日本プロ野球と米国３Ａはどちらがレベル高い？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:38:12 ID:UttSiAx6

アメリカでの日本人選手の成績、日本での外国人選手の成績
日米野球、オリンピックなどの直接対決

これらからどっちが上か推定しよう

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:45:36 ID:dTtNtcIA

TDNが2ゲット
ｱｯｰ!

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:46:08 ID:chpZj4fD

カブレラ、ぺドラザは２Ａにいた選手
ベニーは３Ａで二割三分しか打ってなかった選手
フェルナンデスは韓国で二割八分しか打ってなかった選手

だから、日本はあまりレベルが高くないと思う。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:49:44 ID:dTtNtcIA

>3
同意。ちなみに、ノリ豚ｽﾚでは

968 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2005/05/25(水) 15:55:57 ID:CdI62XV3
「当たればでかいがムラがある。隙が多いので変化球で丁寧に攻められると弱い。」って
一昔前の「３Ａから来たガイジン」のイメージそのまんまなんだけど。

って指摘もあった。かなりﾜﾗﾀwwwwwwww

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:57:14 ID:+JnhnHmH

マジレスすると、プロ野球と３Ａは同じくらいだと思う
ただ、日本の方がやや打者有利
カブレラやペタジーニやセギノールはメジャーではダメだったけど
３Ａでは活躍できた

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 22:58:21 ID:PaogToMz

ノリ豚のおかげでNPBの実力がわかってきた

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 23:09:43 ID:chpZj4fD

３Ａでもたいした成績残してないラロッカが去年三冠王に近い成績を
残したわけだが

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 09:30:53 ID:09ZjBZot

3Aってアテネの地区予選で負けるほど弱いんだろ？衰えまくってNPBで並以下の打者になったノリが大活躍できるくらいのレベルだし。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 12:06:13 ID:OXpjcn+V

一度日米野球を観光気分のメジャー選抜じゃなくて
その年の３Ａのチャンピオン(？)チームを、『勝越したら１千万㌦の賞金贈呈』って条件で
日シリの勝者とガチンコでやらせてみたらいいんだよ
で圧勝するようなら、ＭＬＢもちゃんとＮＰＢ自体を認めるだろうし
逆に３Ａ以下って評価を受ける危険もあるわけだけれど

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 16:06:39 ID:VP68+JYR

>>8
日本もオーストラリアなんぞに完封負けするからなｗ

日本はピッチャーのレベルはまあまあ高いが、
球場やボールなんかが結構打者有利だからな。

ｲﾁﾛｰみたいに単打狙いの打撃をする選手は米国いってもあんまり成績かわらんだろうが
一発狙いのやつらは結構成績下がるだろう。ってか下がってるしな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:32:35 ID:34h4MMyc

>>3
捏造乙ｗｗカブレラは日本に来る前年ダイヤモンドバックスでレギュラー獲得
寸前だったし、２Ａでは約５０試合でＨＲ３５本も打ち３ＡとばしてＭＬＢに来た。
ベニーにいたっては日本に来る前年こそケガで不調だったもののそれ以外は
ＭＬＢでレギュラークラスの活躍をしていて明らかに３Ａレベルの選手
とはいいがたい。フェルナンデスは韓国でＨＲ４５本打ち１人だけ桁違い
のレベルを発揮していたし３Ａでも常に主軸で好成績だった。
あんたはどうしても３Ａ＞ＮＰＢって思いたいらしいけど現実は全然ＮＰＢ
のほうがすべてにおいて上回っているからｗｗ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:42:38 ID:34h4MMyc

多田野→２Ａは六大学レベル。
ボビー→日本のプロ野球でレギュラーになれる選手はメジャーの開幕２５人枠に入れる。
張本などの司会者→技術だけなら日本のほうが上。
イチロー→日本のレベルはメジャーに凄く近づいてきている。
岡田監督→（外国人選手獲得において）最近の日本のプロ野球のレベルはメジャーに近づいてきているから
　　　　　３Ａレベルの選手では日本で活躍するのは難しい。
松井秀→打撃はメジャーから学ぶことは多いが守備、走塁にいったては日本のほうが
　　　　間違いなく巧いし細かいプレーができる。
イチロー→（２００２年日米野球において）以前に感じていたほど日本とメジャー
　　　　　との実力の差は無くなってきている。
アテネでの成績→３Ａ中心のアメリカは予選でメキシコに惨敗（しかも勝ったメキシコも予選落ちｗ）
　　　　　　　　もう一方のカナダは２回とも日本に大差を付けられて惨敗。

まああんたらが必死になって３Ａ＞ＮＰＢを強調してもすでに現場のプロの証言
が入っていますからｗまあ一般人が聞けば１００％素人の２ちゃんねらがいうことより
現場のプロの証言を信じるでしょうし。説得力も信憑性も全然違うしね。
実際ＮＰＢに来る外国人選手は圧倒的に失敗している奴のほうが多いし。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:47:29 ID:1jtHLh/A

中村って３Ａではどれだけの成績残してる？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 19:50:08 ID:W58459nF

野茂が活躍しだしたとき、正直萎えた。
漫画で「大リーグボール」とかなんだか凄い世界のようにメジャーを捉えていたから。

野茂以前に結構やれた選手いたなーっと。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/26(木) 20:23:17 ID:r73mqzLA

>>13　海苔さんはメジャーに行く前の成績ってどんなもんなの？

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/27(金) 10:56:14 ID:8yPtf9WT

>>10
作戦負け。

戦争にしても日本はそういう面で弱い。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/29(日) 08:30:48 ID:7iqW0bqE

野球はマイナースポーツ
ヤキウがオリンピックの種目であることは分不相応
途上国に限らず先進国でもほとんど普及していない
世界の王貞治よ
世界のイチローよ
お前らは無名だ
競技人口の少ないマイナースポーツの英雄に過ぎないんだよ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:14:31 ID:CtIN/xb1

日米野球では日本は通用してると見るべき？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:23:03 ID:ZjZokL4r

豚があれだけ打てるという事実
つかプレイヤーが合う、合わないってあると思うよ

>17
はいはい。早く氏ね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 23:35:40 ID:uGbC0m7h

>>12
・プロの評論家の去年のセリーグの順位予想はほとんどの人が優勝巨人。
・９５年野茂がドジャースで活躍したとき、田淵が
　「アメリカで最も人気のある球団は断然ドジャースですよ」
・９３年横浜にR・ローズが入ったときの広岡が
　「ローズがマイナーにいたときのコーチだった、友人のレン・サカタが
　　『日本の球団はよくあんな選手を獲ろうと思いましたね。物好きな球団
　　だ』と言ってましたが」
　　　　　・
　　　　　・　
　　　　　・

プロの選手や評論家のコメントにどこまで信憑性がある？
ましてアメリカ球界のコメントはマスコミ含めて信頼性低いが。
信用できるのは試合結果など客観的事実ぐらいなもの。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 16:30:24 ID:5SxCzqSd

監督が中畑だった時点でｵﾜｯﾄﾙ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:00:56 ID:RAvkifei

>>20
と言ってもど素人よりなら何万倍も信頼できるだろう。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 18:14:43 ID:qU73YUQk

信頼できん

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:16:06 ID:N5i8/L03

>>22
そうでもない

信頼できるのは江川と江夏、バレンタインぐらいだ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 19:50:33 ID:ZQ/53CCH

ラロッカは3Aでもたいした成績を残してなかったわけですが

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/31(火) 20:03:46 ID:w3y/N0X6

ペレスは日本で控えだったが、ＭＬＢではトップバッター。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 17:48:56 ID:E8JQSUbF

ソリアーノはなんていってる？
メジャーでは本塁打王争いしてる

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:29:04 ID:+veM8S6P

シドニー五輪では
３Ａ選手のアメリカ＞＞半分プロ一流の日本
だったけど

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:40:18 ID:VCWXScuf

>28 きたよ、メジャーオタお得意のﾈﾂｿﾞｳが。3A中心のアメリカは地区予選落ち、カナダは日本に大差つけられ惨敗、よくこれで3Aのほうが強いっていえるな。頭おかしいんじゃねぇの。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:45:21 ID:VCWXScuf

>24 君が信頼している3人はすでにNPBは3Aより強いてきな発言してますよ。その時点で君達メジャーオタがいくら騒いでもNPBのほうが強いって最初から結論出ていますからW

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 21:59:33 ID:xeE9lEFj

>>29
>>28には“シドニー五輪”と書いてあるけど。
まあそんな興奮すんなよ。オッサンよ。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 22:20:14 ID:5VbXVaCi

確か３Ａの本塁打王が横浜にいたよね、今どうなってるのか知らないけど

３Ａは選手が流動的だし一概に比較できないだろうけど、投手は日本のほうが上でしょ？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 22:23:47 ID:ryD710V9

筋肉　　アメリカ人＞＞＞＞日本人
技術　　ＮＰＢ＞＞３Ａ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 22:27:25 ID:9FK/xalN

これって簡単な話で日本に来た3A選手の3Aでの成績と日本での成績を全て調べ上げたら答えは出るんじゃないの。数名の選手で判断しようとすると間違える可能性が高いと思う

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 22:34:51 ID:xeE9lEFj

ま、３Ａよりは普通に上だろ。
向こうのヤツらも認めてるし。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:10:15 ID:Xgr/3h5j

>>34
それならもう答えでてんじゃん。日本に来日した外国人選手なんて通用した
奴なんかはごく一部で、圧倒的にダメだった奴のほうが多いよ。
つーか>>1最初から日本のほうが強いって答えでてんだからこんな糞スレたてんなや。
今すぐ削除依頼出してこい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:56:01 ID:A1CniuNT

>>36
通用したかどうかなんて実際には2年ぐらいはやらんとわからんと思うけどな
ミセリとか例外的な成績のやつは除いて。
日本の球団は外人を首にするのが早すぎるからな
ブランボーだって他の球団だったら今頃首っぽいし

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:02:56 ID:l6YoVCMw

>>37
その通り！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:14:36 ID:rAYUS/qb

>>37
首にするのが早いってのは問題ありだな。スカウトのレベルが低いからなのかフロントがスカウトを信用してないからなのかよくわからんが

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:21:53 ID:A8a+QjNT

普通にＮＰＢの方が上

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 00:46:07 ID:ogi1WQ4A

>>37に同意。まあ3AよりはNPBの方が上だと思うけど。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 01:08:29 ID:DM49O8iU

フリオフランコやセシルフィルダーは無視ですか？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 08:47:42 ID:A8a+QjNT

厳密に言うと投手はＮＢＰの方が上で、打者は少し上程度。

>>42
日米でそれなりに実績を残してますね。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 22:40:22 ID:9jQZbXE7

セギノ－ルのケースはどうよ？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:53:45 ID:8aoyZzG5

>44 セギは檻にいたころは打率2割前後しかない選手だった。それがＡＡＡにいけば首位打者かよ。ヤンクス傘下のマイナーじゃなきゃ間違いなくメジャーに定着してるだろうよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 00:57:17 ID:8aoyZzG5

>43 打者の実力差はそのくらいだと思うよ。ただPに関しては、平均のレベルはメジャーと同等だと思う。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:11:16 ID:oXvFRF2z

つーか帰ってきたセギノールデカクナリスギｗ
あれだけの短期間＆あの年齢でｗ
ボンズ並みやんｗｗｗ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 01:23:19 ID:5rgp1e4h

平均なら打者も投手もメジャーと互角。
ただ日本にとび抜けた選手がいないだけ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 02:16:03 ID:oXvFRF2z

まあこれだけ選手数に違いがあるわけだから
メジャーの方が幅があるってこと。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 08:16:12 ID:/dTsWeld

サトームセンだってすごローテ入りだしな。。
とても日本のプロのレベルが３Ａより上なんて思えない
実際五輪でやって完敗してるし、１Ａ２Ａ主力のオーストラリアにも連敗している

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:40:17 ID:c1nINcgm

ラロッカ、ぺドラザ，ペタジーニのケースはどう見ます、皆さん？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:51:51 ID:rw4sxeaH

>>50
はぁ？本当、ど素人ばかりだなメジャーオタは。糞じゃねぇの。
>>29にも書かれているが３Ａ中心のアメリカはアテネの地区予選すら突破できなかった
し、カナダは日本の足下にも及ばなかった雑魚チームだった。
さらに３Ａ選手は何百人もＮＰＢで失敗している。そのほとんどが３Ａでは
主力級の選手だったという事実もあるのによ。しかもガトームソンだって２回
ぐらい、いいピッチングしたくらいだろ。その程度で通用したことになるのかよ。
いずれ必ず打たれると思うけどな、２軍ではボロボロだったしよ。
また、言い訳でもするのかい、無知なメジャーオタくん、それとも>>3みたく
捏造でもするのかいwww

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:02:32 ID:rw4sxeaH

>>51
そうゆうケースなんてごく希だから参考にもならないよ。
なら君は２Ａから直接ＭＬＢに上がって活躍した選手達のケースはどう見ます。
その選手達は天才だから、ラロッカ達のケースとは違うとでもいいますか？
ちなみにペタジーニは史上最高の３Ａ選手と言われてましたよ。
実際日本に来る前は２年連続３ＡでＭＶＰ獲ったりして、まさに神級のプレーヤーでしたけど。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:52:46 ID:G4GoLa/T

>>53
史上最高の３Ａ選手ｗ
すごいのかすごくないのかわからんｗ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:54:23 ID:c1nINcgm

>ペタジーニは史上最高の３Ａ選手と言われてましたよ

ソース希望
と言うか、史上最強の３A選手は３A経験のあるメジャー超一流選手
だと思いますが。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:05:44 ID:c1nINcgm

>>3はラスト一行以外は捏造でもなんでもなく事実です

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:08:07 ID:rw4sxeaH

>>55
2年前の週べ、後は自分で探せ。
ちなみにペタはＭＬＢでもＨＲ２０本は打てると言われていた。

>>史上最強の３A選手は３A経験のあるメジャー超一流選手

それはそのメジャー選手にとって失礼極まりない称号だなｗｗｗ
つーかID:c1nINcgmくん、はやく僕の質問に答えてくれませんかｗｗ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:20:08 ID:c1nINcgm

>ペタジーニは史上最高の３Ａ選手と言われてましたよ

日本で言われてるだけじゃなくて？アメリカでそういわれてたなら凄いが。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:23:54 ID:n6XkZvNe

>>56
Benny Agbayani

1997 Norfolk Nym AAA GAME 127 AB 468 H 145 AVR .310

AAAほぼフル出場で.310。これもまた事実。

2000 New York Mets Nym MLB GAME 119 AB 350 H 101 AVR .289

メジャーで100試合以上出て打率.289も事実。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:30:48 ID:c1nINcgm

ベニーは日本に来る前の年はトリプルエーで238、15本くらいだったと記憶
してる

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 14:41:07 ID:n6XkZvNe

要するに事実の抽出が恣意的だってことよｗ

アグバヤニは波のある選手ではあろうが、メジャーでレギュラークラスの
ポテンシャルを持った選手であろうということ。
メジャー通算1000打数以上で.274というのはまあまあだ。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 15:20:24 ID:V8igu8if

>さらに３Ａ選手は何百人もＮＰＢで失敗している。

はあ？その殆どが外人枠などという不当な扱いを受けたせいだろ？
あと文化の違いや考え方の違いで本来の調子が出せなかった選手もいる
それを考えると、失敗した選手より成功した多くの選手を基準に考えるべき

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:09:04 ID:RtjKqTRl

実力の世界で、そんな事いってるのは所詮ダメな奴。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:12:04 ID:38d4udbu

しかしﾉﾘ様のでたらめな打棒を見ると、３ＡがＮＰＢより上なんてとても思えんよ。

確かに３Ａの層の厚さは凄まじい。でもポテンシャルが高く、３Ａで凄い成績上げても
上のチームの都合でメジャーに上がれなかったり上がっても出場チャンスがあんまし
なかったりする訳だから、３Ａの時点で年俸激安なことを考えると、ＮＰＢのチームが
レギュラー扱いしてくれて高い金も出してくれりゃメジャーを諦めて日本にくる選手は
いるだろうな。

そういやカブレラもＲジョンソンにパワーはメジャーの中でもＮＯ１とか言われてたらしいな。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:39:01 ID:ZC+HSImb

トップ選手を比べて比較するのか、
平均を比べて比較するのか、
まずそれをはっきりさせるべき。

さらに言うと、３Ａは選手育成の場というよりは１．５軍レベルの選手のストックの場という意味合いが強いから、
平均的レベルはＭＬＢと大差ないだろ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:48:49 ID:zFC+4p54

っていうか、結局は３Ａレベルと比較してるわけだな。
３Ａだからこそ、評価がわれるが、ＭＬＢだったら
満場一致だわな。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:53:57 ID:akbu+N/5

一度ガチンコでやってみればハッキリするだろうが、ＮＰＢのほうが嫌がるだろうな
孫もいきなり世界一決定戦なんて大風呂敷を広げて向こうの関係者に失笑を買うよりも
３Ａのチャンピオンチームを金で釣って来て、ホークスがめった撃ちにするところを
本職のネットで向こうのファンや関係者に見せつけた後にアピールしたほうが説得力も
増すと思うんだが

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:55:17 ID:c1nINcgm

コックス、メイ、デセンス、トニーフェルナンデスのケースは
どう見る？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 17:59:49 ID:r3Id8wqp

パク・チソン、韓国スポーツ選手の中で一番人気
2005年6月2日

ソウル：ギャラップ韓国が行った最近の調査結果によると、PSVアイントホーフェンのパク・チソンが韓国のスポーツ選手の中で最も人気が高いことがわかった。韓国全土の１０５３人のうち、実に４６．３％がパク・チソンを選んでいた。

２位にはいったのは、野球のパク・チャンホでメジャーリーグのテキサス・レンジャーズに所属するピッチャー。彼の得票は３０．１％に留まった。また、
パク・チソンのチーム名とのイ・ヨンピョは２６．３％で３位、FCソウルで韓国代表での活躍も期待されるパク・チュヨンも２０．１％で続いている。
パク・チソンは２００２年７月と２００４年４月の同調査では７位にランクされていたが、今回の調査によって、韓国を代表するアスリートになったことを証明した。
彼は有効投票数（９５％）のうち、各年代・男女別の得票数を見ても、それぞれ３０％以上の支持を受けていた。

またこの調査で、テレビで中継されるスポーツのうちどの競技を見るかという質問(複数回答)ではサッカーが８３％でダントツのトップ、野球は５８．６％、バスケットボールが４０．５％という結果であった。
２００６年ワールドカップドイツ大会のアジア予選については、５人に４人は韓国が出場すると答え、８３．８％が少なくとも本大会でベスト１６に入ることを期待していると答えた。また、５４．７％が韓国代表のボンフレール監督には満足していると
答えたが前回の６６．１％に比べ、支持率は減少した。

http://www.the-afc.com/japanese/media/default.asp?mnsection=media§ion=newsDetails&newsID=3004

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 19:57:20 ID:rw4sxeaH

>>66
評価がわれる？どこが。いい加減にしろよメジャーオタども。
そう思っているのはてめぇらメジャーオタどものみだろ。
一般人１００人に聞けば間違いなく９９人は日本のほうが強いって言うし、
解説者、スカウトなどのその道のスペシャリストの人たちのほとんどが、日本
は間違いなく３Ａより強いと言っている。
だいたい、今の時代ＮＰＢとＭＬＢの平均は同じくらいというのが常識化してるのに
何故今さらレベルが違いすぎる３Ａと比べるんだ。普通ＭＬＢと比べるだろ？
比べるんならＮＰＢの２軍と比べろよな。
とりあえずもう結論は最初から日本のほうが強いって出てるし、君達素人がいくら
騒いでも無駄だと思うぜ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 19:59:52 ID:P8ZNEyd/

>>66
そりゃそうだ　…と言いたいが、満場一致とはならなそうだな。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:00:51 ID:rw4sxeaH

>>62
また、メジャーオタお得意の言い訳か？
異国に来るかわりに給料も３Ａ時代よりずっと上がるし、住む環境も快適に
してくれて、食うモノにも困らなくなり、無理な遠征もなくなる。
３Ａ時代よりずっと環境がよくなるのによくそんな口がきけるもんだ。
素直に実力が足りませんでしたと言えや。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 20:02:47 ID:rw4sxeaH

あとID:c1nINcgmいい加減俺の質問に答えろよ、それとも逃げたのか？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:10:40 ID:ZC+HSImb

>>70
毎度毎度あなたも頑張りますなあｗ

日本と同じだけの成績残せてる選手が極々一部な時点でＭＬＢとの差は歴然だろ？
だったら次は３Ａと・・・ってなるのは当たり前だと思うが？
お得意の関係者の言葉の一部分取り出すのはもういいから、そろそろお前さん自身の具体的な意見が聞きたいな。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:06:16 ID:8aoyZzG5

>74 実際メジャーもデセンスやソリアーノらが活躍してる時点でそんな凄くない。ただでさえチーム数が増えてレベルが下がっているし、いい加減メジャーを神化するのはやめたら?

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:11:15 ID:8aoyZzG5

あとさぁこうゆう系のスレもう立てない方がいいんじゃねぇの？必ず荒れるし。これ系の別のスレではメジャー派のやつらが異常なほど暴れてるしよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:19:43 ID:ZC+HSImb

>>75
デセンスやソリアーノは日本じゃまともに試合してないだろｗ比較できん。

＞ただでさえチーム数が増えてレベルが下がっているし
ってことはチーム数が増えて平均が下がっただけで、もともとのレベルは高いって自ら認めてるようなもんだな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:21:27 ID:8364wdmI

日本は五輪じゃ戦術負け

メジャーと比べてもそういう意味での差があるかもね

長嶋よりヘボな監督メジャーにいないだろ

バレンタインなんて本国じゃ全然名将じゃないけど日本じゃ結果出してる

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:33:36 ID:rw4sxeaH

>>74
君の脳内は凄いねｗすべて自分の都合の良い方に変換できるのだからｗｗ
ちなみに俺の意見を言うと、ＮＰＢの投手の平均レベルはＭＬＢと同じ
打者は３Ａよりは上だな。まあ多分ガチでそのくらいだろ。
実際３ＡがＮＰＢより上なんて言っているの一部のメジャーオタくらいだしｗ

>デセンスやソリアーノは日本じゃまともに試合してないだろ
そりゃ、実力が伴ってない奴を試合に出すわけにはいかんだろｗ勝ちに行くんだから。
さあ今度は君お得意の言い訳を聞かせておくれよｗｗｗｗｗ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:39:57 ID:mwUGt4nt

メジャーたまに観るけど戦術に優れてるとは思えないけどね。
ただHR待ちみたいなところはある。併殺打も異常に多い。
まちゅいや井口がクレバーな選手と言われてるし。
日本ではみんな当たり前にやってるプレーなのに。
五輪は戦術負けじゃなくてデータ不足でしょ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 22:42:25 ID:8364wdmI

>>80
ほんとに併殺「異常に」多いの？　データある？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 23:27:20 ID:TcK6wfrJ

>>79
＞ちなみに俺の意見を言うと、ＮＰＢの投手の平均レベルはＭＬＢと同じ

幸せな人だ(ｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:08:24 ID:4Bo6vd2x

>82 いや実際そのくらいだぞ。いい加減あんたらは現実をみたほうがいいぜ。妄想ばかりしてないでよｗｗｗ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 00:29:35 ID:oW86rX7P

守備力だけなら、メジャーリーグより日本のほうがレベル高いと思うんだが。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 01:22:00 ID:Jv0SuolQ

>>80同意
メジャーからステロイドや球速　表示　をとったら何が残るんだ？
レベル云々別にしてすげーＰでも出てない限り見てて全然面白くないんだが・・
真ん中見逃したかと思うとボール球振ったり、０スト２ボールから難しい球を打ってゲッツーとか
あいつら何考えてるか分からないんだよ。ホームランばっかでベースの意味ねーし。
初球はストレートってのも馬鹿じゃないかと。そういうのがまかり通ってる時点で何も考えずにリードしてることが分かるｗ
で馬鹿がそういうのを「力対力」とかいって持ち上げるのがまたウザイｗ
別のスレで「NPBファンがメジャー面白くないっていうのは日の丸がどーたら」っていってるやつがいるが
多くの野球ファンがNPBの方が面白いっていうのは上記のような理由でプロスポーツの存在意義ともいえる感情移入ができないことにあると思う。
つーか日の丸どーたらで人気とってるのはむしろメジャーの方だろ。メジャーから日本人選手とったら視聴率いくらになるんだ？

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 01:29:05 ID:yeYldKUw

マリナーズの長谷川が日本のプロ野球は
メジャーと３Ａの間だって。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 01:55:56 ID:CNI6/rAw

MLBの試合見るとNPBの試合なんて低レベルって奴最近良く見かけるんだけど
中身はたいして変わらんと思うが
結局よく知らなくて隣の芝は青いと思い込んでるだけだろ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 02:27:07 ID:4Bo6vd2x

>86 長谷川さんが言うならもう決定じゃん。完璧結論出たね。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 07:09:02 ID:mJOBODGX

>>84
肩が違いすぎる、まぁイチローみたいな例外もあるが

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 07:56:12 ID:UBbn2NCW

1番のレベルの違いは内野守備だな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 08:03:35 ID:o+5rUDqK

投手は日本のが上はいいとして打者のレベルの基準がいまいちわからん
守備走力五分で率280 本5と率250 本20又は率300 本10 率270 本30ならどっちがレベルは上ですか？個人的には助っ人としての活躍が即期待される3A選手はこのスレでは不利なような
日本で6番あたり打ってる中途半端なパワーヒッタークラスなら3Aにはゴロゴロいるのでは？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 08:30:19 ID:VbIZPgvc

長谷川はウソ言ってるかもしれないよ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:24:26 ID:B+3+UEJB

>>84
ええ？　俺は守備が一番差あると思う。特に内野。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:26:27 ID:DDgyYMQR

MLBとNPBのレベルの差がどの程度かはともかく、まだ二十歳かそこらだった
広島在籍時のソリアーノとここ数年のソリアーノを同一視するのは無理があると思うが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 11:37:04 ID:B+3+UEJB

年齢４つごまかしてただろ？＜ソリ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:00:06 ID:DDgyYMQR

>>95
2つね。二十歳かそこらってのは訂正後の年月日によるものだよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:53:02 ID:VQ0Xjrpy

球速Ｍax

石井一久　 2001年（ヤクルト）　2002年（ドジャース）

2001/ 3/13　146km/h　神宮
2001/ 3/30　149km/h　横浜
2001/ 4/ 5　148km/h　神宮
2001/ 4/22　147km/h　神宮
2001/ 4/29　149km/h　神宮
2001/ 5/20　151km/h　神宮
2001/ 5/29　149km/h　神宮
2001/ 6/ 7　149km/h　甲子園
2001/ 6/23　150km/h　神宮
2001/ 6/30　148km/h　甲子園
2001/ 7/ 6　146km/h　神宮
2001/ 7/19　147km/h　神宮
2001/ 7/27　148km/h　神宮
2001/ 8/15　148km/h　神宮
2001/ 8/23　150km/h　神宮
2001/ 8/30　151km/h　神宮
2001/ 9/ 2　150km/h　横浜
2001/ 9/19　146km/h　神宮
2001/ 9/27　146km/h　ﾅｺﾞﾔD
2001/10/12　146km/h　神宮
2001/10/20　148km/h　大阪D

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:56:31 ID:VQ0Xjrpy

2002/ 3/ 6 　95MPH(152.8km )  ﾍﾞﾛﾋﾞｰﾁ
2002/ 3/12 　96MPH（154.4ｋｍ）　ﾄﾞﾙﾌｨﾝｽﾞ
2002/ 3/25 　95MPH(152.8km )　ﾉｰﾌｫｰｸ
2002/ 3/31　 95MPH(152.8km )　ｾｰﾌｺ
2002/ 4/ 6　 93MPH(149.6km )　ﾄﾞｼﾞｬｰ
2002/ 4/12　 94MPH(151.2km)  ｸｱﾙｺﾑ
2002/ 4/23 　96MPH（154.4ｋｍ）　PNC
2002/ 4/28 　97MPH（156.1ｋｍ）　ﾘｸﾞﾚｰ
2002/ 5/ 5　 93MPH(149.6km )  ﾄﾞｼﾞｬｰ
2002/ 5/10 　96MPH（154.4ｋｍ）　ﾄﾞﾙﾌｨﾝｽﾞ
2002/ 5/15 　97MPH（156.1ｋｍ）　ﾄﾞｼﾞｬｰ
2002/ 5/23 　93MPH(149.6km )　ﾐﾗｰ
2002/ 5/28　 95MPH(152.8km )　ﾄﾞｼﾞｬｰ
2002/ 6/ 8 　94MPH(151.2km)   ｶﾑﾃﾞﾝﾔｰｽﾞ
2002/ 6/19　 93MPH(149.6km )　ﾄﾞｼﾞｬｰ
2002/ 7/ 4 　94MPH(151.2km)　ﾌﾞｯｼｭ
2002/ 7/24 　96MPH（154.4ｋｍ）　ｸｱﾙｺﾑ
2002/ 8/ 3 　93MPH(149.6km )　ﾍﾞﾃﾗﾝｽﾞ
2002/ 8/14　 94MPH(151.2km)　ﾄﾞｼﾞｬｰ
2002/ 9/ 3 　94MPH(151.2km)　ﾊﾞﾝｸﾜﾝ

メジャーのガンは水増しだったんだね。
１６３ｋｍの触れ込みのクルーンが１５０ｋｍ台しか出せないのも
うなずけるよ。石井なんか明らかに（水増しで）速くなってるじゃん。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:58:04 ID:VQ0Xjrpy

球速Ｍａｘ

ダン・ミセリ　2004年（アストロズ）　2005年（巨人）

2004/ 5/13 　94MPH（151.2km)　ﾐﾆｯﾂﾒｲﾄﾞ
2004/ 5/25　 94MPH（151.2km)　ﾐﾆｯﾂﾒｲﾄﾞ
2004/ 6/26 　95MPH(152.8km )　ｱﾒﾘｸｴｽﾄ
2004/ 8/18　 93MPH（149.6ｋｍ）　ｼﾁｽﾞﾝｽﾞ

2005/ 3/ 2　143km/h　　札幌D
2005/ 3/ 5　147km/h　　福岡D
2005/ 3/12　144km/h　　神戸
2005/ 3/18　144km/h　　浜松
2005/ 3/20　142km/h　　西武D
2005/ 3/24　145km/h　　神宮
2005/ 3/27　144km/h　　東京D
2005/ 4/ 7　146km/h　　横浜

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 16:58:56 ID:C9JUWin+

100ゲッツ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 17:14:26 ID:C9JUWin+

>>91 >>92
必死ですね、メジャーオタさんｗｗｗｗｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:19:57 ID:QR9SMPXd

>>101
こちらにも来てくださいよ。あなたのことをお待ち申し上げてるの
ですから。さあ、思う存分アメリカと好対照な日本の野球の素晴らしさを
心行くまで語り尽くしてください。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1117806386/l50

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:44:33 ID:pkRsOPdy

このスレ見ると、ニダーさん達を笑えなくなる（ｗ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:49:25 ID:4Bo6vd2x

ここにいるメジャーオタが必死な件について。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 18:53:14 ID:4Bo6vd2x

基本的にメジャーオタの言っていることの九割>92みたく言い訳かﾈﾂｿﾞｳ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 21:56:45 ID:3lovT78g

>>104
いやいや、必死なのお前だろｗ
お前だけじゃん、ＮＰＢ擁護は。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:02:15 ID:B+3+UEJB

野茂の200勝は全然もりあがらんな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 23:02:25 ID:B+3+UEJB

ミセリ、キャプラーがメジャーで活躍できるなんて
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1113139115/

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 00:16:04 ID:OxNcc6Gu

>106 実際3Aが日本より強いと言っているのが一部のアンチNPBの2チャンネラーしかいないという悲しい事実ｗｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 03:16:14 ID:UBe1UOze

>>102自分で社会不適合者だと語ってるようなもんだな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 06:16:54 ID:ODxns1bL

>>110
そんなこと仰らないで、さぁ、もっと日本の凄さについて
教えてくださいよ！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 13:05:19 ID:lmVFKvwN

>>111
同意。
ＮＰＢがレベル高いっていう具体的根拠をもっと教えて欲しい。
誰々が言ってたとかじゃなくて。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 13:23:43 ID:3kzT0lGx

選抜チームならNPBが強いだろうね。
投手陣はMLB選抜とも遜色ないレベルが揃うよ。
でも選手の平均レベルだと3Aだろう。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 14:35:35 ID:lmVFKvwN

俺はＮＰＢが３Ａより劣るとは思えないが、勝ってるとも思えない。
お互いに長所短所があって、トータルで見れば”どっこいどっこい”じゃないだろうか。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 15:38:25 ID:OxNcc6Gu

つーか3Aはピンキリだから平均したらヤバイことになるぞ。上はいいけど中～下クラスなんてNPBの二軍ですら通用しなさそうなのがゴロゴロいるのだが。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:02:54 ID:v/LUZbly

3Aがピンキリだってのはそのとおりだね
でも各チームに近い将来のメジャースター選手がいるってのも確か
アメリカじゃ大学、高校卒業後即メジャーってのは珍しいから
平均ならNPB＞3A、選抜チームなら3A＞NPBって感じじゃないの

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 16:47:59 ID:4yUSJ8kf

おまえら違う野球を比べてどうすんの？
日本の選手がいかさま野球三種の神器でドンだけ生ぬるい野球やってるのか知ってるのか？
１ラビットボール２極狭ストライクゾーン３ドーピング野放し
おまえらこの生ヌルいかさま野球が７年近く続いて日本の野球レベルは低下する一方だよ
オー巣渡来リアに負けたの忘れたか？運が悪かったで片付けるつもりなのか？
見て見ぬふりはやめろ！
現実をみろや！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:16:02 ID:TYlRdoPf

