ヤンキースが松井獲得プロジェクト結成 PART6

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1名無しさん@お腹いっぱい。
決断へのカウントダウンが始まりますた。
日米野球ではスタインブレナーの密命を帯びたバーニー・ウイリアムズ(決定)と
ジェイソン・ジオンビー(内定)が松井を誘いにやってきます。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031832243/l50 前スレ

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031490120/l50 part4 
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1031054895/l50 part3
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1029605928/l50 part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1026744038/l50 part1
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:02 ID:???
両者の手みやげは洋ものポルノ
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:03 ID:???

http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_10/s2002101206.html
、「松井は、同年代の球界を代表するバッターとして、何かとイチローと比較されてきた。人気では自分の方が上という手応えがあるだろうが、数字では、日米で通算8年連続首位打者に輝いたイチローに遠く及ばない。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:05 ID:uG7TRdL+
何が栄光のピンストライプだ
日本のマスゴミが来れば一気にそうではなくなるだろう
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:15 ID:???
虚ヲタは今までは巨人が、ダントツの人気NO.1チームだったのに
そこにMLB移籍組が出てきてマリナーズとかが注目を浴びて、メディアの
関心も巨人だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりMLBじゃなくても、今若い世代を中心に人気があるJリーグが
メディアにどんどん露出してきたらMLBと同じように巨人OBやファンは叩く。
  
でも巨人以外の選択肢がなくずっと巨人しか知らずに育った古い人間には、
巨人戦のつまらなさ、日本野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
巨人ファンにはもっと広い視野をもって野球を見てもらいたい。


6名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:16 ID:???
イボゴキラヲタに貶された主な選手とその言い分

清原:華があるだって? タイトル獲った事ある?
福留:空気読め!
阿部:松井の前で打つなヴぉけ!
井川:空気読め!
五十嵐:手首スナイプするな! 氏ね!
金城:一発屋最悪!
金本:下手糞しね!
邪魔崎:タイトル防衛必死だったな(藁
ノリ:セリーグだったら30本すら打てんだろ。
カブレラ:セリーグだったら30本すら(略
イチロー:セリーグだったら(略
小笠原:セ(略
落合:消化試合帳尻三冠王
王:球場狭い、ラビットボール
新庄:人気があるのは阪神ファンの組織票
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:16 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかすイボオタが多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういうイボオタを排除しましょう。。

例:「イボゴキラはメジャーで通用しない」という主張に対するイボオタの詭弁一覧

 1:都合のいい部分だけ取り出して比較する
     「ソリアーノはメジャーでMVP候補だぞ。」
 2:自分に有利な将来像を予想する
     「将来はイボゴキラがメジャーで三冠王とるだろう。」
 3:主観で決め付ける
     「イボゴキラはメジャーで通用するに決まってるじゃん(w」
 4:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世間じゃみんなゴキローなんて忘れてるよ」
 5:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ゴキヲタは危機意識がゼロだな(w」
 6:陰謀であると力説する
     「ゴキロー人気はマスコミの洗脳だ!」
 7:知能障害を起こす
     「バーカバーカ! パナマ!」
 8:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「ゴキローを見てる香具師はせこそう。友達いる?」
 9: 議論の放棄。開き直り
     「ゴキヲタ必死だな(w」
 10:コピペを貼りまくる
     「略」


8名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:17 ID:???
>>1-7
ちなみに俺はお前より野球分かってるよ。少し説明してやると、
俺の最近のお気に入り選手は松井と清原だね、もう断トツで。
高橋や上原も巨人ファンとしては外せないでしょ。
しぶいところでは清水なんかもきっちり押さえてますよ。
それ以外でもいろいろ注目してるなあ。二岡とか元木とか好きだし。
阿部も好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
メジャーはねえ、NYYがメインかな。
近頃はジーターとかも好きになってきた。
あと巨人戦はTV放送終わった後にはラジオで聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺(笑

まあ松井の良さが分からないような奴とは野球の話はしたくないね(笑

9名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:22 ID:???
まだ3冠王とってないのに落合を煽り
まだ55本打ってないのに王を煽り
まだメジャー逝ってないのにイチローを煽る

イボヲタ消えろ!!


10名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 19:36 ID:???
【イボヲタの特徴】

煽られて反論できなくなった 
  → ○○ ヲ タ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた 
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない 
  → ( ´,_ゝ`)プッ



11名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 00:17 ID:???
荒れてるな
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:37 ID:???
age
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:37 ID:2+j03zCO
age
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:38 ID:???
で、松井はいくの?
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:38 ID:???
次スレはないのか?
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:39 ID:???
残留の可能性が高いと私は見ておりますよ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:40 ID:???
松井には行ってもらわないと困る。
松井が行けば来年は、再びメジャーフィーバー間違い無し。
中継は増えるし、イチローにもライバルとしてスポットが当たる。
いいことばっかりなんだけどなあ。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:41 ID:???
読売のほうとしては、松井に残留してもらいたいんだろうか。本気で。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:42 ID:2+j03zCO
ていうか向こうに行くマスゴミはルールを学べ!
マナーが悪すぎるらしいな
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:42 ID:???
A・ロッドはマークがきつくて大変
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:42 ID:???
松井が行ってもメジャーフィーバーなんかないよ。
ベッカムの人気を考えろ。
イチロー、新庄にはそれがある。
松井は野球ファン以外の人は全く興味ない。
野球を知らない人をとりこにできなきゃブームは起きない。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:43 ID:???
松井も日本人記者締め出しとかするよ
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:43 ID:???
漏れはイチヲタなので、うざい日本マスゴミを
全部ヒデキに譲ってしまいたい。
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:44 ID:???
イチロー式に、日本のマスコミの代表者一人と会見ってことになるのかな。
それとは別に読売、報知、日テレの記者一人ずつ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:45 ID:2+j03zCO
マスゴミは立ち入り禁止、取材禁止のときでも平気ではいるらしいからな
グラウンドにガム捨てるわタバコ捨てるわ
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:46 ID:???
新ちゃんもキレたくらいだからね>日本マスゴミ

相当ヴァカなんだろうな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:46 ID:???
スタメン落ちや6番、7番打たされる可能性があるわけだが
松井ファンは耐えられるのか?
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:46 ID:???
>>17
再びというか更なるだな
普通のニュース番組で日本人の絡まないプレーオフの映像
が流れるのを見ると、時々夢ではないかと思うことがある
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:47 ID:???
>>21
>新庄にはそれがある。
・・・?
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:47 ID:???
対戦相手に松井の印象を聞きまくるマスコミ
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:48 ID:???
>>28
だね。
新聞も普通にプレーオフを報道していてから
かなりの進歩だよ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:48 ID:???
新庄は日本時代は松井をさしおいてオールスターでセリーグ最多票だった。
とにかく人気では新庄に勝てないだろう。
33名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:49 ID:2+j03zCO
>>31
やっぱ去年のワールドシリーズは大きかったね
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:50 ID:???
>>32
虎ファンは情熱的だから(w
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:50 ID:???
組織票おそるべし。新庄はそれで、阪神ファンからオールスターのとき
ブーイングをくらってつらい思いをしたんじゃなかったか。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:51 ID:???
>>32
最近新庄が絡んでいるはずのジャイアンツ戦映像でも
新庄を無視して流していることがあるが・・・
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:54 ID:???
>>36
アレ、画面の4分の1は常に新庄を映すべき
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:55 ID:???
SFの場合、売りが新庄+ボンズだったけど
途中からボンズになったんだよね・・・
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:56 ID:zCH7qZE8
シカゴ・カブスに逝ってくれ・・・・・・・・アメリカンリーグなんていやジャー。
ケリー・ウッドが見たいよう・・・。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:56 ID:???
SFは松井をとるために日本人の新庄をとったっていう説があったな。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:56 ID:???
最近じゃロフトンを持ち上げているニュースさえある
ま、活躍してるからだけど
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:57 ID:2+j03zCO
>>39
それだ!
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:58 ID:2+j03zCO
パターソンにプライアーケリー ウッド!
あるーは別にいい。
そしてリグリー フィールド
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:58 ID:???
シカゴカブズにはすでに崔煕渉とかいう韓国人の期待の新人がいるが・・・・・
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:59 ID:???
日本でヤンクスグッズが売れるのはおもしろくない。
ヤンクスはやめてほしい。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:01 ID:2+j03zCO
チェ イソップだっけ?
確かグローブごと投げてたな
あいつ普通にすごいな
ちん きんぽうも・・
今のとこ日本は遅れをとってるな・・・
ていうかマイナーから這い上がってきた日本人みたい
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:01 ID:???
松井もメジャー行ったら日記書いて欲しい
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:02 ID:???
>>46
世界ドラフトが実施されたら才能のある奴は日本野球に行かなくなる。
いい時代が来る。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:02 ID:???
田口も開幕マイナーから這い上がった?
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:03 ID:???
>>47
warata
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:03 ID:???
シカゴ・カブズの中継があったら韓国人も喜ぶでしょうねえ。
BSを只見できるわけだから。しゃくにさわるな。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:03 ID:???
田口はメジャー契約
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:03 ID:???
>>47
読売グループが代わりに書いてくれるよ(w
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:04 ID:???
やっぱり猥談をかいてくれるかなあ松井。
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:04 ID:2+j03zCO
ちゃんと2〜5年ぐらいかけてメジャーに着てほしいな
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:07 ID:???
ドラフトにかかった奴がいたじゃん
ロッキーズだっけ?
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:07 ID:???
もしも松井がメジャーへ行ったなら…。

今後の動向が注目されるジャイアンツの松井選手、
もしメジャーへ移籍するとしたら1年目、何本ホームランを打つと思いますか?

メジャーの壁は厚く20本未満 23% (13657票)
1年目だから20〜29本 25% (14456票)
ランク10位レベル30〜39本 28% (16098票)
自己記録とほぼ同じ40〜49本 13% (7413票)
今季のソーサ超え50〜59本 4% (2372票)
今季のメジャー記録更新60本以上 7% (4186票)
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:07 ID:2+j03zCO
>>56
ちなみに怪我して1試合も出てないよ
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:08 ID:???
>54
その内容がNYのマスコミにばれたら日本のシャレはわからんだろーから
いっぺんに松井本物の変態と思われてしまう。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:08 ID:???
>>58
無念・・・
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 02:57 ID:???
>>59
確かにこいつは何しにアメリカまで来たんだって思われるなw
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:09 ID:???
先輩日本人メジャーリーガーがいるチームとの対戦のときは
松井から挨拶に行くんだからね。
新庄にも頭下げるんだよ(プ
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:14 ID:2+j03zCO
>>62
別にそんなことしなくてもいいでしょ
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:16 ID:???
試合が終わったらお辞儀しながらマウンドへ駆け寄る松井
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:16 ID:???
>>63
長谷川直伝のルールですよ
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:17 ID:2+j03zCO
>>65
なんていってたの?
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:21 ID:???
>>66
長谷川のシアトル行きが決まったときに
イチローは後輩だから、イチローから電話をするべき。
と言い、同じチームになってからは
イチローをパシリに使ってました(w
対戦したチームに日本人メジャーリーガーがいるときは、
どちらから挨拶するか暗黙のルールがあるようです。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:23 ID:2+j03zCO
>>67
あれは明らかにジョークだったじゃん
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:23 ID:???
新ちゃんに頭を下げるヒデキ萌え〜〜
70名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:30 ID:???
新庄にぶつける秀輝萌え〜
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:35 ID:4m+KXQFi
んー、日本人大リーガー間では浮いてるね。
いったい誰とスシバーに行くのがさまになるのか。
2-4年で日本に帰ってくるっているし。
しょせんはレンタル移籍か。
独身だし。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:37 ID:???
>>71
実はイチローと密に連絡を取ってると思うんだよね・・・・
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:42 ID:???
とりあえずイチローと穴兄弟になろう
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 03:45 ID:???
イチローと上原も密会してたからな
絶対接触はある罠
松井とイチロー
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 04:30 ID:???
まあ選手本人同士もヲタ同士も仲良くすればそのほうがいいよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 06:03 ID:???
本日の日刊スポーツ第1面「残留気分 松井」
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:26 ID:???
チキンイボあげ
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 13:56 ID:???
ラッキーゾーン撤廃後の阪神選手のシーズンホームラン数

1 アリアス 30
2 新庄剛志 28
3 オマリー 23
3 グレン 23
3 桧山進次郎 23


新庄は東京ドームが本拠地だったら45本は打ってたな。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 14:28 ID:???
>>78
せいぜい35本だろ
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:11 ID:???
巨人戦しか観ないGヲタは松井がメジャー逝くのを機に
野球を観る姿勢を改めてみてはどうだい
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:51 ID:???
ロフトン氏ね!!もっと新庄を試合に出せ、糞米カーめ!
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:58 ID:???
なぜ松井ヲタは松井がメジャーで50HRもできると、ごくナチュラルに思えるんだろう・・・
真面目に不思議です・・・
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:59 ID:cBdlxoh6
新庄氏ね!!もっとロフトンをTVに写せ、糞マスゴミめ!
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:59 ID:???
ID:gHwUyIVR
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:59 ID:???
>>82
日本と違ってちゃんと勝負してもらえるから。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:02 ID:???
ちゃんと勝負ねぇ・・・
ボンズの打席見たことないの?
イチローもリーグ敬遠王だけどね
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:03 ID:???
メジャーじゃ真剣勝負だと思ってるやつがいるんだねえ。
ボンズなんて敬遠されまくり、臭い球なげられまくりですが。
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:06 ID:???
ヲタ曰く、真っ向勝負wを望むなら
無理だよね
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:06 ID:???
ファッキン ジャップぐらいわかるよバカヤロー!!
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:20 ID:???
ヤンキースなら前後にジアンビーとかバーニーとか居るから
松井が勝負してもらえないことは無いだろ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:22 ID:???
前後にバーニー、ジアンビーは絶対ないね。
そのふたりの後でしょ。
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:23 ID:???
むしろ前打者敬遠という日本でなかった屈辱を味わうことになるかと。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:24 ID:???
バーニー敬遠松井勝負か・・・
あるなあ(w
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:25 ID:???
前後じゃないとしても、ヤンキースは強打者ばっかりなんだから
なかなか松井を歩かせるわけにはいかないでしょ。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:27 ID:???
イチローなんか1番で敬遠王だからね。
松井の後が下位出せんなら臭い勝負になるよ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:34 ID:???
普通に考えてヤンクスの3,4番は動かす必要無いんだよね
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:39 ID:???
日本の一般ファンはどう思ってるんだろう。ヤンクスの4番をいきなり打たせて
もらえる、と本気で考えてるんじゃないかな。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:40 ID:???
>>97
そこまで馬鹿かな
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:40 ID:???
松井がヤンキースに入った事を前提に話してるようだが
もしヤンキースがソーサとゲレーロ獲ったらどうする?
ヤンキースのことだから有り得ないともいいきれんぞ
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:45 ID:???
つーか、松井は代理人も立てずにいるから、米でも残留じゃないかと言ってるんでしょ?
確かにFA宣言するのに日本シリーズ後じゃ間に合わない。
それでもヤンクスに行くのなら、代理人のいらない
球団同士での取り引き=レンタルだよね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:48 ID:vlgapZUc
>>99
ヤンキースは例のペイロールで一番額を拠出しなきゃならないから、
片方はあっても両方はないと予想。松井だったら両者ほど大金を出す心配もないし。
あのおっちょこちょいの長嶋がポロっと言ってしまうあたり、松井はヤンキースキボンヌなんだろうな。
102bloom:02/10/13 16:49 ID:DfckrnY1
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:50 ID:vlgapZUc
やはり、松井の中でももう1球団に絞ってるから、代理人の事はもう少し後で十分と思ってるのかもしれない。
まぁ、代理人選びに慎重になっている、という考えも出来るが。多分松井は商売の道具にされるのが嫌なのかもね。


104名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:51 ID:???
ヤンキースもどういう訳で、松井の獲得を狙うのかね?
もっと若くて安いラテン系の選手いるでしょ、いくらでも。
そんなに補強の必要があるようには思えない。 今年も余裕で優勝できたのに。
日本人ツアー客を狙うような小さい街じゃないし。
ヨイショしといて、日本の最高打者もこの程度とかいって
下位に置くつもりじゃないよな。 ユダヤ人ならやりそう。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:53 ID:???
>>104
まぁ、罠は幾重にも仕掛けられてるよ、きっと
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:54 ID:vlgapZUc
投手陣の改革もきちんと押し進めておかないと、
松井が30本打とうが40本打とうが来年もディビジョンで消えるだろうな。
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:56 ID:???
>104
もっと若くて安いラテン系の選手てたとえば誰?
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 16:58 ID:???
>>104
ヨイショするのは契約まででしょ。
今いる主力の面子を潰してまで松井を優遇するはずがない。
下位に置くに決まってるよ。ヤンキースのやりそうなことだ(w
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:04 ID:???
5番じゃないの?ポサーダよりは上だろ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:05 ID:???
>>109
他にスラッガー獲ると言ってるから>ヤンクス
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:14 ID:???
もしも報道のとおり年俸800万ドル程度なら、コストパフォーマンスとしては
いきなり最高の選手になるんじゃないの?
3割45本以上確実に打つ選手で800万ドルくらいの選手なんていないでしょ
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:18 ID:???
う〜ん、いきなり年俸10億、という事はないと思うが。。。
多くても今年モンデシーが貰っていた程度(8億4000万円)ぐらいが妥当。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:23 ID:???
代理人もいないのに、年俸が出る訳ない罠
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:24 ID:???
>3割45本以上確実に打つ選手で800万ドルくらいの選手なんていないでしょ

いやそもそもそんな選手がどれだけ存在するのか・・・
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:29 ID:???
つーかメジャー行くなら 早く言って欲しい。

行かないんなら もうはやく残留宣言して欲しい。

松井の性格上 日本シリーズも残ってて言いにくいのもわかるが。
つーか 日本シリーズが始まるの遅すぎるんだよ。

あとレンタルとかならFAの意味がねえんだよ・・・・・
レンタルで行くくらいなら日本に残留しろと言いたい。


個人的に松井のヤンキースとイチローのマリナーズの対戦試合をBSで
見たいのだが・・・
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:32 ID:???
ホームラン数は減ると思うんだけど打率は上がりそうな気がする。
確実性があり長打も見込めるしケガしないんだから10億は妥当だと思う。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:34 ID:???
日本シリーズ負けたら松井どうする?
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:34 ID:???
漏れはむしろ逆で、本塁打は40本ぐらい出る代わりに打率は.280ぐらいではないかと思う。
よくて.310ぐらいかな。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:34 ID:???
打率イチローより上になるってこと!?
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:36 ID:???
そうそう、MLBでは打点が要求される。
すくなくとも松井であれば最低でも日本でのMAX108を超える事が要求される。
100を切るのだけはダメ。
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:43 ID:???
松井ってもしかしてブラックジャイアンツ?
阪神ファンとか言っといて、巨人入りして、
今度はヤンクスでしょ。阪神ファンならボストン行くでしょ。
うん? 阪神ファンなら阪神か。 裏切られた・・・。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 17:57 ID:???
う〜ん、ゴキヲタは松井のことが気になって気になって仕方ないようだね。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:01 ID:???
ゴキヲタは今からハラハラして寝れないんじゃないの
今までリーグの違いで比較されずに済んだけど、
来年はじめて同じリーグに所属することで、どっちが上かはっきりと表されちゃうから。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:03 ID:???
たったの.320だもんなあ・・・
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:11 ID:???
>>111
つーか放送権料諸々で十分ペイ出来るからけっこうな値段つくんじゃないかな。

シアトル佐々木の不可解な高年棒も佐々木+イチローでワンセット、
みたいな考え方で納得出来るワケ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:13 ID:???
でもペイできても、高年俸であればあるほど、ヤンクスファンの見る目は
厳しくなるだろうね。ちょっと打てなきゃもうブーイングでしょう。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:17 ID:???
期待されて巨人入団、以来プレッシャーをはねのけ毎年着実に成績を伸ばしていった松井だから
ヤンキースに入っても相当の数字を残すでしょう。
128あぼーん:あぼーん
あぼーん
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:19 ID:???
>>111
3割45本を確実に打つ選手はメジャー全体で3人。(完璧クリアはボンズ一人)
3人とも1500万ドル以上だね。800万ドル(9億6000万)だったら激安だと思われ。

アレックス・ロドリゲス=26億4000万
2000 AVG.316 HR41
2001 AVG.318 HR52
2002 AVG.300 HR58

バリー・ボンズ=18億
2000 AVG.306 HR49
2001 AVG.328 HR73
2002 AVG.370 HR46

サミー・ソーサ=18億
2000 AVG.320 HR50
2001 AVG.328 HR64
2002 AVG.288 HR49
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:20 ID:???
>>129
3割40本を毎年期待できる選手も、ほかに4人くらいしかいない。

ジェイソン・ジアンビ=12億5000万
2000 AVG.333 HR43
2001 AVG.342 HR38
2002 AVG.314 HR41

ブラディミール・ゲレーロ=9億6000万
2000 AVG.345 HR44
2001 AVG.307 HR34
2002 AVG.336 HR39

マミー・ラミレス=18億5000万
2000 AVG.351 HR38
2001 AVG.306 HR41
2002 AVG.349 HR33

トッド・ヘルトン=6億
2000 AVG.372 HR42
2001 AVG.336 HR49
2002 AVG.329 HR30
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:20 ID:???
エージェントも決まっていないのに、年俸の話が出てくること自体ガセな訳で。
ヤンクスにしてみればポスティングじゃない松井は安く獲得できるから欲しいのでしょう。
年俸も日本人的相場で収まると思われ。
3年で15Mくらいかな。
石井の時も、日本1の左腕だ、野茂超えだ、イチロー超えだと
大騒ぎしたあげく、渋い金額になったのをお忘れなく・・・
132129:02/10/13 18:23 ID:???
>>129
アレックス・ロドリゲスの2002年のホームランは57本
訂正します
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:32 ID:???
つーか松井に3割40本は無理だろ。
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:36 ID:???
>>133
根拠もなくそんなこと言うなよ馬鹿
ま、恥かくのはお前だけどな
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:37 ID:???
無理。日本のピッチャーとは違うし、ドームでもないし。
移動、時差等もろもろの要素を含めると
.280 25HRが目標かと
136名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:52 ID:???
しばらく(といっても前半戦位まで)は苦しむだろね、松井。

