は自業自得。
けれどね、他の選手は気の毒だ。
少なくとも、馬渕は野球と縁を切ることで詫びる必要がある。

しかし今回のことで強豪校からすれば、校内暴力があっても報告さえすれば出場はできる、
という風に解釈できるよな。
今後校内暴力が減って行ったりして・・・他の高校もいつこういうことが起きるか解らんから
こまめに報告してその選手を外すということになって。

>>89
見せしめと言う意味では今回のは効果抜群だろうね
今回の選手達は可哀想だが長い目で見ればいいことだと思う

>>77
中山加奈ってやっぱバカだな
いかにも子宮で考えるバカ&ヒステリー系女の理論

>>80
明徳義塾→専大→ヤマハ→St. Paul Saints(IND)→Samurai Bears

誰が喫煙したかしってる？

ちなみにSamurai Bearsは先日解雇

誰が喫煙したかしってる？

>>89
むしろそうなる。
自分の母校は今年甲子園に出ているが、４月にいきなり野球部だけ
歯科検診していたぞ。
その数日後、数人の１年が支給されたばかりの野球部の用具を
没収されて、強制退部。それと停学２週間。
やってきた歯科医が、野球部員の歯の何を検査していたかはいうまでもなし。
ちなみに、そういう歯科検診を年に数回抜き打ちでやっていた。

対策をしているところはそういう事だってやってる。
腐った芽は速やかに取り除かねば、腐敗は取り返しのきかない速さで
急激に広がるからな。
今回の明徳球児の喫煙なんてその典型。

連レススマソ。

ちなみに>>96は自分が現役の高校生の頃の事ですが、
野球部OBによると、今では抜き打ちで血液検査も
しているそうです。

アンチドーピングとかで世論がいつ騒ぎになるか
判らないから、その為の予防措置ということで。

高校野球も大変な時代ですね。

始まっちまえば高野連もそう無碍にしないだろうという学校の思惑通りに、事後報告で結果的
に主将の尻尾きりだけですんだ日本航空の処理の仕方に対して、高野連に対する批判が予想以上
にあったんだろう。
だから今後の抑止力も考慮して明徳には厳しく臨んだんじゃないの。

明徳には地元の選手は1人もいない
優勝しても地元では全く歓迎ムードなし

まさに巨人だよ

君に見せたいヤニがある

警察は裏金作りやってません、なんて全国民が嘘だと知っていながら
最後まで知らぬ存ぜぬを通すくらいの根性が欲しい。
それでこそ名門校だ。たばこ知ってるなんて部員みんな知ってるに決まってるだろ。
たばこのにおいは消せないんだ。まあ交通事故か落雷のようなもんだ。
運が悪かったと諦めろ。

馬渕の今後はどうなる？

明徳に居座る？
完全に高校野球から身をひく？
他校からの誘いを受けて再度監督に就任する？

しかし、明徳は高知の応援団派遣なんかには協力しないのか？
ドタキャンですんごい迷惑かけてるのに。

明徳野球部の選手って、高校の時はいいけど、上では伸び悩む人が多いように見える。
息抜きできない、ストイックな環境でプレーしていたのが裏目に出ているような感じだ。

とかいいつつ、
すぐ先生に言いつけたがるメスブタ学級委員は嫌いでしょ。

矛盾してんだよお前ら

■■■■■■■■総評■■■■■■■

明徳義塾、馬渕監督はある意味被疑者だと言える。
敬遠と喫煙でここまで名誉を傷付けられるとは…。

部員の不祥事が良いとは言わないが、明徳側から出場を辞退したのだから
もう問題は無いと思う。

馬淵は木内や蔦のような名監督にはなれなかったな

　　　　　　　ひ 　　　　　　　　　|　　　／/
　　　　　　　ど 　　　　　　　 　|　　／ /
　　監　　　 い　　　　　　　　 |／　 /
　　督　 　　や　　　　　　　　"　　/　　　　　　　　　　　　 ＿.．―――――．._
　　｜　　　　　`　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴∵∴∵∴∵ ＼
　　｜　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　　｜　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵＼
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　/∵"　　"　　"∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
　　｜　　　　　　　　　　　 ￣"/　　　　　　　/　　　　　＼　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵∴
　　｜　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　j/　　　（・）　　　　　　∵∴∵∵∴∵∴∵∴∵
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　　｜　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼ .|　 ,r7￣　　j'''7　　　　 し,,,,,,／ﾐ、∴∵／
　　　　　　　　　　　　　　 __＼　　　　　　＼ |r"-/　,,r-''" /　　　　 /　　　　　＼／
　　！　　　　　　　　　　　r"　　　　　　　　＼.l "''''''"　　ノ　　　　　/／　　　|　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　＼."'----'''""　　　,,／/　　　ﾉ |　　／

何で敬遠が批判されるのかわからん。
5打席連続敬遠されたのはチームで2番目にいい打者の
山口を3番に置いてたからだし、これは
星稜の作戦ミス。
相手チームの弱点をつくるは当然で批判されることではない。

例えば相手チームのサードの守備が弱点なら
ゴロを転がしたり、バントしたりしてそこをつくだろうし、
相手打者が変化球が苦手なら徹底的に変化球攻めを
したりするだろう。

敬遠を批判してる奴は直球だけ投げろと言って
相手投手を恫喝する清原と同レベル。

タバコを吸う奴より通報した奴が悪い

高知の甲子園に出れなくなった球児がかわいそうでならない。
一生の宝物になるべき最高の瞬間をバカのために奪われた。
タバコ吸った奴、後輩殴った奴、もちろん悪いがそれ以上の大バカは、タイミング良く高野連に匿名で手紙書いた奴。
貴方のけじめはヤニ食った＆殴ったとされる奴らのみに個人的につければ、それで良かったんじゃない？
まあいいか、一生消えない傷をしょったのは、この出来事で泣かされたどんなひとよりも、その卑怯者の方なんだ。
気が済んだ〜？でも、今日よく寝れる？

ttp://www.kanakonakayama.com/diary.html

冥監督

馬淵さんは結局、名監督にはなれなかったけど連続敬遠、過剰留学問題、隠蔽工作と
色々と考えさせられる話題を振りまいてくれた監督ではあったな。
もし監督業を続ける気があるのなら頑張ってほしいもんだ。

アンチ明徳の俺としてはホッとしたって感じ。
明徳が強くっても全く人気は上がらない。
ラグビーで言うなら関東学院的な存在だよね。

>>71
あれのどこが問題なのか、って問うと
「高校野球だから」って答えが一様に返ってくるが
その中身について誰も言わないんだよな。

それでも突き詰めると
「見てて嫌な思いをした」とか「つまらない試合になった」とか
結局「超高校級と言われて楽しみにしていた松井の出番を見れなかった」という私憤を
「高校野球らしくないプレー」という公憤に摩り替えているだけのような。

職業野球の選手にそれを言うのならわかるが
明徳の選手は観客を喜ばすために野球してるわけじゃないだろ。
ブーイングだけならともかく、観客のあの態度はないだろう。

通報する事が何故悪いか？
ちーと恥ずかしい奴だとは思うし、好きか嫌いかと問われれば嫌いと答えるが、
悪いと言い切れるのか？
言い切れるとしたら何故？
そこんとこ間違えてない？

>>112
明徳って２回戦敗退のイメージが強いから大学ラグビー決勝まで毎年のように駒を進める
関東学院とは比べ物にならないと思うけど・・・

今の高校野球って勝ちにこだわるよな。名電もバント戦法で相手を掻き回して一勝にこだわる。明徳の敬遠策も一勝にこだわった結果だよ。いつか必ず甲子園に戻って来いよ、明徳高校！

スクイズがアリなら敬遠もアリだろうとは思う。
だけど２アウト（１だったかな？）ランナーなしで敬遠ってなんじゃそらって感じだ。
程度問題なわけだ。

>>117
そういう状況だから勝負するってのは
俺は逆にいやらしいと思う。
やるなら徹底的だ。

もっともピッチャーは一度は勝負したかったろう。
観客の都合はどうでもいいが、
ピッチャーの望みは少し叶えさせてやってもよかったろう。

勝っても誰も喜ばない（除関係者）
ここらあたりが関東学院大ラグビー部とそっくりなんだと思います。
しかも、進学する選手って寺本みたくどこの学校にも敬遠されるような
ＤＱＮばかりなんでしょう？
まさに明徳は高校野球界の関東学院大学ですよ。

暴力をふるった野球部員より通報した奴がバカ

2005/08/04
高知の甲子園に出れなくなった球児がかわいそうでならない。
一生の宝物になるべき最高の瞬間をバカのために奪われた。
タバコ吸った奴、後輩殴った奴、もちろん悪いがそれ以上の大バカは、タイミング良く高野連に匿名で手紙書いた奴。
貴方のけじめはヤニ食った＆殴ったとされる奴らのみに個人的につければ、それで良かったんじゃない？
まあいいか、一生消えない傷をしょったのは、この出来事で泣かされたどんなひとよりも、その卑怯者の方なんだ。
気が済んだ〜？でも、今日よく寝れる？

中山加奈子（プリンセスプリンセス）
ttp://www.kanakonakayama.com/diary.html

明徳は東京でいえば帝京みたいな存在

>>118
確かに人情的には叶えさせてやりたいな
但し、それを言い出したら、本当は打って決めたかったのに
スクイズさせられたとか、キリがない罠

高野連、並びに学校関係者殿

明徳義塾出場辞退の取り消しについて

拝啓、　
　１、２年生の喫煙及び一部下級生への暴力により
　予選を勝ち抜いた明徳義塾が出場辞退の見通しである事を知りました


　今の時代に、旧の軍隊に採用された連帯責任の方式をとりやめる
ことは不可能でしょうか？

　喫煙をした生徒は退学させ、暴力を振るった生徒も退学させるのは
やむをえないかもしれません。

　しかし、同じクラブに所属するからという理由だけで、苦しい練習に
耐え、栄冠を勝ち得たものが被害を受けるのはあまりに理不尽と思います。

　利害関係の全くない私ですが、かかる理不尽な措置に言い知れぬ不快感を
感じます。
　
　なんとか再考をお願いします。

草々

追伸

　当事者の監督や校長が責任をとるのは、一向に構いません。

まあ金払ったり上に報告しなかったり隠蔽工作に走った馬渕がバカだったってこったな


馬渕が馬鹿だったばかりにこんな結果になって関係ない選手は可哀相

高知大会決勝戦で高知高校に負けていたら馬渕も辞任せずに済んだのになｗ
高知大会優勝に優勝した事が皮肉な事に最悪な結果を生んでしまった

策士、策に溺れる。派手な自滅だったな。

＞６４
だからさ〜
復帰も当然あるだろう
馬渕監督の支持層からして当然復帰してくるわけさ
お前のような了見の狭い世間にまけるなってことだろう
それぐらい解れよ

馬鹿？

　昔の佐伯天皇の時代とは異なり、
今は何らかの不祥事が発生しても、その事項を自主的に高野連に報告すれば、
余程のことが無い限り、夏の予選出場停止になる処分が下されることはない。
　喫煙にしても、暴力事件にしても、関与した学生に高校内での処分として部活動停止の謹慎等にすれば、
高野連が咎め立てるモノにはならなかった筈。
　それを 馬 渕 史 郎 という奴は、金銭的な策を弄して、
「 臭いモノに蓋 」如きコトをしようとしたまで。

　元々、馬 渕 史 郎 という奴 及び 明徳義塾高校そのものを評価していない。
その原点が、例の星稜高校／松井秀喜　四連続敬遠　に由来しているが、
単に　卑怯　とか、高校生らしくない　とか、いう理由ではない。

　

どのスレでも触れてないけど、暴力と喫煙は別々に起きた事なの？

煙草を吸った選手らを、上級生が正座させて説教したってセンはねーのか？

しかも
喫煙した中心人物が退学した1年だったとしたら、コイツ1人が最悪なんだが

>>117
ＴＶで見ていて、星陵の応援団がグラウンドにモノ投げてたのはおいおいとも思ったが、
おれがその立場だったら絶対投げたなｗ

校歌斉唱時に明徳の選手がちらちら星陵のアルプススタンドを見ていたのが印象に残ってる。
で、そのあとすぐ明徳は負けたんだよな。

結局、あのときも馬渕のおかげで選手らは苦い思い出で高校野球を終えたわけだ。（三年生）

まったく懲りないやつだぜ。

>>129
記事読む限りない。暴行は4月から。
キャプテンが喫煙見つけたのは7月。

>>128 の続き

　オレはあの試合をＴＶ中継で視た。
あの結果に終わり、オレは馬渕史郎がインタビューでどう答えるか楽しみだった。
敬遠についても尋ねられるだろうから、どれだけ理論武装しているかの楽しみだった。

　だが、馬 渕 史 郎 の理論は支離滅裂だった。内容は以下である。
「 我々は勝利至上主義ではありません。しかし、高知県の代表として負ける訳にはいきません 」
　前段の言説と後段の言説とでは明らかに矛盾している。
「 負ける訳にはいかない 」は「 勝たなくてはいけない 」と同義である、とオレは考える。
「 勝たなくてはいけない 」は「 勝利至上主義 」と同義である、とオレは考える。

　こんな脳の思考回路が狂っている 馬 渕 史 郎 は以下のコトまでとても考えが及ばないであろう。

中山加奈子（元プリプリ）　1964/11/2生

http://www.kanakonakayama.com/diary.html
タバコ吸った奴、後輩殴った奴、もちろん悪いがそれ以上の大バカは、
タイミング良く高野連に匿名で手紙書いた奴。
貴方のけじめはヤニ食った＆殴ったとされる奴らのみに個人的につければ、
それで良かったんじゃない？まあいいか、一生消えない傷をしょったのは、
この出来事で泣かされたどんなひとよりも、その卑怯者の方なんだ。
気が済んだ〜？でも、今日よく寝れる？

>>132
４連続ではなく５連続だったんじゃね？ｗ
馬渕のインタビューは一言だよ。

「どこの監督も、ひとつでも上にいきたいと思ってるんじゃないですか？」

選手云々のことなんて今も昔もこいつの頭の中にはねーよ。
まあ、日々の生活の中で高校生くらいの子供はうまく騙してやっているだろうけどな。

ところでこれって寄付金集めて試合はしない明徳の丸儲け？

逆に高知はろくな応援もできないだろうからかわいそう。

「 勝利至上主義 」
馬渕は勝利した後で得られたものに重きを置いている監督だ。
つまり勝利が一番大事＝至上とは言っていない。

>>11
横井！あんたの言っていることは正しい！そして、努力し頑張ってきた選手たちに対する優しさがある。敬意がある。
付け加えていうならば、半強制的に辞退を勧めたであろう高野連も保身に走った馬鹿者どもだ。
高野連、明徳関係者、そして投書の人物。すべて大人が事を荒立てた。しかも無関係の者をも巻き込むという最悪の形での結末だ。
こんな悲しい結末があるか、馬鹿野郎！

馬渕は全員に平等にチャンスを与える人格者。

>>132 の続き
　脳の思考回路が狂っている 馬 渕 史 郎 は以下のことまでとても考えが及ばないであろう。

　敬遠の主役である松井秀喜が活躍すれば、
もう一方の当事者である河野氏(名前失念！)にも、それが一生付いて廻ることを．．．
( 松井秀喜の活躍をあの当時に想像できなかったであろうが．．． )
　更には、明徳義塾高校の卒業生が、何らかの折に出身高校を尋ねられ、「 明徳義塾高校です 」と答えたところ、
「 あ〜あの松井を敬遠した卑怯な高校 」という偏見が生まれることをも．．．

　モチロン、脳の思考回路が狂っている 馬 渕 史 郎 を、
教員及び野球部監督として遇している明徳義塾高校の理事長以下経営陣も同罪である。
流石に、横波海岸の人をも通わぬ僻地で全寮制を強いる「 変 な 」学校法人だけのことはある。

馬渕さんより、スパイ行為をしたわが県の某高校のほうが１００倍卑劣。
もう完全にほとぼりが冷めて、当事者はしたり顔で監督と部長ですよ。

「 あ〜あの松井を敬遠した卑怯な高校 」という偏見

偏見を持つ人間を見下して結構。

>>133
中山加奈子（元プリプリ）はネ申！！

最近は問題が起こっても情状酌量の余地があるとはいえ、時期が時期だけに
「県大会出場停止になったらマジどうしようか」とてんぱってしまって
余裕を持った対応ができなかったのだろう。

ＪＡＬとは比べ物にならないほど、甲子園にかける意気込みやプレッシャー
は大きかったのだろうし。

実に悲しい結果になった。

丸亀城西と高知を入れ替えればいいんじゃないか？
どうせ丸亀は対戦相手決まってなかったし
高知もその分準備できる。
どうだろうか？

馬渕は泥かぶったから学校側から遊んで暮らせるほどの金もらえるだろ。

>>1
まあ自業自得だよな。今更泣いてもしょうがねえよｗ
人の恨み買っておいて悪意ある行為を受けないと思ってるのがおめでたいｗｗ
示談したり金払った位で贖罪になると思ってるのが特におめでたいｗｗ
取り返しがつかないって分からないかねえ。そんなんで相手の気持ちが晴れると
思ってるのが本当笑ったｗｗ　八つ裂きにしても飽き足らないだろ。
ましてやのうのうと甲子園出れるなんて思ってるなんて真性馬鹿ｗ

普通刺されてもおかしくないだろ。命があるだけありがたく思えよ明徳ナインｗｗ
まあ高い授業料払って人生の勉強できたんだからこいつら幸せだよｗｗ

どっかの書き込みで密告した奴は今頃ニヤニヤと笑ってるだろう。
それを想像しただけで反吐が出るって書いてあったが。
いじめをした奴がのうのうと甲子園出てるのも反吐が出る。
大体こいつらいじめをしてるときニヤニヤしながらやってたんだろｗ
おあいこじゃんｗｗｗ

シダックス。
ノムさんが、イーグルに行くうわさがあるし・・・

数カ月にもわたってイジメがあり、ついには転校。
イジメが行われていることは他の野球部員も知っていたんじゃないの。
もし知っていたなら、そのままイジメを放置しておいたのだから、
直接イジメてなかった選手についても同情する気にはなれないな。
部内で暴力行為があれば甲子園に出場できなくなることぐらい、
誰でも知っていることだし。

相手の気持ちが晴れる晴れないは、子供の喧嘩の範疇ではいえると思う。
ただ、今回のように子供の喧嘩に大人が出てきたら、もう社会の常識での
処理となっても仕方ない。
大人の喧嘩は、裁判をやるか、示談金での解決になって、至極常識。

で、今回の場合は示談金の授受がいつでも事実確認できる状態なので、
民事上契約行為となる。
よってもし当事者が投書していた場合、違約等で馬淵が本気で訴えたら勝つ。

>>139
たかが18の高校生にやらせる行為じゃないよね。
少し想像すればこれによって背負うことがわかるはずなのに・・・
非難する方が悪いとか甘ちゃんのこと言うやついるが、
所詮世間なんてそんなもんなんだよ。
そんなこといい年した大人なら当たり前に知ってるだろ。
河野はほんと気の毒だった。今でもその業から逃れられない。

＞イジメが行われていることは他の野球部員も知っていたんじゃないの。
絶対知ってる。つーか毎年の伝統の事でこいつら当たり前だと思ってるから
感覚が麻痺してるんだよ。中には自分が下級生の時同じ事されてきた奴らと
かいるだろうな。だから特に特別じゃなくて当たり前って思ってるんだよな。

これ甲子園常連高の常識。何も明徳が特別じゃない。発覚しないだけでこういう
学校とか一杯ある。あえてどことは言わんが長○県代表松商学○とかなｗ

こんな事は毎年のようにあることなんだよ。
ただ今年は事件が起こっちゃったから、学校側の処理が甘かっただけ。
代理人立ててやってるとはおもうがな。。

今回の明徳の不祥事も何かよー分からんよな〜。問題を起こしたのが
２、３年生なのに被害者の１年生まで出場できないなんて
可哀想な気がするし、それに高野連の対応も明徳の優勝を取り消すって
別に明徳の選手達はドーピングしたわけでもなければ不正を行った
わけでもなく正々堂堂と甲子園行きを決めたのに準優勝の高地高校を
優勝とするってどんな決定やねんっておもた。

監督がなぐった●岐商とかな・・

>>154
もう少し状況理解してから書き込んだら？

>>150
お前馬鹿だろｗ
示談は当事者と学校や加害者との慰謝に対することだろ。
金払ってたら黙ってろなんていう都合のいい金で解決裏取引なんて成立しない。
犯罪してるんだからそういう契約書交わしても全く無効。

ＪＡＬも変だよな。

＞＞１５７
示談の意味わかってるかぁ？

>>159
お前本当馬鹿だなｗ

＞＞１６０
犯罪でもなんでもないし・・警察に被害届だしてもいねーし。
被害届なんか金だしゃぁいくらでも引っ込める奴いるし。

>>152
だから新設校や地方の私立に行きたがるってのもある。
ＯＢや先輩がうるさくないとかね。

まぁ実状はこんなもんだｗ

488 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/08/06(土) 02:27:13 ID:nrB7ofSI0
今だから話すけど、俺、高校の頃にタバコ吸いまくってたけど甲子園にレギュラーで出場しましたｗ
つーか、部員の2/3くらいはタバコも酒も女もガンガンやってたｗ

