【今年も】イチロー応援スレPart144【首位打者】

【夢の】イチロー応援スレPart143【4割へ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1104545846/

■ﾚｰｻﾞｰﾋﾞｰﾑ
http://pya.cc/pyaimg/img2/2004052209.wmv
■2004ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰ
http://www.sanspo.com/mlb/ichiro/ichiro.html
■2004ｹﾞｰﾑﾛｸﾞ
http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_individual_player_gamebygamelog.jsp?playerID=400085&statType=1
■MLBｼｰｽﾞﾝ記録
http://www.rexj.net/sports/mlb3.html

****野球総合板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙより**********
･全てのｱﾝﾁﾈﾀ､他ｽﾎﾟｰﾂとの比較は板違いです｡ｱﾝﾁ球団板へ
･競技､球団､選手､関係者､ﾌｧﾝを中傷･挑発･罵倒する行為は禁止です
****************************
･荒らし行為は無視しましょう､相手にするあなたも荒らしと同じです｡
無視しつづけても酷い場合は削除依頼を↓↓↓
http://qb5.2ch.net/saku/

>>1
なんでアンチがスレ立てしてるんだ？

「チームのためになんて思っていたら、 面白い野球できないなって思い始めたんですよね」

「我々はアマチュアではないということですよ。仰木監督もよく言ってましたね。
結局ね、チームが勝てば喜んで、 チームが負けたら沈んで、なんてことをやっていたら、個人の面白みなんて、ないんですよね」

「去年なんてそうだったんですけれど、ワールドシリーズでリングを奪うことと、
262っていう記録と、どっちを取るかって聞かれるんですよ。僕は迷わず262を取るんですよ」

（それはなぜか？）
「プロだから。っていうか、ワールドシリーズのリングって、何十人も取れますからね。毎年。
この記録って、84年間に1回しか取れなかったわけでしょ。もちろん両方取れたら最高ですよ。
でもそうはうまくはいかないし。 じゃあ、２割５分で、ヒット130本で、いいの？って思っちゃうんですよね。そうなったら一選手として問題ですよ」

「チームが負けたって自分が４の４打てば僕はハッピーだし、チームが勝ったってさ、５打数０安打なら全然うれしくないもんね。
だって僕を見に来てる人たちが少なくともね、何十人か何百人か、何千人か知らないけれど、いるわけですよ。
それで５の０で、チームが勝ったから良かったです、なんて言ったら、張り倒されますよ。何を甘いこと言っているのよって」

スポーツ報知　2005年1月1日　「イチローが熱く語った〜イチVS義田貴士対談」

222222222222222カレーにシャープに２ゲット
ごっきろーう

カレーでシャープですね

:HGdVB0lF

>>5
やかましい

前スレの>>998
いつものゴキヒットだとフォースアウトになる可能性もある。
ここでイチローが考えたのが自らの所謂実質打率だろう。
以下は>>978で言った通り。
バントしかないという結論は合理的だってこと。

安打数記録は、もうお腹いっぱいということで、今年はもっと２塁打を増やしてほしい。
それと盗塁。真面目に狙えば５０はいけるだろ。

.


　　　　　　　,;;ｼ''""｀"｀ヾ､
　　　　　　,;'" 　ノ'"ﾞ｀｀ヽ　ゞ
　　　　　 {　 ／　　　　　ヽ)
　　　　　　} /　 　　一'｀ーヾ
　　　　　/＾|──(　 ・)(・ 　) 10 !!
　　　　　｀ｰ|　　　 　　Ｏ 　 i、　　　
　　　　　　　ヽ 　　´⊂ﾆﾆﾆ(´　　　
　　　　　　　　 ｀ー--一'"　　　　　　　 　 　 　

>>8
ランナーセカンドでのフォースアウトって何？

>>11
飛び出すかもしれんし、
まあゴキヒットでは点はいらんでしょ？

>>12
野球用語知らんのか・・・

>>8
フォースアウトってなに？
本塁封殺はタッチプレイだよ。
>>12に至っては意味不明の極地だねｗ

ま、もとより2アウトで内野に抜けたら生還とするのはセオリーでしょ。

２塁だけだったのね・
まあ同じこと

>>12
確かに内野安打では点入らないだろうが、
飛び出してのアウトはフォースアウトとは言わん。

まぁとにかくあのバントはねぇべ！
メルビンは「イチロー様」に強く文句を言えなかっただけ。

>>17
これからもたぶんやるよ。
何の記録もかかってない時もやってたプレイだし。

やりそうな気はするな、たしかにｗ
あれでやめてしまったら、アレが糞プレーだったと認めるようなもんだからな。

でも意地張らないで「あれは僕のチョンボです」って言えば楽になるのに。
もっとも、そのくらいとんがってこそ、あっちでバリバリでやれるのかもしれん。

正しい意味での確信犯なわけだ

>>19
結構成功させてるはず。

いや。あれは仮に成功していたとしても、ブーイング物だったかもしれんよ。

単純にゴキとウィンの打率を並べりゃいいんだよ。
1割近い打率の差がある打者の、一体どちらに打たせりゃ点が入るかという比較でいいの。
>>18
何の記録も掛かってないってさ、ゴキは年間200安打という「記録」が唯一最大の目標なんでしょ？
その記録のためにはチームの勝利など二の次、ゆえに２死２塁の場面でも平気でセーフティーバントを慣行するということ。
自己顕示欲もココまで肥大すると壮観だけど、こんなメンタリティーで野球をやる男が日本を代表する選手と思うと恥ずかしい気はするｗ

ゴキヲタ式の確率計算は足し算だからなあ
ホント超＋思考だよｗ

>>22
だから昔からやってたプレーだってば。
二死満塁でもバントするような人だし。

>>23
ただ、去年の場合は、早い時期ですでにチームの成績がぼろぼろであったという点は
免罪にしてやってもいいと思う。個人記録しか楽しみないもん。
それにしてもあのプレーは糞だと思うがね。

>>23
だから、2点とりにいったんだろう。

比較するのはイチローの実質打率とバント安打率*ウィン打率でしょ？
で、イチローは後者が上と判断と。
正しいでしょ？選択は。

>>25
たしかにそいうのもあったが
二死二塁はそれ以下
言い訳しようがない
ゴキ語でいえば「ありえないことをやってしまった」

なんか話全然聞いてもらえないみたいだが。

>>30
聞いてる

二死満塁でのバント（スクイズ）なら、状況次第で、まだわかる。成功すれば点になる。

そういえばゴキローの実質打率はいくらだ

>>26
それは理解しているつもり。
ただその直後の言い訳はいただけなかった。
「1･3塁になる可能性が高かったし、後の打者のことも考えた」ってさ、こんな嘘は断じて言うべきじゃないと。
>>3にあるシーズン後のコメントを素直に吐露してりゃ良かったと、そうすりゃ迷えるゴキオタの試行錯誤もなかったでしょ。
>>27
2点を取りに行く野球を慣行するには、次打者ウィンがゴキより優れたバッターであることが絶対条件。
そうでなければまずは1点、あの場面は誰が何と言おう絶対にヒッティングがセオリー。

>>34
そこがイチローの言ってた「セオリー破り」なんだと思う。
バントでヒットを稼ぐだけでなく、盗塁と得点も稼ごうとしたプレイなんだろう。

>>30
二死満塁でのバントしたの？
結果は？

>>36
成功

>>34
あの言い訳は苦し紛れの言い訳とでも思って勘弁してやれｗ
正直、野球以外では、あんまりオツムのいい奴ではないと思うよ。
松井なんかは、オツムいいなぁ、と思うことはあるんだが・・・

悲しいことに「チームのことを考えていない」と、厳しく批判されたのがイチローだ。
よりによって、ジョージ・シスラーのシーズン最多安打記録挑戦中のイチローが、なぜ「自分勝手」と非難されるようになったのだろうか？
そのきっかけは、9月8・9日と、2試合続けて2死二塁の場面でセイフティ・バントを試みたことにあった。2回とも結果はアウトだったが、「バントが成功しても点は入らない。
打率1位とヒットで走者を返す確率の一番高い選手が、なぜバントなのか？」と、批判が噴出したのである。
イチローは、「守備側はバントを警戒していないから、打ちにいってヒットになる確率よりもバントが成功する確率の方がはるかに高い。
2死一、三塁とチャンスが広がる上に中軸につながる」とバントの理由を説明したが、残念ながらイチローの説明に納得する向きは少ない。
仮にイチローが言うようにバント成功の確率が6割と高率であったとしても、「バントが成功した上に次打者のウイン（打率2割8分6厘）がヒットを打って点が入る確率」は、
0.6×0.286＝1割7分2厘と、イチローが普通に打ちにいって点が入る確率（＝打率）3割7分8厘と比べるとはるかに小さいからである。
アメリカのファンには、イチローのユニークなバント「美学」をロジックとして受け入れることはむずかしい。イチローが記録を破ることを応援しているだけに、
「守備側が警戒しない場面でバント安打を決めたいのか。チームの勝利よりも記録が大切なのか」と結論づけて、ガッカリしているの

李啓充　大リーグ養成講座

>>37
まじかよ
いつの話？オリックス時代か？

>>40
確かメジャー2年目

>>39
それ、文春のコラムだよな。
いつも、その筆者はなかなかのものだと思う。

＞守備側が警戒しない場面でバント安打を決めたいのか

決めたいだろ普通

>>41
なるほど。
成功したからよかったものの
褒められたプレーではないな・・・

同じ二死でも、三塁にランナーがいるといないでは
ぜんぜんやる意味が違うだろ？

成功すれば即１点ゲットできるケースなら
守備隊形によっては大いに意味のあるギャンブルだよ。
じっさい、他にも走者三塁で試みて成功してる奴はいる。
（たしか広島の衣笠もやった記憶がある）

でも二死二塁ってのは、どう考えても意味不明。

>>45
満塁でバントだと、
どこに投げてもアウトになるんで成功率がめちゃめちゃ低くなる。
決めたイチローが異常。

イチローの走者二塁時のバントヒット成功率は8割ぐらいという話だが。
あと状況別得点期待値はこんな感じらしい。

　　ランナー　　　　　　　アウトカウント
　　　　　　　　0アウト　　　　1アウト　　　　2アウト　　　　　
　　empty　　　0.5219　　　　0.2783　　　　0.1083
　　 　1st　　　0.9116　　　　0.5348　　　　0.2349
　　 　2nd　　　1.1811　　　　0.7125　　　　0.3407
　1st 2nd　　　1.5384　　　　0.9092　　　　0.4430
　　 　3rd　　　1.3734　　　　1.0303　　　　0.3848
　 1st 3rd　　　1.8807　　　　1.2043　　　　0.5223
　 2nd 3rd　　　2.0356　　　　1.4105　　　　 0.5515
1st 2nd 3rd　　 2.4366　　　　1.5250　　　　0.7932

>>47
つまり期待値0.3407でイチローが打つのと0.4178でウィンが打つのとでは
どっちのほうが点が取れるかという話になるが。

またまたヘンな数字の羅列ですよ。

>>49
これ元々アンチが「二塁での得点が少ない」とか言って張った奴だと思う。

たかがゴキ、されどゴキ。。

>>50
得点→打点　張る→貼るに訂正

幾ら叫いても一票ですから

１点を取る確率も低く
監督の指示を無視したスタンドプレー
しかも２回続けて失敗しチームの士気を著しく下げた
「数名のチームメイトが不満を漏らしていた」糞プレー

>>50
そこまで詳細なデータを勘案して行ったセーフティーとでも？

あんまり笑わせないでくれw

せこ自己中打者

>>54
2点を取る可能性は増える

>>55

　49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 00:47:29 ID:AYPvXjaR
　またまたヘンな数字の羅列ですよ。

これに普通にレスしただけでキレられても困る。

（自称）チームプレーに徹した勝率1位チームの誰から見てもスーパースターが一票

いてもいなくても一緒、ヤンキースは優勝、と言われているに等しいな。

>>49
つまり統計学なんかより、実際に打席に立ってる者の判断を優先しろと？
それはそれで正しい考え方だと思うけど。

>>60
正しくは、実際に打席に立ってる者の能力を優先するべき。
これ。

イチローが自己中だろうが何だろうが
実際、昨年イチロー以上にチームに貢献したM's選手が他にいないしな

>>61
それだと統計を使った方がいいな。

仮に確率上バントが優れていたとしても
試合前に監督から「バントじゃなくてヒッティングしてくれ」と言われていたのに
「アンタには従わないよ」とばかり強行した事実に目を向けるべきだろう
もちろん確率的にも間違ってることは言うまでも無いが

>>62
まあ本来はそれで終わる話なんだが、
アンチはどうしても文句が言いたいらしい。

前半戦を終えるまもなくペナントレースから早々に脱落したのはこいつの責任が大きいだろ
他が糞だからといって免罪されるもんじゃない
間違いなく戦犯の一人だ

野球と言うのは結果としてホームランを打って勝てばいいと言うのではないんだ。
監督の命令に忠実に従いチームの事を第一に考え戦う事でチームの輪というものが生まれ
優勝に向かって一丸となり戦う事が出来るのだ。そうすれば自然と勝てるようになる。
そんな野球少年でも当たり前に知っている事さえ知らないこの男。プロだからとか関係ない。
小学生の卒業文集を見た時はゾッとしたよ。

ゴキヒットの究極系がバント。奥義を見せたかったんだろ。

>>66
相変わらずよくわからん理屈だ。
4月は不調だったが5月には普通に3割越えしてた選手に戦犯は変だな。
ペナントあきらめたのは7月あたりだろう。

>>64
確率的に間違ってるか？　俺には計算できない。
ま感覚的には、イチローヒッティングのほうが良さそうだけど。

つかスポーツなんて結果が全てなんだから失敗したイチローは責められるべき。
ただし、その意図が正しかったかどうか、チームの勝利に貢献する選択だったか
どうかは正直微妙なところだ。誰か計算しろ。

マシーン相手にしてるからこんな非人間的な性格になるんだ
こいつの目にはチームメートもカボチャや大根にしか見えないのだろう

>>68
俺もそれが正解だと思う。なんとなくバントしたかったんだろ。
定期的にバント見せておけばサードが前に出て横抜きやすくなるしな。

>>69
なぜ６月は言わん
とくにスタートダッシュで.255ってなんだ
ゴキヒットしか打てないくせに

アフォくさ。
対峙するピッチャーにすりゃ、イチローとウィンならどっちが組みやすいかって話だろ。

>>73
6月になっても3割台をキープしてたわけだが。
月別では2割5分→4割1分→2割7分

前半戦でイチローを戦犯にあげた米マスコミはなかったし
ファンフォーラムでイチローの名前を挙げたサイトも無かった
少なくともオレは知らんがどこかにあるのか?
シアトルP-Iの前半戦の通知簿で及第点はイチローただ一人だったしな

ついでに5月の頭にイチローを批判した記者も、8月にはあの記事は誤りだったと
言い訳記事だしてたな

糸冬　了

>>75
6月の月間打率.274

>>75
悪い。5月は4割に訂正

>>77
そう書いてある。

＞ファンフォーラムでイチローの名前を挙げたサイトも無かった

ある
サイトは忘れたからURLは貼れないが
ゴキロー擁護に混じって、
５・７月は.400越えてるが４・６月は2割台
こんな極端なパフォーマンスは効果的ではないと批判されていた

ま、チームに最も貢献した選手にチームピリッツの欠片もないんじゃ、マリナというチームが勝てないのは当たり前だわな。
>>74
その通りなんだけど、ここは経験則に基づいたメンタリティーには明るくないヤツの巣窟なんだということに最近気がついた。
考えてみりゃ2chだもんなｗ

負のオーラとはこれだ
覚えておけ

>>80
どちらにしろ6月終了時にチームで唯一3割打ってるわけで。
これで戦犯とはおかしな話だ。

>>33　>>66　>>71　>>73　>>77　>>80　>>82

一票さん、らぶり〜


http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1104843321/944

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/11(火) 00:21:21 ID:7R4EnRsy
ARODの場合、やれるだろう、とかじゃなく
「やってもらわなくちゃ困る」。ほんとに。
今年ワールドチャンプになれないとなると
今のヤンキースメンバー全員、「負け犬」呼ばわりされるぞ。

ランナー二・三塁でウィンと
ランナーニ塁でイチローのどちらが嫌かという話でもある。

>>85
アウトカウント考えないとw
一人一殺ならウィンの方が楽に決まってんでしょ。

>>86
その比較なら明らかにウィンのほうが嫌だぞ。

>>86
ヒット一本で二点のプレッシャーもあるよ。
メンタル的にどっちがキツイかは知らんけど。

3割7分台のバッターに膳立てして貰う次打者のプレッシャーを想像してみろってこと。
2割8分台のバッターに全責任を負荷させる首位打者の醜い精神性がイヤだね、ふざけた野球やってんなよと。

>>89
おーい、ただの悪口になってるぞ。
そんじゃ落ちるわ。

>>87
それは驚いた。
で、どこかのPがそう言ってたのか？

天下のメジャーリーガーが、俺ら凡俗に理解できる程度の精神力しか持っていない
などとは考えたくないな。

>>91
数字見ろ。
あと具体的な証言を得なければ気がすまないというなら、
＞一人一殺ならウィンの方が楽に決まってんでしょ。
この発言もダウトだ。

2死得点圏
Ichiro　0.472
Winn　0.261
vs Cliff Lee
Ichiro　0.167
Winn　0.000
vs Wakefield
Ichiro　0.300
Winn　0.250

さらにWinnの打率にイチローのバント成功率を掛けて比較
二、三塁とか考えたいならイチローの盗塁成功率も掛けなきゃな

>>93
数字とはいったい何の数字を見りゃいいのよ？
単純な打率じゃ事足りないようだけどw

>>95
二死二塁（得点期待値0.3407）と二死二三塁（得点期待値0.5515）、
あとはイチローとウィン及び後続の打力。
正確なとこはわからんが後者のが高いだろう。
ただ>>94も指摘してるように、単純にこの比較にはならない。

>>96
しつもん。
二死二三塁の期待値とはウィンの持つ数字ですか？
また、そのシチュエーションによるところの打席機会数も教えてくれや。

>>94の数字と>>39のコラムで十分でしょ。
加えてゴキ自身のコメントを合わせりゃその実態がよく分かる。
この際は細かな状況確認は無意味だよ。オタが擁護のためにする詭弁と言っていいだろう。

>>97
2003〜2004のMLB全体。
そうでなきゃ「あとはイチローとウィン及び後続の打力」なんて書く必要ないし。
3段目は意味わからん。

本塁に近いほど得点を得やすいなど基本中のロハなのにw

ダメだこりゃってカンジなんでもう寝るわw

>>100
それは「走者を3塁に進ませようとしたイチローは正しい」という意味に取れるが、
前も書いた通り俺はそうは思わないし、統計上も微妙。

>>101
全然違うんだけどw
まあ、何はともあれ>>94をよく見なよ。
ホントに寝る。

「守備側はバントを警戒していないから、打ちにいってヒットになる確率よりもバントが成功する確率の方がはるかに高い。
2死一、三塁とチャンスが広がる上に中軸につながる」
と言う発言はイチローの本心ではなかったんだろうなあ、義田に話した内容からすると。

ああいう場面でさえも“ヒット数を増やす”事しか考えてなかった・・・そう考える方が自然だな。

あんだけ個人成績のみを追求しといて、
そのうえさらに
「来年はもっと個人の成績も重視したい」
とか言ってるイチローって……

>>102
皮肉で言ったんだけどね。
イチローの2死得点圏の数字が良いことは有名なので見るまでもないぞ。

>>103
俺もそう思っている。
ただ、「2死2塁からバントヒットを狙うのは明らかに不利」とは思わないし
実際統計上も微妙なとこだ。

＞守備側はバントを警戒していないから、打ちにいってヒットになる確率よりもバントが成功する確率の方がはるかに高い。

ゴキの安打記録が1ツ増やせるという利害に基づき、これは額面通りの本音かと。

＞2死一、三塁とチャンスが広がる上に中軸につながる

これは嘘というか詭弁だね。
ま、この言葉も無死及び1アウトなら全然アリなんだけど、2死という想定では全く通用しない戯言になっちゃうんだな。
犠打というシチュエーションの無い2アウトという場面で、3塁へ走者を置くことにはさほどの意味がないということからも、
あの場面でチーム一打率の高い選手がするべきことは 「絶対に強行」 という、至極当たり前な結論が導き出されるというわけ。
ま、この当たり前な結論も、野球がチームスポーツという前提でモノを思考する人の結論だけどね。

バントで3年ぐらい引っ張りそうな勢いだな。
他にネタねえのかよ。

優勝チームで一票さんには。

>>107
そんなに恥ずかしいかｗ
だったら>>3にあるようなゴキブリゴタクを止めさせないとな。
話はそれからだ。

まあそんなイチローもヤンキースに移籍したとたん

「チームの勝利以上の記録はありませんからね」

とか言い出すんだろうな。そしたら最高にわろすよ

オマイラまだやってるのかよ…
誰もあの試合見てないんじゃないの?
初回にイチローは内野安打→盗塁→パスボール→牽制悪送球で
味方の援護無しに一人で1点とってるんだよ。相手の守備乱して。

で、さらに2回にもう一度打席が回ってきて二死二塁からセーフティー試みた
ウェイクフィールドが制球乱しててもう一息でKO出来そうなのに
初回イチロー以外は三塁にウィンがいても1点も取れなかったからな

こういう状況なんで相手守備の攪乱とウェイクフィールドを苛立たせることを
主眼に置いた方が大量点に結びつく可能性高いと思ったんだろ

まだ2回だし既に1ヒット打ってる状況でどうしても安打が欲しい状況でも無かったしな
前日からずっと無安打が続いてるならまだしも
この日の第一打席で既に13試合連続安打達成してたしね

>>110
いくらチームプレーヤー・ゴキローをアピールしても、しょせんは>>3が真意のゴキブリだからね。
もうおまいらオタも開き直った方がいいよｗ

>>110
もう屁理屈はいいよ……。↓が全てじゃん。

「チームのためになんて思っていたら、 面白い野球できないなって思い始めたんですよね」
「我々はアマチュアではないということですよ。仰木監督もよく言ってましたね。
結局ね、チームが勝てば喜んで、 チームが負けたら沈んで、なんてことをやっていたら、個人の面白みなんて、ないんですよね」
「去年なんてそうだったんですけれど、ワールドシリーズでリングを奪うことと、262っていう記録と、どっちを取るかって聞かれるんですよ。僕は迷わず262を取るんですよ」
（それはなぜか？）
「プロだから。っていうか、ワールドシリーズのリングって、何十人も取れますからね。毎年。この記録って、84年間に1回しか取れなかったわけでしょ。もちろん両方取れたら最高ですよ。でもそうはうまくはいかないし。
じゃあ、２割５分で、ヒット130本で、いいの？って思っちゃうんですよね。そうなったら一選手として問題ですよ」
「チームが負けたって自分が４の４打てば僕はハッピーだし、チームが勝ったってさ、５打数０安打なら全然うれしくないもんね。
だって僕を見に来てる人たちが少なくともね、何十人か何百人か、何千人か知らないけれど、いるわけですよ。それで５の０で、チームが勝ったから良かったです、なんて言ったら、張り倒されますよ。何を甘いこと言っているのよって」
スポーツ報知「イチローが熱く語った〜イチVS義田貴士対談」

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1105221578/28
ゴキヲタよ・・・(藁

>>108
いや、勝率1位チームでMVP一票のほうが遙かに恥ずかしいんじゃないの？
これはチームの勝利への貢献度って奴がかなり大きいからな。
だから、優勝チームに票が集まる。　で、一票さん（ｗ　　　
チームプレーチームプレーって優等生発言を繰り返して、自分の成績がショボイ事の
言い訳にも使ってきたのに結果はこれ。