>>117
アメリカのほうがドーピング野放しだったのだが？
それにあなたの挙げてるの打者有利な話ばかりだが
投手のほうはむしろそれで技術向上したんじゃね？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:18:55 ID:4yUSJ8kf

>118
アメリカのほうが野放しってどういうことだよ
同じだったんじゃないか？何だその比較は？
投手が０点に抑えても点取らないと勝てないぞ？
お前オーストラリア戦忘れたのかよ！
投手のレベル上がっても打撃が糞だから国際競争力がなさすぎ
鎖国野球で低レベル野球なんて見たくねえよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:31:03 ID:TYlRdoPf

>>119
同じというソース出してください
日本でドーピングしてる選手なんて聞いたことないですが？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:35:06 ID:mKiHwKfc

たしかにオーストラリアに負けているようでは、ちとつらいもんがあるな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:35:13 ID:4yUSJ8kf

>120
お前ドーピング野放しの意味わかる？
辞書引けや！「野放し」

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:35:27 ID:OxNcc6Gu

>118 メジャーオタが困ったときに使う魔法の言葉、日本は豪州に負けた、も昨日ほぼアテネ豪州代表で作られた社会人チームがただの日本の社会人チーム(しかも無名)に負けて、予選落ちしたことにより、すがれなくなったなwwww

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 17:39:26 ID:4yUSJ8kf

>123
お前なんで見てみぬふりするんだ？
いかさま野球見てむなしい感動の涙でも流しとけよ
オーストラリア代表が社会人に負けた
これどういうことだと思う？
お前あほか？
プロのレベルが落ちてるってことだろ
社会人とプロのレベル差が縮まってるんじゃないか？
お前のんきでいいな
いかさま野球で国際競争力ない鎖国野球してるからこんなことになるんだよ

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:03:04 ID:kGzZdBU1

実際に戦ってないので比較しようがない。
選手を個別で挙げたって、
AAAで活躍して日本でダメな例多数あるが、
AAAでそれほどでもなく日本で活躍の例も多数あり。
所詮ファンタジーの世界。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:03:32 ID:xiEyFyqi

>>124
おまえって幸せだな、自分の都合の良いほうに変換できる頭持っていて、現実
を見なくてすむからｗｗｗｗｗこれからも死ぬまでヒッキーしてなｗｗｗ
＞選抜チームなら3A＞NPB
それはないね。ＮＰＢ選抜なら松坂、杉内、上原級の即ＭＬＢでも通用するＰ
がゴロゴロ入ってくる。もはやＮＰＢの投手のレベルはＭＬＢと比べても遜色
ないまでに成長している。３Ａクラスではもはやたちうちできないだろう。
打撃陣もＮＰＢ選抜ならＭＬＢでレギュラーを取れるポテンシャルを秘めた連中
だし、まあ厳しく見ても互角以上だろう。守備、走塁、戦術面では圧倒的にＮＰＢ
に軍配があがるし、打撃が互角以上、投手、守備、走塁、戦術面などは圧倒的にＮＰＢ
が上とくれば誰の目でも勝敗は明らかだろ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:05:44 ID:4yUSJ8kf

>126
おまえ納得できる論理展開してみろよ
いつまでも見てみぬふりしていかさまプロ野球信仰しとけ
どこかのカルト信者みたいだよお前

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:10:12 ID:xiEyFyqi

>>116
あと、何故アメリカでは大学、高校卒業後即メジャーってのは珍しいというと
確かにＭＬＢのレベルも高いからという理由もあるが、あっちのルーキーは
実は日本のルーキーよりも下手だからと言う点も大きいらしい。
何故ならあちらのルーキーは日本の高校、大学みたく、朝から晩まで練習しないし、
コーチ、監督が手取り足取り教えてくれないから、身体能力はあっても、技術面
で大きく日本のルーキーに劣るそうだ。
だから日本の高校、大学、社会人はあちらでいう１Ａ、２Ａに属すると言われている
（実際１Ａ、２Ａは日本の高校、大学、社会人レベルと同等クラス）

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:16:13 ID:xiEyFyqi

君も人のことは言えないよID:4yUSJ8kfくん。
>>109にも書かれているけど、３ＡがＮＰＢより強いなんて言っているのは
君みたく、異常なほどＮＰＢを敵視する２ちゃんねらー（素人）のみだし、
実際プロの現場で働いている人方の意見はＮＰＢは３Ａ以上で統一している。
しかもあなた方の意見など、言い訳、捏造などの幼稚極まりないものばかり。
あなたこそが一般人にしてみればよっぽどどこかのカルト信者に見えますよ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:18:49 ID:4yUSJ8kf

>129
おれは３Aのほうが強いなんていってねえよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:19:30 ID:4yUSJ8kf

>130
どこに捏造があるんだよたこ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:28:13 ID:WVeqEOet

>>129

お前、オヤジかオフクロのどっちかがチョソだろ？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:35:17 ID:OxNcc6Gu

今メジャーオタはすがるものを失い、発狂寸前だからこれ以上本当のことを書くのは可愛そうだなｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:38:08 ID:4yUSJ8kf

>133
おまえいつ抜け出したんだよ
早く病院もどれ　まだ退院許可でてねえだろ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:38:47 ID:xiEyFyqi

>>131
そんなに自分のことを責めなくてもいいですよｗｗｗ
>>132
おやおやｗ言うことに困れば中傷発言ですか、さすがアンチＮＰＢさんですねｗｗ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:39:28 ID:4yUSJ8kf

>133
論理的に話せねえからってｗをいっぱい打ってごまかしてんじゃねえぞ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:40:22 ID:4yUSJ8kf

>135
お前単なる釣りかよ
聞かれたら話しそらしてどうしようもねえな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:40:41 ID:xiEyFyqi

>>134
君も早く施設に戻りなさいID:4yUSJ8kfくん。
それとも精神科かな？はやく、頭がよくなるといいですねｗｗｗ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:42:57 ID:xiEyFyqi

>>137
はぁ？いつ君が僕に何か質問しましたか？
君が自分自身をたこ呼ばわりしているのはみましたが。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:43:14 ID:4yUSJ8kf

>135
お前被害妄想はげしすぎ
１３２おれじゃねえぞ
おまえ何勘違いしてんの？
俺が３Aのほうが強いと言っていない点と
捏造箇所を指摘しろよ
お前みたいに論理的に話せねえ奴ははなしになんねえぞ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:44:25 ID:lmVFKvwN

>>129
え？>>109ってお前だろ？自作自演お疲れっす！

>>128
でも日本じゃボンズやクレメンスみたいな超トップクラスの選手は生まれない。（イチローくらいか？）
身体能力はあっても・・・というが、最後はその圧倒的な身体能力こそがものを言う。
体を作るためには休養というのが非常に大事だから、日本型の練習では高い身体能力は作りにくい。
それに野球馬鹿を作らないという意味からも、日本みたいに朝から晩まで同じスポーツをってのは反対だな。俺は。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:44:44 ID:4yUSJ8kf

>139
おまえも現実を見て見ぬふりするいかさまラビット野球信者か
なに言っても無駄だな　カルト信者と一緒だからね

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:46:07 ID:4yUSJ8kf

こいつ自作自演してるのか
詰まらん奴だな　無視だなこのあほは

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:48:20 ID:dFEBjJYV

ま、3Aよりギリギリ強いないし、五分って時点でプロとして恥ずかしいだろ
給料幾ら貰ってんだって話

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:51:38 ID:xiEyFyqi

>>140
散々ＮＰＢを低レベルと抜かしておいて、不利になれば３Ａより強いとはいっていない
と言い訳する、素晴らしい脳をお持ちだ、あなたは。
あとあなたは社会人とプロのレベル差が縮まっているといいましたがそれは底辺
のレベルが上がって来ているだけのこと、つまり日本の野球全体のレベルが
上がって来ているという証拠ですよ。あなたはあまりにも自分の都合の良い
ほうばかり考えているのですねｗｗｗ
あと明確の証拠も無いクセに日本人選手がドーピングしているなんてお馬鹿
なことを言うのはやめて下さいね、池沼さん。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:52:54 ID:xiEyFyqi

>>143
あと、sageの仕方も知らない方に阿呆呼ばわりされたくありませんねｗｗｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:53:35 ID:4yUSJ8kf

>145
お前最初の冷静な役回り忘れてねえか？
そっちのIDは冷静なほうだろ

日本人選手がドーピングしてるなんて言ってないぞ？
お前ぼろ出しすぎ
動揺してるのが文に出てるぞ　低脳君

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:54:36 ID:4yUSJ8kf

>146
おまえ自作自演で自己満足浸ってんじゃねえぞ
きもすぎ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:54:57 ID:v/LUZbly

>>126
＞ＮＰＢ選抜なら松坂、杉内、上原級の即ＭＬＢでも通用するＰ
＞がゴロゴロ入ってくる。

これは3Aにも言えることなんだよね
特に強豪チーム傘下の3Aにはメジャー級でありながらロスターの関係で
メジャーに上がれない選手がいるし
分かりやすいのはヤンクスのワンとかね

＞打撃陣もＮＰＢ選抜ならＭＬＢでレギュラーを取れるポテンシャルを秘めた連中
だし

これも上と同様の理由で3Aにも言えること
例えばブレーブスのケリージョンソンはこの前のフィリーズ戦で3Aから昇格して
いきなり3番で先発出場だから
それにマイナー契約でこの前元NPBのペタジーニを差し置いてメジャーに上
がったばっかりのオルルッドみたいな選手も3Aにはいるしね

こういう選手が各球団には何人かいるからやっぱり選抜チームならば3A＞NPBって
気がするよ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:56:20 ID:xiEyFyqi

sageの仕方も知らないクセに必死ですね。ID:4yUSJ8kfくん。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:57:33 ID:hv2SlML7

>>147
まあまあ、もちつけ。
大方厨か人を見下すしか脳の無い奴なんだからスルーしなよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:57:41 ID:4yUSJ8kf

>150
自作自演ばれたのにお前しつこいぞ
必死なのはお前だろ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 18:59:32 ID:lmVFKvwN

忘れちゃいけないのは、３Ａも３０チームもあるってこと。
１チームの選手層は薄いだろうが、３Ａ全体として考えたらもの凄い選手層になる。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 19:00:55 ID:lmVFKvwN

>>150
自分の正当性を主張したいなら、意味のないレスを繰り返さないで是非とも具体的反論を！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:23:37 ID:7PbvBHBc

とりあえずここに今年シーズン前のTOPプロスペクト（将来有望な若手）ランキング
置いておきますね

（・∀・）つhttp://www.baseballamerica.com/today/features/040228top1004.html

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 21:30:10 ID:sQhSN7Ib

てかさ、NPBと3Aって比べる以前に
メジャー＞＞NPBだろ？
3A＞＞プロ野球の2軍だろ？
メジャー＞＞＞＞プロ野球2軍だろ？

あくまで総合力では。
勝負事となれば投手次第なきガスる。打撃は繋ぎの野球だから日本も結構いけるはず

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:00:50 ID:b3ymBlzx

>>117
バッターにぬるいってことだろ？

それはPに厳しいって言うことには気づかないわけ？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 00:42:38 ID:jSNsh5vA

>>123あーそれ新聞で見た。負けちゃったんだ。
>>155カズミアーの評価が低い。ピービの才能を見抜いてた俺に言わせれば。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 06:12:04 ID:tvzi351K

>156 メジャーは上と下の差が激しいから平均とってしまえば日本と同じくらいになってしまう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 10:59:20 ID:yy50r9YJ

心情的には日本圧勝を期待したいが野球ってスポーツ(特に打者)はパワーが技術をねじふせるみたいなとこあるじゃん
選抜チーム同士なら普通に危ないと思うけどなぁ
ベストメンバーじゃないにしろ国際試合では韓国相手に意外に苦戦してるぐらいだし
過去日本に来た助っ人のキャリア詳しい人いる？
バースブーマーブライアントポンセバークレオオバンドーセギノールパリッシュホージーデストラーゼマルちゃんランスロペスニール

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 11:20:41 ID:tvzi351K

>160 そりゃあ韓国はベストメンバーで来て、こっちはアマや二軍選手だと苦戦するわな。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 12:34:21 ID:IEAYJ7eP

>157
ピッチャーに厳しいからどうしたんだ？んなことわかってんだよたこ
野球はいくら点ふせいでも点とらねえとかてねえんだよ
オーストラリアに負けたの忘れたのか？
打撃レベルの著しい低下は日本のいかさま野球の賜物だ
国際競争力のない鎖国野球見て、むなしい感動の涙でも流しとけ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 12:35:36 ID:IEAYJ7eP

>159
おまえいかさまプロ野球の野球と国際野球を一緒にするなよ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 13:26:28 ID:mvUBOEPj

>>159
でもそれはチーム数が多いから。
日本の人口はアメリカのくらいだから、ＮＰＢもＭＬＢの半分、１５チームとして考えないと比べられない。
つまりあと３チーム増やすために、拡張ドラフトをやった後のＮＰＢの平均で初めてＭＬＢや３Ａと比べられる。

今ＮＰＢで３チームも増えたら、今の楽天クラスの選手がゴロゴロレギュラーになるから、ＮＰＢの平均はかなり下がるぞ。

>>161
なんでアマとか２軍選手の話がでてくるの？トッププロも参加したシドニーで負けたの忘れたか？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 13:26:34 ID:b3ymBlzx

162はロン理学の勉強をしよう

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 13:27:13 ID:b3ymBlzx

>>164
＞でもそれはチーム数が多いから。
日本の人口はアメリカのくらいだから、ＮＰＢもＭＬＢの半分、１５チームとして考えないと比べられない。
つまりあと３チーム増やすために、拡張ドラフトをやった後のＮＰＢの平均で初めてＭＬＢや３Ａと比べられる。

意味不明

本末転倒してるｗ

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 13:40:57 ID:mvUBOEPj

あ、記入漏れ。
>>164
日本の人口はアメリカの”半分”くらいだから・・・・

>>166
なんで？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 13:43:17 ID:t2zhppXb

>>167
アメリカの人口はほぼ日本の３倍だよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:39:45 ID:tvzi351K

>162 こうゆう基地害が湧くようではこのスレは終わりだな。 >164 おい、シドニーなんてプロは10人も出てねぇぞ。しかもその半分は二軍クラスじゃねぇか。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:40:52 ID:4xqWPeMM

中南米出身の選手が多いから、中南米諸国の人口も合計して・・・・

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 15:45:53 ID:tvzi351K

>162 オーストラリアも日本の社会人チーム(無名)に負けたしたいしたことないな。あとおまえは日本のプロ野球のことイカサマとかほざいているけど、じゃああちらで流行っているクスリはどうなのよ？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 17:27:48 ID:RnZVC/GR

>171
おまえメジャーは規制されてるのしらねえのか？
日本はドーピング野放しだぞ
日本の社会人チームにオーストラリアが負けてたいしたことないって？
どういうことかわからねえのか
それぐらいプロとアマのレベル差が縮まっちまったんだろ
理由は簡単
いかさまプロ野球三種の神器
１ラビットボール２極狭ストライクゾーン３ドーピング野放し
お前ら見て見ぬふりはやめろ
現状認識して改善しねえとまた国際試合でレベル低下を露呈するだけ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 17:31:35 ID:RnZVC/GR

日米野球忘れたのか？それとも見てみぬふりか？
なんでホームラン１本なんだよたこ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 17:37:33 ID:tvzi351K

ああほぼ五分の戦いをした日米野球のことか。おまえホームランが野球のすべてだと思っているだろ？つーかおまえ昨日も必死になっていたな。痛すぎだな、早く氏ねば？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 18:15:32 ID:kv9nwjun

ホームランがすべてだと思っているメジャーヲタ

1985年カージナルス　http://www.baseball-reference.com/leagues/NL_1985.shtml
ホームラン数87本　ナ・リーグ12チーム中11位でリーグ優勝しWシリーズ制覇
盗塁数は314はナ・リーグ1位

単細胞なメジャヲタはこういうチームがまた現われたら「やっぱりメジャーはスゲーな。日本と違って
奥が深いよ。ホームランに頼る野球は良くない。」とか言い出し日本のチームの盗塁数あたりを出してきて
単純に比較しオナニーしだすんだろうね。

イヤダイヤダ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:02:03 ID:gQ6nHsuu

>>172
君はキャプラーやミセリなどの外人がＮＰＢで通用しない理由を環境が合わなかった
とか、チャンスを貰えなかっただけのこととか言うタイプですね。
あとね、そんなにＮＰＢが憎いんだったらここじゃなくてＮＰＢの公式サイト
に直接苦情送ればいいじゃん。まあそんな勇気あるわけないか。
実際君ここでは強気でも、現実では絶対こうゆうこと言えないでしょう？
まあ言えば、言ったで身障扱いされて終わりか。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 19:09:15 ID:gQ6nHsuu

>>172
ちなみにプロとアマのレベル差が縮まったのはそれだけ底辺のレベルが上がってきて
日本の野球全体のレベルが向上してきたんだろ。
＞日本はドーピング野放しだぞ
へぇ～じゃあ証拠みせてよ。アメリカは規制されても使う馬鹿が多いよな。
実際カンセコ氏の発言によればメジャー選手の８５％は使用してるらしいし。
規制しても意味ねぇじゃん。そのわりには日本と試合になると改造人間のくせに苦戦してるしｗ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 22:24:31 ID:2V3pt3ZV

日本は３Aどころかメジャーよりも上。ドーピングや球速水増の“ニセモノ野球”を見せられ本物と
信じ込んで楽しんでいるアメリカ人や日本のメジャーファンとやらは本当に可哀想だね。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 23:35:20 ID:jSNsh5vA

＞日本の社会人チームにオーストラリアが負けてたいしたことないって？
＞どういうことかわからねえのか
＞それぐらいプロとアマのレベル差が縮まっちまったんだろ

すげーアホそうｗ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 00:53:00 ID:wA/rjsJ/

>172 すべて自分の都合の良いほうに解釈する、さすがチョンだなｗ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 01:50:39 ID:2OpAOwF9

>>167
＞なんで？

どこがおかしいか、あんたまじわかんないの？

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 01:54:19 ID:2OpAOwF9

＞ＮＰＢもＭＬＢの半分、１５チームとして考えないと比べられない。
＞ＮＰＢもＭＬＢの半分、１５チームとして考えないと比べられない。
＞ＮＰＢもＭＬＢの半分、１５チームとして考えないと比べられない。
＞ＮＰＢもＭＬＢの半分、１５チームとして考えないと比べられない。

じゃ、ブラジルはドイツの倍の人口なので、
ドイツの人口が二倍のならないと比較できない？

日本人とアメリカ人の能力を比較しているのではないよ
日本の野球とアメリカの野球のレベルを比較してるの！

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 06:06:52 ID:xgq7fiJq

日本のやきぅ最高だぜ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 08:30:54 ID:LjUPzxWH

>>176～>>180
自作自演お疲れっス！！
ＩＤ変えたりして少し賢くなりましたねｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 09:10:37 ID:8nQOZtrb

>182
そもそも平均でくらべるっつうのが乱暴すぎるわけで

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 09:24:11 ID:wA/rjsJ/

>184 君は毎日、毎日必死だねぇｗｗ >185 普通は全体の平均を基準にするだろ。トップ選手ばかり比べても意味ないし。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 14:42:27 ID:cHVYXKUo

ID:xiEyFyqi＝gQ6nHsuu＝OxNcc6Gu
この人は言ってることいかれてるし、妄想激しい変態でしょ。
IDをひたすら変えて自分の無能な考えを必死で正当化しようとしているだけじゃん。
客観的に見て言葉は乱暴だけどID:RnZVC/GRが正しいと思う。
ていうかこの変態さん気持ち悪いね。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 15:03:50 ID:8XToOBjK

>>186
野球選手の平均を基準にできるのか？？？
じゃあちなみに日本に平均選手って誰？どんな選手？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:10:19 ID:wA/rjsJ/

>187 また、メジャーオタの自作自演が始まったしｗｗそんなに自分が正しいと思っているのかねぇ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:12:07 ID:wA/rjsJ/

>188 じゃあ君は何を基準にしたらいいと思ってんの？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:49:51 ID:JlP3YjaX

ID:xiEyFyqi＝gQ6nHsuu＝OxNcc6Gu＝wA/rjsJ/

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 16:53:59 ID:JlP3YjaX

>190
１８８の質問には答えられないのでさらに質問を仕返すしかできない無能ぶり

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:05:31 ID:bWsX9mS0

>>187
ID:4yUSJ8kfって自演自作までして必死だな。ID:RnZVC/GRとかID:JlP3YjaXとか
ID:cHVYXKUoなんて明らかに同一人物だしね。言っていることが同じだし。
そのくせ、自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。
君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし
スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。
だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:23:36 ID:8XToOBjK

>>190
じゃあとかじゃなくてさｗ
俺が聞いてんの！
平均を基準にしてんでしょ？
だからそれは具体的にどういう比較をしてんの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:29:24 ID:8XToOBjK

>>193
規制も検査も無いのはもっと悪いと思うが・・・。
それに裏金を放置してきたマスコミがクスリを取り上げるとは思えないな。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 19:43:53 ID:L55lAr4j

NPBがMLBより上だなんて言ってる野郎は真性の基地外
NPBからMLBに行った全選手の日米での成績を比べてみろよ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 21:53:59 ID:iMELh4GS

プロとアマのレベルの差がないのは確かだと思うよ
何せ昨年までアマで伸び悩んでた久保が神の活躍で松坂以上ｗ
光原だってそんな目だった投手じゃなかったしｗｗ
きっと五輪も社会人選抜だったらまさか豪州に負けることはなかったと思うよｗｗｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:00:03 ID:8XToOBjK

>>197
まあプロとアマじゃ守備力や援護も違うだろうから一概には比べられないだろ。
バットって社会人も木だっけ？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:02:06 ID:iMELh4GS

>>198
もう何年もまえから木ですが何か？
打力に関しては確かにプロと差はあるけど投手はＮＰＢと社会人じゃ
殆どレベルに差がないと思うよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:06:20 ID:8XToOBjK

>>199
同意だが、プロとアマの比較のスレじゃなから話を元に戻すべ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 22:56:58 ID:6QtQh7Ro

日本史上でも有数の選手だった松井カズがメジャーではあのザマ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:10:30 ID:GRpIDXcm

ＮＢＡカンファレンス決勝の視聴率（５月２３日～２９日）

３．７％　ピストンズ対ヒート第１戦
３．８％　ピストンズ対ヒート第２戦
３．４％　ピストンズ対ヒート第３戦

３．４％　スパーズ対サンズ第２戦
２．６％　スパーズ対サンズ第３戦
http://tv.zap2it.com/tveditorial/tve_main/1,1002,272|||cable,00.html

ＮＢＡカンファレンス決勝の序盤戦の全米視聴率は２～３％ですね。
大リーグだとリーグ優勝決定戦で平均視聴率１０％を越えています。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:13:45 ID:8XToOBjK

>>202
大リーグの方のソースは？
それにケーブルテレビの視聴者はそれぞれどんな感じなの？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:19:08 ID:Ec7sswyC

横浜のほらリリーフエース、クルーンだっけ？
１６０キロの剛速球で神のような活躍！
あ　の　投　手　が　向　こ　う　じゃ　マ　イ　ナ　ー　な　わ　け　で
いかに日本のプロ野球よりレベルが上かすぐわかることだよね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:25:46 ID:gVJMobJd

メジャーって編集して各打席の最後の球ばかり連続で見ていくといかに白けた試合内容かが分かるよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:33:48 ID:GRpIDXcm

>>203
大リーグはポストシーズンのプライムタイム平均視聴率はちょうど１０％（ＦＯＸで）

The total 2004 MLB postseason in primetime averaged a 10.0/18 HH rating and share,
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20041028&content_id=907633&vkey=pr_mlb&fext=.jsp

アリーグ優勝決定戦は平均１１．７％。第6戦は１５．６％、第7戦は１９．４％
http://msnbc.msn.com/id/6302228

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:34:12 ID:Q57flM0Z

>>205
わざわざ苦労して面白くないように編集して見なくてもいいだろ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:37:55 ID:Q57flM0Z

>>204
メジャーで好実績を残したスター選手が日本に来て活躍できない例も
あるのだから一人の選手だけを取り上げて比較するのはナンセンス

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:41:22 ID:Ec7sswyC

一人だけ？とはいえないのでは？？
オクスプリングに手も足もでなかったＮＰＢオールスターチーム。。。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:47:40 ID:gVJMobJd

>>207いやいやそうじゃなくて要は各打席の最後の球（打者と投手の勝負を決する球とその結果）に注目しろってことだよ。
編集でもしたらさぞかし分かりやすいだろうなーと。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:50:29 ID:gVJMobJd

>>209メジャオタの口癖は「研究されて活躍してこそ」じゃなかったっけ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:52:15 ID:7CnhJu5+

バース、ブーマーはＮＰＢで3冠王

これ以上MLBとＮＰＢのレベルの差を物語る事実はない

ＮＰＢの2軍選手が韓国で3冠王獲ったってのと同じ

メジャー実績がある選手の場合はロートルかMLB復帰の見込みが
ないやつらばっかりだからNPBでアスリートとしてプレーする
モチベーションが無いんだよ
高額サラリーで契約したあとは適当にやるだけ

ボクサーがｋ－１に出たり相撲取りがプロレスやるみたいなもんだよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:53:55 ID:gVJMobJd

大昔の（ry

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:56:07 ID:Ec7sswyC

>>212
そうなんだよそうなんだよね
モチベーションってのはとてーも大事だと思う

インカビリアもマックもステアーズもメジャー戻って大活躍！！

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:57:12 ID:gVJMobJd

あとプロ野球の１、２軍の差とメジャーと３Aの差は全然違うと思うけど・・・
まあどうしようもなく盲目なのは分かったからいいよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 23:58:00 ID:gVJMobJd

>>214マックしかしらねー

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:05:57 ID:2nwjiAN+

NPBを舐めるなよ、ﾒｼﾞｬｦﾀ！！
特に投手はNPBの圧勝だろ。上原、川上、松坂ならメジャーで20勝できる。
カージナルス、レッドソックスの打線相手に完封しても不思議ではないからな。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:26:27 ID:4gQJ67An

>>214
きっとキャプラーも帰ったら大活躍だろうな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:34:44 ID:/AFktuFj

>214 所詮モチベーションがどうのこうのなんて言い訳に過ぎない。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:39:21 ID:/AFktuFj

>212 外国人選手の全部が全部バースみたいになったわけではないし、失敗した外国人選手のほうが圧倒的に多いだろ。まあメジャーのレベルが高いのは認めるが、明らかに3Aよりなら一枚も二枚も日本のほうが上だろ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 07:10:08 ID:WYPjKuff

モチベーションは大事だよ
昨日松坂に投げかったガトームソン
二軍時代観客6人の戸田球場でMAX135→一軍に上がったとたん150
もう二軍に落ちたくないため必死らしい

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 09:58:23 ID:zwSOARr6

確かにモチベーションは大事。
井川はメジャーでなら活躍するだろう。
阪神にいたら、ずっとやる気ないんだろうな。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 10:58:20 ID:ON3pq4qG

>190
ちと遅いし188でもないけど

選手の平均でくらべるよりもトップチーム同士の比較の方がいいとおもうね
下を見だすと極端に弱いチームが足を引っ張るし

選抜チームで比べるのも面白いとは思うけど、野球はチームで戦うスポーツなんだから
やはりチーム単位でくらべたい

224 ：TS：2005/06/09(木) 11:24:32 ID:v+tKpGLW

あほう。ベースボールと野球を比較してどうすんじゃ。別の競技だろうが。
アメリカのソフトボールチームと高校野球の優勝チームを比較してるようなもんだ。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 11:33:00 ID:iDrkLcI1

>>204
牛島監督がフォームいじったらコントロールが付いて化けた。
恐らく来期以降はメジャーからも引っ張りだこだろう。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:07 ID:cpp3t2Nq

>193
>自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。

不利になってないのに勝手に不利になってると思い込んでるカルト的妄信主義的思考

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで理論展開する無能者。

＞スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。

スピードガンは日米同種。日米のマウンド状況（土の固さや傾斜）やトレーニング理論の違いをまったく考慮しない野球を知らない無能者。

＞実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。

日本の昔（１０年ほど前）の公式球のほうが２００１年のメジャーラビットボールよりも飛ぶという事実を包み隠し、ただ飛ぶボールを使っていたと
間違った印象を読者に与えミスリードして、何が何でも自身の考えを正当化しようとする必死さに乾杯。

＞だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

いまだにドーピング野放しの意味を理解できない無能ぶりを大いに発揮。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:03:13 ID:FvHDDTCD

>>217
何を根拠にｗ
あの野茂でさえ１６勝が最高だぞ。
野茂は日本での実績なら上原や松坂と同クラスかそれ以上だったよな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:03:46 ID:bXWYy0yN

平均で比べるのがなぜ暴論？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:04:01 ID:bXWYy0yN

↑>>185宛

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:18:38 ID:iDrkLcI1

>>227
野茂は全盛期を過ぎてから渡米したから。
佐々木もそうだったでしょ。
でも伊良部は元気な時に行ってダメだった。というか期待通りの活躍は
出来なかった。
その辺りはメジャーのレベルの高さを感じる。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:31:28 ID:jRQDNWPC

>>227
ビル・ガリクソン

　　　　　勝　負　防率
1989年　7　　5　3.65　巨人
1991年　20　9　3.90　タイガース

1989年　勝　負　　防率
斉藤　　20　　6　　1.62
桑　田　17　　9　　2.56　　
槙　原　12　　4　　1.79

メジャーは巨人の4番手先発投手のガリーでも
20勝できるぐらいのレベルだよ。
低レベルのメジャーなら松坂や上原が行ったら20勝から～25勝は堅いでしょう。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:40:55 ID:bXWYy0yN

>>231
ささいなつっこみだが、ガリクソンは5番手だった　コウダが4番手

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:45:54 ID:FvHDDTCD

>>230
野茂は渡米時はまだまだ全盛期だったぞ。不倫野郎と一緒にするな。
>>231
それなら長谷川も石井も藪も２０勝できるはずだなｗ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:50:07 ID:Hk5BUf8D

ま、試しに松坂なり上原なり送ってみれば？
14勝11敗4.84とか悲惨な数字になるからｗｗｗｗ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:50:25 ID:A4tGXWLD

野茂の日本での最終年はしょぼいよ
4年目くらいから勝ちと負けの差がなくなってた
日本ではもう終わった投手とみられてたよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:53:54 ID:bXWYy0yN

>>233
野茂は1995年時、ストレートは遅くなってたよ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 13:54:28 ID:A4tGXWLD

上原がﾒｼﾞｬｰのﾏｳﾝﾄﾞに立てるのは34歳なんだよね
今の制度を変えないとほぼ終わった選手しか行けないよ
石井もヤクルトの最後の2年間はどうってことない投手だった
佐々木もそう

238 ：　：2005/06/09(木) 14:07:16 ID:h/15MmNX

>>237
石井は防御率一位だった

上原は今年には終わってる選手

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:09:03 ID:8nqRzR/f

実際試合をさせたらNPBが勝つだろうけど
各選手個々の能力なら３Ａの方がすごいと思う

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:19:47 ID:bXWYy0yN

俺は逆の印象あるけどな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:44:55 ID:iDrkLcI1

>>231
ガリーは思いの他日本で打たれた。手先の器用な日本人にはあのスライダー
は通用しなかったようだ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 14:49:37 ID:dyemlkWt

>>222今のままではそれは無理。井川はどーみても０２年がピークだったじゃん。
筋肉の付けすぎか何か知らないけど体のキレ（切り返し）が鈍すぎる。で沈み込みが浅い結果体が上向いてるし。
>>225なるほど納得。ストレートばかりいわれるけど、何より１４０㌔後半のフォーク、加えてコントロールもそこそこ。
あれでメジャーで活躍できないわけないと思ってた。ただ防御率を見て見るとそれほど抜けてない。波があるのかな？
>>227野茂はメジャー２年目に致命的な怪我したからだろ。そもそも元々コントロールもなくて少ない球種で勝負する完全に力で押すタイプ
なわけだからメジャーにいった時点で完全に折り返し地点曲がってるだろ。
>>234送ってみればってお前何様だよ？キモ過ぎ。ネットで自我が肥大するってのの典型的な例だな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 15:24:12 ID:ATCxh//D

日本プロ野球

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 15:33:09 ID:/AFktuFj

>162>226 本物の基地害って始めてみたよ。わざわざIDまで変えて自分の意見を褒めているし。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 15:37:02 ID:+cymOo0b

>>234
14-11,4.84
悪くないじゃん

試しにMLB最弱かAAA最強と日本一チームを対戦させてほしい

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 19:43:18 ID:RYXC1Z4n

日本選抜ならともかく、日本一チームとAAA最強なら断然後者有利。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 23:47:08 ID:dyemlkWt

何か根拠のない必死なレスが続いてるようだけど
肝心のMLBのよさについて語る人がいないですね。
MLBってどういうところが面白いんですか？私にはそれが分からんのです。
私をMLBファンにしてやって下さい。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:07:54 ID:dyemlkWt

メジャーからステロイドや球速　表示　をとったら何が残るんだ？
レベル云々別にしてすげーＰでも出てない限り見てて全然面白くないんだが・・
真ん中見逃したかと思うとボール球振ったり、０スト２ボールから難しい球を打ってゲッツーとか
あいつら何考えてるか分からないんだよ。ホームランばっかでベースの意味ねーし。
初球はストレートってのも馬鹿じゃないかと。そういうのがまかり通ってる時点で何も考えずにリードしてることが分かるｗ
で馬鹿がそういうのを「力対力」とかいって持ち上げるのがまたウザイｗ
別のスレで「NPBファンがメジャー面白くないっていうのは日の丸がどーたら」っていってるやつがいるが
多くの野球ファンがNPBの方が面白いっていうのは上記のような理由でプロスポーツの存在意義ともいえる感情移入ができないことにあると思う。
つーか日の丸どーたらで人気とってるのはむしろメジャーの方だろ。メジャーから日本人選手とったら視聴率いくらになるんだ？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 00:12:05 ID:eggdqCTr

