日本人野手　成績比較スレ２

松井秀喜（ヤンキース）の一人勝ち


ログ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1085124833/
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1085531310/

2

なぜ過去ログが二つあるのにこのスレに２が付いているんだ。

>>3
このスレタイでは２番目なんだよ

カズオｻｲｷｮ

データ貼られなくなったのにまだやるの？

なんでデータ貼られなくなったんだろう？
やっぱりかなり負担があるのかな。

あるんだろうな。
暇ができた時でいいから、貼って欲しいね。

>>7
>なんでデータ貼られなくなったんだろう？

スレ進行が速すぎてデータ貼っても埋もれるから

速報まだぁ？

速報も何も>>1で結論が出てるじゃん。

>>7
煽り厨ばっかで嫌気が差したから。別に負担ではないよ。
今も某スレに貼ってるし。

勝ち、負けじゃなくて成績が知りたいんですが。

>>12
単に成績が知りたいだけならＭＬＢ公式でも見てきなさい。

このスレは>>1がああだから荒れそうだし
削除以来出して別にスレ立てたほうが良くない？

別に荒れてないしどうせ隔離スレだからこのままでいいよ

>>15
隔離スレって何をどこから隔離してるんだ？

まぁ気にするな

2004公式戦 通算成績 6/5（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .309 |　54 | 194.|　43 |　60 |　11 |　 1 .|　10 | 103 |　35 |　35 |　35 | .418 | .531 | 0.949 |
松井稼 | .261 |　55 | 222.|　37 |　58 |　18 |　 1 .|　 5 .|　93. |　20 |　27 |　53 | .340 | .419 | 0.759 |
ｲﾁﾛｰ.....| .339 |　54 | 242.|　31 |　82 |　 7 .|　 1 .|　 3 .| 100 |　22 |　17 |　18 | .383 | .413 | 0.796 |
田口壮 | .269 |　39 |　52 |　 8 .|　14 |　 4 .|　 0 .|　 1 .|　21 .|　 5 .|　 2 .|　 6 .| .296 | .404 | 0.700 |

初めてのデータｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも田口に今日の分が足されてないよ

>>18
いつもありがとうございます。

>>18
かずおちゃん、2塁打ダントツだなぁ。
松井秀喜とイチローの2人分打ってるのはスゴイ。



三振も2人分だけどw

OPSに打率を足した「APOPS」という指標を考えてみました。（打率＋出塁率＋長打率）
だいたい1.200を超えればまあ一流っぽい打者。1.400を超えれば超一流の活躍でしょう。

Rkはメジャー全体のランキング。1位〜5位までも参考までに。
ラミレスとモーラがOPSでの順位とは逆転するなど、単打タイプの打者にも有利な指標。
田口は規定打席に達してないので参考記録ですが、順位は規定打席到達打者の中でのものです。

Rk　Player　　　Team　AVG　OBP　　SLG　　OPS　　　APOPS
1　　B. Bonds　　SF　　0.366　0.626　0.839　1.466　　1.831
2　　L. Berkman　Hou　0.347　0.493　0.676　1.170　　1.516
3　　M. Mora　　　Bal 　0.379　0.465　0.612　1.076　　1.456
4　　M. Ramirez　Bos　0.351　0.444　0.659　1.103　　1.454
5　　S. Casey　　Cin 　0.384　0.426　0.630　1.056　　1.440

25　H. Matsui　　NYY　0.309　0.418　0.531　0.949　　1.258
65　I. Suzuki　　 Sea　0.339　0.383　0.413　0.796　　1.135
112 K. Matsui　 NYM　0.261　0.340　0.419　0.759　　1.020
136 S. Taguchi　StL　0.269　0.296　0.404　0.700　　0.969

別に新しい指標はいらないと思うんだが（苦笑）

>>22
ＯＰＳの打率を２倍しただけじゃないですかー

ＯＰＳって何よ？

>>25
ここが詳しいようです
http://www.nice-tv.jp/~ja9yyi/ops/ops
ここも参考になります
http://www2.elecom.co.jp/products/OPS-002.html

ついでにOMAという指標も出してみました。
OBP（出塁率）からAVG（打率）を引いたものです。要するに四死球率です。（微妙に違うと思うけど）

OMAが1割を超えてるのは、相手から恐れられる強打者or鬼選球眼、あるいはその両方である、と言えます。
5位のPosada、6位のBellhornなどは、打率、HRともあまり高くないのに、OMAは優秀、というのが興味深いですね。
いかにクラッチと恐れられているかがわかります。

さりげなくマーリンズのチョイが優秀。意外にも球を待つタイプになったんでしょうか。
（ま、全体的には成績低いんですけど）

あと、イチローの早漏ぶりもよくわかりますね。規定打者到達者は全体で184人ぐらいですから、
打率にくらべてかなり下位です。稼頭央は平均程度、というかごく普通の成績ですね。
田口はデータ数が少ないので、参考程度にしかなりません。

Rk　Player　　　　Team　HR　RBI　BB　　　BA　OBP　　SLG　　OPS　　　　OMA
1　　B. Bonds　　　SF　　15 　31　77　　　0.366　0.626　0.839　1.466　　　0.260
2　　A. Dunn　　　 Cin　　17 　37　50　　　0.260　0.434　0.601　1.035　　　0.174
3　　F. Thomas　 CWS　 12 　33　48　　　0.299　0.465　0.591　1.057　　　0.166
4　　L. Berkman　Hou　　14 　47　48　　　0.347　0.493　0.676　1.170　　　0.146
5　　J. Posada　　NYY　　9 　29　35　　　0.279　0.422　0.571　0.993　　　0.143
6　　M. Bellhorn 　Bos　　7 　34　45　　　0.263　0.399　0.429　0.828　　　0.136

12 　H. Choi　　　　Fla　　11　28　28　　　0.253　0.374　0.532　0.907　　　0.121

24 　H. Matsui　　NYY　　10　35　35　　　0.309　0.418　0.531　0.949　　　0.109
66 　K. Matsui　　NYM　　5 　20　27　　　0.261　0.340　0.419　0.759　　　0.079
149　I. Suzuki　　Sea　　　3 　22　17　　　0.339　0.383　0.413　0.796　　　0.044
179　S. Taguchi　StL　　　1　　5　　2　　　0.269　0.296　0.404　0.700　　　0.027

マニアすぎて相手にされないって・・・・・
キチガイはひとりでやりなさい。

相手からいかに恐れらてるかを知りたいなら敬遠数を調べろよ

しかしよほど暇なんだなｗ

やっぱops

ttp://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=2640
ＯＰＳ厨は↑を読んでおくこと。
ＯＰＳを持ち上げる素人が増えている風潮は向こうでも嘆かれている。

So why, in the face of that diversity, and with a wealth of information
with which to describe players and their ability to contribute,
do we have to erect a contraption like OPS?

baseball players are collections of virtues and flaws,
and by extension, baseball statistics are tools that generally describe those virtues and flaws.
Why use a stat that ignores those things?

You can certainly consider this a matter of taste. I admit, I do not see the value in a system
that reduces a player to a single number, and instead enjoy the sticky diversity
that we'll always find in reality. Similarly, I hope to encourage all of you to explore, to evaluate,
and to pick and choose.

Different offensive stats describe different skills in slightly different ways.

>>27
変な計算するなよ。四死球率は

出塁率＝（安打＋四死球）÷（打数＋四死球＋犠飛）
四死球率＝四死球÷（打数＋四死球＋犠飛）
出塁に占める四死球率＝四死球÷（安打＋四死球）

分母を変えたら指標として意味を成さないぞ。
ちなみに１０打数３安打３四球だと打率．３００・出塁率．４６１５となる。この例からすぐわかるように
分母の異なる出塁率から打率を引くことは直感的なじっさいの四死球数と掛け離れた値となる。

>>22
AVGとOBPとSLGを１：１：１で足すことに説得力がないという意見がさんざん既出なわけだが。

ＯＰＳは
「Ballpark effects, league context, contributions on the basepaths,
all of that gets ditched in the names of "simplicity" and "elegance,"
while generating wrong answers.」
と切り捨てられている。

「in the names of "simplicity" and "elegance,"」
「generating wrong answers」

つまり、ＯＰＳを信奉する奴は、「単純さ」とか「エレガントさ」とかに
ころっと騙されて誤った答えを信じちゃうような奴なわけだな。

｜　　　　　∧＿∧
｜.　　　 　(･ω･` )ﾊﾞｶ　ｽﾙｰ
｜ｽｽ…　/J　　 J
↓　　　,,, し―-J

｜ 　↑
└─┘
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

│
└―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-―-→
おらっしゃあぁぁ！！！
　∩∧ ∧
　ヽ（ ﾟДﾟ）
　　　＼⊂＼
　　　 Ｏ-､　）〜
　　　　　　∪

>>18
乙です。

でもカズオやばい、四球／三振がダブルスコアに…

>>31
これはＯＰＳ批判厨のなんとかさんが書いた解析論だよね、
これがメジャーのルールでも法律でも真理でもなんでもない。

ＯＰＳって本来何の誤魔化しも無い、ただの客観的な数値であるはず、
これに好き嫌いの主観を入れるのは誰にだってどうにでもできる、
われわれは客観的な数値のみを受け入れるべきである。

>>39
なんとかさんって誰？
このシリーズを書いているほかの著者達も
同じ意見なんですけど。

他のコーナーも読みなよ。
この著者たちは、基本的には打率／出塁率／長打率を
三位一体で読むことを薦めているのがわかるから。
例えば
ttp://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=2562
とか。

つか、書いている人が誰かとか言うのではなく、
論理的におかしいわけで、そのくらいは自分の頭で判断しようね。

＞ＯＰＳって本来何の誤魔化しも無い、
そんなわけが無いから批判されてるんだろ。
いんちきな類似性を作り出すと。

とりあえず強調したいのは
Different offensive stats describe different skills in slightly different ways.
ということ。
だから重要なのは「to pick and choose. 」

>>40
全ての指標も合わせて見るべきだという意見には基本的には賛成だが、
アンバランスな選手の総合的な評価はどうしても下がってしまうというのも
真理だと思われ。もちろん、一芸に秀でた選手はそれ相応の場を与えられれば
非常に強い武器にはなることは否定しないが。

そこで推奨されている打率・出塁率・長打率の組み合わせも個人的には十分だ
とは思わない。率だけの評価では、数字の蓄積が不十分な選手の評価も高く
なってしまうからね。複合的に評価すべきだというなら打点、得点、ＲＣの
ような蓄積されていく数字とかも合わせて考慮されるべきだよ。

あと、ＯＰＳが便利な指標の一つであることまで否定する必要はないし、
その論説もそこまで踏み込んでいない。ＯＰＳ万能主義に陥るのが問題
ということ。打率偏重主義とか、ＨＲ偏重主義よりはマシだけど、ＯＰＳ
ばっかりでもダメだという話でしかないと思うぞ。

>>42
もちろん、率の評価には十分なサンプル数が必要なのはわかる。
それであわせて蓄積されていく数字も見るというのは了解。

しかし、
＞ＯＰＳばっかりでもダメ
そういう風には全く読めないと思うんだが・・・。
むしろ、ＯＰＳの便利さを危険視している。
like a lot of lazy reductionism（･･･）OPS misses a lot.
いわばＯＰＳの発想（出塁率と長打率を足すこと自体）が
還元主義の代表として問題視されている。
第一、出だしからして辛辣なように思うんだがね。

いわゆる分析家たちの仕事のひとつの危険は、
いわば「よりよいネズミ捕り」を設えて純朴な人々に供給してしまうことだと。

で、毎年毎年いわゆる専門家が「打率」を叩きのめす。
だがそうした容易い勝利easy victoryから代わりのスタッツを求める欲望が生じる。
そして持ち出されているのが「ＯＰＳ」だと。
こういう文脈の下で著者たちはＯＰＳを危惧している。
ＯＰＳばかりでも駄目という話では無いと思うのだが・・・。

結論：ID:GtVfjdngは馬鹿

指標論議は別スレ立ててやれ。このバカチンどもが。
日本人野手の成績比較をしろ。

ID:GtVfjdngはただのオナニー猿だから言っても無駄だろうね。

>>43
ＯＰＳ自体の信頼性が打率や長打率や出塁率に比べて低いと言っている訳では
ないし、ＯＰＳを完全否定するような統計的な分析が加えられている訳でもない。
＞31や40の引用先
君の理解力か英語力が不足していると思うぞ。特に>>40で指摘された問題点は
打率や長打率、出塁率を全部見ても解決できない事柄だぞ。＞球場、守備位置の違いetc

ということで、>>40の元記事が御推奨するポジション別の価値を加味した
評価指標(RARP)による日本人野手の評価を紹介しときます。

松井秀(LF)20.2　松井稼(SS)12.9　イチロー(RF)12.8
※2004/06/04終了時点
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa.html#possort

>>47
しまった。田口を忘れていました。
RARP　田口(LF)-0.4
を追加です。

ぜったいこの人、逆にアンチイチローの燃料投下だと思う。
イチも応援してる自分が見ても、この押し付けがムカツイてくるもん、
そんなのほっといてくれと思う。　わざといつまでも話題をＯＰＳ縛りしてるだけ、
ほんとにウザイ。

毎日成績貼ってもらってほんとに便利だったのになぁ・・・
あの数字が捏造とかでないなら、どこをどう見ようと人の勝手だ、
別にフツーにどこにでもあるＯＰＳがあってもいいし、
イチローなんかはＯＰＳじゃ強打者と比べられないのも自覚してる。
それよりすごく細かくいろんな数字を出してて良かった・・・

お願いです、集計されてた方、機嫌を直してまた始めてくださいな。

>>47
問題は万能主義ないし還元主義だというのはわかる。
そして、別にあの打率、出塁率、長打率の三つだけしか見るなと言ってるのでもない。
複数の指標を用いて多面的に見るのが基本だと言っている。

で、ＯＰＳ自体が還元主義的であると
批判されているのがあの論説の主旨なわけで。

>>40では(We discuss OPS, the stat that adds OBP + SLG, later in this series.)
のような部分を言いたかったわけだ。
このシリーズを通じて言われていることは一貫していると。

ｶｻｶｻ

>>49
たまにはスポーツサロン板でもマターリながめてみたらどうかね

前後を貧弱な打者に囲まれた素晴らしいプレーヤーは打点を稼ぐ機会を奪われ、
強力な打線の中に置かれた、より劣ったプレーヤーよりも打点で劣る結果になるだろう。

>>52
それはいい考えだ。マターリ、マターリ。

結局イチローの1人勝ちという感じだね

今年のDATAからチーム成績と得点との相関関係を統計解析してみた。
その結果をR^2の値で示す(1.00に近いほど相関を持つ)。

AVG=0,6051 , HIT=0.5955 , HR=0.3496 , BB=0.2396 , TB=0.7663
OBP=0.7922 , SLG=0.7351 , OPS=0.8896 , NOI=0.9123

これよりBBやHR数よりもHIT数の方が得点に対する相関が高い事がわかる。
BBは単体の数字としては意味が無く、AVGを補正する役割を持つと認識するべきか。
一方、良く言われる通りにOPSやNOIは得点に対する相関関係が非常に大きい。
特にNOIは優れた相関性を持つといわざるを得ない。

BBとHITとの比重を解析してみると出塁率計算の際に分子をH+BB/1.5、分母をAB+BB/1.5にすると
OBPに較べて相関関係が良好(R^2=0.7922→0.8248)になる。
またTBとの相関を拾っていってもTB+BB/xで、x=1.6でR^2が最大になる事からも四球1.5-1.6個で1安打に
ほぼ等しいと考える事が出来る。
これをNOIに代入し、SLGを3でなく2.9で割る事により、R~2=0.9123→0.9143に向上させる事が出来る。

以上より、四球の価値＝HIT/1.6、SLGの影響度=OBPの1/2.9と考えることが出来る。

松井ひでき　打率.２１１　出塁率.２８６　(´･ω･`)

松井かずお　打率.２２７　出塁率.２６１　(´･ω･`)

鈴木イチロ　打率.４００　出塁率.４４４　(・∀・)ｲｲ

ゴ
　キ
　　ヲ
　　　タ
　　　　ウ
　　　　　ザ
　　　　　　イ

>>57
hidekiは５試合でＨＲ２本だから合格

イボイ終わってるな・・・ｗ

もうイチローがダントツ過ぎてつまんない
他の人も頑張ってくれないとｗｗｗ

2004公式戦 通算成績 6/6（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .303 |　55 | 198.|　43 |　60 |　11 |　 1 .|　10 | 103 |　35 |　37 |　35 | .411 | .520 | 0.931 |
松井稼 | .257 |　56 | 226.|　37 |　58 |　18 |　 1 .|　 5 .|　93. |　20 |　27 |　54 | .335 | .412 | 0.746 |
ｲﾁﾛｰ.....| .340 |　55 | 247.|　33 |　84 |　 8 .|　 1 .|　 3 .| 103 |　22 |　17 |　19 | .383 | .417 | 0.800 |
田口壮 | .259 |　41 |　54 |　 8 .|　14 |　 4 .|　 0 .|　 1 .|　21 .|　 5 .|　 2 .|　 6 .| .286 | .389 | 0.675 |

松井秀喜：4打席4打数0安打
松井稼頭央：4打席4打数0安打　1三振
イチロー：5打席5打数2安打　1二塁打2得点1盗塁
田口：1打席1打数0安打

2004公式戦戦通算成績04/15（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　犠 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　 長 .|　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　 打 .|　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　飛 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　 率 .|　　S . |
松井秀 | .156 |　09 |　32 |　03 |　05 |　02 |　00 |　01 |　10 |　04 |　00 |　05 |　05 |　00 | .270 | 0.313 | 0.583 |
松井稼 | .355 |　09 |　33 |　06 |　12 |　05 |　00 |　01 |　20 |　06 |　01 |　10 |　08 |　00 | .500 | 0.606 | 1.106 |
ｲﾁﾛｰ.....| .310 |　09 |　42 |　06 |　13 |　02 |　00 |　00 |　15 |　03 |　00 |　02 |　05 |　00 | .341 | 0.357 | 0.698 |
田口荘 | .200 |　07 |　15 |　02 |　03 |　01 |　00 |　00 |　04 |　01 |　00 |　01 |　02 |　00 | .250 | 0.267 | 0.517 |

2004公式戦戦通算成績04/30（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　犠 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　飛 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .282 |　23 |　78 |　14 |　22 |　 4 .|　 0 .|　 2 .|　32 |　10 |　 0 .|　16 |　16 |　 0 .| .404 | .410 | 0.815 |
松井稼 | .256 |　23 |　90 |　12 |　23 |　 7 .|　 0 .|　 2 .|　36 |　 8 .|　 1 .|　15 |　23 |　 1 .| .358 | .400 | 0.758 |
ｲﾁﾛｰ.....| .255 |　23 | 102.|　13 |　26 |　 2 .|　 0 .|　 1 .|　31 |　 6 .|　 0 .|　 8 .|　11 |　 4 .| .309 | .304 | 0.613 |
田口壮 | .214 |　18 |　28 |　 4 .|　 6 .|　 2 .|　 0 .|　 0 .|　 8 .|　 2 .|　 0 .|　 1 .|　 4 .|　 1 .| .241 | .286 | 0.527 |

>>56
空気読め。

インターリーグやわ

てすと

でも優勝のプレッシャーのないチームの選手と
優勝を争っているチームの成績をくらべても
意味がないと思うけどどう？

優勝争ってないほうがモチベーション保つの難しいもんな
イチロー不利だよまったく

>>68
それはそのとおりだろうが、まだシーズン中盤にさしかかったところ。

>>68
６７は松井にハンデが欲しいって言ってるんでしょ
いいんじゃないの、欲しいならあげれば
で、どのくらいハンデがあれば満足なの？＞６７

>>70
キモイなおまえ

ハンデってなにを争ってんだ

5 ：代打名無し ：04/06/07 12:43 ID:iKh+clHc
５ならおまいらに1万円やる

2004公式戦 通算成績 6/7（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .303 |　55 | 198.|　43 |　60 |　11 |　 1 .|　10 | 103 |　35 |　37 |　35 |　 0 .| .411 | .520 | 0.931 |
松井稼 | .257 |　56 | 226.|　37 |　58 |　18 |　 1 .|　 5 .|　93. |　20 |　27 |　54 |　 9 .| .335 | .412 | 0.746 |
ｲﾁﾛｰ.....| .341 |　56 | 252.|　33 |　86 |　 9 .|　 1 .|　 3 .| 106 |　22 |　17 |　20 |　14 | .384 | .421 | 0.804 |
田口壮 | .259 |　42 |　58 |　 8 .|　15 |　 4 .|　 0 .|　 1 .|　22 .|　 5 .|　 2 .|　 7 .|　 1 .| .283 | .379 | 0.663 |

松井秀喜：試合なし
松井稼頭央：試合なし
イチロー：5打席5打数2安打　1二塁打1三振
田口：4打席4打数1安打 1三振

>>74
イチローの四死球は18です。
塁打数の所がズレてるので直したほうがいいと思います。
これからも頑張ってください。

低い低いと言われ続けてるイチローの出塁率が５月からずーっと上がり続けてるね。

打率が上がり続けてるんだから当然出塁率も上がるわな。

打率の割には低いな

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
0057　0256　0086　003　0106　0105　014　0022　0033　0.336　0.380　0.414　0.794　0052　イチロー(2004)
0056　0202　0061　010　0104　0098　000　0035　0044　0.302　0.408　0.515　0.923　0069　松井秀喜(2004)
0057　0230　0059　005　0094　0086　009　0020　0037　0.257　0.333　0.409　0.742　0052　松井稼頭央(2004)
0043　0058　0015　001　0022　0017　001　0005　0008　0.259　0.283　0.379　0.663　0012　田口壮(2004)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
0530　2274　0748　032　0993　0920　135　0204　0382　0.329　0.374　0.437　0.811　0554　イチロー(MLB)
0219　0825　0240　026　0375　0343　002　0141　0126　0.291　0.367　0.455　0.821　0241　松井秀喜(MLB)
0057　0230　0059　005　0094　0086　009　0020　0037　0.257　0.333　0.409　0.742　0052　松井稼頭央(MLB)
0105　0127　0035　004　0056　0043　002　0020　0021　0.276　0.319　0.441　0.759　0037　田口壮(MLB)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
1480　5893　2026　150　2882　2641　334　0733　1040　0.344　0.403　0.489　0.893　1623　イチロー(NPB+MLB)
1487　5397　1630　358　3038　2616　048　1030　1027　0.302　0.406　0.563　0.969　1699　松井秀喜(NPB+MLB)
1216　4868　1492　155　2350　1920　315　0589　0796　0.306　0.360　0.483　0.843　1230　松井稼頭央(NPB+MLB)
1212　4221　1169　071　1641　1530　085　0424　0651　0.277　0.332　0.389　0.721　1004　田口壮(NPB+MLB)

松井稼頭央、日米1200試合連続出場達成。

インターリーグ成績
　　　　　　　　交流戦前　　　交流戦
ｲﾁﾛ 　2001　　　.361　　　74-18　.243
　　　　2002　　　.384　　　76-23　.302
　　　　2003　　　.317　　　81-33　.407

松井　2003　　　.254　　　67-33　.493

新庄　2001　　　.290　　　39- 8　.205
　　　　2002　　　.243　　　51-11　.215
　　　　2003　　　.217　　　16- 3　.188

>>80
新庄って実力無かったんだな

■そろそろこの板の名無しを決めようか
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1086682796/

なんかいいの考えてくれやい

>>26
しばくぞてめー

このスレは松井秀が打たなくなるとマッタリしてくるな

2004公式戦 通算成績 6/7（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .298 |　57 | 205.|　44 |　61 |　11 |　 1 .|　10 | 104 |　35 |　38 |　36 |　 0 .| .406 | .507 | 0.913 |
松井稼 | .252 |　58 | 234.|　37 |　59 |　18 |　 1 .|　 5 .|　94. |　20 |　27 |　59 |　 9 .| .328 | .402 | 0.730 |
ｲﾁﾛｰ.....| .335 |　58 | 260.|　33 |　87 |　 9 .|　 1 .|　 3 .| 107 |　22 |　19 |　23 |　14 | .379 | .412 | 0.789 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 .|　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
0058　0260　0087　003　0107　0106　014　0022　0033　0.335　0.379　0.412　0.790　0052　イチロー(2004)
0057　0205　0061　010　0104　0099　000　0035　0044　0.298　0.406　0.507　0.913　0069　松井秀喜(2004)
0058　0234　0059　005　0094　0086　009　0020　0037　0.252　0.328　0.402　0.730　0052　松井稼頭央(2004)
0044　0062　0016　001　0025　0019　001　0005　0010　0.258　0.292　0.403　0.696　0014　田口壮(2004)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
0531　2278　0749　032　0994　0921　135　0204　0382　0.329　0.374　0.436　0.811　0554　イチロー(MLB)
0220　0828　0240　026　0375　0344　002　0141　0126　0.290　0.366　0.453　0.819　0241　松井秀喜(MLB)
0058　0234　0059　005　0094　0086　009　0020　0037　0.252　0.328　0.402　0.730　0052　松井稼頭央(MLB)
0106　0131　0036　004　0059　0045　002　0020　0023　0.275　0.321　0.450　0.772　0039　田口壮(MLB)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
1481　5897　2027　150　2883　2642　334　0733　1040　0.344　0.403　0.489　0.892　1623　イチロー(NPB+MLB)
1488　5400　1630　358　3038　2617　048　1030　1027　0.302　0.406　0.563　0.969　1699　松井秀喜(NPB+MLB)
1217　4872　1492　155　2350　1920　315　0589　0796　0.306　0.360　0.482　0.842　1230　松井稼頭央(NPB+MLB)
1213　4225　1170　071　1644　1532　085　0424　0653　0.277　0.332　0.389　0.722　1006　田口壮(NPB+MLB)

田口マイナー落ち　＿|￣|○

>>84
このスレはもう死んだんだよ

>>86
釣りだと思ったら本当だった。

公式サイトではまだ発表されていないし、日記によれば、かなり急に
決まったことだったみたいだね。ま、理由が理由だし、外野手の数が
余っている訳でもないから、１０日経てば戻ってこれるでしょ。

たまには各種指標による評価も紹介しておきます。
NOI　RC　RC27　EqA　RARP POS Team Name
575　46.4　8.64　0.322　18.3　LF　NYY　松井秀
462　34.9　5.21　0.268　11.6　SS　NYM　松井稼
518　45.6　6.84　0.293　14.7　RF　SEA　イチロー
427　07.9　4.02　0.231　-1.1　LF　STL　田口
※EqAとRARPについては6/8終了時点

日本語で書いてクレヤ

誠に残念ながら、

http://news.goo.ne.jp/news/topics/index/14872/1.html

たぐっさん麺落ちあげ

このスレは松井が打たなくなると静かになるねw

MLB LF 8. Hideki Matsui, NYY 91.92
http://cbs.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/LF
MLB RF 8. Ichiro Suzuki, SEA 85.16
http://cbs.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/RF
MLB SS 15. Kaz Matsui, NYM 60.06
http://cbs.sportsline.com/mlb/playerrankings/regularseason/SS

