出すぞ！球速１７０ｋｍ／ｈ！！脳内速球王限定スレ

桑田の古武道投法はどうおもう？

>>227
速い球を投げるためにはやはり
ひねり（手塚派ならうねり）が必要だと思う。
桑田の球がそれほど速くないことを考えても、
また物理的にいって、腕を遅らせたほうが速い球を投げるには
有利なことを考えても、あの投法は速い球を投げるには向かないでしょ。

ただ体の負担は確かに減るかも。

>>225
レス有難うございます。

>サンディー・コーファックスなんかもアイシングがなかったからやられた
アイシングしてれば助かったのか・・・そのサンディー・コーファックスという選手は。
自分もアイシングやっている(やらされている)のだけれど、小山氏は著書の中で
アイシングの批判をしていたのを読んだ。
確かにそう言われてみると、アイシングをした次の日は肩が重かった。
しかしそれは、アイシングをしたせいなのか前日投げたからなのかは分からなった・・・

>自分がやってよかったらしてだめだったらやらなければよい
そんな簡単に言われてもね
だめになる(野球で長生きできない)場合、違和感を感じる時は、その原因と思われる要素
は複数ある場合が多いからなぁ・・・(反対に上手くいった場合も)
そんなに単純にはいかないんですよね(少なくとも俺の中では)
勿論225さんもそんなこともわかったうえで、225のアドバイスして下さったのでしょうが・・・

ただ俺が神経質なだけかもだけど・・・

>>211
上原について
>ジムのオーナーに、びっりし鍛えられたようなので、多分相当高付加でやって
>いると思いますが、野球の専門家でなければ無茶なトレーニングもしていたの
>ではないか
結局、センスある人は多少無茶をしても凄くなるってことなのかもしれませんね。

>>221-223
すげー！
詳しく書いて頂きましてありがとうございます。
立花さんも、初動負荷理論に言及していたとは、知りませんでした。
俺は、立花氏の前で「初動負荷法」について議論するのは
ほとんどタブーになっているのかと思っていました。

>これのみのトレーニングを行うと、このこと自体が障害となりかねません
初動負荷ばっかりやっていると、筋肉が動作の最初にばかり反復して力を発揮することになって
危険だと立花さんは主張しているのですね。

>少しでも
>教育を受けた、もしくは、知識のある人が、この理論を読めば読むほど理解に苦しくのではない
>でしょうか？
これが事実だとするなら、
俺が小山氏の本を読んだときにそこに書かれている初動負荷に疑問を持たず、
立花氏や、メジャーのコーチが主張してきたウェートトレをする事に不安を持ったのは
俺が完全なシロートだからだったからか・・・
知識がある人は、小山氏より立花氏の方を信頼するってことなのか。

>>224
そういえば、「ジャイロボール研究所」の掲示板で
少なくとも俺より知識が豊富と思しき方(ハマの大ひ魔人さんだったかも)が、
知識の無い人が小山氏の本を読むと水泳のようなトレーニングを危険だと思い込む恐れがある
とかいておられましたが、正にそういうことなのかもしれない。

>でも、最終的には、自分で判断してください
まあ、確かにやるのは自分だからなぁ・・・うーん

>>230
だれも読んでないのかと思ったら、いましたか（w

>>知識がある人は、小山氏より立花氏の方を信頼するってことなのか。
オレは、筋トレのなかに初動負荷法があると考えてます。
というか、昔からあるんですよね。立花さんがいうとおり。知ってる人は知ってるんです。
筋トレといっても、目的によって変わります。
筋肥大を狙っているのに、初動負荷法でフリーウエイトやっても筋肉つきませんよ。
まったくといっていいほど。実践済みです。乳酸がたまらない＝長くやっていられる。
は正解ですが、乳酸がたまらないと言うことは
筋肥大の要因となることを１つ落してることにもなります。色々な仕組みで肥大するわけで、
筋を破壊＝超回復＝肥大ではないんですよね。目に見えない部分もあるんです。それは加圧トレで結構有名。
　初動負荷は非常にいい感じになるのは確かです。初動負荷法で筋が柔らかくなるのなら、
最初に、硬化するはずの通常の筋トレをやり、その後に初動負荷でやるとイイのでは？と言うことになってきます。
　私は大きく、筋肥大・最大筋力・パワートレ・スピードトレ・持久力筋・初動負荷などで時期で筋トレを分けてます。
こういう風に分けるのが普通です。【これだけでOKなどというトレーニングは存在しない】と言うことは、
多少の知識があればわかるんですよ。そして、常識化してます。魔球スレでも同じような書きましたが、うねりトレにも
同じことが言えます。それから、何も知らない人がやると非常にイイ感じになる＝これはすごい、この人すごい
ってことになります。マンセー化します。しかし実は、筋力が無い人がやると関節がルーズになるだけ…。
でも何も知らない人だと気付かない…。
個人的な意見としては、小山さんの本の書き方がどうにもシックリこないです。
結局、マシン買え＆オレのジムに来い　って言ってるようなものですから。大勢の人がマシンは実践できないです。
じゃあ、ガリのオレも最初から初動負荷マシンでやれと？　と聞き返したくなります。
小山さんはビルダー経験があります。筋肥大を求めてた人がそんなことわかってないはずないです。
そこら辺がね…。

