衝撃！日本球界のレベルは低かった！ ２

こんなはずじゃありませんでした。
今頃はＨＲダービーの1、2位を争って、オールスター得票数でイチローを超え
大リーグ記録を更新するかどうかの話で盛り上がっているはずだったのに・・・
まさか十年ものあいだ日本球界のトップとして君臨し続け、三冠王まで獲る勢い
だった松井がメジャーではこれほどまでに通用しないなんて・・・
すでにその差はないのだと信じきっていた私には受け入れがたい事実ですが、
ＢＳで毎日のように放送されている大リーグ中継は夢ではありません、現実です。
現実は現実として受け止めなければいけない。
悲しいことですが日本球界のレベルは低かったんです
日本のプロ野球を見てるのがばかばかしくなってきました。

２ゲット

前スレは？

≪前スレ≫
衝撃！日本球界のレベルは低かった！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1051854029/l50

衝撃！セ・リーグのレベルは低かった

ヒットは技術が無ければ打てないが、ホームランはバットやボールの
改造で何とかなる。で、ヒットを打つ技術のみ研究し、ホームランバッター
の育成に手を抜いたのが最大の原因。

あの王ですら「ホームランバッターは素質」なんて言ってる。
実際長距離バッター育成の為の、理論的蓄積は殆ど無いんじゃあ
ないの？指導者も居ず、理論も無いって感じ？

>>6
ないです。ウェイトでHRバッターは作れない。
「HR打てる奴を探して連れてくる」しかないのは
日本でもメジャーでも同じ。

なんかもう日本球界、というか読売の傘の下でぬくぬくと守られてきた
張りぼてのホームランバッターだということが完全に分かっちゃったな。。。
実際行って苦労してる松井自身を責めるつもりはない。
むしろ、松井でビジネスしてきた（今もしてる）読売球団や、
こぞって成功を煽ったスポーツマスコミ、評論家なんかは
この結果に正面から向きあえるんだろうか？
全部松井におっかぶせて、日本のパワーヒッターが向こうでは全く通用しない
という問題に改善を唱えることもなく、知らんぷり決め込むつもりなら
そっちの方が許せん。

イチローがこんなことを言ってた：

「自分は日本にいるときは５０％の力しか出せていなかった。このメジャーリーグというところは、１００％のフルスロットル状態でないとイチローという選手の魅力はみせられないでしょう」

イチローが日本にいるときの「倍」の力を出してやっと３割５分を打てる場所、それがメジャー。
佐々木も、日本にいるときは「防御率０・００」を狙うと公言するなど、余裕があった。石井一、野茂、新庄・・・この３人も、日本では１００％の力を出せていなかった。だからメジャーでもやっていける。

松井は正直、日本で一杯一杯だったのかもしれない

イチローが日本でやってたときはセーフティバントなんてやってなかったもんな。

>>9
イチローは
つまり元々松井のレベルが目茶ひくいと・・・

松井は日本でドームラン、ジャンパイヤ、ラビットであの程度

>>11
好意的に考えてれば
「松井さんも日本じゃ手を抜いてたんでしょ？
こっち来て大暴れしませんか？」
ってことかなぁ

イチローと松井は超サイヤ人になる前の
悟空とフリーザの関係だったか。

>>13
今それ聞くと凄い嫌みだねｗ
さすがゴキ。

>>14
ワラタ

またﾁｮﾝがｸｿｽﾚたてたか

松井は元々の実力も大した事が無かったんだろうけど
ジャンパイアやラビットやドームランが無くなった事で
ヒット狙いに切り替えて余計にドツボにはまっているな

マスゴミまさかこのまま松井のことを
なかったことにするんじゃないだろうな。
それじゃ松井があまりに気の毒だぞ。

イチローは成功してるみたいだが
ゴロと足でかなり稼いでるからな
日本野球で通用するのはピッチャー
と守備くらいかな

ゴロ井だけが特別だろ
あとはそこそこやれる

今のところバッターでは
成功組
イチロー
新庄？

失敗組
田口
松井？

守備で通用したのはイチロだけ。その他はいないだろ。
特にスナップを必要とされる内野手は無理。

>23
守備だけのみ見れば、田口も新庄も松井も通用してますが？

>>24
相手にすんな。

松井を守備だけみて使う必要ない

age

評論家たちがこぞって「松井はHR３０本は固い。」とか「５０本もいける」
とか言ってる中、ボンズだけは「１０〜１５本くらいだろう」と冷静にコメント。

そして実際、今のペースでいくとボンズの予想はピタリと当たる。
実際、日米野球で来日したボンズらメジャーリーガーが洩らした事は「トウキョウドームほど
ボールが飛ぶ球場は見たこと無い」だ。
メジャーなら完全に凡フライであるボールが入ってしまう。事実ボンズは５試合に出て８本打っている。
ラビットボール、ドームランで誤魔化されていたが、ヤンキースタジアムの右翼間スタンドの距離から、
去年の松井がメジャーの球場なら何本打ったか計算すると、約２０本。それもメジャーは
飛びやすいラビットボールなんぞ使ってない。　松井自身、「自分はメジャーでは
中距離打者」とか言ってるけど今の時点ではゴロキング。
ガンバレ、マスイ！（ﾌﾟ

とりあえず俺は去年の９月の時点で松井のショボサを予想していたわけだが。

288 名前： メロン名無しさん 投稿日： 02/09/20 08:31 ID:???

本物だとか、ドンキーのステーキとかほざいてる市民が、まぎれもない
ドンキーのステーキである巨人のファンだなんて笑えるな。
来年の松井のＭＬＢでの成績をみて、いかにレベルの低いものを応援
していたか思い知れや、馬鹿が。

http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1030/10302/1030225880.html

突然そんなことを書いたのは、前スレで２ｃｈで予想した書き込みを
かけやというレスがあったからね（俺あてじゃなかったけど）。

>>29
お見事！

イチローの時はどう思ってた？

>>31
イチローのときは、日本での成績にドームとかの力があるわけでもないし、日本では
マジダントツだったから、３割は打つかなは思ってたけど、タイトル取るとは
思わなかったな。
まあこれについては過去の書き込みがあるわけでないので、どのみち証明は
できないけどね。

さらしあげｗ

オレは中距離打者だったから、技術でホームランを量産した。
バットをもぐらせるような感覚てボールを打つと、浮力が生まれるから
勝手にボールが上がっていく。これを実践で使えるまでにはなかなか
苦労するけど、うまくできるようになれば１０〜２０本止まりの
中距離打者でもホームラン争いができる。イチローも「ホームランを
打つには回転をかけるしかない」なんて言ってるしな。結構賢いよ。

オレがセリーグでトスバッティングの練習をした時に、掛布が「キミは
セリーグでは通用しない」なんてことを言ってきてな。てっきりオレの
練習法を観察してるものだと思ってたんだが。少なくともこいつとタイトル
争いすることはないだろうと直感したよ。

むしろそんなことも知らなかった>>1のほうが衝撃的

>>6
ていうかその前に日本の野球ではパワー系の選手は学生時代でほとんど淘汰される。
最低限の守備力・走力がないと名門高校でレギュラーは取れない。
パワー系の体をした選手は柔道とかをやっているし、野球をやっていると
どんどん細くなる。練習をこなすのに持久力がいるためと、どの選手も走功守３拍子
すべてを向上させることを目指すから。
４番ファーストタイプの選手はまず出てこない。

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v

★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>29
さらしあげ

巨オタ必死だな（ｗ

日本はレベル高いよ。世界一のｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰである河原様がいるもん。

衝撃！日本球界のレベルは低かった！

松井が日本球界のレベルを代表しているわけではない
特別扱いの中で、野球をしてる巨人の選手の本当のレベルが低いだけ

今日の広島の選手を見たか

不覚にも爆笑してしまった。

さらに、仁志は続けた。

　「いまの巨人がそのままメジャーリーグに入ったら、ワールドシリーズでも勝てると思う。
まあ、短期決戦は運も左右するから言い切れないけど、リーグ優勝は十分いける。
ぜひ、やってみたいね。松井は、相手投手が勝負してくるから四球が減って、
本塁打もかなり打てると思う」と、ここまでいうか、と思えるほどの挑戦状である。

痴呆ですか？？

>>43
絶対現実化しないことについては、かえって自信満々に言えるもの。
あれといっしょだ。結婚してるか彼氏のいる女がもてないやつに向かって
「絶対君のこと好きになる女の子がいるよ！」って言うやつ。
かみさんに「よくおまえそんな無責任なこと言えるな」ってきいてみたけど、
本人一向に気にする気配なし。

ｼｮｰﾄｺﾞﾛ…ｺﾞﾛﾝｺﾞﾛﾝｺﾞﾛﾝ…

松井４号あげ

ところで、巨人は日米決戦いつするんでつか？
メジャーはレベル低いってナベツネさんも言ってたじゃん
巨人が世界一になる瞬間を見るの楽しみだな〜

どっちにしても、
「こういうレベルアップをする」
というコメントをしないもんな、関係者は。

普通、ウソでも何か言わないか？

巨人の本拠地では読売軍の攻撃の時のみ送風されるんで
ホームランが出やすいんだよ。

松井？読売軍の人間だから、実際はだいたい半分くらいの力量だよね。
40本くらいホームラン打ってたから純粋には20本程度の選手。
慣れれば大リーグでも20本打てるんじゃない？慣れればだけどね。

巨人の本拠地では読売軍の攻撃の時のみ送風されるんで
ホームランが出やすいんだよ。

松井？読売軍の人間だから、実際はだいたい半分くらいの力量だよね。
40本くらいホームラン打ってたから純粋には20本程度の選手。
慣れれば大リーグでも20本打てるんじゃない？慣れればだけどね。

さらしあげｗ

まあ阪神が優勝しそうな日本野球なんてそらレベル低くて当たり前だろって感じなんだが。

低レベル？
去年までメジャーバリバリの投手がエースやから、強いのは当然や
メジャーでは去年不運やったがな。今年の調子なら充分ローテ入れるやろ
ムーアもな

昨年はアメリカの新聞で巨人のほうがヤンキースより強いと書いてたところがあるのだが。

>>54
素敵なアメリカンジョークじゃないか

日本野球は韓国や台湾をライバル視すべし。メジャーに勝てるなぞおこがましいこと言うな。
その日本野球でもザイの活躍がなけりゃもっとショボイけどね。

そっちの方が許せん。

もうやめろって。何もいいことなんかないだろう。
とっとと野球なんかやめるべきだよ。
生ごみと一緒に出しちゃえよ！

ヤキウ選手は生活
習慣病患者の予備軍団。

大リーグにファン離れの傾向
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-030510-0015.html

９日付の米ＵＳＡトゥデー紙は、開幕後５週間の１試合平均観客数が２万５１９７人で
昨年比５％減、１昨年比では１１％減となっており、全３０球団中２１球団で減少傾向
がみられたと伝えた。同紙は、慢性的な観客動員減の現象に大リーグのファン離れ
を懸念している。　　米プロスポーツの中でもフットボールのＮＦＬが昨季は１％増、バス
ケットボールのＮＢＡは減少でも０・５％にとどまる中、大リーグのダウン率の高さを
指摘。入場券収入が各球団の３０％から５０％を占める現状での危機感を伝えている。

6月8日　キリンカップ　日本×アルゼンチン
日本テレビ・よみうりテレビ(全国ネット)　19：15−試合終了
解説：都並敏史 武田修宏　実況：鈴木健

>>56李も陳も日本で大活躍だね！

いまの日本野球は80年代初頭のメジャーとダブって見える

worota

スコット・ミラー（Sportsline.com）
「最近じゃあ、バットにコルクを入れるなんて、
頭にコルクが入ってる選手がすることだよ」

ケン・グリフィーJr.（シンシナティ・レッズ）
「ここ（レッズのクラブハウス）でコルクが入ってるのは、
監督室のワインボトルだけだよ」

>>61
ふざけるな！！
弱すぎじゃボケ！！

>>64
イチロー(マリナーズ)
｢バットにコルクを入れると飛びすぎてテキサスヒットが打てなくなるよ｣

松井は元々の実力も大した事が無かったんだろうけど
ジャンパイアやラビットやドームランが無くなった事で
ヒット狙いに切り替えて余計にドツボにはまっているな

同じ時間帯に同じ内容をＳＡＧＥで書き込むパナマｗ

大リーグにファン離れの傾向
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/mlb/f-bb-tp2-030510-0015.html

９日付の米ＵＳＡトゥデー紙は、開幕後５週間の１試合平均観客数が２万５１９７人で
昨年比５％減、１昨年比では１１％減となっており、全３０球団中２１球団で減少傾向
がみられたと伝えた。同紙は、慢性的な観客動員減の現象に大リーグのファン離れ
を懸念している。　での危機感を伝えている。

しかしね真面目な話野球の競技人口の少なさとサッカーの競技人口の多さは違いすぎだぞ
インドでカバディーやっててそれで世界でMVP取ったって自慢しているようなもんだぞイチローは
日本だけはたまたま野球人気が高いからマスコミによって凄いことのように洗脳されてるけど
他の国からみたらまじでカバディー並みだぞ

イチローがすごすぎだっただけ・・ ただ単に足がはやけりゃ良いかも？赤星とかいったら通用するんじゃー？

君はカバディーの高みを知らないようだな

>>71
イチローだってバッティングの調子が悪いときはなかなか内野安打でないでしょ。
赤星なんてイチロー不調時よりさらに打てないと思うのだが。
まあ彼がメジャーいっても内野安打込みで打率２7０いけばいいほうじゃない？
つーか、今のスタイルのイチローが日本にいたら４割打つよ。