そっから狂ったように打ち出すよ。  ま、見ててよ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:53 ID:???
ジオンビーでさえ苦しんだから、最初打てないのは当然だな。
ま、シーズン終わってみると.322 38本くらいは打つだろうけど。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:53 ID:???
>>136
前半戦苦しむと後半戦はベンチだぞ
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:54 ID:???
後半は体力的にきついし、前半で貯金しておかないと
成績は下がるよ。マジで。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:56 ID:???
んなこたーない。
ゴキローの1年目は8,9月に狂ったように帳尻してたじゃん。
あそこまで極端な帳尻は無理だけどある程度後半でかせぐよ
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:57 ID:???
>>140
2年目は8,9月で成績落としてるじゃん
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:58 ID:???
まあ、煽りは無視して、どこまで通用するか楽しみです。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:59 ID:???
>>141
ゴキローの体力は1年半しか持たなかったってことだろ
松井は連続試合出場歴代2位になるほどのタフガイ。
たかだか連続出場700試合そこそこのゴキローとは体力が違いすぎる。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 18:59 ID:???
どっちにしても前半頑張らないと。
オールスターもあるしね。
日本票で当選だろうから、カコワルイ成績だと恥も掻くし。
またあれこれ、アメに書かれるし。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:00 ID:???
イチローは参考にしない方がいいかと。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:00 ID:???
>>143
だったらゴキローを比較の対象にするなよw
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:01 ID:???
ゴキヲタ、松井が気になってしょうがないようですね。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:02 ID:???
.321 8本打てばゴキロー超えか。
軽いもんだな
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:02 ID:???
気になるよ(w
早くメジャー宣言して日本のプロ野球をぶっつぶそうぜ!松井!
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:04 ID:???
さすが非国民イチヲタ。日本のことなどどうでもいいと。

松井はメジャーの技術を吸収して数年後は日本に帰ってきてほしいね
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:04 ID:???
>>148
そんなチンケな成績を比較対象にするなよw
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:05 ID:???
レンタルは駄目だYO!
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:06 ID:???
>>150
松井がメジャーに行くということは、日本球界の大ダメージですが?
そんなに日本が心配なら最初から行かなきゃいいんだよ。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:07 ID:???
松井は日本球界の宝。イチローとは背負ってる物が違うよ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:07 ID:???
>>150
メジャーの技術?
具体的に何よ?(w
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:08 ID:???
松井のライバルはシェフィールドあたりじゃないかな
実力的に一番近いかと
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:09 ID:???
だから行かないんじゃないの?
米の報道もかなりトーンダウンしてるしなぁ・・・

158名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:10 ID:???
松井は何かタイトルをとってMVP獲得しないとイチローを超えたとはいえない。
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:10 ID:???
日本球界の宝なら出しちゃいかんだろ。
でもメジャーへ行ってチヤホヤされる松井も見たいんだろうな。

松井ヲタの気持ちが分からんな。
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:12 ID:???
>>158
ゴキヲタはすぐにそれを言う。
イチローのMVPなんてチーム勝利記録と初の日本人野手のご褒美みたいなもんだろ
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:12 ID:???
>>158
3割とHR30以上を何年か続けると十分匹敵すると思うけどね
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:13 ID:???
だからイチロー以上のインパクトは無理。
残る道は良い成績を数年続けることかな。
見る方も松井は世界一という夢を捨てないと駄目だねえ。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:14 ID:???
>>158
MVPはどうかなあ。
イチローが軽々しく日本人にMVPやるな、っていう前例作っちゃったし。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:15 ID:???
松井がポストシーズンで活躍してチームをWS制覇に導くしかないな。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:15 ID:???
負け惜しみ(w
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:16 ID:???
レジージャクソンでも殿堂入りしたんだから松井も10年ぐらいやれば殿堂入りできるだろ
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:17 ID:???
レンタルだったら10年もできないぽ
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:17 ID:???
松井がアーロン賞を取ったら凄いことだけどね
これはチーム成績に関係しないから
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:18 ID:???
イチローはアーロン賞の3位。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:19 ID:???
>>166
アホですか?
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:21 ID:???
>>170
もっかいレジージャクソンの成績見直してみろ
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:23 ID:???
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:27 ID:???
ゴキヲタの脊髄反応ぶりは面白いね。>まだメジャに行くと決まってもいないのに(w
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:28 ID:???
まあ落ち着けよ、ゴキヲタ(藁
175名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:29 ID:???
>>173
ゴキヲタ+イボオタなw
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:29 ID:???
ゴキヲタも松井に敵わないのわかってるからだろ。
なにかというと「タイプが違うから比較できない」「土俵が違う」だもんな
必死必死
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:30 ID:???
行かないに1万ササーキ
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:30 ID:???
>>176
まあ落ち着けよ、イボヲタ(藁
179名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:31 ID:???
行った方が面白いよ>松井
送りバントとかするところ見たい(w
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 19:51 ID:???
松井はメジャーの長距離砲では3番手グループの上のあたり。

1番手 3割45本以上 3人  
2番手 3割40本前後/2割8分40本以上 10人
3番手 3割前後30〜35本 15人

松井の当面のライバル↓

ブライアン・ジャイルズ(パイレーツの3番)=9億7000万
2000 AVG.315 HR35
2001 AVG.309 HR37
2002 AVG.298 HR38

ギャレット・アンダーソン(エンジェルスの4番)=6億
2000 AVG.286 HR35
2001 AVG.289 HR28
2002 AVG.306 HR29

マイク・ピアッツア(メッツの4番)=12億7000万
2000 AVG.324 HR36
2001 AVG.300 HR36
2002 AVG.280 HR33
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:21 ID:???
>>180
当面のライバルを見ただけで、松井をもう1ランク下げた方がいい
ような気がしてきた。 巨人ファンだけど。 こりゃ相手が悪いわ。
日本人最強は認めるけどね。(日本人だよね?)
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:28 ID:???
おい日本人最強とか言うのやめとけ
某ヲタがつっかっかってくるぞ
あいつら教祖が日本人最強と信じて疑ってないから
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:31 ID:???
ま、主役の座を奪われる、つーのはくやしいもんだよ。

そのへんゴキヲタの気持ちも理解してあげないとね。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:38 ID:???
4番手グループうぷキボンヌ
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 20:38 ID:???
>>181
でもこのくらいの奴らと張り合えないと
日本の巨人オタはボロクソに言うぞ
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:15 ID:???
>>184
4番手 2割8分25〜30本/2割5分35本以上

トーリ・ハンター(ツインズの3番)=2億9000万
2001 AVG.261 HR27
2002 AVG.289 HR29

スコット・ローレン(カージナルズの5番)=10億3000万
2000 AVG.298 HR26
2001 AVG.289 HR25
2002 AVG.266 HR31

ブレット・ブーン(マリナーズの5番)=9億6000万
2000 AVG.251 HR19
2001 AVG.331 HR37
2002 AVG.278 HR24

リッチー・セクソン(ブリュワーズの4番)=3億7500万
2000 AVG.296 HR14
2001 AVG.271 HR45
2002 AVG.279 HR29
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 21:58 ID:tPAud5fn
166 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/13 19:16 ID:???
レジージャクソンでも殿堂入りしたんだから松井も10年ぐらいやれば殿堂入りできるだろ
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:28 ID:???
4番手だな
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 22:57 ID:???
ま、ひとつここは4番手で我慢しとくか。

D・エクスタイン(ANA)と同じグループでがんばってる日本人もいることだし。
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:39 ID:???
>>186
守備の名手ばっかりじゃねーか
こりゃ、5番手以下しかないな
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:52 ID:???
虚ヲタは今までは巨人が、ダントツの人気NO.1チームだったのに
そこにMLB移籍組が出てきてマリナーズとかが注目を浴びて、メディアの
関心も巨人だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりMLBじゃなくても、今若い世代を中心に人気があるJリーグが
メディアにどんどん露出してきたらMLBと同じように巨人OBやファンは叩く。
  
でも巨人以外の選択肢がなくずっと巨人しか知らずに育った古い人間には、
巨人戦のつまらなさ、日本野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
巨人ファンにはもっと広い視野をもって野球を見てもらいたい。

192名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:53 ID:???
イボゴキラヲタに貶された主な選手とその言い分

清原:華があるだって? タイトル獲った事ある?
福留:空気読め!
阿部:松井の前で打つなヴぉけ!
井川:空気読め!
五十嵐:手首スナイプするな! 氏ね!
金城:一発屋最悪!
金本:下手糞しね!
邪魔崎:タイトル防衛必死だったな(藁
ノリ:セリーグだったら30本すら打てんだろ。
カブレラ:セリーグだったら30本すら(略
イチロー:セリーグだったら(略
小笠原:セ(略
落合:消化試合帳尻三冠王
王:球場狭い、ラビットボール
新庄:人気があるのは阪神ファンの組織票
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:53 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかすイボオタが多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういうイボオタを排除しましょう。。

例:「イボゴキラはメジャーで通用しない」という主張に対するイボオタの詭弁一覧

 1:都合のいい部分だけ取り出して比較する
     「ソリアーノはメジャーでMVP候補だぞ。」
 2:自分に有利な将来像を予想する
     「将来はイボゴキラがメジャーで三冠王とるだろう。」
 3:主観で決め付ける
     「イボゴキラはメジャーで通用するに決まってるじゃん(w」
 4:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世間じゃみんなゴキローなんて忘れてるよ」
 5:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ゴキヲタは危機意識がゼロだな(w」
 6:陰謀であると力説する
     「ゴキロー人気はマスコミの洗脳だ!」
 7:知能障害を起こす
     「バーカバーカ! パナマ!」
 8:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「ゴキローを見てる香具師はせこそう。友達いる?」
 9: 議論の放棄。開き直り
     「ゴキヲタ必死だな(w」
 10:コピペを貼りまくる
     「略」
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:54 ID:???
>>190
そうか・・・守備の評価も入れないとな
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 23:54 ID:???
まだ3冠王とってないのに落合を煽り
まだ55本打ってないのに王を煽り
まだメジャー逝ってないのにイチローを煽る

イボヲタ消えろ!!





196名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:00 ID:???
【イボヲタの特徴】

煽られて反論できなくなった 
  → ○○ ヲ タ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた 
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない 
  → ( ´,_ゝ`)プッ

他選手が活躍
  →たいしたことない
例・福留首位打者→首位打者に価値なし
  イチローMVP→日本人だから取れた
  阿部サヨナラ→松井も打てた
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:06 ID:???

 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 落 合 以 下 


 落 合 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

198名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:19 ID:???
そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。

落ちオタ必死だな(w
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 00:22 ID:???
>>198
イボヲタが釣れた!!
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:31 ID:???
>>194
松井は守備の名手ですよ
なんてったってゴールデングラブ賞ですから(ワラ
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 02:38 ID:???
外野手だけで比較したほうが近づけるな
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 03:20 ID:???
だな。
それで同タイプの選手だけに比較対象を絞れば分かりやすい。
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 04:27 ID:Ur/6Pg5y
しかしブライアン ジョーダンの守備は恐ろしく悪くなったな・・
史上最強の右中間とか呼ばれ哲多のに
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 06:27 ID:???
ESPNのヤンキースのMessage boardなんかでもフツーに松井の名前が出てるなあ。
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 06:30 ID:???
すげえな松井・・・行く前からスターじゃん
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 06:45 ID:???
行くまでね
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 06:55 ID:???
今年は阿部を実質敬遠で松井勝負ってのがあった。
当然、そういうときの松井は凡退する。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 06:57 ID:???
んなもんあるかよ
松井を意識するあまり阿部四球というのなら腐るほど見たが。
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:01 ID:???
松井ヲタから見ればそうだろうな
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:02 ID:YM0+bRVf
ジャイアンツは松井のNYY入りは失敗すると見ているでしょう。
でないと、これからも続々MLBに行ってしまう。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:04 ID:???
ヤンクスにレンタルするのが決まってると見て間違いないだろ。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:06 ID:???
レンタルなんてありえない。
巨人だって松井が日本に復帰する時に巨人以外を選ぶと心配するほど
落ちてはいないだろ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:06 ID:???
でもかっこよくねえ?
突如彗星の如くあらわれ、3、4年大活躍し去っていく。
まるでスーパーマンじゃん
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:09 ID:???
松井ヲタ曰く、松井はトニー・グウィン、ピート・ローズ、カル・リプケンJr、レジー・ジャクソンより上らしいので
相当の活躍をしてくれるのでしょう
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:12 ID:???
レンタルだろうがなんだろうが、松井が巨人を出てメジャーに行ってプレーする
ということは

少なからずプロ野球に影響を与えるだろう。
数年後に松井が再び巨人でプレーする事になったとしてもね。

レンタルだろうが何だろうが、来年松井の名前が無いことで
読売巨人がウハウハにはならんでしょう。ヤンキースの放映権を取れても。
長い目で見てプロ野球の危機だろうね、いや改革のイイきっかけかもしれんが・・

あと残留なら今 発表してもなんらチームに迷惑はかからんはずだ。
もう腹は決まってるだろうね。 つーか迷ってる時点でチームに未練が無いね。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:19 ID:???
松井がヤンクス入ったらブランドで入ったとしか見られないだろう
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:40 ID:bj2UHbFO
日本には戻りたくないと言い出したらどうなるの?
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 07:41 ID:???
ナベツネ「松井クンはファンに殺されるよ」
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:20 ID:???

 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 王 は ギ リ ギ リ  三 冠 王 逃 し た が

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 王 以 下 


 王 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

220名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:21 ID:???
また中国からの刺客ですか?
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:22 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 イ チ ロ ー は ギ リ ギ リ  三 冠 王 逃 し た が

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B でM V P を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は イ チ ロ ー 以 下 


 イ チ ロ ー > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

222名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:22 ID:???
>>219
プロ野球板に帰れよ
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 12:22 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 落 合 以 下 


 落 合 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

224名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 13:12 ID:???
>>223
イチローだけ、

     そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

じゃないんだね。
225名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/14 13:42 ID:X5FFXPaY
もう粘着うざー
三冠ネタは終了
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 15:16 ID:???
>>225
イボヲタ必死だなw
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:15 ID:???
まあイチヲタが松井を叩くのもわかるよ。
今まで最高の打者だなんて持ち上げられてたのに、メジャー行ってからはそうたいした選手じゃないことがばれちゃって、
一方の松井は毎年力をつけて遂に今年は「聖域」の50本にまで到達しちゃったんだから。
いわゆる嫉妬っていうのかな。可哀想だけどね。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:21 ID:???
>>227
聖域って・・・
50本ならカブレラ、ローズがいるじゃん
はずかしいからお前みたいな奴は松井ファンを名乗るな
ゴキローでも応援してろやw
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:22 ID:???
セの松井、パのイチローなんていわれた時代もあったけど、随分差がついたな。
片や50本、100打点100得点.330以上
片や.320だけ・・・
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:23 ID:???
>>228
その二人がセで50本打つと思うか?
セでは「50」は間違いなく聖域。
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:26 ID:???
>>230
カブレラなら打つだろ
それに聖域は56本以上
それ以下は聖域でもなんでもない
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:29 ID:???
ひとつ言えるのは、日本で松井が.350打つ可能性はあってもゴキローが50本打つ可能性は0だと言う事だ
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:31 ID:???
イチローはその変わり.400打つ可能性あるだろ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:33 ID:???
>>233
無い無い、絶対無理!!
235名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:33 ID:???
日本の記録しかない松井をメジャーリーガーと比較するのは失礼ですよ。
アメリカ行ってから松井ヲタはでかい口をたたこうね(w
今のままではイチローはもちろん、新庄、田口にも劣ります>松井
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:34 ID:???
もうひとつ言えるのは、松井が.350打つ可能性は
イチローが.400打つ可能性と同程度だと言う事だ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:34 ID:???
>>234
日本でだろ
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:35 ID:???
テッドウイリアムスが逝去したときに、解説者等は口をそろえて「次に4割打者が誕生するとしたら、イチローしかいない」と言ったそうだな。

まあ実際は無理だろうけど
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:36 ID:???
>>236
もうひとつってお前は>>232か?
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:36 ID:???
松井のライバルはカブレラ、福留でしょ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:40 ID:???
5キロは選球眼が悪すぎるからねえ。
なんでもかんでも当てようとする。
5時はストライクを確実に打つ。
5時の方が頭を使ってるしね。(配球を読んでる。)
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 18:41 ID:???
だから無理にイチローと松井を比較することないじゃん。
松井は来年、福留を目標に頑張ることだ。
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 20:19 ID:???
松井の動向が気になって仕方ないようだね >ゴキヲタ
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 21:36 ID:qUvWptJZ
>>235
その通り!
日本だけ成績でMLBと比較するなんて言語道断!
聖域はMLBだろ。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 21:44 ID:???
ドメ以下の松井ヲタはなんだかんだ言って巨人残留を望んでいるんだろ?
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:07 ID:???
落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。

落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。


ゴキヲタ必死だなw
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:09 ID:???
>>246
上げんな、ボケ
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:55 ID:???

 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 王 は ギ リ ギ リ  三 冠 王 逃 し た が

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 王 以 下 


 王 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 


249名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:56 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 イ チ ロ ー は ギ リ ギ リ  三 冠 王 逃 し た が

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B で M V P を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は イ チ ロ ー 以 下 


 イ チ ロ ー > > > > > ∞ > > > > > 松 井 




250名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:57 ID:???
イボゴキラヲタに貶された主な選手とその言い分

清原:華があるだって? タイトル獲った事ある?
福留:空気読め!
阿部:松井の前で打つなヴぉけ!
井川:空気読め!
五十嵐:手首スナイプするな! 氏ね!
金城:一発屋最悪!
金本:下手糞しね!
邪魔崎:タイトル防衛必死だったな(藁
ノリ:セリーグだったら30本すら打てんだろ。
カブレラ:セリーグだったら30本すら(略
イチロー:セリーグだったら(略
小笠原:セ(略
落合:消化試合帳尻三冠王
王:球場狭い、ラビットボール
新庄:人気があるのは阪神ファンの組織票
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 22:58 ID:???
イボゴキラきもい
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 05:32 ID:???
全ては日本シリーズが終わってから。 

FA宣言はその後。

日米野球は所詮 娯楽 アピールにゃならんだろう 松井の実力は
もうあっち(ヤンキス)は分かってるし。
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 05:46 ID:???
だな。
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 05:48 ID:???
日本シリーズ前にFA宣言する馬鹿がいるかよ
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 16:37 ID:???
イボゴキラ氏ね
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 16:43 ID:???
松井頼むからヤンクスに逝ってくれや
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 16:43 ID:???

/ ̄ ̄ ̄ ヽ
        i___G__ l _ 
        |o| =・= =・=|     ________________
        'J 〈 :/Jヽ∵〉   /
         |    Д  |   < メジャークビになったらメキシカンリーグで三冠獲るぜ!
         |\___/    \
     ./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ ビシッ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,h( ̄丿ヽ
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)
      .|; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄
      l ; ;/   // /''


258名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 19:02 ID:???
>>257
あたま、あたま!!!
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/15 19:09 ID:???
        ,.,;;:';;'';^^'';;-.、
  //川川川/////
. {l.川////   ヽヽ
        |o| =・= =・=|     ________________
        'J 〈 :/Jヽ∵〉   /
         |   |(三三)/   < はいじゃらいだおみろてお!
         |\___/    \
     ./´⌒` r‐-‐-‐/⌒ヽ ビシッ! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,h( ̄丿ヽ
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)
      .|; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄
      l ; ;/   // /''
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 00:29 ID:???
来年も福留という素晴らしいライバルと首位打者争いをしてくれ
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 12:59 ID:???
sage
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:15 ID:???
イチローのライバル(タイトル争い)・・・ジオンビー、バーニー、スウィーニー、ラミレス
新庄のライバル(レギュラー争い)・・・ロフトン
松井のライバル(タイトル争い)・・・福留、ペタジーニ

263名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:17 ID:???
松井カコイイ!
ゲラ
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:19 ID:???
age
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:30 ID:???
巨人・松井獲得に本腰=米大リーグ・ヤンキース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021016-00020459-jij-spo
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:31 ID:???
>>262
残した成績(w
ゴキロー 打率321 本塁打8本 打点51
新庄   打率238 本塁打9本 打点37
松井   打率334 本塁打50本 打点107
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:35 ID:???
イボヲタって病気w
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:39 ID:???
毎年の本塁打が15本とか20本程度だったくせに
「8年間、残した数字で僕の上には誰もいなかった」などと
平気で言い放てるゴキローが、最も病気ですね(w
269 :02/10/16 13:46 ID:???
 
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:46 ID:???
松井が敗れた打者・・・ホージー、山崎

イチローが破った打者・・・トニー・フェルナンデス(メジャー2276安打)
             フリオ・フランコ(メジャー通算打率.301 2204安打)
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:51 ID:???
ロフトン>新庄>>>∞>>>福留>★イボゴキラ★


イボゴキラは3Aレベルのカス
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:52 ID:???
>>268
イボヲタ必死だなw
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 13:55 ID:???
残念ながら、福留は松井の相手ではないですね
打率では僅差の敗北を喫しましたが、本塁打と打点では圧勝ですから(w
よって松井>>>>>>福留なんですよ
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:01 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 新 庄 は 日 本 球 団 の 高 額 年 俸 を 蹴 り

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B で 活 躍 し た 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 新 庄 以 下 


 新 庄 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

275名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:04 ID:???
>>273
打率では終わってみれば惨敗ですけど何か?
球場の広さ
ナゴヤドーム>>>>>>>>>>>東京ドーム
ですけど何か?
打点は3番より4番が有利ですが何か?
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:05 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす>>273のようなイボオタが多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういうイボオタを排除しましょう。。

例:「イボゴキラはメジャーで通用しない」という主張に対するイボオタの詭弁一覧

 1:都合のいい部分だけ取り出して比較する
     「ソリアーノはメジャーでMVP候補だぞ。」
 2:自分に有利な将来像を予想する
     「将来はイボゴキラがメジャーで三冠王とるだろう。」
 3:主観で決め付ける
     「イボゴキラはメジャーで通用するに決まってるじゃん(w」
 4:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世間じゃみんなゴキローなんて忘れてるよ」
 5:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ゴキヲタは危機意識がゼロだな(w」
 6:陰謀であると力説する
     「ゴキロー人気はマスコミの洗脳だ!」
 7:知能障害を起こす
     「バーカバーカ! パナマ!」
 8:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「ゴキローを見てる香具師はせこそう。友達いる?」
 9: 議論の放棄。開き直り
     「ゴキヲタ必死だな(w」
 10:コピペを貼りまくる
     「略」

277名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:07 ID:???
>>275
それでも勝負になってないでしょ
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:09 ID:???
>>274
ですから打率は敗北したが、わずかの差
それに対して他の部門ではほとんど圧勝してるんですよ
よって松井>>>>>福留
それから、松井はこれからメジャーに行きますから
あなたのその仮定も一瞬にして崩れ去るわけですよ(w
で、どっちが上かというと言うまでもなく、やっぱり
松井>>>>新庄となるわけです(w
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:20 ID:???
ふつー
松井>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>新庄
だろ。
新庄が勝てるのは守備のみ。新庄のNPB時代、松井と同じ扱いで評価されるような
選手ではなかったよ。まぁ細いジーパンがはけなくなるからって下半身の強化を
怠るような選手と比べちゃまずいよな。
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:26 ID:???
>>265
R.White 打率.240 HR14 打点62
松井が代わりになる選手って、これ??