あの不細工なんてヤンキースの優勝に関係ねえよって言われてんの（ｗ
いてもいなくても同じってな。　

選手間投票でも思いっきり圏外だしな。　これはチームの順位あまり関係ないけど。
持ち上げてくれるのは日本マスゴミのみ。　メジャーのヨン様かよ。（ｗ

>>110
ふつうにヒット打って追加点とったほうが崩れたんじゃないのウェイク？

つーか、ナックルボーラーに崩れたも崩れないもないような・・・

>>114
過大評価トップ３の一人と過小評価トップ３の一人を較べてどうなるというのか

>>116
都合が悪いと、過大評価過小評価ってか（ｗ

正当な評価だよ。　
MVPは全米野球記者協会の数十人、選手間投票は
選手数百人による投票だもんな。

2死2塁のゴキブリバントは完全に論破されたのね。
で、強引に松井など持ち出し違うネタにうっちゃろうとｗ

何ともケナゲなゴキオタ、がんばれよ！

自己中のAロドより投票数少ないのは問題だ罠
ジーターも前半戦戦犯扱いされていたのに(ry

俺は松井とイチローどちらかに肩入れするつもりはないけど、>>110の方に説得力を感じると言ったら俺もゴキヲタ認定されるんだろうな

>>110
で、その試合最後は勝ったの？負けたの？

>>120
そんな放言に説得力を感じるキミが野球に疎いことは分かる。

>>110
＞初回イチロー以外は三塁にウィンがいても1点も取れなかったからな

だから決めなきゃいかんのだろうが
アホだなこいつｗ

期待値とか言ってるやつもアホ
取らぬ狸やってるよりも確実に１点とって流れをつくっていくべき場面なんだよ
貧打で最下位になってるくせに何オオブロシキ広げてるんだ

>>121
7-1で勝ったよ
結局ウェイクフィールドは4.2イニングで7得点された
しかし彼には自責点2しかついてない
ボストンが自ら自滅した試合だったよ

http://seattle.mariners.mlb.com/NASApp/mlb/news/wrapup.jsp?ymd=20040910&content_id=853081&vkey=wrapup2004&fext=.jsp&c_id=mlb

>>114
MVP選手が、ワールドシリーズより262を選ぶ と発言
するほうが同じ日本人として恥ずかしい

>>125
ふーん、で、２点目から７点目まではその二死２塁からのバントで加点したんだね。

イチロー　グッジョブじゃん。

>>127
違う。２回２死２塁からのバント安打は失敗して追加点を挙げられなかった。
３回にウィンとブーンの連続２塁打から、進塁打（内野ゴロ）２本で２点を挙げて、
５回にイバネスのヒットと四球から得た１死１２塁からマニーの落球＆後逸が出て
更に２点を追加し、２死後からロペスの２ランで合計７点を取った試合だよ。

あの日のウェイクは制球と切れが悪かったから与四球と被長打が多くて、すぐにも
崩れそうだった。イチローが仕事をしたのは１回だけで３回の２点と５回の４点は
全くの無関係だよ。

ここで一句

イチローさん　守備をかく乱　グッジョブです

チームより個人記録優先だって教祖自身が言ってるのに
なんでヲタはそんなに必死なの？
そんなことじゃ破門されちゃうよ

教祖さまはあんまりしゃべらないほうがいいよ
漫画や変態雑誌しか読んでない人だからＤＱＮ丸出しさ

今年は３５０は楽に打ちそうだな
内野安打は今年ぐらいから徐々に減ってくるかもしれないけど・・・
35歳までは毎年３５０前後は打てるよね

イチローが自己中なのが何が悪いんだ?
イチローが言うようにリング獲れても本人が2割5分、130安打で良いと?
そんな打者代わりはいくらでもいるだろ
例えシアトルが優勝してもイチローが2割5分ならファンの失望買うし
1選手としてはどうよって話だろ
松井に置き換えても仮に2割5分HR15本程度でリング獲ったとしても
本人心の底から喜べないだろうし、それで喜んでたらプロとして問題だ罠

日本代表として勝負所でゴキバントして負けた後、
「メダルかヒット数かと聞かれれば、ボクは迷わずヒット数を取るんですよ。
プロだから。メダルなんて何十人もとれますからね。
そんなことよりバントでヒット１本狙いにいくのが重要なんです。」
このぐらいは言って欲しいｗ

個人記録をチームの勝利より優先してプレーしてるのが責められてるわけであって
個人成績が２割５分くらいの悪さでも満足できるかというのは全く別の話ですからぁ
ゴキブリの話のすり替えにまんまとだまされるゴキヲタってアホですねぇ
ちなみにゴキの打数なら２割５分でも１８０本くらいになりますねｗｗｗ

ゴキみたいな自己中はわざわざﾒｼﾞｬｰ行かないで
日本でカサカサしてればいんだよ！ﾒｼﾞｬｰにゴキみたいな選手はいらないの

>>133
ゴキゴタクをまんま受け売りだね。
ちったあ自分の言葉で野球を語れやゴキオタよ。

チームを応援するファンのために力を尽くした結果ついてきた記録を、その前提を無視して破り
記録のイメージという美味しい汁だけすするハイエナ＝鈴木一朗

>>135
お見事
ゴキローを正座させて聞かせてやりたいなw

>>128
ウェイクがそんなに苦しんでる状況で
なんでバントなんてしちゃったの？ふつうなら四球を狙いつつ
落ちないナックルが来たら得意のバットコントロールで
レフトの穴を狙うほうがいいと思うけどなぁ

>>133
チャンスで打点ならファンも本人も大満足なんじゃない？
特に２死２塁とかで。
それに打率2割5分でも出塁率が4割超ってこともあるし。

あ。イチローで2割5分だと出塁率は3割いくかどうか怪しいってとこか。

イチローを褒めてる人なんていないよ。

ゴキ単体のファンよりシアトルマリナーズのファンの方を優先すべきだろうが。

ゴキヲタいいかげんにしろよ

＞ちなみにゴキの打数なら２割５分でも１８０本くらいになりますねｗｗｗ
世界珍記録は手品みたいなもんだな。

マリナーズファンは全てイチローファンだとでも思ってんじゃないのん？

イチローは打率.270ぐらいでも、吐き気を催しながら200安打したら
達成感に自己陶酔するのかな？

球場に来たファン全員が自分だけを見に来てると思ってるんだろうか？こいつはチームの歴史やコミュニティーに対する尊敬の念をもってないのか？ほんとに驚くな。

.


　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　 ( 　 |
　|　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　　　彡"　⌒⌒⌒ミミ
　|　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　　／　ヽ　　　　　　 ||!
　|　　　‖｜‖　 '。　　。` |　　　　|　　||　　　! 　l　l| l||
　|　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　 /　U |川川　!!　l |l|||ﾙ
　|　　　川６ 　　　∴）д（∴）　　（∴　　 ９川| l| |川 l||l
　|　　　川川 、、、、　〜　/ 　　　ヽ　　　　　　川 | lﾙﾘ
　|　　　　/ ヽ　　＿＿＿／　　　　　＼＿＿　　　　　　ヽ
　|　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　|　　　|　|　　トmariners　　　　　ヽ　　　　　　 /　　　　|　　　　　 !
　|　　 / . |　　| 　　　　51　ヽ　　　　 / 　　　|　　|　　　

イチローはマリナーズがぴったりだよ。すごしやすくて、ファンもあったかくて、適度に強くて（去年は悲惨だったけど）、個人記録を狙うのは最高のチームじゃない？マスコミもきつくないし。
長期大型契約をしたのは大正解。いつまでもマリナーズで活躍して、新記録どんどん作って、シアトルに銅像でも立ててもらえばいいね。
適材適所だね。

なんだ、またアンチが大量に釣られてんのか
本当にイチローの話題が好きなんだな
そんなことよりオマエラさっさと職安でもいけよ

松井がマリナーズ入ってもスーパースターになる可能性
は無いだろうな。何せ人気チームしか行かない自己中心的な
打者だからね。その点イチローはヤンキースに入っても
遜色ないと思うよ。何度もオールスターに選ばれてるし、
タイトルも保有し、世界記録も獲得している。ジータクラス
の人気を得るんじゃないかな。勿論顔も松井よりかは遥かに良いし
、スタインブレナーも高額な松井を放出し、日本人マネーは
イチローだけで十分と捉えると思うよ。まぁこんな事野球のことを
よく知らないでHR＝野球と捉えている馬鹿なイボヲタには
１００年かけても解かんないだろうけどね。

本人もマリナーズ気に入ってるみたいだし、別にいやみでもなんでもないのにいちいちからむねえ（笑）。
イチロー本人はともかく、イチローファンはヤンキースに行ってほしいんでしょ？正直なところ
いつか移籍できるといいね。そして、ジーターとコンビを組めたらいいね。
ジーターはタイトルも保有してないし、世界記録も獲得してないのに、人気あるよね。なぜだか分かる？

>>140
ウェイクフィールドの攻略法は三振を恐れず、投球数を消化させながら
不規則に変化しない甘い棒球を長打狙いするのが最善策。握力の低下で
甘くなるのが特徴だからね。＞ナックル

イチローのやった初球からのバント安打はチームとしてウェイク攻略を
考える上では最悪の選択だったと思うよ。少なくとも成功しないと何を
言っても愚策と批判されても仕方がない。

どうでもいいがゴキロウのメモリアルバットが１９８００円でセールに出されてるぞｗ
５０００本限定のくせに売れてないんだなあれｗｗ

http://www.rakuten.co.jp/arrival-import/1073717/1093388/

まあイボータが何を言っても
メジャーでの人気イチロー＞＞＞松井　
メジャーでの評価イチロー＞＞＞松井
なわけで

>>156
だからいいじゃんそれで。だったら松井に構うことはない。
上だけを向いて行ってくれ。イチロー本人も。

(`⊆`)≡(`⊇`)
(`⊆`)≡(`⊇`)
(`⊆`)≡(`⊇`)
(`⊆`)≡(`⊇`)
(`⊆`)≡(`⊇`)

昨晩の攻防は面白かったみたいだね。
イチオタの野球オンチぶりは笑えるけど、
かのセーフティーをアリと擁護出来るのは無知ゆえの強引さかな。

.　　　　　　　　　　　　 ｜ゴキロウを
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

週刊SPAによると男が選ぶ好きな男ランキング

1位　イチロー
2位　古田
3位　松井秀樹　

またイチローの勝ち

ゴキヲタの強烈なまでの松井に対する意識ｗ

どっちにしても松井とイチローは永遠のライバル。
どうでもいい人はお互い相手にしないもの。

>>161
清原はランキングされてないの？
清原ってマスコミで持ち上げられているけど
本当に人気あるのかな？
他のランキングでベストテンに入ってないし。

>>164
清原は野球ファンには人気はあっても一般人には人気がないんじゃないか？

もうゴキローから日本国籍を剥奪しようよ

ＳＰＡは去年のランキングでは、松井が１位でイチローは圏外だったんだけどね
イチローはたまたまだろうね
来年はまた圏外だよ
なお、松井は部下にしたい男でも３位に入っている。あと結婚したい男ランキングでも３位
イチローは他の部門には何もランクインしていない

SPAって男性誌だろ。しかもサラリーマン向きの
結婚したい男ランキングって何だよ…

>>161
このように
ゴキヲタは自分に都合のいいようなデータしか出してきません
他のランキングでは負けてるのに

在日朝鮮人の無職童貞ヒキヲタデブが選ぶ好きなスポーツ選手

１位ゴキロー
２位ゴキロー
３位ゴキロー

パワーも無いくせにユンケルのCMｗｗ

イボがイチローより上のランキングのソースください

　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　
　　　　‖｜‖ ≦ﾟ≧≦ﾟ≧|　　　
　　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　
　　　　川６ l.∴　）ﾄｪｪｪｲ（ ）
　　　　川川 、、、｀ｰ一　/ 　　　
　　　　　/ ヽ　,,,,,,,　;;,,,,../　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　|　|　　トmariners　　　　　
　　　 / . |　　| 　　　　51　ヽ

ゴキオタ＝帰宅部ｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは松井ヲタの中に溜まりに溜まってる
コンプレックスを発散する場としてうまく活用されてるなｗ

ここで存分に暴れれば、松井ヲタも少しは満足するだろうね。

スレの最初の方は面白かったのに、いきなり松井に方向転換か・・・
ここイチロースレだろ？

ゴジラ松井スレです。

>>176
松井っていうか松井ヲタね。
オフのこのスレの人口はイチローヲタ2割、松井ヲタ8割くらいだからｗ

http://www.geocities.com/[email protected]/SuzukiMVP.htm
Did Ichiro Suzuki Deserve the MVP award in 2001?
http://msn.foxsports.com/content/view?contentId=1692796
TOP 10: Overrated baseball players
見事、過大評価ナンバーワン！おめでとうございます！

何故人気ないの？イチローって。

http://www.sankei.co.jp/news/evening/12int003.htm
ＮＹ観光復活　最高３９６０万人　ゴジラ効果、日本人２０％増

海外からの観光客のうち前年比２０％と最大の伸びを示したのが日本で、約三十五万人が訪れた。
市の「観光親善大使」に任命されているヤンキースの松井秀喜外野手の活躍で大リーグ観戦者
が
増えたのが要因とみられる。昨年上半期の時点で、日本人観光客は前年より四割近く多い
約十六万人に達していた。


シアトルはどうですか？
ゴキローさんを見に来る人がたくさんいるそうですがｗ

ちゃんと改行しときますね

http://www.sankei.co.jp/news/evening/12int003.htm
ＮＹ観光復活　最高３９６０万人　ゴジラ効果、日本人２０％増

海外からの観光客のうち前年比２０％と最大の伸びを示したのが日本で、約三十五万人が訪れた。
市の「観光親善大使」に任命されているヤンキースの松井秀喜外野手の活躍で大リーグ観戦者
が増えたのが要因とみられる。昨年上半期の時点で、日本人観光客は前年より四割近く多い
約十六万人に達していた。


シアトルは日本人街になってるような気がします

古田が2位ってすげーな

今回の優勝より個人記録発言でプロ野球や
メジャーを嫌いになった人もいると思う
イチローは責任ある発言をすべき。

日本人トッププレーヤーによる栄光の系譜　Rookie of the Year

１９９５　挑戦者　　野茂英雄　　　　☆受賞　　

２０００　挑戦者　　佐々木主浩　　　☆受賞　　

２００１　挑戦者　　イチロー　新庄　☆受賞（イチローＭＶＰ.首位打者.他) 　　（新人ベストナイン　新庄剛志）

ここまでは、アメリカ人にも日本人トッププレーヤーの地力、力量を知らしめＭＬＢ関係者も、それを
高く評価し認めていた。ところが前評判が高かった日本の長距離砲５０ＨＲのイボイのあまりに情けない
ていたらくで日本人トッププレーヤーの評価はいっきに暴落、カズオがさらに拍車をかけた。去年は薬
の御陰で３０ＨＲを超えたが、今期のＨＲは激減するだろう。

２００３　挑戦者　松井（秀）●新人ベストナインにも選出されずｗ　　ＡＳＧでの前代未聞の新人選手への大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブーイング
２００４　松井秀　　　　　　●負のオーラ　ＡＬＣＳで、やはり前代未聞の３連勝４連敗（ＭＬＢ史上初）最
　　　　　　　　　　　　　　　大戦犯４番クリンナップ、ブラッシュ後チキンぶり発揮ｗ
　　　　　　　　　　　　　　●ＭＶＰ投票　一票２ポイントｗ殆どの評価ランキング　圏外ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜか
しかし、誤高迷な超一流記者により「誰からみてもスーパースター」のお墨付きを貰い　オタ狂気←変換できず。

人種差別政策だろ

ところで2003にア新人王だったやつはいまどこで何してんの？

＞去年は薬
＞の御陰で３０ＨＲを超えたが、今期のＨＲは激減するだろう。

＞●負のオーラ　ＡＬＣＳで、やはり前代未聞の３連勝４連敗（ＭＬＢ史上初）最
　　　　　　　　　　　　　　　大戦犯４番クリンナップ、ブラッシュ後チキンぶり発揮ｗ


こんな電波書く為に長時間割いたのかｗ
笑いを通り越して慈悲すら沸いてくるよｗ

ゴキロウの秘密は自閉症にあったらしい

http://www.ufpress.jp/archives/000100.html

イチローの、何度見ても完ぺきなまでに変わらない準備動作は、自閉症児の「こだわり」と呼ばれる動作にひどく似ている。
自閉症児の動作もまた、完ぺきなまでに変わらないからである。
筆者の身近にいるＡ君の例を挙げてみる。Ａ君はいま電卓に強い興味をもっている。家にいるときは、風呂以外はこの電卓を手から離さないか、
体のそばに置いている。
彼の家にはもう一つの電卓がある。この小さな電卓は机の上のいつも同じ位置にある。外出の際は、この電卓に必ず「タッチ」する。
けして忘れることはない。
外出から戻った際にも、必ず行う動作がある。廊下の隅に並べた「ミニカーの群れ」の並びを調整することである。
家人がミニカーの群れに意図的に触れることはない。それでも時々、誤って足で踏みつけたり、掃除機をぶつけたりすることがある。
Ａ君は外出から戻ると、ミニカーの群れをチェックする。そして、彼にとって最良の状態にミニカーの群れを並べ替える。
群れがどう変化したのか、どの並びが最良の状況なのか誰も分からない。

　イチローの準備動作と同様にＡ君のこだわりによる動作は、完ぺきなまでに正確である。変わり様のない動作である。

□「荒野」に立ち向かうために必要な動作

自閉症児は、彼が生きるこの世界に強い違和感を覚えている。この世界と素直に「同調」できず、絶えず緊張を強いられている。
彼らにとってこの世界は、いわば危険で何が起きるか分からない「荒野」である。その荒野に出ていく（生きて他者と接触する）ためには、彼らを安心させる「儀式」が必要になる。
それがこだわりの動作として表れてくる。
イチローの完ぺきなまでの準備動作もまた、荒野に立ち向かうための儀式である。
野球は危険なスポーツである。メッジャーリーグであれば、１５０キロ軽く超える速球が体のすぐそばを通り抜ける。死球の恐怖もある。
当たり所が悪ければ、よけ方が下手だったりすれば、選手生命はもちろん、生命そのものが危険になる。
どんな大打者であれ、これからはもう１本もヒットが打てなくなるという、不安もある。何度も賞賛され、大記録を残した大打者でさえ、
もう打てなくなるのではないかという不安につきまとわれる。彼らは常に恐怖と不安の中で戦っている。

　こうした恐怖や不安を心の中から取り除くためには、自閉症児と同様の儀式が野球選手にも必要になる。それが準備動作である。

どうでもいいが、あのクソなバントは、松井とは何の関係もないべよ。（当たり前だが）
俺はイチロー派だが、またあんなバントしやがったら遠慮なくぶったたく。
たとえ今期２８０安打４割を達成しようとも叩く。

>>188
ｺﾞｷｦﾀが教祖に帰依するのも納得だなｗ
知らず知らずに脳に動作がインプットされて潜在的に自我の億で共感してしまうんだろう

>>191
同意。
俺もイチローは嫌いじゃないが、あの2日連続でやらかした2死2塁のバントだけは許せないと思ってる。

つーか、本当に野球が好きな人は皆そう思ってるんじゃないかな。

あのバントを否定してイチローのなにを応援するのかわからん。
あれこそがイチローの哲学だろ？

イチローの哲学？
チームの勝利よりも哲学優先か
草野球でもやってろ

>>194
ゴキヲタ＝バカ
そのままのレスだな

>>194
なにが哲学だよ。
のちの言い訳がましいコメントからも、イチローだって少なからず負い目も引け目も感じてるのは分かるでしょ。

いや、皮肉でいっているんだけど・・・

なんとなくそう思った。スマン>>198

ゴキヲタはあれだけあのバントを必死に庇護してたのに、
教祖が「自己中」宣言した途端、
あれだけは許せない、なんていうゴキヲタがうようよ出てきたな(w

え？あのバントこそイチローの哲学だよ、でないと放置のインタビューと整合性取れないし、
あの手のバントは今まで幾度となくやってるしね。
あれがもし成功してたら、間違いなく例のスカしたコメントかましてたよ。

また例の自演チキンイボオタどもかｗよくも飽きもせずにヒマジン屑ヒッキーがｗ失せろ！臭人ども

あのバント、本当はアウトカウント間違えてただけだろ？？

ただ本人含め誰も言い出せない。

なら間違えてましたって言えばイージャン

イチローは道を誤ったな　チームの為にプレイすることによって
本当の満足や自尊心を得ることができるのだが、彼は自分の安打記録だけを
拠り所にしようとしために、批判に傷つき自己を正当化しようとあえいでいる。
　メジャー挑戦時イチローはベースボールを楽しみたいと思っていたはず。
しかし現在のイチローは、人が変わってしまい安打記録マニアになってしまった。

「チームのためになんて思っていたら、 面白い野球できないなって思い始めたんですよね」

「我々はアマチュアではないということですよ。仰木監督もよく言ってましたね。
結局ね、チームが勝てば喜んで、 チームが負けたら沈んで、なんてことをやっていたら、個人の面白みなんて、ないんですよね」

「去年なんてそうだったんですけれど、ワールドシリーズでリングを奪うことと、
262っていう記録と、どっちを取るかって聞かれるんですよ。僕は迷わず262を取るんですよ」

（それはなぜか？）
「プロだから。っていうか、ワールドシリーズのリングって、何十人も取れますからね。毎年。
この記録って、84年間に1回しか取れなかったわけでしょ。もちろん両方取れたら最高ですよ。
でもそうはうまくはいかないし。 じゃあ、２割５分で、ヒット130本で、いいの？って思っちゃうんですよね。そうなったら一選手として問題ですよ」

「チームが負けたって自分が４の４打てば僕はハッピーだし、チームが勝ったってさ、５打数０安打なら全然うれしくないもんね。
だって僕を見に来てる人たちが少なくともね、何十人か何百人か、何千人か知らないけれど、いるわけですよ。
それで５の０で、チームが勝ったから良かったです、なんて言ったら、張り倒されますよ。何を甘いこと言っているのよって」

スポーツ報知　2005年1月1日　「イチローが熱く語った〜イチVS義田貴士対談」

シアトルスレより（407は↑と同じ報知のインタビューのこと）

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/11(火) 18:24:18 ID:CFCdmpG2
>>407 で引用され、この板でも物議をかもしているスポーツ報知のイチローのインタビュー記事だが、
神掲示板の記事（No.32573）によれば、「リングより記録」との発言は「誤解を受けるかもしれないが」と
断った上でのものだったらしい。（以下引用）

>イチロー本を読み直していますのは、新年の「報知新聞」の義田氏との対談をどのように
>自分なりに理解すべきかと思ったからです。最近「イチローの挑発」を強く感じるのは私だけ
>でしょうか。「リングよりも記録」発言も、イチローは「誤解を受けるかもしれないが」とわざわざ
>断って発言しています。いままで彼は「誤解されそうな事は言わない」人だったと勝手に思っ
>て来ましたので、このような断りをいれてまで発言しようとする意図を分かりたいと思います。

これが事実なら407の「不正確な引用」は、発言を意図的にの削り、イチローの真意を逆様に、
そして悪く印象付けるための情報操作の産物だと言える。例の「ホームラン40本発言」と同じかも。

407の引用を元にイチローを批判しているのは、アンチによる自作自演か？

「チームが負けたって自分が４の４打てば僕はハッピーだし・・・」

暗い雰囲気なロッカールームで一人でゴキダンスやってるのか
想像すると笑えるなw

まぁ正直だっていやぁ、正直だが・・・

ちなみに張本も、喝！コーナーでこんなことを言っていたよ。
「チームがボロ負けしたって自分が５の５なら、もう家までスキップ踏んで帰りましたよ！」
「逆にね、チームが勝っても自分が５タコなら、もう悔しいやら恥ずかしいやら！」

チョンの考え方ってのはそういうもんなんだろうな

ということは、イチローも在ですか。

いや、野球に限らず、団体スポーツの選手の本音って、そんなもんだと思う。
自分が活躍してナンボ。
表立っては、そういうことはあえて言わないだけ。嫌われるし生意気勝手だと思われるから。

それを言えるのは、張本のような大物（しかも時効みたいなものだし）とか、特殊な存在のみ。
イチローは、その域に達している資格は一応ある。
ただまぁ、もちろん、言わずもがな、ってところもあるんだがね。

