Let's Go Mariners Part37 (*ﾟーﾟ) ﾂﾖｸﾃｳﾄ〜ﾘ

数字に基づく考察を書いてくださいALL。

注】ここはマリナーズの本スレではありません。考察スレです。
隔離スレですからイチロー話は厳禁です。

【公式サイト】 http://seattle.mariners.mlb.com/
【Seattle P-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/baseball/
【Seattle Times】 http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
【ESPN Clubhouse】 http://baseball.espn.go.com/mlb/clubhouse?team=sea

前スレ
Let's Go Mariners Part36　ｶ(ﾟДﾟ)ﾗｰﾗ〜
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055314210/

イチローのみの話がしたい人はこちらへ（アンチ多し）
【SEA】イチロー様応援スレッド58【RF】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055771483/

マリナーズ本スレはこちら
◆2003M's＆Ichiro＆Sasaki＆Hasegawa 16◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053948632/l50

関連ページは>>2-15あたり。

とりあえず立てた
あとの貼り付けよろしく

うんこ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ 三(　 　ﾟ)ｱｰﾝﾄﾞ 三(дﾟ 　)　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

(　´�D｀)ノ

ヽ(`Д´)ﾉ

ﾌﾞ━━━━━━━━━(ﾟДﾟ;)━━━━━━━━━ﾝ!!!!!

ｼｰｽﾞﾝのみのﾁﾝｶｽﾁｰﾑ

【公式サイト】 http://seattle.mariners.mlb.com/
【〃〃日本語】 http://mlb.mlb.com/mlb/homepage/jp_mlb_homepage.html
【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合日程】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea

【放送スケジュール】
■野球番組一覧 http://tv.nikkansports.com/008b/baseball.html
■NHK MLB放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/
■SKY PerfecTV! MLB http://www.skyperfectv.co.jp/sport/mlb/new.html

【MLBリアルタイム情報】
■Yahoo! GameChennel http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
　　※ウィンドウが2つ開く。JAVAとJavaScript要。
■ESPN GameCast http://baseball.espn.go.com/mlb/scoreboard
　　※ここの「GameCast: Pitch-by-Pitch Coverage」をクリック。
■CBS Gamecenter http://cbs.sportsline.com/u/multimedia/live/baseball/
　　※ここの「Baseball Live」をクリック。Shockwave要。

【ラジオ】 http://www.warpradio.com/asx/kiov-am.asx
【映像集】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/custom_cuts/mlb_cc_search.jsp

【マリナーズ最新速報】
■イチローTODAY http://macamp.site.ne.jp/shaka/ichiro/
　　※速報記事
■日刊スポーツ http://www.nikkansports.com/news2/mlb/seattle/mariners.html
　　※一球毎の球種・コースまでみれる。
■i-mode 速報 http://gw.iclick.ne.jp/p/g.pl?lid=3&h=843

(･∀･)ｲｲ!!

○○○○○○○○　　データサイト　　○○○○○○○○
■ESPN
【Statistics Index】 http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
【Sortable Stats】 http://stats.espn.go.com/mlb/mlb_ss.asp
■CNN Sports Illustrated　※得点圏打率、その他細かい条件設定が可能
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/
■Yahoo!
http://sports.yahoo.com/mlb/stats/
■MLB公式ページ
【Stats Entry】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
【Historical Stats】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_stats_historical_entry.jsp
【Mariners】 http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/stats/sea_sortable_player_stats.jsp
■個人成績(年間ペース)
http://www.forecaster.ca/thestar/baseball/numbers-sea.cgi

〓マリナーズチームデータ〓
【日程結果】 http://baseball.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea
【打撃成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teamstats?team=sea
【投手成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teampitchstats?team=sea
【対戦成績】 http://bvsp.espn.go.com/mlb/bvsp/clubhouse.asp?team=sea
【選手年俸】 http://baseball.espn.go.com/mlb/salaries?team=sea

〓マリナーズ関連掲示板〓
【ESPN】 http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?LIST&room=mlb_sea&topics=1
【Yahoo!】 http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=7737313&sid=7737313&type=r
【FanHome】 http://baseball.fanhome.com/forums/forumdisplay.php?forumid=17
【Fanstop】 http://sfn2.fanstop.net/mlbboards/mariners/
【SeattleP-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1

(･A･)ｲｸﾅｲ!!

○○○○○○○○　　MLB関連サイト（英語）　　○○○○○○○○

【Rotoworld】http://rotoworld.com/
　　　※最新News一覧。更新が早いのでとっても便利。Depth Chart・Prospects情報もあり。
【SportingNews】http://www.sportingnews.com/baseball/
　　　※球団別の週1回の最新情報と戦力分析。左上の選択メニューから。
【Baseball-Reference.com】http://www.baseball-reference.com/
　　　※各球団の年度別の詳細なデータ（成績・年俸等）。選手のデータも。軽くて使い易い。
【Top Prospect Alert】　http://www.topprospectalert.com/
　　　※Prospect情報。
【Baseball-Reference】http://www.baseball-reference.com/
　　　※データサイト。かなり細かい。
【Baseball Newsstand】http://www.baseballnewsstand.com/
　　　※各球団の地元紙のリンク集。
【Baseball America】http://www.baseballamerica.com/today/
　　　※マイナーリーグ情報。一部有料。
【Minor League Baseball】http://www.minorleaguebaseball.com/
　　　※マイナーリーグ情報。
【FanStop】http://www.fanstop.com/fanclub/mlbfans/
　　　※最新News。MLBfans Forums。

〓ニュース(英語)〓
　◇MLB公式ホームページ http://www.mlb.com
　◇USA TODAY http://www.usatoday.com/sports/mlb.htm
　◇ESPN http://sports.espn.go.com/mlb/index
　◇CBS Sportsline http://cbs.sportsline.com/mlb/
　◇CNNSI http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
　◇Sporting NEWS http://www.sportingnews.com/baseball
　◇FOX SPORTS http://www.foxsports.com/mlb/home/
　◇Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/

〓ニュース(日本語)〓
　◇スポーツナビ MLB http://www.sportsnavi.com/baseball/mlb/
　◇Yahoo MLB http://sports.yahoo.co.jp/mlb/
　◇スポニチUSA http://www.sponichi.co.jp/usa/
　◇日刊スポーツMLB http://www.nikkansports.com/news/baseball/topics2/menu-bb.html
　◇サンスポMLB http://www.sanspo.com/mlb/fr_mlb.html
　◇Rivals Japan USA http://www.rivals.co.jp/us_sports/
　◇Sports-iESPN MLB http://www.sports-i.co.jp/BBM/

【過去ログ倉庫1】

Let's Go Mariners Part1
http://salad.2ch.net/base/kako/993/993669931.html
Let's Go Mariners Part2 （・∀・）ｲｲ!
http://salad.2ch.net/base/kako/996/996840248.html
Let's Go Mariners Part3 Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
http://salad.2ch.net/base/kako/998/998327867.html
Let's Go Mariners Part4 ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!
http://kaba.2ch.net/base/kako/1002/10022/1002220049.html
Let's Go Mariners Part5 ﾋﾞｪｪｪ（＞-＜）ｪｪン!!!!
http://kaba.2ch.net/base/kako/1003/10038/1003809400.html
Let's Go Mariners Part6 （;Tд）しょぼ〜ん。。
http://sports.2ch.net/base/kako/1004/10047/1004710433.html
Let's Go Mariners Part7┌┐
http://sports.2ch.net/base/kako/1008/10089/1008961652.html
Let's Go Mariners Part8 ヽ(▽⌒ヽ)(ノ⌒▽)ノ♪
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1011/10112/1011271020.html
Let's Go Mariners Part9 （\∀\）
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1018/10180/1018029651.html
Let's Go Mariners Part10　ﾏﾀｰﾘｲｺｳｾﾞ!!
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1019/10193/1019378192.html
Let's Go Mariners Part11　ﾋﾟﾈﾗ(,, ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1020/10207/1020787516.html
Let's Go Mariners Part12 先発公募
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1021/10211/1021131129.html
Let's Go Mariners Part13 ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｾﾝﾊﾟﾂｸﾚﾖ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1021/10217/1021722552.html
Let's Go Mariners Part14 (*_*) ｼﾝｿﾘ見参
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10222/1022240800.html
Let's Go Mariners Part15 (*_*)
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10225/1022586216.html

【過去ログ倉庫2】

Let's Go Mariners Part16( ﾟ∀ﾟ)ﾉｲｹｲｹｷﾞｰｴﾝ3ﾊﾞﾝﾀﾞ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1022/10229/1022937326.html
Let's Go Mariners Part17（;Tд）ｽﾈﾘﾝｸﾞｵﾀﾞｲｼﾞﾆ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1023/10232/1023287865.html
Let's Go Mariners Part18＼(⌒∇⌒)／ｴﾄﾞｶﾞｰｶﾑﾊﾞｯｸ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1024/10243/1024324988.html
Let's Go Mariners Part19d(ﾟ∀ﾟ)b ｼﾝｾｲﾋﾟﾈｲﾛﾊｯｼﾝ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1026/10260/1026044989.html
Let's Go Mariners Part20 (^_^;　ﾄﾚｰﾄﾞｷｹﾞﾝﾏｼﾞｶ
http://sports.2ch.net/mlb/kako/1027/10279/1027903871.html
Let's Go Mariners Part21 (^_^;　ｽﾄﾊﾝﾀｲ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1029/10295/1029580981.html
Let's Go Mariners Part22（・∀・）ﾈﾊﾞｰｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1030/10305/1030547139.html
Let's Go Mariners Part23　(*_*)ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1031/10310/1031000208.html
Let's Go Mariners Part24　(*_*)ﾈｸｽﾄｼｰｽﾞﾝ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1031/10319/1031902128.html
Let's Go Mariners Part24　　ﾋﾟﾈﾗ(`ω´*)ｵｵｱﾊﾞﾚ ←(Part25)
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1032/10325/1032518429.html
Let's Go Mariners Part26　(･ω･`)ｹﾞｰﾑｲｽﾞｵｰﾊﾞｰ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1033/10333/1033376709.html
Let's Go Mariners Part27 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾟﾈﾗﾖｻﾗﾊﾞ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1034/10345/1034575306.html
Let's Go Mariners Part28 （*ﾟДﾟ） ｼﾝｶﾝﾄｸﾊﾀﾞﾚﾆ
http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1036/10362/1036244565.html
Let's Go Mariners Part29 (*ﾟーﾟ)ﾒﾙﾋﾞﾝ＆ﾕｶｲﾅﾅｶﾏﾀﾁ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1040488790/
Let's Go Mariners Part30 (ﾟ∀ﾟ)Welcome to Tokyo!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1045859819/

【過去ログ倉庫3】
Let's Go Mariners Part31( ﾟ∀ﾟ)ｾｰﾌｺｶｲﾏｸｼｮｳﾘ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1049878932/
Let's Go Mariners Part32 カモーン(σ゜∀゜)σハゲッツ!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1050965551/
Let's Go Mariners Part33　d(゜∀゜)b ﾌｯｶﾂﾉﾒｯｼｭ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051674854/
Let's Go Mariners Part33 (*ﾟдﾟ) ､ｺｳｻﾂﾔｲﾗﾈ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051589029/
Let's Go Mariners Part34 （-_-) ﾌｯｶﾂﾉｼﾘｰﾛ??
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1052040234/
Let's Go Mariners Part35 ｷﾞｰｴﾝ(･∀･)ｿﾉﾁｮｳｼ!!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053965674/
Let's Go Mariners Part36　ｶ(ﾟДﾟ)ﾗｰﾗ〜
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055314210/

テンプレくらい用意せんかっ。乙。

関連ページを自分で張る気がないなら、1にリンク入れるなよ。
前スレの候補全部無視して、自ら付けたスレタイトルもセンスねーな。

>>3-11＝１

ｼｰｽﾞﾝのみのﾁﾝｶｽﾁｰﾑ

仕方ないからここが新スレでいいの？

前スレの話題だけど、三塁盗塁で打者が捕手の投球を妨げないようにするのは
マルティネスもやっていたと思う。確かしゃがんでいた。

前ｽﾚで出てた話題だけど、boonは捕手の投げる前どころか
ボールがミットに収まる前にすでに打席を外してたよ。
あれは明らかにichiroのスタートに反応してる（ｗ

イチロー以外に３盗する選手はいないのかな。

英語出来る方は向こうの掲示板に書き込んで聞いて下さい。
もしかして三盗妨害はアンリトンルール違反とか？

>>26
３盗は１．５盗塁ぐらいにしてほしいよね

去年キャメロンが２番での時、３盗したときのバッターはブーンで
アシスト空振りしたけどな・・・

>>27
向こうでもブーンの行動は非難されてるらしい。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1055314210/989

まあ、イチローに対する嫌がらせとは考えすぎだよ。
三盗してくれれば、投ゴロでも浅めのライトフライでも打点を
稼いでくれるありがたい存在だからね

ブーンって２00１年のときイチローを嫌ってたんでしょ？

ブーンの言動とキャメロンの三振は大目に見る
これ大事

>32
根拠は？
某スポーツ新聞がブーンの発言（いつものジョーク）をねじ曲げて
記事のネタにしていたけど、それとか言うなよ。

「だったら俺も大目に見てくれ！」（三塁手談）

「そうだ！そうだ！」（スーツケース談）

スーツケース君は却下
三塁手君は応相談

お〜　俺も見たよ。
あのブーンがキャッチャーを援護するところ。ｗ
あれはひでーな。マジで投げやすいようにしてる。
俺高校野球やってたけど、あんなことしたら怒られるぞ　ｗ

質問なんだけどさ、巨人の時から松井ってバックホーム出来なかったのか？

松井の話は松井スレでやれ

チームが三連勝したらピネラがご希望の色に髪を染めますだってさ。

これってがいしゅつ？

スレ違いでｶﾞｲｼｭﾂ

前スレにあったけど
マリナーズがブホルス獲る噂とかあったの？

>39
結構楽しそうだな、ピネラ。

イチローの足が印象に残る試合といえば
1年目のウェルズ投手が登板した試合
2年目の好調だったボストンをぼろぼろにした試合
今年のこの試合か
大体一年に一度見られれば儲けものって試合。

プホルスって守備下手なんでしょ。守るところあるのか？

>>43
マルチ

あっち流れが速すぎるんだもの。

http://www.zakzak.co.jp/top/top0616_2_11.html
ところでこのリンクの発言は誤訳？それとも悪意訳？

ちょっとマテオ、スーツケースがカラーラ

>>44
獲れるとは思えないけど獲ったらDHでしょ。エドガーの後釜。
年俸を払えるなら10年は戦えるｗ

打率の低いマクレモアではなくウインを２番にすべきだろうが
ウインではイチローと合わないと言う事も
言われていただろうか

>>49
ウィンがイチローの後ろは精神的に負担になるから嫌だって。

>>50
ほんとか？7番に降格になった瞬間打てるようになったのは、
たまたまそのときバッティングフォームを変えたからだとどこかで読んだけど

>>51
たしか例の所に載ってた。
イチローの後ろを打つということにすごくプレッシャーを感じるんだって。
今までイチローの後ろはいい場所というイメージがあったから
意外に感じて覚えてる。

ウィンをイチローの前、つまり９番に持って来れば万事解決。
つーかそろそろ８・９番をなんとかしてくれよ…

皆イチローが出塁すると直球が多くなって打ちやすいと
口を揃えたように言うけど、2番として成功したのはギーエンくらいだね。
そのギーエンも調子を落としてきて、ついに3割切ってしまったし。

1年目のハビエアはよかったのかな。実はあまり覚えてないんだけど

意外と先生2番がフィットしたりして

>>56
足が速ければ先生は最高の2番。

ハビエアは常時出てたわけじゃなかったしね。
けど、同じくたまにしか出てなかったギプソンと共に
イチローの後ろとしての仕事はかなり良くこなしてたような記憶が？

1年目2番はリハビリ打順と言われていた覚えがあるのだが
なんでうまくいかないんだろう

>>57
というか、先生が俊足ならメジャーの歴史に残るような名選手になる

１年目はイチローの後の２番はリハビリ打席と言われていたような記憶がある。
投手がイチローを警戒して２番へのチェックが甘くなるから
調子の悪い選手を入れて勘を取り戻させる。

