1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
高校・大学野球経験のある現役の実力者集まれ。
連盟・リーグ所属の強豪チームならではの話をしましょう。
マターリ草野球をしたい方・初心者の方は同板にある草野球スレへ行ってね。
連盟
全日本軟式野球連盟
http://www.jsbb.or.jp/
テンプレは随時追加、があるかもしれません。
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 08:09:44 ID:X4xMEvh6
じゃあ俺からネタ振りしようか。
守備の優先順位
投>捕>遊>中>二>一>右>左>三
>>1 乙。
俺はこのスレのレベルじゃないが、新スレ記念のご祝儀にレスしていきます。
とりあえずチーム自慢や個人のオナニーレスはイラナイから。
軟式野球の奥の深さ、技術、戦術について話さないか?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 10:59:42 ID:JOJz3l42
>>yhqnM5TC
>まー強豪チームの定義についてだが、監督、コーチ、選手、
>コレが分業されているかいないか。
コーチまで分業されてる軟式チームって県クラス以上だろ。
というか、企業チームか。
>>3 その話題は初心者スレ向け。
強豪スレのチームでは、過去の経験ポジションが優先されるだろ。
「おまえチームで一番うまいから、捕手へコンバート」なんてするか?
彼女の勤めてる信用金庫は軟式野球に力いれてるらしく、提供高校の2軍とか
習得の2軍を集めてるらしい。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 16:49:26 ID:XL6ZucNa
>7
巣○信用金庫?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 18:36:41 ID:maQ0gYIc
>>6 ごめん。これコピペしただけなんだ。
↓
538 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 04/10/26 22:46:18 ID:KBW4dya6
進塁打を狙って打つか、それによってはポジの重要性も変わる。
普通なら優先順位が
投>捕>遊>中>二>一>右>左>三
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:36:11 ID:UTPL09j9
age
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 22:48:18 ID:atW3cpFL
>>3 投>捕>遊>二>中>右>三>一>左
じゃないのか?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 23:13:13 ID:NPfwM8/J
よっぉ!おっさん達始まったか!脳内プロさん!楽しみに見るよ!ケェケェケェケェ
>>9 >>11 野球やったことあんの?脳内ですか?
そんなもん肩の強い外野がいるかいないかだけでも違う。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 03:10:58 ID:4fpxTcvb
変化球って草じゃあんまり球種多くなくね?
多いからいいわけでもないが。
だいたいカーブかスライダーか知らんが、カーブ系とシュートとかの二球種くらいじゃないか?
フォークとか実際あまり見かけない。
ナックルの握りで投げるのは、フォークに近いが。
カットは軟式じゃ無意味だが。
実際フォークってどうなんだ?おれは投げるんだが、いまだ自分が打席で経験したことないから、わからない。
高校の時に、練習試合で左打ちで右投げに外角いっぱいにいいスライダー決められたことある。
持ち球わからない状態でボールからストライクになるスライダーとかは正直つらい。
そうかなぁ
俺のリーグじゃフォークも良く使ってくるけどなぁ
フォーク空振りして勝手に落ちる系のカーブと思い込んでるとか。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 07:53:19 ID:t/0jR/W8
軟式だと変化球は横より縦主体がセオリーだよな、
スライダーは見せ球程度にしか使って無い奴がほとんど。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 08:01:13 ID:t/0jR/W8
>>13 軟式に限らないけどレベルが上がるほど外野は
肩の強さより守備範囲の広さが重要だと思うが?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 08:52:02 ID:4fpxTcvb
フォークは打ちにくいだろうな。
スライダー昔は結構曲がったんだが、フォーク練習してる内に曲がらなくなった。
スライダーもあると便利だが。
右対右のときとかは案外いい。
引きつけられて長打とかもあるが。
外野は守備範囲広くても肩はある程度はいるけどな。
上のリーグは球がよく飛ぶから、守備範囲優先がいいかも。
でも、肩はある程度センスってこともあるが、守備は練習でなんとかなる部分もあるしな。
肩強くても、バックホームで1バウンドでストライクできないと意味ない。
ノーバウンドで投げるやつは見てて安心しきれない。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 09:05:40 ID:wSvsazsU
>>19 外野は強肩であれば申し分ないが、それは内野手との連繋で何とかなるよ。
うちのチームの考え方だと、1試合に1・2回有るか無いかの外野からの
ダイレクトで刺殺をというケースより、むしろ内野安打阻止やゲッツー取る為に
内野手に強肩がそろってるな。
たまたま経験者がポジに配置されてそうなってるだけかも知れないが、
外野の方がうちのチームは弱肩(笑)
外野からの送球をカットオフしたり次のプレーにつなげることが多いから
むしろ中継に返さない送球は怒られるしね。
一打サヨナラとかそういったケースに強肩の奴と外野を変える事はあるけど
外野の肩を考えて内野が中継を深く追っていくのは基本だしね。
と、言うことで外野は守備範囲に1票。
投手やってます。
軟式はフォークが投げづらい。
縫い目山以外もブツブツがあって滑らないから抜けづらい。
硬式は皮なんですべる。
また、フォークもスライダーも球が速いほど良い球。
硬式で130km出せても、軟式じゃ125kmぐらいなっちゃってあてられる。
最近カットを投げてみたけど、芯を外すという意味では多少効果あるかなという印象。
カットも球が速くないと意味ないよな。
軟式はレベルがあがれば上がるほどロースコアの1点差ゲームでしょう。
だからこそ、1点やらない外野の肩が必要だという意見もあるし
チャンスらしいチャンスが少ないわけだから、外野の肩を見せるシーンが少ないから肩は重視しないという意見もあると思う。
けど、社会人軟式だと「おまえ肩強いからコンバート」ってのもないでしょ?
それほど練習時間取れるワケでもないから、今までやってたポジションになる。
どこを重視したくてもできないって感じ。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 10:46:50 ID:fHm0mDKw
>>22 確かにチーム事情によるね。
レベルが上がると盗塁も簡単に出来なくなってくるから、
先頭打者の長打が痛いし、得点のはいる確率も高くなるので
外野の守備範囲が大きく影響すると言う考えもある。
近年の社会情勢からなかなか有望な新人が期待できないし
一人2ポジションくらいこなせないと勝ち進んでいくのが辛いのが現状で
うちの場合は経験ポジを優先しつつ、サブポジを肩の強さや守備範囲を
考慮して練習させる。
場合によってはサブポジがメインになる選手も出てくるしね。
こっちも朝から凄い盛り上がりだ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 15:49:25 ID:4fpxTcvb
高校時代のポジションからそのままとかっていうのが多いな。
カットって曲がり方にもよるが、芯はずしても力で持ってかれることも結構ある。
フォークはおれは結構投げやすい。
軽く握るよりも、強く握った方が軟式は抜けやすいかも。
真ん中あたりで握らないと、ひっかかると思う。
ところで、バットはどれくらいの重さつかってる?
>>25 >高校時代のポジションからそのままとかっていうのが多いな。
そうそう。
強豪チームでは、過去の経験ポジションが優先されるだろ。
「おまえチームで一番うまいから、捕手へコンバート」なんてするか?
とおまいらを問い詰めたい。小一時間(ry
平日とかに県大会があると企業チームでないチームは辛いね。
そういう意味で一人2ポジションはこなせないと辛いというのはよく分かる。
主力が欠席でそれが捕手だったりすると変わりが居ないじゃ済まないしな。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 16:39:40 ID:kkv/ohJb
>>26 「お前チームで二番目に上手いけどポジが被ってるからベンチな。」なんてするか?
上手い奴のポジが被ればコンバートされるのは当たり前かと?
>>25 バットの重さは人それぞてだけど、740g前後が一番多いね。
800オーバーの重たいの使いたがる奴居るけど、荒いバッティングが目立つ。
ちなみに俺は720gのアルミ使ってるよ。
よぉっ!脳内のオサーン達!頑張ってるね!
>>28 そりゃそうするだろうけど、守備力落ちるから打撃力がよほどないとベンチだわな。
>>25 >>29 大学まで硬式やってたような人たちは800オーバーじゃないと軽すぎるらしい。
今はチーム全体がビヨンドのミドルバランスを好んでます。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 19:23:10 ID:R2L9B4Fx
>>17-30 オマエラ
朝から書き込み
夕から長文
仕事はどうした?
デイトレーダー
654 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/10/28 20:01:32 ID:C6qs0IyD
ニートしてます、ニート
引きこもりよりかっこよくていいな、ニート
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 20:33:45 ID:qbjj3Sqg
ばっばかやろう!
ID変えるのを忘れるなんて自演のプロ失格だ!
,,,,,_
,,,,illlllliii, lliiiiiiiiii, .lllllllil .,,,,,,,,、
,,,,,iiillllllll!!!!l゙゙° ゙゙!!!lllllト ,illlllllll,iiiiiilllllllll!!
'll!!!l゙゙゙゙lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiii,,, ,,illll!!!!!゙゙゙゙゙゙,,,,、
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゙!!!!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙,,,,,,llllllll,,,,,iiiiiiiii,,, .,,,,iiiiiilll!!llllllll!l゙′ .llllll,,iiiiiilllllllll
'llllllll!!!!!lllllllll゙゙゙゙゙llllllll!″ ゙゙゙゙゙゙~.,,illlll!゙゚llllli、 lllllll゙゙゙゙゙゙llllllll
゙lllllliiiiiilllllllllll!!lilllllll゙ ,,illlllllll,,illl!!゙′lllllliill!!llllllllll
lllllll,”゙llllllll,,,,,illlllll゜ ,,iilll!゙゙llllll!llllliii, .lllllll,,,,,,,,lllllll,,
.゙!lllll!!!lllllll!!l゙!!!!゙ ,,,ill!l゙’ llllll|.゚゙!!!!! ,illlllll!!l゙llllllllll!゙
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.,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllii, llllllll .゙!゙゙゙,,,iiil!!l゙゙゜ ゙゙!lllllllllliii,,,,,、
゙!!!!!!!!!!!゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙”””””~゙゙゙゙゙゙゙゙゙゜ .゙!lll!" ゙゙″ .゙!!!lllllll!!!!l"
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/28 21:58:44 ID:4fpxTcvb
硬式赤星モデルをそのまま使いたいけど、無理なんだろうな。
普段、素振りではSKYBEATに400gの重りを付けて振ってるから、軽いのだと変な気がする。
ビヨンドマックス使ったことないけど、あれって感触いいんですか?