日本のプロ野球を見てるのがばかばかしくなってきました。

>>29
>ドンキーのステーキ
？

>>75
29で私が非難した人物は。
本物の文学＝至高の肉料理
今流行りのブンガク＝インスタントなブンガク要素を機械的に組み合わせただけ＝
びっくりドンキーのステーキ
といって、今のブンガクを否定していたのだよ。
まあそれ自体はどうでもいいのだが、そのわりにはそいつは巨人ファンなのだが。
それについて巨人の試合こそドームランやラビットなどのインスタント要素で
作られたものだろう。といっているわけだ。メジャーとはレベル差ももちろんあるしね。

ってじつはそれ自体は半分くらいは単なる煽りで書き込んだのだが、松井の成績が
そんなに良くはないだろうなとは思ってた。

訂正
＞今のブンガクを否定していたのだよ。
今流行の文学をブンガクとして否定していたのだよ。

野球のような競技人口が異常に少ない競技の
世界一を競ったところでそれ
がどう
したと言わざるを得ない

>76
なるほど。言い得て妙ですな。安っぽいエンターテインメントであることには同意

カッコいいプロ野球の選手達

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/20/20021020000509.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/03/20021103011012.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/20/20021120011029.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/09/20021109005333.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/10/31/20021031012547.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/03/20021103004146.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/06/20021106003353.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/16/20021116005007.jpg
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/11/29/20021129000048.jpg

巨オタ必死だな（ｗ

ところでゴキローのゴキジャンプ何でカットしてんの？＞MLBﾊｲﾗｲﾄ

>>73
セに行こうがパに行こうが４割２分は打つよ
日米野球を見てもそう思った

>>83
日本に戻っても手抜きモードで.380あたりでお茶を濁しそうな気がする。
大体、まわりにイチローのモチベーション上げられそうな選手がいないじゃん？

ゴロゴロ。打つ球はみんなゴロゴロゴロ。

ところで球界の盟主、大巨人軍の四番バッターであらせられた松井秀喜様は
ヤンキースで何番を打ってらっしゃるのですか？
ホームランの王争いの、
何位でしょうか？

しかしラミレスが３冠王を狙えるようじゃ、この国の野球も
終わりだな。ゲッツ！

>>87
ラミーだけじゃねえよ。ウッズも圧倒的なＨＲ数
セリーグなんていまだに低打率にあえぐ村田が日本人のＨＲ王
なんでこんなにパワーがねえんだ？プロ野球選手達
指導者のダウンスイングが間違っているという噂もあるぞ

ヤンキースで５本（６２試合）

(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

同じ５球団相手に、筋書きどおりの見世物野球やってるだけではねぇ。

なんだ？ここ。
コンプレックスの塊みたいな奴ばっかだな。。。

>>91
おまえさあ・・（ｗ
きっと
オマエモナーって言われたくて寂しくてそう書いただんだよな（わら

このスレ楽しいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>88
http://www.hochi.co.jp/html/baseball/2002/feb/o20020224_30.htm
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2002/02/23/07.html
松井が内外角問わず高めをうまい具合に引っ張れないのはヘッドが下がり気味で
ダウンスイングで球を上から叩けてないからです｡
球を飛ばす理想のスイングはダウンからレベルそしてアップの軌道らしいですが､
まずは上から潰すのが力も入るしいいでしょう｡

松井があの成績で毎回堂々と会見してるのには呆れる

日本球界のレベル低い？
んなことないよ　長嶋さんが言ってたじゃん
ヤンキースのドン・ジマーコーチは親日家で、
日本の野球を高く評価してくれてるって！

大リーグ関係者全員にでもアンケートとらないと評価はわからんだろ。
贔屓もあるしね。

松井が今年４０ＨＲ打ってくれたら胸をはれるんだが。

>>９８　無理！　１０本は打つでしょうけど。

もう野球は駄目ブヒ。
若い子に人気が有るサッカーを見たいけどチンタラしてる野球しか見て来なかった五十代半ばのジジイには展開が速すぎて着いて行けないブヒ。
やぱっりジジイには２０世紀の汚物と化した野球しか無いブヒ。

いやメジャー=日本だろ
おんなじだろ

　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　　　　 ○
　　　　　　　　　　＿__　　|　　 ／
　　　　　　　　　l´__Ｔ_｀l　l　//
　　―＝≡　　〔 ；´∀｀∩☆
　　　　　　　　（つ 25 丿　　ﾎﾟﾝｯ!!　　　落球後にホームラン打たれ、あげくに負傷退場か。
―＝≡ 　　　（　（　ﾉ　　　　　　　　　　　めでーてーな！
　　　　　　　　し'し'

星野監督「人のいうことを聞かんからこうなるんや」　　　　

競技人口が激減してる日米。どっちもどっち。

松井は日本一の桃太郎
桃太郎が上手くいかないときには、烏合の衆は騒ぐもの。
ミニラ騒ぎは、逆に松井の存在が如何に大きいかを示してくれた。

桃太郎がしっかり鬼退治をするまで、黙って見守るべし。

甲子園ＴＧ３連戦前に、浜中がついに先発直訴！
http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200306/tig2003061301.html

↓↓↓( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ↓↓↓( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ↓↓↓( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ↓↓↓( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ↓↓↓

阪神浜中、右肩脱臼で前半戦絶望的
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-030613-0030.html

阪神の浜中、右肩脱臼で前半戦絶望に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030613-00020365-jij-spo

　　　

どうせインターリーグ終わったら元に戻るよん

確かに野球も飽きてきた

バレンタインが日本プロ野球のレベルは高いとことあるごとに吹きまくってくれたから、アメリカで
日本プロ野球が認知が確定されたのでしょう。
ヤンキースのスタインブレナーオーナーとトーリ監督の不仲、解任説も流れていて、後任には
バレンタインの名も上がっているから、バレンタインがヤンキースの監督になればまた吹きまくるよ。

>>104
ブッサイクな桃太郎だな。勘弁してくれ。
日本一のＡＶマニアだろ。

バレンタインはたとえ商売のための計算としても親日家っぽいし
ユーモラスで好きだなぁ。
まあこれは日本メディア相手のジョークだけど、メッツが調子
よかったときに、
「こんなに強いチームを指揮したのは、ロッテ以来だ」
と言っていたのにはﾜﾗﾀ。あのおっさん最高。

バレンタインはイチローの首位打者を見事的中させてたけど、松井
についてはなんて予想してたのだろう？　知ってる人いる？

★巨人戦より上

Ｊリーグがスタートした１９９３年度の日本協会の予算は約３５億円。Ｗ杯開催の追い風も受けて予算規模は年々拡大し、ポストＷ杯イヤーの本年度予算は
１０年前の５倍に当たる約１６２億円にまで膨らんだ。収入の大きな柱は、常に満員のサポーターを集めテレビ視聴率も好調な日本代表の試合からの収益と、スポンサー料や関連事業など。
大手広告代理店によると、サッカー人気はＷ杯から１年たっても、衰えていない。「プロ野球より、サッカー日本代表の方が数字をはじき出せるというのは今や共通認識。民放各局の代表試合争奪戦もＷ杯後の方がむしろ激しい」
ジーコ監督を迎えた日本代表のテレビ放映権料は、Ｗ杯前の１試合約１億円から、今では１億５０００万円（いずれも推定）に上昇。プロ野球のドル箱、阪神−巨人戦（推定約１億円）を上回っている。
広告業界は「少なくとも次のＷ杯までは、サッカーで突っ走れると踏んでいる」という。
日本協会の平田専務理事は「事業収入には満足しているが、このまま右肩上がりが続くとは思わない」と冷静に分析しているが、今のところ悲観材料は見当たらない。

あのな。ヒルマンだよヒルマン
あの監督は将来メジャーで大物になるぞお、おそらくＷシリーズを制覇するだろう
いま日本にいることが奇跡なくらいの大物監督だぞ

どっちもどっち。

バスケットやアメフトよりは日米格差ははるかに小さい。
日本も半世紀以上国民的に取り組んできただけのことはある。
けどレベル差がないってのもやっぱり考えられん。
特にパワーの差が････。もっと日本人もウェイトガンガンしる。
野球だけじゃなくてボクシングとかでもそうだが、ウェイト不要論者が
はびこっているうちはいつまでたっても日本人は非力なままだと思う。
やってるやつもそりゃたくさんいるだろうけど、まだまだ足りないよ！

　うぁぁぁぁぁ！！ 　　 | 　　　　
　　　　　　　　　　＿__　　|　　 　　あほっ！あほっ！あほっの浜ちゃん！
　　　　　　　　　l´__T_｀l　l　　　　落球して被弾して二塁送球して負傷退場！
　　―＝≡　　〔 ；´∀｀∩☆ ミ
　　　　　　　　（つ 25 丿　　　○ﾎﾞﾛｯ!! 　ｳ､ｳﾃﾞｶﾞｲﾀｰｲ
―＝≡ 　　　（　（　ﾉ
　　　　　　　　し'し'

http://zip.2chan.net/1/src/1055702815192.gif

バレンタインはESPNのご意見番として人気があり、アメリカのベースボール
ファンに最も影響を与える人物といっても過言ではない。
日本でいうと、プロ野球テレビ（だっけ？）の解説者が一人しか
いないとして、そいつがすごく人気がある、ということをsupposeすればいい。

去年最下位で首になった男

>>110
メッツが佐々木を獲得しなかった時にGMを思いっきり批判して物議をかもしたね。

>>116
ハドラーはローカルで大変人気のある解説者だよ。

>>100
＞＞展開が速すぎて着いて行けないブヒ。

嘘つき！
サッカーの展開って遅くてダレダレじゃん。

>119 もっと動け野球

レベル云々よりもイチローのデッドボールの少なさに関心する。
やっぱ日本の野球はえげつないのかな？

メジャーではあてたらあて返されますからな。
バッターはピッチャーに生殺与奪を握られているわけだから、
そういった抑止力が日本の野球にもあっていいとは思う。

当て返されるのは日本もたまに有るね。
昔は助っ人が当てられてスグ怒るの理解出来なかったけど、
今はなんか理解できるようになったよ。

遅かれ早かれ野球はオリンピックから無くなるよ

まつい３５本は打てよ

無理だね

15本

>>125
イチローの方が打てそうだなｗ

日テレのスポーツMAXで見たけど
アテネ五輪の野球場まだ建設に着工すらしてないらしいぞ。

もう人気も無いんだし建設予定地の所で空き地のまま開催するか？
豪華な球場作る必要も無いべ。金ももったいないし。

ところで球界の盟主、大巨人軍の四番バッターであらせられた松井秀喜様は
ヤンキースで何番を打ってらっしゃるのですか？
ホームランの王争いの、
何位でしょうか？

インターリーグ終わったら元に戻るよ

■DQN犯珍ファソってこんなヤツ 〜現実逃避のひきこもり編〜 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
１．巨人が勝った時のお決まりのセリフ
　「また八百長かよ！」
２．巨人に負けた時の苦し〜い言い訳
　・ジャンパイア
　・空調
　・コルクバット
　・スーパーボール入りボール
　・他球団を金で買収
　・暴力団後方支援 　　その他たくさん
３．巨人の選手が、犯珍の選手では打てないような打球を打った時、
　「コルク入りバットを使ってる」「また空調かよ」「ラビットボール飛びすぎ」等。
　

メジャーで全く通用しなかった助っ人外人が
ＨＲのリーグ上位を独占してるんだからな。

おれもホームラン見ても感動しなくなった。ほんとにとらえた当たりならそれなり
に見ごたえはあるが。けどどうしても「あれメジャーなら入るかなあ」って
見ちゃうんだよね。メジャー使用球と同じにしろとは言わないからせめてラビット
はやめれ。

ラビットとステロイドのどっちが悪いかというような問いだな。
まずはアメリカがステロイドとコルクをやめるべきだ。
ホームラン数は激減するよきっと。

MLBがステロイドなんか使ってるわけ無いよ
コルクもソーサが練習で使っただけ

純粋なパワーとスピードのぶつかり合い
フェアなプレーがＭＬＢなんだからね

日本ヤキウと一緒にするなってのｗ

同じ５球団相手に、筋書きどおりの見世物野球やってるだけではねぇ。

メジャーマンセーー

ＭＬＢは敬遠しない！

ストレート勝負の正々堂々　ピュアな戦い！

それが　世界最高ＭＬＢ！！！

サカーもヤキウもウンコ！！！

>>138

だったらＭＬＢも筋書きどうりてことだろ

全ては松井のせい

衝撃！米国球界のレベルは低かった！

>>135
いやーほんと、それは特にひどすぎだと思うよ
とくにベイＨＲ数。どーみても信じられん

阪神のホームランの少なさをみると心がなごむ。

世界最高のステロイド・リーグ

それが


ＭＬＢ

松井がHR打つと感動する　日本ではお、今日もやったね　という感じ
だったが

日本球界のレベルは低くないと思うでつ
特に巨人のレベルはすごく高いと思うでつ
レベルが低いのはメジャーリーグの方でつ
低レベルのメジャーになんか行くから
松井もレベルが下がってしまったんでつ

豚の球うちレースのレベルなんてどうでもいいよ

どうしてヤキウはクソなのでしょうか？
臭くて醜くて反吐が出る。そんな退廃した病原菌のようなクソ競技。
人間の悪意が極端にまで集約した阿呆な伝統芸能。

ここに来る多くのヤツ、野球をどうして憎むんだろうか。
野球も○、サッカーも○、ラグビーも○・・・・でいいのに。

僕はサッカーが一番好きです。野球も好きですが・・・
少なくとも野球を憎むやつは嫉妬しているんだと思うよ。
たとえ若者離れが起こったとしても、
今後とも一番メジャーなスポーツであることには変わりないでしょ。
何を言われようが・・