扱いが分かるというもんだなぁ・・
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:31 ID:???
>>280
馬鹿ですか?(w
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:32 ID:???
どっちにしても下位打線
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 14:43 ID:???
>>280
それなら新庄でもいい罠
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 16:42 ID:???
メジャーMVPのイチローさんに言わせれば
福留>>>>>松井
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 17:05 ID:???
ゴキローは頭おかしいからな(w
286首位打者福留:02/10/16 17:18 ID:???
松井はさておき
プレーオフ見て分かった。はっきり言おう。

メジャーでは
福留>>>>>>>>>鈴木タカノリ>>>>>>>>>>新庄>>>田口

打てん奴はダメ。守備の評価もクソ食らえ状態。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 17:20 ID:RvaZ3rD9
イボヲタはメジャーの球場の広さを知らないようですな。

巨人がナゴヤドームや甲子園を本拠地にしたら、せいぜい50本→35本になっちゃうだろ?
その逆もいえるのよ。
日本時代のイチローや新庄、今年の福留が東京ドームを本拠地にしたら、30本超えのシーズンもあるでしょうよ。

ヤンキースタジアムは狭いかも知れないけど、デトロイトなんかはナゴヤや甲子園の比ではないくらい広いからね。

まあ、ヤンキースがレギュラー扱いして25本が関の山だと思うよ。
デトロイトなんかにいったら、10本くらいで泣いて帰ってこないと行けないかもねw
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 17:22 ID:???
松井もそろそろドームラン離れをしないとね
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 17:26 ID:???
正直松井のFA宣言メジャーより

阪神の総補強の方が気になる。
最強クリンナップ
中村ノリ(サード)、ペタジーニ(ファゥスト)、金本(レフと)

アリアス片岡バイちゃ
 
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 17:40 ID:???
まあ、今オフは阪神の補強ばかり話題になって
松井なんて忘れ去れるだろうな。
ヒソーリとヤンクス行ってることだろう。
そして下位打線でヒソーリ安打を打ってることだろう。
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 17:53 ID:???
>>287
50本→35本って・・・
そんなに減るわけないだろ
頭おかしいんじゃねーの?
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 17:57 ID:???
イチローと新庄を見れば
松井のホームランは激減すると見るほうが正しい。圧倒的に正しい。
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:02 ID:???
イチローの日本でのベスト  25本
メジャーでは8本

松井の日本でのベスト    50本
メジャーでは16本

こんなもんだろ。
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:16 ID:???
だからゴキローや新庄とは長打力が段違いなんだっての(w
何回教えてやれば気がすむんだ?
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:20 ID:???
>>294
わかってるよ、それくらい。
だから松井にはイチローの2倍も打たせてる。
何が不満だ?
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:25 ID:???
>>295
でもイチローってメジャーに行く前年のHR数は105試合で12本だろ?
140ベースで16本だから
松井も25本くらい打てるってことになるぞ
しかもセーフコはHR出にくいから他球場ならもっと行くことになる
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:25 ID:???
>>295
持ってる長打力が違うんだから
等しく1/3に減るというのがそもそもおかしいんだよ
理解できんか?(w
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:26 ID:???
新庄って日本では最高何本?>HR
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:26 ID:???
その前に東京ドームはホームラン出やすい
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:28 ID:???
>>299
出やすいといってもしれてるよ
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:31 ID:???
松井の飛距離なら、ドームの狭さうんぬんはほとんど関係ないでしょう
まあ-5本くらいでしょうかね
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:33 ID:???
浜中は東京ドーム7試合で3本
今岡は11試合で4本
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:34 ID:???
>>302
他球場のサンプルは?
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:34 ID:???
イチロー、新庄は成績は別として
「ああ、メジャーがよく似合う」と思うんだけど
松井の場合は、同じ感覚になれないんだよね。
想像しても「ああ、日本の方がいいや」という感じ。
なんでだろ?
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:37 ID:???
松井には華やかな舞台は似合わない
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:38 ID:???
>>304
>>305
簡単なことだ
お前らがただのアンチ松井だからだよ
307名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:38 ID:???
太陽と風が心地良く、芝が美しいボールパークに
松井の陰気顔は萎える罠
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:39 ID:???
>>301
右中間

東京ドーム約110m
ヤンキースタジアム約117m
甲子園約120m

イボは箱庭スラッガーw
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:40 ID:???
なんかデイゲームが似合わない
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:40 ID:???
>>302
浜中、今岡って何だよ(w
せめてぺタジーニを持ってこいよ
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:41 ID:???
>>309
見たくないねぇ・・・
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:42 ID:???
松井が外野でサングラス掛けてるところは見たくないな
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:43 ID:???
松井って外野守るときサングラスするのかな。似合わないだろうな。
デイゲームで打つときは目の下黒く塗りそうだよね。
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:44 ID:???
巨人の選手はデイゲームに慣れてない+楽々日程だから
メジャーでは無理だろう。
松井の連続出場も巨人だからできてる。
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:44 ID:???
>>307
最終的にはそうやって野球の実力以外のところを揶揄するしかなくなる
アンチ(ゴキヲタ)の哀れな姿が今から目に浮かぶよ(w
>>308
だから松井の飛距離なら狭いドームの恩恵によるホームランは
せいぜい5本くらいだって言ってんだろ?よく読めよ(w
3162年前の日米野球:02/10/16 18:45 ID:???
MLBの守備の人ビスケルが特大HR
フルスイングのイボゴキラはぎりぎりHRw
3172年前の日米野球:02/10/16 18:46 ID:???
>>315
神宮、広島も卑怯。
飛ぶボールも卑怯。

イボヲタ必死だなw
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:46 ID:???
日テレの番組で打球速度を計ったときには
松井はガルシアパーラ以下だったはず。
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:46 ID:???
>>314
昼間の練習をやってるからデーゲームは問題なし
松井の体力ならハードな移動もこれまた問題なし
以上
320名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:47 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 落 合 以 下 


 落 合 > > > > > ∞ > > > > > イボゴキラ 


321名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:47 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 王 は ギ リ ギ リ  三 冠 王 逃 し た が

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 王 以 下 


 王 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 


322名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:48 ID:???
必死だなしか言えないゴキヲタは帰れよ(w
一気にレベルが低くなる
323名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:48 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 イ チ ロ ー は ギ リ ギ リ  三 冠 王 逃 し た が

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B で M V P を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は イ チ ロ ー 以 下 


 イ チ ロ ー > > > > > ∞ > > > > > 松 井 
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:48 ID:???
>>318
ガルシアパーラを知っているのか?
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:49 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 新 庄 は 日 本 球 団 の 高 額 年 俸 を 蹴 り

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B で 活 躍 し た 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 新 庄 以 下 


 新 庄 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 





326名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:49 ID:???
仙一もいつも「巨人の日程は楽すぎる」って言ってる。
デイゲームをしないってのはもの凄い楽チンなんだって。
松井はメジャー行ったら一年持たない。
パリーグで600試合以上連続で出てたイチロー>>>>巨人で1200試合ほど連続で出てる松井
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:50 ID:???
頼みの長打力もノマー以下ですか?w
15本HRすらきつそうですねw
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:51 ID:???
>>323
松井はこれからメジャーへ行くので問題ありません
それから、三冠を逃した時の両者の成績ですが・・・
松井 .334 50本 107打点
ゴキ .342 25本 80打点
となっております(w
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:52 ID:???
まだ3冠王とってないのに落合を煽り
まだ55本打ってないのに王を煽り
まだメジャー逝ってないのにイチローを煽る

イボヲタ消えろ!!



330名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:53 ID:???
>>329
とりあえずこのスレから消えるのはお前だぞ
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:54 ID:???
>>326
松井の体力なら、巨人以外の日程でも問題ありません
ましてやメジャーで1年持たないなんてことなどありえません
よって
巨人で1200試合ほど連続で出てる松井>>>パリーグで600試合以上連続で出てたゴキロー(w
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:54 ID:???
得点圏打率
イチロー>>>>>>>イボゴキラ

イボの打点が多いのは清水や阿部に支えられてるだけ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:55 ID:???
>>332
イボヲタは阿部に松井の前で打つな!とかほざいてるから
そんなこと言っても無駄。
イボゴキラヲタに貶された主な選手とその言い分

清原:華があるだって? タイトル獲った事ある?
福留:空気読め!
阿部:松井の前で打つなヴぉけ!
井川:空気読め!
五十嵐:手首スナイプするな! 氏ね!
金城:一発屋最悪!
金本:下手糞しね!
邪魔崎:タイトル防衛必死だったな(藁
ノリ:セリーグだったら30本すら打てんだろ。
カブレラ:セリーグだったら30本すら(略
イチロー:セリーグだったら(略
小笠原:セ(略
落合:消化試合帳尻三冠王
王:球場狭い、ラビットボール
新庄:人気があるのは阪神ファンの組織票
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:56 ID:???
>>329
ゴキローを煽った覚えはありますが
王や落合を煽っている松井ヲタなどどこにいるんですか?(w
さらに、ゴキローを煽ったのはゴキヲタに煽られたからです
自業自得ですよ
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:56 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20021010_10.htm
 終わった。ボールの行方を見て、松井は確信した。3冠王をあきらめた…。8回1死で迎えた4打席目。五十嵐亮の4球目を打ち上げた。三塁ダッグアウトの前に高く舞い上がった平凡なキャッチャーフライ…。だれもがそう思った、完全なミスショット。

 その時だった。東京ドームに吹かないはずの風が吹いた。米野が打球を見失い、ファウルグラウンドにポトリと落ちた。「ボクだけの力じゃないと思う」と笑って振り返った。そう、確かに見えない力が働いたように見えた。



報知も東京ドームの空調いじりを認めたか(ワラ


336名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:57 ID:???
得点圏打率が3割もないくせに三冠王とろうなんてのが舐めてるな。
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:57 ID:???
>>332=333

338名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:57 ID:???
>>334
福留、株スレを荒らしまっくてるくせに
よく言うよ。
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:58 ID:???
>>338
そんなスレこの板にないぞ
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:58 ID:???
虚ヲタは今までは巨人が、ダントツの人気NO.1チームだったのに
そこにMLB移籍組が出てきてマリナーズとかが注目を浴びて、メディアの
関心も巨人だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりMLBじゃなくても、今若い世代を中心に人気があるJリーグが
メディアにどんどん露出してきたらMLBと同じように巨人OBやファンは叩く。
  
でも巨人以外の選択肢がなくずっと巨人しか知らずに育った古い人間には、
巨人戦のつまらなさ、日本野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
巨人ファンにはもっと広い視野をもって野球を見てもらいたい。





341名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:59 ID:1lIRfNmL
日本は140試合
メジャーは162試合
松井は日本で50本
まあスタジアムの広さや相手投手や日程のきつさを考慮すれば
35本プラマイ4本位と思われ。
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:59 ID:???
得点圏でも弱いんだけど、それ以上に「勝負所」でめちゃくちゃ弱い。
だから松井のプレーは心に残らない。
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 18:59 ID:???
イボが行ってもメジャーフィーバーなんかないよ。
ベッカムの人気を考えろ。
イチロー、新庄にはそれがある。
イボは野球ファン以外の人は全く興味ない。
野球を知らない人をとりこにできなきゃブームは起きない。


344名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:00 ID:???
>>341
試合が増えても9番じゃ打席たいして変わらない
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:01 ID:???
>>342
勝負所で強い奴って誰?
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:01 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかすイボオタが多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういうイボオタを排除しましょう。。

例:「イボゴキラはメジャーで通用しない」という主張に対するイボオタの詭弁一覧

 1:都合のいい部分だけ取り出して比較する
     「ソリアーノはメジャーでMVP候補だぞ。」
 2:自分に有利な将来像を予想する
     「将来はイボゴキラがメジャーで三冠王とるだろう。」
 3:主観で決め付ける
     「イボゴキラはメジャーで通用するに決まってるじゃん(w」
 4:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世間じゃみんなゴキローなんて忘れてるよ」
 5:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ゴキヲタは危機意識がゼロだな(w」
 6:陰謀であると力説する
     「ゴキロー人気はマスコミの洗脳だ!」
 7:知能障害を起こす
     「バーカバーカ! パナマ!」
 8:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「ゴキローを見てる香具師はせこそう。友達いる?」
 9: 議論の放棄。開き直り
     「ゴキヲタ必死だな(w」
 10:コピペを貼りまくる
     「略」


347名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:01 ID:???
>>343
ベッカムってアホですか?w
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:02 ID:???
>>アンチ
ちなみに俺はお前より野球分かってるよ。少し説明してやると、
俺の最近のお気に入り選手は松井と清原だね、もう断トツで。
高橋や上原も巨人ファンとしては外せないでしょ。
しぶいところでは清水なんかもきっちり押さえてますよ。
それ以外でもいろいろ注目してるなあ。二岡とか元木とか好きだし。
阿部も好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
メジャーはねえ、NYYがメインかな。
近頃はジーターとかも好きになってきた。
あと巨人戦はTV放送終わった後にはラジオで聴いたりして・・・
うわ、マニアックだな俺(笑

まあ松井の良さが分からないような奴とは野球の話はしたくないね(笑


349名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:03 ID:???
>>338
荒らしてねぇよ(w
ゴキヲタの成りすましだろうが
松井スレでもクソみてえな書き込みばっかりしてるし
哀れに敗北し無冠に終わった教祖様の姿を見ることになった鬱憤晴らしに
野球板にゴキヲタが来ているのはバレバレなんだよ(w
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:03 ID:???
サッカー見よう!!
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:05 ID:???
>>349
福留スレ荒らしてるのが、イボヲタじゃなくて
ゴキヲタ?おめでてーなw
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:06 ID:???
福留は叩かれたのに小笠原は叩かれなかった。
な・ぜ・か?
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:07 ID:???
【イボヲタの特徴】

煽られて反論できなくなった 
  → ○○ ヲ タ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた 
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない 
  → ( ´,_ゝ`)プッ

354名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:07 ID:???
>>351
ああ、ゴキヲタもかなり混じってたよ
これは断言できるね
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:10 ID:???
ゴ〜〜〜〜〜〜ル
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:13 ID:???
またくだらないことで荒れてるよ・・・
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:18 ID:???
とにかく「必死だな」しか言えないバカと
コピペしかできない知障はこのスレから出ていってくれ
そうだな、ゴキロースレなんかちょうどいいんじゃないか?(w
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:24 ID:???
>>357
言って欲しいんだろ?言ってやるよ

    
     必 死 だ な (藁
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:29 ID:???
>>358
お前らがコピペしてる>>353の1番目に
まともに該当していることに気がつかないか?(w
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:51 ID:???
>>359
 >>358は違うだろ・・・
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:54 ID:???
>>354
ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  言うと思った
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ テイノウシネヤ


362名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 19:59 ID:???
これだけは言える

イ ボ ヲ タ は ド キ ュ ソ
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:00 ID:???
【ブサイクベストナイン】
投手 谷中
捕手 阿部
一塁 大豊
二塁 種田
三塁 江藤
遊撃 ニ岡
外野 イボゴキラ
外野 井上
外野 清水


364名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:04 ID:???
まぁイボヲタ落ち着いて
いっしょにバルタン星人しませんか?

    (V)∧_∧(V)
    ヽ(・ω・)ノ  フォッフォッフォッ
.     /  /
    ノ ̄ゝ


.          (V)∧_∧(V)
           ヽ(   )ノ  フォッフォッフォッフォッ
.           /  / 
       .......... ノ ̄ゝ

365名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:07 ID:???
>>360
それしか言うことができないという意味なので、同じだよ(w
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:12 ID:???

     |   \\|.:.:.::::::::::...  
     |――‐`i ||\ .__ __  
     |    ...| || /゛ _`i;  \━┯━━━━━┓ 
     |    .| |レ゛  fjjjY'ヽ、` ヽ┴r'" ̄ ̄ ̄ ̄`i
     |  . : :.:::|,j   ;;ノッ;,,_. ,,;ェL,  !.__|  カ   イ  |  
     |  . . ..:.:|j  y';;r=t;i fr=ル ; i  |   ッ       | 
     |   . .:.:.:.{  i:.:.:. .:;j :..  ! }\|  コ  ボ   |  
     |   . : .:.ミ; ;イ::::: ..;__`'  i ,ノ  .|           | 
     |   . .:::=' ;ト;::::: ´ニ` ,//  | 悪  ヲ   |
     |     ,ライ|:::`ー;;;;;;;;;イ;ル\_ |  い   タ  |
      _,|、-‐‐'''" i  ii;;:::.......  |`ヽ,| | `.|   。     .|
   ,、'´       |  ヽ=、_;;_  ノ| 'ト、  i         j 
 .:.::| ヽ       |  |`ハー-‐'".i  !. `‐、`ー――‐‐'"
.:.:.:::|        レ-、! j  ヽ ..:| ニ   `、 
::::::::|           j i ハ   |'"    ヽ
:::::::{            |!       |!     i


367名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:22 ID:???
>>365
いやだからそうじゃなくて・・・
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:25 ID:???
>>367
じゃあどう違う?
説明できるのか?(w
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:26 ID:???
>>368
ただの煽り
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:29 ID:???
>>369
だから「それしか言うことができない」という意味では同じだろ?(w
371849:02/10/16 20:34 ID:NlgQxKvi
あれてry
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:35 ID:???
>>370
言っとる意味がわからんのですが・・・
ひょっとして釣ってます?
373名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:44 ID:???
>>372
釣ってないよ
>>353
「煽られて反論できなくなった→○○ ヲ タ 必 死 だ な (w」
というのは、「イボゴキラ」「イボヲタ必死だな」しか言えないバカと
まるっきり同じじゃん、と言ってるんだよ
理解できないかい?w
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 20:54 ID:???
>>373
 >>358は松井ファンイチローファンに関係無くただの煽りであって
 >>353には関係無いのではと言いたいわけで
 いやもうあなたが何とも思ってないならどうでもいいことだけど・・・
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:04 ID:???
さっさとメジャーか残留か決めろ!
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:07 ID:???
>>374
流れを見れば「関係ないただの煽り」ではないということは
普通の頭の持ち主なら理解できると思うけどね(w
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:10 ID:???
>>376
馬鹿は放置しろよ
死ななきゃ直らんだろ(藁
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:19 ID:???
打率→得点圏打率

イボゴキラ   .336 → .299 = 東出 .238 → .298

立浪   .304 → .324
ラミレス .297 → .356
今岡   .318 → .358
清水   .315 → .358
古田   .298 → .346
阿部   .298 → .346
桧山   .293 → .333
新井   .291 → .349
二岡   .277 → .324
石井琢  .271 → .364


379名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:23 ID:???
91年に落合が残り2試合で6打数5安打して打率首位の古田を逆転したことがあった。
結局その後古田が1打数1安打して抜き返されてしまったが、
あの時の落合はさすがは球界最高のバッターと改めて認識させられた。
松井は落合よりはハードル低いんだから、
これで逆転できないようなら所詮松井は落合の域までは達していなかったというだけのこと。

落合>>>>>∞>>>>松井=ありふれた打者

福留批判房は氏ね



380名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:27 ID:???
ラッキーゾーン撤廃後の阪神選手のシーズンホームラン数

1 アリアス 30
2 新庄剛志 28
3 オマリー 23
3 グレン 23
3 桧山進次郎 23


新庄は東京ドームが本拠地だったら45本は打ってたな
381名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:28 ID:???
>>379
ジジーは氏ねよ(w
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:29 ID:???
>>380
45本でも松井以下じゃん
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:31 ID:???
>>379
当たり前ですが、首位打者は年に1人しか誕生しません。
つまり、どれだけすぐれた成績を残そうとも、相手がそれを上回れば、取れる保証はないのです。
また、プロ野球選手としていえば、予期せぬケガ等でいつ選手生命を絶たれるかも判りません。
福留選手の能力云々は別として、今年良い成績だったとしても来年以降どうなるかは誰にも判らないと思います。
そうした中で、少なくとも首位打者を獲れるチャンスがあるのであれば、一番安全な策を取るのも決して一方的に非難できないのではないでしょうか。
かつて、柔道の山下選手がオリンピックで金メダルを獲った際に、決勝の相手は山下選手の痛めた足を狙わず、敗れ去りました。
もし、金メダルを獲りたければ、相手の弱点を攻めるのが良かったハズですが、攻めなかった。
これは美談として語り継がれはしましたが、多くの人はこの選手の名前すら忘れているはずです。
最後に残ったのは、山下の金メダルという記録。自分の立場ならば、皆さんはどう試合をしましたか?

少なくとも福留の首位打者を見たいと思う中日ファンのために、そして応援してくれるチームメイト、コーチのために、何よりも自分のために。
福留選手は、バットを置いたと思います。これを一方的に責めることは、私にはできません。


384名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:32 ID:???
>>380
新庄は28本の年でも東京ドームでは2本くらいしか打ってない。
狭いと逆に打てないらしい
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:33 ID:???
走力、肩、守備、人気、ルックス

新庄>>>>>>>>>∞>>>>>>>>イボゴキラ
パワー
メジャー平均>>>>>>>∞>>イボゴキラ≧新庄
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 21:52 ID:???
>>383
『少なくとも福留の首位打者を見たいと思う中日ファンのために、』
という部分を、
『少ない福留の首位打者を見たいと思う中日ファンのために、』
って書いた方がリアリティーが増すな。
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 22:46 ID:???
>>386
イボヲタらしいレスありがとうw
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 22:51 ID:???
松井は日本に残って欲しい。
これからセリーグは松井と福留の二強時代を長く続けていくんだから。
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:01 ID:???
松井 .334 50本 107打点
福留 .343 19本 65打点

敵ではないですね(w
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:02 ID:???
藁多=元祖イボヲタ
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:08 ID:???
まだ松井が福留に負けたことを認めないやつがいるのか
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:12 ID:???
粘着イボヲタキモい。
393名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:13 ID:???
日本での成績
松井 実質9年で打撃タイトル7個
イチロー 実質7年で打撃タイトル8個

松井の完敗だ
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:15 ID:WTo0qDw2
松井の事なんかどうでもいいが
福留ってきもいな
歯すきっぱだし
磨製石器のかけらみたいな輪郭してるな
395イボヲタの脳内:02/10/16 23:17 ID:???
イボゴキラ>>50本の壁>>ソーサ>ボンズ

鰍フ55本はパリーグだから意味なし!