高校の時、大学で日体大でDHとかを打ってた人が来て、野球部の監督になった。
その人とたまに対戦したんだが、やっぱありえないね。空振りなんて、二回くらいだった。
コース関係なしに引っ張られる。まぁ、初速120キロくらいだったろうし、当たり前っちゃあ当たり前なんだが。
変化球の必要性感じたな。
素人の書き込みはする〜で行こうぜ。
>>38 高校で初速120km/h
もっとがんばれ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 12:49:23 ID:r8KdCeJZ
素人スレで話に入れなかった坊が荒らさなきゃいいスレになりそうなのに。
42 :
とりあえず野球人:04/10/29 13:21:55 ID:QrSXtr2H
バットのビヨンドマックスは向き不向きがあると思う。
うまく使いこなせている人を見ると・・・
イメージとしては、
「ボールをバットに乗せて運べるようなバッティング」をする人には
絶大な効果を発揮しますね。あれは・・・
*表現を変えると
よ〜く「ボール呼び込めて打てる人」っていう言い方が適切かも知れません。
ちなみに私は残念ながら使いこなせなかったです。
*それだけのバッティング技術が足らないってことですね。
難しいバットですよ、ほんと・・・
43 :
訂正!:04/10/29 13:25:09 ID:QrSXtr2H
>42
>「ボール呼び込めて打てる人」
「ボールを呼び込めて打てる人」
に訂正!
>>42 ボールを引き付けてとらえる
右手で押し込むような感覚(右打者の場合
ビヨンドはスイングが軽い人には向かないと思うよ。
全員がビヨンドマンセーみたいになってるけど。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:10:34 ID:MkAiAG6W
門真クレイジ-ボ-イズは、大阪最強ですか?
46 :
訂正!:04/10/29 17:00:16 ID:QrSXtr2H
>>44 そうなんです。監督に言われやったんですが
私はどうしても「押し込む」という感覚ができず
*まだ感覚的に理解していないんだと思うんですけど・・・
「バッティング自体」を崩してしまったので
とりあえず諦めました。
この冬にもう一度挑戦しようか迷ってますが・・・
ちなみに使うなら「ミドルバランス」のバットです。
これが使えるようになれば自分にとってかなりプラスになるんですけどね。
>>46 変な練習方法だが、バレーボールをバットで打つという練習方法がある。
球が重いし、バットに巻きつく感じがあるんで、押し込んで乗せて運ぶ練習になるらしい。
これ、どっかの中学校がやってる練習。全国クラスの中学。
あと、バットを内から出すという感覚持ってますか?
グリップで打ちに行く感覚で、スイングしてみてください。
48 :
とりあえず野球人:04/10/29 18:14:49 ID:QrSXtr2H
>>47 変わった練習方法ですね。試してみる価値はあります。
私は軟式に変わってから「バットを内から出す」というのではなく
表現が悪いですが、「ドアスイング気味」にバットを出す
感覚にしました。
バットが遠回りするような感覚ですね。⇒あくまで自分の感覚です!
どーしてもボールを切ってしまう癖があり、「ボールの芯の真中」
もしくは「ボールの芯のちょい下」をたたくという意識です。
でもバットを「内から出す!」という感覚を忘れかけていたので、
その辺りから直す必要がありそうです。
>>48 >「ドアスイング気味」
わかります。私は硬式で球を切るようなスイングだったので、
軟式に変わった直後はテニスラケットのように振るイメージで打っていました。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 22:43:52 ID:p25XLb43
高2の時の文化祭で、しかも軟式なんで・・・。
もっと速くするつもりですけどね。高校ではろくに鍛えてなかったです。
つまり、ビヨンドマックスは硬式での感覚で打てるってことですね。
自分では、左のアベレージタイプだと思ってます。
センターより左の打球がスライスしてしまうんですよね。
みなさんそんなことないですか?
それと、内角低めのカーブにはほんと苦労します。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:39:39 ID:oMqJ7lH6
バッティングスレでも充足しそうな話題が多いね
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 23:48:37 ID:G5LzhKdD
オレもどっちかっていうと「弾く」バッティングなんで
ビヨンド<D-MAXV なんだけど、最近チーム内で
ビヨンド使いが軽くオレの打率を抜いていく・・・
ずっと1位だったのに〜
まるで道具が原因みたいな書き方。
>>51 同じ言葉の使いまわしで何が悪い。
ここにいる人間にとっては聞くまでもないことばかりだ。
初心者スレじゃないんだからな。
>>52 5 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/10/27 10:05:40 ID:yhqnM5TC
とりあえずチーム自慢や個人のオナニーレスはイラナイから。
よく嫁
つーか、なんで脳内も混ざって書き込んでるんだ?
素人スレがちゃんとあるだろ?
脳内脳内って一体どのレスよ?
意味も無く荒らさないで欲しいな。
意味のある荒らしがあるのかと
意味が有れば荒らしてもいいのかと
荒らすつもりはなかったが荒れた=悪気はなかった
荒らすつもりで荒れた=意味も無く荒らす
だろう?そんなに拘るほどの事か?
マッタリ汁!
61 :
:04/10/30 02:32:33 ID:AcstrCk4
所詮アマチュアの分際で弱小とか強豪とかのたまってる
奴らがいるスレはココでつか??
オマイら単体ならどうせショボイんだろ?w
弱小と自覚してるならいいじゃないか。
強豪には強豪同士でしか合わない話もある。
あのさぁーこのスレさぁーきずいたんだけど
チームの控えがさ必死にレギュラー陣に認めてもらいたくて
必死に知識を語って俺は上手いんだよって言ってるのと同じだわキャハハハ
おまえら控えだろ?
脳ある鷹は爪を隠す 脳内おしゃべりワラエル あっごめんごめん
頭ではわかってるけど体がついて来ないんだよね
そいじゃぁーおまえいらないよ(ププププ
脳内レギュラーさん♪
あーっと、ここでスルー!
_
r'::::::::i
トーf/__
/ イ| 、ヽ
//_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
/ } /
/\/,ー 'ヾ
>>64脳内
〈 < /
\i"ヽ、 \\ //
├ i\i カ ,、
|_,,i ノ_ソ ) ゝ
ノ_/〉 ⌒
で、そんな
>>63の現状は?
答えられないってことは控えか・・・
>>66 案外野球が出来ない(足が動かないとか)から
妬んで荒らしてたりしてなw
>>63書いてからレスが少ないね ズバリ図星だったな
脳内のくせに強豪とかほざくなよ♪
正確には53以降荒れてるだけなのだが・・・
最初からスレ分ける必要なかったような気も…
強いチーム同士でしか出来ない話があるんだろ
草野球とアマチュア野球の2つに分ければ良かったのに
後は硬式専用スレでもあれば完璧だな。
利用者がいるとは考えにくいが・・・。
まあ、きりがないよね。
強豪でもない、初心者でもないスレとか(笑)
>>72 ハゲドウ
そのくらいがバランス良かった
軟式アマチュアって言ってもピンキリだしな
76 :
とりあえず野球人:04/10/30 23:56:34 ID:Kbqj8VUi
>49
テニスラケットを振る感覚は私も納得ですね!
確かに言われてみればそういう感覚です。
軟式野球は奥が深いスポーツですから
技術的にいろいろな角度からみることがベストなんですねぇ!
今日の試合でも「バットを内から出す」とボールを切ってしまう・・・
*これはあくまで私の感覚なんで
内野フライが多くなってしまう。
やっぱ「脇が開いているのか?」と思いました。
ドアスイング気味の方が捕らえられるみたいです。
バッティングは難しいですねぇ〜ほんと・・・
硬式だったら上からたたくようなバッティングで
なんとかなるんですけど・・・
球がスライスしてくのはインサイドアウトできてる証拠だから良いような気もするが…。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 23:21:34 ID:ZI8oXSUB
>>77 そうなんですかね。ありえないくらいスライスするらしいです。
グローブ等はオーダーしてますか?
>>78 オーダーしたいが、オーダーまでして型作りに失敗したらイタイのでしていない。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:22:44 ID:+KmcDqzy
強豪チームの基準ってどのへん?
市区連盟大会で1部ってのは強豪に入れてくれるんですか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 02:28:53 ID:mCPGyMlT
オーダーも、そんなに長さとか変えない限りはそんなに変にはならないです。
短くすれば、ポケットが浅くなりますけど。
おれのチームは7人オーダーグラブです。
結構型を作ってる期間は好きなんです。
ミズノの本店とかにいけば、手形をとってもらえるらしいです。
>>82 それは違うかと。
分裂するきっかけはそのスレの中で自称強いチームの人が
602 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 00:40:00 ID:MkiCgCVI
俺の天皇杯の2部クラスまでなら草野球だと言う認識がそもそもまずいのかもしれん。
↑
こう述べたことから「強いチームを基準に話す人とは話にならない」となり、それに同調する人が数人いて、立てられたと思われ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 11:25:56 ID:ENrXxY6h
こうして分裂しても相変わらず未経験者の坊達が書き込むので迷惑している経験者デツ。
いい加減、ほっといてもらえないか?こっちはこっちで強豪同士話してるからさ。
素人は自分の巣に帰れと心の奥底から本気で伝えたい。
俺はこっちの住人ですよ。
事実と違うこと書いて話がこじれたらそれこそ迷惑だし。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 12:02:21 ID:+KmcDqzy
すいません、みなさんに質問です。
うちのチームは某区連盟1部所属なのですが、
1部ではなかなか上位まで勝ち進むことができません。
自分達の目標は都大会、全国大会、東日本大会に出場し
優勝することなのですが、現実的には厳しい状況と言えます。
みなさんのチームでは区などの大会以外にどのようにして
チーム強化を図っていますか?
練習、他大会への出場など色々方法はあると思うのですが・・。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 13:00:45 ID:pCI2x40D
練習と試合
ところでこのスレって強豪ならではの話って出たか?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 15:21:37 ID:pCI2x40D
ここには強豪さんが居ないので分かりません
>>86 ミーティングをして徹底的に弱点を洗い出す。各自思う点はあるだろうから色々意見が出るはず。出なかったら意識がひくいチームだね
もまいら!バントシフトとか牽制とかゲームノックなどの練習はしてないでしょ。つまんないもんね
>>86 いきのいい新人をGET。
勝てない=自力が足りない
なのに年々メンバーは年をとっていく。
>>88 ない。ただの野球経験者による草野球スレだから。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 17:01:56 ID:jLEPBcoz
軟式野球は、大卒でも高卒でも硬式上がりが
すぐに軟式にアジャストするかって言ったらそうでもない。
*すぐに試合で使えるかということ。
やっぱり軟式は1・2点勝負だからココ一番の経験がものを言うし
ベテランと中堅と若手がうまくかみ合うところはものすごく強い。
*新卒の傾向としてバッターであれば、振り回す傾向が強い!
ピッチャーであれば、ボールは速いが肩・肘を壊しやすい・・・etc
おそらく、硬式に比べ相手投手のスピードが遅かったり、
外野が前に守ってるからだと思うけど・・・
昔は俺もそうでした・・・
野球の試合は「流れ」が重要で
やっぱりベテランの働きが試合の流れを左右することが多い。
俺はチーム内では中堅だけど
そんなプレーをみてものすごく勉強になる!