>>93
はっきりしてるな。
打つと調子こいて、あちこちのスレを荒らす。
松井ヲタはこの板のガン

成績比較本スレは別板に移動

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
0058　0260　0087　003　0107　0106　014　0022　0033　0.335　0.379　0.412　0.790　0052　イチロー(2004)
0058　0210　0062　010　0106　0100　000　0035　0045　0.295　0.402　0.505　0.906　0070　松井秀喜(2004)
0059　0238　0059　005　0094　0087　009　0020　0038　0.248　0.326　0.395　0.721　0053　松井稼頭央(2004)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
0531　2278　0749　032　0994　0921　135　0204　0382　0.329　0.374　0.436　0.811　0554　イチロー(MLB)
0221　0833　0241　026　0377　0345　002　0141　0127　0.289　0.365　0.453　0.818　0242　松井秀喜(MLB)
0059　0238　0059　005　0094　0087　009　0020　0038　0.248　0.326　0.395　0.721　0053　松井稼頭央(MLB)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
1481　5897　2027　150　2883　2642　334　0733　1040　0.344　0.403　0.489　0.892　1623　イチロー(NPB+MLB)
1489　5405　1631　358　3040　2618　048　1030　1028　0.302　0.406　0.562　0.969　1700　松井秀喜(NPB+MLB)
1218　4876　1492　155　2350　1921　315　0589　0797　0.306　0.360　0.482　0.842　1231　松井稼頭央(NPB+MLB)

下記サイトのデータが結構面白いです。OPSも載っていますし、
全ての指標について、チーム毎、リーグ全体の集計が載っているのもいいです。
↓
プロ野球を10倍楽しむためのデータ集
ttp://www.asahi-net.or.jp/~pt7y-mrk/bb3jp/

＞９８

これいいね。さっそくブックマーク入れといた。
けど日本のプロ野球しか扱ってないからスレ違いだなｗ

得意のはずのインターリーグで大不振
スタメン落ち
マイナー行き

何だか悲惨なことになってきたな
このスレとは関係ないけど、大家も今季絶望だし・・

カズオのスタメン落ちは休養のためだよ。

松井秀喜　６月の成績推移
　　　　6/1→6/11
AVG　.320→.290　（-.030）
OBP　.435→.395　（-.040）
SLG　.545→.495　（-.050）
OPS　.980→.891　（-.089）

2004公式戦 通算成績 6/11（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .290 |　59 | 214.|　45 |　62 |　12 |　 1 .|　10 | 106 |　35 |　38 |　38 |　 0 .| .395 | .495 | 0.891 |
松井稼 | .254 |　60 | 240.|　38 |　61 |　18 |　 1 .|　 5 .|　96. |　20 |　28 |　61 |　 9 .| .331 | .400 | 0.731 |
ｲﾁﾛｰ.....| .335 |　59 | 263.|　33 |　88 |　 9 .|　 1 .|　 3 .| 108 |　22 |　20 |　23 |　15 | .380 | .411 | 0.791 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 .|　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

>>103
もつかれー、3塁打の欄がきれいだね、イチローが打つまでこのままかな？

秀喜とカズオの打率が急接近。
たぐっさんは今シーズンはこのままなのかな？

2004公式戦 通算成績 6/11（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .284 |　60 | 218.|　45 |　62 |　12 |　 1 .|　10 | 106 |　35 |　38 |　39 |　 0 .| .389 | .486 | 0.875 |
松井稼 | .259 |　61 | 243.|　38 |　63 |　18 |　 1 .|　 5 .|　98. |　20 |　30 |　61 |　 9 .| .339 | .403 | 0.743 |
ｲﾁﾛｰ.....| .335 |　60 | 266.|　34 |　89 |　 9 .|　 1 .|　 3 .| 109 |　22 |　21 |　24 |　15 | .382 | .410 | 0.791 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 .|　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

>>106
微妙に直して貼ってみる

2004公式戦 通算成績 6/12（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .284 |　60 | 218.|　45 |　62 |　12 |　 1 .|　10 | 106.|　35 |　38 |　39 |　 0 .| .389 | .486 | 0.875 |
松井稼 | .259 |　61 | 243.|　38 |　63 |　18 |　 1 .|　 5 .|　98 |　20 |　30 |　61 |　 9 .| .339 | .403 | 0.743 |
ｲﾁﾛｰ.....| .335 |　60 | 266.|　34 |　89 |　 9 .|　 1 .|　 3 .| 109.|　22 |　21 |　24 |　15 | .382 | .410 | 0.792 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

松井はイチローに出塁率でも抜かれそうだな

2004公式戦 通算成績 5/31（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.| .335 |　50 | 227.|　28 |　76 |　 6 .|　 1 .|　 3 .|　93 |　20 |　16 |　18 | .379 | .410 | 0.788 |
松井秀 | .320 |　49 | 175.|　41 |　56 |　11 |　 1 .|　 8 .|　93 |　30 |　35 |　33 | .431 | .531 | 0.963 |
松井稼 | .265 |　50 | 200.|　34 |　53 |　17 |　 1 .|　 5 .|　87 |　19 |　26 |　48 | .348 | .435 | 0.783 |
田口壮 | .292 |　35 |　48 |　 8 .|　14 |　 4 .|　 0 .|　 1 .|　21 |　 5 .|　 2 .|　 6 .| .320 | .438 | 0.758 |

>>108
貼り間違い？

2004公式戦 月別成績 6/12（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.──────────────────────────────────────
　4月......| .255 |　23 | 102.|　13 |　26 |　 2 .|　 0 .|　 1 .|　31 |　 6 .|　 8 .|　11 |　 4 .| .309 | .304 | 0.613 |
　5月......| .400 |　27 | 125.|　15 |　50 |　 4 .|　 1 .|　 2 .|　62 |　14 |　 7 .|　 7 .|　 7 .| .436 | .496 | 0.932 |
　6月......| .333 |　10 |　39 |　 6 .|　13 |　 3 .|　 0 .|　 0 .|　16 |　 2 .|　 5 .|　 6 .|　 4 .| .400 | .410 | 0.810 |
松井秀 ──────────────────────────────────────
　3月......| .333 |　 2 .|　 9 .|　 2 .|　 3 .|　 1 .|　 0 .|　 1 .|　 7 .|　 3 .|　 0 .|　 1 .|　 0 .| .333 | .778 | 1.111 |
　4月......| .275 |　21 |　69 |　12 |　19 |　 3 .|　 0 .|　 1 .|　25 |　 7 .|　15 |　15 |　 0 .| .412 | .362 | 0.774 |
　5月......| .351 |　26 |　97 |　27 |　34 |　 7 .|　 1 .|　 6 .|　61 |　20 |　18 |　17 |　 0 .| .453 | .629 | 1.082 |
　6月......| .140 |　11 |　43 |　 4 .|　 6 .|　 1 .|　 0 .|　 2 .|　13 |　 5 .|　 3 .|　 6 .|　 0 .| .196 | .302 | 0.498 |
松井稼 ──────────────────────────────────────
　4月......| .256 |　23 |　90 |　12 |　23 |　 7 .|　 0 .|　 2 .|　36 |　 8 .|　15 |　23 |　 1 .| .358 | .400 | 0.758 |
　5月......| .273 |　27 | 110.|　22 |　30 |　10 |　 1 .|　 3 .|　51 |　11 |　11 |　25 |　 5 .| .339 | .464 | 0.802 |
　6月......| .233 |　11 |　43 |　 4 .|　10 |　 1 .|　 0 .|　 0 .|　11 |　 1 .|　 4 .|　13 |　 3 .| .298 | .256 | 0.554 |

>>110
乙です

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
0061　0270　0090　003　0110　0112　015　0022　0035　0.333　0.382　0.407　0.790　0054　イチロー(2004)
0061　0223　0064　011　0111　0103　000　0036　0046　0.287　0.392　0.498　0.889　0071　松井秀喜(2004)
0062　0247　0064　005　0099　0094　009　0020　0039　0.259　0.338　0.401　0.739　0054　松井稼頭央(2004)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
0534　2288　0752　032　0997　0927　136　0204　0384　0.329　0.375　0.436　0.810　0556　イチロー(MLB)
0224　0846　0243　027　0382　0348　002　0142　0128　0.287　0.363　0.452　0.815　0243　松井秀喜(MLB)
0062　0247　0064　005　0099　0094　009　0020　0039　0.259　0.338　0.401　0.739　0054　松井稼頭央(MLB)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁. 打点　得点. 打率 出塁率 長打率 OPS　RP　　 選手
1484　5907　2030　150　2886　2648　335　0733　1042　0.344　0.403　0.489　0.892　1625　イチロー(NPB+MLB)
1492　5418　1633　359　3045　2621　048　1031　1029　0.301　0.406　0.562　0.968　1701　松井秀喜(NPB+MLB)
1221　4885　1497　155　2355　1928　315　0589　0798　0.306　0.360　0.482　0.842　1232　松井稼頭央(NPB+MLB)

田口がいないのが寂しいね。

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁　打点　得点　打率　出塁率　長打率　OPS　RP　選手
0063　0276　0091　003　0112　0114　017　0022　0035　0.330　0.380　0.406　0.786　0054　イチロー(2004)
0063　0229　0065　011　0112　0107　000　0037　0047　0.284　0.393　0.489　0.882　0073　松井秀喜(2004)
0064　0255　0067　005　0103　0098　009　0020　0040　0.263　0.341　0.404　0.745　0055　松井稼頭央(2004)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁　打点　得点　打率　出塁率　長打率　OPS　RP　選手
0536　2294　0753　032　0999　0929　138　0204　0384　0.328　0.374　0.435　0.810　0556　イチロー(MLB)
0226　0852　0244　027　0383　0352　002　0143　0129　0.286　0.364　0.450　0.814　0245　松井秀喜(MLB)
0064　0255　0067　005　0103　0098　009　0020　0040　0.263　0.341　0.404　0.745　0055　松井稼頭央(MLB)

試合　打数　安打　HR　塁打　出塁　盗塁　打点　得点　打率　出塁率　長打率　OPS　RP　選手
1486　5913　2031　150　2888　2650　337　0733　1042　0.343　0.403　0.488　0.892　1625　イチロー(NPB+MLB)
1494　5424　1634　359　3046　2625　048　1032　1030　0.301　0.406　0.562　0.967　1703　松井秀喜(NPB+MLB)
1223　4893　1500　155　2359　1932　315　0589　0799　0.307　0.360　0.482　0.842　1233　松井稼頭央(NPB+MLB)

松井稼頭央日米通算1500安打達成。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/06/05 11:38 ID:QbsspfaR
松井秀喜（ヤンキース）の一人勝ち


1＞がこのスレ立ててから、どんどん松井の成績が落ちてくね。

確かに打率はひどすぎるね。ホームランあと2本ぐらい打てたら、
あとから見てカッコはつくかなあ。

松井はタコばっかだからな

>>1
＞松井秀喜（ヤンキース）の一人勝ち

waraeru

松井６月は死人みたいだな

2004公式戦 月別成績 6/17（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.──────────────────────────────────────
　4月......| .255 |　23 | 102.|　13 |　26 |　 2 .|　 0 .|　 1 .|　31 |　 6 .|　 8 .|　11 |　 4 .| .309 | .304 | 0.613 |
　5月......| .400 |　27 | 125.|　15 |　50 |　 4 .|　 1 .|　 2 .|　62 |　14 |　 7 .|　 7 .|　 7 .| .436 | .496 | 0.932 |
　6月......| .333 |　14 |　54 |　 7 .|　18 |　 5 .|　 0 .|　 0 .|　23 |　 2 .|　 7 .|　 7 .|　 6 .| .403 | .426 | 0.829 |
松井秀 ──────────────────────────────────────
　3月......| .333 |　 2 .|　 9 .|　 2 .|　 3 .|　 1 .|　 0 .|　 1 .|　 7 .|　 3 .|　 0 .|　 1 .|　 0 .| .333 | .778 | 1.111 |
　4月......| .275 |　21 |　69 |　12 |　19 |　 3 .|　 0 .|　 1 .|　25 |　 7 .|　15 |　15 |　 0 .| .412 | .362 | 0.774 |
　5月......| .351 |　26 |　97 |　27 |　34 |　 7 .|　 1 .|　 6 .|　61 |　20 |　18 |　17 |　 0 .| .453 | .629 | 1.082 |
　6月......| .158 |　15 |　57 |　 6 .|　 9 .|　 1 .|　 0 .|　 3 .|　19 |　 7 .|　 8 .|　10 |　 0 .| .262 | .333 | 0.595 |
松井稼 ──────────────────────────────────────
　4月......| .256 |　23 |　90 |　12 |　23 |　 7 .|　 0 .|　 2 .|　36 |　 8 .|　15 |　23 |　 1 .| .358 | .400 | 0.758 |
　5月......| .273 |　27 | 110.|　22 |　30 |　10 |　 1 .|　 3 .|　51 |　11 |　11 |　25 |　 5 .| .339 | .464 | 0.802 |
　6月......| .271 |　15 |　59 |　 7 .|　16 |　 2 .|　 0 .|　 0 .|　18 |　 3 .|　 5 .|　14 |　 4 .| .328 | .305 | 0.633 |

>>120
乙
何気に稼夫が一番安定してるのか

稼頭央は二塁打増えないと本調子と言えない。
イチローは内野安打増えないと本調子といえない。
秀喜は四球増えないと本調子といえない。

今日３人とも４タコの悪寒

2004公式戦 通算成績 6/19（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .279 |　66 | 240.|　48 |　67 |　12 |　 1 .|　12 | 117.|　40 |　43 |　46 |　 0 .| .387 | .488 | 0.875 |
松井稼 | .258 |　67 | 267.|　41 |　69 |　19 |　 1 .|　 5 .| 105.|　22 |　32 |　63 |　10 | .337 | .393 | 0.730 |
ｲﾁﾛｰ.....| .332 |　66 | 289.|　36 |　96 |　11 |　 1 .|　 3 .| 118.|　22 |　23 |　25 |　18 | .380 | .408 | 0.788 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

>>22
それ、打率足したらおかしいでしょ。
打率ってのは、出塁率（四死球を含めた）の一部であり
長打率（ｼﾝｸﾞﾙ、ﾀﾞﾌﾞﾙ、ﾄﾘﾌﾟﾙ、ＨＲを区別した）の一部になってる。

だから、前スレにもあったように、「打率は出塁率や長打率と比べ見ることで初めて意味のある数字」っていうことなんだから。

出塁率−打率　でplate discipline　を見ることが出来る。
長打率−打率　でisolated power 　を見ることが出来る。　　という感じで。

基本的には出塁率、長打率を見るとチームへの貢献がわかり、
打率は出塁率、長打率と併記すると、そのバッターがどのようなタイプのバッターかが解る数字であると。

まあＯＰＳ自体もあれだけど、わかりやすい数字として足すなら、出塁率長打率でとどめておかないとさ。

出塁率はアウトにどれだけならないかという数字。　アウトにだけ縛られるゲームなので重要。
長打率はどれだけ塁をとれるかという数字。　　塁を取り、点を取り合うゲームなので重要。

実際、この二つの柱は、どっちも打率から一歩進めたような数字なのに、かなり意味の違った数字なんだよね。
やはり両方をそれぞれ見るのが重要なのでしょう。　　

>>125-126
アホだから相手しなくていいよ

あげ

さげ

あげ

2004公式戦 通算成績 6/20(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .283 |　67 | 244.|　49 |　69 |　12 |　 2 .|　13 | 124.|　42 |　43 |　47 |　 0 .| .389 | .508 | 0.897 |
松井稼 | .255 |　68 | 271.|　41 |　69 |　19 |　 1 .|　 5 .| 105.|　22 |　32 |　64 |　10 | .332 | .387 | 0.719 |
ｲﾁﾛｰ.....| .331 |　67 | 293.|　36 |　97 |　12 |　 1 .|　 3 .| 120.|　23 |　23 |　27 |　18 | .380 | .408 | 0.788 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

失礼。イチローの最後3つ書き直し忘れてた。
2004公式戦 通算成績 6/20(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .283 |　67 | 244.|　49 |　69 |　12 |　 2 .|　13 | 124.|　42 |　43 |　47 |　 0 .| .389 | .508 | 0.897 |
松井稼 | .255 |　68 | 271.|　41 |　69 |　19 |　 1 .|　 5 .| 105.|　22 |　32 |　64 |　10 | .332 | .387 | 0.719 |
ｲﾁﾛｰ.....| .331 |　67 | 293.|　36 |　97 |　12 |　 1 .|　 3 .| 120.|　23 |　23 |　27 |　18 | .379 | .410 | 0.789 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

>>132乙

2004公式戦 通算成績 6/23(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .282 |　68 | 248.|　49 |　70 |　12 |　 2 .|　13 | 125.|　42 |　44 |　48 |　 0 .| .389 | .504 | 0.893 |
松井稼 | .251 |　69 | 275.|　41 |　69 |　19 |　 1 .|　 5 .| 105.|　22 |　32 |　65 |　10 | .328 | .382 | 0.710 |
ｲﾁﾛｰ.....| .330 |　68 | 297.|　36 |　98 |　12 |　 1 .|　 3 .| 121.|　23 |　23 |　27 |　18 | .377 | .407 | 0.784 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

age

松井稼頭央の連続試合出場とぎれる。MLBでは７０試合連続、日米通算で１２１３試合連続。

もういいよ。稼頭央は日本に戻って来いよ。
松井秀喜をいちいち「松井秀」って書かなくてすむし。

今年は日本人野手全員タイトル争いに絡めないだろうな

>>138
秀喜は出場試合数のタイトルは2年連続で間違い無い

タイトル

野茂　　　奪三振王１回　新人王
イチロー ＭＶＰ１回　首位打者１回　最多安打１回　盗塁王１回　新人王
松井秀　グッドガイ賞１回　最多試合出場１回　

最多試合出場は表彰されるの？

新人王獲った選手は皆失速しちゃってってますね。

獲れなかった松井が一番大成するかもよ。

>>141
されないけど、１年目でメジャーの歴史でも滅多にいない
１６３試合出場を達成している
http://sports.espn.go.com/mlbhist/alltime/leaders?breakdown=0&type=0&sort=2&year=0
メジャー歴代９位に名を残した。

みすった、歴代７位タイだった

>>143
ポストシーズンを加えたら、歴代1位ってことだな。

>>143
微妙すぎるな

イチローの２００安打と松井の全試合出場
誰も狙ってない隙間産業の記録
どっちもどっちだよなあ

誰か更新してくれ

最多エラーのタイトル

今年はイチローが首位打者取るだろう。
いまのうちにスランプになっておけば、オールスター後、爆発する。
レギュラーシーズンってそんなもんだと思う。
ラミレスは例年と違って、前半から飛ばし過ぎだし、モーラだって後半落ちてくるだろうさ。
7割以上の確率で首位打者はイチロー。

妄想は他でやってね＾＾

イチローが首位打者、松井がホームラン王になれば最高なんだが・・・

イチローは.320の壁を感じている筈

カズオは恥ずかしいからもう戻って来い

>>153
あんな無茶苦茶なダボハゼ打法で.320をキープしている事自体が驚異だよ。
普通にまともに打ったら即首位打者だよ。

>>154
稼頭央はよくやっている。おまいら他のチームの、1,2番の成績チェックしてんのか。
まずまずだよ。良くもないけど。

イチロー選手の本スレはここですか？

>>155
ダボハゼ癖は日本時代からの悪癖。癖もコミで力量を評価するしかないと
思われ。＞イチロー

あと、松井稼はなぁ。。。
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?ageMax=99&hand=a&league=mlb&sort=runsCreatedPer27Outs&seasonType=2&type=reg&split=109&pos=all&season=2004&minpa=0&ageMin=0

１番打者としての打撃成績は、規定打席数に到達している14人の中では
間違いなく最低な選手だよ。実際には１番起用で固定もしてもらえない
レベルの選手（例えばバード[PHI]、ヒメネズ[CIN]、レッドマン[PIT]、ベロア[KC]）
がその下にいるから、最低ではないけど、まずまずという評価は甘すぎる
と思われ。

ベロアって去年の新人王か？

2004公式戦 通算成績 6/30(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .272 |　74 | 272.|　52 |　76 |　12 |　 2 .|　15 | 137.|　49 |　44 |　53 |　 0 .| .382 | .504 | 0.886 |
松井稼 | .254 |　74 | 299.|　43 |　76 |　20 |　 1 .|　 5 .| 113.|　25 |　32 |　70 |　11 | .325 | .378 | 0.703 |
ｲﾁﾛｰ.....| .314 |　75 | 328.|　38 | 103.|　13 |　 2 .|　 3 .| 129.|　27 |　25 |　30 |　19 | .365 | .393 | 0.758 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

2004公式戦 通算成績 6/30(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .279 |　74 | 272.|　52 |　76 |　12 |　 2 .|　15 | 137.|　49 |　44 |　53 |　 0 .| .382 | .504 | 0.886 |
松井稼 | .254 |　74 | 299.|　43 |　76 |　20 |　 1 .|　 5 .| 113.|　25 |　32 |　70 |　11 | .325 | .378 | 0.703 |
ｲﾁﾛｰ.....| .314 |　75 | 328.|　38 | 103.|　13 |　 2 .|　 3 .| 129.|　27 |　25 |　30 |　19 | .365 | .393 | 0.758 |
田口壮 | .258 |　44 |　62 |　10 |　16 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 5 .|　 3 .|　 7 .|　 1 .| .292 | .403 | 0.696 |

松井秀の打率訂正

>>159
>>160
乙
いつもありがとう

2004公式戦 通算成績 6/30(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .280 |　75 | 275.|　53 |　77 |　12 |　 2 .|　15 | 138.|　50 |　45 |　53 |　 0 .| .384 | .502 | 0.886 |
松井稼 | .251 |　75 | 303.|　43 |　76 |　20 |　 1 .|　 5 .| 113.|　25 |　32 |　71 |　11 | .321 | .373 | 0.694 |
ｲﾁﾛｰ.....| .315 |　76 | 333.|　39 | 105.|　13 |　 2 .|　 3 .| 131.|　27 |　25 |　30 |　19 | .366 | .393 | 0.759 |
田口壮 | .259 |　52 |　81 |　14 |　21 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 8 .|　 4 .|　 9 .|　 3 .| .291 | .370 | 0.696 |

長打数では、
秀喜29＞稼頭央26＞＞＞イチロー18＞＞＞＞田口6
か。

2004公式戦 月別成績 7/01（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.──────────────────────────────────────
　4月......| .255 |　23 | 102.|　13 |　26 |　 2 .|　 0 .|　 1 .|　31 |　 6 .|　 8 .|　11 |　 4 .| .309 | .304 | 0.613 |
　5月......| .400 |　27 | 125.|　15 |　50 |　 4 .|　 1 .|　 2 .|　62 |　14 |　 7 .|　 7 .|　 7 .| .436 | .496 | 0.932 |
　6月......| .274 |　26 | 106.|　11 |　29 |　 7 .|　 1 .|　 0 .|　38 |　 9 .|　10 |　12 |　 8 .| .339 | .358 | 0.697 |
松井秀 ──────────────────────────────────────
　3月......| .333 |　 2 .|　 9 .|　 2 .|　 3 .|　 1 .|　 0 .|　 1 .|　 7 .|　 3 .|　 0 .|　 1 .|　 0 .| .333 | .778 | 1.111 |
　4月......| .275 |　21 |　69 |　12 |　19 |　 3 .|　 0 .|　 1 .|　25 |　 7 .|　15 |　15 |　 0 .| .412 | .362 | 0.774 |
　5月......| .351 |　26 |　97 |　27 |　34 |　 7 .|　 1 .|　 6 .|　61 |　20 |　18 |　17 |　 0 .| .453 | .629 | 1.082 |
　6月......| .210 |　26 | 100.|　12 |　21 |　 1 .|　 1 .|　 7 .|　45 |　20 |　12 |　20 |　 0 .| .295 | .450 | 0.745 |

2004公式戦 月別成績 7/01（現地時間） - 続き -
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井稼 ──────────────────────────────────────
　4月......| .256 |　23 |　90 |　12 |　23 |　 7 .|　 0 .|　 2 .|　36 |　 8 .|　15 |　23 |　 1 .| .358 | .400 | 0.758 |
　5月......| .273 |　27 | 110.|　22 |　30 |　10 |　 1 .|　 3 .|　51 |　11 |　11 |　25 |　 5 .| .339 | .464 | 0.802 |
　6月......| .223 |　25 | 103.|　 9 .|　23 |　 3 .|　 0 .|　 0 .|　26 |　 6 .|　 6 .|　23 |　 5 .| .266 | .252 | 0.518 |
田口壮 ──────────────────────────────────────
　4月......| .214 |　18 |　28 |　 4 .|　 6 .|　 2 .|　 0 .|　 0 .|　 8 .|　 2 .|　 1 .|　 4 .|　 1 .| .241 | .286 | 0.527 |
　5月......| .400 |　17 |　20 |　 4 .|　 8 .|　 2 .|　 0 .|　 1 .|　13 |　 3 .|　 1 .|　 2 .|　 0 .| .429 | .650 | 1.079 |
　6月......| .212 |　17 |　33 |　 6 .|　 7 .|　 0 .|　 1 .|　 0 .|　 9 .|　 3 .|　 2 .|　 3 .|　 2 .| .250 | .273 | 0.523 |

イボ打てよ
馬鹿にする気も失せるぞ

2004公式戦 通算成績 7/01(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .280 |　76 | 279.|　53 |　78 |　12 |　 2 .|　15 | 139.|　50 |　45 |　55 |　 0 .| .382 | .498 | 0.880 |
松井稼 | .250 |　76 | 308.|　44 |　77 |　21 |　 1 .|　 5 .| 115.|　25 |　32 |　72 |　11 | .320 | .373 | 0.693 |
ｲﾁﾛｰ.....| .320 |　77 | 338.|　41 | 108.|　15 |　 2 .|　 3 .| 136.|　30 |　25 |　30 |　19 | .369 | .402 | 0.771 |
田口壮 | .259 |　52 |　81 |　14 |　21 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 8 .|　 4 .|　 9 .|　 3 .| .291 | .370 | 0.696 |

松井出塁率下がりまくり
一番いい時期から４分くらい下がってるな

秀喜って盗塁をまだやってないんだな

打率もですけど

>>164
>>167
乙
いつもいつも済まないねえ。

2004公式戦 通算成績 7/02(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .276 |　77 | 283.|　53 |　78 |　12 |　 2 .|　15 | 139.|　50 |　45 |　57 |　 0 .| .378 | .491 | 0.869 |
松井稼 | .252 |　77 | 313.|　46 |　79 |　21 |　 1 .|　 7 .| 123.|　25 |　32 |　73 |　11 | .321 | .393 | 0.714 |
ｲﾁﾛｰ.....| .322 |　78 | 342.|　42 | 110.|　15 |　 2 .|　 3 .| 138.|　30 |　25 |　30 |　20 | .370 | .404 | 0.774 |
田口壮 | .250 |　53 |　84 |　14 |　21 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　 9 .|　 5 .|　10 |　 3 .| .289 | .357 | 0.646 |

松井秀喜

４月（３月含む）
７８打数　１４得点　２２安打　２本塁打　１０打点　１６三振　１６四死球　打率.２８２

５月
９７打数　２７得点　３４安打　６本塁打　２０打点　１７三振　１９四死球　打率.３５１

６月月間成績
１００打数　１２得点　２１安打　７本塁打　２０打点　２０三振　１２四死球　打率.２１０

本塁打は自己新を記録したが、打率・三振はメジャーで最低、
出塁率が大幅に低下したため、得点も大きく減った

イチローも松井も6月に随分調子を落としたけど、
例年より早いその分７，８月あたりにもう1度調子を上げそうな気がする。
松井なんかとくに、ＨＲと打点のペースが悪くないから、100打点、30HRの可能性はあるし、
打撃三部門で総合的にいい感じの成績になるかも。