尻が2番になるはずだったのにな

尻が入団すると聞いたときは、１番から下位までまったく切れ目のない打線が
できると喜んだのだが・・・

基本的に皆バントが下手で進塁打かヒットの選択肢しかない
ナリーグ時代の尻なら務まっただろうが技巧派の多いアリーグで潰れたｗ
イチローを生かせる安定した２番は打率が高くセーフティバントも上手いジーターぐらい

そういえば先生あと一本で２０００本安打だ。

チーム成績がいいだけに、トレードは無さそうだし、
ギーエンが戻ってきたら2番に据えてそのまま行くだろうな
2割7分くらいまでは変えないでしょ

>>64
ジーターも最近は不調だし・・・
イチローを生かせる2番はイチローしかいないのかもね

>>67
意外と田口が・・・
連れてきてショートで使ってみる？

イチローが盗塁しようとしてギーエンがファール。何度も見たような気がする。
本当にいい２番バッターといえるのかかなり疑問。結局消去法なのかなあ。

去年？だったかブーゾが２番に入ってたけど結構良くなかった？
性格的に２番向きではないと思うけど、右方向に打つバッティング
スタイルが結果的に成功してたような
ただ、そうするとクリンアップで得点の匂いがしないが・・・

結局適任者はいないって事か。
１：ウィン、２：イチローという選択肢もあるけど、
とりあえず1番は固定だしな

>>50 ウィンがイチローの後ろは精神的に負担になるから嫌だって。

それってメルビンの仮定じゃなくて、ウィンがそう言ってたの？
ウィンが７番で打ち出したのは打撃に微妙なアジャストを施したからで
打順の移動は偶然だと言っていたように思うんだけど。。。

それならウィンを2番に戻してもいいころだなあ

ギーエンは怪我で何試合かは出ない模様
そのあいだ、マクレ、ブルクイが二番だろう
ウゲットかも

個人的には２番はウィンしかないと思うんだけどな
２番は負担が多いとかいってるけど、試合をこなせば慣れて普通に打てるようになるって

2番イチローの方がいいような気がする。もしくは2番ブーンとか。
あと6番亀を8番くらいに下げるべき。いつもあそこで切れる。

>>72
ウィンは2番嫌なんていってないよ。プレッシャーかかるとは言ってたけど
今なら2番でも問題ないって言ってるから、本当は打ちたいんだと思う。

>>76
亀は9番でもいいと思う。出塁率は結構高いから、塁に出たら盗塁
イチローが返すって形が出来る。イチロー敬遠の場合はダブルスチールも出来るし
とにかく、団とか便はやめて欲しい。

キャメロンいま一割ちょっとでスランプだもんね
出塁率も2割ちょっとで、波が激しすぎ

>>78
出塁率が２割あれば、ｶﾚにとってはｽﾗﾝﾌﾟとはいわない。

700円もらってるから常時3割ないと話にならんだろ

700円って、亀の時給か？ずいぶん安いんだなｗ

メルビンは、ちょっと工夫が足りないね。
イチローの前後に鈍足を置いてどうする？

2番はウィンしかいないと思うよ。
ダブルスチールのできないギーエン、
盗塁のアシストをしないギーエン、
そんな自分勝手な2番はいらないね。

ギーエンは、自分が夢の3割を打つことしか
アタマにないんじゃないの？

キミたちは「最適の２番打者探し」と「イチローのサポート役適任者」を混同しているね。

スイープしても６．５ゲーム差、
３つ勝っても８．５ゲーム差、
タイなら１０．５ゲーム差は変わらず・・・

３つ負けたら１２．５ゲーム差で、
スイープされたら１４．５ゲーム差・・・

とアナハイムのキモチになってみたらやたら気が楽になった。

>>82
消えろ！

>>83
A's無視ですか（ｗ

尻ってほんと守備職人

再び両リーグ最高勝率になりますた

ピネイロよく粘ったな
先生2000本おめ
亀に打席連続HR

実は強かったのねSEA

先生の調子もわかり辛いが、
亀の調子も別の意味でわかりにくい

ピネイロ初回３失点なのによくあそこで堪えて投げかった

アナハイム、一昨年の姿に戻ったな。。

メルビンの采配悪くないんだけど、控えの使い方が微妙に？

勝てる試合をきちっと取っていく継投なんだろうけど、
一部のリリーフがちょっと酷使気味
特にローズはかなりやばいと思う
それ以外は少なすぎ
当番回数が少なすぎると調子も上がらないよ＞除くカラーラ

控えの野手も故障しちゃったけど、
コルブランをもちっと代打で使っても良かったと思うし。

マクレはいい選手だが、代打で使うより代走や交代要員のため
最後まで取っておくべきだし、ブルクイはできるだけ経験をつませて欲しい。
ボーダース上げるんなら、もっと使ったほうが良かったし。もう下がったけど。
佐々木が戻るまでに、マテオと新ソリも2回づつくらいは試して欲しい。

長谷川も使いすぎだと思うが今日は休んでたけど

>>92
> 控えの野手も故障しちゃったけど、
> コルブランをもちっと代打で使っても良かったと思うし。
すでに故障してたから、起用しなかったの

マテオは第2のカラーラになりそうな雰囲気をかもちだしている

シリーロボール捕ってからものすごく素早くほとんどやけくそに
思いっきり投げてたな。見事ストライクだったけど

後半ばてた昨年の反省はしてるはずなんだけどね。今までのところ、いい選手
をガンガン投入する先行逃げ切り型の采配をしてる。

ＭＬＢ.ＣＯＭの表示がおかしいの俺だけ？

しかし今日逆転できるとは思わなかった。ノッテルね。

確かにこれ以上故障者が出たらちょっとやばいなあ。

>95
でもマテオの速球は悪くないし、まだ25歳で伸びしろがある。
使って成長させないと。
悪いところは、被本塁打率が高いというところだが、調整できるかもしれないし。

うーむ・・今日も変だったな。
１回終わった時点で腐臭が漂っていたのだが。いつの間にやら勝っている。

１０点を配分するとこんな感じ？

亀４　　　（守備１、勝ち越しソロ２、駄目押し２ラン１）
先生２　（同点２ラン２）
ピネイロ２　（立ち上がり不良もよく粘った）
ローズ1　　（好投）
ブーン１　　（４安打！）

本日の懺悔：　イチロー（盗塁失敗萎え）、ウィン（エラー）

昨日でいえば

イチロー４　（２安打３盗塁２得点）　
メッシュ４　　（よくやった）
ブーン１　　　（２打点）
長谷川0．5
ローズ0．5

くらいかな

佐々木を押さえから中継ぎにしてくれたら少しは活躍できるんでは？

漏れもマクレモアいらないとおもう
C級のピッチャーからBBとるぐらいしかスキルがないし
年もいってるから若いのを育ててほしいね

シエラかレラのどちらか１人でも残しとけばなあ..

佐々木はプライドが超高いから4点差や同点で使われると機嫌が悪くなる

江戸丸かなりヤバイ。でも替わりにDHできる奴も見当たらないし

今日は佐々木がいれば9回のローズを「温存」できたのになｗ

佐々木は3点差には強いからなんとかふんばれるのにな

どうも攻めがチグハグしているな。
今日はホームラン3発で勝ったけどさ。

エドガーの大不振は痛い。　捕手2人組ももうちょっと打ってよ。

エドガー珍しくスイングが波打ってた。疲れてるのかなあ

代役DHシエラ戻ってきてくれ！

次期ＤＨ候補はコルブラン


と噂されている

ボーダースがタコマに落とされて、代わりにソリアーノが上がってきたんだって

>>34
根拠は？って
お前これからすべての発言に根拠出してくれるんだな。
うれぴー。

マリナーズは負けが少ない上に最近は僅差で勝っているから
マテオ、ホワイト、カラーラあたりの出番は少ないな。
でもブレーブスの2戦目では使ったでしょ。

長谷川-ネルソン-ローズの細かい継投はエクスポズの真似してんのかと思ったが
今日はローズだけで終わらせたから、明日はローズ使わずに長谷川、ネルソンを出すと思う。
昨日ローズがあとアウト一つってところでネルソンにマウンドを譲った時
なんか不満そうだったんで、今日セーブ取らせたのはそれもあるんじゃないか。

佐々木は戻るの遅れるらしいね。

ホワイトもっと見たいです

体が思うように反応しないエドガー見てると引退直前だった頃のボーンを思い出す

新ソリはまだマイナーなのか？

>>119
>>114

>>116
メルビンは
禿ーローズーネルソン
の形を作っておきたそうだな。
ようするに、佐々木いなくても大丈夫よ。

>>115
だって脈絡もなく
＞ブーンって２00１年のときイチローを嫌ってたんでしょ？
なんて言われてもなあ。そりゃそう考える理由を知りたいわ。

ピネラがスプリングトレーニング中にイチローのマイペースぶりに頭を悩ませていたとか
アル・マーチンが馬鹿にしていた（後で反省した）というのは有名な話だけど。

>117
ホワイトは左だから結構使われるだろ
ただあと1,2試合は投げないけど
転んだ時ちょっといためたらしい

ついに逆転しちゃました…。

1.川崎 憲次郎　693,367
2.井川 慶　　 　682,534
3.上原 浩治　　405,838

http://allstar.sanyo.co.jp/result/index.html
　

>>124
ぎゃーーーーーーーーーーー！！！！！！！

マクレはいていいけど、ブルクイを優先して欲しい
途中出場こそ経験が生きると思うのだが・・・・

代走はウゲットがいるし

ウゲットは放出されたのかと思ってたけど、2Aにいたんだなあ

１番イチロー
２番ジーター

これを１回見てみたい

ウゲットは代走、守備要員としては最高だぜ。チョンボもほとんど無いし

じゃ、こっちもALL☆
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/news/mlb_press_release.jsp?ymd=20030616&content_id=377959&vkey=pr_mlb&fext=.jsp&c_id=mlb

ブーンなんか可愛そうだな一位でいいのに
先生は届かないだろうね
エドガーとイチローは最初っから当確
ギーエンはずっと圏外（悲
ギャレットアンダーソンは何でこんなに低いの？

故障者も脇役ばっかりだから影響少ないけど
接戦続きでセットアッパーが疲れるのは後々困るな

>ギャレットアンダーソンは何でこんなに低いの？

今期はチームが弱いのが響いてるかんじですね

エドガーが疲れてるなら、5番に下げるという手もある
4番は先生で

パドレス戦ならDHにレギュラーを入れて
ブルクイORウゲットを使うのもありだろ

これから当分休めないのは先生だな

モイヤーはオールスターに出られるかな

なんでNYYだけ突出して票をもらってるのかこっちが聞きたい

エドガーはインターリーグで暫く出てないから疲れるはずがないｗ
むしろ試合に出ない方が調整に苦労するようだ

尻色の守備は芸術的だな

>>134
ＯＫ、メッシュはギリギリのラインだったけど当確になってる

尻でさえ一回5位に来たのに、ギーエンは・・・・・・しょうがないけど

イチロー、江戸丸、ブーン、モイヤーは確定だな
あとは長谷川とメッシュの内のどちらか１人いけそう

マリナーズが多いのも他球団ファンはしらけると思うからほどほどにしてくれ

年のモイヤー、怪我明けのメッシュはALL☆でないでほしい
・・・でもモイヤーは最後のチャンスかもしれないしなー

まあ両リーグ最高勝率だから５人まではOKだろ。６人はﾑﾘﾎﾟ

>>140
ブーンは３０万票差でつ・・・

>141
打者2-3人投手2人なら多すぎでもないだろ
まあ4人ぐらいが妥当かもしれんが

モイヤーはなんとしてもオールスターに出たいだろう。
去年選出されなくてがっかりしたらしいよ

>>144
監督推薦は確実

竹林アナはオールスター当確でつ。

>148
問題はゲストと解説者だ。マッシーきぼん。

いま調べてたら去年はオールスターに出てた先発って意外と少ないのね
５人しかいなかった

ALL☆は辞退者も多い
特に先発と故障もち

ここにきて先発の安定は嬉しいな
ピネイロも初回取られたけど結局三失点
ここ三試合ぐらい安定している
ガルシア、モイヤー、メッシュ、フランクリンも
5点以上取られた試合ってカラーラが絡んでいる試合ぐらいじゃない？最近は

打線もエドガー、ギーエン、が調子を下げてるけど、
エドガーは調子悪くても大丈夫だし、ギーエンの変わりはまだ何とかなる
控えの怪我が多いのが、後半の失速につながらなければいいのだが

スネリングは何時頃復帰できそう？

こうやって何気無い勝利っていいね
でもシリーロ最後は上手かった

今日は11安打とHR3本
普通の状態に戻った、と言うよりもブレーブスのピッチャーが凄かったんだな。

>153
一応もう復帰して２Aサンアントニオにいる
成績はそんなによくもない

トムコって今どこだっけ？

>>157
カージナルス。この前ヤンクスに滅多打ちされてた

http://seattlepi.nwsource.com/baseball/126954_atbat17.html
登場曲集。こんなの欲しかった
佐々木のNightmareはわざとか

いわゆる典型的1番打者
Jerry Hairston Jr.
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=6127
打率は.280だが出塁率は.387、盗塁はここまで14個決めている。
こういう選手がいると2番イチローも面白い。
しかし意外とこういう選手は少ない。

スレタイはメルビンなのか?

>>160
名門の出身ですな。ここ参照
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=300873
ヘアストン取って、ベルも呼び戻して3代目トリオ作らんかな

>162
親もメジャーリーガだと覚えている人がいて、ファンもつきやすい
営業的にもいいね

まあ使えないとどうしょうもないが

結局ガルシアパーラと一騎打ちだな。
これが見たかったのだ！

>>160
守るとこないし、タコの試合が結構ある
イチローみたいに、コンスタントにヒット打つ奴はなかなかいないよ
出塁率以前に、出塁試合率を考えてみたら

守るところという意味では、今どこが一番あいていそう？

俺的には
1　SS　ギーエンの契約が切れるはず、足が速くてうまいSSが欲しい
2　LF　ウィンはいいけど、率と長打を併せ持つ外野手を取れれば・・（無理）
3　3B　ホントは一番あいているが、契約が・・・・守備はいいんだけどね
4　C　　打てるキャッチャーなんてどこにいるの？
5　１B　将来の強打者を取れれば。先生も引退近いし。
6　DH　エドガーの代わりなんていねーよ！

>>166
ウィンは必要だよ
打てる外野手より、SEAの広い外野を守れる外野手がいた方が±でプラスになるはず
問題はエド豚の代わりか…。今日もクリーンナップで一人浮いてたしね
ブーン（2塁打）→豚（当たりそこないの内野安打、エラー臭い）
→オルルド（同点2ラン）→キャメロン（2本のHR）
こう見ると、当たりそこないの内野安打しか打てない豚はあからさまに浮いてる…

>>167
おまえの書いた内容のほうが浮いてる

>>166
1B,DHで是非ともロイヤルズのスィーニーを
キャラ的にもシアトル向きだし

>>168
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ。あなたは沈んでますよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>169
年俸高すぎ(*^_^*)


意味なく顔文字を使うテスト。ファンサイトっぽくていい雰囲気でしょ？

１B、DHなら西武のカブレラとか安いだろ
SSはブルクイ、ウゲットいるし、カズオを無理にとは思わん
ギーエンも悪くないし

レフトは・・・総合的にウィンより上の奴は高いだろうな・・・・トレードも大変だし
実はキャメロンを放出という手もある、が、それでもっといい外野手取れるかどうか？

>>164
ガルシアパーラに安打数は確実に勝つだろうが問題は打率だね
彼の打率もどんどん上がって来てて不気味だのう

>>171
カブレラは性格が傲慢だから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
もっと謙虚で控えめのﾔｼじゃないとSEAの風土にはマッチしないべ
もう外野は今のままがいいです。SEAに来て喜んでるウィンを放出するなんて考えられない

