MLBってほんとにレベル下がったと思う？

昔のメジャーは凄かったって日本のプロのOBとかよく言うけど
凄く嘘臭いんだけど
衛星もなかったしさ

日本のプロがへただった。２げと

うそ。３げと

シーズンオフに大リーグ選抜チームとプロ選抜の試合が行われる
ことがありますけど、圧倒的な差を感じたことはありませんか？
先人達の言うこともあながち間違いではないと思いますよ。

ノスタル爺は自分達の時代が１番じゃなきゃ気がすまない人
そのためだったら
豊田みたいに昔の選手は皆バリーボンズみたいだったと言い張る
しかも年々話が大きくなる

＞5
豊田の時代、西鉄には米軍のアルバイト選手がいて、たまにしか
練習にも来ないのに結構活躍してたらしい。
豊田にとっては米軍のアルバイト＞ボンズか？ｗ

次の日米野球やるころには同レベルになってるだろうね。

http://www.sportspace.co.jp/baseball/nichibei/history.html
日米野球の歴史

sagatta

大リーグのレベルはノスタル爺性質の時代に比べて
ずっと上がってる。これは間違いない。ただそれ以上に
球団拡張されすぎて平均レベルはさほど変わってない。

それに反して日本のレベルはノスタル爺の時代よりも
はるかに上回ってる。よってさは縮まった。

オヤジどもが言ってるほど縮まってはいない、が、差が少なくなってるのは事実。
（とはいえ日本野球が追いつく事は無いような気がする）

>>4
それはそうです。なんせあのときは単独チームで来日して主力は観光気分で
本気じゃないのにそれでも凄くて、さらに！
メジャーの実績のない若手がアピールとばかり猛ハッスルして
日本のスター級が全然太刀打ちできなかったもん。
なんか最近来日するＭＬＢの選抜チームより、昔来たカージナルズやレッズ
のほうが全然怖さとか上だった気がするんすけど・・

一昨年来たメッツとカブスはあんまり強いと感じなかったぞ。

>>13
まぁ>>10で理由付けは出来るやろ。

って駄目か？自分で自分の発言を擁護したら。（ｗ

>>12

ハッスルて・・・

間違いなく下がった

ＮＰＢ＞ＮＢＡ　今やこれ常識

球団数拡張で敷居が低くなってメジャーに入りやすくなったことは確か。
だけど実際の野球自体の質が、以前と比較して落ちたとは言えないと思う。

>>18
日本プロ野球はアメリカのバスケより上かい（藁

ＭＶＰイチロー＞＞＞＞＞＞２Ａでも２割前後だったジョーダン
よってＮＰＢ＞ＮＢＡ

…とそこまで考えてはいなそうだ>>18は。

>>21
>>18は素なのかネタなのか分からんな

アメリカの野球のレベルは、ここ30年くらいはさほど
変わってないと思う。トレーニングや栄養や技術面などの
全体的な向上はあったが、メジャーのチーム数がほぼ倍増
したので、レベルの向上と選手数の増加が相殺されて、
結局は横ばいだと思う。
つまり1970年ごろの優勝チームがいまのチームと戦っても
結構互角のような気がする。

日本とアメリカの差は確実に縮まった。特に日本のプロ
野球ができた当初は全く歯が立たなかった。
それも無理はない話だ。体格が違いすぎた。当時のメジャー
のトップクラスの選手は、現在の選手とくらべてもほとんど
同じくらいの良い体格をしていた。たとえば来日したベーブ
ルースは188cm。レフティー・グローブは192cm。
ほかの選手もほとんど180cmの半ばくらいはあった。
翻って日本の選手はどのくらいかというと、平均で170cm前後。
沢村は175cmあったが、三原、水原、あたりは168cm程度。
少し若い青田が170cm。川上は173cm。（日米野球には参加してない）
これだけ体力差があれば、まるで歯が立たないのは当然だろう。

現在は、アメリカが投手188cm、野手185cmくらい。日本はだいたい
180cm前後。この体格の差ほどに実力の差が縮まっていると思う。

やっぱ平均で８CMちがうっていうのは大きいな
でも佐々木も伊良部も吉井も野茂も日本の野球界では大きいぐらいだ
そう思うとやっぱ大きいやつは才能があるってことなんだろうかね？
でもレフティー グローブって188CMじゃなかった？
たしか当時はｳｵルター ジョンソンも188で球界最高だった
その意味でメジャーの奴等もはるかに体格は大きくなってるんじゃないか？

全体的なレベルは球団数の関係で下がってると思うよ。
でも、ランディー・ジョンソンやサミー・ソーサみたいに
個人のレベルは日本とは比べ物にならない位凄い選手もいる。

そりゃ形式で言ってるだけ。
メジャーもレベルは上がっているよ。間違いなく。
トレーニングが昔とは全然違うんだろうけど、ＴＷＩＢ（もち知ってるよね）
なんかで昔のシーン見てもレベルは低い。
体格も劣っている。ギャグみたいなチームも出てくる。

これで日米野球をやればわかる
1 RF イチロー
2 SS アレックス･ロドリゲス
3 1B ジェイソン・ジアンビー
4 LF バリー・ボンズ
5 3B アルバート・ブホルス
6 CF バーニー・ウイリアムス
7 C　マイク・ピアザ
8 2B ロベルト・アロマー
9 P ランディー・ジョンソン

>>27　C　マイク・ピアザ
　　　　は一応辞めておこうよ。掻き回されそうだ。

>>27
ソーサが抜けてるぞ！

サードは個人的にローレンだな

それと2番はアロマーの方がいいな。
エンドランでも何でも出来るし。
A-Rodは三振が多いからね。

去年のＤバックスとヤクルトがガチンコしたら
ヤクルトは７戦のうち１勝できるだろうか？

センターはエドモンズだろ。

ファーストはヘルトンの方がよくない？
ゴールドグラブとってるし

出来るよ
メジャーのレベルが高くて太刀打ちできないなんて妄想はもう消えてるよ。

そうかメジャーのレベルは上がっているけど球団数が増えた事によって
１球団ごとのレベルは似たようなもの。日本のレベルはかなり上がっていて
差が縮まったのか・・・
現在は、メジャー＝日本で良いのか？
もちろんメジャーを12球団くらいにしたらメジャー＞日本だと思うけど

全日本がMLBに参戦したらﾌﾟﾚｰｵﾌにいけるかな・・・？

イチローもコメントしてたよね。
すごいピッチャーもいるけど、なかには逆の意味で凄いピッチャーもいる。
バラツキ大きいんだよ。

なんか新庄や長谷川なんかでも通用するので
なんか幻滅してる。。ｍｌｂ

昔は凄いリーグだと思ったけど　今はレベルというよりも
環境面でうらやましいと思うだけに成り下がった。

>>37
そこまでメジャーは落ちてないと思われ

メジャーリーガーなんてテレビ番組の企画でいくらでも出てくる。

大活躍したのは野茂と佐々木とイチローだけだと思うけど。
石井や小宮山、田口がどれだけやれるかでレベルがわかると思う

打撃やピッチングはいいけど、
守備はどうかな？と思うよ、ＭＬＢ

とんでもないキャッチングとかは少なくなったような。
レベルが上がったのか下がったのかはわからないけど。

レベルが上がったか下がったかわからないのが難点だね＞ＭＬＢ

やはり国際試合やらないとわからないな　やって負けが続いたら
ＭＬＢも存亡の危機に瀕するかもしれないけど

日本野球が３０球団あったら、
ＭＬＢが１２球団になったらと考えてみる。

ＴＢＳ　ココは変だよ日本人　アメリカ袋だたきにあってます

アメリカマンセーは少ないマイノリティみたいだ（ｗ

コピペが趣味ですかぁ？
何箇所貼ってるんだか、こんなん多いねぇ。

尻追ってばかりいんじゃねーよ　ヴァカ

ほぉ！切れちゃったぁ。

ジョージ・ブレットやマイク・シュミットらがいたころがよかったね

レベルダウンはいた仕方ないよ　赤字ばかりなんだから

日本のプロ野球は糞

『通用する』の基準が分からないんだよなー
新庄のあの成績が通用したと言える成績なんだろうかってね
メジャーにもメジャーとAAAを行ったり来たりしてるしょぼい選手もいるしね
そういう選手でも通用してるって言えるのかな？

レベルは上がってるよ。そんなの常識じゃん。
特に最近はゴールデンエージ時代だからね。
生涯賃金でNFLよりはるかに多いから、運動能力に優れた選手がMLB目指すようになったってこともある、
運動能力に秀でたラテン系がはるかに増えたってこともある。
Almanicのコメント読んでみな。

>>54
球団が１００万ドル以上の年俸出すのなら｢通用してる」んじゃないの？
トップ選手がとんでもない年俸取るから、全体の平均年俸も
引きあがってるけど、１００万ドルいかない選手もチームには結構いる

>>55
騙りのようだがなかなか反論できない・・・・

ベースボールは稼げるからね
高校までフットボールやってても職業はベースボールって言うのが
多いね
でも日本はそんなにアメリカみたいにスポーツが金銭欲
丸出しの人がそんなにいるのがあんまり感じられないからいいね
ストライキもないし
アメリカの奴等は金銭欲丸出しだよな

>>58 世界という目標がないからね　金に注目が行くのもわかるきがする
　　　ローカルスポーツでいくら強くたってねー

つーかメジャーが世界なのよ。
理解できないかな。

59は気が小さいんだからホットケーキ

子供は金より名誉だろ。
ベースボールプレーヤーはステータスが高い。
マイナーでクソ努力してまでやりたい奴がいるのが証拠。

ベースボールで活躍するよか五輪でよい成績残したほうがステータスが高い

レベルは下がったな　中年の爺でも活躍できるんだもの　暮れ面す

チーム数が増えて特に投手レベルが下がった
でもトップクラスのレベルは下がってない
こんなことは１００回も言われてるなSAGE

>>65
確かに投手のレベルの差はありすぎるかもしれない

投手へたくそなのが多すぎる　絶対レベル下がった。

ここ数年はボールが飛び過ぎる。球団拡張に依る投手の駒不足より、そちらの方が遥かに大きい。

変なのボール違うのにホームラン新記録とか言って・・・矛盾多すぎるよな

筋トレの成果でしょ。
昔の中距離バッターが筋トレで、ホームランも打てる中距離バッター
となったことがホームラン増加の一因。
後は、球場がホームラン出やすいように縮小している面もある。
変なボールと言ってるのは頭悪すぎ。野球総合板に書き込むレベルに達していない。