>>157
民事の話なんですがねぇ。
刑事告訴があった場合、ようやくそういう話してくれますかねぇ。
示談の契約意味知ってます？

>>163

うちの学校の野球部誰ひとりとしてやってないぞ。
顔も性格も及第点の奴ら。
まぁ、進学校だったし。

金村も決勝の前の日にビール飲んでたって言ってたな

>>163
実状も何も学校によるよ。
誰でも入れる高校で野球強いとこなんかはそんな感じかもな。

生徒のＤＱＮぷりなら

才能あれば素行はムシムシ大阪桐蔭
メンチきります神戸国際
スクールウォーズ豊田大谷

↑この学校のほうがよほどだと思う

>>18
今治明徳と明徳義塾は無関係。

明徳がどんどん勝ち進んで決勝戦の前にタレコミがあったら、
どうするつもりだったのか。
決勝戦中止か。

そういや明徳負けてないんだよな

>>171
負けてはいないけど、すべての勝利が取り消し。
明徳の選手たちが残した記録も全て参考記録。

つまり、明徳に敗れた学校は、どこかの学校に
負けたという扱いになりますw。

もう、高野連だめぽ。
今時連帯責任って変でしょ。
暴力、喫煙なんか当然許されないことは常識でしょ。
それなりに罰すればいいですよ、停学にするなりなんなり。
監督不行き届き、当然ですよ、監督辞任するなり謹慎するなり責任とってください。
でも、他の生徒、選手は関係ないでしょ。
可哀想とかそう言う話じゃないでしょ、理不尽って話ですよ。
それこそこんな変な事が今の時代に起こるなんて、教育上良くないでしょ。
責任を所在を明確にして、適切な処置を行う、これが出来ないなら高野連なんか要らない。

トラブル起した選手以外は無関係だから
連帯責任はおかしいって言う意見があるけど、
オリンピックなどでは団体競技でドーピング失格の
選手が１人でも出たら全員メダル剥奪。
（他の選手がドーピングを知っていたかどうかは全く関係ない）

知らなかったから連帯責任を取る必要は無いなんて理屈は通らない。

　今回の件はアンチ明徳の陰謀。馬淵監督は名監督。
早く戻ってきて。「育成」という面では絶対必要な
指導者です。

ついでに言っておくけど、明徳もうダメぽ。
いまだに運動部で暴力事件ですか、下級生のいじめですか。
先輩にやられたから、後輩にもやるんですか。
他の選手や友達も見て見ぬふりですか、みっともないんでやめなさい。
昔はともかくとして、もうそんな時代じゃ無いんだから気づけよ。
自分たちは、理不尽なしごきに耐えたかも知れないけど、そんな事はもう自慢にもなんにも成らない。
後輩は、理不尽な虐めに遭ったらさっさと親にちくるよ。
そのほうがずっと健全だし、正常な判断だしね。

>>174
じゃ、例えば巨人の選手が犯罪犯したら巨人は永久追放ね。

>>177
174では今回の事件で明徳義塾を永久追放すべきなんて書いて無いですが

>>178
うん、書いてないね。

>>174
薬物違反なら剥奪は当然
でも今回の件は違う
試合自体に不正があったわけでは無いから

あとサッカーの薬物使用は個人処分
有名なのは９４年アメリカＷ杯のアルゼンチン。マラドーナが薬物使用で追放処分を受けたが
アルゼンチン代表は失格にならなかった

>>173
馬鹿だな。いい教育になるだろ。たとえ自分がやってなくても身内の不祥事
があれば大変なことになるっていい見本だ。
実社会ではそういう事だらけだろ。馬鹿が余計な事してくれたおかげで会社
倒産とか良くあること。それを学べてよかったじゃねーか。

>>180
試合自体に不正がないというが、
ほんとなら登録してはいけないメンバー3人がベンチに入っていたんだよね。
試合に出てる出てないは関係なくこれは十分不正といえるものだよ。

>あとサッカーの薬物使用は個人処分
昔は知らないが今は複数なら失格だよ。

>>181
その例えは、いわば試合中に誰かかがエラーをすると、試合に負けるかもしれないって事。
チームプレイの宿命だね。

でも、今度の場合はそれと同じじゃないし、同じだと考えるべきじゃないと思うよ、建前上は。
それで、教育って言うのはその建前をきちっと通す事だと思うんだけど。

児傲辞匿

>>182
＞ほんとなら登録してはいけないメンバー3人がベンチに入っていたんだよね。
＞試合に出てる出てないは関係なくこれは十分不正といえるものだよ。

これに付いては激しく同意だね。
馬渕って監督、松井への対応を考えても、
どうやら勝ちさえすればって考えの方のような気がする。
どうも好きになれないタイプみたいな気がする。

>>183
明徳はある意味ラッキーだよな。馬鹿がくだらない事すると関係ない奴まで
どういう事になるか身をもって学べたんだから。その後そいつらをどうする
かとか現実の厳しいドロドロしたものを１０代にして体験できるんだろ。
これは人生において貴重な経験になるぞ。こんな勉強学校で机の上に向かって
いたって絶対出来ない。甲子園なんかに出るよりよっぽど有意義。
将来上司になったり社長になった時に役立つだろう。
教育上連帯責任の方針はとても素晴らしいよ。こんな素晴らしい事を学べるんだから。
所在を明らかにして云々なんて事を考えるよりよっぽどいいよ。
これは残すべき伝統。こんな貴重な体験できる奴減らしちゃもったいない。

プロ野球選手になって億単位の年俸貰って、女子アナとハメまくってウハウハ、なんて薄汚い欲望を
ギラギラさせた、大阪あたりから流れてきた高校球児どもが毎年毎年高知代表の座を欲しいままに
してきたわけだから、明徳義塾が出場辞退になって、長年の溜飲が下がった地元関係者は多いんで
ないの。

薄汚い高校球児が派手に挫折する姿は、それはそれはすがすがしいものです。

上の言うことに疑問を持たずに絶対服従、が叩き込まれているから高卒の労働力市場では、高校球児
は優遇されるだろう。プロ野球の道はすっぱり諦めて就職ガンガレ。

松井の敬遠策は高いレベルで野球経験のある者なら理解できるよ。

これで来年から進入部員の数を絞るところも出てくるのかな？
3桁もいちゃ管理できっこないもんねえ。
各ポジションに一学年2人ずつ、全体では一学年18人×3で54人ぐらいいれば
どの学校でも絶対成立すると思うんだけど。

>>188
つーかあれはあれで負ける星陵が馬鹿ｗ
松井に五打席連続ヒット打たれたのとほぼ同じだし。
あれで勝てなきゃ糞だわｗ

>>188
バリー・ボンズはそのエピソードを聞いて、
『プロならともかく、アマチュアではとても誉められた行為ではない。』
とおっしゃってましたが？

うちのチームは負けてる試合で日没まで四球を出しまくりの
牽制しまくりでノーゲームに持ち込んで大ひんしゅくかったけど、
ルールだからなｗ

>>190
あれで負けるほうが馬鹿というのであれば
五連続敬遠策は勝つ確率の低い
馬鹿丸出しの作戦ということになりますが

>>188
そういう策だからどうたらはどうでもいいんだよ。
非難がくるなんて当然予想できることで、
それを18の高校生にやらせたのがキチガイ沙汰なんだよ。

>>182
ついこの前のコンフェデ杯のメキシコ代表は３人失格

あと「出場させるべきでない選手」かどうかは高野連が判断すべきであって、
その決定がくだるまでは出場させても不正とは言えまい
（まあ今回は報告義務を怠り内部のみで解決しようとした明徳にも非は多分にあることは確か）

>>193
その通り。よく３−２なんて点差で済んで勝てたなと思うよ。

５回もランナーフォアボールで出してたった２点だよ。
超ラッキーだったな。
まあそのおかげで叩かれたんだから不運とも言えるかｗ

５敬遠は高いレベルの野球漫画を描いた水島慎司も認めている

と言ってみるテスト

俺は倉野のバントのほーがよっぽど虐待に近いとおもうがな。。

>>195
>ついこの前のコンフェデ杯のメキシコ代表は３人失格
なんか勘違いしてるね。説明めんどうだから自分で調べて。

>あと「出場させるべきでない選手」かどうかは高野連が判断すべきであって、
>その決定がくだるまでは出場させても不正とは言えまい
そりゃその決定をさせないように隠蔽したんだから当然だろ。これ事態も不正だな。

松井の連続敬遠はめぐり合わせの運もあった。

第１打席　二死三塁
第２打席　一死二、三塁
第３打席　一死一塁
第４打席　二死走者なし
第５打席　二死三塁

１・２・５打席は普通に敬遠策をとりうる状況。
４打席目もホームラン警戒の場面で
すでに２アウトだから敬遠してもおかしくないし。
全体的に異常な作戦だったというわけでもない。

須崎駅に特急が自爆して先頭が少し駅の外にはみ出した事故と関係あり？

まあ、あれだ。あれがなけりゃ松井はこれ程のスラッガーにならなかったかもな

松井の次の打者があまりにも雑魚だったんだろう。馬渕も？？だけど
山下のオーダーミス　

>>151
同意。
今回の件と松井の五打席連続敬遠の件は別問題だと思うが、アマチュアで、しかも日本人は
正々堂々勝負するのが好きって国民性なのに、甲子園で注目されている松井相手に
五打席連続敬遠したら、非難を浴びる事は考えれば分かる事だよね。
その当時の選手は可哀相だと思うが、俺もいまだに｢松井を五打席連続敬遠した明徳」って
イメージで見ているし。
同じイメージを持っている人が多いから、この話しも蒸し返されているんだろう。

今回の件で野球留学の熱が冷めると高校野球本来の姿になってもらいたいのだがな 特に東北地方によく見られる。

>>202
宿毛駅

↑
201でした。

五敬遠に関しちゃ「高校生らしさ」云々は建前だと思う
結局は一番注目されている選手に活躍の機会が与えられなかったことに対する失望だよ
ストレートにそう言えばいいのに
山下監督が松井に五打席連続バントを命じたとしても関西人は物投げ込んだだろうよ

明徳の選手は今なにやってるんだろうな。
俺すげぇ好きだった人に振られた時にはもう色んな事が頭に
よぎって耐えられなかったよ。

甲子園に出場ってそんなにすごいことか・・・
それは学生のため、学校のため？

>>210
何いってるんだよ、もてるじゃん

準優勝、つまり負けても甲子園に出られるっていう前例を作ってしまった訳だ。
これで来年以降、準優勝高からの工作活動がより一層激しくなるな。
野球部総動員して優勝高のメンバーを四六時中監視して何かチクれるネタが見つかれば
デジカメで撮影して高野連に『匿名』で送る様になるんであろうなｗ

開会式で敬遠批判、外人批判が出た件

今は明徳叩くのが正義なんです
中国・朝鮮・明徳なんです

まあ、まだ周りが同情してくれるような悩みだから立ち直るべ
たちが悪いのはだーれも理解してくれないことで悩むこと

アンチ明徳同盟工作員が犯人だったりして。
甲子園と関係ない試合で公開レイープされたチームを探るとチクッタ犯人が
わかるかもよ。広商・新田・徳商関係者のどれかだったりして。

暴力事件被害者の生徒に学校は学費、寮費を返還し、加害者の親は慰謝料まで
支払ってたんだな。学校の隠蔽体質もだが、親にも呆れるね。被害者側も加害
者側もわが子の甲子園行きだけが大事なんだ。ボーイズだなんだって小さい頃
からバカみたいにカネ突っ込んできたんだから、それがフイになってしまうの
はたまらんと。学校も親も一蓮托生でなりふりかまわず甲子園目指す。これが
野球留学の実体、どう見たってあさましい。

プロ野球選手になって億単位の年俸貰って、女子アナとハメまくってウハウハ、なんて薄汚い欲望を
ギラギラさせた、大阪あたりから流れてきた高校球児どもが毎年毎年高知代表の座を欲しいままに
してきたわけだから、明徳義塾が出場辞退になって、長年の溜飲が下がった地元関係者は多いんで
ないの。

薄汚い高校球児が派手に挫折する姿は、それはそれはすがすがしいものです。

上が言うことに疑問を持たずに絶対服従、が叩き込まれているから高卒の労働力市場では、高校球児
は優遇されるだろう。プロ野球の道はすっぱり諦めて就職ガンガレ。

松井があれだけ敬遠されても、星陵が勝ってればこんなに騒がれなかったのに。
松井松井と騒ぎすぎて活躍が見られなかった恨み。
清原なんてもっと敬遠されてたけど、それでも勝ってたもんな。
今回のことは辞退といわれる内容だけど、敬遠のことを騒ぎすぎるのもちょっとな。

>>210
勝つためには手段を選ばずっうことが、当たり前の世界。
オラの周りにも甲子園出場者何人かいるけど、礼儀しらずのアホばかり。
大きな声で挨拶するのが礼儀と思ってる。

明徳は出過ぎだから　ちょうどいいんじゃない　たまには他校も出してやれ

>>221
>>たまには他校も

そんなレベルじゃなく、
壊滅的な打撃をくらったことになるよ。

もう明徳はいいよ
８年連続ってw
少しは空気嫁よ

勝てばいい､儲ければいい 　投稿者： ズンドコ 　投稿日： 8月 6日(土)01時11分46秒
こんばんは､ズンドコでございます｡お暑うございます｡
さて甲子園が1時的に日本の中心になると言っても過言では無い阪神(山陽)沿線の1大行事･第87回全国高等学校野球選手権大会はいよいよ8/6に開幕します｡
当日は平成淀川花火大会(まあ見物客は9割方阪急だろうが)･みなと神戸海上花火大会も開催されますし､8/7は9:30〜12:30頃までJR山陽本線･須磨〜西明石間が不通となり三宮〜山陽姫路間で振替輸送が実施されます｡
当然臨時特急が運転される筈で阪神(山陽)電車にとっては最忙な2daysになりそうです｡私も現場に赴き状況を視察致します｡

さてこの大会に出場予定であった明徳義塾高校野球部の不祥事には驚愕致しました｡明徳義塾と言えば､13年前の大会で星陵高校(石川)･松井選手(現･ニューヨークヤンキース所属)に対し高校野球史に大汚点を残す｢5打席連続敬遠｣という大罪を犯した事で有名です｡
当時からこのチームに対する参加チームとしての資質を疑問する声が少なくなかった訳ですが､13年経った今絶妙なタイミングで天罰が下った事になります｡
この｢勝つ為にはどういう卑怯なまねをしても良い｣という明徳義塾野球部の思想は､兵庫県南部地震後の目先の儲け目当ての手抜き復旧工事に始まり､今回の大惨事を引き起こした｢阪神･山陽･阪急を潰し､儲ける為には107人殺しても構わない｣JR西日本と同質同根であります｡
それにしてもこの明徳義塾野球部は高知県の学校のくせに歴代メンバーを見ると高知県出身者は殆どおらず外国からの留学生ばかりというのは驚かされます｡
まあこれも｢勝つ為にはどういう卑怯なまねをしても良い｣体質を物語っている訳ですが､こういった不法行為を放置し続けてきた高野連の責任も大きく問われるべきでしょう｡

http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/050728a.html

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1123215995/l50
【愛媛県出身＆育ち】イズムは地元で！【馬淵監督】

よくチクった奴がどーのとか言うけど、要は最初からやらなきゃ良いだけの話しだろ？ｗ

本当、明徳を擁護してる奴は常識の無いバカばっかですか？ｗ

そー言う奴に限って、自分がやられたら、同じ事するンだよな〜ｗ

人間なんて、そんなモンだってｗ

５敬遠なんて松井にとっては実力認めてもらえたんだし満更でもないだろ
内心嬉しいと思うよ

高校野球の宣誓でも言ってるとうり、正々堂々と戦わない監督は”松井”のたたりを受ける。
二人とも甲子園に出場したのに思い出が何もない・・・

匿名というのはチキン

明徳義塾は300年間は謹慎してろ

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示談金
学校に内密
馬渕は自腹だったんだな

なぁ、高校の野球部の監督って、校長が預り知らぬ所で授業料返還したり、
転校手続きをすることが出来るほど絶大な権限を持ってるの？

それともこの校長が保身のために「知らなかった」って言ってるだけか？

まだほかにも投書にびびってる高校ないの？

明徳義塾の背番号三番ナイスガイ！！

>>232校長が知らないはずねーべ？ｗ

学校の校長も政治家と同じで我が身が可愛いんだよｗ

明徳かわいそう。
高野連あほ。

馬渕は「隠蔽はお前たちを守るため」みたいな発言していたが
人のせいにするなよ

正直に「自分自身の保身」のためと言えや！

>>236
高野連は問い合わせただけで、辞退を決めたのは明徳なのでは？

明徳って、この前他の学生が爆発事件起こした学校？

高野連はそれだけ権威がありすぎ、プレッシャーをかけれる存在だってこと。

そうそう自己の保身のために高野連に逆らうわけにはいかないもんね〜

　>>231
　
　馬淵は芸能活動もしているから示談金ぐらいは余裕で払えるよ。

組み合わせ後の辞退なんて迷惑極まりないな。
今後２年間は甲子園出場禁止ぐらいのこと決めろや。

大したことじゃねーとおもうがな。
おいらの長野県では選手が暴漢に襲われるってのが頻発したよ。
決勝の前日とかにもねぇ。もちろん●●●●の連中だろうけど・・

>>239
爆破事件は山口・光。
明徳は授業中に他の生徒をナイフで刺した。

匿名で手紙出した人ってホントたち悪いねf^_^;なぜ、組み合わせが決まった後に言ったんだろぉ？そんなに選手に怨みがあったのかなぁ？それなら地区予選前に言えば良かったのに。監督もそぉだけど、残酷な事するよね。

投書の時期がとかタイミング良くどうたら言うやついるが、

暴行発覚したのが7/15日。
そのあと馬淵隠蔽工作しながら見切り発車で暴行起こした3人含めて予選出場。
7/31日頃隠蔽不正を明るみにする投書届く。

ぜんぜん時間的におかしくないじゃんよ〜

うむ
おかしくない
試合直前に辞退するよりずっといいだろ
それどころか、勝ち進んで優勝した後に発覚し、優勝取り消しになったらどうすんねん
史上初の優勝校なしになってまうだろ

キッチリ調べたら、８割くらいの高校辞退することになると思う

>>248その場合は準優勝が繰り上げ優勝だろ？

ほら、世界陸上の室伏みたくさ〜

現に準優勝校の高知高校が明徳の代わりに出てンじゃん。

ヒント：オリンピック

そうなんだけど
それじゃ準優勝校が「負けたけど優勝した高校」で永久に嫌じゃん
明徳は「優勝を取り消された悲劇のヒーロー」みたく言われる
そのまえに消しといた方が、みんなのためにイイ

高知県自体が連帯責任で辞退でいいんでね？

むしろ四国は全部出場停止でいい。石毛が泣いてるぞ。

６６年前も夏の辞退があった
フォークの神様・杉下さんの帝京商
　明徳義塾の出場辞退について、大会本部は夏の甲子園代表校の出場辞退は史上初めてと発表していたが、１９３９年夏の東京代表、帝京商（現帝京大高）と日大三中（現日大三）がそろって出場辞退していたことが、スポーツ報知の調べで５日、分かった。

　時代はまだ高校野球が中等野球と呼ばれていた、戦前のことだ。帝京商の出場辞退の原因は、何と後に“フォークボールの神様”として名を馳（は）せる杉下茂さん（７９）＝野球評論家＝にあった。杉下さんは、帝京商に入学したが、休学して一ツ橋高等小に復学。
７月の高等小東京府大会で優勝した。さらに帝京商に復学し、中等野球東京大会に出場。決勝で日大三中を９―６で下し、控え選手として甲子園行きを決めた。

　悲劇を呼び込んだのは、中等野球東京大会決勝後に撮った記念写真だった。高等小の大会に出場していた杉下さんの姿が写真にあったため、出場選手資格が問われたのだ。出場辞退が決まったのは、甲子園に出発する実に前日だった。

　さらに事態は急展開を迎える。“繰り上げ当選”で出場が決まった準Ｖの日大三中も、選手資格問題を起こして辞退するハメになってしまった。結局、準決勝でＶ校の帝京商に敗れた早実が、第３位校として東京代表になり、甲子園でベスト８に。

　また、２２年の大会では、当時の北陸大会を制した新潟商に急病人が発生。出場を棄権したことがあった。この時は１７チームが出場予定だったが、結局１６校で争われている。
　

ニュース聞いて、爆笑して、初めてこの板来た俺が見解を述べてやる

○いじめ6人+喫煙11人
ただのDQN。論ずるに値しない

○監督（＆校長）
報告したらその時点で色々あぼーんだった訳だし、隠したい気持ちも判らないでもない
でも、未だに不祥事→連帯責任みたいな事をするのが高校野球
稀代の大打者と敢えて熱血勝負するのが高校野球
汗臭く古臭く軍隊みたいだけど、それ故に神聖なのが高校野球
……それを守れなかった段階で、やはり教育者としては失格

○いじめられっ子（＝チクリ魔と仮定）
「殴れとは言わないけど……時代なんですかね」
……とは、野球教室であいさつもロクにしない子供にキレた松坂の言葉
現場を見て無いから何とも言えんが、「正座させられた」なんてのがイチイチ記事になるくらいだし、
今回の件に限ればイジメ談話自体が、ゆとり教育の産物な気もする
まあ被害者が泣き寝入りするのもどうかと思うし、仕方ないといえば仕方ない
巻き込まれた部員達には同情はするが、それも自分で選んだ世界のルールなんだから諦めろってことだな

○ここで高校野球の話に華を咲かせてる痴呆出身者の方々
　　　　　　|::::::::, ::.　.:::ﾊ::_lヾ!ﾐ､ｌ::::',::::::::::/ｌ:/‐- .,_'‐┬ '''"　::::::: ::',
　　　　　　ゝ::::ﾊ:::::::::::l彳",,-::iヾ、',:::::::;'　ｌ'　 　　ヽ/:::. ..:　　::::';:.::l
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　　 　 　 　| :::|:: ::|　ヾ､ｌ　　　　　　　ヾ　 {_,.‐':::ｊ｀ﾐ/.:::::: 　　.::;'　'
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下がりすぎ

明徳義塾は300年間は謹慎してろ

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ごめんなさい、僕は包茎です
http://masaz-sexchicken.hp.infoseek.co.jp/itaohoukei.mp3

全てにおいて馬渕と校長が悪い。
１日に投書があり校長がその時、事実を知った時点で報告していれば
他のメンバーは出場できたはず。自分達の立場しか考えてなかったに違いない。
他にも投書があり怖くなって辞退したのでは？
明徳好きじゃないけど、今回は真面目に頑張ってきた選手に甲子園の土踏ましてあげたい。