>>167
残念だがｳｨﾝは今年１年で放出。
ｳｨﾝもそれがわかってるから、すこしでもいい成績を残したくて
２番をいやがってる。

あとな・・・
ｴﾄﾞｶﾞｰﾀﾝを豚呼ばわりか！！！！
ｼﾈｵﾏｴﾊ！！ｳﾞｫｹｸｿｶﾞﾀｺｶﾞﾏﾇｹｶﾞｱﾌｫｶﾞﾀﾝｶﾞ！

>>174
ウィンが2番を嫌がってるってソースは？

松井ごときに打率負けてるソリが一位とは・・・
世も末だ

>>174
エドガー信者が何を言っても彼はただの豚
現に彼はﾎﾞﾃﾎﾞﾃのｴﾗｰ臭い内野安打しか…･ﾟ･(ノД｀)･ﾟ･

>>174
ｲﾁﾛのあとをうつと
いつするか分からない盗塁を待ったり、ｴﾝﾄﾞﾗﾝのサインが出たりして
成績が落ちるからいやなんだろ。
だからﾒﾙﾋﾞﾝﾀﾝが７番とかにしてたんだろ。

エドガ−の不振は心配だ罠
さすがにそろそろやってもらわんと

ﾏﾁｺﾞｰﾀ
>>175ﾈ

>>179
イチローも４月まるまるダメだったから
６月いっぱいは江戸丸のこと生暖かく見守ってあげて
５月躍進の原動力だったし
今月は、投手が頑張る月です

>>174
> 残念だがｳｨﾝは今年１年で放出。

それは初耳だな。何処に書いてあったの？

>>177
まだDHとして復帰してから４試合だろ。
そんぐらいで判断するな。
彼のキャリアのたった0.1%

ﾌﾞﾀなんて言うなよぉ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

>>173
> カブレラは性格が傲慢だから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

いまからメジャーに来て、デカい態度を取れるわけないじゃん？
メジャーでは実績はほとんどゼロに等しいやつが。

ベンチの隅っこで、小さくなってるに決まってる。

はっきりいって、カブはウゲット並みの扱いしかされんよ。

SSはビスケールとかは?
年齢があれだし、ローズとの件もあるが、元シアトルだし
実現すればGG内野の完成

今日の先生は感動的だったなぁ
眠りから覚めた王子さまのようだった

>>182
べつにｿｰｽはない。
だがｳｨﾝの契約が今年で切れる。
彼の敏腕ｴｰｼﾞｪﾝﾄが＄５億以上要求して、ものわかれ。
来年は、ｲﾁﾛ、ｷｬﾐとの再契約、新ＳＳといったところで今年以上に金がかかる。
残念だが外野手だけに金は使えんのよ。

>>179
もう歳なのでガタがきたのでしょうね･･･
エドガー、今までありがとう

>>181
もうそろそろ我慢の限界ですよ
ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞしか能のない彼がﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞでも能を発揮出来ない今となっては
イチローは不振の間も守備で貢献してたから、生暖かく見守れたけど

>>184
それ初めて見た。ｹﾞｯﾂ

江戸豚ガンガレ！

しかし、数試合休んだだけでこんなに変わるものか＞エドガ−
犠牲フライすら打てない・・・・・・

>>183
７試合です

>>188
そうなのかー。
敏腕エージェントって誰？

>>168
同意

>>192
あっ。そうなの。ﾃﾍｯ。
それでもｴﾄﾞｶﾞｰﾀﾝのキャリアじゃごくわずか。
すぐ復活するよ。

>>170
( ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾟｯ。

エドガ−復帰後のヒットは２本くらいしか無いのでは？

江戸ブタ・・・

>>188
毎年、優勝争いできる体制がSEAの方針だからイチ出すって可能性ない？
イチの分、たの選手や有望な若手につぎ込める。

エドガーは、８月、９月、１０月に打ってくれれば
問題ナッシング！

>>193
知るか！少しは自分で調べろ！
大リーガーのｴｰｼﾞｪﾝﾄは選手１人だけで数千万も稼げる。
敏腕なんだよ。

>>199
イチローはカージナルスに逝ってほすぃな

じゃあウィンの代わりにロッコを

>189
エドガーは今日一本タイムリー打っているんだが。
それがマリナーズの初得点で反撃の糸口となったわけだが。
エドガーが打ってなければ先生のホームランは同点打にならなかったわけだが。





まあそのタイムリーはエラー的ラッキーヒットってのは秘密な。

>>201
なんだ〜、知らないのかよ〜。

敏腕というコトバを使いたかっただけじゃん？

カブはいい奴だよ。
傲慢な態度を取るのは日本人相手の時だけ。
向こうでは結構愛されるキャラだった。

>>199
ｲﾁﾛ放出はいくらSEAといっても
後３年はあり得ない。
ｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰも計算できるし、あまりにも法外な金額を要求されても
年俸調停で放出だけはまぬがれる。

>>203
亀の代わりに六個がいいです、ウィンではなく
しかしまだ本物かどうか分からんから、シーズン通して見たあとで

エドガーマルチナヒンギス

>199
せっかく3年の優先契約があるのに放出するとは思えない。
その3年の間にマルティネス、オルルッドと居なくなることを考えたらなおさら。
それに多分、イチローの契約だと山内オーナーのポケットマネーが期待できる。

>>205
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
それでいいよ。
上げ足ばっかとらんで、大意をつかめ。なっ。

>>206
マジかよ…
じゃあジョンソンには愛想振りまいてケツ向けてたワケだな
なんてヤローだ…

山内オーナーもあっさり辞めるかもな。任天堂社長を辞めたように。

おまいらにはｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするが
デービスのF-250パクッたのはミーです

ウィンは一年契約だとすれば今年次第だな
イチローは保有権あるので、調停に持ち込まれても1000万ドル行かないし
放出する必要がない、若くていい外野手もいないしね

ギーエンはよっぽど良くなければ放出だろ
育ってきた若手とポジションかぶってるし

金額高いのは実はキャメロン、たしか600万ドルぐらい
これと再度契約するとすればブーンクラスの金額に

シリーロ、ウィルソンは契約期間中につき来年もよろしく

トレードするならギーエン、キャメロン、ウィンだな
ただしキャメロンとウィンのどっちかは必ず残すだろう

>>206
> カブはいい奴だよ。
> 傲慢な態度を取るのは日本人相手の時だけ。

そりゃ、ほんとなのか？
相手によって態度を変えるやつのどこがいいやつなんだよ。
最低じゃん。メジャーに行けば、へーこらして、日本じゃ
威張り腐って、ふんぞりかえるのかよ。

シアトルはイチローを放出する
という噂が流れているのでファンは複雑だろうね

>217

ソースは？

>>199
一年目の終わり頃に社長だかGMだか
うちは全員トレードの可能性がある。うちの右翼手いがいはね
みたいな事いってなかったけ？最重要扱いはされてるだろ
それに興行的にもださないだろ。日本人観光客がくるんだし


肉体的にはエドガーのおっさんを豚という奴のほうがよっぽど豚だぞ
体脂肪率８％だろ？あのおっさん
活躍しなくなったらすぐ貶めるのはやめとけ。みっともない

>>207,210
そうか、そうだよな。
でも今年大変だよね。契約切れ多いし。誰残すんだろう。
俺的には自慢の中継ぎ陣をどうするかが悩む。

日本に来る外人選手の殆どは日本人相手だと傲慢。
別にカブに限った話じゃないべさ

>>206
>傲慢な態度を取るのは日本人相手の時だけ。

おいおい、それこそイヤな奴じゃんｗ

>>208
オールスター前にTB戦があるので、放送あればそこでロッコ見られる予定
本物だと思うけどなあ

バカ主婦バカ主婦バカ主婦バカ主婦バカ主婦バカ主婦バカ主婦バカ主婦バカ主婦

亭主が浮気してるんだってね。
黒乳首のバカ主婦さん。

カブはメジャーに挑戦して盛大に散ってくれや

>>217
NYYあたりで噂を流してるという感じだけどな

>>201
笑った
自分の言ってる事に根拠がないと宣言してるよなもんだぞ

江戸丸さんは、地元が苦手なんです

　　　　　　　　Away　Home
E. Martinez　　.363　.240
Ichiro Suzuki　.352　.324
Bret Boone　　.348　.299
　

>>217
ウワサだろ？ｿｰｽがあるの？

ネルソンを放出という噂はある、まだ延長契約はしていないから

マテオとソリアーノの成長次第かも

シギーは実は安い
ローズは貴重

佐々木は契約中

>>217
またウソつきアンチか。

このスレイチロー話題厳禁と言ってもお前らイチロー入ってからの俄かだろ？ｗ
俺のようにグリフィーが現れたとき、SEAの黄金時代を夢に見て
そして、CINと9年1億2000万ドルくらいで去って行った時の失望感を分かるﾔｼいないだろ？
もっとさ、昔からのSEAファンとかっていないわけ？そういうスレ立ててよ

>>215
シリーロ、うーむ、これが一番のネック。
高給取りだし2005年までだし、どこかで引き取ってくれないかな。

トレードされても、トレード先のチームを応援するまでさ

別にそんな噂が流れていても不思議ではないだろ

>>232
1995年のマリナーズを語るスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053023910/l50
ここ行けや

>232

ご自分でどうぞ
1995年の何とかってスレがあったなー

>>223
明日からヤンクスとの3連戦があるから一応チェックしようかな、じゃあ
ヤンクスの試合ってグダグダで面白みがないから見るの億劫なんだけど

>>232
A-RODが去ったときのことは昨日のことのように覚えてるが

>>227
べつに根拠なんてねーよ。
でもシアトルの面子の契約を少しでも知ってれば
推測はできるだろ。

佐々木―木佐貫をトレードして欲しい・・

注】ここはマリナーズの本スレではありません。考察スレです。
隔離スレですからイチロー話は厳禁です。

カブは見るからに気の小さそうなやつなので
日本でいばってるのがお似合いだと思うよ。
あいつはメジャーに行っても、ビビッて、力を出せないと思う。

松井カズオも似てるな。あいつも気が小さそう。
あのド金髪は、ファッションというよりは、コケおどし的
な感じがする。「オレは燃えてるんだぞ」みたいな。

あとガムをくちゃくちゃやるけど、あれはまさにメンタルが
弱い証拠。気が小さいから、あーやって自分を誤魔化してる。
ジョーを見れば、わかるけど、あーゆータイプは海外ではアカンと思うな。

スレタイに考察スレって書いとけよ頭おかしいんじゃないのか

>>239
エーロドか・・・
最近ではあるけど、ここの俄かよりはましかな
一緒にスレ立ててそっちに移ろうぜ

>242
OK

とりあえず、売り時にギーエン、キャメロンは放出した方がいいかも

断っておくが、俺は2人とも好きだよ
ただギーエンはどの程度かだいたいわかったし、キャメロンはちょっと高い

>>243
ｵﾚは来年のシアトルのショートは
ﾃﾊﾀﾞ、ｶﾂﾞｵ、ｷﾞｴﾝのだれかになってほしいのだが。
これはそのまま希望順でもある。

>213
社長を辞めるのとオーナーをやめるのはかなり違う。
元々寄付のつもりでポケットマネー（現金一括）で買った球団だし
今のシアトルは黒字。金には困ってないから売る必要もない。
オーナーといってもほとんど何もしてないしな。
イチローと佐々木の獲得に口を挟んだくらいか。

やめる時はあぼ（自粛

山内オーナが降りれば、後釜にはｹﾞｲﾂが据えられる。球場には X-box の広告が

>>246
ｷｬﾐは年俸が高すぎて、売れ時はもうすぎた。
けがによわすぎるｷﾞｰｴﾝをシーズン中にトレードしてほしい。

任天堂は超優良企業で、すごい資産らしいが。

>>249
そうなりそうな感じ。だからこそ、ゲイツはせっせと球場に足を運んで
シアトル市民にアピールしてるんだろうな

>247
今の感じだとテハダ案外安いかもな
ブルクイとウゲットをどこで育てるか・・・・

ブルクイ・・・将来の3Bで3B、SS控え
ウゲット・・・将来の2Bで2B、SSの控え

かな？

>>245
つか、俺ランディのファンだし（笑
今年は既に終戦してしてるので、あっちこっちに顔出してるけどさ（笑

俄かのこういう俄かトーク見てるとムカムカしてくる
俄かスレってスレタイに書いとけよ、わかり辛いから

だからちゃんと、古参のために1995年スレがあるじゃないか。

>250
シーズン中は無理だよ
この時期の補強なんてライバルチームだけだよ
図式としては
下位のチームが上位のチームにベテランをトレードで出して若手をもらう
って感じだから・・・
ギーエンはもう若手じゃないし

>>255
ｵﾏｴみたいな古参のﾌｧﾝは貴重だから
はやく1995ｽﾚをもりあげてやってくれ。
あ、1995でも俄だな。
おまえ新スレたててもりあげていけよ。

>>243
シアトルは、ドラフトでもショートを熱心にとってるから
マイナーには結構有望株はいるみたいよ。

２Ａに１９歳のロペス、１Ａに２０歳のガルシアパーラ。
このふたりのどっちかが一人前になるまでの
あと２〜３年、守れるやつがほしいんだと思う。

テハーダは２７歳になったばかりで、契約を結ぶと
したら、最低でも５年。８年くらい要求するかも。
となると、若手の出番がなくなるからね。

可能性としては、３年契約が妥当なカズオのほうが
いいと思うけど、どうだろ、力を出し切れるかなあ・・・
今年は、かなり調子が悪いみたいだし、本人も
自信を無くしてるかも知れないしね。

>>259
>>243は>>247のまちがい。

ショートといえば去年あれだけ無理をしてウゲート確保した理由はなんだったんだろう。
よほど潜在能力に期待してるんだろうけど、いまだに理由がわからん。

>>261
足。

>261
足がぴかいちで、守備も標準以上。
打撃技術さえある程度になれば・・・という事じゃないの？

ウゲットもせっかく苦労して取ったんだから、ホワイトとともに
大成して欲しいよ

>>263
守備はショートとしては標準以下だろ。
ショートしてはきたいできん。

ピネイロは今日は良く頑張ったが、やっぱり全体的にコントロール悪いね
今シーズンの悪さはひとえに制球難が原因だろう

被本塁打は少ないけど、四球数はALでNO1の39
四球で苦しくなって打たれることが多い

何とか改善して欲しいが・・・

ちなみにMLB全体で、現在四球王は石井の51
3位に野茂の47

石井も野茂もERAはいいから、四球多くても何とかできる道もあるかもしれないが

ブーンは山崎トオルに似てる。

実は一番の売り時はイチローじゃないの？
ジャパンマネーの抜かせば
高く売れるよ、メッツやドジャース、ヤンキースが飛びつくだろう
イチローの足の衰えたら打率も衰えるだろうし
カージナルスの若い首位打者とトレードできねーかな
たぶん無理だろうけど

>>266
ずーっと引っかかっていた喉の小骨が取れました。

カージナルスの若い首位打者って？名前も知らないくせにｗ
もし獲得出来た場合どこを守らせるのかもちゃんとわかってるんだろうな

いつのまにかANAの先発ってERA悪いね
一番いいウォッシュバーンとは当たらないし

怖いのはドネリーとパーシバルだけかも

打線もアンダーソンはいいけど、それ以外がなんか元気なかった
なんかあっさりスイープできちゃうかも？

>>270
ANAは新経営陣が現場首脳陣とうまく意思統一出来てないらしい

>>267
そこまで来ると、金さえ手に入れば後はどうでもいいのかって気がしてくるな。
強いチームを作るためのやりくりなのに、
一番高く売れるのは誰かってだけの本末転倒になってないか。

足だってまだ30歳だろ。あと3年なんか余裕。
マクレモアだって30代後半で盗塁してんのに。

>>267 本気で言ってるの？

ゴールドグラブ右翼手を放出して、守備が度下手でどこも守らせられない
「カージナルスの若き首位打者」を獲得するのか。ヤンクス戦中継で見て
初めて知ったんだろうけど馬鹿すぎる。

>>267
そもそも、ｲﾁﾛあっての今のﾏﾘﾅｰｽﾞだからなー
ｲﾁﾛがいないとアナハイム級の標準的なチーム。
ｲﾁﾛはいいチームをさらに強くするタイプ。
ほかのだれをとっても、１対１じゃ釣り合わない。