無論、逆に後半は両方とも駄目駄目と言う可能性もあるが。
去年どおり。

HRペース（打数/HR）ランキング
1B. Bonds,SF 7.95
2J. Thome,Phi 9.81
3T. Glaus,Ana 9.82
4R. Sexson,,Ari 10.00
5A. Dunn,,Cin 11.13
6P. Konerko,,CWS 13.00
7F. Thomas,CWS 13.11
8R. Barajas,Tex 13.17
9M. Ramirez,Bos 13.18
10J. Bay,,Pit 13.60
11S. Sosa,ChC 13.21
12J. Drew,,Atl 13.26
13J. Valentin,,CWS 13.59
14A. Pujols,StL 13.62
15C. Beltran,Hou 14.00
16K. Griffey Jr.,,Cin 14.21
17A. Beltre,LA 14.29
18E. Chavez,Oak 14.38
19D. Ortiz,,Bos 14.55
20H. Blalock,Tex 15.38
S. Rolen,StL 15.44
/////////////////超えられない壁////////////////////////
55H. Matsui,NYY 19.07

イチローは松井稼を脅威を感じてると思う
二塁打・ＨＲ・四球で負けてるし

2004公式戦 通算成績 7/03(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .276 |　78 | 286.|　54 |　79 |　12 |　 2 .|　15 | 140.|　51 |　46 |　57 |　 0 .| .379 | .490 | 0.869 |
松井稼 | .259 |　78 | 317.|　50 |　82 |　22 |　 1 .|　 7 .| 123.|　30 |　33 |　73 |　11 | .328 | .401 | 0.728 |
ｲﾁﾛｰ.....| .319 |　79 | 345.|　42 | 110.|　15 |　 2 .|　 3 .| 138.|　30 |　25 |　30 |　20 | .369 | .400 | 0.769 |
田口壮 | .250 |　54 |　85 |　14 |　22 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　10 |　 5 .|　10 |　 3 .| .297 | .365 | 0.661 |

>>176
発想がドメスティック

松井が早く復調しますように
かずおがこのまま乗っていけますように
イチロウの成績が下がり続けますように

>>179
たまには、まともな人がいたと思ったら…
なぁ、おまいら、自分の心に正直になれよ

げ、稼頭央がイチロー抜いてますやん、長打率。
ま、日本のマスコミは打率だけしか報道しないからね。安心安心。

長打数では
稼頭央30＞オデキ29

イボイ落選ｐｐｐ

2004公式戦 通算成績 7/04(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .280 |　79 | 289.|　55 |　81 |　23 |　 2 .|　15 | 143.|　51 |　47 |　57 |　 0 .| .383 | .495 | 0.878 |
松井稼 | .259 |　79 | 320.|　51 |　83 |　22 |　 1 .|　 7 .| 128.|　30 |　35 |　73 |　12 | .331 | .400 | 0.731 |
ｲﾁﾛｰ.....| .318 |　80 | 349.|　42 | 111.|　15 |　 2 .|　 3 .| 139.|　30 |　26 |　31 |　20 | .368 | .398 | 0.766 |
田口壮 | .250 |　54 |　85 |　14 |　22 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　10 |　 5 .|　10 |　 3 .| .297 | .365 | 0.661 |

>>184

2004公式戦 通算成績 7/04(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .280 |　79 | 289.|　55 |　81 |　13 |　 2 .|　15 | 143.|　51 |　47 |　57 |　 0 .| .383 | .495 | 0.878 |
松井稼 | .259 |　79 | 320.|　51 |　83 |　23 |　 1 .|　 7 .| 128.|　30 |　35 |　73 |　12 | .331 | .400 | 0.731 |
ｲﾁﾛｰ.....| .318 |　80 | 349.|　42 | 111.|　15 |　 2 .|　 3 .| 139.|　30 |　26 |　31 |　20 | .368 | .398 | 0.766 |
田口壮 | .250 |　54 |　85 |　14 |　22 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　10 |　 5 .|　10 |　 3 .| .297 | .365 | 0.661 |

松井秀の二塁打を訂正

2004公式戦 通算成績 7/04(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .280 |　79 | 289.|　55 |　81 |　13 |　 2 .|　15 | 143.|　51 |　47 |　57 |　 0 .| .383 | .495 | 0.878 |
松井稼 | .259 |　79 | 320.|　51 |　83 |　22 |　 1 .|　 7 .| 128.|　30 |　35 |　73 |　12 | .331 | .400 | 0.731 |
ｲﾁﾛｰ.....| .318 |　80 | 349.|　42 | 111.|　15 |　 2 .|　 3 .| 139.|　30 |　26 |　31 |　20 | .368 | .398 | 0.766 |
田口壮 | .250 |　54 |　85 |　14 |　22 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　25 |　10 |　 5 .|　10 |　 3 .| .297 | .365 | 0.661 |

松井稼の二塁打を訂正
何度も申し訳ない

乙

>>186
まだ間違ってるよ

>>186
田口壮　打率、塁打数

2004公式戦 通算成績 7/05(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .279 |　80 | 294.|　55 |　82 |　13 |　 2 .|　15 | 144.|　52 |　47 |　57 |　 0 .| .381 | .490 | 0.871 |
松井稼 | .259 |　80 | 324.|　53 |　84 |　22 |　 1 .|　 7 .| 129.|　30 |　35 |　73 |　12 | .331 | .398 | 0.729 |
ｲﾁﾛｰ.....| .318 |　80 | 349.|　42 | 111.|　15 |　 2 .|　 3 .| 139.|　30 |　26 |　31 |　20 | .368 | .398 | 0.766 |
田口壮 | .256 |　56 |　86 |　14 |　22 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　31 |　10 |　 5 .|　10 |　 3 .| .293 | .360 | 0.654 |

去年はイチローと秀喜の出塁率・長打率・OPSがぴったり同じだったが、
今年はイチローと稼頭央がそうなりそうだな。

>>190
×四死球
○四球

しょーもないツッコミをする馬鹿に嫌気がさしてデータ貼るのをやめる。
これは大いにありえるな。

ヲタ同士の煽り合いと指標厨のうざいレスに埋もれてた頃に
比べれば全然マシだと思うけどね。

一時40位までに上りつめた秀喜のHRペース（打数/HR）も今月に入って急落している。
1B. Bonds,SF 8.09
2T. Glaus,Ana 9.82
3R. Sexson,,Ari 10.00
4J. Thome,Phi 10.19
5A. Dunn,,Cin 11.58
6P. Konerko,,CWS 12.76
7F. Thomas,CWS 13.33
8M. Ramirez,Bos 13.50
9J. Bay,,Pit 13.60
10S. Sosa,ChC 13.79
11J. Valentin,,CWS 13.88
12J. Drew,,Atl 14.00
13C. Beltran,Hou 14.00
14R. Barajas,Tex 14.08
15A. Beltre,LA 14.14
16A. Pujols,StL 14.19
17E. Chavez,Oak 14.38
18D. Ortiz,,Bos 14.82
19K. Griffey Jr.,,Cin 14.89
20M. Teixeira,Tex 14.94
/////////////超えられない壁/////////////////
58H. Matsui,NYY 19.80

2004公式戦 通算成績 7/06(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .276 |　81 | 297.|　55 |　82 |　13 |　 2 .|　15 | 144.|　52 |　47 |　57 |　 0 .| .378 | .485 | 0.862 |
松井稼 | .268 |　81 | 329.|　55 |　87 |　23 |　 1 .|　 7 .| 133.|　30 |　35 |　73 |　12 | .334 | .404 | 0.739 |
ｲﾁﾛｰ.....| .319 |　81 | 354.|　43 | 113.|　15 |　 2 .|　 3 .| 141.|　31 |　26 |　31 |　21 | .368 | .398 | 0.766 |
田口壮 | .253 |　57 |　87 |　14 |　22 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　31 |　10 |　 5 .|　10 |　 3 .| .290 | .356 | 0.647 |

2004公式戦 通算成績 7/06(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .276 |　81 | 297.|　55 |　82 |　13 |　 2 .|　15 | 144.|　52 |　47 |　57 |　 0 .| .378 | .485 | 0.862 |
松井稼 | .264 |　81 | 329.|　55 |　87 |　23 |　 1 .|　 7 .| 133.|　30 |　35 |　73 |　12 | .334 | .404 | 0.739 |
ｲﾁﾛｰ.....| .319 |　81 | 354.|　43 | 113.|　15 |　 2 .|　 3 .| 141.|　31 |　26 |　31 |　21 | .368 | .398 | 0.766 |
田口壮 | .253 |　57 |　87 |　14 |　22 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　31 |　10 |　 5 .|　10 |　 3 .| .290 | .356 | 0.647 |

松井稼の打率を訂正

>>197
四死球＝四球(BB)＋死球(HBP)
いつまでも間違った数字を貼るな
死球を足すのが面倒なら項目名を四球にしろ

2004公式戦 通算成績 7/06(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .276 |　81 | 297.|　55 |　82 |　13 |　 2 .|　15 | 144.|　52 |　49 |　57 |　 0 .| .378 | .485 | 0.862 |
松井稼 | .264 |　81 | 329.|　55 |　87 |　23 |　 1 .|　 7 .| 133.|　30 |　35 |　73 |　12 | .334 | .404 | 0.739 |
ｲﾁﾛｰ.....| .319 |　81 | 354.|　43 | 113.|　15 |　 2 .|　 3 .| 141.|　31 |　28 |　31 |　21 | .368 | .398 | 0.766 |
田口壮 | .253 |　57 |　87 |　14 |　22 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　31 |　10 |　 5 .|　10 |　 3 .| .290 | .356 | 0.647 |


そういや昨日も同じこと注意されてたな
申し訳ない

>>199
乙
シカトされたかと思ってちょっとキツイ書き方をしてしまった、スマン

>>190いつもながら乙。ちょうどシーズンの半分が経過した計算になるな。

稼頭央は調子が上がってきたかな？これほど読みにくい選手もいないが。
秀喜は本塁打が出ていたから目立たなかったが、状態はかなり深刻そうだ。
AS出場なんかを目指している場合ではないだろう。
イチローは問題なさそうだが、打率を上げるとなると４割近いペースが必要。
パッジが落ちてこない限り、首位打者争いは厳しそう。
田口は・・・・・・・・・・頑張ってくれ。

いつも成績貼ってくれてる人に感謝

2004公式戦 通算成績 7/07(現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .282 |　82 | 301.|　57 |　85 |　13 |　 2 .|　16 | 150.|　54 |　49 |　57 |　 0 .| .382 | .498 | 0.880 |
松井稼 | .270 |　82 | 333.|　55 |　90 |　24 |　 1 .|　 7 .| 137.|　31 |　35 |　73 |　12 | .339 | .411 | 0.750 |
ｲﾁﾛｰ.....| .318 |　82 | 359.|　43 | 114.|　15 |　 2 .|　 3 .| 142.|　31 |　28 |　31 |　21 | .366 | .396 | 0.762 |
田口壮 | .256 |　58 |　90 |　14 |　23 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　32 |　10 |　 5 .|　10 |　 4 .| .292 | .356 | 0.647 |

なんかカズオのOPSがイチローに近づいてきたぞ

今月の稼のＯＰＳはすごいぞ。キャメロンにはかなわんがw

よく見るとイチローの出塁率は今年のペタジーニ以下か・・・。

よく見るとペタジーニですら盗塁しているんだな。それにひきかえ・・・。

イチローのOPSを抜くのも時間の問題になってきた

2004公式戦 通算成績 7/08現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .285 |　83 | 305.|　57 |　87 |　14 |　 2 .|　16 | 153.|　56 |　49 |　57 |　 0 .| .383 | .502 | 0.885 |
松井稼 | .273 |　83 | 337.|　55 |　92 |　25 |　 1 .|　 7 .| 140.|　32 |　36 |　73 |　12 | .342 | .415 | 0.758 |
ｲﾁﾛｰ.....| .320 |　83 | 363.|　44 | 116.|　16 |　 2 .|　 3 .| 145.|　31 |　29 |　31 |　21 | .369 | .399 | 0.768 |
田口壮 | .256 |　58 |　90 |　14 |　23 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　32 |　10 |　 5 .|　10 |　 4 .| .292 | .356 | 0.647 |

イチローのOPSを抜くのが先か、秀喜の打率を抜くのが先か

メジャーの日本人打者ランキング

１位　イチロー　　実績は桁違い。
２位　松井稼頭央　１年目の秀喜を大幅に上回る活躍。
３位　松井秀喜　　下位で気楽に打っても.280前後。
４位　野茂英雄　　
５位　田口荘

秀喜は一応通年での成績があるだろ
まだ半年のカズオよりは上
あと新庄は？

そういうのは、スルーしましょう。

カズオ.290
ヒデキ.270
イチロ.320

終わってみればこんな感じかな

ヒデキ 0.880
カズオ 0.800
イチロ 0.760

終わってみればこんな感じかな

ＯＰＳ意味ない。

2004公式戦 通算成績 7/09現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 |　盗 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 |　塁 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井秀 | .288 |　84 | 309.|　58 |　89 |　15 |　 2 .|　16 | 156.|　56 |　49 |　58 |　 0 .| .384 | .505 | 0.889 |
松井稼 | .272 |　84 | 342.|　56 |　93 |　26 |　 1 .|　 7 .| 142.|　32 |　36 |　74 |　12 | .340 | .415 | 0.756 |
ｲﾁﾛｰ.....| .319 |　84 | 367.|　44 | 117.|　16 |　 2 .|　 3 .| 146.|　31 |　29 |　31 |　21 | .368 | .398 | 0.766 |
田口壮 | .256 |　59 |　90 |　14 |　23 |　 4 .|　 1 .|　 1 .|　32 |　10 |　 5 .|　10 |　 4 .| .292 | .356 | 0.647 |

>>217
乙です。
いつもありがとう。

カズオの得点が凄い事になってきたね。

あげ

あげてみます。

松井秀 .283　18本
松井稼 .273　07本
ｲﾁﾛｰ......327　03本

2004公式戦 通算成績 7/21（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.| .333 |　92 | 402.|　49 | 134.|　17 |　 2 .|　 3 .| 164.|　33 |　31 |　37 | .380 | .408 | 0.788 |
松井秀 | .283 |　93 | 339.|　63 |　96 |　16 |　 2 .|　18 | 170.|　60 |　53 |　65 | .379 | .501 | 0.881 |
松井稼 | .273 |　93 | 381.|　56 | 104.|　29 |　 1 .|　 7 .| 156.|　36 |　38 |　82 | .338 | .409 | 0.748 |
田口壮 | .260 |　66 | 104.|　16 |　27 |　 4 .|　 1 .|　 2 .|　39 |　14 |　 5 .|　12 | .291 | .375 | 0.666 |

　 選 　 |　盗 |　盗 |　犠 |　犠 |　併 | ｺﾞﾛ | ﾌﾗｲ| ｺﾞ ﾛ |　補 |　失 | 　守 | 　 対| 　 対| 　 本| 　 敵|
　 手 　 |　 　 |　塁 |　 　 |　 　 |　殺 |　 　 |　 　 | ｱｳﾄ |　 　 |　 　 | 　備 |打 右|打 左|打 拠|打 地|
　 名 　 |　塁 |　死 |　飛 |　打 |　打 | ｱｳﾄ| ｱｳﾄ|　 率 |　殺 |　策 | 　率 |率 　 |率 　 |率 地|率 　 |
イチロ-.|　25 |　 7 .|　 1 .|　 2 .|　 5 .| 156.|　64 | 2.52 |　 4 .|　 2 .| .991 | .324 | .357 | .345 | .322 |
松井秀 |　 0 .|　 0 .|　 1 .|　 0 .|　 8 .|　89 |　86 | 1.13 |　 1 .|　 5 .| .973 | .281 | .287 | .246 | .323 |
松井稼 |　13 |　 3 .|　 1 .|　 5 .|　 3 .| 111.|　84 | 1.36 |　-- |　19 | .956 | .265 | .299 | .265 | .281 |
田口壮 |　 4 .|　 0 .|　 1 .|　 8 .|　 4 .|　42 |　29 | 1.59 |　 1 .|　 1 .| .983 | .295 | .233 | .271 | .250 |

2004公式戦 最近7日間成績 7/21（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 . |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 . |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 . |　　S . |
イチロ-.| .484 |　 7 .|　31 |　 4 .|　15 |　 1 .|　 0 .|　 0 .|　16 |　 2 .|　 2 .|　 6 .| .515 | 0.516 | 1.031 |
松井秀 | .130 |　 7 .|　23 |　 3 .|　 3 .|　 1 .|　 0 .|　 1 .|　 7 .|　 2 .|　 3 .|　 7 .| .231 | 0.304 | 0.535 |
松井稼 | .323 |　 7 .|　31 |　 0 .|　10 |　 2 .|　 0 .|　 0 .|　12 |　 4 .|　 2 .|　 6 .| .364 | 0.387 | 0.751 |
田口壮 | .250 |　 5 .|　12 |　 2 .|　 3 .|　 0 .|　 0 .|　 1 .|　 6 .|　 3 .|　 0 .|　 2 .| .250 | 0.500 | 0.750 |

　 選 　 |　盗 |　盗 |　犠 |　犠 |　併 | ｺﾞﾛ | ﾌﾗｲ| ｺﾞ ﾛ |
　 手 　 |　 　 |　塁 |　 　 |　 　 |　殺 |　 　 |　 　 | ｱｳﾄ | 今日の成績
　 名 　 |　塁 |　死 |　飛 |　打 |　打 | ｱｳﾄ| ｱｳﾄ|　 率 |
イチロ-.|　 4 .|　 1 .|　 0 .|　 1 .|　 0 .|　 8 .|　 2 .| 4.00 | 5-4 二塁打1 得点1 盗塁死1
松井秀 |　 0 .|　 0 .|　 0 .|　 0 .|　 1 .|　 8 .|　 5 .| 1.80 | 3-1 二塁打1 得点1 四球1
松井稼 |　 1 .|　 0 .|　 0 .|　 0 .|　 0 .|　 7 .|　 7 .| 1.00 | 4-1 打点1 四球1
田口壮 |　 0 .|　 0 .|　 0 .|　 0 .|　 0 .|　 3 .|　 4 .| 0.75 | 3-0 三振1

HRペース(打数/HR)ランキング（9HR以上）
1B. Bonds,SF 8.88
2T. Glaus,Ana 9.82
3R. Sexson,,Ari 10.00
4J. Thome,Phi 10.32
5C. Beltran,Hou 10.64
6M. Ramirez,Bos 12.33
7A. Dunn,,Cin 12.52
8M. Teixeira,Tex 12.68
9A. Pujols,StL 12.72
10P. Konerko,,CWS 13.08
11J. Bay,,Pit 13.23
12J. Valentin,,CWS 13.33
13F. Thomas,CWS 13.33
14S. Sosa,ChC 13.33
15J. Edmonds,StL 13.35
16A. Beltre,LA 13.36
17J. Drew,,Atl 13.65
18D. Ortiz,,Bos 14.23
19K. Griffey Jr.,,Cin 14.75
20M. Alou,,ChC 14.88
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
51H. Matsui,NYY 19.00

>>222 >>223
いつも乙です

HRペース(打数/HR)ランキング（10HR以上）
1B. Bonds,SF 8.84
2T. Glaus,Ana 9.82
3J. Thome,Phi 10.55
4C. Beltran,Hou 10.64
5P. Konerko,,CWS 12.50
6A. Pujols,StL 12.51
7S. Sosa,ChC 12.55
8M. Teixeira,Tex 12.70
9A. Beltre,LA 12.78
10A. Dunn,,Cin 12.92
11M. Ramirez,Bos 12.96
12W. Pena,Cin 13.07
13J. Valentin,,CWS 13.23
14J. Edmonds,StL 13.25
15F. Thomas,CWS 13.33
16J. Drew,,Atl 13.38
17J. Bay,,Pit 14.15
18R. Sierra,,NYY 14.31
19J. Burnitz, ,Col 14.70
20M. Alou,,ChC 14.72
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
44H. Matsui,NYY 18.63

なお、ヤンキース内では、シエラ14.31、Aロッド15.21、クラーク17.00、シェフィールド17.45に次いで5位。

１９本あげ

>>226
上にたった４３人しかいないんだよ

>>226
番外編でクロスビーのほうが上ｗ

>>223

>>198

このスレほんと松井が打つと書き込まれるなｗ

>>228
日本では上に一人もいなかった

>>232
そうでもない。松井は本塁打率はもともとそう高くないタイプ。

>>233
じゃあ、誰が上にいたの？

>>1の　松井秀喜（ヤンキース）　にﾜﾛﾀ
（藁の人が立てたスレかよｗ

2004公式戦 通算成績 7/27（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.| .336 |　97 | 425.|　54 | 143.|　17 |　 2 .|　 3 .| 173.|　35 |　32 |　38 | .381 | .407 | 0.788 |
松井秀 | .287 |　98 | 359.|　66 | 104.|　18 |　 2 .|　19 | 182.|　68 |　55 |　70 | .378 | .507 | 0.885 |
松井稼 | .277 |　97 | 397.|　58 | 110.|　30 |　 2 .|　 7 .| 165.|　38 |　40 |　83 | .342 | .416 | 0.758 |
田口壮 | .255 |　70 | 106.|　16 |　27 |　 4 .|　 1 .|　 2 .|　39 |　15 |　 5 .|　12 | .283 | .368 | 0.652 |


イチローこの1週間、シングルヒットしか打ってないというのも凄いｗ

でも、打ち取った内野ゴロなのに、ヒット→盗塁は気分最悪だろうな
打たれた気がしないのにシングルで帰って来るランナーが二塁に居るという・・・

いつの間にやらイチローの出塁率が松井を上回ってるんだな

カズオは去年のにしこりの成績を超えるかもしれんな。ＨＲ以外は

松井(秀)が凄い勢いで四球が減って、三振が増えてるな。
いつの間にか松井(稼）に三振近づいてきてるし…、
なんか二人とも100三振しそうだななorz

三振ペースは秀が115で稼が137

日本でも１００三振だったろ

2004公式戦成績　リーグ順位 7/27（現地時間）

選手　　　打率　得点　安打　２B　 ３B　　HR　 打点　四球　盗塁　OBP　OPS
イチロー　　2　　 28　　　1　　 54　　30　　137　　84　　 54　　 2　　　12　　49
松井秀.　　29　 　12　　29　　 44　　30　　　11　　11　　10　　106　　 13　　19
松井稼　　 50　　26　　 15　　　7　　44　　　83　　70　　34　　 11　　　58　　63
田口　　　　-　　155　　164　 174.　 69　　 183　 158　 204　　53　　　-　　 -

HRペース(打数/HR)ランキング（10HR以上
1B. Bonds,SF 9.08
2T. Glaus,Ana 9.82
3J. Thome,Phi 10.81
4J. Edmonds,StL 12.15
5A. Beltre,LA 12.38
6A. Dunn,,Cin 12.39
7P. Konerko,,CWS 12.44
8S. Sosa,ChC 12.52
9A. Pujols,StL 12.66
10W. Pena,Cin 13.06
11M. Teixeira,Tex 13.17
12M. Ramirez,Bos 13.26
13F. Thomas,CWS 13.33
14J. Burnitz, ,Col 13.38
15J. Valentin,,CWS 13.73
16J. Drew,,Atl 13.67
17D. Ortiz,,Bos 14.41
18E. Chavez,Oak 14.53
19R. Sierra,,NYY 14.62
20K. Griffey Jr.,,Cin 14.75
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
47H. Matsui,NYY 19.16

HRペース(打数/HR)ランキング（10HR以上
1B. Bonds,SF 9.08
2T. Glaus,Ana 9.82
3J. Thome,Phi 10.81
4J. Edmonds,StL 12.15
5A. Beltre,LA 12.38
6A. Dunn,,Cin 12.39
7P. Konerko,,CWS 12.44
8S. Sosa,ChC 12.52
9A. Pujols,StL 12.66
10W. Pena,Cin 13.06
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
47H. Matsui,NYY 19.16
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
∞
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
///////////////////////超えられない壁/////////////////////////
圏外I.. Suzuki,,Sea 144.7

Suzuki,,Sea 144.7 ｗ

no power

big mouth

>>243
イチローと秀喜はまったく違うな
すべて平均的な順位につける松井と
打率・得点・盗塁に特化してるイチロー
どっちがええのか

イチローは1番としてならやっぱり凄いな
盗塁も2位か
松井の打点、四球はともかく、HRには驚いた
チームを選べば長距離砲か

最近のイチロー変態じゃん

5安打・・・
狂ったように打ってるね
長打は久々だったけど、これだけ打つとやっぱりすごいわ

2004公式戦 通算成績 7/29（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.| .347 | 100.| 441.|　58 | 153.|　18 |　 2 .|　 3 .| 184.|　35 |　32 |　40 | .390 | .417 | 0.808 |
松井秀 | .289 | 101.| 367.|　66 | 106.|　18 |　 2 .|　19 | 185.|　68 |　57 |　71 | .383 | .504 | 0.887 |
松井稼 | .277 | 100.| 412.|　60 | 113.|　31 |　 2 .|　 7 .| 169.|　38 |　41 |　89 | .339 | .410 | 0.749 |
田口壮 | .264 |　72 | 110.|　17 |　29 |　 5 .|　 1 .|　 2 .|　42 |　15 |　 5 .|　12 | .291 | .382 | 0.672 |

ようやく打つほうでも松井との比較に足る数字になってきたなイチロー

409 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/07/31 17:25 ID:CdX6jZu/
Lead Off Inning(打率、出塁率、長打率、OPS)

suzuki .365 .392 .447 .839

matsui .313 .406 .554 .960

出塁率高いな　にしこり

イチローは８月どうかな

メジャー、マイナー、独立リーグ等で存在しないスタッツ「四死球（四球＋死球）」。

>>243で、「四球」になっている >>243乙

今のイチロー凄いな。
今まで1シーズンで2度月間50安打を記録した人っていないんだし
最低でも最多安打賞ぐらいは取ってくれ。

そんな賞ない

月間50安打はともかく、打ちまくってるね

どうせなら４月と９月に打てばいいのに

HRペース(打数/HR)ランキング（10HR以上)
1B. Bonds,SF 8.89
2T. Glaus,Ana 9.82
3J. Thome,Phi 11.29
4J. Edmonds,StL 12.04
5S. Sosa,ChC 12.09
6A. Dunn,,Cin 12.38
7J. Burnitz, ,Col 12.82
8M. Teixeira,Tex 12.84
9A. Beltre,LA 12.93
10A. Pujols,StL 12.97
11P. Konerko,,CWS 13.04
12M. Ramirez,Bos 13.25
13F. Thomas,CWS 13.33
14W. Pena,Cin 13.81
15E. Chavez,Oak 13.89
16J. Drew,,Atl 14.25
17A. Rodriguez,NYY 14.32
18J. Valentin,,CWS 14.32
19D. Ortiz,,Bos 14.70
20K. Griffey Jr.,,Cin 14.75
//////////////////////////////////////////////////////////////
////////////////// 超えられない厚い壁 //////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////
54H. Matsui,NYY 19.95