>246 そんな、根拠のない自信はどっから来るのだろう･･･

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:24:34 ID:OiuIHtF9

>>247
＞肝心のMLB

スレタイ嫁

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 12:37:13 ID:g4UL8HbU

>>242
しかし野茂はメジャーで紆余曲折有りながらも１０年持ったよね。
日米合わせて１５年プレーしている。
もし日本だけでプレーしてたらこんなに持たなかったと思う。
１０年持ったかどうかだったと思う。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:27:50 ID:4xGiPqnA

>>248
完全にお前のイメージを語ってるだけだなｗ
というか、メジャーのことを書き込むスレじゃねーよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 13:30:08 ID:p489Rqsy

ストライクゾーンをメジャーに合わせて試合をするんじゃフェアーじゃないな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 14:18:02 ID:8y9+NUUn

メジャーの審判ってとんでもなく下手だな。ストライク・ボールの判定だけでなく他の
ジャッチについてもそう、。イチロー1人だけで去年までのメジャー４年間で知っている限りで
４回もヒットをアウトかファールに誤審されてしまっているよ。

しかしメジャヲタとやらはマーティー・キーナートの本あたりに感化されて
「日本には審判の学校が無いからメジャーのように審判のレベルが高くない。メジャーの
審判はメジャーの選手と同じようにA級,AA級、AAA級と昇格していって選び抜かれて
勝ち残ってきた精鋭達、　競争のない日本の審判のレベルは低い。だから日本にも審判の
学校を作るべきだ」という意見を頷きながら聞いてそうだな。

また新人選手には球審の判定がやたら厳しいとかいう慣わしや
審判以外では大量得点差で勝ってるチームはカウント0－3から打者は次に
きたストライクゾーンに置きに来たストライクを振ったら「弱者に鞭を打つ行為」と見なされ
報復を受けるとか
大量得点差で盗塁しても盗塁の記録がつかない

という考えも普通に考えれば馬鹿げている。

しかしメジャヲタとやらはそれをありがたがって思考停止状態で受け入れているんだろう。

まるで新興宗教、本当に可哀想な奴らだ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 17:32:35 ID:eggdqCTr

伊良部が通用しなかったふうに書かれてるけど二年目以降は普通に活躍してたぞ。二年連続二桁勝利とかしてるし。今までメジャーに行った日本人ピッチャーはほとんど通用してるぞ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 20:02:17 ID:jLS6v2Su

>>254
俺はメジャオタだがMLBにおける主審のジャッジや、大量得点差時は云々といった不文律は
確かに好ましからざるものと考えている。
まあ主審のジャッジについては日米どっこいどっこいなのかも知れないけど（？）。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 02:57:11 ID:60jTmTvL

松井カズオのメジャーでの体たらくを見れば日本とメジャーリーグに越えられないほどの差があるのは自明。日本史上屈指の選手が全盛期なのにメジャーであのザマだぞ？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 04:41:41 ID:5DYfcmzX

投手に関してはかなり通用してるんだろうな
野茂、佐々木はすでにピークを過ぎた時点で向こうにいってそこそこの成績だからな
まあ長谷川も行く前の年のピッチングは怪我のせいか１２０キロちょっとしか
スピードなかったから、モチベーションの違いもあるんだろうが。。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 05:56:36 ID:V2QufHB5

６月９日に行われたＮＢＡ決勝の第１戦の視聴率は6.0%でした。

ＮＢＡ決勝第１戦の視聴率は　６・０％
ＮＢＡ決勝第１戦の視聴率は　６・０％
ＮＢＡ決勝第１戦の視聴率は　６・０％

Game 1 of the NBA Finals between the San Antonio Spurs and Detroit Pistons averaged 6.0/11 for ABC
http://tv.zap2it.com/tveditorial/tve_main/1,1002,272%7c95759%7c1%7c,00.html

参考視聴率（2004年大リーグ）

ワールドシリーズ第１戦　　　１３．７％
ワールドシリーズ第２戦　　　１５．９％
ワールドシリーズ第３戦　　　１５．７％
ワールドシリーズ第４戦　　　１８．２％

アメリカでも大リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＢＡ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 10:50:32 ID:peQeqydM

デビルレイズの外野守備ひどいな
イチローならあの三塁打のあたり２つともとってただろ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 12:01:59 ID:i+/SHCvw

カブレラだって、日本プロ野球の選手だからな。
メジャーならともかく、ＡＡＡよりは日本プロ野球のほうが上に決まっておろう
ＡＡＡ最強ランクの選手が何人もいるんだぜ。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 12:39:35 ID:r0vnKKSo

そういや、3Aでは神だったﾘｸﾞｽやウィットがいつのまにか消えたな。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 12:45:14 ID:r0vnKKSo

ディアーや大家らの日本でたいしたことのないやつらが活躍した世界だし、越えられないほど壁があるとは言い過ぎだな。実際にはそんなに大差がないと思うな。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 13:11:14 ID:pyqPmJwb

>>263
大家みたいな例外を持ち出すな。
日本のトップ級の選手達が日本時代よりも確実に成績を落としていることだけは確かだが。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 16:06:15 ID:53sr4cgY

例外・・つーか、
大家がもし日本に復帰したとして、、あの日米野球のピッチングを見る限り
とても松坂とか黒田とか上原級の活躍をするとも思えんのだが。。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 17:17:26 ID:pyqPmJwb

>>265
日米野球なんて単なる親善試合だろｗ参考になるかよｗ
それ言ったらペドロ・マルチネスだって日米野球じゃ結果出てないぞ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 17:23:20 ID:ez1xj+Jp

結果じゃなくて、未調整でもそれなりの迫力って感じるもんじゃんか？
以前ハーシュが日本来たときも、田村にＨＲ打たれたがマウンドさばきとか
変化球の切れとか、凄いって感じたもんだけどな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 19:00:15 ID:KPNgBBiO

>>267
迫力なんて先入観が生み出す完全なイメージだろ。
同じパフォーマンスだったとしても、選手がクレメンスだったら迫力あったって言うんだろ？どうせ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 19:47:39 ID:JO6ahXlz

>>255
普通に活躍してたら普通にワールドシリーズで投げさしてもらえたがな。
あと、野村・小宮山とかもダメダメだったし。
まだまだピーク過ぎてないはずの石井も不安定杉だし。
その他はよくやった、さすがと思う。
ただ、プレイオフで活躍したのが佐々木・吉井だけってのが寂しい。

>>254
新興じゃなく、古くからの信仰もあるだろw
なぜ今時ビデオジャッジ導入せんのか、理解できん、保守杉。
白黒逆転放置プレイはいくない。

まあ、大差で盗塁スルーはしゃあないかと。相手の肩とガチしてなんぼだろ、盗塁は。

>>259
地味地味対決だからな。
イチローかいつかwsに出たとして、nbafでのジノビリ並みの超活躍ができるもんかなと思ったりした。

>>246
やはり、そんなもんか・・・、俺のはかない希望が・・・。
せめて二度でいいから(ホームアウェイで)対戦してほしいよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 20:28:52 ID:FhQRUlFM

>>268
はあ？どうせって・・オマエこそ先入観丸出しじゃんｗ
つーかクレメンスはいるだけで次元が違うスーパースターじゃん。比べるのはおかしいだろ？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:09:19 ID:s5QBMrx6

>>264
メジャヲタお得意の言い訳キターｗｗｗｗｗｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 22:29:54 ID:s5QBMrx6

メジャヲタの特徴ｗ

言い訳、捏造、自演自作、中傷発言、逃走が大得意ｗ
彼らにとればドーピング、スピードガン水増し、ボールに細工は無問題で
ラビットはイカサマらしい。
困った時には必ずオーストラリア戦のことを持ち出す。
sageの仕方を知らない。
ＮＰＢを異常なほど目の敵にしている。
個人で比較しても意味ない、大家は例外とか言うクセに、バースや３Ａでたいした
ことの無いラロッカが活躍できたから３Ａ＞ＮＰＢだと平気で言う。
自分に都合の良い考え方しかできない。
彼らは日本に来て活躍しなかった多くの外人達を環境が合わなかった、モチベーション
が低かったなどあれこれ理由をつけて必死に擁護している。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 00:29:48 ID:fJfeeVei

274 ：感想：2005/06/12(日) 00:30:40 ID:fJfeeVei

275 ：訂正：2005/06/12(日) 00:31:54 ID:fJfeeVei

MLB→アメリカ野球

ｗｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 09:06:42 ID:ag5S0YrM

大家は日本に居続けても大成してただろう。
二軍で防御率トップ取ったり、横浜の超有望株だったよ。
何で横浜が手放したのかわからないくらい。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 10:05:51 ID:z8WjBN5R

日本がプロオンリーのメンバーでキューバナショナルと戦って今までの戦績は
２勝２敗１引き分けと互角
で、そのキューバはシドニーで３Ａのアメリカに惨敗、ゆえに
　∴日本は３Ａよりレベルが低い
どうだ鋭い分析だろｗ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 12:15:39 ID:qudGZ5cL

>>277
プロは短期間で２勝もしてるのは凄い。

メジャーって言っても世界選抜みたいな物だから比較する事自体が本当は
おかしいんだけれどね。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 12:45:04 ID:4+VFqYCq

>>278
このスレではメジャーは比較対象じゃありません。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 14:44:15 ID:KAttEfRM

野球界は危機である。
野球のルールを知らない子供が増え、「試合時間が長い」と若者から敬遠されている。
日本はたまにしか国際試合がないため、サッカーのようにミーハーを獲得できない。
たまにあっても、日米野球ぐらいだ。
シーズンが大切なのでIBAFワールドカップにはプロを派遣しないから盛り上がらない。
また、国際試合にメジャーリーガーは出ないからつまらない。
そして悲しいかな、統一された組織がない日本の野球界。プロとアマは対立している。
高校球児の憧れ　夏の甲子園では、真夏の連投で好投手が肩を壊す破目に。
日本のプロ野球には地域密着という概念がないため、埼玉のライオンズが札幌を準本拠地にしようとしたことも。
マスコミも問題である。
最下位チームの打線を、「史上最強打線」とTVで放送する不思議さ。
そして異常なほどの○嶋賛美。（２０代にはまったく興味がない）
ボールの問題もあり、使用球が統一されていない。
日本や韓国でいくらシーズンホームラン記録をつくっても、その国が使用するボールによって飛距離が違うので
いまいち信用できる記録ではない。　ボールの統一は重要な課題だ。

野球は、もうルールを変えなければダメなのではないだろうか？
フォアボール制度を変更し、３ボールで出塁できるようにする。
ピッチャーが１つ三振を奪うたびに、そのピッチャーのチームに１点与えられる。
ピッチャー交代時の投球練習数は２球まで。（時間短縮）
こうすれば、野球はもっとおもしろくなるかもしれない。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 14:52:39 ID:LAk8j4Gn

長レススレ違いいいかげんにしろ！>>280

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 15:24:25 ID:4+VFqYCq

同意できる部分も多いが（特に前半部分）、激しくスレ違い。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 15:30:19 ID:LAk8j4Gn

つか、プロ野球板にも貼ってあるし単なるコピペ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 17:21:56 ID:0fsBeuOY

>>279
だって３Ａと比べても名だたる専門家達によれば実力差はＮＰＢ＞＞＞＞＞３Ａ
で決定なんだし、必然的に次はメジャーって思うじゃん？
しかしＮＰＢが３Ａより弱いって２ｃｈでしか聞いたこと無いな～ｗｗ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 17:29:02 ID:pwmIZA+w

>>284
名だたる専門家って誰だよ？
ま、マジレスすると俺もいくら何でもマイナーよりは日本のプロは
上じゃないかと思ってるが。あ、俺はメジャー派の人間ね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 17:45:56 ID:0fsBeuOY

>>285
バレンタイン、イチロー、松井秀、張本、星野などの解説者・・・・
一応そのスジでは専門家だろ？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:45:51 ID:4+VFqYCq

そもそも論として、何を持って優劣を判断するのかがわからない。
毎年選抜チーム同士でガチンコ勝負してくれるとわかりやすいんだが・・・。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 18:53:26 ID:yv/rMZTj

>287 日米野球でさえ、なかなか客も視聴率もとれないのに3A呼んでもメリットが何もないし、試合観たいと思う客もほとんどいないからやる意味ないしな。一応商売なんだし。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 19:16:11 ID:dQHr7Pbm

>>288
野球しか娯楽がないような向こうの田舎で試しに開催汁。
選抜じゃなく、ちゃんとした王者同士のマッチうpで。

>>280
>史上最強打線
ホームランのみを異常なまでに追求する意識、扇風機の回転力、詐欺レベルが最強

290 ：287：2005/06/12(日) 19:23:37 ID:4+VFqYCq

>>288
比較するにはわかりやすいって話だよ。それだけ。
メリットとかいうマジな話じゃなくてさ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 19:36:47 ID:FAsBGfCZ

　　　　∧＿∧　　　　　横浜人たちが喜ぶのする考えに
|￣￣（　´∀｀）￣|　　　競技(景気)前日寝ることを成すことができなかった.
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　＼　　　　　　　＼
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　セパ交流戦　横浜×オリックス　横浜スタジアム　観衆２２６０

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　／|￣|￣|￣|￣|￣|￣|￣| （´∀｀）
　　　　　　 /二 Bっ　　　　.／|￣|￣|￣|￣（´∀｀）￣|￣|￣|￣
　　　　　　（三　　）　　　　|三三三|三三三|三三三|三三三|三三
　　　　　　/⌒ヽノ
　　　　　　i三　∪　　　そのまま笑ってしまった. 胸が崩れるようだった.
　　　　　 |三　|
　　　　　　(/~∪

横浜・オリックス戦：観客数今季両リーグ最少２２６０人
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20050611k0000m050093000c.html
プロ野球でも無観客試合？　
http://www.asahi.com/sports/update/0610/149.html
球場の様子
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/111839671000.jpg

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/12(日) 23:50:16 ID:qXsdMdDh

>>287
あんまりガチンコ勝負するのもどうかと・・
下手するとまたオーストラリア戦みたいにはっきり結果出ちまうまらなｗｗｗ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 01:38:36 ID:KeKiubvr

実際アメリカはアテネで日本より悲惨だったしｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:42:55 ID:oD2Ev7K6

3Aとプロ野球は五分だろうな
日本人解説者がメジャーとのレベル差がほとんどないと言うのは
日本人のトップレベルがメジャーへ流出するのを防ぎたいだけで
ハッタリ言って国内洗脳しようとしてるだけだもんな
そんなハッタリを真に受ける単細胞じゃないからアメリカに渡ってるけどね
実際は３Aとどっこいどっこいのプロ野球って寂しすぎるな
メジャーで通用しなくなった佐々木が年俸いくらで帰ってきたっけ？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 13:55:21 ID:KeKiubvr

>294 言い訳乙ｗｗ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 16:32:41 ID:mCeojNr4

>294
妥当だな。張本とか異様なほどに強調するからな。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 17:13:50 ID:mCeojNr4

このスレに常駐する盲目愛国主義者の無能ぶりを論破することで明らかにしたレス紹介
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:07 ID:cpp3t2Nq
>193
>自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。

不利になってないのに勝手に不利になってると思い込んでるカルト的妄信主義的思考

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで理論展開する無能者。

＞スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。

スピードガンは日米同種。日米のマウンド状況（土の固さや傾斜）やトレーニング理論の違いをまったく考慮しない野球を知らない無能者。

＞実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。

日本の昔（１０年ほど前）の公式球のほうが２００１年のメジャーラビットボールよりも飛ぶという事実を包み隠し、ただ飛ぶボールを使っていたと
間違った印象を読者に与えミスリードして、何が何でも自身の考えを正当化しようとする必死さに乾杯。

＞だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

いまだにドーピング野放しの意味を理解できない無能ぶりを大いに発揮。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 20:59:36 ID:4pCiLbsU

AAAのトップ選手は並レベルのメジャーより実力あるやつもいるよ。
AAとかでもメジャーで通用するぐらいのやつはいることはいる。特にピッチャー。バッターは厳しい。
でも、よっぽどのチーム事情がない限り、シーズン中いい成績残してもAAの選手がメジャーに上がることは少ない。
例え実力がメジャーである程度はやれるレベルに達しててもね。September call-upとかは例外だけど。
特に各チームのトッププロスペクトとかにはそういう傾向がある。

MLBとかあんま詳しくない人はここら辺のとこ分かってないから、AAとかAAAのレベル図り間違ってる気がする。
まあ、平均の話で言うとNPB>AAAだと思うけどね。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 00:51:19 ID:9I4FI2ws

>>295言い訳→妄想

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:27:43 ID:AiRJtG9g

>299
現実逃避

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:33:37 ID:AiRJtG9g

このスレに常駐する盲目愛国主義者の無能ぶりを論破することで明らかにしたレス紹介
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:07 ID:cpp3t2Nq
>193
>自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。

不利になってないのに勝手に不利になってると思い込んでるカルト的妄信主義的思考

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで論理展開する無能者。

＞スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。

スピードガンは日米同種。日米のマウンド状況（土の固さや傾斜）やトレーニング理論の違いをまったく考慮しない野球を知らない無能者。

＞実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。

日本の昔（１０年ほど前）の公式球のほうが２００１年のメジャーラビットボールよりも飛ぶという事実を包み隠し、ただ飛ぶボールを使っていたと
間違った印象を読者に与えミスリードして、何が何でも自身の考えを正当化しようとする必死さに乾杯。

＞だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

いまだにドーピング野放しの意味を理解できない無能ぶりを大いに発揮。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:16:17 ID:PJHophfX

メジャーと言っても世界選抜みたいな物だから比較する事がそもそもおかしい。
３Ａはその世界選抜の二軍みたいな物だし。
世界選抜の二軍と一国のナショナルチームと比較しても仕方ないと思うよ。
どうせならタフィーやカブレラやラミレス、そしてクルーンとか日本の外国人
選手も入れて比較すれば筋が通るかも。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:17:10 ID:PJHophfX

バティスタやズレータもね（ｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:33:28 ID:LYiLeSwD

クルーンですら、3Aって事は日本は、その下ぐらいじゃん！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:40:46 ID:zWzuaDOL

毎年野手が平均して
日本からメジャーに一人行って、メジャーから日本に１５人来るんじゃ、
そりゃ外国人でいい成績出すやつ多いよね
だめなやつは名前が出ずに消えていくだけだし
一人対15人では比較が難しいし比較するのにフェアーじゃないな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 14:51:44 ID:zWzuaDOL

日本の二軍の選手に一軍で外国人並みにチャンス与えたら成功する選手けっこういるんじゃない。
外国人もメジャーで十分なチャンスを与えられてなかっただろうし。
もし二軍の選手が一軍で多くのチャンスをもらって
活躍する選手が以外といれば､二軍は一軍よりレベルが高いということになる。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 15:43:16 ID:snMNNy/j

だってよ。。日本にいる外国人選抜チーム、つまりマイナー選抜と
ＮＰＢの選抜チームが戦ってみな？まっいないポジションは考えないにしても
ほとんど互角の勝負つーか外人チームのほうが強そうだけどなｗ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 15:59:53 ID:PJHophfX

マイナーリーグは選手育成に関しては日本よりも劣るというかずさんだと聞く。
中には小学生に教えるような事も出来ない選手もいるというから驚く。
そんな選手が日本で技術を学んで大成するとしたらＮＰＢも強ち捨てた物でも
無いだろう。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:04:03 ID:F1A/MYJe

ＮＰＢでプレイしている外国人選手は日本プロ野球の選手ですよ？
そしてＡＡＡのノリやペタはアメリカ人ではありませんが、ちゃんとＡＡＡの
選手です。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:08:29 ID:zWzuaDOL

その通り
最近ではソリアーノ､ジョンソン
昔ならフィルダ－｡ガリクソン
フィルダーなんて向こうに帰ってから大爆発してベーブルース以来の
2年連続ホームランと打点の2冠王
ガリクソンも日本ではもうひとつだったが､帰ってから20勝で最多勝
そんなにレベルの差があるなら日本で子供扱いしろよ
ミセリやキャプラ－のいいわけは聞き飽きたぞ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:10:48 ID:zWzuaDOL

ここ数年でもヂィンゴ、コックス、バチィスタ
日本では打てないって泣いて帰って行ったやつもいてるぞ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:13:01 ID:bcMxKu+F

>305
毎年、MLBから１５人も日本に来てたなんて初耳ｗ

そもそも日本から出る選手は一流、超一流の選手。
一方、向こうから来るやつはマイナーもしくは１軍定着が無理なやつ。(バティスタを一流とか言うなよｗ)

まともな比較したいなら日本から１流選手が１５人行き、向こうから１流選手が１５人来ると仮定しないと。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:15:44 ID:snMNNy/j

だからね、外人枠なんてのがアンフェアーなんだよ
例えばロッテのパスクチなんて昨年３Ａでいい成績だし圧倒的な長打力があるのに
ファームに置かれてるんだから可哀相だよな。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:17:57 ID:bcMxKu+F

>>311
そういうやつらをさもメジャーの代表みたいに行ってる時点でメジャーオンチだよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:18:01 ID:uPj2j/uM

>>311
泣いては帰ってないってｗ
ディンゴは元々やる気なかったし

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:22:51 ID:zWzuaDOL

最多勝は1流じゃないのか
こりゃ驚いた

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:24:10 ID:uPj2j/uM

>>316
最多勝って誰？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:25:19 ID:zWzuaDOL

なら新庄は2流半で田口は3流じゃないか
松井ｶｽﾞｵも打撃部門ﾉﾝﾀｲﾄﾙで2流
松井とｲﾁﾛｰだけじゃん日本から行った一流以上は

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:25:57 ID:zWzuaDOL

中村は昨年カスだよ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:26:36 ID:PJHophfX

>>312
８５年にメジャーのストでミッチェルやフランコ、マックと優秀な選手が
来た事があったが成績自体はずば抜けて凄いといった感じでも無かった。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:26:48 ID:zWzuaDOL

通算25勝ぐらいしたﾏｯｸ鈴木はどうしたんだよ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:27:41 ID:uPj2j/uM

>>318
新庄、田口、カズヲは
日本で1～1.5流、メジャーで３流クラス

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:29:47 ID:zWzuaDOL

懐かしいね
ミッチェルは２年連続打率最下位でくびになったけど
マックは巨人でﾚｷﾞｭﾗｰ獲得した
ﾌﾗﾝｺは覚えてないな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:31:19 ID:snMNNy/j

大家は日本で一流だったかな？ｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:31:27 ID:zWzuaDOL

ノンタイトルは1流と言わないんじゃなかったっけ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:31:33 ID:uPj2j/uM

ハウエルとかホージーとか
日本で本塁打王とった選手も
向こうではたいしたことないだろ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:32:48 ID:TznwcLi2

神宮限定

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:32:58 ID:bcMxKu+F

>>318
>なら新庄は2流半で田口は3流じゃないか
松井ｶｽﾞｵも打撃部門ﾉﾝﾀｲﾄﾙで2流
松井とｲﾁﾛｰだけじゃん日本から行った一流以上は

あのさ、反論するためにむちゃくちゃな自分なりの１流基準作んないでよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:34:37 ID:uPj2j/uM

>>327
空調からくりドームよりはHR出にくいだろうよ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:35:29 ID:PJHophfX

>>326
狭い球場では技巧派がスラッガーに化ける。
昨今は広島のシーツなんていい例だろう。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:35:49 ID:zWzuaDOL

ホージ－ホームラン王とってないよ
最初の11試合で10本打って凄いと言われたけど
結局20本台だった
内角のシュートからっきし打てないのばれてだめになった

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:37:08 ID:uPj2j/uM

日本に狭くない球場なんてあるのか？ｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:37:22 ID:PJHophfX

>>328
メジャーは守備力の評価が日本よりも高い。日本ではまだ評価の中心が
ホームラン中心なのだろう。
日本に来る外国人選手はよくそれをぼやいている。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:38:26 ID:uPj2j/uM

>>331
取ってるって
ttp://park10.wakwak.com/~ballpark/year/hr_kg2.htm

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:39:22 ID:PJHophfX

>>331
王冠被って場内を一周したの覚えてるよ。（ｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:40:26 ID:bcMxKu+F

>>331
あなたメジャーとかあんま知らないで、日本に来る外国人選手でメジャーやらマイナーやらの実力語ってるでしょ？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:41:08 ID:zWzuaDOL

日本はリーグが6ﾁｰﾑ､ﾒｼﾞｬｰが約15ﾁｰﾑ
野手で一流がﾁｰﾑに2名いるならその2名に入ってたら1流だな
少なくとも田口､新庄､昨年の数字から中村は1流とは絶対言わない
カズオでもｶﾌﾞﾚﾗ､和田の次でﾁｰﾑ3番だな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:45:17 ID:TznwcLi2

>>329
PF見るに、神宮は広島の次にホームランで安い球場です in　セリーグ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:56:25 ID:bcMxKu+F

>>337
メジャーに今まで行ったなかで一流はイチローと松井秀だけで、現在の日本プロ野球には野手だけで約２４人一流がいる感じなの？

ね？　感情に任せて適当にレスしていくと矛盾していくんだよ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 16:58:55 ID:PJHophfX

長谷川なんて今でこメジャーそ活躍してるけど一年目は苦労してたな。
助っ人外人ならクビになってもおかしくない成績だった。
適材適所で適者が生存出来る環境はもしかしたら日本よりもメジャーの
方が有るかも知れない。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:19:50 ID:77lzH8Q9

野球界は危機である。
野球のルールを知らない子供が増え、「試合時間が長い」と若者から敬遠されている。
日本はたまにしか国際試合がないため、サッカーのようにミーハーを獲得できない。
たまにあっても、日米野球ぐらいだ。
シーズンが大切なのでIBAFワールドカップにはプロを派遣しないから盛り上がらない。
また、国際試合にメジャーリーガーは出ないからつまらない。
そして悲しいかな、統一された組織がない日本の野球界。プロとアマは対立している。
高校球児の憧れ　夏の甲子園では、真夏の連投で好投手が肩を壊す破目に。
日本のプロ野球には地域密着という概念がないため、埼玉のライオンズが札幌を準本拠地にしようとしたことも。
マスコミも問題である。
最下位チームの打線を、「史上最強打線」とTVで放送する不思議さ。
そして異常なほどの○嶋賛美。（２０代にはまったく興味がない）
ボールの問題もあり、使用球が統一されていない。
日本や韓国でいくらシーズンホームラン記録をつくっても、その国が使用するボールによって飛距離が違うので
いまいち信用できる記録ではない。　ボールの統一は重要な課題だ。

野球は、もうルールを変えなければダメなのではないだろうか？
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁できる。
・　２ストライク後のファウルボールは、三振となり、アウトとなる。
・　ピッチャー交代時の投球練習数は２球まで。
こうすれば、野球はもっとおもしろくなるかもしれない。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 17:42:31 ID:TznwcLi2

>>341
改行しろ　読みにくい

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:02:33 ID:Inovkhqj

ID:4yUSJ8kf=cpp3t2Nqみたいな基地外がいる時点でメジャヲタの質を疑う。
まったく説明できてなくてただ自分の感情でもの書いているだけだし。
あと、いい加減妄想や言い訳はやめろよな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:06:50 ID:Inovkhqj

>>312
柏田、田口、大家、木田らは日本では一流だったかな？
あまり適当なことは書かない方がいいよｗｗｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 20:20:11 ID:TznwcLi2

マホームズ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:39:16 ID:9I4FI2ws

>>333アレックスがきたときのスポナビかなんかの記事を鵜呑みにしたんだな・・・
まさかあんなの真に受ける奴がいるとは

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 23:52:31 ID:6HeQ8+Vw

>>344
木田は球の速さだけなら日本でトップクラスだったぞ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 00:14:07 ID:V4qL6Y0F

>>300ん？現時逃避って俺が？↓これを妄想っていっただけなんだが・・・

＞日本人解説者がメジャーとのレベル差がほとんどないと言うのは
＞日本人のトップレベルがメジャーへ流出するのを防ぎたいだけで
＞ハッタリ言って国内洗脳しようとしてるだけだもんな

まあ朝から晩まで同じコピペをせっせと貼り続けてる時点でお前も相当痛い奴なのは分かるがｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 00:16:57 ID:V4qL6Y0F

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/13(月) 12:42:55 ID:oD2Ev7K6
3Aとプロ野球は五分だろうな
日本人解説者がメジャーとのレベル差がほとんどないと言うのは
日本人のトップレベルがメジャーへ流出するのを防ぎたいだけで
ハッタリ言って国内洗脳しようとしてるだけだもんな
そんなハッタリを真に受ける単細胞じゃないからアメリカに渡ってるけどね
実際は３Aとどっこいどっこいのプロ野球って寂しすぎるな
メジャーで通用しなくなった佐々木が年俸いくらで帰ってきたっけ？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 12:27:57 ID:4iA7f8VW

>>347
巨人時代初期はね　157km/h出したことも

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 13:23:27 ID:cwiVCBGl

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/14(火) 12:33:37 ID:AiRJtG9g
このスレに常駐する盲目愛国主義者の無能ぶりを論破することで明らかにしたレス紹介
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:07 ID:cpp3t2Nq
>193
>自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。

不利になってないのに勝手に不利になってると思い込んでるカルト的妄信主義的思考

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで論理展開する無能者。

＞スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。

スピードガンは日米同種。日米のマウンド状況（土の固さや傾斜）やトレーニング理論の違いをまったく考慮しない野球を知らない無能者。

＞実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。

日本の昔（１０年ほど前）の公式球のほうが２００１年のメジャーラビットボールよりも飛ぶという事実を包み隠し、ただ飛ぶボールを使っていたと
間違った印象を読者に与えミスリードして、何が何でも自身の考えを正当化しようとする必死さに乾杯。

＞だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

いまだにドーピング野放しの意味を理解できない無能ぶりを大いに発揮。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:03:32 ID:yPuHkBFJ

>>346
スポナビは分からないけどホーナーがぼやいてた。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:08:49 ID:ip/1oF4j

メジャーが守備に対する評価が高いってさｗ
それは程度の差を考慮しないと。。
メジャーで守備の人と言われてるＯスミスとかオルドネスあたりだって
日本にくれば最低３割ＨＲは２～３０本くらいは打てるだろうに

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:23:12 ID:yPuHkBFJ

フリオ・フランコなんかはそんなにホームラン打ってなかった感も。
球場も広くなると日本でもそうポカスカ打てないと思う。
シーツなんかは広島だったから２０本も打てたと思う。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:29:09 ID:9SZ6L1sz

日本はそもそもドーピング検査してないんだから、わざわざ取り上げないだろ。
それにいまなんかぴりぴりしてるし野球に不利なことは取り上げないって。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:32:23 ID:9SZ6L1sz

メジャーよりレベル高い！日本万歳！とか見てるとなんかむなしくなるな
松井ＨＲやっと5本目だよ・・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:35:15 ID:9SZ6L1sz

>>286
全部日本の身内じゃん・・・
そりゃあ素直に日本弱いとは言わないって、視聴者がなえるし抗議がくる。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:07:05 ID:9bz/gyUP

メジャーと3Aってレベルも環境もかなり差があるんだろ？
もしNPBが3Aより下なら、あそこまで日本人が3A経由せずにMLBで活躍できるわけないだろ。
3Aならイチロー普通に4割打てそうな気がする。

359 ：TS：2005/06/15(水) 15:07:45 ID:YZkp+Qtf

3-0（日本では0-3）から打って凡打した選手に対し：
野球解説者→何でこのカウントから打つのか理解に苦しむ
ベースボールコメンテーター→この選手の積極性が好きだ

接戦の時に大事なこと：
野球解説者→ミスをしないことですね
ベースボールコメンテーター→Big Playが欲しい

単に解説の問題ではなく底流にある考え方が全く違う。これでも野球とベースボール
が同じスポーツだと言えるのか。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:10:20 ID:9SZ6L1sz

>>358
イチロー以外の選手は？

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:29:41 ID:ip/1oF4j

野球とベースボールは違うだろ
そもそもボールが、これが同じ球技？って思うくらい違う

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:39:21 ID:9bz/gyUP

>>360
あの新庄でも3割打ってたような気がする。
田口もなんだかんだ言っても3Aに埋もれることなくメジャーに這い上がってくるし。
ノリも下では打ちまくってるよね。
マイナーは練習環境も劣悪だと思うし３A＞NPBということは無いと思う。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:39:36 ID:/CTKUH03

>>360
３Ａは衰えて日本では並以下の選手になったノリでさえ神級に打てるレベル。
日本の２軍でさえたいしたことのなかった大家や養父が完全試合やノーノーやるレベル
イチローなら４割どころか５割打てるし、松坂なら防御率０点台、３０勝できる。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:46:02 ID:9SZ6L1sz

>>363
のりが並以下？じゃあ、なんで日本代表の4番打ってるの？
最後はそりゃあ一流ではない数字だったけど
間違いなく日本トップレベルの成績だろ。
それに大家や養父が日本にいたときは若干20そこそこだった。
成長したんだろ。
あと、都合の悪い選手はまったくノータッチだねｗ
そっちのほうが多いのに

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:46:33 ID:/CTKUH03

>>357
以前うるぐすに出たメジャーのスカウトも日本のレベルは３ＡとＭＬＢ中間って言っていたぞ。
長谷川もそう言っているわけだし。
３Ａ＞ＮＰＢは所詮一部のメジャオタの妄想にすぎない。
てゆーか本当はあんたらだって３Ａは日本より弱いって認めていて、ただ
３Ａのほうが強いっていえば通だと思われるからそう言っているだけだろ？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:53:18 ID:9SZ6L1sz