プホルスはドミニカ生まれのアメリカ育ち。
Ａ−ＲＯＤや、マニー・ラミレスと同じ。
素質があるうえに、アメリカ生活にも慣れてるのが強みなのかも。

ソーサやチンソリやゲレーロはアメリカ生活に
適応できなくて苦労したらしいが、プホルスにはそれがない。

ウワサによれば、かなりアタマのいいバッターらしい。
日本でいえば、落合タイプかな。
まだ、２３歳だから、末おそろしい選手だと思う。

度胸も満点で、メジャーにあがったときも感激などはなくて、
「いずれ大活躍するだろうと思ってたから何とも思わなかった」と言ってたしね。

守備は緩慢だが、強肩だというから、そんな捨てたもんじゃない。

イチローとトレードするなら、この選手しかいない、というくらいの
怪物選手だと思う。大リーグ記録を幾つも塗り替えるかも。
(年齢も考慮すると、ソーサ、ゲレーロ以上)

>>267
"イチローの足の衰えたら打率も衰えるだろうし"アンチの言い草だな、ボクチャン。

>>276 だから､正気かい？

ﾌﾞｰﾝってﾋﾟｴﾛみたいな顔してるけど､ﾒﾙﾋﾞﾝたん平気なのかな？

ﾌﾟﾎﾙｽﾞがDHとして最適なのは確実だな。

>>279
オマエはどういう答えを期待して、
その質問をしているのかw

ｼｱﾄﾙの課題はｴﾄﾞｶﾞｰ･ｵﾙﾙﾄﾞの後釜佐賀市なんだけどな

だいたいなんでプホルスの名前が出てくるんだろう。突飛すぎる。
ソリアーノで煽れなくなったからか？

シアトルはHRよりも守備力重視で正解だったな。
今日のアナハイムの守備見て良くわかったよ。

実現不可能な話でイキがるアフォは考察屋だけで充分

どこの世界にｲﾁとﾌﾟﾎﾙｽをﾁｪﾝｼﾞしたがるｱﾎなGMがいるんだか｡

ﾌﾟﾎﾙｽﾞ＝ﾗﾐﾚｽ
これが真理。
どっちもいい打者だ。

プホルス最終的には2割5部、HR25本位の成績で終わっていたりしてな。

イチロ＝？？？
これが真理。
あらゆるいみでオンリーワン。

何を過剰反応してるのか知りませんが、SEAが右翼手を放出する事はないでしょう。
ただPujolsが恐ろしいバッターなのは事実。

1年目だって、新人でMVP級の活躍をしたのは、
どっちかって云ったらIchiroよりもPujolsの方。

2年目もMVP投票でBondsに次ぐNL2位。（1年目は4位）

今年は打率部門で独走状態。

どこまで伸びるのか、考えるだけで恐ろしい・・・

ホームランバッター欲しくなるときがまれにある。
皆ない？

おやすみぃ

>>291
亀「いますがなにか？」

カラーラがインタビューでカズオにマリナーズに来て欲しいと言っているね。
ギーエンはどうなるんだ。

来年カラーラはいないだろ

>>293
亀好きだけど落差がねｗ
それが魅力といえばそうだけど、次代のマリナーズスターになるには
安定感が欲しいところ。

>>294
契約しないだろ。
もしｷﾞｰｴﾝと契約しようとしたら、
５億ぐらいはいきそう。
ケガによわ過ぎるｷﾞｰｴﾝは、メッツタイプ。

マリナ−ズにカズオをとる金はないでしょ。

ＢＳ１でベンが踊ってる・・・・

>>288
> プホルス最終的には2割5部、HR25本位の成績で終わっていたりしてな。

それは亀のことでしょ。
プホルスは、三冠王とってもおかしくない、すごいバッター
だと聞いてるけど。今年のMVPの最有力候補だろうし。

ソーサやゲレーロやチンソリやモンデシーは、ドミニカン特有の
野獣的な力強さがあるけど、同じドミニカンでもA-RODやマニー
には、知性がプラスされてる分、安定してる気がする。
アメリカ育ちのプホルスも、同じ強みがありそう。

いわば、アフリカから長距離ランナーを引っ張ってきて、
日本式のノウハウで育てる、みたいな感じかな。

カージナルススレがあるんだから、プホルスの話はそっちでしたら？

プホルズはルックス的にマリナ−ズには不向き。
あんなゴリラタイプは駄目でしょう。

プホルス獲得なんて突飛もない話をするなら、ボンズ、ソーサ獲得の
話もしていいんだな。何でもありだ

オルルド2000本安打のときの控えめなカーテンコールがよかった。

>>285
その名前だすなよ
でてきちまったじゃんか

ほんとに奴は何しに出てきたんだろう。マリナーズとは何の関係もないことを
得意げにしゃべってるし

>>305
その隔離スレなんだが

奴のことはほっとけ

>>281 単純に疑問なんだが｡ﾒﾙﾋﾞﾝはﾋﾟｴﾛが嫌いだろ｡

オルルッドおめ。相変わらず華麗だ。

カージナルスは守備のいい外野手もいるから、イチローとトレードなんてありえんぞ。

>>309
ﾏｼﾞで！？そら初耳だわ。
ｵﾚは「ｿｰｽは？」なんて無粋なことは聞かんけど。
で、ry)

>>279
>>309
ﾋﾟｴﾛって誰？
何かの比喩でつか？
ﾏｼﾞでわからん。教えてください。
ﾋﾟﾆｪの事じゃないよね？

>>312
本物のピエロ、crownのことだよ。なんかトラウマでもあるのかなあ。
選手がそれを知っていたずらでピエロを球場に呼んだって記事があった。
それどもマジで嫌がってたらしいからよっぽど嫌いなんだろうね。

>>312
メッシュ研究会って知ってる？元はシリーロを応援してるサイトだったけど、今はメルビンの娘に夢中。
かっこいいサイトだぞ。そこの３月１２日読んでみ。

>>311 >>312
メルビンはピエロが嫌いなんだよ。今年のキャンプでの試合で、前にいたチーム
のコーチ達に本物のピエロ雇っていたずらされて、マジでビビってたそうだ。
ソースは314の言ってるとこと、51の翻訳劇場。

>>188
ウィンが5億だったら超お買い得だと思うが。

>>313>>314>>315
サンクス。

メッシュ研究会は、知りませんです。
ぐぐって見ましたが、見つかりませんでしたです、、、。

あ、↑312ね。

>>317
シリーロで検索しる！！

>>317
シリーロ、で検索すれば見つかるよ

っていうか、ブーンは別にピエロ顔ではないと思うのだが。
どっちかというと性格がピエロ。

>>317
見当たらなかったら51の掲示板行け。で、神の翻訳劇場だ。

ウィンは、はじめて強いチームに来て、
球場に来るのが毎日たのしみで仕方ないって言ってたよ。
多少のお金のことは目をつぶっても、ワールドシリーズに
出れそうな、勝てそうなチームにいたいのが選手の本音だと思う。

あのマダックスも、カブス時代、ＦＡになったときに
カブス＝５年２８５０万ドル、ヤンキース＝５年３４００万ドル
を蹴って、ヤンキースよりも６００万ドルも少なかった、
ブレーブス＝５年２８００万ドルを選んだと言うし。
(当時、ヤンキースはあまり強くなかった)

ウィンの契約を見ると、年俸３３０万ドルにプラスαで
1万２５００ドルが可能とある。たったの1万２５００ドルだからねえ。
代理人が「敏腕」だとは到底思えないね。

３００万ドルに１００万ドルのプラスαとか６０万ドルに２０万ドル
とかよくあるみたいだから、ウィンの契約はささやかなもの
だと思うな。だから、案外、金銭には執着してないのかも。

>>321
ピエロかどうかは別にして、ブーン兄弟はなんであんなに似てないんだ？
オヤジとも全然似てないな。

>>317
シリーロ　悪　でググれ

ブーンはピエロ顔でしょう

そんなこといったら、石原伸晃と良純だって似てないよ

>>325
で、結論としてメール便さんは平気なんじゃろうか？

>>317
無事にたどり着いたか？まああそこに初めて入ったんならしばらくは帰ってこれないだろうな。

辿り着きましたです。
ありがとです。

今から読んできます。
でも、メッシュ研究会って、ギル・メッシュの事だったのか。。。。
元ｼﾘｰﾛ、今ﾒﾙﾋﾞﾝの娘のファンサイトって言うから、気がつかなかった。。。
我ながら、鈍すぎ。

>323
SEAの場合、打者不利のSafecoへの対応って問題があるから、
守備が良くて打撃もそれなりの数字残したら手放したくないでしょうね。
外から獲るのはやはりギャンブルですし。

ただ、HOMEであんまり打ってないな・・・。

>160
Jerry Hairston Jr.について

5月半ばで故障離脱してるみたいですね。
短期間の数字なのであまり鵜呑みに出来ないかも。

因みに対戦したのは7球団のみ。何れも弱小球団ですね。

TB(48-19 8 .483)、DET(26-10 3 .448)、KAN(24-4 5 .300)、
CLE(27-5 1 .241)、BOS(20-5 3 .348)、CWS(11-1 3 .348)、
ANA(1-1 0 1.000)　　　(AB-H BB OBP)

過去6年間の通算出塁率は.328。
SEAにはHairston Jr.以上のリードオフは沢山居ますよ。

いや、その、やめておこう。

しかし、厨房臭いサイトだな＞314

>>332
あそこを厨房呼ばわりする奴は初めて見たよ。あんたきっと仙人だな。

>>332
独特なセンスしてるね・・・

>>332
マリナーズ関連ではかなり大人の部類に入るだろ、厨房の意味わかってんのか。

>160
ただ42試合で14盗塁と云うのは魅力ですね。

ここ3年間のMLB全体の1・2番打者の数字を調べてみました。

年度　順　試合 .出塁 .打率 .長打 .四球 .三振　打席　　得点　打点 .本塁 盗塁/盗死 犠打 犠飛 併殺 敬遠
2001　#1　162　.331　.269　.393　.076　.138　22849　3146　1818　384　824　335　191　105　292　54
2001　#2　162　.334　.271　.404　.077　.149　22322　3071　2135　463　475　164　273　145　416　19
2002　#1　162　.332　.266　.395　.079　.139　22832　3084　1882　401　731　319　189　124　274　70
2002　#2　162　.327　.266　.397　.076　.141　22319　2978　2143　437　476　165　287　156　427　29
2003　#1　. 68　.334　.271　.403　.077　.135　. 9612　1326　. 790　181　312　113　. 88　. 54　117　28
2003　#2　. 68　.345　.282　.434　.080　.132　. 9438　1371　. 942　221　151　. 68　120　. 51　158　. 8

出塁率.333あれば大体平均レベルってとこですね。
ここ2年間の全体の平均が.327なので、1・2番打者は、
平均よりやや優れた選手がやってるって事ですね。

1・2番を比べると、当たり前の事ですが、#1の方が得点関連(得点・盗塁)の数字が高く、
進塁関連(犠打・犠飛・併殺)や打点関連(打点・打率・長打率・本塁打)は#2の方が高いですね。

この辺からも#1と#2に求められる役割の違いが推測出きると想います。

因みに2002年の#1の敬遠数の約40％を1人の選手が稼いでいます。
#1より#2の方が敬遠が少ない理由は、云うまでもありませんね。

Winnが好き、好きすぎ。
Winnのお陰で万里ﾅｰ図は強いのです。

×敬遠を稼ぐ
○敬遠に追いやられた

だね。雰囲気としては。(揚げ足取りじゃないよ)

見難いので平均値にしてみました。

年度　順　試合 .出塁 .打率 .長打 .四球 .三振 打席 得-打点 .本　.盗塁
2001　#1　162　.331　.269　.393　.076　.138　762　105-61　13　27/11
2001　#2　162　.334　.271　.404　.077　.149　744　102-71　15　16/. 5
2002　#1　162　.332　.266　.395　.079　.139　761　103-63　13　24/11
2002　#2　162　.327　.266　.397　.076　.141　744　. 99-71　15　16/. 6
2003　#1　. 68　.334　.271　.403　.077　.135　320　. 44-26　. 6　10/. 4
2003　#2　. 68　.345　.282　.434　.080　.132　315　. 46-31　. 7　. 5/. 2

1・2番の打席数の差は、ほぼ理論値(162/9=18打席)通りですね。
しかし今年はMLB全体で2番打者が良く打ってますね。

どんな打者が2番を打ってるかは、ここで確認出来ます。(※2番時の成績のみ)
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?ageMax=99&hand=a&league=mlb&sort=atBats&seasonType=2&qual=false&type=reg&split=110&pos=all&season=2003&ageMin=0

>>335
まぁ、本当に厨房のようだから。相手にするだけ疲れるよ。

上と合わせて、ここ3年のSEAのIchiro以外のリードオフ候補の数字も載せておきます。

年　名前　　　　 試合 .出塁 .打率 .長打 .四球 .三振 BABIP .盗塁 .球/席
01　McLemore　125　.384　.286　.406　.142　.172　.340　39/. 7　4.01
01　Javier　 　 　. 89　.375　.292　.391　.111　.146　.333　11/. 1　3.83

02　McLemore　104　.380　.270　.395　.150　.155　.305　18/10　4.03
02　Relaford. . 　112　.339　.267　.374　.088　.136　.293　10/. 3　3.56

03　Winn..　　　　. 64　.339　.283　.386　.068　.157　.327　11/. 1　3.65
03　McLemore　. 45　.305　.222　.348　.110　.234　.283　. 2/. 2　4.00
03　Guillen.　　　. 57　.351　.293　.405　.087　.147　.331　. 0/. 1　3.94　※おまけ

上の全体の平均と比較すると、2001・2002年のMcLemoreが如何に
凄かったかが良く解ると想います。(Javierもいいですね！)

ただBABIP(Batting Average on Balls in Play)の数字からすると、
2001年(.340)は運が良く、そして今年(.283)は運の悪さもありそうです。

2002年はBABIP(.305)が大幅に下がったにも拘わらず、
高い出塁率(.380)を維持しました。
これこそ>160氏の云う典型的リードオフの証ですね。

Winnの加入(＆Cirilloの不調)ですっかり陰に隠れてますが、
McLemoreのスランプ(衰え？)がなければ、今年のSEAは
今よりずっと強かったと見ています。

やっぱりイチローは2番にしろというわけね

>>342
しっ…。それ以上の発言はご遠慮願います。
っていうか、お願いします。ご理解を。

>338
仰る通りだと想います。

2番にしたら敬遠は減るんじゃないかと見ています。
相手としてもクリーンアップの前で走者を貯めるような真似は
出切る限り避けたいですからね。

>339
この1・2番の数字の差は、イチロー2番論に対するここの住人の
反応からして、日本だと違った結果になるかもしれませんね。

高校野球みたく犠打専門の捨て駒的な役割をさせるんならともかく、
そうじゃないなら2番は中軸(3-5番)の直前を任せれた打者。

1番を打つ事よりも、ずっと名誉な事だと想いますけどね。
私はそう云う意味で2番論を唱えています。

>>343
きもいよ

イチローは下位打線論を主張します
そうなぜかというとそれはわかりません

http://www.book-i.net/ad04

>>345
なぜ？

>>344
俺も二番は面白いと思っているが、やっぱり無いんだろうな。
本人の希望と、営業的な側面もあるのかも。

ただ、リードオフイニングの出塁率が多少劣るとはいえ、
マダックス戦なんかを見ちゃうと、一番が良いようにも思える。
1アウトでイチローより、ノーアウトでイチローの方がチャンスになる
可能性があるかも。

ランナー1塁がイチロー苦手だから2番にしてもどうかとおもう
併殺減と高い確率で進塁打が打てるメリットがあるけどな
2塁にランナーがいてもダンやベンではヒットから帰れない
ので敬遠されるとチーム的に得してるんじゃないかな

>>349
結果からみると、2番でも同じだった。
2番が重要だって誰かがいってたよね。(どこかの監督？)

