【韓国製】BigChoiデルガド2世!Part2【大型扇風機】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:47 ID:bfxmZl3u

相手ピッチャーがストレートをド真中に投げてくれさえすれば、
いとも簡単に打球をオーバーフェンスさせてしまう。
そんな韓国出身の巨漢スラッガーBigChoiこと、Choi Hee Seop
について語ろう。
Choi選手;現在フロリダ・マーリンズ1塁手、左投左打、右ピッチャー
の場合に起用。左ピッチャーと変化球が苦手。
データ
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=6622
http://www.sportsline.com/mlb/players/playerpage/181888

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 20:49 ID:dlYgRYsB

２なら試験合格

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:07 ID:rSTRcQlk

３なら>>2は試験に落ちる

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 21:07 ID:s31Yj7iX

>>2
何の試験か知らんがガンガレ（・∀・）!!

5 ：前スレ1：04/05/06 22:51 ID:ubUchTWc

>>1

　　　　　　　ま　　た　　お　　前　　か

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:53 ID:ubUchTWc

前スレ
【韓国】Big Choi＞＞＞＞＞松井秀喜【大砲】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1082049158/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:01 ID:AMDNnyxD

むちゃくちゃなスレタイだな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 01:29 ID:GdRuqtSE

>>7
スレ立て者だが、"大型扇風機"と"デルガド2世"でバランスをとってやった。
Choiマンセー厨と嫌韓厨双方ともに刺激的なタイトルだな。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 02:22 ID:a68lYfiG

>>8
いや、前の明らかなネタスレよりいいと思う。
個人的には、松井と比較なんて非生産的な事するより客観的にこの選手をウォッチしていきたい。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 07:31 ID:dJX+DaNB

大型扇風機って言われてもカズオやキャメロンより三振数少ないぞ。
ちゃんとデータ見てるか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 07:47 ID:wIQT26ZA

>>10
バカ？www

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 10:46 ID:zrfsyNFf

去年と今年を比較するデータがあります
長打の欄をみてください

去年は２ベース１７　　　　　　　　　本塁打８
今年は２ベースがなんと０（笑　　本塁打９

他のデータは驚くほど去年と比率が似ている
つまり考えられるのは次の２つ

技術が改善したわけではなく今年大幅にパワーアップした
技術が改善したわけではなくホームランはたまたまである

体格を見る限り普通に下だと思われます（笑

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 14:54 ID:b+dmObnL

打撃の問題じゃなくて守備位置の問題だな
日本に来たらいいかもﾅﾝﾃ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 15:54 ID:jy36FKTg

>>13
日本に来たら、元阪神のディアー以上に悲惨な事になると思うが・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 19:43 ID:DGb7MQn+

五月になったらなんでしおれちゃったん？＞ちょい

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 20:45 ID:PNBgNDl2

スンヨプ爆発age

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 20:48 ID:jdUSnPEL

ファン・メディア「崔熙燮を先発から外すな！」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/07/20040507000070.html

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 20:56 ID:7PFX6UEX

去年の新庄も、もっと先発させれと言われたもんだが。
それにしてもファン工作によるプレッシャーすごそうだな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:01 ID:80laRraA

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　チョイって体が大きいよね
　（　<Ｖ> ）　　|　僕が見た韓国人の中では一番だよ
　｜｜　| 　 . |　あの体じゃ田植えに苦労しそうだよね（笑
　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　コルメン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんですと！？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国は途上国で国民も小人ばかり？！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∨
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　´д｀）　　　　　　　　　　　　　<｀Д´#　>
　（　<Ｖ> ）　　　　　　　　　　　　　（φチ　）
　｜｜　| 　　　　　　　　　　　　　｜｜　|
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）
　　 ∧
　￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　そ、そんなこと言ってないよ
　ただ、チョイの体は大きいなーって言いたかっただけで・・・　

　　　　　　　　　　　　　　　韓国をの悪く言うヤツは人種差別主義者決定！
　　　　　　　　　　　　　　　チラシの宣伝力をフルに活用して、お前を悪人に仕立て上げて
　　　　　　　　　　　　　　　社会的に抹殺してやるニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ウエーーン　　　　　　　　　　∨
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿∧　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д⊂ヽ　　　　　　　 <｀Д´#　≡-｀∀´）　＜　みなさーん、ここに差別主義者がいますよー
　（　<Ｖ> ノ　　　　　　　　　（φチ　　つ　　　　　|　こんな奴に解説者やらせていいニカー？
　｜｜　|　　　　　　　　　　｜｜　|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）　　　　　　　　　（＿（＿）

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 23:02 ID:80laRraA

>>19
去年はこんなことがあったねｗ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:03 ID:Pl8anD2r

中飛

22 ：童夢君：04/05/08 09:11 ID:TYUBUM6J

なんかすごい個性的な選手だな。
面白みのある選手だ。
野球漫画を地でいくような感じだ。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:13 ID:AgjudQcx

こっち使え

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:32 ID:ByasxxQL

第2打席中直

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:10 ID:FuwmO6iI

そろそろ化けの皮が剥がれてきたかな。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:12 ID:Pl8anD2r

第3打席遊ぽｐ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:17 ID:clCrW4uo

チョォイ！力を出しなさい！！

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:30 ID:Pl8anD2r

そろそろ第四打席

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:37 ID:Pl8anD2r

ｵｵﾁｭｶからタイムリー３塁打

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:38 ID:ByasxxQL

第4打席三塁打大塚からw

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:40 ID:/KEYHBGq

オオツカしょぼい（笑

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:41 ID:ByasxxQL

よりによってチョンに無失点記録止められるとはな。変化球投げときゃ
いいのに馬鹿だなあ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 11:01 ID:6q+7nYx/

>>32 馬鹿はお前だろ。
大塚だって必死に投げたんだよ。
今日は打ったチョイを褒めろやボケ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 11:08 ID:FuwmO6iI

チョイには変化球
これ鉄則

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 11:18 ID:TqqdtL0D

>>33
死ねよニワカがw

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 17:48 ID:X9tb8Ogw

よく松井と比較したがる韓国人は今日打ちましたか？
このまえ石井が投げた時出てた？見なかったけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:19 ID:Pl8anD2r

>>36
ちょっと前のレスくらい見れるだろうが

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:41 ID:Pl8anD2r

活躍した割りにゃ人稲

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:53 ID:NDs6kdT5

スレタイに松井をいれにゃぁ人こねぇよ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 20:29 ID:6q+7nYx/

嫌韓厨しか来ないしな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:24 ID:EeKtn6ac

5月まだ2安打かな。予想通りボロが出てきたね。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:38 ID:01YsYKgw

大塚もﾁｮﾝだしワザと打たせただろ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:50 ID:IikyacVz

6フィート5インチって何センチくらい？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:04 ID:Q+Vret4O

196センチだろ確か。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:07 ID:K+sIvfMA

でかいな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:22 ID:NhvvzlTQ

こういう穴だらけだけどパワーは凄い選手は好きだな
徴兵で潰れる可能性が高そうで勿体ないね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:27 ID:S1fi9pPB

徴兵以前に穴だらけなので勝手につぶれますよ。もうつぶれかかってるし。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:44 ID:NhvvzlTQ

まぁ、そこはそれ
小さくまとまってもツマランしね

かと言ってこのタイプで大成した選手は一人も知らんけどw

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 00:46 ID:5kPxPLfr

>>12
体格はずばぬけてでかいし、もともとパワーがとりえの選手。
パワーでこいつに比肩するアジア人はおらんよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 02:39 ID:TcR+pjB3

>>1
ちょっと！あなたスレタイに松井の名前ないじゃないの！

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 06:44 ID:r9NU5YRS

>>49
"パワーのみがとりえの選手"な！
"アジア人" じゃなくて東洋人な。中東で野球なんてやっとらんだろ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 06:49 ID:LvzJv3Oe

ドカベンにこんなのがいたな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 07:24 ID:sc9WfZ3F

朝鮮人４番打ってるよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 07:33 ID:helPzoLm

三振

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 07:52 ID:Q+Vret4O

しかしチョイよりカズオが全然三振数も三振率も上なのが笑えるな。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 08:08 ID:helPzoLm

三振

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:10 ID:EnhZ8Ig6

うわ、チョイのシングルからはじまった無死満塁の大チャンスを潰しやがった。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:25 ID:helPzoLm

三振

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:29 ID:EnhZ8Ig6

ヒット打った時も書けよ（苦笑）

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:29 ID:sc9WfZ3F

３三振か。こいつやっぱ去年と変わってねえな。残念ながら
メジャーで通用する選手ではないようだね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:37 ID:Q+Vret4O

何かチョイがヒット打ったらパソコンの前で黙ってるんだろうなｗ
想像して笑ってしまった。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:38 ID:EuaQYfjc

おしいな

スイッチヒッターなら　弱点カバーできて　トニークラーク並になったのに

今後も左腕変化球に苦しむよ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:39 ID:sc9WfZ3F

何かチョイが三振したらパソコンの前で大声出して悔しがってるんだろうなw
想像して笑ってしまった。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 09:43 ID:Q+Vret4O

>>63いちいちゲームデイでリアルタイムで粘着してるわけ無いだろｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:01 ID:EnhZ8Ig6

>>64
タイムスタンプ見るとそうみたいだぞ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:05 ID:Q+Vret4O

ドジャースをゲームデイで見ながら野球板見てるだけだって。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:10 ID:PNg8rtKy

サヨナラHR狙い

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:13 ID:sc9WfZ3F

ドジャースをゲームデイ？BS１も見れねえのにこの板に来てんのか。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:16 ID:Q+Vret4O

>>68粘着はやめろｗ
仕事場のパソコンで覗いてるんだよ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:18 ID:PNg8rtKy

>>68
･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 10:23 ID:sc9WfZ3F

>>70
あ、ごめん

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:20 ID:5kPxPLfr

まだホームランのトップは10本だからな。
1本出れば並ぶ。焦ることはないよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:57 ID:UcfgimE2

今日はシングルヒット1本で3三振？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 11:58 ID:UN2W3Zwx

>>73
5の1　3三振

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:31 ID:Mba67ibt

Choiはまだ新人王の資格あるんだろ？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:35 ID:TtuU05EQ

>>75
ない

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 14:53 ID:a7A9ufso

イ・スンヨプとBIGチョイが同じ日にヒットを打つのを見られるとは今年は縁起がいいな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 15:49 ID:lPRFhPld

choiってなんかブライアント（元近鉄）を思い出す。
三振多いけど、あたればホムラン。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 04:28 ID:E+3oL64d

チョイ無死１，２塁で三振

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 05:23 ID:UGB/q1lC

なるほど・・・
ヒットを打ったときは黙ってるわけね・・・

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 05:40 ID:U/arpn2N

ヒットを打つとわいてくるねチョンがwwwww

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 08:36 ID:SiOyL7Vi

ピエールかわいいよピエール

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 08:44 ID:HcaJ6cW5

こいつは絶対レスラーになったほうが良いよ。
どうせ野球の才能は無いんだから早く見切りつけて
その漫画みたいなデカい体生かして暴れまくって欲しいね。
big choiって良いネームじゃねえか。
相手の胸にサムスンのロゴシール張って
ジャイアントスイングすればサムスン製大型扇風機の出来あがり。
こりゃ高山とタッグ組んでハッスルに乗り込むしかないな。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 08:51 ID:fkAXiyxF

チョイは素直に凄いと思うな。　荒いけどな。
スンヨプはバッタ物だろうけど。

メジャー（マイナー）育ちと韓国プロ野球育ちの違いだろうね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 08:53 ID:U/arpn2N

すごくないよ。今月25打数4安打。予想されてた通り警戒されて去年の
ようになってきた。今月まだHR０本だし。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 09:01 ID:/Q4fHCWS

http://sports.yahoo.com/mlb/photo?slug=pps10605092251.padres_marlins_pps106&prov=ap

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 09:37 ID:HTBa0p9h

チョイがヒットを打つと黙り込むのがマジ笑えるな。
それまでうれしそうに実況してたのに急にスルーするからなＷ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 10:20 ID:w6YfO3m5

１ヶ月契約したほうがいいんじゃないの？４月限定で。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 10:25 ID:x35xcVYN

61 名無しさん＠お腹いっぱい。 04/05/09 09:37 ID:Q+Vret4O
何かチョイがヒット打ったらパソコンの前で黙ってるんだろうなｗ
想像して笑ってしまった。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 12:20 ID:7Hiesjkx

チョイ9HR＞＞＞秀喜＋稼頭央＋イチロー＝6HR

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 13:34 ID:Qu/OwulK

去年とパターンが恐ろしくかぶるな。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 14:19 ID:xV5EzI0W

しかも前フリが去年よりでかい。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 17:59 ID:jxMF3Rgv

おれデスクトップに「ちょい置き場」ってフォルダ作ってあるんだよね…

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:04 ID:7/v+Zl09

月間メジャーリーグだったかな
カズオのメジャーアジャストについてchoiが生意気なコメントしてたよ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:26 ID:q0o0uI5Q

>>94
教えて

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 00:31 ID:NnxwjsdV

チョイＨＲ出なくなったな
そろそろ怪我する頃かな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:02 ID:7/v+Zl09

今月号の記事だから時期的にカズオも開幕数試合の絶好調時だったろうし
choiもＨＲ量産する前のインタビューだと思うが

「イチローや秀喜も１年目は苦労した
俺でさえメジャーに慣れるまでに四年かかった」みたいな事
まあ言ってることはある程度正しいかも知れんがな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:10 ID:q0o0uI5Q

>>97

ｻﾝｸｽ
でもイチローは２年目以降苦労してると思うのだが・・。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:27 ID:LuV7egcc

今年はどんな面白プレーで消えるのだろうw。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:33 ID:GEM1QBIf

>>97
韓国人選手の日本人選手に対するコメントってこんなのばっかりだな

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:33 ID:7/v+Zl09

こいつは消えないよ
なんせ自称アジア人初の野球殿堂入りを宣言した男なんだからｗ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:35 ID:fdmpgr+x

>>97
"俺でさえ" って？
"俺だからこそ" だろ。勘違いしてるのは、Choiマンセー厨だけじゃなくて
Choi本人からしてだな。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:36 ID:fdmpgr+x

つーか、まだ慣れてねーだろ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:41 ID:JUZVucum

そういえばかずおとｽﾝよぷの対談（韓国で放送）でも
スンヨプはなぜか自信満々だったな、カズオは謙虚だったのに。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 01:58 ID:fdmpgr+x

>>104
そういう対談はイチローとやって欲しかったな。
イチローなら、"あひゃひゃひゃは"的言動でChoiをファビョーンさせたかも。
あっ、でもChoiから怒りのパンチ食らって即死だな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:00 ID:Sz+2K5YE

>>93
俺のはただチョイだ
これだけで十分変な感じがする

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:00 ID:ZnnEAn+s

>>105
チョイではないのだが…

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 02:01 ID:fdmpgr+x

>>107
スマン。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 03:02 ID:wpUj3c7d

あらゆる意味でイチローはやっぱすごいね。カズオやヒデキだったら
普通の対談になるかおされぎみになるだろうけど、
イチロー　なら　みたいな気持ちにさせてくれる。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 04:01 ID:DdDPRlDQ

>>109
出てきたよ。
ゴキヲタが・・・・・
絶滅危惧種。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 08:03 ID:VWFz443Y

はあ？スラッガーのチョイのコメントはオープン戦後半スランプの、
カズオの実力をニューヨークメディアが疑問視し始めたときに言ったコメントだぞ。
何でも悪意があるように捏造するなボケ！
チョイはカズオをかばってコメントしてるんだよ。
いくら嫌韓だからって何でもありか？

正しくは
チョイ「メジャーの投手になれるのは時間がかかるよ。ゴジラだってそうだったし、
イチローだって最初のプレシーズンでは調子が良いとは言えなかった。
僕なんか昇格するまでマイナーで4年を費やしたんだ。
カズは日本で実績があるから、そこまではかからないと思うけど、
ある程度の時間は必要じゃないかな」とプレシーズンでカズオの打撃を見たときに言っていたと書いてある。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 10:18 ID:92yte3/j

日本人の韓国感情を表してるなｗ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 12:59 ID:iAEm/kJ2

ﾅｲｽｶﾞｲじゃん

と手のひら返してみるｗ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 16:44 ID:w4X6BZaU

チョイもスンヨプも基本的にいい奴っぽいが

へたれると今年も駄目だと思われる。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/11 16:50 ID:Vzy8/Ao2

なんにせよ、韓国球界に行かないでマイナーで鍛えてメジャー入りって言うのは
スンヨプの例を見る限り正解だったんだろうな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 17:26 ID:5bRzKUZt

あれ？ヌー速でマイナー落ちって聞いたんだが違うのか

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/11 20:29 ID:FaNcDiF6

>>111
イチローが日本人にいうコメントとかよりずっと優しいコメントだな。応援しようかな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/12 00:31 ID:IOWN6lVA

韓国球界を経ないでメジャー行った奴ってまともなのが多いのかな？
以前キムもまともなこと言ってたような気がするし。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 01:01 ID:JnRYdCHR

>>118
でも客に向かって中指立ててたけどな。。。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/05/12 01:41 ID:IOWN6lVA

>>119
DQNだらけか・・・
伊良部みたいなもんか

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 02:07 ID:OCVXOGwl

苛豚はファン観客にはひどくあたらなかったけどな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 04:07 ID:SyXJ/rNh

ツバは吐いたけどな

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 04:21 ID:OCVXOGwl

ﾌｧｯｸﾕｰよりましだな

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 05:41 ID:ruA5/q29

今日はクレメンスのうっかりに期待か。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:10 ID:UfTmclxE

現在３三振

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:11 ID:pAbvRoBD

去年と同じ、分かりやすいな～

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:30 ID:H+S7dbtG

クレメンスは打てないな
格が違う

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:39 ID:+R0vBTvN

クレメンス相手なら大抵の奴は苦戦するもんな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 11:48 ID:aXP6uISx

5月の打撃成績

28打数4安打0HR 13三振　打率.143　三振率.464

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 14:05 ID:XNMnr/SR

李の2軍落ちに衝撃　韓国紙、自信戻せと応援

　【ソウル12日共同】打撃不振のため11日に出場選手登録から抹消されたロッテの李承☆内野手について、
　　韓国各紙は12日、国民的大打者の「2軍墜落」と大々的に報道した。
　　日刊スポーツは「5・11ショック」と題した記事で
　　一方、サムスンの金応龍監督は「私ならそんなことはしない」とロッテのバレンタイン監督の決定に批判的。
　　東亜日報は、李承☆が4人の外国人枠から外れれば解雇もあると最悪の事態も紹介している。

　現実を見ろ韓国人

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 14:40 ID:T2jerBEj

本日は３の３かよ。
業務用通り越して風洞実験用巨大扇風機だな。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 15:04 ID:P7FMdeC/

>>131
えっ、猛打賞？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:24 ID:h0oxRu6H

打たなくなったらチョイ厨消えたねw

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:33 ID:z6IHAo6F

OPS松井とあんまり変わらなくなってきたな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 16:49 ID:KJHNQoh0

ていうか、カズオにも打率抜かれてるし・・・

136 ：近藤唯之：04/05/12 16:51 ID:+R0vBTvN

チョイは6月からちゃーんと打ち始めますよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 17:00 ID:z6IHAo6F

で、7月からちゃーんと打てなくなりますよ

138 ：近藤唯之：04/05/12 17:05 ID:+R0vBTvN

>>137
と素人は思うだろう。しかし私は長いプロ野球記者生活の中でこうした4月に
爆発して5月に低迷するムラッ気のある男達を何度も目撃してきているのだ。

139 ：支那そばや店主：04/05/12 17:39 ID:jxu4nHCy

↑おまえ、帰っていいよ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:01 ID:8ip+Apqc

一言でいうとズバリ、

「さもありなん」！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 23:38 ID:jLNS6okm

いつのまにか確変終了してたね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 00:11 ID:CM9Mf7wO

>>132
チョイのバヤイ３打席３三振を意味する。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 02:32 ID:WbSP+bMD

あああ糞バレーなんぞ延長すんな。
ダフネとゼータが被っちゃったじゃないか。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 02:33 ID:WbSP+bMD

ｺﾞﾊﾞｰｸ…orz

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 06:27 ID:6oxqQ30O

ビックチョイには空振り三振かＨＲしか似合わないね。
見逃し三振、ヒット、凡フライをするビックチョイには失望だよ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 07:03 ID:e9Obaii2

398 あ 04/05/01 13:40 ID:ZS0slN9D
>>393
そのスンヨプ、今日の第一打席で先制３ラン打ったよ。
５月は爆発の予感。韓国でもそうだったらしいし。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 09:23 ID:r09ZF2Iz

三球三振

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 09:59 ID:r09ZF2Iz

三振

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 10:03 ID:e9Obaii2

連続三振の記録でも作るつもりですか？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:02 ID:TWSOI3ZB

おいおいこれで昨日から6打数連続三振だぞw

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:34 ID:VZxmORYK

三振はチームワーストタイの30個に
肩を並べるカブレラとは打数で29も少ないのに

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:39 ID:PNUfd1VS

いよいよ本領発揮だな大型扇風機

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:45 ID:LkX9Bm/V

近い将来（いや今年かも）三振記録を作るのはこいつだな。

１シーズン１７９三振

↑これ超えてくれ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:46 ID:+8bCRPZo

三振率ではリーグダントツトップ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:47 ID:LkX9Bm/V

扇風機どころかジェット機かスペースシャトルのエンジン並だな。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:47 ID:pHxI0Xae

去年とまったく同じパターンだな

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:48 ID:7JGuAopI

こりゃ確かにレギュラーでは使えんわ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:49 ID:DHq+pBEt

＞153
それは無理だな、左ならスタベンだし、
このまま量産体制に入ったらマイナー行きだしね

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:52 ID:LkX9Bm/V

連続三振の記録なんて簡単に作れるだろ。
目つぶってバットふり回しさえすりゃいいんだから。
歴史にその名を刻め韓国人。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:53 ID:LkX9Bm/V

レジージャクソンを超えるのはこいつだ！

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:53 ID:fF+lzGOQ

世界の三振記録を作ってくれ。
しかも規定打席に満たないで！

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:55 ID:tJCM2AG5

だから言っただろ去年と変わってないって。「あ」は今頃
何やってんのかな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 11:57 ID:tJCM2AG5

韓国人が向こうの掲示板で左の時使わないからバッティングの
勘失って調子崩すとか言ってるらしいがこれだけ続けて試合出
てもだめってことはもう言い訳できないな。

164 ：sage：04/05/13 11:58 ID:jPpxWxNe

>>161
ちょっと　笑っちゃった・・・
こんな俺って　可愛いとおもたよ。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:02 ID:sX/XPTUA

【５月の打撃成績】

３１打数４安打１６三振

打率　　　.１２９
三振率　 .５１６

もうだめぽ・・・・・

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:03 ID:tJCM2AG5

Choi doesnt even look like a major league hitter up there.
If you threw him something other then a fastball he doesnt have a clue.