>>365
日本のテレビに向かって
日本のプロ野球は3Ａ以下の弱小リーグだ。なんていうほど馬鹿じゃない
日本の市場狙ってるからな。
通とか意味不明。なにが？

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:17:44 ID:yPuHkBFJ

ハングリーさではＮＰＢの二軍選手も３Ａの選手には到底適わないだろう。
闘争心の差が後の差になって表れるのだろう。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:24:59 ID:9bz/gyUP

>>366
おまいの言う日本市場って金のことか？
サッカーじゃあるまいし。相手はアメリカだぞ。
純粋に戦力を求めて日本の市場（金じゃなくて選手）に調査しにきてると思う。
サッカーの場合は選手じゃなくてそれに付いてくるスポンサー目当てだけど、
野球の場合無能な選手連れてきたらスカウト首になるだろ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:33:54 ID:9SZ6L1sz

イチロー(マリナーズ) .295
井口資仁(ホワイトソックス) .293
松井秀喜(ヤンキース) .270
松井稼頭央(メッツ) .234
田口　壮(カージナルス) .229
中村紀洋(ドジャース) .128

大塚晶則(パドレス) 3.18
大家友和(ブルワーズ) 3.33
石井一久(メッツ) 5.48
野茂英雄(デビルレイズ) 6.69
藪恵壹(アスレチックス) 4.41
谷川滋利(マリナーズ) 5.00
高津臣吾(ホワイトソックス) 6.11

ほとんどのスカウトが首じゃね？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:43:55 ID:ZWGSaIIk

>>369
なことはないだろう。。何とか合格点という感じ

アマの選手をマイナーから育ててメジャー入りさせるだけでも大変な作業なんだよ
メジャー入りできずに辞めていく選手なんて山ほどいる
それに比べたらすぐメジャーに入れる選手市場は全然効率がいいという話になる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:47:32 ID:9SZ6L1sz

>>370
なるほど。
じゃあ、プロ野球＞＞3Ａというあなたに聞きたいけど、
来期、松坂はメジャーに行くけどどれぐらいやると思う？
日本最高のピッチャーなんだから最悪3点台で抑えるよね？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:49:38 ID:9bz/gyUP

>>369
そうか？稼頭央以外はスカウト成功（費用対効果）じゃね？田口も微妙かも。
向こうに行ってからサラリー上がった選手は成功と考えて良いかも。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 16:59:46 ID:ZWGSaIIk

>>371
いや、俺は全体的なレベルは
３Ａ＞＞日本のプロ　だと思っているんだがｗ
松坂はもうピークを過ぎてしまった感じがするんだけど。今年の成績は痛い

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:05:11 ID:6SqnxPbK

>>373
馬鹿？
松坂がピーク過ぎてる分けないだろ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:05:38 ID:e3QZ78Xd

防御率２．１４の投手がピークを過ぎたって・・・・試合ほとんど見てないだろ？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:09:39 ID:iORP5Gxy

>>374
何を根拠に。
１０代のころから肩を酷使しまくってんだから、
これからがピークと考える理由がわからん。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:11:55 ID:Z2DMc7Cc

9年1軍にいたらﾌﾘｰｴｰｼﾞｪﾝﾄの権利もらえるんでしょ
そんなむちゃな規則があるかぎりﾋﾟｰｸを過ぎた奴しかﾒｼﾞｬｰに行かないよ
ﾌﾘｰｴｰｼﾞｪﾝﾄを取って日本でﾁｰﾑを移動した一流選手でも成功したｹｰｽより
失敗したｹｰｽの方が多いしな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:16:51 ID:6SqnxPbK

>>376
じゃあ他の選手は十代の頃から酷使してないと思うの？
正直大学の方がきついぞ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:18:59 ID:Z2DMc7Cc

ほとんど年寄りばかりじゃんかよ
特に投手は平均年齢すごいぞ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:24:49 ID:e3QZ78Xd

俺は>>374じゃないけど>>374の文読んでもどこにも「これからがピーク」みたいな事は匂わせてないだろ。
防御率がこれまでの6年よりも上の数値を出し（低反発球になったのを差し引いたとしてもかなりの数値）
8試合か9試合連続して完投するスタミナ、スピードもこれまでとほとんど変化がなし、（今年のインボイスDの
表示はかなり辛め。他の球場だとほとんど例年と差がなし）
こんな投手が>>373のいうように勝ち星だけ見て、ピークが過ぎたと判断するのはかなり無理があるだろう。
防御率が5点台でスピードがガクンと落ちた状態ならピークが過ぎたという表現は間違ってないと思うが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:29:28 ID:iORP5Gxy

>>378
なんで他の選手が出てくんだよ
関係ないだろｗ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:33:05 ID:9bz/gyUP

旬の松坂の挑戦は一番楽しみだな。どこまで通用するのか期待と不安半分だな。
３A＞＞＞NPBな人たちはメジャーで投げる前にまず３Aで力試しするべきとお考えですか？

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 17:51:16 ID:9SZ6L1sz

おれは3A=ＮＰＢ派だから
日本の超一流選手はメジャーその他は3Ａって感じだな。
そっちのほうが活躍できるし、試合に出れる。
試合に出ないことには選手としてもったいないしね。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:04:30 ID:ZWGSaIIk

マイナーはみんなメジャーに上がれない選手ばっかり、って考えるのは早計だよ
日本の球団みたいに甘くないから、チームの方針で例えば新人は絶対メジャーに上げない
っていう方針の球団もある。
たしか、シドニー五輪優勝のシーツ投手もそうだったと思う。そういう選手も含めて選抜したら
とてもＮＰＢが楽勝できるとは思えないけどな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 18:24:48 ID:Q4Z3SaSV

>>376
もう一試合２００球とか何試合もやってるからこのままだと短いかもね。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:14:47 ID:GDKUNF8J

>364 ノリの日本にいたころの最後の二年間の成績みたことあるか？少なくても日本トップクラスの成績とはいえないぜ。ちなみに養父は日本にいたころは28才で一年で首。ちゃんと調べてもの書こうぜ、メジャヲタくんｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:25:04 ID:GDKUNF8J

正直さぁ3A>>日本って言ってるのってごく少数のﾈﾗｰだけじゃん。この時点でもう終わってるじゃん。実際3A>>日本っていっている専門家なんていたか？専門家の意見が日本>>3Aで統一している以上いくらあんたらが言い訳しても無駄だよ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:26:44 ID:Ginl0ihk

専門家の意見っていつも１００％正しいんだ。。へーそんなもんかね？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 22:53:25 ID:/CTKUH03

>>388
少なくとも素人２チャンネラーよりなら何倍も信用できるだろ。

390 ：え？　この人はMLB側のファン？ｗ：2005/06/16(木) 00:19:29 ID:HRcUDR8b

359 ：TS：2005/06/15(水) 15:07:45 ID:YZkp+Qtf

3-0（日本では0-3）から打って凡打した選手に対し：
野球解説者→何でこのカウントから打つのか理解に苦しむ
ベースボールコメンテーター→この選手の積極性が好きだ

接戦の時に大事なこと：
野球解説者→ミスをしないことですね
ベースボールコメンテーター→Big Playが欲しい

単に解説の問題ではなく底流にある考え方が全く違う。これでも野球とベースボール
が同じスポーツだと言えるのか。

391 ：訂正：2005/06/16(木) 00:21:20 ID:HRcUDR8b

難しい球とはいってないのね

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:28:25 ID:HRcUDR8b

というか難しい球でないのなら
＞野球解説者→何でこのカウントから打つのか理解に苦しむ

こんなこという解説者はいない。
実際メジャーではバッター有利のカウントから難しい球やボール球に手を出して凡打になるケースが多すぎ。
だから見てられない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 00:35:00 ID:8SgTH9fv

>>361
他の球技に比べればあんまちがわんよ。
ただ、違いを強調するきらいがある。
その辺がインターナショナルになれない理由の１つともおもう。
何かと、「本場（アメリカ）と違う」と批判するし。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:29:39 ID:47xyj1VA

>387
韓国で政治評論家を含め専門家が日本大好きなんていったら、国内中で批判されるんですよ。
日本のトップ野球であるプロ野球がアメリカのしかもマイナーよりも弱いなんて日本国内でいったら批判されるんですよ。

＞実際メジャーではバッター有利のカウントから難しい球やボール球に手を出して凡打になるケースが多すぎ。だから見てられない。
とても偏屈な方ですね。私は日本の野球も見てますが、同様のケースかなりありますよ。
バッターズカウントで簡単に内野ファールフライとかね。そこまでメジャーを嫌う理由は野球内容以外にあるのでは？
私はレベルの高いメジャーの野球を衛星放送で見て自然と興味を持つようになりました。もちろんどこの野球でもお粗末なプレーはつき物ですけどね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:32:01 ID:TuRG/S5U

つーか3A試合時間短すぎ。何も考えずに来た球打ってるだけだからなあ。
個人レベルではメジャー予備軍の素質のある選手も中には居るけど、
ゲームレベルは総じて低い。
日本のトッププロが3Aで1年間プレーしたらかなり腕が落ちると思う。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:34:58 ID:47xyj1VA

>395
試合時間長いから高度な野球ですか？そうですか。
マイナーの試合を見てもいないのに決め付けるのはよくないのでは？

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:40:18 ID:U/tCJCAr

来年松坂、上原がいったら分かるんじゃん！日本のレベルが。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:53:18 ID:TuRG/S5U

>>397
その二人が3Aで投げればな。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 12:58:54 ID:pOWUdTSY

外人選手について

白人はわがまま。日本で活躍しても仕方ねーなって考えてる。ミセリ、スペンサーなど。
海外に行ってみれば分かるが、白人は黄色人種をまったく相手にしていないからな。テレビコマーシャルやドラマのように
白人と日本人が仲良くなってるのはマレ。とくに日本人男性（オレも男）。そんな日本人に監督であれコーチであれチームメイトであれ
命令されるのは絶対イヤなんだろーな。はやく日本から帰りてーって思ってる。
中には、阪神のジェフやリガン、ダイエーのペドラザみたいに貢献する選手もいる。とにかく性格がイイ白人が活躍してる。

黒人はアホでバカで喧嘩っぱやいが一生懸命。ウッズ、ズレータ、ガルベス、タフィーなど。
ダイエーは国人好きで阪神は白人好きだな。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 13:12:19 ID:cRrt+zUC

>>395
３Ａは素質を育てる場。勝敗はあまり関係ない。
ここでゲームレベルを論ずるのはおかしい。
みんなメジャーに上がろうと必死になってる。
日本人選手もそういう競争の厳しい所に行った方が
腕は上がると思うが？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 13:15:04 ID:8SgTH9fv

日本の二軍だって厳しいだろ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 13:20:01 ID:TuRG/S5U

>>400
幻想抱き過ぎでは？
マイナーは長距離バス移動とかでスケジュール厳しくて試合を早く消化することに必死だよ。
2時間ほどで終わる。新庄が久々に上に上がったときの感想が試合が長いだったしｗ
試合の緊張感も日本のプロ野球とは比べ物にならないほど低い。勝ち負けに拘らないからね。
環境が悪いから上に上がるのに必死であって、そこに居続けたら間違い無くレベル下がるよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 13:35:20 ID:EzPLpVR4

>>400
マイナーは、有望選手を除けばあとは振るい落とすって感じかな。
選手の数が日本と比べると半端じゃないから、とても一人一人育成なんてしてられないんだろ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 14:03:57 ID:5KyHZ74A

>394 今日もがんばるねぇｗｗでも、君の大好きな外国人選手達が君の期待になかなか応えてくれないところが悲しいねｗｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 15:10:42 ID:yjq3DaRj

>>400
逆、監督やコーチ、審判がメジャーに上がりたくってウズウズしている。
選手の育成をそっちのけで試合結果に躍起になってる。
古くからアメリカのファーム育成がズサンな状態の一因になっている。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 15:46:13 ID:HZjrtVCa

メジャー＞日本=デビルレイズ＞ＡＡＡ＞＞＞＞ＡＡ＞虚塵＞楽天＞韓国　　で決定

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:06:29 ID:TFJpQgXT

>404
外国人選手別に好きではないですけど？
私は差別主義者ではないので人種にかかわらずいいプレーを見てるだけですよ。
マイナーレベルの日本プロ野球のなかでトップレベルがメジャーで何とか通用するぐらいですよ。
オリンピックでオーストラリアに２回も負けたのは偶然だったのですか？答えてください。
サッカーでいったらたとえばJリーグで高反発のボールを採用してロベルトカルロス級のフリーキック炸裂とかって言って、
これは世界レベルの技術のフリーキックだって言ってるようなものでしょ。
サッカーにはそういういかさままがいのトリックはないですから、あるがままの技術とレベルを私たちに提供してくれますけどね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:16:03 ID:dZcftaKu

>>406
デビルレイズはメジャーじゃないのかよｗ
虚塵、楽天は日本じゃないのかよｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 16:25:25 ID:oE+ey9TA

デビルレイズなめんなよ。マジで。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:06:13 ID:aHeTPKjx

メジャー＞日本＞3A

決定

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:07:16 ID:hd+EfKGk

>>407　オリンピックでオーストラリアに２回も負けたのは偶然だね

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:07:55 ID:TFJpQgXT

>411
ありがとうございました。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:14:23 ID:iv5Zg2wT

野球界は危機である。
野球のルールを知らない子供が増え、「試合時間が長い」と若者から敬遠されている。
日本はたまにしか国際試合がないため、サッカー＆バレーのようにミーハーを獲得できない。
たまにあっても、日米野球ぐらいだ。
シーズンが大切なのでIBAFワールドカップにはプロを派遣しないから盛り上がらない。
また、国際試合にメジャーリーガーは出ないからつまらない。
そして悲しいかな、統一された組織がない日本の野球界。プロとアマは対立している。
高校球児の憧れ　夏の甲子園では、真夏の連投で好投手が肩を壊す破目に。
ボールの問題もあり、使用球が統一されていない。
日本や韓国でいくらシーズンホームラン記録をつくっても、
その国が使用するボールによって飛距離が違うので
いまいち信用できる記録ではない。　ボールの統一は重要な課題だ。

野球は、もうルールを変えなければダメなのではないだろうか？
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁できる。
・　２ストライク後のファウルボールは、三振となり、アウトとなる。
・　ピッチャー交代時の投球練習数は２球まで。
こうすれば、野球はもっとおもしろくなるかもしれない。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:29:13 ID:yjq3DaRj

>>407
キューバと台湾とカナダには勝ってるんだけれどね。
豪州はこの３チームにいずれも負けている。
不思議な物だとは思う。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:32:56 ID:yjq3DaRj

ＮＢＡやＮＨＬのスーパースターで挑んだ米国も五輪で不覚を取っている。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/16(木) 17:40:01 ID:I/Hl7fe0

http://www.minorleaguebaseball.com/app/milb/stats/stats.jsp?t=t_ibp&did=milb&cid=400
　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　( （　　＾＾）) 中村海苔ﾀﾝ3割切っちゃったお・・・
　　　　　　　ﾉつつ　　あはは～
　　　　　　～( 　ﾉ
　　　　　　`ＪＪ
　　　　　　　,' ´ 　｀ヽ
　　　　　　 {　　　　　｝
　　　　　ヽ､_ _ ,ノ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 02:03:54 ID:4AujzBNn

>>394＞私は日本の野球も見てますが、同様のケースかなりありますよ。
＞バッターズカウントで簡単に内野ファールフライとかね。

そんなことないですｗ　私はメジャーも見てますが日本に比べて打者有利からの悪球打ちが多すぎ。
嫌ってるというか面白くないんです。いいピッチャーはいいけど。ダルマ体型の中継ぎとバッターの待ち方（考え方）が我慢できない。
それから初球はストレートと決まってるのはどう思いますか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 02:28:03 ID:J2uHnsOQ

＞メジャーも見てます
＞面白くない
わけわかんねえ。だったら見んなよ。大好きな虚塵戦でもみてな(´゜c_,゜` )プッ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 04:07:49 ID:r1rZPbxY

いや正直メジャーは日本人出てないと興味激減で面白くないだろ。
スカパーとかで日本人の出てない試合を純粋に楽しんでる奴ってどれくらい居るんだろう？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 07:19:21 ID:s795U9NM

ミセリ、ロッキーズでメジャー昇格ｷﾀｷﾀーーーー!!
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/p-bb-tp2-050617-0005.html

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 09:40:18 ID:sFa66epi

>>414　確かになぁカナダ何か糞雑魚だったよね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:01:10 ID:b803EPXN

五輪の話だけど、アメリカの３Aはキューバに勝った。全日本プロは
オーストラリアに負けた。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:03:00 ID:s795U9NM

>>422
日本はキューバに勝ったけど・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 10:13:44 ID:6od3X43C

前回今回の五輪メンバーの印象
【投手】メジャー
三浦と安藤は打たれたけど、調子悪かったからな・・。
全員メジャーで通用すると思う。
しかし清水が豪州に連打されたのは目を疑った。

【打者】２Ａ～３Ａ
ウィリアムスはなかなか打てないにしても、
準決勝のあの先発Ｐから点が取れないのは重傷。
好投手なんて台湾とキューバの何人かくらい？
でもオランダに苦戦したり、豪州から点がとれなかったり、
キューバは先発カスだったし、台湾戦は案の定苦戦。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 11:33:06 ID:S5qXp7TV

>422 いつの五輪の話？アテネのときならアメリカは地区予選で敗退してるよ。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 12:26:08 ID:m5r8+ofj

このスレに常駐する盲目愛国主義者の無能ぶりを論破することで明らかにしたレス紹介
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:07 ID:cpp3t2Nq
>193
>自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。

不利になってないのに勝手に不利になってると思い込んでるカルト的妄信主義的思考

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで論理展開する無能者。

＞スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。

スピードガンは日米同種。日米のマウンド状況（土の固さや傾斜）やトレーニング理論の違いをまったく考慮しない野球を知らない無能者。

＞実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。

日本の昔（１０年ほど前）の公式球のほうが２００１年のメジャーラビットボールよりも飛ぶという事実を包み隠し、ただ飛ぶボールを使っていたと
間違った印象を読者に与えミスリードして、何が何でも自身の考えを正当化しようとする必死さに乾杯。

＞だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

いまだにドーピング野放しの意味を理解できない無能ぶりを大いに発揮。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 13:11:35 ID:wx6u0uFT

スピードガン、どっちがただしいかわからんが、どにかく日米のズレはあるぞ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:00:21 ID:s/rECkWf

メジャーヲタって何か必死で痛々しいな。
これとか読むと。
-------------------------------------------------------------------------------
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/15(水) 04:12:34 ID:Xu0tHPHb
>>54
誰に対して水増ししてるんだよ？ｗ
まさかメジャーが日本を意識してるとかｗ　

日米野球の球速を見てもアメリカの投手の方が速いのは明白。

http://speed.s41.xrea.com/nichibei.html

3月の時点で東京ドームで153km以上出してる投手が5人はいる。
こいつらはクルーンと同等以上のスピードの可能性が高い。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 14:00:44 ID:s/rECkWf

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2005/06/15(水) 04:25:02 ID:Xu0tHPHb
>>17-22のデータ貼ってる奴いるけど
それに何の意味があるんだ？

違う年度を比較したって無意味。
ミセリは、力が衰えた可能性だってあるし
このまま使い続けていたら夏ごろには球速が上がった
可能性もある。（日本では3月～4月しか投げてない）

伊良部は、その159Kmは２Aでの調整登板で
短いイニングを全力投球したときの数字だが、
それを日本の先発時代の球速を比較するのはおかしい。
それだったらデラクルーズやアルモンテも
2軍の登板で150後半出してる。

時速１６７キロ！マーリンズ右腕が快速球を披露
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1117681518/l50

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:27:31 ID:adrepqiJ

俺はリーグの平均としては日本リーグのほうがマイナーの３Aよりも上だと思うが、オールスターで勝負すれば３Aが勝つと思う。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:43:50 ID:lkeWDLUE

３Ａ２Ａってめちゃくちゃ人数多いからなぁ
俺も>>430と同じ意見

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:49:19 ID:4mOTistU

>>430
なんか、核心を突いた発言…

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 15:51:58 ID:qTGMnBCD

人選によってかなり変わってくるはずだな。シドニーのアメリカ代表は打線は大して凄くなかった。
詳細は忘れたが日本戦で足を使った上手い攻撃で点を入れていたはず。
投手は速い球投げるＰを中心に集めていた。サバシアあたりも候補に入っていたはず。途中メジャー行きに
なり外れたが。日本に来る、マイナーではそこそこ活躍しているがハズレ外国人選手の集まりみたいな人選
だったら日本は勝てそうな気がするな。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:14:49 ID:6od3X43C

>>433
そうそう。あと守備がやたらとうまかった。
ヴェテランも多いし、打撃もシツケーーーって奴多かった。
むしろ強打者並べた方が弱いかも。

＞投手は速い球
初戦でベンシーツ（当時知らず）がウォームアップで
豪速球投げてるのを見て、「ヤバイ」と思っていたけど、
さすがに日本のプロ軍団はそこそこ打っていたはず。
松中の二塁打とノリ中前がかすかに記憶に・・・アマはダメだったけど。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:15:00 ID:adrepqiJ

>日本に来る、マイナーではそこそこ活躍しているがハズレ外国人選手の集まりみたいな人選
これって日本チームの人選でも考えないといけないんじゃない？一方だけで前提にするのは平等じゃないし、こんな議論すること自体意味ないと思うけど。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:29:59 ID:hnYbtShQ

日本もプロアマ混成チームではアメリカ３Ａや韓国にも中々勝てない。
キューバにも勝てなかったし。
アメリカ３Ａはメキシコに不覚を取った。そして日本はキューバと韓国を
撃破した。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:44:38 ID:BJ5vaZc1

>>429
＞ミセリは、力が衰えた可能性
去年ＭＬＢで７０試合近く登板したやつが日本に来て急に力が衰えるんですか？
あんたの思考回路どうなってんの？そこまでして外人を擁護したいのか。
メジャヲタって何か日本人にトラウマでもあるのかよ？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 16:49:07 ID:qTGMnBCD

コピペだろｗ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 20:35:08 ID:BP0LUx5s

>>415
NHLのドリームチームは、アメリカ以外にも加・露・北欧・チェコとたくさんあった。
本命はアメリカ以外だし。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:05:49 ID:aHZVGnSP

>>418肝心な質問には答えないメジャーヲタｗ
見ないと面白いかどうか分かんないじゃんｗ
まあいいPが投げてるときは面白いけどね
＞大好きな虚塵戦でもみてな(´゜c_,゜` )プッ
俺の予想ではメジャヲタの大半は元巨人ファンｗ　すぐに巨人の名前を出してくるところに
プロ野球＝巨人という盲目さと「巨人ファンを卒業した俺」という超低レベルな自負心が透けて見えるｗ
どうだ？当たってるだろ？ｗ　
結局昔も今も野球そのものには興味がなくてマスコミの洗脳や「○○ファンである自分」に誇りを持ってるだけｗｗ
否定したいならメジャーの見所について語ってよ。レベルの高さじゃ分からないよ。もっと具体的に。ねえ？ｗ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:07:22 ID:T+DQoD9t

>>437
個人的に聞きたいんだけど、両松井やイチローが今日本に戻ってきたらどのくらいの成績残すと思う？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:10:43 ID:Vzp4ny0e

ペタジーニやバースやローズやカブレラはメジャーでは通用しない。
これが全て。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:20:04 ID:gucedkyP

>>440
メジャーの魅力・・一言で本物って事だと思うよ。
逆に日本のプロ野球でその本物に近い、またはそれを凌駕してるものを
ソフト、ハード両方で探すほうが大変。
なにがあるだろう。。。思いつくままに。。。
甲子園球場の風格、あれ？他に思いつかない・・

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:38:01 ID:aHZVGnSP

一言で言って→植えつけられた曖昧なイメージ的には

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:38:59 ID:aHZVGnSP

そりゃ球場やユニフォームは美しいけど野球そのものとは関係ないじゃん

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:42:44 ID:aHZVGnSP

ＮＰＢが凌駕してるものなんて聞いてないよ。
メジャーの面白さを「具体的に」聞いてるんだよ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 22:51:33 ID:BrqySsQf

02年の成績で言えば、松井、カブレラ、ローズあたりは同じくらいの数字なのに松井がヤンキースといい(?)契約できたのはジャパンマネー目当てのビジネス的なものが大きいのかね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/17(金) 23:06:35 ID:BrqySsQf

愚問

449 ：TS：2005/06/18(土) 05:21:34 ID:ByVv5oFP

>>390
359です。正確に言えばMLBファンではありませんが、結果論と消極性に染まった
日本の野球が大嫌いです。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 10:20:58 ID:/MYfNS2L

ミセリがメジャー昇格したことでもわかるとおり、
ＮＰＢは３Ａと比較してレベル以前の問題として劣っているのではないか？
あれだけ力のある投手がやる気を起こさせない環境って何なんだろう？
３Ａでは必至で努力したわけじゃん。これは問題だと思うよ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 12:10:31 ID:YFg/WmVX

高額の契約金を貰いながらやる気が起きないと言って手を抜き、
チームを低迷させる元メジャーリーガーｗ
メジャーリーガーのメンタリティーも大したこと無いな。
とてもプロとは思えん。
まあ昔はマイナー気分来日して手を抜いてもNPBで通用したけど
最近は通用しなくなったってことかな。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 13:12:38 ID:wbaue57X

ミセリの代わりに言い訳してくれるなんて
メジャーはなんて楽な商売なんだ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:20:46 ID:N2SzJlgJ

>>450
ミセリは愛されてるなｗこんなにも必死になって擁護してくれるファンがいてｗ
メジャヲタにとってはメジャーリーガーは神様同然だもんねｗｗｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 14:28:56 ID:N2SzJlgJ

>>442
大家、デセンス、ソリアーノ、ディアーはＮＰＢでは通用してない。
これが全て。

つかねぇあんたら個人だけ比べても意味無いとか言っていたクセに都合が
悪くなればそれかいｗ本当に最悪な奴らだな。
まあ俺はさすがにメジャーのほうがまだ上だと思うから、>>410が正論だと
思うな。まあ、最近はＮＰＢは３Ａより弱いとか言う基地外なメジャヲタが
少なくなってきた分このスレは少しはマシになってきたな。

455 ：TS：2005/06/18(土) 15:56:34 ID:ByVv5oFP

>>446
MLBの魅力
-肩の強さ→捕手、野手の投げる伸びてくるボールの勢い
-ピッチャーのタマの速さ、変化球の多彩さ
-バッターの積極性
-打球の力強さ、バットの芯に当たった時の音
-チマチマした牽制の少なさ
-スピーディーな試合運び
-ゲーム前練習時のファンに対するアピール
-ファンのチームに対する入れこみ
-データに基くマスコミの冷静な批評
-ビッグプレーの頻度、及び観衆の反応
-ゲーム前国家斉唱の緊張感
-時折見せる選手の闘争心
-芝生とスタンドの美しさ
-伸び伸びした選手のプレー振り
-ファンサービス
他

最近のMLBの悪いところ
-勝ちにこだわりすぎ。プレーオフじゃないんだから。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 16:41:08 ID:U6GJ8sk5

そういえばファールボールもファンにくれるんだよな
なにＮＰＢはケチケチ回収に来るんだろうね？ｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:08:41 ID:OfzM2vzL

ＭＬＢの悪いところはＴＶを意識せず噛みタバコ食って多くの選手が所構わず唾をバンバン吐きまくっている
ことだな。ＴＶ見ててあれは不愉快。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 17:39:19 ID:U6GJ8sk5

噛みタバコ？？随分昔の話じゃないか？
今はひまわりの種だろ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 18:18:10 ID:VvUUGePX

所詮メジャヲタは言い訳しかできないグズの集まりｗ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:09:37 ID:bNNs25Si

>>455競技そのものに関することはこれだけ？ｗ
-肩の強さ→捕手、野手の投げる伸びてくるボールの勢い
-ピッチャーのタマの速さ、変化球の多彩さ
-バッターの積極性
-打球の力強さ、バットの芯に当たった時の音

肩の強さは同意。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:23:37 ID:bNNs25Si

-ゲーム前練習時のファンに対するアピール
-ファンのチームに対する入れこみ
-ファンサービス

あれ？テレビでそんなのわかんの？分かったとしてそれが君にとって何なの？

-データに基くマスコミの冷静な批評
＞ベースボールコメンテーター→Big Playが欲しい

これが？ｗｗ

＞-ゲーム前国家斉唱の緊張感
キモいよｗインでペンデンスデイでも見て抜いてろ

-時折見せる選手の闘争心
それ俺も書こうと思ってたとこｗ別の意味でのだろ？ｗ

-勝ちにこだわりすぎ。プレーオフじゃないんだから。
スポーツの意義、特にプロスポーツは勝ちにこだわることが最大のファンサービスだと思うけど・・・
あるルールの元、結果の為に全力を尽くすことがスポーツの楽しみでしょ？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:09:59 ID:bNNs25Si

-ピッチャーのタマの速さ、変化球の多彩さ

球の速さっていうのは「表示」のこと？目測ならキレとか勢いとかいわれる球質によってすごく左右されるけど・・
あと変化球がそんなに多彩とは思わないけど・・印象として。あのやる気のないリードと低い制球力で効果的に使えてないからかもしれないね。

-バッターの積極性
一回の打席で３回＋αチャンスがあるわけだから初めは球種やコース、高低において的を絞っておくのが合理的ってもんだよね？
で、合理的ってのはつまりさっき書いた「結果の為に全力を尽くすこと」の中のひとつなわけだよ。
これは個人的な好みだけど初めから積極的に打ちにいって凡退ってすごく味気ない。俺なんかはそれに対して
いいバッターが追い込まれてから（つまり色んな球の可能性を考慮しながら）何とかファウルで逃げているところなんかにすごく野球の面白さを感じる。
その状況で打ってこそいいバッター（対応型）だと思うし。つまりかなり対応もできたとしても始めはある程度的を絞っておくことが全力を尽くすことだと思うわけ。

-打球の力強さ、バットの芯に当たった時の音
打球の力強さって？速さってこと？まあこれも認めないといけないだろうね。
会心の当たりってのは気持ちいいし速くて当たり前だけど、それそのものだけを見たいならＨＲ競走みとけばいいし。
凡打で速いのなんて俺は「ああパワーあるんだな」ぐらいだな。
あと反発係数とかにもよるし。超弾性体で野球やるのが君の理想？そういうのって「当たったときの音」や「球速表示」と合わせて
「すごい」じゃなく「すごいらしい」だよね。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:23:08 ID:bNNs25Si

俺がメジャー見てて物足りないと思うのは
まず何といってもやる気のないリード。
それに対応したやる気のない打者の待ち方。
柔らかさの感じられないスイング。
内臓脂肪と無駄な筋肉ばかりつけた全く柔らかさが感じられない、マリオネットかロボットか老人のようなぎこちない動きのダルマタイプのＰ。
意識の低い走守。
あと競技とは関係ないがバックネット裏で後ろ向いて話したりポップコーンばかり食って試合見てない客。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:42:36 ID:wKsMZYkY

http://baseball-1.bbs.thebbs.jp/1118997901/
このスレの姉妹スレが出来ました。野球豚を釣るスレッドです良かったら見て下さい

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:24:08 ID:qMCRdOu7

ＴＳ＝輝久坂井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなところで何やってんだよ負け組みｗｗｗ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 00:51:09 ID:Vaq5JPNJ

おまんこ

467 ：TS：2005/06/19(日) 04:42:41 ID:JqbIviCm

>>461、462
最初に；俺はテレビのMLBの話をしていない。実際に見た感想だ。俺は（特にプロ）スポーツってのは
一緒に見て感情移入するのが魅力だと思っている。だから別に国家斉唱の時でなくてもいいけど高揚感
は非常に大事な要素の一つ。これでファンとの関係云々の答えにもなってるよね。
>>球の速さ；実際には観戦はSafecoのライト・内野スタンドからが多いけどそれでも球の伸びは感じる。
実はあまりスピード表示は見ていない。たまにSafecoやAngel Stadiumのネット裏で見るとボールが浮いてくる
感じがする。変化球に就いては一人一人のPなら日本の方が寧ろ多彩だがいろんなタイプのPがいるという意味。
ネコも杓子もフォークボールに頼るのとは違うってこと。
打球の速さ・音も実際にその場にいると「すごいらしい」じゃなくて「すごい」。少なくとも日本と比べると。
ここ2年日本の野球を見てないので（TVに至っては5年ほど見てない）革命的に進歩してるなら別だけど。
>>最初に打ちに行って凡退するのは味気ない。
確かにMLBは緻密さでは劣る。462も言うように個人の好みの問題だが俺の好みは豪快さだね。このあたりが
正にベースボールと野球の違いなんだろう。
>>特にプロスポーツは勝ちにこだわることが最大のファンサービス。
ファンは勝ちを求める。事実。勝つ為に全力を尽くす。必要。だけど.......
ここから先は個人の好みだが逆にプロだからファンを楽しませることが必要。ファンってのは勝手なもので
負ければボロクソにいうがつまらないと見なくなる。NHL（ホッケー）が勝つことにこだわるあまり
ディフェンシブになってる。
それとある種のアマチュアはプロ以上に勝つことに必死。4年間勝つためだけのチームに所属してた
人間としてはせめて観戦は楽しみたい。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 08:25:50 ID:VIICBtF7

ＭＬＢスレッドじゃねえんだけどな。。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 10:33:41 ID:Vaq5JPNJ

なげーな
日本語もまともにかけないのか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 11:50:58 ID:QQrrTo2r