　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　おれが廃部してやる。 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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マブゥは頭を下げて
帝○や日○三に
もみ消しや証拠隠滅の仕方を請うべきだった。
もしくはその２校ばりに
任侠団体や民族団体のバックアップを受けて、
告発を許さない恐怖体制をつくるべきだった。

●●山梨連盟、日本航空の乱暴事件の報告せず ●●
　第８７回全国高校野球選手権大会の山梨大会で４強入りした日本航空の主
将が一般生徒を乱暴しながら大会に出場していたことが２０日、分かった。
日本高野連は同日、大阪市内で開いた審議委員会で、山梨県高野連には報告していたとして、
高校野球特別規則で定められた没収試合の措置はとらず、同校の準決勝以降の出場を認めることにした。
日本航空は５日に発生した乱暴行為を翌６日に県高野連に報告したが、県高野連は日本高野連に報告する手続きを
取らず、庄司主将の大会参加を容認した。


明徳義塾だけが不出場なのはオカシイ

ん？読解力ないの？これは山梨県高野連が悪いだけじゃん。

密告した保護者もどうだろうな。甲子園出場が決まる前に辞退していればショックも少なかっただろうに。
最も選手たちに与えるダメージが大きい＋世間の注目を集める時期を狙ってたとしか思えん。

開会式の挨拶を聞いていたら、明らかに明徳批判の内容が盛り込まれていた。
　世間にインパクトを与えるには最高のタイミングだった。このことを考えると
実は高野連は情報を掴んでおり、公表し処分するタイミングを狙っていたのではないか？
　つまり、これを契機に野球留学の人数的な規制化や、隠蔽体質を是正しようと
狙っていたのではないか？　明徳はやはり敬遠策のイメージが悪すぎた。
これが今まで払拭出来ず、辞退にも悪影響を及ぼしたように思う。

書き込んでから思いましたが、263さんと同じ意見です。
どうも高野連による明徳への「狙い撃ち」だったように思えてならない。
野球留学と敬遠策と隠蔽工作（さらに過去にも出場辞退歴あり）は
明徳にとっては致命的だったような気がする。
タイミングがあまりに良すぎる。しかも繰上げ出場が可能なタイミングだ。
それを高野連の開会式の辞が裏付けているではないか？

まぁあの中山の日記の文章力にも驚いたね。
もう1度国語習ってこいと言いたい

なにやら謀略説が飛び交っているなあｗ

明徳の選手達に対し すぎ。
高野連は一番ダメージが与えられる時期を選んでいる。
馬渕は甲子園ベンチ入り選手の人数が一昨年に増えた時も一番喜んでいた
それぐらい選手思いの監督。
その人間が一番辛がる仕打ち、すなわち組み合わせが決まってから選手を帰らせた高野連は最低だとおもう。
追い討ちをかけるような文部大臣と高野連会長の開会式でのお言葉。
五敬遠だって大リーグでも活躍するような選手相手だからしただけで。
しかも明徳はエースが怪我してて控え投手だったし。
馬渕、野球界から今後一切身を引くと日刊スポに書いていた。破壊王橋本慎也みたいに千羽鶴織ってカムバックさせたい。毒舌を聞きたいし。
中四国版には高知高校の事を心配している談話も載っていた。
高知高校の試合を一番最後の日にするぐらいはしてほしかった。

明徳の選手達に対し「ざんこく 」すぎ。

西宮の宿舎にもついて、抽選も終わってみたいなタイミングは確かに
悪意を感じる。
７月末にやるよりは、メディアにも大きくとりあげてニュースにしてもらえるだろ。
やった事はダメなことだけど。
馬渕氏は、人柄のわりに印象がよくないというか、愛想振りまいたり
笑顔つくったりしないタイプだし、損をしてるかも。

やはり、上甲みたいに
いつも笑顔じゃないと
損するんだと今回思った。

●明徳は大リーグでも活躍するような選手だから敬遠策をとった

●大リーグでも活躍するような選手だから観客は勝負を見たかった

●それで明徳に不満をぶつける




※※※※しかしこれは高校生の少年野球だ！
明徳の選手と関係者は被害者だと言える！※※※※

結局、これは馬淵監督が被害者の両親に示談金を渡して、金で解決したと思われているところに
問題があると思う。
いくらその場で誠心誠意謝罪しても、いきなり示談金を渡せば（それも全く外部に報告しない）
「金で解決した」と思われても仕方がない。

いくら授業料の返還のためとはいえ、タイミングが悪すぎた。

金で解決は表面上はよくないが実際交通事故の示談でも警察も公認でみんなやっているんだから。

今回中田が全打席敬遠されて
中田を見にわざわざ地方から甲子園に自分が行った場合
腹立つかもしれないが仕方ないと諦めるが、あの時はみんな異常だった。
昨日の開会式のお言葉で「あまりにも勝負にこだわりすぎるな」みたいに言っていたが
（あきらかに松井騒動の事を指してだが）それだと見ていてつまらなくなるのでわ。
別リーグ作ったらいいと僕は思ったほど。
極端な話だが公立と私立をわけるみたいに。

馬淵は星陵高校の監督やりたいらしいぞ
今こそ署名活動行う

明徳は極端な野球留学校でしかも強豪。野球留学をこころよく思ってい
ない高野連にとってはターゲットにしやすい。最近では感動的な試合も
しているが、松井５敬遠の「勝利至上主義」イメージは格好の攻撃材料。
高野連にとって明徳の不祥事辞退は願ったりかなったり。世論の支持を
得やすい「明徳叩き」で野球留学規制を加速させる考えだろう。
文部大臣の開会式でのスピーチは高野連が文部省の同意をすでにとりつ
けていることを示している。
馬渕監督の辞任（一切野球に関わらないと言明）は高野連から明徳野球
部を守るためが半分、明徳イビリに嫌気がさしたのが半分だろう。
外部の意見を聞く耳を持たない高野連がいったん方針を決めたらもう流れ
は変わらない。野球留学校だって学校宣伝以上の高い理想なんてないと
ころがほとんどだろうから、高野連のご機嫌を損ねてまでオール県外選
手なんてことはしなくなる。具体的な留学規制が出る前に、恐れ入りました
と自主規制に動くんじゃないか。
朝日新聞もヒーロー・怪物路線より郷土代表路線のほうが新聞が売れる
と見ているだろう。受信料不払いに悩むＮＨＫもしかり。
よって野球留学時代は終了。

>>263 >>265 >>268 >>270
タイミングも何も県予選始まる直前に発覚したんだから予選始まる前無理だし、
決勝前に投書なんて無理なんだよ。時間的に何の矛盾もないね。
何が高野連の陰謀だ。アホかw
ダメージ与えるためなら甲子園の試合始まってからの方がよっぽどいいに決まってるだろ。
だいたい投書は抽選前じゃんかよ〜 更に隠蔽しようとしてたのかコイツラ？

7/09　2年生3人、1年生8人が寮内のボイラー室で喫煙してたことが発覚
7/15　3年生4人、2年生2人が1年生に継続的に暴行してたことが発覚

馬渕隠蔽工作しながら見切り発車で18日から地方予選出場

7/24　県予選決勝
8/01　不正隠蔽を明るみにする投書届く。
8/03　組み合わせ抽選会

野球留学禁止にしたらいい。
それか、プロみたいに助っ人枠を決めたらいい。

>>275
松井はもう2度と母校に寄らないだろうなｗ

NHKが全試合の垂れ流し中継やめれば、すべて解決する。
高校野球なんて、スポーツ番組のなかでダイジェストで２〜３分放送するだけで十分。

>>277 の時系列が真実とするなら、
7月15日の時点で、暴行及び喫煙の事実を高野連に報告し、
関与した学生を部活動停止の謹慎処分にすれば( まさか彼らを無罪放免にしろ、とまで言う人はいまいが．．． )、
とりあえず学校関係者はやるべきことをしたことになる。
　モチロン、 7月15日以後の予選参加の辞退 or 続行は意見が分かれるであろうが．．．

　昔の時代と違って、不祥事をきちんと高野連に報告すれば、出場停止処分は受けない。
下手な工作をしたからこそ、不正隠微が発覚したことによって、出場辞退に追い込まれることになるんだ！！

　ただ、昨日( 8月 6日)の開会式での中山文部科学大臣の『 野 球 留 学 批 判 』については賛同できない。
少子化の時代に生き残りを図ろうとする私立学校経営者の努力を全否定することに繋がりかねない。
　それなら、( 中山大臣はどうか知らないが )小学校 ⇒ 中学校 ⇒ 高校と全て東京で暮らした二世三世議員が、
親の地盤を引き継いで、落下傘の如く舞い戻り、『 地元の代表です 』的な大きな顔をしている方が、問題だよ。
地元選挙区関係者と言っても、選挙だけで繋がっている関係者。
果たして、地元の声をどこ迄反映できるのであろうか．．．( 旧友なればこそ、耳の痛い話もしてくれる訳だし )
( 例　橋本龍太郎　小沢一郎　加藤紘一　谷垣禎一 )
　少し、脱線して　ス　マ　ソ　！
　

●●●ニュース●●●●

春日○共栄の野球部員、中１女子レイプ事件で逮捕
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/mlb/sports7.2ch.net/mlb/kako/1087/10873/1087354382.dat
春日○共栄野球部員を暴行などで逮捕
埼玉県の私立春日○共栄高校（矢口秀樹校長）の
２年生の野球部員（１６）が、暴行などの疑いで逮捕されていたことが１６日、分かった。
同校などによると、男子生徒は杉戸町で中学１年の女子生徒（１２）に
「騒ぐと殺すぞ」と言って腕を引っ張ったとして、暴行容疑で５月１１日、
杉戸署に逮捕された。その後、別の強制わいせつ容疑で再逮捕され、
さいたま家裁に送られている。


高知の明徳は部内の喫煙問題で自ら出場を辞退したのに
逮捕者まで出してる春日○共栄が



なんで甲子園出場なの？？？？？

それ去年の話だもん

いまどきタレこみが悪いとかそういったレベルの話は
ちょっとね・・タレこみされて困るようなことしてるほうが悪い
に決まってんじゃん。
企業犯罪でもなんでも今ほとんどの悪事は
投書かインターネットでのタレこみがきっかで解明してんじゃん。
要は臭いものには蓋が通用しなくなってきていることを
理解できない奴（馬渕）が結局まじめに3年間を野球に
打ち込んできた奴の高校生活を台無しにしたってこと。
馬渕って松井の全打席敬遠と今回でわれわれが知っているだけで
2回も生徒の高校野球生活を暗い思い出にしてるとんでもない
指導者だと思う。
ただバットで球を遠くへ飛ばすことや速い球の投げ方を
教えるのが高校野球の監督の仕事ではないわな。

>>273、>>274
示談金という表現は使われていない。。
授業料の返還も、消費者契約法に基づいたものかもしれない。
この生徒の親がどのぐらいの期間の授業料を払っていたかわからないが、
たとえば半年分だったら、転校後相当の授業料返還なら
消費者契約法に基づいたものになるという見方もできる。
とにかく、示談金という表現は使われていない。

野球留学はなんとも思っていない僕だが野球留学禁止にするのならば
徹底的に徹底せな。いくら野球留学の度が過ぎたかもしれないけど明徳だけかわいそうだよ。
今回勝ち上がった東北の方の何校かもそうなんでしょ。
明徳だけがかわいそうだよ。

関係者乙

いい大学入る為に他県の有名私立に進学する生徒と理屈は同じだろ

明徳の新監督に野球部副部長＝馬淵監督ら正式に辞任−
野球部員の不祥事発覚に伴い第87回全国高校野球選手権大会出場を辞退した明徳義塾高（高知県須崎市）は8日、辞意を表明していた馬淵史郎監督と宮岡清治野球部長が正式に辞任し
新監督に飯野勝副部長（39）、新しい野球部長に重兼知之コーチ（30）がそれぞれ就任すると発表した。
また不祥事の責任を取って、吉田圭一校長が3カ月間給与の半額を自主的に減額することも明らかにした。

今度の監督は練習試合の時に見た事ある。
ノックをガンガンやっていた。
馬渕の助監督っぽく見えた。
喋りのアクセントから関東の人間ぽい。　

今回は弁解の余地はないよ。夏の予選前にはすでに監督の耳にも入ってたんやろ？
たぶん甘くみてたんやないかな？わざわざ関西まで暴力された家にまで謝罪に行って！
でもそこで実際に監督と親の会話がどんなんなのかわからんからなぁ〜？
詫びいれて100％許してもらったのか？
たしかに昔の佐伯さんが高野連会長やってた頃はたぶん辞退せなアカンかったと思うけど
今はだいぶんマシになったから監督の耳に入った段階で高野連に報告してたら大丈夫やったかも
解らんかったもんね。だから監督の判断ミスやない？
それに学校もイジメられた子が退学しとんのにそんなこと知らんかったって
嘘丸出しやで！明徳自体も問題やね！
たぶん今後は明徳も有望な子供もこなくなり衰退するんやないかな？

明徳の校長や学校は汚いな。
自分は馬渕や明徳野球部は好きなんだけど。
済美の高橋の時みたいに問題のベンチ入りの選手三人も事前に報告してたら野球部は出れたかもね。
三選手は控え選手と書いていたが、たとえ、投手、一塁手だとしても彼ら抜きで出てほしかった。
そんな中で美談も
「ありがたい」高知に続々支援
ドタバタ続きの高知に支援の輪が広がった。まず立ち上がったのは同校のＯＢたちだ。元ロッテ有藤通世氏、巨人弘田コーチ、ヤクルト杉村コーチ、横浜土居らから大量の差し入れが届いたという。
島田達二監督（３３）の１年先輩で大相撲の土佐ノ海からもドリンクなどが送られてきた。岡本道雄部長（５９）は「宿舎はドリンクの入った段ボールがあふれている状態。寄付金、野球用具なども届いている。本当にありがたい」と感謝する。
宿舎には、同校出身でも高知県出身でもない高校野球ファンから、寄付金など支援を希望する電話が殺到しているという。島田監督は「東京在住の方から日大三の試合のテレビ中継を録画したビデオが送られてきた」と感謝しながらも、驚いていた。
７日の練習は晴天の中で行われ、トラブルもなし。広がる支援の輪に感謝しながら、高知ナインはできる限りの準備を行う。

夏の甲子園に代替出場した高知高が異例の注目を浴びている。開幕間際の出場決定、慌ただしい甲子園入り、そして開会式の行進…。そんな姿に多くの甲子園ファンが注目し、熱視線を注ぎ始めた。報道各社の取材も多く、今や今大会の目玉的存在になりつつある。
６日の開会式。入場行進で「高知高校」のアナウンスが流れると、スタンドからひときわ大きな拍手が起こった。地元の近畿勢よりも温かな雰囲気。
「高知の行進の時、良かったなあ。めっちゃ感動したわ」
式の終了後、球場周辺ではそんな会話があちこちで聞かれた。
同校関係者はある程度の注目を覚悟していたものの、想像を超えた。甲子園入りした５日午後、西宮市の旅館「志ぐれ」に集まった報道陣は約７０人。選手らは驚きを押し殺していたが、本音は「テレビで見る光景。人生の中でこんなことはない」としびれたそう。
「志ぐれ」は本県チームの定宿。ご主人の阪下義則さん（５４）は「明徳義塾が優勝した時（平成１４年夏）よりはちょっと少ないけど、しかしよう集まったなあ」。
高知高の甲子園練習などを報じた７日付スポーツ紙の中には破格の扱いの社も。何紙かはゲームや開会式よりも同校の動向を大きく報じ、スポーツニッポンは「高知の長〜い１日」の見出しで、裏一面の大半を割いた。
７日になると徐々に騒ぎは沈静化してきたが、それでも宿舎近くで行った練習には１０人以上の報道陣が集まった。「うちはその時々の話題ものを追い掛けるので、高知高は興味ありますよ」とは夕刊フジの田中健太郎さん（２９）。
周囲の動きに困惑しながらも、選手たちは「プレッシャーは感じない」「たくさんの人が応援してくれるのでうれしい」。もっとも注目のされ方にはやや不満もあるようで、主将の中谷啓二君は「野球で注目を浴びたいんですけどね…」。

馬淵が去った今、
高校野球の暗黒面を請け負うのはどの学校（人物）になるのか……。
明徳義塾が負の部分を多く背負っていたからこそ
高校野球界は健全なイメージを保てていたと思うのだが

どうやら真相は馬淵の息子（明徳に現在1年生で在学中）が問題を起こし、それをもみ消すために全体責任とし、馬淵の一任で高野連に報告しなかったらしい。
結果、不祥事が公になっても馬淵の息子の件は闇に消えたまま。事実は息子の責任をとっての辞任だった。

馬渕の息子が在学している時を狙い撃ち
（野球留学、松井騒動の蓄念の恨みで）
明徳を球界から実質追放
したのは
どうかと思うわぁ

馬渕の息子って実力はどうなの？中学時代とか実績ある？

明徳義塾が指導体制を一新

　野球部員による不祥事で第87回全国高校野球選手権大会出場を辞退した明徳義塾（高知）は、６日付で野球部の宮岡清治部長、馬淵史郎監督の辞任と、後任に同部の重兼知之コーチが部長、飯野勝副部長が監督に就任するクラブ指導体制の交代を決め、８日に発表した。

　馬淵監督らは出場辞退が決まった４日、不祥事の報告が遅れた責任を取って辞任する意向を表明していた。

明日発売の週刊誌【SPA!】8月16・23日号より

⇒明徳義塾高校−野球を利用する大人が起こした"連帯責任"には納得できない！
ttp://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

今回の騒動は正直余りにも大きすぎるよ。こんだけ世間を騒がせしかも
開会式の異例の文部大臣の発言？野球留学はいかがなもんかと・・・
誰が聞いても留学に対する批判と思う。（それも遠回しに明徳のことを言ってたと思う）
明徳ももう十分やないの？私学として第一に名前を売るってことに関しては達成したでしょ！
これからは高知の勢力図も昔のようになるんやないかな？
高知・高知商・土佐・中村・伊野商のような公立校及び私学でも明徳のような
関西中心の子を集めないで高知県内又は四国内で！
とにかく学校ぐるみで知らぬ存ぜぬがめちゃめちゃ腹が立つわ！

明徳の時代到来かと思ったが、実力のないスタンド応援組のせいで歯車がすべて狂ったな。
明徳らしいといえば明徳らしいけどね

馬淵の息子は
中学野球の中じゃあ、かなり目立つ存在だった。
高校行ってからが、伸び悩みの苦悩

松井5敬遠を蒸し返しているのは馬鹿か関係者か？
ルールに則ってしかも無条件で塁に出している訳だ。
結果論で語るな、ｳﾞｫｹども！
あの試合の星陵の敗因は敬遠じゃなくて後続打者が
蛸だっただけの話！！
全部星陵が悪い。

>>301
ほー そうなんだ。いろいろ言われてこれから大変だろうね。
確か母親も教師だっけ？

>>302
心配するな、あと何十年蒸し返されるから

明徳は、今回の騒動＆横浜戦逆転負けといい印象的過ぎるな・・・

ただこういう逆鏡は、プラスに転じることが多い。
やはり、サッカーと同じで永久のブランドは、何があってもブランド。
ＰＬしかり、明徳しかり。

今回のことも神のおぼし召しと思いもっとガンガレ
アンチがいるということは良くも悪くも注目されてる証拠だ

松井の青春をかえせ

日大三高関係の組織的リークだぞ。

明徳が相手じゃなければ黙っててやるつもりだったのに

だから馬淵の息子のせいなんだってば！　よっぽどその息子が気に入らなかったやつがリークしたんだよ。

●●結論●●　●●結論●●　●●結論●●

馬渕監督の判断は指導者としては普通だと思う。
もちろん不祥事が良いとは言わないのだが
明徳の場合は部内だけで起きた問題であり
大会前に
被害部員の保護者からも『甲子園を目指して頑張って下さい』と和解済みだった。


高知大会を優勝してから甲子園を辞退した明徳。自ら身を引いた馬渕監督。
これだけで十分だろう。
おもしろがって名誉まで傷付けられた明徳ナインと監督は被害者とも言える。

明徳＆馬渕監督の活躍を期待する。

>>304
当の本人が「いい思い出」と語っているのに
その部分から目を背けるってなんかみっともねえな

>>310
そうかね？
単に自チームの打線が松井におんぶにだっこだった事に
目を背けて責任転嫁している関係者及びファンの方が
よほど見苦しいと思うがねぇ。

●●結論●●　●●結論●●　●●結論●●

明徳義塾野球部は今大会で、日本一ミジメな敗者となった。

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　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 明徳義塾プギャーーーーーーーッ
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野球留学を叩いている奴らは、勉強留学も叩いているのかな？

開成、灘とか勉強留学校も叩いているのかな？

>>313

勉強留学はOK、野球留学はダメに決まってる。バッカじゃないの？

受験生が地域社会を代表する選手かね。

これだから焼き豚は知的水準が低いんだよ。頭悪過ぎ。

↑こいつのﾚｽが一番頭の水準低い気がするんだが。

勉強にも利権絡みまくりの全国大会あれば叩かれるお

別に義務教育でもないんだから別にいいと思うがの。
行きたい高校に行けばいいだけ。

高知高校が可哀そうとは特に思わない。
まあベストの状態で甲子園に望めなかったのは可哀そうといえば可哀そうだけど
そもそも高知は明徳に実力で負けて、タナボタ出場に代わりがないのだから
参加賞＋αに過ぎない。
ただし、三年生は既に引退して新チームが発足してた事を思うと、
ここの生徒も振り回されて気の毒だとは思う