薬ＯＫなんでしょ？

２０年ぐらい前の映像と比べてみるとバッティングや投球フォームが今とぜんぜん違う。どっちがいいの知らないが多分今のほうが技術的に進歩していると思う

メジャー見はじめたの９５年からだからな
レベル上がったも下がったもわからん
みんな比べられるほど
昔から見てるのか？

ワシはミスターオクトーバーのワールドシリーズのホームランあたりから

>>66
まああの野茂でも向こうじゃあ１流とは言いがたいだろう。
新人王、奪三振王、ノーヒッターと実績はそこそこだが、
安定感が無いからな。
私的に言わせてもらえれば、先発投手は毎年最低15勝〜20勝以上、防御率3点以内だと１流。
毎年10〜15勝前後、防御率3点〜4点弱で２流。　10勝以下、防御率4、5以上は３流。　
従って野茂は２流。

>毎年10〜15勝前後、防御率3点〜4点弱で２流
厳しいな・・・1.5流ぐらいにしておいてやれよ。（ｗ

>10勝以下
このあたりが2流だと思うが。

昔のプレーの出てるビデオ
　This　Week　In　Baseball
とか、見たら分かるでしょ。
確かに昔の選手は線も細いし、プレーもいまいち。
オジーとかの凄いプレーは所々あるけどね。
マイク・シュミットが今活躍できるとは思えない。

どうせメジャーのレベルが下がったとか何とか言ってる奴は
どうせ大したレベルでもなかった日本プロ野球のＯＢ連中だろ。
今世間がメジャー、メジャー、有望な若手もメジャー志向のある連中が多いから
日本のプロ野球に危機感抱いてるんだろ。
ＯＢ連中は日本の野球だけじゃなくて、これからはメジャーの解説も出来ないと
先々食っていけなくなるんじゃないの？

長嶋ってメジャー通だよね。
しかも変な劣等感もってない。
アンチＧだけど、尊敬できる。
キャンプ視察とかうざいけど。

昔話って時間が経てば経つほど（あるいは語れば語るほど）に肥大化してしまうもの。
特に朽ちていく自分を認めたくない隠していたい者にとっては昔話を肥大化する事で
それを経験した自分が確かに存在していたと誰かに伝えられるような気になれるから。

メジャーのレベルは下がっていないよ。球団拡張の分、中南米での選手開拓は、比べよう
がないほど広がった。今、それがアジアにまで広がってきている。ただし、質はかわって
来ている。昔よりも、パワーアップした選手が増えて、体の大きな選手が活躍している
ひとつの理由は、ストライクゾーンの変化だと思う。危険防止のため、昔と比べると
インコースの球とらないで、アウトコースはベースの外でもとるでしょ。今のストライクゾーン
なら、インコースが打てなくてメジャーではだめだった元阪急のブーマーでもやれるんじゃない。
体の大
日本のプロ野球も80年代後半からすごくレベルが上がったと思う。ひとつの理由は、球場が、
この頃より広くなってきたこと。両翼まで90ｍ前後の球場ばかりでは、足の速い外野手も必要
ではないし、当てれば入るから、打者も筋トレの重要性を感じないしね。84年にオリオールズ
（単独チームで来たが、エディマレーが大暴れして、実力の差を見せ付けた。）の一員として
来日したラリーシーツは、91年に大洋に入団して、あまりにも日本のレベルが上がったので
驚いたそうだ。

大家（通算マグレの１勝のみ）が３Aで完全試合出来るレベル

３Ａとメジャーは別物では。

うん.　下がった　

これで日米野球をやろう！

1 右　イチロー・スズキ
2 遊　Ａ・ロドリゲス
3 左　Ｂ・ボンズ
4 中　Ｓ・ソーサ
5 指　Ｌ・ゴンザレス
6 三　Ａ・プホルス
7 一　Ｊ・ジオンビー
8 捕　Ｉ・ロドリゲス
9 二　Ｂ・ブーン

1 遊　松井
2 二　井口
3 指　ローズ
4 中　松井
5 三　中村
6 一　松中
7 左　金本
8 捕　城島
9 右　高橋

何対何でNPBオールスターが負けるかなぁ？

球団が多すぎるし、沸けわからない日本人でも活躍できるからレベルは下がったと思う

レベルは上げっているのよ。
今日のシアトルタイムスにも出てたけど、
全米でもフットボールがかなり強いマイアミ大のＱＢは、今はマリナーズの
マイナーにいるのよ。
昔ならそのまま、NFL入ったんだろうけど、今は本当に運動能力の高い選手は
MLBを目指しているんだよ。
そんな選手が最近めちゃくちゃ増えてきているのよ。
中には高校からMLB目指したが、野球で通用しないで、大学は入り直して
ハイズマン賞取っちゃうのも入るくらい。
今はそういう時代だからね。
本当に運動能力が高い選手が集まってきてるんだよ。

>>87
それはつまり、MLBの方が､フットボールより稼げるから？

>>85
人のことをニワカとは呼びたくないが・・・大いに異議ありなオールスターメンバーです。

>>89
Ａ・プホルス と　Ｂ・ブーン と　Ｊ・ジオンビー ？

>>85
R･ジョンソンと石井一or井川の投げあいで両チーム点がとれずに引き分けってとこじゃない？
それから日本の捕手は古田ね。

>>89
じゃぁ、おたくのオールスターを教えて。

日本人でも活躍できるからレベルは下がったと思う

レベルが下がるわけがない。
今でこそ、「日本人が活躍･･･」などといっているが、
メジャーのレベルが下がったなどと、妄想している日本プロ野球ＯＢ連中は、
野茂が、近鉄を飛び出し、メジャーを挑戦したとき、
「通用するわけがない。」と思いっきり断定していた。
まともに評価していたのは、長嶋とマッシー村上だけだった。
要するに、あいつらは、
「自分たちが大リーグにまったく通用しなかったから、今の奴らが通用するわけがない。」
という最低な理屈しか持っていない。
野茂が大活躍すると、今度は、野茂を特別扱いした。
他の選手たちも活躍しだすと、「メジャーのレベルが落ちた。」などと、ほざく。
いいかげん、自分たちが「下手」だったことを認めろ！

メジャーのレベルもどんどん上がってるよ。
メジャーのOBに、「レベルは下がっているのか？」とまじめに聞いたら、
「クレイジー」と言われるだけだよ。

全体的に上がってるんじゃないか？トレーニングの発達とか、中米の運動神経あるやつらが多くなったから

球団数増えてるし
おじさん投手でも活躍できる

>>88
選手寿命が長いんですよ。野球は、

チーム単位では確かにレベル下がったかもしれないけど、例えばチーム数を絞って昔と同数にしたら、むしろレベルは上がってんじゃない？

>>94
残念ながら、いきなり「レベルが下がるわけがない」じゃあ何の分析にもなってない。
アナタが批判しているプロ野球ＯＢ連中の言ってることと何ら変わらない。

いまや、3A＝韓国
くらいにおいつかれているぞ

>>91
ネタですよねぇ？まさかアフォじゃないですよねぇ？
あっ、俺は釣られたのか・・・

>>92
まあ>>89みたいな嫌味な奴は相手にする必要無いよ。
>>90に書いてあるあたりの選手が、議論の余地有りって事になるかもね。俺はさすがにジオンビーはもう認めていいと思うけど。
>>90に付け加えればDHゴンザレスも？？って人がいるかも。
ただ、アロマーを差し置いてブーンを入れたりしてると>>89みたいな春厨も現れるよ。

打者のレベルが飛躍的に上がっているので投手の防御率が悪くなる。
それだけ見てメジャー全体のレベルが下がったと思っているやつらが
いるようだね。
選手の体格だって大きくなっているし
トレーニング理論も科学的になり、３０台でも筋力アップ
できるようになった。

>>99
プロ野球板の方で、さんざん分析してきたから、
いまさら、めんどくさいが･･･。
サッカー、アメフト、バスケ、アイスホッケー、ラグビー･･･、
それに、オリンピック競技を含めてレベルが下がったメジャーなスポーツは、
ない。
技術論は、歴史の本と同じように、年々厚くなる。
突出した人が現れれば、その技術を少しでも自分のものにしようとする奴が
出てくる。分析する奴が出てくる。トレーニング法を真似する奴が出てくる。
だからといって、急にみんながみんなレベルが上がるわけじゃない。
ただ、出来る範囲で、いいところは、どんどん取り入れていくだろう。
そうすれば、徐々にでも全体レベルは上がるはずだ。

残念ながら、メジャーの古いＶＴＲを見れないので、技術的な細かい分析は
出来ないので、説得力が、いまいちなのが、残念だが。

とりあえず。

日本のプロ野球の昔の中継はやってるけど
ドへただぞ。藁えるくらい。

>>103
誰が言ってたか忘れたけど、打者に比べて投手のレベルを急に上げるのは難しい、と。
ウェイトやっただけで球速上がるとは限らんしね。
中南米の投手が増えれば面白いんだけど。

>>100
漏れも、そうかなぁって思い始めてたけど、シドニー見て、やっぱり米国の底力は凄いなと再認識。
韓国は朴出てないじゃん、て言われるかもしれないけど、米国もあれが3Aのベストメンバーだったわけじゃない。

昔の方が良かったといってすがりつくＯＢって、
どうしてメジャーにはなかなかお目にかかれない
のか？多分、厚遇されているからだろう。

日本の男子高校生の平均身長は１７０�pです。
平均ですよ。
大きくなりましたね。

レベルの上下っていうか、
日本とアメリカって根本的に野球が違うんでしょ？

本当かどうか知らないけど、
回転の良いボールをスイングで運ぶ日本と
回転の悪いボールをパワーで叩き込むアメリカでは
投手も打者もコーチの教え方が違うらしいし。

>日本とアメリカって根本的に野球が違うんでしょ？
言い過ぎ（w

投手の練習は投げ込んだからといって（急に）球が速くならないけど、打者はマシンもあるし
バッティングピーもいる。１６０ｋｍ投げる練習は出来ないけど、打つ練習はすぐ出来る。
投手のレベルが下がったというより、打者技術の向上と、ローテ確立で一流に回ってくる回数が減ったこと、
というのもありますね。メジャー昔から好きだったけど、当時は（１７〜８年前）プレイ自体は特集やビデオばっかり見てたので、
よくわからないです（いいとこばっかり集めているので）
でも守備は技術的にはまだ改良の余地はありますよね。地肩の強さに任せて不十分な体制で捕るのは当たり前のようにやるし。
ま、それが好きなとこでもあるけれど。
最強幻想の一面であった選手層の厚さ、メジャーへの生き残り競争が球団数拡張と日本人の活躍で前ほど感じなくなったのも大きいんでは？
あと、川尻の（略

>>110
米国だって球速い連中は、フォーシムで回転の良い球が基本。140km台の奴がそんなのばっか投げてたらバカスカ打たれるけど。
ここ二、三年日本もツーシームとかカッターとか投げる人増えたよ。
打者もソーサ、ボンズを真似て軸足で回転するのが流行り始めてるし。例えば去年松井が始めて、今年は福留。