AAAと比べるスレだぞ

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 16:08:18 ID:m/4Nlw3r

結論から言うと
技術レベルは３Ａよりわずかに日本のプロが勝っているみたいだが、
選抜メンバーでガチで試合をしたらどちらが勝ち越すかはわからない。。こんなところか

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:07:46 ID:w1lVqU+t

>471 結論って、単におまえがそう思っているだけだろ。つか技術なら日本は3Aとは比較にならないほど上だぞ。メジャーと同等レベルと言っていいほどになってるし。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 17:45:09 ID:CTuZ0KWi

韓国人も韓国プロ野球はMLBと３Aの間ぐらいのレベルだと言っていたな。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:00:13 ID:w1lVqU+t

>473 ソースは？ちなみに韓国のプロ野球のレベルはかなりひくいとこの前アメリカに言われて記事にもなりましたが？ちなみにアメリカによればNPBはかなりレベルが高いとも書かれていましたね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:28:33 ID:uLf+v3mt

>>472
何を持って技術は比較にならないほど上だと？
具体的に教えて。根拠も。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:34:29 ID:8/VujrjG

日本と韓国なら日本の方が少しだけ上かな
でもあんまり差は無いと思う
シドニーでは松坂が打ちこまれて２回？負けたんだっけ？
この前のアジア予選だって日本で試合やったから２－０っていう僅差だったけど
韓国でやってたら逆になってたと思う

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:36:12 ID:CTuZ0KWi

>>474
そんなにムキになるなよｗ　

この場合、アメリカがどう言っていたかなんてまったく関係ないじゃん。
韓国の話題を出すとすぐ食らいついてくるんだからｗ
このスレで日本人同士でレベルがああだこうだと話しているのと同じように
韓国人同士でもあれこれと話し合っていてそう言っている人ををたまたま見かけたというだけの
ことだよ。
ソースは？２ちゃんにある韓国系のどこかのスレに貼ってあった記事だよ。いちいち
そこまで覚えていない。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 18:53:50 ID:jD8Wacwc

>>476
チョン乙ｗｗｗｗｗｗ
>>477
さすがチョン、不利になれば言い訳ですか。ろくにソースも出せないクセに
えらそうにしてるんじゃねぇよ。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:46:07 ID:0/Adyj0n

>>467＞実際に見た感想だ。
分かった分かったｗ　みじめだしめんどくさいからそこにはもう突っ込まないよ。シアトル在住ＴＳさん。
＞高揚感は非常に大事な要素の一つ
何じゃそりゃ。プレーと関係ないじゃん。
そーいうやらせ的な高揚感なら何とかって国のマスゲーム？とかいう行事はどうだろ？きっと気に入るんじゃないかな？
＞変化球に就いては一人一人のPなら日本の方が寧ろ多彩だがいろんなタイプのPがいるという意味
それは同意かも。じゃあ俺のメジャー入門がてらシアトルの近年の主力投手何人かと変わった球種或いはオーソドックスな
球種だが他にはない変化をする球を投げるＰを何人か挙げてくれないかな？
＞ネコも杓子もフォークボールに頼るのとは違うってこと。
そんなことないけど・・？それに頼るって・・投げられる限りは投げなきゃ・・でなきゃ面白くないだろ？昨日書いたとおり。
＞打球の速さ・音も実際にその場にいると「すごいらしい」じゃなくて「すごい」。
いやそうじゃなくて・・その場にいるのなら音はそうなんだろうけど、打球の速さっていうのは反発係数や球の重さで大きく変わるじゃん。
で、野球ボールってのは規格があってある程度どんな物なのかは分かってる訳だからある程度すごさは分かるとは思うんだよ。でもね、
それが技術的なことや見たままの身体能力や野性味や思考的ゲーム性やその人の人格といったスポーツ観戦の真髄のひとつといえる？今挙げたのは全て直接伝わってくるもの。
例えばＮＰＢが超ラビットボールみたいなのでメジャーと同等の飛距離出したとしてＴＳさんはそれを喜ぶの？
ＳＴさんは「メジャーのパワー」という前持った情報が好きなのか、「すごい打球そのもの」が好きなのか、後者であっても
道具の性能という条件を通してしか得られない間接的なことだよね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:46:37 ID:0/Adyj0n

＞緻密さでは劣る。
緻密さ？そういうのを緻密というんだろうか？
＞俺の好みは豪快さだね
豪快さ？そういうのを豪快というんだろうか？
少しそれるのかもしれないが俺の理想のスラッガーのイメージは無駄に振り回さない。空振りというのは底を見せる行為でもあると思うから。
しかしストライクゾーンでは投げる場所が無いような雰囲気に満ちていて、実際振ればホームラン。そんな感じ。前の日米野球でのボンズとかそんな感じかな。
＞ファンは勝ちを求める。
いや俺がいったのはそうじゃなくてもちろん勝ちも求めるが（本来的なあり方として）「勝ちの為に最善を尽くす選手のプレー」を求めるべき。
＞負ければボロクソにいうがつまらないと見なくなる。
そういうのは実際いっぱいいるがプロスポーツの本来的な観戦ではないと思う。
＞NHL（ホッケー）が勝つことにこだわるあまりディフェンシブになってる。
それは勝ちの為の最善ならばそれは仕方ないと思う。でなければ自己満足になってしまうから。
その問題はサッカーにもいえるかもしれないけど俺はセリエより断然スペインが見てて面白い。でもその通りの戦い方でセリエ＞エスパなのだとしたら
それは（俺から見て）ルール自体に問題がるのだと思う。もっとオフェンシブな方向へ促すルールが必要なのでは？と。
まあ今のＮＢＡピストンズの様にアグレッシブなディフェンスはすげー面白い。つまりファンを虜にするのに重要なのは攻撃か守りかではなく、
攻撃的（積極的）か消極的かということかもしれない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 23:50:41 ID:Pw+WyPow

まあ、せっかくシアトル在住なら
ここのスレの趣旨にそって、３Ａの観戦報告をお願いしたいもんだなｗ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 12:26:35 ID:SgRGVAM+

>478
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳

しかも見当違いもはなはだしい勘違い野郎

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 12:31:39 ID:SgRGVAM+

４７８の奴は連レス必死すぎ。誰かこいつを止めてくれ。

だらだら日本擁護したいのはわかったからお前はもうどっかいけ。
話の邪魔なんだよ。

４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳
４７８の口癖：不利になれば言い訳

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 13:21:10 ID:n39lKjyc

>>475に対する答えはまだですか？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 17:57:49 ID:TstQbsLl

>>476
あの時はキャッチャーのリードが悪杉。あれではアマチュアにも打たれる。
あの時、古田がマスクを被っていたら全く違っていただろう。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:01:37 ID:TstQbsLl

>>475
実は日本の小学生が出来るような事も出来てないくらいのも大勢居るのが
３Ａの実情。
マイナーの選手育成は予想以上にズサンな状況。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:02:10 ID:aWOEuneM

城島が悪いってこと？

488 ：王貞治：2005/06/20(月) 18:03:51 ID:TstQbsLl

>>487
全部お前のリードが悪いんだよ！反省しる（ｗ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:06:54 ID:aWOEuneM

例えば技術ってなに？バントとか？

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:09:11 ID:TstQbsLl

いや、それ以前にキャッチボールから基本がなってないから。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:12:01 ID:Ek2wNEO/

普通に日本のがレベル高い

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:14:09 ID:aWOEuneM

２Ａの方が高いだろ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:16:56 ID:TstQbsLl

選手に基本を全く教えないマイナーの指導者もどうかしてるよ。
何で基本を教えないのだろう。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:18:45 ID:aWOEuneM

基本ってだから何よｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:20:25 ID:TstQbsLl

打撃フォームから送球フォームと走塁フォームから様々。
走塁フォームなんかメジャーでもちょっとおかしいのが居るから。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:23:33 ID:aWOEuneM

でも日本の方がレベル高いなんて言ってたら幸せなやつだなぁと思われるよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:24:59 ID:Ek2wNEO/

3Aよりは高いよ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:25:50 ID:aWOEuneM

メジャーの選手見ればわかるように
打撃にしても守備にしても日本より上でしょ？
皆んなはじめは２Ａ３Ａからなの

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:26:52 ID:oH+HvJNz

熱心な日本のプロ野球ファンってのは
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1119005503/l50
の　　
kCSf1T7Z0
みたいなメジャー知ったか野郎が多いよな。
痛すぎ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:28:22 ID:ILo3mfSl

>482>483のほうが必死に見えるのは気のせいか？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:29:03 ID:oCTuH/x2

イチやイボの低迷。ガムヲやしゃくれレベルでは丸で通用しない。
NPBがメジャーよりかなり低いのは確かなんだから
その2軍より高いか低いかなんて最早どうでもいい事。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:31:05 ID:u8GTZUW3

>>501
どうでもいいなら入ってくるな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:31:18 ID:GSvAaNxu

たしかに２Ａ，３Ａにゴロゴロいる選手と日本のプロのｔＯＰを比べるとＪＡＰＡＮのほうがレベル高いと思うね。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:33:59 ID:aWOEuneM

セギノールとかめっちゃ活躍してるのに…
なんでわからないのかね

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:34:06 ID:Ek2wNEO/

MLBヲタだけど

MLB＞日本＞3A＞2A＝韓国

くらいだと思うよ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:38:09 ID:ILo3mfSl

>505 韓国はもう少し下だと思うけどだいたいそのぐらいだな。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:39:31 ID:oH+HvJNz

一時期日本の野球ヲタで
メジャー熱心に見たことなかったから　
kCSf1T7Z0 みたいなこと言ってたよオレも。

MLB＞日本＝３Aくらいじゃないか？

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:42:19 ID:GSvAaNxu

≧５０４\\
日本に来てる元２，３Ａの選手が活躍したから、３Ａとかが日本より上ってことには
ならんよ.全体のレベル比べての話してんでしょ￥そのへんわかってる？？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:44:09 ID:TstQbsLl

２Ａ、３Ａからメジャーに上がって活躍してる選手はそれこそ大勢
居ますが・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:47:11 ID:GSvAaNxu

活躍がどうこうじゃなくて全体の野球のレベルの話してんでしょ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:49:35 ID:Ek2wNEO/

>>509は>>504に言ってんでしょ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:50:37 ID:TstQbsLl

そです（ｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 18:56:58 ID:aWOEuneM

セギノールみたいないい年齢になって３Ａにいるようじゃ
これは真の３Ａレベルなんですよ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:44:30 ID:KZIxlHxu

本当に３Ａのほうが日本よりレベルが高いのならもっと日本に来る外国人選手は活躍しても
いいと思う。
今んとこ今年来日して活躍してない外国人選手は、ロペス、デーモン、マイエット
、ホッジス、ラス、トレーシー、ウィット、ミセリ、キャプラー、マルティネス
ガルシア、ライト、アルモンテ、トーマス、スペンサー、ガトームソン、リグス
ホルツ。
このうち、ホッジス、ラス、ガトームソン、ライト、トーマス以外は３Ａでは主力
かＭＬＢで実績がある選手達ばかりなのに来年クビになりそうな成績しか残していない（一部すでにクビになったものもいる）
今のところ新外国人選手で活躍してると呼べるのは、ＳＢのカブレラ、バディスタ
ベイのクルーンぐらい。ブランボー、ロマノ、フェリシアーノはそこそこ活躍はしてるが
期待通りとまではいってない。
ちなみにＳＢのカブレラ、バディスタは現役バリバリのメジャーリーガーなので
、実際３Ａ選手で活躍してるのはクルーン１人だけ。
３Ａのほうがレベルが高いのなら何故大勢の３Ａでは主力だった選手が日本では活躍
できないのか説明してくれよ、メジャヲタの皆さん。
お得意の環境が合わなかったとかモチベーションが低かったとかの誤魔化しは抜きでね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:49:32 ID:KZIxlHxu

>>504
セギノールの２００２年の檻時代の成績知っているか？
１割台寸前の打率だったぞ。それでも翌年３Ａにいったら打率０．３４２ＨＲ２９本
で２冠王だ（しかも１００試合前後の出場で）
これはどう思うんだ、おまえは？
>>505
活躍してない新外国人選手にパクスチ追加。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:50:23 ID:KZIxlHxu

>>515
間違い>>505→>>514ね。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 20:25:02 ID:tA2xNtYA

週刊ベースボールの企画でどこかの球団のコーチがセギノールのことを
「前に日本にいた時とは別人」と言ってたから、日本でダメだったセギノール
が３Ａで大活躍したから日本はレベルが高い、というのは何か違う気がする。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:15:56 ID:Ek2wNEO/

ペタジーニ今3Aで滅茶苦茶打ってるな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 21:24:34 ID:Ek2wNEO/

一応貼っとく
打率.318 HR11 出塁率.423 長打率.674 OPS1.097

ttp://www.minorleaguebaseball.com/app/milb/stats/stats.jsp?n=Petagine%20%201B&pos=&sid=milb&t=p_pbp&did=milb&pid=120451

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:16:34 ID:aQ9fqDIl

つーかセギノーるは急にデカくなりすぎだろｗ
どの時点で肥大したのかは知らんがｗｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:58:31 ID:aQ9fqDIl

>>499俺もよく知らないからどう知ったかなのか解説きぼん

>>501ストライクゾーンや球種の違いも考慮しよ。
投手は登板間隔やボールの違いも考慮しよ。

522 ：これかw：2005/06/21(火) 00:02:24 ID:aZXsrCjC

109 名前:代打名無し＠実況は実況板でメール:age 投稿日:2005/06/20(月) 15:43:09 ID:kCSf1T7Z0
２ストライクと追いこまれてから打者が打ってるの見た事無い（一部大げさな表現アリ）
結果はアウトローの醜い空振三振ばかり。　これじゃ日本の糞外人と同じ。

厳しく相手の釣り球を見極めようともしない、いや、できないのｗｗｗ？
そりゃ球は重いし日本の投手よりも変化球にキレがあって厄介かとは思うが、打者のレベル低杉。

イチローは素晴らしい選手だし、日本の野球ファンのオレでも尊敬し誇れる選手だと思う。
だが、いくらそうでもメジャーに渡ってもいきなり３割当たり前、２００安打、安打記録更新・・
おまいら何十年もなにやってたの？　とすら思われる。

523 ：これも藁ﾀ：2005/06/21(火) 00:38:06 ID:+TCD5nyC

鳴りもの応援について

174 名前:代打名無し＠実況は実況板でメール: 投稿日:2005/06/21(火) 00:31:39 ID:iRL/xmEt0
>>146同意。あの単調なリズム感がむしろ選手とファン両方の集中力を引き出してるように思う。
つーかメジャーは初球はストレートっていう暗黙のルールがある時点でやる気ないの分かる。
一つの球、一つの塁、一人の走者を大事にする日本の野球の方がスポーツとしていかに研ぎ澄まされているかが分かる。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 00:56:35 ID:h5zbX17l

ＡＡＡにいる選手には２種類ある。
１．メジャーの４０人ロースターには入っているが２５人ロースターには入って
いない。日本風の二軍選手にあたると言っていいだろう。
２．１以外の選手。ロースター外なので、この人たちがメジャーにあがる可能性は薄い。
日本に来るのは、たいがい２の選手なので、彼らの活躍をもってＡＡＡの実力を
云々するのはどうかと思う。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 01:01:54 ID:aFZLutXQ

４０人ロースター入りの選手は３Ａで試合に出れないてこと？

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 10:47:01 ID:SBxnYUl9

>>1
MLB＞日本＞3A＞台湾＞2A＝韓国＞1A

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 10:52:17 ID:h5zbX17l

日本で言うところの「支配下枠の選手」っていうのが「４０人ロースター」
「一軍登録選手」っていうのが「２５人（アクティブ）ロースター」
「アクティブ・ロースター」以外の「４０人ロースター」選手、つまり１５人は
ＡＡＡやＡＡ・Ａのチームで試合に出ることになる（いわゆる育成中）。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:48:37 ID:KnekVOCn

>つーかメジャーは初球はストレートっていう暗黙のルールがある時点でやる気ないの分かる。
釣られてもいいですか？
清原さんが言ってたんですか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 12:57:57 ID:beyN2xib

>>528
二死だよ。
だから虚塵がMLB参戦すれば
初球引っ叩いてHRの雨あられだってさ。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 13:22:22 ID:5vmnQX6G

＞日本の野球の方がスポーツとしていかに研ぎ澄まされているかが分かる。

こんな安い釣り餌だが俺も釣られよう。じゃあその研ぎ澄まされた
日本プロ野球の衰退ぶりはなんなんだ?
もはや石器時代のじじい趣味の奴しか見てねーじゃんｗ

>>521
522で晒されてるバカなら見ればわかるだろ。まず
最初のアウトロー云々でまともにメジャー観戦したことがないのがわかる。
知ったか過ぎ。メジャーの打者のレベルが低過ぎとして、
日本のプロ野球の打者のレベルが高いかのような物言いｗ
で、その例に出すのが単打狙い型で内野安打のあるイチローときたｗ
他の日本人打者は？と突っ込みたくなるな。日本で不動の1,3,4番のカズとか豚な

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 13:54:48 ID:SBxnYUl9

だからスレタイ読めよ。
なんでMLBがでてくんだ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:07:56 ID:9QNqVi5T

知ったか発言にはスレ違いでも文句をつけずには入れない性分のヲタなんだよ。よくいるよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:09:05 ID:8tTg1gpJ

木田でもすでに10セーブしてるしな。
ノリも自分のスタイルを貫いてるみたいだし。安打狙いなら楽々3割は打ててるだろう。
そもそも3Aでも通用しなかったNPB出身者って居るのか？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:15:43 ID:pBt1jwa0

確か内山って２Ａ止まりだったような。違ってたらスマソ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:18:19 ID:beyN2xib

なぁ？NPBが2軍の3Aより上だったら何かなる訳？
惨めさは変わらんのと違うのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:37:47 ID:SBxnYUl9

なんで惨めなの？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 14:47:52 ID:W5c6QBCO

>536 基地害になに言っても無駄だから無視したほうがいいよ。まあミセリがすぐメジャーに上がれんだから、結局はメジャーはその程度のレベルでしかないんだろ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 17:42:01 ID:/IcCuwDB

ＮＰＢ選手＝基本は出来ているが非力

３Ａ選手＝力はあるが未完成

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 17:57:24 ID:+TCD5nyC

ぶっちゃけ同じくらいじゃないの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 18:29:20 ID:SBxnYUl9

平均なら日本のが上

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:16:43 ID:Zvk2uEje

少し前まではこんな議論は起きなかった。。
日本が３Ａよりレベルが低いなんて考えられなかった
いまこのスレの盛況ぶりを見て、改めてオーストラリア戦連敗の影響が多いと感じた。。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 23:25:29 ID:1d0TTuT8

>>515つーか覚醒前のセギノーるでもメジャー
１６２打数で１０本　０、２７８
打った経験あるみたい。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 00:13:21 ID:w13MEIZ4

>>528何？

　　　ストレートじゃなくてファストボールだよ！！

とかそういう問題？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:15:16 ID:lyk8YqbZ

>>541
日本＞キューバ＞オーストラリア＞日本＞キューバ＞オーストラリア＞日本

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 01:15:24 ID:tCxRGrl6

セギノールとかペタジーニとかどっちでも活躍してる選手は例にならんと思うが。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 08:47:03 ID:Omld9BH7

楽天＞中日＞巨人＞楽天＞中日＞巨人＞楽天

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:19:44 ID:q9ZR1Hnd

>541

オーストラリア戦じゃなくて日本のプロ野球の国際標準規格を無視した制度のせいだろ。
ラビットボール・ストライクゾーンが狭すぎ・ドーピング検査なし。
おまえらストライクゾーンの規定知ってるか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 10:49:46 ID:7JEwS93h

>>543
実際見ればわかるって。池沼め

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 12:17:37 ID:+C6euZrL

>548
お前そんなにメジャーの試合見まくってるのか
そんなにもメジャー好きなんだな

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 17:11:25 ID:lyk8YqbZ

ストライクゾーン狭い・飛ぶボールのおかげで投手のレベルは高い

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 22:57:58 ID:p6Aa6MmI

>>547
そもそもストライクゾーンの判定を人間の目で判定してる事自体がおかしい。
本来ならば赤外線センサーを使って厳格にやるべきだろう。
しかしそこはアメリカの競技。
アバウトな伝統は受け継がれているのかも知れない。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:04:33 ID:Lo4BK/3u

>>551それ逆じゃないか？
アメリカ生まれに比べて欧州生まれがアバウトって聞いたことあるが。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 00:09:36 ID:vG7C/pEX

欧州生まれのサッカーのほうがアバウトだらけだろ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 13:32:38 ID:NuXJvJtw

>>553
具体的にどこが？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 14:21:10 ID:5KnEVz4U

>>554
反則なんて審判のさじ加減ひとつでどうにでも変わるし
主審が一人しかいないから見落としも多い

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 18:01:18 ID:KSOWLs7w

>>554
ロスタイムのロスタイム。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:43:02 ID:ex8pB4aW

つか、堅すぎるスポーツだと思うよ。。
レッドカード貰うとぴんぴん元気してる主力選手が試合出れないんだぜ。
例え決勝戦でも。。こんなのプロスポーツとしてはおかしいじゃんｗ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 21:43:25 ID:woIFNUUL

17.8% 21:00-21:54 NTV ザ!世界仰天ニュース
17.6% 19:04-20:54 EX* 愛のエプロン紅白SP仁義なき(秘)料理決戦!!
16.1% 21:00-21:54 CX* トリビアの泉～素晴らしきムダ知識～
14.6% 21:00-21:15 NHK NHKニュース9
14.4% 19:00-19:58 NTV 1億人の大質問!?笑ってコラえて!
14.3% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
14.0% 20:45-21:00 NHK 首都圏ニュース845
13.4% 19:57-20:54 CX* クイズ!ヘキサゴン
12.8% 20:00-21:00 TX* いい旅･夢気分
11.8% 21:00-21:54 EX* はぐれ刑事純情派ファイナル
10.8% 19:30-19:58 NHK クローズアップ現代
10.7% 20:00-20:45 NHK ためしてガッテン
10.5% 19:00-19:57 CX* 爆笑問題☆伝説の天才
10.1% 21:00-22:48 TX* 水曜ミステリー9｢監察医･篠宮葉月死体は語る(6)｣
*9.0% 19:58-20:54 NTV ミンナのテレビ
*8.4% 19:27-19:55 TX* NARUTO
*7.8% 19:00-19:27 TX* アイシールド21

*6.9% 18:55-21:04 TBS 野球烈闘2005｢横浜×巨人」

テレ東のアニメにも完敗で、まさかの最下位ｗｗｗ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:32:07 ID:ex8pB4aW

見たい・・と思う選手がいないってことだろうな
巨人にも横浜にも。。
その点公には新庄がおるし、虎にはアニキや浜ちゃんがいるからな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/23(木) 23:49:58 ID:Lo4BK/3u

>>554時間。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 01:01:47 ID:KWYzir8L

結局日本は4Aでいいじゃないか。野球も政治も

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 06:06:29 ID:XxjXq+Cy

>>559
アニキ？浜ちゃん？誰それ？
どさくさに紛れてあほなこと抜かすな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:14:07 ID:ZqKx1zCO

>>555
審判のさじ加減で決まるのは野球だって一緒だろ。
それに審判一人じゃないし。
>>556
だかだか１分弱の話じゃねーかｗ
>>557
危険なプレーにペナルティ与えるのは当然だろ？
野球だって初回でも投手の手元が狂えば危険球退場なんだし。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:27:48 ID:3xGFM1RV

>野球だって初回でも投手の手元が狂えば危険球退場なんだし。

それは、日本のセリーグだけ・・・

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 19:45:49 ID:lVqygZWL

ペナルティーエリア内でファウルか否（シミュレーション）かはほとんど１００％審判の主観だよなあ・・・
得点の少ないスポーツでそれはどうかと思うなあ

566 ：５５２：2005/06/24(金) 19:58:35 ID:lVqygZWL

http://www008.upp.so-net.ne.jp/yoshina/column/99/AmericaEurope.html

サッカー偏向記者の言葉だったんですけどねぇ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:01:51 ID:H9Fv5LT/

なんでサッカーの話になってるんだ？
>>531の代弁するとスレタイ嫁ってとこか

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:06:47 ID:gBDLAVlP

3Aじゃないの？

松井、イチロー抜きの日本代表と、３Aのオールスター
じゃ勝てるきしないんだけど

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 21:24:05 ID:60AaMO4U

３Ａでオールスター組むとどんなチームになる？
誰か選考おねがい

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 23:15:23 ID:G0uSrpZU

>>1
日本

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 05:50:19 ID:b9ET37F9

>>569
つか、シドニー金メダルのメンバー思い出してみ
翌年以降メジャーで大活躍したシーツとかフランクリンとかミントケービッチとか
相当なメンバー。あのメンバーと日本のプロ選抜じゃあ勝てそうな気がしないじゃん

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:51:36 ID:rK5KRnbX

>>571
そう思っているのはメジャヲタだけｗ
松坂、石井弘、岩瀬などのＭＬＢでも手こずる日本ＴＯＰレベルの投手を３Ａ
選手ごときがはたして打てるのかね？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:25:26 ID:zJHSSj1p

>>571
日本はプロアマ合同だったけど13回まで同点でいけたじゃん。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:11:11 ID:sf83pvk9

思い出したぞ！あの時は延長に入ってからプロの主力をベンチへ下げてたな
素晴らしい采配だったなｗ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:11:39 ID:/HyzAthq

じゃ日本は3,2Aってことでいいかな？

それにしてもプ板の方はメジャーより
NPBの方がレベル高いと言いたげなリアル池沼が多くて困るw

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:12:36 ID:FSzMkB6l

ミントケイビッチは三菱重工長崎時代の杉内にピクリとも反応できず
三振してスゴスゴとベンチに帰っていったじゃんｗ　サヨナラ弾食らっていたけど中々の
好投だったよ。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:27:08 ID:sf83pvk9

キューバとの決勝戦、
あのロドリケスの１６０キロを３Ａの選手は平気で打ち返してたじゃん
そういう力勝負という部分ではＮＰＢより揉まれているよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:01:16 ID:GdrWgWWG

>>572
余裕で打てる。ぺタジーに打ってたし

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 18:18:36 ID:Y+43eGS9

アメの五輪代表３Ａつうより
将来のオールスター（シーツオズワルトなど）＋穴埋めにマイナーオールスター（ヤングキンケードとか日本に何人も来たしょぼいやつら）だしな

弱小メジャーのチームよりは強いかも　そこそこ勝てるのは当たり前

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:09:59 ID:nTcvYCcD

アテネ五輪の話だが
オーストラリアに一敗なら言い訳できても二連敗じゃ言い訳できないだろ
台湾にも上原が先発したのに敗北寸前で辛うじて勝っただけで大苦戦だった
キューバだって予選で一敗してもどうってことないから予選での日本戦は
日本の手の内を探る作戦で、本気でなかったのでは？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:14:19 ID:nTcvYCcD

>>579
そんなこと言ったら日本もプロアマ混合とは言え
将来のエースの杉内、渡辺、石川がいたわけだが

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:33:24 ID:nTcvYCcD

日本で活躍できなかった選手でモチベーションが原因だった選手は多いだろ
ディンゴことデビット・ニルソンは米国での実績から考えるとどう考えても
本来の実力なら日本で活躍しただろうし、実際シドニー五輪で黒木から本塁打
打ってる
彼の活躍できなかった原因はモチベーション以外に考えられない

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:52:39 ID:Y+43eGS9

ディンゴは捕手でだめ外野じゃだめで使うところが無かった

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 21:58:00 ID:rK5KRnbX

>>本来の実力なら日本で活躍しただろうし

そうゆうのを言い訳と言うんだよ。
>>581
そんなのを言い出したらキリが無い。杉内も渡辺も石川もその時は”アマ選手”
アメリカは全員”プロ選手”だったし、その日本に大苦戦したのも事実。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 23:53:59 ID:wFVUmcVo

>581 おいおい、いくらなんでもそりゃないだろｗｗｗ>582 そんな言い訳は聞き飽きたね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 00:54:25 ID:Tr5DiREo

>>578
それはリーグ戦だからだろ。短期戦ではまったく話が違ってくるし。
そもそもねぇ君は３Ａ選手が全部が全部ペタクラスの選手だと思っているわけ。
ＮＰＢでは通用しなかった３Ａ選手のほうが圧倒的に多いというのは紛れも
ない事実だし、その中の大部分は３Ａでは主力だった選手達ばかりだぜ。
今年来日してまったく活躍してないリグス、ウィットらでも３Ａでは一流選手
なんだぜ。まったくおまえらメジャヲタは都合の悪いことはみんな隠すのかよ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 08:58:12 ID:HbzTAAKx

>>586
そこそこの成績じゃあすぐクビにしちゃうんだから本当の実力なんてわからんだろ。
日本じゃ神クラスのＷ松井だって同じ扱いだったらまず１年でクビだったぞ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 10:30:32 ID:lNPgF+E4

>>587
え？そういうの承知で来てるんじゃないの外人さんは。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 13:20:45 ID:Xm5Cya04

石井だって野茂だってちょっと前の松井だって
ほんとうに辛抱強く我慢して使うじゃん。
日本のほうが外人枠があったりしてよっぽど非人情だよな
これじゃあ本来の力が発揮できない選手が多いはずだなｗ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:16:18 ID:Tr5DiREo

>>587
稼頭央はともかく、秀喜のほうは１００打点もあげ、得点圏打率３割３分以上
守備、走塁もまあまあなら外人枠あってもクビにはならんだろ。
しかも外野はどこでも守れるわけだし実際松井秀が来るまでヤンクスはレフトが穴だった
わけだし、その年はバーニージータがケガしていない時期もあったから
松井秀がいて随分ヤンクスは助かったと思うよ。
単純に考えて松井秀が来たことにより得点が１０６増えたんだし。
つーかＷ松井にしたら何で素人ごときにクビっていわれなきゃいけないんだ
と思うだろうな・・・実際決めるのは所属しているチームだつぅの。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:28:06 ID:i0S76sAs

>>588
そんな話はしてない。
>>590
実際の松井がどうかって言う話じゃなくて、
そのくらい日本に来た外人選手はすぐクビにされちゃうっていうのが主題なんだが。
流れを理解して欲しいな。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:29:03 ID:Tr5DiREo

>>587 >>589
おまえらにきくけど仮に外人枠が排除され、外人だけのチームができたとする。
そんなチームを誰が応援する？外人ばかりならＭＬＢみたほうがいいしな。
あとさ、３Ａにいた外人達はそうゆう条件がある代わりに３Ａ時代の何倍の金
と快適な住まいを手に入れることができるんだぜ。３Ａのときよりもずっと
良い環境で野球できるのに、それで活躍できないほうが悪いだろ？
実際日本に来る外人達は外人枠があるのを承知で来てるわけだし。
あと俺はＭＬＢのほうがよっぽど非人情的だと思うな。キャンプ中でも平気でクビ
きるし、シーズン中では当たり前のように成績がふるわない奴のクビきるし
例え主力選手でも。
まあ君らメジャーヲタはそのことをＭＬＢはＮＰＢと違って厳しいからとか
言うんだろうけどねｗｗｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:31:06 ID:Tr5DiREo

>>591
sageの仕方くらい覚えようねメジャーヲタさんｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:36:45 ID:i0S76sAs

>>592
なんでそんな話になってんの？
日本に来る外人選手は１年目でいい成績残さないとすぐクビ切られちゃうから、
日本での１年目の成績だけで３Ａは下なんて判断できないって話してたはずなんだけど・・・。

外人枠なくなったって外人だけのチームができるわけ無いだろ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:39:41 ID:Tr5DiREo

>>594
じゃあ君が言うそこそこの成績ってどのくらいよ。
言っておくが糞みたいな成績でクビになった外人なんてヤマほどいるから。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:44:56 ID:i0S76sAs

>>595
１年目のカズオくらい。

っていうかだから何なんだ？
外人選手はすぐクビになる事実が変わるのか？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:59:19 ID:nHuRjBjj

外人はすぐに首になるけど
チャンスは確実に十分にもらえるよな
同じポジに日本人レギュラー候補いて同じようなレベルでもまずは外人優先
今年で言えばウィット
一月以上は猶予があった

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 16:04:41 ID:Tr5DiREo

>>596
別に～タダ単にアホみたいな成績の外人もたくさんいた事実を君に教えただけ。
クビ切る早さならＭＬＢのほうがずっと上だぜ。それはどう思うわけ？
ＮＰＢはだいたい１年くらいは様子みるぞ。
つかさ何で君はそんなに外人擁護したいわけ？ＮＰＢを目の敵にしすぎだぞ？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 16:29:33 ID:3RjFCHgk

金もたくさんもらって、住む環境も練習環境もよくなり、レギュラーになるチャンスを優先的にもらって、それでも結果残せないのなら首になってもしょうがないな。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:28:10 ID:lNPgF+E4

だな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:53:32 ID:zGVp6aDx

自作自演がバレバレですがｗ
書き口調は変えたほうがいいのでは？

で、なにか話の流れを無視してるようだけど、
ＮＰＢで失敗したダメ外人が一杯いるから３Ａは下だっていうのは当てはまらないだろって話をしてるんだが。
誰もどっちがシビアかっていう話はしてないし、どっちかを擁護してるつもりも無い。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:55:51 ID:uJY3gxNq

>>586
短期戦ではまったく話が違ってくる？
それが日本に有利になる保障なんてどこにもないじゃんー。
ぺタジーにクラスはそうはいないだろうけど３Aの”オールスター”
だからね。いるよ。つまり日本の負け

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:01:09 ID:3RjFCHgk

アメオタって馬鹿なのか？どうみたって自分らのほうが自演自作っぽいし不利になったら逃げるし。しかもただ感情に任せて日本は3Aに負けるとか書いてて理論も何もあったもんじゃない。手が付けられんな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:17:09 ID:3RjFCHgk