こいつはほんとに野球やらないほうがいい
チームに悪い影響しか与えないよ

>>207
「誤解を受けるかもしれないが」？
じゃぁ真意はなんなの？

個人記録優先で出塁率リーグ2位の成績を残せるのなら
じゃんじゃんやって欲しいところだが。
なにしろ出塁率は得点との相関が最も強い数字なのだし。

イチローはどう見てもジーターやバリテックのような選手じゃないんだから、
プレーで貢献するしかないだろ。

適当な言葉でごまかすのはゴキ師匠の得意技じゃないか
意味なんてないんだから考えるだけ無駄だよ

去年の出塁率は後続のしょぼさのおかげなので
今年以降必ず下がります

>いままで彼は「誤解されそうな事は言わない」人だったと勝手に思って来ましたので、
>このような断りをいれてまで発言しようとする意図を分かりたいと思います。


ゴキちゃんってさ、ワザと誤解させるように発言して、混乱する相手見て楽しむ性癖が
あるようにしか見えないんだけど、いやいや、トチ狂った女(だよね？)って怖いねえ．．．

チームで勝つことがどうでもいいなら
わざわざ野球を選ばずに個人競技やればいいのに

>>191,193
ていうか、なんか誤解してない？

＞ だって僕を見に来てる人たちが少なくともね、
何十人か何百人か、何千人か知らないけれど、いるわけですよ。
それで５の０で、チームが勝ったから良かったです、
なんて言ったら、張り倒されますよ。
何を甘いこと言っているのよって


何か勘違いしてない？
あのバントはおまえら信者に無理矢理やらされたんだよ
たぶんバントしないと殺すとか脅迫されたんだろう
じゃなきゃ正気であんな恥ずかしいプレーできるわけないって
そういう意味ではむしろ尊師は被害者だと思う

今更だが作為的な切り文や付け足し文で文意やコメントの本意を歪曲するのは卑劣なイボオタの常套手段。イチローを誹謗、中傷してるのは２〜３人の童貞ヒッキー、この屑どもは、スレを２〜３日見てれば簡単に特定できるｗ

>>220
尊師に責任転嫁したと思ったら今度はアンチか
なら>>206はどういう意味か説明してもらおう

>>218
もともと負け惜しみだからな。

イチオタの人もみんなそうだと分かってる。イチローカワイイね。
そう思ってる。

＞7ponjtJ6


敗走かｗ

結局こいつの人生は金なんだろ
陸上選手の方が向いてたけど、やっぱ儲からないからな
子供の頃の作文にも1億円とか書いたくらいだし
脱税したり、寄付を渋ったり、こいつの金への執着は尋常じゃないよ
こういう奴だから人妻にウン千万払ったり、何でも金で解決しようとしたりするんだわな
こんな奴がチームプレイなんて出きるわけないって

>>２２３
また、おまえかｗおまえのように２ちゃん如きに時間を費やせるかｗ匿名を良いことにチキンが！今日は自演がばれないようになｗ低脳ｗｗ

>>２２３
また、おまえかｗおまえのように２ちゃん如きに時間を費やせるかｗ匿名を良いことにチキンが！今日は自演がばれないようになｗ低脳ｗｗ

金、金、金のイチローは引退したら金融アナリストでもなれるんじゃねーの？
日興コーディアルのCMもぴったりな人材起用したもんだな。

反論するのもバカバカしいようなアンチの妄想が炸裂してるな
毎日毎日直会ったこともない人間の罵倒がよくできるもんだ
そういう自分の精神に異常性を感じないところがすでに人として終わっとる

>>228
>>220のことですか？

>>225
おや、出てきたと思ったら勝利宣言して
また敗走か？ｗｗｗｗ

お休みになる前に早く>>206の珍解釈をしていただきたいものですねえｗｗｗｗｗｗ

ゴキヲタふて寝中ｗｗｗｗｗｗ

　　　／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　||||||　　　　　　　　　　　　　　　　 |||||||||||
　　　　　　　　.||||||　　　　　　一浪　　　　　　　||||||||||||
　　　　　　　　.|||||||　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||
　　　　　　　　 ||||||.　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||
　　　　　　　　 .||/　　ﾐﾐ　　　　　　　ミミ　　　 　||||||||||
　　　　　　　　 .i|　　　　　　　　　　　　　　　　　|‖⌒
　　　　　　　　 .||　　　一ﾉ　　　　　　ゝー 　　　‖η|
　　　　　　　　 λ　　　　　　ﾐ　 ::ヽ_　　　　　　‖|..ﾉ 　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　||ﾐ　　　　::　:.　　　::ヽ_　　　　　‖./ 　　／ バントしなきゃ張り倒されますよ
　　　　　　　　　 |ﾐ　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　 .‖/ 　＜　 　　ゴキヲタに
　　　　　　　　　　|ﾐ　　　 ﾐﾐﾐﾐ.|.|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　.　..ﾐﾐ| / 　　＼
　　　　　　　　　 　.|　　..ﾐ.-=三三三=-　ﾐ　ﾐﾐﾐﾐ../／ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ..|ﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ...／　　|
　　　　　　　　　　　 .＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼_ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　__ｿ____________ ／　　　　.／　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　..＼
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　51　　 .／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 (　　 ヽ　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼

　こっちの松井スレの方が正常だな。

232のAAは松井だったのか？誰かに似てると思っても解らなかった清水あたりに似てるような気がしたが。
貼ってる香具師らは一朗のつもりのようだけど

>>234
日本語おかしいよ

>>209>>211
こんなカキコミ喝ですよカーツ！

いいですか？アタシとイチローじゃ役割ってモンが違うんですよ。

アタシら中軸打者の仕事とは、溜まったランナーをガツーンと打って帰すことでしょう。

そりゃアタシの本音はそうですよ。チームの勝敗云々より、自分が打ってナンボという野球観でしたよ。

でもそれは仕方ないでしょう。アタシの出自は半島だし、何よりアタシの一本がチームの勝敗を分けるという立ち位置だったんですから。

イチローなんかと一緒にされちゃ適わないっていうんですよ。

少なくともアタシはね、自己記録を伸ばしたいがためにですよ、得点圏にいる走者を帰さないようなね、そんな無様な打撃はしませんでしたよ。

2死2塁の1度しかない得点チャンスにですよ、勝負を逃げるようなセーフティーバントなど考えもしなかったですね、エエ。

首位打者という名の誇りを持ってね、ガツーンとバッターボックスに立ったモンですよハイ。

またアンチが玉砕してるなｗ

ま、チームの勝利より自己記録を優先する節操ナシだ。
辺境の地に属する弱小球団に隔離させときゃいいじゃん。

それがヤツのためでもある。

いまだに捏造記事に踊らされてる馬鹿がいるなｗ

ついに妄想世界に逃避かゴキオタ

>>239
おいそこのゴキヲタ
早く>>206を解説しろｗｗｗ

また冬眠から覚めたゴキヲタが永眠させられたのかｗ

おい、ゴキロウ！
往生際が悪いぞ！！

イチローが昨季８４年ぶりに大リーグのシーズン安打記録を塗り替えた瞬間、木田はブルペンで
待機。試合後に「おめでとう」と祝福すると、「ありがとうございます」と返ってきたという。
「（５歳年下の）イチローが僕に敬語を使うことは普段めったにないので、すごく新鮮で
『これは相当うれしいんだな』と思った」
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20050110/spon____ichiro__002.shtml

年上の先輩には敬語を使おうよ

>>244
去年の６月のＷソックス戦でも、ゴキロウは、
「高津？相手が誰だろうと気にしていません。」
といってた。
ゴキロウは礼儀を知らないクズだよ。

>>244
そのクセ年下の松井には

「しろよ！尊敬！」

とか言い出すから始末に終えないよね、このオッサン。

そういやぁ俺も職場の先輩にはあんまり敬語使わないなぁ。
最低「さん」づけで呼ぶけどね。
生意気だと思われているかもしれんな。

「イチローは内野安打が多いですよね。球場に派手な音楽が鳴って、場内が盛り上がって
いるのに、ボテボテの内野安打を映しているのがすごく楽しくて、それを楽しみにしてました」と、
毒舌で会場を笑わせた。

でもね、たとえば去年の２６２安打ってのは、そういうゴミ拾いをしなきゃ
とても達成できない数字だからね。

あ、ゴミ拾いが悪いとかショボイと言ってるわけじゃないよ。
そういうスタイルを確立させたのは立派な個性だし、１世紀前の野球の原点を
本場のファンに思い起こさせた功績は大きい。
ＨＲ全盛時代に、ああいうスタイルで成功したというのは特筆モノだから。

アンチとことん惨めやな・・・

ゴキロウといいゴキヲタといいヴァカばっかｗｗ

>>249
一世紀前の野球の原点を思い起こさせてくれた！
と本場のファンが歓喜しているサマは見たことないが、そこらへんは大丈夫ですか？

はい、たぶんですけど（笑）
そういうふうに解釈するのが本筋かなと思っております。

>>253
そうですか。
まあ一世紀前の野球を思い起こさせるのはいいんだけど、
それが高じて2死2塁のセーフティーバントを慣行する愚考は、果たして許容範囲といえるでしょうか？
野球がチームスポーツである限り、チームが勝つことを思索し近代野球が画一された昨今、
あたかもそれを真っ向から否定する超個人プレーが僕にはどうも馴染めないんですが。

僕は>>191を書いた者ですが、意見は変わりません。あのバントは糞です。
もし、またあんなのをやりやがったら徹底的に叩きますよ。

イチローはただ安打数をひとつ増やしたかっただけなんだよ
セオリーを壊してなんぼとか、後の打者のことも考えたたとか
言ったのは、たんなる利己主義者のいいわけにすぎないね
　イチローはチームが勝つチャンスを記録のために利用しようとしただけ。

イチローの考えだと、ある時もうこれ以上記録や技術が伸びないと感じたら
即引退するはずだ。楽しみにしてる。

普通の選手なら「ベストパフォーマンス＝チームへの貢献」だし、自分が
働いてナンボ、ってな考えでOKだけど。
ただイチローの場合やってることが特異すぎるからな。

一世紀前もゴキヒット的なのがくだらんすぎるから
ホームランという概念ができたんだろうな。
ゴキのおかげであらためてホームランの美しさ、
ドラマチック性が理解されるよ。

>>238
全くそのとおり。マリナーズにいるのがあらゆる面でイチローとそのファンにとって最高。
今オフ、マリナーズが強打者を取ったりして勝ちに行こうとしてるのは、イチローには迷惑かもね。

ベルトラン談「神はすべての者に、ふさわしい場を設けてくれる。」
まさにイチローは相応しい場所にいる。

2死2塁の場面で首位打者が成すべきパフォーマンスはヒッティング。
例えばコレが2割3分台の9番打者なら話は別だよ。
それこそセーフティーバントだろうが内野安打だろうが、
必死に食らい付き3割7分台のトップに繋ぐことがベストパフォーマンスとなるんだな。

イチローオタ言う所の、「リードオフマンは出塁することが仕事ゆえ、どんな状況下でも出塁することが至上」という概念は全くの的外れ。

自己中プレイヤーの醜態ぶりは、イチローを取り巻くレベルの高い日本のマスコミからは一切報道されないけど、
オタは贔屓の選手だからこそ、時には厳しい目線を持つのも必要なんじゃないんかね。

しかしマリナーズもとんだ疫病神を取ってきたな・・・

イチローが来てから毎年のように順位が落ちてついにダントツ最下位に。

イチローの利己主義至上野球がもたらした最大の弊害だね。

>>262
どんなことをしても出塁することが至上だからこその３割７分だろ？
あそこでヒッティングするような考えだと９番打者程度の打率になる。
結局バントということになるぞｗ

>>264
皮肉はいいんだけど、あそこの場面で打ちに行けない首位打者なんてさ、詰まるとこ何の価値も無いということになるんだな。
いよいよ過大評価に磨きが掛かってしまうというわけ。

＞あそこでヒッティングするような考えだと９番打者程度の打率になる。


あらあらゴキちゃんかわいそうに、ヲタにまで三流認定されちゃって．．w

あんまりゴキちゃんをいじめるなよｗ
まともに打っても4回に1回はゴキヒットだしどうせボテボテで恥じかくなら
バントで誤魔化しとけという狂った考えに至るのも無理はないんだから（藁

>>265
皮肉に聞こえた？スマソ。
そうそう。
あれ一つでバントを切り取って批判できなくなって全ての価値を失うよね。

>>268
何が言いたい？
ちょっと落ち着けw

よく分からんが、がんばれ>>268

ん？あそこでバントする自己中のセコセコ思想で首位打者になってんだから、
バントだけ切り取って、それ止めろとは言えんでしょ。
根本的にダメと言い切る以外ないだろ？

>>268
気にするな
269と270以外は皆理解できてる

　　　イチロースレにゴミはいらないぞ。

　　　金満球団の地味打者ヲタは出ていけ！

>>271
だったらゴキもハナからそう居直ればいいのにね。
来季は奇妙な言い訳はいらないからw

木田は「イチローは内野安打が多いですよね。球場に派手な音楽が鳴って、場内が盛り上がって
いるのに、ボテボテの内野安打を映しているのがすごく楽しくて、それを楽しみにしてました」と、
毒舌で会場を笑わせた。

「普段使わない敬語を僕に使ってきた」というところもポイントw

ここまで来ると、ゴキオタも自虐に走らずにはいられない展開だねｗ

ランディは入団会見でワールドシリーズに勝つ為に来た といったね
300勝するために来た といったら軽蔑されただろう。

松井ヲタって結局、何がしたいの？
こんなところで中傷を繰り返したところで、松井の評価が上がるわけじゃないよ。
イチローは選手間で最も評価されてる選手。松井は論外、記者からも２点が精一杯。

　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　
　　　　‖｜‖ ≦ﾟ≧≦ﾟ≧|　　　
　　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　
　　　　川６ l.∴　）ﾄｪｪｪｲ（ ）
　　　　川川 、、、｀ｰ一　/ 　　　
　　　　　/ ヽ　,,,,,,,　;;,,,,../　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　|　|　　トmariners　　　　　
　　　 / . |　　| 　　　　51　ヽ

即座にAAを張り付けるあたりはさすがだね。
もう手のつけようがない精神異常者だなｗ

>>279
イチロー批判は松井オタって、なんとも短絡的なレッテル張りだねｗ

>>279　＝　>>280

松井スレ並の自演だなｗ

>>279　＝　>>280 　＝　>>281

三段落ちだったかｗ

>>282
全員とは言ってないよ。
それに批判と中傷は別。
粘着のほとんどが松井ヲタなのは言うまでもない。

>>285
あんたそんな弱気でど―する。
批判には真摯に反論すべし。
愚にもつかない中傷は徹底スルーすべきだろ。
そんなことだから２流選手ヲタなんぞに遊ばれるんだよ。
自己批判せい！

ｷﾀｰ！
ｷﾀｰ！
ｷﾀｰ！ :4mstgT/P
ｷﾀｰ！
ｷﾀｰ！
ｷﾀｰ！ ID:gITf8u/G
ｷﾀｰ！
あげ

窮すると泣きを入れるのがゴキオタの常套手段。

いまやデフォルトですね。

普通の人は松井を応援する
ゴキヲタは異常

ゴキヲタって朝鮮人なんじゃないの？

.

　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ イチローは利己主義ではなく功利主義
　　　　　 l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,! 自分の為に働けば人の為にもなると思っている。
　 　 　 　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ しかしリングより自己の記録が大事だと言えば
　　　　　　　　l､. 　 ＿＿_ 　 /!　　反感をかいます。幼稚な発言はやめて貰いたいですな　　
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　 日本人すべての名誉のために　
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、　　　
　 　 　 _, -r'´　! ＼　　　／　 l　｀､- ､_
, -‐''"´　/　　　!　　 >< 　 　 !　　 ヽ 　 ｀ ｰ-
　　　　 /　　　　l　/､　rヽ　 !　　　　ヽ
　　　　＞　　　　l'　/　ヽ ヽl　　　　 ＜
　　 　 ヽ 　 　 　 V　　　 V　 　 　 　 /
　　 　　ヽ　　　　 |　　　　|　　　　　 /
　

ていうかアンチも２００１年から変わらんねえ。

さすがに飽きてきたよ。
もっと新鮮な斬新なアンチっておらんのかのぅ。
遊んでてもﾂﾏﾗﾝわ。

>自分の為に働けば人の為にもなると思っている
リングより個人記録を取るのはなぜかとの問いに
「リングは年間数十人も獲れるものにすぎないから」
などと答えているような男だからなw

>>285
批判と中傷は別ねぇ。野球選手イチローのプレーと、それに関わる言動に対し意見をぶつけるのは批判に該当しないのか？
野球以外の中傷ネタで喜んでるのはアンチ松井も一緒だろ。
>>286
代わってオマエが反論しろ、ゴキの自己中満載な野球観を否定するなら全力で来いよ、オッサンｗ

>>294
自己中満載な野球観を批判などしないよ、ボクちゃん。
で、何が悪いの？
何が君をそうさせる？
ちょっと説明して見て。できれば３分以内に。

＞自己中満載な野球観を批判などしないよ、ボクちゃん。
>>295
頭テンパッてんのかオッサンよｗ
上記自己レスを十回読み直してから出直して来いアフォンダラ。

ゴキヲタは死ね

イチローは極めて高いクオリティのプレイを現出するプレイヤーだから
野球素人には評価できない。
単純に打撃だけを切りとって、評価できるような対象ではないからだ。
たかがアンチの批判の為の批判なんぞでは揺るがないものなんだよ。
そこら辺を良く考えてみる事だな。

>>296
たんなる罵倒だったら、スルーするぞｗ

　　アンチ一匹死亡（笑）　大義であったｗ

>>298
野球素人には評価できないだ？選民気取りも大概にしとけ。
世界が熱狂した安打記録の内訳も、虚を付いたゴキバントと内野安打の賜物とオタ自らが認めてるぜｗ

...
　 　　　　　　　　＼　･ 　 ／ ･
　　　　・　　･　　 ＼　／ ノ w　　~　　｀;:ﾞ;｀，
　w　　｀;ﾟ;　　　；(●)llll((●)； ｀;ﾟ;ｗ ゴキキ♪｀;:ﾞ;｀
ｗ｀;:ﾞ;｀　　　　(●)(●)(●)(●)~ 　　･ノ ~ξ,;''｀;:ﾞ;｀
　＼＿＿ (　●)(●)●)●)(●)＿＿／･　 ･　~ ｀;:ﾞ;｀｀;:ﾞ;｀
･，　w　　　(●)(●)(●)(●)(●) ｀;ﾟ;　　　ｗ ~ξ,;''　， ｀;:ﾞ;
　 ｀;ﾟ;　　 (●)(●)((●)((●)(●)＿＿ ･　　･ξ ｀;:ﾞ;｀癶
　／　　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼ w　　ノ ,;'ﾞ;｀
　　　　　 (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　
　　　　　 rゝl! ≦ﾟ≧　≦ﾟ≧l;jヽ　　　
　　　　 　 〉),|　　　. ,ハ　 　　　:!ﾉ/　　　　
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ　　　
　　　　　　　　l､　,）ﾄｪｪｪｲ（ 　/! 　　　　
　　　　　　　　 lヽ　'｀ｰ一　 ,/ !　　
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>298
自称玄人さん。
2死2塁のセーフティーのどこ何がクオリティの高いプレーなのか、抽象論じゃなく確信で説明してくれや。

>>301
なら、それで良いじゃん。

イチローの現出するプレイを批判する為のアナロジーに過ぎない。
二次的な表現で稚拙な補完をしても、一瞬のプレイの美しさは到底損なわれる事はない。

>>304
２死２塁の糞バントをして類推と定める所に野球素人の限界が見えるぜオッサンよ。
あの醜悪極まるプレーはイチローの野球観全てを物語ってんの。
それすら汲み取れずに野球を語るなと言いたい衝動に駆られるぜｗ

>>303
おまいは、それがセオリーではないと主張しているに過ぎないだろう。
そう主張するのは構わない。またそうし続けても構わない。

で、何が問題なん？
単なるセオリーではないプレイをしたってだけじゃないか？

>>305
だから、そのプレイだけで、イチローのプレイを全否定するのは
批判の為の批判。それを補完する為のアナロジーに過ぎないと言ってるんだよ。

ゴキヲタは死ね

>自称玄人さん。
野球100年の大系をゴキロースタンダードで足蹴にするのは無理があるのよ。

それが証拠にアンタ開き直ってるでしょw

ゴキヲタって朝鮮人だろ

>>307
為にする批判と決め付けるなら反論してみてくれや。
野球というチームスポーツにおいて、個人プレーのみに突っ走るウンコプレーヤーの為にする反論をよｗ

イチローコールの中








バント

＞野球１００年の大系を足蹴にする

大袈裟なやっちゃｗ
君も楽しんだだろう。
これからもイチローの一挙手一投足を見守ってくれ。
そしてその神々しいまでに美しいプレイの数々を全身で享受してくれ。
この幸せ者が！この世に同時期に存在している事の福音にうち震えろ。

>>313
敗走する前に>>303の質問に具体をもって答えろよ。
アンタ野球に詳しいんでしょ？

>>311
だから、単なるセオリー外のプレイだったって何度も言ってるんだが…。
イチロー擁護も批判もしてないよ。この件に関しては。

ただアンチの批判の姿勢を批判しているだけなんだけどね。
しかも最大に譲歩して、別にこの件に関しては批判しても良いよとまで言ってる。
しかし、それをもってイチローのプレイを全否定するのは批判の為の批判に過ぎない。
と、言ってるんだよ。判った？

議論するなら論旨くらい、きちんと把握しろよ。

>>314
That's 「単なるセオリー外のプレイ」．

失敗したのはいただけない。
条件的には、野手があわてて一塁に暴投、イチローは難無く２塁へ
のケースも考えられ、面白かった。
ただそれだけのこと。

え？あのバントはイチローの野球観がたまたま一番見えやすい形で表に出てきたに過ぎんよ。
それが一番良く分かってるのに、だからこそイチローを支持してるくせに、
わざとシラを切るのは良くないね。

>>318
＞あのバントはイチローの野球観がたまたま一番見えやすい形で表に出てきたに過ぎんよ。

説明よろしく。

＞しかも最大に譲歩して、別にこの件に関しては批判しても良いよとまで言ってる。
>>315
だから譲歩しなくてイイんだよｗ
あの１プレーに庇うべき言葉を持つなら語ってみな。

ま、セオリーをまっさら否定するオマエには、
野球におけるサインプレーや連携の確認も一切イラネーという事だなあ。
いわんや見ているのは野球じゃないってこった、ゆえにその論も浅薄極まりないとｗ
よく分かったぜオッサンよ。

>>316
それが具体的な解答ねw

もうちょっと野球を勉強してから出直しておいで。

ってマジで寒いな。

ゴキヲタ死ね

>>319
バカだなあ。
自己中満載な気質を端的に表明させたプレーが2死2塁のゴキバントってことだろ。
これ以上何の説明が必要なんだよｗ

ゴキヲタ死ね
気持ち悪い。

>>320
＞セオリーをまっさら否定するオマエには

どの発言から言質を取ったのか理解に苦しむが、
当然ながら俺はセオリーを「まっさら否定」などしていないよ。
こんな愚劣な曲解をする輩とは議論したくないので
目の前から消えて下さいな。

>>321
言うまでもねえよ。
俺は野球マスターだなんて思ってないから、
一生勉強だよ。
野球てのは複雑で優雅で美しくて、それゆえ単純で、
何とも奥の深いものだよなぁ。素晴らしいよ。

>>324
説明になっていない。単なるトートロジーだよ、そりゃ。

>>326
イチロー独自のセオリー、2死2塁のセーフティーをして「最大に譲歩」と含んだオマエの真意を尋ねてんだよ。
早く書き込め笑ってやるからｗ

>>327
じゃあその仮説を証明するチャンスをあげるね。

2死2塁のセイフティがイチローのセオリーであると、仮定して
で、その2死2塁っていう場面がどれくらいあったの？
その場面で必ず（１００％）セイフティ・バントをしていれば、この仮定は有意である。