*試合中に「うまい!」って思うことが多い・・・
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 17:01:57 ID:ENrXxY6h
>>86 第一に守備の強化が最重要。
年間の防御率を1点台に押さえることが軟式の強豪への必須条件と思うべし。
次に、いかに点を取るか、ヒットが出無くても点を取れるよう戦術をチームに徹底するべし。
この辺のモチベーションをチームのメンバーが保てれば結果を出すことは可能でしょう。
>>83 そんなに議論するほどのことじゃない
次スレではあちらが草野球スレ
こちらが軟式アマチュアスレになるでしょう
主な用途は
上「主に初心者チーム」 下「主に強豪チーム」
技術的には経験者でもチーム的には初心者の場合もあるし
その逆も可能性はこちらの方が低いだろうけどある
また、経験者でもさほどのレベルにない人もいる
こうだと決め付ける必要もなく、
自分の実力があるかないかくらいは分かるはずだし
中級者・中級チームはスレを見比べて
自分で判断して好きな方を選べばいいだけのこと
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 00:49:07 ID:AoZVguLH
外野の人
正面のライナーの練習はどうやってますか?試合の真正面のライナーは一瞬落下地点を誤りやすくないですか?
>>94 オマエが一番理屈っぽくて議論好きなのがよくわかったよ。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 00:58:00 ID:t3MAfS+S
>>96 オマエが無意味な煽り好きってのがよくわかったよ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 01:03:34 ID:AoZVguLH
ノックマシーンないと、あの打球打ってもらうの、厳しくないですか?
どこの地域にもあると思いますが、私達の地域(関東、某市です)では、連盟非加盟で参加できるトーナメントの大会は、
約100チーム参加しますが、連盟に加盟しているのは10チーム位です。
そして連盟に加入しているチームの選手が、他の加盟チームの仲間内で集まってチームを結成しています。
当然、重複登録はできないので、全軟連以外の日刊マリンやサンスポ、GBNなどに参加していい成績を
挙げています。全軟連に登録していない、できないチームでも高いレベルのチームは
あるんですね。
>>95 ノッカーが上手い奴じゃないと上手くならないな。擦った当たりを打てる奴を探すべし
答えになってないなw
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 03:37:37 ID:AoZVguLH
野球部揃いでも、外野ノックのうまいやつがいなくって。
いっつも、一瞬後ろにいってしまいます。で、難しいバウンドを取るはめに。
どこからが、このスレに書き込めばいいか、わからない。
>>102 擦る当たりが打てないなら当たりに強弱をつけるとかすれば対処できるはず。経験者ならできる。
ノックバットだと擦る当たりは難しいから普通のバットを使う。
中学生でも一ヶ月位で前方の打球に対処できるからがんがれ
良スレさげ
>>100 うちは大学の仲間の集まりチーム。
みんな住んでるところがバラバラだから○○市の大会には出づらい。
あなたがあげているようなオープン大会に参加してて強いところはそういうチームも多いです。
>>102 100発100中で正面ライナー・フライあげられるノッカーなんていませんよ。
だからこそ、できるだけ練習時間をとるしかない。
ノックマシーンを買っても、マシーンで正面ライナー練習してもそんなに上手くならないと思うよ。
人が打った正面だから難しい。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 12:50:05 ID:AoZVguLH
そうですね。どうもです。
試合じゃいつ飛んでくるかもわからないですしね。
打球感は、とらないとだめですね。
>>104 そうですね。そういう組織のチームも多いですよね。
どこにもあると思いますが、高校野球の甲子園常連のOBチームなどは
メンバー表を見ると新聞、テレビで観ていた名前がチラホラと。。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 12:16:33 ID:UlxM3Dtp
725 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/11/03 11:55:58 ID:MfAGOQV1
気持ち悪い展開
こっちには来るなよ
>>107 内輪もめをこっちのせいにするなと言いたい罠w
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 13:22:42 ID:YNMqybCF
両スレを同じ時間帯同じIDで煽る奴がいるからそいつのことだろうて。
110 :
さすらいの野球人:04/11/04 19:05:41 ID:+eHlwHof
うちのチームは、クラブチームというこもあり
練習の時間が確保するのに難しいから、「練習試合」で調整する形か
土日に練習を行う場合はほぼ「試合形式」のような練習になる。
*とにかく活きた球を打つ・活きた打球を捕るということが大前提!
企業チームのように、平日の夜間に集まって練習するという訳には
いかないから・・・そこで差が出てしまうのが残念なんだが・・・
>>110 企業チームと差が出るのは仕方ないでしょう。
それでも軟式ならば、少得点の接戦だから勝ち目あるはず。
と思って頑張るしかないですね。
練習したい人はいっぱいいるだろうけど、メンバーが集まらないですよね。
私は企業チームなんですが、私の近隣では平日練習などしているチームは
ほとんど聞きませんね。
また企業チームは社内の転勤などで1年置き位でメンバーが次々と入れ替わり、
大会当日なども仕事、会社のイベントなどの関係で参加できず、ベストのメンバーどころか、
10人やっとの日もありますね。練習に5,6人なんて言う日も多いですね。
休日は全員同じで予定が組みやすい反面、誰かが出るだろう的な所で
集まらない事もありますね。
>>112 >大会当日なども仕事、会社のイベントなどの関係で参加できず、
>ベストのメンバーどころか、10人やっとの日もありますね
それは企業チームじゃなくても、どのチームでも同じ条件ですね。
イナカの企業チームなんかでは、未だに平日夕方から練習毎日やってるところもありますね。
>>113 そうですね。人員集めはどこも大変ですね。
日頃から集まるメンバーがバラバラなので、当たり前ですがそのメンバーで
負けてもそれが実力と認識しています。
115 :
さすらいの野球人:04/11/06 00:00:48 ID:LsIBUgX5
企業でも、力を入れているところと
業務の都合上時間が取れないところと
いろいろあるのですね?
うちの県は、田舎ということもあり
強い企業チームは平日に練習してるようです。
*週に3日だって聞きました。
やはりやってるだけあって
動きは良いし、スイングも鋭いですね。
私達も自主練というかたちなんで
やれることは限られてしまう。
クラブチームだから
いろいろな職業の人がいるし練習するのも一苦労なんですが・・・
>いろいろな職業の人がいるし
そうですよね。クラブチームに比べればその点集まりやすい部分はあるのでしょうね。
我々も田舎です(笑)。
大抵のチームは工場敷地内などにグラウンドがあるほどですから(笑)。
でもやはり会社内での地位関係が多少ならずとも付いて来る訳でして、
時として和気藹々なクラブチームが羨ましく見える事が多いですね。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 08:15:23 ID:ND58bXbd
クラブチームは家族仕事帰り見ないのがレギュラークラスが9人いると、完璧に一部
で企業チームに勝てると思う、宝くじ当たってオーナーになって全国制覇したいと思う
のは俺だけかなー
age
119 :
さすらいの野球人:04/11/07 10:51:28 ID:HS2f9ZaC
>時として和気藹々なクラブチームが羨ましく見える事
強い企業チームなどは、「必ず勝たなくては・・・」と思って
やってるだろうからそういう時に大変さを感じますね・・・・
うちのチームの基本は相手はどこであれ
自分達の野球をするだけだから、さほどのプレッシャーはないんですが。
*格上のチームに対しては、良い試合ができますね。
ただ弱点は、格下のチームに対しては逆に「勝たなくては・・・」と思って
力が入ってしまうので1対0とか接戦になることが多いです。
*要は相手に合わせてしまうこと試合をしてしまう癖があります。
良いか悪いか、分からないけど
強い相手にも2対1、比較的弱い相手にも2対1というスコアの試合が多いです。
周りからは、変わってるチームだと思われてるみたいですが・・・・
うちのチームの主力は、相手が強くないと燃えないんだそうでして・・・
まぁーそいう考えもクラブチームならではだと感じてますね。最近は・・・
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 23:51:34 ID:1KqLHAJI
明らかに格下の相手に目くじら立てんのも何だしな!
他のチームを観て思う時がありますが、人数に余裕があるチームなどは
相手によってメンバーを代えて出してますね。
そういう事からも格下と思われるチームに苦戦やよもやの敗戦など
見かけます。
ある時は県大会優勝なのに、市民大会などで2勝など。。。
軟式は硬式以上に、打撃は水物 なので
強豪チームがよもやの敗戦ってのは良く見ます。
まあ、それも軟式のいいところってことですかね。
123 :
さすらいの野球人:04/11/08 16:56:41 ID:eTmi7YcT
>>121 のような戦い方が1番よいんですけど・・
クラブチームは、その日に集まった戦力で
戦うしかないのが辛い・・・
*仕事の都合・家族の都合
うちの県などは、おそらく企業チームより「強いクラブチーム」の方が
年間の試合数が多いから体力的にキツイときがある。
*クラブチームだけの大会とかあり。
時には、2つの大会掛け持ちなんてことも今年はあったので・・・
メンバーを入れ替えられるっていう戦い方は理想的ですね。
>>123 それは企業もクラブも変わらない。
クラブでも人数いっぱいいるところあるし、企業でも人数少ないところはある。
>>121の言ってるのは人数が多いチームの悩みでしょう。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/08 20:53:59 ID:obWLmOpU
だから強豪チームでも経験のあるポジション以外にコンバートされる。
こう言う現状をおれはスレの当初言いたかったわけだ。
127 :
さすらいの野球人:04/11/09 08:02:13 ID:ZM+Pc4TK
うちのチームはは最低3つ以上のポジションをこなせるようにしている。
チーム事情でそういう選手がたまたま多いのかな。
ちなみに俺は・・・投手・1塁手・外野全部・・・
でも、気づいた点があって
内野手が外野をやるのはあまり抵抗がないけど
外野手が内野をやるのは抵抗があるということが分かった。
けっこう見てるとゴロを捕るときに基本的に腰が高い(笑)
しかも強いチームとやるときは打球が速いからゴロを捕る時が面白い(笑)
やってる本人は必死だけど・・・
>>127 どこのチームもメンバーの出席状況によっていろんなポジションをやらざるを得ないですね。
その新しいポジションで十分な練習ができるわけでもないから
コンバートとは言えないと思いますが。
強いていうなら穴埋め?
129 :
さすらいの野球人:04/11/09 11:18:08 ID:ZM+Pc4TK
>>128 うちのチームは確かにコンバートというかっこいいものじゃないですねぇ
穴埋めって表現の方がいいかも。でも「バッテリー」に関しては穴埋めはできません。
きっちりこなせないと試合にならないから・・・
さすらいの野球人(笑)
>>129 投手交代の時に、野手からの交代ではなく、何イニングか前からベンチ前で
投球練習していた選手が出てくるチームは層がある、って感じですよね。
私達も普段練習している位置に付けるのは何人も居ません。
私なんぞは、内野〜外野〜内野復帰希望でセカンド向きのグローブを用意した年にファーストですから。。
「あまりファーストは・・・」などと我がまま言ったら、ついに降ろされました。。。
クローブにこだわりたかったら、全部のグローブが必要になってしまいます。。。
>>131 それは「普段練習するポジション」を変更した方がいいと思います。
いやなら他チーム行けば良いし。
133 :
さすらいの野球人:04/11/10 08:32:14 ID:nzk25Xs3
>>131 確かにそれは困ってしまいますねぇ。例えば練習でノックをするにしても
内野手も外野手も全員内野についてノックを受けます。内野ノックが終わったら
外野手は外野についてノックを受ける。ってな感じでやることも必要かも知れませんね。
*かなり辛いですけど・・・
たまに内野ノックもサードとショートを交互にやったりして、ポジションに慣れることから
から始めるっていうのはどうですか?
