DIR EN GREYのジャンルは？
1 ：Track No.774：
V系か？メタルか？
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2 ：Track No.774：2010/10/23(土) 19:07:44
うんこ
3 ：Track No.774：2010/10/23(土) 20:42:15
乱立してんじゃねーよくずしねよキチガイ
4 ：Track No.774：2010/10/24(日) 05:22:01
アンチが信者に混ざってネタスレ建てにきたか。
Ｖ系にしたがってる少数の信者、つけこまれたな乙。
音楽のジャンルはnu-metal。
他のジャンルはどういうものがあるか知らんが、
化粧してないし、とりあえずＶ系じゃないのは確かだな。
はい終了。
簡単過ぎ。
Ｖ系にしたがってる少数の信者、つけこまれたな乙。
音楽のジャンルはnu-metal。
他のジャンルはどういうものがあるか知らんが、
化粧してないし、とりあえずＶ系じゃないのは確かだな。
はい終了。
簡単過ぎ。
5 ：Track No.774：2010/10/24(日) 08:21:26
V系と言うのは化粧してるかどうかで決まる
本当にファンがバンドの足引っ張ってるバンドだよな、ディルは
本当にファンがバンドの足引っ張ってるバンドだよな、ディルは
6 ：Track No.774：2010/10/24(日) 08:38:29
とりあえず言わせてもらうと。メタルとかいう人はここ３～４年でファン
になった新参者。インディーズの頃からファンやっている奴からしたら、
V系という方がしっくりくる。以上解決。
になった新参者。インディーズの頃からファンやっている奴からしたら、
V系という方がしっくりくる。以上解決。
7 ：Track No.774：2010/10/24(日) 09:34:13
>>6
インディーズどころかLa:Sadie'sからだけど今はＶ系でわないとおもうよ
インディーズどころかLa:Sadie'sからだけど今はＶ系でわないとおもうよ
8 ：Track No.774：2010/10/24(日) 09:37:22
メイクしてないオッサン５人組をどうV系って呼ぶんだよ。
9 ：Track No.774：2010/10/24(日) 10:14:13
>>3,4年で新参とか言ってる典型的なバンギャは帰れ
10 ：Track No.774：2010/10/24(日) 10:34:25
11 ：Track No.774：2010/10/24(日) 14:04:22
>>9
3～4年は新参だろ。ZAN 40分とか体験してないしな。
3～4年は新参だろ。ZAN 40分とか体験してないしな。
12 ：Track No.774：2010/10/24(日) 14:22:02
蒼い月30分+残30分って苦行もあった気がするｗ
13 ：Track No.774：2010/10/24(日) 17:51:47
>>6
バカ発見ｗ
今は化粧してないからＶ系じゃないのは分かるな？
ディルアングレイは、と言われたら当然、現在の彼らを指す言葉。
つまりディルアングレイはＶ系ではない。
もしくは、今のディルアングレイは、と付け加えるといい。
しっくりくる(笑)
理由にならんわボケｗ
お前のイメージ(笑)とかｗイメージ(笑)とか関係ないわカスｗｗ
イメージ(笑)じゃ例えいくら集まっても何も変わらんよ。
ディルを全く知らん奴に今の残聴かせたら、そのイメージさえもＶ系ではないし。
簡単な話を何度も言わすな。
これが結論。終了な。
バカ発見ｗ
今は化粧してないからＶ系じゃないのは分かるな？
ディルアングレイは、と言われたら当然、現在の彼らを指す言葉。
つまりディルアングレイはＶ系ではない。
もしくは、今のディルアングレイは、と付け加えるといい。
しっくりくる(笑)
理由にならんわボケｗ
お前のイメージ(笑)とかｗイメージ(笑)とか関係ないわカスｗｗ
イメージ(笑)じゃ例えいくら集まっても何も変わらんよ。
ディルを全く知らん奴に今の残聴かせたら、そのイメージさえもＶ系ではないし。
簡単な話を何度も言わすな。
これが結論。終了な。
14 ：Track No.774：2010/10/24(日) 17:56:40
3～4年で新参とか馬鹿か
15 ：Track No.774：2010/10/24(日) 21:45:57
音楽的にはNu metalで問題ないだろ
だけどファンがいつまでたってもヴィジュアル系だからな～
バンドはどんどん進化していってるのに勿体ない
ファン層が変わって、ヘドバンだけなんていうヌルいライブをやめないことにはずっとメタルじゃなくてヴィジュアル系(笑)ってバカにされ続けるだろうな
普通ここまで音楽性が変わると昔のファンは離れていくもんだけどDIRは変わらないよな～ なんでだ？
やっぱみんな音楽じゃなくて顔なのか？
だけどファンがいつまでたってもヴィジュアル系だからな～
バンドはどんどん進化していってるのに勿体ない