ただそれだけ。

>>328
>>298の自己レスとは打って変わって謙虚に映るのは気のせいか？
他人を素人呼ばわりするからには、相当に分かってるヤツだと思ってたんだけどw

どうでもいいけど、セオリーどうりのプレーしろって
なんかつまんなくない？
そんなことで、両者熱くならなくてもいいよ。
確かにあれはガッカリしたけど、決まってれば
喝采受けてたわけだし・・・。

>>328
＞で、その2死2塁っていう場面がどれくらいあったの？

知らないねえ。
妙にイキリ立って２日連続やらかしてたのは覚えてるけどｗ

＞その場面で必ず（１００％）セイフティ・バントをしていれば、この仮定は有意である。

今だこんなコト言ってるからゴキオタは野球を知らねえと言われんの。
成功失敗の是非じゃなく、試みの時点で破綻しているのが2死2塁のゴキバントなの。
いい加減分かれトｗ

>>331
語るに落ちたなｗ

2死2塁のセイフティがイチローのセオリーであるという
立言は有意ではないと、認めるんだね。よろしい。
つまり、2死2塁のセイフティというのはイチローのセオリーであるのではなく、
守備の動揺・破綻を企図した、単なるオプショナル・プレイであったと。

キップ・パルデュー

またゴキヲタがゴキのショボさ自慢してるのかｗ

>>332
単なる皮肉を真に受けるまで追い詰められたってかｗ
2死2塁の想定で、セーフティーバントをセオリーとする馬鹿などリトルリーグでもいないってのｗ
ま、あんな無様なプレーを2日も続けて見せられりゃ、これがコイツのセオリーと錯覚するムキがあるかも知れんけどなｗ

で、守備の動揺・破綻を企図したオプショナルプレーが何だって？
お得意の妄想は構わんが、確立した論を持たない戯言は勘弁しろよオッサンよｗ

必死だなあｗ　消えたんじゃなかったのか？
で、何？何が聞きたいの？ボクちゃん。

それと俺はオッサンじゃないよ、大学生だし。
後期試験の勉強の息抜きしてるだけよん。

イチローのセオリー破りなんてプレー全体の5%にも満たないでしょ
仮に10%だとしても残りの90%はチームに貢献するプレーをしてるわけで
しかもその90%のチームプレーが他の選手の100%のチームプレーを凌駕してるわけで
ってことでしょ、[イチローは野球神]さん？
仮に自己中がチームへの貢献を上回るようなら監督だって使わんだろうしね
つか、アンチ曰く100%自己中プレーヤーのイチローにチームプレーで勝てない他の選手は何なんだろうね？ｗ
アンチはイチローの凄さを際立たせてどうするんだよｗ

>>336
アンタ完敗w

>>338
詳しく。

ド素人を相手にするよかこっちの方が面白そうだ。
>>337
まずはイチローのセオリー破りが全体の5%ないし10％とする根拠を示してくれ。
大方の想像範疇とするならそれでもイイけど、話はそれからだ。

　　　敗　走　か　。　　　　　　　　　　　（笑）

ゴキヲタ「ゴキローﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ　ｳッ」
ﾏﾘﾅｰｽﾞ・ｵﾘｯｸｽ「お金落としてくれてアリガトウねー　洗脳馬鹿君達ｳﾋｬﾋｬ」
ゴキヲタ「ｺﾞｷﾛーマンセーマンセー凄い〜凄い〜ﾊｱﾊｱ」「お前しかいない〜」
ﾏﾘﾅｰｽﾞ・ｵﾘｯｸｽ「ハイハイ、ｺﾞｷﾛｰｸｯｽﾞはまだまだあるよ〜買って買って〜」
ゴキヲタ「うおおおおおーゴ・キ・ロー・ゴ・キ・ロー」
田舎球団・金貸「マスコミも話に乗ってきたぞｳﾋﾋﾋﾋ　まだまだ洗脳するぞ洗脳するぞ」
ボテボテボテ・・・・・・・・内野安打・・・・・・・・・
ゴキヲタ「すげーすげーすげー」糞を漏らしながら応援

>>341
一貫して尋ねる問い掛けに対し、一貫して答えられないアンタに「敗走」呼ばわりされる筋合いは無いょw

　　　　　　　　　　　　..,,,,-‐'"￣￣￣￣"―-.､.　　　　　
　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　.|||||||　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||　　ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ･･･
　　　　　　　　 ||||||.　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||
　　　　　　　　 .||/　　　　　　　　　　　　 　 　　　||||||||||　　
　　　　　　　　 .i|　　lllllllllllllll　　　　lllllllllllllllll　　 ‖
　　　　　　　　 .||　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　‖η|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 λ . 〇┴o' 　 　 　┴o〇┴'′‖|..ﾉ 　｜
　　　　　　　　　||ﾐ　o　　　::　:.　　　::ヽ_　　　o　‖./ 　 ｜　 もう許して・・・
　　　　　　　　　 |ﾐ　o　　 ./: ι_:._　): 　 ＼　o .‖/ 　＜　　
　　　　　　　　　　|ﾐ　　　 ﾐﾐﾐﾐ.　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　.　..ﾐﾐ| / 　 　｜
　　　　　　　　　 　.|　　..ﾐ.-=三三三=-　ﾐ　ﾐﾐﾐﾐ../／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ..|ﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ...／　　|
　　　　　　　　　　　 .＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼_ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　__ｿ____________ ／　　　　.／　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　..＼
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　51　　 .／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 (　　 ヽ　　　　　／　　　　　　　　　　　　

ゴキローのどこに魅かれてファンになるのかサッパリわかんねー。
人間的には完璧なカタワだし。

>>343
ああごめん。

で、君は何が聞きたいの？

>>346
あ、何もないから安心して。
詭弁と忌避に懸命なアンタから得られる言説は無かったしw

アメリカではボテゴロシングルヒッターでも日本人のコンプレックスを解消するのに役立ってるとか皮肉られてますね
恥ずかしいから洗脳集団ゴキヲタとゴキローは一緒に消えてくれないかなぁ

>>ID:sh/Ps6pD
傍から見てもお前が負けてるよ。勝ち負けでいうなら。

>>340
そんな低レベルなツッコミが来るとは思わなかったよｗ
想像の範疇だって読んでてわからないかなぁ？ｗ
じゃあキミにもわかりやすいように言うとね、
イチローのセオリー破りがプレー全体の何割占めているか知らないけど、残りの何割かでお釣りがくるほどのプレーしてるでしょ？
しかもその「何割か」で他の選手の100%のチームプレーを凌駕しちゃってるわけでｗ
仮にキミがイチローのセオリー破りのプレーによる落ち度を過大に評価すればするほど、イチローの凄さが際立つだけだよってことｗ

ゴキブリのゴキブリによるゴキブリのためのゴキブリゲーム

>>341
>>337と寸分違わぬ書き込みだなｗ
想像の範疇など当たり前だよね。

ま、チームはおろかリーグを代表する首位打者が、
得点チャンスに打撃を放棄し安打1をモノにしようとゴキバントを慣行する光景に際し、
それを目の当たりしたチームメイトに波及する影響力は想像の範疇外のようだけどさｗ

>>347
ああそう、それは残念。ＩＤ検索したら、キミ笑えたよ。
主張は一貫してるのね。それしかないのかもしれないけど。

君の釣られっぷりに乾杯♪

個人プレー至上主義ならではの書き込みだね。
なかなかに味わい深いよホントw

>>353
以降アンタはスルー。

じゃあ逆に質問するが
＞それを目の当たりにしたチームメイトに波及する影響
をイチローがチームメイトに与える好影響以上だと言える根拠を示してくれ

ゴキブリが与える好影響なんてあるわけないだろｗｗｗ
早打ちで後続に球筋みる間も与えないし塁上じゃ必要以上にちょろちょろして打者の目を眩ます
打撃練習では柵越えばかり狙い長距離打者のプライドを無駄に刺激し
練習のペースを乱させる
４年もいるくせに英語はろくに出来ずチームメイトとのコミュニケーションもなし
こんなやつが与える好影響って何？ｗｗｗ

>>355
も　ち　ろ　ん　俺　の　想　像　の　範　疇　内　の　話　だ　よ

>>350にある「残りの何割かでお釣りがくるほどのプレー」などという稚拙な表現は慎め。
断言するが野球（ことさら打線）においてそんなプレーは無い。
とりわけ単打専門のバッターが、200ウン十本打とうがチームの勝利に直結しない現実を見れば、
選手個人が勝手気ままを振る舞うことが如何に虚しく醜いことかが分かるだろ、つーか分かれ。

月間メジャーリーグ１
サンタナのコメント
＞これは日本向けのインタビューだから言うわけじゃないけど
＞僕にとってはイチローが一番タフなバッターだね。
＞おそらく他の投手にとっても同じことだろうけど
＞彼とは１０対戦しても１０回ともヒットにされるような気がする
＞どこに投げても打たれるから手の打ちようがない。

イチロー対サンタナ
１２打数３安打

＞これは日本向けのインタビューだから言うわけじゃないけど

さらに言えば

打撃スタイルは特殊で他人の参考になるものではなく
守備では自分のファインプレーを見せたいがためにセンターまで割り込み評判だけを掻っ攫う
出塁するだけで後は他人頼みの脇役のくせに文句だけは一人前
マスコミへの対応も悪く自己中精神を若手に植え付ける

こいつの持ってるプラスアルファって何？？？？

>>356-357
好影響がまったくないと言い切ったなｗ
じゃあそんな選手を使い続ける監督は何なの？って話ｗ
まさかお前らの珍理論が野球のプロ中のプロより上なんてこと言うなよなｗ

シアトルの低迷はゴキの増長と共にある。
今季のドン底は偶然じゃないんだよ。
これ冗談じゃなくw

松井がトーリから「あいつの打席でのアプローチを参考にしろ」と良い見本として利用されたり
重要な試合の前でトークをまかされたりしているのとは正反対

2004シーズンの対サンタナ対戦成績（被打率　.194)

イチロー　7打数3安打　.429
松井秀　5打数1安打　.200

成績だけはまあまあだから使わざるを得ないというのが本当のところだろう
使わないと素人ファンからは文句言われるだろうし日本人のツアー客が減るっていうのもあるだろうね

一つ聞いていいか？バスケ板のあるスレでイチローはジョーダンより凄いとか
書いてるゴキオタがいたんだけど、本当にそんなこと思ってんの？

>>360
まったくないワケないだろよｗ
奇妙な解釈するんじゃねえよヘタレ。

>>365
イボヲタってほんと知能指数が低いねえ

ゴキヲタいいかげんにしろ

アフォですか？ｗ
だったら何故田口はスタメンで使われない？
何故カズオはSSで使われない？
松井はCFで使われない？一年目から4番で使われない？
人気や日本人効果だけで使われるほど甘い世界じゃないよ

>>369は>>364向け

>>369
カブいた書き込みにマジギレかい

落ち着けゴキオタw

＞これは日本向けのインタビューだから言うわけじゃないけど
＞僕にとってはイチローが一番タフなバッターだね。
＞おそらく他の投手にとっても同じことだろうけど
＞彼とは１０対戦しても１０回ともヒットにされるような気がする
＞どこに投げても打たれるから手の打ちようがない。

イチロー対サンタナ
１２打数３安打

松井対サンタナ(通算)
１７打数８安打２打点　２Ｂ(３)　SLG.647

>>350
それに対するコメントを述べるなら、
「イチローはまともな野球理論を持ち合わせていないため、持てる能力を
十分に活かしていない選手である。」という評価につながるだろうね。
一言でいえば「宝の持ち腐れ」。

因みに２死２塁のセフティーバント以外にも、負けている試合の終盤に
カウント２−０や３−１から簡単に打って出て内野ゴロ（or内野安打）
というのも結構多いよ。野球選手としての技量は極めて素晴らしい無二の
選手だと思うが、ある程度の野球選手であれば、持っていて当たり前の
ことが抜け落ちていると思うことは感じるね。

>>367
ＩＱ低そうなお前にわかりやすく言ってやるが
俺は松井オタでもなんでもない。そもそも野球なんか
嫌いだから見ないし。単純にそう思ってるのか聞きたいだけ。

>>373
最後は日本語が変だったな。スマソ

>>372
松井はポストシーズン入れたらさらに上がりそうだな
サンタナは松井を挑発するようなコメントしてたけどそういう風に言うほうが逆に意識してるってことなんだろうな
ゴキは他からも「対戦するのが楽しみ」とか言われてるし余裕もって扱われてるんだろ

田口なんてスタメンにしても日本の観光客は呼べないしな
当然、メジャーだって日本時代の人気を考慮してるだろうし

>>359
確かになあ。
コイツの野球観が次世代のガキ共に広く波及した日、
世界的にも衰退一途の野球が本当の意味で滅亡するのかも知れんなと。

月間メジャーリーグ１
サンタナのコメント
＞これは日本向けのインタビューだから言うわけじゃないけど
＞僕にとってはイチローが一番タフなバッターだね。
＞おそらく他の投手にとっても同じことだろうけど
＞彼とは１０対戦しても１０回ともヒットにされるような気がする
＞どこに投げても打たれるから手の打ちようがない。


2004シーズンの対サンタナ対戦成績（被打率　.194)

イチロー　7打数3安打　.429
松井秀　5打数1安打　.200

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　くっくっくっ
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　 　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　ヲタもアンチも 　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　俺に夢中だぜ。　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 可愛いやつら
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､　だぜ。

>>378
野球が滅亡するとしたら、松井みたいな不細工を広告塔にしている読売が原因じゃ？
明らかに醜く格好悪いものに憧れる子供は少ないでしょ
同じく不細工でデブな苛められっ子のなかでは親近感からアイドルになるかもしれんが、その手のヤツに人気が出ても衰退は確定でしょ

ゴキヲタキモイ
死ね

さて　マリナーズは、セクソン、ベルトレーを得て戦力アップしたが
それにもかかわらず疫病神イチローは、チームを最下位に沈めるだろう
公式戦が始まれば観客はイチローに拍手をおくり、同僚や監督は
イチローを賞賛する。ところがそのイチロー本人はチームの勝敗に関心がない
これは滑稽であり悲劇でもある。

>>381
ひょっとしてイチローはかっこいいとか思ってる？ｗ

俺は松井嫌いじゃないけど、イチローのアンチは馬鹿だねー
アンチがイチローの落ち度をクローズアップすればするほど、
落ち度がありながら他を凌駕するイチローの存在価値が高くなるだけなのにｗ
アンチがイチローの凄さを際立たせてどうするんだよｗ

　　　　　　..,,, ,-‐'"￣￣￣￣"―-.､.　　　　　
　　　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　
　　　　　　　　　／　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　ヽ　　
　　　　　　 　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　.|||||||　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||　　
　　　　　　　　 ||||||.　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||||||||
　　　　　　　　 .||/　　　　　　　　　　　　 　 　　　||||||||||　　
　　　　　　　　 .i|　　lllllllllllllll　　　　lllllllllllllllll　　 ‖
　　　　　　　　 .||　 　-===　ﾉ　　 -===-　　 　 ‖η|　
　　　　　　 　　 λ . ' 　 　 　 ' ′‖|..ﾉ 　
　　　　　　　　　||ﾐ　 　　　::　:.　　　::ヽ_　　　 　 ‖./ 　 　
　　　　　　　　　 |ﾐ　 　　 ./: ι_:._　): 　 ＼　 . ‖/ 　　　
　　　　　　　　　　|ﾐ　　　 ﾐﾐﾐﾐ.　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　　.　..ﾐﾐ| / 　
　　　　　　　　　 　.|　　..ﾐ.-=三三三=-　ﾐ　ﾐﾐﾐﾐ../／ 　
　　　　　　　　　　 ..|ﾐﾐﾐﾐ　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ...／　　|
　　　　　　　　　　　 .＼ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼_ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ..／　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　__ｿ____________ ／　　　　.／　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　..＼
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　51　　 .／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 (　　 ヽ　　　　　／　　　　　　　　　　　　

（・Ｏ・）　＜ｲﾁﾛｰﾉﾊｹﾞｽｽﾝﾃﾞﾙﾈｱﾄ5ﾈﾝﾓｼﾀﾗﾁﾁﾛｰﾅﾐｶﾓﾈ

イチローオタのレベルを如実に語る書き込みがチラホラ。

>>381
もしや、不細工でデブで苛められっ子とは貴方自身のことではないかと・・。
世の中には「近親憎悪」という便利な言葉もあるわけでｗ

いずれも無闇矢鱈なレッテル貼りは必死に映るだけですよ、老婆心ながら一言。

>>385
存在価値なんて高くなってないぞ。
アンチが多いのは、ゴキローがつっこみ所満載だからだよ。
つっこまれるような事をわざわざ発言するゴキロー
しかもゴキはボケたつもりないのに周りはボケと判断しつっこむ。
でもそれは成立してないから、ややこしくなる。

ゴキローが築いた特殊空間で育ったゴキヲタは怖いねｗ

イチローのファン　（笑）

格闘技ヒクスレに逝ってきた。　アンチのレベルはどこも一緒かも知れないが
あそこのレベルも凄く低かった。　結局アンチって悪口いいたいだけでしょ？
肥満だよね。ちがう　暇なんだろうね。　アンチは自分の感情が一番大事。
松井もイチローもカズオも新庄もそれぞれそれなりにがんばってるよ。　おれたちが
どうこういえるレベルの人間じゃない。

朝鮮人ゴキヲタ死ね

　「松井選手は性格面での好感度も高く、イチロー選手の結婚とはインパクトが違う。もはやアンチ巨
人も関係なく、国をあげた祝福ムードとなり、紀宮さま以上の経済効果を生む可能性は大きいでしょう」
（高木氏）

松井結婚なら景気回復…国をあげた祝福ムードに
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050112&a=20050112-00000011-ykf-spo

>松井選手は
>性　格　面　での好感度も高く、
>性　格　面　での好感度も高く、
>性　格　面　での好感度も高く、
>イチロー選手の結婚とはインパクトが違う。
>イチロー選手の結婚とはインパクトが違う。
>イチロー選手の結婚とはインパクトが違う。

わざわざこんなことを言われるイチローさんって・・・

>>394
夕刊フジってよっぽど松井贔屓＆イチロー嫌いなんだな

俺は糞バントは叩くが、プレースタイルそのものを叩くことはしない。
非力なイチローが、パワー時代のメジャーで、高い次元で生き残るためには
ああいうスタイルしかないから（とイチローが考えた）と思うから。
あれはあれでいい。

でも、２死２塁で、試合の重要ポイントを決めにいかなきゃならないときは
打ってみせろよと。
ヒットにならなくてもいい、アグレッシブに狙ってくれと言いたいんだな。
あんなバント、まるで「僕には大きな仕事は無理なんです」と逃げを入れて
楽で安い仕事に走っているようなもんだろ。
実動４年のうち２回も首位打者になり、安打記録さえ塗り替えた男がだぞ、
そんなヘタレなことをしてどうする、と当時ガンガンぶったたいたよ。

ゴキヲタ気持ち悪い死ね

この11年間で一人くらいイチローを超える首位打者が出てもいいんだが
日本の野球界には出なかったな、一年でも勝てば名前残ったのに。

まだ言ってるよ・・
「僕には大きな仕事は無理なんです」と逃げを入れて楽で安い仕事に走った、
から、
実動４年のうち２回も首位打者になり、安打記録さえ塗り替えたんだろ、ハゲ。

400

>>399
あらら、ゴキオタがまたまた自虐書き込みか？
「力と力の勝負をしたい」と勇んで出掛けたメジャー挑戦だったんじゃないのかよ？

>>395
産経＆フジは松井贔屓、毎日＆TBSはイチロー贔屓。
右派（全体主義）　　　　VS　　　左派（個人主義）　　　　　　　　　　←の構図。

1001が日本人メジャーリーガー全員取材した中でアイデンティティー自己の能力とする選手が多い中、
松井だけは頑なに日の丸背負ってプレーしてるって言ってた。
（精神的に辛くなるからヤメロと忠告していた）

いや、イチローは右翼で、松井は左翼だろ。

真面目な話をすると、イチローは少なくとも左翼では無い。
しかし、イチローや中田のようなタイプに、何故か左翼は自分自身を仮託したがる。

もちろん、松井も右翼では無いしな。
単に読売の犬であるだけ。

>>404
両ファンの心象に際し、右派・左派両翼に摘み分けるステロタイプ化にどの程度の論理性があるのか知らんが、
松井をして今だ「読売の犬」と定義付けたいキミの偏向性は面白いと思った。
つーか笑えたｗ

イチロー

おまえなぁんか勘違いしとりゃせんか？

お前のためにチームがあるんじゃねぇ
チームのためにお前がいるんだ

>>406
名言と言いたいところだが、チームの為にもいらねぇｗ

ヤンクスの四番って凄いな、よく考えると

こいつすげー勘違いしてんな
こんなだからチームが弱いんだよ。
ゴキローは性根が腐ってる。

でも良かったんじゃないかな。
かの２死２塁のゴキバントは絶対ナシってことに、
ここへきてゴキオタもようやく覚醒したみたいじゃん。

これもひとつの野球文化の発展と思えば、かの糞バントを批判した甲斐もあったってモンだよｗ

.　　 |::|　| |＿|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;､‐''''''''""~~￣|:::|
　 　 |::|　| |.　|　 |　{;;;;;;;;;;;;;;}.: . .:　. : .. .: |:::|
　 　 |::|　| |￣|￣|　'::;;;;;;;;;::' .　. :. . .:　.: :|:::|
　 　 |::|　| |￣|,r''''"~　 　 ""''ヽ. :　.: .: ..|:::|
　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::|
　　　|::|―-- |　　ゴキオタ　 　 'i,二二|:::|
　　　|::|. 　 　 !　　　　　　　　i'>　 } . iｭ |:::|
　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ﾆ-'" 　 ﾉ//￣~""
　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
　 　 　 　 ＝==｀ゝ＿,.i､_ 　 _,;..-'"＿//　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　 　 　 　 　 ￣　￣￣/,/　　 ＼＼`_',..-

イチローの真実の姿がみえたことを神に感謝しましょう
　
童子のときは
語るも童子のごとく、
思うも童子のごとく、
論ずるも童子のごとくなりしが、、、
人と成りては
童子のことを棄てたり
今我ら鏡もて見る如く観る所おぼろなり
されどかのときには顔を対（あわ）せて相ま見えん

へへｗ、俺はゴ○ヲタじゃないけどな。

(( へ(へ'∀`)へ ｶｻｶｻ

野球選手としても人間としても
松井秀喜の方がゴキローごときよりずっと上

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050112&a=20050112-00000011-ykf-spo
明大・高木勝教授
「松井選手は性格面での好感度も高く、イチロー選手の結婚とはインパクトが違う」

どうですゴキヲタ？w

俺はゴキロウを許さない

>>416
おまえには心から同情してやるよｗ
この先どうやって生きていくの？
今のままだと、乞食になる以外生きていけないだろ。
少しは自分自身で現状を打破する力を身につけないと、
負け組地獄から、抜け出せないよｗ

と、先輩乞食が説法を行っております

ゴキヲタどうした！・・
・・・ゴキヲタ？？・・・










お前・・・・泣いてるのか？

野球だけでなくプライベートや性格まで松井と比較するのか解らん。
同じレベルじゃない選手を比べて何が楽しいの？

>>410
確かにね。
あの醜態をアリと言ってる無知なオタの多さにゃ驚いた。

野球ではもはや勝ち目がないので関係ないところで勝負するしかないのがイボータの辛さ

「チームにおいては自分はパズルのピースでしかない」byランディ・ジョンソン
さすがだねえ。

>>424
おそらくゴキローは、もう気づくことはないでしょうね

どうかゴキロウが無残な最後をむかえますように

ゴキが乗った飛行機墜ちないかなー

松井信者ここまでくると病気だな。

64 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：05/01/12(水) 20:54:09 ID:tIVcuWzx
あっち在住の矢野顕子がTBSの朝のトーク番組で
松井ネタふられて困ってたな。
ちゃんと普通に「別に日本のマスコミで言われてるほど騒がれてません」って答えてた。。

うーんみんなの「上から見た目線」はかなり痛いねぇ

プロ選手ですらない凡人というかそれ以下な人たちが天才選手を
批評する様ははたで見てるとかなり滑稽だよ
イチローを批評できるのは彼と同等か彼以上の選手だけ

>>424>>425>>426>>427
もうムカつく以前にお前ら哀れすぎ


イチローを妬んでないでちゃんと学校行け

やはりゴキブリ真理教は宗教でしたｗ

>>432
↑
やはりアンチ真理教は宗教でしたｗ
電波君、ちゃんと小学校行けよｗ

＞イチローを批評できるのは彼と同等か彼以上の選手だけ

議論していくと結局最後はこれしかないんだよな
自分自身の頭で判断するだけの知性も経験もないもんだから
いつも権威の評価ばかり気にしてそれに盲従する
ゴキブリ真理教とはよく言ったもんですね

>>434
巨人の４番、ヤンキースの４番という権威で自分を大きく見せようとする松井よりはましですね。
同じメジャーリーガーや投票権を持つ記者はだまされないけど、琉璃教の信者には効果てきめんですね（ｗ

>>435
おや？松井の話なんかしたかな？
教祖の行いを咎められたら関係ない第三者に批判を向けて矛先をかわそうとする
某真理教も言い訳できなくなると某宗教が公安がと言ってたね
君の譫言を聞いてるとやはりゴキブリ真理教なんだと確信したよ

ゴキの話聞いてると池乃めだかの
「今日はこのぐらいにしとったるわ」的な面白さはあるよ。
おいおい、負けとるがなみたいな。
で、ゴキゴキしまくった挙げ句自分の言葉に頷きながら「あり得ないことをやってしまった」
ってギャグで普通はズッコケるんだが、
なるほどすばらしいと納得する信者がいるから話がかみ合わなくなる。

昨日もイボオタが生き恥を晒してたなｗなんで自らの低脳、卑劣、チキンぶり
を好き好んで晒すんだ？ｗｗそれにしてもイボオタっつーのは・・・（禿藁

また教祖と同化したゴキヲタが沸騰してるのかｗ

..