*何度も言いますが、かなり辛いです(人の倍以上はノックを受けるわけですから)
私はそうやってますね。でもノックを受けたらヘトヘトになりますけど。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 14:55:12 ID:s73eTM5I
とりあえず素人スレも有ることだし、ここは高校野球部卒以上にしないか?
どうも脳内風味でかなわん。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 17:46:55 ID:MnHG++5s
内野から外野にコンバートした選手は取ってからの返球が速くていい。
外野から内野にコンバートした選手は、ランニングキャッチのくせが抜けない。しかも、内野は連携があるから、いきなりはできない。
コンバートしたってすぐには使えないし。
137 :
さすらいの野球人:04/11/10 18:39:46 ID:nzk25Xs3
>
>>136 そんなこと今さら言わなくてもみんなわかってるんですが。
139 :
さすらいの野球人:04/11/10 19:05:48 ID:nzk25Xs3
>外野から内野にコンバートした選手は、ランニングキャッチのくせが抜けない。
ってどういうイメージですか?
俺が思うに、外野手が内野にコンバートした選手の最大の欠点は「ひざが硬い」ってこと。
*重心をうまく落とせない。
あとは、打球に対して最初の踏み出しの1歩目がうまく切り出せないような気がしますし、
グローブの使い方とか外野とは違うからその分大変なんじゃないかと思う。
>>139 内野だけやってたヤツが外野やっても
外野だけやってたヤツが内野やっても
どっちも少なからず問題あるだろよ。
何の話をしたいんだか、よくわからんのだが。
>>139 いくら何でもあんたそれは・・・・・釣りですよね?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 01:10:30 ID:ZtRU3tRT
外野から内野よりも内野から外野の方が慣れるのは早い。
外野の肩から内野の肩にするのつらくない?
まぁどうしても送球が高くなったりはするな
144 :
さすらいの野球人:04/11/11 08:42:36 ID:rOE1Fsya
>>142 確かに、細かいプレーで違和感がありますねぇ
特にゲッツーの時のスローイングとか。
あと、ランニングスローとかは無理ですね・・・・
*軟式はあまりこういう場面は少ないですが。
>>144 バカ正直な人間なのかわからないが、レベルが不明な話してるよね。
さすらいくんはどこのあたりでどれくらいのレベルのチームで野球してるの?
>>144 無理じゃない、そいつが下手なだけ、センスの問題だな。
センスのない奴はそのセンスがなんなのかすら分からないものだが。
言ってる意味分かるか?
147 :
さすらいの野球人:04/11/11 13:35:18 ID:rOE1Fsya
>>145 一応!
地域:関○地区
成績:天皇賜杯県予選 ベスト4(今年の話) etc
レベル:俺らが勝てるくらいだからそんなに高くないはず。
メンバー構成:元ノンプロ、大卒(硬式・準硬式)、高卒(硬式)
センスがあればここら辺りの軟式はやってせんよ。
もっと上でやってますね。
>>147 いいレベルでやってんじゃん。
なのに書いてることがちょっとピントずれてる感じするんだよなー。
文章も読みづらい。体育会系出身すぎるのか?
センスの意味が違うんじゃないか。
外野手でも内野をそこそこ上手くやるやつもいるし、その逆も。
それは”外野手だから”ではなくて、その人のセンス(器用さ)でしょ。
と
>>146は言いたいんだと思う。
>>148 センスの話、おっしゃるとおり、返球や送球が速いかどうかは意識の問題だからな。
モチベーションを高めて試合してるかどうかすぐ分かる。
県大会の予選って事は地方支部(市連盟)でベスト4だろ?
B級程度って感じだな、ノンプロが草に落ちるときは故障持ちか高齢つーのが定番だから
それでレベルを計るのは難しいし、そいつらに依存してるだけなら
さすらい君のレベルは知れてるとい(ry
>>149 県でベスト4じゃないか?
さすらいくんの場合、文章が幼稚な感じ。
さすらいくんは埼玉で南の方か?
151 :
さすらいの野球人:04/11/11 23:44:34 ID:rOE1Fsya
>>149 県でベスト4っス。
センスというのは「器用」を指してるのね?納得!
>ノンプロが草に落ちるときは故障持ちか高齢つーのが定番だから
定番かどうかは知らんが、
活きのイイ若い奴より試合でぜんぜん使えるのは確か!
みてると経験の差がはっきりと出る!
確かに動けないけど大事なところでいいプレーをするし、よく野球を知ってるよ。ほんとに。
うちでは貴重な戦力だ。
「おっちゃんはもう動けねぇ〜」って言いながらも、いざとなるとナイスプレーを
するわけですよ。
>>151 やっぱりレスがなんか幼稚だ。
上手い野球知ってるようには読めん。
>>151 天皇杯の2部だろうが、支部予選突破して県で勝ち上がるのにどれくらい力がいるのか
県で4つにはいる強豪チームにおっちゃんが居るかね?しかも主力で(笑)
どう見てもピントがずれてるとしか・・・
で、さすらい君はそのチームの投手でしょ?
ノック受けたらへろへろに成っちゃう程度のねぇ〜
県で4強でしょ?どこの県だよ(笑)
まぁまぁ、皆さん。
どこの県でベスト4でも「このスレ」に入れるレベルでしょうから、
叩くのは、やめましょう。
その「おっちゃん」がどういう経歴で何歳なのかわかりませんが、
私の近隣でも35,36歳のチームで甲子園出場経験が何人か居る様なチームは、
やっぱり強いですねー。
さすらいの野球人って改行が変だな
156 :
さすらいの野球人:04/11/12 08:29:40 ID:uJWaKuTu
強豪がどの程度なのか知りたい。
国体に出場するようなチームはどういう野球をしてどんな練習をしてるのか。
全国常連の○○○信用金庫とかパイオ○○(企業チーム)
うちは力を入れてるチームに比べれば練習不足で今までの個々の貯金でやってるようなもんだからな。
*練習をしてる時間はない
笑われても仕方ないがね(笑)
>>154 35歳くらいはおっちゃんじゃ無いでしょ。
40越えて初めておっさんの予感。
>>156 >今までの個々の貯金でやってるようなもん
156のチームは練習する度に下手になってる訳だ
珍しいな
このスレは強豪というより経験者(初心者ではない)用だから
さすらいは全く問題ないだろ。
>>156 ちょっと読みやすくなったね。
うちは強豪で強豪で、強豪だけど悩みが
みたいに読まれる文章だし、文章が幼いから煽られるんだよ。
自戒とは見上げた根性ですな
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 15:35:35 ID:cSlhJA0L
信用金庫、市役所、JA等は野球が盛んですね。
土日絶対休みだからかな?
162 :
さすらいの野球人:04/11/12 15:49:08 ID:uJWaKuTu
書くのを忘れたがうちの「おっちゃん扱い」は30超(選手の最年長は32)
*中堅⇒25超、若手⇒18超
うちの現状は、主力になかなか中堅・若手が育たないこと。
「センスの問題だろ?」と言うのは何の解決にもならない。
実際にどうやったら修正できるかを分かるまで教えて経験させてはいるが・・
まだベテランに頼ってるところがある。あと数年経てばチームは衰退するというのに・・
まだ危機感がない。
忘れたのではなく、わざと
>>162 私は154ですが、「30超」でおっちゃん扱いとは、かなり厳しいですね。
私のチームには、硬式経験ありで高校時代サク越えゼロ、30過ぎて初めて
軟式でサク越えした人もいるので、とてもおっちゃん扱いできません。
前レスでも言いましたが、30過ぎの甲子園組軟式慣れしているチームって、
ハタチ前後の甲子園組より強い光景も充分ありますよね。
主力に若手が育たないのは経験ですかね。
165 :
さすらいの野球人:04/11/13 11:14:28 ID:cVmEThTu
>>164 よく軟式野球を理解しているようで嬉しいです。
軟式は若手より30超の方がバッティングは上!だと思います。
若手は「力いっぱい振り回す」傾向が強い。
対して30超のバッターはボールの捕らえ方が非常にうまい。
もし相手で「振り回す」傾向バッターが多いチームは「勝てる」と確信できる
うちの若手は個々の力は十分にあるので、もっとやれるだろうと感じてしまう。
経験もそうなんですが、もっと「基本」を大切にしてほしい。
うまく見せようと思ってるのか?私からみれば「雑」なプレーが多く感じる。
そんなことをしなくてもいい・・きっちりやってくれればいいんですが。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:13:51 ID:8ToO0m01
別に若いから振り回す傾向があるわけでもないと思うけど。振り回すやつは高校とかでも振り回してたんじゃないのか?
ま、30歳くらいのおっさんとかは決めに行ったフォークでもなんとか当てて、ファールにされたりする。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:24:56 ID:knhqWQ+U
俺学生なんだけど、この間オッサンチーム(30過ぎ?)と試合したけど普通に
強かった。熟練というか要所要所をキッチリプレーしてる。
すっかり さすらい用スレだな。
おっさんは当てるのうまい。軟式慣れと言えるかもしれない。
169 :
164:04/11/13 23:41:18 ID:ZZ+qR6fE
「おっさんチーム」改めて「熟練チーム」で行きましょう(笑)。
私達も以前に県大会常連のチームと対戦した時には、相手の熟練選手に
「全員ホームラン狙ってんなぁ」と言われました。
相手は「進塁打」で「つなぎ」で攻めてきました。
これが点の取り方だ!!と改めて認識させられるモノでした。
こんな私もいつの間にか30過ぎましたが、「熟練の域」にはほど遠いものです。
でも若いチームの「声だし」は、羨ましいですね。
あの学生時代の延長の様な声だしは活気があっていいですね。
170 :
さすらいの野球人:04/11/14 00:25:56 ID:x/rzGPe/
高校時代からかどうかは分からんが、
私の思う「振り回す」はなんて表現したら良いか・・・
若手みんながそうではないが「振りが大きい」というかなんと言うか・・・
強いチームでも良いバッターは、振りがシャープであまり強振しているようにみえない。
かといって振りが弱いわけではない。*率直にそう見える・・・
決め球のフォークを当てられるというのはピッチャーには辛い・・
それだけ当てにいくのもうまいしボールを呼び込んで打ちにいってる証拠。
*俺はまだそれができていない。
164さんのおっしゃる通り。大事なのは「いかにたたけるか!」。
うちはこれが比較的できているから試合に勝っているような感じ。
強いチーム相手にガチンコで勝負をしても勝ち目はない・・・
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:38:26 ID:P+hlc+a/
おれの理想はライナーのセンター前ヒットだから、そんな大振りはしてない。
初球フォークで、外角低め見逃しストライクで、最後に決めに行ったボール球になるフォークに泳ぎながらも三塁側にファール打たれた。
たぶん、狙ってただろうけど、フォークを1球見ただけでカットするのは、おれにはできないと思ったな。
おっさんは、ほんとフォークに限らず、決め球でも食らいついてくる。
強振してないけど、シャープな振りって、普段の素振りを重めのバット使ってたらできるようになる。
ようは、バットを完全に扱えてるってことだろ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 00:40:48 ID:hTl8Irvk
さすらいの野球人は○ースクラブ?