騙されてる人が多いですよ。はっきり言って。長文スマソ。

>>231
>長文スマソ
とんでもございません。
色々教えてくださってありがとうございます。

やはり、まずは立花式で筋肥大を求めないといけないってことなのか・・・
球速を上げるためには。


>筋を破壊＝超回復＝肥大ではない　
>目に見えない部分もある
小山氏は本の中で、筋肉の肥大化は好ましくないと書いていたが
そんなことはないということですね。


筋力が無い人や、ガリの人が、
運動能力を上げる為には
まずは立花さんが勧めるようなトレーニングで、筋肥大を求めないといけないということですね。

>>232
そうですね。何も運動しなくても人によって筋肉のつき方自体違いますから、
自分がどの位置にいて、何をすべきかを考えるといいかと思います。
ある程度の筋肉は絶対必要です。自分のMAXスピードを出すも最適な筋量があるはずです。
立花さんの本は筋トレのことはあまり詳しくないので、専門の本などを参考にするのも
いいです。視野が広くなります。

ガリが1年で筋肉が10キロも増えたとします。見た目としてはかなり変わってきます。
しかし、最初からその増えただけの体系をしてるはゴロゴロ・もしくはそれが通常だったりと言うこともあるわけです。
この場合、ガリさんにも筋トレ不要と言えるでしょうか？ってことですね。

体系じゃなくて体型だな。リッキー。

レス乙彼。リッキー何歳？

>>233
なるほど！

ちょっと前の桑田の様に、筋トレはやりすぎてもおかしくなるし
ガリの様に、筋肉なさすぎの状態で初動負荷法をやっても悲惨なことになるから
「自分がどの位置にいて、何をすべきかを考え」ないといけないってことですね。

>自分のMAXスピードを出すも最適な筋量がある
立花さんの求めているものは、
正にこの、選手の「最適な筋量」というわけだったのか。

「最適な筋量」を得てから、
小山式のやりかたを試してみるべきということなのですね。

>>231
>何も知らない人がやると非常にイイ感じになる＝これはすごい、この人すごい
>ってことになります。マンセー化します

>何も知らない人だと気付かない…。
正に俺が「何も知らない人」です。しかもガリだし・・・

リッキーさん、ほんとうにありがとうございます！

230＝232＝235
です。

18歳。

>>209 おれは全然大丈夫。昨日投げたらまたスピード上がってきた。
はかったことないからどれくらいかはわからん。
でもスピードはあがってる。
やっぱ上半身も鍛えたほうがいいと思う。

けど、東京並みの人口のドミニカが、あれだけＭＬＢ選手出してるのは、
やっぱりシステムがいいからなのかな。

あと、立花はバレンタインマンセーじゃないと思う、
本で、時代や選手にあった指導者が必要って言って、
昔のチームにバレンタインが監督になっても合わずに大した
成績は残せなかっただろうって言っててた。

239 才能だよ。あっちのほうは生まれつき能力がものすごく高い。
環境なんかおれらとくらべたらものすごくわるいぞ。

>>239
ドミニカのシステムはスゴイゾ！

５〜６才の子供達が、
グラウンドは石ころだらけの道端
ボールは石
グラブはダンボール
打者〜投手間は２〜３メートル！

これならうまくならない訳が無い

>>241
ドミニカ行ったこともないのによくそんな適当なこといえるね。

>>242　お前行ったことあるの、ていうかお前他スレで挑発的な言葉で、
　　　　雰囲気ぶち壊しにしたやつじゃなかったけ。

　　　まあ、アニメ・ゲームが発達してる贅沢な日本は、運動能力が低下してきてるんだろ。

>>243
いや、行ったことないけど。
挑発的な言葉なんか俺使ったっけな。
どうも身に覚えのないことで非難されているような気が。

とりあえずage

>>1
当然行ったことないよ。ドミニカンパワー？だったか？ソーサが話題になったときに
出たビデオでみたんだよ。
ビデオの意図はこんなに酷い野球環境で・・・って感じだったけど
折れは逆にこんな環境でやってりゃうまくもなるわなって感心した！

