イボイの30本なんて何の価値があるの？

30本程度で喜べるイボヲタって何なの？
(　ﾟ,_ωﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

3割30本100打点を10年続ければ超一流

全く意味なし。超一流なんてほど遠い。超二流

プ。
お前らは1本もうてんだろうが。

8本程度で喜べるゴキヲタはもっとうらやましい

>>1
在日見苦しいよｗ

イチローファンだが３０本はさすがに価値あるだろ
今年はイチロー松井とも大活躍で俺は誇らしいね

プ。プ。プ。３割うろうろで喜べるお前らイボータはさらにうらやましいｗ

価値あるかなあ？
40本ならともかく、30本は「わりと良い長距離打者」ってレベルだろ。
イチローみたいな突出した記録ではないのは確か。

王さんは３０本しかホームランが打てなくなって引退したくらいだからな。

価値ないね

転がしてるやつと比べるなよ
次元がちげーんだよ

1年じゃどっちみち大したことないよ
これを続けることが重要。
続けてれば日本で言うと中畑・吉村クラスにはなれる

>>10
「世界の松井」と呼ぶ人は誰もいないしな。

俺はイチローファンだが３０本は評価したい
内心３０本打ったらマツイファンは一気に調子に乗るだろうな。と思っていたが
イチローのシスラー越えを目前にしているので、心からよかったな
と思える。

優勝ﾁｰﾑで打ったことに意味あるんだよ
実際に弱いﾁｰﾑにはﾋﾟｯﾁｬｰも気を入れて投げてきてないもん

>>9
そのわりといい打者がいなくて困ってるシアトルみたいなチームもあるわけだ。
普通のチームの3,4番クラスに到達したわけだから自慢していい。

3割30本100打点でチームは優勝
すごい貢献だね

あれ、どっかの帳尻ゴロヒッターは？

松井のライバル
http://tampabay.devilrays.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_individual_stats_player.jsp?playerID=333492

というか今年の成績を3年続けたら、やっとハフになれる

松井はこの成績をあと３年続けたら凄いと思うよ。
今年だけじゃだめ。イチローも殿堂入りするには
１０年ぐらいこの活躍せんと無理。まあ首位打者
６回ぐらいとればいけるんちゃう。あと２０００本達成
しないとね。

3割前後30本前後は今年はｱﾒﾘｶﾝﾘｰｸﾞで9人いそうですね
純粋にﾘｰｸﾞ9位以内の長距離砲だと言えるでしょう

今年は完全に松井＞ハフだし元々ハフは警戒薄い最下位チームでその成績なんだからあまり評価できない

ハフよりチャべスだな

30本というより3割30本100打点は2年目の成績としては十分でしょ。
ここの板の人間はイチロー・松井に対してハードルが高過ぎるよw

松井は右翼が異常に狭いヤンキースタジアムで
強打者に囲まれて全く警戒されない中で打ってるからハフ＞松井だな

>>22
他の選手がショボイからこそ、警戒されるんだよ。
そいつさえ押さえりゃ良いんだから。

野球もやったことない連中が妄想してるなｗ
野球はつながりが重要なんだから警戒度は強いチームの下位＞＞弱小チームで浮いてるやつだよ

タイトルに無縁の三流選手

日本のハッテバーグから、日本のハフへ

3年頑張れば日本のハフにもなれるさ

つか、出塁率が違うべ。
得点も松井のほうが多いけど、それも四球を多く選んでいることが
関係しているだろ。
今年の成績だけで言えば松井のほうが優秀だと思うが。

松井＞＞＞＞＞＞＞ハフ＞＞＞ゴキロー

イチローはすでにボンズと同じ位置にいるよ
メジャーリーガーの中でも既にその扱いになってる

松井＞＞＞＞＞＞＞ボンズ＞＞＞＞＞＞＞イチロー

アメリカの常識だろ

>>21
その数字で判断できるのは「長距離砲としての位置付け」ではないでしょう
まあとにかく残り試合で頑張って３割に乗せて、一流打者としての実績を
固めてほしいところですね

>>1
ｶﾞﾑｵｦﾀと見た

>>30
出塁率はイチローのが上。
ってか今、リーグ二位らしい。
打率が高いからね。
長打率は松井が上。

イチローが最終候補に　選手会選出のＭＶＰ

　【オークランド（米カリフォルニア州）２９日共同】米大リーグの選手会は２９日、選手同士の投票によって選出される各賞の最終候補を発表。マリナーズのイチロー外野手がア・リーグの最優秀選手賞部門に名を連ねた。
　ほかの２人はマニー・ラミレス外野手（レッドソックス）とゲリー・シェフィールド外野手（ヤンキース）。イチローを含めた３人は、全米記者協会（ＢＢＷＡＡ）によって選出される最優秀選手賞においても候補と目されている。
　昨年から実施されているオールスター戦の出場者を選ぶ選手間投票でも、イチローはア・リーグの外野手部門でただ１人２年連続して３位以内に入っている。　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2004年9月30日 10:33 ]


チームは最下位なのに選手間ではＭＶＰ候補に選ばれるイチロー。

あれ、イボイは？

ops　　 松井＞イチロー
打点　　松井＞イチロー
得点　　松井＞イチロー

よって打者としては松井＞イチロー
ただ殆ど差はない。（三振やプロダクティブアウトなどの数）　
これでいいじゃん、ムズカシイコト考えずに。

>>36
>>30はハフとの比較じゃないの？

３０本はマジで凄いって
二年目としては十分だよ

ただ、単年ならやったことある選手は結構いる
3割30本100打点に条件を絞っても

続ける事で一流選手としての評価を固定できる
来年も続けて欲しい

>>39
そっか。
すまぬ。

去年と比べたら格段に上がってるのは評価できる
来年更に上がることを期待しよう

>>39
そそ。
ヤンキースだったら後ろの打者もヘボイなんてこたぁないから、
それであの四球数だったら立派ね。松井。

イチローファンの俺から言わせてもらえば

にしこり＞＞＞ジョーディマジオ＞レジージャクソン＞＞ボンズ＞＞イチローだな

>>4
ま、そうなんだがな。
何かあまいのレスﾜﾗﾀｗ

イボヲタ哀れ

普通に素晴らしいのでは

根上町で垂れ幕を掲げるくらいの価値がある

瑠璃教の普及にも使える

メジャーに行く前はみんなこのくらい当然打つと思っていた
実際に打ったらアホみたいに大騒ぎ

イボとかいってるやつは顔にコンプレックス持っている
心理学から見るとそういう結果が出る（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>51だよなひきこもりが松井を中傷するのはやめてほしいよな
松井はＨＲ以前に打点で貢献してるからそれで十分だよ

30本じゃスラッガーと呼ぶには程遠い
アベレージヒッターでも30本ぐらいなら打つときもある

イボの３０本塁打は何年ぶりのメジャー新記録更新なの？

何だ･･。松井やっぱ今日は４タコだったのか。
早く調子良くなって欲しいね。
いずれ３０本打つでしょ？ガンガレー！

イボの快挙に大統領からのコメントまだあｗ

>>54　アジア人じゃメジャー初だな

アリーグ本塁打ランキング11位
立派な長距離砲じゃない
日本の11位とはわけが違う
チーム数が倍あって選手もスゲー数いるんだから

最近の日本のプロ野球を見てれば、大したことないと思うのも仕方ないかもな
仁志や阿部が３０前後打てるわけだから

>>58　わざわざ長距離打者にしようとせんでも
中距離バッターでも打点と得点をしっかり稼いでるんだからそれでいいだろ

何だ･･。松井やっぱ今日は４タコだったのか。
早く調子良くなって欲しいね。
いずれ３０本打つでしょ？ガンガレー！

また在日が
日本人メジャーリーガーの活躍にファビョって
アンチイチロースレとアンチ松井スレを
乱立させてるのか

大人しく、キムチでもむさぼり喰いながら
ロッテの試合のビデオでも見てろ
お目当てのスンヨプは糞選手だから試合に出てないだろうがなw

米大リーグの選手会は２９日、選手同士の投票によって選出される各賞の最終候補を発表。マリナーズの
イチロー外野手がア・リーグの最優秀選手賞部門に名を連ねた。
ほかの２人はマニー・ラミレス外野手（レッドソックス）とゲリー・シェフィールド外野手（ヤンキース）。イチロー
を含めた３人は、全米記者協会（ＢＢＷＡＡ）によって選出される最優秀選手賞においても候補と目されてい
る。
昨年から実施されているオールスター戦の出場者を選ぶ選手間投票でも、イチローはア・リーグの外野手
部門でただ１人２年連続して３位以内に入っている。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040930&a=20040930-00000084-kyodo-spo