　福留も今年あたり駄目だったらやばいね

ツーシーム＝チェンジアップ
カッター＝すらいだーでよろしいか？

>>111
そのくらいの意味もわからん厨房は参加すな。

>>115
ぜんぜん違います。

>>115
http://www.number.ne.jp/special_features/2001.09.27/spe1/page5.html

レベルの変化なんて50年メジャーでやってた人しかわからないんじゃない？
いわんや張り本をや。

三原・水原は身長１６８�pと、どこかに書いてありました。
青田もそれぐらいですね。
川上はもう少し大きいかな。
みんな小さかったんですよ。

>>115
どんまい
>>118
それ、実際にナンバー読んだ時も思ったけど、フォーシームの表現おかしくね？縫い目に対して四本の指て・・・わけわからんと思うが。

去年のワールドシリーズで殿堂入りキャッチャー
ヨギ・ベラが来てたけど小さかったよね。
あれじゃ今の時代じゃ通用しないだろう、と思ったよ。

>>122
イヴァン・ロドリゲスより小さそう？
ちなみに、パッジは５フィート９インチ(175cm)。

最近思うんだけど、
メジャーと日本は体格が違いすぎると言う人は多いけど、どうなんだろ。
確かに、マグワイア、トーマス、クラーク、セクソンみたいなのは日本人には
いないけど、体格が良くないと活躍できないわけじゃないよね。
ウェイト・トレーニング技術の発展のお陰で、昔なら１,２番を打つような奴
でも30HR前後を打てるようになったから。
例えば、パッジもそうだし、ブーン、テハーダ。
この３人、みんな180cmないよ。

p

>>123
パケットも、ガービーも小さかった。昔、巨人に、レジー　スミスが来たとき、
元同僚のガービーの例をあげて、背の低い日本人でもトレーニング次第で強い打球
大きな打球が打てると言っていたのを思い出す。

アメリカみたいなムキムキマンはいないな。パッジやパケットみたいな重戦車タイプの。
日本で一番筋肉な金本でもあっちの選手と比べたら細い。

ヨギ・ベラは見た目１７０位
現役当時の体格もパッジとは比べられないほど貧相っぽい

>>123
タテの大きさは勿論、ヨコの大きさも圧倒的に違うんだよ。

>>126
パケットは凄いよな！あの体でさ。

>>113
松井ってえらくコンパクトな打ち方に見えるけど、
あれで実はメジャー式の打法だったのか・・・

なのにシュートやカッターがﾋｿｰﾘ苦手なのは何故？

>>130
メジャー式ってゆーか・・・ソーサ、ボンズあたりを手本にね。
あと、スイングの事だけど、フォロースルーは確かにメジャーのほうが大きく豪快だけど、トップからインパクトまではメジャー選手のほうが小さくて、直線的にガツン？って感じだよ。
あっちの某スカウトが、松井秀の唯一気になる点はスイングが大きい事ってレポートしてた。実際、新庄、田口を見てても、ヘッドがかなり外回りしてるように見える。日本ではあんまり気にならなかったけど。

カール・ゴッチのスープレックス理論と同じだが、
描く弧が小さければ小さいほど威力が大きいそうな。

>>132
メジャー＆プロレス・ファソですか。嬉しい。
カール・ゴッチの理論、(・∀・)イイ!!

ショーン・コネリー /ロビン・ウィリアムズ/ ビートルズ /オアシス/ラッセルクロウ/
エルトン・ジョン/キッシンジャー/とう・しょうへい元国家主席/ウサマ・ビン・ラディソ/
現在のハンガリー大統領/江沢民/南アフリカの大統領　マンデラ/メキシコの前大統領セディーニョ/
アルゼンチンの前大統領　メネム/リビアのカダフィー大佐/セルゲイ・ブブカ/アランチャ・サンチェス
ミハエル･シューマッハー/ベッカー/シュテフィ･グラフ/金正日/ロッド・スチュワート/アンディ・フグ
英国首相ブレア/ミック ジャガー/バーナード サムナー/ビム ベンダース（映画監督)/ロバート カーライル（俳優
/ピーター・アーツ/カレリン/ボブチャンチン/イバニセビッチ(teniss)/アントニオ・バンデラス
フリオ・イグレシアス/三大テノール/コール元ドイツ首相/.ガルシア・パーラ/スティング/宮沢喜一
ボブ・マーリー/ヘンリー王子/リュック・ベッソン/ブラー/Baddiel & SkinnerとLightning Seeds
Shin HyeSung/Sergio ガルシア（若手有名ゴルファー）/コービー・ブライアント/ブライアン・アダムス
ブルネイの国王/ベトナムやタイの王様/ブラジル大統領/サウジアラビアアブドラ皇太子/ボノ（Ｕ２）
エドバーグ（テニス）/エルビス・コステロ／フランク・ブルーノ（ボクシング）/レノックス・ルイス/
イアン・ソープ//トニー・クーコッチ（NBA)/ウエストライフ
ビートルズを始めとして、あげていったらきりがないといわれるＵＫアーティストのサッカー好き連中

↑
ここでも電波流すのか？

何度も釣られてるんじゃね−よボケ

傑出したやつが現れて全体のレベルが上がるってことは…。
日本では全盛期西武の登場がでかかったのかね。

ただ、野球というスポーツは、記録そのものを目標にする
ものではないから、皆がボーッとすれば、レベルは停滞し
得るかもしれない。
でも、そんな現実はないし。

宮沢喜一・・ｗ

日本も近いうちにチェンジアップブームが来るかな？
今のフォークに取って代わるように。

Ｐローズがいたときのレッズ、ブレッドがいたときのロイヤルズまでは
日本に来たからよく覚えとるよ。とにかく凄かった。
なんせ大活躍する選手が公式戦では控えかマイナーだったからな。
最近のＭＬＢの選抜チームよりも迫力があったと思った。個人的にはな。

そりゃ日本がヘボかったから。
日本のレベルが近づいてきてるのよ。それだけだ。

日本のレベルは相当下がっているんだって親分や金田投手に張さんがよく言ってるよ

>>143
張さんって張本？
彼の意見はちょっと・・・

日本のレベルさがってるわけ無いじゃん
７０年代後半ぐらいのＣＳで再放送よくしてるから見てみ
レベル低いぞ

米国の有力紙「ニューヨーク・タイムズ」で、トルシエ監督が紹介された。２日付の「土曜人物紹介」という欄で、１ページの半分以上を割く大きな記事。
「日本を奮起させるフランスからのサッカー将軍」という見出しで、
監督就任後の日本代表やメディアとの衝突、日本とトルシエ監督の母国・フランスとの文化の違いなどがつづられている。
トルシエ流に解釈する「第２次世界大戦によって喪失した日本の精神文化」を「トルシエと名乗る新たな将軍が現れ、
日本人に強い精神力を思い起こさせようとしている」と記述している。
米国でこれだけ大きく取り扱われるのは極めて異例のことだ。

>>102
ありがと。
俺はあえて人気や知名度ではなく2001年度の成績で選んだつもり。
人気や知名度で選ばれる日本のオールスターファン投票嫌いだし。
確かに通算の成績等を考慮すれば、
アロマー、トーマス、パルメイロ、グリフィー、ホアン、ラミレス
あたりを選ばなきゃいけないのかもしれないけどさ。
それから、一塁でジオンビーにしたのは、ヘルトンのホームがクアーズだから。
三塁をプホルスにしたのは、グラウスは打率と打点が低いし、
チッパーとネビンはコンバートされるから。
カスティーヤはヘルトンと同様の理由で。
以上です。遅くなってスマソ。俺の考え変ですか？

>>143
これがギャグじゃないとすると爺どもの洗脳も困ったもんだな。

>>147
プホルスの三塁守備ってうまいの？
数える程しかやってないんじゃないの？

>>143
昔の人でも、きちんとした事いう人はいるよ。元阪神監督の吉田さんは、最後の
監督をしたときに、投手も変化球は豊富になり、球も速くなり、打者の体格もよく
なったため、ものすごいレベルアップした（昔と比較して）といっている。ただし、
内野の守備だけは、レベルダウンしていると言っていた。

>>150
それはやっぱり人工芝のせいか？
外野守備はレベルアップしていると思うのだけど

内野もレベルアップしてるよ。
自分のポジションだからじゃない。
昔の映像見たら、やまなりのボール、緩慢な動きが目に付く。

吉田も自分の守備が自分が史上最高というのだけは譲りたくないらしい。
関係無いが
戦前の日本の選手って驚くほど小さい。土井垣や千葉といった選手で
１６０台、そりゃ180ある別所や杉下が勝てるはずだ。

下がったと思う

jAq54orD←エドサリバン豚

えどさりばんって史上最高の基地街だと思うが？

アメフトもインディCARTもナスカーも全部つまらんのだけど。
見てると眠くなる。
アメリカ人ってこんな酷い環境の中でよく退屈のあまり自殺しないよな、と思う。

日米ともﾚﾍﾞﾙは数段上がっているのは当然。
いまは亡き青田昇がよく「昔の大リーグに比べて、
いまはアメフトなどに選手を取られﾚﾍﾞﾙ落ちた」とかよく言っていたが、
彼の言っている時代には、運動能力の優れた黒人や中南米の選手が
ほとんどいない時代。

所詮幻影を刷り込まれていただけ。上手いヤツの２０倍くらいヘボが多い。ダメジャーコリア。

多分上がってる。

多分下がってる

下がってるに同意

しんじょーや吉井でもやれるってわけで
下がってる

アメリカの人口は日本のおよそ２倍。
野球は日本で一番人気のあるスポーツ。アメリカでは３番くらい。（らしい）
つまり、レベル的には互角かと。

>>164
何のレベルが互角なんだ？
向こうは外人枠だってないし、いろんな人種の血も混じっているだろうし

アメフト　野球もインディCARTもナスカーも全部つまらんのだけど。
見てると眠くなる。
アメリカ人ってこんな酷い環境の中でよく退屈のあまり自殺しないよな、と思う

>>166
「アメリカで生まれた競技（実際は結局パクリ）」という唯一のよりどころが
彼らが退屈だと思っても口にせずマンセーし続ける原因かと。

ＭＬＢって他の国のチームを除外してるよね？

>>168
カナダに２チームある。Montreal Expos, Toronto Blue Jays

>>166
サッカーは睡眠薬だな（ﾜﾗ

カナダの球団は　人気無いよなー

トロント・ブルージェイズは人気です。

カナダ人は野球あまり好きじゃない

>>173
ソースは？
きみはかなり野球がお嫌いなようで・・・・
こなけりゃいいじゃん、
氏ね

>>174 君はなぜそこまで怒ってる？　カナダ人か？

フランス系の移民が多いところでは野球は人気ないらしい

>>175
そのツッコミ、ちょっと面白い。

アイスホッケーとカナディアンフットボールが好きです

野球ってほんと暇人が見るスポーツだね
長時間だし、ほぼ毎日やってるし、

日本で無名なやつでも活躍できるわけだから

レベル下がった

＞日本で無名なやつ
誰？？

>180
俺も思った・・・イチローか佐々木？

>>182
大家とか野村とか吉井とかのことを言ってるんじゃないか？
無名というより全国区ではないという意味で。
まあ彼らの場合（野村はわからん）活躍してる言い切れるかどうかはわからんが。