ファン層が変わって、ヘドバンだけなんていうヌルいライブをやめないことにはずっとメタルじゃなくてヴィジュアル系(笑)ってバカにされ続けるだろうな
普通ここまで音楽性が変わると昔のファンは離れていくもんだけどDIRは変わらないよな～ なんでだ？
やっぱみんな音楽じゃなくて顔なのか？
16 ：Track No.774：2010/10/25(月) 00:00:23
17 ：Track No.774：2010/10/25(月) 00:11:10
たしかにもったいないバンドだな。
とはいっても、だんだんメタラーは増えててきてるよ。
ライブも少なかったけどけっこう増えてきてる。
時間が解決してくれるんじゃないかな。
技術が備わってもっとメタリックな演奏できたら
それは加速するはずだし
とはいっても、だんだんメタラーは増えててきてるよ。
ライブも少なかったけどけっこう増えてきてる。
時間が解決してくれるんじゃないかな。
技術が備わってもっとメタリックな演奏できたら
それは加速するはずだし
18 ：Track No.774：2010/10/25(月) 00:21:50
19 ：Track No.774：2010/10/29(金) 07:52:04
dir en greyはパンクだよ。どう見ても
20 ：Track No.774：2010/10/29(金) 15:49:04
それだけは絶対にないわｗ
nu-metalバンドとしてWikipediaにもあるしな。
nu-metalバンドとしてWikipediaにもあるしな。
21 ：Track No.774：2010/10/31(日) 01:34:37
ウィキペディア（笑）
22 ：Track No.774：2010/10/31(日) 01:52:28
各自思い思いのジャンルに当てはめればいいだろｗ
23 ：Track No.774：2010/10/31(日) 13:50:17
しかし現実は１つ。
つまりnu-metal。
もちろん自分好みの夢を見るのは勝手だが
現実にスリ変えちゃだめだよ。
つまりnu-metal。
もちろん自分好みの夢を見るのは勝手だが
現実にスリ変えちゃだめだよ。
24 ：Track No.774：2010/10/31(日) 16:25:18
もちろん自分好みの夢を見るのは勝手だが
現実にスリ変えちゃだめだよ(ｷﾘｯ
現実にスリ変えちゃだめだよ(ｷﾘｯ
25 ：Track No.774：2010/10/31(日) 18:33:28
ヌ～メタルにやたらしたがる奴がキモ過ぎる
ヌ～メタルなんて浸透してないしねしかも
ヌ～メタルなんて浸透してないしねしかも
26 ：Track No.774：2010/10/31(日) 18:55:33
nu-metal。(失笑）
nu-metal。（微笑）
nu-metal。（呆笑）
nu-metal。（冷笑）
nu-metal。（爆笑）
nu-metal。（大爆笑）
あー笑った
nu-metal。（微笑）
nu-metal。（呆笑）
nu-metal。（冷笑）
nu-metal。（爆笑）
nu-metal。（大爆笑）
あー笑った
27 ：Track No.774：2010/10/31(日) 21:00:26
>>25
したがる？ｗ
本当はnu-metalじゃないなら君の言う通りだけど、
実際nu-metalなんだから、本当のことを誤魔化さずに言ってるだけだよ？
日本だけならヘヴィロックやモダンヘヴィネスの方が浸透してるが
世界中ではnu-metalが一般的。
またDir en greyもnu-metalとして世界中で認知されてる。
したがる？ｗ
本当はnu-metalじゃないなら君の言う通りだけど、
実際nu-metalなんだから、本当のことを誤魔化さずに言ってるだけだよ？
日本だけならヘヴィロックやモダンヘヴィネスの方が浸透してるが
世界中ではnu-metalが一般的。
またDir en greyもnu-metalとして世界中で認知されてる。
28 ：Track No.774：2010/10/31(日) 21:03:43
>>25
nu-metalじゃないというなら根拠があるんだろうね？w
あと、Ｖ系では絶対にないよ。
根拠は見た目。
Ｖ系かどうかってのは化粧してるかどうかで決まる。
Dir en greyって今化粧してる？してないよね？w
だからＶ系じゃない。
凄く簡単な話だね^^
それでも違うというなら根拠を言ってみなさい。
nu-metalじゃないというなら根拠があるんだろうね？w
あと、Ｖ系では絶対にないよ。
根拠は見た目。
Ｖ系かどうかってのは化粧してるかどうかで決まる。
Dir en greyって今化粧してる？してないよね？w
だからＶ系じゃない。
凄く簡単な話だね^^
それでも違うというなら根拠を言ってみなさい。
29 ：Track No.774：2010/10/31(日) 21:10:48
>>22に反論した途端、急に必死なＶヲタが出現。
やはり>>22のような意見は、Ｖに「したがる派」の逃げ口上だったか。
あとＶ系を音楽ジャンルと勘違いしてる節もあるな。
Ｖ系は音楽ジャンルと関係ないことくらい分かるな??