今年松井秀喜が打撃で超えたアメリカンリーグの一流スラッガーたち
ギャレット・アンダーソン、ハフ、ドミトリー・ヤング、ホセ・ギーエン、ポサーダ
ニクソンさん、バーノン・ウェルズ、マカルロス・リーさん、ミンケイビッチ、ハンター
ジャック・ジョーンズ、サーモンさん、チャベス、ブレッド・ブーン、ソリアーノ
ブライアン・ジョーダン、ブレイロック

まあ、こういうイメージだよね。

イチロー＝不世出の天才
松井＝わりとよくいる秀才

松井ももちろん良い選手だと思うよ。
でも、MLBの歴史に残る選手ではない。

「金と同じと書いて銅」ぐらいの価値

松井＝運の悪い秀才。
イチロー＝自由奔放な天才。

今日の松井の活躍（３安打２ホーマー４打点１四球）は、内野安打１５本分くらいの価値はある。

ここの半泣きの>>1が立てたスレですか？

【HR】なぜ松井は30本打てなかったか？【議論】1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1094680367/1

イチローが居なかったら松井も今ごろ日本でスーパースターなのに残念だね
俺は性格的に松井のほうが好きだぜ

松井の性格ってとろそ〜。現代人的では無いね。
会社とか勤めたら遅刻ばっかでリストラ対象だろうな。
現代は正確さよりスピードが求められてんだよ。

シーズン前、今年の松井は研究されるから
成績落ちるとかホザいてたゴキヲタには笑える

結局ほとんど全ての部門において成績を伸ばしたわけだな

>>72
＞シーズン前、今年の松井は研究されるから

研究なんてされないわな。
他のスター選手の研究しなきゃ。

メジャーって球団数が多いから、相手選手全員を研究し尽くすなんて
出来ないからさ。
NYYは金を使って、スタッフを使いまくって、かなりやっているらしいけどな。

確かに･･これから進化し続けても何の記録も残せないし殿堂入りなんて
夢のまた夢かもしれない。大事な試合で打つ男になってほしい。
あっ、連続試合出場があったか！こうなったらオナニーひかえて
リプケンの記録を破ってほしい。

3割30本100打点なら合格と思っています。でもイチローが
すごすぎるから可愛そう。ホームラン40本打てたらかなり
誇りにしてもいいと思うね。

>>74
どこのチームだってレギュラー選手のデータくらい分析して研究してる。
大体弱点だって見抜いてるし攻略法も心得てる。それがプロと言うもの。日本とは内部スタッフの人数が違う。
たかだか数十チームの数百人の選手データくらい把握するのはわけない。
松井は頭脳センス無いから順応スピードが遅い。成長とかじゃなくてただ対応速度が遅いだけ。

100打点の時点で合格でいいよ
そもそもイチローみたいなのを比較対照にするのがおかしい
もうアジア人でイチローレベルの選手は出てこないかもよ
松井レベルでも日本人って事を考えたら30年に一人の逸材

「3割30本100打点なら合格」とのことですが
シーズン前のゴキヲタの言い分を思い出してみると
とても面白いですねw

>>77　頭脳センスって何だよｗ教えてエロイ人

イチローを大量製造しようとしたら国の力を借りないと厳しいな。
その気になれば松井クラスは育成しようと思えばなんとでもなる。
イチロークラスはあらゆる条件が噛み合わないと出来ない選手だからなぁ。
まぁ、遺伝子技術使えばどーにでもなるが禁止だろうな。

>>78
＞松井レベルでも日本人って事を考えたら30年に一人の逸材

30年に1人じゃない。　十年に1人って所だな。

頭脳センスってのは野球勘みたいなもん。
イチローはそれが抜群に良い本能でプレーできる選手。
松井は経験を生かしたプレーしか出来ない選手。
両者共、肉体的センスはあっても頭脳センスはイチローしかない。

高樹マリアがニューヨークへ旅立ちました。

>79
言い分とは？よくわからんけどイチローと松井はまったく
タイプが違うから簡単には評価できないと思う。松井は
いくらがんばっても4年連続200本安打は難しいと思う。
それはそれで3割30本100打点あげれば十分カバーできる
とは思う。目指してるものが初めから違うでしょう。
イチローは他のメジャーリーガーができない部分でぬきんでてる
から目立つ。一点豪華主義といえなくはないが結果的に目立つ
わけでしょう。周りから見るとそれが印象強いわけで。

>>82　10年はいいすぎだろ間とって20年だな

A・ロッド、ジーター、シェフィールド、ジオンビ、ポサーダ・・・
松井なんてチームでも６番か７番目の選手だろｗ

松井の場合守備も悪くないしボール球を見極める目もある
それで３割３０本クラスならメジャー最高とは言わないまでも一流の選手と言っていいんじゃないか？
俺は価値があることだと思っている。

まあイチローにくらべるとすごくないと思うが、それぞれ役割が違うから比べるのもアレだよな、
どっちも自分の仕事をしっかりこなす素晴らしい選手でなぜアンチが沸くのか理解しがたい。

↑　↑　↑　↑

ゴキヲタご苦労さん。

まあ松井は来年は順当に進化して４５ＨＲ前後は打てるだろう。
飛距離もメジャー一級品だし、ＨＲ・打点王のタイトル＆ボンズ越えはそう先のことではない。
穴場部門の安打記録と一緒にしないでくれたまえ。

>>89
達成してもいないのにいう事を「妄想」と言うんだよｗｗｗｗｗｗ

ボンズ超えは難しいと思う。ぼくはイチローも松井も好きだが
宗教的な信者はどうかと思う。同じ日本人なんだから正しく
二人を評価すべきだと思う。どちらも活躍すればどちらも応援
するのが真の野球ファンじゃないのかな？こういう意見って
２ちゃんねるでは異端なんですか？

>>90　釣られるなよｗ松井ヲタを装ったイチローヲタだろきっと
実は朝鮮人で日本人を中傷させたいだけかもしれん

>>87
http://newyork.yankees.mlb.com/NASApp/mlb/nyy/stats/nyy_sortable_player_stats.jsp
ここをよく見てからモノを言ってくださいねw

普通に凄いやん。年々進化する選手。

ただopsを持ち出してイチローと比較するのは面白いな（藁

イチロー＝メジャー最高のトップバッター

松井＝ヤンクスの中軸に相応しい選手

どっちも凄いし嬉しい。が、向こうでの評価はイチローが上。これでいいんちゃうの？

ヤンキ−スのチームメイトは軒並み不調だね。打率3割が一人もいないなんて
・・・あのメンバー

ところで、２割１０本君はどこへ行ったんだろうか。
旅にでも出たんかな。

イボイは調子に波があるから投手から見れば扱いやすい打者だよ。
調子が良いと見れば臭い所ついて四球で済むし、調子が悪ければどんどん勝負すれば良いだけ。
チームとしては松井は不調時から好調時に変わる時にしか役に立たない打者。だからペナントにゃ向いてない打者。
イボオタはこんな簡単な事さえわかってない低脳。松井こそ投手の油断を餌に打つ、穴場狙いの打者だろう。

>>97　ペナントで役に立つかたたないかは松井の調子次第だろ
去年は去年大活躍だったぞ

松井もいい選手だけど、必ずかんむりに
「日本人なのに」ホームラン３０本
「日本人なのに」ヤンキースで４番（本当は３番のが凄いが）
だからな。
これは逆に、松井がもし米国人だったなら普通の（良い）選手を意味する。

だが、イチローは民族・人種を超えてエクセレント。
日本人云々関係なくワールドワイドで凄い。
「メジャーの長い歴史の中でも」凄いのだ。
そんなイチローを、同じ日本人として尊敬する。