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:11 ID:fF+lzGOQ

笑ってくれてありがトン。
>>164カワイイ！

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:15 ID:LkX9Bm/V

【５月の打撃成績】

３１打数４安打１６三振

打率　　　.１２９
三振率　 .５１６

最強だこいつ
まるでパーッと咲いてパーッと散る桜のような選手だな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:33 ID:LkX9Bm/V

やはりチョンは万年エイプリルフール男ですか。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:34 ID:LkX9Bm/V

レジージャクソンのミスターオクトーバーにあやかっって
ミスターエイプリルとでも命名しようか？

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:34 ID:tJCM2AG5

>>170
いいね。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:35 ID:LkX9Bm/V

４月にワールドシリーズやればいいのにな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:37 ID:jPpxWxNe

しかし　ネタの宝庫だな・・・ｗ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:42 ID:5SKe1w09

桜が散ってから1ヶ月粘ったから十分及第点だろ！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:49 ID:LkX9Bm/V

常夏のフロリダを凍らせる気ですか？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:51 ID:LkX9Bm/V

カルロスアボガド二世というのは見込み違い。
カルロスアボガドは３割打ったことがある。去年も３割越えていた。
チョンには絶対に無理！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:52 ID:pHxI0Xae

嘘だと言ってよ、ヒソップ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:52 ID:gq7CsWpq

4月まで　神
5月以降　実松

いつものパターン
素質はすごいんだけどなぁ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:53 ID:pHxI0Xae

野球総合板の春の風物詩として定着させたいね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:56 ID:tJCM2AG5

昨日のクレメンスに対しての３三振MLB.comで見たけどとにかく
ひどい。完全に振り遅れてる。いくら９４マイル出てたとは言えあ
れはひどい。結局真っ直ぐ待ちつつ変化球に対応するって打撃
ができないんだろう。これじゃ日本でも通用しないね。去年と変わ
ったのはライトへ打てるようになったことくらいか。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 12:57 ID:D1ZzjPlr

いまCNNで見たけど、クレメンスすごいね
ふつうに外角のいいコースのストレートに空振ったね
けど、やっぱり体がデカイ。魅力的だよ。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:00 ID:0mjlBZdq

これほどわかりやすい選手も稀ですな
なんとかもうチョイ活躍して欲しい

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:00 ID:PNUfd1VS

魅力感じないな全く、構えもスイングもプロって感じがしない

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:04 ID:h65OsiB6

せめて外野守れればなあ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:05 ID:tJCM2AG5

>>181
ふつうにじゃないよあれはw

186 ：　：04/05/13 13:26 ID:PStHjgpS

すげーなこいつ（ｗ　でも去年、代打で8連続3振してたからな、まだまだ驚かないぞっと。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:27 ID:tJCM2AG5

I'm korean, and I'm a Choi fan, and I think he's a good player with much potential
（　＾Д＾）ｷﾞｬﾊ
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-marlins&msg=6721.1&ctx=0

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:32 ID:Jc9yaPdg

>>187
痛すぎ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:52 ID:tJCM2AG5

158 ：マンセー名無しさん：04/04/29 16:10 ID:16DeSZBL
ビッグチョイは変化球が打てないから、大リーグではもうやれないって言ってた馬鹿がいたよな。
例えば俺の一つ上のレスのやつ（ｗ
それが今や日本人選手を全員圧倒する成績なもんだから、ぐうの音も出ない。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:53 ID:tJCM2AG5

（≧▽≦）ブハハハハハ

160 ：マンセー名無しさん：04/04/29 16:36 ID:16DeSZBL
>>159
去年の４月と一緒にするなよ、低脳（ｗ
崔の事はもう他のチームも知ってるし、去年でそれなりの対崔ピッチング戦略が出来上がっていた。
そのピッチング戦略を今年の４月になって急にやめるって事はないだろ？
おまえは認めたくないだろうが、崔はアジャストしたって事。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 14:01 ID:LkX9Bm/V

５月の成績は去年と全く同じ道をたどってるわけなんだが・・・
チョンはアジャコングになったってこと。

192 ：あ氏最後の御言葉：04/05/13 14:51 ID:bxeuwGtA

754 名前：あ　[]　投稿日：04/05/05(水) 07:24 ID:4Ba+TwRz
とにかく今の松井は見てても少しもおもしろくない。
一部の松井信者以外はね。で、いつホームランが
飛び出すかわからんチョイのほうが魅力があるよ。
松井信者は在日認定せんと立場がないんだろうけど

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 17:50 ID:LVGG99vY

「あ」のコメントまだあ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 00:59 ID:nxsW1Wnc

松井もいつホームラン飛び出すかわからないとおもうが・・・

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 02:36 ID:ly/N9dyy

↑それでせいいっぱい？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 08:53 ID:DH2Gr8qE

スタメン落ちあげ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 08:55 ID:DH2Gr8qE

しかも右Pなのにスタメン落ち

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 08:57 ID:AZFyCf+B

今日は防御率8点台の鴨なのに

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 08:59 ID:kKBvG4fe

大型扇風機とは何の意味だ？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 09:01 ID:kKBvG4fe

こちらの２００番も私がいただく。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 09:45 ID:wWIM2CFQ

<丶｀∀´>＜がんばれﾆﾀﾞ

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:45 ID:rEbSKiIv

チョイ登場
いきなり、あわやの大ファール

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:45 ID:rEbSKiIv

四球

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:52 ID:JbD3mc2x

代走送られて終了

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:53 ID:ST/3/Qgc

アストロズの抑えボロボロだな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:58 ID:/6R+yob8

代走送られるほど足遅いのか、ほんとどうしようもない扇風機だな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 12:15 ID:JbD3mc2x

9回、チョイの四球を起点に逆転しベニテスが締めた。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 13:39 ID:L5VeEOC0

まあ5月いっぱいくらい様子見てみようや

209 ：　：04/05/14 15:29 ID:0mqt/rsA

怪我しなくて　２５０　２０本　１００打点　打てばスタメン取れると思う　（来年に
　

210 ：　：04/05/14 15:36 ID:4ohfl5zg

だいたい右投手限定で２割１８本くらいの打者かな。常時スタメンで
左投手を含むと、１割６分１９本くらいかな。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:08 ID:xEbI5kjL

正直キャメロンより三振が少なければ合格点だろ今年は・・・

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:39 ID:gMBiNe5B

.250で100打点ならチョイムランは30以上は必要なのではないかな。
.250で20本だと70から80打点ぐらい

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:48 ID:zAetCLTu

チョイの３Ａでのキャリアハイが分かりたいんですね..

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 16:52 ID:2H6bDVNJ

>>213
.290 30HR前後だったと思う

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 20:04 ID:89mdT83x

>>214
水増してるニダねｗ

>>211
比率で言えばぶっちぎってるので意味ないかと

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 20:15 ID:lIxP9Mvw

>>213

2002年　135試合　打率.287 出塁率.406　26HR 97打点

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 20:33 ID:Pj0vWYQ/

メジャーでなら立派な成績
韓国リーグならどれほど打つやら・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:14 ID:S08LvZT/

メジャーじゃない、マイナーだ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 21:15 ID:lIxP9Mvw

はあ？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:54 ID:+Sn19gCd

チョイ君３Ａでは立派なスラッガーだな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:12 ID:ykZbuDMA

せめて来年までだな･･･
来年もこの調子じゃ「才能はあるんだが･･･」つうタイプに属することになる･･･

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:14 ID:Pj0vWYQ/

>>218
わかってるよ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 06:50 ID:vy88Cq85

朝鮮日報だと「マーリンズの中心打者」って書き方なんだけど、そうなの？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 10:33 ID:TKn5R3Hu

>>223
かの国はHR至上主義だから打率や打点なんて眼に入ってないんだよ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:40 ID:PqDWOsgu

今日も３タコで　.232

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:45 ID:sBeCfZK6

途中で休ませたりするから勘がにぶるんだろうな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:47 ID:RDabfg9e

>>226
最近は出まくってるよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 11:59 ID:9URgne9H

去年も活躍したのは最初の一ヶ月だけだったな。
左投手でもフル出場したら、打率は２割行かないだろうな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:00 ID:DYQte4l4

５月は３４打数４安打打率.118

漢だ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:11 ID:olf0/M95

208 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/04/15 19:10 ID:sKAGfjc+
チョイはこれから去年結構対戦したり打てなかったチームと当たるね。
5月持ったら今年はそこそこ行けるかもね。まあ無理だろうけど。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 13:21 ID:apirJeYE

これほど好不調はっきりした選手もめずいな

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:09 ID:bVxJbwV/

どうせ全打席全球、直球をHR狙いなんだろうな・・・

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:12 ID:DXcAw8XN

2004年5月14日

今日から去年のワールドチャンピオンを迎えての３連戦です。久しぶりにチョイさんに
会いました。

イ・サプ・チョイ選手は、アリゾナフォールリーグでも共に戦った韓国人メジャー
リーガーです。以前アイオワ・カブス（カブスの３A）にいたので、ちょこちょこ
顔を合わせ、今ではすっかり仲良くなりました。

今日も試合前、あれこれ馬鹿話をしていると、ベンチコーチのジョー（ペティーニ）が
不思議そうな顔でやってきました。

「おい、韓国人と日本人は同じ言葉を話すのか？」
「いや、ぜんぜん違いますよ」
「・・・ふうん・・・じゃあ、いったい何語でコミュニケーションとってるの？」

英語に決まってるやろうが！

もちろん、韓国語（もしくは日本語）で会話できたら、もっと楽しいに決まっています。
僕が知っているのはわずかな単語だけ。アンニョンハセヨ、カムサハムニダ、
ケンチャナヨ、アンケンチャナヨ、チョアヨ、アンチョアヨ・・・そこから先は、
ガルビ、キムチー、ハムルパジョン・・・といきなりレストランのメニューになってしまいます。

でも、これだけ話すと、「アメリカ人的には」（※）、「ソウは日本語、英語、
スペイン語、韓国語の４ヶ国語を話せる！」ということになるんでしょうね。

※おおよそのアメリカ人は自信家です。

ミズーリ州セントルイスにて　田口壮　

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 16:52 ID:14nHoZI+

田口は博学だなあ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 17:13 ID:91hkeaul

（・∀・）人（・∀・）

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 17:15 ID:67Vr745x

人のつながりっておもしろいですね

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 18:09 ID:FfnTmZRT

二人とも、仲良くマイナーで馬鹿話なんて事にならないといいですね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 03:33 ID:pv1L2UkK

今日の第一打席

三振

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 03:53 ID:0aNjMsZv

>>233
日本人が日本語を話す事を知らないアメリカ人なんてさすがにいないよな？
なのに、「韓国人と日本人は同じ言葉で話すのか」なんていう誤解をするって事は
つまり、韓国人は日本語を母国語にしてると、アメリカ人は思ってるのか？

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 03:59 ID:M2sDI8Wc

>日本人が日本語を話す事を知らないアメリカ人なんてさすがにいないよな？

いっぱいいる。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:23 ID:UAolUzWS

去年NYY×BOS戦で松井がBKから二塁打打ったあと二塁の塁審に
「あいつとは日本で対戦したのか？」って聞かれたらしい。松井は「
彼は韓国人でおれは日本人だからないよ」って言ったら審判は解せ
ない顔をしてたらしい。韓国に対する認識はその程度なのかもね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:37 ID:M2sDI8Wc

韓国どころか中国・朝鮮・日本を区別してない欧米人はいっぱいいる。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 05:46 ID:UAolUzWS

今日も３タコ２三振。。。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 06:35 ID:0aNjMsZv

>>240
えエェェ（'A`)ェェぇぇ！？
でも、モンスターズインクとかにも、日本料理屋に入って店員が
「いらっしゃーい」とか言うシーンあるじゃん
子供向けのCGアニメだよ？
あれを、子供に「今の何語？」とか聞かれて親は「わかんねえ」って答えるのか？
信じられん国だ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 06:42 ID:c18vTRAU

日本語の存在をしらん奴ってイギリス語とかフランス語とかドイツ語
とかイタリア語とかの存在しらんってのと同じくらいアホやと思う。DQN以下。
ろくな教育うけてない途上国ならわかるが先進国でそれはないと思うぞ。

ところでチョイのバッティングって一度も見たことないんだけど
大柄、パワーはある、三振多い、打率低いってとこみると・・一昔前の高橋智みたいなタイプ？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 06:44 ID:UAolUzWS

そんなに信じられないかな。おれだって南米の国どこがポルトガル語
でどこがスペイン語かとかいまいちわかんないしアラブの国が全部
アラビア語話してるのかどうかとかわかんないし。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 06:46 ID:M2sDI8Wc

>>244
ブラジル・メキシコ・フィリピンそれぞれで一番使われてる言葉を答えられる？
欧米から見た中国・朝鮮・日本なんてそんな感じだろ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 07:02 ID:gV0nqp/P

実際、日本を中国の一部だって思ってるアメリカ人多いんじゃない？
当然、半島は中国の一部だし・・・

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 07:19 ID:0aNjMsZv

>>247
いや、だからさ、自国の言語を持ってない国が何語を公用語にしてるかを
はっきりとは知らないっていうのは、仕方ないことだと思うよ
でも、ブラジル人がブラジル語を話してると思ってる奴はちょっと非常識じゃない？
それと同じで、日本語の存在を知らないのも非常識な奴だと思うけどなあ、アメリカ人の中でも

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 07:24 ID:V58BopzL

>>249
>でも、ブラジル人がブラジル語を話してると思ってる奴はちょっと非常識じゃない？

いやそんな日本人いっぱいいるだろ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 07:30 ID:gg7Yn2RS

(´-`).｡ｏＯ（choiの話しようよ）

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 08:34 ID:4VZTWzay

俺は郵便局で区分のバイトしてたんだがアメリカから送られてくる
雑誌で韓国に行くはずのブツが日本に来るんだよ。

何故かって言うとアドレス（韓国の都市名）の最後に　Japanて書いてるんだ。
そんなもんだよ。　

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 10:39 ID:JA9hm1cS

そろそろスタメン落ちじゃないか

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 10:41 ID:D+mW5vSd

選手生命自体やばくないか

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 12:57 ID:m35IBRfq

もうメジャーでの成功は諦めて兵役に逝け。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 13:17 ID:nrmh+Dn8

ｄこまで落ちる_no
底なしかー！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 14:12 ID:/kUUKwYO

まだ9本でストップしてるの？
なんでこんなにうてなくなったんだろ？

258 ：70打数以上到達の三振率：04/05/16 16:35 ID:4VZTWzay

1 A.Dunn(CIN) 0.370
2 H.Choi(FLA) 0.357　←ココ
3 C.Pena(DET) 0.344
4 M.Bellhorn(BOS) 0.341
5 B.Crosby(OAK) 0.340
6 M.Cameron(NYM) 0.338

注目選手の三振率はと言うと・・・
B.Bonds(SF) 0.106 四死球56
A.Soriano(TEX) 0.214
㍑ 0.251
にしこり 0.210
イチロー 0.079
田口　0.200(40打数）

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:40 ID:gg7Yn2RS

メジャーNO.1も視野に入ってきたな

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 17:43 ID:qNTHiZ3M

プロレスラーに転向したらいいかも。あの体格なら行けるでしょ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:14 ID:32xrnGcZ

広島カープに留学して基礎を鍛え直した方が良いんじゃないか？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:48 ID:gg7Yn2RS

今の日本なら100本打つ気がしないでもない

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:54 ID:oMttaqz0

１００安打ならぎりぎりいけるかもしれん、ほんとにぎりぎり。
あくまでほぼ毎試合出場が条件。と書いてるうちにやっぱ難しいような
気がしてきた。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:10 ID:jD4LGXMM

徹底した変化球攻めは避けられない
終盤なら鉄板だから左のワンポイントを送られそうだし・・・
100安打できれば50HRは不可能ではない

当たれば飛ぶからある程度打たせるオープン戦は凄そう

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 01:22 ID:P4tMRq74

バカ。

お前ら。

今に20本、30本いくぜ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 03:11 ID:scJhFJ2P

>>265
まだそんなこと言ってるの？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 03:23 ID:scJhFJ2P

ていうかスタメン落ち。今シーズン終了。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 03:29 ID:GSyeYR/0

右Ｐにもかかわらず、先発はずれたか。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 07:57 ID:fAKAWUXz

出場無し。ところでピッチャーのウィリスが代打で出場してたね。
ウィリス＞チョイってことか。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 10:32 ID:u8hG+h+c

３Ａでホームラン王目指してください

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 11:59 ID:lnI6kxCV

>>237が現実になりそうな・・・

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 13:44 ID:GSyeYR/0

“予想外の活躍賞”に選ばれる
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/headlines/20040517-00000002-spnavi-spo.html

米スポーツ専門サイト『ESPN』は１４日（日本時間１５日）、「シーズン前には話題性が低かったものの、
シーズン開幕後に強いインパクトを与える活躍をした選手たち」と題して特集記事を掲載し、パドレスの
大塚晶則投手がその一人にノミネートされた。

同記事は、大塚を韓国人の崔熙渉内野手（マーリンズ）ら４人の選手と共に紹介。メジャーリーグの
１チームからしか獲得打診はなく、メッツの松井稼頭央内野手ほどのインパクトは無かったものの、
今ではメジャーリーグでナンバーワンのセットアッパーかもしれないとしている。

　

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 14:14 ID:u8hG+h+c

>>272
いつ書いた記事なんだろ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 14:17 ID:RuaZho8r

記者もまさか５月のチョイの凋落ぶりは予想になかったのだろう。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 15:22 ID:mKg+WQiS

オースカは同胞ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 18:53 ID:qWKyHJ+7

>>272の元記事
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?columnist=stark_jayson&id=1801612
大塚だけ顔写真がない…

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 19:15 ID:zqA7fZ/I

たしかフロリダのマイナーに一塁のトッププロスペクトがいるんだよな？
このままだとオールスター明けには完璧に代打要員だぞ・・・

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 19:39 ID:99IZRQx9

>>276
チョイの写真、福留に似てるな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 19:49 ID:ApF/GGMX

ｳﾘは似ていないと思うﾆﾀﾞ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 10:38 ID:RJemmf/P

打率２割切るのとマイナー落ち、どっちが先だろうか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 10:52 ID:uaHgQOFw

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_individual_player_splits.jsp?playerID=400292&statType=1

5月の打率.108

>>280
マイナー落ちが先かと。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 16:35 ID:APTWl6kC

２～３日前、実況スレで「ﾁｮｲ＞ｲﾁﾛｰ・松井」「ﾁｮｲの成績知らんのか」と
言ってたヤツいたなー・・・
かの国ではテレビ放送も１か月遅れなんだろうか・・・

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 16:38 ID:uaHgQOFw

まだOPSではチョイの方が上だけどね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 16:42 ID:ME66lJdt

４月は基本的にオープン戦の延長で絶好調じゃない方がいいと
イチロー様がおっしゃっております。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 21:15 ID:i6/MALQc

イチローかっこいいこと言うね
チョイは早漏だったな

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 03:03 ID:36y4R5HY

マイナー落ちマダー？（AA略

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 03:34 ID:oyN67f+U

チョイ君は、試合にでないのでOPSはこれからもずーっと高い数値をキーーープ！
よかったじゃないか！

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 03:36 ID:LyJB28WC

久しぶりにこのスレ上に上がったな。藁

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 04:31 ID:TJUEY87b

チョイを笑う者はチョイに泣く

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 05:37 ID:2FScS+uB

もはやﾁｮｲは春の風物詩となりつつあるな
たぶん3年後には

韓国球界でプレイだろ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 06:34 ID:nNK0FVh1

チョイのパワーならプッシュバントでライト前とか転がせそうじゃない？
そしたらびっくり安打製造機の出来あがり。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 06:44 ID:YpCU1z0w

燃えプロかよ！

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 08:17 ID:eLx+r1Af

７番先発ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 08:51 ID:a+zTJanv

第一打席　三振

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 09:43 ID:nhowB/VG

二塁打打ったぞ

ほんと三振した時しか書き込まねえのな（笑）

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 09:46 ID:a+zTJanv

もしかして今季初の二塁打？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 09:49 ID:nhowB/VG

>>296
そうだね。二塁打と三塁打が1本ずつ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 09:50 ID:gZ86MBXT

ほんとヒット打った時しか書き込まねえのな（笑）

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 09:52 ID:tesfg19b

打ったら悔しいやんｗ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 09:53 ID:a+zTJanv

去年はこの時期10本以上二塁打打ってた気がするが。
長打の数自体は去年よりもかなり減ってるということか・・

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 10:07 ID:gZ86MBXT

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 10:09 ID:a+zTJanv

さすがに打順が7番だとマークが緩くなるのか？

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 12:01 ID:u1Xrw9Nf

>>299
捏造乙＞在
バットもってりゃたまには当たるさ、そりゃ
それと救いがたいヘボさは全く別問題ｗ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 13:52 ID:3y4sD7Aq

ホームランか、これでまた調子が上がってくるな

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 14:14 ID:u1Xrw9Nf

>>304
＞ホームランか

幻覚ですか？ｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 22:15 ID:SJFxz7ke

プヨムラン＝浅めの外野フライ
チョイムラン＝？

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 03:36 ID:yRRyFWTO

俺このスレしか見てないからホントの成績がわからんｗ
まあどうでもいいけど

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 07:29 ID:dTl4ieag

ハリー、イ・スンヨプ不振は米国人コーチの無能のためと批判。
http://japanese.joins.com/html/2004/0519/20040519140609600.html