>>150
やきゅう人気が無いってことじゃないの？

憎む必要ないのにね。
野球という人格があるわけでもないのに。

日本人って、あれもすごい、これもすごい・・・

ができないのかな？

むりでしょ
ますこみをみるとよくわかる

俺は、今日の読売新聞の記事を見て、松井を見なおしたよ。
彼は未だにホームラン狙いにこだわらず、アジャストしているそうだ。
ホームランバッターなら誰よりも狙いたいと思うところを「急げば回れ」の
精神で調整する姿は彼のやり方なのだ。それに比べあまりに性急に結果を求め
だめなら、すぐにバッシングに走るのが気楽なファン。俺は、「シーズン後には
打撃改造が必要だ」と言っている松井を信じる。目標達成のために我慢をする
という松井の姿勢は偉いと思う。

>>156
リトルリーグの子でもわかってることをわざわざ言う松井。
かなり馬鹿。

>>150
マジレスするとファンが多いから。
「野球貶すと反応が一杯返って来て面白いな(w」
と、荒らしは考えるわけで。

>>150
マジレスすると馬鹿っぽいからじゃない？
バット使ったり、ストライクやボールに客観的な基準がなかったり、ＨＲみたいなくじ引きの当たりのような得点なんて他の競技ではありえないでしょ
一番スポーツの中で邪道じゃん

サカーもファールに客観的な基準がないけどな。
ＰＫかどうかなんて勝敗を左右する超重要な要素なのに、
実際は審判の気分次第。
あと、バット使ったらだめな理由がわからん。
同じ理由でゴルフとかも駄目ってこと？
ＨＲがくじ引きのあたりってのも説明不足だな。ある程度以上
遠くに飛ばしたら得点にしましょうってののどこがいけないんだい？

道具をつかってボールを打つと使う道具の差異が勝敗や展開に影響を
あたえるといいたいのかも。野球だけじゃなく卓球とかでも、反発力の
高いラバーが発達して、技術よりパワー主体になってきたので規制しようという
動きがあると昔ＴＶでみたことがある。そのあとどうなったかは知らんけど。

>160
サッカーにはある程度の暗黙の基準があるぞ。
ＰＫの場合はペナルティエリアでその接触がな
ければゴールできたと思われる場合はほぼファ
ールを取っている。
野球のストライク判定なんかは曖昧だからもう審
判のやりたい放題。
１度審判の怒りをかうと無茶苦茶になる。
ＨＲも必要なのはパワーのみで芸術性のかけらも
なし。
筋肉バカの清原がＨＲ打つたびにシラけるんだよ
ね。

＞ＰＫの場合はペナルティエリアでその接触がな
＞ければゴールできたと思われる場合

これってかなり審判の主観がはいるんじゃねーか？
あと、ＨＲでも高速でせまりくるボールに反応する動体視力と
バットの芯でとらえる技術、排球の読みあいとかは無視でつか？
パワーがあるだけでホムラン量産できたら苦労しないよ。

排球　-> 配球

サッカーはオフサイドの判定とかもあるね。
一応基準はあるけど、それいったら野球のストライクだって
基準はあるわけで、しろかくろかの境界線上での判定は
やっぱり審判次第だよ、サッカーも野球も。

オフサイドの判定だって曖昧じゃん（ｗ

＞野球のストライク判定なんかは曖昧だからもう審
＞判のやりたい放題。

サッカーもいくらでもやりたい放題にできますな。
某ワールドカップの某国の試合とか（ｗ
レッドカードがあるぶん野球より審判の権限が大きくないか。

>167
サッカーは後で叩かれるけどジャンパイアは
放置されちゃうw

スレ違い

>>168
叩かれるっていっても公式なおとがめはなしだろ。
マスコミが叩くってぐらいだったらジャンパイヤもＮステとかで
叩かれてるぞ。だいたいワールドカップの決勝トーナメントと
日本の国内リーグの一試合を一緒にするなよ。
むしろそんな大舞台でも平気で審判が試合を壊せることが驚き。

アジアで実質３ヶ国の中でランキング３位のプロ野球。
なかなかなれるものじゃないよな。

坂井乙

やっぱり松井ＨＲペース遅いなー。。。
日本ではボコボコ打ってるけどメジャーではたまに打つだけ。
やっぱり日本人にＨＲバッターはむりぽ？

むりぽ。
厨房の一つ覚えのステロイドうんぬん抜きに考えても、無理んこ。
はっきしゆーて人種差だ。
だからって諦めたり悲観的になるものでもないが

日本のプロ野球を見てるのがばかばかしくなってきました

競技人口が極端に少ないスーパーマイナー
競技である野球の世界大会
なんてなにか意味があるのだろうか？

日本人選手への評価は野茂が切り開きイチローが確かなものにした
現時点で松井が評価を下げているとは正直思わんな
期待が大きすぎて物足りなく見えるのはしょうがないけどね

イチローと松井を比較してどちらかを落とすのやめろ！
みっともないし醜いぜ。
恐らくイチローファンはイチローが、松井ファンは松井が
日本一の選手である為に相手を不当に貶めているのだろうが、
もっと大きな目で見たらどうか。もともとタイプが違うのだし、
チームから求められる役割も違う。
イチローは松井に比べて打点が少ないとか、松井は盗塁が
ないとか。

イチローはチャンスを作るのを求められ、松井は走者を
還すことを求められているのだから、極端に言えば、先発投手が抑えの投手に
対して「お前は投球回数が少ない、勝ち星が少ない」と、
押さえ投手が先発に向かって「お前はセーブが多い。打たれた
本塁打が多い」と言っているのと変わらない。

イチローも松井も日本でいればずっとスーパースターの座に
いられたのに危険を覚悟でチャレンジしてるんだ。
我々日本人は応援こそすれ比較して貶めるべきじゃない。
どちらもその道で日本一の選手なんだ。
イチローならたとえばガルシアパーラー、松井ならば
たとえばジオンビ（まだ時期尚早だが）と比較したらどうか。
勿論比較対象を不当に貶めることなく、ね。

>>178
本気でイチローオタと松井オタが言い合ってると思ってるのか？

　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
　　　　　彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐヽ　　　　　　 ／
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
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　　　 lc　l　　　　　　　　　＼〈 o　ヽ　　　｝　　 /
　　 ./ヽノ　　,／　　　　　　　'ヽ..,,ノ　　,,.ノ　　　l
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　 ,.l　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l
　 （　.〔ヽ　　　　　ヘ.　　　　　　　　　　　　　　　|
　　l　/　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ) 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,.　　　 /
　　　|　　　＼丶.,,,　　　　　　　___,,....-'''　　　　ﾉ

アジアランキング３位の日本プロ野球。要するに最下位。

メジャーのレベルが下がったおかげで松井でもいけるようになったんだろうね

まあMLBと比べたら低いが、ほかの数少ない野球リーグ
と比べて劣ってるわけではない・・と思う

ボールは統一した方がいいが

日本のプロ野球を見てるのがばかばかしくなってきました。

悲惨な1のいるスレはここですか？

同じ５球団相手に、筋書きどおりの見世物野球やってるだけではねぇ

全ては松井のせい

毎年毎年、たった５球団を相手に１４０試合もやって、、、、
そんなものに飽きないのは、
脳味噌が腐ってる人間としか言いようがない。

パナマってかわいそうだねｗ

>>188
それが嫌ならインターリーグを実施しなさい。

豚のお遊戯のレベルなんてどうでもいいよ

豚の球うちレースのレベルなんてどうでもいいよ

松井とイチローがオールスターに出るというのに、どこがレベルが低いのだ

>193
日本の一流選手だった田口を見ろ！
３Ａどころか２Ａまで落とされて・・・

なんでインターリーグしないのかね。

>>194
田口は日記が一流じゃないか！
…２Ａまで墜ちたのか？

マネーの力はレベルを補う

え？田口って２Ａ落ちたのか？

しらなんだ。

最近ダイエーや近鉄が優勝争いに絡んできてるけど
これって強くなったんじゃなくて日本ハムやオリックス
が弱くなっただけじゃないの？
セリーグもそう。
阪神がこんなにぶっちぎるなんておかしい。
横浜広島なんてどうみてもアマチュアレベルだし。
やっぱり万年同じ顔ぶれでやってるから、サッカーで
いうとＪ２に落ちるべきチームがいつまでもＪ１でやって
るようなもん。
これじゃあ向上心も生まれないしレベルが下がって当
然かも。

>>198
しかも９番打ってるｗ

田口ピンチ！！！！！！！！！！！！！！

7月1日現在

１５４打数３５安打

打率２割２分７厘 ↓（６厘下がりました）

・・・田口もうだめぽ

>201
まあ新庄とて1割台だしな

マジレスすると馬鹿っぽいからじゃない？

だって田口ってさあ
いまのセリーグでレギュラーになれるチームあるだろうか？パは知らんｗ

金・日の視聴率。低いね。この調子でいくと年間１５％割れも。。。。
7.ザ・ベースボール野球烈闘２００３・中日×巨人
　ＴＢＳ　2003/6/29(日)　18:30〜　144分間
　13.1%
9.ザ・ベースボール野球烈闘２００３・中日×巨人
　ＴＢＳ　2003/6/27(金)　18:55〜　149分間
　12.6%

yello

アジア大会５カ国中３位の低レベル日本プロ野球。

>>203
メジャーじゃん新庄は今は落ちたけど

>199
はげ同！
いくらなんでもオリックスとか横浜弱すぎだろ。
あんなサンドバックチームの試合なんて見ていて
萎えるだけ。
なんでいつまで立ってもプロ野球はチーム数が増
えないんだ？

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2002/12/18/09.html
ローリングス スノボー会社に“身売り”

野球用のグラブなどで有名な米スポーツ用品の大手「ローリングス・スポーティング・
グッズ」と、スノーボードなどのメーカー「Ｋ２」は16日、株式交換方式による合併で合意
したと発表。

ローリングスは創業約120年の老舗だが、
バスケットボールやサッカー人気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れ業績が悪化

バスケットボールやサッカー人気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れ
バスケットボールやサッカー人気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れ
バスケットボールやサッカー人気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れ
バスケットボールやサッカー人気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れ
バスケットボールやサッカー人気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れ

日本のプロ野球を見てるのがばかばかしくなってきました。

曖昧じゃん

アジアで実質３ヶ国の中でランキング３位のプロ野球。
なかなかなれるものじゃないよな。

>>205
田口って阪神かメジャーかで迷ってた。もし、阪神だったら、今ごろ
どこか守ってるのかな、スタメンで

>>215
当然。オールスターにも出るわな。

>215
片岡みたいに２年目で爆発。
今頃はＭＶＰ候補に挙がってるだろうね。

>>210
例えば、デビルレイズよりずっと弱いのか？

>218
TBは案外強いよ
トータル戦力が少しづつ他のチームより劣るだけで

最弱はDTEだよ
ここなら・・・・・オリックス、横浜には勝てそう

例えば、アメリカの野球関係者から見て、オリや米のていたらくは、
やはり「怠惰」と結論されるの？

松坂のﾍﾞｽﾄ体重って80kg代らしいよ。
その体重だと調子いいらしい。
新弟子並だなｗ

パナマのチョンだから無視

プロ野球は何もかも虚像の世界だよ

今松井もイチローも大活躍だけど、>>1は謝らないの
チョソだから無理だろうけど

野球が人気なのはアメリカとアジアの一部、

>224
大活躍？
ＨＲ一桁で何言ってるの？
いつまでもマスコミに洗脳されてちゃ駄目。
３割超えてて松井よりＨＲ数も多い選手なんて
メジャーにゴロゴロいるでしょ。
組織票なんかでオールスターに出て恥ずかしい
と思わないの？

松井は？だけど
イチローはメジャーでもトップクラスのプレーヤーじゃん
現在だけでなく歴史に残るという点でも

安打数ベスト5に日本出身者が3人もいる

1　イチロー　　　　パのNo1打者
4　ソリアーノ　　　日本の一軍で通用せずずっと2軍暮らし
5　マスイ　　　　　　セのNo1打者

アメリカでは打率より安打数のほうが重視される
日本は凄いね。

ソリアーノって日本に戻れば、
きっと、元のソリアーノだと思う（ｗｗｗ

そういえば松井とともに今年メジャーデビューのチェ・ヒソップ。
今どうしてんだろ？
脳に後遺症？

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2002/12/18/09.html
ローリングス スノボー会社に“身売り”

野球用のグラブなどで有名な米スポーツ用品の大手「ローリングス・スポーティング・
グッズ」と、スノーボードなどのメーカー「Ｋ２」は16日、株式交換方式による合併で合意
したと発表。

ローリングスは創業約120年の老舗だが、
バスケットボールやサッカー人気を背景とする米国内外の子供たちの野球離れ業績が悪化

しかし、メジャーの守備はもうちょっとなんとかならないのか？
「松井のタイムリー」とか言うから見てみたら、外野手は取ってから
５歩以上歩いてから投げるわ、キャッチャーはストライクの返球を落とすわ
でひどいんだけど。ま、小さい頃に守備がちょっとでも上手いなら
アメフトとかバスケにまわっちゃいそうだからしょうがないか。

まぁ、松井が日本の成績持って行っても 50本じゃ首位になれんわな。松井より心配なのは田口だろー。

http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-yankees&msg=39017.81&ctx=0

I'm a Japanese.
And,I live in Japan.
I voted for Matsui and Ichiro on-line from my PC yesterday.
In Japan, anyone can vote from convenience stores.
In the worst Message Boards in Japan "2ch", It is said that 2nd of Matsui has been caused by organized votes from Japan like Shinjo in the last year.
I think most Japanese fans are interested in only the games that Japanese players participate in.
I want Matsui to be really recognized by not only Japanese fans but also American fans like Ichiro.
Matsui hit .493average 5 HRs against NL pitchers in inter-league 18games.
But,I worry whether Matsui can hit against AL pitchers who know weak-points of Matsui well.