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 21:10:02 ID:Sr+WoJRO
強いチームはこすい野球ができますよね。
ってか、俊足ぞろいアンドチームバッティングの塊。
ランナー出す→盗塁→進塁打→3塁ランナーとのエンドラン
数年前、うちは市内80チーム位の中でも1,2を争う常連だったのに、
県大会で超強豪と当たり、上の繰り返しであっさりコールド負けした。
打たれてない、崩された感じしないのにいつの間に点差だけが広がってると言う。
ちなみに埼玉です。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 23:00:57 ID:OKka1/eo
>>174 大学体育会の軟式野球の試合は、まさにそれ。
点差が開くと自由に打ち出す。見てる方はつまらん。
>>173 典型的な軟式必勝法だね。
上のレベルで盗塁刺せないと死ねる。
さすらい、おまえもう少し人に読みやすいように書け。
176 :
173:04/11/15 00:15:16 ID:Xf7aYJ1P
そうそう、入念な牽制+クイック+強肩キャッチの3点セットがないと完璧死ねる。
その日は、県の大会で平日開催だったんだよね。
正キャッチャーが仕事で来れなくって、相手はやりたい放題。
スコアボードに、綺麗に11111って並んでくんだよね。
そっからウチのチームでも本塁エンドランは多用してるんだけどね。
上にもあるけど、県の大会とかで平日に開催されちゃうと、
草野球の域を逸脱しちゃうような感じがする。
ましてやウチはクラブチームだし。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 00:31:52 ID:zukVwbZU
野球のみならずスポーツにおいて「上手い」のは経験や実績に頼る部分も
大きいがセンスが第一だと思う。練習をしなくても、長いブランクがあっても
大した実績が無くても、センスのある人は柔軟に適応する力があると思う。
178 :
164:04/11/15 00:35:44 ID:DYK4NGgb
やっぱり企業でも平日はキツイですよ。
以前、その事を抽選会の場で意見したら平日試合は無くなりました。
私らも平日試合の了承を得た事がありますが、試合終わって午後から仕事だとか、とても野球するモチベーションにはなれなかったです。
179 :
さすらいの野球人:04/11/15 08:58:00 ID:H/LUMgbN
>>176 平日開催の試合で人数が揃わなくてメンバー的に厳しい試合になるのは
仕方がないので無難にどのポジションもこなせるようにしている。(穴埋め)
多少のミスは仕方がない。
うちの場合は試合当日に来てくれたメンバーでどう試合をするか?なので。
正直、メンバー的にヒドイ時が多々有る。
それよりも登録選手が10人以上揃わないことの方が怖い・・・
*連盟規定で試合当日に選手が10人以上揃わない場合はその試合は「棄権」扱い
ペナルティーとしてその年の大会すべて「出場停止」etc
地域よってだいぶ違うと思うがうちの県ではそうだ。
企業でも平日開催はキツイのかぁ・・・知らなかった。
クラブチームでも「自営業」が多いチームはメンバー的にも有利。
実際にそういうチームがあるから恐ろしい。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:37:42 ID:17sWhNwK
まーセンス常々ありますがセンスも積み重ね、使えてないセンスもありますからね。
打者で言えばボールのよけ方、見送り方。
野手で言えば状況判断、捕球→送球までの速さ。
野球では瞬間的な判断が出来るかどうかそういうセンスが重宝されるね。
でさ、出塁→盗塁→進塁打→エンドラン・・・・ここまでは普通なんですよ。
もう一つ上のランクに踏み出す為には、最初の出塁がポイントですよ。
なんでエンドランを多用してしまうのか?コレがヒントです。
強豪チームはコレが出来てるからセオリーも活きてくるんです。
軟式野球のセオリーにとらわれすぎて死んでしまってるチームが多すぎです。
>>179 全軟の規定だね、試合前1時間には10人集合って。
いい捕手は絶対数が少ないから、どのチームも代わりはいないよな。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 10:44:19 ID:17sWhNwK
あ、書き忘れたんで付け足しておきますと。
エンドランを多用されて何も出来ずに負けたチームは何もしなかっただけでは?
エンドランは外してしまえば終わりですよ。
有る程度のレベルになるとエンドランも簡単には出来ませんから。
そこでみなさんに質問を一つ。
エンドランを仕掛ける際の注意点を打者・走者・ベンチなど色々な視点で上げてみそ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 12:18:31 ID:NdBRiMcI
教授気取りですね
>>182 すごいレベルで野球やってるみたいだね。
後学のためにぜひいろいろ教えてくれ。
ランナー3塁セーフティエンドランを防ぐのが難しいんだが、どうしたらいいか教えてくれ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 16:32:41 ID:17sWhNwK
>>184 2ちゃんの人は教えてばかりだな。
せっかくだから私見を書かせていただくと、
セーティーエンドランの場合ランナーがスタートを切ってバッターのスイングで有る箇所の動きを
キーにして突っ込むのか?突っ込まないのか?判断するわけだ。
もう少しレベルを下げると、打者がとにかくゴロを打つ。ランナーはゴロなら突っ込む。
バージョンを変えると走者は捕手が立ち上がったら戻る、座ったままならGO。
つーわけで普通なら相手がミスしなけりゃ防げませんw
強いて言えば投手が簡単に打たせない球を投げる、ランナーのスタートをギリギリまで見る。
これくらいじゃねぇ〜の?
で、これはセーフティーバントに掛けた釣りだったのか?
マジレスカッコワルイね俺w
そんなことより何でそんな態度でかいのかな?
いや、別にいいんだけどなんでかな、と思って。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:00:55 ID:17sWhNwK
>>186 下手に出たらつけあがるのが2ちゃんの常識ですからね。
別に見下すつもりはないし、ただハッキリ言いきってるだけですから。
俺の書いてるレベルに達してない人には偉そうに見えるでしょうし、
同じレベルで野球を見れる人には当たり前のことを書いてるようにしか見えないと思いますよ。
文中に含まれる w 等は愛嬌と言うことでw
うーん、そっか。
この板の技術系以外の色んなスレを見てるけど、
そこらで出てくる荒らしと文体が同じなもんで・・・。
奴ならレス自体しないし違うな・・・疑ってスマソ。
189 :
184:04/11/15 17:39:37 ID:rWfTXTs4
>>182=185=187
>>182のレスにある
>エンドランを多用されて何も出来ずに負けたチームは何もしなかっただけでは?
>エンドランは外してしまえば終わりですよ。
>有る程度のレベルになるとエンドランも簡単には出来ませんから。
は普通のエンドランの話なんですか?
ぜひ詳しく教えてください。勉強させてください。
あと、あなたは「教えてあげようくん」じゃないんですか?
190 :
184:04/11/15 17:40:52 ID:rWfTXTs4
>>180 の 「最初の出塁がポイントですよ。」もぜひ教えてください。
勉強になるなー。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 17:50:28 ID:17sWhNwK
>>189-190 教えてあげよう君じゃありませんw
君の質問に答えてあげるのはこれっきりだよ。
自分の見解が書けないのならあとは素人スレで質問してね。
192 :
184:04/11/15 17:55:23 ID:rWfTXTs4
>>191 あら、そう。
>>185みたいな誰でもわかってることしか書かないみたいなんで
釣られないならもういいよ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:13:32 ID:17sWhNwK
さて、すこし邪魔が入りましたが話を元に戻しましょうか。
高いレベルの軟式野球では3塁ランナーをエンドランで返すと言うセオリーが有りますが、
このエンドランを攻撃側が仕掛ける際の注意点を、打者、走者、ベンチの視点で
それぞれポイントを絞って話し合いませう。
いかに、エンドランを外されないか?確実に決めるかがポイントです。
みなさんの見解を聞かせてください。
放置されるだろうから、ジサクジエンかさすらいくんと語らってくれよ。
自分の見解はどうなってるの・・・?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 18:33:11 ID:zukVwbZU
こないだ練習に高校野球経験者で県大会ベスト?(忘れた)までいったと言う
奴が来た。その後はバッティングセンターやキャッチボール程度はしている。150キロの球も
余裕で打てるし、肩には自信があるとの事。おまけに足は自身ないけど全打席
HR打てば走る必要も無い・・・だって。で、さっそくフリーバッティングにチャレンジして
もらったら100キロ位のボールに凡打&空振りの嵐。変化球なんてかすりもしない。
典型的なバッセンマニア。同じタイミングで緩急やコースの差がないマシンとは違うんだよ!と
思った。肩は中の上くらいだった。その後バッティングセンターに行って、御手並み拝見
と思ったら、150キロでは打つというより当てる感じで打球がヘロヘロ。私や友人が鋭い
打球を飛ばすのを悔しそうに見ていた。過去の実績はあてにならんねぇ。
198 :
さすらいの野球人:04/11/15 18:33:20 ID:H/LUMgbN
3塁エンドランは
>>185のおっしゃる通り。
うちの場合も基本的には
「打者がバットに当てられそうにない範囲にボール」がきたら打ちにいかないのでその時点で走者は止まる
と同時にエンドランはやらない(明かなボール球、ワンバンも含む)
走者は100%スタート切って走ってる訳ではないからどうにでもなる。
それより
>>180の
>もう一つ上のランクに踏み出す為には、最初の出塁がポイント
知りたいね・・
199 :
180:04/11/15 20:16:40 ID:1aL2H5jW
>>196 自分の見解ねぇ〜一応貴方へのレスで近いことは書いてますけど?
>>185を頭を柔らか〜くほぐしてから読んでくださいね。
それと揚げ足取りたいのは貴方でしょ?だから相手にしませんでしたw
>>198 もうワンランク上って言うのは、結局セオリーにこだわりすぎて
野球本来の基本が出来てないチームが結局勝ち残れていないと言うことです。
しいて言えば「結局最後は役者が締めてる」ってことですね。
詳しくは後ほど。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:55:58 ID:7nv89oOA
役者が締めるって、実力ってこと?
何が言いたいのかサッパリわからん。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 20:58:15 ID:XIo3EWq2
俺が思う出塁のポイントはフォアボールを奪うことじゃない?