なんにしても、大リーグの投手も一部の超Ａ級を除けば日本と大差ないような気はする。

もっとも、日本は日本で自国の超Ａ級をあっちに送り込んでるわけで、なんとも言えんわなぁ。

日本⇒メジャー成功の例を挙げるなら
日本でタイトルを取っている外国人選手はたいてい３Ａ
ですが。
これを日本に置きかえると日本のファームの選手がメジャーに行って
ＭＶＰを獲得するようなものでしょ

>>186
>日本⇒メジャー成功の例を挙げるなら
矢印が逆ですね。もし間違ってなければ、フィルダーやデセンスなんかも出ないとおかしいですね。
>日本でタイトルを取っている外国人選手はたいてい３Ａ
ですが。
これ以下は同意。

>>187
当たり前、実績残してる奴はたいがい年寄りで来てもそこそこ。

メジャーのレベルがさがったんですよ

つーかやってる国が少ないから日本が強く見えるだけ
野球って結局弱小国がただ集まってるだけにすぎない

日本で成功する選手と向こうでの実績は、超Ａクラスの選手でもない限り
別だと思うぞ。
ブーマーやバースはいかに活躍しても守備力がないから使えない。
でもマックみたいな選手は日本での実績がなくても復帰できたろ。新庄も同じ。
要は守れないやつはよっぽどの打撃がない限り向こうでは認められないのだ。

>>189
野茂や佐々木なんて明らかに衰えていたのに新人王だもんな。
全盛期を過ぎた石井や小宮山でもそこそこやれるはずだ。

野村も忘れないでネ！

そういやバースのメジャー成績ってどんなモンだったの？
彼は歴代の外国人選手の中でもトップクラスだろ
やっぱりスゴイ成績残してたのかな

>>194
バースはメジャーでは全くダメでした。今で言う所のペタジーニに近い感じです。

日本で伸びる場合があるから一概には言えない
例えば、元近鉄のステーブンスなんか、日本首になって
日本の指導が良かったのか、メジャーへ戻って4番打つほどに成長していた
バースも１年目の成績はもう一つだたが２年目ブレイクした。
近鉄のローズも5年かかって成長してきたから、その最盛期と
成長過程を比較して、差を考えるのは間違い。

あんまり盛りあがっとらんのぅ！　やはりセンバツは盛り上がりに
欠けるのかのぅ。　ここらでヴィシッとベスト８予想！

二松・樟南・関西・愛工・福井・明徳・浦和・報徳

自信度７１％　　反論ヨロピク。

ん？！　反論しようも、何も。。。。。。。。。

いや俺も日本で成功しなかった選手がメジャーで首位打者とかＨＲ王
最多勝、最優秀防御率なんかのタイトルを取ったらスゴイと思うんだけど
・・・活躍しても微妙な所だろ

＞野茂や佐々木なんて明らかに衰えていたのに新人王だもんな

野茂の一年目とか佐々木の後半戦一年目後半戦とか見る限り衰えてはいないと思うが…

＞全盛期を過ぎた石井や小宮山でもそこそこやれるはずだ

全盛期という点なら、吉井がわかりやすいかも。
優勝に貢献してＦＡ、一年目は６勝９敗、防御率はかろうじて三点台。
小宮山もこの程度はやるはず。石井は…意外と活躍しないんじゃない？

＞元近鉄のステーブンスなんか、日本首になって
＞日本の指導が良かったのか、メジャーへ戻って4番打つほどに成長していた

メジャーに戻ってからブレイクするまで一年以上のブランクがあるんで、
「日本の指導が良かった」のか「３Ａの指導者が良かった」のかは決め難い。
日本からアメリカに帰ってすぐ活躍したのはフィルダーと、あとデセンス（？）ぐらいかな。
（フランコみたいなバリバリの現役は除外）


あと、バースとかブーマーとか８０年代選手はもう仮定から外していいと思うんだけど。
あのころに比べると４球団も増やしたＭＬＢは明らかにレベルが落ちてる。

メジャーのレベルは明らかに上がっているよ。
10年前のTWIBでも見れば、君のような素人目にも分かるはず。
でも日本はそれに近づいているってこと。

>199　フィルダーは日本で取れなかった2冠王でしたね。
　　　巨人で2軍のデセンスはレッズで2年連続二桁でしたね。
　　　

日本でサッパリでもメジャーに帰ってからそこそこやってる奴といえば
マホームズだ。

進藤にポジション争いで敗れたメローニもメジャーで見たことあるな。

>201
金田張本を中心に昔の名選手は
今の日本野球のレベルは俺達の時と比べてかなり下がっている
そして情けない事にメジャーのレベルはそれ以上に下がっている
球団が増えた事で相当レベルが下がってレベルの下がった日本でも
だいぶ近づいたらしい
これは年寄りの戯言でしょうか？
彼らに限らずたいていの選手はこう言っていますが

下がった

朝まで酒飲んでそのまま試合に出て活躍。
そんなスポーツあるか？
朝まで飲んで煙草吸っても出来た昔のプロ野球。

>>204
信じてるの？
だったら馬鹿正直だね

韓国に2chがあれば
「日本のプロ野球ってほんとにレベル下がったと思う？」
ってなスレが立ってそうだな。五輪の成績とかみてると。

>>191
ファーストとＤＨのメジャーの層の厚さは半端ではありません。フィルダーも
阪神の前のブルージェーズでは、ダイエーにきたアップショーがいたのでなかなか
試合に出られませんでした（左専門のファースト）。そのあと、アップショーが
衰えるとマグリフが台頭したため、仕方なく日本にきたのです。
>>199
>>203
中日にいたスティアーズもいるよ。
マホームズは、佐々木に習ったフォークが、アメリカに戻ってからうまく決まるように
なり、未だ現役を続けています。彼にとって、佐々木は偉大なる投手らしいです。

ジャップがＭＶＰの時点で低レヴェル

>>2-210
ガハハハハハハハハハハハハ！！！！！！
俺の問題提起が的確だったから馬鹿みたいにマジレスをしてくれてありがとう！！
まあお前らみたいなもんには永久に結論なんて出せないだろう。
無い頭絞っての論戦楽しく読ませてもらったよ。
まあ馬鹿なりに考えてはいるようだが所詮は雑魚どもだな、思考が浅いよ。
まあ懲りずに続けてみてくれ、俺を楽しませてくれ。

>>211
言っとくけど、厨房を装ってる時点で厨房だぜ？

>>211
きみ、猿？

富田林在住で阪神ファンのパナマ野球豚はアンチ野球スレに常駐して
反野球ネタを書く人がいると、エドサリバンやサカオタ扱いして、話題をそらして
アンチスレの見回りＣＨＥＣＫをかかさない大厨房です。

下がったな

野球は豚スポーツ。
名前知らないけど近鉄にいるよね、豚。

>>216
松坂を馬鹿にするな！

野球はマイナースポーツ
下がったな

そういえば甲子園の高校野球も、昔と比べたら下手なプレーが減ったように思う。
その代わりずば抜けた選手も少なくなったが・・これはＮＰＢも同じかもな。

テレビ朝日　全国ネット

日本代表　ｖｓ　ポーランド代表　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生中継です

ポーランド代表のナイジェリア人ストライカー　オリサデベには要注意だ！

ID:DvDEGq9P
ID:DvDEGq9P
ID:DvDEGq9P
ID:DvDEGq9P

サッカー：
ポーランド戦、キックオフが　　　１５分延期へ


　日本サッカー協会は２６日、ポーランドのウッジで２７日に行われるポーランド戦のキックオフ時間が当初より１５分遅い午後４時１５分（日本時間２８日午前０時１５分）に変更されたことを明らかにした。

球団増えたから個々のチーム力が下がったことは確かだけど
資金のあるところは良い選手とってるから
ＷＳはレベルアップしてると思うぞ。

日本の野球は下がってるけど

ジョーン・コネリー /口ビン・ウィリアムズ/ ピートルズ /オアシズ/ラッセルク口ウ/
エルトソ・ジョン/キッシンシャー/到小平元国家主席/ウサマ・ビン・ラディソ/
現在のハングリー大統領/江沢眠/南アフリカの大統領　ネルソソ・マンデラ/メキシコの前大統領セディーニェ/
アルゼンチンの前大統領　〆ネム/リビアのカダフォー大佐/セルゲイ・ブルカ/アランチャ・サンチュス
ミハエル･シェーマッハー/ペッカー/ツュテフィ･グラフ/金正目/ロッド・スチォワート/アンディ・河豚
英国首相フレア/ミック ジォガー/バーナード サム〆ー/ビム ベンタース（映画監督)/ロバット カーライル（俳優
/ピーター・アーソ/カレリソ/ボブチ○ンチン/イバニセビソチ(teniss)/アントニオ・バンデラスォ
ブリオ・イグレシアスのウンモ/三大テノーリ/コーラ元ドイツ首相/.ガルシア・バーラ/スティソグ/宮沢熹一（タフかよ！！）
ボブ・マーロー（おJAL○かよ！！）/ヘソリー王子/リェック・ベッソン/ブラ/Baddiel & SkinnnerとLightningu Seeds
Shin HyeSungoo(car to ieba goo)/Sergio ガルソア（若手有名ゴルファー）/コーヒー・ブライアント/ブライアン☆アダムズ（つのだ☆ひろ風かよ！！）
ブルネイの国玉/ベトナムがタイ（にーゲイ）（助っ人かよ！！）王様/フラジル（ELTかよ！）大統領/サウジアラビアン（ドラビアンナイトじゃないのかよ！！）アブドラ皇太子/ボノ（Ω２）
エドバーク（テニス）/エルビス・コステ口／フランク・ブル〜〜ノ（ボクシング）/レノックス・ルイソ/
イアソ・ソープ//トニー・クーコォチ（NBA)/ウエストラ〆ブ
ビートルズを始めとして、あげていったらきりがないといわれるＵＫアーティストのサッカー好き連中

あ・が・れ

国際親善試合 00:06 ポーランド vs 日本 　　　(BS1, テレ朝系) [LIVE]