My English site : http://souchan2.tripod.com/english.htm

松井ヲタ最大のコンプレックスだな

＞アメリカで知名度がない

↓これって暗に日本人の半不正投票を批判してるんだろうな。
オールスターに相応しくない選手（日本人）が選ばれてるってよ。　

＜大リーグ＞オールスターじゃない！　米紙が選手選考に疑問
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030708-00001031-mai-spo

>>236
最後まで読め。

「背景に今年から採用された監督、コーチ、選手投票の結果が影響したと指摘している」

>>227
打率.３５０前後、HR１桁台で歴史に残りますか？
例えば、中日でパウエルという選手が打率.３５０前後、HR２０本打ってましたが
彼は日本野球の歴史に残っていますか？

【アマ野球】日本５戦全敗−日米大学野球最終戦
http://www.sanspo.com/sokuho/0708sokuho033.html
日本ダメダメだなｗ

>238
一年だけだと残らない
その成績を何年も続けられれば
残る事もある

>>240
でもＨＲを一桁しか打ててないって汚点として認めるべき
だと思う。
野球は守備、走塁よりはるかにＨＲの方が重要なわけで、
ボンズ、ソリアーノ、ソーサら真のトップと比べると見劣り
するよ。
やっぱり内野安打に逃げずにもう少しＨＲを狙わないと。
後続が打たないと単打なんて意味ないんだから。

田口をなんとかしてやれよ

>241
うわ！
馬鹿がいる

>243
どこがどうバカなのかじっくり説明してほしいね。
それとも反論できないから悔しくてそんなこと言ったのかな？

その前にお前が
＞野球は守備、走塁よりはるかにＨＲの方が重要なわけで、
これの根拠しめせよ。イチローは200２年に行われた選手へのアンケートや
今回の選手、監督による投票で、イチローよりＨＲをはるかに打っている
選手より評価が上なわけだが？

イチローはこれを１０年続ければ確実に大選手として記録される。
ＭＬＢの選手投票でボンズ、Ａ-Ｒｏｄに続いて３位だったし
監督・コーチの投票でもアの外野部門でトップだった。
それだけの評価を受けてるという事だ。これは打撃だけの数字じゃないと思うだろ？

それにタイカップだってＨＲは１０本程度だよ。

>>245
それは好みの問題だろ？
メジャーにはパワーヒッターが溢れててパワー全盛の状態に
観客は食傷気味だったから、イチローみたいに普通ならアウトの
打球も足でヒットにしてしまうようなタイプは新鮮だったんだろ。
ドーピングやコルクなどＨＲにはマイナスのイメージが憑いてしま
ってるしな。
だが実際にはどんな状況でもＨＲが試合を決定付けることが多く、
試合に影響力を及ぼすのはＨＲバッター。
アベレージヒッターはそのアシストに過ぎないんだよ。
巨人はパワーヒッターをごっそり集めて強くなったし、年俸が軒並み
高いのもＨＲバッターだ。
イチローは総合的に見れば中々いい選手だけど、打撃では、一番重
要なＨＲを打てないという致命的欠陥を持つ中途半端な選手。
つまり人気ほどの実力はないしスーパースターではないってこと。

>>238
パウエルは記憶には残らなくとも
十分記録という歴史に残っていますが？

>>247
それこそ好みの問題だろうが。だいたいその強くなった巨人さんは
ＨＲの少ない阪神にぼこぼこにされてるけどね（ｗ
だいたい、シングルヒット一本と、ＨＲ一本というわけじゃないからなぁ。
ＨＲ５０本打てる打者には勝てんかもしれんが、３割３０本よりは
イチローのほうがチームの勝利に貢献してるんじゃないのか？

>247
まずスーパースターかどうかは
一人で決めるものではないので、
そうだと思う人間が多ければそうなのでしょう

HRが野球において重要なのは言うまでもないが、
野球は色々な要素があるわけで、一概には言えない
記録に残る名選手としての必須条件でないのは確か

ボンズやA-RODより劣っていると言うのは同意

＞観客は食傷気味だったから、イチローみたいに普通ならアウトの

観客がどうこうより、イチローは何よりも野球について詳しい
現役メジャーリーガーや監督に評価されていることが重要なのだが。

あれ？ここはNPBとMLBとのレベル差について語るスレだぞ？

湿りがちなチーム内で１、２を争う打率、打点であろうと
オールスターに選出される成績じゃないだろ。どう考えても。
イチローは選ばれて当然だけど。

>>247
ホームランだけでは勝てん。
ベイスターズを見よ。

>249
松井のアジャスト後の成績で最初からいったとすると約３割３０本
の成績になるが、最近のチーム状況を比べると明らかに松井の方
が貢献度が高いようだが？

>254
ピッチャーの差だな。
横浜も昔はマシンガン打線なんて呼ばれてたが
ちーとも迫力なくて弱かったな。

＞最近のチーム状況を比べると明らかに松井の方
＞が貢献度が高いようだが？

明らかに貢献度が高いということについて具体的に示して書いてくださいね、
それと野球は一人でやるものじゃないのでね。
あと松井もホームランよりおもにヒットで貢献してるのはどう考えますか？

>>256
優勝してたけどな。

>257
松井は二塁打が多い！
イチローはシングルヒットばかり！

三塁打はイチローのほうが多いけどな。

>255

松井がこの一ヶ月の成績をシーズン通してできれば
.370 30本　の選手だよ
たしか２塁打も多かったし
そりゃ凄いよ
単純に打点と得点で考えるなよ？
チーム状況が違うんだから、
HRでなければ、打点と得点は前後の打者によって大きく変わる
そこがHRが重要な部分だろ？

あと、守備走塁面の貢献を軽視しすぎ

ちなみに長谷川はイチローは打たれてもヒットだから
怖くないと言ってたぞ。

>>259
シングルヒットでもイチローには盗塁があるからな。
まあランナーがいるときは話は別だが。

>262
そう言ってたな、セットアッパーは１回抑えればいいから
そう思うのも無理はない

たぶん松井についてもちょろいと思ってるな
HRないし、塁に出しても足ないし

たらればいってもしょうがない。好調時の成績をシーズン通してできれば
なんて議論にはなんの意味もない。

第３２回日米大学野球選手権は７日、当地で最終戦（第５戦）を行い、日本は延長十三回、０−１で米国に敗れた。
日本は１９９６年以来、７大会ぶり２度目の５戦全敗を喫した。
　０−０の十三回裏二死満塁から、日本は２番手投手、片山（亜大）の暴投でサヨナラ負けした。先発の馬原（九州共立大）が
十三回途中までに１４三振を奪った力投も実らなかった。

>266

そうか・・・
負けたか・・・
まだまだだな

247は論破されて逃げ出しました！

せっかくスレ違いな話題が終わったと思ったのに煽るなよ。

５連敗ってひどいね

イチローは守備と盗塁が評価されたんだろ？（ｗ

http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-yankees&msg=39017.81&ctx=0

I'm a Japanese.
And,I live in Japan.
I voted for Matsui and Ichiro on-line from my PC yesterday.
In Japan, anyone can vote from convenience stores.
In the worst Message Boards in Japan "2ch", It is said that 2nd of Matsui has been caused by organized votes from Japan like Shinjo in the last year.
I think most Japanese fans are interested in only the games that Japanese players participate in.
I want Matsui to be really recognized by not only Japanese fans but also American fans like Ichiro.
Matsui hit .493average 5 HRs against NL pitchers in inter-league 18games.
But,I worry whether Matsui can hit against AL pitchers who know weak-points of Matsui well.

松井がどうしてオールスターに出るのかわからん・・・
長谷川も・・・金目当て？

>>273
松井が不正をしたわけじゃないし、日本票も悪くねーよ

来年から日本票受け付けなくなるかもね

イチロー＆長谷川は妥当。松井は監督推薦ならギリギリ妥当。

松井の成績はベッツに似ている。HR数はベッツの方が４本多いが、打率はやや松井が高い。
日本でベッツが監督推薦でオールスターに出れた可能性はあるか？
１００％ないだろう

アテネの野球場五輪後つぶされるんだってね

>276

同意

はっきりと本当のことを言ってしまおう。それは野球ファンにとって
実につらいことなのだけれど、この際だから真実を語ることにする。

「日本プロ野球は水野晴男のシベリア超特急よりレベルが低い」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

「　ここ 10 年で、メジャーリーグの 1 試合当たりの観客数は 4% 減少し、
テレビの視聴率は全体で 10% 以上、落ち込んでいる。
さらに、北米では少年野球チームに参加する子どもの数が激減。
一方で少年サッカーは大盛況だ。 」
http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=68983

パナマ捕まる　　

観戦するのが好きなスポーツ

NFL　22.4％
MLB　13.0％
NBA　9.8％
大学フットボール　7.2％

熱狂的ファンであるスポーツ

NFL　26.2％
大学フットボール　17.4
MLB　17.0
NASCAR　15.4

http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html

最近の米国成人のスポーツの嗜好調査結果では、ＮＦＬが27％、
大リーグは14％、

プロバスケットボールのＮＢＡが11％だった。
20年ほど前まではＮＦＬと大リーグの人気は拮抗していたが、
今やダブルスコアである。

おお、こんなスレがあったのか。

野球死ね！

漏れ元野球ファンだけどＷＣでサッカー見てから野球がつま
らないことに気付いた。
１球１球ムダに時間かけるし、選手はダラダラしてるし、点差
が開くんで緊張感もない、１４０試合もあるので一試合の価
値が薄い、悪い所を挙げればきりがない。
サッカーだと次に何が起こるかっていうドキドキ感があるけど
、野球は簡単に読めちゃうしね。
だんだん野球の試合見るのが面倒になってきて、いつのまに
か新聞の結果だけチェックしてる自分に気付いたとき、「本当
は漏れは野球好きじゃなかったんだな」、「メディアの影響で
勘違いしてただけなんだな」と分かった。

他にもこういう人多いんじゃないかな？
サッカーファンは試合は最後まで見てるけど、野球ファンって
試合まともに見てる人殆んどいないでしょ。

☆　エドスレを一本化しよう！　☆

最近、このスレのように、エドが暇に明かせて立てた駄スレが乱立しています。
それぞれのスレに、個別にレスをつけていては構って欲しがっているエドを
喜ばせるだけ。
このスレに関する感想、反論、煽りなどは、直接ここに書き込まず、ご面倒でも
以下のスレに書き込むよう、お願いいたします。

【純情】野球板名物・奇獣エド豚で遊ぼう【恋愛】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057037930/l50

　　　↑↑↑
＞とりあえず貼っとくか

パナマが焦りを誤魔化しています

日本のプロ野球って

レベル低すぎて見る気しない

もし世界でサッカーみたいに野球が盛んだったら
レベル低いだろうねｗ

衝撃！セ・リーグのレベルは低かった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

衝撃！パ・リーグのレベルも低かった！

アジアランキング３位。台湾韓国の野球の方がレベルが上なの？情けない。

>>292
台湾のほうが上のアジアランキングなんてインチキに決まってるニダ。
我が国がアジアランキング１位ニダ。

昨日もプロがエラーばかりしてましたねｗ
ボンズも日本の野球はゴミだって言ってたしｗ
もう解散すれば？
誰も困らないし景気も回復するかもよ

何でサッカーブタ(荒らし)は野球板に度々来るのかぁ？
俺はＷカップ板や国内サッカー板にも出入りしてるけど、
そっちは野球ブタ(荒らし)は来ないぞ。
純粋な野球ﾌｧｿとサッカーﾌｧｿの迷惑になってるのに・・・。

亀レスだが>>247

そのホームランが少ないマリナーズは2001年メジャー最多勝利記録となる
114勝(116?)をマークしたんだが。それにその年のMVPにイチローが選ばれた
ことは知ってるよな？

パナマの書き込み↓_
_______________________________________________________________

「大ｴﾄﾞ捜査網（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
「大ｴﾄﾞ捜査網（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
「大ｴﾄﾞ捜査網（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
「大ｴﾄﾞ捜査網（＾。。＾）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑↑↑
団塊の世代が好きな時代劇らしいぞ
パナマはやっぱり49歳　　

アテネの野球場五輪後つぶされるんだってね

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/07/14/01.html
先日のクリーブランドの遠征。球団広報とタクシーで球場に乗り付けた際、
警備員に「君は誰だ？」と制止を受けた。
仕方なく顔写真入りの選手ＩＤを提示したが、
「ＨＩＤＥＫＩ」の文字に「お前はハイデキというのか」との返答。
今回のトロントでも
中国語でサインをせがまれ、
「どうやら中国人と間違われてるらしい。オレの知名度もニューヨーク限定か」
と苦笑していた松井。仮に本塁打競争に参加すれば、
一躍その名は“全国区”になる。

aaa

松井のときだけラビット使え

野球は

人気ねーよ

いいよな〜野球は。
国内限定のスポーツだから球やバット、球場に細工しても
ばれない。
本場では２ケタもいかない選手がやれ５０本だ、三冠王だって
騒いでんだからよww
野球豚は世界と真っ向から向き合えないこんなチキンどもに
熱狂して恥ずかしくないの？
ＴＶでやってる奴等って万が一野球が普及してたらお話にも
ならない落ちこぼればっかなんだぜw
まあ、そういう都合の悪い情報は脳内ＨＤから削除してるから
問題ないか？
だーはっはっは！

ママサリバン元気か？ｗ

野球は世界で人気がないんじゃなくて、世界でスポーツだと思われてないだけ。

サッカーのような素晴らしいスポーツになる？
無理無理。野球は所詮野球。身の程をわきまえましょう。

良い選手は喜んで大リーグ行っちゃうしねぇ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

野球ファンを哀れんであげましょう（爆笑。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!!