140キロはほとんど出ない訳だからカットで逃げまくって出塁する。
軟式でヒットなんて、そう出ないわけだから。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:31:36 ID:1aL2H5jW
>>200 そんな難しい事じゃないですよ、難しく考えすぎです。
言われれば、そんなの当たり前ジャン!ってくらい簡単なことですから。
>>201 良いですねぇ〜
7回ある攻撃の中でどれだけ先頭打者が出塁できるかが鍵ですもんね。
203 :
さすらいの野球人:04/11/15 22:35:39 ID:VSnjdGVZ
>>199 「結局最後は役者が締めてる」ねぇ・・・
確かに基本は大切だが。なんだろう・・・
>>201 良いピッチャーになれば打てないのは確かだが。
そうはフォアボール自体を出さない気もする・・・
*いいピッチャー像がそれぞれ違うだろうからなんとも言えない。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 22:41:52 ID:1aL2H5jW
なんか、パッとしないしあんまり引き延ばすと私の見解が簡単すぎて
怒られそうなので書いちゃいます。
エンドランがセオリーなのは周知のことです、
でもその形すら作れずに終わってしまうチームが多いのも事実です。
ちょっと良い投手にあたるとからっきしっていう中堅クラスのチームに言いたいんですが、
同じ事やってたら経験の多いチームには勝てませんよ。
セオリーって言うのはやって当たり前なんですから。
そもそも軟式はスクイズが硬式に比べて成功率が低い為にエンドランを多用してるんです。
エンドランでしか得点できないチームが結局負けるんですよ。
この打者で必ず来ると分かってるスクイズなんて怖くないですからw
私の経験してきた内では、結局最後は打力なんですよね。
しっかり強打できるチームが強いんです。
もちろん、エンドランは決めて当たり前という前提です。
ここの見解は後ほど。
>>204 ガッカリ。自力で塁に出れるチームが強いなんて当たり前すぎる・・・
クソスレ化おめでと。
>>205 現実にそんな当たり前のことスラできていないチームが多いんですよ。
じゃ、何で当たり前のことが出来てないのか?
貴方にその理由が説明できますか?それとも貴方は他力本願?
どうぞ遠慮無く貴方の見解をどうぞ。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:42:06 ID:RrWSvNlr
サンザンモッタイブッテコレカヨ
orz
>>206 打率2割の人に「なんであなたは2割なんですか?言ってみてください」って聞くのと同じ。
打てるようになるにはどうしたらいいですか?→練習しましょう
結局、これじゃないの?
いや、画期的な軟式の打撃練習法やバッティングがあるというなら素晴らしいが。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:49:29 ID:5yALep05
まー暇だったら煽らずに最後まで話を聞いてくださいなw
何を言いたかったかというと、中堅クラスのチームがもうワンランク上のレベルに上がる為には、
格下相手しか通用しない野球をしてちゃダメだって言いたいんですよ。
何も画期的な理論が有る訳じゃないんです、こういう場でもあえて当たり前のことの中から
何を見つけれるか?じゃないですかね?
はっ!もしかして釣られてる???
211 :
164:04/11/16 00:55:14 ID:jQYo1uNw
走者がどこに居ようとも、「エンドラン」でカギになるのは、「ベンチ」ではないかと思います。
前後打者への配球から、次の球をある程度は予測して、そこそこの打撃が期待できる球だと考えた時にサインを送る。
>>209 あんまりにももったいぶって語りすぎだって。
エンドラン、バント、盗塁で勝っている中堅以下を見かけるが
最初の出塁のところに自力がないと上のクラスでは勝てない。
ってことでしょう。
言ってることはわかるし、合ってるんだが。
>>206のレスにしても
>じゃ、何で当たり前のことが出来てないのか?
>貴方にその理由が説明できますか?
なんて、ものすごい含みを持たせるように書きすぎ。
打てない人、打てないチームに「なんで打てないの?」と言っても仕方ないと思うんですよ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 00:59:33 ID:5yALep05
>>211 いいですね〜確かにベンチが鍵かもしれませんね。
ちなみにトーナメントなどで自軍が次に対戦するチームの試合って見てますか?
こういうところにも中堅チームの落とし穴が潜んでいます。
中堅チームに限っていつも同じ試合をするんです。
当然サインを出すタイミングも同じw
特に格下相手に試合するときなどテストケースバリの試合展開をしてくれます。
まさに発表会ですね。
強豪チームの監督さんやコーチはちゃんと見てますよ。
>>212 確かにもったいぶりスギましたね、ゴメン。
打てない人、打てる人、居るのは当たり前ですから、打てない人に打てと言っても辛いです。
じゃ、どうするか?それはベンチが決めることなんですが、
あまりにも自分の役目を決めつけてプレーしすぎる選手が多いのも中堅の特徴です。
まーこの結論も簡単で当たり前のことですが、いつも同じ野球をするなと言うことですね。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 01:24:04 ID:5yALep05
ところで、私の揚げ足を取ることばかりに専念されておられる方もいるようですが、
当たり前のことを当たり前に書けますか?
当たり前だろ?って吐き捨ててませんか?
これも差が出る要因です。
当たり前だから事当たり前に行う意識の差が力の差ですから。
私はくだらない揚げ足は取りませんから、当たり前のことをどんどん意見して欲しいですね。
中には忘れていた事があるかもしれないし、それがレベルアップのきっかけになる事もありますから。
216 :
180:04/11/16 01:34:21 ID:5yALep05
さて、ねよう。
話の流れが分からない人は
>>180から根気よく読んでください。
でないと私ただの馬鹿ですからw ←読んでも馬鹿だろうけどw
それにしても最近世の中に否定的な人が多いですね。
現実に野球一つとっても否定から入る人が多すぎで教えるの大変ですw
監督次第でチーム力なんてものすごく変わってしま(ry
ID:5yALep05は自信満々だなー
コテにならないか?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 08:48:18 ID:RrWSvNlr
なんでおまえら全員格下な書き方なの?
全国優勝チームの方ですか?
間違ってないだけに実際何も言えない・・・
当たり前のことが出来てないチームが負けてるのは確かだし。
でもそれを言ったらこのスレも終わりだね。
ハイレベルな人の意見を聞けるのは良いことだけどね。
220 :
さすらいの野球人:04/11/16 11:09:15 ID:NLEo4dQX
>>180の書いてあること分かる。
最後の最後に差が出てくるのは「得点力の幅の広さ」(打力)ということ・・・
この間の最終戦はまさにそんな試合だった。*相手はぜんぜん格上
チャンスはうちの方が断然にチャンスが多かったが全てツーアウト・・何も策がない。
すべてツーアウト2塁とか3塁で「もう打つしかない!」というケース。
*試合の流れからしてツーアウト2塁から揺さぶってもあまり意味なし。
ほんとチャンスで1本出るか出ないかの差だった。ちなみに相手はワンチャンスで逆転。
たられレバを言っていたらスポーツはキリがないが4対2で勝てた試合。
野球でもサッカーでも点取りゲームな訳だから完全な「力負け」!
しかしうちの「貧打」もなんとかしないとマズイな・・*季節によっては良いときあり
221 :
さすらいの野球人:04/11/16 11:30:23 ID:NLEo4dQX
>チャンスはうちの方が断然にチャンスが多かったが全てツーアウト・・
チャンスはうちの方が断然に多かったが全てツーアウト・・
>たられレバを言っていたら
たらレバを言っていたら
に訂正
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:03:59 ID:KpWOCECK
おれは
>>204に全面的に同意。
一つ付け加えるのなら打力は打力でも長打力が特に必要だと思う。
大きいのが高確率で打てる選手が適度にちらばっているチームが強い。
(これはもちろん好投手相手から打てるということ)
ただ
>>180も間違ってはいないと思う。
たしかに出塁→盗塁→進塁打→エンドラン
は軟式野球の点の取り方の王道だと思う。
しかし出塁→盗塁は上位になればなるほど容易にできなくなる。
ここの成功率が低くなるとこの戦法は一気に点が取れなくなる。
いい投手と良い打力を持ったチームが強い。
で、社会人アマチュア軟式で
いい投手、いい打撃
はどちらもどうしようもない要素だと思いませんか?
そういうメンバーを集めるしかないんだけど。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 13:40:09 ID:NR6Uk6D3
>>222 180=204だしW
とにかくマジでハイラベルなお人が来たみたい。
って言うか、文体がとあるお人にくりそつW
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 14:14:21 ID:e/MdqySW
たけだだろ
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:05:20 ID:H3n1DgIY
>>225 こんな実践的な話をC1000ができる分けないだろw
C1000はエンドランも進塁打も理解できないフルスイング馬鹿なんだからw
言ってることは合ってるし、反論することもないんだけど
「だから中堅」「中堅は○○」と中堅であることを指摘されてもなぁ。
中堅はどうしたらいいかって答えがないと思うんだが。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 15:35:05 ID:KyunAow9
いい投手がいれば、バッティングもよくなるな。当たり前だけど。
229 :
さすらいの野球人:04/11/16 15:36:27 ID:NLEo4dQX
>>222 格上相手と試合する場合、
基本的には確実にバントなどで送る戦法を取るが
場面によってはスチールを絡めたバクチプレーが必要な時もある。
*簡単に1アウトをあげるのはもったいない場合あり。
リスクは大きいがそうでもしないと手も足も出ないうちに試合が終わる。
かなり勇気が必要。
230 :
180:04/11/16 15:53:41 ID:eQIuVfoF
進んでるネェ〜
さて、中堅チームに良くある傾向ってのは大体みんな同じ見解のようで、
じゃ、どうしたら強豪に勝てるのか?
これも凄く簡単なことだけどミスをしないこと、特に守備、ここまでは当たり前w
でもこれだけでは勝てませんよ実際。
リードしなくてはいけませんからね。
エンドランの所でも書きましたが、手の内を見せないことが重要です。
打順別に役割がハッキリしているチームは守備側も備えやすいですからね。
ここで一つ。
5回表、0−0で自軍の先頭打者が4番打者から。
みなさんならこのチームの主軸4番打者にどんな打撃を望みますか?
答えは既出なんですが当たり前の質問をしてみました。
231 :
180:04/11/16 15:55:59 ID:eQIuVfoF
あ、書き忘れました。
↑の質問に実際自分のチームの4番がどういう姿勢で打席に立っているか?
理想と現実を照らし合わせてみてください。
塁に出る。
もう少し望めば、2塁打ぐらい打ってくれればいいんだが。
うちは4番も何番も関係なく、出塁を第一にやってるね。
何番でも3塁エンドランやるし。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:16:20 ID:eQIuVfoF
>>232 そのとおり!
ってそれだけじゃ面白くないでしょw
要はどういう姿勢で臨んで欲しいかって話です。
状況に応じて攻撃のスタイルに中堅と強豪に違いが出やすいんです。
チームとしての志気がそうさせていると言っていいところですね。
こういう場面でもセオリー重視がマイナスに働いている事があるという話です。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:22:14 ID:eQIuVfoF
>>233 そうそう!大正解!