　　　　　　 ,,-―--、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ イチローを批評できるのは彼と同等か彼以上の選手だけ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

所詮ショボシングルヒットと内野安打

>>440
エエッ？！自分が同等かそれ以上に出来る事しか批評しちゃいけないの？？そりゃ大変。

ゴキヲタも今までやり込められたの巻き返そうとして必死だな。

「ヤンキースというチームにおいて、自分はパズルの１ピースに過ぎないんだ」
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヤンキース入団会見にて ランディ・ジョンソン



「マリナーズというチームにおいて、僕はパズルの全体ですね。チームメイトとは、僕という名のパズルの１ピースに過ぎません」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『じゃあクチで』で女子大生にフィニッシュ後　　鈴木ちゃん

またアンチが生き恥さらしてるなｗ

「チームのためになんて思っていたら、 面白い野球できないなって思い始めたんですよね」

「我々はアマチュアではないということですよ。仰木監督もよく言ってましたね。
結局ね、チームが勝てば喜んで、 チームが負けたら沈んで、なんてことをやっていたら、個人の面白みなんて、ないんですよね」

「去年なんてそうだったんですけれど、ワールドシリーズでリングを奪うことと、
262っていう記録と、どっちを取るかって聞かれるんですよ。僕は迷わず262を取るんですよ」

（それはなぜか？）
「プロだから。っていうか、ワールドシリーズのリングって、何十人も取れますからね。毎年。
この記録って、84年間に1回しか取れなかったわけでしょ。もちろん両方取れたら最高ですよ。
でもそうはうまくはいかないし。 じゃあ、２割５分で、ヒット130本で、いいの？って思っちゃうんですよね。そうなったら一選手として問題ですよ」

「チームが負けたって自分が４の４打てば僕はハッピーだし、チームが勝ったってさ、５打数０安打なら全然うれしくないもんね。
だって僕を見に来てる人たちが少なくともね、何十人か何百人か、何千人か知らないけれど、いるわけですよ。
それで５の０で、チームが勝ったから良かったです、なんて言ったら、張り倒されますよ。何を甘いこと言っているのよって」

スポーツ報知　2005年1月1日　「イチローが熱く語った〜イチVS義田貴士対談」

イチローは変わってしまった・・

ＡＰ通信は「（Ｄバックスの本拠地）フェニックスで通じた取材嫌いも、ここでは通用しない。ニューヨークでは逆にメディアに脅されることになる」と脅迫めいた原稿を打電し

ニューヨーク・タイムズ紙も「今回はジョンソンもカメラを回させたぞ」と皮肉タップリの見出し。これまでシアトル（マリナーズ）、ヒューストン（アストロズ）、フェニックスの地方都市球団に所属していたジョンソンは、背筋が凍る思いに違いない。
（中日スポーツ）

ゴキがニューヨークきたらストレスで自殺しそうだな

でもほら、マスコミを教育するんじゃないの？不勉強なニューヨークのマスコミをさ。

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　 　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　 僕の言うレベルの高いマスコミとは 　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　決して２死２塁のセーフティーバントを糾弾しないマスコミを指します
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

ニューヨークのマスコミだったら二死二塁のセーフティーバントをどんなふうに叩くだろうか。ちょっとみてみたい。

ﾁﾝｺー( ･∀･)つω

　　　　　　 ,,-―--、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ イチローを批判できるのは讀賣配達員だけ！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　 　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　 イチロー記念館にマッチャンの 　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　オールスターお持ち帰りバット２４本が
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　　展示してあるのは　心あたたまる！
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

　　　　　　　,;;ｼ''""｀"｀ヾ､
　　　　　　,;'" 　ノ'"ﾞ｀｀ヽ　ゞ
　　　　　 {　 ／　　　　　ヽ)
　　　　　　} /　 　　一'｀ーヾ
　　　　　/＾|──(　 ・)(・ 　)
　　　　　｀ｰ|　　　 　　Ｏ 　 i、　　　
　　　　　　　ヽ 　　´⊂ﾆﾆﾆ(´
ゴキオタ　　　
　　　　　　　　 ｀ー--一'"　　　　　　　 　 　 　

イチローさんがチームメイトから孤立してる件について。

今年は藪と対戦するのかな

「僕のファンもまた、選ばれた人たちだと思います」

　　まさに選民思想。

自分はミスの多い選手だとか自身でほざいてるくせに
そのミスを記者とかに指摘されると「この記者はわかってない」とか言って
勝手にレベルの低い記者扱いするゴミロー

イチローの人格を否定する動きがあるスレですか

>>460-461
これってもうカルトだよね。
教祖にこんなこと言われたら、
プレーや言動がイッちゃってても黙って付いて行くしかないもんなあｗ

教祖って瑠璃パパのことですか

結局ゴキブリは一円も寄付してないワケ？

したよ
個人に１２５０万

ゴキはどこからか変わっちゃったんだよ

おまいらゴキの話なんかしてる暇があったら女のスケベな画像でもあげろや！
　
ワシの貴重なオカズなんだからよｗｗｗ

また性格の悪いアンチが来てますな






ｷﾓｗ

age

＞４７０

　　　ヲタクセ〜〜〜〜〜！

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日発売の写真週刊誌「FRIDAY」1月28日号より

⇒発見イチロー銀座凱旋でカラオケ熱唱した夜−朝４時近くまでご機嫌

ゴキロー見つけたら殴ってやるのに

イチロー、ドブ川の近くを歩く時には気をつけろよ。

＞４７６
　　　（・Ａ・） ＜ﾀｲ〜ﾎ！　同意だけど！　

ゴキローにかける為にゴキジェット持ち歩いてる

某有名メジャーリーガーの節税対策

「まあ、少しでも節税できればいいと思ってのことです」
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0120/tokusyu1.html

所詮ショボシングルヒットと内野安打

イチローは世界一のバッターです。

今年は藪が大リーグに入ることで
日本人としてのイチローの格付けも、自ずと5番目くらいになるな。

37 名前：バスケ大好き名無しさん ：05/01/11 22:17:07 ID:HXQ2S5w1
キッド＝ジーター
コービー＝シェフィールド
ガーネット＝Aロッド
ダンカン＝松井秀喜
シャック＝ボンズ
田臥＝イチロー

>>483
ワロタ

>>483
バスケ狂の間でもイチローはマイナー扱いなんだな。

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　 　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　 チチローが歌手に成りたいと言ったので　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　 バットで頭を殴ってやりました！
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　 　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　 チチローが人間に成りたいと言ったので　　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　 ゴキジェットで息の根を止めてやりました！
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1105454485/

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　 　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　 ゴジパパが　ヤンキースタジアムで　　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　 ｺﾞｯﾄﾞブレスアメリカを　アカペラで
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　 う！た！う！　　そうです。
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

巨人　仁志二塁手
「いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。まあ、
　短期決戦は運も左右するから言い 切れないけど、リーグ優勝は十分いける。ぜひ、やってみたいね。
　松井は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、本塁打もかなり打てると思う」

庶民・・・否定はしないが所詮、小市民ｗ　赤子の頃からテレビ憑け　プロ野球＝虚塵で
、虚塵マンセーの日テレ見て育った哀れな披洗脳オタ、栄光の虚塵群こそが唯一無二の存在で他チームの
選手は認めない、認めたくないｗ栄光の虚塵群出身者だけが世界で通用する特別な存在の
選手なんだ、と、頑なに信じ込んでる単細胞オタｗ井の中の蛙、大海を知らず。
二誌＝イチアンチ＝イボオタｗ今シーズンは特別な存在の、あの人がＨＲ王なんだよなｗきっと君たちの
脳内ではｗｗだけど肝心のビッグマウスのあの人は、自分がいかほどの物だったってことに、やっと
きずいた様だよｗ心配すんな、早晩おまえらも同じように自らの盲目ぶりに気が付く時が来るからｗｗ

ついに仁志まで出てきたかｗ

毎日毎日スレ荒らしやがって一体何考えてんだお前ら
レスがついてると思って見てみたら延々ときもい書き込みばかり・・・
シーズンオフだっていうのにわざわざこんなとこまできて楽しいの？
時間っていうものは限られてるんだからもう少しまともな使い方をしろよ
お前らが無駄な時間を過ごしてる間にも社会ってのはどんどん進歩してるんだよ
取り残されたくなかったら少しは努力しろや
わかったらもう荒らすなよゴキヲタ！

>>490
酷い文章だな…朝鮮学校卒じゃその程度か。

いいじゃないか。序列を決めるペナンとレースよりも
絶対的な記録を追い求める方が賢いといえるであろう
もちろんヒットを多く売った方が1番打者としての理想にも近い点において問題はない
選手としてあるまえに人間でありいろいろなﾌﾟﾚｲが見れるからプロは面白いのだ
勝利だけに目がくらんで隠しだまや必死な四球選び合戦などのリーグになったらつまらないだろう

んっ？？　深夜に１つもレスがないなんて。。。
昨日、何か祭りでもあったの？

、　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　
　　　　　 rゝl! ；(●)llll((●)； l;jヽ　　　
　　　　 　 〉),|　　　. ,ハ　 　　　:!ﾉ/　　　　 まったくですな
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ　　　
　　　　　　　　l､　, ,' �u ｀;　　/! 　　　　 ＿＿☆
　　　　　　　　 lヽ　' ｀''';;;''　,/ !　　　　 |　　　|
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　 r~） // :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|キ

つーかマジレスすると、アンチはアンチスレ立てて、そこでやれよ
ここは一応応援スレなんだからさ
人の好みなんて千差万別、蓼喰う虫も好き好きなんだし、洗脳紛いなことすんなよ

フライデーにイチロー出てたね
意外に好意的に書かれてた
フライデー少し見直した

>>494
ゴキオタのゴキオタによるゴキオタのための、つくづく無知で浅薄な野球観ですね。

ゴキヲタはプロレスでもみてろよ
勝ちにこだわった真剣勝負だからこそスポーツは盛り上がるんだよ
勝ちにこだわると個性がなくなるというのもゴキヲタの思い込みにすぎないし
ゴキヲタが個性と考えているものは個性というよりただのわがままだな

応援スレに場違いな書き込みする方がわがままだろ

初心のイチローに戻って欲しいね

ゴキみたいな人間の屑をよく応援できるね・・・

初心のイチローに戻ることを願うなら、まずはオタ自らがゴキの自己中プレーを強く糾弾すること。
これが大切だね。

ゴキを取り巻くレベルの高いマスコミの中、今やすっかり裸の王様だもんね。

>>503
会ったこともない人間に対して「人間の屑」と言い切るキミの方が・・
とりあえず>>498嫁

朝４時近くまで美女に囲まれてチョーご機嫌
【発見】イチロー “銀座凱旋”でカラオケ熱唱した夜

また嫌な予感・・・

お前らなら二死二塁のバントを孫の代まで語り継いでくれそうだなｗ

カラオケ屋で日本茶飲んで美女にサインしただけ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　
　　　| 　　 　 ） ３ ( 　 /｀ ; 　ﾍﾟｯ　
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・
　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　　

義田もいっしょにいたらしいね
プライベートでもイチローに寄生しているのか

テレビ朝日の「タレント好感度調査・スポーツ部門」　2005　1/7発表

１位　イチロー
２位　松井秀喜
３位　古田敦也
４位　新庄剛史
５位　長嶋茂雄

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html


これ見ると
いかに２ｃｈのアンチイチローの性格が捻くれてるかわかるな

まあ「２ｃｈの常識＝一般常識」で無いのは世間も知るところだけど
２ｃｈがまともな掲示板になるためには
アンチイチローは２ｃｈの害虫だなｗ

ゴキローも松井秀喜(ヤンキース)の後を追い始めましたか？w

>>511

『20代の女性1000人に聞いた嫌いなスポーツ選手』　2004　9月　週刊文春より

1位　朝青竜 （モンゴル人）
2位　イチロー

>>513
女性が好きな・嫌いなスポーツ選手(1000人大アンケート調査)

【好きな選手】　　　　　　　　　　　 【嫌いな選手】
�@イチロー(野球)　　　　　　　　 　�@朝青龍(相撲)
�A松井(野球) 　　　　　　　　　　　�Aイチロー(野球)
�B北島康介(水泳) 　　　　　　　　�B清原和博(野球)
�C室伏広治(ハンマー投げ) 　　 �C北島康介(水泳)
�D新庄剛志(野球)　　　　　　　　 �D新庄剛志(野球)
�E野村忠宏(柔道) 　　　　　　　　�E中田英寿(サッカー)
�F中田英寿(サッカー) 　　　　　　�Fアヌシュ(ハンマー投げ)
�G小野伸二(サッカー) 　　　　　　�G中村ノリ(野球)
�H中村俊輔(サッカー) 　　　　　　�H曙(元相撲)
�I井上康生(柔道) 　　　　　　　　 �I高橋喜伸(野球)

好きなほうでは１位なんだがな
そこを無視するのはなんで？ｗ
ちなみにＳＰＡでの男が選ぶってのでも１位はイチローだよ

イチローは(松井もだが)有名なんだからにわかファンが多いのは当然
それより嫌われてるほうが問題なんだよ
面子見てみろや
ゴキはそいつらのなかでも最高に嫌われてる部類だという現実を知れ

>>513

◆20代の女性1000人に聞いた好きなスポーツ選手
2004　9月　週刊文春より

1位　イチロー
2位　松井秀
3位　室伏
4位　北島
5位　新庄
サッカー選手はランク外

イチローはそいつらのなかでも最高に好かれているという現実を知れ

スポーツ自体にたいして興味ないやつは大体松井かイチロー当たりをあげるんだよ
好かれるのにたいした理由は必要ないが嫌われるのにはそれなりの理由があるわけ
にわかファンが多いからって嫌われてるという現実は消せないよ
２ｃｈだけの常識とか言ってるやつはあわれ

>>518
一行目も二行目も根拠０だぞ
結局妄想じゃんｗ

こうしてゴキヲタは頭の悪さを露呈し続けるのであった（藁

いちいち根拠などあげなくてもそれくらい考えればわかるだろう
小学生か？

自分の妄想を勝手に常識にすんなよ
ちゃんとした教育受けてきたのか？

ワロタ
久しぶりに真性のアレ見たよ

なんだ
自分でも生まれつきの頭の悪さを自覚してるのか

リアルでの俺の周囲の人間のイチロー評価は芳しくない。
男は「内野安打ばかりでショボイ」
女は「感じ悪い」

いや、なかなか>>518の意見は的を得てる。
それにこのアンケート、2004年9月ってことは、オリンピックが終わった時だよね。
そりゃ、イチローが記録達成か!?って時期だし、北島、室伏、野村が出てきてる。
こういうアンケートはシーズンオフにきいてこそ価値があると思うんだが。
今聞いたら、おそらく室伏、野村なんて出てこないよもう、きっと。

讀賣配達員の力を思い知れえ

そりゃどいつもこいつも有名人だが、（逆に一般人がランクインしたらスゴイ）
なぜその有名人の中でイチローが一位なのかって事を考えないとな。

フーン

イチローって嫌われてるんだね

だから？

世間の嫌われ者だからという理由で、知りもしない一個人を嫌うのもどうかと思うけど

ヤンキース＝イチロー

どっちも１番人気あってアンチも多い
アンチイチローの松井ヲタ君おわかりになりましたか？w

人気あると妬む人も色々わいてくるんですよ
あなたたちみたいにw
人気者の宿命ですわw

ミズノ野球用品売上ランキング
http://www2.mizuno.co.jp/baseball/ranking/
バット　１位　−　２位イチローモデル　３位　−
グラブ　１位イチローモデル　２位小笠原モデル　３位仁志モデル


あ、あれ？ミズノと契約してるあの選手のモデル製品は？

>>531
スパイクも心なしか、イチローのアシックスのに似せてないか？w

ここはアンチイチロースレでもアンチ松井スレでもないわけで・・・
応援しろよ

イボイ生きろ

本業の野球は今更だが、それ以外でもイボイは負けまくってるんだな（藁

女は別に妬まないだろ
あと、間違えた発言へのつっこみに対して「だから？」とか関係ないやつに開き直られてもね
そいつもずれたこと言ってるし
世間でも嫌われてるということがわかったんならそれでいい

ミズノＵＳＡ
http://www.mizunousa.com/home04.nsf/index?openform

何故か超名門ヤンキースの大スター選手と
契約してるのに全面に出さないミズノｗ

松井ネタも余所でやれ

ワイドショーネタがやりたいヤシは板違い

松井ヲタも内心負けてると思ってるしw

ゴールデンゴールズの女子高生内野手、片岡安祐美ちゃんも
巨人ファンだけど部屋の中はイチローのポスターだらけなんだよね
一昨日のテレビ見て笑ったよ

、　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　
　　　　　 rゝl! ；(●)llll((●)； l;jヽ　　　
　　　　 　 〉),|　　　. ,ハ　 　　　:!ﾉ/　　　　 まったくですな
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ　　　
　　　　　　　　l､　, ,' �u ｀;　　/! 　　　　 ＿＿☆
　　　　　　　　 lヽ　' ｀''';;;''　,/ !　　　　 |　　　|
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　 r~） // :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|キ

非力なイチローの姿に、女のハンデを背負った自分をオーバーラップさせてるんだろうな

　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　
　　　　‖｜‖ ≦ﾟ≧≦ﾟ≧|　　　
　　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　女子高生内野手　ひひひひ
　　　　川６ l.∴　）ﾄｪｪｪｲ（ ）
　　　　川川 、、、｀ｰ一　/ 　　　
　　　　　/ ヽ　,,,,,,,　;;,,,,../　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　|　|　　トmariners　　　　　
　　　 / . |　　| 　　　　51　ヽ

若い人はどうだか知らないけど、うちの親父と祖母はイチローは
愛想が無いからあまり好きじゃないって言ってたな。

イチローは神

高齢者限定人気では松井に勝てないよ
特に五十代以上とかだと根強い巨人好きおじさんも多いしね

>>531
仁志さんって人気があるんだな

>>542
ウン、女というのはそれだけで既に社会的には弱者だからね。
イチローヲタというのは基本的には弱者が多いだろう、自閉症児はもとより、
ニート、うだつのあがらないリーマン、ホモ．．．
イチローはかなり前から既に強者の側に廻ってるわけだが、それでも尚
幻想にしがみついてる信者の我慢強さにはほとほと感心するよ。

でも前の方のゴキヲタとか騒いでるアソチ酷いねwwww

>>548
すげー
今だにそういうオールドタイプな思考する人いるんだな
お前、モテないだろ？ｗ
たまには外に出て、社会は常に動いてるということを理解して、生身の女とも付き合った方がいいぞ
じゃないと現代の浦島太郎になっちゃうよ

>>550
オールドタイプｗ
アホですか？ｗ

>>513
この調査は面白いね
日本人選手ではNo1の嫌われ者だということだ
朝青龍が嫌われてるというのは理解できる
親方殴って看板壊したり、師匠筋の葬式をサボッたり、土俵上でＤＱＮな振る舞いなどで、
マスコミに叩かれまくってるから
ゴキローの場合は提灯報道一色でこの結果だろ
日本のマスコミは、野茂であれ、新庄であれ、田口であれ、日本人選手はまず叩かない
心底、本当に嫌われてるということだなｗ

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　 　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　 マッチャン！カラオケ一緒に行こうか？　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　 　 　　　　 　　/ ==/　 .,==- 　 レi!
　 　 　　　　　　〔、　,(_,､ﾉ（ "",,ﾉ:: 6）　　　　 　　
　 　 　　　　　　λ:" ‐＝‐＾ﾝ ...::::: |/ 　　
　 　 　　　　　　 λ:::::. .::.. ::...::::::/ λ 　　　　　　
　 　 　　　　 　　　＼::::::::::::::／/ .　λ、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: 　 ヽ 昨年の安全ﾊﾟｲがこれほどの選手になったか・・／
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　∧＿∧　 　　　　　　　　　　
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　Σ（　::;;;;;;;;:） 　　
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/.　　　51 　:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,

＞イチローヲタというのは基本的には弱者が多いだろう、自閉症児はもとより、
＞ニート、うだつのあがらないリーマン、ホモ．．．

選手間投票一位なので＋メジャーリーガーてな所ですね。

イチロー＝北島

ID:X89NaOfw＝ID:l96wPQPZ　？
またＩＤ変えたのかこの馬鹿は。

ゴキブリ市ね

（　＾Д＾）ﾌﾟﾋｬ

>>552
好きなほうも１位なわけで、良くも悪くもイチローはナンバー１が似合うね
なにもかもが中途半端な選手よりいいんじゃないの？

マッチャン！笑い方がバカぽいよ。ファンだけど悲しい。

さあーみんな！！
ゴキオタの寄生虫タイムが始まるよｗ
今日はどんなランキングを出してくれるのか楽しみだね！！

よく見たら20代女性の回答
女性・若者に人気があるというゴキヲタの主張も、
「全米が熱狂！」みたいな捏造かもな

>>513
２０代の女性って書いてあるけど確か２０歳以上の女性だったぞ
そこの松井にたいする総評価のコメントが老人と子供に人気がある松井って書かれてた
２０歳より下はアンケートをとってないんでおそらく老人だけじゃやばいから気を付かってアンケートとは関係ない子供
を付けたしたんじゃないかな
ということは松井は老人だけに人気があることがわかる

そんな憶測で語られても
20代女性にゴキローが嫌われてるのは事実だし

>>565
残念ながら事実
松井の写真の下に老人と子供に人気あると書いてある
イチローを批判する女性のコメントが３つ出てるけどみんな
３０代以上だね

子供限定のランキングなら俺が見た中ではほとんど松井の勝ちだったなぁ
元記事は消えてるが下のもそうだし
ゴキが嫌われてるという事実に対してはなんでも１番が似合うとか中卒のDQNみたいな
こと言ってるくせに、松井の人気にはどんなことしてでもケチつけるんだねぇ

http://plaza.rakuten.co.jp/nawoki/diary/200407100000/

あ、それはお前じゃないか
まあ似たようなこと言ってるから一緒だけど

イボは老人人気高いから巣鴨でアンケートならイチローに勝てるよ

＞中卒のDQNみたいな
ﾜﾛﾀ
小学校時代から引篭ってる社会の屑が他人を蔑むようなこと書くなよｗ
＞あ、それはお前じゃないか
あ、それはおれじゃないか　だろ。

>>566
キミは事実という言葉を辞書で調べなさいｗ

松井が子供に強いのは、自分には無いパワー（腕力）に憧れて。
中年には虚塵ファンが多いから元々人気がある。
老人に強いのは謙虚で礼儀正しいから・・・こんなところかな？