ﾒｼﾞｬｰﾘｰｸﾞでHR30本打つのも、年間最多安打記録を更新するのも俺には無理だから
素直に凄いと思う
ｹﾁつけてる連中はHR30本以上打てたり、年間最多安打記録を更新できちゃったりするわけなんだろうか

>>98
投手には四球って逃げの一手があるんだぞ？
ペナントで調子悪い時にボコボコ攻められて打率落として、調子良い時期に四球で逃げられるから打率アップ、HR量産の期間を潰される。
この繰り返しだよ。つまりペナントには向いてない選手。トーナメントなら調子のデータが出にくいから普通に勝負で対応できる。

今日の2本(Wﾍｯﾀﾞで)は、どっちもギリギリ(ﾗｯｷｰｿﾞｰﾝ?)だったな…
あんまり見る機会ないから聞くけど、本当に松井は、飛距離十分なHR打ってるのか？

>>102
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/7042/home_runs.html

>>100 ﾌﾟﾛで打ってる人間じゃなきゃ、批評する資格が無いってんなら、ﾅﾍﾞﾂﾈにだって新聞社経営してる人間しか批判できなくなるぞ？

>>99
はっきり言って松井はもうアメリカ人は凌駕したよ
（分かる人は分かるよね）

何でイチローを基準に比較しちゃうんだろうな皆

>>3
遅レスで申し訳ないんだが、超2流＝1流だと思うんだが。
読んで字のごとく、超一流ってのは、一流を超えるくらいすごいってことじゃん。

超＝まさに　っておもってるのかな

去年.280　16本だったのに.今年300　30本になった
これは凄いぞ
イバニエスから一気にルイスゴンザレスへ進化した
桧山から金本へ進化だ

>>104
選手の成績を批判することとナベツネの行動を批判するのは別物。

同様に、マツイが球場外で超ビッグマウスで変態的な行動してたら批判されても良い。それはナベツネ批判と同じ部類。

人として、社会人を批判するのか、ファンとして、選手を批判するのか　そのくらいはわかってようよ。

結局10年たたないとどっちがすごいのかはわからんということ
でしょう。今なんだかんだいっても無理。

四球を貰わない勲章、安打数よりは価値がある

>>100

なら、年俸20億円でDL入りして休んでばかりいる2割打者の批判も出来なくなるぞ。
それでも、あんたよりは遙に野球がうまいだろうからな。

30本は確かに特別すごいというわけじゃないけど
30本打てるのは一チームに何人いるんだ？

松井は野球
イチローは曲芸

単純にどっちもすげえと思うけどな

>>113
首位打者ってチームに何人いるんだ？

とりあえずここにいる香具師らから見ればどちらも神

歴史とか史上初とか大記録とか前につけないとゴキロウなんか弱小チームのただのゴロコロガシじゃねーかｗｗ
見てて何の面白みもない選手に希少価値という冠をつけただけ
あと打率や安打数のこと言うなら打者としての総合力を示すＯＰＳで松井に差をつけられてる現実もちゃんと受け入れろよｗｗ

>>118
松井のはチーム内とか日本人初をつけないと特別凄くないんだが・・・

松井のすごさは試合を見てないとわからない
ゴキロウのしょぼさと同じで

ＯＰＳって
今年のアリアス＞＞＞今年の立浪
になっちまうようなアホな指標のことだろ

たしかに松井はチーム内とか日本人初とかそんなのばっかだな
メジャー…というのはないな
やっぱり雑魚プレーヤーなんだな

イチローが最終候補に　選手会選出のＭＶＰ

　【オークランド（米カリフォルニア州）２９日共同】米大リーグの選手会は２９日、
選手同士の投票によって選出される各賞の最終候補を発表。マリナーズの
イチロー外野手がア・リーグの最優秀選手賞部門に名を連ねた。
　ほかの２人はマニー・ラミレス外野手（レッドソックス）とゲリー・シェフィールド
外野手（ヤンキース）。イチローを含めた３人は、全米記者協会（ＢＢＷＡＡ）に
よって選出される最優秀選手賞においても候補と目されている。
　昨年から実施されているオールスター戦の出場者を選ぶ選手間投票でも、
イチローはア・リーグの外野手部門でただ１人２年連続して３位以内に入っている。
[ 9月30日 10時37分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040930&a=20040930-00000084-kyodo-spo

>>122　雑魚オナニープレーヤーはお前

>>122
雑魚ではない。
でも、歴史に残るほどでもない。
ホームランバッターとしては並の一人。

ガキのころ平気でちんこ出すようなやつは意外と人気者だっただろ？
卑屈にゴロ打ちに徹するゴキロウが選手に支持されてるのはそういう厚顔無恥ぶりからなんだよｗｗ

>>126　お前はとりあえず朝鮮に帰れ

>>126
ド素人がいくらほざいても無駄だよ

祝３０本！（東京ドーム右中間１号込み）

基幹産業で海外進出してる企業と隙間産業のそれとを比較してもな。
イチローだって本心では正攻法で一流のメジャーリーガーと呼ばれたいだろう。

オレいわゆる誤記ｦﾀだけど、３０本は純粋に凄い。
去年はポサーダと同レベルかわずかに下の打者でしかなかったが、
今年は完全に越えた。これは嬉しい。

ただ松井が今シーズンかなりの試合数で４番に座れたのは、ジアンビの
病欠によるリタイアという一面が否定できない。
打率はチーム１位、ＨＲはシェフとＡ−Ｒｏｄに次いで３位というのは評価できるが
ジアンビが健在だったら両方とも抜かれていた公算が大きい。
松井４番で盛り上がれたのは今シーズン限定で、来年からはやっぱり５番か
６番に下がるんだろうな

ヤンキースで１シーズン３０本塁打が３人出たシーズンは実は
DiMaggio, Henrich, Kellerの1941年が最後。
アメリカでは30本100安打というのは本当にすごいことと認識している。

>>1
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>132
その年のＨＲ王が何本だよ？
その頃の３０本って今で言う４０本くらいの価値があるんじゃないのか？

たしかにイチロ−が凄いことはわかるが、なぜか漏れ的には
松丼の30本の方がイチロ−の大記録よりも自然にうれしい
なんでだろ？

でもこんな日本人たくさんいそう

>>131
ジアンビの去年の打率、知ってる？

８０年代のヤンキースは弱小球団だったらしいからな

>136
そうは言うけどさ。
2000年と2001年の奴の打率知ってたら、３割は優に打てるバッタ−だとわかるはずだよ。
打撃だけで言えば、潜在能力的にシェフィールドより劣るとは思えない・・・

ヤンキース一年目も.310くらい打ってたな

>>138
まぁ、去年から腫瘍の影響が出ていたのかもしれないけどね。
ただ、打点は107打点だったし、去年はHR数（41）以外は期待はずれだったことは否定できない。

「病気がなかったら」「怪我をしなければ」を言い出すと、きりがないが、
「無事これ名馬」が松井の凄さのひとつでもあるよ。

去年も3人30本 Giambi 41, Soriano 38, Posada 30

惜しかったのは2回
'87 Mattingly 30, Pags 32, Mr. May 27
'02 Giambi 41, Soriano 39, Ventura 27


4人30本ていうのは70年代初めにドジャースがやった1回だけらしい

>>135
「数字と内容」でしょうね
ゴキローの数字は世界記録を更新しようとしているが
内容は60本のゴキヒットを含む単打ばかり
ひとことで言えば「ショボイ」んですよね

通算打率２割台、通算ホームラン４６本の中距離バッターに価値なんてないよ・・・
松井なんてこれからだろ。

今年のカブスは２〜５番が３０発以上で６番がノマー
最強・・・
いやカージナルスもすげーな

>>143
ベースボールは勝つためにやるものです。
個人記録を伸ばすためにやるものではありません。

>>「病気がなかったら」「怪我をしなければ」を言い出すと、きりがないが、
>>「無事これ名馬」が松井の凄さのひとつでもあるよ。

これに対する反論にはならないが、例の腫瘍や寄生虫に対してはジアンビに
落ち度はないと思う。純粋に運が悪かっただけ。
何が言いたいかというと、例えばジアンビが自己管理の全然なってないダメな
選手だったと仮定しよう。酒、タバコ、ギャンブルと何でもありの。
そういう選手が体を壊したらそれは自業自得で、その代わりの松井がフル出場で
大活躍したなら、「無事これ名馬」が松井の凄さのひとつでもあるという言葉が
すごく説得力を持って聞こえると思うのよ。
でも今回のジアンビのリタイアは、そんなんじゃないからね。