明徳の隠蔽問題に関して言えば、暴力がどの程度の内容だったか、
その暴力がどういう経緯なのか、その暴力は差別的に行われてたか、日常的だったのか、など
全ての面で何も見えてきてないので、何ともいえないけど、
隠蔽がそれほど悪いこととは思えない。事件も学校内の問題で、
特に外部の人間に迷惑をかけた事件でもないからね。もしこれが万引きや
外の人間に暴力を働いたとか、他校との喧嘩事件とかなら隠蔽は問題だろうけど。
多分、もし他の学校で同様の問題が発覚しても（同様の問題がどの学校にもある訳じゃないけど）
明徳と同じように内部で片付けて、隠蔽したと思う。
甲子園に出れればある程度の事を大目にみてる可能性が大きい。
そういう学校側のぬるい空気は生徒にしたら簡単に読み取ってしまう。
むしろそのぬるい空気を読み取ってしまった生徒こそが被害者ともいえる
生徒に今回のような悔やんでも悔やみきれないような後悔をさせないためにも、
日頃から、生徒を厳しく指導教育をする義務があったはずだと思う。

今回、暴力を振るわれた被害者が、少し悪意を感じるやり方で公表したのは
学校の怠慢に対する大きな鬱積があったのかもしれない。
しかし、個人的には甲子園出場が決まって抽選発表を終えるタイミングを見計らって
生徒を奈落の底に落とすようなやり方を認めるわけにはいかない。

一番悪いのは学校の体質に原因があったと思う。
しかし、隠蔽に関していえば、内部事情の事件性を考えたら隠蔽した学校の気持ちもわかる
学校は暴力を受けた被害者生徒、暴力を起して出場停止になってしまうかもしれない他の生徒の気持ちを最大限に考えて
誠心誠意で暴力を受けた被害者生徒に対応したのか、そこだけが大きな疑問が残る。
学校の対応の甘さが、あらゆる生徒を巻き込み誰しもがつらい思いをさせてしまったと思う。

プロ野球選手になって億単位の年俸貰って、女子アナとハメまくってウハウハ、なんて薄汚い欲望を
ギラギラさせた、大阪あたりから流れてきた高校球児どもが毎年毎年高知代表の座を欲しいままに
してきたわけだから、明徳義塾が出場辞退になって、長年の溜飲が下がった地元関係者は多いんで
ないの。

薄汚い高校球児が派手に挫折する姿は、それはそれはすがすがしいものです。

上が言うことに疑問を持たずに絶対服従、が叩き込まれているから高卒の労働力市場では、高校球児
は優遇されるだろう。プロ野球の道はすっぱり諦めて就職ガンガレ。

明徳義塾、というか野球部が野球留学で成り立ってる学校のビジネスモデル

・寮のある過疎地の私立高校が、そこそこの野球指導者を招く
・神奈川や大阪のような、甲子園出場までが激戦の地域の子に声をかける
・野球は確かにうまいが、素質は将来プロ野球選手になれるか微妙な子に声をかける
・パチンコ店や風俗店経営で、金はあっても周囲からなにかと低く見られがちな親が狙い目
・親はコンプレックスがあるから、息子に甲子園出場させたい、あわよくばプロ野球選手にして周囲に自慢したい。
　地域社会での地位向上を図りたい。金ならいくらでも出す。
・寮に缶詰にして野球漬けの毎日。ここは本当に文部科学省の基準を満たした高等学校か？野球予備校の間違いだろ？
・過疎地ゆえに高校数も生徒数も少なく、これといったライバルもいない。県大会優勝までは比較的楽
・甲子園までたどり着けば、一応生徒も満足、親も満足

こんなところか。うまいこと考えたものだ。

>プロ野球選手になって億単位の年俸貰って、女子アナとハメまくってウハウハ
↑この夢のどこが問題なんだ？ｗ

億単位の年俸を稼ぎ出す才能も頭脳も知恵も何もない無能の妬みかよｗｗ
甲子園行かずとも社会人野球や大学野球からプロの道など幾らでもある
負け犬のお前が哀れでならないよ

大人たちも汚いけど
明徳の子供達も責任あるでしょ
転校しなくちゃいけないほど酷いイジメ…毎日何されてたんだろう
いじめられっこﾃﾗｶﾜｲｿｽ(つД`)　喫煙はどーでもいいけど。
なんか喫煙まで自白したのは暴力事件のカモフラージュ？の様にも感じたし…
生徒の加害者も増やした方が部員の為に良さそうだしね

事件をリークしたのだから転校は当然だろうな
いじめられっこっていうが、全くの詳細聞こえてこないのだから、決め付けてるのもどうかと思うが
運動部全体にいえるが大所帯を抱えてる常連校のような場合、少々の軍隊系統はデフォ
そうしないと統制が図れない
根本的に、転校した連中にエリート養成学校に向いてない可能性がある
なんでまたこんな形でリークしたのかねえ

>>322
> 転校しなくちゃいけないほど酷いイジメ…毎日何されてたんだろう

ヒント　ボイラー室、ウホッ、男子only

元イジメられっこが勝手に妄想するスレにまりました

以下のサイトによれば、明徳義塾は学費が年間約60万、寮費が年間約100万
ttp://user.komazawa.com/~y-yamaya/zenryogakuhi.htm

入学金や諸経費込みで、仮に年間生徒一人当たり200万の金が落ちるとしよう。野球部員は129人だ
そうだが、130人とすると、200万×130=2億6千万円。でもこれは入場料みたいなもの。

野村佐知代みたいに「○○君は才能がある。責任を持って指導いたします」と言えば、魚心に水心。
○○君の親は我が子をレギュラーにしたい一心で寄付金を出すだろう。さらにOBからの寄付金もある。

だが、いくらなんでも年間10億の売り上げ（あえて売り上げと言う）にはなるまい。年間数億なら
ちょっとした企業や農協、漁協の売り上げだ。

数億の金のために、ここ数年、高知県で生まれ育った子は、地元で少々野球が上手い子でチームを
組んでも甲子園出場のチャンスはなかったわけか。そりゃそうだ。ビジネスを戦ってる相手に高校生
の部活で勝負するわけだから、そもそも土俵が違う。万が一の奇跡に期待するしかないわな。

これは野球王国高知の驕りもあったと思うし、県民一人当たりの所得が最貧クラスの高知県の悲しさ
もあっただろう。みんなビンボが悪い。

でも、高知の大人たちは、今までのこの状況を悲しいとは思わなかったのだろうか？

金欲しさに、地元の子供たちの夢に立ちはだかる連中をなんとかしようと思わなかったのか？

高知高校かわいそう

明徳の方が可哀想。。

>>326
人が沢山集まれば（例え高校生でも）、金が落ちる。
高知の大人たちが、この状況を悲しいと思う理由はない。

リークのタイミングは悪質だな。

>>330
>>247

タイミング最高じゃん
勝ち進んでからリークされたら高知高校が出られないじゃん
つうか馬渕よ、ＤＱＮ部員切り捨てて地方大会出ればよかったんだよ
おまえはそういう奴だろｗ
似合わない温情みせるからこうなるんだ

>>331
だって出場決まってからのリークでしょ？
たらればになっちゃうけどリーク主は県予選敗退だった
場合リークしたのかなって思うんだよ。

明徳擁護してる訳じゃないよ。

まぁ学校の対応はＰＬよりはかなりマシだがな。
入院する程大怪我してるのに「暴行事件とは思っていない」
辞退を促されて「なぜ辞退しないといけないのかわからない」
加害者を外す気もさらさらなく出る気満々だった

>>333
甲子園メンバーに加害者が入ってたからじゃねーの＞告発の理由
ベンチ入りできない部員は山のようにいるわけで、他の保護者だって良くは思わないだろ

高野連のジジイどもが、前途ある高校生の夢を奪ってしまった。俺ならグレるよ。

>>296
中学の時はエースで４番打者
今回の件は息子とまったく関係なし
>>310
馬渕は今でも五敬遠は間違っていないと堂々と宣言しています。
只、後続打者に気の毒な思いさせたと言っていた

一番気の毒なのは明徳義塾に我が子を入学させた保護者。

最低でも3年間で600万円近い教育投資、加えて寄付金と引き換えに我が子が手に入れたもの。

それは「★日本一ミジメな敗者★」の汚名だ。

さらに目前の夢の桧舞台から追い払われる哀れな姿を全国に晒し者にされたわけだ。

ま、悪名高い学校と分かった上で、それでも欲に勝てずに入学させたんだから自業自得か。

馬渕は今頃、保護者へのお詫び行脚で忙しいことだろう。土下座で許して貰えるといいねw

>>333
明徳が予選で優勝したからこそ事態が重大な事になったんだから当然だろ。それの何がいけない。
明徳は隠蔽することによって予選1回戦から大会参加者資格規定に違反していたんだよ。
そもそもその時点で相手が勝者であって、甲子園出場資格がないんだよ。
最初から他の高校が出場してればなんの問題もない。勝った相手のチャンスを潰した罪はあるが。
もし告発がなければ逆に予選でルール違反犯していた反則チームが甲子園に出場してた。
高知高がこんな状況で出場しなければいけなくなった原因を作った罪も重い。

隠蔽成功して甲子園出場権獲得した後、
更に暴行の3年生3人を甲子園にもメンバー登録していた。
(隠蔽に関係ない甲子園登録の段階でメンバーに入れてるのもまともな指導者ならあり得ない話だ)
もしこのまま明徳が甲子園に出場してたしよう。対戦相手がさらに被害にあっていた。
もしも甲子園で優勝したあと発覚すれば当然優勝は取り消しだ。

告発者GJ

時系列は>>277見れ

7/09　2年生3人、1年生8人が寮内のボイラー室で喫煙してたことが発覚
7/15　3年生4人、2年生2人が1年生に継続的に暴行してたことが発覚

馬渕隠蔽工作しながら見切り発車で18日から地方予選出場

7/24　県予選決勝
8/01　不正隠蔽を明るみにする投書届く。
8/03　組み合わせ抽選会

では、なぜリークが8月1日（郵送事情考えると1・2日前かも）
じゃなければならないのだ？

明徳ファンだが
もう少し告発が遅かったら高知高校も出れず
日大三が不戦勝になっていたので
不自然な日の告発も良しとせないかんのかな。
高知に万全な体制で出場してほしかった。
馬渕には球界にカムバックしてほしい。
毒舌ヒールがいなければ
つまらない。

いつにしろｵﾏｴは難癖つけるんだろ？
他ｽﾚでもｱﾎ丸出しだな

>>343
おまいはｱﾌｫか？

>>338
ボーイズリーグとかにかかったお金を加えるともっとすごい額なんだろうな。

明徳の御父兄さんも書き込みしている
某明徳ファン掲示板を見ると・・・
涙で読めません・・・
開会式や、まともに見れなかった、と。

チクった奴って野球下手でどうしようもないからタバコでも吸って練習
さぼってる最中に、
先輩に見つかって成敗されたのがよっぽど
悔しかったんだろう。
だからこんなことしちゃったんだろうな・・・

認めてもらいたかったんだなｗ

いや野球が上手くてすばらしいから汗を流して練習
頑張ってる最中に先輩に妬まれて成敗されたのがよっぽど悔しかったんだろう
だからこんなことしちゃったんだろうな

（明徳にはこんなにひどい部員がいると）認めてもらいたかったんだな

>>339
>>339
>>339
↑元虐められ子のキチガイ晒しage

この問題はもともと明徳の内部問題に過ぎない
この件を隠蔽と取ること事態がどうかとさえ思える
その上全て甲子園の開会式を待つばかりの状態まで準備が整ってからのチクリ
高知高校を持ち出してチクった奴を擁護する奴は明らかにキチガイ。
高知高校は最初から甲子園にいける資格は決勝で負けた時点で消えてる

しかしここまでくると元虐められ子の脳内は怖いなあ
客観的にものの道理がみれないのだからｗ

>>349
>この問題はもともと明徳の内部問題に過ぎない
>この件を隠蔽と取ること事態がどうかとさえ思える
この時点でｵﾏｴのｷﾁｶﾞｲっぷりが証明されてるw

というか、あまりの必死さに俺の言ってることが説得力増したww

と元虐められっこがいってます

一日中２ちゃんに張り付くヒキコモリは過去のいじめのせいかもしれんな
対人恐怖症って奴か？

なんのうらみがあってそんなに特定の高校叩いてんの？

受験したけど落ちたか？
それとも自分の息子が落ちたか？
自分が野球の試合で負けたか？
ただたんに世間が叩いてると勘違いして便乗したか？
半年間くらい言葉発してないから（対人恐怖症で）ストレスたまりまくりか・・・

それで楽しいなら続けろよｗ
犯罪犯して関係無い奴に直接迷惑かけるよりマシだからなｗ

かつおぶし新報　私立　明徳義塾高等学校
ttp://www.ohajiki.ne.jp/katsushin/archives/000032.php

面白いことが色々かいてあるぞ。

>３：高校スポーツ界の「ヒール」
>
>近年一番記憶に新しいのは高校野球の「松井敬遠事件」であろう。これは終わった後、明徳義塾のある
>須崎市の市役所に抗議の電話がじゃんじゃん掛かってきていたそうである。敬遠がいいか悪いかは別にして、
>それはいかんやろ、一般市民。後日、松井がキャンプだかオープン戦だかで高知にやってきた際、空港で
>明徳義塾のスクールバスを見て「しゃれにならんわ」と言ったらしいが、同時刻にバスに乗っていた明徳義塾
>の生徒たちは「おりゃあー！俺らがおらんかったなら、お前は有名になってないんやぞー！」と叫んでいた
>らしい。この他にも、高校総体で中国からの留学生が優勝し、「そんなん卑怯や」と言われたり、98年夏に
>横浜高校にまさかの逆転負けを食らったり、勝っても負けてもぼろくそに言われる。

かつおぶし新報　私立　明徳義塾高等学校
ttp://www.ohajiki.ne.jp/katsushin/archives/000032.php

もっと面白いことが色々かいてあるぞ。

>９：部活のヒエラルキーが存在する。
>
>ＯＢ談。野球部が一番頂点。その次に空手部・ゴルフ部が来るらしい。学習部は「底辺」とか。しかし、
>卒業するときはそのヒエラルキーが逆転する。

こりゃ、卒業時と言わずに2学期からヒエラルキーが逆転しそうだな。野球部は母校の名前を全国に轟かせ
たもんなあw

かつおぶし新報　私立　明徳義塾高等学校
ttp://www.ohajiki.ne.jp/katsushin/archives/000032.php

もっともっと面白いことが色々かいてあるぞ。

>１２：脱走者が続出。
>
>とんでもない山奥なのだが、それでも脱走者は後を絶たない。見つかると大変なことになるのだが。
>
>１３：学費が高い。
>
>国際語学コースの英語コースを例に取ると、2年次に全員留学するのだが、その留学費用だけでも年間
>200万以上もかかるのに、その間在籍費として月額33,000円も納入しなくてはならない。よっぽどお金持ち
>じゃないと難しい。

学費が高く脱走者続出って、明徳義塾は保護者から高い金取る刑務所ですか？

かつおぶし新報　私立　明徳義塾高等学校
ttp://www.ohajiki.ne.jp/katsushin/archives/000032.php

さらに面白いことが色々かいてあるぞ。

>１４：県外からの入学者が多い。
>
>特に大阪。野球部へ入るために入学してきて、甲子園を目指す。高知県内の生徒の影がちょっと薄いため、
>「明徳は高知にあるけど場所も辺鄙だし、高知県外の生徒が多いから、高知の学校じゃない」という意見も。
>
>１５：帰属意識が強い。
>
>自分たちが何期生かにこだわりを持っている。同期生同士で学校に寄付したりするらしい。卒業しても
>よく連絡を取り合うとか。また、卒業生が学校に遊びに来ることも多い。よくOBが食堂でご飯を食べて
>いたりする。

ここで発狂している>>349や>>352はOBだったりしてw

元いじめられっこの負け犬しかこの学校を叩いてない件について

>>310-311
よく読むと意見一致してるじゃんｗ
つまり明徳は無罪と

>>357
得意の暴力でやりかえせない場所だと苦しいねぇW

隔離所みたいな学校から一歩世間に出れば、これが当たり前なんだな。
暴行で刑事事件になれば、社会的制裁はでかいぞ。

>>359
自分の力ではなく社会の力に仕返しを託す件について…

現在，日本一の負け犬は”明徳義塾”です。
それは動かしようのない事実です。

どんなに擁護しようとしても，
全国版のニュースでバンバン流された時点で，
挽回不可能です。

全国一般紙、スポーツ紙のトップだったもんな・・

いや、明徳に話題を奪われた野口さんの方が……

>>361
明徳は甲子園出場権を無くしただけで、将来社会人野球や大学野球からプロ入りしたり一流企業に就職することが可能。
よって勝ち犬人生まっしぐら中だなｗ

お前のように元いじめられっこの負け犬人生、対人恐怖症の引き篭もり人生とは雲泥の差だよ。

惨めだなｗ

>>360
>自分の力ではなく社会の力に仕返しを託す件について…

それが文明国では当然の社会正義とされているんだがな。

法による支配を否定し、私的制裁、つまりリンチを肯定するかね？

これが明徳義塾の教育の成果だとしたら、もはや明徳義塾は学校とは呼べないと思われ。

いくらなんでも、それはないと思いたいが・・・・・

>>361
その日本一の負け犬に未だにすがっているお前は
”元いじめられっこの負け犬人生”
”対人恐怖症の引き篭もり人生”
決定です。

おめでとう！！

>>365
つまり自分で殴り返す度胸はないということについて…

●●結論●●　●●結論●●　●●結論●●

馬渕監督の判断は指導者としては普通だと思う。
もちろん不祥事が良いとは言わないのだが
明徳の場合は部内だけで起きた問題であり
大会前に
被害部員の保護者からも『甲子園を目指して頑張って下さい』と和解済みだった。


高知大会を優勝してから甲子園を辞退した明徳。自ら身を引いた馬渕監督。
これだけで十分だろう。
おもしろがって名誉まで傷付けられた明徳ナインと監督は被害者とも言える。

明徳＆馬渕監督の活躍を期待する。

●●結論●●　●●結論●●　●●結論●●

明徳義塾野球部は今大会で、日本一ミジメな敗者となった。

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>>369
０３年の駒苫の再来だったら、どうしよｗ

明徳関係者乙

明徳ファン乙

と一日中、薄暗い部屋からパソコンに向かってキーボード叩いてる基地害が申してます

元いじめられっこは死ぬまで救われないようだｗ

もう少し告発が遅かったら高知高校も出れず
日大三が不戦勝になっていたので
不自然な日の告発も良しとせないかんのかな。
高知に万全な体制で出場してほしかった。
馬渕には球界にカムバックしてほしい。
毒舌ヒールがいなければ
つまらない。

>>373
引き篭ってないで甲子園行けばいいのにね、お盆くらい

>>374
そりゃいびつな人間を作り出す教育を行ってる悪役高校がいて、毎度話題を
振りまいてくれる方が面白いし、そいつらがミジメな立場に追い込まれるの
はもっと面白い。

でも生徒と保護者はいい面の皮だな。

我が子を世間から憎まれる人間に育てたい親はいないだろ。

「昴」ってバレエ漫画の中に
「私に本当のバレエを教えてくれるなら、たとえそれが悪魔でもかまわないよ！」
ってセリフがあったね

投書した方は立派ですな。
ナイスタイミング！

負け犬が這い上がるには時間がかかるもんだ。

仙台育英を知ってるか？
今回の明徳はあの倍は時間かかるぞ。

>>379
松井の時と同じく、１０年、でいいっしょ
その頃馬淵はまだ定年前だし

●●結論●●　●●結論●●　●●結論●●

馬渕監督の判断は指導者としては普通だと思う。
もちろん不祥事が良いとは言わないのだが
明徳の場合は部内だけで起きた問題であり
大会前に
被害部員の保護者からも『甲子園を目指して頑張って下さい』と和解済みだった。


高知大会を優勝してから甲子園を辞退した明徳。自ら身を引いた馬渕監督。
これだけで十分だろう。
おもしろがって名誉まで傷付けられた明徳ナインと監督は被害者とも言える。

明徳＆馬渕監督の活躍を期待する。

結局甲子園には出れなかった烈が
史上最年少監督として明徳を復活させたりして

事実は小説より奇なり、と言うが・・・・・・

明徳義塾って見れば見るほど、高校野球漫画に出てくる敵役高校の以上の悪役
だなあ。

漫画だと、明徳義塾ほどの悪役を登場させると、あからさますぎてかえって
つまんないもんなあ。

沖田兄だけは駒大苫小牧に居てもおかしくない面構えだけどねｗ

この時期の投書が卑怯だとか悪意があるとかいえるかもしれないけどしょうがないよ
そもそも暴力や喫煙をやってなかったらこんなことにはならなかったんだし

全然有名じゃない打者に五打席連続四球したら
どうなるかちょっと見てみたい。
気づかなそう。。。

未成年が喫煙しちゃダメダメ

●●結論●●　●●結論●●　●●結論●●

明徳義塾野球部は今大会で、日本一ミジメな敗者となった。

　　　　　　　　　　　　,ヘ　　　　　 　　 　 ,:ﾍ.
　 　 　 　 　 　 　 　/: :　＼　　　　 　 ／::　 !
　　　　　　 　 　 　/::::.....　　＼--―‐'.:.:::...　　!　　　 　　 明徳義塾プギャーーーーーーーッ
　　　　　　 　 　 /::::::　　　　　 　.:::::::::::::　 　　 ',
　　　　　　 　 　,'::::　 　　　／＼ヽ_ヽｖ /:　 ／＼i
　 　 　 　 　 　.i::::　　　 　 　　　√_＿＿丶 　 　 !
　　 　 　 　 　 !:::. 　 　 　 　　　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　!
　　　　　　　　|::::..　　 　 　 　 ..:　|　　　　|ヽ 　 　 l　　　　　　　　　　 　 _,-,.、
　　 　 　 　 　 i;::::..　 　 　 　 　 | |⊂ニヽ| | 　 　　!　　　　　　 i´ヽ 　 　い {,-ゝ.
　　　　　 　　 　':;::::...　　　　　　| |　 |:::T::::|　!　　/　　　　　 　 l　,人　__,!...!_}ゝ l
　　 　 　 　 ＿　 ＼:::::....　　 　 　ﾄ--^^^^^┤ ／　　　　　　 　 ヽ. '´　　　　｀ /
　　　　 ／　　　｀ヽ　｀ゝ:::::........ 　　　　　......／_ 　 　 　 　 　 　　/　　　 ｧ-- '
　　　　 i::.....　　　　;＼!..-ー 、 /⌒ヽ　　　　　 ､＼　　　　　　／　　　 .:/
　　　　　` '''''ｰ- ､::::/ ,..　.　 `/:::　 　〉‐ 、　　　＼ ＼　　　／ 　 　 ..::ﾉ
　　　　　　　　 　 .ｿ'　　　 :　/::.　 　/::　　〉　　　　 ＼＼,／ 　　 　 .:/
　　　　　　　　　/i:. 　 　 　 :,'::.　　 /:: 　./ヽ　　　　 　 ＼!　　　　 ..:;'
　　　　　　　　 / |:: 　 　 　 |ヽ.:..　　　　:'::／　　　　　　　＼　 　 .::/
　　　 　 　 　 /　 !::.　　　　i::.:.:`:‐"ｰ､_,ノ　　　　　　　　　　＼:::／
　　　　　　　/ ,／ヾ;:.... 　 /:.:.:.:.:／:::.:..　　　　　　　　　　　　　ヽ、