薬とかイジメ撲滅のCMとか出てたから、説教臭くて若者には人気がない。


対してイチロー好きはコンビニの前に座り込んでる連中か？
自由を履き違えて責任負わず権利だけ主張する利己主義者。
挨拶も満足に出来ず、薬や売春は自分の責任で人に迷惑かけないから
やってもいいと主張するDQN・・・こんなところか。

脱税や不倫などアウトローのイメージで心に闇を抱えるハイティーンには絶大な人気を誇る。

俺はイチローファンの２１歳

イチローは単純に実力があり、結果を残してる選手だから人気あるんだろ
メジャーにいっても遜色ないプレーヤーだし

一方松井は日本レベルでは特徴のある選手だったが、メジャーでは特に特徴のない
地味な中軸打者

巨人ブランド関係ない海外ではイチローと松井の人気面で差が開くのは当然
それでもヤンキースにいる松井のほうが有利なはずだが・・・

◆20代の女性1000人に聞いた好きなスポーツ選手
2004　9月　週刊文春より

1位　イチロー
2位　松井秀
3位　室伏
4位　北島
5位　新庄


アンチは脳内妄想オタ

女がいるとあんな嫌らしい笑顔が出るんだな

マスコミの前でも同じ顔してみろ
まぁ過去の問題もあるからな

いついかなるときでも醜いダイオキシンフェイス晒してるイボイ

大勢に嫌われていても、それ以上の人に好かれているのがイチロー

万人受けを狙って結局「いい人」止まりの空気的存在なのが松井

モテるイチローは不倫もできるが、モテない松井は結婚はおろかロクに恋人もできない

ゴキヲタは日本語もわからないようだな
不憫でならないｗｗ

巨人ファンと松井ファン

恥ずかしすぎて言えない言葉

まさかゴキヲタってゴキブリを嫌ってるやつはみんな巨人とかを応援してるやつだと思ってんの？？
ゴキを嫌いな選手日本人１位に祭り上げた女たちは巨人ファンなんだｗｗｗ
ゴキブリはその醜い人間性が嫌われてるだけなんだよｗｗｗ

>>581
人間性豊かなレスだな

、　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　
　　　　　 rゝl! ；(●)llll((●)； l;jヽ　　　
　　　　 　 〉),|　　　. ,ハ　 　　　:!ﾉ/　　　　 まったくですな
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ　　　
　　　　　　　　l､　, ,' �u ｀;　　/! 　　　　 ＿＿☆
　　　　　　　　 lヽ　' ｀''';;;''　,/ !　　　　 |　　　|
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　 r~） // :|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|キ

>>575
1つでも松井より上回った評価してあるのを探すのに必死だなｗｗ
うれしそうだなｗ　そうは無いからな。

テレビ朝日の「タレント好感度調査・スポーツ部門」　2005　1/7発表

１位　イチロー
２位　松井秀喜
３位　古田敦也
４位　新庄剛史
５位　長嶋茂雄

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200501/bt2005010802.html

本日のゴキヲタ

尊師は大人気！→アンチから嫌われてる証拠を突き付けられる→松井に話を逸らそうと懸命のコピペ
→何の反証にもなってないことを指摘されて泣きながら就寝→寝坊してセンター試験遅刻(予定

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/01/15 08:25:18 ID:JTvP9Phj
確かにゴキヲタって浪人生とか多そうだよな(藁

　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ
　　　　　　　　 !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　 !ｆ/　 　
　　 　 　 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ　　　 マッチャン！　
　　 　 　 　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"-===-';　|　 　　　　　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　 童貞？
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ 　　　
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ 　　　
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

檻ファンとイチローファン

恥ずかしすぎて言えない言葉

:5y916EBJ:5y916EBJ

イチローファンが巨人ファンを馬鹿にしてるようだけど
イチローと巨人って似てるんだよなｗ

イチローも巨人も１番人気があるけど１番嫌われている
○イチロー（ヒットされ打てれば何をやっても許される）
○巨人（強ければ何をやっても許される）

女性が嫌いなスポーツ選手(1000人大アンケート調査)
週間文春・９月

�@朝青龍(相撲)←モンゴル人
�Aイチロー(野球) ←日本人１位
�B清原和博(野球)
�C北島康介(水泳)
�D新庄剛志(野球）
�E中田英寿(サッカー)
�Fアヌシュ(ハンマー投げ)
�G中村ノリ(野球）
�H曙(元相撲)
�I高橋喜伸(野球)

すげえええええええええ！！！！！！！１

>>572
>対してイチロー好きはコンビニの前に座り込んでる連中か？
>自由を履き違えて責任負わず権利だけ主張する利己主義者。
>挨拶も満足に出来ず、薬や売春は自分の責任で人に迷惑かけないから
>やってもいいと主張するDQN・・・こんなところか。
>脱税や不倫などアウトローのイメージで心に闇を抱えるハイティーンには絶大な人気を誇る。

その通りだな。
１０代の頃は人と違う事やちょっと悪い事をしてる人間を
カッコイイと思ってしまうんだよな。まだ世の中のことが
なにもわからない。
俺も昔はイチロー大好きだったが、社会に出て考えが変ったよ。
ガキとか社会からドロップアウトした人間にイチローは
人気あるんだなあと思うよ。

>592

女性が好きな・嫌いなスポーツ選手(1000人大アンケート調査)

【好きな選手】　　　　　　　　　　　
�@イチロー(野球)　　　　　　　　 　
�A松井(野球) 　　　　　　　　　　　
�B北島康介(水泳) 　　　　　　
�C室伏広治(ハンマー投げ) 　　
�D新庄剛志(野球)　　　　　　　　
�E野村忠宏(柔道) 　　　　　　　　
�F中田英寿(サッカー) 　　　　　　
�G小野伸二(サッカー) 　　　　
�H中村俊輔(サッカー) 　　　　　　
�I井上康生(柔道) 　　　　　

　　　

松井は自分で希望して巨人に行ったわけではなくドラフトでたまたま割り当てられただけ。べつに逆指名で入ったわけではない。
本人は阪神ファンだったと聞くが、そこはプロですから、入った球団で精一杯努力して最後には巨人の顔となり、FAで得た権利により、今度は希望の球団ヤンキースを選んだだけのこと。
別に巨人にいたことをとやかく言われる筋合いは無いよね。

>>595
女性が嫌いなスポーツ選手(1000人大アンケート調査)
週間文春・９月

�@朝青龍(相撲)←モンゴル人
※注目↓
�Aイチロー(野球) ←日本人１位←注目※
※注目↑
�B清原和博(野球)
�C北島康介(水泳)
�D新庄剛志(野球）
�E中田英寿(サッカー)
�Fアヌシュ(ハンマー投げ)
�G中村ノリ(野球）
�H曙(元相撲)
�I高橋喜伸(野球)

... 　　　　　　 ,,-―--、　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／、
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜すげえええええええええ！！！！！！！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

イチローファンが大嫌いな「巨人」の清原より
嫌われてるのか・・・

>>594
（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

ビジネスパーソン 1,000 人が選んだ
『最も仕事を楽しんでいる人―ベストポジティブワーカー』
文化･芸能･スポーツ部門イチロー選手
ビジネス部門カルロス･ゴーンさん

http://www.inte.co.jp/corporate/news/archive/69.pdf
イチロー選手が、男女共に支持され 1 位を獲得。
向上心を持ち続け、冷静な自己分析に基づいて自分の能力を模索し実績を積んでいく姿に、
賛辞の声が多数寄せられました。

小中学生に聞く『憧れのスポーツ選手は？』　2004　5月実施

＜男女総合＞
１位松井秀喜14.8%||||||||||||||||||||||||||||||
２位イチロー. 11.7%||||||||||||||||||||||||
３位ベッカム. 8.2％||||||||||||||||
４位福原愛 　7.3％||||||||||||||
５位谷亮子..　5.5％|||||||||||

＜男子総合＞
１位松井秀喜　　26.3%|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
２位イチロー　 　18.0%||||||||||||||||||||||||||||||||||||
３位ベッカム.　　 8.7％|||||||||||||||||
４位中田英寿　　5.3％|||||||||||
５位阿部慎之介 3.7％||||||||
６位ボブ・サップ 3.3％|||||||
７位北島康介　　2.3％|||||
７位高橋由伸　　2.3％|||||
９位赤星憲広　　1.7％||||
10位清原和博　 1.7％||||

＜中学生男子＞
１位イチロー. 21.7%||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
２位松井秀喜20.0%||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
３位中田英寿6.7％|||||||||||||
３位福原愛..　6.7％|||||||||||||
５位清原和博5.0％||||||||||
５位ベッカム. 5.0％||||||||||
http://www.bandai.co.jp/kodomo/pdf/question107.pdf

>>594
そういう見地からすると、30代のオッサンになっても、
あんな行動・言動続けてるゴキは、やっぱ究極の糞だよな

文春では女性人気で負け、ＳＰＡでは男性人気で負け・・・
もちろん本職の野球、またアメリカでの人気ではボロ負けしてる松井

いままで日本での人気だけが頼みの綱だったのが、最期の砦も陥落って感じか

つーかベッカムが入ってる時点で・・・

>>594
オレ逆だ。
イチローは社会に出てからますます好きになったよ。
個人が、権力（マスコミ・野球界）敵に回して
それでも能力だけで互角以上に戦っているのは
圧倒的才能というしかない。

これは認めるべき。
わざわざ凡人の域にまで下げるな。
お前は凡人なのはしょうがないが
他人をひがんではいけないと思うよ。
傍から見ていてもいやな気分になる。
こんな基本もできないで、ほんとに社会人？

イチローの中心となる支持層、若者、社会人
松井の中心となる支持層、子供、老人

競争をしてきた人間はイチロー好きだと思うよ。
「積み重ね」が結果に大きく反映する。

なので、「やればいいのに」「やりもしないで」
ひがんでくる人間の思考が全く理解できない。
なにか、新しい宗教なのか？
低学歴の間で流行っている。

>>601
またイボータの偽造か（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ

×　小中学生に聞く『憧れのスポーツ選手は？』　
○　お子さまの憧れのスポーツ選手は？

調査対象
×　小学生・中学生のお子さま
○　小学生・中学生のお子さまの保護者の方


それ以前に阿部慎之介とかボブ・サップって何だよｗｗｗ

性的にどこか

>>605
勿論凡人だが、僻みなんかは何もないよ。
世界が違いすぎるからな。
でも野球選手である前に一人の人間だろ？
人間として最低のマナーもできていない人間を
支持する事ができないだけだぞ。
世の中いろんな人間の助けがあって生きていけるんだよ。
イチローは何か自分の力だけで生きてきたような発言ばっかりだ。
お前こそほんとに社会人か？
周りの人間から嫌われてない？

>>606
子供、老人層に好感持たれてるほうが良いと思うんだが。。。
若者にしか好感持たれてない人間って結構すぐ忘れられるよね。

>>608
ゴキオタ得意の脳内改竄か・・・
いつもながら痛いな

>>607
競争で勝てるのも周りのバックアップがあるから
こそなんだって。
何か勘違いしてないか？

>>600
ソース付きのデータ

>>601
ソースなしで、事実をねじ曲げたもの
（まあ、ソース付けたら捏造した部分がバレてしまうのだがｗ）

ほんとイボータってのは惨めだな。捏造してまで・・・この嫉妬心と劣等感は凄い

>610
マスコミを敵に回している人間の実像を
マスコミが好意的に伝えるわけ無いので
そこで怒っている時点で思考がおこちゃま。

一次資料→（マスコミ）---発信---→大衆

だろ？

媒介の「マスコミ」で情報がどう取捨選択されたかは
社会人なら考えるべきだ。
本質をわからないと、仕事でも何でもだまされやすい。

>>612
脳内じゃなくて事実なんですが・・・

×　小中学生に聞く『憧れのスポーツ選手は？』　
○　お子さまの憧れのスポーツ選手は？

調査対象
×　小学生・中学生のお子さま
○　小学生・中学生のお子さまの保護者の方
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question107.html

>>608
巨人の選手が人気でるのはしかたない。
巨人戦はゴールデンタイムに全国で放送されるからね

ちなみに俺はイチローも松井も応援している
>>595>>601

ID:xW8Eqoqo

ID:C2gc2Zcm

あーあー、また恥晒しちゃったｗ
捏造カキコだったのソースが出てバレちゃいました

暇だから来てみればなんかまじめに議論してるんだけど
ゴキオタの考え方はおこちゃま

>>605
ゴキの人間性が糞であることは認めてるわけやな

>>615
マスコミが嫌いになったのはイチロー自身が問題を起こしたからだろ・・・
自業自得なわけで・・・
昔はさわやかにインタビューに応じてたじゃないか。

勿論マスコミって電波記事もたくさんあるが
イチローは実際しゃべってる中で痛いと感じる発言が多い。
それを騙されるなって馬鹿かい？

てか、人柄は文句無しに優だけどプレーヤーとしては
魅力に欠けるのはイボータ自身が気付いてるんだろ？

ＭＬＢ移籍バブルで露出と人気が増えて、それが２、３年目になって
飽きられてきて最後に残された砦が『ヤンキース』ブランドだけ。

だから井口とか石井がヤンキースに移籍しそうになったら烈火のごとく
怒り狂うんだよなｗ　石井移籍騒動の時のイボータの狼狽ぶりときたらｗ

まあ、人気なんかよりどれだけ本業の野球で結果残せるかがずっと大事なのだが
そこが松井は中途半端なのでもう勝負にならない

まずイボータはこの現実を認識しないとね

>>620
うーん。
「イチロー」と直接話したこともないので、
マスコミの情報だけでは、人間性は判断できない・・・

と、なる。
一応、記事の客観性を信頼しているマスコミでも
人間性を伝えることを目的に取材しているのは
あまりないので、結論は出せない。

イチローって宇多田（天才歌姫）に似てるな

野球界を敵に回すというのは独立してリーグ作ったり
選手会先導して新たな権利を認めさせたりすることだろう
マスコミだって敵にまわしてるというより都合のいいときに
いいように利用されてるだけじゃないか
あんなので組織に挑んでると思えるお前はまさに権力の奴隷のような生活を送ってるんだろうな・・・
高圧的なリーダーシップは非効率的だということが証明されてて一流企業になるほど
少なくなる(公務員なら話は別だが)
まあ頑張って反逆のヒーロー、鈴木イチローさんでも応援しててくれｗ

>>621
ちみは「編集」の怖さを知ってないね・・・

○○であって、その結果、××だと思います

といったとしよう。
編集の過程で
「○○であって、その結果」を抜かして

イチロー　××と宣言！なんて見出しも書けるわけだ。

しかも、「××と発言したから問題ないだろ（笑）」と
編集したほうは、良心の呵責を持っていないことはママある。

なので、みんな公的の場で発言する人は
言葉選びが慎重になるのだよ。何されるかわかんないから。
イチローは、人間（マスコミ）を信じすぎていたと思われる。
人間不信になったんじゃないの？

体制がどうとか、マスコミがどうとか、そんな見方はどうでもいいじゃん
スポーツ選手なんだから、出した結果が全て

もちろん中途半端な結果しか出せない選手よりも、常に結果を残し続けてる選手の
ほうが優れた存在だというのはいうまでもないがｗ

さんざんマスコミの恩恵を受けてたくせに、
自分に不都合な事実が流された途端ヘソ曲げたガキじゃんかコイツ

>>623
つーか、きみはスポーツ選手をリザルトだけで応援してるの？
イチローの結果が悪いとファンやめるの？
それこそ、サッカーの高原とかF1の琢磨とかNBAのタブセとか
リザルトではわからない将来性や人間性に魅力を感じてる人のほうが多いと思うけど。
だからイチロー、松井とも人気があるわけで。

スポーツ選手なんだから出した結果が全て

とかなんとかほざいてるくせに
ゴキヲタはやたらと松井の顔がどうだとか腐女子臭い発言を連発するよね

>>629
おお？一理ある。
その考え方は正しいかもしれん。

人間的に「子供」なのかもしれん。
人間性が悪いとは言えないが。

>>630
結果は後からついてきたものだろ？　結果が先にあるわけじゃない
なぜイチローは日本でもメジャーでも結果がだせるのか？　それは実力があるから
実際、長打力はまったくないが、それ以外では日本だろうが、メジャーだろうが、トップ
クラスの能力がある

松井のほうは日本レベルではトップクラスだった長打力もメジャーでは中途半端、それいがい
能力は見るべきものは特にない
ホームランが大好きなら松井ではなく、もっと他にいい選手たくさんいるぞ

>>633
ボテボテの内野安打量産はゴキローじゃないと見れないもんな

結果が全てなんて発言は虚しいな。
イチローファンの中にだって結果というより
高校時代の頃のイチローを知っていて
その頃から彼を追っかけてた人もいるんだしさ。
自分もそうだったがね。

あのショボい内野安打見せられてどこが楽しいんだよ
松井の打席の方がはるかに面白い

>>634
また半島打率の話か？ｗ
負け犬はゴキゴキ啼くのとこの話しは大好きだな

足が速いから安打になるんだよ、そして鈍足の選手よりも俊足の選手のほうが優れている
のは誰でも理解できるよね

パワーがあれば、打ち損じてもホームランになることはある
速い球が投げられればコントロールミスしても打者を討ち取れたりする

これと一緒だよ、そういう能力を持ってない奴よりも持ってる奴のほうがいい選手といえる

松井ファンとか他の選手のファンってのは
その選手が好きだから打ってほしいって思うんだろ

でもイチローのファンはそうじゃなくて
イチローが打つからイチローのファンなんだろ
つまりミーハーファンってことだな

よくわからんが、
アンチは理解できないモノを理解したくないのだろう。

楽な生き方かもしれないが
理解できないものや、全く新しい発想というのを
全て拒絶してしまったら
つまんね人生になるぞ。
それこそ「おこちゃま」だ。
色々価値観があるから面白いのであって、
わざわざ自分の価値観を強制する必要は無い。わかる？
中学生にさとしてるみたいだよ・・・・

>>639
いや、そうじゃないと思うんだが・・・
世の中自分の思い通りに行かない事ばかりだし、
受け入れなきゃいけない事も多い。
ただ、ルールを守れないで新しい発想やら
何だの言ったところで・・・

大勢に嫌われていても、それ以上の人に好かれているのがイチロー

万人受けを狙って結局「いい人」止まりの空気的存在なのが松井

モテるイチローは不倫もできるが、モテない松井は結婚はおろかロクに恋人もできない

好き嫌いがあるのは当然だし、そこは別にいい
ただ出した結果を認められず、強引に貶めようとするからみっともないわけだｗ

イチローは評価するが嫌いだってのはわかるが、嫌いだからイチローの出した結果を
捏造したり評価をねじ曲げたりするのはやってて惨めにならないかな？

どの板でもよく比較されるオタ同士で、負けてるオタにこの傾向が強いわけだが

>>633
じゃあお前は松井がもしＨＲ獲ったら松井ファンになるのか？
ならないだろ？
イチロー以外の選手は全て受け入れられないんだよ。

「新しい発想」というのは
既成の価値観を逸脱しているから「新しい」のであって、
それをルール云々言ってもしょうがない。

「事実」が圧倒的なとき
新しい発想は「認めざらなくなる」つまりいやいや認める。
こういう過程が多い。

別にどっちでもいいんだが、
オレはイチローは完璧なオリジナルであると思うので
オリジナルは素直に賞賛する。
社会でも、「オリジナル」というのは一番評価される。
イチロー以外に誰もできないというのは、素晴らしいと認める。

>>643
おれは別にイチローが一番好きな選手じゃないけど、松井よりはイチローが好きなのは
確かだが・・・

松井がもっと能力のある選手になればファンになるかもね、いまでも別に嫌いではないけど

嫌いだから評価してないとか思ってるからだめなんだよお前らは
純粋に野球選手としてもあんだけ過大評価されてるやつはそうはいないよ

もっと打てばファンになるだって
ニワカ消えろよｗ
イチローのヲタはニワカばっかり

結局のところイチローファンって結果が素晴らしいから応援してる
ってところか。
引退したら終わりか・・・

>>648
だろうね。
引退したらイチローには目もくれず
新しく出てきたスター選手のケツ追っかけるんだろうね。
まあそれも人それぞれでいいんじゃないか

ニ・ワ・カ！
ニ・ワ・カ！

能力がある選手が好きになるのはどの世界でも当然だろｗ
高い能力があるから結果を出し続けられるんだよ

逆に松井ファンに聞きたい
メジャーでの松井の魅力、売りはなに？
日本時代は明確に売りがあったが、メジャーにいってからはそれは売りになってないし、
全体的に平凡な選手になり下がってると思うが

おいおい・・・・
やっとあなたたちアンチの価値観がわかった。
「野球」が大事なんだな。

なるほど。自分が大事にしているものを汚されているようで
イヤなのか。

うーむ。難しいのだが、
プロ野球というのは、広く観客やファンを集めているモノで
「新しい」価値観の流入というのは止められないと思うよ。

昔のあなたたちが好きだった「価値観」を守りたい気持ちはわかるが
排他的になるのは、どちらにとっても不幸なことだと思われる。

>>651
どこが平凡なの？
ヤンキースの４番を打って
ホームランでもアリーグで11位
打点も10位
あと2厘でアリーグ5人目の3割30本100打点打者
十分一流じゃん
でもそんな数字は意味ないね
俺はたとえ松井が全然打てなくなっても応援し続けるし、ファンでいるよ
ゴキヲタはそうじゃないみたいだけど

しょっぼい内野安打とシングルばかりの選手に野球を極めた様な偉そうな
発言されたらむかつくわな。

さすがイチローファンだなｗ
「野球が汚される」だのわけのわからん理論で
自分の価値観を押し付ける典型だな。

結果にしか魅力のない選手なんだろイチローって
そしてイチローのヲタも結果しか興味ない
だからイチローヲタには
長嶋とか新庄みたいな選手の魅力は全然わからないんだろうね

>>653
ヤンキースの４番とか関係ないからｗ
しかも４番打ったの何試合だよ、30試合にも満たないだろうが

＞ホームランでもアリーグで11位
＞打点も10位

この程度でいいなら別に松井じゃなくても他の選手でいいじゃん
あとたった一年だけ結果出しただけでは一流じゃないから
一年だけでいいなら確変選手でも一流だ

>>652
新しいものを受け入れるのと
人に迷惑かけたり、人を馬鹿にしたような発言
をしている人物を受け入れるのとは全然違うよ

>俺はたとえ松井が全然打てなくなっても応援し続けるし、ファンでいるよ

信心深いんですね

ああ、もういいよ。
論点が「野球とは、そして野球ファンとは何か？」に移ってる。
これはイチロー云々の問題ではない。

ただねぇ、宗教でもそうだけど
原理は絶対！オレは正しいぞぉ！いやほぉぉぉぉぉ！
っていうのは、人間ではなくロボットみたいでいかんとも・・・・
あまり関わりたくないというか。

>>652
だからアンチはオールドタイプのハゲオヤジしかいないんだって
自分の老朽化に気付きながらも認めたくなくて「今時の若者は・・」と他を貶すことで己の自尊心を保とうとする
そんなことしても彼らが無能な老人であることに何も変わりはないのにｗ

成績で応援するならボンズ応援すれってことか

>>651
松井の魅力、ここぞという時にやってくれるだろうという期待感。
これに尽きる。
でもこれがものすごく重要。
もちろんダメだったときはｼｮﾎﾞｰﾝだが、次はまた同じ感覚になれるﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷ感。