せめてイチローの前の打者がある程度俊足だったら
攻撃の幅も広がるのに

去年まではそのパターンも多少あった

今年は無いのが残念

2番も何試合か試してほしいが、今の状態ではメルビンは試さないだろうな

石田氏のイチロー本などを読んでいると、イチローの１番に対するこだわりはかなり強い。
それこそイチローを２番で起用すると、１番で起用してくれるチームに移籍する気がする。（ｗ

>>351
いやﾏｸﾚの三振の間に走れただろ？
これがすぐブーンだと3塁まで行ってなかったかも

単純に２番になると盗塁と安打数が激減するからいやん

ピネラがバルデリを２番起用しているのはちょっと興味深い

>>354
そうだった。
350をみて、1番ウィン、2番イチローはどうかな。見てみたい。

2番になっても、打数は大して変わらないと考察屋が主張してたな

＞考察屋
あのさ、君の主張でこのスレは「イチロー厳禁」なんだから
他の人間が話題に出すならともかく、本人がイチロー論展開すんのはやめてくんない？
ちゃんと>>1を読み直してね。

イチローは盗塁はまだしも安打数にはこだわりがあるから２番は大嫌い

>349
イチローが1番で動かされないのは、佐々木がクローザーで
固定されているのと同じ理由があるかも。

Maddux戦は確かにイチローの1人舞台でしたからね。
あれ以外に勝つ方法はなかったかもしれません。

ただ彼の1番の長所ってスピードでは決してないですよね？
2番にしたら2番にしたで、スピードだけじゃなくて、様々な手段で
相手投手を翻弄する場面が増えると想いますよ。

>350
その話は、イチローだけじゃなくて、WinnやMcLemore達についても
考えてあげた方がいいです。

>>359
ふむ、考察屋じゃないけど、了解。

おお！ここイチロー話解禁になったんだ。やたー！

>355
1番なら安打数を減らしてでも四球を選ぶべきって云う事情もあります。

盗塁は、日本時代からして、今後嫌でも減って行くんじゃないでしょうか。
そうでもないかな？

>356
興味深いですね。
元々ピネラはイチローを3番で起用したかったんですよね。

>>364
日本で盗塁が減ったのは３番バッターになってから。
４番のニールが不器用だったから、盗塁を好まなかった。

>358
>339の通りです。(約18打席)

>359
SEAの打順の話をしているんですよ。
ですからイチロー2番論でもウィン1番論でも呼び方は何でも結構です。
(Winn/McLemore1番の可能性を論じても、食い付いてくるのはいつもIchiro2番の方…)

それとこのスレの由来を決めたのは私ではなかったです。

ランナーがいなくて自分でチャンスをつくるからいいのに名に言ってるんだ

>365
そうでしたか。

>>365
そうか？　ニールがいた間は盗塁多かったぞ。
イチローが盗塁減った理由は
１．仰木さんが盗塁を好まない
２．チームの投手力が低下して点差が開くケースが増えて
　　盗塁すべきケース自体が減った
３．審判のミスジャッジ連発に白けた

だと思っていたが。

>>366
>Winn/McLemore1番の可能性を論じても、食い付いてくるのはいつもIchiro2番の方…

しょうがないよ。マクレの2番は興味わかない。キングがいたらと思ってしまう。

1番ウィン、2番イチ、3番エド、4番オル、5番ブーンがおれ的には最高。

＞１．仰木さんが盗塁を好まない。

イチローが１番だったときは盗塁はフリー（好きに走って良い）だった。
後、谷が３０盗塁を目標にしたとき仰木さんは喜んでいた。（日経のコラム）

バルデリの話題が出たので調べてみた
http://sports.espn.go.com/mlb/players/profile?statsId=7025
.322 4HR 35RBI

成績的には確かにイチローと似ているが、
特徴的なのは四球（11）が少なく三振（55）が結構多いって事だ
ゆえにOBPは打率の割りに低い
盗塁はそこそこみたいだね、走る機会が少ないのかも
60%ぐらい2番、30%ぐらい3番を打っている
得点圏打率が72-24　.333 で得点圏打点が32
特に得点圏の打率も長打率もよくないけど、そこそこ打点を挙げている

イチローの得点圏打数は47なので、確かに勿体ない
単純に2番にしただけでも10点ぐらいチームの得点が違いそうだ

> 【注】ここはMariners応援・考察スレです。ここではイチローだけの話は禁止します。
> イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
> 一員として取り上げる場合はその限りではありません。

元々はこう書いてあって、完璧に定義されたルールでなくても、
各自判断して巧くやって来たんですけどね。
(それでも御叱りを受けることは良くありましたが)

まさか考察する時にイチローのデータだけ除外したり、
打順論をする時にイチローの打順の所に穴を開けて、
議論する訳には行きませんからね。(中心選手なだけに特に)

まぁ何が趣旨かは捕らえる人次第なので難しいと想いますが、
私も忠告されたら必要以上にイチローの話を続けないようにしますね。

イチローを2番にしたらブーンが盗塁の手助けをしてくれなそうだ

>370
その打順、Edgarがもう少し元気な時にやって欲しかった！

> 2番イチ、3番エド
ここが堪らないですよね・・・。
かつてEdgarは、自分が打席に居る間じゃんじゃん走ってくれって
アドバイスしてましたよね。

先日のマダックスのようなコントロールが良くて四球による出塁が
期待できない投手、つまり出塁率≒打率になる試合は、
１番イチローでないと勝てないと思う。

>>375
そうそう、エドいってた。ブーンだと盗塁するときすぐ打席外しちゃうんだよね。エドはしゃがむ。
それも理由の一つ。

打順の並びでいったら、イチの前に足のあるランナーがいた方がいいかな。
1アウト2累のとき、シングルでもかえれるし、ヒットバントねらえる。

>372
Baldelliはマイナー経験が非常に少ないようですね。
2A以上では、2Aで17試合(5BB)、3Aで23試合(0BB)しか出場してません。

http://www.forecaster.ca/thestar/baseball/player.cgi?3220

IchiroやPierreのような俊足・早打ち・転がしタイプなのかな？

>377
上の方でも話題になってますが、確かに不自然ですよね。
Edgarみたいにカウントが深くなってからも恐さを発揮するタイプには、
直前に俊足選手を置くのはぴったりですね。

>376
2番McLemoreは、機動力での揺さぶりを狙ってのものだったんでしょうが、
結局機能しませんでしたね。
Maddux相手に待球しても殆ど意味ないですし。

しかしMadduxの球数の少なさは圧巻ですね。
1イニング平均で12-3球。
昨年は1試合平均77.9球しか投げてないのに、
年間で199.1イニング稼いでます。(34先発)

Moyerの省エネピッチングの比じゃありません。

イチロー２番論が又出てきたが俺は賛成だな。
１番に足の速いランナーを置き出塁すれば走らす。
ショートが２塁に動いた時にイチローがショートの定位置にゴロを打つ。
こんな攻撃はオリックスが良くやっていたからね。
１番イチローは飽きたから２番バッターの模範をメジャーで見せて欲しい。
こうすっりゃゴロ打って手も非難は少ないだろ。

今松井の試合でピネラが写っているけど
こやつの心境いかに・・・
と思ってしまう。

>>290
何を過剰反応してるのか知りませんが、SEAがイチローを２番に据える事はないでしょう。










これからは、これでいこう。
何を過剰反応してるか知らないが、……は「ない」

俺も盗塁機会と打席数(安打数)減る２番は反対っす。イチは一番が一番！

シエラえらい活躍してんな。
シアトルに居れば江戸丸の代役・後任になったのに。。

まあ２番も悪くないけどより制約の少ない１番で自由にプレーさせてこそ
予知できない危険な男イチローは輝く罠

シエラ・・・

余所のチームにいるとよく見えるって言う・・・アレだろ。

ほんとは、シエラ≒メイブリーだったんだけどね
同じ外野の控えだし
結局今いても、メイブリーと同程度しか使われなかっただろうね

ただシエラは打数少ないと結構打つからなあ
あの男前走りも良かった

だれかアイコラでイチローを松井に変えてみて
http://seattletimes.nwsource.com/sports/mariners/spotlight/ichiro/photogallery/15.html

シエラは移籍後の名刺代わりの活躍はあるけど結局尻つぼみするだろ
一昨年のテキサスといい昨年のシアトルといい

17歳だから・・・市川由衣ﾀﾝ ｶﾜｲｲ!!
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1023528585/355

What should the Mariners do with reliever Giovanni Carrara?

オフィシャルのPOLLが新しいのに変わってる。
Release himにvoteしてきた。

Uh oh...Carearra is warming up...I don't like it...He is gonna lose it...

カラーラ人気者だな

最多安打と盗塁王狙える選手なんだから、このまま1番で好きにやらしときゃあいいんだよ

What should the Mariners do with reliever Giovanni Carrara?
Be patient. 37 votes (18%)
Give him more work. 19 votes (9%)
Send him to the minors. 61 votes (29%)
Trade him. 60 votes (29%)
Release him. 33 votes (16%)

やはり好きな事が出来る一番イチローは恐ろしい。
凄すぎです (＠＠

強いなSEA
大味な試合だがとりあえず圧勝

ANAが元気ないだけかもしれないが

フランクリンは被本塁打AL一位を目指すつもりか？
それでもあのERA3点台前半は凄いけど

エドガーは調子悪くても仕事するな、わかってたけどさすが
ただ本当に調子悪いなら、5番もありだと思う
休ませてもDH要員がいない
あるいはブーンかオルルドをDHで休ませるというのもありか

>385
ほんとに今日のイチローは予知できない危険な男ですた・・

２００２年のシエラも前半戦はよく打っていたのだよ

セーフティバントのふりをして変化球投げさせて
それをHRにする1番打者はなかなかいないだろうなｗ

元々セーフティはうまいから、それだけで270は維持できるといわれている
毎試合ノーアウトの時やる振りだけでもしたら、結構な嫌がらせだな
ただ、好きな初球打ちができないから、やっぱり第1打席だけでもいい

第二打席の２ボールになったときはグラウスが下がりすぎ
なんであんなに下がってたんだ
あれじゃ普通のサードゴロでも内野安打になるわ

>>402
だからセーフティー狙ったんじゃないのかな

メルビンもやっとカラーラの能力がわかったようだな

佐々木と同じ能力ということだな。ブルベンで投げるだけでいい

>>395
Give him more work
に１票。今日は使え、メルビン。

>>402
追い込まれてもいないのに
ベース付近だったよな。
あれは誘ってるようにも感じたが。

>>395
ﾜﾗﾀ

４安打２打点４得点のイチ＞＞＞１安打５打点１得点のブーン

What should the Mariners do with reliever Kazuhiro Sasaki?
Be patient. 37 votes (18%)
Give him more work. 0 votes (0%)
Send him to the minors(cannot). 61 votes (29%)
Trade him. 60 votes (29%)
Release him. 52 votes (25%)

>>410
マリナーズはリリーフ投手佐々木主浩と何を行わなければなりませんか？
忍耐強くしてください。37票(18%)
彼により多くの仕事を与えてください。0票(0%)
マイナーリーグ(できない)に彼を派遣します。61票(29%)
彼を交換してください。60票(29%)
彼を解放してください。52票(25%)

What do you 2chers say about reliever Kazuhiro Sasaki?
He sucks!! 120 votes
It's fun to watch him. He is da entertainer 30 votes
Kaz...Who? 1 vote

ウェンデェーさん>>412もお願い！

>>413
便利屋さんじゃないんだから・・・
ウェンデェーさんは、ウェンデェーさんが「紹介したいな」と思われる記事を
あくまで善意でエキサイト訳してくださるのですよ。

>>414
メルアドみなさい。410さんにいってるのだよ。

>>393
禿藁

彼を解放してくださいに藁他
解放ってなんだよ

まるで拘束しているみたいだなw

ウェンデェー 最高 ！！

>>411
ワラタ

>>411
でもネタじゃないんだよね・・・

>421
ネタ

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/18 19:06 ???
>>411
でもネタじゃないんだよね・・・

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/06/18 16:04 ID:???
>>414
メルアドみなさい。410さんにいってるのだよ。


?

専用スレ立てれ
もう充分認知されてるだろ

ウェンデェーさん専用スレデスか？

414はﾜﾗﾀ

神の翻訳読んだけど〜
　↓
何それ？
　↓
ググれ
　↓
ありがとう
　↓
神賞賛

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田口日記みたいに貼り付けスレ作ったら？

age

それにしてもこのチームは柱になる先発がいないな。
モイヤーは安定感があると言ってもほんとに力がある
とはいえないし。メッシュはまだまだ。ほんとの一流ピッチャー
が一人欲しいな。このままじゃプレーオフでてもまた負けまけるよ。
もしくは中継ぎをさらに充実させて６回くらいから逃げ切る
形を作るか。長谷川は今は調子いいけど冷静に見れば
普通レベルの中継ぎだし。ネルソン、ローズが常に好調なら
いいんだけどな。ともかくカラーラは問題外、そろそろマイナー
に落とせよな。今の状態なら球の速い奴連れてきて上で
育てた方がいいよ、同じ打たれるにしてもカラーラでは何の
意味もない。

>>431
2001年のALCS敗退からずっと言われていることだね。
ギリックも頑張っているようだがなかなか上手くいかない様子。
結局ガルシア、ピネイロ、メッシュらの成長に期待するしかない。

>>415
413、414は51掲示板のやり取りのパロディーですよ
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>433
俺もはげしく今週で一番かというほど激しく笑った。

どこ？
http://www.bluewave.nu/ichiro51/cgi/bbs.cgi

直リン禁止なんですけど・・・

release って単に手放せってことだろ。自由契約つまり馘首

昔、ここから直リンされて移転したサイトがあったからな。
当時のことを知っている人は、あんまり余所のサイトについて
直接的表現はしたくないと思う。

51掲示板の常連は2ch利用してるの？

むこうの話はむこうでやってね

むこうって何？

>>439
にちゃねらーは相手にされません

ループするなら隔離スレよろ

>>435
本当にわからないの？直リン貼るのはｲｸﾅｲ

>>435
貴様のようなヤツは死ねばいいんだよ

>380
真のスモールベースボールを見せて欲しいです。

>385
デビュー当初と比べると、色んな面で制約を受けてますよ。

>394
個人タイトルの為の打順を考えるのも面白いですが、
このスレではチームの事を考えて意見を云って下さいね。

>396
1番は好き勝手やっていい打順って訳ではありませんよ。
勘違いなさらないように。

でも2番は、脳みそを使えない選手には難しい打順ですね。

　　　 _____
　　 /二二ヽ
　 　||・ω・||　＜檜とｱﾘ、２割ｿｺｿｺでｵｰﾙｽﾀｰ出たらかなりﾔﾊﾞｲんじゃな〜いの？　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
.　 ノ/　 /> 　　　 檜とｱﾘ、２割ｿｺｿｺでｵｰﾙｽﾀｰ出たらかなりﾔﾊﾞｲんじゃな〜いの？　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　ノ￣ゝ　
　　　　　　　　　　　　

>>446
>でも2番は、脳みそを使えない選手には難しい打順ですね。
優秀な選手ではあるがマクレモアとかな。

>384
Sierraは早打ちで四球が選べない上に、
シーズン通して安定して活躍する力もないと想います。

期間 .打率 .出塁 .長打 .四球 .本塁(AB/HR)
01前　.313　.320　.667　.020　11.3
01後　.274　.324　.482　.070　19.7
02前　.299　.348　.478　.073　26.5
02後　.203　.250　.281　.059　64.0

いいのは最初だけなんですよね。。。

>390
やっぱり疲れ易い体質なんですかね。

実質打率って何？

内野安打を抜かした打率

イチロー大爆発だな。すごい。。

実質打率（じっしつだりつ）：

2001年、日本になんでもけちをつけることでおなじみの朝＊日＊が、
メジャーで打率トップを走っていたイチローを妬んで発案した概念で、
2ch野球板のダッカルビ、事情通と名乗る一人、もしくは二人に
よって命名された。
現在も、イチローより打率の低い選手のファンがイチローを叩くための
よりどころとなっている。

>>439
しないよ。あそこは聖域。
早めにこのスレ終わらせたい。

>397
Franklinは被本塁打率が1.74になってしまいましたね。

それでも防御率が3.18と低いのは、被本塁打18本のうち、
走者が居る場面で打たれたのが5本だけ(いずれも2ラン)、
残りの13本は全てソロホームランだからですね。