>>262
アリーグのみの成績も出してくれませんか

>>263
ALのHR10本以上の打者71人中
　AB/HR　HR　Player
01　09.82　11　Glaus
02　12.84　25　Teixeira
03　13.04　27　Konerko
04　13.25　28　Ramirez
05　13.33　18　Thomas
06　13.89　19　Chavez
07　14.32　22　Valentin
08　14.32　28　Rodriguez
09　14.70　27　Ortiz
10　15.31　13　Sierra
11　16.22　23　Sheffield
12　17.00　14　Munson
13　17.15　13　Barajas
14　17.25　24　Blalock
15　17.47　15　Delgado
16　17.52　23　Guerrero
17　17.64　14　Mench
18　17.73　15　Beltran
19　18.09　11　Clark
20　18.45　20　Sweeney
21　18.50　18　Hafner
22　19.20　10　Nix
23　19.30　20　Guillen
24　19.71　21　Tejada
25　19.88　16　Mora
26　19.95　19　Matsui

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 251(projected)←今ここ
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

シスラーの257本は近くて遠いな。
一試合1.5本のペースでも6本差だと4試合分離されてるわけだし。

,320に壁があるように感じてたけど、よくわからん内に破っちゃったな

>>264
シエラすごいね。

HRペース(打数/HR)ランキング（10HR以上)
1B. Bonds,SF 8.48
2T. Glaus,Ana 9.82
3J. Thome,Phi 11.19
4A. Dunn,,Cin 11.84
5J. Edmonds,StL 11.90
6S. Sosa,ChC 11.92
7A. Pujols,StL 12.58
8M. Teixeira,Tex 12.65
9P. Konerko,,CWS 12.82
10J. Burnitz, ,Col 13.07
11A. Beltre,LA 13.14
12F. Thomas,CWS 13.33
13M. Ramirez,Bos 13.68
14E. Chavez,Oak 13.70
15J. Valentin,,CWS 13.91
16A. Rodriguez,NYY 14.14
17W. Pena,Cin 14.25
18J. Drew,,Atl 14.42
19T. Helton,,Col 14.56
20D. Ortiz,,Bos 14.70
//////////////////////////////////////////////////////////////
//////////////////　超えられない厚い壁　//////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////
51H. Matsui,NYY 19.30

>>269
ランクインもできない４本の選手

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 253(projected)←今ここ
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

さて、手がつけられなくなってきたイチロー

イチロー以外は1920代ばかりなんだな

日本人現役選手通産HR１６０本以上(２００４年８月５日現在)

　　　　　　　　　年数　　 通産本　00年　01年　02年　03年　04年
清原　　巨　　１９年目　４９０本　１６　　２９　　１２　　２６　　１０
江藤　　巨　　１５年目　３４８本　３２　　３０　　１８　　１７　　　３
松井秀 NY　 １０年間　３３２本　４２　　３６　　５０　　１６(ny ２０(ny
中村紀 近　　１３年目　３０５本　３９　　４６　　４２　　２３　　１７
金本　　神　　１３年目　２８８本　３０　　２５　　２９　　１９　　２５
田中幸 日　　１９年目　２７７本　１５　　２０　　１７　　　９　　　０
小久保 巨　　１０年目　２６０本　３１　　４４　　３２　　　０　　３３
初芝　　ロ　　１６年目　２３０本　２３　　１６　　１７　　　４　　　５
前田　　広　　１５年目　２１２本　１３　　　０　　２０　　２１　　１４
緒方　　広　　１７年目　２０５本　　３　　　８　　２５　　２９　　１９
古田　　ヤ　　１５年目　２０２本　１４　　１５　　　９　　２３　　１４
松中　　ダ　　　８年目　１８８本　３３　　３６　　２８　　３０　　３５
城島　　ダ　　１０年目　１８４本　　９　　３１　　２５　　３４　　３３
鈴木健 ヤ　　１６年目　１７６本　　６　　１８　　　５　　２０　　　９
高橋由 巨　　　７年目　１７４本　２７　　２７　　１７　　２６　　２４
小笠原 日　　　８年目　１６６本　３１　　３２　　３２　　３１　　１４
野村　　広　　１６年目　１６４本　　２　　　９　　　３　　　５　　　４

>>274
怪我さえ無ければ中村ノリの一人勝ちだな

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 255(projected)←今ここ
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

>276
ちがうよー257だよ今日の結果込みで

試合数をちょうど３分の２消化して１７０安打、単純に１．５倍すれば２５５安打
これまでの出場試合数をもとに、今後は欠場しない前提で計算すれば２５７安打

現在の調子をしばらく続けられれば、十分記録更新の可能性はあるだろうけど、
そうなると「試合数が多い」「シスラーは４割以上打っている」とか言い出すんだろうな

ヒットを数多く打つことに関しては、現代の打者の中では図抜けてるねぇ・・・

>>280
ちゃんと全員調べたわけではないが、MLB通算成績で安打÷打席が３割越えるのは
現役ではイチローだけだと思う。スラッガーは四死球が多いからこの数字は２割５分前後まで落ちる。
四死球が少ないのに打率が高い打者というのは稀。そもそも通算打率自体も突出してるし。

>>281
じゃあアレだな、イチローの内野安打抜きの「実質打率」と同じく、
四球抜きの実質打率なら、そもそも打率３割になるような選手なんてまずあり得ないってことか。
「ファンは四球見に来てるわけじゃない」んだから、ファンの期待に応えてる度合いは高いなｗ

ひでき
打率　 １８位　.３０１
HR　　 １０位　　２２
打点　 １０位　　７８
安打　 １８位　１１９
四球　 １０位　　５７
出塁率　８位　.３９０
長打率１２位　.５２９
OPS　　 ９位　.９１９

打つことに関してはALトップレベルの打者になったと言っていいかと。

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 253(projected)←今ここ
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

HRペース(打数/HR)ランキング（10HR以上)
1B. Bonds,SF 8.59
2T. Glaus,Ana 9.82
3A. Dunn,,Cin 11.39
4J. Thome,Phi 11.47
5J. Edmonds,StL 11.67
6S. Sosa,ChC 12.25
7A. Pujols,StL 12.87
8M. Teixeira,Tex 12.92
9A. Beltre,LA 13.00
10P. Konerko,,CWS 13.07
11F. Thomas,CWS 13.33
12J. Burnitz, ,Col 13.36
13J. Valentin,,CWS 13.50
14M. Ramirez,Bos 13.82
15W. Pena,Cin 13.88
16E. Chavez,Oak 14.05
17T. Helton,,Col 14.15
18A. Rodriguez,NYY 14.41
19M. Cameron,, NYM14.63
20D. Ortiz,,Bos 14.70
//////////////////////////////////////////////////////////////
////////////////////　　超えられない壁　　////////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////
40H. Matsui,NYY 17.95

>>285
上に３９人しかいないわけだが。。。

で、ALでの順位は？

５０位から４０位にいっきにあがったな

>>283
トップレベルは言い過ぎじゃね。ALで十指に入る好打者。

普通それをトップレベルと言います>AL十傑

>>289
アメリカの現役プロ　独立リーグ、A、AA、AAA、MLB全選手のうちの　４０／１５００　すごいけど？

成績、性格、頑丈さと揃ってるから監督に好かれるタイプだね

AL 本塁打率TOP30(規定打席到達者78人中)
打数 HR 本塁打率 TEAM 選手
336　026　12.92　TEX　Teixeira
366　028　13.07　CWS　Konerko
324　024　13.50　CWS　Valentin
387　028　13.82　BOS　Ramirez
281　020　14.05　OAK　Chavez
418　029　14.41　NYY　Rodriguez
397　027　14.70　BOS　Ortiz
389　025　15.56　NYY　Sheffield
355　021　16.90　CLE　Hafner
420　024　17.50　ANA　Guerrero
429　024　17.88　TEX　Blalock
395　022　17.95　NYY　Matsui
371　020　18.55　KC　　Sweeney
306　016　19.13　TB　　Martinez
330　017　19.41　BAL　Mora
431　022　19.59　BAL　Tejada
400　020　20.00　ANA　Guillen
300　015　20.00　KC　　Stairs
304　015　20.27　MIN　Koskie
356　017　20.94　OAK　Byrnes
382　018　21.22　MIN　Jones
362　017　21.29　CLE　Martinez
405　019　21.32　CWS　Lee
299　014　21.36　NYY　Posada
450　021　21.43　TEX　Soriano
414　019　21.79　TB　　Huff
331　015　22.07　OAK　Durazo
399　018　22.17　CLE　Blake
407　018　22.61　OAK　Dye
317　014　22.64　BOS　Varitek

>>293
規定打席でくくると規定打席に入っている選手より多く打っている規定打席外の打者を除外してしまう弊害が出る。

例：279 017 16.41 TOR Delgado

>>294
規定打席に達しない時点で率について語られる資格なし。

>>293
普通に本塁打数の順位と大差ないね
1,2番を打ってるわけでもないし、当然と言えば当然か

>>295
それは母数の多い安打では言えても母数の少ないHRでは妥当性を欠く。

仮にAS前に50HR打って、その後、DL入りして規定打席外になっても絶対数で１位だった選手を無視できるかという問題。

仮に250安打しても規定打席に達しなければ首位打者は取れない。
それはタラレバ論にすぎない。

>>298
首位打者は規定打席に到達してなくても取れるよ。
実際に適用された例もある。

>>298
250安打してたら、普通に首位打者取れます。
たとえ規定打席に達してなくてもね。

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 253(projected)←今ここ
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug7

>>300
そうそう。多分打率5割くらいでね。
規定打席に達してなくても絶対数が規定打席に達した打率トップの打者より多ければ当然OK。

規定打席に達しなくて首位打者になった人って誰？

>>303
そんなのいる？
１９２０年くらいは試合数が５０試合以下とかそいう意味でかな

規定打席に達していない打者が不足分の打席を全部アウトとして計算し、それでも打率トップなら首位打者。

日本の場合、規定打席に足りなかったら
足りない分を凡打として計算して比べるんじゃなかったっけ？
>>293に不満の人はそのようにして計算してみるといいと思う。
面倒くさいけどそれが一番公正だろう。

規定打席に不足する打数がすべて凡打と仮定してそれでも打率がトップの選手がいる場合、
その選手が首位打者という例外規定がある。
この規定はあくまで首位打者というタイトルのみに適用され、上の仮定で打率２位以下になる
選手がいたとしてもそれは単に規定打席不足で打率なしになるだけ。

>>305
なるほど

http://baltimore.orioles.mlb.com/NASApp/mlb/bal/stats/bal_individual_stats_player.jsp?playerID=209315
ニューハン.３６０

今月のRC、1位と2位は今のところイチローと松井だぁ
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=44&league=al&season=2004&seasonType=2&sort=runsCreated&type=sab&ageMin=0&ageMax=99&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=all

ごめん、ジーターが2位になった

なつかしいブラッグス

年度 　チーム　　　 試合 　打率　 HR 打点 盗塁 四球 三振
1986 ブリュワーズ　 58　　 0.237　　4 　18　　1　　11　 47
1987 ブリュワーズ　132　　 0.269　13　 77　 12　　47　 96
1988 ブリュワーズ　 72 　　0.26 　 10　 42　　6　　14　 60
1989 ブリュワーズ　144　　 0.247　15　 66　 17　　42　 111
1990 ブ→レッズ　　 109　　 0.280　 9　 41　　8　　38　 64
1991 レッズ　　　　　　85　　 0.260　11　 39　 11　　23　 46
1992 レッズ　　　　　　92　　 0.237　 8 　38　　3　　36　 48
大リーグ通算　　　　692　　 0.257　70　321　58　 211　 472

1993 横浜　　　　　　 72　 0.345　　 19　 41　 2　　 40　 46
1994 横浜　　　　　 122　 0.315　　 35　 91　 1　　 68　 83
1995 横浜　　　　　 110　 0.273　　 24　 72　 4　　 59　 102
1996 横浜　　　　　 100　 0.281　　 13　 56　 6　　 44　 72
日本通算　　　　　　404　 0.300　　 91　260　13　 211　 303

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 254(projected)←今ここ
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug8

HRペース(打数/HR)ランキング（11HR以上)
1B. Bonds,SF 8.59
2T. Glaus,Ana 9.82
3A. Dunn,,Cin 11.26
4J. Thome,Phi 11.47
5J. Edmonds,StL 11.77
6S. Sosa,ChC 12.42
7A. Pujols,StL 13.16
8M. Teixeira,Tex 13.19
9A. Beltre,LA 13.37
10P. Konerko,,CWS 13.29
11F. Thomas,CWS 13.33
12J. Burnitz, ,Col 12.73
13J. Valentin,,CWS 13.83
14M. Ramirez,Bos 13.82
15W. Pena,Cin 13.67
16E. Chavez,Oak 14.35
17T. Helton,,Col 14.38
18D. Ortiz,,Bos 14.50
19A. Rodriguez,NYY 14.66
20E. Munson, , Det14.76
///////////////////////////////////////////////////////////////
////////////////////　　超えられない壁　　////////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////
44H. Matsui,NYY 18.27

MLBで４４位
とは言っても単純にALでは22位
実際の本数では10位ぐらいだから、なかなかたいしたものだろ。
元々パワーだけなら上の奴なんてもっとたくさんいるだろうし。

うん。いい感じだ。

MLB全体で３０チームあるからね。
平均するとチーム内で２位。

いやチーム内とかはあまり意味ないと思う
たとえそれがSTLやNYYでも
やはりリーグで頂点を目指して欲しいし

もう一度ぐらい大爆発してくれんものか・・・・

まあ現実問題としてＡＬで１０位タイ（３人）、長打率１４位だからね。

なんかそのう、3割30本という決められた課題を優等生的にせっせとこなしているような・・・。

ホームランベースって何の意味があんの？
故障や休息で試合に出られなかったような連中が上位に来るようなランキングなんか
どんな価値があんのか教えてくれよん。試合に出れねーってどんだけチームに迷惑
かけてんのかわかってんのかよ。

>>320
ほんといろんなイチャモンのつけかたがあるもんだ、感心するよ。

打席数/HR数の越えられない壁が、だんだん、越えられそうな壁になりつつあるな（ｗ
来年には超えてそうな気がするんだが。

>>323
そうなってもこうなるだけさ。

HRペース(打数/HR)ランキング（11HR以上)
1B. Bonds,SF 8.59
2T. Glaus,Ana 9.82
3A. Dunn,,Cin 11.26
4J. Thome,Phi 11.47
5J. Edmonds,StL 11.77
6S. Sosa,ChC 12.42
7A. Pujols,StL 13.16
8M. Teixeira,Tex 13.19
9A. Beltre,LA 13.37
10P. Konerko,,CWS 13.29
///////////////////////////////////////////////////////////////
////////////////////　　超えられない壁　　////////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////
14H. Matsui,NYY 13.82

>>320
もともとそういうバランスの取れた打者、というだけのことだと思うよ
それが松井らしさじゃないかな

松井と、あと小笠原は常に前年の成績を超えるイメージがある
楽しみ

松井と日本限定打者の小笠原を同次元で語るなよｗ

かわらねえよｗ

どうしたのw

HRペース(打数/HR)ランキング（11HR以上)
1B. Bonds,SF 8.59
2T. Glaus,Ana 9.82
3A. Dunn,,Cin 11.26
4J. Thome,Phi 11.33
5J. Edmonds,StL 11.77
6S. Sosa,ChC 12.42
7J. Burnitz, ,Col 12.77
8J. Valentin,,CWS 12.92
9A. Pujols,StL 13.16
10M. Teixeira,Tex 13.19
11F. Thomas,CWS 13.33
12A. Beltre,LA 13.37
13P. Konerko,,CWS 13.39
14W. Pena,Cin 13.67
15M. Ramirez,Bos 13.82
16T. Helton,,Col 14.50
17D. Ortiz,,Bos 14.64
18E. Chavez,Oak 14.70
19E. Munson, , Det14.76
20A. Rodriguez,NYY 14.79
////////////////////　　超えられない壁　　////////////////////////
37H. Matsui,NYY 17.65

>>330
なんで11HR以上なんていう中途半端な数字で仕切ってんだ？
と思ったら２位がTroyGlausじゃねかよくだらねえ

たしかに１０HR以上でいいと思うが・・・・
あとHRの現在ランキング（MLB全体）との比較も重要かと

>>331
10試合に1本のペース。
そうでないと去年の秀喜は規定外になってしまう。

何で去年の松井が関係あるの？

AL 本塁打率TOP30（規定打席到達者78人中）
　　試合 打数 HR 本塁打率 TEAM 選手
01　089　337　026　12.96　CWS　Valentin
02　093　348　026　13.38　TEX　Teixeira
03　105　376　028　13.43　CWS　Konerko
04　103　387　028　13.82　BOS　Ramirez
05　102　410　028　14.64　BOS　Ortiz
06　077　294　020　14.70　OAK　Chavez
07　111　429　029　14.79　NYY　Rodriguez
08　107　401　026　15.42　NYY　Sheffield
09　102　367　022　16.68　CLE　Hafner
10　088　342　020　17.10　BAL　Mora
11　111　406　023　17.65　NYY　Matsui
12　108　430　024　17.92　ANA　Guerrero
13　097　382　021　18.19　KC　Sweeney
14　110　440　024　18.33　TEX　Blalock
15　095　313　017　18.41　TB　Martinez
16　108　412　021　19.62　ANA　Guillen
17　110　443　022　20.14　BAL　Tejada
18　109　464　023　20.17　TEX　Soriano
19　112　427　021　20.33　TB　Huff
20　099　370　018　20.56　CLE　Martinez
21　108　417　020　20.85　CWS　Lee
22　088　314　015　20.93　MIN　Koskie
23　094　301　014　21.50　NYY　Posada
24　106　388　018　21.56　MIN　Jones
25　105　411　019　21.63　CLE　Blake
26　091　306　014　21.86　DET　Pena
27　094　372　017　21.88　OAK　Byrnes
28　096　347　015　23.13　OAK　Durazo
29　096　325　014　23.21　BOS　Varitek
30　106　418　018　23.22　OAK　Dye

　　試合 打数 HR 本塁打率 TEAM 選手
70　110　468　006　78.00　TB　Crawford
71　108　438　005　87.60　CLE　Belliard
72　098　336　003　112.00　OAK　Scutaro
73　110　487　004　121.75　SEA　Suzuki
74　100　400　003　133.33　ANA　Figgins
75　079　332　002　166.00　DET　Sanchez
76　108　431　002　215.50　BAL　Roberts
77　093　379　000　999.99　ANA　Eckstein

>>334
こいつ去年からずっとやってるから。

松井秀はホームランをMLB100位も打てない
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1058620650/
松井秀はホームランをMLB100位も打てない２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1064570522/

もし松井が１位になったら・・・

////////////////////　　超えられない壁　　////////////////////////
１H. Matsui,NYY 17.65

こうなるのだろうか？超えられない罠（W

>338
無論、超えられないのだからそうなるだろう
イチローのようにレジェンドと比較する手もあるな

ルース
アーロン
////

松井

とか

ゲレーロより上の選手をけなすのはかなり恥ずかしいな。

いや、こうなる。


20 H. Matsui,NYY 17.65
////////////////////　　超えてしまった壁　　////////////////////////

松井
最高到達飛距離４５０フィート　　　１３７．２５M　アッパーデッキ
平均飛距離　　　３９７フィート　　　１２１．１M
４００フィート（１２２M）超え本数　　２３本中１４本

チョイ
最高到達飛距離４３０フィート　　　１３１．２M　　海ドボーン弾
平均飛距離　　　４０６．６フィート　１２４M
４００フィート（１２２M）超え本数　　１５本中１１本

http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/players/7042/home_runs.html


>>564身長２ｍ近い大型内野手。今年ここまで１６HR.
スーパースターでゴールドグラブのデレック・リーとトレードで入団
SF戦ではSF以外の選手では5人目という海に飛び込む特大の１４８ｍのホームランを放つ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090999316/1-100
http://sports.espn.go.com/mlb/hrtrackerbydate?date=20040430

choi 430feet
１フィート＝３０．５cm　
１３１．１５M　

海ドﾎﾞｰﾝ弾＝１３０MでOK

アッパーデッキブチ当て＝海ドﾎﾞｰﾝくらいかと思われ

576 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/08/11 01:59 ID:coCHgWzQ
>>564身長２ｍ近い大型内野手。今年ここまで１６HR.
スーパースターでゴールドグラブのデレック・リーとトレードで入団
SF戦ではSF以外の選手では5人目という海に飛び込む特大の１４８ｍのホームランを放つ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1090999316/1-100

チョイねたうんざり

チョイって誰？

http://www.ohyoi.co.jp/Actor_and_Actress/Fujimura.html

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 256(projected)←今ここ
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug10

>>345
チョイボンゲっていう韓国人。
言葉の語尾に〜でやんすを付けるのが癖。

ゲームネタやめろ

また雑談スレになってしまったな・・・・夏は仕方ないか・・・・

2004公式戦 通算成績 8/10（現地時間）
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.| .360 | 111.| 491.|　67 | 177.|　20 |　 4 .|　 4 .| 217.|　38 |　34 |　43 | .401 | .442 | 0.838 |
松井秀 | .302 | 112.| 407.|　77 | 123.|　20 |　 2 .|　23 | 216.|　81 |　63 |　75 | .394 | .531 | 0.925 |
松井稼 | .275 | 106.| 432.|　62 | 119.|　31 |　 2 .|　 7 .| 175.|　41 |　41 |　92 | .337 | .405 | 0.742 |
田口壮 | .276 |　81 | 127.|　17 |　35 |　 7 .|　 1 .|　 2 .|　50 |　19 |　 7 .|　13 | .307 | .394 | 0.700 |

>>350
乙

イチローのこの時期での.360はすごいねぇ。ここ最近のペースはすごすぎ。
松井秀も出塁率４割近いし、HRもまぁまぁ。打点得点も多いし、バランスがいいね。
あとの二人も頑張れと言いたいけど、松井稼は大丈夫かな？今期は、これ以上
成績を伸ばすのは難しいかもしれないね。

ところで、イチローと松井の安打数は全然違うのに、塁打数は、同じぐらいなのね。
インパクトだけだと断然イチローだけど、トータルは互角ぐらいの活躍かな。（打撃のみだけど。）

亀レスでスマソ。

>>303
＞規定打席に達しなくて首位打者になった人って誰？

メジャーだと、グウィンが1996年に規定打席未到達で首位打者になった
ことがある。
日本のプロ野球では今までに一度もないけど、ファームでは実例がある。

乙。でも、ＯＰＳってＯＢＰ＋ＳＬＧだよね？だとすると間違ってる

>>350
イチローのOPSが違うよ

ア・リーグとナ・リーグの首位打者の安打数の違いがすごいｗ

打撃のみなら松井＞イチロー
これはシーズン当初からずっと揺らいでない
出塁率で逆転してるので一時期ほど開いてはいないが

昨日は二人の違いが如実に出たね。
片や４の３で打率・出塁率とも.750だが、片や１の０と３四球で打率は.000だが
出塁率は.750。貢献度は同等なのだが、４の３の方が目立つなあ。
チーム成績も安打数はマリナーズが上だったと思うけど、四球数はヤンキースが
圧倒してたような気がする。チームを象徴する二人なのかもしれない。

去年までは、マリナーズも結構四球は選んでるイメージがあったけどな
エドガーに先生に亀・・・チームカラーというよりも選手の個性だな
間違ってもブーソに四球は似つかわしくない
あとヤンクスの場合は主砲クラスがごろごろしているというのもあると思う

>>357
出塁率が同じだと貢献度は同じというのはおかしいだろ。
打者の貢献度を図る指標が出塁率だけというならわかるけど。

>>359
両者とも打点なし、得点１。イチローの３安打はすべて単打で余分な進塁もないから貢献度は
四球とまったく同じだった。

残塁は関係無し？

>>360
今日に限ればそうかもしれないけど、打点や進塁の可能性は
安打の方があるよね
得点に関してはイチローの足に問題がない以上、責任ないし・・・
でも、盗塁しないと脅威は薄いな

http://www.sanspo.com/mlb/sokuho/2004/20040811nyy.html
http://www.sanspo.com/mlb/sokuho/2004/20040811sea.html

こりゃまた対照的だね。

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 257(projected)←今ここ
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug11

　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
松井稼 | .275 | 106.| 432.|　62 | 119.|　31 |　 2 .|　 7 .| 175.|　41 |　41 |　92 | .337 | .405 | 0.742 |
新庄　　　.268 　　　　400　　　　 107 　23　　1　　　10　　　　　56　　25　　70　.320　 .405


新庄＝カスオ？　

>>365
どう見ても＝じゃないよ
規定打席にも到達してないんじゃ話にならん
稼頭夫もこのまま故障で出番無しなら＝って話してもいいが

打数はカスオ＞新庄なんだぞ。

>>367
夏真っ盛りなレス

守備貢献も含めたらむしろ新庄に軍配

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 257(projected)←今ここ
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug12

１年目の新庄は凄かった

成績はそこそこだけど、おもしろかったね。
守備は燃えるプレーが多かったし。

イチローは超確変ペースを維持してるね・・・

ボクの中で好調というのは、どうしてそうなっているのか分からない
その結果が出るはずないのに出ているとか、そういうこと。
打つべくして打っていることを好調とは言わないです。

HRペース(打数/HR)ランキング（12HR以上)
1B. Bonds,SF 8.52
2J. Thome,Phi 11.14
3A. Dunn,,Cin 11.37
4J. Edmonds,StL 11.74
5S. Sosa,ChC 12.68
6J. Burnitz, ,Col 12.81
7A. Pujols,StL 12.85
8A. Beltre,LA 13.03
9J. Valentin,,CWS 13.27
10F. Thomas,CWS 13.33
11P. Konerko,,CWS 13.34
12M. Teixeira,Tex 13.41
13W. Pena,Cin 13.74
14M. Ramirez,Bos 13.86
15J. Drew,,Atl 14.42
16E. Chavez,Oak 14.71
17M. Cameron,, NYM14.88
18T. Helton,,Col 15.08
19K. Griffey Jr.,,Cin 15.00
20E. Munson, , Det15.12
////////////////////　　超えられない壁　　////////////////////////
43H. Matsui,NYY 18.17

>>375
イチローが１３０.００くらいだからべつになんともない

>>376
??