巨人戦中継　試合は９時打ち切り

もう午後９時以降は巨人戦を見る価値がないということか。
日本テレビ関係者は「中継を延長せず、試合途中でも９時
で打ち切る可能性は十分あります。消化試合の延長を打ち
切るなんて、ここ最近はなかったこと」と話した。試合展開に
よっては午後７時から９時までの２時間で中継を打ち切る方
向で、視聴率という“現実”には系列局でも逆らえなかった。
サッカーなどの人気競技が台頭していく中、野球ファンが減
少し興味を示さなくなるのは当然で、今後は「清原の2000本
安打、木佐貫の奪三振王争いなどを前面に押し出す場合も
ある」と同局関係者。

巨人は、昨年から日本テレビの独占だった主催試合をＮＨＫに
中継権（地上波）を分配。その理由が「試合終了まで中継したい」
からだった。日本テレビも最大延長を１時間まで延ばして対応した
が、チームの低迷によって視聴率も低下。絶対的だった“巨人ブ
ランド”の失墜は、プロ野球中継が変革期に来ていることを告げて
いる。（スポーツニッポン）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000001-spn-spo

HRないし、
塁に出しても足ないし

自チームの試合の視聴率低下＝プロ野球人気低下

勝手な理屈

松井は別に足が遅いわけではない。
役割がイチローとは違うので盗塁しないだけ。

>>310-311
＞サッカーなどの人気競技が台頭していく中

勝手に付け加えるな（ｗ

>>310
記録を押し出したって何も変わりないのにな。　

イチロｰ､松井の活躍を見ると､レベルの格差は確かに在るけれど､
それほどとも思えない｡イチロｰのバッティングが大リーグで一番華麗である
ことも事実｡
大リｰガｰとして半人前な外人が日本でガンガンホｰムランを売っているシステムこそ
問題｡バットや球やストライクゾｰンを大リーグと同じにしてみてはどうか｡
いっときはホｰムランが激減するだろうが､やがて日本人のプレイヤｰはそれに適応
するのでは?
ロｰズやアリエスなどは大リーグでの姿にもどる｡

どうかな｡

というか、どうあがいてもメジャーで通用するわけない日本人野手なんてほとんどいないんではないか？

>317
その分投手のレベルは下がるかもな
外人枠撤廃の方が効果あるかもね

>318
どのチームのどんな役目でもよくて、年俸も最低でもよくて、英語がしゃべれて、
年齢が20-25歳の時に挑戦できれば、大抵のNPBのレギュラーは
むこうでも25人枠には残れると思う

>>319
そううまくいくかな？
日本での実績がなければまずメジャーに上がることから
始まるし、実績のある田口ですらマイナーからなかなか抜
け出せない。
パワーは明らかに劣るわけで、中距離バッターでそれしか
売りがない選手は全滅。
その他も中途半端な選手は駄目だろうね。
生き残れるのは走攻守揃った万能型か、日本屈指のＨＲバ
ッターだけ。
もちろん走塁要員、守備要員だけの選手は通用していると
はいえない。

>320
通用するの定義の問題だが、
それを、25人枠に残れる＝通用する
としただけだよ>>319は

そうでないならまた違ってくるよ
あ俺319ね

>>319-321
わかりやすい自作自演ですね

阪神応援してる奴の８割が朝鮮人ってほんとですか？

7月14日のスポーツMAXより

-- 小学生に聞きました
-- プロ野球オールスター
興味ある　　　　　　19％
興味ない　　　　　　11％
あること知らない　　70％
　　　　　　　　　
(日テレ調べ）

ブヒブヒブヒブヒブヒブヒ　　　　　ブヒ　　　　　ママサリ
　　　　　ブヒ　　　　　　　　　　ブヒブヒ　　　　　バン
　　　　　ブヒ　　　　　　　　　　ブヒ　　ブヒ
　　　　　ブヒ　　　　　　　　　　ブヒ　　　　ブヒ
ブヒブヒブヒブヒブヒブヒ　　　　　ブヒ

ブヒブヒブヒブヒブヒブヒ　　　　　ブヒ　　　　　ママサリ
　　　　　ブヒ　　　　　　　　　　ブヒブヒ　　　　　バン
　　　　　ブヒ　　　　　　　　　　ブヒ　　ブヒ
　　　　　ブヒ　　　　　　　　　　ブヒ　　　　ブヒ
ブヒブヒブヒブヒブヒブヒ　　　ブヒ

アジアランキング最下位プロ野球のオールスターって？

03プロ野球オールスター　14.7％

プロ野球人気低下

　∫　∫　∫　　プ〜ン
∬　∬　∬　∬
　 _λ__λ_
　（＿人＿_）「俺は巨人の元四番！こっちからサインなんて求めるもんか！」
　/； ◎ ◎ヽ　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　ヽ ∴)3(∴/←松井　　　　　　　（´Д｀；）「・・・なんだあいつ？」
　（　つ　つ 　 　　　　　　　　 　　 （　つ　つ
　人　 Ｙ　　　　　　　　　　　 　 　 人　 Ｙ←メジャースーパースター
　し（＿)　　　　　　　　　　　　　　し（＿)

>>317
そりはアメリカでより活躍できるようになるし、その結果あっちでの
日本野球の評価も上がるだろうけど、レベルの上昇と言えるのかなぁ。

メジャーのレベルも低いが、いまの日本のプロ野球のレベルはもっと低い
大味な展開ばかり。信じられないボンプレーも多い。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>330
星野によると、「どんどんメジャー目指せばいい、日本はどんどん選手を育てればいい」

3aやメジャーのベンチクラスが日本ではトップスター
なんだよね。酷いね、日本野球

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

>>333
じゃあ、どうやったらそうでなくなる？

>>332
星野が取る選手はメジャーにいかない（いけない、いくきがない）
二番手タイプが多いからな。川崎とか金本とか
そりゃトップが消えれば、優勝できるよな
佐々木が横浜、巨人に松井、ヤクに石井がいれば独走はないし。

>>336
まあ、そうとれないこともないけど、
彼が言っていることは、
大局的に見て大きく間違ったこととは思えないね。

日本の野球関係者は、
日本の大衆に少しでもレベルの高い野球を見せようと考えているんだろうか。
また、彼らがそう考えていなくても、
大衆はそれを理由に彼らを非難しない傾向にある。

大東亜戦争の頃とよく似てる
国民の無知をいいことに洗脳しようとしている

こすったようなのが即ホームランだもんなあ。去年50本の松井が谷クラスの
成績しか残せないんだもんなあ

>>339
無知ではないと思う。

ただ、
「イチローなり松井が出ていく必要もないくらい素晴らしいプロ野球を目指してほしい」
という趣旨の長期的スパンでの要求が大衆から出てこないのはなんでだろ？

もっと新聞なりメディアが批判的になった方がいいな
アメ公の新聞のほうが結構批判的だよ
日本はネット上くらいでしかみれないもんな
年寄りを洗脳するにはもってこいだ

>>340
　　　宣　言
ボールを日米で統一します。
その結果、ホームラン数は減るでしょう。
しかしこれは、日本野球の尊厳を守るためには長い目できっと効果が生まれてくる策だと信じています。
ですからどうか、日本プロ野球を心からご愛顧・叱咤激励お願いします。

　　　　１２球団監督一同


と公告文を出せば、

日本の大衆はまさか「バーカ」という反応はしないと思うんだけどね。

>>342
日本のマスコミが野球について批判することなんて、
例えば松坂の駐車違反はどうこうといった、
今のプロ野球の構造やあり方にとっては、まあどうでもいいレベルの「芸能スキャンダル」レベルのことが多いもんね。
それを論じたところで、このスレで問題になっていること等の解決には絶対ならないような。

やっぱり、アメリカってすごい国だという結論か？

>>340

谷つ−か桧山だな

おれのかあちゃんととうちゃんニュースはNHKくらいしか見ない派なんだが
松井やイチローがメジャーで通用してるからメジャーもNPBもレベルは
変わらないやんといってた。一般人はこんな認識なのか・・・

>>347
不思議なことに、そう感じているはずの多数の日本人が、日本のプロ野球そのものを賞味しないのはなぜ？

>>341
まさか、レベルが低いことを喜んでいるんではないだろうけど。

待ち受けだよ！
http://m-no1.jp/

>345
アメリカが野球において凄いってのもあるが、ALL☆の半分がアメリカ人じゃない。
ここにリーグとしての凄さがあると思う。

野球やってる国は世界でも少ないんだし、日本は野球が一番メジャースポーツ。
最高峰のリーグに通用するようにしていくのは当然のことのように思えるが、
実際は鎖国体制に近いんだよね。
ボールの統一と外人枠の拡張を早くやって欲しい。
インターリーグも。

あおりでなくそう思う。

　３Ａクラスがホームラン王とるのが日本のレベルだということは、
誰でも知っていたと思う。
　松井は打点も多いしよくがんばってると思う。
　メジャーでレギュラー張っているのだからペタやローズより上。
　でもそんなに差がないのも事実。

トップレベルの差より
一般レベルの差が凄いと思う
新庄、田口が3Aレベルだもんな・・・・・

>>351
同意。

日本人が野球を見る際、より世界的レベルのプレーが目の前で見られることを楽しむというよりも、「大和民族」は「欧米人」に比べて劣っていないかどうかを確認する手段としての意味合いが強く、
その現実をあからさまに感じるのがつらいから、わざと外人枠の不合理さを見過ごしている気がする。

まあ、最近の人々にはこういう偏狭さはないから、先は明るいかも知れないけど。

インターリーグやるかという話になれば、５球団が反対するもんね、それも同情にとても値しないレベルのことで。

じゃ、何も変わらないよという感じ。

>>355
ファンもそのあたり知っているから、白けてしまい、別に見たくないよとなる。

イチローは別格。彼を日本の代表と思うなかれ。大日本帝国お得意の報道規制で外の世界のレベルを知らなかっただけで、レベルの低かったというのいまさらに気づいただけの事です。

>>353
新庄は阪神だからレギュラーでいられただけであって・・・

ニューヨークで松井は人気あるの？

松井は3Aでも今とかわらないんじゃないかという疑問が。。

日本の国内総生産５００兆円
阪神の優勝経済効果１０００億（ほとんどは代替消費で相殺、首都圏ではマイナス）
（その他地域では圧倒的マイナス）

その割合０．０２％（はっきりいってマイナス）

結論
阪神の優勝経済効果は「マイナス」と言わざるを得ない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

だめぽ

日本人が野球を見る際、より世界的レベルのプレーが目の前で見られることを楽しむというよりも、「大和民族」は「欧米人」に比べて劣っていないかどうかを確認する手段としての意味合いが強く、
その現実をあからさまに感じるのがつらいから、わざと外人枠の不合理さを見過ごしている気がする。
まあ、最近の人々にはこういう偏狭さはないから、先は明るいかも知れないけど。

田代まさしを、ベストジーニストにしよう！

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 （6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。）
http://www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム（投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう！
田代まさしに投票よろしくお願いします。

>>363
同意。
サッカーなんかは個のレベルでもチームのレベルでも常に
世界、それもトップを意識して少しでも追いつこうと努力して
るのにな。だから評論家のプレイ批判も国内の比較ではなく
世界基準で判断される。
野球の場合はメジャー様には敵わなくて当たり前なのだから
比較しても無意味、そんなことは忘れて国内だけで騒げれば
いいと考えてるようだ。
日本最高のバッターであった松井の成績はＨＲ9本と振るわ
ないのに、松井や日本に何が足りないのかという論調にはな
らず「松井はメジャーでよくやってる」というコメントが出てくる
んだからな。
ただこういうことはファンが強く訴えないと変わらない。
野球ファンはレベルの向上を求めていないのか？

サッカー持ち出すと荒れるよ
内容からみて、煽りでないと思うけど

しかし、日本ではまだまだ野球人口の方が多く、
経済的にも野球の方がビックマーケットで、
野球の世界はサッカーより小さくてよりTOPを目指しやすい。
なのに国、内だけで小さくまとまるマインドはいただけないよなあ。

MLBにTOPが行って、台湾や韓国に助っ人が行って、
NPBにもいろんなところから来て、毎年流動するような形にならないものかな。

>>366
日本の社会に前向きさえあれば可能だと思うよ。

カブレラなんてボコスカ馬鹿みたいにＨＲ打ってるしな。
ニホンハオイシイデスみたいに思ってんじゃないの？

>366
巨人が球界にのさばってる限り無理だよ。
奴らは自分のことしか考えていないからね。

メディアリサーチ企業のニールセン社は16日、米四大テレビ・ネットワークの一つ、
フォックスが放映した15日の米大リーグ・オールスター戦の視聴率が
史上最低だった昨年と同じ9.5％だったと発表した。
"ことしのオールスター戦は勝負に対する関心を高めるため、
勝者リーグの優勝チームにワールドシリーズ（７回戦制）の際、有利とされる
本拠地開催権を４試合与える新機軸を導入したが、視聴率には直結しなかったと分析している。"