打順に関係なく目的先行で攻撃してくるのが中堅に多いパターンです。
私の見解では、チームで長打が期待できる打者が先頭打者であるにもかかわらず
出塁優先で小さいバッティングしてくれたら守る方は楽ですよ。
チーム方針で打者の特徴を殺してしまってるチームはここぞという場面で
何も出来ない事が多いんです。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:28:26 ID:eQIuVfoF
で、私なりの答えを出すとしたら。
5回表、0−0で自軍の先頭打者が4番打者と言う場面では
とにかく強い打球を打つことを念頭に置いて打席に立つべきだと。
強い打球は外野の間を抜いて長打になる可能性を持っています。
これは4番に限らず回の先頭打者に共通して言えることです。
先頭打者が様子を見てあわよくば四球なんてスタイルのチームは中堅止まり。
まずはこの点をチームに徹底することがワンランク上の野球かと。
当然、この強い打球を打つことがケースによってタイムリーを生むわけです。
「最初の出塁がポイント」って事ですね。
お粗末様でした。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 16:41:05 ID:eQIuVfoF
あと・・・
>>222 答えを書いてくれてるのにかぶせるように書き込んですいませんね。
>>229 博打プレーも通常から同じ事をやっていたら不意打ちになりません。
奇策をカモフラージュさせる最も良い迷彩はオーソドックス(基本)です。
要は策に溺れてるチームが大杉なんですよね。
180教授の話って面白いな、良スレの悪寒。
239 :
さすらいの野球人:04/11/16 19:30:39 ID:NLEo4dQX
>>180の
チームカラーとしてどちらかというと
「打力」と「守備」のどっちに比重を置いてる?
バランスの取れたチームが強いんだが。
どうしたってトーナメントを勝ち進む為には「守備」に比重を置く
打力は「個人技」だから計算でないことが多い。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 20:31:35 ID:EpQ04Tj2
以前県大会を見にいたけど準決勝〜決勝とレベルが上がるほどロースコアのゲーム
が多いよね。しかもベスト8くらいになるといつも同じような顔ぶれ。大体
は大手企業or公務員。俺ももっと勉強してれば・・・と思った。
242 :
211:04/11/17 01:53:27 ID:3TDLxmq/
>>213 我々の連盟では、トーナメントのよほど上に行かないと塁審は前後の試合のチームがやっているので、
そのせいで視察とまでは行きませんが、大体の流れは塁審しながら観ています。
ある意味では、強いチームのいい守りの中で審判しているといい勉強になりますね。
>>239 横レスですが、私は投手も含めた「守備重視派」です。
フォアボール、エラーやフィルダースチョイスは痛いランナーですよね。
243 :
さすらいの野球人:04/11/17 08:22:13 ID:U5ekD/Zy
>>240 上のクラスでの県大会はよほどのことがない限りコールドはあり得ない。
観てる側としてはホントにつまらない試合がほとんど。
当たり前な話だが上のクラスでは少しでもスキや弱点を見せると
徹底的についてくるからとにかく気が抜けない。
またテンポもイイから9回なんてあっという間。
>>242 簡単にフォアボールを出したひにゃ「大ブーイング」ですよ。
やっぱりフォアボールが1番言われる・・・確かに守りのリズムが悪くなるからね。
まだ打たれた方がマシ!
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 21:10:55 ID:BPFOjXOX
神○製○のピッチャーは140キロ台の球を投げるらしい・・・某新聞より。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 22:26:58 ID:LPd//r2T
ところでビヨンドマックス使ってるチームあります?
うちは肯定派と否定派が半々で分かれてる・・・・
>>245 使いたい人が使えばいいじゃん。
ビヨンドの能力うんぬんより、自分にあったバランス重さのバットを重視しています。
247 :
さすらいの野球人:04/11/18 07:49:53 ID:/MDHmQ0W
>>245 チームには数本あるけど使っている人は半分以下だな・・・
*ミドルバランス、トップバランスetc
しっかり使いこなせればいいバットだが
基本的にみんな自分にあったバットを使ってるね。
難しいバット!
ビヨンド使ってわかったんだけど
自分は「はじく」タイプのバッターらしい。
「乗せる」タイプではないので、ビヨンドで打つと違和感を感じる。
わかりづらいかな。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 14:54:51 ID:qf2Q+6qr
弾く方が向いてるバットだと思われ・・・
>>249 そうか?
ビヨンドはバットに乗っちゃうから乗せる感じで打てる人の方が向いてると思うけど。
他みなさんはどんな感覚かな?
251 :
さすらいの野球人:04/11/19 08:39:46 ID:KbWKWPD3
俺はビヨンドは使ってないが、
感覚としてボールを「バット」に乗せる感じで打てる人があってるみたいだ。
*スポーツ屋のあんちゃんも言ってた
乗せて打つとあのゴムのところでボールがつぶれないように
衝撃を吸収してくれるはず。
「乗せて打てる人」はビヨンドでなくても長打はでやすいがね。
そういう人がビヨンドを使うとより打率・長打率もが上がると思う。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:18:01 ID:KbWKWPD3
>>251 >より打率・長打率もが上がると思う。
より打率・長打率も上がると思う。
だろ?
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 22:12:04 ID:HYs9OMji
自作自演バレ
カコワルイ
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 02:54:44 ID:poCsgCgb
デモ
コノ自作自演
意味ワカンネ・・・。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 03:34:09 ID:1rqcWarv
ほんと糞スレだな。強豪とやりあうにはディフェンスしっかりするしかないよ。
点なんか取れないんだから、失点無くす方向に行くしかない。
正直いって、強豪だと高校球児みたいに気持ちの乱れも少ないから
パニックになってビッグイニング許すなんてあり得ない。
一人で盛り上げようとしてたってとこだろw
そういえば
>>251みたいな打ち間違いレス多いよな
癖かな?
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 17:13:33 ID:Yidye8Z2
もしかしたら何だよ
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:57:50 ID:4U5xR/+R
またビヨンドの話で申し訳ないのだけど
今から一本、チーム全体で買おうと思うのですが、
ミドルバランス(84cm770グラム)
トップバランス(84cm740グラム)
チーム全体で使うとなると、どっちが扱いやすいでしょうか?
>>263 普通の軟式を軽く振ってるならトップバランス
経験者も少ない中間以下レベルチームならミドルバランス
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 22:12:20 ID:lLOJWF0K
>>263 難しい選択だな
重いミドルと
軽いトップバランスの選択か
俺はトップ持ってるから
なんとなくミドルに惹かれるけど。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:43:51 ID:bUod1j+P
>>263 俺は今ミドルバランスのビヨンド使ってるぜ!
まだ買って間もないけど、なかなかいい感じ。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 18:49:32 ID:iv6amKJ5
日本の軟式バットって軽いのが多いよね。
700g台が中心なのかな?かと言って木製はグリップが
好きじゃないし・・・少し重めのおすすめバットある?
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 19:44:02 ID:Q/F6ATMq
俺も個人的にボーナスで買おうか迷ってます。芯の部分のウレタンの部分の耐久性は
どんな感じですか?長持ちしそうですか?
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 22:34:25 ID:vEKCW6QV
>>267 硬式やってた人間からすると、軟式のバットは軽いよね。
さらに最近は超軽量バットがブームだし。
そういう人はビヨンド使ってる人が多いね、最近は。
でも打球感はあまりよくないけど。
>>268 耐久性は正直わかりません。 発売されて何年も経ってる訳ではないので。
ただ、従来の金属バットに比べて、ボールの後がクッキリ残るので
すぐ表面的にはボロボロになった感がある。
あくまでも見た目的な問題だけど。
スピンがかかりやすいバットだと思う。
バックスピンもかかりやすいし、トップスピンもかかりやすい。
故に、ゴロも速い。
とあるスポーツ店によれば、3000打ぐらいらしいです。<ビヨンドの耐久性
>>267 軟式バットもオーダーがあるから、それで気に入る重さにした方がいい。
軽いバットになれるのはそんなに難しくないけど、せっかくの力あるスイングがもったいないぞ。
普通のバットはどんくらいもつんですかね?
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 07:56:43 ID:Ff/hY9g9
なんか素人スレみたくなって来たな。
クソスレの予感。
だって普通のバットの耐久性わかんなきゃビヨンドと比較
できないじゃん!どうせもう寂れて話のねたも尽きてんだから
いいじゃん。
>273
まあどうせ自称強豪スレだからな。格差ある罠。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 08:15:24 ID:ftxPXXgY
ビヨンド・ビヨンドと話題になるが使いこなせるのかい?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 10:45:13 ID:EOJejRvF
自称強豪だから、使いこなせるんじゃね?
280 :
268:04/11/30 10:48:37 ID:/ykGwwqI
>>269 >>270 サンクス
昔、高校の頃ルイスビルのバットも硬式用で同じくらいの寿命って聞いたこと
があった。でも3000打って聞くとすぐに駄目になるイメージだけど実際に
使ってると結構な数だよね。特に週末に試合で使う程度ならけっこうもちそう。
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 12:32:27 ID:EOJejRvF
そりゃプロで年間500打席とかだもんな。アマではそんなにいかんし。
でも、バッセンで使うと200打なんてすぐだからな。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 13:39:42 ID:ftxPXXgY
バッセンでビヨンドを使うのはヤメレ!そういうバットではない。
そうだそうだ。ミズノの店員にもしつこく言われたぞ。
完璧試合用だよな
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:31:54 ID:iHwfLp5K
バッセンで得意気にビヨンドをケースから取り出して打席に入ってく奴見るとアフォかと思う
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:01:25 ID:EOJejRvF
そんなやついるのか?
もったいないねぇ。
ビヨンド買うこと自体もったいないと思ってるんだがな。
25000円は高すぎるな。10000でも買うつもりはないがw
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:14:23 ID:4vLu44FP
美津濃いったら、ビヨンドのミドルバランスだけ売り切れてた。
ミドル人気あるんだな。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 07:57:44 ID:YtxNi3LO
ミドルバランスはビヨンドの中では1番使いやすい。
289 :
ロドリゲス:04/12/01 11:55:42 ID:JMY2mXKq
俺はバッティングセンターで、バンバンビヨンドで打っている。
ミズノのGが良い、2重構造のバットも良いボールから打ち負けない感じだな
1.2.3.で打つならこのバットおすすめ。
カーボンならカーボンファイャー使ったけど芯に当たれば良いけど、外の部分に
当たればボールに押される、G7のカーボンはむずかしーな
ナイキのモンスターも軽くて良いな。
ビヨンド800は重い、試合になるとやけに重く感じる
あんた強豪じゃないだろ。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 14:50:28 ID:FRwljp+a
>芯に当たれば良いけど、外の部分に当たればボールに押される
それが本来当然なんだがな。軟式なら無理矢理力で持ってけるけどな。
硬式はそうしたら手が痛いし、むずいけど。
1、2、 3で打つっていうのもバッセン的だな。
292 :
ロドリゲス:04/12/01 17:06:26 ID:AYI87ZpB
何が強豪おー1部ではないよ、2部でクラブチームで東北ブロックで頑張ってるよ
何処までが強豪なの?
293 :
ロドリゲス:04/12/01 17:11:02 ID:AYI87ZpB
1部2部は紙一重だけど、Aクラスなのここ?