例えばnu-metalやメタルコアで、なおかつＶ系ってのもあり得るからな。
KORNがアリスナインみたいな格好したらＶ系nu-metalバンド、音楽ジャンルはnu-metalで、見た目はＶ系という話になる。
ちゃんと分けて考えろよ。
やはり>>22のような意見は、Ｖに「したがる派」の逃げ口上だったか。
あとＶ系を音楽ジャンルと勘違いしてる節もあるな。
Ｖ系は音楽ジャンルと関係ないことくらい分かるな??
例えばnu-metalやメタルコアで、なおかつＶ系ってのもあり得るからな。
KORNがアリスナインみたいな格好したらＶ系nu-metalバンド、音楽ジャンルはnu-metalで、見た目はＶ系という話になる。
ちゃんと分けて考えろよ。
30 ：Track No.774：2010/10/31(日) 21:28:09
>>26
お前はＶ系で笑い死にできるなｗ
お前はＶ系で笑い死にできるなｗ
31 ：Track No.774：2010/10/31(日) 22:46:12
V系じゃないならなんでファンはバンギャばっかなの？
ヘドバンだけなんていう可愛らしいライブやってるの？
曲が終わるたびにキャーっていう黄色い声があがるの？
なんで？ なんで？ なんでぇー？？？
ヘドバンだけなんていう可愛らしいライブやってるの？
曲が終わるたびにキャーっていう黄色い声があがるの？
なんで？ なんで？ なんでぇー？？？
32 ：Track No.774：2010/10/31(日) 23:40:52
何回nu-metal言うんだよ（笑笑笑激笑）
必死ｗｗｗﾌﾟｷﾞｬﾊﾊﾊﾊhh
必死ｗｗｗﾌﾟｷﾞｬﾊﾊﾊﾊhh
33 ：Track No.774：2010/10/31(日) 23:41:02
>>31
ぼくが教えてあげるね^^
バンギャのファンが多くなっても、ディルは化粧しないよね^^
ファンの動きがどんだけ可愛らしくても、ディルは化粧しないよね^^
どんだけ黄色い歓声があがっても、ディルは化粧しないよね^^
Ｖ系になるためには化粧が絶対必要な条件だから、
その例えじゃＶ系には繋がらないね^^
つまりね、なんでって聞くのがそもそも矛盾した違う話ってこと^^
頭をよく使わないと、会話できない＝知能障害って思われちゃうから
気をつけないとね^^
ぼくが教えてあげるね^^
バンギャのファンが多くなっても、ディルは化粧しないよね^^
ファンの動きがどんだけ可愛らしくても、ディルは化粧しないよね^^
どんだけ黄色い歓声があがっても、ディルは化粧しないよね^^
Ｖ系になるためには化粧が絶対必要な条件だから、
その例えじゃＶ系には繋がらないね^^
つまりね、なんでって聞くのがそもそも矛盾した違う話ってこと^^
頭をよく使わないと、会話できない＝知能障害って思われちゃうから
気をつけないとね^^
34 ：Track No.774：2010/10/31(日) 23:47:00
35 ：Track No.774：2010/10/31(日) 23:53:04
>>33
いいかV系は絶対メイクが必要ってわけじゃないけどな？
化粧なくても衣装が派手ならV系と思われることもあるしなｗ
そもそもV系に完全な定義なんかないんだよアホ
V系っぽい声や歌い方とかしてたらそれでもV系とくくられる場合もあるしなｗ
何得意顔で話してんの 恥ずかしｗｗｗ
いいかV系は絶対メイクが必要ってわけじゃないけどな？
化粧なくても衣装が派手ならV系と思われることもあるしなｗ
そもそもV系に完全な定義なんかないんだよアホ
V系っぽい声や歌い方とかしてたらそれでもV系とくくられる場合もあるしなｗ
何得意顔で話してんの 恥ずかしｗｗｗ
36 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:17:26
>>33
＞バンギャのファンが多くなっても
昔っからほとんどバンギャのファンしかいないだろｋｓ^^
＞ファンの動きがどんだけ可愛らしくても
あれのどこが可愛いんだよｗｗｗ 気持ち悪いだけだろがｗｗｗ
＞Ｖ系になるためには化粧が絶対必要な条件だから
化粧してないV系だってたくさんいるんだよ^^
＞つまりね、なんでって聞くのがそもそも矛盾した違う話ってこと^^
＞頭をよく使わないと、会話できない＝知能障害って思われちゃうから
＞気をつけないとね^^
ごめん なに言ってるかまったくわからない^^
なんで聞くことで会話ができない＝知能障害になるわけ？
>>34
この間の来日公演行ったけど黄色い歓声なんて聞こえなかったよ(失笑)
確かに、メタルのライブにしては女が多かった気がするけど
それでも男のほうが圧倒的に多かった
BFMVやBMTHのライブとディルのライブじゃ男女比率がまったく違うよ^^
あんな女ばっかのライブと一緒にしないでくれるかな^^