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 08:14 ID:3SR1kBvv

６番先発ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 08:58 ID:3SR1kBvv

第一打席四球

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 09:15 ID:5VwRenky

10号2ランｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 09:17 ID:3SR1kBvv

しかもランニングホームラン

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 09:43 ID:fSwvOw+E

>>312
は？
何それｗ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 09:46 ID:oPGSJCm7

キャラクターとしては面白そうだな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 09:46 ID:HXdnyVLc

外野手同士が衝突でもして倒れたのか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 10:42 ID:Lnj+rUQY

おい何やってんだよ！
チョンにホームラン打たせるなんて。
しかもインサイドパークホームランじゃねえか！
意地でも止めろ！グラブで叩き落せ！３ベースになるけどまだそっちのほうがいい！

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 10:51 ID:iCuk6lBE

チョイってそんなに足速かったの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 11:00 ID:OtxQ7eub

>>316
フェンスの変な形のところに当たって、ころころ転がっていったらしいよ。
あっちの球場は妙な形が多いから。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 11:03 ID:xzCNkrC6

これで、イボ君の倍になりましたね。
イボータはどう弁解するんだ？ｗ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 11:05 ID:HVQoHrYi

>>319
スレッド違い

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 11:07 ID:Lnj+rUQY

どんぐりころころどんぐりこ
お池にはまってさあたいへん
ボンズがでてきてこんにちわ
チョンさんいっしょにあそびましょ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 11:08 ID:Lnj+rUQY

前はイボイの三倍だったから別になんとも。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 11:15 ID:OVGG4A5b

>>321
どちらかというと、ボンズがでてきてさあたいへんだな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 13:53 ID:kHgYVdYz

>>316 >>322
在乙
こいつは本質的に野球選手じゃねえから日本人からみりゃどうでもいい存在
ジョーダンの野球挑戦程度のネタ要員だからムキになるやつなんていないんだよｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:05 ID:uFoc7oJd

ＨＲ打ってるから　左でスタメン落ちは無くなったわけね？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:17 ID:OtxQ7eub

>>325
いいや

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 19:45 ID:TZTJsBKo

今年は５月でオチがつくのか？
こいつは博打要素の強い田口みたいな存在だよな。
日記が書ける分、田口の方が上だがな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 20:16 ID:5w2QoGwR

久しぶりにホームラン打ったと思ったらランニングホームランだったのか

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:03 ID:MrSAiaW7

チョイはともかく、スンヨプが日記を書けば2ch内では田口を超える

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 23:56 ID:8Ui04nTK

控えのコルデロが右が全然打てなくて良かったな（ｗ
当たりが戻ってきたみたいだし、ＨＲ量産体制突入かな？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:30 ID:p8lTLsRO

ランニングホームランて・・・・・(ﾌﾟ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 02:54 ID:ZkSwtyWD

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:41 ID:vBfhJE5a

目指せ200三振！

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:54 ID:3rWgD2M5

チョイって足速いの？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:20 ID:XuIy7bLu

http://sports.espn.go.com/mlb/hrtrackerbydate?date=20040519
ランニングホームランの飛距離が４０４フィート？捏造か

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:43 ID:OZkNAZd4

センターならそのくらい飛んでもいいんじゃない
１２３ｍくらい？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:05 ID:JFeUSvAX

>>335
mlbサイトのplay of the game でランニングホームランが見られるよ。
センターのフェンス近辺に当たったあと思いっきり右中間にボールが転がって
ランニングホームランになった。
あとプロプレーヤーの中堅は４０４フィートで最深部は４３４フィート。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 01:41 ID:3gykDFqe

明日は先発かな

339 ：_：04/05/22 01:56 ID:fJ+PBgwx

なんったってMLB通算打率.218だからね。
先発で使われなくても仕方ないだろ。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 04:49 ID:DdxETAB/

今日は打つ気がする<丶｀∀´>

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 10:15 ID:DdxETAB/

大活躍<丶｀∀´>

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 10:23 ID:up1SL9Yc

明日はランディ・ジョンソンｖｓチョイが楽しみだ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:05 ID:DdxETAB/

スタメン落ちでしょう<丶｀∀´>

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:55 ID:+8f+T1eg

２点タイムリーあげ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:57 ID:g83UU9wI

>>344
タイムリー＆犠飛

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 12:40 ID:D+FiW1ts

チョイらしくないな。　ホームランか三振かでいいんだよ。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 13:01 ID:s+o07NT8

普通に打ったか・・

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 12:33 ID:8ftQYLoH

>>342
出番無しだったな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:54 ID:SQaXXNNY

まだOPS0.9あるのか。意外と頑張ってるな。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 08:07 ID:XE5a1Hqa

381 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/05/25 03:39 ID:UfSNiyKw
ビックチョイBB×３　勝負しろよWEB！！

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 08:07 ID:XE5a1Hqa

383 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 04/05/25 05:29 ID:NeBOE3RP
チョイ、０打数０安打４四球３得点かよ！

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:44 ID:J+cQvTLM

http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/index.jsp
wrapで４四球見られるよ

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 10:48 ID:xEFsY0nZ

ボーナスステージで４支給かよ…。
勝負しろよ腰抜けども。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 21:38 ID:peL11vnx

　　　　　　　　 ,. -''' ´￣｀ '''- ､
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　　　　　＼　　　　ﾉ　＼　　　 !　　ｷｭﾑｷｭﾑ
　　　　　　｀'ｰ--‐'′ 　　＼＿_,ノ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:00 ID:NfppQ89u

変化球見逃してたらそうなっちゃったの？。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 00:34 ID:9crNePY0

変化球でストライクとれない投手だったとか

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 10:32 ID:DDE9GEuw

左投手相手にチャンスに代打出されてるし・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:03 ID:lhD429We

左投手相手で満塁のチャンスにウィリスを代打に出される予感。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 19:37 ID:/g0aw8rZ

今年の祭り！？

２ちゃんねらーが企てた捕手李への投票が
ついに韓国マスコミに報道！

朝鮮日報記事
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/26/20040526000020.html

原因のスレ
球宴で李スンヨプ選手を捕手として出場させよう
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1084523401/l50

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 22:51 ID:hzcZAkAY

三振しないチョイなんてチョイじゃねぇ！

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 08:34 ID:O+7E+c3d

三振

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 09:40 ID:O+7E+c3d

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 10:32 ID:u5VXiKYN

11号出ました

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 10:38 ID:p1Mb1olH

すごいなフロリダ投手陣
シンシナティを1安打完封

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 12:38 ID:p3NYjXl0

ｲｲﾖｰ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 14:26 ID:+tfQAW5W

いつの間にか打率が241に上がってる(｀･ω･´)

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 14:28 ID:sXkLmi6h

>>366

.244

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 17:21 ID:t7MgM4tT

チョイ11号＞＞＞＞＞イボイ7号

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:25 ID:e44kfpEY

打率5分と本塁打4本どっちが重要かな？あえて守備とか対左投手とか考慮に入れずに。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:36 ID:MHiadg8d

>>369
んなもん打率５分に決まってんじゃ(^・ω・^).....ンニュニュ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 21:20 ID:dh0lp2rJ

如何にチームに貢献できるかだな。
そうすると打率じゃない？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 21:25 ID:EmIY2wDh

あと、走塁も考慮しないでね

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 22:02 ID:yAPXa12c

打率.190な5月でも、四死球14というのが効いて出塁率は.342と妙に高いんだよなぁ。
相手投手が変化球主体の組み立てにするから、ボール球になりやすいってことなのかな?

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 01:00 ID:aFAmq8wP

でもマスイとチョイのどっちが欲しいかと聞いたら、メジャーの監督は
おそらく全員がマスイを選ぶだろうな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 01:11 ID:g3J3j89r

>>373
選球眼がいいということだろう。というかこれだけホームラン打てて選球眼悪いという方が珍しいしね。
ちなみに選球眼がいいということと三振が多いことは矛盾しません。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 01:12 ID:6Aog7UvQ

当てる技術が足りないだけだからな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 01:45 ID:irVzGx3c

>>376
お前、庇うつもりで元も子もないこと言ってるよ・・・

それじゃ野球選手には最初から向いてないと言ってるようなもんだよ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 02:00 ID:LRBzV4zC

第一打席　センターぽｐ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 02:40 ID:LRBzV4zC

第一打席　レフトダブル

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 03:33 ID:LRBzV4zC

第三打席　ライトタイムリーダブル
第四打席　Pゴロ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 04:00 ID:ASwYG7Gn

チョイはこういう使われ方のほうが良い結果が出るようだな。
スタメン定着なんて考えずに自分の役割に徹するべきだろう。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 04:12 ID:LRBzV4zC

第五打席　ライトフライ

本日：５－２　１打点　２得点
．２５０

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 06:02 ID:DowI044s

チョイが10位に選ばれてるね。
Better than advertised in 2004
http://sports.espn.go.com/mlb/gammons/story?id=1807447

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 08:15 ID:wHXJ1yWz

>>381
うむ。マーリンズにはアベレージ残せる長距離打者も、アベレージ残せる快足
打者もレギュラーでいるので、右ピッチャー専門の一発屋という自分のポジション
を固めるほうがよさげですな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 13:01 ID:hC65lp3u

なんか段々マチュイに追いつかれてる気がするが
最終的にどっちが勝つか楽しみだ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 13:22 ID:LRBzV4zC

<丶｀∀´>＜インターリーグで打ちまくるニダ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 00:29 ID:YmhjoV47

追い付かれてるどころか…

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:02 ID:iDo3LrCE

チョイ左でも先発さして貰えるようなったんだな。
グラビンからダブル

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:06 ID:OCoVUFxB

ダブルちゅうか、ボテボテの１ゴロがベースの前で右にそれてピアザが取れなかった
だけなんだがｗ

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:09 ID:p7vi3h6c

メジャーでの成績を書いて下さい
今どんな感じですか？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:13 ID:UVhKjKYu

>>390
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/team/player.jsp?player_id=400292

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:48 ID:XHeom2XQ

にしこりと４本差か
頑張らないと追いつかれてまうで

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:51 ID:UVhKjKYu

もう３本差

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 10:37 ID:n0NisLpl

>>389
そういう点で運はいい罠。ランニングホームランとかもあるし。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 10:59 ID:8mP1d6Pv

今日松井ＨＲ打っちゃったね
これで８対１１か

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 11:03 ID:XHeom2XQ

運も大事

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:12 ID:FPrV1i3V

去年はいつごろ抜かれたっけ？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 10:45 ID:MZRgUreV

打率安定してきた　けど　ＨＲが泊まった

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:38 ID:Ff8hFDW4

>>398
26日に打っているよ。7試合連続ヒット中 (24日は打数0なので除外)だし、
三振も少ないし好調といえるのでは?

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:41 ID:o+w7AGqJ

先月９HRで今月は２HR（１ランニングHR）
来月の成績が鍵だな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 13:35 ID:EjGCa/uE

好調でこの程度か。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 15:55 ID:Ff8hFDW4

>>401
4月に4試合連続ホームランしたけど、連続試合ヒットはその試合の1つ前からの
5試合連続だし、4月の打率だって.295で3割に届いていないんだもの。

ってことで、5/18からの12試合で打率.333というのはやっぱり好調といえるでしょ。
ただ、ホームランは少ないけど。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 17:53 ID:99usDf/X

ＨＲよりコンスタントに打率残さないとあかんよ

マジで

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:58 ID:yY6SkRuq

今週　260
来週　270

シーズン終了　330

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:43 ID:nzy1JGj0

マーリンズ崔熙燮、リトル・マツイに「優勢勝ち」

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/31/20040531000048.html

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:46 ID:pGQinttI

　　　　　　　　　　　-―　　　⌒　　―--
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407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:07 ID:0W7q5ZZo

ウリナラマンセー<丶｀∀´>

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 13:47 ID:EuEjlYQ+

まっちゃん今日も９本目打ったみたいよ
９対１１か

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 14:16 ID:51qH6+TN

HR以外は相手になんないんだから頑張って振り回せ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 14:47 ID:uIqjurBw

Split　 Avg 　G 　AB 　R　 H 　2B　 3B　 HR RBI 　BB 　K 　OBP　 Slg 　OPS
April. 　.295 　21 　61 　14 　18 　0 　　0 　　9 　18 　12 　17 　.419 　.738 　1.157
May 　 .221 　26 　77 　12　 17 　6 　　1 　　2 　　9 　13 　27 　.344 .　403 　.747

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 14:47 ID:K2QyRQOf

>>408-409
ウリナラマスコミじゃあるまいし、松井を比較対象にせんでも…。
今日も1安打で好調を維持している模様。この調子だとすぐに.270ぐらい
までは打率戻るんじゃないかな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 15:09 ID:r3cqCJRH

好調でもこれくらいしか打てないから不調モードはいったらまた.230くらいに落ちるよ。
その繰り返しでけっきょく.215 18本くらいに終わる。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 15:35 ID:NB6U2ITY

.235 18本と予想

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:07 ID:2tVtOsa5

ｳﾘはここから７本上乗せ出来るのか激しく疑問ﾆﾀﾞ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 04:43 ID:6R0rmkbS

まぁ、当たれば飛ぶのは確か

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 05:53 ID:WldXe8xr

今日は４タコ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 09:36 ID:QpHGYgiW

マグワイアと比較するのは非常におこがましいかも知れないが、
三振かＨＲの選手なら、漏れは結構好き。
それで、0.250を維持できれば凄い選手だと思う。
４０本塁打、１００打点は超えることが条件だけど。
チョイという選手は、それぐらいの選手になれるのかな？
もちろんキャリアハイで、だけど。
どうも、あんまり期待できないような、・・・・

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 13:57 ID:rYT4+Ct7

チョイは４打数１安打３三振が似合っているニダ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:26 ID:nVTrLSQN

打率は.248なのに出塁率はイチローと0.01ポイントしか変わらないチョイ。
これは即ちチョイとイチローは実質的に打率が同じと見なすことが可能である
ことを示している。それではチョイの安打数が49であるとして各々の計算を
行ってみるとTB91となりSLG.628まで上昇、故に実質OPSは.999となる。
OPS1.000に到達するまで、あとわずかである。

それでは松井の実質OPSはどうであるか計算してみると、チョイとのOBPとの
差は僅かに.005ポイント。これもAVGはほぼ同じとみなす事が出来る。
故に松井のTBは85にまでダウン。SLGは.467となり、実質OPSは.894と.900を
下回り、チョイは１割も松井のOPSを上回っている計算となる。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:30 ID:o+Gq5XP2

またOPSかよ・・

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:44 ID:gZvYpjWQ

>>419
結果がすべてでございますよ。現実を見ろ。
５月からたいした活躍をしていない。
常にスタベンと背中合わせだ。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:56 ID:Mp7XILEQ

関連スレ

デルガド二世崔煕渉VS日本のゴジラ松井秀喜part2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1080303387/

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:57 ID:U/Q1E8eJ

チョイ普通に貢献してるな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:00 ID:U/Q1E8eJ

ひさしぶりに来たらチョイっていつの間にこんなに出塁率高くなってるんだ？
一流選手並みだぞ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:02 ID:hEPbBdKC

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:03 ID:TGwogtgm

>>422
また在日韓国人が立てたスレッドかよｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:04 ID:hEPbBdKC

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:06 ID:hEPbBdKC

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:09 ID:U/Q1E8eJ

何でここ打率だけでチョイの出塁率が出ないんだ？
今出塁率3割7分1厘だぞ。
すげえじゃん。
松井の四球を評価するならチョイもきっちり評価してやらんとな。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 19:46 ID:oxi8nU/U

>>419
チョイはほとんど右投手としか対戦してないね。松井の対右OPSは.1111。
それに対してチョイは.927。松井＞チョイは明らか。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 20:23 ID:8QIaT9FC

http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1086175210/

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 23:47 ID:NaLoUcLH

チョイはHRか三振で。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 05:08 ID:SQUbd3p/

ところで、今何本打ってるんだ？
20本は行ってるんだろ？

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 06:15 ID:JwKuCiWB

また打った、すげーや

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 08:19 ID:cBbYOG8v

sage

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 11:58 ID:KKzHYLnF

唯一の心の拠り所のHR数ももうすぐ抜かれそうじゃん。
大体そのHRの平均飛距離からして松井より全然下じゃねーかよ。
何の取り柄もねぇなぁコイツ。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 12:01 ID:qrAjZZlg

松井のホームランの平均飛距離は１２２メートル
Ａロッドは１１９メートル
フランクトーマスも１２２メートル

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 12:27 ID:LjhBtTAt

しょせんイエローモンキー

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 12:35 ID:44wSR8AZ

チョイは、ESPNとかで見る限りは、
スンヨプりはスイングとか柔らかそうだぞ。
.260の20本ぐらいはいきそう。
ま、一塁手でそれじゃだめぽなんだが。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 13:55 ID:ATd4Yea+

現時点で11HRなんだから25HRぐらいは行くでそ。
5月の38打数に1本というペースでも、あと500打数で13本打てるわけだし。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:13 ID:7J3zWKCD

あと500打数って絶対無理だろ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:15 ID:QXcQlFvU

http://www.pacific.npb.or.jp/kouji/syutujo1.html
承燁さん、一軍昇格おめでとう！
セラフィニさん下げても、文句言われないだけの大活躍熱望してます。
でもセラフィニもいい活躍してたので、複雑な気持ちです・・・

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:16 ID:eu3DL6uR

４月が９本で５月が２本でしょ？
弱点読まれてるんじゃない？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:22 ID:NA19EFFb

韓国ではメジャーは弱点を突いたりしないと信じられてるわけだが

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:23 ID:fChQCV1A

>>443
> ５月が２本

１本はランニングＨＲだしな

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:28 ID:7J3zWKCD

>>440
現在FLAは54試合経過してチョイは50試合に出場し148打数。同じペースで試合に出して貰えるとして
残り108試合で296打数という計算になる。5月が77打数で2HRだからそのペースだと残り108試合で推定7.7本。
合計18本というところ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:32 ID:wCwMoUIb

インターリーグはどうなるんだろうね。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 15:46 ID:1ifH0lts

どうでもいいけど4月は確変と考えないわけ
確変というより無警戒が正解だけど

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:34 ID:llVhDgGi

どうでもいいけど、
ここで出塁率の話題が出ないから、
ただの嫌韓厨のスレって思われてるんだよな。
ずっと打率を馬鹿にする話だけじゃん。
アホ？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 16:47 ID:6PP2pslB

>>449
5月以降警戒されて成績どんどん下がって来てるから
馬鹿にされるんだと思う。

451 ：今日みたいな日は：04/06/04 19:54 ID:qJwjPKlG

いいなあ、ＦＬＡの試合が韓国では毎日生で見れて。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 20:09 ID:ATd4Yea+

なら、mlb.tvに加入すればどうよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 01:47 ID:IqiNB+hi

ほんと、いい加減打率信仰脱却してほしい。
.250/.371/.541/.911
出塁率いいじゃん。長打率も高い。OPSで.900超えてんだからすごいじゃん。

打率はたいした意味のない数字。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 02:36 ID:HnWY25mZ

>>453
>>450も言ってるけど、毎年「初めだけ」だから評価されないのでは？
あと、三振率の高さと左右投手での成績の安定感がない。
素材はいいかもしれんけど、穴が多くては・・・

とマジレスしてみる。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 03:50 ID:5C8jHNtP

片ふぐり屁・ヒソブ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 09:54 ID:CPT6NLuu

マスイにＨＲ数で実質並ばれたﾆﾀﾞ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:11 ID:Um0K40g0

にしこり＜１０号

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 10:45 ID:bOqNCOGv

馬鹿チョンがチョイ擁護に必死だなｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:17 ID:NfPF4A+K

HR1本差だしOPSも.900割ったね。今月打率.154。OPSは.558。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 12:03 ID:5uwExf/J

今まで、あれだけホームランをアピールしてたのに
量産が止まったら出塁率を評価しろって言うのは、
ちょっとなぁ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 12:06 ID:aS6bzGKG

実質OPSはチョイが松井より一割上

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 12:12 ID:NfPF4A+K

>461
何それ？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:35 ID:UseuKDf/

10対11か～
やっぱ松っちゃんはアジアのＨＲ王だよ～

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 14:54 ID:GANc71Pc

他を見ると松井との差が際立つからHR数だけを見ろ、と
今まで散々アピールしてたのに・・・

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:08 ID:mCH4RabE

チョソ共のバカさ加減を晒しage

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 15:35 ID:DVQ7NTyn

こいつはインパクトの瞬間跳ね上がるようにして打つね。
こんな打ち方してるうちは定期的な大スランプが繰り返されるだろうな。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 17:10 ID:5gRDpjsZ

チョイってしょっぱいホームラン多すぎｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 17:14 ID:aS6bzGKG

チョイのHRランク（パワーランク）はナショナルリーグで１９位である。
なお１９位に、５人がならんでおり、各々長打力は等しいと見なすことが出来る。
故にAtlのDrewのSLGをチョイの数字であるとすると、SLGが.052上昇、
またパワーが等しいDrewとチョイは選球眼能力においてもほぼ同等である。
よってチョイのOBPを.423とすると、チョイの実質OPSは1.005となる。

それでは同じアジアの選手としてHR数で大きな遅れを取っている松井はどうか。
チョイと同様のアプローチでは、松井のSLGはMinのJonesと等しいと見ることが可能
であり、.084ダウン。選球眼能力においてもJonesは昨年の松井とほぼ等しく、
OBPも.105ダウン。松井の実質OPSは.777となり、チョイとの差は約３分も広がって
しまった。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 17:15 ID:aS6bzGKG

３割の間違いです。３分とは大きな違いです。
この差は６月以降もっと広がるものと分析されています。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 18:08 ID:cPqmuoAg

>>468
見てて痛々しいからやめな。　チョイムランが出たら素直に喜ぶだけでいいんだよ。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 18:10 ID:a2E7z05x

468は明らかにネタだろ。
470もわかってて突っ込んでるネタ師なのかもしれんが。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:33 ID:UseuKDf/

468って4月の頃のネタか？

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 01:18 ID:rlK8O7wM

このスレは別名我慢大会スレと呼ばれています。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 07:33 ID:vuuZWtNB

チョイ2安打！！

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 07:55 ID:GrG1Vy9u

チョイ普通に活躍してるな。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 08:01 ID:fOirtb1O