>>292 別にオール経験者以上のチームだったら、このスレにいればいいんじゃない。
キミの場合は脳の具合が強豪ではない。
295 :
ロドリゲス:04/12/01 18:25:05 ID:AYI87ZpB
お前から言われる筋合いはない
へ垂れ
そういうとこが脳がって言われるんだと思う
297 :
ロドリゲス:04/12/01 18:31:36 ID:AYI87ZpB
なんだ脳ってなんーもワカラーン カラン カラン
298 :
ロドリゲス:04/12/01 18:43:41 ID:AYI87ZpB
ゲェツ&リターン
300 :
ロドリゲス:04/12/01 20:43:43 ID:hAYJWRzl
2002甲子園出場経験有り
20歳来年山形で全国あるから与路ピコ
20歳で平日一日中2ch・・・?w
302 :
ロドリゲス:04/12/01 21:06:01 ID:hAYJWRzl
頑張れよ親父パワーで、勝手に強豪チーム軟式アマチュア語ってろ
草野球の方が、ぉもろい
303 :
ロドリゲス:04/12/01 21:09:35 ID:hAYJWRzl
ごめん年金払えない 頑張ってね老後
糞して寝る
2002甲子園出場経験有り
草野球の方が、ぉもろい
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:30:59 ID:fTBuhjNB
イヤーおじさんこりゃ1本取られた。
年金だけ払ってね。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:42:32 ID:o4TADvhR
甲子園ボーイがたかが800gのバットを重たがるんですかw
高校野球は最低900gなのにねw
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 00:48:29 ID:fTBuhjNB
企業チームは毎年減ってるからね、同じ会社員としては野球部は迷惑だね。
仕事しろって野球で汗流してないで。
所詮野球で就職決まっても、何もならん
草野球で楽しみながら野球やってる方が、人間的にも大きい人間になれる。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 02:53:39 ID:o4TADvhR
企業で野球してるやつって、ある程度プロ意識してるんだろ?
高校のときに日体大出身の監督に話聞いたことあるんだけど、上のレベルはすごいな。
詳しくは忘れたけど、50m6秒、遠投100mくらいないと、ボール使う練習できないらしい。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 08:29:07 ID:7TgxLE7l
>308
俺が大学の頃の日体野球部は監督のお気に以外は
昇格テストを通らないとメンバーに上がれない。
かなり厳しいぞ!これは・・・
まぁ〜日体あたりは無名な高校出身でも身体能力の高いヤツはいくらでもいるからな。
あと、どこまでが強豪になるんだ?わざと仰ぐヤツほど素人としか思えん。
どこまでが強豪になるんだ?とわざと仰ぐヤツほど素人としか思えん。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 09:05:05 ID:o4TADvhR
無名なやつって言ってもなぁ。
ホークスの和田も高校時代無名って言われてたけど、甲子園出場だしな。
日体大だけに、体育多いらしいね。行くつもりはないけど。
大学でやるなら、やっぱちゃんとしたクラブでやりたいしな。サークルとかだと今の時期はオフらしいから。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 09:57:23 ID:OBV08EUW
軟式野球の上のクラスはセコイ野球だ、
あそこまでして勝ちたいのと思う。
>>311 大学の部でも軟式はよろしくない。大学の軟式でやるならサークルか、どこかのレベルの高い草野球チームに入ったほうがいい。
準硬式だと甲子園経験者もゴロゴロいてレベル高いぞ。
>>300 山形ってそんなにレベル低いんだ。頭は特に低いらしい。
>>312 勝ちたい人たちが上のクラスなんだから仕方ないでしょう。
あそこまでして勝ちたい人たちの集まりです。
あなたのチームがそのクラスと対戦しても勝てないからって文句いうのもかっこわるい。
315 :
ロドリゲス:04/12/02 10:22:18 ID:OBV08EUW
今年は会場宮城だったね天皇杯、
たしか来年2部は東日本山形会場じゃない。
19年秋田国体全国制覇が目標
もう山形批判するなよ、俺は山形じゃねーよ残念ー
あんまりムキになると脳梗塞おきるぞ
どっかの全国大会で会えると良いね。
んじゃねーゲェツ&リターン
316 :
ロドリゲス:04/12/02 10:26:26 ID:OBV08EUW
>>312本音がでたー
そうか、俺の出る所じゃなかった
ロドリゲス、仕事しろ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 21:45:04 ID:o4TADvhR
もちろん大学では硬式やるつもりだけどね。
一般の基準がわからん。
弱小チームでも球速どれくらいとか。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/02 22:27:26 ID:nvezrFxF
軟式限定と書いてるのだが?
それにしても素人臭い奴ばかりだな。
321 :
ロドリゲス:04/12/02 22:42:39 ID:9En2+imW
楽天球団職員に申し込んでる
受かったら年金払うからな。
>>321 もう募集終わってるし内定も出てるぞw
脳内辞めたら?
323 :
ロドリゲス:04/12/02 23:16:18 ID:9En2+imW
あ、そう
脳内君教えてくれて有難う脳内君
今回のコテは前のコテに比べるとパンチが効いてないな。
ツマラン。
325 :
ロドリゲス:04/12/03 00:24:05 ID:UVifI/04
強豪チーム軟式専用軟式野球スレよ、さよオナラ
ぶぅー.......漏れた安心してならないオナラだった。
みんな怪我しないで野球頑張ってくれ、俺スポーツ保険使う位の怪我したから
ウォーミングアップはちゃんとヤレよ
失礼しました。
ロドリゲスよ、まずは居酒屋のバイトでも始めてみろ。
あきらめるな、おまえにできる仕事もあるさ
327 :
ロドリゲス:04/12/03 09:48:20 ID:ubD1O+G7
>>326有難うオラ頑張るよ 平成のおしん
連盟の審判にボランティア同然で審判してくれて有難う。
もっと審判団のレベル上げて下さい。
ジヤッチが不満でベンチに全員帰るチームもある、そして中断
相手応援団に野次られエキサイトして、選手と相手応援団が口喧嘩してるチーム
もある。もっと紳士に行こうぜ。
328 :
ロドリゲス:04/12/03 10:01:49 ID:ubD1O+G7
もっとヒドイ事があった、国体予選だ延長9回になってルールブック持って来て
ノーアウト満塁からのルール納得いかん
その前の試合も延長でグランドの使用時間が、17時までしか借りてなかった
らしい、それで次の決勝は7回途中で一時中断そこから高校のグランドに車で移動
10分の道のり、そこもグランドで試合再開どう思う、流れが変わり負けて
しまったAクラスは待遇が違うからなー
ロドリゲスはどこで野球やってだ?田舎か?
そこまでのことは起こらないぞ、普通。
330 :
ロドリゲス:04/12/03 13:05:45 ID:Nsbvu/mT
先輩も田舎? だ?が物語っている 兄の試合
日本語不自由な人みたいだな。
332 :
ロドリゲス:04/12/03 15:40:58 ID:Nsbvu/mT
先輩も頭悪い ネーム ネーム オーゥ にほんご むつかしぃーね マイネーム いず ロドリゲーす
333 :
ロドリゲス:04/12/03 15:43:33 ID:Nsbvu/mT
先輩も頭悪いネ ネーム ネーム オーゥ にほんご むつかしぃーね マイネーム いず ロドリゲーす
334 :
ロドリゲス:04/12/03 16:02:10 ID:Nsbvu/mT
日本語が難しい クイズです 僕の名前はライオン 僕の名前はどじょう 二つ合わせて 何の名前でしょう
ロドリゲスぐらいを荒らしと思うなら2chは無理だろ
荒らしに変わりは無いけどな
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/08 08:47:56 ID:jDtbTLW5
捕手
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 22:46:58 ID:xtLMwu/1
オフはカキコ少ないね
さすらいの野球人が自演ばれて逃げたからな
9割方一人で書き込みしてたんだろう
おまえらこのオフの自主トレ最大目的は?
俺は、体幹部の筋トレのやり直しと走ってもう一回下を作り直す。
後は近所に硬式投げるバッセンがあるので、そこで木製のバットで
(竹は痛すぎて次の日仕事に差し支える_| ̄|○ へタレと呼んでくれ)打ち込みをやるつもりだ。
343 :
てなことで吉○です:04/12/12 00:11:12 ID:UP9nZghO
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↑
わー
ロドリゲスだー
ドミニカ?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/16 12:32:25 ID:sMtYS5Um
保守的捕手
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 20:41:24 ID:d1wUnqeb
348 :
カズシです。。。:04/12/24 08:42:52 ID:95ml5Mp3
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349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 21:19:54 ID:Ab5rUvh4
保守的捕手あげ
350 :
タンパベイデビルレイズカズシです:05/01/01 07:21:26 ID:R/F34+O5
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351 :
ボンズ:05/01/01 09:16:26 ID:AAJUzK5o
お前らもう辞めろ、さもないとバット送るぞ
頑張って清原さん
352 :
ボンズ:05/01/01 09:18:08 ID:AAJUzK5o
今年こそ全国でるぞー高松狙う
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/02 12:55:51 ID:nnTqyYdA
あ
い
355 :
カズシです(ヒント!クロクマでぇっ〜す!):05/01/03 15:33:53 ID:y0KQaHh9
(::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ _________
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | / 小林薫です
.( .(● ●) )ノ / プ男ですからモーヲタです
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < 小学生が大好きです
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \ 逮捕されました・・・
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /.. \_________
\ ::: :::::::::\____/ :::::::::: /
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/08 15:22:13 ID:1Ghq78/S
さっぱりだな
357 :
↑↑↑↑↑↑↑↑:05/01/13 17:42:31 ID:HZCz6Rzn
擦れスト
age
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 10:05:30 ID:XMzWTbt/
間違えた・・・・ age
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:22:40 ID:bAgBf0Ku
./.
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 10:37:37 ID:TC+NQIoI
もうすぐシーズンインです。この冬のトレーニングで
胸囲が7cmUPしました。その他の体力テスト的なものもやってみたい。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:25:28 ID:svuv2g/Q
>もうすぐシーズンインです。この冬のトレーニングで
>胸囲が7cmUPしました。その他の体力テスト的なものもやってみたい。
ひと冬でそんなにアップするわけねーだろw
あげ
ただ太っただけじゃないのか?
そうとも言います。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 01:09:04 ID:/DOeS9lz
ウィルソンのディマリニっていうバット使っている人いませんか?
結構、気になっているんですよー。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:17:01 ID:OlIPlvmX
でまりに
368 :
”削除”依頼板転載人@星猫:05/02/14 14:13:37 ID:sPv1Gzqj
369 :
”削除”依頼板転載人@星猫:05/02/14 14:13:42 ID:sPv1Gzqj
お忙しいところ大変申し訳ございませんが
早急の削除とまたお手数かとおもいますが
IPアドレス等が分かるのであれば教えていただきたく思います。
あまり、これ以上ひどくなるようでしたら
警察等にも相談をさせていただきますので
何卒宜しくお願いいたします。
吉田
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/16 11:20:47 ID:gdysYj0J
必死だな
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:21:24 ID:wFdrnEtr
落ちるぞ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/23 16:23:02 ID:kLQqF1GR
オーソリティー2回で大会止めやがって
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 09:31:36 ID:E4TO23P+
あげ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 13:24:42 ID:BYcRTgmj
サンスポに美津濃杯の記事あったね
今回あーく割賦に初参加するぜぃ!ガンガッテドーム行きたい!!
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>375
あなたの様なマルチ君がいるからこのスレ閑古鳥なんだよ