396名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:20 ID:WTo0qDw2
イボヲタはイボとヘタレ王とどっちが上と考えてる?
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:36 ID:???
>>393
本塁打・打点では松井の圧勝
打率ではゴキローの勝ち
よって松井>ゴキローですね
打撃タイトルの数は、松井とゴキローが同一リーグにて
直接対決して決まったものではないので意味がありません
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:49 ID:???
>>397
得点圏打率2割台で打点多いとかいばるなよ。
あきらかに前の打者のおかげだろ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:51 ID:???
走力、肩、守備、人気、ルックス

新庄>>>>>>>>>∞>>>>>>>>イボゴキラ
パワー
メジャー平均>>>>>>>∞>>イボゴキラ≧新庄

400名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:51 ID:???
400
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:51 ID:+hhTpd1L
そもそもタイプの違う打者を比べること自体
あほの極み
402名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:54 ID:???
イチローは世界一のリードオフマンと評された。
松井は日本一の4番と評された。
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:56 ID:+hhTpd1L
>>402
イチローのはお世辞に決まってるだろ
アメリカ人の褒め言葉信用するなよ
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:58 ID:???
>>403
じゃあなんでMVPに選ばれたんだよ!
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:59 ID:???
お世辞でMVPまでやるとは心が広いな
406名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:59 ID:+hhTpd1L
>>404
別にMVP選ばれたからといって世界一とは限らないだろ?
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 23:59 ID:???
松井の評価もお世辞だけどね。
巨人の4番=日本の4番
な世界だから。
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:01 ID:???
1番打者としてみれば
イチロー>>>>>>>>>>>>>>>松井

4番打者としてみれば
松井>>>>イチロー

てとこかな。
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:01 ID:???
>>406
世界一のリードオフマンではある。
ナリーグMVPボンズはリードオフマンじゃない
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:01 ID:ZVS7QWvq
世界一という称号は何年も素晴らしい成績を上げて
やっとノミネートされるもんだ
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:02 ID:???
>>407
虚ヲタは今までは巨人が、ダントツの人気NO.1チームだったのに
そこにMLB移籍組が出てきてマリナーズとかが注目を浴びて、メディアの
関心も巨人だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりMLBじゃなくても、今若い世代を中心に人気があるJリーグが
メディアにどんどん露出してきたらMLBと同じように巨人OBやファンは叩く。
  
でも巨人以外の選択肢がなくずっと巨人しか知らずに育った古い人間には、
巨人戦のつまらなさ、日本野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
巨人ファンにはもっと広い視野をもって野球を見てもらいたい。


412名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:04 ID:ZVS7QWvq
世界一のリードオフマンはリッキー ヘンダーソンだけどな
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:05 ID:???
>>412
前世紀の遺物ですか?
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:06 ID:MV1+/nV3
>>413
まだ現役です
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:08 ID:???
>>414
知ってるよw
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:09 ID:MV1+/nV3
>>415
じゃあいつのリードオフマンの話してるんだ?
言っとくが1シーズンだけでそいつが世界一云々の話してるんじゃないよな?
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:12 ID:???
イチローのほうがスペシャリストという感じ。
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:13 ID:???
>>416
現在のリードオフマンとしての能力の話をしている。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:13 ID:???
っていうかここイボゴキラすれ
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:14 ID:???
イボが1番で使われる可能性は?
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:14 ID:???
イボの話じゃ盛り上がらない
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:17 ID:???
イボスレはゴキ、珍、王、株、ドメ、落合、ヘンダ―ソン、
ゲレーロ、ボンズ、ノマーらオールスター勢揃いって感じだな
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:20 ID:???
イボにはメジャーでの実績がない。
高校生とプロを比較してるようなもの。
424名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:25 ID:???
イボヲタ=PLは阪神より強いとほざいたマスゴミ
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:28 ID:???
実際PLのほうが阪神より強かっただろうな(ワラ
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:30 ID:???
アメリカでは田口とイボってどっちのほうが知名度あるの?
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:32 ID:???
>>426
松井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>田口
だろ
マイナー関係者の間でも同じだろうな
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:33 ID:???
田口も名前にインパクトがあるから覚えやすいとは思うけど
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:36 ID:???
落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。

イチヲタ(ワラ
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:38 ID:???
    / ̄ ̄~ヽ
     l___T_i_
     |ミ/ ・ ・ l
     (6 〈 / Jヽ〉 >>425 いまさら言わんでもええで
      |   Д |      ∬   
     ノ \__|  /つ==
    /~   ~\  / /
    / i    |\.\/ /
   / / i    | .\__/
   | .| |   /⌒l
 .(~(=) ̄. ∩ノ|  |
  \ < ̄ ̄ |  |
    \ ヽ.  (__)
    (_/
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:39 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 新 庄 は 日 本 球 団 の 高 額 年 俸 を 蹴 り

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B で 活 躍 し た 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 新 庄 以 下 


 新 庄 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

432名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:39 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 王 は ギ リ ギ リ  三 冠 王 逃 し た が

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 王 以 下 


 王 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

433名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:41 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。
 
 田 口 は 日 本 球 団 の 高 額 年 俸 を 蹴 り

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B で 4 割 打 っ た

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 田 口 以 下 


 田 口 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

434名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:41 ID:???
落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。

落ヲタですみません(ワラ
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:42 ID:MV1+/nV3
>>418
だから1,2年で世界一云々の話するなって
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:42 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 イ チ ロ ー は ギ リ ギ リ  三 冠 王 逃 し た が

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B で M V P を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は イ チ ロ ー 以 下 


 イ チ ロ ー > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

437名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:43 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 落 合 以 下 


 落 合 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

438名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:47 ID:???
落会を尊敬して何が悪い!
同時にイチのバットコントロールを俺は評価する!!!
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:48 ID:???
田口は4割バッター
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:53 ID:???
438さんは落ヲタなの?
それともイチヲタ?
どっち?
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 00:53 ID:???
>>440
アンチイボヲタ
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 02:02 ID:???
>>435
それは言える。
アメリカで真の「スーパスター」と呼んでいいのは
傑出した個人成績を数年に渡り出し続ける
チームをプレーオフに導きそこで伝説を作る
チームの他の選手によい影響を与え、向上させる
チャンピオンシップを勝ち取る
それを複数回達成する
ってのやってこそって感じしてるなぁ
俺が、NBAオタだからかな
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 11:02 ID:kVNeRIG2
>>435
イボはメジャー経験が0年ですが、何か?
444名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/17 11:48 ID:X79Ov+sc
いまだに三冠王とれなかったことをネタにしてる奴は
工藤静香が結婚したことを根に持ってジャニーズ板で
延々とキムタクを罵倒してる奴と同じ奴だな
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 12:17 ID:???
>>442
そんな奴ジョーダンしかいねーだろw
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 13:58 ID:???
>>444
そんな板いかねーよ
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 20:11 ID:???

  打席数 打数 安打 打率
福留 607 541 185 .342
イボ 618 495 167 .337


448名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 20:36 ID:???
>>447
それが何か?
まさか安打数で下回ってるから
福留>>>>ヒデキって言いたいんじゃねえよな?
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 21:52 ID:???
ハンセン  80試合 打率.299 本塁打 2 打点16
ペレス  112試合 打率.292 本塁打 8 打点41
タラスコ  50試合 打率.250 本塁打 6 打点15
ステアーズ 88試合 打率.245 本塁打13 打点33
スティーブンス 100試合 打率.211 本塁打12 打点41
新庄   109試合 打率.243 本塁打9  打点35
イチロー  139試合 打率.328 本塁打7 打点46

イボゴキラは20本ぐらいだろう。
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 21:55 ID:U6YiMF+k
「民主主義」でないのになぜ「朝鮮民主主義人民共和国」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 23:21 ID:???
松井も言ってるね。
「数字が上下するものは難しい」って。
これは一流打者はみんな言う。だからこそ首位打者が一番評価される。松井もそれをわかってる。
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 00:52 ID:???
さっき古田がテレ朝で
「松井はメジャーでも確実に30本は打つ」
って発言してたが、果たしてどうなんだろうな?
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 00:53 ID:???
よその選手が他人のFAに口挟むなよ
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 00:55 ID:???
松井にしてみりゃ30本なんて過小評価。
「メジャーで30本打てるよ」なんて言われて「ありがとう」とは言えない。
「舐めるな」って感じだろう。
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 01:04 ID:???
ばーか!古田のリップサービスだろ。
456名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 01:07 ID:???
だから、リップサービスになってない。
イチローに「メジャーでも3割打てるよ」って言うのと同じ。
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 01:11 ID:???
本心では「松井はメジャーでは20本くらいじゃねーの?」
って思っていながら口では30本打てるって言ったのならリップサービスだが。
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 01:14 ID:???
古田としては松井がアメリカで通用してもしなくても、
とにかくメジャーに行っちゃってほしいんだろう。
巨人の戦力が落ちるのは間違いないから。
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 01:18 ID:???
早くナベツネが動き出すのが見たい。
土井球団社長とか原監督なんてどうでもいい。
ナベツネ出て来い!
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 01:26 ID:???
松井は30本打てたら上出来
150試合以上スタメンで出れたら神!
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 03:16 ID:???
>>451
まあネタだとは思うけど一応マジレスしとくね。
3部門が高バランスされてて初めて一流打者と言えるんじゃないかな。
イチローはね、打率を残すのが一流なだけで一流打者ではないね、残念だけど。

あと「難しい」の意味が全然違うと思うな。
クリーンアップとしての仕事、もしくは数字が上下しないタイトル、と
数字が上下するタイトルとの両立は難しい、の意味だと思う。
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 05:37 ID:???
ともかく松井の動向しか興味ない

日本シリーズも始まるの遅くて盛り下がってるし・・・・

はよ 日本シリーズ終われ
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 07:59 ID:???
>>461
そんなこと言っていたら、ジーターもバーニーも一流ではないということになるよ。
バッティングだけではなくて守備や走塁、そして見た目の華もスター選手の条件。
ジーターなんて去年のポストシーズンの守備が今だに語り草だしね。
464名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 08:48 ID:???
どっかの週刊誌に松井は残留の可能性も高いって書いてあったよ。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 09:28 ID:O51ELlKP
週刊誌なんかあてにならん
第一新聞なんかあてにならん
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 09:45 ID:???
レンタル移籍濃厚
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 10:02 ID:???
レンタルねぇ・・・
気楽なもんだな・・・
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 10:05 ID:???
日本シリーズ終了まではたとえメジャー挑戦が決定してても
公表はしないんだろうね。終わるのはいつごろなんだろう。
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 11:09 ID:???
しかし、ここの連中ってWSや日本シリーズ前にして
どういう展開になってどっちが勝つとか
どんなラッキーボーイが出てくるとか考えて
ワクワクする事って無いのかよ・・・
お前らホントは野球に興味なんか全然無いんじゃね〜の?



 ・・・・ってエラそうな事言ってる俺も正直
    日本シリーズより松井の動向が気になる。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 11:18 ID:???
WSは新庄がかろうじてベンチ、日本シリーズはどっちが勝ってもいいし。
正直、つまらんでしょ。
来年、松井が行った後のメジャーの方が何倍もおもろいよ。



と、思ってるヤシがほとんどでは・・・
471名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 16:20 ID:???
>>470
だな
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 16:41 ID:hXcmzk6Q
世界一の土俵で自分を試して見たいよなぁ。
日本にいても何も勉強する事ない。
必ず・・・・・米国へ・・・・・行く!
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 16:43 ID:???
アメリカ行って失敗したら目もあてれないなあ・・
日本にいたら安泰だし・・
米国・・・行くの・・・やめた!
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 16:58 ID:???
俺は日本シリーズを楽しみにしているよ。チケットもやっとことったし。
WSもBSではじまるから忙しい。だけどシリーズが終わっちゃうととたんに
寂しくなる。
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 17:02 ID:???
今年こそ3冠と確信してたのにダメだった。
また今年こそは・・・と延々と続くのかいな?
どうせならメジャーでタイトルは取れなかったけど、
よく頑張ったと言われたいわけだ。(巨人にはいつでも戻れるしぃ。)
もし巨人追放となれば、松井は絶対にメジャーに行かない。
巨人で永久欠番とメジャーでいい打者だが短命とどっちを選ぶかは明白。
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 17:24 ID:9Cw+tnJ9
>>464
今週発売の週刊文春ではないですか?
俺も立ち読みしましたが、確か「最近の巨人軍番記者の間では
ここにきて松井巨人残留の可能性が高まった・・・」とかいうような
内容が書かれていたようでしたが。
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 17:43 ID:???
残留かよ。驚きはしないけどつまんねえな
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 18:20 ID:???
>>477
禿同
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 18:28 ID:???
>>475
じゃあますますレンタルしかないね。
480 :02/10/18 20:14 ID:???
レンタルねえ・・・だったら行かなくてもいいよ。
481名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 20:44 ID:???
最新情報が知りたいが。。。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 20:47 ID:???
残留だというなら日本シリーズ前に宣言することもありうるねえ。
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 20:59 ID:???
ヤンキースからの「オファー待ち」だろう。

ヤンキース以外だと残留。

FA宣言はすると思うよ
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 21:00 ID:???
代理人も決まってないのにオファー待ち?
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 21:07 ID:JAKGaa5C
別に松井はヤンキースにさほどこだわってないだろ
むしろヨミウ(以下略
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 22:47 ID:???
イボゴキラヲタ氏ね
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:03 ID:???
松井もメジャー行くんならミズノとは切るのかな
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:12 ID:???
>>476
たぶんそれ。立ち読みだからどの雑誌か忘れた。
その内容が本当なら残念だ。やりたいようにやらせりゃいいのに。
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:18 ID:???
内容は知らないけど、周囲の圧力でメジャーに行きたくても行けないってこと?
490名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:21 ID:???
巨人の監督がやりたいんでしょ
491名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:26 ID:???
行くとしたらヤンクスにレンタルだね。
他の球団から名前が聞こえてこないのもおかしいし。
代理人もいないのなら、球団同士の取引しかないと思う。
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:31 ID:???
レンタルだろうがなんだろうが、松井がメジャー行かなきゃ もうおしまいだ。



このすれが・・・・
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:31 ID:???
読売がヨシノブの家の借金を返したのと同じような状況になってるんでしょ。
松井がヤンクスに入らないのは巨人を裏切るということに。
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:33 ID:???
あれほど日米野球を嫌がってたヤンキースが
ジオンビーとバーニーを派遣した理由が全てだ。
全てもう決まってると見た。
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:34 ID:???
出来レースってつまんないね
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:36 ID:???
派遣はどうだろうな。
あんまり深読みしない方がいいかと。
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:36 ID:???
>>493
その譬えって変じゃないか?松井本人は何も巨人に負い目があるわけではない。
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:38 ID:???
>>497
本心はどうだか知らないけど松井は
「ジャイアンツを愛してる」とかなんとか言ってる。
日本では生え抜きの選手と球団は親子の関係になる。
選手が裏切った場合も球団が裏切った場合も叩かれる。例:江藤、掛布
499名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:40 ID:???
>>489
内容は正確に覚えてないけどそんな感じかな。
シゲオが何度か松井と会って残留要請をしていると書いてあった。
そんでシゲオに恩がある松井が頭抱えちゃってるんだってさ。
これがもとで日本シリーズで調子悪くなったらイヤだな。
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:41 ID:???
シゲヲに恩があるかあ?むしろ実力に見合った起用をされてなかったような。
501名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:45 ID:???
一年目にレギュラーになれなかったのって石井一久だか伊藤智だかのせいなんだっけ。
松井はいまでも「あれがなければ一年目は・・・」とか言ってるらしい。
502名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 23:51 ID:???
松井は華がないとか言われたんじゃなかったっけ?
今でもアンチ松井は清原とかと比べてそう言うよね。
長嶋の言葉がなかったなら、今そんな的外れな批判はされないと思うんだが。
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 02:01 ID:???
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 02:12 ID:???
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 04:43 ID:???
松井の昔の発言
「いや、いまの野球で50本以上打つというのはかなりむずかしいと思います。カギは、打ち損じをいかに減らすかでしょうね。むずかしい球をホームランにするのは年に数本ですから」

打ち損じを減らす。
イチローと同じこと言ってるね。
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 04:49 ID:???
「もし、万が一、ぼくが行くことを考えたとき、レギュラーになれるかどうかもわからない、打たせてもらっても7番か8番というんじゃね。やっぱり、行ったら行ったなりに、クリーンアップが打てるとか、そういう判断が自分でできない限り、行かないでしょうね」

これって小宮山の「先発できるところで投げたい」ってのと同じだね、要は。
507名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 06:18 ID:???
ヤンキースの補強は投手陣中心
目玉は 元キューバのエース コントレラス
今のヤンクスにとって重要なのは松井よりコントレラスだろう。
ただ 一年目で石井より勝ち星が劣ると価値は松井以下だろう。

どっちも取るかもしれんが・・・・
508お前名無しだろ:02/10/19 12:14 ID:???
ギコ久
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002101901.html
通用はするだろうが一生懸命ということらしい
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 12:37 ID:???
今売りの文春を立ち読みしてきた。
ナベツネが自信ありげに残留を言っていたらしい。
親の説得もすでに終わっていると。
510名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 12:56 ID:???
>>507
コントレラスはわからんよ
ヤンキースはエルデュケシート、アンディ・モラレスと最近はキューバで失敗してるから特に・・・
511名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 13:10 ID:???
最近のイボヲタは控えめだな。
このスレのパート3ぐらいまでは、松井はゲレーロ級
とかいう香具師がけっこういたが・・・。
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 13:59 ID:???
ダレも日本シリーズに興味なしっぽいな
俺もはやく日本シリーズ終わって早く決着して欲しい。

残留ならなぜ今すぐ残留宣言しないのか?
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:01 ID:???
かっこわる
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:05 ID:???
発表しないのは商売がらみ。
日米野球まで引っぱるつもりらしいよ。
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:07 ID:???
松井が本当にメジャー行けば当然ゲレーロ並の成績残せるが
もし残留だったらマジ田口以下の只のヘタレだろ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:09 ID:???
日本かメジャーかで悩むような奴は活躍なんてできない。
そう、田口のように。
517:02/10/19 14:10 ID:F40aeDjC
松井君はメジャー行きますよ。
ご安心を。
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:15 ID:???
誰か松井に脅迫状でも送ってよ。
「もしメジャー行かなかったら射殺する」
とか書いて。
519名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:18 ID:???
松井は本気の質問にも冗談でかわす男。
「射殺は嫌だけど、射精ならいいよ」
とか言うに決まってる。
520名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:18 ID:xewR6oHJ
知ったかぶってゲレーロなどとほざくな
521名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:19 ID:???
つーかいつの間にか
中村ノリの方がメジャー有力になっちゃった感じ(近鉄、阪神ともにコケタ)

ノリは松井のFAを待っているのかも。意識してそう。
522名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:20 ID:???
【FA】★中村ノリもヤンキース移籍へ★【NYY】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035004423/l50

523名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:22 ID:???
ノリと松井がヤンクスにいったら、ルックス的には終戦だね
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:22 ID:???
松井が田口みたいにずっと引っ張ったら面白い。
1月になっても結論を出さなかったらどうなるか。
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:23 ID:???
ヤンキース、中村獲りも?
http://www.sponichi.co.jp/usa/flash/20021019104217.html
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:24 ID:???
ベンチュラはいいサードだよ
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:58 ID:???
打率は悪くてもクラッチヒッターだから、是非残しておいて欲しい。
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 15:01 ID:LL764CMW
ベンチュラ10億って、、、。
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 15:02 ID:xewR6oHJ
ていうか今年のベンチュらは悪すぎたな
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 15:03 ID:xewR6oHJ
勝負強いし守備もうまいしな
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 15:04 ID:???
イボの打撃の完成度はかなり高いのにいまさら行かないってw
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 15:04 ID:???
ノリがヤンクスへいけば、DHでいいでしょ
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 15:05 ID:???
片岡みたいなもんか
534名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 15:06 ID:xewR6oHJ
>>532
無理だろ
ジアンビいるしニック ジョンソンいるし
まあどちらかが一塁だけど
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 15:10 ID:???
クリッパーズが王 獲得だそうで。
LAには中国系いぱーいいるからね。
NYには日本人のためにBIG MATSUIぜひとも!!
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 16:24 ID:???
松井ってね、外国人との違いについて
「生まれたときがらすでに才能が違う」
ってなこと言ってるんだけど、どれってスポーツの世界では禁句だと思う。
まして選手が言うなんて。
全ては人種の問題ではなく個人の問題であるべき。
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 17:36 ID:/D1TQR92
松井は負け犬
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 17:37 ID:0FjaBP/9
>>536
違いは?と聞かれてそう答えるのは自然な事だろ
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 18:01 ID:???
違いは? と聞かれたら
「違いは宗教観でしょう。ブードゥー教と仏教の。 
ゴリラとゴジラの違いを見せてやるよ。」 と後日語っていました。
お得意の下ネタは無しかよ・・・。 今度はノリダーも? ヤンクス終わったな。
笑。
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 18:18 ID:???
>>536
俺の友達はあるスポーツで世界チャンピオンになったけど、
人間の運動は訓練でどうとでもなると言ってたよ。
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 18:43 ID:???
>>540
それはないよ
訓練でどうにもならない部分もある
542名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 19:00 ID:00w5K28z
サッカーなんかもっと差が出る。
543540:02/10/19 19:52 ID:???
>>541
体格の違いを言いたいのかな?
無駄に多くても意味がないってさ。

>>542
どこに?w
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 20:05 ID:???
ボクシングとか階級分けされてるスポーツならそんなに差は出ないかもしれんが
バスケとかバレーとかモロに身体能力が関係してるから日本人なんかが活躍するなんて無理無理
545名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 20:07 ID:???
サッカーで言うならスピードとかジャンプ力とか
黒人には到底適わん
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 20:11 ID:???
>「いくら強力な打線を作っても、強力な投手陣には抑えられてしまう」というトーリ監督も打者より投手補強を重視。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021019-00000003-sks-spo

オヤオヤ
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 20:15 ID:???
>「メジャーで松井に似たタイプの打者? どういうタイプとかより、基本的に筋肉、骨の太さが違いますからね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021019-00000009-sks-spo
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 20:51 ID:???
>>543
それは階級が分かれている場合だろ?
たいていのスポーツには当てはまらんよ
549名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 21:26 ID:6fPY4s2c
あげ
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 21:37 ID:???
体格やパワーの差はどうにもならないからな。
石井は暗に、さほど活躍できないと言ってるんだよ。
551名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 23:14 ID:???
格闘家・前田日明は
「何が強いかではなく、誰が強いかだ」
と言ってます。
これが正しい。
552名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/19 23:51 ID:Q6vJHFun
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. . ...:: (   ) .::.::::::::::::::松井がMVP、HR王、打点王、Sスラッガー、Gグラブ取れますように …
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553名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 23:56 ID:???
トーレ監督の指摘はもっともだ。
コントレラスは未知数なんだから。
既存の、他球団の選手にまずは食指を動かすのが本筋。
投手陣でも、「○○獲得は至上命令」というのが無いとなぁ・・・
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 00:22 ID:???
>>552
Gグラブは絶対無理だろ・・・
555名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 00:26 ID:???
555
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 00:33 ID:???
>555
やられた・・・
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 12:47 ID:???
>>554
全部無理だろ。
イボヲタ?
558松井:02/10/20 12:59 ID:???
WS日本人初のHRと勝利打点は僕がやるからね。
心配しないでください、日本のみなさん。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 14:09 ID:???
>>558
どうせ残留だろ?
チキソめ!
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 14:17 ID:???
松井は僕等にどんな衝撃と興奮を与えてくれるんだろう?