むしろ松井のほうが、自宅では自慢のビデオコレクション見ながら余計な体力
消耗させてる可能性だってあるわけだし・・・

>>146
もちろん、ジアンビの自己管理を疑ってるわけではない。

ただ、生まれついての体力や、病気にならない体質はある。
これもひとつの才能だと思う。

>>1 日本人で３０本打てるやつはもう出ないかもしれんよ。
　　少なくとも今現在は松井以外にいない。俺の考えでは
　　メジャーの３０本は日本の６０本に相当すると見る。
　　飛ばないボール、投手のレベル、球場の広さ、スケジュールの過密さ
　　その他考え合わせればね

>>145

なら30本なんて何の価値もないんだな。

>>149
日本語に不自由な方ですか？
チームを優勝に導くホームランですから、もちろん価値があります。

>>150

チームを優勝に導くホームランって何本？
負け試合の分は全部引けよ。　意味がないから。
勝っても大量点差の試合の分もいらねえ。

>>151
直接そのホームランが勝利に結びつかなくても、
次の対戦に生きるわけです。結果、優勝するのです。
意味がないホームランではありません。

まあ、すべての選手に対して、負け試合の安打を引くというなら、
それなりに意味のある数字が出てくるかもしれませんが。

>>151
ロッドの分に興味がある

結論

30本に価値があるかないかなんてナンセンス。

30本には30本分の価値があって、それ以上でもそれ以下でもない

>>151
実質ホームランというやつだな

>>147
なるほどね。

>>148
だが、その松井でも去年は２０本にさえ届かなかったことを忘れないでくれ。
何が言いたいかというと、１年目で３０本は無理でも、２年目３年目で３０本に
届く奴はいると思ってる。そう思いたい。
言うまでもないが、日本時代の松井は巨人だった。それはすなわち遠征の
負担が他球団（特にパ・リーグと比べたときに顕著なんだが）と比較して、
かなり少なくて済み、またＴＶ放送枠の関係で試合はほとんどナイターであり、
デーゲームはしなくて良く、規則的な生活を送れることで体調管理には
有利になる。つまり（日本限定だが）連続出場にも有利になる。
またこれは噂でしかないが、いわゆるジャンパイアやドームランが囁かれる
こともあり、正直俺は松井の連続出場記録やＨＲ５０本を眉に唾をつけて見ていた。
だが、そういう誤魔化しの出来ないメジャーでも松井はしぶとく出場を続け、
ついには３０本を打った。だから、正直俺は松井を見直した。

松井の一番凄いのは試合に出続けてる事だよな
体が丈夫なのはもちろんのこと、成績も安定しているから試合に出られているわけで

続き。

だが逆に言えば、そういう制約を受けてる他球団の選手には、数字の上では
松井より劣って見えても、実はとんでもない金の卵がいるのではという期待を
抑えることが出来ない。
パ・リーグに集中してしまうが松中とか城島とか、こいつらならメジャーでも
２年目、あるいは３年目に３０本を達成してくれるんじゃないか、そう期待しちまう。

簡単に言うとイチローが居なければ日本人で３０ＨＲすげーー！！って、絶賛
されると思うが、イチローが首位打者、盗塁王、ＭＶＰ、新人王、ＧＧ賞、さ
らに今年は２５７安打という歴史に残る事をしてしまったから３０ＨＲが霞ん
でしまうだけで、>>154が言ってる事が正しいと思う。

すまん、まだ２５７安打打ってないな。
２５７安打を打つかって事をしてるからに訂正

イチローに松井秀喜の真似はできないし、また逆も然り
どっちも凄いじゃないか

陸上の１００Ｍで
日本人が
９秒台に突入した

そんな感じでしょう。凄い！

陸上の9秒台はＨＲで言えば50本じゃないかな？

５０本はオリンピックでメダル争いレベル
３０本は決勝に残れるレベルくらいじゃない？

いや、同じ９秒台でも９・９９秒と９・８０秒では天地の差があると思う。

９・９９秒でホームラン３５本くらい？

本数よりもランクで見たほうが早いと思う。
現時点で松井は12位だから決勝レベルではない。
OPSのほうは10位。もう少し届かない。

何か中途半端だよな。
最低合格ラインに届いたって感じじゃね？

松井は国際規格で勝負してるって感じだ。
イチローは何というか間隙をついてる。

オリンピックの100Mにいったいどれ位の選手が出てるんだ。
そしてメジャーに何人の打者がいるんだ。
黒人だらけの100M決勝に一人日本人がいた位には凄いんじゃないか。

イチローの２５８安打は４００Ｍで世界新を出すって感じじゃない？
注目度的に

今年の状況で比較しても意味ないやん
松井2年目だし、イチロー4年目だし
強引に比較するなら現在の松井とイチローの2年目だべさ
俺はどっちも凄いと思うけどなぁ

誰かさんのコピペ

マラソンで世界新記録→イチロー
１００ｍで日本初決勝進出→松井

って感じなんだよ

>>171
マラソンのが注目度高い気がするけど、日本人だからかな？

イチロー　メジャーのスーパースター、歴史に残る存在
松井　　　平凡な選手、ヤンキースじゃなければ注目度はがた落ち


ちなみに実績でいうとこんなにも差がある

イチロー　首位打者、盗塁王、ＧＧ、ＳＳ、ＭＶＰ
　　　　　　他にも四年連続200安打、新人最多安打、四年連続ファン投票＆選手間投票でオールスター出場

松井　　　特になし。しいていえばグッドガイ賞
　　　　　　二年連続日本票でオールスター出場。選手間投票ではランク外。ブーイング浴びる

そしてイチローは今年、メジャー最多安打記録を作り、メジャーの歴史に名を刻む。殿堂入りとも
いわれている。とにかく松井とは余りにもレベルが違い過ぎる。比べるのはイチローに失礼

>>173
＞＞松井　　　平凡な選手、ヤンキースじゃなければ注目度はがた落ち
確かにそうだなｗ
去年なんてあたかも大活躍してるように日本では報道されてたが、
実際はニューヨーク以外ではほとんど話題にも上らなかった。
一方のイチローは今季も大活躍だしレベルが違うなｗ

>>171
言い得て妙。
マラソンなんて優勝候補がいる国ぐらいしか注目されてないしね。

>>169
あれレベルの黒人は国内予選でたくさん落ちてるんじゃねーか？
国の人数枠無くなったら永遠に黒人以外出れそうもねえな

まあ内野安打セコセコ打ってる奴よりはすごいよ、松井
それだけは間違いない

1年目のｲﾁﾛｰと松井を比べたらｲﾁﾛｰの勝ち
2年目を比べたら松井の勝ち
3年目が楽しみですね

ヒデキオタがカズオスレでひそかに暴れてますよ

348 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 04/09/30 23:57:42 ID:Xd76WvCv
トリプル３の可能性のある奴はヒデキぐらいだろ。
というか３０本塁打打てる日本人はヒデキしかいない。
盗塁は６０回ぐらい試めば３０盗塁はできるだろう。

結局200何本だか単打かさねてもチームは惨敗してるわけで
全く意味無いんだよね。。。
松井は常勝チームのプレッシャーの中で4番打ったりして
結果残してるのが凄いよ。

>>180
一概にはそうはいえない。
「自分も打たなきゃ」というプレッシャーももちろんあるが、
「自分が打てなくても」という気楽な面もある。
まだ松井は後者の面が大きいような気がする。