＞バンギャのファンが多くなっても
昔っからほとんどバンギャのファンしかいないだろｋｓ^^
＞ファンの動きがどんだけ可愛らしくても
あれのどこが可愛いんだよｗｗｗ 気持ち悪いだけだろがｗｗｗ
＞Ｖ系になるためには化粧が絶対必要な条件だから
化粧してないV系だってたくさんいるんだよ^^
＞つまりね、なんでって聞くのがそもそも矛盾した違う話ってこと^^
＞頭をよく使わないと、会話できない＝知能障害って思われちゃうから
＞気をつけないとね^^
ごめん なに言ってるかまったくわからない^^
なんで聞くことで会話ができない＝知能障害になるわけ？
>>34
この間の来日公演行ったけど黄色い歓声なんて聞こえなかったよ(失笑)
確かに、メタルのライブにしては女が多かった気がするけど
それでも男のほうが圧倒的に多かった
BFMVやBMTHのライブとディルのライブじゃ男女比率がまったく違うよ^^
あんな女ばっかのライブと一緒にしないでくれるかな^^
37 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:29:44
>>35
ならディルはＶ系じゃないな。メイクも衣装も違う。
それに衣装やメイクでも、すればＶ系ってわけじゃない。
ブラックメタルの衣装やコープスペイントが良い例。わかったな。
あと歌い方ではＶ系にはならんな。
それだけを理由に公式に認められた事例は無いだろう。
素人リスナーがそう認識するだけでは意味がない。
それに完全な定義が無いなら、Ｖ系だ、と定義することもできないな。
語るにおちたなｗｗ
また、ディルアングレイがグロウルボイスをいくら多用したところでデスメタルではなかろう。
サイクロンナインがいくらデスボイスやシャウト駆使したとこで、メタルですらなかろう。
つまり、ボーカル含めて５つあるパートのうち、１つのスタイルだけでくくるのは無理があるということだ。
わかったな。
恥ずかしいのはお前じゃないか無知過ぎる。
ならディルはＶ系じゃないな。メイクも衣装も違う。
それに衣装やメイクでも、すればＶ系ってわけじゃない。
ブラックメタルの衣装やコープスペイントが良い例。わかったな。
あと歌い方ではＶ系にはならんな。
それだけを理由に公式に認められた事例は無いだろう。
素人リスナーがそう認識するだけでは意味がない。
それに完全な定義が無いなら、Ｖ系だ、と定義することもできないな。
語るにおちたなｗｗ
また、ディルアングレイがグロウルボイスをいくら多用したところでデスメタルではなかろう。
サイクロンナインがいくらデスボイスやシャウト駆使したとこで、メタルですらなかろう。
つまり、ボーカル含めて５つあるパートのうち、１つのスタイルだけでくくるのは無理があるということだ。
わかったな。
恥ずかしいのはお前じゃないか無知過ぎる。
38 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:37:39
>>36
じゃあ化粧してないＶ系をたくさん挙げて頂こうか。
数あるＶ系バンドの中でたくさんと言うからには
10や20は軽いんだろ？ｗ
何が来日公演だボケｗｗｗ海外のライブも見てこいよｗ
普通に黄色い歓声あるぞバカが。
お前BFMVが新譜で、もともとあったメタリックなバージョンを却下してまで
冒頭に囁き(笑)入れたのが何でか知らんわけじゃあるまいｗｗ
ま、Ｖ系の必須条件が化粧である以上、
どうあがいてもDIRをＶ系にはできんがね。
自分で「我々はビジュアル系だ」と「断定」してるなら話は変わるが。
じゃあ化粧してないＶ系をたくさん挙げて頂こうか。
数あるＶ系バンドの中でたくさんと言うからには
10や20は軽いんだろ？ｗ
何が来日公演だボケｗｗｗ海外のライブも見てこいよｗ
普通に黄色い歓声あるぞバカが。
お前BFMVが新譜で、もともとあったメタリックなバージョンを却下してまで
冒頭に囁き(笑)入れたのが何でか知らんわけじゃあるまいｗｗ
ま、Ｖ系の必須条件が化粧である以上、
どうあがいてもDIRをＶ系にはできんがね。
自分で「我々はビジュアル系だ」と「断定」してるなら話は変わるが。
39 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:38:17
ボーカルが代わらない限り日本ではＶ系として括られ続けるでしょうね
40 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:45:22
何必死になってるんだろ
別にディルをV系にしたいわけじゃないのに
視点がずれている・・・
別にディルをV系にしたいわけじゃないのに
視点がずれている・・・
41 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:45:44