その意味で不安だな。
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 15:16 ID:???
だから残留ケテイで失望と落胆を与えてくれるんだってば。
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 16:09 ID:8SLOeA27
WS見たけど、ボールが相当重そうだったな。
やっぱり本塁打は半減するんじゃないか?
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 16:22 ID:???
つーか、日本のボールが軽すぎるんだよ。異常なのは日本
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 16:46 ID:???
メジャーには行くだろ。
レンタルだとは思うけど。
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 16:48 ID:???
レンタルだったらファンやめる
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 16:50 ID:???
松井はレンタル以外、日本から出る手はないと思うけどね・・・
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 16:55 ID:???
FreeAgentなのに自由じゃないとはこれいかに
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 16:56 ID:???
家族いるし。
ナベ○○=金○○
と考えれば、分かりやすい。
一時的に海外へ行くのはOKだろう
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 21:27 ID:???
祝日本シリーズ松井ホームラン AGE
570名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 21:29 ID:???
残留したり、レンタルしたらもう日本の野球見ないよ・・・

せっかく日本で唯一いいと思った選手なのに・・・・・・・
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 23:36 ID:eT/ap7nu
レンタルって読売にそんな権限があるの?
松井はFAを行使しないって事?
572名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 23:42 ID:???
ヤンキースが松井獲得プロジェクト終了
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 23:50 ID:???
総合板でこういうスレ立てたって、その多くは「メジャーに来い」という発想の
メジャーファンだろうよ。
基本的に松井ファンはプロ野球板にいるはずだけどな。
570あたりはそもそも日本の野球をどの程度見ているのかが疑問。
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 00:14 ID:???
>>573
別にメジャーファン、プロ野球ファンと分けなくていいのでは?
松井ファンならメジャーでどのくらい通用するのか見てみたいし
575ダッカルビ:02/10/21 04:00 ID:/ivKs2Ej
1年後にここのログ読むと面白いぞw
松井335.HR52 打点126 MVP獲得とかになってたら最高だな。
漏れは少なくても今の成績以上は活躍できるとみてるよ。
プライドあるから新人相手に逃げんだろ。そこに罠がある。
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:04 ID:???
>>564
レジャーには行くだろ。
レンタルカーだとは思うけど。
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:14 ID:???
松井は新庄のヒット見てどう思う?

「ヒット一本でこの騒ぎか」んな感じだろう。
578名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:25 ID:bYNiU2Jw
>>577
メジャヲタ全員そう思ってます
ワールドシリーズに新庄が出るだけで
日本人のいない去年のワールドシリーズがあれだけ
テレビやスポーツニュースで騒がれたのに
今回は新庄のみ
誰が打ったかなんてどうでもいいことになってます
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:29 ID:???
松井はメジャーノーヒットだから新庄の活躍にどうこう言える立場ではない
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:34 ID:bYNiU2Jw
>>579
まあ活躍はしてないけど・・・
ていうか別に行く前だったら何言ってもいいでしょ
ろくな成績のこせず言うのはあほだけど
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:35 ID:???
今の松井が何言っても犬の遠吠えだよ。
去年の仁志、金本は惨めだった。
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:36 ID:bYNiU2Jw
金本は何て言ったんだ?
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:41 ID:???
金本「イチローは内野安打ばっかでつまんない。新庄もつまんない」

とかなんとか。
新庄にまで言う当たり、ただの嫉妬だな。
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 05:43 ID:bYNiU2Jw
メジャーでやってる日本人選手への批判は明らかに嫉妬だろうな
ただ過剰報道でしつこいって思うときは俺も度々あるが
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 06:17 ID:???
>>575
一番笑える展開は松井の巨人残留だろw
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 06:23 ID:???
阪神は松井に興味なし
587イチロー:02/10/21 10:32 ID:m3vy1bNi
松井が巨人残留したら、皆で笑ってやろうぜ!
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 17:11 ID:???
イボヲタにはチョソの香りがする
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 17:40 ID:???
イボヲタ度診断

○×で答えてください

1・福留の首位打者は卑怯
2・松井はゲレーロ級
3・イチローのアリーグMVPはご祝儀
4・王は所詮箱庭HR王
5・パの強打者はセでは通用しない
6・自分はチョソである
7・落合は帳尻3冠王
8・守備や走塁に価値はほとんどない
9・野球に顔は関係ない
10・福留、イチロー、カブレラスレを荒らした

○の数
0個・正常な野球ファンです。
1〜3個・イボヲタ予備軍です。イボゴキラのセコさショボさを認識してください。
4〜9個・典型的なイボヲタです。このスレで洗脳を解いてください。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1032587206/l50
10個・逝ってください。
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 17:45 ID:???
11・福留スレを荒らしたのはイチヲタだと思う

もいれとけ。
そんなこと言ってる奴>>349がいるから
591 :02/10/21 20:18 ID:E2WRPcwu
MLBなんてそんなに大したレベルじゃないってのがまだわからんのか。
松井が通用しないなんて言ってる奴はほんと見る目が無い素人だ。
今までどういう見方してきたのか小一時間(略
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 20:37 ID:UPS+H17A
レンタルで行ってもOK!
ナベツネはもう先ながくないし、亡くなったら完全移籍。
行く事に価値がある。
593@チンポがカユーイ:02/10/21 20:43 ID:???
松井は巨人に残留するに10000モナー
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 22:41 ID:lbN1q/uB
松井はMLBで通用しないとまでは言わないが、HRは減るんじゃないかな?

98年と00年の日米野球でのHR数はMLBが共に9本ずつ、NPBは98年1本(G松井)で
00年2本(G松井、ノリ)だよ。松井は1本ずつ打っているからある程度は打つだろうけど、
それでも今のままなら30本行けば御の字じゃないかな?

もちろん、松井がさらにレベルアップすれば、40本も可能かもしれないけど。



595 :02/10/22 01:18 ID:LW1izZic
>>594
逆に増えるという見方は出来ないか?MLBはなんだかんだ言って
直球勝負が多いからな。松井や清原はめっぽうストレートには強い。
東洋から来た1年目の新人相手に小細工はしてこんだろ。奴らとて
MLBとしてのプライドがあるから。で、松井が開幕からガンガン打ちまくり、
米メディアが騒ぎまくる。「この松井とかいう男は一体何者だ!?
名前は聞いたことあるが、ここまで凄い奴だったのか。」というような感じで。
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 01:20 ID:L81sd6IC
>>595
増えるなら日本のプロ野球>>メジャー
松井>>>ボンズになるぞ
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 01:23 ID:???
松井はここ2年連続で立ち上がりが悪いの心配。
オープン戦と4月がもの凄い重要。
使ってもらえなくなる可能性がある。
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 01:30 ID:???
>>596
そうなってもいいよ。松井は松井なんだから。
>>597
悪いといってもHRが少なかっただけでヒットは出てるし、3割打ってた。
スロースターターの選手なんていくらでもいるよ。ジオンビーだって結局41本打った。
599名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 01:36 ID:???
ジオンビはメジャ−で何年もやってる。
松井は29歳の新人。
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 01:39 ID:???
オープン戦で打てなかったら田口みたいになる。
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 01:50 ID:???
>>598
そうなってもいいとはどういうことなんだ?(w
602 :02/10/22 02:30 ID:???
結局、個人(松井)>MLBなんだよね。
603 :02/10/22 02:39 ID:???
田口みたいになることなどありえませんね
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:43 ID:???
うん、ありえない。
田口はある意味、日本のダメな所を凝縮したかのような選手。
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:44 ID:???
>>279
>まぁ細いジーパンがはけなくなるからって下半身の強化を
>怠るような選手と比べちゃまずいよな。

プッ…こんなこと信じてる馬鹿まだいるんだ(w
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:45 ID:???
>>604
日本のダメな所って?
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:49 ID:???
>>606
いちいち説明する必要あるのか・・・

小さくまとまる事だよ・・
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:56 ID:???
松井はコストパフォーマンスが悪すぎる。
10億の価値はない。
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:56 ID:???
>>607
それはいい所でもある
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:57 ID:???
サブでも一軍にいればメジャーリーガーを名乗れる。

新庄はメジャーリーガー、田口はマイナーリーガー。

しかしその実力差は無い様に思われる。


611名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:58 ID:???
>>583
自分がどう逆立ちしても、金本はどちらにもなれない。
ただの嫉妬は見苦しいね。
文句言うなら自分も行けばいいのにな。
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:58 ID:???
守備、人間性、野球に対する姿勢はメジャーレベル以上である田口が小さくまとまってる?
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 02:59 ID:???
田口はメジャー契約だからメジャーリーガー
614名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:00 ID:???
田口ヲタ必死だな(w
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:00 ID:???
>>612
人間性(藁
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:01 ID:???
>>610
出れなきゃ意味ないじゃん。
田口ヲタはいやだな。
617名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:02 ID:???
>>612
田口は日記でも書いてろ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:03 ID:???
田口「監督の話はこうです。」

「今の状況では、打席に立つチャンスが少なくなってしまう。ずっとベンチにいなければならない。
守備、人間性、野球に対する姿勢は メジャーレベル以上のものなので、このままベンチに置いておくと、
田口壮という選手をだめにしてしまうかもしれない。守備要員として使うには、あまりにもったいない選手だ。
今は打席で、完璧に緊張が取れているようには見えないので、3Aでのびのび、自分のスイングをしてきてほしい。」
降格という意味でメンフィス(3A)に行くのではなく、調整してきてほしい」
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:05 ID:???
リップサービスでないの?
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:05 ID:???
>>618
監督の話って、田口の捏造だろ。
いきなり3Aに降格になって、くやしくて、嘘ついたんだろ。
しかし自分こういう事言うかね?
松井なら絶対言わないな・・
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:05 ID:???
田口日記にそう書いてあるのなら、それが真実なのでしょう
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:06 ID:???
>>620
松井ならそんな状況にならん
623名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:06 ID:???
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:07 ID:???
>>620
松井なら絶対、言わないかもしれないというのは置いといても
普通なら恥ずかしくて言わんよな。
625名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:08 ID:???
田口の情報は田口日記でしか詳しくわからない。
田口日記を信じるしかないではないか。
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:09 ID:???
 昔、10年前の自分だったら、この状況に追い込まれれば、胃が痛くなったり、
顔が暗くなったり、震えて打てなかったりしていたことを考えると、僕はここ
に来て、さらに強くなっているなあと実感しています。



自画自賛もここまでくると感動的だよ
 
627名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:09 ID:???
>>625
それは脳内日記ってこと?
628名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:09 ID:???
松井も結構女々しいやつだぞ。
首位打者がやばくなったときに
「俺はホームラン狙いだから云々・・・」
って言ってたときには引いたよ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:11 ID:???
>>627
しっかりweb上に載せてるじゃん
電波っぽいけど
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:12 ID:???
レベル高すぎて田口と比較できない
631名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:12 ID:???
>>629
Web上に載せてるけど、監督の言葉は脳内変換されてないか?
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:12 ID:QT8uv5jg
松井はヤンキースには行ってほしくないね。
監督は大の日本人嫌いだし。
いくらオーナーの一声で入団してもチームで浮いた存在になるよ。
行くんなら松井を必要としている球団に行って欲しい。
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:14 ID:???
>>631
それは脳内日記とは言わんよ
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:14 ID:???
>>631
>監督の言葉は脳内変換されてないか?

これのほうが遥かにただの妄想じゃないか。
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:15 ID:???
テキサスがいい
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:16 ID:???
戦力として以外の理由で入ったら確実にチームで浮く。
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:18 ID:???
ラルーサも「なんでこんな糞ジャップを・・・ 
       ひどいのをつかまされたな」
と、思いながら>>618と言ったのでしょう。
638名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:21 ID:???
松井、メジャーに行くならヤンキース以外がいいと思う。
あのチームでやっていくのは、試合以外でも大変だし
他にも松井を欲しいところはあるでしょ?
639名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:24 ID:???
でもヤンクスのラブコールは異常。
読売と提携するわ、読売主催の日米野球にヤンクスの選手を送るわで。
松井に選択の余地などない状況になってると思う。
640名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:28 ID:???
実際、現場側は松井は要らないって言ってなかったか?
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 03:32 ID:???
ヤンクスは松井を戦力として欲しがってるわけじゃない。
イチローのようなスターをヤンクスに入れることで、日本人をヤンクスファンにしてしまいたいだけ。
去年は日本人がシアトル市民になったと言われた。二匹目のドジョウ狙い。
松井もバカじゃないからそれくらい理解してるだろうけど、それでも入るしかないだろう。
642:02/10/22 04:14 ID:???
>>641
今のヤンキースはそんな余裕ない。真剣に補強考えてる。プレーオフにも
出られないような弱いチームになったら、まず地元のファンは怒り、
アメフトやバスケに流れ試合観に行かんくなるよ。いくら松井を入れて
日本人を味方につけようと、そのほうが収益的に遥かにマイナス。
そんなに甘くないんだよ。
643名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 05:08 ID:???
3Aでホームラン50本も打ってたらどこでも欲しがるよな
日本のマーケットがどうこうとかいう次元じゃない
644名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 05:19 ID:???
松井は高すぎるんだよ
645ふぁっきんじゃっぷ:02/10/22 05:34 ID:???
当たり前だろ、ゴジラは偉大なんだよ。
そんじょそこらの選手じゃないんだよ。
期待じゃなく即戦力として見込めるんだよ。
未知なる可能性を秘めてんだよ。
年々進化してってんだよ。
 
松井を獲得するためには最低10億〜15億は必要となってくる。
ポスティングに使わなくてもいいから、安いもんだろ。


646名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 05:37 ID:???
コントレラスの方がヤンクスは松井より欲しいだろう。
ただ松井以上に能力が計り知れん>コントレラス
まあどっちも取れるだろうが
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 05:37 ID:???
日米野球でカブレラと並んで打席に立つのか。
比較されるぞ。かわいそうに。
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 05:39 ID:???
一年目の年俸の史上最高額って今のところイチローなのかな?
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 05:43 ID:???
500から600じゃ納得しないのか?
650名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 05:46 ID:???
>>649
それでは代理人が満足しないだろ。
できるだけいい条件で契約することが代理人の仕事。
651名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 05:54 ID:???
3年で1800とかなら十分うまみが出てくるな
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 06:06 ID:???
吸血鬼とか言われてる代理人と契約できるくらいの選手になってほしい
653名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 06:13 ID:???
>>647
どでかいホームランでも打とうもんなら
いっきにカブレラの方が注目浴びそうだな
654:02/10/22 06:54 ID:???
カブレラは3Aレベル。松井より年だし。MLBでは通用しないことは明らか。
レベルの低い台湾とか日本に来て野球やってんの。
ただ球の遅い日本人投手には合うようだね。
松井と比較しちゃ駄目よ。松井はMLBいけばMVP候補だよ。彼は97マイルぐらいのストレートだって楽に打つよ。
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 06:56 ID:???
んーでも、アメリカの各球団はカブレラに注目してるよ
55号のときも大きなニュースになってたし
656:02/10/22 06:59 ID:???
ヤンクスがベネズェーラ出身の30過ぎたおっさん(カブ)獲るわけなかろう。
日本のしかも更にレベルの落ちるパリーグだから打ってんだよ。
今、セとパの差って恐ろしいほどあるからね。無論日本シリーズも巨の楽勝だ。
657名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 07:00 ID:???
ヤンクスがカブ獲るのはないと思うよ
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 07:02 ID:???
mlbで常時出れば30本は打つだろうが
、打率は2割半ばくらい>カブ
三信、ゲッツー王になるかもね。
659名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 07:04 ID:???
>>658
下位は打てるくらいか
660:02/10/22 07:04 ID:???
安い金でなら何チームか欲しいかもね>カブレラ
ただ、日本で55HR打ったからって信用はされてないよ
昔が昔だから。
661名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 07:10 ID:???
値段次第だな。
30本打てそうなら、年俸によっては獲りたい球団もありそう。
1億くらいなら、どこかに潜りこめそうだな
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 07:10 ID:???
カブは守備できないし、足遅いし、マグみたいに上半身だけの力で
振り回して持ってくタイプだから、MLBでは簡単に泳がされる。
打率はまず残せないし、微妙に変化するツーシームとか苦手だったら、
HRすらそう打てんくなるよ。>カブ
663名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 07:12 ID:???
だから値段次第。
まぁ、カブが己の力を自覚してれば日本がベストだと思うだろうね。
金も名声も手に入る。
664:02/10/22 07:12 ID:???
1億〜よくて2億までがいいとこだと思う。>カブ
アストロズかデビルレイズあたりなら欲しいかも
665:02/10/22 07:17 ID:???
>>663
これからも日本で普通にやってたほうが毎年2億〜3億と確実に入ってくるわけで、
どう選択するかはカブ次第だけど、無難に日本を選ぶと思うよ。
MLB行って失敗して3A行きになったら、年棒の上積みは見込めなくなるし、
地獄のバス移動&ハンバーガー生活が待ってる。
666:02/10/22 07:19 ID:???
カブレラより、もう年だがローズ(横)のほうがMLBで通用したと思う。
667:02/10/22 07:21 ID:???
松井が行けば1年目の成績は最低でもこのぐらいだよ。
325 HR 43 打点115
668アロンゾ:02/10/22 07:37 ID:???
松井が通用しないとか言ってる奴はチン毛の生えてないガキだね
669名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 07:54 ID:???
カブレラを晒してるなあ…
また嫉妬か
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 08:20 ID:???
松井はオリックスに行くよ
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 10:43 ID:???
>>605
あわれな馬鹿珍庄ヲタの脳内では信じられないようだな。
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 10:56 ID:???
>>667
おまえゴキオタだろ
恥ずかしいから消えろ
673名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 11:10 ID:AbfCtop4
カブは去年と比べてもかなり成長してるんじゃないか。
674名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 13:32 ID:???
ヤンキースのBBS見て来たけど、FAで松井とマダックス取れってのが多いね。
クレメンスはもうリリースしろ、とかいうのも結構あった。
打順は、3〜7番までいろんな意見があったけど、好意的な論調がほとんど。

これは、かなりのプレッシャーになると思われ。
675名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 13:34 ID:???
マダックスじゃ若返りにならないんじゃないかなー。
それにプレイオフはあまり強くないというしね。
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 15:28 ID:???
実際本当に「松井」が必要なチームはいくらでもあると思う。
しかしヤンキースとなるともともと強いので・・・・・

LAとかどうよ?カブスとか?

松井さん 最近ワールドシリーズ 練習ギリギリまでチェックしてるらしいから
ワールドシリーズに出たい(出られるチームに行きたいのだろうか??)
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 15:39 ID:???
年俸800万ドル払ってまで必要かどうかだな
678名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:11 ID:chKB5dZQ
>>583
日米野球でまともに打球を飛ばせない金本がよく言うね。
広島出て行って阪神なんかに行ったら、15〜20HRくらいになるだろうね。
679名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:21 ID:???
メジャーでは打率が低くてもコンスタントにHRを打てるバッターは評価されます。
例、トーミ、ジャスティス
680名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:22 ID:???
そんなもん日本も同じだ
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:28 ID:???
>>680
アリアスはHRコンスタントに打てるけど低打率の為
今期限りでの解雇が濃厚だけど、何か?
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:28 ID:???
>>678
つーか、登録名を「キム」にされるわ。
683名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:34 ID:???
>>681
打率低いつってもジャスティスもトーミも通算で.280くらい打ってるからな
アリアスは.250前後じゃん
684名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:37 ID:???
松井の必要なチーム?
ロッキーズにきまっとる!
685名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:40 ID:???
ジャスティスやトーミは三振に比べて四球の数も多い。
松井は彼らと同様だね。アリアスはその逆。
686名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:43 ID:???
年齢的にも今年逝かなかったらもうチャンスはない
687名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 16:49 ID:???
絶対、逝くぞ!
688名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 17:07 ID:???
松井みたいなウン十年に1人の素材がこのままマイナーな日本のリーグで
埋もれていくのは見てられない。何が日本球会の為、ファンの為だよ。
消化試合でもワンコの記録を抜かさせまいと勝負を避けるようなしょっぱい
チキン野球するくせしやがって。こんな腐れたとこに居ても何の意味もない。
松井は立派に10年勤めあげたよ。これからは一人の選手として上の舞台に
ステップアップするべきだ。
逝くに決まってる。
そのために今シーズンはセンズリ断ち(状況証拠だが)までしてるんだし。
全ては環境の変わる来年以降のため。
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 17:54 ID:Y2h3W14p
洋モノのデカパイとオマンコのビデオがベースボール松井を待っている。
東京のお父さん、お母さんに漬けてもらったらっきょ食いまくって
ザーメン出しまくるだろうな。
691名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 19:51 ID:???
イボヲタ度診断

○×で答えてください

1・福留の首位打者は卑怯
2・松井はゲレーロ級
3・イチローのアリーグMVPはご祝儀
4・王は所詮箱庭HR王
5・パの強打者はセでは通用しない
6・自分はチョソである
7・落合は帳尻3冠王
8・守備や走塁に価値はほとんどない
9・野球に顔は関係ない
10・福留、イチロー、カブレラスレを荒らした

○の数
0個・正常な野球ファンです。
1〜3個・イボヲタ予備軍です。イボゴキラのセコさショボさを認識してください。
4〜9個・典型的なイボヲタです。このスレで洗脳を解いてください。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1032587206/l50
10個・逝ってください。



692名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 19:51 ID:???
 松 井 の 実 力 が 足 り な い だ け 

 福 留 に 抜 か れ な い 打 率 を 残 さ な い の が 悪 い 。

 新 庄 は 日 本 球 団 の 高 額 年 俸 を 蹴 り

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な M L B で 活 躍 し た 

 こ れ が 出 来 な き ゃ 、 い つ ま で た っ て も 

 松 井 は 新 庄 以 下 


 新 庄 > > > > > ∞ > > > > > 松 井 

693名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 19:51 ID:???
走力、肩、守備、人気、ルックス

新庄>>>>>>>>>∞>>>>>>>>イボゴキラ
パワー
メジャー平均>>>>>>>∞>>イボゴキラ≧新庄

694名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 19:53 ID:???
イボゴキラヲタに貶された主な選手とその言い分