ｲﾁﾛｰさんはｽｰﾊﾟｰｽﾀｰなので
10月3日で仕事を切り上げて良いそうです。
いっぽうダメな松井さんは
それ以降も働かなければいけません。

>>180

松井が明日死んでも、ヤンキースは常勝球団だけど？

2002イチロー
試合　打数　安打　打率　打点　HR　得点　四死　盗塁　チーム順位
157　　647　　208　　.321　　51　　8　　　111　　73　　31　　3位

2004松井（9/30現在）
試合　打数　安打　打率　打点　HR　得点　四死　盗塁　チーム順位
158　　576　　172　　.299　107　　30　　106　　89　　3　　　1位

言った手前強引に作ってみた
試合数が同じくらいになったのは意外
激しく強引な比較だがｗ

やっとメジャーっぽい打者になったなって感じするよ
一方の単打・内野安打の雄にはそれを感じない

マラソンは五輪の花やんけー。
まったく野球を愛していない子達は〜

ﾔﾝｸｽは松井が明日死んだらﾔﾍﾞｰよ、ばか。
ﾏﾘﾅｰｽﾞは誰が死んでも関係ないけどね。

メジャーという大きな舞台で
ちっちゃくセコセコ
それがイチロー

イチローからみればイボはそこらへんの凡プレーヤー
イボからみればイチローは雲の上の存在

イボはいつになったらタイトル争いするの？
タイトル取れなくてもいいからせめて争いぐらいはしろよ、レベル低すぎｗ

タイトルタイトルうるせーなｗ
なに必死になってんだよｗ
セコい内野安打でもぎとったタイトルなんかで喜んでんじゃねーよ
馬鹿ゴキヲタｗ
ホームラン二桁に乗せろよ、とりあえずｗ
この非力がｗ

やっぱり2年目は松井の方が上だな
3年目でｲﾁﾛｰとの勝ち越しが決まる

>>191 そうだな

イチローが最終候補に　選手会選出のＭＶＰ

　【オークランド（米カリフォルニア州）２９日共同】米大リーグの選手会は２９日、
選手同士の投票によって選出される各賞の最終候補を発表。マリナーズの
イチロー外野手がア・リーグの最優秀選手賞部門に名を連ねた。
　ほかの２人はマニー・ラミレス外野手（レッドソックス）とゲリー・シェフィールド
外野手（ヤンキース）。イチローを含めた３人は、全米記者協会（ＢＢＷＡＡ）に
よって選出される最優秀選手賞においても候補と目されている。
　昨年から実施されているオールスター戦の出場者を選ぶ選手間投票でも、
イチローはア・リーグの外野手部門でただ１人２年連続して３位以内に入っている。
[ 9月30日 10時37分 更新 ]
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040930&a=20040930-00000084-kyodo-spo

>>190
だからイボにタイトル取れないことはわかってるから、タイトル争いでいいと
いってるのにｗ

レベル下げてるんだよ
いまは余りにも差がありすぎるからイボにはもう少しがんばって欲しいぐらいだ

どうせ.288なんだろ
内野安打がないとｗ
全国中継で晒されていい気味だわｗ

超一流と凡人（マスコミ）
松井さんがいかに偉大かがわかるよ。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:MsMlhmXazKUJ:members.jcom.home.ne.jp/u33/i%2520think%2520030711tibmasc.htm+%E7%91%A0%E7%92%83%E6%95%99%E3%80%80%E6%95%99%E7%A5%96%E3%80%80%E6%9D%BE%E4%BA%95%E3%80%80&hl=ja

松井が好きな奴ってちょっと知能が低いって感じがするよ。
どーせ巨人ファンだろ。
俺らパリーグを中心にみてるファンからすると、巨人ファンって軽蔑の対象なんだけどな。

確かに、３０本打ったからといってタイトルに絡むわけでもなく自己満以外には何もないな。
こういうのは何年も続けて初めて価値が出るものだから。

スレの流れを無視してスマンがイチローVS松井って何が楽しいの？

松井は今年シルバースラッガー狙えるだろうか？
首位打者のイチロー　ホームラン王のラミレス　は確定として
あとはゲレーロ　シェフィールド　リー　ってところだが
狙えないこともないな

ちなみにイボイのホームラン数はリーグ11位
ベストテンにも入れないレベルなんですｗ

松井はアリーグの外野手で�ｂTに入れるくらいにはなったと思う
去年を考えると格段の進歩だ

>>198

並べる事自体がおかしいよな。

全然格が違うのに。

>>196
そう思ったら巨人の名前なんか出すんじゃねｰよ。
巨人にあやかりたくて必死に1リーグにしようとしてた奴ら。
それがパリーグの球団。
パヲタって自分のことは省みないで
他人の文句ばっかいってるって事か。

狙えないだろ。
マニー
イチロー
ゲレロで確定

次点でシェフ

>>196
アンチイチローだがパリーグファンですよ。

Mr.帳尻
プレーオフ進出が決まってから打って何の価値があんの？

>>193
真面目な話、松井がメジャーで取れそうな中で一番実現性の
高いタイトルって、ワールドシリーズMVP程度しかないんだよな。
ただし、メジャーリーガーが一番欲しいタイトルなんだけど。
それで手を打ってくれないか。

>>202
いや、そういうことじゃなくて・・・。
イチローがもしBOSの選手だったらこの煽りあいも理解できるんだが
地区が違うし同じ部門で争ってるわけでもない（守備以外でね）
ま、２ｃｈで言ってもしかたないか・・・

日本人なら向こうでパワーで遜色無いようであって欲しいと思うのが普通だよ
松井には今後いっそう期待したいね、彼くらいしか可能性感じないし

地区優勝がまだ決まってませんが。
優勝なんてとっくにありえなくなってから
打つヒットにはなんの価値があるの。

松井って何のタイトルも無いんだね
新人王ですら

シーズン３０本って歴代何位の記録なの？

>>210
それによって球団が儲かったり、ファンがテレビに注目するなら価値がある。

イチローも松井もスゴイ、でイイじゃんか

パワーといっても３０本じゃメジャーの３０位台でしょ

そのくらい厳しいんだよ
松井の目指すものはね
ライバル見ても一目瞭然

>>215
現在、MLB32位タイです
ちなみに打点107は18位タイ

・スーパースター（全米の誰もが知っているレベル）
・スター（同一リーグなら知れ渡っているレベル、全米だと半々レベル）
・スター候補生（同地区なら半数くらいは知っているレベル）

松井は今年の活躍でスター候補にはなったハズ。
今年くらいの成績を3年くらい続けて、タイトルの1つも獲ればスターになれる！
（ポストシーズンの活躍によってはタイトル獲らなくてもスターになれるかも）

頑張れ松井

>>211
打つ方で獲って無くても守る方で獲ってるでしょ

まあ価値はあるだろ
隙間産業のゴキ安打よりはなｗ

ヤンキースの4番が30本ってしょぼくね？

>>213
それは>>206にも言えよ。

>>219

面白プレー賞かよ

最多エラー王でも獲ったのか、イボは

>>206
それによって球団が儲かったり、ファンがテレビに注目するなら価値がある。

>>224

去年はアリーグ外野手最多エラーだったな
それのことかな

日本人じゃないから松井を叩くんでしょ？
メジャーで30本打てるバッターがやっと出てきたのを何故喜べない？

日本の恥だな
松井





直美は

>>228
松居のことか？

>>225
要求にこたえてくれたのね、サンキュ。

松井なんかたいしたことない

>>230
俺は2人ともファンだからな（チームはヤンキースだけどね）

>>221
それでは数年前のバーニーがしょぼいという事になってしまう。

日本人があっちで真っとうに勝負して３０本打つとは思わなかった。

３０本程度なんかいくらでもいるからつまらん

>>235
結構いるね
３割３０本１００打点はア・リーグだけで
まだ４人しかいないが

イチローは日本よりたくさん打ってるのに
松井は減ってるんだもんな。

>>206
BOSとALCSやる時のホーム開幕権のために
地区優勝しなければならない。

>>237
なんとも言えないな
単に人工芝と天然芝の違い
凡打ぎみがヒットになってるだけ
逆に人工芝なら、球の勢いを殺せないからヒットにはなり難い
アメリカに渡ってからのイチローは明らかに
長打が減っている
日本にいた時のHRは２５，６本打ってたわけだから・・・