昨日のNHKで松井五敬遠の部分が映っていたが試合後グランドに投げ込まれたメガホンの多さを見てそれを投げ込んだ人もどうかと思うけどそれを正当化する世間の方をどうかと思うわぁ。
あの時NHKで全国から電話がじゃんじゃんかかって来ています、と言っていたが自分はてっきり明徳校歌の時の帰れコールや
メガホン投げ込みに対しての批判かと思っていたら・・・。
それを平然と読み上げるNHKのアナウンサーも考えもんだわ。
昨日見たら松井だって不機嫌そうな顔してバット投げ捨てていたじゃん。
マスコミでは松井はバットをそっと置いたとか書いていたけど嘘じゃんかよ。美談作りやな。
松井の最近の監督特集か何かの本でのインタビューでも「五敬遠のあくる日はみんなで遊園地行って楽しかった、
明徳のみんなは高校生活は楽しかったのか？と聞きたい。自分は楽しかった。」
と書いていたが松井らしからぬ感じ。負け惜しみっぽい。いつされたインタビューかは、しらないが松井は大人だと思っていたがあのインタビューは子供。
今回の問題は今日のデイリーにも書いていたけど馬渕の心情は分かるけど教頭なんだから弁解にしようはないな。
でも問題の選手と馬渕、部長を外したメンバーは出場さすべきだよ。中田は母親いないのにかわいそう。
明徳のメンバーは済美や高知高校の応援に行こうかと話していたらしいけど。

今の高野連は報告さえすれば、連帯責任をとらせない方針なんだから(日本航空等)、
発覚した以上、報告していなかった明徳(馬淵)の辞退は当然の処置ではないか。

加害選手を庇うことが、結果的に全選手を傷付けてしまった気の毒なケースなり。

明徳の復活に期待。
松井の敬遠策は何もおかしくないし、非難する方がおかしい。
非難している奴らは実際に高校野球で甲子園を本気で目指した経験のない負け犬どもだ。

野球留学大いに結構。
ハッキリした目標を持って高校進学している訳だから非難される理由なしだ。


明徳頑張って絶対復活してくれ。

そう思います。
問題のベンチ入りの３選手が
いなかったら実力が格段に落ちるのかと考えたなり。
たぶん、○と○。
もう、犯人探しはどうでもいいけど。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 13:00:11 ID:53yTtsTh
>>333
明徳が予選で優勝したからこそ事態が重大な事になったんだから当然だろ。それの何がいけない。
明徳は隠蔽することによって予選1回戦から大会参加者資格規定に違反していたんだよ。
そもそもその時点で相手が勝者であって、甲子園出場資格がないんだよ。
最初から他の高校が出場してればなんの問題もない。勝った相手のチャンスを潰した罪はあるが。
もし告発がなければ逆に予選でルール違反犯していた反則チームが甲子園に出場してた。
高知高がこんな状況で出場しなければいけなくなった原因を作った罪も重い。

隠蔽成功して甲子園出場権獲得した後、
更に暴行の3年生3人を甲子園にもメンバー登録していた。
(隠蔽に関係ない甲子園登録の段階でメンバーに入れてるのもまともな指導者ならあり得ない話だ)
もしこのまま明徳が甲子園に出場してたしよう。対戦相手がさらに被害にあっていた。
もしも甲子園で優勝したあと発覚すれば当然優勝は取り消しだ。

告発者GJ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 18:40:58 ID:53yTtsTh
>>349
>この問題はもともと明徳の内部問題に過ぎない
>この件を隠蔽と取ること事態がどうかとさえ思える
この時点でｵﾏｴのｷﾁｶﾞｲっぷりが証明されてるw

というか、あまりの必死さに俺の言ってることが説得力増したww

　 　 　　　　　　　　 ,>ｨ''ヾト:r:‐､_
.　　　　 　 , / ,.-､／ /::＼ 　`‐'^ヾ;<´
　　　　　 / {　ゝｲ　 /.:::::....｀丶､._＿戈‐
　　 　 　 ! ＿ | ::| 　|::::::::::::::::::::::::::::::;ｲ:l 　　高知高校復活キター！！
　 　 　 ／　　｀ヾl、 ｌ:::（＼____:::::::／ ｌ::|
.　 　 　{　 　　　,ﾑ＼＼:`‐-‐':／ 　/:/
　　　　 ヽ;:-ィ'´,.､　｀��､､￣´　 ／='ｨ⌒i
　 　 　! {. ヾ;|　l 　＼　　｀ヾ＝'´;: -‐'^'''゛
　　　　', '､ 　＼＼＿,,> 　 ﾉ::／　　} !
　 　 　 ヽ,＼　 ヾ;､.＿_,／∠_　　 ノ/
　 　 　 　 丶丶、ヽ;:::::::;:ｨ´　 ﾞ,　 ／
　　　　　　　　　　　`'‐-<.___ノ

あはは、良かったじゃないか
　 　 ＞-――― - ､　＿＿＿
　 　 >＿＿＿＿＿／　　　　　￣＼
　 　　 |, ―､, ―､/（/o(ヽ）―-､ 　　ヽ
　 　　 ||　 @| +　||ﾆ(( | (　( 二二ヽ　 |
　 　　 |｀ -ｃ −´|- ) )|　) ）―― |　　|　ついに高知は
　 　　（ ー――,(＿＿|　( （ ＿,　|　　|　外人の植民地支配から
　 　 　 ＞ 二 ´_ ヽ　　￣￣　　 /　ノ　　解放されたんだ・・・
　 　　 / 　 |　　 {￣￣￣￣￣二二)
　 　 /　　| ｀− ´――――　 　 　 |
　　/＿./ |　 　 　 |――┐ |　 　 　 |
　（っ　 ）　|　 　 　 |　　 ノ　 |　 　 　 |-O

今後の明徳はその怨念パワーの増大により

もっと強くなるよ

>>391
でも観客のほとんどはその負け犬なんだよな
そいつらがﾂﾏﾝﾈと感じたらどうしようもないんだよ
エリートかき集めて調子こいてるのもﾂﾏﾝﾈなんだよ負け犬にとっては
プロ野球じゃないから応援する人が減ってもどうってことないだろうけど

>>393
ID:cKvHGQ3I、バカはお前だ。

告発者GJ

>>397
ID:53yTtsThさん 自己援護乙！！

ふっと思ったんだけど
松井がいた星陵って
敬遠に遠慮を覚える高校の温情に甘える形で
勝ち続けてきたってこと？？？

いや、スガスが恣意。

「高知代表」高知。
もう、タマラン。
最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

高野連が高知高校に「１，２年のメンバーで出てもいいですよ」と言ったとNHKで言っていたが
高野連は高知がどうなろうと関係ないみたいやな。
高知の試合を遅らすとかの処置も考えないし。
高知高校は明徳嫌いの高野連の犠牲者になったみたいで気の毒に見えた。

>>399
温情じゃなくて、松井と勝負したいってことだろ

明徳野球部というより学校の姿勢に問題がある。

開会式後の発覚だったらどうなってたんだろ？

>>404
メンバー登録の締切日（５日？）以降の発覚なら日大三の不戦勝だったそうな

>>404
ありがと。
それで高野連は慌ててたんだ。

↑>>405の間違い。

実は高知県民が明徳を嫌う最大の理由がコレ。
松井敬遠なんてコレにくらべたら大したことない。

1985年、駒大・大田監督に家出少女を暴力団通じ売春紹介した
吉田圭一という人が 校長になっちゃてる。

>>408
まじ？

投書の奴はえげつない奴やで。
示談金の後、謝罪もあったのに、直前でやるなんて。
やるなら、はよだしとけ。

ネタに釣られるなよな

案外タバコ吸ってた奴がちくったんじゃねーのかな。
暴力野郎が3人ベンチ入りしたのを理不尽だと感じて・・

暴力沙汰発覚→当該者3人登録できず→タバコ人3人入閣・・・
こんなあめーこと考えてたんじゃね？馬鹿だから・・

上にある書き込みがネタかどうかはともかく、
投書した奴が当事者だとは限らないよな。
明徳のことをよく思ってない奴は少なからずいるわけで、
当事者だったら誰が投書したのかすぐばれるから、そんなことはしない
ということも考えられる。

投書されるほど醜い明徳野球部

対戦相手が決まってから　外　部　からの投書。
バレバレだよ。

>>404
＞開会式後の発覚だったらどうなってたんだろ？

てか開会式の行進中に発覚だったら面白かったろうな
行進中に高野連の指示で回れ右してそのまま去っていったりして・・

>>412
同意、明徳辞退した後のあの喜びようといったら・・・・

>>415
ワロス。
曲も変るかもしれん。

>>417
蛍の光だな

アンチ明徳の書き込みに必死の奴等って、甲子園のバックネット裏にいるような
蛍光のＴシャツ着て
不健康そうに腹のでかいメガネオヤジだろｗ

チクったのは案外、被害者の親とたまたま雑談してただけの人だったりして。

「うちの息子、明徳で野球やってたんだけど、近々転校するんですよ」
「何で？明徳なんてあれほど名門なのに」
「息子の話だと、先輩からいじめられて、やめたがってるんで・・・
何でも殴られたり、蹴られたりとか」

ーたまたま雑談で聞いてただけの人が匿名で投書した可能性もある。
思わぬところから発覚するから、気を付けないと。

明徳辞退は当然、当然過ぎることだ。３年生部員が一部とはいえ、１年生部員に暴行を加えることは
人間として最低最悪のことをやったんだからな。だから、そういうことをするやつらは野球をやる資格
なんかないし、人間をやめちゃえばいいんだ。それに、暴行という救いようがないことをやった以上は
裁判にかけられて少年院に入るようなことになっても仕方ないだろう。覚悟汁。

明徳って馬鹿しかいないの？
>>OBの人

明徳義塾は１０年間出場禁止！

>>408
明徳義塾の校長先生↓
ttp://www.meitoku-gijuku.ed.jp/mis/jpn/intro/index.html
は、２０年前こんなこと↓
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112375847800.jpg
やっていますた。

>>424
あはは（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにこれ？

「他の高校では経験できないような貴重な体験があなたを待っています。
私達と一緒に青春の１ページを作りませんか。」　だって

きっと、今でもあっせんしてるんだろうな（ﾌﾟ

正に馬鹿の巣窟だな（ｗ
ﾃﾗﾊﾗｲﾀｽｷﾞ

明徳義塾は、高知県の恥だ。
野球のレベルが強い高知県民にとって、明徳義塾という関西などから
寄せ集めをしてきたチームが勝ってばかりいるから、印象を悪くしている。
特に、部員の喫煙・暴力を隠していたというのは、もっとも悪い行為だと思う。
来年も、甲子園出場を自粛せよ。
この件をきっかけに、高校野球を見直す時がやってきたと思う。

>>424
学校教育にたずさわる者が暴力団と交際がある。

問題外と思う。保護者はよくこんな校長がいる学校に子供を入学させるよなあ。

明徳義塾野球部は日本最低！部員が暴力をふるうなんていうのはシゴキという部類ではない。
いわゆる八つ当たりで、北朝鮮サッカーのキム・ヨンスが日本との試合で起こしたことと同じだ。
特に暴力をふるった部員はもう人生が終わったのも同然だ！救いようがないね。

>>424
サンワリ君っておそろしくつまんねえな

開幕してやっぱりつまらなくなった
強豪対決、その中でも対明徳戦は毎年見たいんや！

出場辞退総合スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1123130048/

>>424
これはひどいｗ

誰でも人間は叩けば埃が出るよ。
逮捕されるような事はめったにないから特別やけど。
馬渕復活希望。
昔から友達の丸亀城西の監督が電話して励ましたとデイリースポーツ四国面にあり。

済美の試合に明徳松下応援に来ます。
福井が電話すると「１回勝てば次、応援に行く」と。

>>433
同意、バレるのは氷山の一角だからね。
もちろん馬渕も悪いけど。学校側も知ってたと思うな。
学校側の判断かもしれない。
こういう経験をしたってのも大きいと思う。
これからは同じこと繰り返さないだろう。

野球留学にメスキターーーーーーー（・∀・）ーーーーーーー！！！
http://www.sanspo.com/tohoku/top/th200506/th2005062901.html

>>435
前代未聞の騒ぎを既に繰り返してるのだが、、、
「明徳」その名に恥じぬ、素晴らしい学園だな

いくら「優秀な監督の元でプレーしたい」と思っても、実際部員が１３０人もいるようじゃ、
指導が行き届かないのは当然。
少数精鋭にするとか、選手側もいろいろ考えた方がいいと思う。

>>438
130人のうち半数の6,70人は、その精鋭チームを作るために全国からかき集めてきた
連中、そこから選別される。冷やかしや野球部に入っておくだけでｵｹｰみたいな
素人小僧はどうでもよい。一番の悲劇は野球好きやそこらの勘違いガキや親で
スカウトもどきで集められてきたのに2軍や3軍でくすぶったまま卒業をよきなくされる連中
ま、高卒にはなれるがな

>>439
スカウトもどきまで使ってるのか？　

これはいろいろ賛否両論あるでしょうね

はっきりいってこれはいろいろ意見があるとおもう。
例えば事件が起きて高野連に報告しなかった学校および野球部の責任者の責任といわれても仕方ない。
ただ、これは高校野球の名門校で起きた事件だから注目されてるというのも事実ですよ。
事件が明るみになった時期も悪かっただろう。地区予選が起きてからだし。
監督も３年生を出さしてやりたいという気持ちもあったかもしれない。
また、仮に高野連に報告してことを大きくしたくないというのもあったかもしれない。
けど、一番腹立つのは、下級生がタバコを吸ったのは問題外だが、それ以上に投書したやつは
人間として最低だとおもう。事実だから反抗はできないけど１人の人間として最低だな。

>>442
ﾊｲﾊｲ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
暑いからもう炊きつけはいいってﾊﾞｶ厨
過去ｽﾚ見直せ、でそのﾈﾀはとっくに収束
いまは中山がどういう風に逆襲するか、だ
燃料補給までﾏﾀｰﾘ待て

ｽﾏﾝ、中山ｽﾚと勘違いしてｺﾞﾊﾞｸした
漏れも暑さでやられてるな

明徳の偽キャップ・・・ｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23437945

甲子園の
楽しみが減ったのは事実

高知高校ショボかったね、被害者面してむかつく。
金もがっぽり集められただろーねｗ

>>421が良いことを言った！

>>446
昔のプロレスと一緒でヒールは必要。
憎たらしいほど強かった北の湖や朝潮竜も休場すれば途端につまらなくなったし。
ダミ声の毒舌復活希望。

>>442
で、結局、だれなんだ？
密告した奴は。

>>450
俺が投書しました　スマソ　

高知高校への匿名投書はどうなったのかな・・・。

高知に罪はないけど、一度負けた学校が出てきたんでシラけたよ。
監督・部長を交代させて明徳に出てもらいたかったぜ、ファンとしては

週刊新潮に大特集
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
僕の住んでいる所は田舎なので明日発売なんです。
学校の特に校長のやり方は汚いかもしれませんが
ガンバレ馬渕！僕は最後まで１人でも応援しています。

新潮によれば被害者（とその親）もかなりなDQNっぽいな。
強豪校は入学選考にあたっては親の面接も必要だな

今日の朝日新聞の広告欄に載ってた週刊誌見出しに、今回の騒動が出てたけど見た方はいます？
喫煙したから蹴られた部員の親が１４０万の慰謝料ゲットとか。
これが本当ならどうなのよ…

本筋とは関係ないけどさ、タバコ吸ったやつってどうやってタバコ入手したんだ？

新潮や文春は朝日と高校野球のネガティヴキャンペーン大好きだからな
あまり信用できん

松井５敬遠の次の日は新聞休刊日だって
私は全スポーツ紙を買いに駅に走った。
池田高校の蔦監督が
「四国の山奥や大阪には、いやらしぃ〜い野球があるんぞ！」
と馬渕を援護していた。
今回の騒動も決して表には出てこない裏で色々あると思う。
だいたい組み合わせ抽選日に投書とは
よっぽど根性の腐っている・・・もの凄い悪意を感ずる。

抽選日に投書ってゆうけど、同じ県内に手紙出してもその日の内に届くことは先ずない。
結果的に手紙が届いたのが抽選日だっただけ。

届いたのは1日だよ。抽選日は3日。

こんなスレにもちょうにち新聞の工作員>>458が潜伏しているとは驚いた

明徳義塾、来春のセンバツ出場不可能に
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050817&a=20050817-00000080-mai-spo

＜高校野球＞明徳義塾、来春のセンバツ出場不可能に
2005年8月17日（水） 20時21分　毎日新聞

日本高校野球連盟は１７日、定例の審議委員会を開き、
部内暴力などで第８７回全国選手権への出場を辞退した明徳義塾（高知）
について、秋季県大会への参加を差し止める応急措置を決めた。
これにより同校の来春のセンバツ出場は事実上、不可能となった。

明徳はイジメや暴力がほとんどないので有名
by新潮
んなこと聞いたことねーよwwww

>>465
てめーが知らないだけだ

　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜刺客として出馬してオレと心中しないか。
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

【高校野球】明徳義塾、来年春の選抜もアウト
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1124273860/

>>456
謝罪汁！弁償汁！
ってのはかの国の血の匂いがする。

>>457
DQN親に送ってもらう　監督の部屋から盗んでくる

自業自得とはいえ、高野連にドンドン追い詰められてるな。
やっぱり、５敬遠が尾を引いてるのかなあ。

>>471
今度は高野連と朝日が追い詰められる番だ。by週刊新潮

　　　　　▼▼▼明徳野球部は被害者だった▼▼▼

今日発売の「週間新潮」に明徳義塾出場辞退の記事が載ってた。

（見出し）
高野連が明徳義塾を出場辞退に追い込んだ一件は、晴れ舞台を目前にした選手たちの
これまでの努力や精進に対する敬意やケアが全くないものだった。”部内暴力”の
被害者とされた１年生は喫煙した当人であり、その親は学校に慰謝料まで要求し、
１４０万円も受け取っていた。明徳は高野連によっていかに葬られたのか。
偽善に隠された真実を暴く。

本文中にはこんなことも書いてある。

明徳はイジメや暴力がほとんどないことで知られている。そのため関西の
シニアやボーイズリーグで人気が高く、兄のあとを追ってその弟が野球部の
門をたたく例も多い。

３年生部員の父兄がこんな話をする。「息子が、ある時、”父さん、今年の１年生は、
とんでもない生徒が多すぎるんだ”といったことがある。たばこを吸うだけじゃなく、
ちょっと注意したり咎めたりすると、暴力だ、イジメだといわれてしまうという。
だから、煙草を吸っているところを見かけても、正直関わりたくない、とこぼしていました」

「明徳で３年間やっている内に、きちんとした人間に変わっていくんです（中略）
馬淵監督は、補欠でも一人一人の進路を親身に見てくれるので、子供を安心して
預けられました」（一昨年卒業した選手の父親）　だが、今年の１年はどこか違っていたのである。

明徳完全死亡。　もう甲子園で見ることはないな。

記事読んだけど上級生部員保護者の一方的な言い分が載ってるだけのような・・・
それを新潮が巧みに高野連＆朝日批判に利用してるって感じだね

１、２年ってどうなるんだろう？
転校する生徒いそうじゃない？

まあ、他の週刊誌がまったく逆の事言い出すからw

横浜は1980年の選手権で愛甲投手を中心にしたチームで優勝した。
横浜は翌年の1981年の選抜大会に選出されたが、
今回の明徳の件と同様に大会開幕直前に、匿名の誰かから日本高野連への告発により、
愛甲が下級生の顔を殴り、あごの骨を骨折させていたことが発覚した。
横浜はこの件を隠蔽したまま秋季県大会・関東大会に出場して選抜大会に選出された。

事件の発覚により、横浜は出場を辞退、愛甲は下級生の前で土下座して謝罪した。

だが、日本高野連は横浜高校に対外試合禁止の処分も、
渡辺監督、小倉部長への処分もしなかった。
横浜高校も監督、部長を処分しなかった。
横浜はその年の夏季県大会で優勝して選手権に出場した。