清原:華があるだって? タイトル獲った事ある?
福留:空気読め!
阿部:松井の前で打つなヴぉけ!
井川:空気読め!
五十嵐:手首スナイプするな! 氏ね!
金城:一発屋最悪!
金本:下手糞しね!
邪魔崎:タイトル防衛必死だったな(藁
ノリ:セリーグだったら30本すら打てんだろ。
カブレラ:セリーグだったら30本すら(略
イチロー:セリーグだったら(略
小笠原:セ(略
落合:消化試合帳尻三冠王
王:球場狭い、ラビットボール
新庄:人気があるのは阪神ファンの組織票

695名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 19:54 ID:???
>>654みたいな香具師が
典型的なイボヲタだなw
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 20:00 ID:???
イボヲタは西武が日本一になったら
イボが3Aレベルだと認めるのかね?w
697名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 20:03 ID:???
OMONNAI
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 20:06 ID:???
【イボヲタの特徴】

煽られて反論できなくなった 
  → ○○ ヲ タ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた 
  → 釣れた
  → わーマジレス帰ってきたよ

言い返せないけど負けは認めたくない 
  → ( ´,_ゝ`)プッ


699名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:08 ID:nuf6/7Q4
単に相手にしてないだけだって。物凄く低脳さを感じるから。
で、イボヲタって何なん?普通に松井ヲタと書けばいいじゃん。本当に頭悪いだろ?お前。
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:08 ID:???
ぬぬひやく
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:11 ID:???
>>696
ならない、ならない。どう転んでもならないよ。素人でも今のセとパの差ぐらいわかる。
いくら短期決戦といっても巨に勝つことは無理。
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:12 ID:???
落 合 は 低 レ ベ ル の 三 冠 王 と 言 わ れ 

 そ の 後 、 高 レ ベ ル な 三 冠 王 を 取 っ た 。
703トーマスオマンコ:02/10/23 02:15 ID:???
松井がMLBでは通用しないと言ってる奴はチン毛の生えそろってないボウズ。
見る目というかセンスのかけらも無いド素人です。
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:21 ID:???
落合なんて糞だよ、糞。昔の野球はレベルが低い。スタジアムも狭い。
肉体的にも科学的にも進化している現代野球と比較する奴は間抜けだ。
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 02:23 ID:???
>>704
煽るなよ
>>701
ならない、ならない。どう転んでもならないよ。素人でも今の西武と虚塵の差ぐらいわかる。
いくら短期決戦といっても西武に勝つことは無理。

で、イボヲタは西武が日本一になったら
イボが3Aレベルだと認めるのか?w
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 04:34 ID:???
>>706
だからならないものは「うん」とは言えないな〜。ひょっとして頭悪い?
もう一回言うよ。ならないの。OK?(大藁
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 04:37 ID:???
松井こそ日本最高のバッターだ。byスタインブレーナー
70934:02/10/23 04:52 ID:N4aYE0F8
>>708
伊良部が来る前
『日本のライアン』
伊良部が壊れた後
『太ったヒキガエル』

ニューヨークは口がうまいんだよ
バーか
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 04:56 ID:???
イチロー「じゃあ口で」
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 04:57 ID:???
ほんとにひとりだけ異常に必死になってる奴がいるんだよな
なんなんだろうこいつは?(藁
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 05:39 ID:???
>>711
チョン
713:02/10/23 07:26 ID:???
別に必死じゃなく、当たり前のことを当たり前に話してるだけじゃん。
松井を否定する奴が必死な罠。
714名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 07:30 ID:???
つーか、何で野球板に松井スレないの?
日本シリーズ直前だし、今後の展開も含めて話題は尽きないと思うが。
715名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 09:37 ID:???
>>714 話題が尽きないのでもうスレはいらない。

松井秀喜、年俸9億(日本円)でヤンキースへ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033439247/l50
松井秀喜態度がでかいぞ http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1034991314/l50
八百長ホームランアーチスト松井秀喜 Part5 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1033983843/l50
【FA】G松井よ!!オリックスに行け!!【FA】 http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1035096126/l50
なんでアンチは松井を嫌わないの? http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1017117872/l50
★松井・原をぶっ殺す会(第1打席)★ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1034338092/l50
G松井ってつくづく数字だけの男だな http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1031586500/l50
松井を応援する人達へ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1031239536/l50
巨人の松井はサイテイだと思ふ人 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1033475493/l50
祝!! 松井秀喜、アニータと結婚! http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1034799190/l50
【また】巨人・松井に“裏契約”の怪情報【巨人か!】 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1032353690/l50
松井の3冠が無くなってしまいました。 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1032970692/l50
松井は50号をやらせで打ちました http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1034250023/l50
犠飛も打てないお粗末4番松井 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1023392503/l50
松井の不甲斐なさを語るスレ。 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1034134904/l50
松井の3冠は八百長と思う人→ http://sports.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1029592339/l50
716715:02/10/23 09:40 ID:???
訂正:
× 話題が尽きない
○ 収拾がつかない
717代打名無し:02/10/23 13:04 ID:Vv1oThmv
ノムラの松井分析
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102205.html
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200210/bt2002102306.html

超1流打者は王と落合だけらしい
松井は1流打者
清原、高橋由は良い打者
イチローはヒットのみなら超1流



718 :02/10/23 16:58 ID:???
巨人に残ったら萎える。


以上
719名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 18:25 ID:???
イボゴキラはせこい。
狭い球場、飛ぶボール、空調いじりのHR数なんて意味なし!
MLBで通用するわけない。
720名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 18:28 ID:???
>>712
イボヲタがチョソだろ!
アンチがイボを嫌う理由の1つにイボのチョソ疑惑がある
721名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 18:41 ID:???
まじで松井チョソなの?
苗字と顔からチョソじゃないかなぁと
疑ったことあるけど。
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 19:22 ID:1HEW6Gtb
松井よりゴキローの方がよっぽどチョン顔だと思うが
723チョン:02/10/23 19:59 ID:o7Tg3m+l
松井もイチローも顔はチョン顔だね。確かに。
けど、本人に直接聞くなり戸籍調べるなりしなきゃわからないわけで、
第3者のお前らがどうこう言っても意味の無い話だ。
空調いじりとかいってる奴も同じく無意味。
松井のパワーと技術はMLBでも十分通用するだろう。
724名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 20:07 ID:???
>>723
まともなこと言ってるのに、名前が(藁
725名無しさん@お腹いっぱい。 :02/10/23 20:09 ID:QcM0ZNBY
k
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 20:21 ID:QcM0ZNBY
日本人を素直に応援できないのは在日。
まあみんなわかってるからあえて突っ込まないだけ。
在日君は2ちゃんに来るべきじゃないね。
727馬鹿晒しage:02/10/23 20:33 ID:RJbirNH5


707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/10/23 04:34 ID:???
>>706
だからならないものは「うん」とは言えないな〜。ひょっとして頭悪い?
もう一回言うよ。ならないの。OK?(大藁

729名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 20:59 ID:???
>>723
第三者のお前が言う最後の行も無意味ってことだな。
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 22:59 ID:???
>>729
北チョン発見
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 23:23 ID:???
イチローが朝鮮人顔だって評価ははじめて聞きましたなぁ
732名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 00:41 ID:???
イチローがチョン顔だとは思わないな。
松井の顔は思うけど。
733専門家:02/10/24 01:59 ID:???
いやエラといいはれぼったくった一重の目といい、
あーいうタイプのチョン顔もいる。ネタ抜きで。
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 02:11 ID:???
俺もチョン顔とは思わんが、猿顔だとは思うね(藁
735名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 02:23 ID:???
見下す相手を求める人間の深層心理って自分は劣っているという不安なんだって。
736名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 02:26 ID:???
>>735
ゴキローのことですね(藁
自分は長打力が著しく低い、劣っているんだという不安が
数々の痛い発言につながっているんでしょうか?(藁
>>735
イボゴキラのことですね(藁
自分は守備力、走力が著しく低い、劣っているんだという不安が
数々の痛い発言につながっているんでしょうか?(藁
>>736
日本ではイチローは毎年20本前後HRを打ち、イボより長打数も多かったが・・・
まぁイボヲタは知らないか・・・
739名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 03:38 ID:???
>>737
松井の痛い発言ってなにがある?
ただのオウム返ししかできない馬鹿はもう寝る時間じゃないのか?(藁
>>739
お前、部門別勝敗主義の法則だかを主張してたイボヲタ?
741名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 03:44 ID:???
>>738
ほほう・・・毎年本塁打を20本前後ですか(藁

    松井 ゴキ
1993 11  1
1994 20  13
1995 22  25
1996 38  16
1997 37  17
1998 34  13
1999 42  21
2000 42  12
2001 36  8
2002 50  8

言葉でごまかすやり方は教祖譲りのものですか?(藁
>>741
メジャーでの数字をいれてるのは教祖譲りのごまかし方か?
日本では打ってるだろ(w
長打数は調べないのか?(w
743名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 03:48 ID:???
>>740
だったらなんなのよ
で、松井の痛い発言ってなに?(藁
>>743
部門別勝敗主義の法則だったら
イチロー>>>>>>>>>>>>>>イボになるぞ
745名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 03:50 ID:???
>>742
13本や12本は「20本前後」とはとても言えません(藁
二塁打なんか長打のうちに入らねえんだよ(藁
>>745
長打ってどういうものか知らないんならルールブックでも読め
イボヲタは本当に馬鹿だな(w
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:03 ID:???
>>745
二塁打は長打だろ(藁
748名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:05 ID:???
>>738
>毎年20本前後HRを打ち

その内初回が17本くらい?
749名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:24 ID:???
       松井
1993 2-9 3-0 本-11 長打数20 塁打数62
1994 2-23 3-4 本-20 長打数47 塁打数138
1995 2-31 3-1 本-22 長打数54 塁打数153
1996 2-34 3-1 本-38 長打数73 塁打数223
1997 2-18 3-0 本-37 長打数55 塁打数184
1998 2-24 3-3 本-34 長打数61 塁打数193
1999 2-24 3-2 本-42 長打数68 塁打数222
2000 2-32 3-1 本-42 長打数75 塁打数235
2001 2-23 3-3 本-36 長打数62 塁打数199
2002 2-27 3-1 本-50 長打数78 塁打数257
平均長打数=59.3本
長打のみの平均塁打数=186.6

      ゴキロー
1992 2-5 3-0 本-0 長打数5 塁打数10
1993 2-2 3-0 本-1 長打数3 塁打数8
1994 2-41 3-5 本-13 長打数59 塁打数149
1995 2-23 3-4 本-25 長打数52 塁打数158
1996 2-24 3-4 本-16 長打数44 塁打数124
1997 2-31 3-4 本-17 長打数52 塁打数142
1998 2-36 3-3 本-13 長打数52 塁打数133
1999 2-27 3-2 本-21 長打数50 塁打数144
2000 2-22 3-1 本-12 長打数35 塁打数95
2001 2-34 3-8 本-8 長打数50 塁打数124
2001 2-27 3-8 本-8 長打数43 塁打数110
平均長打数=40.5本
長打のみの平均塁打数=108.8

どちらも松井の圧勝のようなんですが・・・(藁
>>749
必死に調べたのはいいけどなんでメジャーの成績はいってんの?(w
あと、部門別勝敗主義の法則だったら
イチロー>>>>>>>>>>>>>>イボになるぞ
751名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:27 ID:???
よくこれで長打のことで松井に絡んでこれるなゴキヲタ
少し疲れたが、大笑いだ(藁
>>751
釣られてると少しも疑わないイボヲタカコイイな
753名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:39 ID:I4JT4SaB
>>750
2001年と2002年を省いても結果は同じだと思うよ(藁
それから、あんたらが勝手に名づけたその法則で
どのようにゴキローが勝ちなのか提示してみなさい
話はそれからです
それと、あの主張は別に松井の勝ちにもっていくために無理やり唱えたものではなく
「曖昧な評価を排除した、数字のみによる客観的なガチ比較」という趣旨です
あんたみたいに「イボ必死だな」とか「釣れた」しか言えなかったり
後先考えないオウム返ししかできない奴とは私は違いますから(藁
>>751=二塁打は長打だと知らなかったイボヲタ
755名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:46 ID:???
イチローの92年と93年をあわせて平均とるのは卑怯だな
そんなことせんでも長打数の数は松井のほうが上だろ
756名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:47 ID:???
長打数の平均は
757名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:47 ID:I4JT4SaB
>>754
知らなかったんじゃなくて、松井とかのスラッガーにとっては
二塁打なんか長打のうちには入らない、という意味で言ったんだよ(藁
で、>>738であなたは「日本ではゴキローは松井より長打が多かった」と主張してますが
数字を弾き出してみるとゴキローの完敗でした(藁
気分はどうですか?
>>753
試合数イボ 打率イチロー 安打数イチロー 本塁打イボ 打点イボ 長打数イボ
長打率イボ 三振数イチロー 三振率イチロー 犠打イチロー? 犠飛イボ? 盗塁イチロー
盗塁成功率イチロー 併殺打率イチロー 捕殺イチロー 刺殺イチロー 守備率イチロー
守備機会イチロー 二塁打イボ? 三塁打イチロー
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:49 ID:I4JT4SaB
>>755
なんで卑怯なの?
ゴキローの日本時代の成績として、一軍での92年と93年の数字は
立派に記録として残るものですよ?
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:50 ID:???
>>759
平均取ってるからだろ
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:52 ID:???
>>759
試合数が圧倒的に少ないだろ
そんなもんも合わせて年平均とるな!
情けない松井ヲタだな・・・恥かしい
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:53 ID:I4JT4SaB
>>758
意味のない部門というものも私は挙げていたはずですし
他にもそういうことを言う人はいたと思います
それにまだまだ足りない部門がありますね
出直してきてください(藁
>>762
じゃあどの部門くらべればいいのか示せよ(w
お前が主張してる評価方法なんだから(w
イチロー>>>>>>>>>>>>イボになったからって逃げるなよ(w
764名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:55 ID:???
>>757
その言い訳は見苦しい。
スラッガーであろうとも二塁打は長打だぞ。
>>764
だから知らなかったんだよ
あんまりいじめるな
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 04:58 ID:I4JT4SaB
>>760
なんで卑怯なの?の答えになってないよ
記録として、その1年間の数字として残るものなんですよ
なんら卑怯ではありません
卑怯と思うのは、あなたがゴキヲタだからですね
>>761
だから、1軍で試合に出られる実力が当時のゴキローにはなかったということですよ
そしてそんなゴキローが残した、92年二塁打5本、93年二塁打2本・本塁打1本という
立派な記録なんですから、これを外すほうがよほどおかしいことですね
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:00 ID:???
>>766
だから92年と93年を除いても松井の方が上だろ?
何でわざわざ入れるんだよ
>>766
年平均にするからおかしいんだろ
本当にそんなこともわからないのか?
イボヲタはアホだな
769755、761:02/10/24 05:03 ID:???
>>766
おまえ必死すぎ
松井>イチローは自明なんだからわざわざ卑怯な手を使う必要なし
松井がメジャーでイチロー並に旋風を起こせるかは別だが・・・
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:04 ID:???
766人気あるなぁ(w
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:06 ID:I4JT4SaB
>>763
とりあえずあなたが挙げたものには、得点・出塁率・得点圏打率が足りないですね
あまり意味のない部門というのもありますが、それはまあいいですよ
>>765
知らないわけがないでしょう(藁
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:07 ID:Gal2CvGm
鈴木ヲタうるさいね
773名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:07 ID:Gal2CvGm
 
>>771
得点イボ? 出塁率イチロー 得点圏打率イチロー
やっぱりイチロー>>>>>>>>>>イボだけど・・・
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:08 ID:???
一般人なら知ってるだろうが766じゃなあー(爆
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:09 ID:I4JT4SaB
>>767
なんでわざわざいれるのか?
そこに記録が残っているからですよ
都合の悪い数字は消去しろとでもいうんですか?(藁
>>768
年平均にするのがなぜおかしいんですか?
理由を説明できますか?(藁
私はなぜ入れたのかという理由はちゃんと説明してますよ?
>>769
全然必死じゃないですね
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:10 ID:???
>>776

  必 死 だ な (藁
>>776
年平均にするのがおかしい理由は選手を正しく評価できないからだよ
長打一本に要する打数とか比べればいいだろ
頭大丈夫か(w?
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:12 ID:???
>>776
相手にとって都合の悪い数字は消してやればいいだろ
どちらにしても松井が上回ってるんだし
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:13 ID:I4JT4SaB
>>774
>>749の私みたいに、ちゃんと全部門の数字を列挙しなさい
あんただけが「部門別なんたらではゴキロー>松井になるぞ」と
しつこく言い続けているんですから
「得点イボ?」「二塁打イボ?」みたいなことでは、全然駄目ですね
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:14 ID:???
>>780
何で命令口調なんだ?
頭大丈夫か(w?
>>780
正確な数字がなくても問題ない
?をつけたとこがどっちになっても
イチロー>>>>>>>>>>>>>イボだろ
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:19 ID:I4JT4SaB
>>778
その年の1軍での記録はずっと残るものでしょ?
通算記録を出す時にも当然加算されますよね?
年平均を出す時だけ、低い数字の年の記録だけ消去しますか?(藁
>>779
なんでそんなことしないといけないの?
残った記録が、相手にとって都合が悪い悪くないは関係ないでしょ?
1軍での記録として残っているんだから、他の年と同じく扱っているだけですよ
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:19 ID:???
ばか?
>>783
通算記録で年平均の数字なんてださないだろ(w
786名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:22 ID:I4JT4SaB
>>782
問題ありですね
正確な数字を示して初めて、そういう主張は重みが出るんですから
「得点イボ?」「二塁打イボ?」みたいな適当な調子で、おまけにあんたは
何勝何敗でどっちの勝ち、という基本的なことすらできていない
全然、駄目ですね(藁
787名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:23 ID:???
>>783
>なんでそんなことしないといけないの?
相手を論破するにはそれが手っ取り早いだろ
そもそも>>749の数字を載せてるんだからそれくらい容易いことだろ?
>>786
?をつけたとこがどっちになっても
イチロー>>>>>>>>>>>>>イボなんだから
正確に調べなくてもイチロー>>>>>>>>>イボということはわかるから問題ない

試合数イボ 打率イチロー 安打数イチロー 本塁打イボ 打点イボ 長打数イボ
長打率イボ 三振数イチロー 三振率イチロー 犠打イチロー? 犠飛イボ? 盗塁イチロー
盗塁成功率イチロー 併殺打率イチロー 捕殺イチロー 刺殺イチロー 守備率イチロー
守備機会イチロー 二塁打イボ? 三塁打イチロー
得点イボ? 出塁率イチロー 得点圏打率イチロー
何勝何敗かなんて自分で数えろ
いずれにいてもイチロー>>>>>>>>>>>>イボなんだから(w
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:27 ID:I4JT4SaB
>>784
ザコは黙ってなさい
何回も言わせないように(藁
>>785
出す出さないというか、算出方法はその部門の通算記録÷年数でしょ?(藁
1軍で10年やって引退した選手の通算記録はこれこれで、ある部門の年平均を出すとしたら
当然通算記録を10で割るんじゃないの?
おかしいよ君たち(藁
>>789
>ある部門の年平均を出すとしたら
だから普通そんなのださないだろ
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:33 ID:I4JT4SaB
>>787
論破するのが目的じゃない
片方は1軍でやった年数全部入れて、片方は数字が少ないから最初の2年の記録は除外、では
出した数字の公平さというかが欠けることになるとは思わないの?
ゴキローが1軍で残した記録なんだから、少ないからといって除外するほうが
よっぽどおかしいですよ、まじで
>>788
同じことばかりやってても駄目ですよ
それでは、印象だけで語っているにすぎない
まああんたのできるのは所詮その程度、ということですかね(藁
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:34 ID:I4JT4SaB
>>790
出すでしょ
なに言ってんのよ(藁
793名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:35 ID:???
>>791
松井も93年外せばいいだろ
1軍登録日数が規定に達していないんだし
>>791
>>788は印象じゃなくてはっきりした数字だろ
正確に調べたら788みたいにならないと思ってんのか?(w
おかしいというんなら自分で調べてこい
>>792
選手を評価する目的では出すわけないだろ
イボヲタ馬鹿すぎ
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:38 ID:???
>>792
出さないだろ
打率や防御率はともかく
長打の総本数を年数で割るなんて
797名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:39 ID:???
I4JT4SaB=薄弱
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:41 ID:I4JT4SaB
>>793
だから何度も言わせないでくれよ(藁
残した記録なのに、少ないからといってなんで外さなきゃならんのよ
>>794
どこに数字が書いてある?
そもそもどうやって各部門の優劣をつけたんだ?数字なんだろ?
だから、それを提示しないと駄目だって言ってるんだよ
一度それをやった上で、その後>>788みたいに書くんならいいが
いきなり>>788では駄目だと言ってるのに、わからんか?
もういいからお前は寝ろよ(藁
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:42 ID:???
>>798
だから何度も言わせないでくれよ(藁
1軍登録日数が規定に達していない年は入れても仕方ないだろ?
どちらも外せよ
>>798
だから正確な数字を調べなくても明らかな部門がほとんどだろ
正確な数字が欲しかったら、お前が主張してる評価方法なんだから自分で調べろよ
イチロー>>>>>>>>>>>イボになるから認めないのか?(w
801名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:48 ID:I4JT4SaB
>>795
評価する目的で出すでしょ?
「この選手やこの選手は、年平均にすると本塁打はどのくらい打ったか」を出して
それらを比較することなんか、昔の選手を語るスレなどでよく見られるだろ
>>796
打率や防御率はそうやって出すでしょ?本塁打でもなんでもそうですよ
なら「長打の総本数」というものも同じように出さないとおかしいでしょ?
なんでそんなものを出したかといったら、哀れなゴキヲタが>>738
「日本では、ゴキローは松井より長打が多かった」みたいなことを言い出すからですよ
つまり、ゴキヲタが墓穴を掘ったということですかね(藁
802名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:49 ID:???
ゴキローなんて言うあたり完全なアンチイチローだから
松井が勝つような比較しかしないのは仕方ない。
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:50 ID:???
そういう卑怯なことしないと勝てないってことか、松井ってのは。
804名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:51 ID:???
>>801
そうやって出すのは打率や防御率など率だけだよ
あんたのルールじゃ違うかもしれんが
>>801
>評価する目的で出すでしょ?
>「この選手やこの選手は、年平均にすると本塁打はどのくらい打ったか」を出して
>それらを比較することなんか、昔の選手を語るスレなどでよく見られるだろ
出さないし見られない そう思ってるのお前だけ

>なら「長打の総本数」というものも同じように出さないとおかしいでしょ?
長打の数は出すけど年平均では出さない
806名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:57 ID:???
つーか 松井がメジャー行ってから比べたらどうよ?