もう1つ、前にも書きましたが得点圏被打率も.136と
異常に低いです。
今後もこの数字を維持し続けるのは難しいでしょうから、
Franklinの防御率は、最終的には4点位は行くと想います。

シーリーは防御率悪いけど故障から復帰してからは好投続けてるから
明日は油断できん。

>>455
それに関してはフランクリン自身が色々考えているらしい。
点差が開いている時、走者がいない時は
四球が一番悪いというつもりで投げているとのこと。
点差による被本塁打率を調べると面白いかもしれない。

シーリーとガルシアは一昨年シアトルであんまり仲が良くなかったらしいから
明日の対戦は見物。

つまり暴投合戦というわけね

>>455
すまん。この前マダックの投球数のことレスした？
あれ、どこにレスしたか教えてちょうだい。
気になってしょうがない。

>>460
自己レス。みっけた。ここだった。m(_ _)m

ブーンて去年は３馬鹿の１人に入れられる程酷かったけど今年は一昨年と
同じ位活躍してるね。結局一昨年は確変じゃなかったのか

>>379
>1イニング平均で12-3球。
>昨年は1試合平均77.9球しか投げてないのに、
>年間で199.1イニング稼いでます。(34先発)

これ、見れば見るほどすごい。ある意味天才。

イチローは２番でも３番でも打てないことはないが
イチロー以上のリードオフが出てこないと話にならない
イチロー自身「自分が３番を打つということはチーム状態が良くないということ」
と言ってるように打順が変わらないことが理想ってことだよ

例えば投手戦になったときにイチローと同等の打開力がある選手がシアトルにいるか？
投手戦だと四球なんて期待できないから「打率は低いが出塁率は高い」リードオフじゃ
役に立たないぞｗ

イチローの打順にスポットが当たるときは中軸が不振でチーム状態が悪いとき
イチローの得点圏打率を生かす方法ってのはオプションとして考えればいいのであって
基本はイチローが出て中軸が返すということに重点を置いた方がいい

>>455
>Franklinの防御率は、最終的には4点位は行くと想います。

そ、それは困る・・・といいたいけど、しょうがないか。年間通して働いたことないからな。
ギク・・、メッシュもそうじゃないか。ルーキーだし。

そうなると、ガルシア、モイヤー、ピネイロに頑張ってもらわんと。

プレイオフが不安になってきた。

>>462
(　´�D｀)ノ＜去年が通常図柄だったのれす！

>>435
Deja Vu: 2... 投稿者：ブースケ 投稿日：2003/06/11(Wed) 07:00 記事No[18588]
ウィンディーさんお願いします。是非訳してください。

http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/134952957_mari10.html

Re: Deja V... 投稿者：Bom 投稿日：2003/06/11(Wed) 08:28 記事No[18590]
便利屋さんじゃないんだから・・・

ウィンディーさんは、ウィンディーさんが「紹介したいな」と思われる記事をあくまで善意で訳してくださるのです。

>457
なるほど。本人が意図をもって投げ分けてると云う事ですね。
だとすると、運だけでは片付けられないかもしれませんね。

点差別のデータは残念ながら調べられないと想います。

でも状況によってどう投球スタイルを変えているかは、
調べてみる価値はありそうですね。

>463
Greg Maddux
http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=3933

↑見ると解りますが、Madduxは1991年(6年目)以降、
1イニングあたりの球数が14球を越えた事が1度もありませんね。
そしてその翌年(1992年）から4年連続でCyYoung賞を受賞しています。

一般的には、14球/回でもかなりの省エネ投球です。
15球/回でも十分なくらい。
野茂は今年14.6球/回です。野茂、変わりましたね。

>>465
最近若手先発陣に大確変起きつつあるから彼らの成長を信じようぜい！

>>464
>基本はイチローが出て中軸が返すということに重点を置いた方がいい

例えばかりに、二死でランナーがでたとき、得点するためにはどうするか。

イチの打席なら、1,2塁になる可能性は高い。このとき、イチの次に打つ人によって得点能力は変わる。
イチがランナーでもイチの次に打つ人によって得点能力は変わる。

よって、イチ2番でクリーンアップにつなげるのがいいのかなとおもう。

>462
Booneについては、clubMLBでSafecoｸﾝが書いてますが、
BABIPのページを参考にしてみるといいです。

84 名前：Safeco ◆MLB/T6A5KA 投稿日：03/06/04 20:41 ID:???
>>83
>これは>65のリンクの先にありますか？

ガルシアに何が起こったのかについては、
Breaking Balls: What's Up With the Chief?
http://www.baseballprospectus.com/news/20020912balls.shtml
01年のガルシアの防御率は低いBABIPに助けられてもので、
02年のガルシアは月によってBABIPが大きく変動しています。
ガルシアがオールスター後にいきなり打たれ出したのは、
BABIPの影響が大きいようです

去年の西地区の優勝争いにBABIPがどのように影響したかについては、
How the West Was Won?
http://www.baseballprimer.com/articles/danwerr_2002-09-16_0.shtml
マリナーズとアスレティックスの投手のBABIPが、前半と後半では
大きく違います。

去年のブーンに関しては、What is Bret Boone's Problem?
http://www.baseballprimer.com/articles/danwerr_2002-07-18_0.shtml
この文章が書かれた去年のシーズン途中では、ブーンのBABIPが
.243と凄く低かったのが、ブーンの低迷の理由としています。

>>465
フランクリンは意外と頑張ると思うけどな。
本人もソロホームランなら構わない、それより四球を出さないのが大事って
分かっているみたいだし、被本塁打率だけでは語れないと思う。

455には防御率があがる根拠が書いてないね。
"考察屋"なんだから肝心の根拠くらいはっきり書けよ。
数字に基づかない印象論語るなって説教たれていたのはどこの誰だおい。

プレイオフはそもそも計算できないもんなんで
あんまり考えても仕方ないと思う。まず地区優勝。

一番が一番でしょ！

初歩的なことを聞いて申し訳ないんだが、
BABIP(Batting Average on Balls in Play)
とは何ぞや？

メルビンはリーグ最高の先発陣と見なしてるみたいだから
このまま５人でいくでしょ。
実際先発陣防御率もリーグナンバーワンだし。

>>475
今のところ手を加える理由がないもんな。

プレーオフはやってみないとわからんし。
案外経験のない若手のほうが確変起こす可能性だってある。

>464
その発言はデビュー前のものですね。
当時は彼は１・２番を希望していました。
３番を嫌ったのは、パワー不足(体格)を気にしたからです。

それと投手戦で必要なのは、いつも先頭出塁とは限らないですよ。
2001年のプレーオフを想い出して下さい。
イチローの出塁が完全に孤立してましたよね？
(2番McLemoreは進塁打も打てず、3番Booneは3球三振。Ichiroは1塁に釘付け…)

先日のATL戦の場合で、殆ど脚だけで2得点も出来たのは、
Madduxが機動力に弱点があったからです。

http://sports.espn.go.com/mlb/players/stats?statsId=3933
ここを参考にしてみると解りますが、毎年20盗塁以上されてます。

Maddux戦みたいなのがいつも出来るとは想わない方がいいです。
寧ろ優秀な投手は弱点を無くすのが普通ですから、
機動力が使えない場合が結構多いです。

プレーオフのような1点勝負の場合は、主力選手を中軸で固めて、
確実に点を獲れるようにする方がいいと想います。

>465
Franklinはプレーオフ(出場出来たらですが)では、
どんな役割を担うでしょうか。

>472
>455で書いた通り、被本塁打の大半がソロである事と、
得点圏被打率(.136)の異常な低さが、運の要素が結構ある
と考えたからです。

もし仮にFranklinに得点圏で相手打者を.136に討取る能力があるなら、
普段からそれと同じ投球をすればいい訳ですからね。

>474
初歩的じゃないですよｗ
私も最近知ったばかりですし。

65 名前：Safeco ◆MLB/T6A5KA [sage] 投稿日：03/05/31 23:50 ID:???
>>61
>これはどう云う意味なんでしょうね。

それはBatting Average on Balls in Play (BABIP)の事を
言っているのだと思います。

BABIP = H/(AB+SF+SH-SO-HR)

Voros McCrackenという人が、ホームラン以外のインプレーになった
打球がヒットになる確率は、投げた投手の影響を僅かしか
受けていないという事実を発見して、その研究結果を発表して、
現在かなりの話題になっています。
Voros McCracken Pitching and Defense
http://www.baseballprospectus.com/news/20010123mccracken.html

このページと、ここからいるリンクにも詳しく書いてあります。
http://www.futilityinfielder.com/dips02.html

79 名前：Safeco ◆MLB/T6A5KA [sage] 投稿日：03/06/03 21:10 ID:???
>>74
>正確には BABIP = (H-HR)/(AB+SH-SO-HR) ですね？

BABIP =(H-HR)/(AB+SF+SH-SO-HR)でした。

>>475
ＡＬ６月投手成績 　　　　　ERA 　W 　L
1. Moyer, Jamie SEA 　　　1.27　 2 　1　
2. Garcia, Freddy SEA 　　2.31 　3 　0 　
3. Ponson, Sidney BAL 　　2.35 　3 　0 　
4. Hudson, Tim OAK 　　　 2.57 　1 　 0 　
5. Lowe, Derek BOS 　　　2.66 　 3 　0 　
6. Anderson, Brian CLE　 2.70　 1 　 1 　
7. Franklin, Ryan SEA 　　2.74 　2 　 1 　
8. Wells, David NYY 　　　 3.18 　 3　 0 　
9. Meche, Gil SEA 　　　 　3.20　 2 　１
16. Pineiro, Joel SEA 　　3.86 　 1　 1

>>479
有難う。ところでフランクリンのことなのだが、彼の場合被安打率でも
走者なし211−58　.275
走者あり132−26　.195
とかなり大きな差が出ているしやはり何か投球術のようなものをつかんだのではないか。
先発とリリーフだから簡単には較べられないが
トータルでの被安打率は過去2年とさほど変わっていないわけだし。

>>455
フランクリンの場合，0.74のG/FがMLBで規定投球回投げている中では下から4番目（99/102）
なので，投球の特徴として空中戦になりがちなのだと思います．これはホームラン率が高くなる
可能性を示唆していますが，シアトルの外野守備を非常によく利用できる投球とも言えます．
また1イニングあたりの投球数は14.4で下から5番目（97/101）で非常にテンポがよい投球ができ
ていると思います．BB出しまくりのヘボ投手に成り下がるのなら別ですが，このまま行っても
そうERAが下がることはないのではないでしょうか？

>>480
SEAすげ、ベスト１０に4人も入ってるのかよ
まあ守備のお蔭でもある人はいますが

>>478の考察屋
それ（ソロホームランと得点圏被打率）を運だと考えた根拠は何？
フランクリン自身がランナーを溜めないことを重視していると言っているのに。
「運だと思う」っていうのはあなたの嫌いな印象論じゃないの？　本当に勝手だな。

もしかして得点圏打率の高い打者も「運」なのかな？

＞もし仮にFranklinに得点圏で相手打者を.136に討取る能力があるなら、
＞普段からそれと同じ投球をすればいい訳ですからね。
先発投手に毎イニングいつでも全力投球しろってか？　無茶言うなよ。
うまく手を抜いて長いイニング持たせられるかっていうのも重要な能力だろ。

あんた結論（先入観）から論理を導き出してないか？

イチローが内野安打を打てるのも運、
マリナーズが勝ち続けているのも運。
なんとでも言えるよな。

運って便利な言葉だな、考察屋。

考察屋様を悪く言うのは止めましょう。彼こそ神なのですから

>>486
いやむしろ考察屋はおもちゃ。最近そう思うようになってきた。
だって穴だらけなんだもん。穴があったら突っ込みたい。

>>484
仮説を立てて論理を導き出すのは演繹法といって、別に悪いことじゃない。
これは欧米人が良く使う手法で、帰納法を好む日本人には嫌われがち。

>>486
数字を出している分だけ良いとは思うよ。
ただし、批判者に対する態度は悲惨なものがあるな。
俺も実生活でこういう口調になることがあったが、他人からどう見えるか
初めて理解した。たしかに彼は神だ。
良い勉強になったよ。ありがとう考察屋。

>>484
その通りだよ
考察屋はいつも自分の主観（結論）にそれらしく見せるためのデータをもってきてるだけ
データを見て分析してるわけじゃないの
結論にデータはっつけてるだけなの
自分は分析してるぜーあったまいいーって気分味わってるだけ実際は知識詰め込みバカ
自分の結論（主観）は正しいって所から始まってるタイプの勘違いだからなかなか治らん
ほっとくのが吉
>485
運てのよく使うのはセーフコ氏が使ってるから真似てるだろ
>484
その方法はしってるけど仮説立ててたっけ？

とりあえず俺の結論


　考　察　屋　と　は　考　察　と　似　て　非　な　る　も　の　な　り

>490
訂正
×運てのよく使うのはセーフコ氏が使ってるから真似てるだろ
○運てのよく使うのはセーフコ氏が使ってるから真似てるだけじゃない

×その方法はしってるけど
○そういう方法があるって事はしってるけど

＞考察屋はいつも自分の主観（結論）にそれらしく見せるためのデータをもってきてるだけ
＞データを見て分析してるわけじゃないの
＞結論にデータはっつけてるだけなの

であるのなら反証が可能．それをしないでブーたれるのは負け組み．

考察屋の言葉遣いに不快感を覚えることもあるんだが、
アンチ考察屋の言葉遣いも変わらないんだよなぁ。

勝ち負け競ってるわけじゃないよ
484に忠告いてるんだよ
ほっとくといいよってね
人の言ってる事キチンと理解しとけ

じゃあほっとけよ（ｗ

>>490
＞その方法はしってるけど仮説立ててたっけ？

フランクリンが得点圏でも非得点圏でも同じように投げてるだけなら（仮説）、
これまでホームラン打たれたときにランナーが少ないのは偶然であるので、
確率が収束するに従って防御率は悪化していくだろう。
この仮説と対をなす仮説（っつうかフランクリンの言い分）が>>457。
この場合、得点圏被本塁打率が低いのは偶然ではない。（>>468）

こんな感じか。考察屋の意見は論理的には正しい。
ま、外野が口挟むことじゃねえけどな。

マリナーズに「大魔神不要論」浮上も…（夕刊フジ）
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030618/20030618-00000022-ykf-spo.html

しかし、今日はｲﾁﾛｰとﾌﾞｰﾝがすごかったけど
ｷﾞｰｴﾝも２回も満塁につながる四球をみるし、よくねばるし
いいつなぎができてたな。
もうちょっと、ｲﾁﾛｰの盗塁をサポートしてくれるといいんだけど
ｷﾞｰｴﾝ今日はよくがんばった！！！

でもケガに禿げしく弱いので、来年度以降のショートとしては
正直不安が残る。
こういうタイプって大型、長期契約すると余計だれそうだ。
多分マクレモアもいなくなるし。
ケガとは無縁で、ｴﾄﾞｶﾞｰの長打力とｷﾞｰｴﾝ以上の守備・肩をもつﾃﾊﾀﾞ。
かれこそが、将来シアトルをささえるショートだと思うのですよ。

>481>482
私が云ってるのは、これまでと全く同じ投球内容でも、
(ヒットや本塁打が出る)順番が変われば、防御率は
今より悪くなるのではないか？と云う考え方です。

例えば麻雀で、手配もツモ牌も全てが同じだとします。
でも牌が来る順番が変われば、当然最終形は変わりますよね？
つまりこれまでのFranklinは、巡り合わせで得をしてる、
と判断したからです。

Franklinの省エネ投球ぶりや、SEAの外野の守りの素晴らしさは
評価した上での意見ですよ。

因みにFranklinのここ3年間の状況別の数字です。

年度 .通算 .走無 .走有 .得圏
2001　.250　.260　.236　.231
2002　.255　.233　.291　.314
2003　.245　.275　.197　.136