敦賀気比は1999年の秋季福井県大会・北信越大会で優勝して、
2000年の選抜に選手されていたたが、
大会開幕直前に、匿名の誰かから日本高野連への告発により、
部員が飲酒運転で人身事故を起こしたことが発覚して出場辞退、
ただし、夏季県大会には出場した。
2003年には練習中に、上級生が下級生をおどすつもりで振ったバットが
頭部を直撃して重症を負わせたが、日本高野連は厳重注意をしたが、
対外試合禁止などの処分はしなかった。
ただし、監督と部長は辞任した。

yahooに投稿してあったけど、明徳への処分って厳しすぎじゃないっすか？
横浜への処分とかと比較しても。

>>478
どうでもいいが敦賀気比の飲酒事故って告発でばれたんじゃないよ
車かバイクか忘れたけど、他にぶつけたから警察呼ばれて隠しようもなかったはず

明徳は内容からいって対外試合禁止三ヶ月くらいが妥当なので、秋は出られなくても仕方ない
処分が重いというよりばれた時期が悪いんだよ

明徳が喫煙と暴行で出場辞退って聞いたときは
選手がかわいそうと思う反面、「それはしかたないのかな」と思った。
けど、今回のこの事実？で、選手が哀れで仕方ない。

喫煙した選手の親は140万円もらって、
他の選手の夢をつぶして・・・
許せない

>>478
確かにちょっと厳しいな。報告しなっかた制裁だろうけど。
発覚した段階で長期対外試合禁止の可能性が高いって言われてたからな。
組織的な問題と判断されたかな。

なんか芸能人が離婚して多額の慰謝料を取られた上に暴露本出されたみたいだなｗ

他県民ですが、今回はほんとうに残念でしたね。
残念でしたが、センバツ、選手権と活躍すばらしかったです。
ぜひ後輩に夢を託してがんばってください！

＜高校野球＞明徳義塾、来春のセンバツ出場不可能に

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050817&a=20050817-00000080-mai-spo

仮に不起訴であっても、スキー連盟は高野連を見習い、断固里谷を
トリノ出場を見送るべき。
暴行で書類送検までされた人間を平気で五輪に出させたらスキー連盟の良識が
疑われるだろう。

明徳高校は来春の選抜もアウト、中には真面目にやっている生徒もいるのに・・・・

里谷は即、競技大会を出場辞退すべき！！！

甘い処分では、第二、第三の里谷が出て来る事必然！！！！

http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/response/2002mail_j.pl?from=index
里谷所属のフジテレビへのメッセージ送信フォーム。 みんなで抗議しよう！！！！

フェラチオパニックでググってみれば明徳義塾の

お乱れ具合がスポスポ解かるゾ！・・・それにあの人間の秘密も・・ニュルスポ

第６弾【書類送検】里谷五輪ちょとおかしくないか
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1124175118/

今回の明徳への処分って、対外試合禁止はどれぐらいになるんですかね？
まぁ、来年の夏には出れると思うけど･･････

部員が痴漢で逮捕された埼玉の某高校は、辞退しないでずっと出てたよな。
こんなとこでも地方差別か？

明徳は、迫害されてるね

こうなったら出場辞退の連続記録作ってもらいたいな。
県予選10年連続で優勝して全部高野連に出場辞退させられるというね。
そうなったら野球留学校でもさすがに日本全国民から同情が集まるだろうな。

煙草を注意されても止めなかった、厳しく注意すると直ぐ「暴力だ」と言ってた、
大阪のボーイズでサード守ってた180�p・80�sくらいの一般入試で明徳に入った1年生。
親も慰謝料140万かっぱらってるんだってなw

週刊新潮の記事は朝日新聞や高野連
叩きっぽく読めたけど
明徳よりも問題？の生徒と親が悪いのは間違いないだろう。
イチャモンつけまくるゴロつきと同じだよ。

新生明徳と、これからの馬渕を応援したいな。

どうかな
記事にでてくる上級生の親の言うことも鵜呑みにはできないなぁ

明徳の３年生の選手の親は辞退当日に「はめられた！」「絵書かれた！」と某掲示板に書き込みしていました。
僕もそう直感しました。

野球留学校に対して見せしめにしたつもりが、
思わぬところで同情かってしまった明徳。

思わぬところで反感かってしまった高野連と朝日（ ´,_ゝ｀）プッ

色んな事で反感かってるのは昔から高野連と朝日だが安泰。
同情かっても明徳は春でれないし悲惨だよな

「大阪桐蔭の平田 1試合3本塁打 」

こんなん、されたら、かなわんから
全打席敬遠したのに何で批判されなアカンねんちゅーねん！

今日の平田を見て馬淵の気持ちがわかった
松井を５打席連続敬遠した時の気持ちが

新潮に同情されても説得力がない・・・

点差が大きくてもソロホームランから流れが変わって
昨日の鳴門工みたいになるんやからな。
松井ならあの時確実に２〜３本は
スタンドぶちこんでるし。

>>497
大阪人同士ですからｗ

高知県の高校野球を考えるスレ！
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1088758284&LAST=50

明徳義塾高校スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1180/1063436222/l100

週刊新潮今週号！

〜明徳義塾「甲子園辞退」の真実〜
高野連が明徳を出場辞退に追い込んだ一件は、これまでの努力や精進に対する
敬意やケアが全くないものだった。部内暴力の被害者とされた１年生は喫煙し
た当人であり、その親は学校に慰謝料まで要求し、１４０万円も受け取ってい
た。明徳は高野連によっていかに葬られたのか。偽善に隠された真実を暴く。

新潮読んだよ・・・もっと別の雑誌で扱ってもらいたかったな。
あれで、どれだけの反響が出るんだろう？
しかし、記者はへたくそやなー。もったいない。

選挙のことさえなければ、昼間のワイドショー系でもやってくれてただろうに。
そういう話好きなオバサン連中多いからさ、世論への影響が・・・

俺は1983年春依頼の明徳ファンだが今回の一件は残念だったが結果的に馬淵が
消えたことはGJと思った。

馬淵は、明徳の品を汚しすぎた。あんなｽｹｰﾙの小さな野球しか教えられない
指導者は、明徳には不要。東北の野球留学校がお似合いだ。

明徳にとって毎年甲子園出ればOKではない。
甲子園に出るときは（毎年ではないが）確実に優勝を狙えるチームであったことが
かつての明徳であった。

馬淵は、それを姑息な２回戦集団に成下げた。今回の辞任は当然。
しかし、馬淵のイエスマンが後任とはいただけない。もっともそいつが馬淵
の顔色伺わず自分の色を出すことを期待したい・・・
色を出せば

＜高校野球＞明徳義塾、来春のセンバツ出場不可能に

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050817&a=20050817-00000080-mai-spo

仮に不起訴であっても、スキー連盟は高野連を見習い、断固里谷を
トリノ出場を見送るべき。
暴行で書類送検までされた人間を平気で五輪に出させたらスキー連盟の良識が
疑われるだろう。

明徳高校は来春の選抜もアウト、中には真面目にやっている生徒もいるのに・・・・

里谷は即、競技大会を出場辞退すべき！！！

甘い処分では、第二、第三の里谷が出て来る事必然！！！！

高校野球の不祥事に思う 浅岡真一　独断流
http://blog.nikkansports.com/baseball/asaoka/archives/2005/08/post_31.html

>>505
頭カタイなぁ。
スポーツとプライベートは関係ないでしょ。
塀の外にいる人間は誰でも自由にスポーツする権利がある

新潮の記事はひどいな。明徳にいじめは無いと決め付けてるじゃないか。
あれじゃただの馬淵擁護だよ。明徳にも問題がある、でも喫煙生徒にも問題があるってスタンスで書かないと。

＞４９７
ってことは、東北高校の監督とＰ２人は「お人好し」ってことか？
真っ向勝負して３ホーマーされたのは「正直者がバカを見る」っていうわけか。

これチクリ入れたのって●橋の親だろ？

>>510
詳しく

age

今度は、逆の立場になるのを見てみたいね。
高知が出場停止で、準優勝の明徳が繰り上がるパターン。
明徳嫌われてるから、明徳を繰り上げずに高知を許したりして・・・

　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■

>>509
「勝負をしない」勝負と「勝負をする」勝負の違いでしょ。
あれはあれ、それはそれ。
ルール違反を犯しておらず、勝利を手にしたのだから・・・

ソコまでして勝たねばならないのか・・・というのはまた次元の違う問題。

>>513
許すも許さないも、適切な判断で適切に届け出てればチームの出場停止は
高知だろうが明徳だろうがどのチームであろうがありえんでしょ？

>>515
ルールの中でならどう戦おうと自由だよね。
敬遠も立派な作戦のうち。適切と判断すれば堂々とやればいい。

でもあのとき、つぎの試合で負けちゃったのは、なんでだろう。
監督の判断に対して選手の心に迷いが出て実力を出し切れなかった可能性はないのかな。
選手は心を持つ人間。監督の命令を忠実に実行するだけの野球マシーンじゃない。
あの一件は、人が人を動かす動機とは何なのか、という根本的なところを粗末にしていたように感じるね。
おっと、ヤジる観客やメディアのせいにしてはいけない。
あんな極端な作戦を実行する覚悟なら、選手を一切迷いの生じない氷の心を持つマシーンに
監督が作り上げていればよかったことだからな。

選手が自信喪失したんだろ。
高校生にあれは過酷。
控えだろうと投手は戦いたかっただろうに。
あとあの時の観客はひどすぎ。まあ無理もないが。

河野はいまだに引きずってます。

>>519
河野は自分でそれを売りにしてるんだよ
「　俺は松井を５敬遠した投手だよ　」ってな感じで

そりゃ〜 一生言われ続けるからな。開き直る以外ないだろ。
っていうか、売りもなにもプロにもなれなかったレベルで
アメリカまで行っていまだに野球続けてる自体がふっきれてないってことじゃないか。
一生言われ続けるんだからな。５敬遠のその後についても。

確か、馬淵さんは「我々は高知県のためにも戦っているんであって、高知代表が
石川県代表に負けるわけにはいかない」って言ってた。

そんなら、今大会、３ホーマーの被害（？）にあった東北の立場はどうなるのか。
東北はあの時点で、「東北最後の砦」だった。
「深紅の大優勝旗の白河の関越え」が悲願だった東北野球界のことを考えれば
「どんな状況でも全部歩かせる」のが当然の作戦だったはず。
極端に言えば、明徳よりもずっと、敬遠策の正当性があった。

だけど、実際はチームは正々堂々と勝負に出て負けた。
それは、（監督もだが）選手が「勝負したい」という気持ちが強かったからだ。
監督は選手の気持ちを大事にしたから負けたけど、監督も選手も全力で勝負して負けたんだから
悔いはないだろう。

その意味では、馬淵さんは、選手の気持ちを無視した時点で、最悪の行為をしたわけだ。
今大会の東北の態度とはあまりに違っていた。

>>522
>確か、馬淵さんは「我々は高知県のためにも戦っているんであって、

おそらくは、県民の大半は外人部隊の明徳に対して、大きなお世話だと
思ってただろうがｗ

>今大会の東北の態度とはあまりに違っていた。

時系列にそって考えれば、明徳の敬遠が、その後の高校の敬遠に対する考え方に
大きな影響を与えているのは確か。
東北の選手もベンチも平田に松井を見ていただろうから。

東北の監督２９歳でしょ……そりゃ迷うは
「逃げて勝った」なんて中傷誰だってされたくないもん

平田の最終打席は、一塁があいていたから敬遠しても攻められるべき状況ではなかった
と思う。あの明徳の敬遠が呪縛になっていたと思われ。

スポーツのメンタル面においても５敬遠の作戦は完全に失敗だったね。
監督ってのはプレッシャーを取り除き実力を引き出すのも仕事のうち。
余計なプレッシャーかかる状態にしてどうするんだよ。
目先の勝ちにこだわりすぎて視野が狭すぎ。

>>525
呪縛になんかなってないよ。
あのケースはベンチ・バッテリーの単なるそして大きな判断ミス。
それまでの平田の打席を見ていれば、あのケースは何があろうと敬遠だよ。

３本目を打たれたのは、２番手Ｐの三浦投手。
先発の高山投手が真っ向勝負して２本浴びた。
「後輩が勝負して打たれたのに、先輩の自分が逃げてどうする」って気持ちもあったと思う。

実際、あの場面では監督が「歩かせてもいい」と指示していたけど、
本人が「勝負したい気持ちがあった」ようなので勝負に出たようだ。

甲子園という大舞台、しかも相手は高校球界ナンバーワンスラッガー、とくれば
対決できるのは一生一度のチャンスだし、勝負したいと思うのはごく自然なことではないだろうか。
打たれて当然、抑えられればもうけものーと思えば、たとえ負けても悔いはないだろう。

確かに野球は団体競技だし、一人では勝てないけど、野球が「１対１の勝負」を重視するスポーツである以上、
投手の心情を無視していいとは思わない。

高校野球の監督には、選手が（たとえ負けても）いい思い出を作れるように
配慮する義務、責任があると思う。
その思い出を汚した馬淵さんが責められるのは当然。

大阪の機嫌を損ねるわけにはいかんのだ東北は。
選手がきてくれなくなったらもう甲子園出れんのだぞ。
そういう事情が生んだ真っ向勝負ですよ。

age

新しい監督は誰？

馬淵さんの最大の過ちは、「逃げるよりチャレンジする方がいい。たとえ失敗しても
一生懸命がんばったなら悔いはない」というのを、ただの「きれい事」として扱ってしまったことだ。

確かに、「勝負して負けたなら悔いはない」ってのは一見「きれい事」だけど、
その「きれい事」を重視することの大切さを教えることも大事ではないだろうか。
「あんなのきれい事じゃん」って言って、逃げてばかりいれば、
その時は勝てても、長い目で見れば負けるものだ。

敬遠事件と出場辞退、両者は一見無関係だけど、
根底には「都合が悪いことはその場しのぎで逃げればいい」という発想が招いたんじゃないか。

目先の利益にばかりこだわっていると、将来の利益を台無しにしてしまう
ー馬淵さんの事件はそのことを教えてくれた。

単なる報告義務違反の処分としては出場辞退（実際には自発的なものではなく半強制的なものなのだろうが）は重すぎ。

明徳は勝利優先主義だからな、結構高野連も手をやいてたんじゃない？いままで

>>533
報告義務違反によって登録違反になってるのが問題だからな。

>>528
野球としては完全にベンチのミスだね。
「歩かせてもいい」ではなく「歩かせろ」と明確に指示すべきケース。

「思い出」とか「教育」とか「勝負したい」とかの浪花節系なら、
当事者を含めナイン・ベンチが全く後悔していなければＯＫだと思う。

>>529
意味不明。
仙台育英の状況を考えれば、甲子園に出るのは簡単の部類。
全国大会上位のこと？

>>532
その場しのぎかどうかはわからないが、
両方の出来事とも馬淵監督に流れる「血」がそうさせてしまったのは、
間違いのない事実だね。

週刊新潮の記事見る限りでは学校側の責任はあまり感じられず密告側が悪いような書き方がしてあった。隠蔽工作はイカンがそうなる原因は密告者側に有ったと

密告した奴まだ学校に居るの？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 20:55:28 ID:DjSLEHkV
今年の1年生だけど、大阪の有名ボーイズから明徳に来てた180�p・80�sくらいのヤツって誰よ?
ボーイズじゃサード守ってたらしいけど。
今は明徳にいないから、来てるじゃなくて「来てた」ねw

もし雑誌に書かれてあるとおり
本当に馬淵氏が選手の父母から絶大な信頼があるとしたら……
過去１３年×毎年１００人以上の部員＝………ひえー

タバコ吸った一年＝被害者とされてる一年→練習きつい、自信とは裏腹にレギュラーになれないため寮から家に逃亡→
自らの問題で（タバコ喫煙）先輩に注意されたのを大げさにいじめられたと親に報告→
過保護な親は学校に乗り込み１４０万受け取る
受け取ったあとに息子のタバコ喫煙のことは知らなかったというが・・・
学校は隠蔽したというが甲子園予選中ということもあるし、内部で解決できるなら
そうするのが普通の判断じゃないか？相手も金さえ渡せばよかったわけだし。
暴力はいけないというが寮内で先輩が親代わりに後輩を注意するのは当たり前だろ？それで
三年間心身鍛えられるわけだし。
まあ、明徳の今年の一年はちょっと注意しただけでいじめやら暴力やら騒ぐやつら
だったらしいが。

明徳三年が親に「部屋にいるときに自殺しようかと思った」とつぶやいたらしい・・。
そりゃそうだろう。三年間苦しい練習に耐えて泣いて苦しんでやってきたんだから。
甲子園常連校だというがいい選手を集めただけで甲子園の土は踏めない。
それなりの努力をしてきたんだろう。一生懸命やってきたんだ。監督を批判するやつらが
多いが選手は松坂敬遠の時代とは違う。彼らは後輩をいじめてちゃらちゃらやってきたわけではない。
三年間野球にのめりこんで一生懸命努力してきた一野球少年たちなんだ。じゃなければ甲子園出場なんて
簡単にできるはずがない。
暴力はいかんだろ！って考えてる人でも彼らの努力は評価してあげるべきではないか？そしてその努力と今回の
事件を比較してみても今回の処分は重過ぎるのではないか。

投稿したやつ、選手は泣き崩れて死にたいまで言ったんだ。彼らの三年間を努力を無駄にした気分はどう？
すっきりした？内部のやつだったら選手が肩を震わせてないてるの見ていい気味だと思ったんだろうな。
もしお前が明徳の内部の後輩だったら来年、再来年にどんだけつらい思いを今の三年に与えたかが
わかると思うよ。そんときから大きな罪悪感が一生つきまとうんだろうな。
内部外のやつだったとしても人の努力を浅はかな決断で無駄にしてしまったことは一生あんたの後ろをついてまわるんだろうな。

失礼。松坂じゃなくて松井ね。

五連続敬遠の何が悪い？野球はチーム競技やし、ルールに違反していないし、弱者が強者に勝つための方法を教えるのも大事だろ。今回の件については馬淵監督はじめ学校関係者、加害者が批判されるのは当然だ。しかし無関係な選手まで出場できないのは疑問だ。

片方からの言い分だけでここまで盛り上がるおまいらに乾杯

片方からの言い分しか情報が入ってないから仕方ないじゃん

明徳義塾が出場していたら駒大苫小牧の二連覇はなかった可能性が高いな。

>>547
それはない。まあ日大三辺りには勝てたかも知れんが、ベスト8に進出した
所は全て今年の明徳では倒せないレベル。

>>547-548
ヒント：バタフライ効果

>>547
少しそう思った。
明徳なら苫小牧に勝ってたかもしれんと思うと残念で残念で・・・

なぜ敬遠と今回の件を結びつけて考える奴がいるのかわからん。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!明徳春ｱｳﾄ!ﾊｹﾞﾜﾛｽ。

>>551
毎年、毎年その事を（敬遠）書く香具師が居るんだよ。
たぶん来年も書かれるだろうね・・・

松井が並の打者で終わってたら漏れは絶対忘れてたと思う
しかしﾋｯﾄを一本打っただけでﾆｭｰｽで映像が流れる程の選手になっちゃったからな

馬渕烈くんに励ましのお便りでも出そうか

駒大苫小牧で野球部長が部員に暴力
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050822-0036.html

( ･д･)ﾏﾁｭｼﾀｸﾝ･･･ｵｵｻｶﾄｳｲﾝﾉ、ﾅｶﾀｼｮｳｸﾝﾄｲｯｼｮﾆ ﾔｷｭｳｼﾃﾀﾉ?
ｿﾂｷﾞｮｳｼﾃﾓ、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾈ。

これくらいだったら、さわやか清峰も何かあるだろうよ。
もし清峰が大会前に発覚してたら出場停止だったんだろうか？

駒大苫小牧で野球部長が部員に暴力
　夏の甲子園２連覇を達成した駒大苫小牧高校で、今年６月と８月に野球部長（２７）が部員に対して殴るなどの暴力をふるっていたことが２２日、明らかになった。

　関係者によると、部長は６月２日の練習後、３年生部員１人を３、４発殴り、甲子園入りした後の８月７日にも、宿舎で食事中だった同じ部員を部屋に呼び出しスリッパで１回たたいたという。

　野球部長は同校教師で、暴力をふるった時には監督は同席していなかったという。

　８月８日に学校に匿名の電話があったことがきっかけで、９日には校長、教頭ら学校幹部は暴力を把握したが、大会後に処分すればいいとして、高校野球連盟などには報告していなかった。

［2005/8/22/21:33］

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/amateur/f-bb-tp5-050822-0036.html

駒澤大学附属苫小牧高等学校野球部甲子園出場後援会　事務局　TEL：0144-32-6291

〒053-8541　北海道苫小牧市美園町1-9-3　TEL 0144-32-6291 FAX 0144-32-6521
--------------------------------------------------------------------------------

タバコ吸ったやつは在日？自分が悪いのに普通謝罪と賠償を要求しないだろ。日本人は。

いずれにせよ駒苫が優勝返上することや、対外試合の禁止の処分をうけるのは反対。

でも高野連がどうコメントするのかは注目やね。
明徳を事実上の出場停止に追い込んだ理由が、高野連の報告を怠ったこと。
不祥事の中身は生徒と指導者の違いはあれど、駒苫も同じことをした。

ヒール扱いの野球留学校とマスコミも絶賛の善玉高校への、不祥事に対する
対応に注目したい。

明徳が出場辞退に追い込まれた時は確か、「隠蔽」を重視しての処遇だったよな。
そして来季のセンバツも事実上ナシになった。
ならば今回の駒苫の件は高野連はどう説明するんだろう？
さすがに今大会の優勝取り消しは現実的でないにしても、来季のセンバツの道を
閉ざしてしまうか、或いは明徳側の処分を再考しないと全く説得力に欠ける事になるんじゃあ。

あー、二学期開けのふいんきを想像しただけで、うひょひょひょ

http://www.kochinews.co.jp/0508/050804evening01.htm#shimen1

＞脇村春夫・日本高野連会長の話　
＞注目されている高校だけに、たいへん残念な思い。こういう事態で
＞出られなくなった選手は気の毒だ。ただ、学校側として辞退は当然で
＞はないか。明徳だから特別なわけではない。不祥事があった場合、
＞通常のルールにのっとった処置だ。