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 256(projected)←今ここ
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug14

>>377
ホームラン率だろ

なぜ１２HR以上で区切ってるのかがわからない

>>380
松井秀喜以外の日本人野手を載せないため。

AL　ホームラン率　（規定打席到達者）
Rk |AB/HR|HR| Player, Team
01 | 13.35 | 26 | J. Valentin, CWS
02 | 13.45 | 29 | P. Konerko, CWS
03 | 13.52 | 27 | M. Teixeira, Tex
04 | 13.53 | 30 | M. Ramirez, Bos
05 | 14.23 | 30 | D. Ortiz, Bos
06 | 14.90 | 21 | E. Chavez, Oak
07 | 15.21 | 29 | A. Rodriguez, NYY
08 | 15.44 | 27 | G. Sheffield, NYY
09 | 16.57 | 23 | T. Hafner, Cle
10 | 16.94 | 18 | C. Delgado, Tor
11 | 17.29 | 21 | M. Mora, Bal
12 | 17.80 | 25 | V. Guerrero, Ana
13 | 18.23 | 22 | M. Sweeney, KC
14 | 18.28 | 18 | T. Martinez, TB
15 | 18.30 | 23 | H. Matsui, NYY
16 | 18.96 | 24 | H. Blalock, Tex
17 | 19.41 | 22 | J. Guillen, Ana
18 | 19.86 | 22 | C. Lee, CWS
19 | 20.13 | 24 | A. Soriano, Tex
20 | 20.17 | 23 | M. Tejada, Bal
21 | 20.31 | 16 | C. Koskie, Min
22 | 20.32 | 19 | V. Martinez, Cle
23 | 21.00 | 15 | J. Posada, NYY
24 | 21.27 | 15 | C. Pena, Det
25 | 21.29 | 21 | A. Huff, TB
26 | 21.42 | 19 | J. Jones, Min
27 | 21.45 | 20 | C. Blake, Cle
28 | 22.41 | 17 | R. White, Det
29 | 23.06 | 17 | E. Byrnes, Oak
30 | 23.93 | 15 | J. Crede, CWS

Rk |AB/HR|HR| Player, Team
31 | 24.11 | 19 | M. Lawton, Cle
32 | 24.11 | 18 | J. Dye, Oak
33 | 24.13 | 15 | E. Durazo, Oak
34 | 24.29 | 14 | J. Varitek, Bos
35 | 24.33 | 15 | J. Uribe, CWS
36 | 24.80 | 15 | J. Cruz, TB
37 | 25.20 | 15 | T. Hunter, Min
38 | 25.35 | 17 | C. Guillen, Det
39 | 25.44 | 16 | B. Williams, NYY
40 | 25.65 | 17 | J. Lopez, Bal
41 | 26.27 | 15 | B. Crosby, Oak
42 | 26.40 | 15 | I. Rodriguez, Det
43 | 28.08 | 13 | L. Bigbie, Bal
44 | 28.40 | 15 | B. Boone, Sea
45 | 28.79 | 14 | R. Palmeiro, Bal
46 | 28.85 | 13 | K. Millar, Bos
47 | 28.85 | 13 | M. Bellhorn, Bos
48 | 28.92 | 13 | V. Wells, Tor
49 | 29.14 | 14 | L. Ford, Min
50 | 29.15 | 13 | S. Hatteberg, Oak
51 | 31.08 | 13 | K. Harvey, KC
52 | 31.33 | 15 | D. Jeter, NYY
53 | 31.70 | 10 | O. Infante, Det
54 | 34.85 | 13 | J. Damon, Bos
55 | 35.21 | 14 | M. Young, Tex
56 | 35.33 | 9 | S. Spiezio, Sea
57 | 38.91 | 11 | M. Kotsay, Oak
58 | 39.11 | 9 | E. Martinez, Sea
59 | 39.63 | 8 | O. Hudson, Tor
60 | 41.20 | 10 | R. Baldelli, TB

Rk |AB/HR|HR| Player, Team
61 | 42.20 | 10 | E. Hinske, Tor
62 | 45.33 | 9 | J. Gerut, Cle
63 | 48.78 | 9 | R. Winn, Sea
64 | 55.00 | 6 | L. Matos, Bal
65 | 59.29 | 7 | R. Johnson, Tor
66 | 59.71 | 7 | J. Lugo, TB
67 | 60.17 | 6 | A. Kennedy, Ana
68 | 66.00 | 5 | B. Higginson, Det
69 | 70.33 | 6 | O. Vizquel, Cle
70 | 70.83 | 6 | C. Guzman, Min
71 | 72.20 | 5 | A. Berroa, KC
72 | 78.75 | 4 | J. Randa, KC
73 | 81.33 | 6 | C. Crawford, TB
74 | 91.00 | 5 | R. Belliard, Cle
75 | 116.33 | 3 | M. Scutaro, Oak
76 | 126.75 | 4 | I. Suzuki, Sea
77 | 137.67 | 3 | C. Figgins, Ana
78 | 226.50 | 2 | B. Roberts, Bal
79 | 397.00 | 1 | D. Eckstein, Ana

エクスタインは昨日まで∞だったんだな。今やっと冥王星まで来たか。
ちなみに
ボンズ＝水星
プホルズ＝金星
ラミレス＝地球
松井＝火星
木星＝バーニー
土星＝ウィン
イチロー＝天王星
Bロバーツ＝海王星
って感じかな。
ホームラン打者と呼ばれるには地球以内でないとダメだね。

ゲレーロ、松井、ブレイロック、ソリアーノあたりは中距離打者か。

>>379
いや、なんでイチローのホームラン率を出すのか意味がわからなくて

>>387
スレタイ読めんのか？

頭弱い奴だな

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 256(projected)←今ここ
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug15

1B. Bonds,SF 8.58
2J. Thome,Phi 11.14
3A. Dunn,,Cin 11.33
4A. Pujols,StL 12.03
5J. Edmonds,StL 12.03
6W. Pena,Cin 12.86
7J. Burnitz, ,Col 12.90
8A. Beltre,LA 12.91
9S. Sosa,ChC 13.00
10F. Thomas,CWS 13.33
11J. Valentin,,CWS 13.50
12P. Konerko,,CWS 13.59
13M. Ramirez,Bos 13.67
14M. Teixeira,Tex 13.21
15D. Ortiz,,Bos 14.37
16J. Drew,,Atl 14.58
17S. Rolen,StL 14.61
18E. Chavez,Oak 14.90
19C. Beltran,Hou 15.00
20K. Griffey Jr.,,Cin 15.00
////////////////////　　超えられない壁　　////////////////////////
39H. Matsui,NYY 17.71

HRを率で表わす事に、何の意味があるんだろう・・・

>>392
たぶんMLB全選手が同じ打数しかなかったら、という指標

>>392
松井をけなしたいだけだろ。去年は専用スレまで立ててずっとやってたし。

つまりボンズの打数がAロッドと同じなら、ボンズなら８０本打てるよ、という

松井とイチローを比べたいならこっちに行け
日本人野手　成績比較スレ２
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1086403113/l50

試合数が少ないということは即ち怪我で出場できない、あるいはフル出場する
体力がないから欠場せざるを得ずそれによって体調を維持していくわけだから
打席あたりのHR数ってあんま意味ないよ。
試合に出ないことによるチーム戦力低下のほうがよっぽど問題だ。

>>396
ここじゃん

AL　ホームラン率　（規定打席到達者）
Rk |AB/HR|HR| Player, Team
01 | 13.21 | 28 | M. Teixeira, Tex
02 | 13.50 | 26 | J. Valentin, CWS
03 | 13.59 | 29 | P. Konerko, CWS
04 | 13.67 | 30 | M. Ramirez, Bos
05 | 14.37 | 30 | D. Ortiz, Bos
06 | 14.90 | 21 | E. Chavez, Oak
07 | 15.21 | 29 | A. Rodriguez, NYY
08 | 15.59 | 27 | G. Sheffield, NYY
09 | 16.26 | 19 | C. Delgado, Tor
10 | 16.70 | 23 | T. Hafner, Cle
11 | 17.52 | 21 | M. Mora, Bal
12 | 17.71 | 24 | H. Matsui, NYY　　←にしこり
13 | 17.96 | 25 | V. Guerrero, Ana
14 | 18.45 | 22 | M. Sweeney, KC
15 | 18.50 | 18 | T. Martinez, TB
16 | 18.87 | 23 | J. Guillen, Ana
17 | 19.08 | 24 | H. Blalock, Tex
18 | 19.17 | 23 | C. Lee, CWS
19 | 19.18 | 17 | C. Pena, Det
20 | 19.41 | 17 | C. Koskie, Min
21 | 20.30 | 23 | M. Tejada, Bal
22 | 20.32 | 19 | V. Martinez, Cle
23 | 20.33 | 24 | A. Soriano, Tex
24 | 20.50 | 22 | A. Huff, TB
25 | 21.00 | 15 | J. Posada, NYY
26 | 21.63 | 19 | J. Jones, Min
27 | 21.67 | 18 | R. White, Det
28 | 21.70 | 20 | C. Blake, Cle
29 | 23.29 | 17 | E. Byrnes, Oak
30 | 23.93 | 15 | J. Crede, CWS

上位9人までNLだしな。

NLのほうがホームラン出るんだよな。なんでだ

わからん。DHもいないのにな。

コロラド効果かな？

NLはラビットだからな。

球場の傾向？

MLBで一番高い場所にあるのがご存知コロラドですが2番目もナリーグの
アリゾナです。この２つの球場は間違いなく飛びます。

>>397
なら絶対数で見ればいいだろ。
サイトで見ればいいわけでわざわざここにカキコする必要ない。

>>406
球場別HRランキングってある？

>>407
何を言ってんのか意味不明ですな。別に松井の本塁打率だけを見にここに
来てんじゃねーんだけど？ヤレヤレだぜ。

そもそもこのスレは日本人野手同士の成績比較をやるスレで、松井の本塁打率だけを載せている
例の奴はスレ違いのある意味荒らしだし。

放置しろよ
荒らすっつってもどーせ変なランキングを貼り付けるだけなんだし

率自体は興味あるけどアレは煽り目的でやってやがるからな

キャリアハイ
　　　　　　日本　　　　　　　　　　　MLB
イチロー .387 25本　91打点　→.362 13本　69打点
松井　　　.334 50本 108打点 →.301 24本　83打点
新庄　　　.278 28本　85打点　→.268 10本　56打点
松井稼　 .332 36本　90打点　→.275　7本　41打点

>>406>>408
ちょうどこういう記事があったよ。
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_news.jsp?ymd=20040816&content_id=829393&vkey=news_mlb&fext=.jsp

しかし、球場別のHRの出やすさをより正確に調べるには
ホーム球場として使用している選手の能力による偏りを
補正しないといけないから、ちょっと面倒くさいね。

日本の球場の場合にそういうこと調べてるのはプロ野球板でむかし見たけど。
MLBではどうなるのか、興味あるな。

>>413
松井のMLBでのキャリアハイは.287 24本 106打点だろ。

「日本人野手　成績比較スレ」には二通りの解釈が可能。

1.日本人同士の比較
2.特定の日本人とその他大勢の選手との比較

>>416
バカ？

バカだね

タイプの違う松井とイチロー比較しても意味ないよ。
ホームランペースの方が面白い。
実際、それでこのスレが存在価値を保っている。

>>419
一人何役もこなすのは大変ですね＾＾；

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
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　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､　_
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自由と正義の名の下に、このスレにアメリカが介入しました。
以下、大統領に従ってください。

Team G,H HR,H 被HR,H G,A HR,A 被HR,A
Tex 81 140 105 81 99 103
CWS 81 130 88 81 90 74
Col 81 113 117 81 85 83
Bos 81 111 74 81 127 79
Atl 81 111 68 81 124 79
Mil 81 108 124 81 88 95
NYY 82 106 76 81 124 69
Cin 81 97 118 81 85 91
Hou 81 97 89 81 94 72
Tor 81 94 107 81 96 77
Oak 81 88 71 81 88 69
ChC 81 86 67 81 86 76
StL 81 85 93 81 111 117
Phi 81 83 61 81 83 81
SF 81 82 61 80 98 75
Mon 81 81 116 81 63 65
Pit 81 81 80 81 82 98
Bal 81 79 98 82 73 100
Ari 81 79 83 81 73 67
Min 81 76 95 81 79 92
Fla 81 72 48 81 85 80
Cle 81 69 72 81 89 107
KC 80 69 113 82 93 77
Sea 81 69 89 81 70 84
Ana 82 68 84 80 82 106
LA 81 68 72 81 56 55
Det 81 67 95 81 86 100
TB 81 56 96 81 81 100
SD 81 55 95 81 73 113
NYM 80 54 78 81 70 90

↑さて、どうすれば球場別のHRの出やすさを推定できますかね。
ちなみに
G=ゲーム数
H=ホーム
A=アウェイ

>>422-424
データは2003年のレギュラーシーズンのものです

>>423
ズレを直していただけるとありがたい

>>425 >>422のはそのままEXCEL等に取り込んで使ってくれ
Team G,H　HR,H　被HR,H　G,A　HR,A　被HR,A
Tex 　　81　140　　105　　　　81　　99 　 103
CWS 　 81　130　　 88　　　　81　　90 　　74
Col 　　81　 113　 117　　　　81　　85 　　83
Bos 　　81　111　　 74　　　　81　 127 　　79
Atl 　　 81　111　　 68　　　　81　 124 　　79
Mil 　　 81　108　　124　　　　81　　88 　　95
NYY 　 82　106　　 76　　　　81　 124 　　69
Cin 　　81　 97　　118　　　　81　　85 　　91
Hou 　　81　 97　　 89　　　　81　　94 　　72
Tor 　　81　 94　　107　　　　81　　96 　　77
Oak 　 81　 88　　　71　　　　81　　88 　　69
ChC 　81　 86　　　67　　　　81　　86 　　76
StL 　 81　 85　　　93　　　　81　 111 　 117
Phi 　　81　 83　　　61　　　　81　　83 　　81
SF 　　81　 82　　　61　　　　80　　98 　　75
Mon 　 81　 81　　116　　　　81　　63 　　65
Pit 　　81　 81　　　80　　　　81　　82 　　98
Bal 　　81　 79　　　98　　　　82　　73 　 100
Ari 　　81　 79　　　83　　　　81　　73 　　67
Min 　　81　 76　　 95　　　　81　　79 　　92
Fla 　　81　 72　　　48　　　　81　　85 　　80
Cle 　　81　 69　　 72　　　　81　　89 　 107
KC 　　80　 69　　113　　　　82　　93 　　77
Sea 　 81　 69　　　89　　　　81　　70 　　84
Ana 　 82　 68　　　84　　　　80　　82 　 106
LA 　　81　 68　　　72　　　　81　　56 　　55
Det 　 81　 67　　　95　　　　81　　86 　 100
TB 　　81　 56　　　96　　　　81　　81 　 100
SD 　　81　 55　　　95　　　　81　　73 　 113
NYM 　80　 54　　　78　　　　81　　70 　　90

セーフコはホームラン出づらいってイチローファンはよく言うけど単に長打力のない打者がそろってるだけっぽいね

被HR,H÷HR,A×HR,H÷被HR,Aを計算して指数化したら、
Mon＝2.29
Col＝1.87
CWS ＝1.72
Mil＝1.60
LA ＝1.59
Cin＝1.48
Tex＝1.44
Tor＝1.36
Ari＝1.34
Hou＝1.28
KC ＝1.09
Bal＝1.06
Sea＝1.04
Oak＝1.03
Phi＝1.02
Min ＝0.99
NYY＝0.94
ChC＝0.88
Bos＝0.82
Pit＝0.81
Atl＝0.77
Det＝0.74
SF＝0.68
NYM ＝0.67
TB ＝0.66
SD ＝0.63
StL＝0.61
Ana＝0.53
Cle＝0.52
Fla ＝0.51

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 259(projected)←今ここ
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug17

>>429
262(projected)じゃないの？

>>430
出場試合じゃなくて、消化試合で計算すると259安打になる。

現実問題として残り試合でイチローが1試合も欠場しないとは思えないから
2試合ほど休むとすると推測値はかなり下がるな。

イボゴキ抗争が凄い事になっているな。

HRペース(打数/HR)ランキング（12HR以上)
1B. Bonds,SF 8.06
2J. Thome,Phi 11.11
3A. Dunn,,Cin 11.67
4A. Pujols,StL 12.19
5A. Beltre,LA 12.19
6J. Edmonds,StL 12.39
7S. Sosa,ChC 12.52
8W. Pena,Cin 12.77
9J. Burnitz, ,Col 13.06
10M. Teixeira,Tex 13.17
11F. Thomas,CWS 13.33
12J. Valentin,,CWS 13.69
13P. Konerko,,CWS 13.84
14M. Ramirez,Bos 14.03
15G. Sheffield,,NYY 14.40
16J. Drew,,Atl 14.48
17S. Rolen,StL 14.52
18D. Ortiz,,Bos 14.63
19A. Rodriguez,NYY 14.87
20K. Griffey Jr.,,Cin 15.00
////////////////////　　超えられない壁　　////////////////////////
44H. Matsui,NYY 18.13

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 262(projected)←今ここ
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug21

>>436
冗談みたいな数字ですね

2004公式戦 通算成績 8/21（現地時間）
　 選　　.| 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手　　.| 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名　　.| 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロー| .372 | 120.| 527.|　75 | 196.|　21 |　 5 .|　 6 .| 245.|　46 |　38 |　47 | .413 | .465 | 0.878 |
B.ボンズ| .372 | 110.| 282.|　99 | 105.|　22 |　 1 .|　34 | 231.|　77 | 181.|　24 | .615 | .819 | 1.434 |

ボンズの数字も冗談だよなーw

>>392
普通は安打数より打率が評価されるだろ
それと同じ

>>440
あとボンズの本当の価値を知るためだな。

データの１つとして面白いからいいじゃん
どっが評価されるとかは別にいいや

得点圏打率と打点でどっちが評価高いか、とか言われてもアレだし・・・

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 261(projected)←今ここ
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug23

HRペース(打数/HR)ランキング（13HR以上)
1B. Bonds,SF 8.20
2J. Thome,Phi 10.97
3A. Beltre,LA 11.53
4A. Dunn,,Cin 12.03
5A. Pujols,StL 12.32
6J. Edmonds,StL 12.50
7S. Sosa,ChC 12.79
8W. Pena,Cin 12.91
9J. Burnitz, ,Col 13.28
10M. Teixeira,Tex 13.33
11F. Thomas,CWS 13.33
12M. Ramirez,Bos 13.39
13P. Konerko,,CWS 13.55
14S. Rolen,StL 14.06
15G. Sheffield,,NYY 14.09
16J. Valentin,,CWS 14.12
17E. Chavez,Oak 14.25
18J. Drew,,Atl 14.50
19D. Ortiz,,Bos 14.84
20T. Helton,,Col 14.89
//////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////　　絶望的に超えられない壁　　//////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////////
51H. Matsui,NYY 18.88

50位台に落ちたらそろそろ反転かな。

>>443
>>444
>>445

この3人は同一人物ですな。ゴｋ、、、、いや、ご苦労な事で…。

ゴ・・・

ゴウハラ？？？？？？？？

>>446
何でわかったのよ？

>>448
いや、なんとなくね。

因みに、
>>434(sage)
>>435(ID確認)
>>436(age)
この3人も同一人物。

ほほぅ
凄いですな

わざわざ一日ズラしてID変わるのを待って貼ってると・・・

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
1 George Sisler, STL 1920 257
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 257(projected)←今ここ
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug26

>>447

▲((_))▲∩
［ >｀Д´］

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 258(projected)←今ここ
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug27

HRペース(打数/HR)ランキング（13HR以上)
1B. Bonds,SF 8.40
2J. Thome,Phi 11.11
3A. Beltre,LA 11.51
4J. Edmonds,StL 11.66
5A. Dunn,,Cin 11.66
6A. Pujols,StL 12.31
7S. Sosa,ChC 12.72
8W. Pena,Cin 12.95
9M. Ramirez,Bos 13.29
10F. Thomas,CWS 13.33
11J. Burnitz, ,Col 13.59
12C. Beltran,Hou 13.60
13E. Chavez,Oak 13.62
14J. Morneau, Min13.62
15M. Teixeira,Tex 13.77
16P. Konerko,,CWS 13.87
17D. Ortiz,,Bos 14.27
18J. Valentin,,CWS 14.31
19G. Sheffield,,NYY 14.34
20S. Rolen,StL 14.42
//////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////　　非情な程超えられない壁　　//////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////////
45H. Matsui,NYY 18.56

>>455
アメリカンリーグでは？

松井、いい加減壁ぶち壊せよ！！
1試合3発とか5試合連続とかやればできるだろ！！

アリーグ本塁打率（規定打席到達者）
Rk|AB/HR| HR| Player, Team
01 | 13.26 | 34 | M. Ramirez, Bos
02 | 13.63 | 30 | M. Teixeira, Tex
03 | 13.87 | 31 | P. Konerko, CWS
04 | 14.00 | 25 | E. Chavez, Oak
05 | 14.21 | 33 | D. Ortiz, Bos
06 | 14.28 | 32 | G. Sheffield, NYY
07 | 14.31 | 26 | J. Valentin, CWS
08 | 15.87 | 30 | A. Rodriguez, NYY
09 | 16.33 | 21 | C. Delgado, Tor
10 | 16.68 | 22 | C. Koskie, Min
11 | 16.79 | 29 | H. Blalock, Tex
12 | 17.29 | 28 | V. Guerrero, Ana
13 | 17.74 | 23 | T. Hafner, Cle
14 | 18.04 | 26 | J. Guillen, Ana
15 | 18.20 | 20 | T. Martinez, TB
16 | 18.41 | 22 | M. Mora, Bal
17 | 18.56 | 25 | H. Matsui, NYY
18 | 18.68 | 22 | M. Sweeney, KC
19 | 18.84 | 19 | A. Rowand, CWS
20 | 19.21 | 19 | C. Pena, Det
21 | 19.67 | 24 | C. Lee, CWS
22 | 20.15 | 20 | E. Durazo, Oak
23 | 20.90 | 20 | V. Martinez, Cle
24 | 21.04 | 24 | M. Tejada, Bal
25 | 21.41 | 22 | A. Huff, TB

75 | 78.43 | 7 | I. Suzuki, Sea

>>455
何故13本以上などという中途半端な数字なのか分からなかったので
HRランキングトップ２０に限定した。

さらにALとNLではホームランの出方に差があるので、
ALのみでの集計とした

AL本塁打率
M Ramirez 13.29
E Chavez　 13.62
M Teixeira　13.77
P Konerko　13.94
D Ortiz　　　14.2７
J Valentin　14.31
G Sheffield 14.34
C Delgado　15.77
A Rodriguez15.97
C Koskie　　16.77
H Balock　　16.89
V Guerrero 17.43
T Hafner　　17.83
J Guilen　　 18.19
H Matsui　　18.60　←本塁打率15位。本塁打数12位
M Mora　　　18.64
M Sweeney 18.68
C Lee　　　　19.67
M Tejada　　20.40
A Soriano　 22.00

如何にNLがホームランが出やすいかが分かるだろう

>>458も集計していたか。気付かなかった。
とにかくALのほうがホームランが出にくい投高打低

↓ココにMLBのその日のホームラン記録が毎日更新されてますが

ttp://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/homeruntracker/

リーグ別で見てもアリーグは若干低空飛行してますね。
シェフィのおっさんはアにきても順応してる方でしょうかね。
それと、下のほう見ると球場別の最長飛距離が羅列されてますが
意外にも５００フィート（約１５０ｍ）って、少ないですね。
それと４３０フィート前後（約１３０ｍ）クラスにとどまってる
球場が多い

>>461
メジャーは薬物やってても１５０Mしか飛ばない
日本は高橋みたいな細身でも１５５Mとか言ってるラビット王国
もう日本のホームランって魅力ないよ
薬物使わないでやってる松井も日本では１５０以上だったが
MLBでは限界が１３７Mだし

高橋は細身じゃないよ…

脂身が多いからね。
霜降りだから細くはないな。

順位・選手名・チーム・年・シーズン安打数
*Ichiro Suzuki, SEA 2004 259(projected)←今ここ
1 George Sisler, STL 1920 257
2 Bill Terry, NY 1930 254
2 Lefty O'doul, PHI 1929 254
4 Al Simmons, PHI 1925 253
5 Rogers Hornsby, STL 1922 250
5 Chuck Klein, PHI 1930 250
7 Ty Cobb, DET 1911 248
8 George Sisler, STL 1922 246
9 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242

as of Aug28

イチローの確変長いなー・・・・と思いながら2ヶ月経った
凄いな

７位のタイ・カッブ超えたら凄い

HRペース(打数/HR)ランキング（13HR以上)
1B. Bonds,SF 7.95
2J. Thome,Phi 11.32
3A. Beltre,LA 11.43
4J. Edmonds,StL 11.44
5A. Dunn,,Cin 11.51
6A. Pujols,StL 12.13
7S. Sosa,ChC 13.00
8J. Morneau, Min13.14
9W. Pena,Cin 13.23
10F. Thomas,CWS 13.33
11M. Ramirez,Bos 13.38
12E. Chavez,Oak 13.41
13C. Beltran,Hou 13.71
14P. Konerko,,CWS 13.72
15J. Burnitz, ,Col 13.81
16M. Teixeira,Tex 14.03
17G. Sheffield,,NYY 14.09
18D. Ortiz,,Bos 14.48
19S. Rolen,StL 14.55
20J. Valentin,,CWS 14.58
///////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////////　　超えられない嘆きの壁　　////////////////////////
//////////////////////////////////////////////////////////////////
51H. Matsui,NYY 18.96

>>468
AL１位が11位、
AL2位が17位という事実を見ろ

>>468
なぜ13本塁打以上という区切り方なのか

NLの１１位はALの1位
NLの30位はALの15位

結局松井はALで本塁打率15位、本塁打数12位なんだろ
ごく普通の割合じゃん

普通って言うかいい成績だな
まあ突出してはいないが・・・HRに限って言えば

>>468はいつもMLBと断っているし、松井をけなしているわけでもない。
半ば自虐的に「超えられない壁」と表現しているだけだ。

1位と2位以降に圧倒的な壁があるのは間違いないなー

ボンズはやっぱり別格

そんなボンズも2001年の6．5打数で1本の割合に比べたら、
ペースが落ちてる。

本塁打数１２位だと、セ・リーグでは
今岡、アリアス、仁志、緒方

こいつらとレベルは違うが、同じポジションにいるわけで
松井はアメリカでHRバッターとしは認識されないな・・・

＞HRバッターとしは

HRバッターとしては

人数が倍以上違うガナー

14チームあるリーグでの12位は、
6チームあるリーグでは5位ぐらいと考えてもいいかもね。

チームNo.1のHRバッターにもなれる位置だね

実際松井の今年の成績は大抵のチームで主軸をはれる物。
ヤンキースだからね。
まあだからこそ得してる面もいっぱいあるけど。

ヤンキースでも普通に実力発揮してるからなー
アウェイのゲームでも無駄なプレッシャー感じずにPKを蹴れるという
サッカーの欧州組と同じような効果かねぇ

普通に実力を発揮できてるかどうかなんて
よそのチームに行ってみてﾔﾝｸｽ時代の成績と比較しないことには分からんだろ

ヤンキース出たら打点は下がりそうだな

age

HRペース(打数/HR)ランキング（14HR以上)
1B. Bonds,SF 8.03
2J. Edmonds,StL 10.92
3J. Thome,Phi 11.38
4A. Beltre,LA 11.56
5A. Dunn,,Cin 11.60
6A. Pujols,StL 11.65
7J. Morneau, Min12.38
8M. Ramirez,Bos 12.70
9F. Thomas,CWS 13.33
10C. Beltran,Hou 13.41
11S. Sosa,ChC 13.45
12W. Pena,Cin 13.50
13E. Chavez,Oak 13.93
14J. Burnitz, ,Col 14.19
15P. Konerko,,CWS 14.22
16S. Rolen,StL 14.53
17G. Sheffield,,NYY 14.55
18M. Teixeira,Tex 14.63
19C. Jones,Atl 14.65
20D. Ortiz,,Bos 14.73
////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////　　超えられない＿|￣|○ な壁　　/////////////////////
///////////////////////////////////////////////////////////////////
56H. Matsui,NYY 19.44

>>488
何故１４HR以上なのか

>>150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 17:27 ID:hdEMWPya
今年はイチローが首位打者取るだろう。
いまのうちにスランプになっておけば、オールスター後、爆発する。
レギュラーシーズンってそんなもんだと思う。
ラミレスは例年と違って、前半から飛ばし過ぎだし、モーラだって後半落ちてくるだろうさ。
7割以上の確率で首位打者はイチロー。


>>151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 17:31 ID:38q70w/W
妄想は他でやってね＾＾