それから、メジャーでの売りってなんだよ？
ぶっちゃけ、おまいもイチローの売りである（売りかどうかは知らんが）内野安打見たって
全然興奮しないだろ？

野球選手イチローのプレーぶりを見ることで、
その醜悪な人間性を忖度出来ない結果至上主義の依存症。これがイチローオタの実態と読んだ。

>ID:So8sZIHO
興味深い書き込みのオンパレードだね。
「新しい発想」やら「完璧なオリジナル」はいいんだけど、
野球というチームスポーツの前では、それら「個」をあえて埋没させなきゃならない時もあるのはお分かりですか？
いついかなる場面でも個を優先する事を至上とするなら、野球がチームスポーツである必要がないことは勿論、
戦略としてのサインや連携は全く必要のないものと言うことが出来る。

と書き込んでいたら>>652で深層心理を吐露してくれているね。
キミが好きなのは野球というスポーツでなく、宇宙の果てまで我を通す暴君のみがお気に入りということでｗ

>ID:vkYZJSmx
キミの場合は単に勝ち馬に乗りたいだけなんだな。
ま、これらは総じてイチローファンに見られる傾向だけど。

>>657
何回も言わせるなよ池沼ｗ
＞他の選手でいいじゃん
よくねーんだよ
俺はすごい結果を出すから松井を応援してるんじゃないの
松井を応援してるから結果を出してほしいと思うの
普通そうじゃないか？イチローのヲタでもお前以外はそうだと思うがね
お前が異常なんだよｗイチローヲタの面汚しっていうか

>>656
おまえ馬鹿だな、順序か逆なんだよ
能力があるからイチローが好き、そして能力ある選手だから
毎年結果を残し続け、数々のタイトル・賞を手にする

先に結果があるわけじゃないからｗ

>>660
君の理論で行くと、宮崎勤とか宅間守も
斬新で素晴らしい人間に見えるんだろうね

またイボータが返り討ちにあって炎上してるな（藁

行く前は50本だ60本だ言ってたのにね・・・
打てそうにもないから結果は求めないことにしたのか・・・

>>663
イチローの売りは誰よりも、ヒットを打てる能力。もちろん内野安打よりもクリーン
ヒットのほうがいいのはいうまでもないが、アウトになるよりはヒットになるほうが
いいのもいうまでもない

あと走塁、守備でもメジャートップクラスのパーフォーマンスを発揮するよ

>>657
ミニマム級の世界チャンプとヘビー級の世界ランカーでチャンプ挑戦の可能性が
ある日本人ならどっちが凄いと思うんだ？松井はヘビー級で戦ってるんだよ。

まさかイチローが内野安打ばっかりの8本とは俺もさすがに思わなかったけどな

>>664

>野球というチームスポーツの前では、それら「個」をあえて埋没させなきゃならない時もあるのはお分かりですか？
>いついかなる場面でも個を優先する事を至上とするなら、野球がチームスポーツである必要がないことは勿論、
>戦略としてのサインや連携は全く必要のないものと言うことが出来る。

これは、今後考慮に入る。
なるほど！とアンチの主張も少しはわかった。

9割がシングルヒットとかって
見ててあくびでない？
しかも4分の1が内野安打

>>671
MLＢに階級はありません。無差別級です
イチローはスピードとタイプ、松井はパワータイプの違いはあるけど

無差別級のスポーツを階級制のスポーツで例えるのは馬鹿晒すだけだから
やめたほうがいいよ

>>667
社会的インパクト、という点ではまさにそうだが。
オリジナルが社会悪に使われるか、価値のあるものに使われるかの違いだよ。
ベンベン。

松井って判官贔屓したくなるんだろうね

>>673
・・出来れば今すぐにでも考慮して欲しいんだけど、まあ追々理解に至ってくれればいいですよｗ
その理解に至った産物として、いかに２死２塁のセーフティーバントが醜いものかが分かるはず。
まあ頑張ってください。

.,

>>675
ホームランバッター争いが出来る男と
シングルヒッターの中でも最もしょぼい内野安打王取ってしまう男
の違いはそういう印象を受けるのは事実だ。

>>676
確かにイチローの場合、
いくら有名になっても天狗になるなという
反面教師として認知されてるね。

マジレスしていいか？
アンチはイチローの社会人としての姿勢云々宣っているが、応援スレで場違いな荒らし行為をするお前ら自身についてはどう思うわけよ？

>>680
ホームランバッター争い、ホームラン王争いではなく？
内野安打打てるのも能力のうちだが、もっと他に多い選手もいるぞ

いずれにしろ、野球では一部では勝てても、全体の能力では松井では
魅力ないんだよ
ＡＳでの結果が証明してるじゃん
向こうのファンには日本時代の知名度や人気は通用しないよ
新規層のファンを多く取り込んでるのは明らかにイチロー
つまりイチローのほうが魅力的にうつってるんだよ、たとえシングルヒッターだろうとねｗ

　　　　　　　　　, -=‐〜-へ__,,- 、
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;ゝ
　　　　　　 ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ,/;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉハ;;;;;;;;;|
　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉノ;;;;;;;;　;。;;;j:::;;;| ゴキローは世界フライ級チャンピオン
　 　 　　　|;;;;;;;;;;;彳　　 ・　 〈 ・　〈;;;;ﾙ 松井は世界ヘビー級10位　というわけですね
　　　　　 |;;;;;;;;イ6 　 　 　 　_ l　　)ｼ
　　　　　　);;;;;;;;.^　　　　　＿＿　/ゝ　　
　　　　　　　ヒi_,|　ヽ 　/　ー 　/
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿_/
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/　

>>682
ここって応援スレだったのか。。。

イチローファンのように結果だけ求めてるアフォな野球ファンがいるから
日本の野球もラビットボールとかくだらない野球になってしまったのかなあ。

>>678
いやいや、２つの面があって
「野球」というスポーツ。この閉じられた狭い空間でそれを行うのは
醜いかもしれない。

逆に「野球」という概念を乗り越えて
さらに影響を与える「社会」では、そうやって結果を残すことは
賞賛されるモノかもしれない。

多分この辺りだろう。論点は。
オレは小さい影響より大きい影響のほうが
「素晴らしいもの」との教育を受けてきたから
イチローよりになってしまうのだが。

>>683
ダントツの内野安打王だぞイチローは？バントヒットを抜かすともっとダントツ。

>>685
わかったら早く消えてね
アンチスレで好きなだけやりなさい

老人に人気あるらしいじゃんイボ
よかったじゃんw

>>682
応援スレだからってマンセーマンセーしてたら、それこそ宗教だろ
それにあの人間性じゃ批判の声が強くなるのは必然

>>686
結果ありきじゃないからｗ　頭悪いの？

能力があるから結果が出るんだよ、能力もないのに結果出し続ける
なんてスポーツの世界ではないだろ

で、その能力が高い選手が好きになるファンが多いのも当然だよな
こんな簡単なことを説明しないと理解できないか？ｗ

>>682
ちゃんと応援したいなら2chなんて来ない方がいいぞ。
ある意味2chってのはいかなる応援スレでもいつ嵐が来るか分からない殺伐とした雰囲気が「華」だからな

>>687
あー君ダメ人間だわ・・・
小さい物（人）に気を配れない人間は１流になれないよ
そういう人間は大事なものが何なのか
わからなくなって大きな失敗するよ。
イチローもそうだけど。

ここにいるイボヲタもどうせ年寄りなんだろw
イボファンなんてセンスないもん

>>693
論点ずらすなよ
イチローの社会人としてのマナーを咎めるほど、アンチの社会人としてのマナーはどうなんだよっつう話

イボはプレーの評価でも人気でも負けてるわけだが（藁

>>692
能力があるなしで言うならスポーツ選手なら
お前より皆スポーツ能力あるだろ。
そのなかでイチローじゃなきゃ嫌なんだろ？
メジャーで１番ヒット打つ奴じゃなきゃ嫌なんだろ？

ゴキヲタ発狂中

>>698
そんなの当たり前だろ、それで生活してるプロなんだからｗ
しかしそのプロ達のなかでも能力が低い選手よりも能力が高い選手が魅力的に感じるのは
普通だし、能力の低い選手のほうが好きってのはあまりいないんじゃないの？

>>645
おれが好きな選手はイチローより能力・評価では劣るけど
けどだからといってイボータのように能力や結果を認めようとせず、貶めたり荒らしたする
ことはしないぞ

アンケートの捏造までしてイボヲタ哀れだな
まじでイチヲタでよかったよ

結論は老人（イボータ）には若者（イチオタ）の文化や価値観は理解できないということですね
にも関わらず、アンチスレに行かずにここに虐められに来るんだから、誰にも構ってもらえない寂しいお年寄りが多いということですね

野球選手である前に一人の人間

人間として総合的に評価されない人間なんて何の価値もないと
思うけどなあ。
そういう人間は支持してる人間もその程度だと思うし。
ほんとうの「豊かさ」とは何だろうね。

ゴキヲタ「ゴキローﾊｱﾊｱﾊｱﾊｱ　ｳッ」
ﾏﾘﾅｰｽﾞ・ｵﾘｯｸｽ「お金落としてくれてアリガトウねー　洗脳馬鹿君達ｳﾋｬﾋｬ」
ゴキヲタ「ｺﾞｷﾛーマンセーマンセー凄い〜凄い〜ﾊｱﾊｱ」「お前しかいない〜」
ﾏﾘﾅｰｽﾞ・ｵﾘｯｸｽ「ハイハイ、ｺﾞｷﾛｰｸｯｽﾞはまだまだあるよ〜買って買って〜」
ゴキヲタ「うおおおおおーゴ・キ・ロー・ゴ・キ・ロー」
田舎球団・金貸「マスコミも話に乗ってきたぞｳﾋﾋﾋﾋ　まだまだ洗脳するぞ洗脳するぞ」
ボテボテボテ・・・・・・・・内野安打・・・・・・・・・
ゴキヲタ「すげーすげーすげー」糞を漏らしながら応援

>>700
俺は同じくらい優れた選手なら少しばかり能力の高い選手よりは
人間的に魅力のある人間を選ぶよ
君のように「イボータ」などどと汚らしい言葉で罵る人間とは
違うからねｗ

　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　
　　　　‖｜‖ ≦ﾟ≧≦ﾟ≧|　　ゴキヲタ発狂中！
　　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　　
　　　　川６ l.∴　）ﾄｪｪｪｲ（ ）
　　　　川川 、、、｀ｰ一　/ 　　　
　　　　　/ ヽ　,,,,,,,　;;,,,,../　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　|　|　　トmariners　　　　　
　　　 / . |　　| 　　　　51　ヽ

たとえて見よう。

イチローは坂本竜馬で「日本（野球）なんか小さいぜよ！」と
官僚就任を蹴って世界（社会）相手に商売を始めようとしている。

アンチは「神国日本に夷（イテキ）を入れるな！」と
尊皇攘夷運動を行っている。
邪魔な開国主義の坂本竜馬には天誅を加えたい。

こういう感じに見える。
やはり、イチローは「大きい」人間だと。
これはアンチの言い分もわかったが変化しない。

しょうがないよ、瑠璃教という宗教で培った人間性じゃないと
評価できない信者の方々だから

>>703
ということはイボータも結婚はおろか恋人すらできないモテない君、しかも老人なら終わってますね

イボはもう坊主になれw

野球ではイチローに歯がたたないよw

　 　　　　　　　　＼　･ 　 ／ ･
　　　　・　　･　　 ＼　／ ノ w　　~　　｀;:ﾞ;｀，
　w　　｀;ﾟ;　　　；(●)llll((●)； ｀;ﾟ;ｗ ゴキキ♪｀;:ﾞ;｀
ｗ｀;:ﾞ;｀　　　　(●)(●)(●)(●)~ 　　･ノ ~ξ,;''｀;:ﾞ;｀
　＼＿＿ (　●)(●)●)●)(●)＿＿／･　 ･　~ ｀;:ﾞ;｀｀;:ﾞ;｀
･，　w　　　(●)(●)(●)(●)(●) ｀;ﾟ;　　　ｗ ~ξ,;''　， ｀;:ﾞ;
　 ｀;ﾟ;　　 (●)(●)((●)((●)(●)＿＿ ･　　･ξ ｀;:ﾞ;｀癶
　／　　　(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　 ＼ w　　ノ ,;'ﾞ;｀
　　　　　 (●)(●)(●)(●)(●)(●)＿
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;} 　　
　　　　　 rゝl! ≦ﾟ≧　≦ﾟ≧l;jヽ　　　
　　　　 　 〉),|　　　. ,ハ　 　　　:!ﾉ/　　　　ゴキヲタ発狂中！
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ　　　
　　　　　　　　l､　,）ﾄｪｪｪｲ（ 　/! 　　　　
　　　　　　　　 lヽ　'｀ｰ一　 ,/ !　　
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　

>>705
おれは松井をイボと貶めたりはしないよ
けどイボータってのはまともな松井オタとは別物だと思ってるからｗ

毎日のように荒らしに来るわ、松井を持ち上げるために捏造してまで他選手を貶めようとする
はマジで最低だろ。こういうのはイボータでいいよ、まともな松井オタとは違うんだから

>>700
世の中、結果ばかりに拘って、大事なものを忘れてる
おまえみたいなミーハーばっかりじゃないよ。
だからイチローは嫌いなスポーツ選手で日本人１位なんだよ。

>>705
ID:TG31hw4O
　　　↑
こういうのが典型的なイボータね
きょうもＡＡで荒らしですよ、こういうのはマジｗで最低だと思わないか？

>>711

うわ瑠璃教信者が反論できずに発狂してるよ・・・

世界を相手にしたのはいいが結局ゴキヒットしか打てない欠陥ゴキブリｗ

イボヲタ老人が得意気に若者に説教してますw

>>709
意味不明ですが
小学生かな？
>>712
そんな事はイチローファンも同じようにやっているのでは？
そういうファンの事はゴキヲタは呼ばないんだろうねｗ

>>713
結果だけでなく内容も伴ってるし、内容がなければ高い評価得られないし、長く結果を
出し続けることは不可能なのはわかるよね？

別におれにミーハーだからとレッテル貼りするのはいいが、おれや君より遙かに野球に
精通してるプロ選手達がイチローを高く評価してるんだけどｗ

大勢に嫌われいても、それでも以上の人に好かれているのがイチロー

万人受けを狙って、結局「いい人」止まりの空気的存在なのが松井

モテるイチローは不倫もできるが、モテない松井は結婚はおろか恋人すらロクにできない

>>719
それは野球選手として評価しているのであって
人間として評価してるわけではないよ。

>>718
松井オタの一部（イボータ）は毎日のようにイチロースレを荒らしに来るが、イチオタ
は松井スレを荒らしたり基本的にしないと思うが？

向こうはオタ同士で不眠がどうとかで勝手に荒れてるようだがｗ

ここのアンチはスポーツ新聞関係者と、ある老人に雇われた
職業的アンチが多いらしい

>>720
以上→異常の事？オケ

＞モテるイチローは不倫もできるが、モテない松井は結婚はおろか恋人すらロクにできない

根本的に考え方が間違っているからなあ・・・
何言っても無駄なんだろう・・・

>>721
人間性がどうとか、そんなのどうでもいいよ、会ってみないと本当のところなんてわからないしさ
それにここは野球総合だからｗ
その手のワイドショーネタやりたければ、別のところでやれよ

イボは老人に人気あるんだから老人の介護士に転職しろよw

人気ランキングでトップとれるぞw

肝心の野球に対する考え方も終わってるからな。

>>722
ヤンキーススレには毎日イボは死ねだの何だのって来てるし
散々醜いスレも今まであったのに。
なんでそうやって自分だけ被害者ぶるんだ？

同年代で松井ファンなんて聞いたことがない
そういや、ブス女が一人松井好きとかほざいてたが、それぐらいだな

【イボータ脳内】
　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　
　　　　　彡彡⌒⌒⌒　ミ　　　　
　　　　　彡彡ノ.　　三 　ヽ 　　　
　　　　‖｜‖ ≦ﾟ≧≦ﾟ≧|　　＜>>594ガキとか社会からドロップアウトした人間に
　 　　　川川‖U　 '　ω`　ヽ 　イチローは 人気あるんだなあと思うよ　　
　　　　川６ l.∴　）ﾄｪｪｪｲ（ ）
　　　　川川 、、、｀ｰ一　/ 　　　
　　　　　/ ヽ　,,,,,,,　;;,,,,../　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　＼　　　　　　　
　　　　|　|　　トNEW YORK　　　　　
　　　 / . |　　| 　　　　55　ヽ

【現実】
ビジネスパーソン 1,000 人が選んだ
『最も仕事を楽しんでいる人―ベストポジティブワーカー』
文化･芸能･スポーツ部門イチロー選手
ビジネス部門カルロス･ゴーンさん

http://www.inte.co.jp/corporate/news/archive/69.pdf
イチロー選手が、男女共に支持され 1 位を獲得。
向上心を持ち続け、冷静な自己分析に基づいて自分の能力を模索し実績を積んでいく姿に、
賛辞の声が多数寄せられました。

8本
シングル9割
内野安打が4分の１
DQN

まあでも柔軟なのはイチローだし、
イチロー好きというのはこれもまた正しい。

「結果」に対するアプローチは一つではなく
そこでイチローは独自の発想で、誰もが成し遂げられない「結果」を出してる。
これは才能と認めるべき。

アンチがダメなのは、
これを認められない偏狭な精神と固定観念に凝り固まっているから。

イボヲタってほんとキモイよな
普通の松井ファンがかわいそう

>>729
自分で荒らしといて白々しいやつだな

>>726
人間性がどうでもいい選手を応援できるなんて素晴らしいね！

>>735
荒らしてるのお前だろ

イボヲタ老人も粘着だな

いい年して若い世代に迷惑かけるなよ

>>736
文意も理解できない出来ない馬鹿か？

人間性が悪いかいいかなんて本当のところは会ってみないとわからないと書いてるだろうがｗ
どうでもいいってのは、野球総合の板でプレーや成績等のことではなく、関係ない話がどうでもいいと
言ってるんだよ
その手の話がしたいなら別の板でどうぞともいってるぞ

野球選手なんざ結果だしてなんぼだろ
ここで人間性がどうのこうの言ってるやつって
自分は人格者だって思ってんだろうね
あーきもいきもい

>>733
アンチだって野球選手としては認めてると思うが。
君のように自分の価値観で人間性まで肯定しようと
すると批判される。

イボヲタ＝人間性ヲタw

>>740
要するに野球の結果で負け、アメリカでは元々惨敗だったが、唯一の拠り所だった日本国内
での人気面でも負け、もう人間性とかその手の話しか縋るところがないんだと思う

!　 　　　 　　　 　!　　 ,　'" ￣ ｀_　、 ｀;ﾟ; ｀｀;:ﾞ;　　　　　　　｀
　ξ,;''　　 　　! 　 !　.／　　　　（(.´ヽ'.ヽ ｀;ﾟ;ξ,;'' ｀｀;:　　　　　　ﾞ;｀
　　　　　　　　! 　 ! /　　　　　　‐＊.-　ヽ ξ,;'' ｀｀;:ﾞ;｀｀｀;:ﾞ;｀｀｀　　　　　;:ﾞ;｀
　｀;ﾟ;　　　　 　!　 ! ,'　　　　. 最低以下 l　　　 ξ ,;''
　　　　　　　　 !　 ! i -＜＿＿＿＿＿＿_,｀ゝ ｀;ﾟ; ｀｀;:　　　ﾞ;｀
　　　　　｀ ;ﾟ; !　.l/　 〈.　 -=・=-　-=・=-}-､　　 ｀｀;:ﾞ;｀｀｀;:ﾞ;｀｀　　｀;　　　　　　:ﾞ;｀
　　 　 　 　 　 l　 !{　　 } 　　 　 ,ハ　 　!ｆ/　　藪　おまえの方からアイサツにこいや
　　 　｀;ﾟ; 　 　 l　 !ヽ._ ﾉ 　　　,‘,,-,,', 　 .!ﾉ 　　　
　｀｀;:ﾞ;｀　　 　 !　.!　　i.ヽ.　 ,'"　;　�u ｀;ﾟ; 　　
　　　　 　　　 .l.　!　 /＼ ＼;; ｀''';;;'''´;／　　　　　｀｀;:ﾞ　　;｀　　　｀｀;:ﾞ　　;｀　｀｀;:　　ﾞ;　　　　｀
　　　 　 　 　 .|　|,／ヽ、｀ヽ､`ー''ー'i´ ｀;ﾟ;　　　　｀;ﾟ;　　 ξ,; 　　　　　　''
　　　　　　 ,. -!　!,'ニ二.`ヽ ､｀ ー ' {` ー- ､__ ｀｀;:ﾞ;｀｀｀;:ﾞ;｀｀｀;:ﾞ;　　｀｀｀;:　　　ﾞ;｀
　　　　,.　´　 ,l　|/ニ二`、 　 ｀ヽ､､|　ヽヽ {　　` ｰ､

老人は縦割り社会で育ってるからディベートの仕方がわからなくても仕方ない
若者が提案しただけでも自分に逆らってるとしか思えないんだろうね

人間性と結果はまるで別なので
たとえ、イチローが

性悪で腹黒く女好きで金に汚く人間味がない人間だとしても、

オレは「結果」は素直に賞賛する。
なぜなら、客観的に見て認めるべきものを認めないことほど
醜い人間性は無いと思うからだ。
というか、結果を出している人間に人間性まで求めるのは
いかにも夢想家だ。社会に出てればわかる。

別にイチローの人間性は全くわからないのだが。

>>739
だから〜

「会ったこともない」から
「人間性なんてどうでもいい」
って言ってるお前は
馬鹿だって言ってるんだよｗ

＞人間性と結果はまるで別なので

ポカーン・・・

>>747
リアルで馬鹿なの？

会ったこともないのに相手の人間性なんて本当のところは理解できないでしょう？
で、どうでもいいのはそういう人間性をこの野球総合で語ることだと言ってるわけだ

頼むからその手のワイドショーネタは芸スポでやってくれないかな

>>797
お前馬鹿か？

じゃあ何、宮崎勤や宅間の人間性も理解できないのか？ｗ
うちらは与えられて情報のなかでその人間を判断するしか
いないんだけど。

会ったことがないからその人の事がわからないって小学生ですか？

イボヲタはボケてるらしい

老人だからしょうがないかw

だからさ、人間性の話になるともう逃げるしかないんだよ

>>748
結果と人間性をごちゃ混ぜにしてしか判断できない方がポカーン・・なわけだが
その人間性にしても、自分の目で確かめると作業を抜いての判断だし
まぁ引きこもり諸君はメディアが提供する情報がすべてなんだろうが

結果だけ求めて大失敗しないようにね・・・
そのうち周りに誰もいなくなるよ・・・

>>750
とりあえず落ち着いてアンカーつけろよ、多分おれへのレスだと思うので答える
なんで人殺しとイチローを同列にしてるんだよｗ

もうこれだけで君の程度がわかるよ・・・

はいはい。人間性と結果は別モノですよ。

あなたたちがとても好きな「ノーベル賞」もらっている教授。
彼が人間的に優れているかといえば、全く違う。
研究室では王様のように振る舞い、
学生はこき使われる。また、自分の発想も盗まれる。
しかし、その人の結果は素晴らしい。
そして、社会はそういう「結果」を賞賛する。

こういうのなんか、どこの社会でもごく普通にある
リアルなものである。
普通の会社でも似たようなものはある。
こういう現実を認めないで、「人間性」を求めるのは
オレから言わせたら戦うことを放棄した弱虫としかいえない。
そのうち市場から淘汰されるよ。

自分自身のためにも、
結果は認めて、それに追いつけるよう努力していくことが
一番幸せに近い。
公務員なのか？アンチは。

>>753
ごちゃまぜはじゃないと思うが。
一人では何もできないよ。
君も社会に出ればよくわかるよ。

>>751

>>601 松井は若年層からも人気があるようだが、それはそれとしてなんでアンチ＝イボヲタ
と決め付けるのかが不思議。そんなステレオタイプを持ってたらあなたこそ老人ですよ、少なくとも
思考的にはね。

>>755
残念ながらイチローも犯罪に触れるような事をしたわけでしてｗ

なにかもが素晴らしくて完璧な人間なんてそういるもんじゃないよ
数々の発明で人類の歴史に功績を残したエジソンでも人間性となると・・・
けど、おれはエジソンは結果を出してる人間だから、もちろん認めるし、高く評価するけどね
もちろん人殺しとかそういうのだったら論外だけどねｗ