中田先制ゴール！！！！！！！！！！

〓●〓中田(･∀･)最高〓●〓

日本完封されちゃいましたね。
まあポーランド相手じゃしょうがないですよ。
高原選手の頑張りには感動しました。足が１本取れちゃったのにまだ走ってるなんて凄いです。
ただ稲本選手のケガが心配ですね。下腹部が開いてしまって腸が露出してしまっていたようなので。
あと川口の首、またとれちゃいましたね。ゴール前で血の噴水吹き上げる姿はもう名物になっちゃいましたね。

ファンが暴徒化、警官隊と衝突
＝サッカー試合を無期限禁止−中国西安（時事通信）

【北京２８日時事】今年のサッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会出場が決まり
サッカー熱の高まる中国の陝西省西安で、審判の試合進行をめぐって地元ファンが騒ぎ
警官隊と衝突する事件が起きた。中国サッカー協会は「審判にミスはなかった」とする一方、
西安でのゲームの無期限禁止を決定。
この地域の組織委員会に１０万元（約１６０万円）の罰金を科した。　

パナマ野球豚朝鮮人＠プルコギにご注意！！

「おまええどさりばんだろ」
「えど必死だな」
「えどごくろうだな」

などとアンチ系の書き込みに対して２４時間体制で粘着振りを発揮してます。
釜山出身、富田林在住の４８歳、独身の引きこもりで阪神を粘着応援してます。
母親から世話を受けており、たまに家庭内暴力をふるっています。
モー娘から最近、松浦亜弥に乗り換えた模様。４８歳なのに１６歳のアイドル
を応援するロリコンぶりです。

「えど」「えどさりばん」などとアンチ系の書き込みにレスってる奴がいれば
間違いなくそれは、パナマ野球豚朝鮮人＠プルコギです。

トップレベルの選手では若干上がったぐらいでは。
それでも、極端な差はないと思う。（ただし70年代中期以降かな）
今のＭＬＢは年俸が高騰しすぎ。“昔と比べて”なんて題目を
言う気はないがとにかく上げすぎ。実績、将来性なんかみても
高額年俸をとってる選手が多い。（あ〜あっ）
けど、いつまでたっても守備、打撃ともにあの圧倒的な
パワーは魅力なんだけどね。

>>79　長嶋ってメジャー通だよね。
お〜い！　TGRsからグラッデン補強した時に
「間違いなく4番候補だ」とか、BJsからモズビー補強した時に
「40発いける」とか、言ってたぞ。
バーフィールドの時は結局使いこなせなかったぞ。
言ってる意味わかる？

ジョーン・コネリー /口ビン・ウィリアムズ/ ピートルズ /オアシズ/ラッセルク口ウ/
エルトソ・ジョン/キッシンシャー/到小平元国家主席/ウサマ・ビン・ラディソ/
現在のハングリー大統領/江沢眠/南アフリカの大統領　ネルソソ・マンデラ/メキシコの前大統領セディーニェ/
アルゼンチンの前大統領　〆ネム/リビアのカダフォー大佐/セルゲイ・ブルカ/アランチャ・サンチュス
ミハエル･シェーマッハー/ペッカー/ツュテフィ･グラフ/金正目/ロッド・スチォワート/アンディ・河豚
英国首相フレア/ミック ジォガー/バーナード サム〆ー/ビム ベンタース（映画監督)/ロバット カーライル（俳優
/ピーター・アーソ/カレリソ/ボブチ○ンチン/イバニセビソチ(teniss)/アントニオ・バンデラスォ
ブリオ・イグレシアスのウンモ/三大テノーリ/コーラ元ドイツ首相/.ガルシア・バーラ/スティソグ/宮沢熹一（タフかよ！！）
ボブ・マーロー（おJAL○かよ！！）/ヘソリー王子/リェック・ベッソン/ブラ/Baddiel & SkinnnerとLightningu Seeds
Shin HyeSungoo(car to ieba goo)/Sergio ガルソア（若手有名ゴルファー）/コーヒー・ブライアント/ブライアン☆アダムズ（つのだ☆ひろ風かよ！！）
ブルネイの国玉/ベトナムがタイ（にーゲイ）（助っ人かよ！！）王様/フラジル（ELTかよ！）大統領/サウジアラビアン（ドラビアンナイトじゃないのかよ！！）アブドラ皇太子/ボノ（Ω２）
エドバーク（テニス）/エルビス・コステ口／フランク・ブル〜〜ノ（ボクシング）/レノックス・ルイソ/
イアソ・ソープ//トニー・クーコォチ（NBA)/ウエストラ〆ブ
ビートルズを始めとして、あげていったらきりがないといわれるＵＫアーティストのサッカー好き連中

僕が知ってる限りでは、野球がさかんなアメリカとベネズエラでも野球人気が落ちていて、かわりにサッカーの人気が上がってきているそうです。野球がさかんな国の仲間として日本はこの流れに飲まれてしまわないか心配です。

＞＞２３５　ベネズエラでは野球よりも欧州のサッカーが人気高いってよ
　　　　　　ベネズエラ在住の日本人が２ｃｈで書いてたけど
　　　　　　ベネズエラの国内サッカーリーグはまるで人気ないけど
　　　　　　国内唯一のビッククラブだったミネルベンが解散しちゃったからね

　

パナマ野球豚朝鮮人＠プルコギにご注意！！

「おまええどさりばんだろ」
「えど必死だな」
「えどごくろうだな」

などとアンチ系の書き込みに対して２４時間体制で粘着振りを発揮してます。
釜山出身、富田林在住の４８歳、独身の引きこもりで阪神を粘着応援してます。
母親から世話を受けており、たまに家庭内暴力をふるっています。
モー娘から最近、松浦亜弥に乗り換えた模様。４８歳なのに１６歳のアイドル
を応援するロリコンぶりです。

「えど」「えどさりばん」などとアンチ系の書き込みにレスってる奴がいれば
間違いなくそれは、パナマ野球豚朝鮮人＠プルコギです。

わざとプロ野球

球団増えたからレベルは格段に下がったよね

基本的にレベルが昔より下がってるスポーツなんて無いと思う。
イメージ的には今の選手より昔の名選手のほうが凄く感じるけど
本当は今の選手の方がはるかに凄いはず。　陸上がいい例。
モーリス・グリーンとカール・ルイスだったら、
記録が残ってなかったらカール・ルイスの方が速いと感じるけど
実際のタイムはグリーンの方が速い。
どう考えてもボンズ＞＞＞＞＞＞ベーブ・ルース

>>242
ボンズ（マグワイア、ソーサも然り）のホームラン数が増えたのは
無駄にチーム数を増やして、投手のレベルが
全体的に下がった事も一因
もちろん、いいバッターなのは確かだが

無駄に多くした今と白人だけでトレーニングもたいしてしない
ベ−ブの時代
どっちが上？

ソリアーノがヤンキースの大スターだよ？たかが知れてるって。

ソリアーノは単純に日本にいたときと比較にならないのでは？
もとい、誰が活躍しているからどっちのレベルが上だの図れないと思う。
ならばＭＬＢの3Aクラスが日本で活躍すれば
それは日本の野球のレベルが低い証拠だろうか？

80年代後半ぐらいからしかMLBは知らないけど
やっぱりレベルはかなり下がってると思う。
で、その原因はやっぱりイクスパンションでしょ。

そういう意味では球団数削減は好ましいんだけどね。

ムーアは虎のランディ・ジョンソン、井川はシリングを上回る投手
ランディジョンソンが尊敬する投手はノ−ランライアンで有名だが
一説によると現役投手の中ではムーアを尊敬しているらしい
あいつは球速、変化球、投球術、どれをとっても俺以上だ、と！
民明書房刊「現代野球とその全貌」より一部抜粋

ソリアーノがヤンキースの大スター？誇張表現はやめましょう。
だいたいさ、ソリアーノが広島にいたのって９６、９７年、しかも高卒ルーキと同じ年齢。
その後米国に渡ってマイナーで下積み３年を経て、去年レギュラー定着。
まだ２４歳。本人がこの５、６年で成長したんだと思われ。
見てれば身体能力が高いのはわかるけど、あの成績じゃ、とても大スターとは言えません。

>>249
アンタいいこと言うね。ソリアーノもそうだし、中日にいたステアーズとか日本
から帰ってメジャーで実績を残したヤツは、皆マイナーからのやり直しで数シー
ズンマイナーでプレーしてる。唯一の例外はデスラーデぐらいだろ。もっとも
メジャーで活躍できたのは１シーズンだけだったけどな。

帰国してすぐ活躍したヤツはガリクソンとかフィルダーのように、元々メジャー
の選手だったヤツだ。特にフィルダーについて誤解してるヤツが多いけど、
フィルダーはレギュラーには定着してなかったがレッキとしたメジャーの選手。

>>250
左専門のDH又はファーストでした。ダイエーに来たアップショーがいたので
トロントではなかなか試合にでられなかった。アップショーが、九州に島流し
になった後は、マグリフが台頭してきてでられなかったはずだ。それでも、
14本打ったシーズンがあったがね。

ファーストとDHは、出場のチャンスさえあればそこそこ打てるやつはごろごろ
いる。ステアーズは、マイナーで鍛えられたと言うより、メジャーでのチャンスをつかんだ
といった方がいいだろう。過去、および現在日本に来ている連中を見ればファーストでメジャー
でチャンスをつかむのはいかに大変かわかるだろう。
カブレラでもペタジーニでも黙って使ってくれるメジャーのチームがあれば、２０本以上は、
打てると思うよ。

日本って、１番とか２番バッター向きの人ばっかりで、非力すぎ。

>>247
正確にはＭＬＢのレベルが下がっていると言うより
球団が増えすぎたため各球団の選手層が薄くなっている。
しかも金持ち球団が金にものをいわせスーパースターが一箇所に集まる傾向にあり
それが貧乏球団のレベルを落としている。FA制度もそれに拍車を欠ける結果に。

追伸として
>>253の言葉はベイスターズの元渉外担当牛込さんが言っていた。
ちなみに俺はベイファンではない。

>>249
Jeterほどじゃないけど、ソリアーノはすごい人気あるよ。
別に成績だけがスターの条件じゃないだろ。

牛込惟浩氏は今何しているの？プーさん？
一時期ＢＳで解説していたけど。
あれほどの実績を残している人が何もしていないなんてもったいない。
スレ違いなのでsage。

レベルが下がったのはオナニー解説ジジイの思考能力だろ。
やっぱ年とるとボケるんだよな。

フジたかＴＢＳとかでたまに見ますね、牛込さん

レベルが下がってない証拠がほすィ

下がった　人気も無いくせに球団拡張して選手もレベル低くなった

まむこ

高い選手と低い選手の差があり過ぎ。

>>253
彼が全てを語ってくれたので・・・



■■■■■■■■終　　　　了■■■■■■■■

>>248
というか、民明書房が懐かしい。

小野、中田のミニ特集を流した後のコメントで異人さんは、
「まらどーなやぺれといったサッカーのスター選手はメジャーで野球の
　スター選手はマイナーだ！」　　福留ピクピクピクピク・・。
更に狙い澄ましたようにイチローのＶＴＲへとつながってゆくのであった・・。