年間通算で見ると、サンプルも多いだけあって、
それなりに安定した数値になりますが、
状況別では、同じ選手でもかなりバラツキがあります。

対左/対右みたく明確な理由がある場合でも、
(投手は右と左で、球種や攻め方を変えるもの)
この程度のバラツキは良くありますよ。

>>475
メルビンはあまりにもリップサービスがおおすぎ。
今は調子がいいからいいけど、調子悪いとまたか( ´_ゝ`)ﾌｰﾝとなる。

シアトルの先発陣がﾔﾝｸｽよりいいはずがない。あとｱｽﾚﾁｸｽもね。

>>500
３本柱は別として５人単位で考えれば大して遜色ないと思うけどなあ。
まあ最後は三本柱が鍵を握るわけだが。

>>500
>>480
監督が正しい

というか抑えがね･･･
というか敗戦処理用投手がね･･･

>>502
たった３週間だけじゃ判断できないよ。
チームのムードも最高だし。
個人的には、
ﾋﾟﾈｲﾛ、ﾓｲﾔｰはこれからﾌﾟﾚｰｵﾌまでずっと活躍すると思うけど。
正直のこりの３にんは不安。
とくにｶﾞﾙｼｱは全然信用できん。
ﾌﾟﾚｰｵﾌではとくに。

>484
物事の起こりには偏りがあるものですよ。
サンプルが少なければ尚更です。

あなたは、ピンチで全力投球してる事が、
防御率が低い原因だとお考えなんですか？

もしそうなら、今までは何故そうしなかったんでしょう？
他の選手は何故そうしないんでしょう？
相手の打者はチャンスでは全力打撃しないんですか？

ツッコムとどんどん矛盾が出てきそうですね。

よっぽど大きな物理的な要因でもない限り、長期間、
得点圏と走者無で極端に差を付けるのは無理だと思います。

そんな選手が居るなら是非教えて下さいｗ
頼みましたよ。

>「運だと思う」っていうのはあなたの嫌いな印象論じゃないの？
印象論ではないでしょうね。寧ろ逆でしょう。

>>498
うん、おれもテハダには来てもらいたい。
今年も不調時のイチローに内野安打を阻止しまくったし
かれをアスレチックスから取り除きたいというのもある。

エドガ５億＋ギーエン来期５億くらい？＝１０億
じゃ無理かな？長期も要求するだろうし。

>>499
＞Franklinの省エネ投球ぶりや、SEAの外野の守りの素晴らしさは
＞評価した上での意見ですよ。

であるなら，最終的には4点台にはいかない．
.245近辺の投手ではBB率は低い方で被2B数も最低クラス．
もし仮に得点圏打率が通常打率と同じくらいになったとして，
4点台になる可能性は他の投手との比較から考えにくい．
後半戦“だけ”4点台という可能性はあるかもしれないが．

>457
Franklinが状況別でどうスタイルを変えているかについて、
調べてみました。

状況別 打者 席/球 .安打 .本塁 .四球 .三振 GO/AO
走者無　228　3.75　10.42　2.34　2.87　5.21　0.44
走一塁　. 79　3.32　. 7.68　1.71　1.71　4.27　0.93
得点圏　. 70　3.16　. 3.41　0.43　2.13　2.13　0.84

走者が居る場面での方が打たせて獲る投球をしてるようです。
走者無に比べてゴロのアウトが明らかに多いですね。

全力投球してるからってのはちょっと理由が違いそうです。

しかし、得点圏での安打の少なさは異常ですね。
年間通して、ここまで極端に差がある選手は見た事がないです。

>>506
テハダは２０億！！！

そりゃ見てるほうは手肌みたいな一流どころ摂りたいと思うんだろうけど・・・・ｗ

>490
匿名の世界の人間の人格を論じてもしょうがないでしょう。
考察屋の考察はいいですから、
早くあなたの考察を訊かせて下さいね♪

>496
私が云ってるのは、>457の通りだとしても、
それでもここまでは差が付かないだろうと云う意見です。

これは色んな選手の状況別の数字を見て行けば、
直ぐに納得すると想います。

>507
確かにこれまでの分があるので、今後悪化しても
3点台をキープ出来るかもしれませんね。

　. 93回　自責点34　防御率3.29　　これまで
　125回　自責点63　防御率4.54　　残りこのペースで 防御率4.00

被HR率との関係も見てみて下さい。

>>509
>>510
ﾑﾘﾎﾟ!?
ﾎｼｲﾖｳ､ﾎｼｲﾖｳ｡ﾃﾊｰﾀﾞｶﾞｿﾚﾃﾞﾎｼｲﾖｳヽ(`Д´)ﾉ

　　　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|　　ヤバイよ〜ヤバイよ〜！
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|　　　　檜山とアリヤス、２割そこそこでｵｰﾙｽﾀｰだって！
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |　　　
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　　　　マジでヤバイよ〜ヤバイよ〜！
　　 | 　　　　　＼＿／　／　
　／|　　　　　　　　　 ／＼　
　　　　　　　　　　　　

>>513
板違いですね

>>505
考察屋さすがにそれはないだろ。
全部全力でやりたくても球数や握力の問題でできないってのが普通じゃないのか？
打者と投手を同列に語ることはできるのか？

さらに言うと>>508での「走者がいる場面のほうが打たせて獲る投球をしているようです」はほんとに正しいのか？
>>505の「チャンスで全力打撃をしないんですか？」と言うところでも示しているように、走者がいれば打者の意識も変わる。
単純に走者一塁では進塁打の意識が高いだけではないのか？

フランクリンと同程度の被打率（MLB21位から40位まで，フランクリンは30位）の中でフランクリンより
BB率がよいのはモリス，コロン，ウォシュバーンの3人．これに同程度のローレンスを入れると，ERA
最低はローレンスの4.52で次がコロンの4.19．シアトルに比べブルペンがよくないので多少調子が悪く
ても投げさせ続けていることがERAや得点圏被打率の悪さに影響しているようだ．いずれにしろフラン
クリンが今の調子なら多少得点圏打率が上がったとしても，ローレンス並みにERAが悪くなることは
ないだろうと予測される．

シアトルってシーリーとベルをキープしてたら去年チャンピオンだったのに
馬鹿だよね。

>>517　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>517
ベルはともかくシーリーは去年はほとんどDL入りしていたと記憶しているが

>>509
たしかにショートとして、守備と肩だけでも４、５億稼げる選手。
それにホームラン３０本は期待できる選手。これだけでもすごいな。そういえば。
でもいくらMVPでもそこまではいかんだろ。

ガルシアパーラがこれからずっと年俸が上がる契約で向こう３年平均が１３、４億くらいか？
だいたい同じ価格になるんじゃないの。
ホームランが２０本と３０本だと、打率５分違っても同じだと評価するだろ。

ヤンキースからまたレイプされ、シアトルには島流しにされ
必死で、必死で練習しまくった結果がＤＬ入り・・っ！

>>521
だれだそれ？

去年は８勝９敗　防御率4.89
今年は４勝３敗　防御率7.22

>>523
で、だれなの？

ｼﾘか？

>>523(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
いいっぱなしかよ！？

興奮してｱｹﾞﾃﾓﾀ。ﾕﾙｼﾃｼｷﾞ

アーロンセレ・・・っ！

>>526
あと５時間もしたらわかるよ

>>526
俺は523じゃないけど、
ちったぁ自分で調べなさい。
http://sports.yahoo.com/mlb/players/5062

>>529
ﾃ､ﾃﾒｰまだ吐かねえか
ﾊｱﾊｱｵﾚもうだめ。ぢつは医者から後４時間で死ぬって言われてるんだ。
死ぬ前に知っときたいな。

あ、４勝３敗じゃなくて３勝４敗だった

回線切って首を吊ってきます

>>530
ｻﾝｸｽｺ

>>529
やっぱｼﾘじゃねーか！
ﾃﾃﾒｰもったいぶりやがって。
このｼﾞﾗｽｼﾞｮｰｽﾞ。ｼﾈ。

>>528ﾀﾝ
こたえいってくれてんだね。ﾜｶﾗﾝｶﾀｰﾖ。ｻﾝｸｽｺ。
少ないですが謝礼です。
( ・∀・)つ�I

レベルの低い奴が紛れ込んでるな（藁

>>535
ｵﾏｴﾀﾞﾅｰ

シーリーはスタート最悪だったが故障癒えた今は絶好調だぞ。なめてるとやられるよ

考察屋君、お久しぶりだね。
やれやれ相変わらず都合のいい主観論ばかりで、
何も変わって無いね君は。
近々、私が本格的に相手してあげますよ。

>>538
死んだんじゃなかったのか．．．((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

って誰？

>>540
アンチイチローの元祖。実質打率を考案。
２００１年イチローMVPは無いと断言。MVP獲得後消息不明に

ｲﾁﾛｰMVP取ったら自殺するって言ってた人ですねｗ

ってことは、イチローＭＶＰの目もでてきたな
こいつ切腹しに出てきたんだろうし

>>488の考察屋弁護の人。
仮説を立てるのと結論を先に出すのはまた別だぞ。
「フランクリンの防御率は最終的には上がるだろう」これは仮説にはならない。予測。
「フランクリンの現在の防御率が低いのは運による」なら仮説になるけどな。

欧米人？　日本人には嫌われがち？( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ

監督から久しぶりに代打を命じられ、一塁走者をバントで二塁に進めろってね。
おっかなびっくりでバントしたのは良いがピッチャーポップフライでゲッツー。
観客にも罵声を浴びせられ、惨めさ一杯でダッグアウトに戻ってきた。
しらしらーとしたベンチの雰囲気に耐えられず通路に出て泣きながら壁を叩く。
アイゴーアイゴーこんなはずじゃないんだ。
これと同んなじなのが　ダッカルビ

イチローMVP決定後に腹を切ったのは第一の人格である「事情通」
ダッカルビは第二の人格。たしかもうひとつぐらい人格があった気が。

>>544
考察屋でも弁護の人でもないが
フランクリンの数字に変な偏りがあることがわかっただけでも
ちょっとおもしろかったから、あんまり文句言うのやめよう

考察屋さんみたいに細かいデータ披瀝できないから嫉妬してるんじゃないの粘着さんは？

懐かしいな事情通…
草葉の陰からこのｽﾚを見守ってくれているだろう

別に、嫌いならアボーンしろや
あるいは本スレ行け

考察屋が居なけりゃこのスレのおもしろさ半減どころか8割減
嫌いならあボーンすればいい

ちゃんと本スレあるしね
◆2003M's＆Ichiro＆Sasaki＆Hasegawa 16◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053948632/

アンチ隔離スレも用意されているんだからこっちに誘導しろ！
Let's Go Mariners Part33 (*ﾟдﾟ) ､ｺｳｻﾂﾔｲﾗﾈ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051589029/

祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝
祝祝祝 イチロー今期１００安打 祝祝祝
祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝祝

佐々木、ろっ骨いっちゃってました…(;´д｀)

マリナーズ佐々木骨折、前半戦は絶望的
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-030619-0013.html

>>555
佐々木はこんな馬鹿やって給料返さなくていいのかが知りたい。
日本なら強制オールスター出場だ

>>556
おまえか馬鹿野郎どもの内の一人は

シアトル強すぎ

何とか勝ったな
ANAもここまで叩けば、とりあえず一安心
ガルシア完全復活だな

・・・・そろそろローズと長谷川やばいって

>>550
透明あぼーんしているのに、レスつける人間がいるんで完全無視とはいかないんだよね。
考察屋関連のレス付ける人は、本文中に「考察屋」って書いてくれないかな。頼むよ。

>560

ホットゾヌ2使え
連鎖消去がある

テキサスVSオークランド、延長逝ってたのか・・・

テキサスなんとしてでも勝て！

>>557
いっとくが俺は日本のオールスターに投票なんてしてないよ。
川崎同様のさらし者候補になるだけのことを佐々木がやったって事だ、
おまえ文章読めるよな？どこに投票したって書いてる？

>>551
考察屋を叩くのも含めての楽しみなのさ。

＞もし仮にFranklinに得点圏で相手打者を.136に討取る能力があるなら、
＞普段からそれと同じ投球をすればいい訳ですからね。

この発言の幼稚さには笑ったよ。
本人もやばいと思ったのか、後から執拗に言い訳しているのがなお(ﾌﾟ
言えば言うほど、必　死　だ　な　。

>>563
あのやり方肯定してるだけで十分アホだ
野球板から出て行け糞虫

ＷＳに向けて絶対的なクローザーはどうしても必要
どっかにいないかな

>>561
どうして糞コテハンとその取り巻きのためにブラウザいくつも使わにゃならんのだ。

このスレが考察屋スレってのは思い上がりだぞ。
コテハンのためのスレなんて認められないんだからな。
彼はあくまでお情けでここに置いてもらっているだけ。

>>565
だからどこで肯定してる？客観的事実を書いてるだけ。
相当のあほだな。

>>566
テキサスのアービーナがいるじゃないか。
チャンホさんを引き取ればトレードに応じてくるらしいよ。

同地区だからなんともいえないけど･･･。

>>568
なら否定してるの？

>>568
> 日本なら強制オールスター出場だ
↑
こういう例え使ってるのは肯定してるって事だろう。
ちなみに佐々木の評価で貶した訳じゃない

>>570
否定も肯定もしていない。投票する奴の気持ちもわからんでもないし
オールスターを汚すなという奴の気持ちもわかる。

能無し粘着んお疲れ、数字に弱いんだってね
　　

>>573
強制オールスター出場、たしかに一人で何票もってのは無理があるよな。
だから粘着に数字を積み上げられるんだよな。

ってその話じゃないのかい？

そうとられたんなら俺の表現もまずかったかもね。
俺が言いたかったことは563で書いてる。
ただ川崎に投票した連中と同じにされたんで逆上してしまった

>>575
判ったよ。でも川崎の件では腹が立っているので俺も
神経質になった

>573の考察屋腰巾着
煽っても何も解決しないぞ。スレを荒れさせたいなら話は別だが。

とりあえず、日本のオールスターは板違いだろ
チームの話題はないのかよ？
4連勝だぜ？

今日は不振のエドガーが3四死球で出塁し、下位打線が打った。
たしかにいろんな勝ち方があるんだなと思う。
ガルシアも序盤の得点がなくても、主審が厳しくてもよく耐えた。

でもそろそろマテオやソリアーノを使える
大量得点の試合が欲しいな。ホワイトの肩は大丈夫だったのか。

ガルシア復活と思ってもいい？

ギーエン骨折前半戦絶望..