松井もイチローも毎年進化してるから 過去はあんまりあてにならんし。

来年 松井がメジャー行っての数字をイチローと比べればいい。

仮に3割30本打てれば イチローが3割5分7本とかなら
松井>>>>イチローと わしは認めるが。
807名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:58 ID:I4JT4SaB
>>799
1軍で残した記録なんだからしょうがないだろ?
芸のないオウム返しはやめろって(藁
>>800
各部門の数字を示した上でどっちが勝ちか決める、というのが俺の主張
だからお前はこれを全然満たしてないんだよ
「明らかだ」「ほとんどだ」「二塁打イボ?」みたいな適当な言い方ばっかりだろ(藁
事実お前の「日本での長打数はゴキロー>松井」という主張は、数字を出すと
>>749のような結果になったわけだからな
そういう、お前みたいに印象だけで優劣つけるのではなくてちゃんと数字を出して
比較すれば白黒はっきりつくだろう?という趣旨なんだよ、俺が言ってたのは
そして、今はお前の方からそれを持ち出してきてるんだから、そっちが示すのが筋
理解できるか?(藁
どっちの勝ちになるからどうだ、みたいなチンケな理由でああだこうだと言ってんじゃねえよ(藁
>>806
その成績なら打撃は松井>>>>イチローだけど
守備や走塁は考慮しないの?
809名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:01 ID:???
>>808
あっちでは 長打力・パンチ力>>>>>>>>守備、藻類その他
って評価でしょ。

たとえば 俺は新庄使って欲しいが、ベイカーの考えでは
強烈な打球打てる奴をスタメンで使うらしい。
>>807
だからなんでお前は調べないの?
>各部門の数字を示した上でどっちが勝ちか決める、というのが俺の主張
それでイチローとイボを比べたいんでしょ?
788が間違ってるかどうか調べろよ
811名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:02 ID:???
>>807
だから何度も言わせないでくれよ(藁
なんのために1軍登録日数、規定打席があると思ってるんだ?
お前は1軍で残した記録を年平均でそのまま出してるだろ?
そこが問題なんだよ
まだわからないのか?(藁
812名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:04 ID:I4JT4SaB
>>802
ええ、アンチゴキローですよ
そんな分かりきったことを、いかにも
看破しましたみたいに書かれても困るんですがね(藁
松井が勝つような比較じゃないでしょ
あくまでも「数字のみによるガチ比較」が俺の趣旨なんですから
長打に関する>>749は、ゴキヲタの方から言い出してきたわけですし(藁
>>804
嘘こけって(藁
苦しくなったからといって無茶苦茶なこと言うなよ
>>805
なんで長打の総本数は出すけど年平均は出さないの?
変な話ですね(藁
>>809
>あっちでは 長打力・パンチ力>>>>>>>>守備、藻類その他
>って評価でしょ。
どこできいたの?そんなことはないと思うけど
そうだったらイチローがMVPとったりしないでしょ
新庄は打撃悪すぎるからでしょ ロフトンいるし
>>804
嘘こけって(藁
苦しくなったからといって無茶苦茶なこと言うなよ

馬鹿まるだし
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:07 ID:???
>>812
嘘じゃない
そんな出し方はしないよ
816名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:13 ID:???
ID:I4JT4SaBは自分の意見や考えが否定されるのがこの上なく耐えられないんだろうな
IDまでさらしてがんばってるし・・・
コテハン名乗れば?
毎日のように来てるみたいだし
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:13 ID:I4JT4SaB
>>806
そりゃ確かにそうかもしれませんが
全ての大元は>>738ですから(藁
>>810
俺は「数字のみによるガチ比較」という主張を過去にしたことはあるが
今俺の方からそれをやろうと言っているわけじゃないですから
そう言っているのはあんたの方、それも何度もね
だからあんたが示すのが筋なんですよ
俺が主張した方法で、ゴキローと松井どっちが優れているかを出したいんでしょ?
俺の主張は「各部門の数字を示した上で、どっちが勝ちか白黒はっきりつける」というもの
だけどあんたは「数字出さなくてもほとんどがこういう結果だ」「二塁打イボ?」
みたいに、曖昧さを残したままで主張しているにすぎない
それでは駄目なんですよ、はっきり白黒つかないから
自分の方から言い出したんですから、自分で調べろではお話になりませんね(藁
>>811
>お前は1軍で残した記録を年平均でそのまま出してるだろ?
>そこが問題なんだよ
どう問題があるんですか?
ゴキローの数字が少ないからですか?(藁
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:15 ID:???
イチローが松井と同時に巨人に入ってたら
確実にイチローの年俸のほうが上だっただろうな。
いくら巨人のホームラン至上主義査定でもそれは確実。
819名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:16 ID:???


        おはようございます。
∧_∧   みなさん、お茶が入りましたよ・・・。
(´∀` )  マターリいきましょ・・・。
( つ旦O   
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
>>812
>松井が勝つような比較じゃないでしょ
738はイチヲタから言い出したけどイボが勝てるから調べる
788もイチヲタから言い出したけどイボが負けるから調べない
821名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:16 ID:???
>>817
>どう問題があるんですか?
規定に到達してないからです
白痴なんですか?(藁
822名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:17 ID:I4JT4SaB
>>815
ならどうやって出すんですか?
本塁打の年平均は1軍での総本数÷1軍での年数でしょ?
安打でもなんでもそうじゃないの?
長打の本数というものに着目した場合のみ、記録が少ない年数は除外するんですか?(藁
>>816
名乗りませんし、毎日来てませんね
>>822
年平均自体ださないんだって
王の年平均本塁打数なんてきいたことあるか?
824名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:20 ID:???
年平均出すときはもっと期間を限定するもんだよ
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:21 ID:???
イチローはタイプ違うから比べてもしょうがないよ
           (´<_`  )  
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  新庄と比べよう
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/      / .| .|____
      \/      / (u ⊃ 
826名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:22 ID:???
松井は来年は29歳か。
結構な歳になってしまったな。
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:24 ID:???
>>822
どうやって出すも何もそんなの出さないし、、
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:26 ID:???
>>826
プロ入りしてから10年経つからね
829名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:27 ID:I4JT4SaB
>>820
松井が負けるから調べないんじゃない
言い出したのはゴキヲタの方で、しかも以前俺が唱えていた
「数字を提示してガチで比較して、白黒はっきりつける」という主張に乗ったもの
で、出した結果が数字を全然書いてない>>788
それじゃ白黒はっきりつかないだろ、自分から俺の方法でと言い出したんだから
自分が数字をちゃんと示すのが筋だと何度言っても理解してくれないんですよ
それと、なにを調べようと俺の勝手ですね(藁
>>821
規定に到達してなかったらなぜ問題なんですか?
生涯成績から、ゴキローの93年の本塁打1本は抹消されるんですか?
されないでしょ?(藁
830名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:27 ID:???
そろそろ精力も衰えてきたのでは?

831名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:30 ID:???
>>829
規定に到達していない年度の成績を加えるからいけないのです
そもそも生涯成績をプロ入り後の年数だけで割るからいけないのです
まだわかりませんか?(藁
832名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:32 ID:???
イチローって27歳でメジャーだっけ?
松井はかなり遅れをとってしまった。
1年目に石井一久にビビってなければ今年はすでにメジャーにいたはず。
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:32 ID:I4JT4SaB
>>823
だから上の方でも書いたけど、昔の選手を語るスレなんかでは出したりしてるだろ
>>827
「そんなものを出すか出さないか?」ではなくて、算出方法は
本塁打や打点なんかと同じでしょ?と言ってるんですよ
問題をすり替えるなよ
>>815では「そんな出し方はしないよ」と言ってるんですがね?(藁
>>830
全然衰えてませんね
834:02/10/24 06:32 ID:???
松井>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴキロー
HR                       姑息
835名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:32 ID:???
>>819