NBAは昔に比べてレベルが下がったか？
一試合５０点以上＋１００リバウンドしたことある
ウィルト・チェンバレンが今の選手だったら
１００リバウンドは無理だろうと。
ラリー・バード、マジック・ジョンソン、
若い頃のマイケル・ジョーダン揃い踏みの時代より
今はレベルが下か？
スター・パワーは下かもしれないが
プレーの質は下がってないよな。

NBAオタの俺はよってMLBも下がってないのではと
球団数が増えてクォリティに多少ばらつきは
生まれたかもしれないが

野球はマイナースポーツ

ttp://www.enquete-japan.ne.jp/ejver3/enq/AEnq.asp?U=1983&E=26

野球豚ってサッカーを意識しすぎつーか敵視しまくりだもんなぁ
野球は今まで競争相手もなく井の中の蛙状態でぬくぬくやってきたんだから、
いきなり台頭してきたサッカーや他のスポーツを脅威と感じて焦る気持ちも分からんでもない
けどそこで共存共栄という発想も持たず


敵対心を抱いて排他的になるのもどうかな
他のスポーツは絶対認めない、人気＆人材が奪われるからという被害妄想を抱き貶し、こき下ろす。
これじゃ野球にとっても何一つ良い事ないよ、それどころか自滅していくだけだと思うよ

街中で二十顎の奴を見かけたら
そいつはメジャーリーガか野球選手だ。
蹴って嬲って火をつけろ！

「レベル」をどう定義するかだろう。
たとえば日本バレーボール。
技術でいえば今の方が上なのは当たり前。
「東洋の魔女」が現代にいきなり現れたらボロ負けだろう。
でも、世界で勝てない現在の日本バレーを「史上最高のレベル」
とは誰も言わないだろう。
そんなヤツがいたら恥ずかしすぎる。選手本人も恥ずかしくていえないだろう。
それと同じで、日本では通用しないようなポンコツ投手が立派に
通用しているメジャーのレベルは確実に下がっている。

レスする価値ないですね。

10 名前：shin 投稿日：02/05/22 21:09 ID:uNk0r+X8
>6
マグワイヤは薬漬け。
身体見ただけで直感した。若い頃は「街の腕自慢のアンチャン」て感じだったのに、
しばらく見ないうちに「サイボーグ」になっていた。グロテスクそのもの。
ついこないだカンセコが暴露してたけどメジャー選手の85％はステロイド系の
筋力増強剤を使用しているらしい。
イチローが使ってなけりゃいいけど。

豚が今日も豚走してるよ（ｗ

下がったつまらん

やきうわーるどかっぷ？
ギャーーーー　　ハハハハハハッハ！！！！！！
だせーーーーーーーーーー！！
野球やってる国ね　　ーよ！！！！
相手は草野球急造チームか？ﾜﾗ
日本だけ必死ｗｗｗｗｗｗｗ
あ〜腹いてぇﾌﾟﾌﾟﾌﾟ＿（＊＿ ＿）ノ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ、ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ。

レベルはあがってるだろ。たぶんべーブルースなどは今の投手うてれないよ。
レベルはあがってるよ。

私は八十年代の後半から、メジャーに目覚めたのですけど、エクスパンジョン
の為、メジャーの底辺は八十年代より下がってきていると思います。しかし、
トップのレベルは、皆さんおっしゃるように科学的トレーニングやら、疑惑の
ドーピングやらで、上がってきてると思います。メジャー内の上下の格差が
広がってきてると思います。だから、トップレベルの選手の成績が、突出して
きているでは？　ベーブルースの時代との比較は、実際見てないから、偉そうな
事は言えないけど、特に打者は、現在の投手が投げる変化球についていけないのでは？
見たこと無いものがいっぱいあるから・・・

薬ズケはまずいだろ

イチローくらいの肩は別に普通だった。そういう意味では
バケモノ集団だったと思う。

最近　　ＭＬＢ見ても凄いと思わない

>>281同意
巨人がメジャーリーグに参戦したら、プレーオフまで行けそうな気がするのは気のせいだろうか？

昔単独で日本に来たチーム（レッズ、ロイヤルズ）のほうが
最近の選抜チームより迫力を感じたのは気のせい・・か

高橋、松井、清原、江藤・・・
こんな最強クリーンアップを持ってる球団なんてメジャーにはないよね

球団数が増えたためレベルが下がったという意見もあるが、それとともにアメリカ本土以外の選手が増えてきている。
中南米、アジアの選手が増えた。

極論すれば２６球団のままだったらウラディミール・ゲレーロあたりは出場機会を与えられず、伸び悩んでいたかもしれないと思う。

>>277　たぶんべーブルースなどは今の投手うてれないよ。

とりあえず日本語勉強して下さい。

おまえがしてこい。ぼけえ

>>286

揚げ足取りは嫌われるよ

カンセコ、ステロイド使用認めちゃった。
８６年、日米野球に来た新人王の頃に比べると、体が凄い
変わり様だったからなあ。
ステロイド使って、４０−４０。薬でレベルアップというのも
なんだかなあ。
ステロイド使うと筋繊維・腱が脆くなって故障多くなるし、精
神的におかしくなる。カンセコ、奇行多かったし。
やっぱり、今の選手の体は、ウエトレだけでは無いなあ。

マドンナと付き合ってたときには既にしてたのかな？

ステロイドつかうとアレはどうなの？
外見はめちゃスタミナありそで、あっちのほうは弱くなるという話はほんと？

なに？ＭＬＢって

玉が小さくなる。
睾丸でステロイド、テストステロンを作っているが、外から取り入れると
睾丸の働きが鈍って小さくなる。カンセコも玉は小さくなっただろう。
あっちは弱くなるでしょう。
あと、シルベスタ・スタローンやシュワルツネッガーみたいに、副作用で
心臓や血管がいかれる。
ＭＬＢの下半身のレベルは、落ちてると思う。昔のナチュラルな時代と
比較して。バイアグラ使う？　また、薬漬けか・・・

選手の平均レベルねぇ・・・
昔だって酷いのはいっぱいいたけどな。
つか昔は、いまほど対戦相手の情報収集＆分析が進んでなかったから、あきらかに欠点のある選手でも平気で通用してたぞ。
エクスパンションでレベルが下がったって言うけれど、１９７０年代のカリフォルニア・エンジェルスやシアトル・マリナーズなんてとてつもなく酷いチームだった。
正直、あのころ（１９７０〜８０年代）のMLBの弱い球団よりは、今のエクスポズやデビルレイズのほうがはるかに強いと思う。

下がったね
野球そのものが見たくなくなったってのがあるかも

プロ野球の選手ってさ。
なんであんなに体が太いの？
普通の中年太りのオッサンばっかりじゃん。
あんなに体が太いのはプロ野球選手と相撲取りだけ。
相撲取りは理由があるが、　プロ野球選手は太いと有利なの？
この辺の質問には一切答えてくれない野球豚。
だから野球「豚」って言われるんだよ

↑
ﾋｷｺﾓﾘのサッカー豚エドサリバン登場！
ｷｼｮｯ！

　　大リーグってアメリカのバスケファンからは大バカにされてるよ。
アジア人が簡単に活躍出来るスポーツだと。本場アメリカ人にも
老人が見るスポーツと言われている。マジですよ。

>>298
バスケファン＝野球ファンだよアメリカでは。
馬鹿にされてるのはオカマのスポーツサッカーのみ

>>299 んなわけないｗ

メジャーファン言うても、ほとんどがせいぜいここ5年くらいに
見始めた人だろうから、あんま意味のないスレだな

ただ、親善試合でケチョンケチョンにされてた、最強のはずのメジャーリーグに
長谷川とか新庄が混じってると萎える・・　
メジャーってそんなものか、と思ってしまう今日この頃

そう言う意味じゃ、レベル下がったかどうか気になるっちゃ気になるな

野球はただの球遊びにすぎません。

運動量は少ないし、体と体がぶつかり合うような激しい場面もない。
実際、野球は元々女子供の為に創られたスポーツです。
知ってましたか？

↑
ﾋｷｺﾓﾘのサッカー豚エドサリバン登場！
ｷｼｮｯ！

下がった　つまらないよ＜ＭＬＢ

>>304
レベルの下がったMLBでも全く通用しない、
日本で通用していた小宮山、田口、木田、野村、etc...

競技人口も減っていってるし、
日本のレベルも少しずつ下がっているように見える。

ＭＬＢは１９９４年半ばに終了しました。
もっと言うとオールスターでのマグリフの起死回生の同点ホームランで終了しました。
あれ以降スト、そしてイエローモンキーの出現につながったわけですから。

大リーグってアメリカのバスケファンからは大バカにされてるよ。
アジア人が簡単に活躍出来るスポーツだと。本場アメリカ人にも
老人が見るスポーツと言われている。マジですよ。

　まぁ世界でマイナーな競技だって事を知らないからね
ＭＬＢ見て世界　世界って言ってるのが滑稽だよな

Ｑ　ところでオリンピックを見ていたら、野球でもイタリアは思ったより強いようですね。
Ａ　最近では野球も人気です。ヨーロッパの中では、イタリアとオランダが２強です。

http://www.asahiwine.com/ciao/oshiete.html

しかし本当に幼稚だね。
幼児性が抜けきっていないようだけどまだマンマの乳吸ってるのか。

本屋でサッカー雑誌見てたら野球小僧なる糞雑誌がかたすみに
一冊だけあったので見てみたら
イタリアの野球事情が書いてあって、全然人気がないみたい
ファン層も年配が多いってはっきり書いてあった。

野球の場合歯なんで五輪に最強メンバーださないの？
何でアマチュアがでるわけ？
プロが出て負けたら興行（プロ野球）に影響響くから？

びびるなよ

>>312
サッカーの場合なんで五輪に最強メンバー出さないの？

>>313
Ｗ杯があるからですよ。

アメリカのスポーツって他国のスポーツを受け入れないよね

テニスとゴルフがある

柔道と空手がある

野球はただデブが棒を振り回してるだけの年寄り向け
レクレーションだと思います。
マニュアル通りに決められた事を繰り返すだけであまり動かないし考えなくてもいい
野球で頭を使う場面は「次の球はフォークかな？ストレートかな？」ぐらいのもので創造力や判断力を必要としない
要は思考能力０のヴァカでも出来るお遊戯ですね
あと選手の喫煙率が高いも問題ですね