>>153
2ヵ月経って4割の壁でも感じてるのかな

1B. Bonds,SF 8.15
2J. Edmonds,StL 10.85
3A. Dunn,,Cin 11.49
4A. Beltre,LA 11.50
5J. Thome,Phi 11.51
6A. Pujols,StL 11.70
7J. Morneau, Min12.12
8M. Ramirez,Bos 12.92
9P. Konerko,,CWS 13.20
10F. Thomas,CWS 13.33
11S. Sosa,ChC 13.45
12W. Pena,Cin 13.50
13C. Beltran,Hou 13.59
14J. Burnitz, ,Col 14.00
15E. Chavez,Oak 14.07
16D. Ortiz,,Bos 14.11
17C. Delgado,, Tor14.42
18G. Sheffield,,NYY 14.70
19S. Rolen,StL 14.75
20M. Teixeira,Tex 14.90
20J. Drew,,Atl 14.90
////////////////////////////////////////////////////////////////////
////////////////////　　超えられない諦念の壁　　////////////////////////
///////////////////////////////////////////////////////////////////
59H. Matsui,NYY 19.72

ALのTop3が8,15,20位になるようなランキング出されてもなー

ん？
ALの本塁打数順だと
1位→8位
2位→9位
2位→16位
4位→18位
4位→20位以下
6位→20位

妥当だと思うが？

いや、率で
でも、一週間たってるから多少ズレてるかな
ちと調べるわ

7J. Morneauって何者？

HRペース(打数/HR)ランキング（14HR以上)
1B. Bonds,SF 8.03
2J. Edmonds,StL 11.00
3A. Beltre,LA 11.61
4J. Thome,Phi 11.62
5A. Dunn,,Cin 11.73
6A. Pujols,StL 11.86
7J. Morneau, Min12.41
8M. Ramirez,Bos 12.79
9F. Thomas,CWS 13.33
10P. Konerko,,CWS 13.43
11S. Sosa,ChC 13.45
12W. Pena,Cin 13.50
13C. Beltran,Hou 13.42
14J. Burnitz, ,Col 13.71
15D. Ortiz,,Bos 13.94
16E. Chavez,Oak 14.30
17J. Bay,,Pit 14.55
18C. Delgado,, Tor14.58
19S. Rolen,StL 14.91
20G. Sheffield,,NYY 14.97
////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////////　　超えられない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡の壁　　///////////////////
///////////////////////////////////////////////////////////////////
60H. Matsui,NYY 20.04

30HR本当にできるんかな(´д`)

俺はできないと思う。

全部足してみた

　　　　安打＋得点＋HR＋２B＋３B＋打点＋四球＋盗塁
ｲﾁﾛｰ　227　　89　　　8　　22　　　5　　　54　　　38　　 33　　 475
松井　148　　　93　　25　　27　　　2　　 93　　　75　　　3　　　466
ﾌﾞｰﾝ　127　　　59　　21　　24　　　0　　　71　　　47　　10　　　359
ｼｪﾌ　　149　　104　　33　　28　　　0　　103　　　82　　　5　　　504

けっこうあてになるかもしれない

　　　　安打＋得点＋HR＋２B＋３B＋打点＋四球＋盗塁
ｲﾁﾛｰ　227　　89　　　8　　22　　　5　　　54　　　38　　 33　　 475
松井　148　　　93　　25　　27　　　2　　 93　　　75　　　3　　　466
ﾌﾞｰﾝ　127　　　59　　21　　24　　　0　　　71　　　47　　10　　　359
ｼｪﾌ　　149　　104　　33　　28　　　0　　103　　　82　　　5　　　504
ﾎﾞﾝｽﾞ 121　　112　　40　　26　　　1　　　93　　197　　　6　　　596

総安打数からHR2B3B引かないと意味ない

>>502
つーか、それなら最初からHR2B3B足さなきゃいい。

age

もの凄いとしか言いようのない比較方法w
だけど、意外に貢献度に近いかもね

>>501
安打の分野を総塁打数で計算してみてはどうでしょう？

楽しめるのも今のうち
来年は海苔がダントツ一位だからこのスレもつまらなくなる

>>506
真っ当な意見だが、それやると困る人がいるんじゃないの・・・。
あっ、それから盗塁いれるなら盗塁死も考えた方がいいだろ。

・・・でもさ、この指標意味あるのか・・・。

>>508
まあそう堅いこと言わずに・・・
>>501 のデータをそのままに自分で作ってみたから
ズレてたらスマソ。初めてなもんでね・・・

　　　総塁打＋得点＋打点＋四球＋盗塁
ｲﾁﾛｰ　283　　 89　　 54　　 38　　 33　　 497
松井　254　　 93　　 93　　 75　　　3　　　518
ﾌﾞｰﾝ　214　　 59　　 71　　 47　　 10　　　401
ｼｪﾌ　 276　　104　　103 82　　　5　　　570
ﾎﾞﾝｽﾞ 269　　112　　 93　　197　　　6　　　677

>>509　ｲｲ！！　なんか実態（勝ち数への貢献度）に合ってる気がする。
それを踏まえて、更にそこから残塁数引けば個人の能力がわかるかも

>>509
おお、かなりリアルに現状を示せているね。
戦闘力とでもいうか

褒めてくれる人ありがとう
後は誰かデータを最新のものにして欲すぃ・・・
ズレを整えたつもりだけどどうだか

　　　総塁打＋得点＋打点＋四球＋盗塁
ｲﾁﾛｰ 283　　 　　89　　 54　　 38　 　33　 　　497
松井　254　　 　　93　　 93　　 75　　 　3　　　518
ﾌﾞｰﾝ　214　　 　　59　　 71　　 47　 　10　　　401
ｼｪﾌ　 276　　 　104　　103　　 82　　　 5　　　570
ﾎﾞﾝｽﾞ 269　　 　112　　 93　　197　　　 6　　　677

>>510
残塁数をそのまま引くとクリーンアップは損。
スコアリングポジション残塁数÷２　くらいを引いとけばいいかな。

あと盗塁死も引け

別に引かなくても十分
打席数が圧倒的に少ない松井の方が優れていることがよくわかる数字だし

まあ単打（特に内野安打）ばかりじゃ勝ちには繋がらんよ

＞別に引かなくても十分
残塁王ヲタ必死だなｗ

総塁打＋得点＋打点-本塁打＋四死球＋盗塁-盗塁死＋犠打-打点付き犠打＋ヒットエンドラン

>>514
俺は501に違和感を感じたから直してみただけだ
お前も気に食わないなら自分でやれ簡単だろ？
指図すんな

松井は満塁でやたらと回ってきてる印象はあるね
イチローはあれだけ塁に出て盗塁もしてるのに得点が松井以下か・・・

得点と打点には全く意味がない　byマネーボール厨

>>520
野球は点取りゲームだから打点・得点には意味があるだろう。
特に昨日のイチローのように、2out2塁でセフティーバントなんかやるような
意味不明な攻撃を見ると、状況に応じたバッティングが大切だとわかる。
（現地の実況も I don't understand!!!! って言ってたし、実況スレでもボロクソだった）

まついはつよい

っていうかイチローの得点が低いのは他がクソだからだろ。

HRペース(打数/HR)ランキング（14HR以上)
1B. Bonds,SF 8.20
2J. Edmonds,StL 10.93
3A. Beltre,LA 11.64
4A. Dunn,,Cin 11.71
5J. Thome,Phi 11.78
6A. Pujols,StL 12.09
7M. Ramirez,Bos 12.22
8W. Pena,Cin 12.88
9J. Morneau, Min13.12
10F. Thomas,CWS 13.33
11P. Konerko,,CWS 13.50
12S. Sosa,ChC 13.83
13C. Beltran,Hou 13.84
14J. Burnitz, ,Col 13.85
15D. Ortiz,,Bos 13.95
16C. Delgado,, Tor14.04
17E. Chavez,Oak 14.25
18S. Rolen,StL 14.61
19J. Bay,,Pit 14.61
20M. Teixeira,Tex 14.66
////////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////////　　超えられない黄昏秋風の壁　　/////////////////////
///////////////////////////////////////////////////////////////////
63H. Matsui,NYY 20.68

449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/08/27 00:43 ID:lVidhDse
>>448
いや、なんとなくね。

因みに、
>>434(sage)
>>435(ID確認)
>>436(age)
この3人も同一人物。




>>434はageてるんですけど

>>521
マネーボール読んだ方が良いよ

>>526
２死２塁からのセーフティバントはマネーボール的にもＮＧと思われ。
マネーボールは基本的に打球の行方という「運」に左右される内野安打
を評価しない。セフティーバントを狙うくらいなら、四球を選ぶか
相手の守備が関係しない長打を狙えというのがマネーボールだよ。

>>527
得点と打点に意味がないって話してんだろ
２死２塁からのセーフティバントなんて>>521が突然関係ない話始めただけ

＞マネーボールは基本的に打球の行方という「運」に左右される内野安打
＞を評価しない。

お前がマネーボール読んだことないのは分かった

1B. Bonds,SF 8.07
2T. Glaus,Ana 10.79
3J. Edmonds,StL 11.00
4A. Beltre,LA 11.78
5A. Dunn,,Cin 11.81
6J. Thome,Phi 11.85
7A. Pujols,StL 12.23
8M. Ramirez,Bos 12.32
9W. Pena,Cin 12.88
10J. Morneau, Min13.12
11F. Thomas,CWS 13.33
12P. Konerko,,CWS 13.61
13C. Delgado,, Tor13.69
14M. Teixeira,Tex 13.91
15S. Sosa,ChC 13.93
16J. Burnitz, ,Col 13.94
17C. Beltran,Hou 13.95
18D. Ortiz,,Bos 13.97
19E. Chavez,Oak 14.39
20S. Rolen,StL 14.61
////////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////　　今更どうしようもない超えられない壁　　/////////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////
59H. Matsui,NYY 20.00

あげ

松井とゴキブリのＯＰＳがまた開いてきましたね

やっぱ直接比較は難しいね
今年のイチローは現役No,1のトップバッター
今年の松井はどのチームでもクリーンアップをはれるバッター

守護神とローテの柱級のピッチャーを無理やり直接比べるようなもんかな

>>150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 17:27 ID:hdEMWPya
今年はイチローが首位打者取るだろう。
いまのうちにスランプになっておけば、オールスター後、爆発する。
レギュラーシーズンってそんなもんだと思う。
ラミレスは例年と違って、前半から飛ばし過ぎだし、モーラだって後半落ちてくるだろうさ。
7割以上の確率で首位打者はイチロー。


151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 17:31 ID:38q70w/W
妄想は他でやってね＾＾

>>529
もうベスト10だけでいいよ。同じだろ。

>>150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 17:27 ID:hdEMWPya=ネ申
今年はイチローが首位打者取るだろう。
いまのうちにスランプになっておけば、オールスター後、爆発する。
レギュラーシーズンってそんなもんだと思う。
ラミレスは例年と違って、前半から飛ばし過ぎだし、モーラだって後半落ちてくるだろうさ。
7割以上の確率で首位打者はイチロー。

ゴキがもたもたしてるんでNOIで松井が逆転しそう

捕手

>>535　こんな予想10個ぐらい書いていれば、どれかあたるじゃん。
自分でやってるんだろうけど馬鹿らしいと思わない？

>>538
1回しか書いてないぞ。

え？シアトル沈没し始めてから、なんとなくイチロー爆発しそーな気配感じてた人多いんじゃないの？w

イチローは長打、ＨＲ、打点とか打率以外はかなり低いな。
２塁打も少ないし、松井（稼）以下とかありえないだろ。

>>540
え？シアトル沈没し始めてから、なんとなくイチローガス欠しそーな気配感じてた人多いんじゃないの？w

1B. Bonds,SF 8.17
2J. Edmonds,StL 11.02
3T. Glaus,Ana 11.20
4J. Thome,Phi 11.71
5A. Beltre,LA 12.13
6A. Dunn,,Cin 12.17
7A. Pujols,StL 12.25
8M. Ramirez,Bos 12.61
9S. Sosa,ChC 13.25
10M. Teixeira,Tex 13.27
////////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////　　遠い眼差しの彼方の超えられない壁　　/////////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////
62H. Matsui,NYY 20.50

>>543
ちなみに一郎は？

>>544
んじゃイチローのコピペ。・・・松井？さあ。

戦後ランキング
1 Ichiro Suzuki, SEA 2001 242　.350
2 Wade Boggs, BOS 1985 240 .368
2 Darin Erstad, ANA 2000 240 .355
4 Rod Carew, MIN 1977 239 .388
5 Don Mattingly, NYY 1986 238 .352（現ヤンキースコーチ）
6 Ichiro Suzuki, SEA 2004 235　.370←今ここ
7 Kirby Puckett, MIN 1988 234 .356
8 Matty Alou, PIT 1969 231 .331
9 Pete Rose, CIN 1973 230 .338
9 Joe Torre, STL 1971 230 .363（現ヤンキース監督）
9 Willie Wilson, KC 1980 230 .326
9 Stan Musial, STL 1948 230 .376
9 Tommy Davis, LA 1962 230 .346

>>544
1B. Bonds,SF 8.17
2J. Edmonds,StL 11.02
3T. Glaus,Ana 11.20
4J. Thome,Phi 11.71
5A. Beltre,LA 12.13
6A. Dunn,,Cin 12.17
7A. Pujols,StL 12.25
8M. Ramirez,Bos 12.61
9S. Sosa,ChC 13.25
10M. Teixeira,Tex 13.27
////////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////　 　　 　　　　　 一流選手の壁　　　　　　　　 /////////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////
圏外S, Ichiro,Sea 69,88←たぶん一生最下位

HRペース(打数/HR)ランキング（15HR以上)
1B. Bonds,SF 8.07
2J. Edmonds,StL 11.02
3T. Glaus,Ana 11.33
4J. Thome,Phi 11.71
5A. Beltre,LA 12.16
6A. Dunn,,Cin 12.24
7A. Pujols,StL 12.30
8M. Ramirez,Bos 12.66
9W. Pena,Cin 12.77
10S. Sosa,ChC 12.97
////////////////////////////////////////////////////////////////////
///////////////　　遥かなる影となった超えられない壁　　/////////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////
66H. Matsui,NYY 20.69

>>546
ﾜﾗﾀ

2003年　松井秀喜(ヤンキース)
名目打率　302
実質打率　281
本塁打　　　42本
打点　　　　110

私はこのように予想しますね
日本時代とほぼ同じ成績に、試合数が多いので打点はやや上積み、といったところです
自信は、あります(藁

お前の釣りは実につまらん

>>546
とりあえず最下位はない

http://www.geocities.jp/babylonsist/kctv.htm

中国のＣＣＴＶのスポーツチャンネルを選択すると
イタリアのプロサッカーリーグの生中継やってるよ
中国では国営体育チャンネル（無料）と地域のスポーツチャンネル（無料）で
週末の欧州サッカー中継が人気なんだよ＾＾
ＥＳＰＮでは英国プレミアリーグＬＩＶＥやってる＾＾

>>551
イチローより下の奴なんていんのか？

1B. Bonds,SF 8.07
2J. Edmonds,StL 11.10
3T. Glaus,Ana 11.33
4J. Thome,Phi 11.80
5A. Beltre,LA 12.27
6A. Dunn,,Cin 12.31
7A. Pujols,StL 12.41
8M. Ramirez,Bos 12.76
9W. Pena,Cin 12.81
10S. Sosa,ChC 13.06
////////////////////////////////////////////////////////////////////
////////////////　　今は彼岸なる悲願の超えられない壁　　//////////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////
70H. Matsui,NYY 20.88

>>553　お前のネタはつまらんもっと面白い事いえ

松井のＨＲペース＝26×162/150＝28

>>555
まあお前もいちいちイラつくな。

全選手がイチローの年間平均打数である680打数として計算

盆頭680打数253安打　.372　HR84
一郎680打数250安打　.369　HR8
松井680打数202安打　.296　HR33

とりあえず田口がナンバー１なのは間違いない

>>558
その打数でも松井って３３本なんだ
ホームラン王は一生無理だね

松井やボンズは四球で打数を減らしている
無論、出塁能力が高いから結構な事だが、
イチロー並みの打数をこなすためには162試合では足りないだろ。

そういう比較は打席数でするべきじゃないか？

＞一郎680打数250安打　.369　HR8

なんでＨＲ８？

田口もう６盗塁か
出番少ないのにいい働きだな

>>562
四捨五入で８になる

バカがいるｗ

HRペース(打数/HR)ランキング（15HR以上)
1B. Bonds,SF 8.16
2J. Edmonds,StL 11.19
3T. Glaus,Ana 10.94
4J. Thome,Phi 11.95
5A. Beltre,LA 11.89
6A. Dunn,,Cin 12.50
7A. Pujols,StL 12.66
8W. Pena,Cin 12.92
9M. Ramirez,Bos 13.07
10P. Konerko,,CWS 13.18
////////////////////////////////////////////////////////////////////
/////////////　　涙目で霞み紅葉で染まる超えられない壁　　///////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////
75H. Matsui,NYY 21.35

現役最高のリードオフマンとあのヤンキースの4番

どっちが凄いんだろう

比べるんなら４番じゃなくて３番

しかし、この1ヶ月った1本＿|￣|○

松井オメ
イチローもマルチ

イチローの一人勝ちだったな。

ここにきて松井が連発かー

>>546
＞圏外S, Ichiro,Sea 69,88←たぶん一生最下位
S, Ichiro ってのがなんとも＾＾；

松井ヲタの負け惜しみにはあきれるが、また松井が糞チョンボやってヤ軍ピンチだ。
応援してる奴、自業自得とはいえ可哀相だな。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓａｇｅ] 投稿日：04/09/26 10:38:18 ID:fpEzqsvj
松井ヲタの負け惜しみにはあきれるが、また松井が糞チョンボやってヤ軍ピンチだ。
応援してる奴、自業自得とはいえ可哀相だな。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓａｇｅ] 投稿日：04/09/26 10:32:11 ID:fpEzqsvj
タコ松にも困ったものだ

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[ｓａｇｅ] 投稿日：04/09/26 10:39:34 ID:fpEzqsvj
本当に、応援しがいのない選手だな松井は

思ったことを素直に話し明朗なのがイチロー

本音を隠すけど暗黒人格を垣間見せ陰湿なのが松井

あれ、スレ違いだった。ま、いいか

田口すげー

HRペース(打数/HR)ランキング（15HR以上)
1B. Bonds,SF 8.09
2T. Glaus,Ana 11.31
3J. Edmonds,StL 11.31
4J. Thome,Phi 11.86
5A. Beltre,LA 12.13
6A. Pujols,StL 12.56
7A. Dunn,,Cin 12.69
8W. Pena,Cin 12.92
9M. Ramirez,Bos 13.07
10F. Thomas,CWS 13.33
////////////////////////////////////////////////////////////////////
////////////　　もう気楽に見ていい縁のない超えられない壁　　//////////////
////////////////////////////////////////////////////////////////////
64H. Matsui,NYY 20.25

Aリーグだと17位かな
とりあえず、打数/HRは20.00を切ってくれると見栄えがいいね

ホームラン打者と呼ばれるには15.00前後にならんとね。

プロ野球選手のエリートコース

裏金で入団
↓
高校学生時代に叩き込まれた礼儀を忘れる
↓
外車を買う
↓
金銭感覚なくなる
↓
タバコを吸い始める
↓
ダラダラ野球に慣れる
↓
麻雀を覚える
↓
体が衰える
↓
ドーピングで体をつくる
↓
引退
↓
バカＯＢ一丁出来上がりっ

15,00だとALなら9位、NLなら20位以下なんだよな
なんでこんなに違うんだろ

なんでだろな。リーグ全体にずれがあるのか、
上位選手だけ差があるのか分布見たらわかるかな

>>573
ごめんイチローヲタでもわかるように書いてあげたんだけど・・・
馬鹿にしすぎたかな？
あと最下位じゃなくて最下層の方がいいかな・・・

>>584
姓と名の表記が逆だろってことを言いたいだけだと思うが。

松井30本ｵﾒ
一時は来年の楽しみだと思ったんだけどな

1B. Bonds,SF 813.00
2T. Glaus,Ana 10.89
3J. Edmonds,StL 11.64
4J. Thome,Phi 11.86
5A. Beltre,LA 12.17
6A. Dunn,,Cin 12.27
7A. Pujols,StL 12.50
8W. Pena,Cin 12.92
9M. Ramirez,Bos 13.07
10F. Thomas,CWS 13.33
////////////////////////////////////////////////////////////////////
50＊＊＊＊＊＊
////////////　　仕方ないこれなら超えられるだろうの壁　　////////////////
53H. Matsui,NYY 19.20

matui>ichiro

松井のOPS

None On .925
Runners On .871
Scoring Position .844
Scoring Posn, 2 out .671

イチローのOPS

None On .876
Runners On .869
Scoring Position .922
Scoring Posn, 2 out 1.180

松井はプレッシャーのかかる場面ほどOPSが下がり、
イチローはプレッシャーのかかる場面ほどOPSが上がると。
お互いの性格が出てるね。

Last7daysのHRペースは、
ボンズなど遥かに超越した神状態だな。

>>589
イチローのＯＰＳ
Not-Close：0.847
Close：0.915
Close&Late：0.909

松井のＯＰＳ
Not-Close：0.864
Close：0.987
Close&Late：1.109

試合状況で変化しない選手と変化する選手。
個人記録の先にチーム成績を見る選手とチーム成績の先に
個人記録を見る選手の違いと言えば判りやすいかな？

参考までに地元ファンから帳尻呼ばわりされている
球界最高年俸選手の場合

Not-Close：0.918
Close：0.866
Close&Late：0.806

こうなると帳尻呼ばわりされてしまうようだ。

▼だねぇ・・・
イチローはやや△
松井は明らかに△か

>>592
イチローよりも低いのか
どーりで使えんわけだ

まあ松井が凄いだけの話かもしれんけど

31号来たね
凄いな

イチローおめ

またHRでの到達、更新を狙ってるのかと思ったけど、
流石にプレッシャーきつかったみたいだな

ｲﾁﾛｰは個人成績以外でﾌﾟﾚｯｼｬｰのかかる場面なんてないけどな

それは確かにw
チームにとっての位置付けとしては、消化試合もいいところだ

age

松井平凡

松井さんシーズンＯＰＳトップテン入りおめでとうございます

摩訶不思議イチロー野球理論　〜昨年はゴジラ以下の出塁率！？〜
http://blog.livedoor.jp/shinjo1/archives/7544489.html

松井はALでトップ１０の打者ということで

異議な〜し

タイトルと縁のない松井ｗ

PS&長打と縁のないイチローｗ

HRは11位か
バランスいいな

2004公式戦 通算成績
　 選 　 | 　打 |　試 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　合 |　数 |　点 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.| .372 | 161.| 704.| 101.| 262.|　24 |　 5 .|　 8 .| 320.|　60 |　53 |　63 | .414 | .455 | 0.869 |
松井秀 | .298 | 162.| 584.| 109.| 174.|　34 |　 2 .|　31 | 305.| 108.|　91 | 103.| .390 | .522 | 0.912 |
松井稼 | .272 | 114.| 460.|　65 | 125.|　32 |　 2 .|　 7 .| 182.|　44 |　42 |　97 | .331 | .396 | 0.727 |
田口壮 | .291 | 109.| 179.|　26 |　52 |　10 |　 2 .|　 3 .|　75 |　25 |　14 |　23 | .337 | .419 | 0.756 |

　 選 　 |　盗 |　盗 |　犠 |　犠 |　併 | ｺﾞﾛ | ﾌﾗｲ| ｺﾞ ﾛ |　補 |　失 | 　守 | 　 対| 　 対| 　 本| 　 敵|
　 手 　 |　 　 |　塁 |　 　 |　 　 |　殺 |　 　 |　 　 | ｱｳﾄ |　 　 |　 　 | 　備 |打 右|打 左|打 拠|打 地|
　 名 　 |　塁 |　死 |　飛 |　打 |　打 | ｱｳﾄ| ｱｳﾄ|　 率 |　殺 |　策 | 　率 |率 　 |率 　 |率 地|率 　 |
イチロ-.|　36 |　11 |　 3 .|　 2 .|　 6 .| 253.| 114.| 2.27 |　12 |　 3 .| .992 | .359 | .404 | .338 | .405 |
松井秀 |　 3 .|　 0 .|　 5 .|　 0 .|　11 | 143.| 162.| 0.95 |　 8 .|　 7 .| .978 | .314 | .265 | .271 | .327 |
松井稼 |　14 |　 3 .|　 2 .|　 5 .|　 3 .| 130.| 108.| 1.23 |　-- |　24 | .955 | .262 | .306 | .274 | .269 |
田口壮 |　 6 .|　 3 .|　 3 .|　10 |　 6 .|　63 |　50 | 1.38 |　 1 .|　 2 .| .980 | .318 | .266 | .301 | .281 |

2004公式戦 得点圏成績
　 選 　 | 　打 |　打 |　安 |　二 |　三 |　本 |　塁 |　打 |　犠 |　犠 |　四 |　三 | 　出 | 　長 |　　O....|
　 手 　 | 　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　塁 |　打 |　 　 |　 　 |　 　 |　死 |　 　 | 　塁 | 　打 |　　P . |
　 名 　 | 　率 |　数 |　打 |　打 |　打 |　打 |　数 |　点 |　飛 |　打 |　球 |　振 | 　率 | 　率 |　　S . |
イチロ-.| .372 | 121.|　45 |　 3 .|　 2 .|　 0 .|　52 |　52 |　 3 .|　 2 .|　29 |　12 | .484 | .430 | 0.913 |
松井秀 | .292 | 154.|　45 |　 7 .|　 1 .|　 7 .|　75 |　75 |　 5 .|　 0 .|　27 |　33 | .387 | .487 | 0.874 |
松井稼 | .296 | 108.|　32 |　 8 .|　 0 .|　 1 .|　43 |　35 |　 2 .|　 3 .|　12 |　24 | .361 | .398 | 0.759 |
田口壮 | .341 |　41 |　14 |　 5 .|　 0 .|　 0 .|　19 |　21 |　 3 .|　 8 .|　 6 .|　 6 .| .400 | .463 | 0.863 |

2004公式戦 通算成績 リーグ内順位
　 選 　 |　打 |　本 |　打 |　得 |　安 |　二 |　三 |　四 |　三 |　盗 |　犠 |　出 |　長 |....O...|
　 手 　 |　 　 |　塁 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　塁 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　塁 |　打 |　P　|
　 名 　 |　率 |　打 |　点 |　点 |　打 |　打 |　打 |　球 |　振 |　塁 |　打 |　率 |　率 |　S　|
イチロ-.|　 1 .|　-- |　76 |　17 |　 1 .|　69 |　16 |　52 |　95 |　 2 .|　71 |　 2 .|　42 |　22 |
松井秀 |　19 |　11 |　10 |　 8 .|　18 |　24 |　57 |　 3 .|　28 |　-- |　-- |　10 |　15 |　10 |
松井稼 |　53 |　-- |　-- |　70 |　72 |　31 |　-- |　79 |　38 |　23 |　74 |　62 |　69 |　71 |
田口壮 |　-- |　-- |　-- |　-- |　-- |　-- |　-- |　-- |　-- |　52 |　16 |　-- |　-- |　-- |

今年のイチローと松井のRC27はすごいな。
両者ともほぼ一年中フルに活躍してたからRCのほうも素晴らしい。

イチロー２塁打６９位ｶﾖ！！
でも得点圏もさすがだな。
カズオもタグッチェも得点圏ではなかなか頑張ったんだな。
松井の得点圏を見て、やはり今年は感触どおりココ一では
だめだったのかと思ったが、肝心の試合では打ってるのは
すばらしい。