すごいな日本と米の視聴率同じじゃん！はっはははは
米ゴールデンタイム、日本午前なのに！！そろそろアメ公も野球に飽きてきたかはっははは！！

>>366
その前向きになる気持ちを
新庄と田口の体たらくが
なくさせた。

>>371
ようするに野球やってる奴らはヘタレだってことだろ？
サッカーはレベルアップする前にどれだけ苦渋を舐めてきたか・・・

別に新庄や田口は悪くない。
彼らがふるわなかったらふるわなかったなりに、じゃあ、どうやって日本での彼らクラスの選手が将来的にはメジャーで通用するところまで日本野球を高めることを考える機会と考えないと。
子供じゃないんだから。

（訂正）
高めることを
↓
高めるかを

>>372
もし、新庄、田口、木田が成功していれば今オフで小松井クラスの選手は１０人ぐらい行ってもおかしくなかった。

>>373
それは確かにそうだ。
考察ポイントとしては、いちいち

　　　アジャスト

なるバカな事をしなくちゃならないってこと。
何でストライクゾーんが違うのか？ボールの大きさが違うのか？
サッカーのゴールの大きさや、ボールの大きさが違わないのと同じように
少なくても日本野球と大リーグは同じルールでやるべき。

あと、代理人制度を日本にも入れるべき。これは、本来ならまだまだできるのに
ミスマッチで引退する人を減らせる。

ただし、やみくもに海外へ行くことを奨励するのはおかしい。
日本でいい選手を見ることができなくなることが目的ではないからね。
その意味では、日本でプレーを続ける選択をも尊重してやらないと。
（庇護という意味ではなくて）

>>377
それはどうか？大リーグの方がレベルが高い以上、一定レベル以上の人間は
大リーグに行くのは自然な流れだろう。
もちろん、日本でやっても良いが。

あと、大リーグが上だ、上だと言ってても地盤沈下は避けられない以上、
米大リーグ優勝チームと日本の優勝チームの日米対決をすべき。
ゆるゆるの日米野球はいらない。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>380
それで日本野球は救えないだろ。

FAをもっと早めて選手の動きを流動化させて欲しい＞＞NPB
あと飼い殺しの二軍選手もいるからもっとトレードしろ！

金持ち球団が有利になるから、サラリーキャップも導入する
ドラフト権の売り買いも

ちょっと質問だけどなんで野球チームは
いつまでたっても増えないの？

>>378
それは個人の自由だし、
ファンの権利はあくまで平等だから、
そこは考えないと。
だから、アメリカへ行ったから勇敢で、そうでないからヘタレだなんていうのは、
けなげなサポーターの気持ちを考えない偏見だと思う。

>>382
ＦＡは３年ぐらいにはしてもらわんとねぇ。
二軍はアメみたいに飼い殺しできないシステムにすればいいだよね。
確か、保有期間って決まってたでしょ？

サラリーキャップ制は選手会が弱い日本ならできる。
ドラフト件の売り買いもできる。

とは言え、ジャイアントに不利になる改革派一切行われないので
仕方無い。改革ってのはダメになりかえじゃやれない。
ダメになってから、初めて可能になるからね。

サラリーキャップ制については、米国を巻き込まないと苦しいだろう。
彼ら、関わることをよしとするはずはないけど。

>>383
それは、オリックスｖｓロッテの試合を見にいけば分かるよ。
本当は、日本の経済規模なら、５チーム４リーグ(８チーム増加　東日本・西日本・関東・関西の４リーグ)
にしても問題無いと思う。

>384
でもサカーではそんな話聞かないよね？
たぶん他のスポーツでも。

まあ残るのは悪くないと思う。
行きたい人がもっと簡単にいけるようにして欲しい。

>>384
ヘタレと言うつもりは無いけど。
結果的にアメに日本のスターが流れるのは仕方無い。

>>386
は？むしろアメリカを混ぜると絶対にまとまりませんよ？

>>387
観客が少ないから経営が厳しいってこと？

サラリーキャップでアメリカは関係ないだろ？
リーグ内でつりあいが取れていればいいわけだし

>>390
というより、国内でキャップしても、彼我の差が厳然と存在するので、そこはつらいね。

>>391
経営が厳しいので　
既存の球団が新加盟を認めないつーこと。
参加自体はしたい人多いだろうよ。

>394
だとすれば、経営が危うい球団はさっさと身売りして
参加したいオーナーに変わるべきだな

球団数は別に増えなくていいと思う

>>388
プロ野球の場合、長い間「鎖国状態」だったので、金田、稲尾、中西、王といったウルトラ選手をずっと日本で見ることができたという歴史があった。
当時と、それがかないにくい現状との落差をファンはいたいほど実感させられる。

他のスポーツの場合、プロ興業として長い歴史・国民的人気を持っているとはいいがたいため、野球と同じにはならない（イメージ的にだけど）

>>395
この不況で、欲しがる企業は

　　アコム・武富士・レイク・アイレム

とかだからな。
（盗塁は禁止になるな。盗むのイクナイって）

>>394
新規参入があれば、某球団オーナーは大反対するだろう。数が増えると威光が弱くなるだろうし。

>>396 長島がはいってないのがうけるなｗ

>>399
まあ、そこは見解の相違ということで。

>>396
スポーツって不思議で、一人のスーパースターで凄い人気が出るんだよね。
中ぐらいの人１０人よりも。長島さんいなけりゃ、今の巨人は無いでしょ。
相撲なんてワカタカいかくなったら酷いもんだしね。

１００年に一度の逸材が全部アメに行く辛さは私もわかる。

>>401
アメリカ野球の場合は、層が厚いからかもしれないけど、
特定のスターゆえにもっているというイメージが弱いね。

日本で特定選手に依存するのは、やはり、層が薄いからだろうか？

サラリーキャップは広島が反対するかもね

>>401 曙なんてそこらの兄ちゃんを連れて相撲をやらせただけなんだぜ

>>402
えー？アメリカだって、スターリーグ毎にスター選手はいるよ。
いなけりゃどうにもならんがな。
>>403
誰も反対しないって。反対するのは選手会だけだろ。
>>404
話違うだろ。それはそれで凄いだろ。君が相撲やって勝てるのか？そこいらの兄ちゃんは兄ちゃんでも
普通じゃないだろが。

まあ、スターはいるけど、日本におけるｾｹﾞｵみたいな突出したのはいないだろ。

しかし、このまま流れに身を任せていると
日本野球は徐々に疲弊していって、１リーグ制移行になるんだろうなぁ。

　　巨人・西部・福岡・阪神・中日・広島

とかか？
本で、最後には、ナリーグの日本地区とかに・・・

>>406
うーん。アル意味アメリカって分散してるからね。
州をまたいだスーパースターって存在しにくいんだよな。
その点で長島さんみたいな人はいないかもね。

ベーブ・ルースという存在は、長島的なものがあったと思うけど。

こんな感じ
メジャー＞＞日本の100年に１度の人材＝３A＞＞日本プロ野球

>>405
広島は下限払うのしんどいだろ

もし、大リーグ傘下になったとしたら、
６チームでナリーグの日本地区？
それとも、４チームの３リーグで日本リーグにしてくれるんだろうか？

>>409
そうそう。伝説の人だもんね。
>>410
それは違うだろ。
メジャー＝日本の100年に１度の人材＞日本プロ野球＞３Ａ＞二軍＞２Ａ

>>411
機構にもらったら？（ｗ

>>412
話はあるけど、交流戦の難しさを考えるとどうなのかなぁ？

>411

上限決めて、多い球団からプールして
少ない球団に回せばいいんじゃないの？

>>413
100年に１度の人材って誰だよ。
イチローのことか？

広島の場合なんか、利益再分配の対象にしてあげてもいいと思う。
過保護とかいう意味ではなく、公正という観点から。

>>407
近鉄・オリックス以外は全部まぜてくれるよ。

>>414
ﾓﾝﾄﾘｵｰﾙみたいにか

>>417
２００年に一度だったか？

交流戦は、遠征期間を年一度設ければ可能だと思う。

>>420
機構管轄でもええよ。

>421
野球の歴史がアメリカで１００年ちょっとだYO

>>412
こんな話になった場合、アメリカ野球界は、アーミテージチックないじわるな要求をしてくるだろうか。手のひら返したような。

>>422
アメの３０チームが日本に大挙して来るわけにもいかないから、
日本から出向くのか？できなかないか・・・・

>>424
だから、あと１００年は生まれない。

>>407
ダイエーと広島は青息吐息だが。

>>425
そうすっと、やっぱ、１地区だけだなきっと。

>>428
おいおい。野球見たこと無いでしょ？
ダイエーは儲かってるんだよ。ダイエイが強いのと
福岡球場の場所が結構いいとこにある。
広島は・・・・

>>430
でもダイエー本店は火の車

>>419
弱いのもいらないって言ってから
横浜・ロッテも混ぜてもらえないよ。

>>431
ああ、本店はね。

アメリカって、都市名を冠したチーム名はそのままで親会社がよく変わってもやっていけるみたいだが、これって、国力ゆえできることか？

>>432
丁度のころり８チームでバランスいいね。
再来年あたりやってくれないかな？

>>434
球団を持つ意味が違うんだろうね。
州が凄い金をだしてるし。

日本はあくまでも広告塔って感じ。

>州が凄い金をだしてるし。

どういう名目で？

話がそれてるだろ。
日本のレベルの低さをなんとかするスレだろが！

>>437
球場の維持費って名目が多い。
球団があることで州税も入ってくるし。

という前に、日本でプロ野球見ている人が、本気でレベルアップを望んでいるんだろうか？

>>440
実はそれが一番の問題

>>438

野球のレベルの低さを何とかするには
















野球を捨ててサッカーに移転しよう。

>>438
俺は、そんなに低いとは思ってない。
巨人がコテンパンにされて、視聴率を取れなくならないかと
改革派起きないけどもね。

>440
俺は望んでいる、が
MLBしか見てないなあ

>>442
どうしてそれで野球のレベルが上がるの？
わけ分からん。

どんどんスター選手が流出して
危機的状況にならないと
改革なんて起きないだろうな

日本経済みたいに

>>440
望んでるだろうけども。
それより、地域密着の方を重視しなくちゃダメだろうな。
つーても、地方にプロ作ってうまく行ったことが無いんだよなぁ。

>>445
煽りだよw

>>445
あまりにレベルが低いから
きっとおかしくなってしまったんですよ。

>>447
九州なんかすごいでしょ。

利益再分配制度は必要。
同じ条件でやっているわけじゃないんだし。

>>446
だね。組織ってのは自己改革はできない場合が多いんだよね。
朽木が倒れて、初めて新しい芽がでる。

移籍可能性は低いが
もし移籍するとしたらどこが可能性ある？
ALだとNYY、BOSか？
NLだとLAとかSFかな？

誤爆した

日本は相撲があるから

というレベルが上がらないでもいい理由にならないような理由を述べる人がいる

経営側から見て、レベルが上がって目に見えて良いこともないからね

>>455
でもないと思うよ。
いい選手が集まれば、オリなんか今の惨状を避けられるだろうし。

巨人が弱い＝日本のレベルが低い
とか言ってる勘違いをなんとかする

>>455
それは他の球団と比べて強くなればってことかい？

どっちにしても、
「こういうレベルアップをする」
というコメントをしないもんな、関係者は。

普通、ウソでも何か言わないか？

なぜレベルを上げなければいけないのかがハッキリしないわな。

>>459
言ってるよ。
○○球団から○○選手をFAで獲得します！
○○大学から○○選手を自由枠で獲得します！
これで我がチームはレベルアップします！
ってね。

>>460
なぜ生きなければならないかはっきりしないわな

結局、国内での戦力バランスであって、
MLBとの対比ではない罠

まあリーグ違うから意識する方がへんだけど・・・・・

単純に収益が上がり、年俸が高くなればレベルが上がるかも？？

>>461
例えば、コミッショナーとかが、
１０年後の日本プロ野球はレベルアップして、米大リーグとの差を格段に縮めます

みたいなこと言わないもんね。

レベルを上げることが即、利益に結びつくわけではない。
必要なのは、多少いかれたファン。簡単に言うと阪神ファン。まあ、多少どころではなくいかれているが。
あそこは最下位でも見に行くからな。

>>465
やっぱ、クルクル場所を変えてはだめなんだろうなぁ。
広島って、思ったよりも入ってるんだよな。
なぜか中日は入ってないな。なぜだ？

>>465
全球団にいかれたファンが相当数つかないから問題

というか人口の少ない日本に投票数が負けている”
と言うこと自体、米国人の野球関心度が
終わっているような気がする、、、

>>466
やっぱ、それって、コンプレックスなんだと思うよ。その原動力って。
よりコンプレックスが強ければ行くでしょ。

ここって、外人をたくさん入れれば日本プロ野球はレベルアップするよ、
なのに外人枠制限しているプロ野球は氏ねっていうスレだよね？

>465
まあ経営的にはそうだな

ただ井の中の蛙がばれて、NPBの人気が下がった
と言う側面を何とかしないと

>>470
違うって！コンプレックスが球状に足を運ばせるんだから、
外人球団とかが来れば、これは凄いコンプレックス持ってるから
みんな行くと思うよ。

そうか、アメから来てもらうんじゃなくて
外人のみチームってセリーグに作ればいいんだ！
このアイデア良い？

>470
まあそういう趣旨もある
野球のレベルUPが即収益にはならないけど

理想はレベルアップしつつ人気と収益も伸びるのがいいわけだが

>472
それは無理だろ
MLBのチームとの試合をもっと増やせばいい
毎年1球団呼んで試合するとか

>>472
そんな事しなくても、外人枠を外せば、
オリックスとかがアメリカ３Ａ球団が引越したように
なるから大丈夫。

>>474-475
ＭＬＢ呼んでも一瞬だけだし、総計では大して動員は増えないでしょ？
外人の枠をはずすのはいいかも。それイイ！

まあ外人枠外しても、日本人に対する人気を考えれば
全員外人とはならないはず
取っ払っても問題ないだろ？

選手会が反対してるのかも。
引き換えにFA権を6年にしてやれば・・・・・

うーむ、今以上に外人の当たり外れでチームの成績が決まるようになるのは勘弁願いたいが

>>476
それは古田が怒るだろ。

>全員外人とはならないはず
>取っ払っても問題ないだろ？

全員外人でもオレ的にはいい。
しょっちゅう近所で見られれば。

別に、日本人の活躍を確かめたいわけじゃないから。

>>478
少なくても、草野球れべるの日本人選手は一掃されるから
全体のレベルも上がるし、日本人の外人コンプレックスを
うまくくすぐれば、白ブタ皆殺しにしろ！とかなって
燃えるかも。