またチョンか

477 ：朴チャンホより：04/06/06 13:33 ID:Xki7p0GE

活躍しそう。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:50 ID:PmNLoYBS

チェ・ムベ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:53 ID:OpzBGz1/

結構器用なバッターじゃん

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:42 ID:IsnDZyJ6

４月は１発ねらい、５月は扇風機になり反省、６月は一発を捨ててアベレージ狙いに。
て感じだな。チョン。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:51 ID:VTloD822

まぁイエローモンキー代表ってことでがんばってくれ。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:19 ID:wSoJZokP

イエローモンキー代表は、ゴキとイボ！ウドの大木の出番は無し。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:22 ID:GuyMUz1q

>>482
イエローモンキー＝中国・韓国人（欧米ではね）
日本人には滅多に使われんよｗ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:34 ID:wcCiu86m

チョイは２割５分を切るとベンチだから必死だなｗ
最近の必死さが微笑ましいｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:36 ID:yS0aRVJo

>>483
バカ使われてる

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:40 ID:v/Ft+IU5

明日のメッツ先発・ライターって左腕じゃないの？
やっぱりスタメン落ちかな｡

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:56 ID:rQoZD3EV

古木みたいなもんだな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:06 ID:7mCidfCj

予想通りスタメン落ち

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 10:59 ID:hSN61Rqp

２打数２安打１得点

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 11:44 ID:1yyVY3XM

去年ワールドチャンピンのチームで普通に貢献できている成績だし
上出来じゃない? 守備だって中の下ぐらいで下手くそってほどじゃないし。
長打率・出塁率は高いのでOPSが高いのもそれなりに評価されているみたいだし。

ただ、打力が求められるナショナルリーグのファーストとしてはいまいちという
評価になっちゃうけど。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 16:03 ID:i4ljxWPh

vs. Left .182 で右投手専門の打者という前提を無視して率を語られても失笑を買うだけじゃねーっすか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 16:12 ID:GjjF5KUk

でも、頑張ってると思うよ
上手くいけば7月もメジャーにいられるかもしれない
タイプは全然違うけど、田口と似たような貢献度かな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 16:24 ID:uMcHQ2jj

田口よりはるかに上だろう。スタメン外れることはあるとはいえ、ここまで規定打席に達してるし。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 18:27 ID:7mCidfCj

田口は、なかなか使ってもらえないからなぁ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 18:35 ID:1yyVY3XM

>>491
メジャーだとそういうバッターって結構多いし。

んで、ある程度警戒されるようになって、今の松井のように試合終盤に
なると左ピッチャーを当てられるようになるのが当面の目標かと。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 18:55 ID:7oAvnhso

>>490
中の下の守備なら下手くそだな！OPSが高いのは、右ピッチャー専門なのと打数が
少ない割にＨＲが多いからだろ。4月に打ちまくったからな。
相手ピッチャーからノーマークの状態で打席に立てる場面を、監督が考えて使わ
ないといけないから大変だわな。
コイツの打率が現在2割6分台でも、ピッチャーの左右まんべんなく使われてのも
のじゃないだろ。「いまいち」じゃなくて、かなりダメな部類だな。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:12 ID:fWNtsAGX

チョイ打撃成績順位（ナリーグ一塁手限定）
打率15位・ＨＲ４位・打点９位・得点７位・出塁率８位・長打率７位・
ＯＰＳ７位・ＲＣ９位

ナの一塁手としての打撃成績としては中くらいですかね。
出場機会数が少なくても打点、得点、ＲＣ等の蓄積がモノをいう数字でも
それなりの数字を挙げていますから全くダメというほどでもないでしょう。
ただ、左と変化球という明確な弱点を持つだけに、この先の成績如何では
ダメ一塁手になってしまう公算も十分ありますが。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:29 ID:rD51zgk9

しかしこんなチョンにヒット打たれるメッツってやっぱクソなんだな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 19:51 ID:A27ny4l8

そうそう嫌韓厨は客観視できない奴が多い。
チョイは善戦してる。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 20:58 ID:rK7wPKY3

>>499
確かに総合成績では善戦してると思う。
しかし、HRの出る確率が以上に落ちたのが痛い。
一応ヒットは出ているが、このままだと微妙。
本人はどんな選手になりたいのか、ちゃんと現実的な目標を持っているのだろうか？
例えば、少なくとも得点圏での意識はすぐにでも変えられるはずだが、

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:09 ID:eeHcp54B

ＨＲの打てないチォイ＝具なし肉まん

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:11 ID:F96Reont

右専門の職人タイプになるんだ、と本人がふっきれるのには
まだ若いよなあ。このまま右専門で生き抜くのもいいかもしらんが
逆に３Aで左修行をみっちりこなしてもいいんじゃないの、若いんだから。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:26 ID:4WbfpOkG

>>497
だかーら、その数字は右ピッチャー専用での数字だって。(左ピッチャーでの打席
は極わずか)
ナの一塁手は、皆、左専用or右専用なんかな！
ピッチャーの左右に関係なく出場してる1塁手に対して失礼極まりない。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:09 ID:rZJnBmHU

チョイ25歳＞＞＞＞秀喜29歳

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 22:32 ID:+VIbuKK/

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１～２万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

目的は日本人の朝鮮化（不細工・低脳・犯罪者化）だ。
強者に媚びへつらい、弱者に残虐な民族にされてしまう。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:28 ID:IUV0sqWT

>>500
今は穴を一つ一つ埋めようとしているんじゃないかなぁ。振り回しているだけでは
いつまで経っても三振を量産するだけなのは十分学習しただろうし。

>>502
グラビン先発のときにスタメンで起用されたように、左投手のときでも少ない
ながらもチャンスはあたえられてはいるんだけど、対左の絶対的な打数は少ないから、
現状ではなかなか左の克服はできないだろうなぁ。

とはいえ、対右だけでも規定打席に達するぐらいに出番はあるんだし、メジャーを
舞台に、もうひとつの大きな弱点である変化球への対処をするのもいいのでは?

現状、ホームランは激減したものの、それなりにヒットが出てきているわけだし。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:31 ID:f8sBIW39

>>503-505
自作自演までやらかす知能障害者は見苦しいな。
恨むのなら論破されたお前の知能のなさを恨めよ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 01:35 ID:M9FaQj+V

ゴキブリ半島の劣等人種に自作自演するほどの能があると思うか？ｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 08:09 ID:Ej2YXdWl

韓国で普通に働いてる人＞＞＞＞＞日本人の無職、引きこもり
だろ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 12:21 ID:settdJzJ

>>503
脊髄反射は止めろよ。他人の文章をちゃんと読んでいないだろ。
ＨＲ・得点・打点・ＲＣは数字の積み上げがないと伸びない指標だっての。
現状では多少欠場していても、それを埋めるのに十分な成績を挙げている
としか言えない。＞チョイ

ただ、既に指摘したことだけど、この成績がフルシーズン持つかどうかは
別問題。明確で克服できない弱点があるから、今後はかなり厳しいだろうな。
調子を崩していた実績のある選手達（Ｄリー、Ｓグリーンetc）も成績を
上げてくれば、相対的な順位も下がることだしね。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:04 ID:y4axDAVe

スタメンゲット？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 17:47 ID:opJPqP9Z

>>510
>>ＨＲ・得点・打点・ＲＣは数字の積み上げがないと伸びない指標だっての。
馬鹿？
ＨＲ・得点・打点は、積み上げて伸ばすものじゃなく単に積み上げていくもの。
(RCは複雑だからな。)
その積み上げも、右ピッチャー専用で出場して積み上げたもの。右ピッチャーの方が
左ピッチャーより数が多いので、左専用よりは出番が多いのは当然。
欠場してるのは、左ピッチャーの時な。左ピッチャーとの対戦も僅かながらある。
以下見ろよ。
http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=6622

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 17:56 ID:8xXCbWic

>>512
510の言わんとしているところをまったく理解できていないのか、
それとも理解はできているが賛同しないのか、どっちなの？

そこはかとなく前者のスメルが漂ってるんだが

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 17:58 ID:oYoGTaCa

前者の様な気がする。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:04 ID:opJPqP9Z

>>513
オマイは510？
右専ということをうるさく言ってるのだが、右専に関しては一切スルーだろ。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:09 ID:oYoGTaCa

左投手の時も先発出場してた方が、今よりＨＲ・得点・打点が少なかった
と言いたいのか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:13 ID:opJPqP9Z

当然だ！
ただ、左投手の時は実際には使ってもらえんだろ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:21 ID:X/kXXzp0

HRはともかく、打点と得点は今より若干増えてると思うが・・・

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:31 ID:IUV0sqWT

>>517
正気か?

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:46 ID:Ej2YXdWl

チョイは年齢、サラリー、去年の成績との比較、
どう考えても叩かれる存在じゃない。
むしろがんばってるだろ。
せめて客観視して論評してくれ。
チョン紙ねって馬鹿の一つ覚えじゃねｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:55 ID:opJPqP9Z

>>519
"正気か?" って一体w

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:02 ID:opJPqP9Z

>>520
4月からのChoiマンセー厨との絡みだろ。いまさら、そんなこと言われてもなー。
叩かれてるのは、基本的にはChoiマンセー厨だな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:15 ID:z+uvBSBl

在日が暴れなきゃchoiなんかスルーだろ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:35 ID:kmsBmWb3

>>521
正気か？

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:52 ID:RqO0OKpE

崔熙燮と松井がアジア人最多本塁打争い
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/08/20040608000051.html

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:01 ID:Ej2YXdWl

>>525まあでもいいタイミングで出た記事かもな。
インターリーグでチョイを良く知らない投手が、
なめてストレート投げてくれて、
本塁打増えるかもよ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:55 ID:QN6MG5LI

ﾌﾟ━━━━━━（＠ｗぷ━━━━━━ !!!!!

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 21:04 ID:j29VF+ZU

体格良いな。
韓国版清原って感じか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:05 ID:mCdBmEYm

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/08/20040608000052.html
ソン・ドンヨル太ったね

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:21 ID:fmusCgr8

今日のインディアンスの先発は左腕の李。
チョイ、先発させてもらえるかな？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 22:26 ID:dLnDZAA+

李ってアジア人離れした顔してるな｡

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:22 ID:1QXHuy/d

アジア人とかアジア記録なんて言うのはチョンだけ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:19 ID:9HBMWWWk

今日もベンチかｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:58 ID:gMHu+IYu

8回代打　三振
そのまま1塁守備へ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:00 ID:Ys4jlEzD

【ドラマ】草なぎ剛“韓国ヒストリー”彩る在日韓国人役「海峡を渡るバイオリン」
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1086725602/l50

「絶対に感動的な作品になる」。台本に感銘を受けた草なぎは力を込めて断言した。「この作品は、僕の
奥に眠っているマウム（韓国語の『魂・ソウル』の意）と響きあってしまった」というほどだ。
「陳さんが送ってきた人生は、すごいものだと思う。戦争があったり差別を受けたりしながら、めげずに
エネルギッシュに努力する」。「陳さん」とは、バイオリン制作の職人として世界に５人だけの「無監査マスター
メーカー」に認定されている実在の主人公、陳昌鉉（ちん・しょうげん）さん・７４歳のことだ。
陳さんが自身の波瀾万丈の人生について語ったノンフィクション「海峡を渡るバイオリン」
（河出書房新社刊）が原作。戦争にほんろうされ、国籍の問題で就職面などで差別を受ける。
極貧の生活。それでも夢を追って、独学でバイオリン作りを学んでいく…。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:05 ID:uyaxdAsV

しお韓と同じ流れｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:22 ID:0s7t83Lu

崔熙燮と松井がアジア人最多本塁打争い
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/08/20040608000051.html

ほかに比較するもんないのかね？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:53 ID:+0nPbfJp

>>512
お前、数字に弱いだろ。
大まかにいってＲＣは分子に安打と塁打数を掛け合わせた数字が、分母には
打数が入る。現時点で右投手相手とはいえＯＰＳが９割前後あるような打者
なら、対左の打率が１割もあれば、ほぼＲＣの数字は変わらない。対左で
１割５分も打てば、間違いなくＲＣは更にアップするのだが。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:41 ID:38+LGM1T

て言うか、ただの真性なのでは？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:56 ID:/lWyXWBA

ＨＲ本数１位は、今年松井に抜かれる可能性が高いけどイチローだよね。
また朝鮮日報捏造？？？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:58 ID:SZ1nWRWH

>>529
偉大な首領様に似てきた

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:18 ID:4gfVCp7V

>>538
また大馬鹿が！ＲＣ＝Runs created
ＲＣ＝〔（安打＋四死球－盗塁死－併殺打)×｛塁打＋0.26×（四死球－故意四球）＋0.52×（犠打飛＋盗塁）｝〕÷（打数＋四死球＋犠打飛)
対左の打率が１割だろうが１割５分だろうが関係なく、左右トータルの成績ででる。
対左の打率が１割でも１割５分であっても対左の打数が極端に少なければ、全体のデータに与える影響はほとんどない。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:57 ID:nainNl2j

542は何の話をしているのかわかってないんじゃないか

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:19 ID:+0nPbfJp

>>542
簡単に試算した結果を教えてあげようか。

チョイ(2004年)
対右打数145打数39安打79塁打31四死球　打率.269　長打率.545　出塁率.386
対左打数11打数２安打６塁打２四死球　打率.182　長打率.545　出塁率.308

仮に対左が70打数程度になったとして
70打数10安打20塁打14四死球　打率.142長打率.286出塁率.286
程度の成績だったと仮定する。

このときのＲＣは38.2。現在のＲＣは35.0あるから、左投手相手に出場して
打率１割４分程度の成績だったとしてもＲＣは上がるんだよ。

実際にはチョイが出るよりも他の右打者が出た方がもっとＲＣは大きいから
左では使われないけど「仮に」左投手相手で出場しても、一塁手の平均以上
の結果は残せる。ＲＣが蓄積の数字というのはこういう計算をしなくても
ＲＣはなかなか減らない性質を持っているのが仕組みとして判っているから。
繰り返すけど君は数字に弱いね。馬鹿はアンタだよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:24 ID:+0nPbfJp

相手が理解できていない可能性があるので、念のために、こちらの主張を
もう一度繰り返しておくよ。

現時点までのチョイはほぼ右投手限定で起用されているが、右投手相手だけでも
常時出場している他の一塁手が残している成果と同等程度の成果を残している。
>>510 >>497

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:49 ID:qLMQYiJ9

opJPqP9Z=4gfVCp7Vはただのキチガイ荒らしだろ。放置放置。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:01 ID:xviXfy24

チョイさんがんばってください(^v^)

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:28 ID:cwkjaj2W

まあけど対左の時も出てたらRC27は下がるわな。他の数字も
対左でバッティング崩して下がるかも。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:40 ID:vvun8Wzz

鬼の首とったように調子に乗ってるが、
今ESPN見たら、33.1だな。
それと、対左が今現在で70打数は多すぎだな。他のマーリンズのレギュラークラスの
対左打数見てないようだな。35打数だろ。35打数で計算してやったら、36．45だな。
たしかに僅かに増えるようだな。仕方ないから認めてやるよ。
ttp://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?split=0&league=nl&season=2004&seasonType=2&sort=runsCreated&type=sab&ageMin=0&ageMax=99&state=0&college=0&country=0&hand=a&pos=1b ここみたら確かに、RCは一流選手と同様の数字だからな。
オレはチョンじゃなから、認めるべきは認めてやるよ。Choiの唯一の自慢がＲＣだろうからな。

で、結局これもノーマーク状態のＨＲ数で稼いだ塁打数のおかげだろうが。
今後もこの調子でＨＲによる塁打数を稼ぐのは無理だろうから、ＲＣが順調に伸びるとは思えんな。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 12:17 ID:a3JUluTG

何を今更なことを書いているんだ？そんな見解なら、とっくの昔に俺が
>>497や>>510で指摘しているぞ。お前が噛みついてきた元記事だけどな。

散々毒突いた挙げ句が毒突いた相手の意見に同調するだけかよ。馬鹿は
どっちだったか、これでよく判ったか？お前の国籍が何であろうと、
自分の振るまいを反省できない時点でチョンとさして変わらんよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 15:04 ID:r6MHlGCw

釣り師か荒らしかと思ってたけど、ただのモノホンじゃねえか。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 16:17 ID:e6z599dV

3の2、うち1本が2B。6月の月間打率が.364、出塁率.423、長打率は.545と
ホームランこそ出ないもののかなり順調ですな。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:41 ID:D1TA1yMx

>>550
だかーら、Choiの唯一の自慢であるＲＣを認めてやったのに何が不満なんだ？
(しかも、そのＲＣ値もノーマーク状態で稼いだＨＲによる塁打からきとる。)
それと、510の馬鹿はやっぱりおまえだったかw
「他のＨＲ・得点・打点・ＲＣは数字の積み上げがないと伸びない指標だっての。」
お前の言い分は、ＲＣだけだったな。残念だったな。ＨＲ・得点・打点は単に積み上げていくもの。
しかも、今後ＨＲ塁打を4月ペースで稼げないからＲＣ値は順調には伸びんだろうな。

4月時点ではＨＲだったのが、6・7月時点ではＲＣになったのか！ネタには事欠かんな。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:46 ID:fQCBL9S5

チョイの年齢とサラリーを考慮しろDQN

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:06 ID:mzZQS/tp

D1TA1yMxはスルー

556 ：松井和夫も：04/06/10 20:07 ID:CC5bartn

誇りをかけて打て。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:08 ID:a3JUluTG

俺はチョイを事実を指摘しただけで、必要以上に持ち上げてもいないし、むしろ、
この先ダメになる可能性が高いと批判しているくらいで、チョイが認められるとか
認められないとかは関係ない。

俺の中にある不満とは、お前が日本人であることだ。自分が他人にした言動もろくに
覚えておらず、結局誹謗した相手の意見に恥ずかしくもなく同調して開き直る。お前は
日本人かもしれんが、中身（気質）はお前が批判するチョンそっくり。情けない限りだ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:21 ID:fQCBL9S5

何かD1TA1yMx見たいなDQNがチョイ叩きしてるのかと思うと、
チョイ応援したくなってきたよ。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:26 ID:sTAFhri7

.269/.383/.550/.933
立派な成績ですよ。松井と同等かそれ以上。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:34 ID:oflilPD1

>>557
野球の具体的な話はもう無しか？
ChoiのＲＣを部分的に認めてやったのに、これかよ！
どっちがチョンそっくりなんだかな！
で、中傷モードだろ！おまえのレベルが分かるなw

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:36 ID:o/9Jz8dp

読売系スポーツ新聞

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:34 ID:H7HcxCEt

　　　　　　　　 .
　　　　　　　　／ゝ
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|<''｀∀´''> 　マンドゥー
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U　　　　　　　

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:56 ID:NuQV2yU2

560=包茎

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:00 ID:XCxbznAs

２本のヒット見たけどポテンヒットとセカンドしょぼくてヒットになっただけだったね。
HR出てないしどんどん成績下がりそう。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:06 ID:onhQy/It

choiは暑いのが苦手ニダよ
夏が心配ニダ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:21 ID:wNRHiMpm

イボイがへばってる間にホームランで突き放せ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 15:27 ID:wNRHiMpm

>>565
夏は強いよ　まあ見てﾅ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 15:33 ID:wNRHiMpm

イボもゴキも全然だめだね。
ヲタも頭が腐ってるよｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 18:00 ID:AmIsnzlB

晒しあげｗ　ID:wNRHiMpm

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 18:25 ID:JuWOH7gt

今日は３BB。これで通算３２．
最近妙に四死球が多いと思っていたのですが、出塁率はもうすぐ４割いきそうですね。
（まあ、ナには６割を超す化け物が約１名いますが・・・）
４月のホームラン数が異常だったとしても、
choiがそこそこの選手に成長してきていると認めてもよいと思うんですがねえ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 18:42 ID:TSVNxCZr

>>570
認めてないのは嫌韓の人たちだけだよ。
しかし今年は松井同様、予想以上の活躍だね。偶然2人が同じ記事の中に。
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=2959

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:35 ID:YoVhqPxH

>>570
知らないうちに結構な選手になってたんですか。
韓国人選手の青田刈りがますます進むかも知れませんね。
これは韓国球界にとってものすごく不幸な事なんでしょうが、
他人事ながら同情します。

日本球界もこれから大変だなぁ。
サッカーといい野球といい、何で海外進出ばかりを大げさに扱うんだろう？
基盤があってこその海外なのに、なんかメディアのアホさ加減に苛々する。
別に海外で活躍する選手をマンセーするのが悪いとは言わないけど、
なんで野球選手とサッカー選手だけなんだろう。
モトＧＰの加藤大二郎や、複合の荻原　健司が、何であんな扱いなんだよ。

あかん、書いてるうちに興奮してきた、頭冷やしてくる。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:44 ID:XI3O+y1n

>>572
すでに韓国青田刈りブームは終わっています

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 02:33 ID:+wQi5TAX

どうして在日と韓国ネチズンはオールスター、スニョンプには投票するのにBIGチョイには投票しないの？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:05 ID:kWEz9uCj

あと一ヶ月あれば松井も超えられるなwww

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 04:43 ID:hYbvrLmR

松井１１号。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 11:14 ID:fu2H3BKm

チョソの妄想スレ、晒し上げです。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 11:18 ID:OD6vH2AP

ヒット44本、三振52個の選手を認めるって…

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:23 ID:fnH/PTMc

choi５月の２本からどん位進んでんの？
未だに０本？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:50 ID:jSjoOgwm

４月は　６１打数で９本　6.8打数に1本
５月は　７７打数で２本 38.5打数に1本
６月は　３１打数で０本　

４月はボンズ並みだったのに５月は去年の松井並み
６月は未だホームランなし
打率自体は悪くないのでこれから打ち出すかもしれない

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 15:04 ID:U5Vqw3LF

６月はAVG.296 OBP.429 SLG.444か。ホームランがないから長打率こそ低いものの
この打率・出塁率なら立派なものだ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:30 ID:pdP/asaR

ホームランが出ないんで目立たなくなったとはいえ、
ふつ～にそこそこの活躍を5月下旬から続けておりますな。

前年度ワールドチャンピオンのチームのファーストとしては
やっぱりちょっと弱いのかもしれないけど。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:05 ID:cgyGvcw6