>>237
試合数が違うじゃないか。
イチローも130試合目にくやしがってた記憶があるが・・・

イチローはもはや割り切ってるだろうな。
30本、100打点は絶対に無理（やらない）。
そういう活躍は望まれてないから。
それなのに得点が低いのは可哀想だね。
もっと自分を活かせるチームに行かないと。

ぶっちゃけた話、マリナーズではHR、打点でももっと活躍してもらいたいと思っているんじゃないか？
事情が事情だけに
まともなクリーンナップがいるチームなら今のスタイルで全然問題ないんだろうが

松井は平凡。非凡天才イチロー格段に上。超越している。

ゴキローほど隙間産業という言葉が似合う人間はいないなｗ

松井(笑)

>>243
お前ドコでもいるな〜〜〜ｗ

遅レスだが>>168に同意
松井はメジャーに真っ向から挑んでる。
アメリカで正々堂々と結果を出してくれるのが俺は嬉しい。
イチローは悪く言えば反則技で結果を出している。

>>244
ニッチローに改名だな。

100年後にはイチローの名前しか残ってないわけだが

２４６お前もな＾＾＾ｗ

松井の記念館は宗教団体が管理してるから
200年経っても残ってるだろう。
イチローのはどうか。

正々堂々　→　グッドガイ賞（年間最優秀新人どころか新人ベストナインさえ落選）

反則技　→　MVP、ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ、首位打者、盗塁王、ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞ、最多安打その他メジャ記録多数


【結論】　男なら正々堂々グッドガイ賞

>>251
野球の本場のアメリカの話ね
日本はしらん

>>252
ﾜﾛﾀ

でも正々堂々というのは間違ってないと思う。
こと打撃の迫力に関しては。

今時、真っ向勝負なんて流行らねーよ。
松井は昭和のバッターであり、イチローは平成のバッター。
そもそも器が違うんだよ。
イチローは頭脳的センス、身体的センス、努力的センス、小さい頃からの確立された練習方法、監督など環境の良さ･･これらが全て最高条件で満たされた、もう２度とお目にかかれないかもしれない歴史的な選手。
松井は優秀な選手だが今後松井以上の選手は出てくる可能性が高い。
この視点からイチローを批判するのはナンセンスだと思う。

ホームラン記録でも更新したら松井を認めてやる。

>>249
シスラーみたいに化石になってるんじゃね？

>>247
反則とは思わんけど変わった趣向でメジャーに対時してるのは確かだな。
オリ時代からのメジャー指向の意味が解らん。
こんな形でも通用すればそれで良かったのだろうか。

最多ホームラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞最多安打

だが、最多ホームランは抜ける選手が未来永劫出ない気がする。

>>258
MVP選手にこんな形って（ｗ


【結論】　男なら正々堂々グッドガイ賞

イチローは二度と現れない逸材。松井程度なら毎年いくらでも現れる。
なんでもいいから松井がメジャー記録作れたら褒めてやる。

長打以外は認めないんだったら巨人を応援すれば？

プロフェッショナルの精神。イチローは魅せる野球を考慮してるんだろ。
そして、尚且つチームに迷惑をかけないようにああいうスタイルにしたんだと思う。

全く注目されてないのが面白い

>>261
いや、それ俺がさっき言ったよ。足りない脳振り絞って発想しろ。

イチローのスタイルを追随しようと考えるメジャーの打者は多分いないから年間安打数の記録がまた化石になる可能性はあるね。
どのみち主要タイトルじゃないから、破られても日本マスコミは見て見ぬ振りの可能性大だが。

>>258
俺もイチローの考えがｲﾏｲﾁわからん
夢を追いかけてメジャーに飛んだと思ってたら
「解雇されるのが怖い・・・だからゴキヒットが必要なんです」って言ってたしな
イチローは単に日本にいるのが嫌なだけではないのだろうか。
あの執拗な安打狙いはメジャーに残る為の最終手段にすぎない。
野球選手である以上ホームランに憧れを持つのは当たり前のこと。
イチロー自身がゴキヒットに納得してるハズがない。
別に日本に戻って来てもいいじゃないか、仙台が待ってるよ

ゴキヒットって凡打して投手には完敗なんだから、振り逃げと変わらんね。

>>266

追随したいと思う奴なんて幾らでもいるわ。
リードオフならほとんどじゃないのか？
ヒットを打ちまくって打率を猛烈に上げて出塁率も同時に上げるなんてな。

ただ、追随できないんだよ。　　したくないんじゃなくて、出来ないの。
だから、四球を選んで出塁しようとするけど、リードオフにホイホイと
四球を与えてくれる投手なんていやしない。　わざわざ起爆剤を塁に出してどうする。
だから、イチロー程には出塁率も上がらないわな。

>>267
まあ、こうでもしないとモチベーション保てないんでしょ。
優勝とは縁がないし。
それでも最多安打狙えるのは凄いけどね。

報道ステーションで義田なんたらって奴に吐いてたけど、
あのイチローがクビ切られる心配してたとは正直おどろいたわ。
日本だとシーズン途中で中心選手が解雇なんて有り得んもんな。
でも日本に帰ってきたところで敬遠、死球の嵐だろうからな〜。
メジャーでｺﾂｺﾂヒット重ねていく野球人生で終わるのかねえ

日本の子供らはどっちを見て夢を持てるだろうか。
ホームランがいいと思っても、あの松井ですらリーグのトップ10に入れないのでは
絶望するのではないか。

イチローオタとマツイオタは今日も煽り合っているようだ

どうでも良い事なのだが、２ｃｈには野生生物板という板がある
とある日、リンクを辿って着いたその板では
「猫科の動物と犬科の動物のどっちが強いか」とか
「カブトムシとクワガタのどっちが強いか」とかいう熱い議論が交わされていた
「これだから犬オタは」とか「猫オタウゼー」とか、正気を疑う単語が飛び交う

決して引かず、検証を持ち出し、論理を尽くし
己の誇りを賭けているかのように
動物の優劣について語っているのだ

その壮絶な煽り合いに俺は戸惑い、思ったのだ
「そんなのどうでもいいじゃん、キモイよ」と

>>273
それが２ｃｈの醍醐味ですよ

ここでHR以外に野球の価値を見出せない人ってネタ？

>>273
イチロー　メジャーのスーパースター、歴史に残る存在
松井　　　平凡な選手、ヤンキースじゃなければ注目度はがた落ち


ちなみに実績でいうとこんなにも差がある

イチロー　首位打者、盗塁王、ＧＧ、ＳＳ、ＭＶＰ
　　　　　　他にも四年連続200安打、新人最多安打、四年連続ファン投票＆選手間投票でオールスター出場

松井　　　特になし。しいていえばグッドガイ賞
　　　　　　二年連続日本票でオールスター出場。選手間投票ではランク外。ブーイング浴びる

そしてイチローは今年、メジャー最多安打記録を作り、メジャーの歴史に名を刻む。殿堂入りとも
いわれている。とにかく松井とは余りにもレベルが違い過ぎる。比べるのはイチローに失礼

>>269
ゴキヒットスタイルを追随する奴なんていねーよ。
あれは東洋人のやってることだし寛容に見てやるかという風潮に阿った生き恥スタイル。

記憶にも記録にも残らない松井
タイトルもゼロ

>>276
記録には残るが最多安打なんて誰も注目してねえよ
事実イチローが２００超える辺りまではシスラーの名前なんて知らなかっただろが

どっちもお前らには関係ない事じゃん。全くと言っていい程。

松井３０本という事実から目を背け
タイトルだけに拘泥するゴキヲタは滑稽ですね

>>279
たとえ最多安打を除いたとしても、それでも差がありすぎるね
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　

イチロー　首位打者、盗塁王、ＧＧ、ＳＳ、ＭＶＰ
　　　　　　四年連続ファン投票＆選手間投票でオールスター出場

松井　　　特になし。しいていえばグッドガイ賞
　　　　　　二年連続日本票でオールスター出場。選手間投票ではランク外。ブーイング浴びる

安打製造器＝ピートローズ、トニーグウィン、ロッドカルー、ウェイド・ボッグス、タイカッブ、イチロー etc...