つかここにいるメジャ厨なんて明らか一人二人しかいないじゃん。まるっきし同じ文章しか書いてないし。しかも自分で書いた文章をわざわざID変えて自分で褒めた堪えている馬鹿もいるしよ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:20:04 ID:3RjFCHgk

つかここにいるメジャ厨って明らか一人二人しかいないじゃん。書いてることがまるっきし同じだし。しかも自分で書いた文章をわざわざID変えて褒めた堪えている馬鹿もいるし。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 20:42:31 ID:zGVp6aDx

俺はこのスレ初期からいるが明らかにＮＰＢ擁護派は一人か二人なわけだが。
自作自演がばれると必死になる君が一番良くわかっているのでは？以前も自作自演がばれて荒らし始めたよなｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:05:07 ID:g/G9YLwA

シドニー五輪３Ａ選抜のメンバーとその時の３Ａでの成績、今はどうなってるか

を教えてください。調べても出てこないので。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:19:37 ID:nHuRjBjj

シーツ　　　　ブリュワーズの大エース
オズワルト　　アストロズの実質エース
ボ－ダーズ　　マリナーズ４０越えて今だ現役メジャー　
アーニーヤング　のち横浜
ティムヤング　　のち広島
キンケード　　　のち阪神
ミントケイビッチ　ゴールデングラブ
サンダース　　　のち横浜
ウィリアムズ　　ジャイアンツのローテ
ウィリス　　　　マーリンズの最強ローテの一人
エベレット　　　アストロズのレギュラーショート
ウィルカーソン　３０本打てるナショナルズの核弾頭

ニール　杉内からサヨナラ弾　おそらくマイナー

これくらいしか知らん

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:35:47 ID:3RjFCHgk

>606 荒らしたのはメジャ厨だぞ。都合の悪いことはﾈﾂｿﾞｳですか、そうですか。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:39:26 ID:zGVp6aDx

>>609
どの部分が？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 21:49:55 ID:Tr5DiREo

>>606
ID:RnZVC/GR=ID:4yUSJ8kfとかのレスみれば誰が見たってメジャヲタのほうが荒らしいるのに・・・
マジでメジャヲタってリアル池沼なんだな。何言っても無駄だし。
>>602なんて理論も何も無いのに日本が負けるとか書いてるし。
つかてめぇも同一人物だろ？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 00:35:06 ID:YToGGmoD

このスレに来ている奴が来てそうなスレだよ。メジャーヲタと日本プロ野球ヲタが刺々しく
言い合ってるよ。

時速１６７キロ！マーリンズ右腕が快速球を披露
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1117681518/l50

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 07:35:57 ID:nKhOMMIX

客観的な評価出てるわけじゃん
オーストラリアは明らかにカナダ戦手を抜いて日本を対戦相手に選んだ
で勝ったｗこれで何の言い訳ができるのであろうか？

ただ、手を抜かずに大勝したカナダっていうのは、やはりオーストラリアと比べて
野球先進国だなあ、と思ったけどね

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 11:34:00 ID:C1GEnYkz

せいぜい互角ってことか。悲しいね。
ワールドカップの予想も世界6位だし。
日本は弱い

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 12:26:42 ID:c5/cJZbi

言っとくけどカナダもオールスターきたら日本なんて相手にならないよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 12:52:41 ID:IhwobP4m

MLB＞日本＞AAA＞AA＝台湾＝韓国＞A

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 15:23:39 ID:TA2M2mNJ

メジャヲタってまともな会話できないんだなｗｗ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:44:57 ID:GOFclq0c

＞６１７
メジャー通に論破されて頭いかれちゃったというのはあなたですか？
読ませていただきましたよ。もともと壊れていたようですね。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:58:29 ID:EF0LwOG3

>>618
自演乙。少しは言い方変えた方が良いよ。昨日暴れてた方でしょう？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:59:59 ID:EF0LwOG3

まあすでにＮＰＢ＞＞＞ＡＡＡと結論は昔から出てるのにＭＬＢ厨は本当に
物わかりが悪いな。まるで宗教だな。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:01:50 ID:GOFclq0c

>620
なぜ結論が出てるのでしょうか？
論理的にお願いします。
>619
ちがうぞたこ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:04:38 ID:GOFclq0c

>620
異常に飛ぶボール・ルールブック完全無視の極狭ストライクゾーン・ドーピング野放し
わかりきったはずの結論にこれだけの問題点があるようですね。
国際競争力のないいかさま鎖国野球が世界の野球に肩を並べれる理由教えてください。
聡明なあなたならきっと論理的に説明してくれることでしょう。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:10:34 ID:KJqmcqjn

だから２軍との比較に何の意味あるのか、と
何べんも言っとろうが。
今更MLB>>>>>>3A>NPBと格付けして何が楽しいの？
NPBが惨めになるだけやん。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:14:59 ID:EF0LwOG3

>>621
実際３Ａのほうが強いって言っている野球関係者を見たことがありますか。
それが全て。あと自演がばれたからってそんな必死なるなよなｗｗｗ
自分が昔レスした内容見てみろよｗまるで同じだからｗｗｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:17:18 ID:GOFclq0c

>624
自演っておまえばかじゃねえの？
たこ
同じこと何回言ったらお前わかるんだ？
６２２の質問に答えてみろよ。お前みたいな妄信的愛国主義者は無理だろうな。
論理的じゃなくて狂信的な馬鹿だからな。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:18:35 ID:EF0LwOG3

>>622
ＭＬＢはドーピング規制してもやる奴が後をたたないじゃんｗ
スピードガンは水増し、ボール傷つけ、審判は馬鹿ばかりのくせによくＮＰＢ
のことを悪くいえるな。よっぽどＭＬＢのほうが汚いじゃん。
ついでにファンも基地害の池沼ばかり。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:20:30 ID:GOFclq0c

>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿
>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿
>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿
>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿
>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿

しかもオンタイムで自作自演して必死に自己擁護していたのがばれても
まだここに来て日本を擁護してるあほ

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:21:24 ID:GOFclq0c

このスレに常駐する盲目愛国主義者の無能ぶりを論破することで明らかにしたレス紹介
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:07 ID:cpp3t2Nq
>193
>自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。

不利になってないのに勝手に不利になってると思い込んでるカルト的妄信主義的思考

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで論理展開する無能者。

＞スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。

スピードガンは日米同種。日米のマウンド状況（土の固さや傾斜）やトレーニング理論の違いをまったく考慮しない野球を知らない無能者。

＞実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。

日本の昔（１０年ほど前）の公式球のほうが２００１年のメジャーラビットボールよりも飛ぶという事実を包み隠し、ただ飛ぶボールを使っていたと
間違った印象を読者に与えミスリードして、何が何でも自身の考えを正当化しようとする必死さに乾杯。

＞だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

いまだにドーピング野放しの意味を理解できない無能ぶりを大いに発揮。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:21:33 ID:EF0LwOG3

>>625
必死なんなよｗｗそれまんまおまえのことじゃん。
不利になったら中傷行為、ホントＭＬＢヲタは害虫以下だな。
おまえのほうがカルト信者じゃん、無知なＭＬＢヲタさん。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:23:16 ID:GOFclq0c

>>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿
>>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿
>>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿
>>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿
>>622の質問に答えられない妄信的かつ狂信的愛国主義馬鹿

しかもオンタイムで自作自演して必死に自己擁護していたのがばれても
まだここに来て日本を擁護してるあほ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:24:03 ID:EF0LwOG3

>>628
おまえ馬鹿じゃねぇの。何自分で前レスした文章紹介してんのｗｗｗ
自分で自演自作してました、と言っているようなもんじゃんｗ
まあ君には居場所がここしかないからなｗ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:24:21 ID:GOFclq0c

>629
おまえはずかしすぎ。
はやく６２２にこたえろ
話しそらしてなにやってんだ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:25:48 ID:EF0LwOG3

>>632
>>626に答えろよ。池沼くんｗｗｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:26:22 ID:EF0LwOG3

まあsageの仕方も知らない無知に何言っても無駄か。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:26:47 ID:GOFclq0c

>おまえ馬鹿じゃねぇの。何自分で前レスした文章紹介してんのｗｗｗ

まえに質問に答えてやったのに何回言ってもわからん馬鹿だから前のレスもってきたやったんだぞおばか。
どこが自作なんだ？おまえあほすぎ。

＞自分で自演自作してました、と言っているようなもんじゃんｗ
＞まあ君には居場所がここしかないからなｗ

おまえアホで大変そうだな。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:27:57 ID:GOFclq0c

>633
お前何回回答したらわかるんだ？
ぼけてんのか？

はやく６２２に答えろ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:30:36 ID:EF0LwOG3

>>622
ＮＰＢの選手でドーピングしている選手がいましたか？誰もしないから規制
してないのですよ、どっかの国と違ってｗ
ちなみにボールが飛ぶといってもそれはルールの範囲内に収まっているし、
そのおかげで投手のレベルが著しく向上しましたけどｗｗ
ＭＬＢではワンバンした球でもストライク判定してる馬鹿があとをたたないんだけど
よっぽどストライクゾーンが広いのですねｗｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:30:50 ID:GOFclq0c

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:32:03 ID:IhwobP4m

MLB＞NPB＞AAA

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:32:22 ID:EF0LwOG3

>>636
君の質問に答えたから>>626に答えろよ。
それともお得意の逃走でもするのかな、池沼くんｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:34:04 ID:EF0LwOG3

>>638
おい、ビビリ早く答えろよ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:34:43 ID:GOFclq0c

>ＮＰＢの選手でドーピングしている選手がいましたか？誰もしないから規制
してないのですよ、どっかの国と違ってｗ

NPBでどーぴんぐ告白した選手いたんだが。お前どこまでも捏造だな。

＞ちなみにボールが飛ぶといってもそれはルールの範囲内に収まっているし、
＞そのおかげで投手のレベルが著しく向上しましたけどｗｗ

打者のレベルは３A以下になったのはどうするんだ？点とらないと勝てないぞ？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:35:40 ID:GOFclq0c

626の回答って言ってんだろよく読め馬鹿

このスレに常駐する盲目愛国主義者の無能ぶりを論破することで明らかにしたレス紹介
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:07 ID:cpp3t2Nq
>193
>自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。

不利になってないのに勝手に不利になってると思い込んでるカルト的妄信主義的思考

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで論理展開する無能者。

＞スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。

スピードガンは日米同種。日米のマウンド状況（土の固さや傾斜）やトレーニング理論の違いをまったく考慮しない野球を知らない無能者。

＞実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。

日本の昔（１０年ほど前）の公式球のほうが２００１年のメジャーラビットボールよりも飛ぶという事実を包み隠し、ただ飛ぶボールを使っていたと
間違った印象を読者に与えミスリードして、何が何でも自身の考えを正当化しようとする必死さに乾杯。

＞だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

いまだにドーピング野放しの意味を理解できない無能ぶりを大いに発揮。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:36:01 ID:EF0LwOG3

>>638
本当におめえは腐れ脳みそじゃん。人にはいえて自分ではできない、典型的
なダメ人間。親が可愛そうだ。早く芯で来世にでもかけろよｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:37:04 ID:EF0LwOG3

>>642
君がかってにそう言っているだけじゃん。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:37:44 ID:GOFclq0c

>644
おまえなにとちくるってんだ？
早く病院に帰ろ。まだ退院の許可でてねえだろ。きちがいニート

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:38:01 ID:EF0LwOG3

ID:GOFclq0cよ、いい加減自分のレス紹介するのやめれば？
すごい惨めだからｗｗｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:38:41 ID:GOFclq0c

>645
テレビで告白した選手がいるんだよ。お前の捏造にはあきれるだけ。
おまえきもい。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:39:35 ID:EF0LwOG3

>>646
自演がばれたから中傷かい？そろそろ通報でもしよかなぁ～
ここにリアル池沼がいますから保護してやってくださいってｗｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:39:49 ID:GOFclq0c

>647
惨め？おまえなにかんちがいしてんだ？
お前の捏造と馬鹿さを紹介されてるのに笑ってるのはさすがだな。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:40:39 ID:GOFclq0c

622に答えろよ
捏造でごまかして鎖国野球擁護しても説得力ないんだよ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:41:13 ID:EF0LwOG3

>>648
ソースは？言うだけなら幼稚園児にでもできるよ。
あとだんだん幼稚な言葉しか出てこなくなったな、池沼だからしょうがないかｗ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:41:21 ID:IhwobP4m

長谷川も日本はMLBとAAAの中間って言ってるな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:41:58 ID:GOFclq0c

>649
俺が書いたレスがあった記事もってきたら何で自演になんだよ
おまえの同じ質問の回答に持ってきただけだろ　おなじ質問するな

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:42:50 ID:GOFclq0c

>652
お前ソースってあほか。
自分で見つけろ。お前みたいな妄信的信者以外なら有名な話だよ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:44:11 ID:GOFclq0c

ここにいる馬鹿のアホさ

このスレに常駐する盲目愛国主義者の無能ぶりを論破することで明らかにしたレス紹介
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 12:17:07 ID:cpp3t2Nq
>193
>自分が不利になると中傷発言連発するし手がつけられんな。

不利になってないのに勝手に不利になってると思い込んでるカルト的妄信主義的思考

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで論理展開する無能者。

＞スピードガンは水増し、ボールに細工した奴多数など日本より明らかに悪質極まり
ないイカサマをアメリカはやっている。

スピードガンは日米同種。日米のマウンド状況（土の固さや傾斜）やトレーニング理論の違いをまったく考慮しない野球を知らない無能者。

＞実際アメリカも数年前までは飛ぶボールだったろ。

日本の昔（１０年ほど前）の公式球のほうが２００１年のメジャーラビットボールよりも飛ぶという事実を包み隠し、ただ飛ぶボールを使っていたと
間違った印象を読者に与えミスリードして、何が何でも自身の考えを正当化しようとする必死さに乾杯。

＞だいたい日本の選手でドーピングしたって選手いんの？
聞いたこともないし、だいたいそんなことしてるならマスコミが取り上げるだろ？
証拠もないのに適当なこと書くなよ、チョンが。

いまだにドーピング野放しの意味を理解できない無能ぶりを大いに発揮。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:46:37 ID:4NGMyNJf

＞ＭＬＢではワンバンした球でもストライク判定してる馬鹿があとをたたないんだけど
＞よっぽどストライクゾーンが広いのですねｗｗ

そんな判定、一度も見たことありませんがｗ

ピッチャーは３A以上は間違いないけど、野手のほとんどは３Aレベルだよ。
新庄や中村ノリの成績考えれば、簡単にわかることだろ。
近鉄、日ハムの主軸でさえ、あのザマだ。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:46:51 ID:GOFclq0c

>653
長谷川は日本がボール変えたりストライクゾーン改悪する前にメジャー行ったから今の日本は詳しく知らないよ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:48:48 ID:GOFclq0c

>657
そいつはメジャーつまらんとかいってメジャーの試合四六時中見てる馬鹿
よっぽどメジャーすきなんじゃねえかな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:49:07 ID:TA2M2mNJ

>655 ここ見てるとチョンってマジ恐いな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:50:14 ID:GOFclq0c

>660
ちょっと間があいたかと思ったら自演しだしたな
おまえいちいちID変えるな
ばればれだって

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:50:50 ID:GOFclq0c

>660
前から言ってる事が一緒。自演するなら内容変えろよ。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:53:03 ID:EF0LwOG3

>>661
ちげーよ馬鹿。ちなみに前から言ってる事が一緒なのはおまえ。
自分の自演がばれたからってそんなに必死になるなよｗ
俺はおまえみたいなヒッキーと違って１日中２ｃｈに張り付いて荒らしている
馬鹿とは違うんだよ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:54:47 ID:GOFclq0c

>663
お前自演てなにいってんの？
何回説明すればわかるんだ？
お前が同じ質問繰り返すから俺が前に書いたレスがついてる文章を持ってきてなんで自演なんだ？
お前頭の回路吹っ飛んでんじゃねえの？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:55:35 ID:GOFclq0c

>663
ちがわねえよ
お前前科もんがでしゃばるな
自演して自己弁護してたじゃねえかお前

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:56:11 ID:IhwobP4m

GOFclq0cのレス率凄すぎw
少し落ち着け。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:56:45 ID:GOFclq0c

>666
これで俺のペースだよ
このまえ５００レス伸ばしたぞ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 17:58:02 ID:GOFclq0c

日本板でこの話したら大量につれてな
ここにいるきちがいみたいに妄信的なNPB信者が多いこと

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:00:37 ID:GOFclq0c

>664
おまえメジャーはつまらんとか言っておきながらメジャーの試合を四六時中みてるニートだろ
何でお前の発言はメジャーの試合を俯瞰してる発言ばっかなんだよ。
スカパー契約してメジャーの試合を四六時中見てるメジャー嫌いなニートってお前もう崩壊してるな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:06:36 ID:GOFclq0c

669は663へのレスだ

また自演の準備中か？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:10:37 ID:IhwobP4m

どうせなら1000まで埋めてくれ＞GOFclq0c

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:13:56 ID:GOFclq0c

>671
ここでは無理
妄信的信者は一匹しかいないからな

673 ：暇だから調べた：2005/06/27(月) 19:23:57 ID:IhwobP4m

中村紀洋

2004年（近鉄）
105試合打率.274 HR19　出塁率.390 長打率.468 OPS .858
2005年（AAA）
43試合　打率.288 HR13 出塁率.358 長打率.581　OPS .939

ペタジーニ

2004年（巨人）
117試合打率.294 HR29　出塁率.409 長打率.561 OPS .970
2005年（AAA）
39試合　打率.338 HR12 出塁率.446 長打率.689　OPS 1.135

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:05:52 ID:jq7IlSgM

おおｗ凄い熱論つーか荒れてきてるな
やっぱりＮＰＢと３Ａは比較するのに議論になるちょうどいいレベルってことだな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:09:51 ID:Czf1ABgk

視聴率スレより、右は女子バレー

6/24（金）　阪神×巨人＠ＴＢＳ.　　 10.3％ ●－○ 13.2％　日本×ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ
6/25（土）　阪神×巨人＠日テレ...　11.4％ ●－○ 19.1％　日本×韓国
6/26（日）　阪神×巨人＠テレ朝...　*8.0％ ●－○ 21.8％　日本×ブラジル

コンフェデ　深夜０；５０～　日本代表絡まず
アルゼンチン-メキシコ６.３％
ドイツ-ブラジル７.５％

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:13:53 ID:z5tzZtg9

日本のドラフトの超目玉だった(しかも大豊作の年で）多田野がメジャーで
まるで通用せず、３Ａでもかなり打たれてるんだが

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:14:02 ID:KJqmcqjn

3Aより上だからって何なんだよ
MLBより遥かに下なのに2軍と競い合って
何になんのよ？
ここのスレにいる奴らって馬鹿すぎ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:19:14 ID:jq7IlSgM

３Ａより上と結論が出てるわけじゃないんだけどな。ここのスレでは

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:20:08 ID:z5tzZtg9

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:27:07 ID:Ap2MNQAt

ＭＬＢってアメリカだけじゃなく世界中の人材が集まってきている
から日本一国で勝てなくても恥じゃないよね。まぁアメリカ人だけの
オールスターでも余裕で勝てないけどさ。３Ａとは互角くらい
じゃないか？それでも恥じゃないよ。一応アジアではナンバー１
でしょ。台湾、韓国よりずっと上だし。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:30:24 ID:jq7IlSgM

>>679
キューバが本気でなかったのは本当だと思う
じゃなかったら、あんな点差はないし３ＨＲ打たれたのもたぶんコースを試したんだろう。
あのチームはシドニーでもオランダに負けてたし、弱いチームに手を抜くのは
よくあること。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:31:06 ID:z5tzZtg9

日本のドラフトの超目玉だった(しかも大豊作の年で）多田野がメジャーで
まるで通用せず、３Ａでもかなり打たれてるんだが

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:38:24 ID:4NGMyNJf

ピッチャーが上な分、多少はNPBの方がレベルが高いと個人的には思う。
中村は、去年が悪すぎたという見方は十分可能。
新庄のように3Aでも2割5分程度しか打ってなかったが、日本では大活躍
という例もあるから、打者は一概にどっちが上とは言えないと思う。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 01:30:04 ID:Y/kfRXNq

ミネソタ・ツインズにアマチュアの全日本は７対３で勝っています。
カービー・パケットが福留を褒めていました。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 01:32:44 ID:Y/kfRXNq

>>580
キューバは伝統的に予選でも手を抜かずに勝ちに来る。
誇り高いのだろう。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:45:01 ID:gh2IKRot

日本で成功した助っ人は３Ａクラスで、メジャーでの実績なんて無いに等しいのが多いからなぁ
同じくらいじゃないのか？
五輪で日本に連勝した豪州は、どの程度のランクなんだ？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 11:51:23 ID:fN5ZsiAb

子供心にメジャーで活躍できない外人が
3割30本簡単に打つのをみてレベルの違いを感じていたものだが

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:19:49 ID:GHuyGCIe

ソースも出せない癖に偉そうにしている奴がいるな>655つかこいつ野球板荒らして追い出された奴じゃん。スーパーラビットとかわけわからんこと言っていたし。今度は総合板に逃げて来て荒らしてるのかよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:44:53 ID:T3uL/Sm8

>>685
いつのミネソタツインズだよｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:06:13 ID:+4qJNNV0

韓国人が日本よりも韓国のほうが強いと思い込んでるのと同じレベルだな。
世界の野球人があつまるところに一国の外国人制限されてる野球リーグが勝てるわけないだろ。
普通に考えてMLB＜AAA＜NPB１軍＜AA＝NPB２軍＜A＜ルーキーリーグ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:09:27 ID:NwIxaXgv

>>690
意図は分かるけど
その不等号の使い方紛らわしすぎ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:20:09 ID:GHuyGCIe

>690 さすがに日本が3Aよりレベルが低いとはとうてい思えないな。メジャーもそうだけど3Aなんてピンキリだし、ピンの選手なんてほんのわずかだし。特に投手の差は天と地ほどあるだろ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:26:04 ID:+4qJNNV0

>692
>メジャーもそうだけど3Aなんてピンキリだし、ピンの選手なんてほんのわずかだし。特に投手の差は天と地ほどあるだろ。

NPBのピンきりは無視するのか？
もしかしてNPBトップクラスと３Aの平均を比べてるのか？なんか恣意的な見方だな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:26:32 ID:GHuyGCIe

まあここの人達は何を基準に3Aのほうが強いと言ってるんだろうかねぇー。今まで色んな野球に詳しい人の話し聞いてきたけどそんなこと言う人は一人もいなかったぞ。実際3Aより弱いといっている奴なんて2chでしかみたことが無いんだけど。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:28:26 ID:+4qJNNV0

>692
>メジャーもそうだけど3Aなんてピンキリだし、ピンの選手なんてほんのわずかだし。

この知らないくせに決め付けて捏造する性格は昨日暴れていたNPB信者のやつだな。
３A何チームあるか知ってるのか？こいつ捏造ばっか。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:29:18 ID:+4qJNNV0

>694
お前自作すんな。
昨日から言ってること一緒。しかも見当はずれ。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:31:28 ID:GHuyGCIe

>693 誰も日本のトップクラスと3Aの平均選手を比べるとは一言も言ってないぞ。全体の平均比べるなら日本のほうが数段上だろ？日本のキリクラスと3Aのキリクラス比べても日本のほうが上手いと思うぞ。つかなんでここのメジャー派の人は喧嘩腰なんだ？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:32:38 ID:+4qJNNV0

>697
NPBのピンきりは無視するのか？ん？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:34:34 ID:+4qJNNV0

おいおい。日本の２軍のきりはプロ最低レベルってことだぞ。
なんで組織が整った３Aのきりのほうがレベルが低いんだよ。
どう考えてもおかしすぎ。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:41:36 ID:yPq/9dte

３Ａの実情は実はかなりずさんだよ。
小学生の野球教室で習うような事が全く出来ていない選手が大勢居るという
異常な状態が長く続いている。
マイナーの指導者は選手育成よりも自信のメジャー昇格に躍起になっていて
選手育成は全くのおなざりになっている。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:43:56 ID:+4qJNNV0

>700
まったくの捏造。てか昨日のNPB信者がいってたことじゃん。おまえ自作自演もうやめろよ。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:53:02 ID:GHuyGCIe

>701 なんでもかんでも自分に都合が悪いことはﾈﾂｿﾞｳ扱いかい？まともに会話できないところは昨日から変わってねぇぞ。そんなに3Aのほうがいいと思うなら納得できるよう説明してみろよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:55:09 ID:+4qJNNV0

>702
お前なに逆切れしてんだ？会話になってないのはお前だろ。お前が好きな７００を断定できるソースを出せよ。人にはソース要求してお前はその準備もできないのか？
まさに口だけのはったりやろうだなお前。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:57:13 ID:+4qJNNV0

>702
メジャーはつまらんから見ないとか言ってたくせに、マイナーのしかも指導者のはなしとかなんでマニアックなことまで知ってんだよ。
お前めじゃーすきですきでたまんねえんだろ。捏造小僧はめいわくかけんなたこ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 15:59:29 ID:+4qJNNV0

＞君の大好きなアメリカＭＬＢはドーピング規制しても、やる奴が後をたたないし、カンセコが暴露本出した

規制やってドーピングした選手は罰則を受けている。カンセコの暴露本はカンセコ現役時の話で規制できたのはカンセコ引退後
明らかなミスリードで論理展開する無能者。
おまえいつも捏造ばっかじゃん。もう消えろ。迷惑なだけ。会話を乱すな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:00:28 ID:NwIxaXgv

でも元々人口が多いし人種も多様で
その上世界中から人材が群がってくる世界だから
技術的には荒削りなのが大半なのだろうけど
その中から確実にメジャーにあがってキチガイじみた
数字叩き出す連中が絶え間なく現れる状況から
まぁ、百歩譲って細かい技術的にはNPBが上でも
それをいとも簡単に打破するポテンシャルの高さは
明らかに3Aのが上という気がしなくもないような気がするけど
だから何だというのだ。MLBより下ならどっちが上でも下でも
一緒。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:02:56 ID:DqWjwRsx

技術は教えない、練習はさせない、人間らしい生活はさせないマイナーリーグ。
これをズサンと言わず何と言おうか。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:05:22 ID:+4qJNNV0

この捏造小僧はIDいくつ使いまわしてんだよ。もう無視するな。捏造で自己弁護なんて社会に出て大変そうだなお前。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:06:55 ID:DqWjwRsx

捏造てか今や常識だべや・・・
みんなそれ知ってるから渡米をためらうんだろう。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:20:45 ID:Ux/U3rDO

>>1
3A以上MLB未満だろ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:41:17 ID:Ko/5wx56

技術指導なし、練習なしって、じゃあ何のために存在してんだ?>MiLB
確かにハンバーガーと言われる待遇により、一定年齢以上ならためらいもあるだろうが。

まあこれが現場からの声↓
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/arakawa/20050620.html

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 16:56:37 ID:DqWjwRsx

マイナーでこんな天国のような環境でやれるのか？余り聞いた事がないな。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:20:02 ID:/vyyWSRY

いいじゃん、そのサイト。
このスレの問題は
結局、ＡＡＡをよく知っている人がいやしないというところなんだよね。
ＡやＡＡの話だけど、それでも興味深い。

とりあえず、ＨＩＧＨ　Ａは社会人野球より少しレベルが高いぐらい
と感じるらしい…

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:54:41 ID:GHuyGCIe

>703 ならいい加減>655のソース出せや。人に言えるならそれくらいできるだろ、スーパーラビットくん。それともまたお得意の言い訳か狂言でもするのかな、自演自作くん。今度は総合板も追い出されるぞ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:58:59 ID:OUEEF2gR

ここはただいまから１人必死なＭＬＢ厨ことID:GOFclq0c＝ID:+4qJNNV0を見守るスレとなりました。
ちなみにID:GOFclq0c＝ID:+4qJNNV0は少し前野球板のラビットスレで大暴れしていたスーパーラビット君です。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 20:59:35 ID:OUEEF2gR

ここはただいまから１人必死なＭＬＢ厨ことID:GOFclq0c＝ID:+4qJNNV0を見守るスレとなりました。
ちなみにID:GOFclq0c＝ID:+4qJNNV0は少し前野球板のラビットスレで大暴れしていたスーパーラビット君です

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:00:26 ID:OUEEF2gR

晒しage

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:10:24 ID:5L852cKC

まあ、いいから議論を続けろ、みんなの議論のほうが大事
オマエも必死だなｗ>>716

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 21:26:10 ID:OUEEF2gR

素晴らしきＭＬＢマニアスーパーラビットことID:GOFclq0c＝ID:+4qJNNV0君の特徴

彼の脳内ではＮＰＢ悪、ＭＬＢ正義らしい。
だから、ＭＬＢのやってることはすべて正しいと思っている。>>642
そのためＮＰＢを応援しているファンは彼にとって憎むべき敵らしい。
彼の脳は自分に都合の悪いことはすべて削除できる。（ＭＬＢのドーピング、ボールに細工などはすべて無視）
野球板で大暴れして追い出された。(ラビットのスレで）
自己弁護が得意だ。
言い訳、中傷発言、自演自作、逃走、得意だ。
引きこもりらしい。
人にソースを出せと言って自分では出せない>>655
５００レスのばしたことを誇らしげに言う。
とにかくＭＬＢのこととなると必死だ。
狂言癖と妄想癖がある。
まともな会話ができない。（論理的な話が一切できない）
よっぽど自分でできがよかったらしく何度も前自分がレスした奴を紹介している。>>643 >>656
多分チョン。（つか池ｒｙ
自分の言っていることはすべて正しいと思っている。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 10:24:17 ID:loObOGrx

>719

おつかれさん

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 08:03:18 ID:/MmIKkcK

このスレが１０００超えたら
　ＮＰＢ＝３Ａ
ってことだなｗ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 08:32:47 ID:BRJVU7Y6

日本は近い将来、イタリアやオランダ辺りに不覚を取りそうな予感・・

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 11:13:43 ID:z+AvWsw/

五輪がなくなると日本が世界で、どの程度の実力なのかを知ることが出来なくなるな！
世界と言ってもまともに野球をしている国は少ないから上から数えても、下から数えても５番目くらいの地位なんだろうが

大丈夫なのか？おまいら、忘れてなかったか？

【新しき風】五輪の野球存続は楽観できない
　
あと１週間あまりで、野球の運命が決まる。７月６日からシンガポールで開催されるＩＯＣ（国際オリンピック委員会）総会で、
２０１２年夏季五輪での実施競技見直しが議論される。
全２８競技について、１競技ずつ実施の可否を投票して過半数を得れば存続が決まるが、過半数割れなら除外され、
その空席分について７人制ラグビー、ゴルフ、空手など５候補競技の採用をかけた投票が行われる。

０８年北京五輪では除外を免れたが、６月１３日にＩＯＣのプログラム委員会が発表した各競技に関する報告書には、厳しい評価が並んでいた。

〔１〕ＩＢＡＦの加盟数がＩＯＣ加盟２０２カ国・地域のうち１１０で普及度に問題
〔２〕００年シドニー五輪で実売率９７・４％だった入場券が０４年アテネでは５３・２％にとどまり関心度に地域差がある
〔３〕ＭＬＢのトップ選手が出場していない－など。

〔３〕については、ＩＢＡＦは北京五輪でＭＬＢ選手の準決勝、決勝だけの参加を打診しているが、ＭＬＢと同選手会では合意に至っていない。
一方で彼らは来年３月に「ワールド・ベースボール・クラシック（ＷＢＣ）」を主催する。
事実上の世界一決定戦で、野球界での五輪の価値は著しく損なわれる。

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200506/bt2005063009.html

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 14:49:31 ID:lsTfgpQj

>723
オリンピックの野球削除案はメジャーリーグの選手参加を認めるようにIOCが圧力かけているんだぞ。
もちろんそれはアメリカや日本のスポンサー料の大幅増をもくろむIOCの作戦なんだけどね。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 15:02:37 ID:A2HBI498

まあメジャーも日本で使いものにならなかったカラスコやウォーカーらが通用するくらいだし、絶対的なレベルの差が存在するわけでもないしな。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 15:07:49 ID:lsTfgpQj

>725
NPB信者おつ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 15:15:25 ID:k03RkW7h

イチローと松井が通用しない時点で
絶対的な差が存在するに決まってるだろが

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 15:27:22 ID:A2HBI498

>727 根造乙。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 15:30:30 ID:jqIvFBTX

>>727
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 16:49:40 ID:iBnNo+V3

>>イチローと松井が通用しない時点で
>>絶対的な差が存在するに決まってるだろが

今日も大暴れだな、メジャー信者はｗｗｗ
こいつらはネタでもなんでもなくマジでこう思っているからよけいタチが悪い。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 19:26:14 ID:Ml/lD7Zu

>>730
松井は試合数が多いのに日本より成績が悪いのは事実。
イチローも日本時代ほどコンスタントに活躍はできてない。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:09:36 ID:f5pp1L/U

簡単に言うと

NLBTOPｸﾗｽ＞NPBTOPｸﾗｽ＞NLB平均＞NPB平均＝3A

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 20:18:07 ID:k03RkW7h

違う
NLBTOPｸﾗｽ＞NPBTOPｸﾗｽ＝NLB平均＞NPB平均＝3A

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 21:55:32 ID:MGf2qF9z

ファームの試合でパスクチ見たけど、すごい長打力、パワーだ
あのレベルの選手があたりまえのように３ＡにいるんだからＮＰＢより凄いわな
つーか外人枠でファームにいるなんてあまりにも不当だし可哀相な選手ではないかと。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 11:36:09 ID:sf2BjvHf

MLB＞NPB＞AAA

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 11:41:24 ID:E/idgWYw

>>734
身体能力の凄いほうが野球がうまいとはかぎらない。
それにパスクチは３ＡではＴＯＰクラスだったし、ＭＬＢの期待株だった。
しかも２軍に下げられたのは単に１軍で打てなかっただけの話。
外人枠の問題は前にこｋで散々話しあって結論も出たし今更蒸し返すのもどうかと思う。