>>480
アメリカへ引っ越したほうがいいんじゃないの？

だから、外人＝突発雇用という発想が単純だと思う。タフィ・ローズ的な選手は増えるだろうし。

>>483
あんたみたいに反対するくせいに
提案しないやつって、最低だな。

>>483
単純だろ。そこがいいんだよ。
他に方法がある？

広島なんか安いドミニカ人選手いっぱいいるんじゃない？
そいつらを使えれば随分楽だよな
ソリアーノみたいなもったいない事も減るし

>>482
意味がわからない。
レベルの高い野球が日本で暮していて水や空気みたいな感覚で見られたらいいんであって、
日本人がその中にいるから見るんじゃないもんね、まあ、優秀な選手なら混じっていてもいいけど。
要するに、フランス人であろうと、韓国人であろうと、ブラジル人であろうと、高いレベルの野球を、わが都市を本拠地として見せてくれて文句のあろうはずがないということよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

出身は外国でも、日本で骨をうずめる選手が出れば、ファンにとってもなじみは強くなるし。

>>486
そうだね。ソリアーノのクズに奴隷みたいだったなんて
言われなくて済むしね。ほんとあのくろんぼって腹立つよな！
なんで、奴隷なんだよ！広島に感謝しろ！

>>484
批判も必要だろうが調子にのんなよこら！

>>490
ソリアーノはほんとにそんなこと言ったの？

>490
まあ実際NYYの方がいい契約だったわけだけど
広島も二軍の選手に出せる額は限られるし
これが一軍登録できるんだったら話は違ってくる

要は、ホモ・サピエンス中の優秀なアスリートがいいプレーをしてくれてなじめないなんて、横着もいいところだということかな。
わかる、その心意気。

3Aやメジャーのベンチクラスの選手が、
日本では球史に残るトップスター なんだよね。
酷いね、日本野球。

>>495
だからといって鎖国的なことしてたら、なおさら酷い

昔に比べれば一軍外人枠４人とか支配下は無制限とか、ずいぶん門戸を開いたと思うがなあ

日本球界のレベルが低いなんて言う奴こそズブの素人なんだよ。
ＢＳとかで色んな球団の野球中継を見てんだったら分かるだろ。
そりゃね、潜在能力のすべての面で上というのは誰が見ても分かるよ。
走力、肩の強さ、パワー、スピードね。
野球ってそれだけの要素だけのスポーツじゃないだろ。

しかしまあ、民衆の意識は高揚してきている。
いい傾向。

>>490
うるせーよ！
実際に奴隷みたいな扱いしてたんだろ？
なんでアレだけの実力があるのに２軍なんだよ。
ふぜけんなよ！
広島のやつらは校長とかいじめ殺してる暇があったら
もっと頑張れよ！まともなヤツはピカで死んだからどうしようもねーな。

日本でＨＲ王獲れなかったフィルダーはメジャーで即ＨＲ王のなった。
まあ３０試合近く休んだが。

>>497
それはいいことだと思うよ。
ただ、さらなる緩和は絶対必要になる。
壁が取り払われた以上は。

高校大学社会人で見てきた親しみある選手がプロで活躍するってのが楽しみの一つなので
正直、外人には萌えん。

>>496
そうだね。まあメジャーでぱっとしないで
日本に来て大活躍して、メジャー帰って活躍した
フィルダーみたいなのもいるけど、
ぶっちゃけ今日本プロ野球を代表する打者である
カブレラやローズ、今メジャー行ったらどれくらい
打てるんだろう？

>>505
まあ、慣れれば問題ない。
安心汁。

>>505
一緒に飲む機会を設けてやるから、安心せー

>>506
カブレラやローズは戻ってもだめだろ。
バースがいいこと言ってたよ。

私はアメリカでは通用しない。ってね。

はああ、バースでも駄目なのか。

>>509
その頃とは日本の野球のレベルは違うわけだが･･･。

>505
安心しろ
外人枠なくても
いい選手は残る

人気的にも日本人の選手は必要だし

>>510
まあ、それはあてはまらないと思うけどね。

>>510
もっといいこと言ってたよ。
日本は読みの野球だから
わざと外角に反応してみせると、次に必ず内角を投げるので
ホームランは容易かったって。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

>>515
蓮

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>517
これまた蓮

それだけではなく、なにしろ母国であるというアドバンテージもあるから、
同じ潜在能力があれば、日本人の方が日本でプレーしやすいもんね。

>519
いっそ日本で通用しない選手は韓国や台湾行けよ

>>520
それ、やってるでしょ。

>>520
やってる。

アジア帰りでいい成績の選手はまだいないなあ
レベル差はそんなでもないのか

セリエAでも薬物蔓延・・・・
http://www2.asahi.com/2002wcup/column/matoji/020130.html

今話題の高原もドーピング！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/19/01.html

デル・ピエーロも勿論ドーピングｗ
http://csx.jp/~tifosissimo/columns/028doping.html


セリエAでは60年代から薬漬けだったんだねｗ
http://www.mbcl.co.jp/data/doping/07.html

>>523
出戻りだと、菊地原ががんばってたくらいだね

とりあえず鍋常引退後が勝負だな
あと上原頑張れ

まあ大丈夫

>>526
ツネが引退したら、逆にリーダがいなくなるから
かえってムリでは？

>>528
どこがリーダーなの？
プロ野球をしらけさせることばかりやって

そうそう。なんかあれば「脱退」とか恫喝して

さめたような意見がいやになるほど世間に蔓延していると思わないか？

>>531
同感。
まじめな意見言えば、変な目で見られる

巨泉って、NPBがつぶれても平気なんだな。

まじでなんとかしないと阪神祭りが終った
来年以降やばいんじゃないの？
野球中継打ち切られるかも・・・

>>534
そろそろ、特定チームの視聴率さえ良ければいいという時代は去った気がする。
考えるにしても、プロ野球全体がある程度のレーティングをかせげるにはどうすればいいかを考えないと。

メジャーを参考にするのは、野球のレベルだけではないと思う。

>>535
わかっててもできない

>>535
そんなのはとっくの昔に去っている。
そう思ってないのは巨人ヲタと読売の一部だけ。

>>537
じゃ、どうしてそうならないんだろ

>>538
ねえ

結論












野球もうだめぽ

新庄クラスの選手が通用しないとなると
メジャーで通用するのは極少数か・・・
金本でも厳しいな。

もう多田野しかいないな

千葉大会　７月１7日　八千代球場第三試合　京葉工業−浦安南
２２点を追う五回表浦安南の攻撃。
この試合一塁コーチャーとして頑張ってきた代打　佐久間。
最後の最後まで全力疾走で意地を見せます。泣けます・・・・。
感動押し売りの「熱闘甲子園」よりよっぽど感動するぞ。必見！

http://www.chiba-tv.com/03yakyu/0717.html
八千代球場第三試合　京葉工業−浦安南の映像です

接戦なのに盛り上がらなかったね

アンチの7割はサカオタです。

「エド」「エド豚」「坂井」と発言している奴は朝鮮人だった！
　　　　　　　　　　　↓↓↓↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/08/26 19:40 ID:???
>802
ちなみにエドに教えてあげるけどね、
日本が経済的に挑戦に抜かれるのは多くとも10年かからないのだよ。
てか、朝鮮人を馬鹿にしてる時点で現代人じゃないな…

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

やってしまいました。パナマ野球豚、衝撃の朝鮮人発言！ 　　
やはりパナマは朝鮮人だった
「エド」「エド豚」「坂井」と発言している奴は朝鮮人だった！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>546
おまえウザイよ。

ハケ愚痴もな

もう多田野しかいないな

お前らやきゅうを馬鹿にするな
運動量が散歩並だから毎日できるんだぞ
ビール腹したおっさんができるスポーツなんて他にあるか？
試合中にベンチでご飯食べれるし

ご
めん、
あげちゃった
。

sage進行でお願いします。
ageるのは厳禁です。
よろしくお願いします。

セリエAでも薬物蔓延・・・・
http://www2.asahi.com/2002wcup/column/matoji/020130.html

今話題の高原もドーピング！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/19/01.html

デル・ピエーロも勿論ドーピングｗ
http://csx.jp/~tifosissimo/columns/028doping.html


セリエAでは60年代から薬漬けだったんだねｗ
http://www.mbcl.co.jp/data/doping/07.html

パナマｗ　↑

ここもサカ板で仲間外れにされた人達のリハビリ所か

パナマｗ　↑

>ビール腹したおっさんができるスポーツなんて他にあるか？

ゴルフ、ビリヤード、ボーリング

>>520
やってる。

投擲系の陸上競技、重量上げ、アームレスリング、階級にもよるが柔道や
レスリングなどの格闘技も腹でてるような人でもできますなぁ。

今の阪神ならメジャーでも充分上位に入れるよ。
ホームランに頼る巨人野球では全く通用しないけど、
阪神は守備の強さと繋ぐ打撃でホームランに頼らず勝てる
野球。
こういうテクニカルな野球ができるチームはワールドシリーズでも勝てる。

>>560
今年の神がかり確変阪神なら、或いは。
年が変わったらもう、無理だね。

まあ、負傷した選手がでても審判がゲームを止められないのは問題で、その原因は痛いふりをする選手にあるのでしょうがね。

「フェアプレー」や美化された「スポーツマンシップ」がおかしな結果になっている例といえば、ドーピング検査や処分は人権を侵害しているような気がしますな

パナマｗ

冷ややかに見る子供達がこう発言してると、何かの番組で出演者が語てった。

”だって日本のプロ野球って強いのか弱いのか判らない”
いわゆる国際試合のない国内リーグだけやってるからだそうだ。

>>561
メジャーで通用しなかった伊良部とムーアが神になっている阪神の現状を見ると

ズバリ無理でしょう！

>>564
んー　他人（他国）との物差しが無いと楽しめないって言うのも
寂しいと思うぞ。
野球の国際試合は盛り上がらないしなぁ

一部の珍オタに聞きたいんだけどなんでプロ野球
なんてつまらないもの診てるの？
プロを名乗るのも痴がましいレベルの低いチーム
同士で、それもたった６球団でチマチマ争ってるの
見て楽しいの？
ハッキリ言って時間の無駄だしどうせ近い将来消え
てなくなるんだから早く卒業しようよ。

マンU、米国遠征出迎えファン12人だけ…（日刊スポーツ）

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030721/20030721-00000011-nks-spo.html

>>566
それ、スポーツの基本でしょう。
野球に限ってﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑが面白くないなんて事はない。

>>568
アメリカって自分らが勝てないスポーツは徹底的に否定するからなw
情けねーw

いや、人気がないアメリカでサッカーするマンＵが馬鹿だ。

日本でやればべカムがいようがいまいが横浜国際だって埋まるのに。

>>567
正直、レベルが低いと言われても野球素人の俺には違いがわからん。
ｲﾁﾛｰは簡単そうにヒット打つから見ていてつまらんし、外人は顔の区別がつかないから
応援しがいもない。
レベルが高い＝見ていて面白いとは限らないよ。

>>572
そう、レベルだけの問題ではない。
だからこそネイションワイドＤ２、３やセリエＢやＪ２クラブを応援してる地元ファン
が多数いる。
日本野球（プロ）も拡大解放の精神で裾野を拡げよう。

日本野球リーグ３部の青森ＢＣだな。
１１年後に１部優勝日本一とか。

>>573
野球の裾野って高校生しかないじゃん。
社会人野球は壊滅したし。
プロ野球がアジアランキング最下位の理由もわかるね。

韓国や台湾の実業団（社会人）は日本の1/100くらいの規模しかない訳だが

メジャーってドーピングＯＫなんでそ？日本はだめで

■マナー、ルール無用のDQN犯珍ファン！　不祥事続出！　逝ってよし！
　03.06.30　今岡選手に無視された阪神ファン…。　
　　　http://www.daily.co.jp/baseball/2003/06/30/087496.shtml
　03.06.15　阪神ファン、警察官に暴行、首に軽傷を負わせ公務執行妨害で逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/1t2003061615.html
　03.06.11　阪神戦で催涙ガス？　犯人は阪神メガホンぶら下げた茶髪男
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-03.html
　03.05.23　阪神ファン、無免許で飲酒運転で逮捕(10年前から免許取消処分中)
　　　http://www.daily.co.jp/society/2003/05/24/083176.shtml
　03.05.30　阪神ファン、ガードマン殴り逮捕
　　　http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030530-0001.html