     ノ )丶、                  
  /ノ/ '  ヽ、                
 ノ  レ     i       
ノ  ヽ      ヽ     
          )     
  ‐-=・=-,⌒l=・-'      
  ~~~  "  ! ~~|     
ノ (   (ο )  |     
⌒  ノ     、 |     
   ノ /==^'^=, ノ
   ノ ヽ====- ノ
         ノ

ダメじゃあ〜〜、あくまで殺伐としていくんじゃあ〜〜〜
836名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:33 ID:???
松井ヲタはバカばかり。
福留に負けたら「2冠で十分」とか言うよなバカばかり。
837名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:34 ID:???
松井のドームランは卑怯
>>829
数字調べて788が正しかったら
イチロー>>>>>>>>>>>>イボを認めるのか?
>>833
>だから上の方でも書いたけど、昔の選手を語るスレなんかでは出したりしてるだろ
全く出てないって
>算出方法は
>本塁打や打点なんかと同じでしょ?と言ってるんですよ
それなら年平均なんか出さないだろ
840名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:39 ID:???
日本シリーズで輝く松井秀喜     
            ./ /
           / /
           / /
         ./ /_Λ     , -つ
         / / ´Д`)  ./__ノ
        /    \ / /   ⊂_ヽ、
        .|    へ/ /      .\\ Λ_Λ
        |    レ'  /、二つ       \ ( ´Д`)日米野球でイチローと談笑する松井秀喜
        |     /.          . >  ⌒ヽ
       /   /             /    へ \
       /  /               /    /   \\
      /  /               レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ               /  /
   _/ /                /  /|
  ノ /                 ( ( 、
⊂ -'                    |  |、 \
                     .  | / \ ⌒l
                       | |   ) /
                      ノ  )   し'
                     (_/
841名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:41 ID:???
松井とイチローどっちが欲しい選手かといったら普通に松井になるだろうね。
年とったら今より走れなくなるし、内屋安打もがくっと減り、
打率が落ちることは明白。元々パワーヒッターでもないし、恐くもなんとも無い
ただの1番バッターって感じになる。松井はその点、足とか内野安打とは無縁で
バットスィングもパワーもゴキローより遥かに上。無論、技術もある。
日本で言えば門田や落合、MLBならボンズを見てわかるようにパワーヒッターのほうが
遥かに息が長い。松井の身体は丈夫だし40になってもバリバリやれるよ。
ゴキローはよくて35ぐらいだろう。
842名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:41 ID:I4JT4SaB
>>831
>規定に到達していない年度の成績を加えるからいけないのです
なぜいけないのですか?(藁
93年のゴキローの本塁打1本は、規定打席に達していようがいまいが
生涯成績に入るれっきとした記録でしょ?
もしゴキローの年平均本塁打数を出すとしたら、総本塁打数÷年数でしょ?
そこに規定打席は関係ないんじゃないの?
>そもそも生涯成績をプロ入り後の年数だけで割るからいけないのです
どうおかしいの?(藁
1軍で残した本塁打1本なんだから、生涯成績に入るんじゃないの?
843名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:41 ID:???
>>833
算出方法って、、
だからそんなの出さないって
>>841
リッキー知らないの?
イボヲタはメジャー見たことない奴が多いな
>>842
>もしゴキローの年平均本塁打数を出すとしたら、総本塁打数÷年数でしょ?
なんで年平均本塁打数だすんだ?(w
それがおかしいんだって
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:45 ID:???
そもそも松井とゴキローみたいなあんなチープな野郎を比べるな。
米国の観客から「せこい」と野次られて恥ずかしくないわけ?
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:46 ID:I4JT4SaB
>>838
認めますよ
しかしその後に、これも以前言っていたことなんですが
打数、打席数、試合数、守備機会のような、数字では上回っていても
凄いとはあまり思えない、つまり意味がない部門を除外するかどうか?
これを吟味する作業が残っています(藁
あの時はまともな人がわりと大勢いて、話がまとまらなかったと思います
848名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:47 ID:???
>>842
まだわかりませんか?(藁
割る年数が違うんですよ
1年目の松井、1、2年目のイチロー
これは単純に1年と換算されないんですよ
あなたはそれを無理やり1年にして割ろうとしてる
これでもわかりませんか?(藁
849名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:48 ID:???
>>841
それは島国リーグに限った話だな。
松井程度の選手なんてメジャーにいくらでもいる。
松井はコストパフォーマンスも激悪。
イチローのほうが絶対に価値がある。
>>847
じゃあどの部門を比べたらいいか言ってみろ
あと守備機会は守備範囲を示すのに有効な数字だよ
851名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:48 ID:???
ゴキローの言う目のこえたアメリカ人に「せこい」だぜ?
目新しさもあって1年目は気づかんかったんだよ。
それが今となっちゃ。「せこい」だもんな。ちゃんちゃら笑えるわ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:49 ID:???
        i l l            ヽ    ヽ\\
        ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、    \    ヽ ヽ
         ィ   ヽ ̄\    ヽ        ヽ `、
        /         ー-、      \     `、
        /   ヽヾヽ\ ヽ\  ヽ、          、
       // /  |\      ヽ、   ヽ ヽ  |   l`、
       / |  |   l , 、\\\\       \  |   l 丶
       | l   |.   、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ     l  |  | `
.      |.l  |  r'} 、 \,,、  、__,,、-‐''`ヽ  | |  |  |
       l.l  |  ( {  `ー''丶   '''ー- '´  |/ヽ | | | ii  |
        l   |  ヽ;      |         |' i| l | | |  i
       ヽ  .l   `i.     i        ノ, / / ///  /
         \. l   ヽ.    ヽ      /`" / // /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ.    ヽ  _,,,,,,_     /r、 / /  |  <  ゴキヲタとイボヲタは水と油
           \ /llヽ ' /-、`'   /1| ヽ / /    \ 反発はしても共存はできないので
            /  ||∧/     / | |  \-‐'        ござる
        _ ,、 -/l   ||{. /ヽ,,,,,,,,/  .| |   |ヽ、、  
    _,、- ' ´    |.   ||{        | |   |ヽ、 ゛'-、,,_
853名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:49 ID:???
まだ島国リーグでしかやってない松井でよく妄想できるねえ。
メジャーのスターであるイチローと比べるにはあまりに早すぎる。
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:49 ID:???
>>851
目が肥えてるから気づいたんだろ
イエローモンキーは気づかないようだがw
855名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:50 ID:I4JT4SaB
>>839
野球板で、深夜にそういうスレが盛り上がる時がたまにあるだろ?
そこでは昔の選手の平均本塁打なんてデータは出たりしてたって
自分が見たことないからといってないことにするなよ(藁
>>845
問題のすり替えはやめろって
自分が言った言葉に俺が質問してるんだから、そこに答えろって(藁
856名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:50 ID:???
イチローは二年目も球宴で最多得票だろ。
人気は衰えてない。
857名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:51 ID:???
朝っぱらから元気な奴らだな
>>853
そっとしておいてやれ(w
今のうちに妄想しておきたいんだろ
859名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:51 ID:???
>>849
ないない。松井はまだ進化し続けてるんだよ。MLBにはいくらでもいるって
何人いんだよ、え?名前挙げてみろ。(藁
860名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:53 ID:???

 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
      ---------------------------------  。 ←ゴキ
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
        新庄様⇒   ぅ/ /   //    /   |    / |
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /    .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /  .││  .│
861名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:54 ID:???
>>859
 >>129
 >>130
 >>180
 >>186
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:54 ID:???
メジャーのスターだってw お義理のスターじゃん(ぷ
今年の糞みたいな成績でスターなんて言ってるやつはほんとめでてーよ。
>>855
>野球板で、深夜にそういうスレが盛り上がる時がたまにあるだろ?
>そこでは昔の選手の平均本塁打なんてデータは出たりしてたって
>自分が見たことないからといってないことにするなよ(藁
どこのスレか示さないと意味ないだろ
お前の脳内にあるスレなんて見れないからな(w

年平均本塁打なんて出そうとしてるのお前だけだぞ
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:55 ID:???
>>853
スターではないだろw
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:56 ID:???
>>855
まて
ひょっとしてお前のソースは全て2チャンか?
866名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:56 ID:???
>>861
それのどこが低コストなんだよターゴ。
つか、そいつらの名前出すってことは松井はそのレベルの人間と認めてんじゃんwww
とことん、オツムのたりない盆暗だ。
867名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:58 ID:???
>>862
トニーグウィンの30歳前後の成績
88 .313 7本
89 .336 4本
90 .309 4本
91 .317 4本
92 .317 6本


トニーグウィンもくそみたいな成績ですか
>>866
イボが低コストじゃないだろ
869名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:58 ID:???
>>866
だから松井程度の選手をとりあえず挙げてやっただろ
松井はボンズよりも上になるからこんなもんでいいだろ
870名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:58 ID:???
松井とゴキローみたいなチープなバッター比べることの愚かさといったら・・・
871名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 06:59 ID:I4JT4SaB
>>848
>割る年数が違うんですよ
>1年目の松井、1、2年目のイチロー
>これは単純に1年と換算されないんですよ
なぜですか?(藁
そんな方法では正しい年平均の数字にはなりませんよ
>>850
複数相手で忙しくて今は吟味できんから、とりあえず
>>847で俺が挙げたものは除外してくれ
守備機会は守備範囲の広さというのは全面的には賛成できないですね
打球が飛んでくるかこないか、運が大きく絡むという見方もできるし
俺はどっちかといえばその要素の方が大きいと思うんですよ
守備に関するものはすでに出ている補殺・刺殺と、エラーでいいんじゃないですかね?
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:00 ID:???
おやおや朝から元気ですねえ(藁  >ゴキヲタ
873名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:01 ID:???
松井打撃レベルの選手が3Aにゴロゴロいるということは無いだろ。
松井レベルのパワーの選手ならゴロゴロいるが。

松井のバッティングはアレでいて結構うんまい方だとおもうべ。(長距離バッターにしては)
メジャーでもゴロゴロはいないんでない。
874名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:01 ID:???
>>871
なぜかって?
規定に達してないからですよ
何度言わせる気ですか?
ループしてますよ(藁
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:02 ID:???
        rー、
    」´ ̄`lー) \
    T¨L |_/⌒/
     `レ ̄`ヽ〈   ←松井
       |  i__1
     _ゝ_/ ノ
      L__jイ´_ )
        |  イ
         |  ノ--、           r'⌒ヽ_
        ゝ、___ノ二7  /´ ̄l、_,/}:\
         |ーi |   l_/ /__ィ::.  ゝ~_ィ´:; ,ゝ
        __〉 {      (T´ |1:::.  \_>、};;_」
       'ー‐┘       ! ` ̄''ァ一 、\ ヽ} ←ゴキ
               〈` ̄ ̄^`¬ノ .::〔 ̄´
                   1  ヽ   .:::レ  ヽ、
                |_イー-、_;;j|_:.   ゝ、
                __,,,... -- |. {―――‐フゝ、   〉 -- ...,,,__
        _,, -‐ ´       ,r|__ト,    1ニノ ー'´       ` ‐- ,,_
    , ‐ ´         └―'´
                 _


876名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:02 ID:???
                / jjjj     ___
              / ノ       {!!! _ ヽ、
             ,/  ノ        ~ `、  \
             `、  `ヽ.    人  , ‐'`  ノ
               \  `ヽ (゚∀゚)" .ノ/
                `、ヽ.  ``Y"   r '  ←シンジョイ
                  i. 、   ¥   ノ
                  `、.` -‐´;`ー イ
                    i 彡 i ミ/
                  /     `\
                 /   /ヽ、  ヽ
877名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:02 ID:???
>>872
チンジョーヲタも消えろよ
論外だからなw
878名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:03 ID:???
ゴキヲタ共は松井がMLB1年目で休み以外フル出場し、
320.HR45 打点115ぐらいの成績あげたら
ゴキローより上と認めるか?

879名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:03 ID:I4JT4SaB
>>863
いつもいつもそういうスレがあるわけじゃないですからね
昔のスラッガーを比較するスレなんかでよく見ましたよ
最近は見ませんけどね(藁
>>865
そうですよ?(藁
いろんな層のファンが集まって、いろんな角度から昔の選手を比較したりしている
そういうスレではいろんなデータを出しあってますよ
880名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:04 ID:???
>>878
.300 HR30 打点100で十分
>>871
捕殺・刺殺はいいのに守備機会は運なのか?(w
本気でいってんの?
どれを比べるか吟味しおわったら教えてくれ
882名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:05 ID:???
いや
280 HR30で>>>>>>>>>>>>>>>内野安打連発

印象の上では
超えます 
>>879
今も昔のスラッガーを語るスレなんてあるだろ
年平均本塁打なんて意味ないのわかんないのか?
884名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:07 ID:???
>>879
マジで?
よくそんなえらそうなこと言えるな
信憑性が低いじゃん

 ここは便所の落書きですよ?(w
885名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:07 ID:???
松井のバッティング技術は年々進化してっている。
MLBがナンボのもんだよ。やってみりゃわかる。
886名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:07 ID:???
つーか松井はメジャー行くのか?
あのチキンが
>>879
2ちゃんをソースだといって開き直る奴はじめてみた
888名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:08 ID:???
>>882
残念ながら.280 HR30だと厳しい
889名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:08 ID:???
    ↓松井
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '    (一郎 )
    /     '' ̄      __ ヽ´=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒\i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉

890名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:10 ID:???
ゴキローのようなチープ野郎より数百倍マシだ。
あんなのが日本最高のバッターと思われたら恥ずかしくてかなわん。>886
>>890
イボがMVP取れるといいね(w
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:12 ID:I4JT4SaB
>>874
ループさせているのはあなたですよ
>>842で俺は
>規定に到達していない年度の成績を加えるからいけないのです
というあんたの言い分に
>なぜいけないのですか?
と質問してるけど、それに対するあんたの答えは>>848で、質問には答えてない
で、>>848のあんたの言い分にも質問しているけど、あんたの答えは>>874
質問に全く答えず、ループさせているのはあんたですね(藁
893名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:12 ID:???
ゴ  キ  ロ  ウ  っ  て 


    ∧_∧       ∧_∧       ∧_∧
    (´Д` )      (´Д` )      (´Д` )
    (⊃ もう つ    (⊃だめ つ     (⊃ ぽ つ
     Y  ,,ノ       Y  ,,ノ       Y  ,,ノ
     し ゝ_)        し ゝ_)        し ゝ_)
""""゙""""゙゙""""""""゙""""゙゙"""""""""゙""""゙゙""""""""


894名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:12 ID:???
>>883
>年平均本塁打なんて意味ないのわかんないのか?

長打力測るのに一番手っ取り早いじゃないの。
本当はゴキちゃんにとってマズイからイヤなんでしょ?
895名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:13 ID:???
2割5分 30本<3割3分  30盗塁

3割30本100打点>3割5分 40盗塁

2割9分40本>3割5分 40盗塁

実際
3割3分 45本 120打点>>>>>>ゴロ打ち 
896名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:13 ID:???
俺はイギリスのブックメーカーみたいな賭けあったら、
3割30本以上の成績に全財産賭けてやる。もちろん怪我とかなしで
普通に過ごしたことを課程にな。そのぐらい自信ある。
897名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:13 ID:???
ゴキオタかイボオタか知らんが低脳AA厨は消えろよ
何度同じのを貼り付けているんだ?w
898名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:13 ID:???

                        ))
                      ,´彡
                     ノ ノっ
                   ./ /´
             ((  ../ /´
                 |  / Å              ♪
                 |  )/‐\          ♪    ゴキ勝てー♪
                 |  (;´Д`)                イボ勝てー♪
                 )ヽ `_  〈、_ _、___λ_
                 〉,; /   ,⌒´  ,,____,,、τイミ   ランタ ランタ タン ♪
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            / 人  ヽ、/
           / ,/´ |\. .\ 彡
          / ;/    > ヽ  )
          ノ )   /  `フ〜´
          し´  /  /´
       ((    (.  ,<´
             \ \
               \ \
                 \ ぃ
                 | ノ
                 し´  ))
>>894
本気でいってんのか?
本塁打数や長打率を比べればいいだろ
年平均本塁打なんて出そうとしてんのID:I4JT4SaBだけだろ
900名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:16 ID:???
野村克也が言うには、松井ってたいしたことないらしいね
901名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:16 ID:???
秀喜より稼頭央のほうが上だろ
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:17 ID:???
今年の松井は明らかなフロックだろ。
アンチ新庄は新庄の日本での最後の年をフロックだと言うだろ。
松井も同じ。
903名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:18 ID:I4JT4SaB
>>883
どうして意味がない?
いろんな角度から選手同士を比べてたんだし、その選手の長打力を比較する場合
「こいつは年平均15本、こいつは年平均で32本」みたいな比較の仕方もありじゃないか?
単純に総本塁打で比較すると、年数が違ったりするでしょ?
そういう場合に、年平均を出して比較すりゃいいじゃん
>>884
真面目な奴らが集まって議論しているスレは、便所の落書きとは俺は思わないですね
>>887
別に開き直ってませんね
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:18 ID:???
今年のセリーグはホームラン出すぎ
905名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:18 ID:???
>>899
>本塁打数や長打率を比べればいいだろ


>749に出てるよ。
906名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:20 ID:???
>>900
ゴキローは単打専門だから松井の比較対象にもならないってさ(w
907名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:21 ID:???
>>892
打率やFAと同じですよ
規定に達してない年度を1年として捉えないでしょ?
でもあなたはそれを1年として捉えてる
それじゃあ年平均は出ないよ(藁



あ、2チャンにソースはありませんよ
まだ疑問に思うならここで聞けば?ソースも出来るし(藁
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1021885687/
908名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:22 ID:???
アホや(;´Д`)今日 おもっいっきり普通の日ジャン

勘違いしてた・・・・・・・・・やってもうた 遅刻だ
>>905
だから年平均本塁打数なんて必要ないっていってんだけど
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:25 ID:???
お前らクズ共はどうしても松井を認めたくないようだが、ハッキリ言って
俺だって松井のことなんて好きでも嫌いでも何でもないし、
巨人なんか大嫌いだ。でもな、第3者の目というか、一人の野球ファンとして
松井をずっと見てきたが、冷静に見てもあいつはまじで特別な存在だよ。
ときたま、松井が打席に入って構えてるの見ると、どこ投げても絶対打つオーラというか、
何人たりとも寄せつけない恐さを感じることがある。
昔のバースとかがそうだったように今現役の日本人バッターでそんなものを
感じるのは松井くらいしかいないだろ。
911名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:25 ID:???
>>903
真面目な奴らが集まって議論している

そう思ってるのはお前だけだよ
匿名掲示板の情報を間に受けてるのも(w
>>903
>「こいつは年平均15本、こいつは年平均で32本」みたいな比較の仕方もありじゃないか?
そんな比較してんのお前だけだって
>単純に総本塁打で比較すると、年数が違ったりするでしょ?
それが当たり前だろ

年平均で比較してもいいけど意味はないよ
913名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:28 ID:???
>>907
君さっきから”規定に達してない年度を1年として捉えない”に
拘ってるみたいね。

別に”規定に達してない年度を1年として捉えない”として計算しても
松井>ゴキの結論は変らないんだから意味無し男ちゃんなんだけど?
914名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:28 ID:???
>>910
お前はまだ気づかんのか?

ここはID:I4JT4SaBと遊ぶスレですよ
それに君の主観だろそれは
ソースが無いとなー(w
915名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:29 ID:???
ゴキオタの内屋安打みるくらいなら、ベースボール松井のオナニー見てたほうがマシ。
916名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:29 ID:???
  _、_  
(  _ノ` )y━・~~~ 「松井は努力してるから、MLB行っても努力して適応しようとするだろ。」
          「問題は日本シリーズ如何で残留も有りうる事だ」



>>913
>別に”規定に達してない年度を1年として捉えない”として計算しても
>松井>ゴキの結論は変らないんだから意味無し男ちゃんなんだけど?
ID:I4JT4SaBがそう思ってないから話続いてるんでしょ
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:30 ID:???
>>914
ID:I4JT4SaBに遊ばれてることに気付きなさい(w
919名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:30 ID:???
>>913
言っとくけど俺は松井ファンだぞ
スレ遡って見てみろ
いかにI4JT4SaBがおかしいか
920名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:31 ID:???
>>918
一緒に遊んでいるんだよ(w
だから荒れてないだろ?
921名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:31 ID:I4JT4SaB
>>907
FAは関係ないと思うけどなあ・・・(藁
しかし、打率の場合は規定打席関係あるのかもしれないけど
本塁打や打点みたいな積み重ね型の記録は別だろ?
普通に通算成績を年数で割れば年平均出るじゃん
だって規定打席に達してない年の本塁打1本だって、その1年の
1軍での記録であって、通算成績のうちの1本なんだから
違うの?(藁
922名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:32 ID:???
俺も松井は好きだ。ゴキと違って謙虚で可愛いげがある。
>>921
>だって規定打席に達してない年の本塁打1本だって、その1年の
>1軍での記録であって、通算成績のうちの1本なんだから
>違うの?(藁
それはあってるけど一試合しか出てないシーズンも百試合でたシーズンも
同じものとして年平均だすからおかしい
924名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:34 ID:???
間違いなく松井はイチローより価値のあるバッターである。
by スタインブレナー
925名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:35 ID:???
松井は太ったゴジラ
by スタインブレナー
926名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:37 ID:???
イチローはやっぱりチープな奴だったか。
by スタインブレナー
927名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:37 ID:I4JT4SaB
>>912
意味あるよ
現役年数が違う選手同士を比較する場合なんか、年平均の数字は意味ある
比較する選手2人の現役年数が違うのは、まあ当たり前というかよくあることだけど
長打力が似たような選手同士の場合は年数が多い選手の方が多くなるだろ?
それだと純粋な比較にはならないじゃん
そういう場合に登場するのが、年平均のデータなんですよ(藁
>>919
全然おかしくないですね
928名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:37 ID:???
>>921
もし規定に達してない年の成績を入れたければ0,?年で割らないと意味はない
単純に1年で割りたいなら外さないといけない
規定に達していないと1年とは数えられないよ
あくまで年平均で出したいんだろ?(藁
929名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:39 ID:???
我が極東担当スカウターは正しかった。
by スタインブレナー
930名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:40 ID:???
>>919
そうなの?

>>788みたいなゴキヲタが出没してるから話がややこしくなるんだよね。
>>927
長い年数活躍できるのが凄い選手ってことだろ
何いってんだ?
932名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:41 ID:???
我々はイチローより良い買い物(ソリアーノ)をした。
by スタインブレイナー
>>930
788の比較の仕方はID:I4JT4SaBがし始めたんだが
934名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:42 ID:???
>>930
まあ、アホゴキヲタは放置ということで・・。
935名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:42 ID:???
松井がソリアーノより打者として上だとは思えないな
936名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:43 ID:???
私は東洋のゴジラに惚れている。早く会いたい。
by ハンクアーロン
937名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:44 ID:I4JT4SaB
>>923
やっと答えてくれたか(藁
そうでしょ?
>一試合しか出てないシーズンも百試合でたシーズンも同じものとして年平均だすからおかしい
なんでおかしいの?
ループさせずにちゃんと答えてよ?(藁
だって1軍で残した成績を元にして出す年平均なんだから、何試合出ていようが
1軍で残した本塁打1本でも、それはその年の成績になるだろ?
規定打席に達することができない試合数にしか出ることができなかった選手が
その年に残した1軍での成績なんだから、1年の記録として扱うのは当然じゃないか?
違うの?
938名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:44 ID:???
>>930
そう
遡ってみな
939名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:44 ID:???
ハンクアーロンは「松井は島国に引き篭もってろ」って言ってるはずだぞ
940名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:45 ID:???
イチローがソリアーノより上の打者とは思えないな。
by トーミ
>>937
俺は今までお前の相手してた奴じゃないぞ(w
年平均本塁打自体に意味がないっていってんだよ
942名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:46 ID:???
>>937
間違えんな
ループの奴は>>921
文末に(藁 を付けてるだろ?(藁
943名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:47 ID:???
>>942
>>928ね(藁
944名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:48 ID:???
松井はメジャーで30本打てる
by 古田敦也
945名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:49 ID:???
私が断言する。松井こそ日本最高のバッターだ。
by バリーボンズ
>>930
ID:I4JT4SaBが「部門別勝敗主義の法則」とやらを主張してたんだよ(w
947名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:51 ID:???
どうやら我々はイチローを買いかぶり過ぎていたようだ。
by ルーピネラ
948名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:54 ID:???
バーカ ターコ
BY 佐々木
949名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:55 ID:???
ゴキヲタの論破は簡単だ。
by 名無しさん
950名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:55 ID:I4JT4SaB
>>928
>あくまで年平均で出したいんだろ?(藁
そうですよ、当然(藁
だから、例え規定打席に達してなくてもその年に1軍で残した成績なんだから
規定に達してなくてもその年の、1年の記録として扱わないとおかしいだろ?と言ってんのよ
なのにあんたは規定打席にこだわって、1年の記録を0.5年とかで扱えとか言ってるけど
絶対おかしいって、まじで(藁
>>931
それは当然そうですよ
しかし長打力というものを比較する場合、年数が多い方が勝ちという
あまりにも単純な比較だけじゃないでしょ?
そういう場合には年平均のデータを出して比較すればいいんじゃないの?
951名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:55 ID:???
>>946
途中から勝手に>>788がイチローに都合のいい部門を並べ始めたのが
事の始まりみたいよ。今読んだけど。
952名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:57 ID:???
センスの無いやつは連続カキコするな
つまんないだろ
>>951
だから788のやってることがID:I4JT4SaBのいってる
部門別勝敗主義の法則とやらなんだって
ID:I4JT4SaBにきいてみろ
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 07:59 ID:I4JT4SaB
>>941
別の奴なの?
それはいいとして、>>923では「出し方がおかしい」と言ってるのに
それに対する俺の質問には答えずに、今度は「その数字自体に意味がない」と
はぐらかしてるじゃん(藁
俺は意味あると思うよ
>>927>>950に書いてある
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:00 ID:???
>>950
何故って?
規定に達していない選手はその年は1軍で過ごしたとは言わないんだよ
松井の1年目、イチローの1、2年目なんかはね
絶対おかしいって言ってるけどおかしいのは君の方だよまじで(藁
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:01 ID:???
>>953
違うみたいよ。 



750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/10/24 04:27 ID:???
  >>749
  必死に調べたのはいいけどなんでメジャーの成績はいってんの?(w
  あと、部門別勝敗主義の法則だったら
  イチロー>>>>>>>>>>>>>>イボになるぞ

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/10/24 04:39 ID:I4JT4SaB
  >>750
  2001年と2002年を省いても結果は同じだと思うよ(藁
  それから、あんたらが勝手に名づけたその法則で
  どのようにゴキローが勝ちなのか提示してみなさい
  話はそれからです
>>950
長い間力を維持するのがすごいんだって
年平均のデータだしたって試合数がすくないシーズンがあると比較できないだろ
958名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:03 ID:I4JT4SaB
>>953
>>788は自分なりに各部門で白黒つけてああいう結論を出してるようだけど
あれじゃ印象で語ってるのと同じでしょ?数字が全く書かれてないんだから
?の項目も多いし、あんなものを俺の主義だのなんだの言って欲しくないですね(藁
>>956
良く読めよ
その名前は誰かが面白がってつけたらしいけど
主張してる内容は同じだって
ID:I4JT4SaBにきいてみろって
960名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:07 ID:???
>>956
もう少し遡った方がいいみたいだぞ
ID:I4JT4SaBは各部門で白黒つけて勝っている部門が
多い方が優れてると信じてるらしい
>>958
>>881に答えろよ
963名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:13 ID:I4JT4SaB
>>955
>規定に達していない選手はその年は1軍で過ごしたとは言わないんだよ
しかし1軍で残した記録は、生涯成績にも含まれる立派な記録でしょ?
なんで記録が少ない年だけ0.5年扱いみたいになるのよ?(藁
なんでその1年に残した記録が、0.5年とかになるの?
1軍で過ごしたかどうか、レギュラーで1年通して活躍したかが問題じゃないだろ
1軍で残した記録は、その1年の記録であってその選手の生涯成績の一部なんだよ
ほんとおかしいって(藁
>>957
>長い間力を維持するのがすごいんだって
だからそれは分かってるって書いてるじゃん(藁
単純に現役年数が多い方が勝ち、だけじやなくていろんな比較の仕方があるだろ?
それと、年数が違う選手の総本塁打数の比較は意味があるけど
年平均のデータは試合数が違うから意味ない・比較できないというのは
ちょっと矛盾してないか?(藁
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:20 ID:???
>>963
>なんで記録が少ない年だけ0.5年扱いみたいになるのよ?(藁
>なんでその1年に残した記録が、0.5年とかになるの?

別に記録が少ない年だけ0.5年扱いになるわけじゃないよ
1軍で過ごした期間が短いシーズンだけそういう扱いになるの
生涯成績が変わるなんて誰も言ってないだろ?
年平均にした時はプレーをした年数が変わると言ってるの
文盲ですか?(藁
965名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:21 ID:I4JT4SaB
>>962
うん、確かにおかしいかもな(藁
しかし補殺や刺殺は「ランナーを刺す」という技術がいるし
その回数が記録として残ったもので、これは守備の部門として意味があると思う
でも守備機会となると、ただの凡フライの処理も入るだろ?
それこそ「打球が飛んでくるかどうか」の世界だと思うんだけどなあ(藁
だから、俺としてはこの項目にはあまり意味を感じないんだよ
確かに「守備範囲の広さを示す」という部分もあることはあると思うけど
それと「守備機会」なんて数字、一般的じゃないだろ?
それが勝っていて、その選手の方が凄い、とはならないんじゃないか?
そうは思わんか?
>>963
>単純に現役年数が多い方が勝ち
そうじゃないよ 現役年数が長いだけでなく高いレベルで力を維持するのが凄いんだよ
年平均本塁打は力が衰える前に引退すれば高くなってしまうだろ
>>965
>でも守備機会となると、ただの凡フライの処理も入るだろ?
フライを処理すると刺殺がつくの知ってた?
968名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:27 ID:I4JT4SaB
>>964
>年平均にした時はプレーをした年数が変わると言ってるの
うん、俺はここがおかしいと言ってるんだけどね(藁
あんたの言い分で年平均を出すと、10年働いた選手が9年しか働いたことにならないわけだろ
これはおかしいとは思わないの?
少ない出場試合数でも、その年に残した記録は1年分の記録として扱われるべきなのに
あんたの言い分では「次の年に加算して、その年はなかったことにする」となるんだろ?
これを、おかしいと思わないほうがおかしいよ(藁
>>968
>>881の三行目にも答えてくれ
970名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:32 ID:???
>>968
9,?年1軍、0,?年2軍
こうなるの
君が出したい数字はあくまで年平均なんだろ?
出場試合数が少ないシーズンでも1年分の記録として扱われるよ、生涯成績ではね
おかしいのは君の頭の方ですよ(藁
971名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:33 ID:I4JT4SaB
>>966
「高いレベルで力を維持するのが凄い」なんて付け加えてるけど
長打力が似たような選手同士を比較する場合には、結局は
現役年数が多いもん勝ちという単純な比較に終わるわけだろ?
そんな比較だけじゃなくて、年平均のデータを出して
年数の違いという条件を同じにして比較するのもありだろ?と言ってるんだけどね
>>967
ああ、知らなかったよ(藁
でも他の部分は同意できないか?
>>971
>年数の違いという条件を同じにして比較するのもありだろ?
そういう特殊な比較の仕方をする意味があればすればいいけど
普通はしないだろ
仮に王の年平均本塁打が中西より下だったとしても中西のほうが凄いというひとはいない
>現役年数が多いもん勝ちという単純な比較に終わるわけだろ?
それが野球の記録でしょ
973名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:39 ID:???
勝負アリ!
974名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:40 ID:I4JT4SaB
>>969
俺の一存で決めてもいいのか?
守備機会は省くぞ(藁
他にも省いた方がいいと思う部門はすでに書いてるよ
>>970
1軍の生涯成績には含まれるんでしょ?
なら、それを元に年平均を出す時はその年の成績は1年分として扱わないと
10年働いた選手なら10で割らないと、正しい年平均にはならないでしょ?
どうなのよ?(藁
>>971
守備機会に意味がなかったら、捕殺も刺殺も意味ないだろ
976名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:45 ID:???
>>974
だからそれは10年働いたとは言わないのよ
年平均を求めたいのなら9年+αにしないと正しい年平均にはならんよ
1軍2軍を足した成績ならともかく(藁
977名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:46 ID:I4JT4SaB
>>972
「同じ年数の現役だった場合はどうか?」みたいに、意味あるじゃん
普通はしないから意味がない、とはならない
>仮に王の年平均本塁打が中西より下だったとしても中西のほうが凄いというひとはいない
それは違うね
もしそうだったなら、本塁打部門では中西>王という見方もできることになる
そうでしょ?
>それが野球の記録でしょ
そうです
普通は通算記録のみを比較して、本塁打部門では王がNo1ということになっている
しかし比較方法はそれだけではない
年平均を出して比較するというのもありなんですよ
>>973
俺の勝ちですかね?(藁
>>974
788にある部門の内試合数と守備機会だけ省けばいいのか?
>>977
>「同じ年数の現役だった場合はどうか?」みたいに、意味あるじゃん
そんなこと考える奴いないって(w
>それは違うね
>もしそうだったなら、本塁打部門では中西>王という見方もできることになる
>そうでしょ?
本当にそう思ってんの?
980名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:50 ID:???
白熱してますね。
>>980
ID:I4JT4SaBが深夜から頑張ってくれてるらしいからね
982名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:52 ID:I4JT4SaB
>>975
刺殺をよく知らんかったのはちとアレだったが、少なくとも補殺は
送球でランナーを殺すという技術を駆使した数という意味があると思う
>>976
2軍の成績なんか、その選手の生涯成績には入らないだろ?
生涯成績とはあくまでも1軍で残した記録のことで、それがその選手の実績だろ?
だから1軍での試合数が少ない年でも1年として扱わないと正しい年平均にはならんよ
俺はそう思うけどなあ、まじで(藁
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:55 ID:I4JT4SaB
>>978
打席数と打数も
この数字が勝っているからといって、その選手の方が凄いとは
俺にはとても思えん(藁
あと>>788にはよく知られているのに入ってない部門もあるよ
>>980
全然白熱してませんね
>>981
またこのパターンになるとは思ってなかったですね(藁
984名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:56 ID:???
>>982
>俺はそう思うけどなあ、まじで(藁
これを言い出すと何でも有りだ
正しい年平均にするために規定を使うんだよ
?年+αで正しい年平均が出るだろ?
985名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:57 ID:???
>>984
忘れてた(藁
986名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 08:57 ID:???
そろそろ出勤するなり、寝るなり、パチりに行くなりしないの?
>>982
捕殺も誰でもとれるような簡単なフライばかりじゃないだろ
>それこそ「打球が飛んでくるかどうか」の世界だと思うんだけどなあ(藁
こういってしまうと捕殺も簡単なゴロが沢山あったからってことになるだろ
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:00 ID:I4JT4SaB
>>979
そんなこと考える奴がいないというのはあんたの決めつけでしかない
比較方法やその数字に一応の意味はある、というのは認めるんですね?
年平均本塁打数が中西>王だった場合、あくまでも本塁打部門においては
そういう見方も当然できるじゃないですか
なにも「中西>王である!」と決まる、と言ってんじゃないですよ(藁
>>983
だからどの部門を比べれば良いか言えって言ってるだろ
>>788には打席数と打数なんて入ってないよ
>>988
>年平均本塁打数が中西>王だった場合、あくまでも本塁打部門においては
>そういう見方も当然できるじゃないですか
通算本塁打に大きな差があるのにできるのか?
991名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:08 ID:I4JT4SaB
>>984
1軍で残した記録を1年分の記録と扱わないという部分で、その方法は
俺には1軍での正しい年平均とは思えないですね
>>986
寝ますね
>>987
補殺はフライを取るだけでなく、ランナーを殺して初めて記録されるもの(だよね?藁)
だから、ただ守備をこなすだけでつく守備機会という記録よりは意味がある
と、俺は思う
と、言ってるんですが(藁
992名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:08 ID:???
993名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:11 ID:???
もうすぐ始まるな
994名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:11 ID:???
nemui
995名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:12 ID:???
>>991
>俺には1軍での正しい年平均とは思えない
俺には1軍での正しい年平均として受け入れられないだろ?

1年分の記録と扱わないのは年平均を出す場合だけだよ
生涯成績には1年目として扱うと言ってるだろ?(藁
>>991
刺殺もアウトにしないと記録されないよ
なんで刺殺捕殺がよくて守備機会が意味ないんだ?
997名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:13 ID:I4JT4SaB
>>989
入ってなかったのか(藁
打率、安打数、本塁打、打点、長打数、長打率、三振、三振率、犠打、犠飛
盗塁、盗塁成功率、併殺数、補殺、刺殺、二塁打、三塁打、得点、出塁率、得点圏打率
こんなところでしょうか
つうか>>788は項目を追加・修正したレスだったんだな(藁
>>990
もし通算本塁打数が王>>>>>中西、年平均本塁打数が中西>王だった場合
そういう見方もできるんじゃないの?
998名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:17 ID:???
999名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 09:17 ID:I4JT4SaB
>>995
思えない=受け入れられない
同じですね(藁
生涯成績には1年分として扱うのに、年平均だとなぜ0.5年だかになるのか?
俺にはそれが全然理解できませんね
あんたの言い分だと、全試合出てない年は全て1年分として扱えないことになりませんか?
そんなのおかしくないですか?(藁
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