イボヲタ的には野球が小学生レベルでも社会貢献は神レベルだったら
良いわけですね。

>>750
お前痛すぎ
イチローと刑期が確定した被告人を同列に扱うな
十分名誉毀損に当たるぞ
それに容疑者の段階では推定無罪が原則です
野球観るよりも先に法制やマスコミに関する見識を深めることをオススメする

ゴキは立派な犯罪者じゃねえかwwwwww

>>758
ちなみに>>601は捏造なんですがｗ

616 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/15 13:01:26 ID:X4beTHDM
>>612
脳内じゃなくて事実なんですが・・・

×　小中学生に聞く『憧れのスポーツ選手は？』　
○　お子さまの憧れのスポーツ選手は？

調査対象
×　小学生・中学生のお子さま
○　小学生・中学生のお子さまの保護者の方
http://www.bandai.co.jp/kodomo/question107.html

なんとか芸能〜とかいういうゴシップ誌の記事で
「スクープ！武豊とイチローの交遊関係」
ってな見出しが出てたけど、
読んだ人、どんな内容でしたか？

まーここにいるイボヲタよりかはイチローの方が人間性はあるよ

痛い奴

→ID:yK0biJFI


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

負けイボオタ、とことん惨めだな

>>756
科学などの学問の分野では人間性なんてそれこそ不問だろうけど、ことスポーツについて
これと一緒にするのはいかがなものかと。
どれだけホームラン打ってもその事実が社会に与える影響なんてのはあってないようなものだからね。

つまり、野球なんてのは所詮はボールを投げて木の棒で打つだけの事象であって、
そこに感動とかを与えるのはやはり人間性ってのは大きくかかわってくると思う。
例を挙げれば
範疇1＞王、長嶋、星野
範疇2＞張本、落合、堀内

どれをとってもすばらしい功績を残した人間だが、両者を分けているのは人間性に他ならない。
どちらの範疇が社会的に好影響をもたらしてるかはお分かりだと思う。
イチローは残念ながら後者に属するような気がするね、このままだと。

イボヲタ　＞　イボータ　　　ゴキヲタ　＞　ゴキータ　の方がゴロがいいと思う。

今度からそう呼ぼう！　　

イチローのファンってのは結果だけを求める
冷酷な人間なんですね・・・
私は人に恨まれてまで名声を欲しいと思う人間ではないのでがんばってください。

範疇1＞王、長嶋、星野
範疇2＞張本、落合、堀内

これって上は人気ある人で、下は人気があまりない人たちのグループわけじゃん
イチローは国内でも海外でも人気抜群なんだけど、アンチが多いのも事実だけどねｗ

このスレ見て感じたこと。
イチローファンって、プライドが高すぎる。もっと広い視野で物事を見ないと。
それからこのレスもイボータとか書かれそうだけど、
ちょっと否定的な意見が全部松井ファンだと思う所がさらに恐ろしいこと。

王の人間性がいいって・・・面白い見方だね

もしかして讀賣新聞、報知スポーツに加えて聖教新聞もとってる？
刷ってる機械は同じだしなぁ・・・

>>769
王も、長嶋も、星野も、範疇２と変わらんと思うが。
王は金が欲しい
長嶋は馬鹿で物欲が激しい
星野も物欲が激しく、恫喝しやすい

人間のマイナスな所も見ような。

張本、落合、堀内は人間性はともかくとして、その業績は認められてるよね
アンチはイチローの業績すらも認められない
それどころか根も葉もない誹謗・中傷のオンパレードだから論外

>>773
それは松井ヲタにも言えること。

>>772
そういうこと。
人間性が人気を作り、それが社会への影響力なんだよ。

学問は功績がすべてだけど、野球などのスポーツは功績のみではないということだね。

そもそも
松井ファンだから〜
イチローファンだから〜
ってのは当てはまらないでしょ・・・
両方に基地外はいるわけだからさ。

どっちのファンでもコアなファンになれば
欠点を指摘されたら何としても擁護しようとしないといけない。

ほんとはどっちも素晴らしい選手なんだけどな・・・

>>769
すげー納得した。
ただ、オレは落合好きだｗ
イチローも好きで前田も好きなんだが。

そこは人それぞれでいいんじゃないか。

だから好き嫌いなんて人それぞれなんだよ
けど出した結果はそういうわけじゃないから

まずここは理解しないと、またこれが理解できないから馬鹿だと指摘される

>>778
国内でもメジャーでも人気のあるイチローはすばらしい人間性だね！

イチローの内野安打って武蔵の判定勝ちみたいなもんだろ
俺は武蔵好きだよ

武蔵のヤオ勝ちと一緒にすんなよｗ

結果をどう評価するのかも人それぞれでいいんだよ
だからイチローに対して凄いと思う奴も凄いと思わない奴がいても構わない
わからないのは、凄くないと思う奴が何故わざわざ応援スレで荒らし紛いのレスするのかってこと
イチローに興味があればアンチスレだって覗くんだから、そっちでやれっての

>>781
でも君の意見でおかしいと思うのは
松井もイチローレベルの結果を残してると俺は思うよ。
確かに松井はノンタイトルだけど、結果も人それぞれの価値観があって
パワーとか選手ランキングとかある評価では松井の方が上なわけでしょ？
そういうものを求めてるファンにとっては松井はたまらないと思うんだが。

イチローの内野安打　　俊足という自分の優れた能力によるもの
武佐の判定勝ち　　　　 全てではないがホームタウンデジションによるもの

これに近いのは日本での巨人贔屓のジャンパイアだなｗ

お互いメジャー移籍前の若者人気ランキング

松井は当時まだ人気絶大だった巨人所属のわりに人気はいまいち。
当時は清原や高橋由とほぼ同ランク。
かたやイチローは超マイナーオリックス所属なのにメジャー挑戦前から
圧倒的な人気なのが良く判ります。

TOKYO FM「若者ライフスタイル分析」
好きなスポーツ選手
http://www.tfm.co.jp/wakamono/2000data/pdfs/5s/5-05.pdf

１９９７　１位イチロー　２位松井　
１９９８　１位中田　６位松井　７位イチロー　＊サッカーフランスＷＣ
１９９９　１位松坂　２位イチロー　５位松井　＊松坂ルーキーイヤー
２０００　１位イチロー　５位松井　　　　　　＊シドニー五輪

結論としては現在の松井人気はメジャー移籍によるバブル的なもので、
純粋に「スポーツ選手」としての人気はイマイチ。

>>786
だからおれは松井も松井オタ自体も否定はしてないよ
否定してるのはイボータと呼ばれる奴らｗ

けど松井よりイチローのほうがメジャーで結果残してるのは事実でしょ
これは否定ではなく事実だからしょうがないじゃん
松井のほうが長打力では勝ってるのは認めてるしさ

ああ、俺も日本時代の俊足巧打のクリーンヒッターイチローは好きだったよ。
だがボテボテ内野安打量産機ゴキローは嫌いだ。挙句の果てに
チームプレーを否定する様な事まで口走り始めた。私生活まで
どうこういうつもりはないが野球に関してまでああまで、、、

成績だけよくて性格が最悪の奴って、学校でも浮くだろだいたい

>>788
成績は上がったのに、一年目より注目度が下がってるからね、松井は

俺はイチローファンだが少なくとも何とも思っていない奴に「イチローを凄いと思え！」なんて強要した覚えはない
ところがアンチは頼みもしないのにわざわざ松井なり比較対象を持ち出しては、イチローを不当に貶めたり、比較対象を押しつけようとしてくる
まるで某学会員のようで気持ち悪い
評価も好みも人それぞれだってことを理解しろ

>>789
君の書き込みだとメジャーでは中途半端だとか何とかって書き込みが多いからさ。
でもメジャーで３割近く打って３０ＨＲ１００打点上げてる選手が
中途半端なのかなあと思って。

イチローみたいに突出した能力を持った選手も凄いんだが
松井みたいにバランスよく打てる選手も、もの凄い事だと思うんだよね。

>>792
松井って巨人で浮いてたらしいね

>>794
なぜ松井が中途半端に思えるかは、日本時代があるから
野茂やイチローは日本時代から突出した選手だった。野茂は三振を４年連続最多勝、そして
三振を誰よりも多く取る選手として。イチローは７年連続の首位打者を初め、守備も走塁も
トップクラスの選手。そしてこの二人はメジャーでも変わらず、その能力を発揮した

一方松井は野茂、イチローほどは突出したホームランバッターではなかったが、それでも
日本人としてはトップのホームラン打者だった。だが、メジャーでは１年目は16本。今年は
３１本と倍増させたが、それでも両リーグでは３０人もいるようなレベル

中途半端に映るのは日本時代と落差があるから

>>793
んなもんアンチ松井のイチヲタにも言えるだろが。
野球とは関係ないところで罵倒したり、
良いことしても偽善とか言ったりさあ。
どういう神経してるのかと思うよ。

>>797
アンチ松井がイチヲタだと決め付けてるとこが、凄いね

>>798
イチローを比較に出してくるからだけど？

>>799
なんでそれだけでイチヲタと決め付ける

>>799
テロリストと同じ発案だね☆

>>796
松井が日本時代HRしか魅力がなかったってこと？
もうちょっと考えてから書き込んでよ。
で、結局君が言いたいのはメジャーでも突出した成績がないとダメだってこと？

>>800
なんでって？
イチローファンじゃないとでも？
レスの内容みればわかるじゃん
そんな事を今更しらばっくれても仕方ないと思うけど。

イチローの方が攻撃力も上

>>801
実際にマリナーズスレに書き込みしてた奴が
松井の罵倒していたのを何度も見たことがあります。
どうでもいいが☆は気持ち悪いからやめてくれｗ

そんなこと言い出したら切りがない

>>802
俺はやり残したことがあるのに、メジャーへ行ってしまったことに
中途半端を感じるな。例えば三冠王とか。

>>803
お前は「評価も好みも人それぞれだってことを理解しろ」を理解してない。

イチロー選手って実は馬鹿にされてたんでつか?

誰に？

>>805
そんなの先にマリナーズスレでイチヲタっぽい発言して
松井罵倒すれば、イチヲタの仕業に見せかけれるやん

所詮水掛け論だな。

>>802
「ホームランしか」なんて限定してないよ
日本での松井の最大の特徴であり、魅力だったのはホームランだということ。これは実際そう
でしょう？　なかには違うところに一番の魅力を感じる人もいるだろうが

その最大の特徴と魅力だった能力がメジャーではスポイルされてしまった。それ以外で特に
抜きんでた能力があるわけじゃないから、ここがスポイルされると中途半端に見えるし、実際
選手としても中堅どころと言う感じだし


＞松井が日本時代HRしか魅力がなかったってこと？
＞もうちょっと考えてから書き込んでよ。

勝手に人の着込みを別の解釈にするのはやめてくれないかな。意図的ではないよね？

＞で、結局君が言いたいのはメジャーでも突出した成績がないとダメだってこと？
それは人それぞれ
おれの場合は今の松井の能力では魅力がなくなったなと感じるけど

言いたいことは
その逆もあるわけだから（アンチイチローの松井ヲタ）
なんだか自分達だけが被害にあってような書き込みは
やめてほしいって事。
今更とぼけるような書き込みはアホらしい。

>>809
アメリカ人

>>814
空気嫁

俺は正直、一昨年まではイチローを注目して見てた。
終盤チームのプレーオフ争いになって調子を崩しはじめて、心配しながら見てた。
で、アナハイム（だったっけ？）で長谷川が最後HR打たれてTHE ENDになるわけだけど、
その次の試合でイチローがいきなり４安打（５安打かな）して復調するんだよ。
それを見たときハァ？って感じだった。
さらにその試合で200安打を達成したとき、守備について涙が出てきたとかのちに語るわけ。
それを聞いた時はもう一気に冷めた。
で、昨シーズンの最多安打って聞いても全く賞賛しなかった。

ミズノＵＳＡ
http://www.mizunousa.com/home04.nsf/index?openform

なんでヤンキースの「誰がみてもスター」のあの選手より
田舎球団の選手の方が目立ってるの？ミズノってマーケティング下手だねｗ

>>813
>>793は別にアンチイチローは松井ヲタって言ってないやん
それをアンチ松井はイチローヲタと勝手に決め付けてるのはよくない

>>812
松井はイチローと違って環境に慣れれば実力を発揮するタイプ
だと思うよ。
イチローと違って上積みも期待できる。
これだけでもワクワクする。
君とは違う考え方の人間も大勢いますので。

で、松井とイチローってどっちが凄いのよ?

イチローのしょぼい内野安打じゃつまんねーんだよ
和製大砲松井最高
今年はホームラン王狙うらしいしね

くやしかったらせめて松井の１年目の本数くらい抜けよ、ゴキブリｗ

イチローじゃ松井さんには勝てないか?

ワロスw

このスレ読んでると
人それぞれの価値感とか言ってるくせに
ID:vkYZJSmxのように何でも自分のレスで終わらないと気がすまない
人間が多いのはイチローファンの方かと思った。
神経質で完ぺき主義者つうのか。

>>820
数々のタイトルを手にし、向こうでもトップ選手の仲間入りをしたイチローと
一年だけそれなれのレベルの結果を残した松井では次元が違う

現実認識できないイボータはゴキゴキ啼くしかないだろうがｗ

今年また薬規制が激しくなるようだし松井の時代が来そうだね。１６→３１→４０越え
が出来れば十分ホームラン王取れるしね。

ひとついいこと教えてやるよ
ゴキオタはミソ

>>818
粘着すればするほど正体がバレるよ。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/01/12 07:13:34 ID:3JTR9Uru
イチローが昨季８４年ぶりに大リーグのシーズン安打記録を塗り替えた瞬間、木田はブルペンで
待機。試合後に「おめでとう」と祝福すると、「ありがとうございます」と返ってきたという。
「（５歳年下の）イチローが僕に敬語を使うことは普段めったにないので、すごく新鮮で
『これは相当うれしいんだな』と思った」
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/ichiro/20050110/spon____ichiro__002.shtml

年上の先輩には敬語を使おうよ


245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：05/01/12 07:23:49 ID:MIxxX+f4
>>244
去年の６月のＷソックス戦でも、ゴキロウは、
「高津？相手が誰だろうと気にしていません。」
といってた。

>>824
好き嫌いは人それぞれだと何度もレスしてるが
しかし結果はそうじゃないからｗ

嫌いな選手でも、結果を残したらその結果自体は認めるのが普通だが、
それさえできないから・・・
当たり前のことなんだけどね

人気と記録のイチロー
記憶の新庄
日記の田口
寄付と接待のヒデ松井
エラーのカズ松井

>>830
その結果ってのは君が納得できない結果でしょ

だからさぁイチロー貶したいならアンチスレでやればいいでしょ？
少なくとも松井のアンチはアンチスレでやってるんだから
それと俺はイチローも松井も応援してるが、マリナーズスレとヤンキーススレじゃアンチレスの数が全然違う
一度マリナーズスレ全部読んでみろよ
アンチのマナーの悪さがわかるから

>>833
アンチなんてどこも同じ

身から出た錆だろ？根本的にアンチの数が全然違うんだから当然だ。

自分が納得してない結果をみんなも
同じように納得してないと思うのは大きな勘違いだよ。

１番打者の評価なんて永遠に変わらないよ。
どれだけ打っても１番ってことは、所詮はそこまでの器でしかない。

>>832
どういう意味かはわからないが、好き嫌いと出した結果の解釈ってのは、

Ａ選手は嫌いだ。これは別にいいよ。好き嫌いなんて人それぞれだからさ
けどそのＡ選手が優れた結果をだしました。
嫌いだからとその結果をどうにか貶めようとかするのが馬鹿だしみっともないということ

おれも嫌いなスポーツ選手はいるよ、けどその人のだした結果を強引に否定しようとしたりは
しないよ。結果や実力は認める。けど好きにはならないし、嫌いなままだけどこういうこと

>>837
まあそういうことなんだろうね。
一番でいくら突出しようが所詮24位が限界なんだよ。

>>828
は？言いたいことがあるならはっきり言えや

>>838
君は何時間このスレにいるのか見てみな。
奇麗事ばっかり言ってるけど、ここまで
粘着するには何かの理由があるからだよ。

一番でも長打がもっとバンバン打てる選手なら評価は上がるけどね。
ああ、そういうのは大抵クリーンアップ行きだからそんな一番はそうそういないか。

まあ死ぬまでボテゴロ打ってろ

>>841
別にどの板、どのスレに何時間いても構わないと思うが？
そんなこというなら、応援スレであるのに、その趣旨にあわないで
荒らしてる奴はどうなのよ？

そういう奴こそアンチ板でも行けばいいのに

真のイチローファンならイチローの欠点も話せるはずだよね。
ただマンセーしてるのは馬鹿と変らないよねｗ

ゴキローの欠点ってあるのか?

>>844
まともな人間はこんな議論は平行線をたどるだけなので
何時間もいないと思うよ。
何時間もいる人は、よっぽど誰かが憎いとか悔しいとか言う理由だと思う

ゴキローを好きなんて信じられない。

>>847
ID:h8ZX6C29にもいってあげてｗ　アンチ板への移動することと合わせて
誰かが憎いとかはないけど、イボータは嫌いだなｗ

理由は毎日のように応援スレを荒らすし、きょうもだが捏造してまで・・・

ストライクゾーンの枠(赤とか青とか)のやつなんていうの?

>>846
人格だよ。考えられる限り最悪の欠点。

>>848
君は信じられないかもしれないが、日本で1番人気があるスポーツ選手で、メジャーでも
人気がある（当然日本人では一番人気）のがイチローなんだよねｗ

きっとゴキ好きは性犯罪者なんだと思うよ

>>844
ゴキオタは、どーせイチローの応援なんかしないじゃんｗ
オマエラの楽しみは、イチローの数字に寄生して
他ファソの揚げ足取ることだろｗ

よって、このスレは真の野球ファンであるアンチの皆さんが
カルト一歩手前の陰湿なゴキオタを更正させるために
わざわざ使ってやっているのだよｗ

追い込まれたゴキヲタだんだん本性を現してきた。きっと涙目だな、可愛そう。

>>854
ゴキゴキ啼きながらあら探ししてるのはどっちなのよｗ
真の野球ファンとはとても思えない書き込みだけど？

イチローとか松井の人気なんて年ごとに変るじゃん
去年は松井の方が人気あったし

イチローが嫌いなスポーツ選手日本人１位ってのは変らないけどさｗ

！！！！！！！！！！！！！！

要するに本業では勝てず、メジャーでの人気でも勝てず、いままで拠り所だった日本人気でも
勝てなくなったので最期は人間性で勝負ってことでいい、イボータのみなさん？

その部分は松井の勝ちで全然構わないけどｗ

ゴキヲタどうした！・・
・・・ゴキヲタ？？・・・










お前・・・・泣いてるのか？

ID:0Du81LrCはただの構ってちゃんだから相手にしない方がいいよ
論点ズラして揚げ足取りしかしていない

ID:vkYZJSmx

こいつが一番可哀相だよ
ったく、こいつの両親は何考えてるんだか・・・
こんな屑を世の中に送り出すなよ・・・

長打力が圧倒的に不足してるよねゴキは
だからいくら頑張っても24位が限界。
去年まではステロイド使えたのにねｗ

>>862
今度はおれかｗ
そんなことより、野球でも負けてることや人気でも負けてるということに反論でもしろよ

それともこの点は認めるわけ

>>863
中途半端に薬使っても彼の場合逆効果だよ。いかにボールを殺し内野手に
届くまでの時間を長くするかが大切なバッターだから。真骨頂は捕前内野安打。

メジャー全体で２４位なら上位なんだけどね

ゴキも本当に可哀想なやつだよ
足が衰えてきたら薬で筋力増強して「狙えば40本」を実証しようとしてたんだろ？
予定が崩れたなｗ

13本が限界だもんな。去年松井を越えてやろうとしたって本人が取材で告白したらしい。
本当に可愛そう。

まじでゴキヒットが通用しなくなったらどうするんだろうね

哺乳類は一度嫌いになった虫を嫌いでなくなる事はない。
だが今まで何とも思わなかったけど急に好きになることはある。
でもゴキだけは該当しない。

>>864
今度はって今きたところだよ
どっちが凄いとかくだらない議論はする気ない。
そんなことに何時間も費やしてるお前が可哀相に見えただけ
ちなみにお前がくだらん事やってる間は俺はスノボやってた。
じゃあな人間の屑くん。

>>868
勝ってる点のみを強調し、他は無視する。負けてる側の典型的なやりかただな
イチローは長打力ないし、その点だけなら勝てる選手はいくらでもいるし、当然松井
だってここは勝てる

けど当然トータルで見れば松井が負けてるのは少しぐらいまともな頭があれば理解できそうな
ものだが、認めたくないんだろうなｗ

ゴキオタって硬式野球経験者０だからなーｗ

コンプ

>>871
ああ、そうですか
だったらこの手のスレに来なきゃいいじゃんｗ
勝手にレッテル貼ってるし

長打が打てない時点で打者として欠陥品だろ

ID:vkYZJSmx焦りすぎｗｗｗｗｗ

こんな馬鹿ってほんとにいるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>872
ゴキヲタの本性全開だね。前の方でやってる高尚なお話をまたしてくれないかな？

もう話、反らしておれにまとわりつくのが限界かな？

　　　　＿＿|＿＿_
　　 ／　　　　　　　＼〜ﾌﾟｰﾝ ←ID:vkYZJSmx
　 /::::::　○。 .二二二＼〜ﾌﾟｰﾝ
　 |::::::::::.... 　　￣￣￣　ヽ〜ﾌﾟｰﾝ
　 |;;;;;;;;;ノ ∪ 　／ ' "＼　}〜
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　 　／
　 |ノ　　（∵∴／( o o)ヽ.）〜　　＜ イボータまじむかつく！！
　 |　∪<　∵　 　　.３　∵>　ﾑｯｷｰ!　＼
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／

>>872
そんなもん認めてるよ。松オタは。
認めてないのはゴキオタがクリーンアップ打てるとかＨＲ狙えるとか発狂してること。
ゴキが自分のことしか考えてないのに無理矢理にそれを否定しようとする行為。

>>879
お前がまとわりついてるだけに見えるぞｗｗｗｗｗ

>>878
はぁ？　
物事って総合的に見て判断するものでしょう？
なんでそれがダメなの？　ある一点だけで物事を判断するんだ君はｗ

総合的に見て松井の方が上

>>881
しょうがないよ。
口でいくらＨＲや長打を否定しようが無意識に憧れちゃってるんだから。
直感的にわかってるだろうね
「長打が打てないゴキは逆立ちしても主軸には勝てない」と。

>>881
少なくともおれはイチローがホームラン量産できるなんて思ってないけど
根本的に非力で長打力がないから、狙えば打てないことはないだろうが、ホームラン
打者のように量産はできないだろうね

何度もイチローは長打力ないないっていってんじゃん

>>881
俺は松井ファンだけど、松オタって言い方、なんかﾜﾛﾀ。

>>880
ﾜﾛﾀ
惨めなゴキヲタの典型ｗ

>>886
じゃあ駄目じゃん
長打って打撃の中でもかなりウエイト占めるし。

2004ア・リーグ　打撃主要部門別順位
　　　　　　　打率　　　HR　　　打点　　得点　　四死球　　MVP得票
イチロー　　　1位　　110位　　76位　 　17位　　53位　　98P/　7位
松井　　　　 19位　 　11位　　 10位　　　8位　　　3位 　　2P/　26位


RC27
イチロー＞松井

XR27
イチロー＜松井

close and late
イチロー＜松井

まず３０本打ってからバッティング云々語ってほしいよね。
いや、そこまでは言わない。せめて昔のように芯で捉えたクリーンヒットを
量産してから語ってほしい。全然凄いとか思えない。ボテゴロ打っては必死でダッシュを繰り返して
一塁上で澄ました顔してもね。理論とか本当にあるのとか言いたくなる。

>>889
長打力がないのを打率で補ってるから
イチローが２割台で今の長打力ではダメだけど、打率が高いから補えてる