■おまけコ〜ナ〜 ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
　01.12.27　窃盗の彫り師“デコ虎”逮捕
　　　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001122810.html
　85.05.23　阪神ファン、福井線審にチェーン投げ顔面に ＆ 阪神電車止める
　85.06.30　阪神ファン、試合中止に怒り、グランド乱入しリリーフカー奪う
　　　http://www.nikkansports.com/osaka/otr/p-otr-030613-07.html

「エド」「エド豚」「坂井」と発言している奴は朝鮮人だった！
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810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/08/26 19:40 ID:???
>802
ちなみにエドに教えてあげるけどね、
日本が経済的に挑戦に抜かれるのは多くとも10年かからないのだよ。
てか、朝鮮人を馬鹿にしてる時点で現代人じゃないな…

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やってしまいました。パナマ野球豚、衝撃の朝鮮人発言！ 　　
やはりパナマは朝鮮人だった
「エド」「エド豚」「坂井」と発言している奴は朝鮮人だった！

韓国に抜かれる事はまず無いだろ
人口違うし

清原ドーピングしてんじゃないの

ここはアンチ野球のスレじゃないんだけどね・・・・・・
むしろNPBの将来を憂いてるスレなんだけどね

なんかさ、阪神以外のチームの選手層が年々
薄くなってるような気がするんだけど気のせいか？
バッターの中心は外人ばっかだし。
若手が育ってないような・・・

選手層は薄くなってないと思うけど、
若いやつで、数年連続で好成績を残すスター性のある選手は
少なくなったような・・・・・

東京ドーム２階内野はガラガラ
http://homepage.mac.com/butinyaon/gallery/G_T5kakudai2.gif

>>583
あほか
むかしから打線の中心は外人だ

今日のすぽるとは飛ぶボール特集

>588

ほほう
とうとうマスコミも問題提起を・・・・多分しないな
最後はお茶を濁すな・・・たぶん

「飛ぶボール」が問題化　速い打球に「死の恐怖」の声も
http://www.asahi.com/sports/update/0724/072.html

これは朝日の記事だが、今日のすぽるとも投手の安全性を
前面におしだすようだ。昨日の予告をみると、今日は上原が
「このままじゃそのうち死人がでるイクナイ！」
というようなことを語ってくれるらしい。

今、
日テレでシアトルの試合のニュースやってた

マンU４−０セルティック
お客さんは７万人だって

>>591
アメリカではもう野球は完全に飽きられてる。
若年層の間でサッカー人気が急上昇してるらしいよ。
遂に日本だけの超マイナースポーツになっちゃったw

野球も年寄りも、如何にしてこの腐った発展途上国的な空気を維持するか
既得権益を守るかしか頭に無い。日本が本当の先進国になり
国民の意識レベルが上がってしまうと居場所の無くなる腐った３点。
ごまかしの歴史。１２球団しかないものを無理矢理２つに割って､日本シリーズだ
日本一だとほざくそのアホさかげん。国際化の遅れから来るその柔軟性の欠如。
忘客寄せパンダのでっかい肖像画を､中東のスタジアムのように貼り付け､その死体を
レーニンのように永久保存するという話がマジになってきたので怖い。
死ぬまで生き血を吸われるどころか､死んでもそのエキスの一滴まで吸い尽くされる（哀れ）

あー
ここはアンチ野球のスレでないよ
むしろ野球の将来を語るスレだよ

野球が将来どうなろうと別に関係ない

質問です！

野球場って葬式のときのような臭いがするってほんとでしょうか？

少なくとも、野球場には加齢臭が漂っています。

野球選手のファッションを語るスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1059221920/

野球は退屈なスポーツだけど仕事だからね

最初の巨人戦と珍戦の平均が５．４
珍戦だけだと３．５くらいか

実質3.5％
実質3.5％
実質3.5％
実質3.5％
実質3.5％
実質3.5％
実質3.5％

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊ

俺は野球もサッカーも詳しくないけど
子供達の教育のためだったらサッカーの方がいいような気がする。

それぞれのポジションの役割があって、みんな大事だとか。
フォワードもディフェンスも重要ってことで。

あと最終的な判断は自分が行なうとか。
ディフェンスも攻撃に加わることができるっていう。

戦術を通して集団の規律を学べることも出来ると思うし。

>>601
まあ、教育というのはいろいろあるもんでｗ

野球のウンコ臭はどうにも鼻につきます

>>601
教える奴のレベルが低くて規律も糞も無い

エド野球豚が焦りまくりだ

野球はピッチャー以外球拾いですからね

カナダから
野球は消えましたと。

日本のプロ野球はレベル低すぎて見る気しない

むこうはシフトのバリエーションがすごいあるらしい。
日本の野球は結局３０年間進化してないと。

最近の松井の打球は、イチローに似てきてないか？

はらたいらって漫画家だったのか!!( ﾟДﾟ)

阪神ファンには朝鮮人が多い

野球の国際試合は盛り上がらないしなぁ

ぷぷぷぷ

だいたい野球のような糞つまらない競技が今まで人気あった事が奇跡みたい
なもんだろ 親会社のプロパガンダ報道による洗脳効果なんだろうけど、これっ
て昔の日本は病んでたという証拠だよね

マインドコントロールされた可愛そうな野球豚
洗脳がはやくとけたらいいね

>>616
マインドコントロールされた可愛そうなサカ豚
洗脳がはやくとけたらいいね

低レベルのお遊戯をダラダラ何時間もやってるんだから・・

子供達に野球が不人気なのも、当たり前じゃん

貧乏人と馬鹿には野球は出来ません。

２９−１なんてやっぱりレベルが低い証拠じゃん。
ダイエーも阪神も特別強いわけじゃないのに他球
団のレベルがどんどん下がってきてるようだね。
これだけ歴史が長いくせに何やってたの野球は？

凄いスコアだね

職場内でもふえるワカメちゃんが話題に上ることはあっても、プロ野球の話
はない。友人との会話でも、職場内の話題でも、野球の話が
持ち上がったのは何年前だろう？

あまつさえパナマ
そんなエド野球豚

>>618 4大少年雑誌からサッカーマンガが無くなりつつあるのは少年達がサッカー洗脳から解けつつあるわけだが…。それとも再び野球洗脳しているとでも言い訳するつもりでつか?

>>619
だから人気ないんだよ
バット、グラブだとか用具にカネかかり杉。
ルールも煩雑というかセセコマしい。
そこまで細かくルール設定をしなければ楽しめないスポーツなのか？
とにかく、予備知識やプレー経験が無い人にとっては観戦してても
本当につまらないスポーツだろう。
そこら辺が、ボール１個あって、４人も集まれば
路地裏でも楽しむ事ができるサッカーとの差。
よりグローバルな視点に立って、このことを考えてみると、
野球は今後もローカルスポーツであり続けるだろうなと
野球人である俺でもそう思います。

っていうか野球は動かないし
自分の打順にるまではベンチに座りっぱなし（待ってるだけ）だから
遊びとして広まらない
規則だらけだし

いつものエドの語り口だな

そうだなエド野球豚（坂井輝久）ときたら・・・

>>625
お前スポーツしたことないだろ。
言ってることがあまりにもアフォ過ぎる。

俺に対しての反論のレスくれないかな?

エド野球豚という造語を作り出したな。

エド野球豚（坂井輝久）49歳

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊ

アメリカでのゲームソフト売り上げ
http://www5e.biglobe.ne.jp/~hokora/ps2ranka.html

ＮＦＬ＞＞＞＞＞＞スケボー＞ATVオフロードレース＞バスケ
＞＞大学アメフト＞プロレス＞スノボ＞ホッケー＞ＮＡＳＣＡＲ
＞＞＞＞＞自転車＞＞ゴルフ＞＞＞遊戯王＞＞野球

もはやアメリカの子供たちは野球に対して明かに興味が無くなってきている

>>624
>>630
しょーがねーなー。
野球バカにレスしてやるか。
サッカー漫画が生き残れないのは現実の試合のクオリティが
あまりにも高すぎるから。サッカーのスピード感、ボールの美
しい軌道、選手の流れるような動きを一枚絵で表現することは
極めて難しい。
現実を超えることができないんだから目の肥えたファンにそっ
ぽを向かれてしまうのは当然といえる。
一方野球は単純で、元々シュチエーションと結果だけで成り立
ってしまう競技なので漫画化するのが非常に簡単だ。
野球の致命的な欠点の１つである無駄に長い部分を省略でき、
ウリであるシュチエーションと結果も都合のいいように盛り上が
るように設定できる。
現実のつまらない部分を排除し理想の野球を展開してるわけだ
からいわば現実を超えてしまっているともいえる。

結論

野球は漫画の世界だけでやってろ。
またはハイライトだけで十分。

選手の身体能力のレベルが非常に高く、スピード感もあり動きに芸術性も
あるスポーツといえばボクシングがまっさきに思い浮かびますが、
ボクシング漫画は今もさかんに書かれていますね。

>>635
ない。
ボクシングも命中したかどうか、倒れるかどうかなど
結果で成り立ってる。
動きも制限されてるし、あの狭い空間でスピード感な
んて感じられない。
その過程を楽しむスポーツではないな。

プロ野球「巨人×横浜」　10.6
国際親善試合「FC東京×レアルマドリー」　16.9

>637
巨人×横浜
と比較するなら
市原×磐田
とかじゃないと・・・・

>>638
（・∀・）
えーと
野球で巨人戦より視聴率のとれる試合あったっけ？

　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 l| 　 予想屋　 　 │
　＿／l| 　 ののたん. 　 |
　|　￣||￣￣￣￣|￣￣.||
　|　: : || 〜#ノﾉハヽ#〜.|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ::　 ||　　 (　´�D｀)　　＜　もはや予想できないバカ丸出しの犯珍ファンれす！
　|:: 　 ||　 ./ ,iﾞiｰ‐i'iつ　 || ＼
　|￣￣|￣|￣￣￣￣|￣l|　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　|::::::::: |　 |百発百中| 　l|
　|:::::::　|　 |＿＿＿＿| 　l|
　|::::____|,,＿＿＿＿＿___,l|　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【野球】阪神ファンまたもや暴走！国立競技場前で「なんぼのもんじゃ、ベッカム」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1060117382/l50

少年達が一人マウンドに立たされている相手チームの少年に向い

｢ピッチャーびびってる。へいへい。｣

などと野次をする姿はいじめの構図にも似ている。

もう惨たらしくて見てられない。

もしこれが指導者の指導により奨励されたものならば
これは教育上から考えても大きな問題だと思う

>>636
あんた世界レベルのボクシングみたことあるんか？
狭いからスピード感がないなんて単純なもんじゃないだろ。
結果で成り立ってるってそんなこといったらサッカーだって
結果でなりたってるぞ。ゴールが決まった、決まらない、
パスが通った通らないってな。
ボクオタはサッカーオタと同じ程度には過程を楽しんでるよ。

相手すんなよ、ヴォケが

>>639
Jリーグで一番視聴率のとれる試合と比べろよｗ
Jリーグの人気のなさは悲惨だからなｗｗ

優勝が絶望的になりほぼ消化試合と化したチーム同士のたんなる
国内リーグの一試合で10.6%の野球。世界最高のスター選手が
そろったチームを迎えての招待試合でも16.9%しかとれない
サッカー。

招待試合 -> 親善試合
に変更しとく。

典型的な野球豚の特徴
１　既にデータで確認済みなのに野球ファンは年寄りだけでなく若者にも人気だと信じている
２　野球はとっくの昔に飽きられてるのに「まだサッカーより上」が口癖
３　マスコミの洗脳データを引っ張ってきて、やたら野球を優位に見せたがる
４　野球は頭脳的なスポーツだと強調する
５　なぜか最も視聴率が取れる巨人戦と代表戦の視聴率を比べることをおかしいと主張する
６　「これからはスピードあるスポーツが支持される」という現実を頑として認めない
７　真実を伝えているだけなのに野球アンチと思い込む
８　マスコミに洗脳されていることに未だに気付かない
９　デブである

>>641
さすが元いじめられっ子のエドさん！ｗ

　

素人でも判ることは、「松井の守備はワールドクラス」

>>650
ワールドクラスっていうのはちょっと言い過ぎかも。
堅実性ならワールドクラスかもね。

日本のプロ野球を見てるのがばかばかしくなってきました

野球でワールドって・・・・

ちなみに松井のエラー数、外野手で一位らしいよw

慣れがまだ必要さ。

サッカーオールスターやべぇよ・・・

ＴＶ朝日系列で全国放送するが、ここ数年でオールスターは、
「視聴率５％を超えるかどうか…。完全な不良物件です」（民放関係者）の状況。

日本のプロ野球はレベル低すぎて見る気しない

>>656
国内サカ板でもいらねーとの声多数だよ（笑

>>656
ミーハーギャルと懐古爺専用の祭典なんだから仕方ないだろw
あんなの熱狂的サカオタのオレでもみてねーよ。
サッカーはやっぱり真剣勝負でないとね。

野球のような競技人口が異常に少ない競技の世界一を
競ったところでそれがどうしたと言わざるを得ない

アメリカでも当たり前のように野球縮小が進んでんのか、、、

アメリカのベースボール専門誌、Baseball Weeklyが
Sports Weeklyっていう総合スポーツ誌に変わってやんの（ﾌﾟ

日本で言うとプロ野球ニュースからすぽるとになったようなもんかなｗ

>>661
（;´Д⊂）
なんでこんなことになっちゃったんだろ・・・
もう少し選手に動きがでるようにルール変えた方がいいのかも。

>>662
野球豚今頃嘆いてももう遅いぞw

>>379
禿同

話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
　発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
　外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
　さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然変なこと書いてスマソ……
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？(シェアの事は抜きで)

>>662 そう泣くな、１１月の五輪予選で優勝してみせる