日本人野手はみんな頑張った
満足だ

田口が結構いい数字出してる。
特に得点圏打率がいい。
守備だけの起用が多かったんだろうけど、109試合も出てたのが意外。

松井の得点圏は別に悪い成績じゃないしclose and lateが神なので問題なし

HRペース(打数/HR)ランキング（16HR以上)
1B. Bonds,SF 8.29
2T. Glaus,Ana 11.50
3J. Edmonds,StL 11.81
4J. Thome,Phi 12.10
5A. Dunn,,Cin 12.35
6A. Beltre,LA 12.46
7A. Pujols,StL 12.87
8W. Pena,Cin 12.92
9M. Ramirez,Bos 13.21
10F. Thomas,CWS 13.33
////////////////////////////////////////////////////////////////////
50H. Matsui,NYY 18.84
///////////////////　　超えられた仮説仕切り壁　　///////////////////////

>>616
松井はヤンキースなんだから本塁打率が下がるのはしょうがない
エロドもシェフィールドもかなり下がってるんだし

AL 本塁打率TOP30（規定打席到達者76人中）
　　試合 打数 HR 本塁打率 TEAM 選手
01　152　568　043　13.21　BOS　Ramirez
02　155　563　041　13.73　CWS　Konerko
03　150　582　041　14.20　BOS　Ortiz
04　128　458　032　14.31　TOR　Delgado
05　145　545　038　14.34　TEX　Teixeira
06　125　450　030　15.00　CWS　Valentin
07　156　612　039　15.69　ANA　Guerrero
08　154　573　036　15.92　NYY　Sheffield
09　125　475　029　16.38　OAK　Chavez
10　155　601　036　16.69　NYY　Rodriguez
11　140　482　028　17.21　CLE　Hafner
12　142　481　027　17.81　DET　Pena
13　162　584　031　18.84　NYY　Matsui
14　153　591　031　19.06　CWS　Lee
15　162　653　034　19.21　BAL　Tejada
16　159　624　032　19.50　TEX　Blalock
17　138　458　023　19.91　TB　Martinez
18　140　487　024　20.29　CWS　Rowand
19　140　550　027　20.37　BAL　Mora
20　157　600　029　20.69　TB　Huff
21　148　565　027　20.93　ANA　Guillen
22　152　587　028　20.96　CLE　Blake
23　137　449　021　21.38　NYY　Posada
24　145　608　028　21.71　TEX　Soriano
25　134　502　023　21.83　CWS　Uribe
26　141　520　023　22.61　CLE　Martinez
26　138　520　023　22.61　MIN　Hunter
28　151　555　024　23.13　MIN　Jones
28　137　532　023　23.13　OAK　Dye
30　142　511　022　23.23　OAK　Durazo

　　試合 打数 HR 本塁打率 TEAM 選手
70　145　576　008　72.00　MIN　Guzman
71　148　567　007　81.00　CLE　Vizquel
72　157　581　007　83.00　TB　Lugo
73　161　704　008　88.00　SEA　Suzuki
74　148　577　005　115.40　ANA　Figgins
75　159　641　004　160.25　BAL　Roberts
76　142　566　002　283.00　ANA　Eckstein

>>616
これはいつのデータですか？
グロース？トーマス？
>>618には出てないですね。
途中で故障したもんな。
他はアHRキングのラミレス以外全てナの選手だな。
今年のナが打高投低だったのは周知の事実。
>>618のリーグ13位が全ての答えだな

どう考えてもフル出場していたらグロースやトーマスの方が上だろ。

昨日の深夜にやってたMLB主義とかいう番組で、
「出塁率×3＋長打率」
とかいう指標を使ってたけど、結構使えそうだな。
OPSだと5割+3割のバッターと1割+7割のバッターが同じ評価になるけど、
どう見ても前者の方が優れたバッターだから、出塁率を重視した方がいい。
ちなみに同指標ではMLB全体で１位は当然ボンズで、イチローが19位、
秀喜が20位と二人とも結構いい線を行っている。
打率がいいからイチロー＞ボンズだとか、打点が多いから秀喜＞ボンズ
とか言うヤツは少ないだろうし、打率や打点よりは有効な指標だろう。
来年は二人ともこの指標でベスト10に入ってくれることを期待しよう。

今時ＮＯＩすらしらんやつがいたのか

>>621
Glausなんて出場58試合で規定打席の半分にも達してないんだが。なにが「どう考えても」なんだか。

給料＋陣容への影響を考えるとｶﾂﾞｦの成績はウンコだな。

AL 本塁打率TOP60　※規定打席に足りない分は凡打として計算

順位 試合 打席 打数 HR 本塁打率 TEAM 選手
001　152　663　568　043　13.21　BOS　Ramirez
002　155　643　563　041　13.73　CWS　Konerko
003　150　669　582　041　14.20　BOS　Ortiz
004　128　551　458　032　14.31　TOR　Delgado
005　145　625　545　038　14.34　TEX　Teixeira
006　125　504　450　030　15.00　CWS　Valentin
007　156　680　612　039　15.69　ANA　Guerrero
008　154　684　573　036　15.92　NYY　Sheffield
009　125　577　475　029　16.38　OAK　Chavez
010　155　698　601　036　16.69　NYY　Rodriguez
011　140　576　482　028　17.21　CLE　Hafner
012　118　488　422　025　17.44　MIN　Koskie　※
013　125　481　438　026　17.65　TEX　Mench　※
014　142　562　481　027　17.81　DET　Pena
015　162　680　584　031　18.84　NYY　Matsui
016　153　658　591　031　19.06　CWS　Lee
017　162　725　653　034　19.21　BAL　Tejada
018　159　713　624　032　19.50　TEX　Blalock
019　138　538　458　023　19.91　TB　Martinez
020　140　534　487　024　20.29　CWS　Rowand
021　140　636　550　027　20.37　BAL　Mora
022　157　667　600　029　20.69　TB　Huff
023　148　621　565　027　20.93　ANA　Guillen
024　106　452　411　022　20.95　KC　Sweeney　※
025　152　668　587　028　20.96　CLE　Blake
026　137　547　449　021　21.38　NYY　Posada
027　145　658　608　028　21.71　TEX　Soriano
028　134　553　502　023　21.83　CWS　Uribe

029　138　569　520　023　22.61　MIN　Hunter
029　141　591　520　023　22.61　CLE　Martinez
031　151　608　555　024　23.13　MIN　Jones
032　137　590　532　023　23.13　OAK　Dye
033　142　578　511　022　23.23　OAK　Durazo
034　134　590　536　023　23.30　TOR　Wells
035　144　543　490　021　23.33　CWS　Crede
036　121　498　448　019　23.79　DET　White　※
037　154　651　550　023　23.91　BAL　Palmeiro
038　074　311　240　018　23.94　CWS　Thomas　※
039　109　357　321　019　24.53　DET　Munson　※
040　148　658　593　024　24.71　SEA　Boone
041　126　496　439　018　24.72　KC　Stairs　※
042　074　312　280　019　24.74　MIN　Morneau　※
043　151　623　545　022　24.77　OAK　Crosby
044　150　638　579　023　25.17　BAL　Lopez
045　148　651　561　022　25.50　NYY　Williams
045　104　432　389　018　25.50　DET　Young　※
047　139　485　418　017　25.59　CLE　Broussard　※
048　137　536　463　018　25.72　BOS　Varitek
049　058　242　207　018　25.94　ANA　Glaus　※
050　153　636　545　021　25.95　TB　Cruz

フル出場自体にもかなりの価値があるのにな・・・

051　128　481　447　018　26.00　DET　Monroe　※
052　136　583　522　020　26.10　DET　Guillen
053　107　387　331　017　26.24　TEX　Dellucci　※
054　107　338　307　017　27.71　NYY　Sierra　※
055　135　575　527　019　27.74　DET　Rodriguez
056　103　401　371　017　27.76　CLE　Phelps　※
057　154　721　643　023　27.96　NYY　Jeter
058　150　588　508　018　28.22　BOS　Millar
059　143　632　569　020　28.45　OAK　Byrnes
060　106　283　253　016　29.50　NYY　Clark　※

>>622
>OPSだと5割+3割のバッターと1割+7割のバッターが同じ評価になるけど、
>どう見ても前者の方が優れたバッターだから、出塁率を重視した方がいい。

どちらも異常に四球や犠飛などが多い特殊なケースしか考えられないので、
前者が上とは限らないと思いますよ。
それに出塁率を３倍にするのは、あくまでもコストパフォーマンスに優れた選手を
見つけるためで、総合評価としての優劣を決めるものではないでしょう。

ま、そもそもOPSは率と率を足すという強引な数値だからな

シェフィーはALに来ても成績ほぼ同じだし、シリングもALにきて20勝している。
きょうセーブを挙げたネイサンも去年までSFのセットアッパー。
選手の移動の激しいMLBで両リーグで差が起きないよ。
たまたまNLにHR打者が多いだけだよ。

>>624
スレの流れから見て意味のないレスするなよ。

>>630
では、あなたが総合評価で優れた選手だと評価するに足る数値はナニかな？

やっぱ、色んな数値を出して見ていくしかないのでは？

630じゃないけど俺は出塁率・長打率の分子である塁打と出塁（安打＋四死球）に、
場合によっはて盗塁を加味して評価するな。１つの値で済ますなら

塁打＋四死球＋盗塁

率では考えないね。欠場する選手の評価が落ちるのは当然だし、下位で打席数が少ないのも
その選手の実力のうち。

>>636
補足すると、塁打、四死球、盗塁に係数を使わず単純に足してるのは意味があって、

単打＝四球＝死球
二塁打＝単打×２＝単打＋盗塁＝四球＋盗塁

という考え方なわけだ。

盗塁死はどうするんだ？

俺は気にしないが引きたい人はご自由に

>>637
単打＝四球なのはちと疑問だがな
ランナーが３塁にいて単打だと帰ってこれるが四球では帰ってこれない
また、単打２本＝二塁打と言うのも疑問
これは二打数二安打と二打数一安打（二塁打）が同等ということになり
ワンアウト分のマイナスが考慮されない
守備面から考えると野球はいかにして得点を取らせずに三アウトを取るかというスポーツだしね

OPSの場合は

単打＞四球だけどね

単打はSLGにもOBPにも影響するが、四球はOBPにしか影響しないから

にょろり

>>632
誰も選手のレベルが違うなんていってねーだろ。
もう少し頭使えよ。
レベルが違わなくても偏りが生じることはあるだろ。
だいたいここ何年間ナのが上回ってるんだ？
他にも球場その他いろんな要素があるだろ。

>>634
>では、あなたが総合評価で優れた選手だと評価するに足る数値はナニかな？

選手個人の能力を評価するなら、得点創造能力を表すRCやXR系の指標ですが、
RCよりXRの方が精度が高いらしいので、XR系の指標がいいのではないでしょうか。
XR27は、同じ選手９人の打線での１試合の予測される得点という実際には有り得ない
仮定のものなので、XR27よりはXRを打席数で割った「XR/PA」の方がいいと思います。
日本のプロ野球のデータですが、下記のサイトでXR、XR27、XR/PAなどが
集計されているし、算出方法なども記載されています。

プロ野球を10倍楽しく見るためのデータ集
http://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml


チームへの貢献度を評価するなら、勝率案というのが優れていると思います。
簡単に説明すると打撃前と打撃後の勝利確率の変動分を評価したものです。

勝率案のサイト
http://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/

勝率案を考案されたにょろり氏は、プロ野球板のデータに関するスレにも
書いていたりするし、このスレを見ている人にも興味のあるスレだと思うので、
覗いてみてはいかがでしょうか。

プロ野球オタはデータにこだわれよ　5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1094990104

ID:DFfMzgnjさん、お疲れさまでした。

ありがとう。

今年はイチロー・秀喜・カズオ全員、チームの首位打者だったんだが・・・
すごいな

>>609のデータを利用して、日本人選手のRC、XRを計算してみました。

　　　　　　　　打席　　 RC　　RC27　RC/PA　　XR　　 XR27　XR/PA
イチロー　　　 762　　134.0　　7.80　　0.176　　126.2　　7.34　　0.166
松井秀喜 　　 680　　118.4　　7.50　　0.174　　116.2　　7.37　　0.171
松井嫁頭央　 509　　*63.9　　4.96　　0.126　　*61.9　　4.81　　0.122
田口壮　　　　 206　　*24.8　　4.49　　0.120　　*24.7　　4.47　　0.120

Runs Created (RC)
A＝安打＋四死球−盗塁死−併殺打
B＝塁打＋0.26×四死球＋0.53×(犠飛＋犠打)＋0.64×盗塁−0.03×三振
C＝打数＋四死球＋犠飛＋犠打
RC＝((A＋2.4×C)×(B＋3×C))÷(9×C)−0.9×C

RC27 ＝RC÷(打数−安打＋盗塁死＋犠打＋犠飛＋併殺打)×27
RC/PA＝RC÷打席数

eXtrapolated Runs (XR)
XR＝単打×0.5＋二塁打×0.72＋三塁打×1.04＋本塁打×1.44
　＋(四死球−故意四球)×0.34＋故意四球×0.25＋盗塁×0.18−盗塁死×0.32
　−(打数−安打−三振)×0.09−三振×0.098−併殺打×0.37＋犠飛×0.37＋犠打×0.04


故意四球（敬遠）が分からなかったので、XRの数値は正確ではありません。
打席数は、「打数＋四死球＋犠打＋犠飛」で計算しましたが、
妨害出塁があるかもしれないので違うかもしれません。
打席数・妨害出塁・故意四球が分かる方がいましたら、データおよびデータ元を
教えていただければと思います。

>>647
打席数はそれで合っています。妨害出塁はなし。故意四球は、
松井秀喜=2、松井稼頭央=4、イチロー=19、田口壮=1です。

データ元は私個人のデータベースです。MLB.comのGAMEDAYを入力しています。

>>648
データを教えていただきありがとうございます。
長打が少ないイチローの敬遠数が19とは凄いですね。

故意四球のデータが分かったので、>>647のXR系の数値を修正しました。

　　　　　　　　打席　　 RC　　RC27　RC/PA　　XR　　 XR27　XR/PA
イチロー　　　 762　　134.0　　7.80　　0.176　　124.5　　7.24　　0.163
松井秀喜 　　 680　　118.4　　7.50　　0.174　　116.1　　7.36　　0.171
松井嫁頭央　 509　　*63.9　　4.96　　0.126　　*61.6　　4.78　　0.121
田口壮　　　　 206　　*24.8　　4.49　　0.120　　*24.6　　4.45　　0.119

>>649
集計乙
個人的には今シーズンのイチローと秀喜の得点能力は同等だと思ってたけど、
数字が証明してくれたようです。
秀喜は守備がイマイチな分、来年はXR27で8点台を目指して欲しいですね。
とりあえずディビジョン突破オメ！　次は因縁のレッドソックス戦だ。

>>６４６
ビックリ

RC も XR も妨害出塁は全く考慮していない式ですから、
RC/PA や XR/PA を計算するときには、PA には妨害出塁は含まないと考えるべきですよね？

>>652
厳密に計算するならそうするべきですね。
でも、妨害出塁の価値と偶発性の高いプレイということを考えると、
死球ぐらいの価値を与えてもいいと思うので、RC・XRの計算に
妨害出塁を加えるのも一案ではないかと思います。
アメリカで作られた総合的な指標は妨害出塁を考慮していないものがほとんどですね。
おそらく、滅多にないプレイだということと打撃とは関係ないことが理由だと
思いますが、チームに貢献していることには変わらないので、
個人的には評価してもいいのではないかと思います。

>>653
出塁率も妨害出塁は無視ですしねえ。
確かにあまりないプレイですが、今年一年で20回以上は起きているんですけどね…。

ちょっと調べてみたところ、MLB.com のデータでさえも、
1998年以前は、妨害出塁を打席数に含めていないようです。

>>654
>出塁率も妨害出塁は無視ですしねえ。

それは私も気になってました。
個人的には、出塁数・出塁率に妨害出塁を加えた方がいいと思っています。
極端な話ですが、500打席 0打数 0安打 500妨害出塁なんていう選手がいたら、
打率は記録なしで仕方が無いと思いますが、出塁率も記録なしというのは
可哀想な気がするし、最高出塁率のタイトルをあげてもいいのではないかと思います。

>ちょっと調べてみたところ、MLB.com のデータでさえも、
>1998年以前は、妨害出塁を打席数に含めていないようです。

それはメジャーの公式記録でもそうなのでしょうか？
それともMLB.comのミス、もしくは勝手な解釈でそうなっているのでしょうか？
気になるので分かる方がいましたら教えてください。

>>655
1998年以前、妨害出塁を打席数に含めていないのは、
単にデータ集計の仕様が妨害出塁を考慮していなかったという事じゃないですかね。
もっとも、古い記録については妨害出塁のデータそのものがないんでしょうけど。

ここはもう要らない？

このスレ、春に松井ヲタに荒らされて人がいなくなったんだよなぁ

ＡＧＥ

　

　

何

松井カズオ

え

帰国

p

保守？

なんだか変

>>644
＞XR27は、同じ選手９人の打線での１試合の予測される得点という実際には有り得ない
＞仮定のものなので、XR27よりはXRを打席数で割った「XR/PA」の方がいいと思います。

どっちも適当に規格化しただけで一緒じゃん。

>>670
「適当に規格化」ってどういう意味？
XRは統計で各項目の係数を決めているので適当ではないと思うぞ。

てきとう　―たう 0 【適当】

（名・形動）スル[文]ナリ
(1)ある状態・目的・要求などにぴったり合っていること。ふさわしいこと。また、そのさま。相当。
「―な例」「―な結婚相手を世話する」「君主政治なる者は殊に大国に―するの理を/民約論（徳）」
(2)その場を何とかつくろう程度であること。いい加減なこと。また、そのさま。
「―にはぐらかす」「―なことを言う」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>670は(1)の意味で…使ってないよな。

年俸査定時にも使われるSagarinのランキング。
AL: http://www.usatoday.com/sports/sagarin/alb04.htm
NL: http://www.usatoday.com/sports/sagarin/nlb04.htm

>>672
1の意味だよ。どこがおかしい？
投手の防御率を1打席あたりで表示するか
9イニングあたりで表示するかの違いと同じことだよ

打席ごとにしたって1試合あたりにしたって選手間の数字の比は変わらない

>>674
>打席ごとにしたって1試合あたりにしたって選手間の数字の比は変わらない

XR27とXR/PAは計算式を見れば分かると思いますが、そういう関係ではないですよ。

XR27 ＝XR÷(打数−安打＋盗塁死＋犠打＋犠飛＋併殺打)×27
XR/PA＝XR÷打席数

分かりやすい例を挙げると、1打数1安打と1打数1本塁打はXR27は
どちらも∞（ゼロ除算なので計算不能と言った方が正しいのかな？）ですが、
XR/PAでは1打数1安打が0.5、1打数1本塁打が1.44なので差が出ることになります。

例えば、100打数100単打のＡ選手と100打数50本塁打のＢ選手がいた場合、
同じ選手が９人並んでいる打線だったらＡ選手９人の打線の方が
得点力がありますが、実際には同じ選手９人の打線なんて有り得ないので、
そういう考え方よりは平均的な打線にＡ選手とＢ選手が加わった場合の
得点力の増減を比較した方がいいでしょう。
ようするに監督の立場になって、どちらの選手が欲しいかということです。
その場合はＢ選手の方が得点力の増加が見込めるので、
Ｂ選手の方が評価が高くなる評価法の方が優れていると私は思います。
ということで、RC27やXR27よりはRCやXRを打席数で割ったものの方が
優れていると言えるのではないでしょうか？
現実には、XR27とXR/PAで大きな差が出ることはないとは思いますが、
評価が違うことは理解していただけると思います。

ほとんどかわらん。

むしろ、アウトにならないことの価値が含まれている分/27系のほうが優れている。

ただ、両者が単純な比例関係でないことは認める。すまんかった。

>>674
煽りだと誤解してた。すまんかった。

>>677
XRは単打の係数が0.5、二塁打の係数が0.72となっていて、
二塁打が単打の1.5倍程度しか評価されないことからも分かるように、
アウトになりにくいことを評価する出塁率の高さは考慮されているので、
XR27はアウトで割ることで出塁率が高いことを二重に評価していて、
個人の評価にはあまり適さないのではないかと思います。

>>678
了解です。

>>680
出塁率10割の選手が9人並んでいたら、
塁上死などを考えない限り得点は無限大に発散する。
分母に「アウトになりにくさ」が入ってないと再現されません。

>>681
言っていることは正しいと思いますが、私に何が言いたいのかよく分かりません。
XRは「アウトになりにくさ」が考慮されてないということを言いたいのでしょうか？

以前プロ野球板のデータスレで検証してくれた人がいて、
XRはMLBのチーム得点とチーム成績を多変量解析して項目ごとの係数を
決めているようなので「アウトになりにくさ」も反映されていると思いますよ。
ただし、出塁率10割だとか、安打のほとんどがホームランなどの
特殊な成績の選手を評価するには誤差が出てくるでしょうね。

それと、私は個人の評価をする際に現実には有り得ない
「同じ選手が９人並んでいたら」というような考え方が
好きではないだけのことなので、単なる好みの問題でしょう。

>682
「現実にはありえない」とかじゃなくて
9人足したらチーム得点と相関がよくなるのはどっち？
てことじゃないの？

>>683
同じ選手が９人いた場合の得点を予測するならXR27の方がいいでしょう。
でも、そんな考え方で打者の優劣をつけるのはおかしいと思いませんか？
>>675にも書きましたが、同じ選手９人の打線での得点力で比較するより、
平均的な打線に加わった場合の得点力の増減で比較した方がいいのではないか
というのが私の考えです。
その評価をするには、XR27よりはXR/PAの方が近いと考えているわけです。

イチローは二塁打と三塁打の合計でＷ松井に負けてたらイカンだろ。
打数も圧倒的に多いわけだし。
ひょっとして内野安打を稼ぐためにわざと芯を外すようなバッティングをしてるのか？

>>685
NHKスペシャルのインタビューで、「わざと詰まらせることはある」と言ってたな。

ＲＣよりＸＲの方がいい指標だね。
あとＸＲ２７よりＸＲ／ＰＡの方が現実正がある。

ある本を読んだらRCよりXRの方がよくできてると思った。
あとHRの価値というので、無死3塁の状況で2ランHR打ったとき
HRの価値としてはソロHRと同じというのもなるほどなと思ったけど当たり前のことだな。
それで二死から打った場合の価値は高いんだけど
そういう価値も含んだ指標ってないんですかね。

>>685
極細バットを使っているのは、意図的に芯を外すためですよ

>>689
イチローは松井との対談で変なところに当たらないようにするために
細くしてるって言ってたぞ。

>>690
あ、あと「細くて軽いほうがボールをカットしやすい」なんていうのも聞いたことが。
結局、どれが本当なんだろ？

>>689〜>>691
イチローの発言はすべて後付け
ヒットやホームランがでたあとでわざと芯を外したとか
角度をつけて狙って打ったとか言っている
本当にそんなこと出来てるなら既にクリンナップ
まかされているはずだが？

ホームランに関しては、
「ホームランはヒットの延長ではなく、狙わないと打てない」と
禿布さんがおっしゃってましたぞ。
100号ホームランや四年連続200安打目のホームランなんかは
狙って打ってる様な気がしたけどなぁ。
まぁイチローは腹黒そうだから後付けも十分考えられるわな。

イチローが本塁打を狙って打つというのは本当だと思う。
そのつもりで打たないと本塁打にならないだろうと思うから。
ただ、狙った結果打てなかったケースは多いだろうとも思う。
シーズン中、本塁打を狙った打席は何回位あるのか、本当のところを聞いてみたい。

>>688
点差・イニング・走者状況・アウトカウントなどを考慮した指標のサイトがありますよ。
でも個人レベルで集計するのは無理そうです。

勝率案
ttp://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/index.html

イチローは「僕は狙わないとホームランは打てない」と言った。
誰だ「狙えばいつでも打てる」と脳内変換したやつは。

イチローは確かこないだのオールスターでもＨＲ狙ってたと言ってた。
結果はフェンス直撃の２ベース。

>694
去年のシーズンOFFぐらいに言っていたような？
40-50回ぐらいだったかと思う。それで8-13本。

まあそんなもんじゃないの？

イチローの場合誰でも打てるような投手からしかHRは打てないからな
雑魚Ｐだったらちょっと狙ってみようかって気になるんだろうけど
一流Ｐが相手だとはなから長打は捨ててボテゴロでもいいから
とにかく当てることしか考えられなくなる
イチローは貧弱だからそれでもしょうがねーけどな

>>698
とすると、
毎打席ホームランを狙うと
およそ700打席だから、112本〜182本は可能って事だね。
まあそうなると四球が増えるから実質56本〜91本は軽いって事だね。

凄いな、イチローは。

>>700
ワロタｗ
それだけ打てたらマリナーズも優勝争い出来てたなｗ

だな
最多安打なんかより
そっちを狙ってくれたほうがよっぽどチームに貢献できる

実際問題全打席狙ってるのばれてたらそれなりの対策立てられちゃうし、
現実的じゃない。

本人もわかってるから、そうしないわけだし。

ホームラン数でもありえないことをしてしまいそうなイチローって素敵

>>696
ﾜﾛﾀ

Guerrero, ANA 21 5 1 1 - - - - - - 354
Sheffield, NYY 5 8 9 4 2 - - - - - 254
Ramirez, BOS 1 14 9 2 2 - - - - - 238
Ortiz, BOS 1 - 5 9 2 5 5 - - - 174
Tejada, BAL - 1 - 6 2 7 2 4 2 1 123
Santana, MIN - - 2 1 7 5 4 2 2 1 117
Suziki, SEA - - 1 - 6 2 6 4 1 6 98
Young, TEX - - 1 4 2 2 4 4 3 - 92
Rivera, NYY - - - - 2 3 3 3 4 5 59
Rodriguez, DET - - - 1 1 1 - 2 4 2 36
Nathan, MIN - - - - 1 1 - - - 1 12
Jeter, NYY - - - - 1 - - 1 1 - 11
Kotsay, OAK - - - - - 1 - - 1 1 8
Rodriguez, NYY - - - - - - - 2 1 - 8
Damon, BOS - - - - - - - 1 2 - 7
Konerko, CWS - - - - - - - - 1 5 7
Blalock, TEX - - - - - 1 - - - - 5
Mora, BAL - - - - - - - 8 9 - 5
Teixeira, TEX - - - - - - - 1 - 2 5
Hunter, MIN - - - - - - 1 - - - 4
Martinez, CLE - - - - - - 1 - - - 4
Durazo, OAK - - - - - - - 1 - - 3
Cordero, TEX - - - - - - - - 1 - 2
Ford, MIN - - - - - - - - 1 - 2
Guillen, DET - - - - - - - - 1 - 2
Matsui, NYY - - - - - - - - 1 - 2
Figgins, ANA - - - - - - - - - 2 2
Chavez, OAK - - - - - - - - - 1 1
Varitek, BOS - - - - - - - - - 1 1

　