あとここのスレや野球解説者（現役選手）の意見をまとめると

ＭＬＢＴＯＰ級＞ＮＰＢＴＯＰ級＞ＭＬＢ平均＞＝ＮＰＢ平均＞３Ａ＞２Ａ＝ＮＰＢ２軍

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:33:54 ID:Hgnbr74e

>736
NPB信者おつ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:48:16 ID:Hgnbr74e

ＭＬＢＴＯＰ級＞ＮＰＢＴＯＰ級≧ＭＬＢ平均＞３Aトップクラス＞NPB平均≧３A平均＞＞＞ＮＰＢ２軍

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 12:57:56 ID:RLjuWz3I

日本人選手と３Ａ選手はどちらがレベルが高いかを議論しても仕方ないと
思うよ。
国別で分けて考えないと。
そうなるとやはりアメリカ、ドミニカ、日本、キューバって感じになるのかなぁ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 13:19:55 ID:AVse7dA9

>737 メジャー信者乙ｗｗｗもう、根造するなよｗｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 13:27:52 ID:OBhMVPC+

>>736
３ＡＴＯＰ級＝２ＡＴＯＰ級＞ＮＰＢ平均＝３Ａ平均＞＞＞ＮＰＢ２軍

とすべき。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 13:29:23 ID:E/idgWYw

少しでもメジャーに不利なこと書くと、食い物に群がる虫のごとくメジャーの
信者が集まってきて荒らすよな、このスレって。
マジなんなのこいつら。はっきり言ってウザ杉だし。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 13:31:26 ID:E/idgWYw

>>741
いやそれはないだろ。あまりにも３Ａ、２Ａを高くみすぎている。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 13:51:02 ID:AVse7dA9

>731が必死に自演自作までして論点をずらそうとしているのに笑ったｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 16:44:42 ID:Jv8g2qGN

自作してまで荒らしてる日本リーグ大好き少年がいるスレッドはこちらですか？噂をきいてやってきました。一人で大暴れですね。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:11:20 ID:E/idgWYw

ID:+4qJNNV0=ID:Jv8g2qGN=ID:k03RkW7h

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 00:11:11 ID:g8zRuJvb

このスレにいるメジャー信者の９割は自演自作。
恐らくこのレスをみたメジャー信者は間違いなく否定ＯＲ暴言を吐くだろう。
言うことに詰まればこのスレはレスが多いから３Ａ＝ＮＰＢwwとかキッチー
なことを言う奴だからな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:09:00 ID:b4TJbDAg

いくらなんでも２Ａが日本の大学野球レベル・・っことはないだろうｗ
社会人野球レベルかな？で３Ａと日本のプロ野球だと
３ＡＴＯＰ＞日本のＴＯＰ＞＞＞日本の平均＞３Ａの平均　レベル
くらいじゃねーの？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:42:08 ID:QLSEh4cm

社会人野球出身で現在ＡＡでプレイしている人曰く、ＨＩＧＨ　Ａ
が社会人野球より少し上と感じるらしい。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:31:57 ID:abphq7wZ

メジャー＞日本＞3A＞2A＝韓国とか

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 13:29:22 ID:ekxphKaj

所詮メジャヲタのほとんどはＭＬＢの試合、ましてやマイナーの試合なんて
みてないだろ。メジャヲタはヒッキーで金ないし、運動神経ゼロで年俸をたくさん
もらっているＮＰＢの選手に嫉妬、もしくは逆恨みしてるだけだろ。
そんなやつらの意見なんてアテにもなんにもならないね。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 14:42:39 ID:wlUNoEIY

>>751そんなお前もヒッキー

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:13:21 ID:ug5KO6N+

ＨＩＧＨ　Ａってなんだ？
１Ａに上級クラスと下級クラスでもあるのか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 15:47:10 ID:qc9TT0An

マイナーリーグには七つのレベルがあり
上から　
ＡＡＡ　
ＡＡ
ＨＩＧＨ　Ａ　
ＬＯＷ　Ａ
Short Season A
Advanced Rookie
Rookie　

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 16:25:20 ID:ug5KO6N+

>>754
さんくす
１Ａっていろいろあるんだな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:57:03 ID:mU7IKryF

>>751
俺は毎年アメリカまたはカナダに行ってるけど何か？

まぁ、確かにお前の言う通りスカパーやMLB.TVに入る金もなくて
プレステのゲームでオナニーしてるようなのもいるのも事実だけどなw
「わ～い、ゲームではヤンキースが優勝だぁ。現実は間違ってるんだい。
ゲームの中こそが真実なんだい！」といった、外界との接触を絶ってる
ような連中がなw
でも、これは日本野球のファンも大同小異ってとこじゃないの？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 20:35:45 ID:FG84dCgs

このスレ最初からみて思ったんだけど、メジャ信者ってまとめな会話できないのか？全部煽りか暴言ばかりでまともな議論ができてないし、しかもほぼ自演だし。メジャ信者はマジで隔離したほうがいいんじゃねぇの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:57:43 ID:ekxphKaj

所詮、３Ａなんてアルモンテ弟、リグス、ウィットらでも大活躍できるレベル。
誰がみたって日本の方が数段実力が上だってことは一目瞭然。まあ中には例外もいるがな。
ＭＬＢもミセリ、キャプラー、ワズディンらが活躍できる位だし、たかが知れてるな。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 10:56:09 ID:VlOXkvx9

大家も完全試合が出来る３Ａ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:00:08 ID:XjIQw/Qp

>>758
その最後の行だけど・・全部日本で同じチームにいる選手なんだけどなｗ
つまり選手の生かし方がうまくなかった、ともいえるわけで

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:08:25 ID:91/KxyoT

パン屋に連敗したんだから３Ａ以下でしょ
一度負けただけなら偶然でもいいけれど連敗ですよｗ
親善試合とかなら負けても別にいいですけどオリンピックという重要な大会だったんですよｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:26:21 ID:VlOXkvx9

パン屋ではさすがにキューバや台湾、カナダにも勝てないだろう。
ちょっと不思議。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:29:12 ID:YurDJrCQ

>>757　低能はすっこんでろ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:31:48 ID:VlOXkvx9

第一、中畑が監督じゃぁ・・・良かったという声も多いが。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:47:22 ID:XjIQw/Qp

２回とも作戦も立てられないほどの完敗なんだから、監督のせいだけじゃないだろ。
たしかに責任なすりつけるにはいいキャラクターなのかもしれないが、
現実を見なければね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:48:19 ID:QGeBPbUG

まあ予選落ちのアメリカよりはマシ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 11:54:25 ID:ymAOYLDT

リーの息子が３割８分で首位打者の件は？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 12:10:30 ID:VlOXkvx9

日本は豪州に結構遣られている。勝てなくなりだしたのは９１年の五輪予選
から。アトランタでも遣られているし。シドニーで勝って以来どういう分け
だか日本は豪州に分が悪い。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 12:29:09 ID:QGeBPbUG

今年のデビルレイズみたいだな。
ヤンキースには勝てるがそれ以外にはボロボロ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 13:19:31 ID:BLipGzke

ペタジーニのスレはないの？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 04:42:56 ID:eHY+2E+h

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 22:05:52 ID:jq7IlSgM
おおｗ凄い熱論つーか荒れてきてるな
やっぱりＮＰＢと３Ａは比較するのに議論になるちょうどいいレベルってことだな

野球板のこれと同じようなスレでＭＬＢとＮＰＢを比べるスレがあんだけど、
そこレスも多いし、議論も凄くて荒れてきてるからＮＰＢとＭＬＢは比較する
にはちょうどいいレベルということですよねｗｗｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 16:32:49 ID:ueL47K0c

>>1
日本

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:04:33 ID:tnrvf23/

でも、やっぱり
サトームセンがローテーションの柱だし、サイモンも来日して即主力スタメンだし
横浜の１６０キロもいるし、それ考えたらやっぱり３Ａ＞＞ＮＰＢだと思う

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 23:09:12 ID:xjQzt9Ty

>>1-773
全員ﾆﾜｶ
逝ってよし！
ﾌﾟｯﾌﾟｸﾌﾟｰ♪

775 ：↑：2005/07/05(火) 00:41:56 ID:uyBy5Rzw

ﾌｰﾝ　そりゃヨカッタな　　
カス

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:11:17 ID:9ANL8H7C

MLB＞NPB＞AAA

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:25:15 ID:1lSbt++D

>>773 ﾘｸﾞｽ、トレーシー、ウィット他多数のカス外人は無視ですかｗメジャヲタはすごいね、すべて都合の悪いことは無視すんだから。まあ明らかにカス外人のほうが多いんだからNPB>>>AAAだな。つかいい加減認めろよな。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 15:47:15 ID:8HSqM6sA

メジャーの単体チームと３Ａ選抜チームだとどっちが強いかね。
メジャーの単体チームではＮＰＢ全日本には勝てなくなってきたから
単体チームでなくメジャー選抜で来るようになった感も。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 20:07:21 ID:HIGGxziP

でもやっぱり大家がローテーションの柱だし、フィルダーも米国に帰ってすぐに
ＭＬＢでホームラン王だし、あのミセリがＭＬＢでは中継ぎエースだし、
それ考えたらやっぱりＮＰＢ＞＞ＭＬＢだと思う。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 10:21:43 ID:HKfExC5q

465 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2005/07/06(水) 02:13:01 ID:aelfCHgv0
ミセリ、向こうで6試合に投げてまだ無失点だってさ・・・

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:06:08 ID:DcvU1K2F

>>779
すごい理由だなｗ
じゃあ日本より成績を落としてるＷ松井は？
マイナーからやってきて神成績を残す助っ人外人は？
どう説明する？

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:09:42 ID:ngPE0WEv

３Ａの奴が日本で活躍している、といっても極一部だよ。
しかも３Ａの中からふるいにかけられた内での一部。
今までの外国人一覧みたいのを見てみればよく分かる。
ダメ外人ばっかだから。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:14:07 ID:20grSxWD

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:19:22 ID:vgL73mve

まあ普通にNPB＞3A

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:20:55 ID:DcvU1K2F

>>782
ＭＬＢで活躍できてる日本人も極一部なんだが・・・。
しかも渡米選手のほとんどが日本ではトップ選手。
それでも極一部。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 14:21:49 ID:20grSxWD

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 07:24:44 ID:g2ExGTLy

３Ａの方がレベル高いって。
2002ドラフトの超目玉だった多田野が３Ａで打たれまくってるじゃん。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 12:57:42 ID:BQTyy6xs

モチベーションが違うんじゃねーの？
3AからNPBとNPBからMLBじゃ気分的に全然違うとおもう。
環境の変化にしても日本から米と米から日本じゃ
後者の方がギャップが烈しいと思う。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:31:46 ID:tSQJi5OO

パワーの差はあるね。どうにもならない。
テクニックで勝ってるかどうかだろうけれど。
それを差し引いても微妙な所だな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 18:08:24 ID:1Wfw1JgN

>781 ネタかどうかの区別すらつかんのかメジャ信者はｗつか>773の言っていることは無視かｗｗｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:11:12 ID:rUbRnel7

>>790
都合悪くなったら「ネタでした」ですかｗ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:08:09 ID:Yvm5rqCa

>>790
君達の得意技じゃんｗ
>>787
別に多田野は３Aではそこまで打たれてないし、むしろ先発も中継ぎもできて
重宝されてるぞ。しかも、普通MLBにあがるのには何年もかかるのに（もちろん
一度もMLBにあがれないまま辞めていく選手も大勢いる）多田野はわずか２年
でMLBに昇格した。たった２年で。これは監督がそうとう多田野の能力を評価
してるからである。この事実を無視して、多田野３Aで活躍したないから（これも実際はMLB信者の捏造）
AAA>>NPBじゃんと書いているMLB信者は無知としかいいようがない。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:09:05 ID:Yvm5rqCa

>>790→>>791ね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:00:53 ID:NM35wLxl

横浜がドラ１で狙っていた投手、というところがミソですな。
それでもメジャーにあがれてると・・

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 20:24:44 ID:sm1ZDBR2

ＮＰＢマンセーのファンのために結論を言ってやるけど
そらあ、技術的な部分ではＮＰＢのほうが３Ａよりかろうじて上かもしれんよ
小技が得意だからなｗ
しかし、問題はパワーと言う部分。これがまともに当たるとあっさり１Ａ～２Ａ主力の
豪州にも負けてしまう日本の精神的弱さ。これは評価する必要があるだろ

俺的には、日本に来る外人は３Ａレベルと知りながらせこい外人枠なんて作ってる時点で
３Ａ＞＞＞ＮＰＢをＮＰＢ自ら認めていると思っている
まずは外人枠なんか撤廃して日本人がレギュラーになるだけの力をつけい
話はそれからだ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 22:55:47 ID:lfdXigc/

>>俺的には、日本に来る外人は３Ａレベルと知りながらせこい外人枠なんて作ってる時点で
３Ａ＞＞＞ＮＰＢをＮＰＢ自ら認めていると思っている
まずは外人枠なんか撤廃して日本人がレギュラーになるだけの力をつけい
話はそれからだ。

素人MLB信者が考えそうな意見だなｗ本気で気が狂っているなｗｗ
枠のことなんかもうこのスレで結論ででんのに。
つか技術比べれば３Aなんて高校野球レベルの奴がゴロゴロいるし、力だけで
活躍できんなら室伏は今ごろホームラン６０本打っているなｗ
とりあえず問題なのはNPBに来る３Aの外人選手はほとんどが３AではTOPクラス
だということなのに圧倒的に失敗している選手のほうが多いと言うことだ。
環境、待遇がずっと良くなってんのに。これはモチベーションなどど言うレベル
ではなく単にそいつらのほうが実力不足だってこと。
もはやNPB＞＞＞AAAというのは疑いようのない事実。
ID:sm1ZDBR2、偉そうな言っている暇があったらもっと野球の勉強をして出直してこい。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 23:01:13 ID:lfdXigc/

＜巨人＞キャプラー外野手を解雇

　巨人は８日、ゲーブ・キャプラー外野手（２９）を解雇したと発表した。キャプラーは昨季、
米大リーグ・レッドソックスで外野の控えとして１３６試合に出場し、チームのワールドシリ
ーズ制覇に貢献した。巨人では開幕から先発で起用されたが、打撃不振に加え腰痛を理
由に練習できず、６月４日に１軍登録を抹消されていた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000084-mai-spo

こんな奴でもMLBで活躍できる。どうせ素人MLB信者はあれこれ擁護するんだろうけどｗ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:16:01 ID:QjyEsAUj

また解雇とかしたのかい。
ミセリもそうだけど、ワズデンもメジャーで活躍してるのにな
あっデセンスもいたかｗ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 09:49:31 ID:BjbwntuL

キャブラーて、田口くらいの位置づけの選手じゃなかったか？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:14:57 ID:VQ1y3YUO

ペイトンがクビになるそうじゃないか
交換トレードっていう形はだめなのか？足もあるし巨人ならすぐレギュラーだろ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:15:30 ID:F5sMH7PZ

ディンゴコックスキャプラーミセリ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:21:20 ID:BjbwntuL

楽天以外は、デビルレイズといい勝負できるだろ。
ソフトバンク、ロッテは、マリナーズといい勝負できる。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:55:47 ID:JGLZnL28

大リーグ＞＞＞＞＞＞３Ａ＞＞＞日本プロ野球＞２Ａ

こんなもんでしょw
日本のプロ野球が上と言っていた頭の悪い人達は、
日本のプロ野球の外人枠を撤廃したら、日本のプロ野球は３Ａ選手ばかりになるのを
知ったほうがいいよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:01:42 ID:6nHBxBa0

>>803
お前の方がよっぽど頭悪そうだ
日本に来た外国人選手で活躍してない選手たくさんいるだろ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:25:53 ID:TY+TZgBP

ペタジーニの現状を見れば、日本のプロ野球と３Ａのレベルの差がよく解るよ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:29:17 ID:TLG6nva3

３０過ぎると３Ａで成績残してもメジャーではまず使われない
日本にくるような外人はたいてい３０前後
驚くほど多い
現在だと７４年生まれ前後ばかり

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 12:44:06 ID:TY+TZgBP

日本でホームランバッターだが
３Ａでは中距離バッターという現実を知った方がいいよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:52:46 ID:q9+Z/JMJ

今年のペタジーニ（3A）
打率.328/出塁率.445/長打率.661
日本での通算
打率.322/出塁率.446/長打率.633

ほとんど一緒ですね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 13:59:56 ID:U1w52exO

>807ウィットやセギなど3Aでホームラン王とっていても中距離打者か？マジで目が腐ってんな。おまえこそ日本に来る3A選手のほとんどか主力級だと言うことに気付け。そのほとんどが日本で通用していないこともな。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:03:24 ID:UTZBw3uH

>>803 >>807
劣勢になれば煽り、捏造それがメジャー豚クオリティー

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 14:07:41 ID:UTZBw3uH

>>805
ああNPB＞＞＞＞＞AAAということがよく分かるよ。
まあ君達メジャー豚は個人、個人を比較しても意味がないと言っていたクセに
都合が悪くなればそれですかｗしかもNPBで成功したわずかな例をあげてｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:02:16 ID:4ukdPR2k

日本に来た外人で３Ａでの成績がセギノール、ペタジーニ級だったのって
誰かいる？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:02:49 ID:4ukdPR2k

バースってアメリカ球界での実績はどの程度だったんですか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 17:52:26 ID:Ts4W6E5d

>>813
あんなぽんこつにﾒｼﾞｬｰ経験なんてあるわけないだろ！

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:20:59 ID:TLG6nva3

長打力には定評があったみたいだな
バスは
オクラホマまで飛ばす男と言われてた

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:35:54 ID:BZi9fmwD

日本の2軍の感覚で
３Aを考えてはいけない。

日本では高卒でも即1軍だけど、
メジャーではマイナーで2～3年は育てる。
マイナー経験なしでメジャーに入れた選手は数名しかいない。

なので、3Aには才能溢れる若手がいるのだ。
基本に乏しいけど、ポテンシャルが高い選手が多い。

３A選抜チームだと、日本選抜チームが食われる可能性はある。
なんせ、野球はピッチャーだからね。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:58:46 ID:YYWdUgR9

>>816
才能あふれる若手がいるのは２Ａだ。
３Ａは１．５軍選手のストックの場。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:05:46 ID:4ukdPR2k

バースのマイナーリーグでの成績はどのくらいだったんですか？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:06:37 ID:l8Lfbv4V

MLBは薬なかったら日本のプロ野球と大差ないよ
選手会が五輪不参加を決め込んでるのも薬物使ってる奴があまりに
多くてそれを表ざたにしたくないから
全体の10%以上でなんらかの薬物を使ってる可能性がある
アメリカも最近はステロイドなどのすぐそれとわかるような薬は表では
売れなくなったけど、メキシコなどの中南米を経由していくらでも入ってくるから
だから今年になって薬物検査始めたから成績を落としてる選手が続出
厳密に検査したらMLBの選手の能力は日本の野球と大差ない

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:08:16 ID:x40vfZio

野球はこうしなければ世界的に無名のままだし、おもしろくないし、消滅します。

・　ＤＨ廃止。（ジョギングより少ない消費カロリーはちょっと・・・）
・　ピッチャー交代時の投球練習は無し。
・　イニング始めのピッチャーの投球練習は無し。
・　フォアボール制度を変更し、３ボールで一塁に出塁とする。
・　一塁、三塁コーチャーは、コーチでなく、ベンチにボケッと座っている選手が務める。
・　ホームでのクロスプレーの際、キャッチャーに対する悪質なタックルは退場。
・　打ったバッターは、１塁に行くか３塁に行くか自分で選択できる。
　　１塁に行った場合は左回りでホームへ。３塁は右回りでホームイン。
　　なお、後続のバッターは塁に出ているバッターが選択した回りに従う。
・　１塁の駆け抜け禁止。
・　ランナーは次の塁まで行くとき、フェアゾーンならどこへ走ってもいい。
・　ランナーはリード禁止。
・　ボールは、飛距離が出ない柔らかい素材で作る。ソフトボールくらいの大きさにする。
　　強打者が一年に２０本ＨＲが打てればいいぐらいにする。
　　これによりバッターはヘルメットを着けなくていい。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:55:09 ID:03Q8E81X

バース、ブーマー、ブライアントはガチだろ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:01:51 ID:UTZBw3uH

>>812
今年来日した主な３A選手の野手の成績だとリグスは３Aで３割３分以上HR２９本、
ウィットはHR36本でHR王で打点１００以上、アルモンテは打率３１８、HR１７本
パクスチは打率２９８、HR２５本（途中でMLBに昇格しため少し出場試合数が少ない）
ロペスは３Aで打率３３３、デイモンは５年連続３AでHR２０本以上、去年
も出場試合数が少ないながら打率３割１厘、HR１７本、トレーシは３割３０本
１００打点オーバー。毎年だいたい日本に来日する外国人野手の３Aでの成績
はこれくらい。まあ普通にかなりの好成績だな。でもここに挙げてる選手
は現在のところクビ間違いない成績しかおさめてない。（毎年３～４人しか成功しない）
所詮３Aの実力はNPBよりは下である。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 21:41:49 ID:OEksoTYK

>>822
どうしてそういう材料ばかり並べるんだ？
逆にマイナーから日本に来てすぐローテ入りの投手とか４番とかそっちだってたくさんいるじゃないかｗ
それに、そういう通用しない選手のほぼ１００％は、外人枠とかいう不当な扱いかで試合にすら出れないか、
もしくは日本の環境や人間関係になじめず実力を発揮できなかった場合といえる
その辺を考慮しないとな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:10:26 ID:UTZBw3uH

>>それに、そういう通用しない選手のほぼ１００％は、外人枠とかいう不当な扱いかで試合にすら出れないか、
>>もしくは日本の環境や人間関係になじめず実力を発揮できなかった場合といえる

そうゆうことを言い訳と言うんだよ。いい加減学習しろよ。
枠があるかわりに外人は優先的に起用され、快適な住まい、３A時代の何倍の給料
をもらえる。それなのに活躍しない、さらに自分の実力不足のクセに言い訳までする。
これはもはや人間として最低の部類だと思わないか？
一般の会社で仕事もでき無いクセに言い訳ばかりするのと同じことじゃん。
まずアメリカの連中は協調性でも学べや。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:14:35 ID:UTZBw3uH

＞＞どうしてそういう材料ばかり並べるんだ？
＞＞逆にマイナーから日本に来てすぐローテ入りの投手とか４番とかそっちだってたくさんいるじゃないかｗ

あと言い忘れたけどそういうカス選手しかいないからそう並べただけ。
活躍してる選手なんてほんの一握りだ。
おまえらもなにかとペタやラロッカとか数少ないNPBで活躍した選手しか挙げないクセ
に人にそんなこと言える立場ではないはずだ。
またローテ入りしている奴や４番打っている奴が必ずしも活躍してるわけではないし
むしろ失敗している奴のほうが多いぞ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 23:28:50 ID:4ukdPR2k

日本に来て成功したピッチャーのアメリカでの成績ってどんなもんだった
んですか？

ブロス、ヒルマン、ガルベス、ミンチー、ホッジス、デイビー、ウィリアムス
リガン、ベイル、ムーア、ＪＰ、ミラバルとか

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:27:43 ID:GbFmJbVw

必死だな
成功するしないなんて以前に、マイナーから来た選手達にチームの運命がかかっているのは
ＮＰＢの全球団が同じじゃないかｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:26:32 ID:RjyMVrWo

結果論以前に、チームの命運を助っ人外人が握ってるという時点で３Ａ＞ＮＰＢを表している。

それに外人は失敗したケースが多いというが、だったらなぜ毎年毎年獲得するんだ？
日本人選手が大成する確率より、外人が成功する確率が高いからだろ？
成功する外人は一握り？
成功する日本人よりよっぽど多いだろ。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:56:44 ID:nY9Gf346

>>828
まったくそのとおり。

実際日本人で４番可能な打者なんて数えるほどしかいないし、多くのチームが
クリーンアップを３Ａの打者頼みなのが現状
バッターだけかと思ったらローテーション投手や抑えまで。。
その選手の結果次第で順位が動いてしまう。
実際五輪ではマイナーでも普通の成績のオクスプリングに全日本打線が沈黙

３Ａ＞＞ＮＰＢは紛れも無い事実

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:41:41 ID:W1wIkjxo

>>829
あの日は物凄い向かい風が吹いていてホームランを封じられた。
好投のオクスプリングを捕まえかけた所でウイリアムスに変えられた。
遣られたと言えば遣られたが。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:44:35 ID:RjyMVrWo

>>830
でも長島ジャパンって、１点を守り抜く野球を目指してたハズだよなｗ
風はあんまり関係ないんじゃ・・・。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:58:58 ID:XQ7A8V56

オリンピック代表より王が寄せ集めで有名じゃない選手を集めたチームの方が強かったからな。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:00:55 ID:XQ7A8V56

しかも王の方は即興で合宿すらしてないし。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:15:28 ID:Rf4Cn4Cm

比較するなら3A時代の成績と日本での成績を比べるのが単純でわかりやすい

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:15:44 ID:6SVu9ruv

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:24:50 ID:IHIeAtSJ

日本プロ野球スタメン選手１００人が大リーグに挑戦したとしたら

大リーグで常時スタメンで通用する選手・・５名
３Ａで常時スタメンで通用する選手　　・・５５名
２Ａレベル程度の選手　　　　　　　　・・４０名

こんなもんだろ？

よって、３Ａ＞＞日本プロ野球＞＞２Ａ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:26:42 ID:RjyMVrWo

>>834
単純比較はできないよ。
３Ａの方が成績が良かった選手もいれば、日本の方が成績が良かった選手もいる。
マック鈴木や柏田がＭＬＢでの方が成績良かったからＮＰＢの方が上とはならないだろ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 12:30:36 ID:fTq7+icx

日本の野球社会は高校で野球人生終える奴多すぎ
その原因はプロに入れる枠が狭い事
甲子園出た奴でも大学で野球やんない奴多いし
才能のある若い芽をわざわざ潰してる
米国みたいに階段システムにしないと日本の野球は弱いままになる
とにかく高校卒業しても気軽に野球を続けられる環境が必要
日本の野球も各球団の下に7段階位チームを作るべき(米国のように活躍したら上がれる)
そうすれば必然的に競争意識も増だろうし、本当に才能のある選手が一軍にあつまるようになる

まぁこんな社会一生来ないような気がするけどね
首脳陣があんなんじゃ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:02:34 ID:W1wIkjxo

国技かそうでないかの差。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 13:54:46 ID:W1wIkjxo

キャプラー

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:00:41 ID:HEsU+VBr

ミセリー

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:04:41 ID:JSO8rJdE

巨人（笑）

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:41:50 ID:I/JoZbzn

別に日本の野球は弱くないよ
MLBはステロイド使ってるからチートしてパワーアップしてるだけ
実力は大差なし

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:43:51 ID:ufRRaMjM

まあ3Aとだったら日本のほうが上だと思う。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 15:51:35 ID:oV3spFYf

なぜ？

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:06:31 ID:hnkZvprM

３Ａ＞ＮＰＢとほざいてる馬鹿は２ｃｈのごく一部だと言うこと。
この時点でもはや終わっている。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:09:53 ID:hnkZvprM

ＮＰＢでカス外人が多いし、ＮＰＢで雑魚の木田、大家らが活躍できるレベル。
誰がどうみたってＮＰＢ＞＞３Ａだということは明白。
間違いなくＮＰＢの１軍選手が３Ａにいけば主力になれるし、投手なら２軍レベル
でもエースかクローザーになることも難しくない。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:22:37 ID:ufRRaMjM

＞投手なら２軍レベルでもエースかクローザーになることも難しくない。

おいおいこれは言いすぎだろ。
NPB＞3Aだけど。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:25:14 ID:hdBFyi5p

投手ならＭＬＢでも日本と同じくらい活躍できるね。
野手はまだＡＡＡ＞NPBだな。日本のボール飛びすぎ。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:29:39 ID:hnkZvprM

>日本人選手が大成する確率より、外人が成功する確率が高いからだろ？
>成功する外人は一握り？
>成功する日本人よりよっぽど多いだろ。

星野監督曰「外国人選手の獲得は宝くじと同じ」
所詮その程度しか成功しないと言うこと。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 16:31:03 ID:ufRRaMjM

野手もトップクラスの選手ならAAAは化け物がいるけど
平均なら日本のが上だな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:06:16 ID:DSS0KW9i

>>846
90年代からシドニーまではオリンピックで3Aで固められたアメリカに1度も勝ったことないんですが。
メダルの常連の元キューバ代表のコントレラスだってヤンキースにいたとき使えなかったぐらいだから
環境にあわないやつだっている。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:33:33 ID:oV3spFYf

>>850
じゃあＮＰＢは毎年毎年何千万何億かけて宝くじを買ってるわけだｗ
日本人のほうがレベル高いなら育成費にまわした方がよっぽどいいよなｗ
それをしないのはなぜだ？
外人の方がより確率が高い宝くじだからだろ？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:37:32 ID:rVS20Ib8

コントラレスって何でメジャーで活躍できないんだろ？
あの速球でコントロールも変化球も悪くないのに。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:45:59 ID:1vIZR4Pw

とりあえず、ＮＰＢ歴代タイトルホルダーの顔ぶれを見た感想。

投手：ＮＰＢ＞３Ａ

ＨＲ、打点：３Ａ＞ＮＰＢ
盗塁：ＮＰＢ＞３Ａ
打率：有意な差は無し？

ＭＬＢの日本人選手の成績見てもこんな感じだと思う。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 20:58:12 ID:plFPQFi1

こんばんは、松平です。
歴史を大きく動かした「その時」には、
その瞬間の人々の決断や苦悩のドラマがあります。
今日の「その時歴史が動いた」は、
人気スポーツだった野球が消えた「その時」をご紹介します。
～～～～～
時は、西暦２００６年、平成１８年。
日本の野球は地域密着をせず、企業名をつけ、スター選手を待ちわびていました。
日本野球界の団体であるＮＰＢ。
すっかり野球人気がなくなってしまい、なんの対策も立てられずにいました。
そしてさらに１リーグへの加速が強まったのです・・・
野球消滅まで、あと３日。
～～～～～
さあ、今日の「その時」がやって参ります。
ＮＰＢに、ＩＢＡＦからルール改正の提案書が送られてきました。
そのときの、日本野球界からのクレームは想像を絶するほどでした。
～～～～～
彼らプロ野球選手が何故、そのルールより、
古いルールにこだわったのか・・・、
これは現在に至っても、未だなおスポーツの歴史上最大の愚行とされています。
～～～～～
今日は、後日発見されたＮＰＢ幹部の日記をご紹介して、お別れしたいと思います。
「なぜルールを改正しなければならないのか理解に苦しむ。
スター選手が出てくれば、昔のような黄金期をまた迎えられる。
野球が世界的に人気があるのは周知の事実。
私が、いまこれを拒否したことで、なんの非難を浴びようか。」

その後、野球は高齢者が見るスポーツという位置づけになり、
地域の少年野球チームはとても少なくなりました。
そして野球をできる環境も、社会人野球だけになりました・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:53:29 ID:hnkZvprM

>>852
＞90年代からシドニーまではオリンピックで3Aで固められたアメリカに1度も勝ったことないんですが

日本はアマオンリーチームだったんですけど。ちょっとプロ混ぜたシドニー大会でははぼ五分の戦いだったし。
少しは調べてからモノいえよ、メジャ信者さんｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 21:55:43 ID:hnkZvprM

実際カブレラもＴ・ローズも日本で成功してるだいたいの選手はＭＬＢの控え選手だった
わけで３Ａ選手ではない。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:15:32 ID:3+TLeyTj

>>858
随分苦しいなｗ
日本だって一軍半と２軍で結構入れ替わるし、そんな差があるとは思えんのだがｗ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 23:54:21 ID:RZ436j4c

346 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2005/05/31(火) 15:58:59 ID:AWjdWKxM
www.kumagaya.or.jp/~tigers/suketto.html

こうやって見ると暗黒時代（８7年から）開始から今年までに
獲得した外国人は総勢53人！！
成功：投手・キーオ、ムーア、ウィリアムス（自前組）
　　　野手・フィルダー、オマリー（自前組）
　　　　　　　パリッシュ、パチョレック、アリアス、シーツ（パクリ組）
成功率：9/53＝１割７分
自前成功率5/53＝0割9分4厘
微妙ラインのグレン、クールボー、メイ、リガン・・etcを含めてもひどすぎ。
害人に払った年俸総額を計算したら凄いことになりそうだ。

347 名前：神様仏様名無し様[] 投稿日：2005/05/31(火) 16:16:36 ID:AWjdWKxM
http://www.geocities.co.jp/Athlete/3206/yo.htm

助っ人獲得に定評ある（あった）横浜（大洋）と同時期（０３年まで）の比較
成功：投手・ギャラード（パクリ組）
　　　野手・ポンセ、パチョレック、マイヤー、レイノルズ、シーツ、
　　　　　　　ローズ、ブラッグス、ウッズ（自前組）
成功率：9/35＝2割5分7厘
自前成功率8/35＝2割2分9厘
マイヤー、レイノルズは微妙かもだが。牛込在籍中ならもっと凄い。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 09:56:42 ID:H7262BR5

>>852
メジャー選抜には何度も勝ってますが何か？（ｗ
超ベストメンバーで来た９２年も一回勝っている（ｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:15:43 ID:wvTk3fDn

>>861
はあ？ｗ
つーか、本来日本は国際試合ではアメリカに強いんだぞ
少なくともプロが入る前の全日本では、ソウル五輪の決勝を除けば
大事な試合は殆ど勝っているはずだ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:33:46 ID:H7262BR5