>>246
いや俺ここの>>1じゃないんだけどね……。
ドミニカのシステムについて言うなら、
ベースボールアカデミーがあることや、一年中野球ができることを考えると
ある意味では、日本よりも恵まれているのかなとも思うが。
つってもまともな野球をできる施設はやはり日本に比べて少ないか。

http://www.ccv.ne.jp/home/poo/f_dominica/d-sose.html

じゃあいちいち１って入れるな、紛らわしいんじゃ、ボケ。

まあ、日本の子がゲームとか、菓子食ってる時に肉体労働してるから、
力はつくだろうな。

>>244　　確かお前、ランディマンセー野朗だな、
　　　　いやどう考えても、他の人と比べて言い方がおかしいんですけど、
　　　　一回比べたて見たら、それでも自分がの言い方が人を挑発する言葉に、
　　　　見えなかったら、精神病院にいくことをお勧めする（藁。

>>248
　　　　どうでも良いけどなんてこういう風に文の頭のところ空けるの。引用しづらいよ。。
あのスレでトリップつけていた人でしょ。パソコン古いんだっけ。
野郎もいちいちなんで野朗になるのかわからん。
句読点もちゃんと規則通りに打ったほうがいいと思う。

>比べたて見たら→比べてみて
>自分がの→自分の　

他人の文章を批判する人間は、できれば自分の文章にたいして
もう少し注意深くなったほうが良いんじゃないかと俺は思うけどね。
君はどう思う。

>それでも自分がの言い方が人を挑発する言葉に見えなかったら

たとえばどの辺が他人を挑発しているように見えたのか
教えていただけるとうれしいんだけど、そこまで親切ではないか。

しかし君みたいに精神的な若さにあふれた人と
レスのやり取りをするのは楽しいね。

とりあえずage

なかなかいいスレでつね

スレ違いかもしれないが質問
漏れは投手として投げる際テイクバックで肘が下がってしまう
意識してテイクバックをあげようとするとフォームが崩れてしまう
どうすればいい?

あげ

立花さんは投手は、アウター３インナー７といっていたが、
要するに、上半身はインナーだけ下半身がアウターと股関節ってこと？
上半身もすこししたほうがいいのかな？

少なくともランディ・ジョンソンと同じ体格
２１０ｃｍ１２０Ｋｇにならないと１６０ｋｍ/ｈは出せない

age

170km/hスーパー フォーシームジャイロボール揚げ！

八戸大、川島亮投手。彼はみたかんじヤクルト石川投手位小柄にみえるが（フィジカルデ−タ−どなたかおしえてください）150km/hをなげる 。そういうところをみると、なんかわからなくなってしまう部分はあるな。

もちょい上げ

川島投手には、たしかに興味ある。

しばきあげ

地上最強のスパイラルトルネードうねり上げ！！

＞254 上半身の アウターは、やるとすれば広背筋かな、ここまでのスレの流れや、肩強い奴の筋出力とかを見るとそう思う。腕立て伏せ苦手でも、ラットマシン強かったりするからね。120出す やつは。

ま、肩慣らしで１６０くらい出るわけだが。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1011633539/l50
ここにもかいてあるわけだが「うねり」って何よ？
２ヶ月で８キロアップって
ｽｹﾞｰ（゜д゜）

シャキール・オニールとモーリス・グリーンとロジャー・クレメンスを
足して３で掛けたようなのが出て来ると理論的には２００キロ投げられ
るらしいよ。

まぁ、人類で初めてでしょうな。４００ｋｍ/h以上のタマを投げられるのは。

　　　

立花龍司さんが、テレビでおもしろい企画を始めるそうです。
興味ある方は応募されてはいかがでしょうか？

テレビ番組の企画に伴い本格派豪速球投手を目指す選手を大募集します。
最新科学理論に基づいたトレーニングで個人の才能を最大限に引き出し
最終的な目標は夢の１６０キロ！
http://www.sports-biz.co.jp/sensyu/bunka/tachibana_ryuji/kikaku/

立花さんの企画、自分が参加できるかどうかにかかわりなく、どういうトレーニングをほどこすかに関心あるな。ナンチャンのときとは比較にならんくらいの、本格トレを、あるていど下地のあるやつにおこなうわけだよな。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

>>271
このデータベースはすごいですね。

伊良部が163Ｋｍｈになってるのが良くわからないけど。
遅まきながら、２０４あたりのコメントに少しずつレスしてゆきます。

まじレスです
＞＞266へそんなに筋肉があってもそれに匹敵する骨と集中力とタフさが必要
です。もし投げれても身体をぶっ壊すでしょう人類が投げれるのはだいたい
１７５前後でしょう

ヤタ−１０２?H／hが出たＹＯ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

hnnn

aaa