>>706
こうやってみてみると
ＯＰＳがあまり評価されてないね。

>>706
ランキングで負けた格下選手が必死ですねｗ

イチロー選手の実績　　首位打者２、ＧＧ４、ＳＳ、盗塁王、ＭＶＰ、新人王
　　　　　　　　　　　　　　 年間安打記録保持者、オールスター３年連続トップ当選

　　　　　　総合評価　　９８点


松井選手の実績　　　　主要タイトルはゼロ
　　　　　　　　　　　　　　グッドガイ賞、ＭＶＰポイント１票２点獲得

　　　　　　総合評価　　　２点

選手を総合評価する際にタイトルの獲得経験を重視する人がいるけど、
そういう人は打率・本塁打・打点すべて２位の選手より
打率１位、本塁打・打点10位以下の選手の方が優秀な打者と評価するのでしょうか？
総合評価するときにタイトルの有無なんてほとんど意味ないと思うんだが・・・。
イチローと松井秀喜を比較するスレでも、やたらと獲得タイトルを羅列したものを
コピペしてるけど、一体なんの意味があるのかさっぱり分からん。

タイトルが全てとは言わんが
打点10位、打率・本塁打10位以下の選手よりは
打率１位、本塁打・打点10位以下の選手の方がいいかな

まあこの3部門だけに拘るのはどうかと思うね

１０位以下ってのが曖昧すぎ

あ

5月には早々と優勝戦線から脱落するようなチームじゃないと打てないし。
イチローは去年打てなかった分帳尻のイメージがついちゃったな。

明治あ

満塁時
　Matsui AB24 H*5 BB*6 RBI25 OBP.344 SLG.542 AVG,208 .......打数アリーグ1位
　Ichiro... AB12 H*7 BB*0 RBI15 OBP.583 SLG.750 AVG,583
　Boone. AB10 H*2 BB*1 RBI10 OBP.250 SLG.500 AVG.200
2塁3塁
　Matsui AB10 H*4 BB*2 RBI*7 OBP.462 SLG.500 AVG,400
　Ichiro... AB*7 H*2 BB*7 RBI*4 OBP.600 SLG.286 AVG,286
　Boone. AB15 H*2 BB*2 RBI*2 OBP.235 SLG.133 AVG.176......打数アリーグ11位
1塁3塁
　Matsui AB16 H*6 BB*1 RBI10 OBP.368 SLG.688 AVG,375
　Ichiro... AB14 H*6 BB*2 RBI*8 OBP.471 SLG.429 AVG,429
　Boone. AB31 H10 BB*3 RBI18 OBP.361 SLG.516 AVG.323......打数アリーグ1位
1塁2塁
　Matsui AB48 H13 BB*6 RBI14 OBP.364 SLG.438 AVG,271
　Ichiro... AB40 H10 BB*3 RBI*7 OBP.268 SLG.325 AVG,250
　Boone. AB57 H10 BB*3 RBI10 OBP.217 SLG.263 AVG.175 ......打数アリーグ3位
3塁
　Matsui AB16 H*6 BB*2 RBI*7 OBP.444 SLG.500 AVG,375
　Ichiro... AB14 H*7 BB*7 RBI10 OBP.636 SLG.643 AVG,500
　Boone. AB16 H*5 BB*3 RBI*6 OBP.400 SLG.563 AVG.313
2塁
　Matsui AB40 H14 BB*9 RBI12 OBP.408 SLG.425 AVG,275
　Ichiro... AB34 H13 BB12 RBI*8 OBP.543 SLG.455 AVG.382
　Boone. AB54 H13 BB*8 RBI10 OBP.339 SLG.333 AVG,241 ......打数アリーグ12位

あ

イチローはミニマム級のチャンピオン。
松井はヘビー級のランキング11位。
どちらが希少価値が高いかと言えばチャンピオンだが
どちらが強いかといえばもちろんヘビー級の11位。

そして重要なのは希少価値か、強さか、どちらかを考えれば
もちろん強さに決まっている。

だから今シーズンの成績でも客観的に判断すれば松井の方が全然上。
イチローはただ珍しいだけそれを一般人は勘違いしてる。
まあアメリカのファンはそれを知ってるから時々出る本音ではイチローを
笑っているが、建前では持ち上げてる。
それをミーハー日本人はまともに受けてるだけ。

>>719
頭悪すぎるレス内容なので、とりあえず現実だけ・・・

　　　　　　　　　　　　各方面からの評価

ＧＭ　　　　　　　　　　　　　 イチロー＞＞＞＞＞＞＞松井　　
選手　　　　　　　　　　　　　 イチロー＞＞＞＞＞＞＞松井
記者　　　　　　　　　　　　　 イチロー＞＞＞＞＞＞＞松井
海外ファン 　　　　　　　　　 イチロー＞＞＞＞＞＞＞松井
日本プロ野球ファン　　　　 イチロー＞＞＞＞＞松井


エライアス・ＵＳＡ 　　　　　　 松井＞＞＞イチロー
巨人ファン　　　　　　　　　　　 松井＞＞＞＞＞イチロー
根上町　　　　　　　　　　　　 　松井＞＞＞＞＞イチロー
瑠璃教　　　　　　　　　　　　　 松井＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
２ちゃんねる限定イボータ　　イボイ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキロー

これほんの一部

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/1000enq/
（１）　今年、活躍したのはどっち？
イチロー　798票
松井　　　202票

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/mip/2004/index_bbl.html
1位 古田敦也（ヤクルト） 24% 　　　　　 51080 票
2位 イチロー（マリナーズ） 24% 　　　　 50712 票
3位 堀江貴文社長（ライブドア） 14% 30852 票
4位 ＳＨＩＮＪＯ（日本ハム） 14% 30130 票
5位 松井秀喜（ヤンキース） 6% 14081 票

NHK日本人が選んだ今年のスポーツベストテン
１位　体操団体金メダル
２位　イチロー世界安打記録
３位　サッカーアジアカップ準決勝

松井は17位


GM、監督、選手とプロ達の評価も当然イチロー＞＞＞松井なんだが、一般のファンもこんな感じ。
冷静に判断すると松井は圧倒的に負けてるのに、嫉妬と劣等感ってのは醜いね。
松井オタは現実を認識しないとね。

松井の見せ場→打撃ONLY
イチローの見せ場→打撃、守備、走塁

バスケで言えば
松井→得点力は結構高いが、リバウンド、ブロックショットが
　　　　上手くない守備がダメなセンター
イチロー→ド派手なダンクはないが、アシストもドライブも凄い
　　　　　　　スティールもしまくり、全てが揃ったポイントガード

サッカーなら
松井→フィジカルが結構強く、キック力が凄い中々良いF
　　　　　ドリブルは下手、カウンターを食らうパスミスをたまにする
イチロー→スピード、テクニック全て揃ったMF

こんな感じだな、どう見ても

記録に残る選手
イチロー(シアトル)＝ジョン・ストックトン（ユタ）
得点力は無いがアシスト・スティールは歴代1位。
メイルマン（カール・マローン）との名コンビで有名なNBAを代表するポイントガード。

記憶に残る選手
松　　井（ニューヨーク）＝チャールズ・バークレー（フィラデルフィア・フェニックス・ヒューストン）
得点、リバウンド、アシストを平均的に取れるプレイヤー、突出した記録は無いが
ポストシーズン（プレイオフ）で何度もトリプルダブルをマークした勝負強いプレイヤー。

>>723
ポストシーズンに少々活躍しても
ワールドシリーズで勝てなければ記憶には残らない

>>719
だーかーらー人の書き込みをよく見て返事しろよ。
頭が悪すぎるなｗ

イチローはミニマム級とは言えチャンピオンだから
それなりに評価はされてる。
松井はヘビー級だが11位だから余り評価はされていない。
知名度でもイチローの方が松井の2倍の4年メジャーにいるんだからより知られていて当然。

しかしベースボールプレイヤーは知名度や打率のみで評価されるわけじゃない。

当然価値の高いホームランの打てないﾐﾆﾏﾑ級の選手ではヘビー級の11位の選手と実力で競争しても全然歯が立たない。

こんな簡単な事も分からないのかな？キミの痴障脳では。

君が書いた各方面からの評価ってのはﾐﾆﾏﾑ級のチャンピオンへのお世辞の評価。

どちらかの選手をもらえるとすればみんな松井をほしがるんだよ。それが実力と言う物だ。

まあ君の程度の低い頭脳でもよく分かるように単純に説明するなら4年もメジャーで
やっているイチローとその半分の2年しかやってない松井の年棒を比べてみな。
そこに真実の評価がある。

しかもその差は今後果てしなく大きくなっていくだけだ。
でもゴキオタには読解力が無いみたいだからこんな簡単な文章でも理解出来ないだろがな。

人の書き込みをよく見て返事しろよ、というくせにレス番号間違えているのは釣り？

>>726
もちろん釣り･･･と言いたいところだが
>>720
の間違いorz

>>725
本当に頭が悪いなｗ
野球は無差別級でやるスポーツだから
クラスわけがあるなら、わかるが、クラスわけはない
イチローと松井は同じ無差別級で、イチローはスピードを武器にし、松井はパワー
を武器にしてる（もちろんそれだけではないが）


で、無差別級であるMLBでGM、監督、コーチ、選手といった現場のプロ達の評価は
イチロー＞＞＞松井であり、一般のファンも同じ見方をしている

野球やサカ、バスケという無差別級のスポーツをボクシングや柔道のような階級で例えるのは
余りにも頭悪すぎるのでやめたほうがいいよ
詭弁としてもレベルが低すぎるしｗ
まあ、それでも無理にボクシングにたとえれば、MLBトップクラスのスピードと技術を武器にする
イチローが、そこそこパワーの松井より強いんだけどね

>>720の見方が一般的であり、それを示すデータはたくさんあるというのが現実
自分の書いた文章読み返して、己の頭の悪さを認識したほうがいい

イチロー派と松井派の違いは
イチロー派は例え話をする必要がない。
松井派は例え話ばかり。

もっといえばイチロー派は結果や現実を語る。
松井派はタラレバばかり。

イチローはHRを狙ったら40本打てる！

萎恥ローヲタはイチローがＨＲ打てないのを一番だからしょうがないって言うが
同じ一番打ってイチローより200打数も少ないカズオよりも長打数負けたし
打数がめちゃめちゃ多いのに長打の数が少ない
だから得点も少ない、盗塁成功率も悪い。
イチローがよく打つのは負け試合のどーでもいいところが大半。
新庄みたいにチームがプレイオフ争いの中で打つのと違ってイチローはチーム貢献度が低い。

悪い点だけあげつらってみても、総合的に見ればイチローは、
稼頭央、新庄より遙かに優秀な選手だけど、アンチは馬鹿だから
それが理解できないんだろうな。
もちろん松井秀よりもね。
貢献度？　最下位チームなのにMVPポイント98ポイントだったよ
ちなみに松井秀は地区優勝チームなのにわずか１票２ポイント
どっちが貢献度高いんだろうね。強いチームにいたからポイント入ったけど
そうじゃなきゃ松井秀なんて０ポイントなのは常識

打つだけ選手（としもそう凄くもないけど）の松井秀の悪い点はイチローの何倍もあるけど、
あえて挙げないが、根本的に実績が違う、実力が違う、格が違うんだよね、MLBトッププレーヤーの
のイチローとでは。

い恥ろーヲタの脳内では記者のＭＶＰ投票数＝チーム貢献度だしな。
何よりも投票数が命なんだって。

MVP投票数＝チーム貢献度 ってのはどうかと思うけど
優勝チームにおいてチーム貢献度の高い奴はMVP投票数も自ずと高くなる罠

まあ松井は去年の０ポイントから見れば大きな進歩だよ

０は何倍しても０だという。
それを２にしたのは凄いな。

イチローと松井はMLBに行って差がはっきりしちゃたね
松井が日本で留まってれば、空想で語れる部分もあったが
同じ舞台に立ってしまった今では話にならんな
松井もそこそこ活躍してるが、イチローと比べては可哀想だね

>>737
そうだね。メジャーに行って、向こうの統計オタたちのお陰で２人は
チーム得点力への寄与に関しては、ほぼ同格の選手だということは
判ったね。

2004年EqA：松井.317(AL７位)・イチロー.316(AL９位)
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2004.html

2004年RC27：松井7.50(AL９位)・イチロー7.80(AL６位)
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=0&ageMax=99

松井とイチローが同格かぁ・・・

どっちのファンもファビョりそうだなｗ

守備・走塁（盗塁除く）含めると、イチローが上というのは動かないんだけどな。
打つだけ選手の松井が得点能力でイチローとほぼ同じな点でもう勝負あり。
MVP投票で松井がジーターよりポイント低い理由のひとつも、松井は打つだけだが
ジーターは守備・走塁の評価もあるから。

イチローの評価は来年プレイオフ、優勝争いの中で打てるかだな。

>>741
唯一の目標がシーズン200安打だから、チームがポストシーズン出たら

「ふざけんなよ！サービス残業させやがって！」

って思うから打てないんじゃないかな。

2004年EqA：松井.317(AL７位)・イチロー.316(AL９位)
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2004.html

2004年RC27：松井7.50(AL９位)・イチロー7.80(AL６位)
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=0&ageMax=99

攻撃力はほぼ互角。
守備力はイチロー。
RC27等は盗塁は含むが、それいがいの走塁は含まれていないので若干イチローに不利
が生じるが、それでも概ね攻撃力はイーブン
総合力ではイチローの勝利がＦＡみたいね

NOIはイチローAL９位、松井AL１１位

>>740
今年については、その通りだろうな。＞イチローが守備の分だけ上
参考までに2003年は得点能力の比較ですらイチローが上だった。
来年以降の得点能力についてどう推移するのか、楽しみだね。

2003年
EqA：松井.280・イチロー.284
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2003.html
RC27：松井5.13・イチロー6.07
ttp://sports.espn.go.com/mlbhist/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2003&pos=of&hand=a&league=al&ageMin=0&ageMax=99

計算遊びはくだらないと思うけどね

>>746
EqAもRC27も打撃能力を測る統計的指標として一定の評価を受けている
ものだけどな。「成績比較スレ」で語る話題としては十分な資格はある
と俺は思うけどな。

因みに数字遊びが嫌いなら、このスレを読む必要性がそもそも無いのでは？
成績（数字）を見てもくだらないだろ。

主観だけで語るより数字で語るほうがいい。
主観でああだこうだいうほどくだらないものはないと思うが・・・どうにでもいいようがあるし

イチローはＯＰＳで負けてる分を
守・走で取りかえしてるな。

あ

面白いデータ

VORP(Value Over Replacement Player：控え選手を上回る価値)
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20041227-east.html

ゴキヲタさんたちって、うわべの評価や投票数にすがろうとするよね。
データで比較すれば松井の方が上であることは偉い明日で証明されたし、
その頼みの評価や投票数が本心でないことは、公式ライブ・シェフ発言などで暴露済み。

>>752
アンチって、いつも妄想が頼りだな。

少数の発言→脳内変換→みんなそう思ってる！

みんなそう思ってたら投票で負けるわけで・・・。

松井が殿堂入りする可能性は０だが
イチローは可能性が十分ある

>>753
投票って選手間投票のこと？
あれは、同じタイプの選手が少ないイチローが落としどころだっただけだよ。
あんまりうわべの評価や投票数にすがって冷静な分析が出来ないのは情けないねぇ。
シェフィールドなど、イチローがやたら過大評価されていることを煙たがる選手も居るみたいだしね。

>>755
選手間投票でもMVP投票でも松井が惨敗してる

>>755
「メジャーリーガーが落としどころを探してる」という時点で
すでに妄想がスタートしてるわけで。
結果に想像で対抗するのは詭弁なんだけどね。

>>755
ポール･モリター、ピート･ローズ、トニー・グウィン、
ウェイド・ボッグス、ロッド・カルーも過大評価なのですか？

>>756
またうわべの過大評価や投票数にすがりつくわけですね？
よく言われてるけど、イチローファンって基本的に野球には興味が無い人なんだろうね。
安打数数えて楽しんでるだけの人が多いし、>>720みたいに投票数や評価のコピペばかり。

>>759
今度は論点そらし。
詭弁だけで議論しようとするのはどうかと。

>>759
まぁ君は「基本的に本塁打しか興味が無い人」を授けてあげるよ。

出た結果にはうわべの評価
投票数などのひとりの主観ではなく、多数の意見の集合体にもケチ付ける
馬鹿というかならずものだな、ここまで来ると

>>757
＞「メジャーリーガーが落としどころを探してる」という時点ですでに妄想がスタートしてるわけで。
自分と似たタイプの選手（ライバル）には投票しないし、票が割れるからね。
ボンズみたいにひとりだけ図抜けてる場合は別だけど。

2004ア・リーグ　打撃主要部門別順位
　　　　　　　打率　　　HR　　　打点　　得点　　四死球　　MVP得票
ゲレーロ　　　3位　　　4位　　　4位　　　1位　　44位　　354P/ 1位
シェフ　　　　30位　　　6位　　　5位　　　3位　 　2位　　254P/　2位
ラミレス　　　13位　　　1位　　　3位　　　9位　　11位　 238P/　3位
オルティス 　17位　　　2位　　　2位　 　20位　　 7位 　174P/　4位
テハーダ　　10位　　　8位　　　1位　 　11位　　56位　 123P/　5位
イチロー　　　1位　　110位　　76位　 　17位　　53位　　98P/　7位
松井　　　　 19位　 　11位　　 10位　　　8位　　　3位 　　2P/　26位

普通に松井の方が植えだね。
日本人だけで見た場合、>>1にもあるように松井の一人勝ち状態。
松井がＭＶＰ投票が伸びなかったのは、
・４番に定着したのが遅かった
・Ａロッド、シェフ、ブラウンなど大物選手の続々加入で松井にスポットライトが当たり難かった
・ワールドシリーズに進出できなかった
など、考えられるね。

>>763
それは「メジャーリーガーのほとんどはスラッガーである」
または「スラッガーは人より多く投票できる」
という仮定が成り立たないと成立しない理屈なわけで・・・。
今度は詭弁以前に論理破綻してるわな。

>>764
攻撃力の指標はちゃんとあるよ
攻撃力ではほぼ互角だね
総合力ではイチロー>>>松井は動かないけど

2004年EqA：松井.317(AL７位)・イチロー.316(AL９位)
ttp://www.baseballprospectus.com/statistics/eqa2004.html

2004年RC27：松井7.50(AL９位)・イチロー7.80(AL６位)
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?seasonType=2&type=sab&sort=runsCreatedPer27Outs&minpa=0&split=0&season=2004&pos=all&hand=a&league=al&ageMin=0&ageMax=99

>>764
松井はスポットライトが当たりやすいヤンキースにいて
有利な状況だったがそれでも一票しか入らなかったわけで

>・ワールドシリーズに進出できなかった
MVP投票はポストシーズン前に行われるんですけど

>>764
野球見ているか？実はお前が一番数字に溺れてたりしてｗ

>>745に03年の分もある。去年は、攻撃力だけでもイチローが上だった。
今年ももちろんイチローだが、実績も含めればかなり差があるな。

>>765
ＭＶＰ投票の常連はスラッガータイプが多いだろう。
Ａはラミレスに入れ、Ｂはオルティーズに入れ、Ｃはシェフに入れ……
と、同じスラッガータイプは票が分かれて伸び悩むわけだ。
それに、スラッガーは自分のライバルスラッガーには投票を渋るからね
（「あいつに俺より上にいかれると困る」というのがある。）
そこで安打記録を作り、似たタイプも居ないイチローが票を伸ばした、と。
こういうわけだよ。

>>770
・・・・・・・・・。
投票権はメジャーリーガー全員にあるという大前提を知らんのか。
だめりゃこりゃ。

松井ヲタがイボータと呼ばれ嫌われている理由がよくわかる

>>767
＞MVP投票はポストシーズン前に行われるんですけど
そうか。
それなら松井の票が少なかったのは分かるな。
サンタナ・シリング・ペドロを立て続けに撃破し、数々の記録を作り、
「松井にはどこに投げても打たれる」と言わしめたあのプレイオフでの大爆発が参考外では仕方ない。

>>764を見れば、松井が目立たないながらも優れていることが分かるだろう。
よって、スレタイの日本人野手ナンバーワンは松井で確定だ。

2004年VORP
イチロー9位、シェフィールド21位、A-ROD23位、ジーター26位、松井28位

松井がA-RODやジーターより票が少なかったのは順当だった
シェフィールドは過大評価だったが
ヤンキース在籍の恩恵を受けたと言えそう

>>764の主張をうっちゃって>>773に移り、
なおかつ自分の論理破綻に気付かない。
すげぇ、すげえよアンタ。

>>772
基本的に馬鹿だからそれを承知で相手しないと疲れるだけだよ
とにかくイチローが評価されてるもの、指標は全部まがい物で
松井が低評価なのも・・・
妄想と都合のいい解釈しかできないのが特徴

>>764を見れば、イチローがいかに過大評価されているか分かるね。
打率以外は圏外で、チームも最下位なのにＭＶＰ候補。

松井は来年は３割４０ＨＲを目指して欲しいね。
実力で過小評価を晴らして欲しい。

>>778
幸せそうだな。お前は。
お前の脳内は史上最強打線である巨人軍並みだよな。

>>766
打者としての指標なら、ＯＰＳの方が遥かに有効でしょう。
ＲＣ２７なんて、同じ打者が９人居たら……とかいう非現実的な指標だし。

>>780
君はもういい。

>>780
何やっても取り逃がしてしまう打者には
低評価で当たり前。

>>780
OPSは計算が容易という理由で普及している簡易的な指標
OBP,SLGという平均値が違う値を単純に足し合わせる大雑把なもの
RC,EqA,VORPなどの方がはるかに多くの要素を考慮した精密な指標と言える。

ＯＰＳは問題点も多い。以下はその関連スレからのもの

ま、出塁率4割・長打率4割の打者はOPSが0.800
そして、出塁率2割・長打率6割の打者もOPSは0.800と同じ。

所詮OPSなんてこの程度の代物。全然役に立たない数字だね。

出塁率4割の打者と、出塁率2割の打者の価値が同じなってしまうのから。
「三振かHRか」のような広島のランスみたいな奴が有利な数字。



OPSで判断すると、

打率3割5分・出塁率3割5分・長打率5割の打者より、
打率2割・出塁率3割・長打率7割の打者の方が上になる。

OPSによれば、巨人タフィ・ローズより、横浜の多村の方が「優秀だ」と判断される。

打率3割3分・23HRの広島の嶋とか、3割3分・得点圏4割の立浪より多村の方が上。
3割6分・14HRの小笠原より多村の方が上。こんな馬鹿げた指標があるかよ。

結局、「力自慢の大振り打者」にとって有利なだけで、
安打製造器や中距離ヒッターには不利なデータだ。
OPSを挙げたければ、中村ノリのように何も考えずに大振してHRだけ狙えばよい。
清原や阪神のネタ外人・キンケードのように、「死球を貰いに行く」のも良いだろう。
後は大振りしてりゃいいだけ。いくら三振してもOPSには反映されないのだから。


普通にRC,EqA,VORPのほうが精度が高い指標

松井はヤンキースであの成績であることも考慮しないとね。
チームプレイが求められるし、常に優勝争いするから消化試合での荒稼ぎはできない。
ヤンキースに来る前は３年連続ＨＲ王を獲り、銀河系最強打者と言われたＡロッドでもＯＰＳ８割台。
ウエスタンタイフーンと呼ばれたジオンビーも二年で潰れた。
この凄さに気付くには数年かかるのかねえ。

松井はイチローより下だよ
差はタイトル、記録だ

＞銀河系最強打者と言われたＡロッド

もしかして殿堂板で「彼」と呼ばれてるキチガイか？
そうだったらリハビリは殿堂板だけでしてくれないかな

>>785
まず君は、
>>763と>>770の書込みの破綻に気付くべきだと思う。

ＯＰＳは強打者の指標として普通に定着してるよ。
ただ単打で出塁するだけの打者よりも、長打で打点稼げる方が優れているのは当然。
また、松井は試合を決められるだけでなく、チャンスメークも出来る打者だ。

松井
　　　　　 AB　 H　HR　OBP　SLG　AVG
同地区　275　97　14 　.441　 .567　 .353
その他　309　77　17　 .344　 .482　 .249

イチロー
　　　　　 AB　H　HR　OBP　SLG　AVG
同地区　261　91　1　 .400　 .398　 .349
その他　443 171　7　 .423　 .488　 .386

結構対照的で面白い

>>786
タイトルや記録といっても、イチローの記録は単打数などイチローしか目指していないものばかりだし。
逆に松井はみんなが薬物を使ってまでも欲しがるＨＲ・打点部門。
このちがいを無視されては困るよ。

具体的数字は>>764を見れば分かるね。
松井はタイトル・記録こそないものの、よく見ればとても優秀な打者。
今年で完全にメジャー適応したし、来年はタイトル・記録を獲りに行くとしだね。

＞タイトルや記録といっても、イチローの記録は単打数などイチローしか目指していないものばかりだし。
＞逆に松井はみんなが薬物を使ってまでも欲しがるＨＲ・打点部門。
その結果がこれか？

メジャー通算

イチローの実績　　　　　首位打者２、ＧＧ４、ＳＳ、盗塁王、ＭＶＰ、新人王
　　　　　　　　　　　　　　 年間安打記録保持者、オールスター３年連続トップ当選
　　　　　　　　　　　　　　　Commissioner's Historic Achievement Award
　　　　　　


松井の実績　　　　　　　主要タイトル・賞はゼロ
　　　　　　　　　　　　　　グッドガイ賞、ＭＶＰポイント１票２点獲得


なぜイチローは数々のタイトルを手に出来、松井は出来ないのか？
これは簡単、イチローはタイトルを獲るだけの実力があり、松井はないから。

ここで君らがちっぽけな自尊心を満たすために必死になっても、
当のイチローや松井は何の関心も抱いてないよ。
虚しくならないかい？

>>792
世間で言う「なりきり」っていう奴ですか？

>>793
単打部門とＨＲ・打点部門では、競技人口・レベルが全然違うわけだよ。
例えればミニマム級とヘビー級。
イチローは単打など、他の選手が目指さない部門をきわめているだけのこと。

>>796
けど今年の松井は安打一本が出ずに泣いたよな。

>>796
MLBに階級なんてないよ
また例え話でいいわけですか？

イチローがタイトルを獲れるのも・賞を獲れるのも、評価が高いのも実力があり結果
を残してるから。
松井がタイトル争いもできず、賞にも絡めないのはそれに該当する実力がないから、
またイチローより評価低いのも実力がないから。

これ以上でもこれ以下でもない。

「大事な場面」を忘れてた。

>>775
VORPってどういう数字？それにEQAだと松井と
イチローは1厘しか違わない。

松井がＨＲ部門で記録作れと言われても、
ステロイドサイボーグの７３ＨＲを超えられるわけないしね。

今記録を作るとしたら、ＨＲの有効性が認識された近代野球では後退していた単打部門でしかありえないよ。

ただ、タイトルなら来年以降、十分に可能性があるね。

まあ松井にも探せば記録があると思うが
現役連続試合出場があやしい

>>801
選手個々の役割というのを分かってないらしい。
松井は役割を果たしているがその上がまだまだいるという事。
イチローは役割を果たして、それ以上の功績を残しているという事。
そして投票から見ても、記者と同業者とファンから支持を受けている
事。それらを合わせたらどちらが打者として評価を受けているか自ず
と分かってくるだろう。

第一、アメリカ人はアメリカの国技なんだから野球に関しては目が
肥えてるぐらい分かってるよね？

イチローは、打率３１２という低打率で終わった時点で
俺の中では終わった選手。

>>801
認識がおかしい。
いや、君の場合何もかもおかしいんだけど。

役割云々っていうかレアな存在ってことでしょ。HRを松井より
打とうとした（プレイボーイで言ってた）昨年.312の低打率に終
わったのを見ると並のいい選手。それが短打で目立ってると。
もちろんそれで喜ぶファンもいるからいいと思うけど。