>>318
「硬球」をみたことない人が多いからな〜。
硬球を手にしたことがある人なら、デットボールがいかに危険か知ってますよ。
あんなモン思い切り投げて、それをバットで打つなんて、できるもんじゃないぜ・・・・。
特殊技能ですよ。
『年寄り向け レクレーション・・・』は、あんまりですよ。

えぇ、野球なんてつまんないですからね、やりませんよ。
素人といっても２ちゃんにいる人は
皆素人レベルでしょうけどねｗ
にしても野球って素人には理解できないスポーツなんですか？
退屈なスポーツですね。

もっと真剣にやれ。
ピッチャーもフルスイングしろ。
９回２アウトでもあきらめるな。
ディアスくらいだぞ、ちゃんとやってるの。
Ｇのあの妙な余裕さがむかつくんだよ。
おまえら優勝出来てあたりまえなのに・・。何いきがってんの？
特に元木、おまえだ！！！

つまらなくなった

>>318-322
選手の喫煙の問題と、
ピッチャーのフルスイング＆一塁への全力疾走しない問題は
禿しく同意。

元木については完全に同意。
三振してヘラヘラしないで欲しい。

サッカー盛んな国は年寄りのファンも多いそれは歴史があるから
日本は時がたてば年寄りのファンも増えるその時君達も年寄り
人気のスポーツに年寄りがいるのが必然なんだよ。

球団数が多過ぎるから質の低下はしょうがない。日本のＪリーグも同じ問題抱えてる。

レベル下がった

国際的認知度もまったくないしねｗ

ナベツネ「阪神に頑張ってもらわないと・・・」
　
はぁ？ライバルじゃねーのかよ、伝統の一戦ｗは茶番かよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

読売Ｇって、優勝しそこねる割に、一方では、むちゃくちゃ強そうにいわれてるけど、これって過大評価じゃないか？

国際的認知度もまったくないしねｗ

野球はよそにいけないもんな

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/18 16:10 ID:SFS2hhc3
サッカーなんかどうでもいい！
おまえをからかえればな！！！

下がった

メジャー以上に日本のプロ野球もレベルが下がっている。
やはり野球選手を目指す選手層の減少が全てを物語っているかも。

トップのほんの一握りだけが、レベルの下がっているメジャーでも
なんとか生き残れている状況だし。

野球選手が少なくなってるのはしってる

>>335
そんなアホな（w

ＭＬＢって優勝してもワールドチャンピオンって言ってるところが
なんかひいちゃうなｗ

メジャーのレベルは上がり下がりもしてないだろ
日本のプロ野球のレベルが下がってるって言ってるやつは頭おかしいだろ、年寄りの発想だよ

球団増加でＤＯＷＮ
諸外国から広く人材を集めてＵＰ
トータルで変わらない

諸外国の落ちこぼれを寄せ集めてるんだもんなー

　　

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０８年北京以降、夏季五輪規模縮小に

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が２００８年北京五輪から、現在の
２８競技のうち２５競技の実施を義務付け、残りの競技の実施に
ついては開催都市の要望を尊重して決める案を軸に、検討を進める
ことが２８日までに明らかになった。
夏季五輪は前回シドニー五輪では競技数２８、種目数３００となった。
０４年のアテネ五輪でも２８競技を実施するが、０８年以降については
今年１１月のＩＯＣ総会で実施競技・種目を見直すことにしている。
必須競技の絞り込みが進めば、北中米と東アジア以外であまり人気の
ない野球やソフトボール、さらに競技人口や世界的な普及の点で以前
から論議の的になっている近代五種、シンクロナイズドスイミングなどの
競技・種目が削減の対象になりそうだ。（共同）
野球見てる奴のイメージ　張本、大沢に代表される５０歳以上の親父のスポーツ。
みててもなんも面白くねー。

ＭＬＢなんて糞だよ

そうそう、ゴロローのせいでますます低下するだろうな（ｗ

この板ってサッカーファンの書き込みがやたら多いけど、

ゴメン、切れちゃった。
サッカーファンってそんなに野球に興味もってるの？
野球が面白くないって思ってるんだったらわざわざ書き込みしなくてもいいのでは。

MLBのプレイのレベル自体は上がってると思うな。
ウェイトトレとか科学的なトレーニングとかかなり熱心に取り組んでるし、
それを取り入れないとなかなか生き残れない。
<消し>化学も取り入れてるしね</消し>

サッカーに比べてかなり健康的な生活してるよ、ＭＬＢプレイヤーは。
日本プロ野球もあと１００年くらいしたらそう変わってることを祈る。
オフにちゃらちゃら遊んだり、試合後街に繰り出したり･･･日程的にあますぎるな、ＮＰＢは。

しかし野球を見てるやつらのつらを見てると、こいつら美意識というものを持ち合
わせていないのか、それとも美意識を放棄してしまったのか、外国人一般が持って
いる日本人のイメージ、頭に虱がわいて、コレラのつまった泥水を飲んでいて、
ボロボロの服を来て、下品で、貧相で、ゴミの山をあさっている、そういう風にし
か見えないね。汚すぎる。下品すぎる。

下がった

オリモノか

　まぁ世界でマイナーな競技だって事を知らないからね
ＭＬＢ見て世界　世界って言ってるのが滑稽だよな

本屋でサッカー雑誌見てたら野球小僧なる糞雑誌がかたすみに
一冊だけあったので見てみたら
イタリアの野球事情が書いてあって、全然人気がないみたい
ファン層も年配が多いってはっきり書いてあった。

サッカーは　　　「ブッシュ大統領（５５）はサッカーを知らない世代。僕らの世代は皆目を赤くして、
夜通しテレビに歓声を上げている」　と言うのはワシントン・ポスト紙のＷ杯担当、ブライアン・ストラウス記者（２７）。
実際、サッカーは米国の若い世代によく浸透している。全米運動具用品製造協会の調べだと、
６―１７歳のサッカー競技人口は昨年、７２０万人とバスケットボールの１１１０万人に次ぐ多さだ
ストラウス記者は、「サッカーに親しんだ世代が徐々に台頭している」と指摘

この際野球のような、マイナー、デブでもできる
、運動量が少ないインチキスポーツは撲滅

サカヲタが世界世界っていうからさ
今回W杯見てきたわけよ　
そしたらチョン代表が勝ち続けてるじゃん

なるほど世界って世界のサッカーのレベルの低さを言ってたわけか・・・
まあ四大スポーツの残りカスのアメ公代表も結構良い線いけるレベルだしね・・

例えばイチロー。小さいころ父親に野球をやらされて、野球選手になった。
サッカーをやってればよかったのにと思う。
本人は野球が好きというかもしれないが
、父親がちゃんとサッカーを教えてあげてればサッカーが好きになっただろう。よりによって野球とは。

おかげで、世界の笑い者。野球なんてアホスポーツをやってたおかげでね。本人がどれだけ自分が不幸か気付いていないところが、
またかわいそう。
こういう不幸な子供を増やさないために、野球は撲滅して、サッカーを奨励すべきだね。

サッカーは世界で一番人気があります。サッカーが如何に素晴らしいスポーツであるか、これで分かりますね。
野球は驚くほどマイナー。ださすぎます。アメリカと日本の島国だけ。
しかもアメリカでも人気がなくなっているらしい。野球が地球上から消える日も、
そお遠くはありませんね。
しかも長ズボン履いてやってるし。スポーツは半ズボンでやるもんだろ。
長ズボンなんかはいてたら、汗で動きズらくなるよ。あ、野球は運動量少ないから、汗かかないのか。だからデブでもできるんだな（笑）

それに、　あの応援。トランペットをプープー吹いて「かっ飛ーばせーー○○！」。ださすぎ・・・
早く野球消えてくれないかなー

昔アメリカの一部の特権階級のホワイトアングロサクソンプロテスタントが
欧州に根強いコンプレックスを抱き続けてたらしい
だから独自の歴史を作り出すため。当時、エール大学などの主要大学からサッカー競技を
削除して、アメフトなどの独自のスポーツに力を入れたらしいｗ
世界でどこもやってないスポーツでナンバーワンを勝ち続けることで自尊心を保とうとしてるらしい

アメリカ人は常に�ｂPを好む傾向があるからアメリカが簡単に優勝を狙えないスポーツは見ずに、
勝手に作ったスポーツで�ｂPになって勝ち誇ってしまう

しっかし哀れなのは、　世界中がまさしくワールドカップ
一色になっているそのすぐ横で、八百長豚の棒ふりをみて、
鉢巻巻いて、法被着て、メガホンたたいている洗脳さ
れたバカがいるということやな。まさに世界の孤児。

野球はただデブが棒を振り回してるだけの年寄り向け
レクレーションだと思います。
マニュアル通りに決められた事を繰り返すだけであまり動かないし考えなくてもいい
野球で頭を使う場面は「次の球はフォークかな？ストレートかな？」ぐらいのもので創造力や判断力を必要としない
要は思考能力０のヴァカでも出来るお遊戯ですね
あと選手の喫煙率が高いも問題ですね

下がったどころじゃないよ　本国アメリカでは人材難
最近はサッカー少年が多くなったんだってよ

「世界ではサカーの方が人気あるんだからすばらしいに決まっている！」キャンペーンも
最近はコピペばかりで元気が無くなってきましたね。
もっと頑張ってくださいよ。Ｗ杯終わったらサカーなんてみんな忘れちゃうんだから。

>>364 逆に野球のほうが忘れられると思うのだが（激ﾜﾗ

下がったね　最近はサッカーが盛んになってきて
そっちに人材が奪われてるってかんじだね
ドミニカなどの極貧国の選手が多くなってきたしね

日本では、サッカーワールドカップの余韻からサッカーファンが増え、プロ野球の客足が遠のくことが心配されている。
といって有効な手段があるわけでもない。

えぇ、野球なんてつまんないですからね、やりませんよ。
素人といっても２ちゃんにいる人は
皆素人レベルでしょうけどねｗ
にしても野球って素人には理解できないスポーツなんですか？
退屈なスポーツですね。

馬鹿を量産することでのみ延命してきた日本野球。見てみなよ、例の中国
の大使館の事件。どうせ大使館員の奴らも野球しか知らない鎖国・ひきこ
もり世代だろ。アメリカだけが世界と勘違いし、アメリカの情報さえ享受
していれば、国際化したような錯覚に陥る馬鹿野郎たち。

648 ：真・巨人党 ：02/07/15 20:53 ID:???
巨人の一軍選手は全てメジャー級なのです＼（＾〇＾）／
上原はサイヤング賞を取れるのです＼（＾〇＾）／
松井は本塁打王を取れるのです＼（＾〇＾）／
総合力ではヤンキースに負けていないのです＼（＾〇＾）／
日本一＼（＾〇＾）／ワールドクラス＼（＾〇＾）／世界最強チーム＼（＾〇＾）／