マスコミ接待グッドガイ賞専用マシーン＝松井秀喜

オンリーワンで羨ましいな


>>281
歴代五百数十番ゲットおめでとう

>>281
30本なんて毎年20〜30人でるから。松井リーグで11位だよ
つまり平凡な記録

首位打者はたったひとりしかなけないから
ちなみにイチロー両リーグ通じて1位ね

わかる、レベルが段違いなのよ

松井の場合はグッドガイ賞に最多エラー王、ゴリラランキング２位、デカ頭＆デカ耳王

松井も結構がんばってるね

イチローは安打製造機となら記録上言えなくもないが、普通はセットで付いてくる打撃王というイメージは皆無だな。
投手から見りゃほとんど打ち取ってる訳だから無理ないか。

打撃王って任天堂のゲームか？

ゴキヲタがいくら吠えても
ゴキ安打が大恥のスタイルというのは変わりませんよｗ

>>288
お前の馬鹿は永遠に直らんだろうなｗ

>>279
>記録には残るが最多安打なんて誰も注目してねえよ
>事実イチローが２００超える辺りまではシスラーの名前なんて知らなかっただろが

2001年の春の段階で、イチローのシスラー越えについて言及した記事があったよ。
数字オタ（向こうには一杯いるらしい）の間では有名な記録なんだと思う。
一般人が知らないってのはその通りだけど、
向こうの一般的なファンはひいきチーム以外のことはほとんど何も知らないらしいぞ。

NBAでは、いくら成績よかっても
チームの成績がわるけりゃ２流扱いですよ
イチローは、４月にうってほしかったですね(藁

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040929&a=20040929-00000025-spnavi-spo

シアトルの地元紙『シアトル・タイムズ』は２８日（日本時間２９日）、年間最多安打記録更新に向けて順調にヒットを重ねるイチロー外野手の挑戦が、アメリカ全土では日本ほどは盛り上がっていないと、その意外な温度差を報じた。

本塁打と違い地味な印象のあるヒット記録ではあるが、ヒットを打つということは野球の基本であり、打率４割という究極の数字があるように、もっと注目されるべきであると独自の見解を示した。

『本塁打と違い地味な印象のあるヒット記録ではあるが』
『本塁打と違い地味な印象のあるヒット記録ではあるが』
『本塁打と違い地味な印象のあるヒット記録ではあるが』

日本語に翻訳した時点で現地記事と温度差あるよね。
YAZAWAです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？２ちゃんねらーってゆうの？すごいYAZAWAに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってるYAZAWAを暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！

4番のくせに30本で狂喜するイボヲタ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マリナーズの4番は

30本打つヤツは１チームに一人いるかいないか

>>293
ソウルとここを一緒にすんなチョンが

２５０本打つヤツは他に誰もいません

マリナーズにとってイチローは無くてはならない存在
松井はヤンキースにとってどうでもいい存在
サラリーと実力が比例してないしチームメイトは毎日の様に記者に
松井の事を散々聞かれて迷惑している。松井が来たせいで日本で開幕戦まで
やる事になったしもういい加減にしてくれよというのが本音だろう。

まさに隙間、ニッチ

>>299
＞マリナーズにとってイチローは無くてはならない存在

それはない

松井のHRってラッキーゾーンばっかりだね

首位打者＆4番バッターがどうでもいいチームなどこの世に存在しない
バーチャル遊びもほどほどに。たまには外に出て日に当たれよ

ゴキヲタにとっては「他に誰もいない＝偉い」となるわけだな。
ランスあたりも評価してるんだろうなあ・・・。

松井のＨＲ１本はイチローのボテボテ内野安打２０本分の価値はあるだろう。
（今日も地区優勝がかかる大事な試合で値千金の３１号弾）

消化試合でボテボテの安打を荒稼ぎするセコイ打者を、神聖なヤンキースの四番打者と比べてほしくないものだ。

ゴキローのヒットって内野安打ばかりだね

>>305
よく言った
そのとーり

ま、とりあえず……３０本じゃなくなりましたから〜〜っっ！

────３１本斬りっ！

イチローヲタは「希少な記録＝価値の高い記録」だと思っているが、これは大きな間違い。
パワー全盛の現代メジャーにおいて、得点効率の悪い単打など狙っている選手はごく少数だから、
イチローが突出して優れているように見えるだけである。

打者としての憧れであり、大リーガーがドーピングまでして多く打つことに苦心するＨＲ部門で、
松井が３０本と言う一つの大台に達したことは革命的出来事だ。

ゴキがいてもダントツで最下位なわけだから
ゴキはどうでもいい選手と言える。

しかしゴキローって足が衰えたら、ほんとオシマイだよなｗ
内野安打抜くと.280しか無えんだもんなぁ

ボテボテ内野安打を合わせても、８０年抜かれなかった記録を
抜くのは凄いと思うんだが。もうばかばっかであきれるわ

ラッキーゾーン？
ホームランの平均飛距離が395フィートの打者に随分失礼だなｗ

ラッキーゾーンってイチローの内野安打になりやすい場所のことか？
ショートの深いとことか、キャッチャーの前とかｗ

＞ショートの深いとことか、キャッチャーの前とかｗ

イチローはそれを「狙って打ってる」と言われてるのが凄い

>>314
＞イチローはそれを「狙って打ってる」と言われてるのが凄い
それはフォローしているに過ぎないだろう。
そのように打球方向を自在に打ち分けられる技術があればクリーンヒットをもっと打てるはずだから。

キャッチャーの前に狙って打てるのか…
しかもフルスイングで

クリーンヒットじゃ芸がないからね。
かの長嶋も盛り上げるためにわざとゴロを打ってたというし。

＞イチローはそれを「狙って打ってる」と言われてるのが凄い

いや言ってるのは一部の電波だけですが・・・
イチローが狙ってるのはラインドライブの打球であってぼてぼてのゴロではないんですが・・・

イボヲタがなんと言おうが、夕刊紙の扱いはどれもイチロー＞＞＞松井
読売の威光＋ヤンキースブランド＋記者会見をかかさない人格者のはずじゃなかったのかｗ

狙って打ってるなら毎回打てよ・・・

悔しそうだな、ゴキヲタｗ
松井はフルスイングすれば130メートルを越えるホームランを打てる
イチローはキャッチャー前に転がすのが精一杯ｗ

野球は飛距離を競う競技ではない。

YahooBBスタジアムの観客動員数の実態
プロ野球の観客動員発表の実態とははたしてどんなものなのか？
●2003年4月14日（月）　　　　　　　●実数計測　956人　誤差＋−50人程度
●YahooBBスタジアム　　　　　　　　　内野側
●オリックス対日本ハム　　　　　　　　　二階指定席　　　241人
●20：30〜21：00にかけての観客数　　内野Ｂ指定席　　15人
●公式発表9,000人　　　　　　　　　　　　内野Ａ指定席　　61人
　撮影時刻は20：00頃　　　　　　　　　　 内野Ｆ指定席　　90人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 内野自由席　　　353人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外野席
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 外野自由席　　　196人
http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo4591.jpg


巨人は東京ドームで過去にサントリーカップにて実数発表をしたことがある。
3/13 福岡ダイエー １−７ 巨人　　21,642
3/14 オリックス ５−１ 巨人　　　　30,367
3/28 大阪近鉄 ３−４ 巨人　　　　33,125
http://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/cup1999.htm

3日で忘れられる珍記録に必死の固執だなｗ
松井はWSでそれどころじゃないんだよ。

ゴキヲタが何と言おうがゴキローには３１ＨＲ１０８打点なんて
一生無理だから、いいやｗ

６時のニュース見た
やっぱり優勝しないとファンは喜ばないんだよ
個人記録じゃダメダメ

2割30本100打点なんていくらでもいる。
250安打はそういない。

>>327
>>309参照。

>>327
いくらでもいるのにゴキローはその記録には
絶対届かないという悲しい現実

他の選手が出来ないことができたほうが価値があるだろう。
でも松井の今年の成績は立派だと思う。でも比較するべき
ものじゃないだろう。どっちも成績良くてよかったと誇り
に思うのが本当の日本人じゃないの？