.260/.386/.533/.919
正直すごいね。　OPSで.900超えてんだもん。
松井は不調でダダすべりだし、圧勝だよ。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:05 ID:vKZ6DOzZ

ホームランが出ないチョイなんか、チョイじゃないやい！！
なんて思っちゃうね。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:14 ID:ATc7itFP

なんで松井を比較対象にするのかよくワカラン。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:34 ID:vKZ6DOzZ

ポジションも与えられた役割も違うと俺は思うけどね。＜松井との比較。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:20 ID:Lh5yxNDr

なんか知らんうちに随分とモデルチェンジしたのね

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 09:41 ID:xR67+/JJ

>>580
五月以降は108打数で柵越えホームランは1本だけかよ。

全然長距離打者じゃねえな。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 11:51 ID:NU6TauUs

何号と何号がランニングホームランなのさ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:00 ID:foOlrIhN

10号だけがランニングホームランだよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:21 ID:c57hBcGu

今日から白靴下を迎えての三連戦。タカスとの韓日自尊心対決が見れるかもね。

でもタカスは……打てそうもないなぁ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:58 ID:4US1JnYS

結局、「いままではチームのことなど無視してHRだけを狙って
アホみたいに振り回してきましたが、少しでも多く試合に出たい
ので普通に振ることにしました。そしたらHRは出なくなりました
、以上。」ってことだろ。
大体図体がデカイだけで飛距離は全然出ないし長距離打者なんて
評価はチョンお得意の妄想でしたね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 05:47 ID:I8+KY5rT

OPSで９割超えってことはアジアナンバーワンバッターだということだよね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:23 ID:uoHZZN+W

高津対チョイ見たかった

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:37 ID:NPPLKCAf

>>593
それは間違いないけど
いままでのところということね。この先まだわかんないからね。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 09:43 ID:rSh4yHx/

来季以降は年間10HRもきつそう・・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 09:52 ID:8ufMX2W7

今日はスタベンか

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 21:42 ID:GmBuhjVU

ぷっ！ "アジア" って言葉が好きな民族性だな。しかもOPSのみw

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:50 ID:uMmKZOem

choi三振！！

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:39 ID:6BFe6mbm

右投手だけのOPSかｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:47 ID:Y+zI5cdS

完全に論破されたバカがまた湧いてきたのか

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 12:00 ID:4UZN5/4J

ホームランだけを狙ってほしい。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 12:31 ID:qj00tMEa

ＨＲだけ狙って　１割になったら外されることを悟ったんだな

もう普通の良打者になっちった

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 12:56 ID:Y+zI5cdS

でも、去年のワールドチャンピオンチームでファースト守る普通の良打者って
十分すごいことだと思う。6月は結構コンスタントにヒット打っているし、
そのヒットの半分以上が2Bだからホームランが出ていないのに長打率がそこそこ
あるし。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:04 ID:4ih96UuK

AVG.260HR11RBI29

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:28 ID:0uE1JKsE

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/18/20040618000040.html

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 19:08 ID:sIQY+5mj

完全に論破されたChoiマンゼー厨が湧いてでたようだ！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 19:16 ID:MuP8yHlt

松井カズオってチョイより三振多くしてたのか

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 21:24 ID:fY4f3QXQ

ｶﾞﾑｦのほうが打数が多いし

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:25 ID:Je0GIPWa

>>607
包茎くん、こんばんは

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 06:04 ID:/hPG6ONn

久しぶりのホームラン

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 09:58 ID:uncCH+Q2

今日もセンター前ヒット打ったけど、どんどん魅力のない選手になっていってる。
鈍足で一塁しか守れず、打率.250の短打マシーンではなぁ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 14:15 ID:uncCH+Q2

悪口書いたとたんのチョイムラン。正直すまんかった。
負け試合の中よくがんがったな、えらいぞチョイ。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 17:33 ID:buTKug7U

４月：確変
５月：普通ちょっと不調？
６月：好調

問題はフロリダの夏のうだるような暑さだけど、
最終的には.270、HR20前後位かなあ。
でももしマーリンズが、プレーオフにいったらちょっと打てなさそう。
choiって実質メジャーでフルに出場するのは１年目っていうくらいのキャリアしかないから、
一流投手がマジで投げてくるプレーオフではきつそう。
マーリンズの若き天才カブレラですらプレーオフではてんで駄目だったからね。
その辺は来年以降に期待かな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 01:02 ID:UeklJooF

ダントツにアジアナンバーワンバッターになっちゃったなぁ・・
松井イチローでは、ちょっと敵わないねぇ・・・

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 01:03 ID:GlZRtEhD

人を出身地であれこれ決めつけてはいけないのはみんな知っているけれど、
でもそれが楽しいことなのも事実ではある。日本人は、チビで出っ歯でたれ目で
めがねをかけていて、カメラでＶサイン写真撮るだけが能のまじめなくせに
卑屈な群れないと何もできない「イエス／ノー」しか言えない連中ばっかで、
アメリカ人は傲慢で、どこでも英語が通じると思っていて動作も言葉づかいも
オーバーアクションでがさつで身勝手で、なんでも自分流で押し通せると思っていて
それが通用しないとすぐに爆弾落としたりするいやないじめっ子みたいな連中で、
さらに中……あわわ、このネタは諸般の事情で却下、インド人はそれに輪をかけて
ごうつくばりで図々しくて、中国人すら恐れる天下御免の最強銭ゲバ、
さらに韓……いやこのネタもしないほうが身のためではあろう、
そしてラテン系のやつはいいかげんで適当で、時間にルーズで怠け者で、
スケベで毎晩のみならず昼でもシエスタと称してセックス三昧、
短気で血の気が多くて大仰で、その分情熱的で女と見ればすぐ口説きにかかり、
その裏返しとして男尊女卑の権化、調子ばっかりひたすらよくて、口から
出まかせ言いまくりの自慢のかたまり、てなあたりが通俗的なイメージではあるが、
もちろんそんなものにとらわれるべきではなく、いろんな国の人々をよく知れば
そういう偏見は消えるものである。　……というのは建前であって、
もちろんそれぞれの国民はそう言われるだけのことを統計的にやってるのだ、
と一方でぼくたちはだれしも内心思ってはいて、

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 01:19 ID:UeklJooF

.271/.388/.547/.935
だもんねぇ。ちょっと頭１つ抜けちゃった・・。

.280/.389/.479/.868 　松井
.330/.379/.407/.786　イチロー

３人とも同じような出塁率だけど、やっぱ長打率が違いすぎるね。
打率、ＨＲ、打点で選手を評価する人は、現実を見つめることをお奨めします。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 03:43 ID:0MukRjmv

>>617
対右限定。4月はまぐれ。頭大丈夫？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 03:52 ID:j9Wfw1PG

必死に４の１をキープしたい人になっちゃったなあ。
右限定だけど。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 07:46 ID:5+0N/RBt

　　　　　　　　ＡＬ　　ＮＬ
15本以上　　5人　15人

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 10:36 ID:7yXvdVte

チョイも松井並にスランプだと全く打てなくなるから

そう最強の道は近くないと思うがな

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 16:05 ID:Af3Gmyqn

ID:UeklJooF
↑
チョン妄想とたわむるの図
晒しage

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 16:13 ID:aZUR5OY8

いい打者になる可能性はあっても最強になる可能性は限りなくゼロだろ
誰が言ったんだ最強への道なんて

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 16:14 ID:qbwbhgjN

日本人と韓国人を比べたがるのは・・・

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 16:54 ID:f3n10hOX

まだチョイは映像で観たことないんだけど
スレのイメージから察するにトニー・クラークが左打者のみになったかんじかな？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 03:50 ID:y7OrDFCN

今日ケニーロジャースだから、また休みか？

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 05:55 ID:gXl0otkh

そうみたい

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 06:18 ID:b8AEgRJF

チョイはシーズンが進むとバテるね。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 11:24 ID:hN+NbjeU

マチュイ１３号打ちますた。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:15 ID:x54empj5

ほんとに最初だけだよな、このﾁｮﾝ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:17 ID:b8AEgRJF

８月になればまたスタメン落ちでマイナーでしょう

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:39 ID:ZWYyzzP4

チョイの6月の成績
.304/.400/.500 OPS .900
全然ダメだと思ってたけど、活躍してるじゃない。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:40 ID:DhWojhtB

左投手も使ってもらってその成績ならいいのにね

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 16:58 ID:uWcbXw3Y

>>633
右投手専門とはいえ打席数は多いんだから、別にけなされるほどのことでもないと
思うけどな。

まあ、逆にいえば、まだチョイのところで左ピッチャーのリリーフが出てくるって
ところまで警戒されていないってことでもあるんだけど。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 17:35 ID:Diccz8/V

日本くればスンヨプの最低３倍打つよ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 18:18 ID:sAO1WZxT

チョイ普通にがんばってるだろ。
5月のときもチョイの打率だけ必死に取り上げて馬鹿にして、
出塁率を絶対書こうとしなかったからな。
嫌韓厨って野球を見る目自体がないよな。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 18:20 ID:sAO1WZxT

普通２７～２８歳ぐらいから定着するメジャーで、
２４歳でしかも本格派パワーヒッタータイプのアジア人って普通にすごいだろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 18:53 ID:ozFkk0OS

>>637
24歳：100試合出場・本塁打27本・打率.250・出塁率.299・長打率.503
25歳：159試合出場・本塁打32本・打率.276・出塁率.376・長打率.500
26歳：157試合出場・本塁打34本・打率.291・出塁率.358・長打率.522

こんな成績を挙げていた選手でも、32歳の今となっては単なる控え選手
にしかなれなかった選手もいるけどな。今のチョイは「将来が楽しみ」な
選手ではあっても、現時点で「凄い」とまで言えるような選手ではないよ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:11 ID:cOHLLVZx

アジア№1バッターなんて言うから煽られるんだよ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:57 ID:sAO1WZxT

>>638クラークだろ。
お前正味アホなんじゃないか？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 20:04 ID:uWcbXw3Y

>>636
変化球が弱点だと言われつつも、それなりに数字を残してきて徐々に対応
できてきているし、三振が多いものの出塁率は高いしで、いい選手になって
きているのは事実ですな。現状、平均的1Bの成績には達している。

今後マークされてきたときにもこの成績がどの程度維持できるかが問題かな。

>>638
トニー・クラークか…。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:22 ID:ozFkk0OS

>>640
日本語の不自由な方ですか？若くて有望であることと、凄い選手であることは
一致するとは限らないというだけの例示ですよ。クラークは故障以降はダメに
なってしまったけど、ＤＥＴ時代も順調に成長したかと言えば、疑問だよ。

>>641
平均的な一塁手としての成績は残していることに異論はないね。問題はここから
の上積みがあるかどうか。才能があっても伸び悩む選手はいくらでもいるからね。
期待すること自体は大いに構わないとは思うけど、将来確実な成功が保証されて
いると言われても、首を傾げてしまうな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 04:49 ID:yzbSzwR9

平均的な１塁手だったら、対左でスタベンって事は無いだろうね。
今シーズンのこの先すら不透明だし。

なんでチョイを擁護してる奴らはチョイ否定派の人格攻撃に熱心なの？
野球の議論では擁護しきれないからファビョるの？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 05:08 ID:Nl3S4KkV

>>643
お前、野球見たことある?

645 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/06/22 06:05 ID:U2UuKcqi

イボより遥かに打席数が少ないながらイボと同じくらいのホームラン数か。
日本人として恥ずかしくなるよ。イボの不甲斐無さに。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 06:29 ID:JC2xP5FA

無名固定が粋がるスレですね

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 06:43 ID:rTWKQo1R

野球知ってる人こそチョイ認めてないと思うけど。
素人ほど打席数の割りに松井より打ってる、とか過大評価。
ただ単に韓国人マンセーしたいだけの奴は野球版にｲﾗﾈ！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 10:56 ID:iRXBW1Ma

ops松井よりいいんだろ。
チョイが駄目選手なら松井も駄目選手になっちまう

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 11:14 ID:fk68V+wW

なんで２５歳でメジャーフルシーズン経験のない新人と松井と比べてんの？
チョイの成績を単体で見れば２５歳以下の１Ｂとしては全球団見渡してもトップクラスの有望株だろ。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:02 ID:19ejLXNu

Ａロドは２５歳ではすでにタイトル獲得してたけどな

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:07 ID:vw+J01t3

A-RODと比べてやるなよ（ｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:07 ID:YIDI2r1s

２５歳じゃもう伸びしろそんな無いだろ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:13 ID:19ejLXNu

プホルスは２４歳じゃないか。
３年連続３０本

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 12:22 ID:QriK/nde

26歳でメジャー初挑戦
即結果を残して、翌年には三割30本の選手もいるね。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:17 ID:/whRhl7R

主なメジャー一塁手の25歳当時の打撃成績
151試合出場　打率.311　本塁打38　ＯＰＳ1.062　PHI　トーメ
159試合出場　打率.320　本塁打35　ＯＰＳ0.982　COL　ヘルトン
140試合出場　打率.291　本塁打20　ＯＰＳ0.836　NYY　ジアンビ
097試合出場　打率.261　本塁打20　ＯＰＳ0.828　TB　ティノ・マルティネス
154試合出場　打率.319　本塁打14　ＯＰＳ0.829　BAL　パルメイロ
150試合出場　打率.322　本塁打22　ＯＰＳ0.907　KC　スウィーニー
158試合出場　打率.278　本塁打35　ＯＰＳ0.844　LA　グリーン
142試合出場　打率.320　本塁打20　ＯＰＳ0.904　HOU　バグウェル
142試合出場　打率.292　本塁打38　ＯＰＳ0.977　TOR　デルカド
153試合出場　打率.317　本塁打41　ＯＰＳ1.033　CWS　トーマス

打率に関してはチョイよりはずっと上の選手ばかりだね。辛うじてティノが並ぶくらい。
長打力は後からでも身に付けられるけど、打撃技術は後からは身に付きにくいという
ことでしょう。

>>649 >>652
これを見る限りでは、トップクラスのプロスペクトという評価は下しにくいね。
10年後にレギュラーを張っていられるかちょっと怪しいレベルかと。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:42 ID:zlL0vOxq

しかも対右限定での打率だしな。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 14:04 ID:fk68V+wW

>>655
で、いま25歳以下でチョイより成績が上の１Ｂは何人いるの？

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:03 ID:JC2xP5FA

で、自分で調べようとしたの？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 16:54 ID:/whRhl7R

>>657
トップクラスの定義にもよるけど、俺は10年はチームの中心として活躍できることが
確実に期待できそうな選手（つまり10年に１人）をトップクラスと見なしているので、
今の１Ｂで25歳以下という条件だとプーホルズ(STL)とジョンソン(MON)くらいだね。
他にもマイナーに良い選手がいる可能性は否定しないけど。

トップクラスに少し足りないレベルだと、25歳を少し超えているけど、オーバーベイ
(MIL・27)あたりも結構有望。チョイと似たようなレベルでハーフナー(CLE・27)や
ハーベイ(KC・26)あたりかな。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 17:07 ID:/whRhl7R

参考までに同年代で４～５番手となると、10年後(ピークを過ぎた後)に
次世代以降のトップクラスやその次のクラスの選手達に追い抜かれて
しまう可能性はかなり高くなる。つまり10年後にレギュラーが張れるか
怪しいと踏んだ理由はそんなところだよ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 17:45 ID:fk68V+wW

>>659
Albert Pujols
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6619
Nick Johnson
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6401
Hee Seop Choi
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6622
Lyle Overbay
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6639
Ken Harvey
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6835
Travis Hafner
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=6980

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:53 ID:L3xfbbmt

チョイの成績でこんなにいわれてるようじゃ
ヒデキは

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 02:54 ID:hpKCi8jK

プーホールスは別格。
ニックは怪我が多いので10年後どころか来年レギュラーの可能性も確実じゃない。
チョイは出場試合数が少ないのに、現在のWin SharesでNL 1塁手 3位。
トッププロスペクトと呼んで何の問題はない。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 06:43 ID:kJUDiOOz

ChoiのSLG（.538）はNLで２３位。
松井は.508でALで２１位。ちなみに.538という数値はALならば１０位。

同じ値なのにNLの２３位がALだと１０位になるということだ。
まあゲレーロとかの例もあるからALの方がレヴェルが高いとか軽率に言う気にはならんが
現状ではNLの方が，SLGが高い値が出やすいのは確か。

まあ617みたいな馬鹿は赤犬の肉に舌鼓でも打ってなさいってこった

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 09:49 ID:ZwAlyr/S

ってかこんな3流選手のスレ必要ないだろ。
在日除けば日本での知名度は１％ないだろ。
なぜか松井と比べられてるが松井はこんな選手
名前すら覚えてないだろうな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 17:16 ID:0Vpf3VKO

結局、成績では勝てないから、
２ｃｈ特有の嫌韓厨のスレになってしまいましたね・・・。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:42 ID:jKLTTo0a

在日と嫌韓、両方とも痛々しいスレだな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 00:31 ID:0BSOwLZC

>>666
現在トータルで見ると松井はチョイより優れている。
しかしその差はあまりない。チョイも予想以上に頑張ってるね。

EqA 松井.309 チョイ.310
VORP 松井21.2 チョイ20.4

6月10日時点
Win Shares 松井10.3 チョイ9.6
Win Shares Above Average 松井4 チョイ4

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 02:09 ID:hPeO02nK

>>668
本当にトータルで見てしまうと、とてつもない差だけどな。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 04:43 ID:5hIaGYRi

>>681　そんな誰も評価してくれない数字並べてなんの意味があるんだ？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 07:48 ID:OMQoXtun

>>669
例えばどんな数字でとてつもない差がある？
VORP, Win Sharesはトータルなチームの貢献をはかるのに優れた指標だよ。
これ以上のものがあるなら教えて欲しい。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 08:37 ID:AbqiJGrX

松井秀に打率、打点、HRで抜かれたからって必死すぎ(w 今は松井稼との比較をお勧めする。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 08:50 ID:fqbxXoLY

またホームラン。
なんだかんだで今シーズンは充分活躍してる。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 09:00 ID:EvAgn/II

いまどき打率、打点、HRで選手評価なんてしないけど・・
イチローヲタにとっては打率しかないからかな？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 09:26 ID:5hIaGYRi

>>674　じゃあＶＯＲＰ, Win Shares、OPSとかで選手評価してる人って誰がいるの？
監督とかはＶＯＲＰ, Win Shares、OPSとかを参考にしたりして使う選手を決めてるの？
月間MVPとかもＶＯＲＰ, Win Shares、OPSこれらの数字を参考にして決められてるのか？
打率、打点、HRで選手評価がされてない証拠示してくれよ。
俺はイチローヲタではないがイチローには打率しかないにしても
CHOIもHRくらいしか取り得ないだろ。打率は落第点だし打点も普通だしな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 14:35 ID:0LRr65xN

もお認めてやれよ。
実質１年目の今年で少なくとも、どの日本人選手の１年目よりもホームラン
打ちそうなんだからさあ。
確かに総合力ではイチロー、松井秀には及ばないけど普通にメジャーのレギュラー
レベルには達しているんだし、来年大化けする可能性もあるわけだし。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 18:35 ID:C1yKAtgA

2年目でしょ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:09 ID:rAosWUzD

>>676
既に新人王としての資格を失っているのだから、実質２年目でしょ。

>>671
ＲＣやＥＱＲは松井とは大差だね。ＲＣ27やＥＱＡは悪くないのだから、
純粋に対左では殆ど起用出来ないというチョイの欠点とフル出場できる
という松井の長所による違いがハッキリと出ているよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:12 ID:rAosWUzD

追記
「チームへの貢献」を語るなら、ＥＱＡよりはＥＱＲ、ＲＣ27よりはＲＣの
方が優れていることに説明は要らないよね？

左投手には使えない選手より、常にフル出場できる選手の方がチームへの貢献
は大きくなる、という当たり前の話がデータでも現れているということだよ。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 02:22 ID:kpbCSCzo

>>679
>「チームへの貢献」を語るなら、ＥＱＡよりはＥＱＲ、ＲＣ27よりはＲＣの
>方が優れていることに説明は要らないよね？

アウト数というネガティブな貢献を考慮にいれてないのでこれは半分正しくて半分間違っている。
打率とヒット数の関係と同じだね。質と量の両方での貢献を見なくちゃ。
出場機会、Situational Statsを無視した OPS、EqA、RC/27 (これらはチョイに有利な指標)
の欠点を補うため、>>668 でVORP、Win Shares を出してるの理解してる？

>左投手には使えない選手より、常にフル出場できる選手の方がチームへの貢献
>は大きくなる、という当たり前の話がデータでも現れているということだよ。

これは明らかな間違いだね。Replacement Level を視野に入れればわかりやすい。
http://www.stathead.com/bbeng/woolner/vorpdescnew.htm

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 13:16 ID:k3ycZqvL

>>680
＞打率とヒット数の関係と同じだね。質と量の両方での貢献を見なくちゃ。

ほぼ同じ打率ならヒット数の多い方が貢献「度」は大きい。同様に
・ＲＣ27がほぼ同じ値なら、ＲＣが高い方が貢献は大きいし、
・ＥＱＡがほぼ同じ値なら、ＥＱＲが高い方が貢献は大きい。
人の文章はよく読みましょう。松井秀とチョイではＲＣ27もＥｑＡも大して変わらないこと
は知っているでしょ？繰り返すけど、松井秀とチョイではＲＣ27やＥｑＡが大差ないのに
ＲＣやＥＱＲは明らかな大差が生じている。この点で明らかにチョイは松井より下回っている。

＞これは明らかな間違いだね。Replacement Level を視野に入れればわかりやすい。

これも違うね。Replacement Levelが有効に機能するためには、代替の組み合わせとなる
選手が「平均的なリザーブ選手」である必然性があるし、メジャーの限定された選手枠数も
無視している。また、Replacementの対象となる選手の使用条件等も一切考慮されていない。
つまり、休養対策で定期的に起用しないことと、対左を避けるために起用しないことは使用
条件としてはイコールではない。

ほぼフル出場を続けてもパフォーマンスをそれほど劣化させず、故障も起こさない選手は、
チーム戦略上はその分だけ「選手枠を節約させる」ことでチームに貢献しているし、逆に
左投手相手には起用できない選手は、リザーブとして対左用の選手を確保することをチーム
に義務付けるということ。あと、そもそもReplacement Levelの考察の出発点として、出場過多
になったときの影響は一律ではないことが無視されているのは明らかな問題点だろう。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 03:27 ID:MuJZSvaZ