とりあえずＶ系かどうかの前に確認なんだけどさ、
今のディルの音楽のジャンルがnu-metalなのは理解できてるんだろ？
そこすら理解できんならもうバカ過ぎて会話じゃなく教育になっちまう。
Ｖ系と決めつけたいなら客層の男女比みたいな
関係ない曖昧なものではなく、キチンとした公式な定義を示して
ディルが該当するかどうかで論じてくれよ。
妄想の言い合いは嫌なんだが。
今のディルの音楽のジャンルがnu-metalなのは理解できてるんだろ？
そこすら理解できんならもうバカ過ぎて会話じゃなく教育になっちまう。
Ｖ系と決めつけたいなら客層の男女比みたいな
関係ない曖昧なものではなく、キチンとした公式な定義を示して
ディルが該当するかどうかで論じてくれよ。
妄想の言い合いは嫌なんだが。
42 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:49:47
43 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:50:47
44 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:58:57
だからV系に定義なんかないってば
定義すること自体人それぞれ、自由だと思ってますが
ヌーメタルヌーメタルうるせーなお前ｗ
自分の価値観押し付けんなよ ダッセー
定義すること自体人それぞれ、自由だと思ってますが
ヌーメタルヌーメタルうるせーなお前ｗ
自分の価値観押し付けんなよ ダッセー
45 ：Track No.774：2010/11/01(月) 00:59:57
ファンがどれだけnu-metal。(笑)なんて一般に馴染みのないジャンル押し付けようとしても
ここ日本では音楽ジャンルとしてＶ系という認識
理屈じゃない、そんなに納得いかないなら
ディルアンの音楽ジャンルは何？って街頭アンケートでもやってみればいいのに
ここ日本では音楽ジャンルとしてＶ系という認識
理屈じゃない、そんなに納得いかないなら
ディルアンの音楽ジャンルは何？って街頭アンケートでもやってみればいいのに
46 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:06:32
一般人から見ればヌーメタルなんてしらねーしどうだっていいだろ
それにヌーメタルじゃなくたってメタルコア、ハードコア、ラウドロックでもいいわけだろ
何でヌーにこだわるんだ！！！！！何でヌーなんだよ？おい！ｗｗ
京や薫が自分達はヌーメタルです。なんて公言してるのかよｗマジウケるわ
それにヌーメタルじゃなくたってメタルコア、ハードコア、ラウドロックでもいいわけだろ
何でヌーにこだわるんだ！！！！！何でヌーなんだよ？おい！ｗｗ
京や薫が自分達はヌーメタルです。なんて公言してるのかよｗマジウケるわ
47 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:08:04
めんどくせーからヘビメタでいいじゃん！ｗ
48 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:14:50
49 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:18:17
>>45
その街頭アンケートには意味がないのは、分かるな？ｗ
多数決じゃないんだよｗｗｗｗｗ
馴染みや認識は関係ない。
イルカやクジラは魚類って思ってるバカはけっこう多いし
鯨に至っては魚へんついてるが
事実上の分類は哺乳類だろと。
その街頭アンケートには意味がないのは、分かるな？ｗ
多数決じゃないんだよｗｗｗｗｗ
馴染みや認識は関係ない。
イルカやクジラは魚類って思ってるバカはけっこう多いし
鯨に至っては魚へんついてるが
事実上の分類は哺乳類だろと。
50 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:19:20
51 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:22:41
なんかバカが多いけどな。
ファンや一般人の多数がどんなイメージや認識しててもそれは関係ないんだよ。
バカはまずここを理解しろ。
Ｖ系の定義は完全じゃないにしろ、ある程度確率されてる。
その中でも最も確実なものが化粧。
それこそ街頭アンケートしろとｗ
ま、街頭アンケートを根拠にはしないがね。
ファンや一般人の多数がどんなイメージや認識しててもそれは関係ないんだよ。
バカはまずここを理解しろ。
Ｖ系の定義は完全じゃないにしろ、ある程度確率されてる。
その中でも最も確実なものが化粧。