Final 11th

TEX　３−４x　OAK

>579

と言うか、ホワイトもっと見たいし、新ソリも試して欲しいし、
マテオにもっと経験を積ませたい

・・・・カラーラは座ってろ

明日は５時半からか・・・

シーリー氏ね

カラーラって映画の序盤で銃弾に倒れる
イタリアンマフィアの下っ端みたいな風体してるよな
Venezuela出身だけど、Giovanniという名前からしてイタリア系かな？

>586
カラーラは脂肪の塊みたいな体してる。ぶよぶよ

メッツの徐在応（ソ・ジェウン）が、ヤンキース戦の３戦目に先発らしいが、
インタビューで、ヤンキースが強いって言うけど、最強はマリナーズ
そのマリナーズに勝ったから、ヤンキースは問題なしって言ってるね
（日刊スポーツの記事）

ソは普通にいいピッチャーだから、ﾔﾝｸｽもそうは打てないだろうね

>>569
その噂については、ギリックが否定したらしい。
パク・チャンホ付きとの話が事実なら、そりゃありえんな。

ギリックはパク・チャンホのエージェントのボラスとは
取引しないと言ってるし、何よりチャンホ自身が
佐々木をうわまわる不良債権だから。

2003: $12.0M
2004: $13.0M
2005: $14.0M
2006: $15.0M

あまりの成績不振に、強制的にDL送りになり、
一試合だけ戻ってノックアウトされ、たった一日で
再びDL送りになった。

肩の故障で全盛期には程遠く、剛球投手から軟投派への
転換を図って何とか投手寿命を延ばそうとしてるようだが・・・。

3年続けて活躍したら嫌でも大金払わなければいけないんだろう。

MLBはベテランに大金を払いすぎる。
NPBはルーキーに大金を払いすぎる。

寺原なんか球速いだけでやけにマスコミが騒いでて馬鹿みたいだったな
ここらへんから日本の野球はレベル低いといわれるんだろうな

尻っていつのまに２番になったの？

ダンってなんでこんなに使われてるの
ぜんぜん打たないし、守備がいいのか？

>>595
シアトルじゃ人気がある。特に女性

>>580
復活っていうか・・もはや他人だろ、先月、先々月のあの「誰か」は。

マクレモアと一発やってから良くなった

>>594
今日はサードのスタメンがマクレモアだった。
それで2番ギーエンが負傷で交代、マクレモアがショートにいって
シリーロがサードで2番に入った。

>>595
ダンは今年でシアトル10年目だし色々と信頼が厚いのだと思われる。

イチローって人気あんの？
マジで知りたい。実力云々抜きで。

>>600
06/18 スタッフの目・現地のイチロー人気
　ニューヨークではヤンキースがノーヒットノーランを喫するところに出くわし、
シアトルでは頂上対決のブレーブス戦に手に汗握って、
約１週間の観戦を終えてようやく日本に戻ってまいりました。
今回、改めてわかったのは、イチロー選手の地元シアトルでの人気の凄さ。
日本で伝えられているものはできるだけ目を通していたつもりですが、
それでも現地での想像を絶するイチロー人気に圧倒されてしまいました。
時間がなくて今回は沢山の現地の方とお話する機会がなかったのですが、
私が日本人観光客とわかると大人も子供も男性も女性も皆が熱く
イチロー選手の凄さを説明してくれるのはちょっとびっくりでした。
　そして帰ってきた途端に今日の２ホーマー。
目の前で見ることが出来ずちょっと残念な思いと同時に、イチロー選手が永遠に語り継がれる伝説的な存在となる
１ページ１ページの課程に毎日私たちは直面しているのだなと改めて実感しました。(携帯速報担当・Ｎ)

>>>600
イチローネタは
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053948632/
でやったほうが食いつきがいいと思うぞ

>>600-601
食いつき以前にスレ違いだな
わざとやってるのかもしれんが

じゃあマリナーズで一番人気ない選手は誰さ

そんなもんジオバンニに決まってるだろう。

>>604
そりゃー、スーツケー・・・・・

劇場すらできん、DLした人間叩いてもしょうがない。

んー、やっぱ尻かな♪
とりあえず暴走は止めてクレ。　打って出てもハラハラする。

ギーエンたんの腕どうなったの？
心配・・・・。

イチローTODAYでさりげなくゴルフのこと語られてるね。
まったく、どうしようもないね。

佐々木放出するとしたら、誰をクローザーにするのかな。

>>608
心配だね。シーリーはSEAに恨みでもあるのかな。去年もイチにぶつけたし。

>>609
ああ、あの馬鹿、打ちっぱなしのしすぎかー。

>>610
まぁ、恨みがあるかないかと言われれば
１００％あるよな。

そういえば今日ガルちゃんの報復の死球なかったな、接戦だったからかな？
明日モイヤーが代理でやるかな、でもモイヤーの死球じゃ痛くねえだろうな。

>613
モイヤーは以前、報復の死球をきれーに相手の尻に当てていたな。
コントロール良すぎて報復なのばればれ。

>>614
モイヤーらしいね。

「いいかい、フレディ。
　今のキミにとって大事な事は感情に左右されないことなんだ。
　今日のキミはすごくいい。このまま冷静に投げつづけようよ。
　ボクのために報復なんてしなくていいからね。」

っとベンチでガルシアに諭すギーエン。










・・・だったら萌え

そろそろ考察屋が>>564に噛み付くころなのでアゲ

俺は期待してるぞ考察亜Y

考察屋支持のほうが多いよ
アンチは数字に弱いから駄目

考察屋は自分の論に合いそうな数字をこじつけてるだけだろ。

こじつけられない連中よりいいんじゃないの？
　　

>>619
荒砂

>>622　おまえが荒らしてるんだろ　

どうせ透明あぼーんで見えないけど、考察屋は氏ね。
なれ合い大好きSafecoはclub『MLB』から出てくるな。

こじつけでも数字出してくれれば第三者でもおもしろいけど
怨恨的粘着は国語的な野球に関係ない部分で文句言ってるから
第三者にはウザイだけなんだよ

>>623
>>619の発言で意味のないアンチと狂信者の応酬が繰り返されるのが
想像できないのか？

>>626　わかってんだったら放置しろ
　　　

>>625
そうかなあ。数字さえ出せば面白いってもんでもないと思うけど。
数字って別に絶対じゃないよ。統計だってきちんと扱わないと
間違った答えを導き出す可能性は多分にある。

国語的な野球って良くワカランけど、粘着で済ますのもどうかと思うぞ。
ひたすら長文で相手を罵倒しながら自分の非は決して認めない
考察屋さんだって粘着気質だしな。類は友を呼ぶってこと。

>>625　そう。粘着するなら勝手に脳内でうやってくれればいいから。
　　

club『MLB』3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1053862735/
マジでコテハンのなれ合いはこっちのスレほうがいいんじゃないの。
Safecoさんがこんだけ一人オナニーで頑張っていれば、きっと粘着も来ないよ。
どうよ、考察屋。

>>630　何でお前がきめんだよｗ
　

>>631
薦めているだけじゃん。
試合レポあり数字ありの彼好みのスレじゃない？
当初の方向から逸脱して個人のオナニースレになっているあたりはどーかと思うが。

まあどうせ考察屋は聞かないんだろうけど。

お前が考察屋とその周辺追い出したいだけだろ？
おまえ自身が出て行こうとはおもわんのか。
　　

なんで雑談やりたい人は、本スレ行かないの？

人が少ないから
ここのスレタイが紛らわしいから

他もろもろ

まあどうせ住み分けようとしてもまたうまくいかないんだろうから適当に脳内変換して
個々楽しむがヨろし
　　　

安置の大量書き込みで荒れていないだけでもずいぶんまし。
スレが分かれているのって、実質攻撃分散以外の意味はなんじゃないの。

まあイチロー松井スレに比べたら全然荒れてるうちに入らんかｗ

連勝しているのに、ｵｰｸﾗﾝﾄﾞとの差が7.5から
なかなか広がらんな

向こうも調子いいからなあ。今こそあっちの投手陣との対決みたいな。

>>639
なんか一週間前と差が変わってないね
OAKも調子上げてきたのかな？

接戦を拾ってきてるという印象強い＞OAK
先発陣に勝ち星つかないことも多いけれど、リリーフ陣の勝ち星の数はちょっと凄い。

>515
とにかくあなたがまずやるべき事は、
ESPNの状況別成績のページ(splits)を漁って
長期間安定して、得点圏と走者無ではっきりと差がある選手
を見つけ出す事です。

私は1人だけ得点圏になると打率が大幅にアップさせている事を
3年間続けている打者を知ってますが、
その原因は物理的な要因(守備体型)に因るものだと考えています。

>538
ダッカルビ君、お久しぶりです。
頑張って下さいね。
みんなきっと期待していますよ。

そんなことより、ｺﾝﾅﾔﾂｲﾗﾈってほうをどうにかしろよ。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051589029/
使い切るか削除依頼してこい＞シアトルヲタども

>>643
長さんみたいなのはチャンスの方が逆にいつもよりバットが振れるように
なるんじゃないのかな？

>564
結局それが全てだと想いますよ。
打者の勝負強さにしても、投手の勝負強さにしても。

とにかく調べてみて下さいね。

>646
つまり普段は怠けてる(本気出してない)って事ですか？

>515
> 単純に走者一塁では進塁打の意識が高いだけではないのか？

MLB全体での数字も出しておきます。
比較してみて下さい。

2003年 MLB
状況別　 打者 席/球 .安打 .本塁 .四球 .三振 GO/AO
走者無　44537　3.78　9.53　1.17　3.19　6.91　1.04
走一塁　14682　3.79　8.76　0.97　2.37　5.15　1.28
得点圏　22051　3.63　8.76　0.95　4.59　6.34　1.16

2003年 Franklin
状況別 打者 席/球 .安打 .本塁 .四球 .三振 GO/AO
走者無　228　3.75　10.42　2.34　2.87　5.21　0.44
走一塁　. 79　3.32　. 7.68　1.71　1.71　4.27　0.93
得点圏　. 70　3.16　. 3.41　0.43　2.13　2.13　0.84

数字だけで全てを判断するのが不可能なのは勿論ですが、
このデータを見る限り、これまでのFranklinは、
走者を背負うとゴロを打たせるような投球に切り替えている
と判断するのが1番自然だと想います。

Franklinは球種が非常に豊富なので、恐らく
球種の使い分け方に原因があるような気がします。

いずれにせよ次回の登板の際は、Franklinが状況によって
どう投げ分けているかを注目してみたいですね。

>>643
>>515は得点圏と走者なし、じゃなくて、
打者一塁について言ってるんじゃないのか？

接戦をものにしてきているのはマリナーズも同じ。

おお、書き込みが

>>651

印象的には

SEAの接戦　僅少差での選考逃げ切り
OAKの接戦　終盤での逆転勝ち

のような。

>>648
いや、普段も本気出してるに違いないが
走者ありと無しじゃ精神的な気持ちが変わるもんじゃ？
例えば、ココで打てば俺はヒーローじゃんってプラス思考を持てる人
普段よりも自然に力が出せた人もいるってこと

>>654
すんまそ、１氏の数字に基づく考察ってのを忘れてた
レスいらないですや

>>648

本気出してない場面もあったんじゃないかな。
ウィリー・メイズなんかは、試合の序盤では、わざと自分の好きな球を空振りすることさえあったとか。終盤の好機に、その球を投げてもらえるように

>>656
ほぇ〜

>>649
微妙だな。得点圏と、走者一塁と、無走者というわけ方より、
GDPが狙える場面と、そうでない走者ありと、無走者のほうがいいデータが出るかもしれない。

>>646
長嶋の通算得点圏打率は.314。対して通算打率は.305。
普通、得点圏打率は普通の打率よりも高くなるもんなので、
長嶋は特にチャンスに強い打者だったとは言えないな。

3番王4番長嶋なら得点圏打席の絶対数が多くなるし、それをマスコミが煽ったために
「チャンスに強い長嶋」という虚像が出来上がったんじゃないのかな。

>654
私は長い目で見ると、そう云うのは僅かな差にしか
ならないと見ています。

要するに、精神的な持ち方で大幅にパフォーマンスを
上げられるなら、普段からそれを心掛けていれば、
通算の成績が上がってしまうって事になるんです。

上で云ってた、投手のエネルギー配分ってなら
まだ少しは解ります。

プレッシャーの受ける場面でのは、普段通りの力が
発揮出来ないってのもあり得ると想います。

そう云う人が居る関係で、チャンスでも普段通りに
力を発揮出来る人が、相対的に勝負強くなる
って云うのもあり得ると想います。

しかし、それらはそんなに大きな偏りを与えないと想います。

>655
いや、そう云うツッコミは当然ありですよ。
数字だけ貼り付けても考察にはなりませんからね。

>>660
長さんの無走者時は.294、得点圏.314と通算打率は．305でいいけど。
このチャンスの強さは最後まで変わらなかったし、
現役最後の年は.244でも、満塁時では９打数５安打２HRで１５打点というように
チャンスでは際立っていた（満塁通算打率．330）
ちなみに王さんは無走者で.280、得点圏では.323（満塁通算打率.303）

しまった、６６１は６５９へのレスです

>656
確かに長いペナントレースでは、そう云う事もあると想います。
ただし、そう云う事をするのは、全体から見れば極僅かじゃないですか？

>658
なるほど。その方が面白いかもしれませんね。
今度調べてみます。

>661
満塁打席は、普通の得点圏以上に打者有利ですよ。
投手が勝負して来るって解ってますからね。

さて、被本塁打率と防御率の関係も調べてみました。

■ 被本塁打率別の成績
対象：'99-'02 規定投球回数到達者のべ333人

被本塁打率. 人. 防御. WHIP
0.25-0.50　. . 6　2.94　1.17
0.50-0.75　. 43　3.58　1.26
0.75-1.00　. 91　3.86　1.31
1.00-1.25　104　4.30　1.37
1.25-1.50　. 61　4.70　1.40
1.50-1.75　. 25　4.93　1.39
1.75-2.00　. . 1　5.63　1.51
2.00-2.25　. . 1　6.65　1.62
合計.　　 　 333　4.18　1.34

現在のFranklinの被本塁打率(1.74)がかなり悪い
数字である事が良く解ると思います。

ただし、被本塁打率の低い選手＝WHIPも低い投手
と云う傾向もあるので、WHIPが非常に低いFranklin(1.17)は、
水準より大幅に防御率が良くなる事は間違いないです。

因みに、過去4年間の規定投球回数到達者の中で
現在のFranklinよりの被本塁打率が悪いのは、
'00のJ.Lima(2.20)と'99のC.Ogea(1.93)だけです。
ともにストライクゾーン変更前の成績ですね。

>>660
自分はプレッシャーのかかる場面でこそ人間最大の能力が発揮できるのではと思います。
例を上げると、お立ち台で「無我夢中でバットを振った」と言う人は、ボールを打つこと以外は何も考えないくらい
集中していたんだと自分は思います。
「ボールが止まって見えた」やバックホーム送球で「キャッチャーミットが大きく見えた」など
こういった力の発揮はメンタルトレーニングの効果もあると思います。
（↑自分が高校生の時、トレビックというスポーツ関係の業者からも教わった、そこそこ強い高校の硬式野球経験者ならトレビックという業者は知っているはず）
すみません、少し話がそれちゃったかもしれません

>>664
いえ、満塁のデータはおまけです。
が、現役最後の長さんの満塁での打率が最盛期の頃と変わらなかったのでちょっと気になって。

やばい３時過ぎてる、もう寝なきゃ！（明日、○○社の最終面接があるのに…）

http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200338
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/vote_item2.cgi?uid=200200492

>666
そう云うのは私は、印象によって創り上がられたものが
大きいと想います。
勿論、完全に否定してる訳じゃないですよ。

トレビックについは、私は訊いた事がないです。

>668
おやすみなさい。
しかし、長さんに、最終面接ですか。
結構謎な人ですね。

>>661
＞長さんの無走者時は.294、得点圏.314と通算打率は．305でいいけど。
＞このチャンスの強さ

いや、その程度の差では特にチャンスに強いとは言えない。むしろ普通じゃん？
…と主張してるのだが、espnを探しても全打者の打率と得点圏打率を示してる
とこが見つからない。
これじゃ説得力ねえな。全部調べるのはタルいし。つうかスレ違いだし。
俺の感覚だと、2分ぐらいの差が付くと思うんだけどな。
よってこの3人だけ。
長嶋　.303/.314
川上　.313/.343　（これは統計的有意差と言えるか？）
イチロー　.336/.408 （MLB3年間。考察屋が>>643で言ってるやつ）

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！　逝ってよし！
03.05.23　阪神ファン、無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取消処分中)
http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
03.06.11　阪神戦で催涙ガス？　51人手当て２人入院
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030611-0033.html
03.06.15　阪神ファン、警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html

■おまけコ〜ナ〜 ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
85.05.23　阪神ファン、福井線審にチェーン投げ顔面に ＆ 阪神電車止める
85.06.30　阪神ファン、試合中止に怒り、グランド乱入しリリーフカー奪う
http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-07.html

　　　　　　　　　　　　　

>671
>espnを探しても全打者の打率と得点圏打率を示してるとこが見つからない。

この辺を探してみて下さい。

ESPN：今季 (G/F等の細かいデータも見れる)
http://sports.espn.go.com/mlb/stats/batting?league=mlb
各選手→splits で個人の状況別が見れます。→更に過去3年分くらいも見れます。

MLB.com：今季
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_sortable_player_stats.jsp

MLB.com：過去(年度複数選択可。状況別で細かく見れるのは1999年以降)
http://mlb.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats_historical/mlb_stats_historical_entry.jsp

※MLB.comは移籍した場合は別のデータとして扱われる。

SI：今季 得点圏打率 (50位まで、一部のデータのみ)
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/2003/batting/al_39_byBATTING_AVG.html

SI：現役通算 得点圏打率
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/stats/2003/batting_leaders/39_byBATTING_AVG.html