このスレきもいな。打撃三部門で勝てないからって勝てそうなデータを必死になって探してんなよ見苦しい。醜いね。はっきり言って。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 04:21 ID:6ef8lCOg

682=包茎

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 06:00 ID:FEvYsi2D

韓国人じゃなかったら、嫌韓厨も、それに反応する在日も
完全に眼中に入ってなかっただろうな。松井秀もチョイもその
程度の選手なんだよ。守備うまくない盗塁できない。打撃普通。

現状を認識することから始めろ。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 11:45 ID:5sRkyE0v

右専用打者というだけで普通に松井より評価は低いわけだが。
個人として評価してないわけじゃないけど、松井とは比較にすらならん。
というのが常識的な判断でなんで揉めるんだろう。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 07:37 ID:aruqP3x2

ソーサって今年まだ１０本なんだな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 07:45 ID:aruqP3x2

あら、左P相手だけど今日は先発だ

第一打席　１回１死２塁　３ゴロ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:39 ID:aruqP3x2

第一打席　２回１死２塁　３ゴロ
第二打席　４回１死満塁　Pゴロ（打点１）
第三打席　６回２死　中飛

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 10:05 ID:aruqP3x2

第四打席　９回無死　右二

三打席目からは右ピッチャー

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:13 ID:FFMZDuZL

微妙な成績だな…
またしばらくは左投手時の先発は無さそう。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 19:49 ID:dGfUhd/o

っていうかマイナー時代から５年もいるんでしょこのチョイ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:57 ID:puOJsWUv

もっとチャンスにしっかりしる！！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 05:25 ID:RvkD/r+5

松井１５号打ちますた。
しかもグランドスラム

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 05:41 ID:PpM9Rpcw

打撃３部門てｗ
イチローヲタだろ？打率以外は全部ダメだからなｗ

松井、チョイは総合指標すべてで上位に位置しているからな。
まあ、チョイが左Ｐに使われていないという致命的な欠点があるから、
松井と並び称すことは難しいけどさ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 05:43 ID:dmM89s51

松井も対右で比べてみるか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 05:47 ID:Z4lEsqXc

本日　４－１　１得点１四球１三振

チームは１７安打１１点で大勝<丶｀∀´>

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 06:24 ID:c3/wpeih

>>685
まあ、韓国人（朝鮮日報）がやたら日本人選手と比較したがるから
こういう流れになってしまうんだろうね、このスレ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 06:42 ID:iIJaUV0p

普通にそこそこいい選手といえるだけの成績を挙げているんだから、
特定の選手と比較するしてどっちが優れているだの言う必要ないのに。
MVP争いでもしているのならともかく。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:59 ID:HppSy1Qu

大リーグの韓日スター、来季は自尊心をかけた対決
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20011226225323600

今後の打者たちの自尊心の対決を予想するのも興味深い。
２５日、日本プロ野球の最高年俸（６億１０００万円、約６７億ウォン）で巨人と１年契約を結んだ松井秀喜が来季終了後米国に進出した場合、
現在シカゴ・カプスで成長しつつある韓国出身の大砲、崔煕渉（チェ・ヒソップ）とも比較されるだろう。

松井がメジャーに行く前から二人の自尊心対決は宿命づけられていたんだね。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 16:21 ID:iIJaUV0p

朝鮮マスメディアって「自尊心」って単語を本当によく使うなぁ。
アホとしか思えん。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 16:44 ID:bR/5q6BZ

だって実際アホだもの。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:41 ID:m14vI5WF

成績的にはスンヨプよりはるかに上だよ。自信もっていいよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 19:07 ID:aTao1G1D

ミドルマッスゥゥィ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:04 ID:zjB7eYg/

コリアンの場合、自尊心と言うより虚栄心。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:59 ID:B9m80FZm

今年の最終成績
松井 .300 34HR
チョイ .240 19HR
まあこんなもんだろな。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 08:10 ID:EjaCrYkI

チョイ四番

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 08:21 ID:KF2YcZMg

最近そうね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 13:30 ID:KF2YcZMg

四球から得点

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 15:01 ID:zXO+eBaZ

イラクでのチョン人質殺害は笑ったな。
大の大人がイラク人に媚売ったあげく大泣きしながら命乞いする姿ｗ
イタリア人やアメ人と同様に日本人なら死に恥・国の恥はかきまいと清く死を受け入れるが
チョンはほんと恥ずかしい民族だね。あれを見た日本人や世界中の人は
「なんじゃこいつは？」と思ったことだろう。
チョンの好きな言葉で「自尊心」だっけ？
ないやつほど声高に叫ぶもんだな。チョンを見て思ったよ。
戦中もほぼ全てのチョン兵士が戦う前に日本軍に泣きながら降伏を申し出ていたらしいしな。
ほんと恥ずかしい民族だよ。

710 ：　：04/06/29 19:16 ID:zTBeuY6i

＞７０９

ぶははははは
いったい何時のはなしだ。
元寇のとき？、それとも「白村江の戦い」だったっけ？
当時の朝鮮人は今の朝鮮人と血縁はあまりなさそうだが。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 20:19 ID:/Re94XVe

もうどう転んでも殺される事は本人も分かってたと思うのに
韓国政府が引き上げる訳もない
どうせ殺されるんなら命乞いなんて無様な事しなきゃいいのにな

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:06 ID:jfdIr5sb

みんなどこでChoiの詳細な成績見てるんだ？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:29 ID:hifdmzdo

>>712
MLB.COMとかESPNとか

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:32 ID:1FdKuFic

>>712
>>1

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 21:37 ID:jfdIr5sb

サンクス

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:05 ID:hifdmzdo

ちょい
ttp://florida.marlins.mlb.com/NASApp/mlb/fla/stats/fla_individual_stats_player.jsp?playerID=400292

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 05:09 ID:LzoafwR0

8:35～
vs ATL

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:52 ID:cGA3VyE/

おおかたの予想に反して大活躍だな
OPS９００超えキープだよ。ほんとすごい。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:05 ID:tLUmWveZ

<丶｀∀´>＜全くニダ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:44 ID:5z8ssZMb

得点圏.234だってｗ
チャンスに弱いビッグチョンｗｗｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:25 ID:GZCUg6x2

今年は怪我しないね

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:55 ID:flY4mqz1

>>721
脳みそは民族的かつ先天的に損傷してるけどな

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:16 ID:xoG9F0cj

>>710
秀吉の朝鮮出兵を忘れとる。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:54 ID:r961g1WK

今現在の成績なんか見ても何気にいい選手になってるな
ぶっちゃけシアトルファンからすればこの選手喉から手が出るほど欲しいよ
左に弱いならエドガーと併用でもいいし
一塁、ＤＨをこいつとエドガーとスピージオで上手く回せば（オルルは契約切れてサヨナラだろうから）
エドガーの選手寿命も延びて一石二鳥

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 06:34 ID:/0BgIoC7

今日相手先発左だけどチョイスタメン<丶｀∀´>

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 07:28 ID:/0BgIoC7

４タコ３三振　チームは逆転勝利<丶｀∀´>

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 09:19 ID:2e4A4npS

>>724
シアトルファンだけど欲しくねえ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 09:20 ID:awOCm70e

こんな激安のサラリーとこの若さでこんなに活躍してたら、
どこだってほしいぞ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 09:25 ID:dyJ3CJuF

>>727
シアトルスレは平均年齢がどうとか、老害がどうとか、
マイナーの聞いたこともないような野手7,8人の成績詳しく調べ上げてそれぞれの将来性がどうとか
そんな話ばっかじゃないか、ここんとこずーっと
チョイみたいなのがチームにいたらどんだけ歓迎されることか

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 14:37 ID:MkJbZ4/r

>>729
シアトルってセーフコだよ？
こんな中途半端な若手に来てもらってもなあ。
せめて、セカンド、サード守れるんならともかく。

それにＨＲだって殆どが四月の貯金だし、・・・・・・・
オルルッドと何も変らないじゃん。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:10 ID:rvI6Z2/o

>>728
激安って、おまえバカ？
どうなるとサラリーが高騰するのしらんか？まあ、こいつは、ずーっと激安の
ままだろうがな。

左ピッチャと変化球がダメってはっきり分かってる選手なの知らんか！

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:38 ID:2/2zVdFD

我等が同胞はオールスターには出られるニカ？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:08 ID:/0BgIoC7

来年当たりあるかもしれない

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 01:31 ID:rvt+dosd

既にＣＨＯＩの通算ＯＰＳ、軽く１年目の松井を抜いてるじゃん。
２割１分台だとかさんざん馬鹿にしてる去年の成績も含めても。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 03:08 ID:xqYPsgtN

よかったね　がんばって応援してやれよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 07:26 ID:oPoTUB93

むしろ何でこんな若手の1選手を必死で貶めようとするのかが不思議。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 07:35 ID:t+v013if

チョイはすごい認めよう。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 10:19 ID:td024ELA

ちょい待ちいや。
貶めようとしてるのは　>>731ぐらいでは？
あまり過剰に反応するから、余計に勘ぐられるんではないかい？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 14:04 ID:ZoMZUjYF

もう変なレスはかなり減ってだいぶ冷静なスレになってきてると思う

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 16:16 ID:jQjOu3RG

総括すると、
年齢の割にはそこそこの成績を残していて、これからも
多少は期待できるが、松井と比べるのは現時点では論外
ということかな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 17:08 ID:g882eyg4

>>740
総合的に見ればそう。なんだかんだ言っても松井秀はオールスター級の選手だもの。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:28 ID:hJAi7Bxo

>>734
いつまで1年目と比べるんだ？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:50 ID:td024ELA

ＯＰＳに関しては、まあ田口のような例もあるわけで、・・・・・
とにかく今年は良い年になりそうなんだから、またーり見守るが吉。
しかし、本塁打が一気に減ったのは寂しいな。
四月の確変が、もう一度くれば数字は相当残せるかも。

月ごとの成績って、どっかにあったっけ？
誰か貼った？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:19 ID:ZoMZUjYF

>>743
田口は率を語れるほど打数がない。3年間の打数をぜんぶ足しても去年のチョイより打数が少ない。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:40 ID:hJAi7Bxo

http://sports.espn.go.com/mlb/players/splits?statsId=6622
Split AB R H 2B 3B HR RBI BB HBP SO SB CS AVG OBP SLG OPS
April 61 14 18 0 0 9 18 12 1 17 1 0 .295 .419 .738 1.157
May 77 12 17 6 1 2 9 13 2 27 0 0 .221 .344 .403 .747
June 72 12 21 7 0 2 6 13 0 16 0 0 .292 .395 .472 .868
July 14 1 5 0 0 0 0 5 0 4 0 0 .357 .526 .357 .883

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:10 ID:td024ELA

>>745　Ｔｈｘ

四球をコンスタントに選べるのがチョイの最大の強みですね。
あらためて見ても四月はネ申だったんだなあ。
ＯＰＳ1・157凄すぎ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 23:25 ID:mqej1894

>>736
毎年4月限定で、チョイ>>>>>>>>>>>>>>>>>松井とか言うチョイマンセー厨が
大量発生、以下略。

むしろ、4月時点でチョイマンセー厨は、
「これからの選手だから、暖かく見守って欲しい。」と言うべきだったが、
「すでにマスイなんぞ眼中に無し。」とか、「HR40本確実」とか基地外じみた
カキコばっかりだったな。まあ、チョンだから無理だろうがな。

不思議なのは、急に論調の変わったマンセー厨どもだ。
今になって、「こんな若手の1選手」とはな！手のひら返しは、得意中の得意だな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 08:47 ID:GlmurlzU

>>747
お前、在日か？
日本人なら水に流せ。
それくらいの余裕はあってしかるべき。

漏れはチョイマンセー房も嫌いだが、お前のような奴も嫌いだ。
同じ事をやっていると自覚するように。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 06:28 ID:Onc0COFT

チョイが足踏みしてるあいだに、マスイのＨＲ数が１６本になっちゃいました。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 07:40 ID:gzco0GuR

打率272か。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 08:28 ID:cxFlm5RQ

このペースでは20HRすら危うくなってきた。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 11:45 ID:QZCX14Ox

松井１６号打ちますた
まあもうＨＲ争いはいいか・・・決定的だし

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 13:34 ID:QzsV/W5E

カズオと打率争いします

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 14:36 ID:NG9GgY3y

試合打数塁打打点得点. 出塁率長打率
　082　301　150　054　057　　0.382　0.498　　松井
　072　228　116　033　040　　0.394　0.509　　チョイ
　081　354　141　031　043　　0.373　0.398　　某オールスター出場選手

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 15:14 ID:QZCX14Ox

松井ってどっちの松井？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:04 ID:5vVZHQAf

>>753
いい勝負しそう

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:35 ID:NG9GgY3y

今日の分が入ってなかったので訂正。

試合　打数　塁打　打点　得点出塁率長打率
0082　0301　0150　0054　0057　0.382　0.498　松井
0082　0333　0137　0031　0055　0.339　0.411　松井
0078　0229　0116　0033　0040　0.392　0.507　チョイ
0082　0359　0142　0031　0043　0.366　0.396

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 12:56 ID:AtvPt3jW

打点や得点なんてチーム状況に大きく左右れるし、多少の運もあるんだから
比べてもしょうがないだろ。
打率が低いから出塁率だけ持ってきて比較しようとする所が寒い

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 13:33 ID:dCMcjYgc

打率がカズオに抜かれました

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:12 ID:5BdRF5JV

あのな、打率なんて打点同様あんまり意味無いんだって・・。
統計的事実なんだからしかたないだろ。

打者の力を比べるのに、出塁率と長打率で比べるのが当然だろ。
いい加減理解してよ。。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:38 ID:dY9rsrOa

>>760
>>あのな、打率なんて打点同様あんまり意味無いんだって・・。
おまえ、バカのキョクチ君か！意味がないのに、打撃3冠があると思ってるのか！
そういうことは、Choiが高打率の時に言え。

野球が点取りゲームと言うことで見れば、出塁率と長打率(OPS)だけでは直接点取りに
どれほど貢献したか目安にならん。
野球は、結果が全て。結果を残せたバッターが良いバッターということなる。
いい加減理解しろ。ヴぉ家！

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 23:44 ID:TpamHI+G

結果＝打点・得点　だろ。けして打率ではないな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:30 ID:MFMioDrw

>>760
出塁率なんてな鈍足だから歩かせる場合とか次打者の影響がでかいんだよ。チョイみたいなのは特にな。
出塁率が評価されるのはカズオのような俊足の１，２番バッターだけなんだよアホ。したがってOPSなんて
のもほとんど意味のない数字。まったく野球をしらんヤツだな┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 00:33 ID:JAUZIPUY

>>762　打点・得点なんてある程度打率があっての話しだろ。ホームランや長打
が多いからって打率低けりゃ使えない。そういう意味では松井ももう少し打率上げて
欲しいけどな。オールスターに選ばれてる選手は打率3割以上がほとんどだし、
イチローのマリナーズなんて他の選手の成績があんまりすぎて打率・得点で評価
のしようがない。
ってか出塁率・長打率で打者の力比べるなんてこのスレでしか聞かないけどな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 01:55 ID:ZxEDQ3A0

>>764
＞ってか出塁率・長打率で打者の力比べるなんてこのスレでしか聞かないけどな

普通に松井スレとかイチロースレとかヤンクススレで
OPSの話は出てくるし向こうの掲示板見てもよく出てく
るけど。
だいたい打率低くても得点がリーグトップクラスのヤン
キースがOPS高いの見たらいかにOPSが重要か分かる。
ただチョイのOPSが高いからってチョイ＞松井とは現時点
では言えないけどね。チョイの高OPSは警戒薄かった4月
の貯金が大きいし苦手の左Pとは30打席くらいしか対戦が
ないからね。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:26 ID:ypG7WvgF

同胞からチョイムラン１４号

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:57 ID:6SOcvO15

今日ＨＲ打ったから今月の割り当てはあと１本になっちゃったよ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:43 ID:ypG7WvgF

gooで確認したら真中低めのチェンジアップだったﾆﾀﾞ。

つうかソはチョイに対して真中低めストレートとチェンジアップして投げてないﾆﾀﾞ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 18:22 ID:v1OU56tp

>>765
それは、チームOPS場合だな。個人OPSのみでは得点力の目安にならん。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 18:30 ID:D0Fg/p+8

>>769
何で？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:32 ID:MFMioDrw

対右は21打数4安打1本塁打4打点。この数字を5倍して対左の数字に足すと、だいたい
フル出場したと仮定した数字に近い値となる。で、出た数字は

317打数 80安打 18本塁打 51打点打率.252

さてこれをどう見る

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:33 ID:MFMioDrw

あ、右と左が逆だった。すま

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:26 ID:itg+I/1f

>>770
ポツンとOPSの高い1選手の数値を見て、そのチームの得点力が分かるのかと小1時間。

打撃部門にOPSのタイトルがないことをよーく考えてみろや。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:33 ID:vakXPz2t

>>773
一選手の数値を見てそのチームの得点力が
何だって？おれがいつそんな話した？？？？？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:36 ID:vakXPz2t

>>773

つーかバカだろおまえ？www

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 05:15 ID:a8VtFc0X

昨日は同胞ムランで棍棒を威張ったチョイなんだが、グラビン相手だとやっぱりスタベンﾆｶ？

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:47 ID:e4Sj7f87

<丶｀∀´>＜２安打ニダ
　　　　　　　　左は克服したニダ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 10:20 ID:aV6fBU/4

>>775
769でオレが言い出したことに「何で？」と質問したから、773でご丁寧に答えてやったら、
「おれがいつそんな話した？？？？？」だとW(special)
個人のOPSはチームの得点力とリンクして語られるべきことを、はじめからネントウに入れ
とけ！ハントウジン！打撃3冠部門と同列に語るな。

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:58 ID:iEX4efOV

何で半島人になるんだwおれは松井ヲタなんだが。
今時打撃3部門ってさあ…
OPS高いチームが得点多いんだからOPS高い打者
が価値高くなるってそれだけのことなのに何で分か
んないの？？

http://sports.espn.go.com/mlb/stats/aggregate?statType=batting&group=9

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:04 ID:Vr6kc/Mn

日本のMLBプレイヤーでOPSにいちばんこだわってるの松井秀ファンだからな。
同タイプのチョイの評価が甘くなるのも当然だな。

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:11 ID:iEX4efOV

>>780
OPSを否定する人ってイチローヲタ？

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:50 ID:MaS2f7Xv

イチローは短打数と盗塁数しか興味ないもんな

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:21 ID:NxEIC5fG

俺も松井ファンだがちょっと偏りすぎてないか？
ＯＰＳが高いのはヤンキースの打線が凄いから高いんだろ。
松井が打ちまくっても他の打者が打たないとＯＰＳは低いままだろ。
逆に強いチームにいれば本人がたいして打たなくてもＯＰＳは高くなるだろ。
そう考えたら打率とホームラン（長打力）、まぁ打点はチーム状態にも左右されるが
この３つで評価するのがいいんじゃないか？

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:25 ID:Vr6kc/Mn

>>783
打点・得点とOPS(出塁率＋長打率)を勘違いしてる？

>松井が打ちまくっても他の打者が打たないとＯＰＳは低いままだろ。

ならない。

>逆に強いチームにいれば本人がたいして打たなくてもＯＰＳは高くなるだろ。

なんでやねん。

785 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:28 ID:NxEIC5fG

>>784　すまん勘違いしてた・・・。

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:46 ID:vtDscLbf

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:13 ID:Au7iuZMw

確変した4月を省くとOPSも8割チョイなんだよな。対右ばかりで。
まあでも大したもんでしょ打率も上がってきてるし。スンヨプなんかよりよっぽど才能上じゃないの？

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:30 ID:uGu0oI3Z

>>787
OPSが８割台でも立派なもん。去年の松井・イチローは７割台。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:39 ID:uUg1kEt4

スンヨプなんぞと比べないで下さい

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:15 ID:FYzDhJAn

OPSの高い打者が数人まとまっているから、チームOPSが高いんだろ。相乗効果もあるがな。
打者個人としてのOPSは、最低でも主軸打者数人をまとめてみないと意味がない。
なにせ出塁率+長打率(塁打率というべきか)だからな。
何度も言うが、OPSは打撃3冠のようにストレートに打撃能力を示す指標ではない。チームの得点
力にどれほど影響を与えるかという指標だ。

ここのスレタイみてるか？
チョイマンセー厨は、4月ほどのマンセーネタがなくなってきたから、むりやりOPS
でマンセーしたいんだろ。(イチローとOPSのことなぞ知らんな。)

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:30 ID:FYzDhJAn

ttp://www.baseball-reference.com/d/deerro01.shtml
おもしろいモン見つけた。元阪神のディアーだが、ここの92年の成績見てみろよ。
OPSとHRは立派な成績だがな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:48 ID:UoO3nl8Y

>>790
打撃３冠が「ストレート」に打撃能力を示す指標だとはとても思えないけど？

打率は長打と単打の区別も付けていないし、四球（選球眼）の要素が加わって
いないから、アウトにならない確率という意味でも今ひとつ。打点はもろに
チーム状況に依存する。ホームランは辛うじて長打力を示す指標にはなるけど、
長打率との比較はかなり微妙。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 02:25 ID:xzGcUbnM

>>790

＞打者個人としてのOPSは、最低でも主軸打者数人をまとめてみないと意味がない。
ハア？チョイマンセー厨とかそういう問題
じゃなくて君の言ってる事おかしいんだけ
ど。もしかしてイチヲタの打率厨ですか？
早く自分の痛さに気づけよ。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 02:28 ID:xzGcUbnM

一応言っておくともちろんOPSが全てではない。
例えばチョイは今松井並のOPSだが対左との対
戦少ないし4月は警戒ない中での成績のようだか
ら松井並の実力を持っているとは言えない。彼が
来年フル出場して初めて彼の実力がある程度確
定するだろう。
しかし打率や打点よりは打者の能力の指標と
して優れてると思う。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 03:07 ID:D/dtf1EQ

ぼくちん、オップスと読んでいましゅ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 03:40 ID:CEoHod5w