松井も３０盗塁はできないけどな
４番信仰もほどほどに
４番の前にランナー溜める選手を無視して野球を語るなよ

ゴキは一生メジャーで４番打てないしｗ

他ができないことをやることは別に偉いことじゃないだろ。

>>332
3番なら打ったけどな。
松井はいつ打つの？

１５HRでいいから打ってみｗ

>>333
ＳＭＡＰの歌にもあるじゃないか。オンリーワンこそ素晴らしいと。
松井はどっちでもないけど。

どん底最下位チームで一時的に３番打ったのがそんなに誇らしいのかｗｗ

ゴキローはＨＲ打ちたくても打てないから
ゴキヒットに徹してるだけで別に凄くないし、
ゴキがいくら塁に出ても中軸がしっかりしてないと
野球は勝てないというのは今のマリナーズで実証済み。
人気も
ＨＲ打者の多いヤンクス＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞ゴキナーズ

オンリーワンってｗ
三振王でも内野安打王でも死球王（投手のほうな）でもオンリーワンだって。

スーパースターがキャリアハイの大活躍してるのにシアトルってどうして客少ないの〜？

誰か野球はHRだけではないことをID:8jXboV4V教えてやれ
走・攻・守のうち「攻」の項目のしかも長打だけしか評価しないなんて、お前はナベツネかい

どん底チームで一人活躍
でも優勝がかかると失速する選手ってだーれだ？

イチローはオンリーワン
松井はエニワン

くだらんジャンルの一番より
より優れたカテゴリーで上位にいるほうが価値がある。

走も守も過大評価だしｗｗ
ゴミみたいな盗塁成功率、低位置へのフライで本塁憤死、低ＺＲ

>>344
なんの上位にいたっけ？

>>330
出来ないんじゃなくてやらないんだと思うが。
普通３割７分打てる奴はイチローよりは長打を打てるから一番じゃもったいない。
だからイチローより打数が少なくなるというだけ。

>>347
おいおい、打率にだけ言及して一番が出来るとか断言するなよw

正直ゴキの代わりは結構いる。
ゴキほどの打率を残さなくても出塁率が３割５分くらいあって
足の速い選手であればよい。
クロフォード、デーモン、サンチェス、ペリー・・・

真の名手をあげるなら

守備はクロフォード
走塁はロバーツ

ゴキヲタは他人の評価などに頼らずまず自分の目で確認しましょうｗ

３割７分打って最多安打してもダントツ最下位じゃ、意味ないよね

イチローの安打記録と川相のバント記録はどっちがすごいの？

>>352
川相のバントはチームの役にたってたけど、
イチローの内野安打は何の役にもたってないので、
確実に川相のバントでしょう。

同じくらい。

>>352
メジャーの安打記録＞＞＞＞＞＞＞＞日本人初30本＞＞＞＞ＮＰＢのバント記録

レッドソックスにはアリーグ最強のラミレスがいるが優勝はヤンキース
ダイヤモンドバックスにはランディージョンソンがいるが最下位。

彼らはどうでもいい選手だろうか？

マリナースが最下位であってもイチローの価値にはかわりはない。

ピッチャーは単純に勝ち数で貢献度わかるからランディは的外れ
一方のぶっちぎり最下位の最多安打ホルダーの貢献なんて蚊みたいなもん

ゴキローの最多安打なんて、イボイの３０本塁打並に価値の無いどうでもいい記録

関連スレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1094680367/

自己満足の最低ノルマの30本で盛り上がるしかない哀しい松井ヲタ

たった３割３０本ってプププ


しかも実は２割台って・・・・ププププｗ

イチローの内野安打に関してわけのわけのわからん評論家のオッサン達が
「並みの選手なら内野ゴロなのを彼は安打に変えてしまう。『不可能な事を
可能にする凄い選手だ。』とか言ってるが本当にそうなんだろうか。
深く考えずに単純に考えれば
�@セコい
�A内野安打が無かったらごく普通のバッター
と、言うことが出来るんじゃないか

�Bフルスイングで狙ってキャッチャー前安打を打てる
ってのもすごそうｗ

>>362
「並みの選手なら内野ゴロなのを彼は安打に変えてしまう。『不可能な事を
可能にする凄い選手だ。』
並みの選手なら700打数7本塁打ほどの非力さは無いし、チームプレーも普通にするし、
四球の意味も解ってる。
不可能なことを可能にする代わりに、様々なものを犠牲にしてるんだよ。
かと言って野球選手として凄いことにはかわりが無い。
打率、安打数だけを見て「メジャーで一番！！」とか言っているのは
未だにドラゴンボール式の戦闘力で勝敗が決まると思っている小房レベル。

２５０本以上ヒット打って.３７０台か・・・　


　さ　す　が　だ　な　ゴ　キ

プロである以上、最も重要なのはスター性だ。
日本人以外、ヤンキースファンで松井が一番好き、なんて奴はほとんどいないんじゃないか？
対してマリナーズにおけるイチローはどうか？

ホームラン>>>>>>>内野安打であれば、
それでもファンを引きつけるイチローはスター性という点では
遙かに松井をしのいでいると言える。

日本では共に社会現象を巻き起こしてる

>>364
恐れ入りました。その通りです。

そう言えばイチローの記録挑戦を全米メディアが大きく取り上げないことを材料に、
「実はたいしたことない記録と全米でも知られてるからだｗ」
などとほざく馬鹿が入るが、これは間違い。
記録挑戦の過程よりも、記録達成の事実を取り上げるのが向こうの風潮なのを
知らないだけ。
例えばボンズの７００号到達は非常な大記録であるはずだが、全米メディアがそれを
大きく取り上げたのは実際に達成してからだったのがその証拠。

更に言えば、ローカルメディアの場合地元チームの選手の成績を大きく取り上げる
傾向があるが、相手チームの選手の成績はよほどの記録であっても積極的に書く
ことはない。だからイチローの記録挑戦をシアトル以外のメディアが大きく扱わないのは
別に不思議ではなく、それが向こうのメディアの普通の姿だからだ。
軽視されてるされてないの問題ではなく、日本と米国のメディアの風潮の違いと考え
れば良い。
だからイチローが記録更新すれば、嫌でもボンズ７００号と同様に全米メディアが
大きく取り上げるのは目に見えてる。

ところで、松井さんの３１号は全米メディアでどのくらいの紙面で取り上げられてますか？
いえ、全米メディアなんて贅沢は言いません。好意的に書いてくれるはずの地元
ニューヨークのメディアでもいいですｗ

だれか教えてください。

松井にタイトルが取れないのは仕方ない。
しかし、新人賞すら取れなかったというのは驚きだ。
これまで、野茂、佐々木、イチローと、日本の一流選手のほとんど全員がメジャーに来た年に新人賞を獲得してきたのに。
松井はこの３人よりもランクが下なのだろうか…。

>>370
その3人が日本時代に日本記録を作ってることをご存知？
松井とはランクが違う。
松井はその3人よりはまだ新庄に近い。

ｲﾁﾛｰｵﾀがｻｯｶｰ板にｲﾁﾛｰスレ立てたのか？

>>371
なるほど。
松井は田口、新庄と比較すべき選手なのですね。
新人賞が取れないのは当たり前だな。

ゴキのＺＲはケツから３番目

ゴキのＺＲはケツから３番目

ゴキのＺＲはケツから３番目

ゴキのＺＲはケツから３番目

ゴキのＺＲはケツから３番目

何言ってる！　文豪田口の日記はその３人さえ超えて超メジャー級だぞ！

田口さんに失礼だ！　あやまれ！

30本は価値があるだろう。
だいたいヒット105本と同等かな。

同点ホームランってのは相当な価値があるんだよ

同点タイムリーヒットと実質はそう変わらんと思うよ＞同点ＨＲ

ヒットだと自分の足でホームを踏む１点を損すると思うかもしれないが、ＨＲは塁上の走者を
一掃してしまう。敵ピッチャーもこれで割り切ってピッチングを続けられてしまうことがある。
むしろ自分が塁に残れる分、後続によっては同点ＨＲより効く場合もある。