今回の駒苫の件は？

■■■■■■■■■苫小牧疑惑■■■■■■■■■■

○【明徳義塾は自主的に高知県代表を取り消し甲子園を辞退】

×【駒大苫小牧は校長が事件を知りながらも甲子園に出場】


　　　　　　これって不公平で大問題だよね！

駒苫の不祥事で、明徳の株が回復傾向だねｗ

しかし駒苫に対する処分で、明徳が嫌いだから処分したのかどうか問われるな。
隠蔽は一緒なんだから、同じような処分にしないとおかしいんじゃない？

しかも明徳の１件の後のことだからなｗ
余計悪いだろ

　 _ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　優勝旗剥奪！剥奪！
　⊂彡

高野連さん、今からでも遅くはない。
人気チームの駒大苫小牧を守るためにも
明徳の秋季出場差止めを取り消しなさい。
そして、熊本学園大付、松本第一、鶴ケ島に対しても
当事者と監督、部長へのみの処分とし
その他の部員の出場を認めてあげなさい。

「まじめにやってきた生徒の夢を奪うのは、教育上よくない」だとか
「十分反省している様子がみられる」とか
いろいろ理由はつけられるでしょ。

来年の甲子園の売りは、「なるか史上初、夏春夏　三連覇」なんですから。

どの学校でも叩けば出てくる埃のようなネタを利用して
ただ一校をやり玉に挙げるやり方に疑問を感じてはいたが、
こんなに早く因果応報が巡ってくるとは……

週刊新潮先週号を一読して見て下さい！

〜明徳義塾「甲子園辞退」の真実〜
高野連が明徳を出場辞退に追い込んだ一件は、これまでの努力や精進に対する
敬意やケアが全くないものだった。部内暴力の被害者とされた１年生は喫煙し
た当人であり、その親は学校に慰謝料まで要求し、１４０万円も受け取ってい
た。明徳は高野連によっていかに葬られたのか。偽善に隠された真実を暴く。

高知県の高校野球を考えるスレ！
http://sikoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1088758284&LAST=50

明徳義塾高校スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1180/1063436222/l100

論点は、暴力や喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」で出場辞退
ならば、苫小牧も同じ
隠蔽した時点で出場資格なし
ならば、優勝返上は当然
高野連側からは、優勝取消が当然

馬渕、レギュラークラス以外の部員の名前知らね。
予選で明徳に負けた学校の選手の夢潰した。
監督辞任で責任とる？
明徳ヲタ→明徳出場辞退のニュース→なんでやねん！？→部員の不祥事による
辞退→なんでやねん？！認めたくない→責任転嫁。仕組まれた！→馬渕擁護。
告発は甲子園終わってからすれば、ヲタてきにはよかったのかなぁ〜。

もし明徳の件が、今回みたいな指導者の不祥事だったら出場できてただろうか？

高野連は明徳といえども特別ではないと言って、厳しい処分を課したから
駒苫にどういう処分をするか気になるね。
明徳並の処分じゃなく大甘処分だと、駒苫は高野連にとって特別な存在なんだと思わざる得ない。

もう野球バカ学校は全部甲子園から出ていけ

みんな結構明徳のことが好きなんだね

全部工作員だよ。

週刊新潮の記事が事実なら明徳側は辞退させられたのであろう。
あと匿名の投書の件も合わせるとかなり胡散臭いよ。

高野連が憎っくき明徳潰しの為に変な前例作ったから来年から大変だぞ。
タレコミばかりで。
県大会準優勝校は甲子園が始まるまで練習しなくちゃいけないし
駒大みたいに優勝してからも安心できないし。

馬渕先生にもしっかり取材がｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050823k0000e040032000c.html

松井５敬遠の時に２ＣＨがあったら間違いなく祭りだったね。
福岡工大付城東のスパイ行為の時も祭りになったぐらいだからね。

高野連の対応が見ものだな。
「注目されている高校だけに」
「○○だから特別なわけではない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
>>583
馬渕談話は載ってないけど

現在の高校野球の全国大会は廃止すべきだ。

>>585
◇優勝は立派なこと−−馬淵・明徳前監督

　今夏の大会前に部員の暴力、喫煙が発覚し、出場辞退した明徳義塾高校（高知）の馬淵史郎・前監督（４９）は「優勝は立派なこと。取り消しとなったら、かわいそうだと思うが……。今は私も監督を辞めているし、それ以上のことは言えない」と話した。

大会前のが明徳じゃなく清峰あたりだったら
どうなってただろう？出場を許されてたりして

喫煙だったらダルもやってるし

明徳については週間新潮に　http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

「偽善」に隠された
明徳義塾「甲子園辞退」の真実
　「喫煙」したから蹴られた「イジメの被害者」。
　父親は慰謝料を要求、学校から「140万円」を受け取っていた！

こういう記事が出てる

明徳以外なら確実に許されていたはず。
組み合わせも決まった事だし急な事で・・・とか何とか言って誤魔化して。
今日の優勝祝賀会もか何かも結局は中止になったけどそれまでは新聞見たら
まだハッキリと事情を聞いていないので急な事なので優勝祝賀会はOKにしたとか言ってるし。
駒大をどうするか本当に注目される。
優勝旗返還さして断固たる処置を下したら高野連を見直すがまず無いだろう。
明徳だけ除外してほんまムカつくわ。
明徳のは監督、部長、問題生徒以外は出してやらないかんやろ。組み合わせも決まってたし。
馬渕が今年のチームは今までで１番弱いけどそのかわり練習は１番たくさんしたと。
高知高校との接戦で勝った後にもあんだけ練習してたら負けるはずが無いと言っていたチーム。
駒大が強いのは鳴門を応援していた試合で痛いほど思い知らされ強いのは分かってる。
明徳より強いかもしれない。いや、たぶん強いでしょう。
１番悪いのは憎い明徳だけには厳しくして話題の北海道の２連覇チームが問題起こせばオロオロしてる高野連。
明徳が辞退を申し入れたらすぐ即決したくせに駒大が優勝旗返還の処罰も受けると言ってるのだから
女々しげに迷わんと早く決めんか！高野連！

とりあえず明徳を秋大会に出してあげろや
あまりにかわいそうだ

高野連は嫌いだけど、正式な処分を下すのは日本学生野球連盟。

決まった事は覆らないでしょう・・・(>_<)
でも高野連の優柔不断な態度は絶対に許せん！
ハッキリ早く駒大の採決せんかい！
何を迷う事があるねん！
明徳の時はすぐ決めやがって！
「差別や！差別や！」と声を大にして言いたいわ
駒大には何も恨みはないし強いチームと分かってる
優勝に相応しいと思ってる
明徳辞退さしたから全てがギスギスしてまうんや！
来年みてみい
タレコミばっかなるで！
ホンマ嫌な世の中になるわー

はやくみたいな明徳義塾

っていうか、
肝心の駒苫がきちんとした報告書提出してないんだろ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:11:53 ID:nr3ehjW3
明徳に厳しすぎる罰を下した高野連
これで引っ込みがつかなくなった

来年の選抜は大変やで、予選終わってからかなり間があるからな。

明徳を優勝にして、駒苫は参加してなかったことにしよう。

明徳や駒大の件を見ていてどうしても知りたいのですが、
監督や部長ってのはどういう立場なのでしょうか。
他のクラブの人間からすると、普通は
　監督：先生
　部長：生徒＝キャプテン
かなって思うのですが・・・。

新聞見たら高野連、前例が無いことなので何とも
言えないだってよ・・
明徳のやつも前例がない割には素早かったなぁ。

>>600
それ、漏れも知りたかった。誰か、識者よろしく。

明徳って学校で煙草売ってるの？

>>600
>>602
識者じゃないけど・・・

高校野球の場合、「部長」というのは正式には「責任教師」といいます。
読んで字の如く、野球部の責任者でその学校の先生しかなれません。
野球部は学校の課外活動ですので、それの責任者が当該学校の先生
というのは当たり前といえば当たり前ですが。

それに対して監督は、元プロでない限り別に先生でなくてもかまいません。
例えば宇部商の玉国監督は、地元の協和発酵という会社の従業員だったり
します。まあ、監督というのは部長と比べて専門性が高いので、教師に限定
しにくかったのではないかと思っています。

目の前に明徳辞退の例があったにもかかわらず
校長までが知っている事実を学校ぐるみで隠して
試合をし続けていたチームに
優勝の資格はあるのか？
時間が過ぎてしまえばそれでいいのか？

生徒が悪くないという理屈で擁護してる奴いるけど、
それを言っちゃ、かつての明徳のセンバツでの出場辞退も、問題なかったことになるよな。
何か、指導者の売春だっけ？

過去の悪い慣例に従うなって事だよ。それに明徳はまだ間に合う。
夏出られないだけで処分としては十分。で、秋から復帰、駒苫は来年夏まで
出場停止。これで妥当じゃないか？

両校ともセンバツアウトか。。
来年夏は是非どっちも出場して欲しい。

高野連も明徳の処分やりすぎたと後悔してるだろ

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1124816940

てか､86年の享栄の例もあるのに明徳はなんで自分から辞退したんだよ。

>>248
>>248>>248
>>248>>248>>248
>>248>>248>>248>>248

俺に何か聞きたいことある？

横峰さくらが中１の時先輩にビール瓶あそこに突っ込まれて処女膜破られた
って言ううわさまじ？　まあありえなくはないけど

まじヤリマン

明徳は高野連の目の敵にされていた。だから必要以上に処分された。

お前らか、あちゃこちゃ板立てまくってんの。
喫煙と部員の暴力は質悪すぎ、即刻廃部しろ。

>>616
正解

ここのスレに駒大の事を書いても駒大の事態は変わらないから
駒大関連のスレに色々意見を書こう。
野球板以外にも。
とりあえず明徳ファンの私はやくざじゃないけど明徳の面子を守ってやりたい。
同じ隠蔽して明徳は甲子園目の前でUターンして県の優勝取り消し。
駒大は全国優勝した後なので、かわいそうだから厳重注意だけ、では
やくざの世界だったら明徳が面子潰されたとタダじゃすまないところだ。
面子というかプライドだな。

駒大の選手は涙ぐんでいた・・・かわいそうだけど
なら明徳の選手の涙はどうなの？と問いたい
明徳の選手の方がかわいそう
組み合わせ決まって甲子園目の前で
マスコミのカメラの前でUターンなんだから
駒大を今回許すと甘い前例を作る事になる
優勝旗返還すべきだ！

ただ高野連が明徳つぶしたがってるのは事実

同じ隠蔽でも明徳は出場メンバーが関わってるからな。
予選の結果取り消しになるのは当然だな。

馬渕　　「うちなら２０点は取れる」
駒大主将「みんな！最高だー！」

嬉しげに言い過ぎるとろくな事が起こらない

明徳の面子を守る為にも駒大には気の毒だが優勝旗を返還してもらわねば
高野連に抗議の電話ヨロシク

明徳義塾３年ぐらい停止にするべきだと思う

明徳あんな事がありゃ心配しなくても
今までの例なら３年は甲子園に行けねぇよ。
明徳中学は一昨日に全国優勝したけどさ(^_-)-☆

名前：明徳出身 ：2005/08/24(水) 13:35:23 ID:RGUPJKBN
明徳の野球部はなんとも思っちゃいない
考えるのは自分の利益のみ
あいつちくりやがった　とか　何で出場停止じゃとか
絶対　皆言ってるはず。これからも暴力は多少減ってもタバコは止めないと思う
皆普通にこそこそ毎日吸ってるから


172 名前：明徳出身 ：2005/08/24(水) 13:38:10 ID:RGUPJKBN
駒大苫小牧がヘマってくれたおかげで　ラッキーとかそんな感じやろ
明徳野球部はなんとも思っちゃいない　反省より
自分の利益のこと　将来のこと　進学先の心配してるはず　
絶対そう

>>604
サンクスです。
ということは、顧問の先生＝監督(指導者)っていうのが多い他のクラブよりは、
部長と監督の間の人間関係ってのもいろいろ関係あるのかねぇ。
明徳とは関係ないのでsage。

高野連、明徳に厳しくしたの後悔してる？

高知明徳中の全国制覇
まで取り消しにされそうな勢い

スレの伸び方から見て本スレは
【暴力】駒大苫小牧は優勝を辞退すべき10【隠蔽】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1124856429/l50
明徳の面子をみなさんで守りましょう！
甲子園ではみせなかっが優勝旗をみんなで返しに行けると
地方大会決勝で流した林君の涙・・・
そしたら明徳の涙はどーなるんだよー！
林の涙がなんぼのもんじゃい！われ！
礼儀正しいツッパリサングラスの監督には気の毒だけど
馬渕は辞任してるんやからな！

暴力、未成年の喫煙、隠蔽はいずれもよくないこと。
その程度や規則によってなんらかの処分があるのもある程度は仕方ない。
でも、試合中の敬遠、バント、盗塁を卑怯とか高校生だから控えろとか言うのはおかしい。
ただの松井ファンならそう言えばいいのに…星陵が負けたからくやしいって。
当時も野球に興味がない人ほど「松井が松井が」と騒いでた。
清原はもっと敬遠されてたって。でも勝ってたからなかったことにされてる。

過去の事例を色々見ましたがなんで明徳だけ厳しい処分になるんでしょうか。
高野連に明徳は嫌われているんですか？

選手が不祥事起こすより、それを監督・指導すべき立場にある人が不祥事起こす方が
組織全体としての責任は重いよ。
「球児に落ち度はない」というのは、社長が不祥事起こした会社で「ヒラ社員に落ち度はない」
というのと同じ。

「３、４発なら大会に出られるかも」　教頭が被害者部員に　駒大苫小牧
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050824&j=0030&k=200508241969

　野球部長の暴力問題が発覚した駒大苫小牧高校は２４日、
教頭が被害者の部員に「（たたかれた回数を）３、４発にすれば
秋の大会に出られるかもしれない」などと話していたことを明らかにした。



明徳はもっと隠蔽に力を入れるべきだった！！
そうすりゃ終わるまでばれなかったかもな

とりあえず明徳はＤＱＮ１年に振り回されたというのもあるし
今回の苫小牧の件を見れば潔い対応だったと思う。
マブチには是非復活してほしい。
しかし苫小牧酷すぎる・・・。

>>629
いくら野次られても叩かれても動じない強い精神力の選手を育成すりゃ済むことだろ
それができないならいくらルールのうちでもやめとけってこと
あの年の選手たちは星陵の一試合だけ切り抜ければいいと思っていた監督の浅ましい猿知恵の犠牲者だ
駒沢だって周囲から連覇連覇と一年間毎日言われ続けてプレッシャーかかった中でもう一回優勝したんだから

論点は、部員、監督、部長の暴力、喫煙ではなく「隠蔽」
明徳は「隠蔽」「報告が遅れた」でチーム全体が出場辞退
ならば、駒大苫小牧も同じ。隠蔽した時点で出場資格なし
出場辞退しているはずのチームが「隠蔽」していたことによって大会に出場していたに過ぎない
ならば、優勝返上は当然。というより、高野連側からの優勝取消処分が妥当だろう

駒大苫小牧は時間がたつにつれてボロが出てきているようだが
未だに自ら優勝辞退、優勝旗返還、という姿勢を見せていない。ここまできてまだ「高野連に一任」
明徳義塾の選手や関係者の潔さは立派なものだ

勝っても負けてもいい。明徳義塾の選手たちに晴れ舞台で野球をやらせてあげたかった。
駒大苫小牧？
何試合もやれたんだろ？不祥事を「隠蔽」しながら・・・・

京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝
京都外大西が優勝

>>636
京都のイメージが悪くなるのでめてちょ
ｂｙ京都市民

＞いくら野次られても叩かれても動じない強い精神力の選手を育成すりゃ済むことだろ

こんなこと言うやつに猿知恵だの被害者だのと言われた日には、馬淵も明徳の選手も浮かばれんな。

>>638
でも現実はその通りだろ？
マスコミ主催の大会でメディアの圧力もない試合なんて考えられるか？
そこまで考えが及ばないマブチ君はそれまでってこと
世間を味方につけた〜あの不祥事の前までは〜ぶりっ子香田さんのほうが一枚上手ってこと

あの試合のあと、ボロボロに傷ついたまま次戦に臨む選手の心のケアができなかったんだよな、マブチ君は。
どこが名監督なんだかｗｗｗ

これでもオレに向かって「こんなこと言うやつ」などとでかい口叩けるのか、クサレ外道＞>>638。

>>639
現実がどうこうじゃなくてさ、

＞いくら野次られても叩かれても動じない強い精神力の選手を育成

こういうまずもって不可能なことを「やれば済むこと」なんて言い放つあんたは
浅はかなお方と言いたかっただけだから、そこんとこよろしく。

つｋ−か、高野連解散にしてくれよ
で、高校スポーツの統一規約作る
もちろん、
ド　ー　ピ　ン　グ　検　査　も
含めて徹底的にやってくれ

>>640
確かにあの時点では馬淵は名監督では無かった。
しかしあの経験をバネにして１０年かけて「名物」監督にまで成長した。
この「名」でなく「名物」ってのがミソね♪

近年の隠蔽ケース

大阪桐蔭（２００３〜２００４）
〜部員一人の暴力＆隠蔽
→監督、部長、部員に大会への自粛処分のみ
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1077149518&jl=hi

桐生第一（２００４〜２００５）
〜監督の暴力＆隠蔽
→監督、部長の謹慎のみ
http://www.geocities.jp/kyouiku_hiroba/01/jirei093.html

明徳義塾（２００５）
〜部員十数人の喫煙、暴力(当該選手3人県予選出場、甲子園登録)＆隠蔽
→選手権出場辞退、辞退により大会規定による県大会優勝取り消し、秋季大会出場停止（仮？）

駒苫（２００５）
〜部長の暴力(現在10発)＆学校ぐるみの隠蔽
→？？？

>>641
オレだってそんなこと難しいと思ってるさ。
だからこそ感受性の高い、心の迷いの生じやすい若い高校生に、ルール上は問題なくとも、
その後の戦略上無茶な戦術を要求するのはどうなんだ、ということなんだよ。
観客からのヤジが建前上スポーツマンシップに反していようと、誰も止められないし、そのヤジを受けるのは選手自身なんだよ。
その点「北国のチャレンジャー」などと自称して謙虚なイメージ作りに抜かりなく、観客を味方に付けた香田さんのほうが賢くないかな？

>>639
普通の読解力あれば皮肉ってわかりそうなものだけどな・・・

指導者の不祥事＋隠蔽は過去にもあるが、指導者謹慎のみで済んでいるようだな。
やったのが、生徒か指導者かが、出場停止の分かれ目か？

何も悪くない

飽きてきたな、そろそろ新しいネタ提供してくれ＞ﾄﾏｺﾏちゃん

大阪桐蔭（２００３〜２００４）
〜部員一人の暴力＆隠蔽
→監督、部長、部員に大会への自粛処分のみ
ttp://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/vi/view.cgi?id=1077149518&jl=hi

さすが高野連

地元の高校に対しては甘いんだな

これを差別・不平等と言わず、なんとよぶ？

何故ダルビュシュの喫煙発覚でも東北高校は試合に出れるのか？

駒苫の方がずーーーーっと悪質かつ責任が重い！！

コマトマ最高！！

お

ま

りぃ

ttp://plaza.rakuten.co.jp/sentakuyahiro/diary/200508250000/

>>656
うわ・・・
名字の一文字を出しちゃってるし
精一杯の嫌がらせのつもりなんだろうな('A`)

今回の件で被害者君の出身ボーイズリーグチームと明徳の関係は悪化するんかな？

高橋知事に優勝報告会の実施を嘆願しましょう。
知事へのご意見メールです。

http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skcho/koe/form5.htm

>>659
へ？何で北海道に出さなあかんのよ。

やっぱり私立の有力校で新リーグ作るべきだな
でも、智弁和歌山は参加しなさそうだな。

紀田の全敬遠は話題にもならなかったなｗ

●■■駒大苫小牧は自主的に優勝旗返還すべきです！常識■■●


高野連の指示に関係なく
自主的な優勝旗返還は当然でしょう。
今後の為にも。
暴力事件、隠蔽工作してまで 強行出場した大会など無効。
高知の明徳みたいに大会前に辞退しとけば済んだのに
おかげで今大会は滅茶苦茶になった。
おまけに大会中にも暴行事件、生徒の虐め問題まで口封じ、学校ぐるみで隠ぺい工作


全国の高校に迷惑が掛かってるのも事実でしょう
それでも駒大苫小牧は優勝旗の返還をしないのでしょうか？

昨日のスーパーテレビ（フジ）で
「駒苫の選手自体のフェアプレーに問題があったんじゃないでしょうか。」
とか見当違いに選手を非難する木村太郎。

>>664
意味わかんね。くあしく。

>>665
俺は>>66ではないし、番組も見てないけど
おそらく、殴られた部員に対しての発言じゃね？

訂正
×　>>66
○　>>664

>>666
あーあ、駒苫の選手＝被害者ってことか。それはひどいな。

茶木語録

「おまえ、高野連に言うなら言え。俺はいつでも辞めてやる。
そのかわり、おまえが苫小牧を歩けないようにしてやるからな！」

指導者の行為の責任を選手に負わせるのは適当でない。

さあ今後は部員以外は不祥事し放題ですよ！
暴露するなら部員の不祥事のみ意味があります！

さあ皆さん、手をとって
「チィーーム、ニッポンッ！！」

明徳かわいそう。

みんな泣いています(T_T)
ttp://www.number7.jp/bbs/ichipe/

>>670
そもそも連帯責任という考え方自体があり得ない

当該選手の行為の責任を、関係ない選手に負わせるのも　同様に　適当でない

―大会前に明徳義塾高の処分があったが、今回との大きな違いは。

まず、明徳義塾の場合は、こういう不祥事があったということで、学校の方から辞退してきた。
辞退後の取り扱いとして、高校野球特別規則の試合後判明した場合の規則を適用（県大会の優勝取り消し）した。
明徳の事件は具体的に選手がかかわった事件だった。暴力行為は６人、喫煙行為は１１人。
指導者はそれを報告しなかったという点では同じ。暴力行為の生徒のうち３人が、大会に登録された生徒だった。
これは酌量の余地なく、高校野球特別規則適用はやむをえない。
駒大苫小牧については説明した通り、生徒の事件ではない。