649 ：真・巨人党 ：02/07/15 20:54 ID:???
ＭＬＢと日本の野球の差は殆ど無いのです＼（＾〇＾）／
イチロー、野茂、佐々木は日本と同様か、それ以上の成績を残しているのです＼（＾〇＾）／
二流の長谷川や新庄も同様なのです＼（＾〇＾）／
ＭＬＢのパワーとスピードに、日本の野球は頭脳と技術で勝負するのです＼（＾〇＾）／
それが日本の球団で最も優れているのは、原監督率いる巨人軍なのです＼（＾〇＾）／
頭脳＼（＾〇＾）／技術＼（＾〇＾）／勝利＼（＾〇＾）／



650 ：真・巨人党 ：02/07/15 20:54 ID:???
仁志は今年、怪我が原因で不調なのです＼（＾〇＾）／
彼本来の実力は走攻守ともＭＬＢで十分通用するレベルにあるのです＼（＾〇＾）／
早大出で頭も良いのです＼（＾〇＾）／
ビックマウスなのは、そうして自分にプレッシャーを掛けて奮起を促す為なのです＼（＾〇＾）／
ヘタレ田口とはモノが違うのです＼（＾〇＾）／
仁志マンセー＼（＾〇＾）／仁志マンセー＼（＾〇＾）／仁志マンセー＼（＾〇＾）／




651 ：真・巨人党 ：02/07/15 20:54 ID:???
松井のスイングスピード、打球の飛距離は日本一、ＭＬＢ選手レベルなのです＼（＾〇＾）／
これは、対戦した外国人投手やマスコミも認めているのです＼（＾〇＾）／
本塁打は４０本位かもしれないが、打率は３割３分以上は行くのです＼（＾〇＾）／
この数字なら他のＭＬＢのスラッガーに見劣りしないのです＼（＾〇＾）／
松井が巨人軍から去るとしたファンとしては寂しいのも事実なのです＼（＾〇＾）／
しかし、高橋由が居るのです＼（＾〇＾）／
ＦＡで中村（近鉄）を獲ればいいのです＼（＾〇＾）／
巨人軍には常にスーパースターが存在するのです＼（＾〇＾）／
松井マンセー＼（＾〇＾）／高橋由マンセー＼（＾〇＾）／中村マンセー＼（＾〇＾）／

たいしたことないよ　プエルトリコやドミニカの選手多数きてやってるじゃん

>>１
やっぱり昔の方がレベルは高かったと思うよ。
特に１９００〜１９１０年代の選手たちは試合の勝利だけに集中したため
今みたいに宣伝みたいなものには一切出でなかったね。
この時代一番名選手が多いからね。

つーか毎日この時間に荒らしてる奴なんなの？

臭い、醜い、アホそれが野球ファン

臭い、醜い、アホそれが毎日この時間に荒らしてる奴

昔アメリカの一部の特権階級のホワイトアングロサクソンプロテスタントが
欧州に根強いコンプレックスを抱き続けてたらしい
だから独自の歴史を作り出すため。当時、エール大学などの主要大学からサッカー競技を
削除して、アメフトなどの独自のスポーツに力を入れたらしいｗ
世界でどこもやってないスポーツでナンバーワンを勝ち続けることで自尊心を保とうとしてるらしい

アメリカ人は常に�ｂPを好む傾向があるからアメリカが簡単に優勝を狙えないスポーツは見ずに、
勝手に作ったスポーツで�ｂPになって勝ち誇ってしまう

野球ファンだからダサいんじゃなくて
ダサいから野球ファンになるんだよね

野球選手が少なくなってるのはしってる

野球やってる人ってお尻がでかい

連続最下位が許されるぬるま湯フロ野球。
親会社は事実上倒産しているのにﾔｷｭｳやってる奴の給料は上昇。
宮崎では使いもしないのに莫大な無駄金をかけた球場をぶっ建て、
3セク方式のシーガイアは3651億円の負債を抱えて倒産。

プロ野球（特に巨人）は小さい世界で生きてるよなー
毎年毎年、日本国内だけで盛り上がって何喜んでんのって感じ
日本一になったってごく一部の選手を除いてその先がない
毎年おんなじことの繰り返し。無駄に試合しすぎだし飽きるよあんなの
サッカーは世界を舞台にしているからおもしろい
選手、チーム、国の移り変わりが早いしプレーのレベルも高くて飽きない

しかし野球を見てるやつらのつらを見てると、こいつら美意識というものを持ち合
わせていないのか、それとも美意識を放棄してしまったのか、外国人一般が持って
いる日本人のイメージ、頭に虱がわいて、コレラのつまった泥水を飲んでいて、
ボロボロの服を来て、下品で、貧相で、ゴミの山をあさっている、そういう風にし
か見えないね。汚すぎる。下品すぎる。

ＭＬＢって優勝してもワールドチャンピオンって言ってるところが
なんかひいちゃうなｗ

>>383
自分の事を言ってどうする？

０８年北京以降、夏季五輪規模縮小に

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が２００８年北京五輪から、現在の
２８競技のうち２５競技の実施を義務付け、残りの競技の実施に
ついては開催都市の要望を尊重して決める案を軸に、検討を進める
ことが２８日までに明らかになった。
夏季五輪は前回シドニー五輪では競技数２８、種目数３００となった。
０４年のアテネ五輪でも２８競技を実施するが、０８年以降については
今年１１月のＩＯＣ総会で実施競技・種目を見直すことにしている。
必須競技の絞り込みが進めば、北中米と東アジア以外であまり人気の
ない野球やソフトボール、さらに競技人口や世界的な普及の点で以前
から論議の的になっている近代五種、シンクロナイズドスイミングなどの
競技・種目が削減の対象になりそうだ。（共同）
野球見てる奴のイメージ　張本、大沢に代表される５０歳以上の親父のスポーツ。
みててもなんも面白くねー。

球団増加でＤＯＷＮ

アメリカ人選手が減ってドミニカ人やプエルトリコ人が増えて
アメリカ人が興味をなくしていくとおもわれる

>>388 アメリカ人自体野球に興味なくなってるんだよ　実際

　まぁ世界でマイナーな競技だって事を知らないからね
ＭＬＢ見て世界　世界って言ってるのが滑稽だよな

MLBはもう俺の手の届くレベルになりさがったな。
この前もシリングと投げあって勝ったし、ジートから
サヨナラホームランも打ったし。
目標はワールドシリーズで隠し球くらいかな。

さすがの俺もカムストック　

まあ、プロも乱闘ばっかしてると変な影響が出る罠

高校野球部員、けんかで頭がい骨骨折＝高野連からの処分はなし−高知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020726-00020413-jij-spo

昔アメリカの一部の特権階級のホワイトアングロサクソンプロテスタントが
欧州に根強いコンプレックスを抱き続けてたらしい
だから独自の歴史を作り出すため。当時、エール大学などの主要大学からサッカー競技を
削除して、アメフトなどの独自のスポーツに力を入れたらしいｗ
世界でどこもやってないスポーツでナンバーワンを勝ち続けることで自尊心を保とうとしてるらしい

アメリカ人は常に�ｂPを好む傾向があるからアメリカが簡単に優勝を狙えないスポーツは見ずに、
勝手に作ったスポーツで�ｂPになって勝ち誇ってしまう

サッカーは　　　「ブッシュ大統領（５５）はサッカーを知らない世代。僕らの世代は皆目を赤くして、
夜通しテレビに歓声を上げている」　と言うのはワシントン・ポスト紙のＷ杯担当、ブライアン・ストラウス記者（２７）。
実際、サッカーは米国の若い世代によく浸透している。全米運動具用品製造協会の調べだと、
６―１７歳のサッカー競技人口は昨年、７２０万人とバスケットボールの１１１０万人に次ぐ多さだ
ストラウス記者は、「サッカーに親しんだ世代が徐々に台頭している」と指摘

プロ野球ファンはどう思ってるんだろうか。
真のプロ野球ファンなら悪い所があれば非難すべきだと思う。

実数を発表してないのも事実だし、水増しについてもほぼ事実といえるのでは無いか。
野球が数千人も多く発表してれば5,0000を超えないＪの鹿島対磐田でも人気が無いように映るだろう。
事実、ネットでこの話しを知らない人は野球とＪの実数の表し方が一緒だと思ってるし、観客数も完全に信じてる。
（テレビで「Ｊは人気が無い」とばかり言われてるからＪ１で2000人ぐらいしか入ってないと勘違いしてる奴もいた。関係ないけど）

日本人は、マインドコントロールにかからないとか言ってる人がいたが、結構いろんな事件でマスコミに踊らされたりしてるし。
マスコミを疑おうとも思ってないのが　日本の現実。

>>397
野球ファンの自己批判
・日本のプロ野球が真に全体でレベルアップしたほしいと願っていない。
・全体で人気が出てほしいと願っていない。
・本当のところ、野球を軽蔑している。

サッカーは　　　「ブッシュ大統領（５５）はサッカーを知らない世代。僕らの世代は皆目を赤くして、
夜通しテレビに歓声を上げている」　と言うのはワシントン・ポスト紙のＷ杯担当、ブライアン・ストラウス記者（２７）。
実際、サッカーは米国の若い世代によく浸透している。全米運動具用品製造協会の調べだと、
６―１７歳のサッカー競技人口は昨年、７２０万人とバスケットボールの１１１０万人に次ぐ多さだ
ストラウス記者は、「サッカーに親しんだ世代が徐々に台頭している」と指摘

まぁ世界でマイナーな競技だって事を知らないからね
ＭＬＢ見て世界　世界って言ってるのが滑稽だよな

＜高校野球＞瀬戸内監督ら謹慎処分　元大リーガーの指導受け（毎日新聞）
日本高校野球連盟は１０日、元米大リーグ選手から技術指導を受けたとして、
瀬戸内（広島）の後原富監督と松永俊男部長の謹慎処分を発表した。
全国高校野球選手権広島大会へは、代わりの監督、部長で出場できる。
瀬戸内は元米大リーガー、ウエス・ストック氏から先月２８日、
部員９８人が技術指導を交えた講義を受けた。

ニュースのコピぺだけど、このニュース本質がおかしいよね。
プロ機構、アマ連盟、　　　高野連みんなで足をひっぱりあって、
ゆっくりと沈没していくような気がする。
サッカーとの比較云々じゃなしに。

ﾔｷｳって青少年に有害だね
固くて適度に重い球を人に向かって思いっきり投げつけて
手にしっくり来る長い棒を座っている人の目の前で力一杯振りまわして
観客席に殺人球をぶちこめばベンチではしゃいで大騒ぎ

文部省がｻｶｰを推奨促進するのも頷けます

みんなでヤヲキュウを語ろう！