>>793、794
ハア？イチローのことなんかしらんな！
個人のOPSはチームの得点力とリンクして語られるべきことが、わかってるんかな？
出塁率+長打率だから、塁をいかに埋めるか進めるかの指標だ。
加えて、四球とHRの多いバッタが高くなる傾向がある。791のリンク先のディアー見たか？
無い頭で理解したらどうだ！

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 03:52 ID:xzGcUbnM

>>792
ディアーの92年の成績で何が言いたいの？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 03:53 ID:CEoHod5w

>>793、794
>>しかし打率や打点よりは打者の能力の指標と
>>して優れてると思う。
四球とHRの多いバッターが高くなる傾向がある。
HR20前後100打点バッターは、OPSが低い傾向になるなる。
かつての、ルーベン・シエラの成績見てみろ。
ほんと、おまえ馬鹿だな。

799 ：797：04/07/12 03:54 ID:xzGcUbnM

>796な。
四球とHRの多いバッターが高くなる傾向がある
ことがなんかおかしいのか？結局四球やHRの
多い打者が価値が高いってことになるんだよ。
そこに盗塁も加味して考えれば問題ないだろ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 03:55 ID:xzGcUbnM

＞HR20前後100打点バッターは、OPSが低い傾向になるなる。

なにがいいたいの？打点100の打者が評価
されないからOPSがおかしいとでもいいたいの？
打点なんて前の打者に左右されるんだからその
打者の評価の指標としてはあまり適さないよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:00 ID:YVzIg2Kv

四球っても一塁が空いているときの四球にはなんの価値もないな。敬遠と同じ。
ポイントゲッターであるクリーンナップの出塁率って打率と区別するほどの価値ないね。
出塁率はリードオフマンにこそ価値のある数字だな。チョイみたいなのを比較するなら
単純に長打率と得点圏打率で見るのが妥当。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:04 ID:xzGcUbnM

>>801
クリーンナップでも出塁率は重要でしょ。
3番打者の出塁率高ければ4,5番で帰って
これるかもしれないじゃん。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:08 ID:nuoV3w/n

>>801
長打率を誤解してる。長打率は塁打率だ。シングルでも上がる。
極端な話シングルのみで5割打てば長打率も5割になる。
この数字は「チョイみたいなのを比較」するための数値ではないよ。
打数あたり幾つの塁を得ているかという数値でしかない。

この長打率に出塁率を合わせることで
四球と安打を差別化した得塁指標になる。
そういう意味で評価としては適当な数値なんだよ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:09 ID:qzB2Z1mx

>>799、800
もういいよ。おまえが痛いやつだと言うことが丸分かりだな。
おまえの言い分だと、かつてのルーベン・シエラはOPSが大したことないから、
打者として大したことなかったことになる。おまえにとっては、"勝負強い"
打撃は意味ないんだろ。で、四球とHRだけな。w(special)

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:15 ID:YVzIg2Kv

>>802
後を打つバッターによりけりだな。あと3番4番打者でも足があるかどうかによっても全然違う。
そういったエレメントに左右されやすいという点で、おたくの言ってる「評価の指標としてあまり
適さない」打点と同じ。

>>803
打順によって出塁率の価値そのものが違うっつてんの。ケースBYケースってことだよ。
OPSも意味のある数値だろうがそれが一番重要なわけではない。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:15 ID:xzGcUbnM

>>804
だからある打者の評価がOPSによって下がると
なんでOPSはおかしいって発想になるの？例えば
シエラよりOPS高いラミレスと比べたらラミレス＞シエラ
ってなるの納得いかない？
それからシエラがどれだけ勝負強いのか教えてください。
具体的に。逃げないでねw

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:17 ID:xzGcUbnM

>>805
ていうかより塁に出たほうが点数とる確率
増えるのに重要じゃないってのはおかしく
ない？それなら出塁しなくていいってこと
になっちゃうよ。それからOPS以上に重要
な数値って何？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:20 ID:YVzIg2Kv

>>807
＞OPS以上に重要な数値って何？
一番バッターなら出塁率、4番なら長打率と得点圏打率の方が重要だと思う。

もう寝るｻﾖﾅﾗ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:21 ID:MI2GQ2na

より厳密に評価したいならRC27でも使えばいいじゃん

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:22 ID:xzGcUbnM

けど得点圏打率が打率を大きく上回る選手って
いないらしいよ。アメリカで誰かが調べたらしいが。
まあ確かにクリーンナップは得点圏打率あんまり
低いのは問題だけどね。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:23 ID:xzGcUbnM

得点圏打率が打率を大きく上回らないって
話は通算でのって話ね。1年1年見ていくと
得点圏打率が打率上回るってことは結構
あるな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:26 ID:xzGcUbnM

>>804
シエラの2001-2003の得点圏打率.230ですよ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:27 ID:nuoV3w/n

>>805
だからOPS使うんだよ。
言っとくが出塁率ってのは四球だけじゃないんだぞ。

四球はOBPに影響する。
単打はOBP+SLGに影響する。
長打はOBP+SLGxTBに影響する。
これによって、簡単に言うと（あくまで簡単に）
四球が「1」、単打が「2」、二塁打が「3」、三塁打が「4」、本塁打が「5」
という数値評価が生まれるわけだ。それがOPSの分子になる。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:31 ID:qzB2Z1mx

>>806
http://www.baseball-reference.com/s/sierrru01.shtml
ここのOPSと他の数値をじっくり見てから、考えろ。
馬鹿を相手にするのが、いかに大変か理解しろ。

しっかし、かつてのシエラを知らんとはな。日米野球でスター軍団の一員として
来日したこともある。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:34 ID:xzGcUbnM

>>814
だからシエラがたいしたことないなんて一言も
言ってませんよ。OPS.800越えた年もあります
しね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:34 ID:qzB2Z1mx

>>812
"かつて" のシエラって言ってるだろ。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:40 ID:xzGcUbnM

ようするにあなたは「ディアーやチョイごときが高い数値を
持ってるOPSなんてうさんくさい」なんて思ってるんでしょうが
だからこそ完璧ではなくても客観性のあるOPSやRCなどを
見る必要があるんですよ。もちろんジーターのようにプレーオ
フに強いとか見てなきゃ分からない勝負強さもあることは否定
しませんが。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:43 ID:qzB2Z1mx

>>815
だかーら、かつてのレギュラー定着してたころでもOPSが0.850越えたのは
2シーズンだけだ。他は、0.7台が多い。
OPS厨に言わせると、かつてのシエラでさえも全然大したことなかったことになる。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:45 ID:xzGcUbnM

>>818
全然たいしたことないってことはないけど
よりOPSが高い選手と比較すれば多くの場
合劣るってことになるでしょう。だってそれが
成績ってものでしょ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:55 ID:qzB2Z1mx

>>819
「OPSは出塁率+長打率だから、塁をいかに埋めるか進めるかの指標だ。」
この日本語の文、理解してるか？

シエラのようなバッターはOPS如きでは推し量るのが無理だ、ということ。
そのシエラは、かつは日米野球でスター軍団の一員として来日したこともある
スター選手だったということ。

おまえは天然か、それともわざとやってるのか？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 04:57 ID:nuoV3w/n

そもそも規定打席前後をウロウロしてる打者を
率で評価すること自体がナンセンスだけどな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:00 ID:GY956Spd

チョイが高いからＯＰＳは無意味。
シエラが低いからＯＰＳは無意味。

例外が少しでもいればその指標は無意味だってか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:04 ID:xzGcUbnM

>>820
だから日米野球うんぬんとかスター軍団
うんぬんじゃなくて具体的にシエラのすご
さを教えてよ。スイッチヒッターで一番HR
多いってのは知ってるけど。君何も具体的
なこと言ってくれないよね。スタースターって
やっぱイチヲタでしょ？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:08 ID:qzB2Z1mx

>>822
はあ？例外じゃなくて、HR20そこそこで打点100近く稼ぐ選手はOPSがあまり高くない傾向に
なる。去年のイボイもそうだろ。
逆に四球とHRの多い選手は高い傾向になる。

もう、バカが次々に現れて..(以下略)

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:09 ID:TvycNLMf

まだOPSを無理やり否定する奴がいるのか・・
打率が大好きなんだろ・・
もう、あきれるね。。出塁率と長打率が高いと得点が高くなる。そういう相関が統計的に確認されているんだよ。
頭で考えてもわかるだろ。野球というゲームがどういうゲームか考えろよ。

打率は、四死球無視、ｼﾝｸﾞﾙﾀﾞﾌﾞﾙﾄﾘﾌﾟﾙﾎｰﾑﾗﾝを全部同じに扱ってるから、大して意味がない数字なんだよ。
それが高いからって、大して意味はないんだよ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:10 ID:xzGcUbnM

あーあついにイボとか言っちゃったよ…

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:10 ID:rRLZVVVc

野球を語る男登場

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:12 ID:GY956Spd

ＯＰＳによってそのバッターの違った一面が見えると思うんだけどな。
例えばあれだけＨＲ打って打点の高いシエラは余り長打率が良くない。
つまり芯に当たったらでかいが芯にあたらない詰まった当たりが多いんじゃないかとか。
チョイは逆にでかい当たりしか打てないという事だ。
これもよくよく考えると芯に当たらないと飛ばないって事だけどな。

こう考えるとＯＰＳは打率とセットで評価すべきだな。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:12 ID:xzGcUbnM

>>824
だからあHR20でOPS.800の選手よりHR30で.900の
選手の方が多くの場合上なの。それだけのことが
なぜ分からない？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:16 ID:qzB2Z1mx

>>825
上のほうのカキコ読んでないだろ！
チームの主力打者数人のOPSを、チームの得点力とリンクして考えることには
意味がある。単発で1個人のOPSを見ても意味が無いと、何度言わせるんだか！

チームOPS>>>チームの主力打者数人のOPS>>>>>>>>>>壁>>>>1個人のOPS

さらに、バカが現れて..(以下略)

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:17 ID:aOf1k7c4

ID:xzGcUbnM
　ご苦労さん。バカの相手は大変だろうががんばってくれ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:18 ID:xzGcUbnM

>>830
んじゃOPS以上に重要な指標を教えてください。
おれは詳しくないがEqaとかいうのがあるな。
RCやRC27も。それ以外で教えてください。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:19 ID:TvycNLMf

>>830
意味があるんだよ。
それは確率論、統計学だ。
一人の打者が、どれだけ貢献しているのかは出塁率、長打率を見ればわかるということだ。
その打者の出塁率、長打率が、ある数値なら、そのバッターはその分貢献しているということだ。

http://highboskage.com/baseball-analysis.shtml
もし出来るなら読んでみてくれ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:25 ID:xzGcUbnM

そういえばここチョイのスレだったな。
今日は今のとこ２タコだw

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:29 ID:qzB2Z1mx

>>833
わざと長文の英語のとこか！すぐにはレスできんな。
まずは、一人の打者のOPSが、チームOPSチームと比べてどれほどの意味があるか
を示して欲しいな。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:33 ID:qzB2Z1mx

>>832
ケース売ケースで、いろんな指標で総合的にみるべきだな。
1・2番と4番とは、見るべき指標が違うだろ。OPSはいろんな指標のうちの1つ。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 05:44 ID:TvycNLMf

>>828
打率はほとんど関係ない。

たとえばこういうものを読んでみてくれ
http://www.strikethree.com/99/08/14/matt.shtml

出塁する（アウトにならない）　と　長打率（塁を奪う）　で　得点
という基本的モデルがあり、それが野球というゲームの背後に脈々と流れているのだよ。

>>836
そうでもないんだよね。基本的にOPSが高い選手が多くいれば点がたくさん取れるわけで。
ただ、そんな風には一チームに、うまいこと選手いないから、
リードオフには（長打はなくても）出塁率が高くて足が速い選手が選ばれてる。
で、クリーンアップには長打が打てる選手。　みたいにね。

選手の種類によって打順を配置してるだけ。
基本的にはOPSが高い打者のほうが良いってこと。
リードオフだから別に評価すべきっていうのは、いいわけにすぎない。

もちろんOPSでは足の速さとかは加味されてないから、そこを別に評価するってのはわかる。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 06:28 ID:nKv7u5pN

カズオの第４打席
Top 7th B:1 S: 1 O: 2
Dropped foul pop error by first baseman Hee Seop Choi.

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 08:05 ID:MNPgQhEK

不毛な議論の間に松井１７号！！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 08:33 ID:S3q4SwPk

OPS0.906でチョイと松井が並んだな。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:12 ID:w5lPKlAO

>>837
盗塁や盗塁死も加味した指標には、ＲＣ（ＲＣ27）やＥｑＡ（ＥｑＲ）とかが
あるわな。どっちもチョイは結構高い数字を残しているが。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:38 ID:bjQJTXJN

>>841
RC27はわかるがRC高いか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:13 ID:w5lPKlAO

>>842
ＲＣやＥｑＲはまあまあ（並レベル）の数字。
出場機会が少ないから伸びないのは当然だけど、「結構高い」
という表現は少し甘いか。「悪くない」くらいに訂正しときます。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 17:08 ID:nKv7u5pN

日米野球来ないかなぁ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:06 ID:nuoV3w/n

>>824
＞逆に四球とHRの多い選手は高い傾向になる。
OBP＝四球、SLG＝HRみたいに捉えてる時点で勘違いなの。
OBPは四球だけじゃない。安打による出塁も同様に扱われる。
四球ではOBPしか上がらんが単打ではOBPもSLGも上がる。
従ってOPSにおける四球の比重ってのはかなり小さいんだよ。

>>828
これも誤解。SLGは塁打数/打数であり
シングルヒットであれ1塁打として評価されてるんだよ。
SLGは常に打率を下回らず打率によっても左右される数字。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:28 ID:UDujffqm

OPS(出塁率+塁打率)は、出塁＆どの塁まで行ったか(盗塁除く)という指標。
バッターの打球の結果を間接的に示した指標であって、
バッターの打球の結果を直接示した指標ではない。

Choiマンセー厨は、ChoiのOPSが高いことにことさら目をつけマンセーしたいだけ。
OPSを語るなら、個人OPSよりもまずチームOPSを語れや！

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:33 ID:4Dio9TMZ

>>846
んじゃ君のやり方でイチロー、W松井、チョイの4人
をランク付けしてみてください。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:44 ID:UDujffqm

>>847
なぜ、イチロー、W松井、が出てくるのか？

チョイは、マンセーじゃなくて応援だけしてやればどうだ！

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:47 ID:4Dio9TMZ

>>848
いや日本人プレーヤーの試合は比較的
見ていらっしゃることでしょうし評価しやす
いと思いまして。
それからチョイをマンセーしたことはあり
ません。
あと間接的直接的って話がよくわからない
ので説明お願いします。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:52 ID:UDujffqm

>>849
直接的なのは、HRとか。打球の直接の結果だろ。
間接的なのは、打球を打った結果の走塁で生じたもの。例えば塁打。
これで、分からんかったら説明のしようが無い。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:55 ID:4Dio9TMZ

ってことはやっぱ安打数とかで評価したいのかな？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:59 ID:UDujffqm

いや、HRとかもな。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:00 ID:nJDyy4KQ

この人は打率とＨＲしか興味ない人だから。なんでチョイのスレにまで来てるんだか。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:07 ID:UDujffqm

>>853
勝手な決め付けはやめてほしい。
Part1から流れてきたの。今度は、「チョイマンセー厨叩きをやるなら、出てけ」か？
ひょっとして半島モード突入？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:13 ID:4Dio9TMZ

別にチョイマンセー厨＝OPS重視ではないんだが。
チョイマンセーじゃなくてもOPS重要だって思う人
は多いんですけど。向こうの掲示板とか見てもOPS
の話よく出てくるよ。松井が5月にOPS.900超えた時
も話題になってたし。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:28 ID:UDujffqm

>>855
もう、ずーっと、その件でのやりとりばっか。

OPSは、チームの得点力を見た場合にはもちろん重要な目安の1つ。
だが、個人の打撃能力を直接はじき出したものじゃない。
個人のOPSをことさら取り上げるのは疑問だが、チームの得点力に強い影響を
与えていると見れば価値があるのではないか？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:28 ID:4Dio9TMZ

なんで率だと直接じゃないの？

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:35 ID:zqZxkX//

なんかマッチポンプやってる気がせんでもない

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:35 ID:UDujffqm

>>857
もう、堂々巡りだな。

850を見て自分で考えろ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:36 ID:nJDyy4KQ

ほっとけば？　チョイの成績と関係ないし。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:37 ID:4Dio9TMZ

>>850じゃ説明になってないよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:38 ID:UDujffqm

オレは、こやつ分かってて聞いてると思う。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 19:38 ID:4Dio9TMZ

頭悪いだけのようだね。さようならw

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 20:47 ID:giGL7dGF

大リーグ前半戦、韓日選手“明暗クッキリ”
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/12/20040712000047.html

韓国人は日本人と比較するのホント大好きだねえ…。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:56 ID:c12QSDGE

いつも比較される選手は不憫でならんねぇ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 01:00 ID:szWy/rbs

おまえらCHOIに有利なＯＰＳやらＲＣがいかに素晴らしい評価方法かだけをひたすら語って
不利な打撃３部門とかを露骨に排除しようとするのは見苦しすぎ、だいたい全試合スタメン
にすら出られない選手を松井やイチローと比べてなんの意味があるんだ？左投手も右投手
も打てるようになってから語れ。得意な右投手相手だけの成績で語っても無意味。
全試合出るようになれば相手チームも本気で研究してくるだろうしな。

>>854　元々ここは在日と嫌韓しかいない。ここの住人がスンヨプスレにまでなにやら
自慢しにくるから出張してくる奴が増えただけ。CHOIなんて在日除けば日本での知名度
0.1％も無い程度の選手

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 06:55 ID:bMgcGlA5

最近は左でも先発だろ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 08:35 ID:aY4e9h6p

最近ってたった2試合だけだろ。すぐにスタベンにもどるさ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:54 ID:5qLyxypx

だが数字を見れば、改めてカズオのすごさが証明された。
燦然（さんぜん）と輝く６個の勲章。試合出場「８６」。安打「９４」。二塁打「２７」。得点「５６」。盗塁「１２」。マルチ（複数）安打「３０」。いずれもチームではトップ。ルーキーが６冠独占だ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 12:57 ID:5qLyxypx

韓国人打者では崔熙燮（チェ・ヒソプ／フロリダ・マーリンズ）が最も活躍した。
４月の１カ月間で９本塁打を放ち、最近では精度の高い打撃で正一塁手として認められた。
この日の前期最終戦（ニューヨーク・メッツ戦）では３打数無安打に終わったが、
前期を終えてチーム内で本塁打３位、打点４位、打率５位、出塁率１位など、中心選手として定着した。

しかし日本人打者はそれ以上の活躍をした。
ニューヨーク・ヤンキースの松井秀喜は前期最終戦で１７号を放つなど、
スター軍団ヤンキースの中で自分の役割を果たしている。
イチロー（シアトル・マリナーズ）もやはり序盤はやや低迷したが、
“安打製造機”としての力を発揮し、３年連続でオールスターに選出された。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:01 ID:oYtkestJ

アジアの大砲、フロリダ・マーリンズの崔熙燮の出ていないオールスターなんて！
アジアのエース朴賛浩（レンジャース）、
アジア最高ストッパー金炳賢（レッド・ソックス）、
徐在応（メッツ）、金善宇（エクスポズ）も出ないで
日本人が二人も出られるわけないニダ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:08 ID:tVdtntYX

この記事って、あちら系の記事にしてはかなり公平な感じだな。
国辱云々ギャギャー騒ぐまでも無し、過去の都合の良い記録持ち出して
正当化するでもない。イチローや松井を在日に仕立てたりもしない。
数字を元に結果を論じている。おお、できるじゃん。
なんかあっちの記事って、そーいうイメージあるからな。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:37 ID:bfz29/QT

>>872
こういう記事もある

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20040712174544600

>ロドリゲスも３年目の９６年、シアトル・マリナーズで６０１打数２１５安打
>（打率３割５分８厘）３６本塁打１２３打点を記録した。
>崔が今季十分に達成できる水準だ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 13:57 ID:eA5rxJVX

>>873
流石、おもしろい記事だね。まあスンヨプよりははるかにいいバッター
であるのは間違いない。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 14:07 ID:VGrvVyZB

もうチョイとゴジルラを比べるのやめませんか？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 16:15 ID:tVdtntYX

>873
残り７４試合、３年目のA-ROD並みの成績にするには
今までの試合と同じ比率の打席数としたら残り２０２打数。
後半戦、２０２打数１１６安打、２４本塁打、８８打点、打率.５７４。
うん、不可能な数字でもないなｗ

まぁ、文を読む限り、両者と比較してるが、実際筆者としては、ボンズの
成績の方と比べたいんだろうから、それなら
５９安打１０本塁打２３打点　打率.２９２
こっちはまだ十分射程圏内だな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 22:24 ID:77M0jM8D

×　ゴジルラ
○　ガ・ディーラ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 23:25 ID:PVcCGFdi

>>873
韓国人記者でもOPSなんか知らんだろ。
OPS厨は滅亡寸前か？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:01 ID:jNl7sRy/

確かに、マスコミは自国の選手にとって有利なデータを出すわな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:01 ID:2HttBE5U

>>878
NPB厨？イチヲタ？シエラヲタ？乙w

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:18 ID:Yy+AQLUb

>>880
あのー、自分の無知を棚上げして..。
あの、ベルトランもブレイクした1年目はOPSは大したことなかった。
20HR100RBI打者なら探せばいくらでもいる。
おまえが知らんかっただけ。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:22 ID:Yy+AQLUb

>>879
だから、チョイ自慢のOPSを出さないのは不思議？
というより、韓国人記者でもOPSなんか知らんということ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:24 ID:2HttBE5U

シエラ厨w

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:27 ID:Yy+AQLUb

あのイチローのバントヒットに悩まされたトラビス・フライマンもなー。
OPSが大したこと無かった。
http://www.baseball-reference.com/f/frymatr01.shtml

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:32 ID:Yy+AQLUb

>>883
反論できなくて、中傷モードに入ったかw

今度は、フライマン厨かw
彼も、日米野球で来日してるな！

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 00:34 ID:JKexzTfa

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　る　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　!?　　　＞