３Ａ選手は独特の闘争心というかハングリーさを感じる。
死に物狂いで掛かってくる様子が伝わって来る。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:34:31 ID:H2hmWmSd

シドニーアメリカ代表のクリンナップ全員日本で通用してない……

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:39:24 ID:u5T3KqEO

当然3Aですよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:44:09 ID:H4LEsaj/

>>862
つうか大学生レベルでは
とんとんつうのは既に証明されてるだろう

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 10:48:31 ID:H7262BR5

日米大学野球は日本代表は何故かアメリカ開催では勝てない。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 11:14:51 ID:ed0smxvg

全体で見ると現在のNPB外国人の成績は打者では打率・長打率・OPS、投手においては防御率・奪三振ともに３Aでの成績よりも日本での成績のほうが多少勝っている（７月１０日現在）。
外国人枠がある日本では即座に活躍を求められることを考えるとこの多少の差は大きな差ということがわかる。
それは１年目から順応するのがどれだけ困難かは予想できる範囲であろう。
この客観的事実を３A優位派が提示するとNPB優位派は個別の選手について指摘し話を振り回そうとする。
俯瞰せずに局所評価をするとはなんとあさはかなことであろうか。
MLB優位派はNPBを卑下してるわけではないだろう。彼らが望むのは国際的な競争にも打ち勝つことができる環境
をまず整えることではないだろうか。NPBの表面的な活躍に彼らは何の感慨もわかなくなってしまっているのである。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 11:18:33 ID:m7OxOR4q

日本

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 11:20:24 ID:O0osAyAG

プロが外国人枠てのも、
時代遅れやんけ。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 11:55:58 ID:q7O+5wXR

国別で見たらどうなんだろう。
日本は一応3位ということだが、本腰入れてやってる国少ないから
あんま誇れるものではないよな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 13:36:53 ID:oglOmuLc

>>866
大学生レベルでは向こう開催では勝てないから米のほうが上なんでしょう。
特にロサンゼルス五輪前の大会は強くて全く勝てなかった
しかし学生はスタメンで広沢だけがいた全日本は五輪決勝で快勝したから
　日本の社会人＞＞＞米国の大学生
は間違いないと思われ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:02:44 ID:dVQtEEQ4

3Aとだったら日本のが上

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:30:13 ID:2JIGal2Z

>854
アマ時代の酷使のため。
それにメジャーに来るころにはもう若くなく肩がぼろぼろ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 16:36:36 ID:y+OK+V/G

いくら3Aとは言え、身体的な能力で言えば比べ物にならないほど
向こうが上だな。
やはり日本人はひ弱

まあ平均的なレベルは日本の方が上だとは思うが
そんなこと威張るようなことではないよな。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:13:58 ID:qanyEbFF

>>875
必死ですね。そんなにＮＰＢのほうが３Ａより実力が上だと言うことが気にくわないのか
ＭＬＢ信者は。明らかにこいつらの言うことは負け惜しみにしか聞こえない。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 17:17:38 ID:qanyEbFF

正直俺は、ＮＰＢに来日してくる外人選手は全て活躍して欲しいと思っている。
でもそうなると、ここのＭＬＢ信者が騒ぎ立てるので素直に応援できない。
はっきり言って２ｃｈのＭＬＢ信者は野球界の癌といっていいほどだな。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:25:34 ID:/2m8qVDq

日本の方が３Ａより強いと思ってる派だけど、松井カズオのメジャーでの
成績を考えると判断に迷う

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:51:35 ID:8jQssgR3

ベニーの日本に来る前年の３Ａでの成績
235、15本

ウッズの日本に来る前年の韓国での成績
250、25本

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 00:33:32 ID:Neyt/Wsh

>>879
単純間接比較。

MLB＞３A＝韓国＞日本

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:05:26 ID:e4hRuZU+

>>879
逆もあるのだから率にしたら説得力あるけどな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:22:29 ID:mOr+Nx2Z

>879 ついにチョンまで現れたかｗスンヨプやジョンボムとかは無視かよｗｗｗついでにベニーはメジャーでレギュラーになったりしてほぼ毎年メジャーにいたけど。日本に来る前年は怪我で3Aにいたただけと聞いたけど、そうゆうのもまるで無視か？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:27:27 ID:jkpzxUQm

新庄と中村が３Ａで通用しなかったんだから３Ａの方がレベル高いんじゃね？
そういやデニーは２Ａに落ちたってよｗ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 02:33:57 ID:uIbiqcGb

>>883
ノリは普通に通用してるし、新庄はＭＬＢでそこそこ実績があるだろうが。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 08:57:19 ID:BAYWR5oQ

日本の野球には、間合いがある。武蔵的なじらしも良しとされる。

ベースボールでそれをやると、守っている他の選手のペースを乱し、
観客もイライラしてくるので、逆効果になる。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:42:41 ID:mOr+Nx2Z

>883 メジャーヲタの理論だとベニーや新庄はメジャーで通用したけど、3Aであまり活躍しなかったから3A>MLBとなるのぞ。実際こいつらはメジャーにいた期間のほうが長いんだから普通はそっちを参考にすべきだ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 09:46:03 ID:mOr+Nx2Z

>883 ちなみにデニーはアメリカ行く前年、NPBでほぼ二軍だったぞ。いかにもデニーが日本で活躍してました風に書くなよな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:18:47 ID:kSM2TzK/

プロ野球ファンなら認めたくないだろうが冷静に判断するなら

３Ａ＞プロ野球

これは間違いないだろう。
日本のプロ野球の記録を見れば判断能力が無い奴以外は否定しようがない。
バースやブーマーやブライアントやカブレラやローズにとどまらず
ずーっと本塁打王はとんど３Ａではたいした選手ではなかった外人選手で締められている。
首位打者ですら日本では最近までほとんど評価されなかった出塁率という本当は打率よりも
チームの得点力に直結する指標で調べてみれば多分この分野でも外人選手が多数を占めているだろう。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:27:04 ID:PgfxL5O1

ＮＰＢヲタはＭＬＢから来て活躍しなかったポンコツ選手とか、
ＮＰＢで活躍できなかったのにＭＬＢでそこそこやった（敗戦処理とか代打）選手挙げて、
レベル差がないとかアホな主張するんだよなあ。

そもそもＭＬＢの選手能力の下限値が下がってることを考えれば、
（チーム数の大幅な増加・他競技に身体能力の高い選手が流出）
日本に来てる助っ人外国人は一昔前に比べてもかなりレベルが低い。
そいつらが中軸形成してるんだからレベルはおのずと知れるわな。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:43:08 ID:K0si0euG

>>876
別にメジャー信者でもなんでもないんだがな。
ただ日本の選手の体格が３Ａの選手と比べても貧弱だと言っただけ。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:08:16 ID:mOr+Nx2Z

>888 それをそのままメジャーヲタに返すよ。NPB>3Aというのは紛れもなく真実だし、おまえらはただ単にＮＰＢが嫌いだからそう書いてるだけだろ？つか何故そこまで自分の国の野球を嫌うんだろう。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:17:38 ID:NZj1eNvO

>891
君は基本的に考え方が間違っている。
なぜ３A>NPBとすると日本の野球が嫌いということになるのか？
君は冷静に数字を見て判断もできないのかね？
>>868をよく読んでみなさい。冷静な分析を前に自分の思いとは裏腹な結果だからといって大声を荒げるのはどこかの国の暴動と同じですよ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:22:45 ID:NZj1eNvO

３A>NPBではあるけれども、レベルの差と楽しさという点は別物なんだよ。
本物志向かそれとも親しみか。それとも別の魅力を持っているか。
NPBの魅力は独自にあるし、それを楽しめばいいだけなのに、金切り声をあげる理由がわからない。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:31:57 ID:mOr+Nx2Z

>892数字がちゃんとでていなぞ>868は。つか今年の外人は例年以上に失敗作ばかりだぜ。あとあたかも3A>NPBのほうが事実っぽく書くのはやめてほしい。野球関係者が言うならともかく素人がそう言っても説得力がまるで無い。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 12:48:02 ID:hJYeRlMZ

日本での成功のカギは変化球が打てるかどうか。
アメリカでの成功のカギは１５０キロ以上の速球が打てるかどうか。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:45:46 ID:aYfTjv+e

野球関係者だから野球に詳しいわけではない。
優れた野球選手が野球に詳しいわけでもない。
野球を科学するのはむしろ外部の人間だったことは
数字を無視してスカウトの目という主観によって人材発掘をしていたことでも明らかなのだが。
数十年前にビルジェイムズが野球を科学し、客観的な分析を試みても、野球関係者は見向きもせずにいた。
彼は今、異端の存在である野球を科学する球団によってアドバイザーとしてメジャー球団に招聘されている。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:50:22 ID:qdz/MRBP

>>895
150㌔なんて高校生でも打てるから

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 14:52:48 ID:M/dPnsjy

アメリカでは速球も変化するけど

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 15:02:11 ID:aYfTjv+e

896の追記

ビルジェイムズが所属している球団は昨年、バンビーノの呪いといわれた呪縛から解き放たれワールドチャンピオンになっている。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 17:45:13 ID:uqfEG/4K

日本

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:17:24 ID:uIbiqcGb

今日はいつもに増してメジャー信者が大暴れしてるなｗｗｗ
何かイヤなことでもあったのか？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 23:36:46 ID:I+5zzTMZ

3Aからパワーヒッターや速球が武器の投手を助っ人として呼んでくる日本プロ野球。
こういうタイプでは明らかに
3A＞日本

日本には野球IQと基本技術があるさ。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:27:35 ID:qWEGvFow

いや・・巨人と中日の試合みて、
３Ａ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞ＮＰＢ
って思ったなあ。。

中日の投手を打てない重量打線・・それと巨人の新しい投手みたか！？
コントロールは悪いが１５０キロ級のストレート
あんな投手が平気でマイナーにいるんだからＮＰＢなんてかなうわけがない。
米の野球の懐の深さに唖然だな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 01:57:48 ID:Hffb8pOl

>>903
＞＞コントロールは悪いが１５０キロ級のストレート
＞＞あんな投手が平気でマイナーにいるんだからＮＰＢなんてかなうわけがない

ミアディッチ普通に打たれましたよ。しかも彼3Aではトップクラスのクローザーですよ。
いくら球が速くても投手は制球がなきゃダメ。つまりあの手の投手でもＴＯＰ級
に活躍できるのが３Ａ。アメリカでは多少コントロールが悪くても通用するが
ＮＰＢでは通用しない。これは暗にＮＰＢ＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞３Ａ
を表している。とにかく野球は身体能力だけでは活躍できない。
どちらかというと技術とセンスでやるもの。それらのほうは圧倒的にＮＰＢ
のほうが上。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 04:39:17 ID:syJmw7Rf

パン屋に負ける日本ピロやきう

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 06:09:36 ID:f9UayA99

ソフトバンクとタイガースなら、メジャーでもまぁなんとか格好はつきそう

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 07:27:20 ID:RqWT83qF

ていうか、松井ですらナックルボールにはてこずる。
変化球がすごければ、十分、ＭＬＢでも通用する。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:28:33 ID:qg9PuO3l

NPB＞AAA＞韓国とか台湾とか

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:40:04 ID:DBbighvw

ミアディチが３Aでトップクラスだって？よくそんな嘘いえるね。成績しらないのに嘘いってるだけじゃん。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:46:11 ID:DBbighvw

正直嘘ついてまで日本擁護するなんてプロ野球好きな僕には迷惑なだけ。日本の野球好きがみんなこんな馬鹿というわけじゃないから、そのへんはわかって。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:51:14 ID:hlViIyhf

日本が誇る至高のセットアッパーことデニー友利が活躍できない3Aってやっぱりレベル高いんだな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 13:51:16 ID:z+6RSJ9O

>>905
キューバにもメジャーにも勝てる日本ピロやきふ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:06:10 ID:z+6RSJ9O

>>850
ホームラン５０本打てる打者や２０勝や３０セーブ出来る投手となると
それは宝くじを当てるような感覚だろう。
外人選手にちょっと期待し過ぎ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:58:13 ID:qg9PuO3l

>日本が誇る至高のセットアッパーことデニー友利

( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 18:00:49 ID:Hffb8pOl

>>ミアディチが３Aでトップクラスだって？よくそんな嘘いえるね。成績しらないのに嘘いってるだけじゃん

嘘つきまくってるのはどうみたって３Ａを擁護している奴のほうじゃんｗｗ
とりあえずミアディチの日本に来る直前の成績みてからいえよなｗ
あといくら３Ａを強くみせたくてもデニーをＮＰＢのトップクラスの選手だったっぽく捏造するなよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:00:43 ID:wPHIEgil

いや、昨日みた限りだとミアディッチの素質だけはかなりのものがあると思ったよ
あれだけのストレートを投げれるのは天性だし、日本あたりで・・もちろんＧじゃだめだけど
しっかり教育受ければデセンスのように戻ってからブレークする投手に見えた

じっくり育てて欲しいと思うけど、どーせ無理だろうと思う元ファンです

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:51:09 ID:8bKaFDVg

私はＡＡＡよりＮＰＢのっほうが強いに決まっていると思っているが、
ミアディッチは判断するのはまだはやいでしょ。

あと

アメリカでは多少コントロールが悪くても通用するが

とかいうな。アメリカじゃなくて、マイナーな。メジャーだと常時150Ｋ
オーバーの奴でもコントロールが悪い奴はパッとしないから。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:06:50 ID:BDK6S4Cw

コントロールは確かに日本のほうがシビアだぞ
日本はルールブックどおりにはストライクコールしないからな
サイドはボールが少しでもホーム上を通過すればOKだが、日本では一度はボール全体がホーム上を通過しないとボールコールされる。
まあルール無視してバッター有利にしてるんだから当然投手には厳しい環境だわ
メジャーはデジタル機器でストライク判定の正確度を調査しだして、ストライクを厳密にとろうとしてる。
未だにホームベースよりサイドが１・２個広いとか言ってるやつは試合を見てないし歴史経過を知らないしったかだけ。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:20:21 ID:tC0gRNwz

どっちにしてもマイナーリーグとしか比較できない時点で虚しいな。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:38:40 ID:OlSQ9fOw

>919 野球板のメジャーと比較してたスレはここより白熱してましたよ。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:40:40 ID:OlSQ9fOw

つーよりマイナーと比較してるのって2ちゃんねらーだけじゃんｗｗｗｗ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 12:57:16 ID:tC0gRNwz

虚しいけどこのスレのほうが妥当

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:28:14 ID:/1KmRajD

>>921
毎年マイナーから大量に外人獲得してるのはどこのプロリーグだ？
ＮＰＢは最初からマイナーを相手にしてるんだよ。
現役メジャーがくれば万々歳って感じ。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:30:36 ID:1DNCwnag

>>919
ＮＰＢの日本人選手とＭＬＢに集まる世界中の選手と比較する事自体がおかしい
んだけれどね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:37:05 ID:1DNCwnag

>>923
マイナーの有望選手は日米で争奪戦になる事が多い。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:45:24 ID:/1KmRajD

>>925
なりません。
第一支配下選手を争奪戦ってｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 13:46:36 ID:YISiqU5z

二軍より上だ、と胸を張るより
どうあったって比較対照が二軍になってしまう
事を嘆けよNPB信者。っつーか馬鹿かよ？ｗｗｗｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:00:13 ID:1DNCwnag

メジャーか日本か選択を迫られた時にメジャーが待ったを掛ける事ってよく
あるよ。日ハムのイースラーの時は大リーグコミッショナーが来日する騒ぎ
にまでなった。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:19:39 ID:/1KmRajD

>>928
争奪戦じゃないじゃん。
まず支配してるチームありきで物を考えるんだから。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:32:49 ID:1DNCwnag

契約上では争奪戦になるのかな？（ｗ
メジャー契約とマイナー契約は別物だから。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:35:33 ID:/1KmRajD

>>930
別物ったって、メジャー契約はプラスアルファが付くだけで、マイナー契約だってその選手を支配してることは変わりない。
じゃなきゃドラフトの意味がない。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:42:56 ID:1DNCwnag

そか、ならやはり引き抜きかもな失礼（ｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 17:00:22 ID:OlSQ9fOw

>922 何故そう思うの？はっきりいって3A擁護しているやつらって口ばかりだし、なんでもかんでもアメリカのほうがすごいと思うなよ。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:14:44 ID:+g/jFuEV

だからね。。
ＮＰＢオタは何かっていうとメジャーオタがどうのこうの、っていちゃもんつけるけど
誰もＮＰＢとメジャーなんて比較してないってなぜ読めないの？
ＮＰＢと３Ａを、

比　較　し　て　い　い　議　論　に　な　っ　て　る　ん　だ　け　ど　な

現実に早く気づけよ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 01:51:33 ID:C2d6OUCV

>>934。
つーか２ｃｈでいい議論したからってなんになるの、マジで？
しかもどうみたっていい議論とは呼べないしろものだし。（メジャヲタが逆ギレするだけだし）
それなら野球板のＭＬＢと比較してたスレでもいい議論になってたよ。
ＮＰＢとＭＬＢと比較するにはちょうどいいってことだろ、あんたらの理論では？
それともまた都合悪くなれば言い訳でもするのか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:38:49 ID:eCmnFIVe

>>1
日本

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:46:12 ID:pxipDVky

>>935
じゃあなぜ毎年毎年３Ａクラスの外人を大量に連れてくるんだ？

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:58:50 ID:4WHVWocT

まぁぶっちゃけ
NPB=3Aだと思うよ。
小賢しい小技でNPBがかわすも
3Aが力任せの大技でひっくり返す、と。
これのループ。
MLBは雲の上WWWWWWWWWWW

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 14:55:22 ID:t/2Ldgv8

NPBオタの言い訳。
３Aの選手が難しい外角のボールをライトに流せば、身体能力が高いから手を伸ばしてくらいついたという。
日本の選手が難しい外角のボールをライトに流せば、技術の賜物と賞賛する。
技術でも３Aが上回っているのが事実。バントの技術とクイック投球は日本が圧倒してるけどな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:02:54 ID:b0yQvaSz

結論３Aの試合を見たことないから実力がよくわからない

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:14:53 ID:fevW5yLG

>939メジャーヲタの言い訳のほうが見苦しいけどな。実際ここにいるやつらって3Aの試合なんかみたことないんだろうな。ただ単にNPBに逆恨みしているサカ豚どもだろ、3A擁護している奴らって。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 15:33:55 ID:mvIfoRnR

>>940
実は大して凄くないよ。地元の放送局のマイナーの試合やここ3年マイナーの精鋭集めたフューチャーズゲーム
とかも見てるけど。大半のPが頭使えて投げてないんじゃないのか？マイナーのPって。
同じコースに同じ球を5球連続要求したり、キャッチャーのサインにPが首を振って次に投げるボールで
速球以外はほとんどないな、不思議なことに。　
途中見てて「こいつら、首振った時って次のボールは99パーセントぐらい速球なのでは？」と意識して
見始めたんだけどリアルでそうなんだよ。
なんつーかマイナーの生存競争とか言いつつ生き残っていくために本当の意味での
真剣さを感じないんだよね～

去年のミニッツメイドの試合で外野手が正面のフライを見失っててワロス。
2年前はハーデンとか出てたし去年はマリナーズの18才のピッチャーだけはよかったな。
考えながら投げられるようになったPが上に上がっていけるんだろうな。　　

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 20:07:02 ID:jlbMjxc3

ＮＰＢはまずアホみたいに飛ぶボール使うのやめろ。話はそれからだ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:21:43 ID:b124cPAC

メジャーのキャッチャーすらGGクラス以外はたいしたことない。
ディンゴでもオールスターに出れるレベルだぜ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:25:09 ID:DVdfJRo6

まずＮＰＢ擁護派は>>937に答えてくれ。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:27:04 ID:lZH8AV7J

ＮＰＢオタもすでに実力の差はわかってるんだけど認めたくないんだろうね

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:34:59 ID:fevW5yLG

>946またメジャヲタが騒いでるな。おまえらほんと必死だな。なんでそんなにむきになって3A>NPBを主張すんだろ。まあ現実世界でそれいったらアホ扱いされておわりだけどな。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:41:33 ID:fevW5yLG

>946おまえらがどんなにNPBを憎んだところでNPB>3Aてのは変わらないのをいい加減気付け。2Chでどれだけ叫ぼうとも意味ないし、一般人が100人いたら100人はここより野球解説者のいうことを信じる。所詮は素人の戯言だしな。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 22:52:10 ID:IyYzGuPd

>>945
一応正確に言うと一番日本に来日してる外国人選手はＭＬＢの控え選手だぞ。
つかメジャーリーガーのほとんど全員元は３Ａ選手だったんだし、ＮＰＢに来て
成長することだってあるだろ。
あと、３Ａがそんなにレベル高いんなら何故失敗してる選手のほうが圧倒的に多いんだ？
ちなみに環境に適応できなかった、差別をうけたとかの言い訳は抜きで。
年俸や待遇がかなり良くなってて３Ａ時代よりいい成績のこせるはずだろ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:02:07 ID:Pxw+Rni8

クルーンは３Ａでも体したことなかった。
ラロッカやサトームセンは３Ａのゴミで２Ａレベル。
ＮＰＢでＨＲ王のカブレラ３Ａどころか２Ａや台湾でも通用しなかったクズwww

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:08:06 ID:geQiAqLz

>>950
カブレラは２Ａでは５３試合でＨＲ３５本打って３Ａをほとんど経験しないで
ＭＬＢ昇格、クルーンは３ＡではＴＯＰクラスのクローザー、ラロッカは３Ａではレギュラー選手。
サトームセンは別にＮＰＢで活躍してるわけではない。（現在防御率５点台以上）
ほんとＭＬＢヲタってすぐばれる幼稚な嘘ばかりつくなｗｗｗ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:13:40 ID:AUeFbibS

>>949
スレ読む限り、お前メジャーにあんまり詳しくないだろｗ

まず若手選手ってのは多くの場合２Ａからメジャーに上がる。
３Ａは１．５軍選手のストックの場。
つまりＭＬＢの控えってのは３Ａレベルなんだよ。
必要な戦力ならメジャーのチームが放出しない。

＞３Ａがそんなにレベル高いんなら何故失敗してる選手のほうが圧倒的に多いんだ？
１年で結果出さなきゃすぐクビにするからだろ。
日本じゃ神クラスの松井だって１年目は平凡な結果しか残してないんだ。
いくら年俸が増えようが、適応するのに時間が掛かる選手だっているんだよ。

というかお前は>>937に答えてないよな。
失敗ばかりだというのなら、なぜ毎年４番やストッパー候補として大量に連れて来るんだ？
日本人より成功する確率が高いからだろ？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:23:32 ID:md2qF+J6

当たればデカイからじゃないの。
宝くじは期待値が低いけど、買ってしまうようなもんとちゃう？

あと担当の仕事がなくなるから

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 23:35:36 ID:vefz0fak

１年で結果出さなきゃすぐクビにするからだろ。は無いよなｗ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:11:50 ID:LjKOJmE9

３Ａ＞＞＞ＮＰＢは確定したので次スレは２Ａと比較しよう。

【サトームセン大活躍で分かったＮＰＢの実力】２ＡとＮＰＢってどっちが強いの？

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:15:16 ID:nIXURMTU

ゴキロー完敗

イチロー選手は凄いけど松井選手はより凄い
http://members.jcom.home.ne.jp/u3333/ithink041003itiro-%20matui%20hikaku.htm

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 00:38:14 ID:LjKOJmE9

ＮＰＢナンバー１セットアッパーのデニー友利２Ａでも通用せず

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:20:08 ID:04YLwPKg

>>955 >>957
捏造乙ｗｗ
まあ次は高校野球と３Ａ比べようぜ。
果たして名電や東北に勝てる３Ａチームは存在するのかねぇ～

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:23:37 ID:04YLwPKg

サトームセンやデニーが大活躍してると言えるなら、ＮＰＢの大部分のピッチャー
は超人ピッチャーだなｗｗｗ
藤川や松坂らなんて神超えてしまうじゃんｗｗｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 03:19:17 ID:lkbkfXhl

デニーなんて今２Ａにいるじゃん。
どこが大活躍なんだ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 03:44:39 ID:LjKOJmE9

このスレの結論は出たので、はやく埋めて２Ａとの比較に移りましょう。
そこで２Ａと比較するに当たってポイントを挙げておきます。
①常勝軍団西武の絶対的セットアッパーとして、チームを優勝に導いたデニーがまんをじして海を渡ったが、格上の３Ａでは通用しなかった。ＮＰＢの威信に賭けて２Ａの強打者を抑えられるか？
②今や押しも押されぬＹｓの大エースとなった２Ａからの助っ人サトームセンをＮＰＢの打者が攻略できるのか？ ③２Ａと同レベルと言われる韓国プロ野球からの助っ人、季スンヨプを抑えられるか？

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 03:49:02 ID:LjKOJmE9

いやちょっと待てよ。
１Ａからの助っ人である鯉のフェリシアーノがそこそこ活躍できるぐらいだから１Ａと比べたほうがいいかな。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 04:43:43 ID:IuDGzo1S

そういや巨人の主力打者だった長嶋一茂は
独立リーグで孤軍奮闘してたな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 04:57:51 ID:Ruydayh+

高校野球とＡＡＡ比べるべき

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 08:02:27 ID:AR4l1V4k

>>954
ズレータとかセギノールの１年目は全然たいしたことなかった
１年でクビにしなかったら活躍したやつもっといっぱいいたと思うな
田口、松井カズオのMLB１年目くらいの成績でクビだもんな

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 08:42:22 ID:Ach1jbWc

いやいや。。これは深刻だぞｗ

だって将来性豊かな凄い選手は２Ａから直接メジャーに上がるんだろ
つーことは

２Ａ＞＞＞ＮＰＢ　ってことにもなるわけだな。こらやばいなｗ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 08:45:06 ID:lkbkfXhl

ＡとＮＰＢを比べないとな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:31:44 ID:VQ4+rFgo

アジアリーグ
　ソフトバンク、ロッテ、阪神、中日、韓国２チーム、台湾２チーム

ＮＰＢ
　巨人とその他

にすれば、常勝巨人復活！！！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:37:35 ID:QCNqI57c

＞950
クルーンは３Ａでは奪三振率１３の投手。これは全盛期の佐々木並に凄い数字。

さらにいうと牛島の指導でノーコンだったのがかなり良くなった。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:40:02 ID:QCNqI57c

なんか妄想しかできないメジャヲタが哀れだな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:41:20 ID:Ruydayh+

人間は遠くの存在に憧れるって言うしメジャーを神格化してる奴が多いのもしょうがないか

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:02:57 ID:SHSIUsVD

MLB＞日本＞AAA＞AA＝台湾＝韓国＞A

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:11:11 ID:VEk8K9re

>>958
バカ発見

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:13:31 ID:SHSIUsVD

>>955
>>957
はもっと馬鹿

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:36:10 ID:lkbkfXhl

投手　ＮＰＢ≧ＡＡＡ
野手　ＡＡＡ＞ＮＰＢ

だな。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 11:54:57 ID:fzaL9oHv

サトームセンは防御率が悪いとかいう香具師がいるが、
だからといって

燕球団のローテーションの柱、エース級である事実は変えようがないｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 13:34:23 ID:LjKOJmE9

>>975
投手に関しても３Ａ＞＞＞ＮＰＢです。
以下に証拠を提示します。

①燕のエースのみならず今やセリーグを代表する投手のサトームセンは２Ａの選手。
②鴎のエースで故障がなければ最多勝、最優秀防御率間違いなしのＮＰＢを代表する投手のセラフィニは２Ａと同レベルのＫＢＯでも実績を残せず。
③鯉のエースであるフェリシアーノはなんとボストンの１Ａにいた選手。
④常勝軍団鷹のエースであるグーリンは２Ａレベルの選手。
⑤原因不明の嫌がらせで解雇されたが、序盤戦に活躍した西武のライトは２Ａ→台湾に行った選手。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 14:12:47 ID:WVV6wbaW

いまだに>>937には答えてない。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 15:39:02 ID:UPgfySm8

珍オタの俺からすると、弱小時代毎年オーダーを考えて
３　新外国人
４　新外国人
５　八木
のようにするんだが、ほぼダメ。宝くじみたいなもんだ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:27:28 ID:WVV6wbaW

>>979
でも日本人じゃもっとダメだったわけだ。

ＮＰＢのほうがレベル高いなら高い金出して外人獲ってくる必要ないよな。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 16:45:49 ID:UPgfySm8

>>980
？
なら台湾や韓国からも選手を取らないよな。
レベルがＮＰＢより低いんだから。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:00:55 ID:UPgfySm8

何がいいたいかというと、リーグ自体のレベルは関係なく中には優秀な選手もいる。
直接に３ＡがＮＰＢよりレベルが高いからという理由で選手をとってくるのではないだろう。

んで、３Ａからとってくるのは当たりを引く可能性があり、
かつ潤沢で、特に、放出しやすいってとこだろ。
野球がマイナーというのもあるが、そんな供給源は他に無い。
台湾とか韓国なら一軍レベルの一部のみ通用するだろうが、
そんな選手はなかなかあっちも手放せないだろうし。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:43:41 ID:WVV6wbaW

>>982
アジア系は相対的なレベルが低いからホントのトップ選手を引き抜くだけだろ。
毎年大量に獲得するアメリカとのケースとは全然違う。

大量に引き抜けるってことはそれだけレベルが高いってことだよな？

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:46:57 ID:+gcsra/P

>>983
そらそうでしょ？
だって日本のプロにくればすぐ４番やエース級を勤める投手がマイナーにごろごろいるわけだからな

日本人で４番打ったりチームのエースだって毎年成績がいいわけじゃない。
それを考えれば、その存在感だけでもスケールがＮＰＢとは違うと思うけどな

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:51:04 ID:Ruydayh+

ＭＬＢ≧ＮＰＢ＞＞ＡＡＡ

これでＦＡ？

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:54:00 ID:nIXURMTU

こういうの見ると松井やイチローは神だなと思う

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:58:09 ID:04YLwPKg

果たして３Ａの単体チームが高校野球の神奈川や大阪の地区予選にいれられた
としたら勝ち抜けるのかね？俺は無理だと思うね。ＮＰＢに来る外人のほとんど
は３Ａではトップクラスの実力者だということをわすれてはならない。
それらをぬかせば３Ａなんて高校野球以下の奴だってゴロゴロいる。
所詮ＮＰＢ＞＞＞＞＞＞＞＞ＡＡＡというのは初めから結論でていたし
次は高校野球と３Ａと比べたほうがよい。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:58:15 ID:nIXURMTU

ゴキロー完敗

イチロー選手は凄いけど松井選手はより凄い
http://members.jcom.home.ne.jp/u3333/ithink041003itiro-%20matui%20hikaku.htm

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:59:59 ID:04YLwPKg

>>976
燕のエースは川島や藤井だぞ。いい加減なことぬかすな、糞ＭＬＢヲタ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:01:49 ID:jhuzvUKQ

MLBオールスター級＝イチロー＞MLBスター級＞超一流NPB＝MLBスタメン≧
一流のNPB＞MLBスタベン＞二流NPB＞3A＞オーストラリア＞アテネ五輪メンバー＝三流NPB

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:03:02 ID:04YLwPKg

>>955 >>957 >>961 >>963 >>966 >>967 >>976 >>977
こいつらは基地外、サカ豚。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:03:48 ID:nIXURMTU

>>990

ゴキロー完敗　　松井＞ゴキロー

イチロー選手は凄いけど松井選手はより凄い
http://members.jcom.home.ne.jp/u3333/ithink041003itiro-%20matui%20hikaku.htm

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:07:17 ID:04YLwPKg

>>977
グーリンは３Ａではエースだったぞ。（ＮＰＢ来る前年１０勝ノーノー達成）
セラはＭＬＢで２００試合以上登板してる実績があるし、⑤なんて完璧てめえ
の妄想。ソースはってみろや、基地外ＭＬＢヲタ。
おまえらほんと言い訳、逃走、捏造、嘘つき野郎で人間のクズだな。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:08:16 ID:dx8ZSVJL

>>987
アホですか？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:08:25 ID:WVV6wbaW

>>987
ＮＰＢだってトップクラス以外の選手がいるってことを忘れてないか？
それともお前の中じゃ楽天というチームは無かった事になってるのか？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:09:37 ID:+gcsra/P

>>1
おーい！盛り上がっきてるから続スレ頼むぞｗｗｗ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:12:26 ID:WVV6wbaW

＞言い訳、逃走、捏造、嘘つき野郎で人間のクズだな。
ＮＰＢ擁護派はいまだに>>937のシンプルな質問に答えられてないんですが？
言い訳逃走捏造嘘つきしないでどーぞ答えてみてください。

まあ擁護派というかお前しかいないだろうけど。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:17:33 ID:Ruydayh+

>>997
外国人枠があるから

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:17:45 ID:04YLwPKg

結論はすべてにおいてＮＰＢ＞＞＞＞＞３Ａ
理由
１毎年ＮＰＢに来る外人はそのほとんどが３ＡではＴＯＰクラスなのに成功する
のはほんのわずか。一年ですぐクビにするからというカスが言うが君達が大好きな
ＭＬＢは使えないやつならキャンプ中でもクビにしてるし、それはどうなのよ。
２解説者、野球関係者らの発言。
３３Ａ＞ＮＰＢを支持してるのは一部の２チャンネラーのみ（しかもそいつらの言うことのほとんどが捏造）
４３Ａでは全盛期の過ぎたノリ、木田ＮＰＢでは２軍でもカスな養父、大家ら
でも大活躍できる糞みたいなレベル。カラスコらはＭＬＢでも大活躍してる。
５アテネで３Ａ中心のアメリカは地区予選で惨敗（勝ったメキシコもアテネには出れてないｗ）
同じく３Ａ中心のカナダも日本に２回も惨敗ｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:18:22 ID:04YLwPKg

NPB>>>>>>>>3A

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