　
―明徳が黙ってて、優勝したらどうなった。

そういうことでなく、辞退したらその後の処理はどうするかということで、
（県大会の）準優勝校を繰り上げた。これが大前提。
学校の辞退や届けがなくても審議委員会を開いて、私たちとしては一定の判断をした。
判断というのは生徒の多くが加わった事件があったということで、処分は出場取り消し
だということになったと思う。

http://www.kochinews.co.jp/0508/050828headline02.htm#shimen2

駒大苫小牧は生徒が関わっていないが、甲子園出場のため黙認してた。
黙っていた生徒にも問題があるのではないか？甲子園が終わるまで黙っていたのは明らかに故意じゃないか。

大会に登録された生徒つーのも、部長はその部の長の役割なんだから、
控えの選手よりは明らかに重大性は高いと思われるが・・・

生徒が関わってるって、その生徒を処分すりゃいい話だろ

そういう意見もテレビで出てたね？

駒苫のケースは>>644の桐生第一のケースと比較しろという事か。
それにしても明徳への処分は重いなー

根本的に間違ってる
野球部内での事件なら出場停止＆取り消しにすべきである
私的な生活での不祥事ならその選手や監督だけを外すだけでよい
苫小牧は練習中の暴力だから野球部がその責をもつ
明徳も部員同士のイジメだから野球部がその責をもつ
どちらも同列に処分すべき事件である

そもそも一番の元凶は明徳なんだよ。
部員の１１名がタバコ吸って、６人が暴力ふるって、
そのうち３人がベンチ入り、てどんなドッキュソ野球部だよ？
そんなの廃部が当たり前だよ。それで直前に辞退とかするから、
トマトマが言い出せなくなったんだよ。
コマコマはとばっちりをうけただけじゃん。

最後の１行に深い同意

ttp://www.kochinews.co.jp/0508/050828headline01.htm
今回の問題で、甲子園の優勝取り消しが取りざたされてから、「選手への厳罰はかわいそう」との世論がわき起こった。結果的に裁定はそれに沿ったものになった。
今回、明徳に関する見解は、報告遅れに代わって生徒がかかわった点が強調されたが、高野連の方針にはぶれを感じてしまう。
甲子園での試合を目前に、何も語らず西宮市の宿舎を後にした明徳の選手たちだけが、取り残された感じだ。今回の処分との落差を勘案して、明徳の秋季大会出場を認める措置は取れなかったのか。
駒大苫小牧の処分と比べて、監督と部長が辞任しても責任が取れないほどの罪が、明徳の選手たちにあるのだろうか。

ま、明徳は這い上がって来るでしょう。

>>682
６月の暴行はその前に報告できるだろ？
何言ってんだ？

コマトマダイが贔屓されてるんじゃないくて（ＪＡＬも）

明徳が嫌われてるだけだと思う。辞退したから高野連は処罰してないと言えばそうなんだが

>>686
辞退後に県大会の優勝を取り消してるから、辞退がなくても出場停止という処分だったと思われ。
単に優勝後の出場辞退ということなら、それ以前の優勝まで取り消す必要はない。

高野連には贔屓と差別が蔓延っているからね。

そのくらいの逆境の方が明徳は這い上がってきそう

高知大会優勝は辞退する代わりに、甲子園出場を認めてもらうとか駄目やった？

そんなん矛盾してるじゃん、ありえん。

>>687
本大会出場辞退すると予選優勝が取り消しになるって大会規定なだけじゃないの？
予選をなんのためにやってるか考えれば不思議な事ではないと思うけど。

>>692
高野連の公式見解としては「明徳が自主辞退しなくても、おそらく出場停止にせざるを得なかった」だそうだ。

最近あったｋ高校の野球部員の強制猥褻事件でも出場停止処分になったよね。
高野連の基準では一人の部員の非行でも連帯責任だ。

ましてや、１0人以上の喫煙非行且つ暴行であれば尚更。
高野連の基準はそうなっているから仕方がない。

でもｋ高校の場合は、シード権を得るための大会を辞退しただけであって、
県大会そのものには出場するでしょ？
だから、来年のセンバツ大会はＯＫだよね。

そういう意味では、明徳のような厳密な意味での「連帯責任」とは言えないんじゃないかな？

高野連の見解によると部長、監督はじめ指導者は何をやってもかまわないんだって。

これは明らかな明徳潰しだって
野球関係者でも噂になってるみたいだな
小林至が新聞に書いてた

高橋知事に同じように苦しんでいる明徳の子を救ってください
とメールしよう

私たちが出来ることって何だろうね？

駒苫暴力事件で「隠蔽批判」していた朝日が　またまたまたまた　捏造

しかし、相変わらずテレビ朝日では身内擁護のノーコメント
駒苫に対してはあれだけ面白おかしく叩いていたくせに本当に汚ねぇな！！！！

こんな腐りきった汚いマスゴミに対し、君たちは何も感じないのか？

朝日新聞：新党結成取材で情報ねつ造、記者を懲戒解雇
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125324596/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125323327/
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1125323327/

結局、明徳の一番の不幸は
「野球は人間がするもの」という当然のことが全くわかっていなかったことにつきる。

例の「５連続敬遠」にしても、本当は選手は一打席でもいいから勝負したかったのに、
監督が（選手の心情を無視して）全部敬遠させた。
作戦としては正しかったが、大バッシングを浴びて、次の試合にはあっさり負けてしまった。
こんな極端な作戦をとればどうなるかは想像つくのに、目先の勝利、自分（だけ）の栄光のために
結果的に選手を犠牲にしてしまった。

監督にとっては甲子園は何度でも来れるけど、選手にとっては一生に一度。
その思い出を監督のためだけにつぶされては、選手が気の毒だ。

監督にとって選手は所詮「自分の名声を高めるための道具」に過ぎなかったのだろう。
でもそのことが、結局は監督の地位を失うことになった。

５連続敬遠て何回戦目だったんですか?

２回戦（明徳は４９番目だったので初戦）

>>700　一生に一度だから勝たせてやりたかったんじゃね？

馬渕は蔦監督の甲子園勝利記録を抜きたい・・と何かで読んだが
「自分の名声を高めるため」という考えはまったく無いと思うよ。
誰よりも選手思いやし。

(´-`).｡ｏO(あの敬遠は選手のためにならなかったんじゃないかな・・・

敬遠のことは関係ないだろ

出場も敬遠した。逃げてばかりだな。

脇村のじいさんを筆頭に高野連に明徳アレルギーが充満してるとしか思えない。
地蔵様に備えられたマンジュウを食っただけで、打ち首になったようなもんだ。

＞７０５
結論から先に言えばその通り。

監督としては「どうせ自分たちの実力では松井を抑えることはできっこないから、
せめて全打席敬遠すればいいだろう」と思っていた。
あえて勝負に出るのは身の程知らずだと言うのはたやすいことだが、身の程を知るには

挑　戦　し　て　み　な　い　と　わ　か　ら　な　い。

ところが、明徳はその「身の程」を知る機会さえ（選手から）奪ってしまった。
これでは選手としてはどこで区切りをつければいいのかわからない。

敬遠事件は監督の「マイナス思考」が招いた悲劇だと思う。
勝負して打たれて負けても「打ったほうをほめるべき」という発想はできなかったのだろうか？

スポーツの重要要素のメンタルってのが
頭からすっぽり抜け落ちていたんだろうね。
次の試合まともに出来る状況じゃなくなるのは誰でもわかるのに。
次の試合ない決勝ならいいけどね。姑息なことはもっと緻密にやらなきゃ。

馬渕の考え
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/publish/koya/koyaback/watasi/watasi-mabuti.htm

明徳が高野連に五敬遠や留学で嫌われて今回、めの敵にされたのは
千葉すずが日本水泳協会に生意気だという理由で嫌われ
オリンピック代表選考会で１位になったにもかかわらず
とってつけたような理由（世界では戦えない）を急につけられ
オリンピックに出させてもらえなかったのと同じだよ。
理不尽極まりないよ。
昨夜二ュースでイラクの人たちが葬式の大群衆の時に爆弾を仕掛けた！と
デマ流されはアメリカ兵にバリケードされ
橋の上から６００人も飛び降りて死んだと必死の形相でカメラに訴えていたけど・・・
権力者に嫌われたら最後、必死の形相で真実を訴えた所で何も変わらないのだな・・・と

>>703
常総の木内監督は、東北戦でダルビッシュを打ったら将来子供に自慢出来るぞ
と言ったそうだ。
明徳の投手（選手）は、一生の思い出になる甲子園での試合を、将来
自分の子供に話せないのだろうな・・・。
勝負して仮に打たれていても、あの松井と勝負したんだと言えただろうにな。
勝ちに目がくらむと、もっと大事なものが見えなくなるよ。

>>713
木内いいこと言うね
練習は厳しく、試合は楽しく
せっかく甲子園行った選手には、いい思い出を作ってほしいよね

明徳の場合、監督の権力があまりにも強すぎたことも一因だと思う。
いくら選手側が「勝負したい」と思っても、監督が「歩かせろ」と言えば
それに従わざるを得なかったし、監督には絶対に逆らえない空気があった。

一方、今大会で３ホーマーを浴びた東北は、選手が勝負したいなら、監督は
選手の気持ちを大事にした。
（監督の口から「歩かせてもいい」という言い方になったのは、選手が勝負したがっていたのを知っていたからだ）

厳格な明徳と、自由な東北との違いと言ってしまえばそれまでなのだが、
卒業後、東北の選手の方が伸びていると思うのは私だけだろうか？

先日、ブログ仲間の彩遊さんから教えてもらった『ポンジュースグミ』なるものを、昨日ようやく食してみました。

ポンジュースグミ モグモグ… （´∀｀）

スゲェ！超ウメェ！　(ﾟ∀ﾟ)

まさにカルチャーショックな美味しさ！
歯応えのある固めのグミと、柔らかでジューシーなゼリー状グミの2層構造になっており、
みかんの新鮮な酸味と爽やかな甘味を見事に引き出しているのですよ！
これはマジで超美味しい！
コンビニなどで売ってるので、見つけたらみんな即買いだ！
買い占めたいアホはここで買いやがれ！↓

ポンジュースグミ・6個入り
特価 548円 (税込)

すっぱウマー♪ (*´∀｀*)

そんなもん見たこと無いぞ・・・

人生敬遠というのが校訓って聞きましたが本当ですか？

>>718
ﾂﾏﾝﾈ

某新聞のコラムより
不祥事...と題した記事の一部です。　　　　
「後味悪さをこれ限りに」夏の甲子園主催の朝日新聞が、今回の駒大事件に幕を引くにあたっての社説がこれである。
こんな基本姿勢で､甲子園の不祥事にピリオドを打つことができる、とこの社説の筆者は本当に考えているのだろうか。
...日本高野連は、さきの明徳の不祥事は部員同士のケース、駒大の場合は指導者が行ったケースと区別して部長を謹慎させる他は、部への警告以外何のおとがめもなしとした。これも開いた口がふさがらぬような話しだ。
...部員同士であろうと先生と部員間であろうと同根一体のものである。強いて区別をするとすれば、生徒間の暴力よりも教師の生徒に対する暴力のほうが問題が大きいといえよう。　　　
　...不祥事に隠蔽工作をした点でも、両校間に格別の差異があったとは思えない。...　　　　　　（　慶大名誉教授　　神谷不二　）

報知新聞で駒大の処分に対するアンケートが実施されています。
https://mdh.fm/e?cF1036T2J
しかし、何をしても、明徳の2005年夏はもう戻ってきません…。

>>721
2005年夏だけじゃなく来年のセンバツもね・・

やっと落ち着いたと思ったら、今度は柳川（福岡）での暴力事件か・・・・

それにしても、すぐ報告したのに、秋季大会出場辞退（＝センバツ出場不可能）とは。

間に挟まった苫小牧だけ処分がないのはなんで？

明徳でメッチャ厳しくして
苫小牧は綺麗にスルーして
柳川でまた厳しくなった？

>>724
明徳・柳川の暴力校と駒苫を比較するのは失礼だよ。

>>724
隠したもん勝ち

１０回は殴った
↑これが一番ひどいと思うのだが

明徳義塾…秋季×
駒苫小牧…秋季○
岡山城東…秋季○
柳　　　川…秋季×

つまり生徒が不祥事を起こしたら
問答無用でダメということです。

>>728
JALは？

ＪＡＬは高野連にも問題があったからあんまり厳しく出来ないんじゃない？

じゃあ金沢高校の場合は、当人が退学してるからいいのか？

明るい話題をたまには

http://www.sanspo.com/sokuho/0906sokuho047.html

密告した親が誰か教えてください

>>732
森岡おめ！
今回の事件について、後輩たちの模範になりたいとコメントしてたけど
見事有言実行だね。

>>724>>725>>728>>730
加害者が「集団」と「個人」の違いなのでは？

出場可の日航は個人暴行
ちなみに駒苫も個人暴行
出場不可の柳川は集団暴行
ちなみに明徳も集団暴行

高野連の処分は、一貫してるように見えるけど？

駒苫の不祥事にかぶりついたのに柳川はスルーですか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1125662618/
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/09/02(金) 23:35:26 ID:dNKfEiB9
日本高校野球連盟（脇村春夫会長）は２日、今夏の甲子園に出場した柳
川（福岡）で野球部員の暴力行為があったとして、日本学生野球協会審
査室の正式決定があるまで対外試合を禁止する臨時措置を決めた。この
結果、同校は来春の選抜大会につながる秋季福岡大会（３日開幕）に出
場できなくなり、センバツ出場は不可能となった。

　日本高野連によると、８月２９日に同校の室内練習場で、２年生部員
３人が１年生部員に対し、練習態度などが悪いと注意した際、２年生の
一人がほうきの柄で１年生の頭をたたき、４針を縫うけがを負わせた。

別の２年生も他の１年生を平手で殴るなどした。また、４針を縫うけが
を負わせた２年生は、同月２６日にも野球部の寮内で１年生部員３人に
対し、風呂そうじのやり方が悪いなどとして正座させ、数回殴ったり、
けったりした。

　１日、被害を受けた１年生がクラス担任に相談して暴力行為が発覚。
２日に福岡県連盟を通じ、日本高野連に報告があった。

>>42
これって、真実ですか？
確か昔こういった事件があったのは記憶していますが、、、
当時の野球部長は逮捕されてクビじゃなかったんですか？
誰か真相を知っている方、教えて頂けませんか？

>>736
>>424

>>737
ありがとう！
げっ、、、ホントだったのか、、、

５回敬遠した事よりもこの事件の方が大きいよね。
高野連に嫌われる理由はこっちの方が大きでしょね。
生徒には気の毒だが、、、

今回の件は仕方がないとして、馬淵さんは今後どうなるのか？
「もう高校野球にはかかわらない」って言ってるけど・・・

卑怯者だからほとぼりさめたら涼しい顔して復帰してると思うよ

ここで巨○の監督に・・・・

>>735
よく読むと柳川の場合も個人による暴行じゃん。
集団暴行とはちがう。それぞれ別個に起きた事件。

>>743
足し算できる？

＞２年生部員３人が１年生部員に対し

加害者の数は３人、被害者は１人ですね？

＞別の２年生も他の１年生を

加害者の数は１人、被害者は１人ですね？

＞けがを負わせた２年生は、１年生部員３人に対し

加害者の数は１人、被害者は３人ですね？

さて、足し算したら加害者の数と被害者の数はいくつになるでしょうか？

高野連の正式な処分はいつくらいに、決まるんでしょうか？

【社会】野球部員、電車で"盗撮行為"→でも秋季大会は出場可…滋賀

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/09/16(金) 15:52:10 ID:???0 ?##
★盗撮：甲西高野球部員、電車で行為　秋季大会は出場可　／滋賀

・県立甲西高校の野球部員２人が電車内で盗撮行為をしたと同校から県高野連に報告が
　あったことが１５日、わかった。２人は８月末に退部したという。同校の門坂剛校長は
　「このような不祥事があったことを真摯（しんし）に受け止めている。十分に指導すると
　ともに、元部員の今後の学校生活にも配慮したい」と話した。

　同校によると、部員１人が電車内で動画撮影のできる状態にした携帯電話を荷物の
　上に置き、盗撮行為を行っているとのうわさがチーム内であり、主将（２年）が８月上旬に
　顧問に相談。顧問が本人から事情を聴いて、県高野連に報告した。その後、２年生
　部員１人も同様の行為をしたと申し出た。２部員は「これ以上迷惑はかけられない」
　などと申し出て退部したという。

　日本高野連が審議した結果、秋季近畿地区高校野球県大会への出場は許可された。

　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20050916ddlk25040540000c.html

【速報】暴力事件で出場辞退　東海大四高校【高校野球】

1 ：携帯リボンφ ★ ：2005/09/16(金) 18:37:17 ID:???0
【18:31】　札幌市の東海大四高校は１６日、野球部内で暴力事件があり、
秋の全道大会出場を辞退したと発表した。同校は春夏甲子園に出場経験のある強豪校。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
（詳しいソースは後ほど）

『わいせつ：女子高生にみだらな行為　野球部監督（高校教諭）を逮捕??鹿児島西署　／鹿児島』
　出会い系サイトで知りあった女子高生にみだらな行為をしたとして、鹿児島西署は１４日、指宿市十町、
県立山川高校教諭、西田義人容疑者（３４）を県青少年保護育成条例違反容疑で逮捕した。
　調べでは、西田容疑者は昨年６月ごろ、出会い系サイトで知りあった当時１７歳の女子高生に対し、
１８歳未満であることを知りながら、鹿児島市内のホテルでみだらな行為をした疑い。
金品の受け渡しはなかった。西田容疑者は容疑を認めている。メールでやりとりをしており、
前後数回にわたってみだらな行為をしたとみられる。今年に入り、少女の母親の相談で発覚した。
　◇秋の高校野球、県予選出場辞退
　西田容疑者は山川高校で数学を教え、野球部の監督も務めていた。今回の不祥事を受け、同校は
県高野連に秋の九州地区大会県予選への出場辞退を申し入れた。同校は昨年夏も、県予選の組み合わせ
抽選後に野球部員の喫煙が発覚し、高野連から厳重注意を受けて出場を辞退していた。
毎日新聞　2005年9月15日

県高野連は１０日、県立高知東高校の野球部員に、
清涼飲料水の自動販売機からジュースを盗むなどの問題行動があったとして、
同校が秋季四国地区高校野球大会県予選への出場を辞退したと発表した。
　県高野連によると、今月８日、同校内で野球部員３人が
ほかの生徒の持ち物を盗もうとしていたのが見つかった。
学校側が３人から事情を聴いたところ、この３人を含む野球部員８人が
校外の自販機からジュースを盗む問題行動にかかわっていたことも分かった。
同校は同日、県高野連に一連の問題行動を報告。
日本高野連から出場自粛要請を受けて出場辞退を決めたという。

ガンバレ馬渕。最後まで僕は１人でも応援しています(^○^)

「行進曲」と「♪く〜も〜が〜わ〜き〜♪」って流れると、
でっかいため息が思わず出て、目頭が熱くなります。
いつになったら心が軽くなるんでしょうね.....(-o-;)

大分市の大分県立情報科学高校野球部で、２年生部員が１年生部員の腹を
殴ったり、バットの先で頭を小突くなどの暴力を繰り返していたことが
２０日、分かった。
同校は２２日から始まる九州地区高校野球大会県予選への出場を辞退した。

おかやま山陽高校 全裸ランニングって・・・(ー_ー)？！
ここでベタなつっこみを

　　『監督、織　○　裕　二　かよ！！』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

準優勝京都外大西が部員の窃盗事件を隠蔽工作
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127303754/

倉吉北高で暴力行為　秋季大会アウト

結局、明徳がクソ正直に辞退してバカを見たってことなのか、、、

【高校野球】準優勝京都外大西も不祥事、野球部員が窃盗事件起こす、野球部長ら謹慎処分へ

1 ：あさがお ◆Asagao.7R2 ＠朝顔φ ★ ：2005/09/21(水) 22:36:54
　今夏の第８７回全国高校野球選手権大会で準優勝した京都外大西高（京都）の
野球部員が昨年６月に窃盗事件を起こしていたことが２１日、判明した。日本高
等学校野球連盟は同日、大阪市内で定例の審議委員会を開き、野球部長と前監督
に対して、有期の謹慎処分とすることを決めた。２８日の日本学生野球協会審査
室に上申され、処分が正式決定する。同校は既に監督が交代。秋季京都大会には
野球部長を代えて、参加できる。
　当時１年生の部員２人が、校内で他校の生徒のかばんから金銭を盗んだという。
今夏の甲子園大会の有効性についても審議され、１年前の不祥事であること、野球
部長と監督の指導監督責任との理由で有効とした。
　このほかに、部内暴力などがあった東海大山形高（山形）柳川高（福岡）など
９校については有期の対外試合禁止処分を上申。倉吉北高（鳥取）は秋季大会への
参加を差し止める応急措置を取った。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=spot&NWID=2005092101005528
From 共同通信　http://www.kyodo.co.jp/

>>757
高野連の公式見解によれば

−もし辞退してなかったらどうなってたか

多数の部員が関与してたので高知大会優勝を取消してた

指導者の不祥事で選手に責任を負わすことはない

実際は辞退か取消かの二者択一を迫ったんだろ。
１0人以上の喫煙非行且つ暴行であれば
隠蔽も関係なくすぐに報告しても明徳は出場禁止処分になる。

で、馬渕は今どうなってるんだ？個人的には嫌いなのでこのまま消え失せて
ほしいのだが。

関係ないが、最近「上申」が「ネ申」に見える。

馬渕は１年の謹慎なら
ぜひ復帰してほしい

朝日新聞より
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200509280305.html

新しい監督は誰？

飯野元コーチ。
東京弁バリバリの関東の人。
たしか日体大出て東京農大二高にいた人。

敬遠したのだって、打った方が調子に乗りすぎないようにとの配慮だろう。
これも立派な教育の一環だｗ

sage

「済美マニア」を検索→「済美マニア」のリンクの中→「１＋１の・・・」

今の生徒だけの問題かな。これまでも隠して出場してたってこと？