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:06 ID:gGOjRWox

なんにせよチョンでもない奴まで一緒になって松井をChoiなんぞ
と比較してやるなよ。失礼にもほどがある。

まずはPの左右にかかわらずシーズン通して使われるようになって、それで尚且つ奴が結果を残してからほざけ。在チョンども

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:09 ID:2HttBE5U

>>885
ん～だから何？って感じ。その選手が人気あったの
かもしれないけどそれと一流かどうかは別の話だか
らね。あとスターであることと一流であることも必ず
しも一致しないし。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:11 ID:2HttBE5U

あと「フライマンも知らないのか」って反論は
やめてね。議論の本質と関係ないから。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 01:16 ID:2HttBE5U

だいたい一流の定義が日米野球に来たかどうか
だけってどういうことなのかなあ。あれって別に
成績順に上から派遣されてるわけじゃないし。
たまに一流の成績残すような選手や毎年まあま
あの成績の選手とか色々来るでしょ。もちろん
一流の選手も来てるけど。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 02:48 ID:bBcfWSCH

>>890 まぁ心配しなくてもおまえの祖国の希望の星
CHOIさんが日米野球に来る事なんてありえないんだから。
実力は下から数えた方が早いんだし

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 02:51 ID:2HttBE5U

>>891
おれはチョイをマンセーしたこともないし
応援もしてないよ。ただスレ違いのOPS
の話をしてるだけです。
対右としか対戦のないチョイと松井の評
価なんて意味があまりない。いいかげん
チョイマンセー厨＝OPS厨って考えやめ
ようね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 05:55 ID:+dPfBBdO

次スレが立つならば、【大型扇風機】ってスレタイに入れない方がいいよ
いや念のためだ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 08:31 ID:oA7ll3sg

＞893
安打数が三振数を上回るまではそのままの方がいいよ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 11:54 ID:V0bjmxHR

つーかなんでこんな奴のスレ立てるの？
在日が立ててるのか

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 13:42 ID:2q3iMIzH

>>892
おまえ、馬鹿だから疲れるんだよな。話の流れを把握してレスしとらん。
「フライマンが日米野球で来日した。」と言うと、日米野球でくる選手は一流
かどうかいう話だろ。
オレが言ってるのは、20HR100RBIの選手はOPSが低い傾向にあるということだ。
で、その例としてシエラやフライマンを出した。シエラのことでは、シエラ厨
とか言うし。
まず、おまえ話の流れを把握してカキコできるようになってから、話しろ。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 08:48 ID:fhRN922a

>>896
＞20HR100RBIの選手はOPSが低い傾向にあるということだ。
要するにお前の一貫した考えは
打点が多くてOPSが低い＝OPSは不当な評価である
ってことだが、そりゃ一方的な見方ってもんだ。
8HR51RBIでOPS.813でMVP取った選手だって居るんだぞ。
この選手を本塁打や打点で評価するか？

打順や傾向が数字に表れるのは仕方の無いことだ。
OPSはそれが全てではないが単純な総合打撃評価としては役立つ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 20:24 ID:d9rtzSAd

>>897
>>8HR51RBIでOPS.813でMVP取った選手だって居るんだぞ。
>>この選手を本塁打や打点で評価するか？
またまた、トンチンカンなレス！
本塁打＆打点とMVPの関係を言ってるのではなく、20HR100RBIの選手とOPSの
関係を言ってるんだがな。なんで、MVPが出て来るんだ？
つーか、そのMVPとったの誰だ？ひょっとして、イチローの2002年度の成績か？
イチローがMVPとったのはその前の2001年だ。もう面白すぎw(special)

一方的な見方も何も、20HR100RBIの選手はOPSが低い傾向にあることは事実なんだよ。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 20:27 ID:INhjl/RC

>>895
おまえみたいに朝鮮人を気になってしょうがない
奴がいるからだよ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 21:13 ID:xUWCZAdI

900get

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:40 ID:KRl8aFOX

おまいらchoiの話しろよ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:46 ID:P0+xmryK

>>898
↓このレスが始まりじゃないの。なんかOPS
では20本100打点の打者が評価されないって
話になって今のスレの流れになってると思う。
けどあなたの>>898のレス見るとただ20本100
打点の打者はOPS高くならない傾向があるって
ことを言いたいだけだったようだね。それは分か
った（おれは>>897ではない）。
で結論を言えば20本100打点の打者は特別いい
打者ではない。

804 名無しさん＠お腹いっぱい。 age 04/07/12 04:09 ID:qzB2Z1mx
>>799、800
もういいよ。おまえが痛いやつだと言うことが丸分かりだな。
おまえの言い分だと、かつてのルーベン・シエラはOPSが大したことないから、
打者として大したことなかったことになる。おまえにとっては、"勝負強い"
打撃は意味ないんだろ。で、四球とHRだけな。w(special)

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:46 ID:rhcCEZa2

choi
鈍足ゆえ塁に出ても怖くもなんともない。長打だけ封じればいい。だから一塁があいてる
ときは歩かせる。四球覚悟でコーナーを攻める。出塁率があがる。OPSがなかなか下がらない。
そしてヒットは出るがHRはまったく打てない。今のchoiはまさに完全に封じられてる状態。
あーゆーバッターはHRが打てないとなんの価値もない。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 00:05 ID:gv6WvdiG

choi、今４アンダーで首位です。凄いよchoi

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 02:22 ID:Yc2k5zm6

>>902
いいや、そもそもOPSは打者のバッチング能力を直接あらわす指標ではない、と何度言わせるんだか！
"直接" と "間接" については、しつこく上で書いただろうが。
核心をついたカキコには、一切反論せずに少し時間が経つと直前のレスの付け足しにレスするだけ。
で、「20本100打点の打者は特別いい打者ではない。」とか言うし。
ホント、馬鹿さらしだな！何でわかりやすくシエラのことを出したと思う！

今のChoiの状態については、903のカキコのとおりだ。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 05:56 ID:D3X7sJHR

>>905
いやはっきり言うとシエラは特別いい打者では
ないってことだよ。直接とか間接とか言ってるけど
出塁率は選球眼っていう打者の能力を現すし。
もちろん打順などによって多少の影響は受けるけど。
シエラ出塁率低い年が多いじゃん。いくらスター軍団？
の一員として来てても特別いい打者ではない。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 06:20 ID:D3X7sJHR

>>804を見るとシエラはOPSたいしたことなくても
勝負強いから一流だって言いたいのかな。んじゃ
その勝負強さのソースを提示してほしい。具体的
に他の打者と比べてどれくらい勝負強かったのか。
打点だけじゃ分からないよ。前の打者の出塁率に
左右されるから。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 06:24 ID:D3X7sJHR

それから「シエラはスター軍団の一員として日米野球に
来たから一流」とか「おまえシエラは一流に決まってるだろ…」
的な反論はなしね。スターだったんだろうけど客観的な物で
で一流ってことを証明してください。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 12:24 ID:4k35xFbL

チョイの売りだったHR数でマスイの背中がどんどん遠のく。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 12:32 ID:utszi29V

デグドガ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 14:30 ID:pMHIGAEL

松井さん１８号打ったね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 15:46 ID:Y0HWi5uj

にしこり

　１８号

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 15:53 ID:lhoCng49

打率が上がってきたかわりにホームランが出なくなって、結果14本 35打点だと
チーム内でも埋没しちゃいかねなないな。長打率などの率はいいので打数の少なさが
影響しているんだろうけど、右ピッチャー専門だとこれ以上打数は増えてこない
だろうし、今後もし警戒されるようになってくれば、左をぶつけられることになって
ますます打数が減ってくるわけで。来年以降は左ピッチャーのときにも先発
できるよう、今オフは左対策を磨かないと。さすがに今シーズン中には無理…

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 15:54 ID:EBJW4s7i

結局、総括すると「コイツ使えねぇー！」ってことでいいんだろ？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 16:03 ID:lhoCng49

>>914
そこそこ使える、でも目立たない。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 17:29 ID:dReYzpHr

>>906
「特別いい打者」の「特別」が付かない「いい打者」との違いは何だ！
「20本100打点の打者は特別いい打者ではない。」の根拠は？
もちろん、OPSなんて使うなよ！勝手な決め付けが馬鹿すぎる。
では、「20本100打点の打者はいい打者である。」だな。

それと "直接" と "間接" の違いを上の方で何度書いてるの読んだか？
(塁打も出塁も、打球を打った結果の走塁で生じたもので間接的なもの。OPSは、それら
の率を足したもの。打率とかHRとか打球の直接の結果をあらわすものではない。)。
OPSは打者のバッティング能力を直接あらわす指標ではなく、チームの得点力とリンク
して身られる指標って何回も書いてるだろ。
この事はどうだ？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 17:30 ID:dReYzpHr

>>907、908
814のリンク先の下の方に年俸が出てるだろ。見たか？この時代の年俸額として見ろよ。
データ見るより、年俸額で見るのがわかりやすいだろ。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 18:17 ID:QJE59SaM

>>916
信じられないくらいバカだな。
四球を選べる選球眼ってのは、打者にとって重要な能力だよ。
塁打や出塁が打球を打った結果の走塁で生じたもので、打率が打球の直接の結果って
のは完全に意味不明だし。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:13 ID:WaRHBewS

>>918
カキコが少ないな。
はいはい、四球を選べる選球眼も打者にとって重要な能力であっても、
打球を打った直接の結果そのものじゃない。
またまた、カキコの付け足しにしかレスせんな。

今までの流れを理解しないから、直前のカキコにしかレスできない。
"直接" とか "間接" って850あたりからずーっと書いてるが、理解して
なくてここまで来たのか？w

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:19 ID:WaRHBewS

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 18:28 ID:UDujffqm
OPS(出塁率+塁打率)は、出塁＆どの塁まで行ったか(盗塁除く)という指標。
バッターの打球の結果を間接的に示した指標であって、
バッターの打球の結果を直接示した指標ではない。

Choiマンセー厨は、ChoiのOPSが高いことにことさら目をつけマンセーしたいだけ。
OPSを語るなら、個人OPSよりもまずチームOPSを語れや！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:22 ID:lhoCng49

WaRHBewS=包茎

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:23 ID:WaRHBewS

>>918
それと、シエラのことは年俸で納得しただろ！

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:29 ID:WaRHBewS

OPS厨 or Choiマンセー厨よ。Part3よろしく！

924 ：907：04/07/16 19:33 ID:lGVF0ROY

シエラの年俸が毎年何位だったのか分からないから
何とも言えないな。
あと直接間接の話もよく分かんない。OPSがチームの云々
も分かんないね。
まあそれがどうであれシエラをOPSでなく打撃3部門で見て
も打率、HRとも特別な数字を出してない年が多いけど。
だからそこそこいい打者って程度の評価だと思うよ。一流の
成績残した年もあるけど毎年安定して出してないと一流選手
とは言えないね。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:35 ID:QJE59SaM

>>920
チョイなんてどうでもいいんだけどな。
チョイのOPSがいくつだろうとOPSの価値は変わらないし
チョイの打率がいくつだろうと打率の価値は変わらないし
チョイのHRが何本だろうとHRの価値は変わらない。
1人の選手を例に挙げて価値がどうとか言う奴はただのバカだろ。

だからなんでOPSが打者の能力を直接示したことにはならないで
打率が打者の能力を直接示したものになるんだよ？
それとも打者としての能力よりも打球の結果のほうが大事だとでも言いたいのか？
それだったら完全に意味不明だから、レスしなくてもいいぞ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 19:42 ID:lGVF0ROY

塁打が打球を打った結果の走塁で生じたもの
だから間接的って言うけど三塁打はそういう面
もあるけど二塁打とHRは長打力による部分が
大きくないかな？足遅いマニーでも二塁打多い
し。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:08 ID:+krO4Fa6

>>924
うん？
高年俸のシーズンは、順位あるぞ！アリーグ限定だがな。
碁盤のような桝目の下にある。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:12 ID:+krO4Fa6

>>925
完全に話の流れから、それとる。

まあ、馬鹿だから無理だろうが。
おまえ自体がレスしなくてもいいぞ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:18 ID:+krO4Fa6

>>926
だから、二塁打は二塁打数にカウントされる。
HRは、HR数にカウントされる。二塁打数という指標もあるし、HR数という指標もある。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:20 ID:lGVF0ROY

>>927
92年の年俸が2位？かな。89年と91年に好成績
上げてるから91年に再契約したなら妥当かも。け
ど92年以降成績がいまいちだね。92年以降は「過
去の実績で」スター扱いされてるってことじゃない
かな。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:20 ID:fstuZ+0O

チョイ、開幕した頃は打ってたけど
今はどうなったの？成績教えて

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:24 ID:NIRCsr+M

チョイって年俸どうなってんの？
50万ドルくらい？
今の成績だったら200万ドルに上がってもいいようでもあり、
上がってしまったら、お買い得感がなくなり、
どこも引き取り手がないようでもあり。
微妙だな。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:39 ID:lJEG3Idk

903の指摘通りだがせめてもうちょい足があれば随分と
違っただろうに。そこそこ打ってるしチーム代わって良かったのでは？
一発の魅力はあるし引き取り手はあると思う。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 20:45 ID:VloxiDMc

穴はデカイけど、上手く使えばかなり機能する選手ではある
田口くらいは貰ってもいい

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 05:25 ID:io2qj4vp

なんか今年はチョンの誰かが日米野球きそうな気がする。
日本側も外人参加してるし。
出ても、ソかチョイしかいないだろうが。

本家デルガドもトレードリストに
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/trade_deadline/index_04.jsp

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 09:14 ID:SP+GR8MR

BigChoi
今見ると虚しいだけの名前だなｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 12:07 ID:GOj6qkvb

ウリの来てほすぃランク

１．ＢＫ
２．ビッグ・チョイ

あとは（・Α・）ｲﾗﾈ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 20:18 ID:Q0bERubz

日本代表でク、イ、MLB代表でチョイ、ソ<丶｀∀´>ｳﾎｯ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 16:20 ID:FdYOy0zy

<丶｀∀´>

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 13:36 ID:qO0rCP3m

相変らず左の時はスタベンだけど成績はそこそこをキープ中

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 10:28 ID:23gseRnG

左のワグナー出てきたけど代打送られなかったな。
けど三球三振。やはり左は打てず。HRも7月は1本
のみ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 13:45 ID:eFcUdZo+

>>941
まあ、今年は左との対戦機会を増えるってだけでも成長といえるかも。
対左は場数を踏むのが重要だし。

ただ、来年以降もこんな調子だと、完全に右ピッチャー専門の1Bという
使い勝手が非常に悪い選手になってしまうけど。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 20:42 ID:mPi6yMc7

馬でたとえるとツインターボみたいだな、チョイは。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 05:20 ID:U3qDGNtV

この歳で右専門の代打屋かw
哀れというか、やはり半島人なんだなぁw
取り敢えず、晒しときますね。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 05:22 ID:MfjggN3x

松井とほとんど変わらんね

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 05:26 ID:bdGbtPty

また２割７分切っちゃったね
本塁打で秀喜に抜かれ打率でカズオに抜かれ・・・

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 11:33 ID:qb1HwgtK

イチロー最多安打。
打率も四位に浮上。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 11:45 ID:8NJlvFSS

デルガド　
今年はデビュー以来最低の成績を残しそうで
ゴッドブレスオブアメリカの斉唱を拒否して晒し者のされてる男のことか

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 16:42 ID:tjIt7mTx

なんて寂れたスレなんだ・・・
あまりにも書き込み少なくてみんな保守ageかよ。
日本人の成績がみんなCHOIを抜いちゃうと相手にもされなくなるのね・・・

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:53 ID:bdGbtPty

チョイもうだめぽ・・・

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 19:51 ID:8wIpwKIz

チョイって高橋智みたいな

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 20:08 ID:APbiBBNJ

本家デルガドはボイコット、
チョイも我慢できなくてボイコットだなｗｗ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:23 ID:RgeTKqsr

なんかあんまり三振しなくなったな
つまらん

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:24 ID:P52YQJEL

結構がんばってるとは思うが
面白味のない選手になった

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 00:53 ID:uJtqBcmd

最近、ホームラン以上に打点が極端に減っているせいで全然目立たないんだよなぁ。
出塁率やOPSは高いので、最近流行りのマネーボール的には結構いい選手なんだけど。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 06:19 ID:il1Djwdk

どこがいい選手なんだ？
こんな奴草野球でもごろごろいるぞ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 08:37 ID:GGKgI8Xe

この程度のバッターだとすこしでも調子をおとすとすぐにマイナーに落とされてしまいます。
すこしでも長くメジャーにいるためにＨＲをすてて三振しないように変化球にあてにいっています。
いずれにしても有力な１Ｂがはいってくればマイナーか代打要員でしょう。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 10:37 ID:lNOzZtSg

誤魔化し作戦を‥
松井秀喜で学んだか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 10:44 ID:Bk7bZu6p

ホントに左は打てないね
ﾒｷｵﾝの判断は正しいと

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 17:59 ID:2mGqHYDR

.250まで落としそうだね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 04:34 ID:8SqszgA9

ｶｼﾞｭｵに打点で抜かれた。打率もちょっと前に抜かれてる。
がんがれチョイ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 11:15 ID:y0El3lwR

そろそろ前スレのチョイマンセー厨の面白レス晒そうか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 12:14 ID:8vGFkkJB

ＣＨＯＩの成績が落ちてきたのでこのスレも元気なくなってきてますね。
がんばれＣＨＯＩファン。

964 ：(　´,_ゝ｀)：04/07/25 15:04 ID:Ix/NznuQ

49 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/04/18 12:45 ID:CTrxFZsF
パワーじゃChoiのほうが圧倒的に上。
それなりの打席が与えられれば30本は普通に打てるだろうけど、
3割打つにはスイングを大幅に修正する必要があるだろうな。
というわけで未完の大器。

965 ：(　´,_ゝ｀)：04/07/25 15:10 ID:Ix/NznuQ

331 あ 04/05/01 12:49 ID:ZS0slN9D
はっきりいってチョイが左から打てなかろうが
レギュラーじゃなかろうが３０本打ったら
日本野球の面目丸つぶれ。
ホームランは野球の最高の花だし、松井は日本野球史上
最高のスラッガーとしてＭＬＢに渡ったわけだから。
チョイの活躍で、なんで日本プロ野球に在日が多いか
わかったよ。やっぱ韓国人はスゲーよ。素直にそう思う。

966 ：(´ﾟc_,ﾟ` )：04/07/25 15:12 ID:Ix/NznuQ

589 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 04/05/02 18:18 ID:Cr7Nq7MI
カブスのトッププロスペクトだったわけだし、確変ってわけではないよな。
AAAでも２５本以上打ってるわけだし。
さすがにこのペースは続かないと思うけど、３０本はいくと思う。

ナリーグだからとか言ってるやつマジでダセぇ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 00:31 ID:6fiJt7xb

(´-`).｡ｏＯ（チョイマンセー厨はどこに消えたんだろ？）

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 04:20 ID:lIujhTAp

>>967
消えたんじゃなくて逃げました。逃亡、逃走、敗走

クソみたいな成績でも５番に置いてもらえる裏契約のあった
カブスをなんで出されちゃったの？こいつ。資金切れ？
韓国資本にまで見捨てられたんじゃもうだめじゃん。
おつかれさま。もう半島に帰っていいよ。
スンヨプほどは恥を晒してないし、投石まではされないだろ？

だが、このスレは晒しage

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 13:19 ID:WOewBqGW

マーリンズ崔熙燮、１３打席ぶり安打でスランプ脱出

最近、スランプ気味だったフロリダ・マーリンズの崔熙燮（チェ・ヒソプ）が久々の二塁打
をマークしてスランプ脱出をアピールした。
崔熙燮は２５日（韓国時間）、カナダのモントリオールで行われたモントリオール・エクス
ポズとの試合で３打数１安打１四球をマーク、打率を．２６７とした。
今月２１日に行われたニューヨーク・メッツ戦以来、４試合１３打席ぶり、シーズン１５本目
の二塁打をマークした

崔熙燮は、後半戦から続いていた不振から脱しマーリンズの中心
打者として復帰することが期待されている。

この日、７番一塁手で先発出場した崔熙燮は、１－０のリードで迎えた２回表一死二塁の
場面では三振に倒れ、４回には二塁ゴロに終わった。
６回に四球で出塁した崔熙燮は、２－６のビハインドで迎えた８回表二死の場面で打席に
立ち、エクスポズ４番手のクラウディオ・バルガスから右翼線上に落ちる二塁打を放った。
しかし、崔熙燮は後続打者の不発で得点には至らず、マーリンズは２－６で逆転負けを
喫した。
エクスポズの中継ぎ投手、金善宇（キム・ソンウ）の登板はなかった。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/25/20040725000014.html

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 14:06 ID:e4e37zIO

>>969
このスレ見て嫌韓要素も入って叩かれているのかと思ってたけど
、リアルで使えない野郎だったのか。

それじゃあ仕方ないな、叩いてよし！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 01:10 ID:SSyMZQF6

せっかくスランプを脱出（ｗしたのに、マスイのグランドスラムと
１０号柵越えプヨムランのおかげで目立たない…ﾁｮﾌﾞ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 01:58 ID:EydTj+0p

まだ若いから昨年の実績に相当上積みを期待されてたはずなんだが
あまり成長もしないうちにシーズンが終わりそうですなあ。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 03:00 ID:ZKAFbtJX

崔熙燮は、後半戦から続いていた不振から脱しマーリンズの中心
打者として復帰することが期待されている。

されてねーよｗ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 04:48 ID:VTkQxrrS

若いといっても徴兵あるからなー
どうにかならんのかね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 05:43 ID:S1c2+pVj

>>974
確かオリンピックでメダルを取るか、アジア大会で優勝すれば兵役回避できると
思ったけど、2002アジア大会のメンバーじゃないんだっけ?
だとすると、アテネオリンピックは予選落ちだし、2006のアジア大会は先が長いしで
絶望的だね…

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 06:21 ID:SSyMZQF6

フロリダは駆け込み補強で強打のベテラン一塁手を獲得しそう。
守れない、走れない、長打がないの三重苦である今のチョイは崖っぷちだな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 08:50 ID:jXhT+89Y

>>976
しかし、ここまでＨＲが減っちゃうとは。
２０本すら、到達が怪しくなってきた。

真面目な話、何が原因なんだろう。
四月の貯金があるから、一応見られる成績だけど、・・・・・
このままだと来年以降が、・・・・・四月はまた確変するのかな？