それこそ街頭アンケートしろとｗ
ま、街頭アンケートを根拠にはしないがね。
52 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:33:01
Wikipediaのnu-metalでList of bandsのとこか。
本当だnu-metalバンド一覧に載ってるｗ
本当だnu-metalバンド一覧に載ってるｗ
53 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:33:35
ウィキｗｗｗｗあんなの普通の奴が間違った情報でも簡単に書き込めるからなｗ
ジャパニーズメタルではディルの名前がないけどなｗ
ジャパニーズメタルではディルの名前がないけどなｗ
54 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:39:24
日本のバンドをアメリカの定義に当て嵌めるバカが喚いてますね＾＾
日本ではあくまでヴィジュアル系
nu-metal。なんてジャンルは通用しない
一般リスナーはおろか業界の人間も音楽ジャンルとして扱っている
日本ではあくまでヴィジュアル系
nu-metal。なんてジャンルは通用しない
一般リスナーはおろか業界の人間も音楽ジャンルとして扱っている
55 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:40:13
ウィキ（笑）によると
別にヌーメタじゃなくたってラウドロックもスクリーモもハードコアも十分当てはまるがなｗ
別にヌーメタじゃなくたってラウドロックもスクリーモもハードコアも十分当てはまるがなｗ
56 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:41:37
音楽のジャンルはnu-metalだよ。
そこは全員一致だろ？
その後でＶ系かどうかを話そうぜ。
ここ見てる奴でnu-metal知らん奴なんかいねーだろ？ｗ
そこは全員一致だろ？
その後でＶ系かどうかを話そうぜ。
ここ見てる奴でnu-metal知らん奴なんかいねーだろ？ｗ
57 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:42:34
>>50
どうせお前が書き足したんだろｗｗｗ
どうせお前が書き足したんだろｗｗｗ
58 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:42:38
なんかドリアンのスレって基本的に一人の信者がアンチに全レスしてる感じだけど
もしかして、全部同じ奴ですか？
ほんとドリアンって信者にもアンチにも愛されてるよなｗ
もしかして、全部同じ奴ですか？
ほんとドリアンって信者にもアンチにも愛されてるよなｗ
59 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:45:07
ディルアングレイはnu-metalだよ！！
ソースはウィキ(笑)です！！
ソースはウィキ(笑)です！！
60 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:46:27
>>53
単に全部列挙してないだけって可能性も高い。
少なくとも街頭アンケート(笑)よりは確かなソースだなww
近年の楽曲群の大多数はnu-metalが一番適切な分類だ。
ロックとかカオティックハードコアとかよりもnu-metal派だな自分は。
単に全部列挙してないだけって可能性も高い。
少なくとも街頭アンケート(笑)よりは確かなソースだなww
近年の楽曲群の大多数はnu-metalが一番適切な分類だ。
ロックとかカオティックハードコアとかよりもnu-metal派だな自分は。
61 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:49:05
>>54
コイツ馬鹿すぎｗ
日本でも海外でも音楽のジャンルは一定だろｗ
頭おかしくなったか？ｗ
日本でもビジュアル系は音楽のジャンルじゃないだろ。
上のレスで一般人の認識は関係ないって言われてんのにわかんねーのかよクズ。
コイツ馬鹿すぎｗ
日本でも海外でも音楽のジャンルは一定だろｗ
頭おかしくなったか？ｗ
日本でもビジュアル系は音楽のジャンルじゃないだろ。
上のレスで一般人の認識は関係ないって言われてんのにわかんねーのかよクズ。
62 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:52:04
63 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:53:21
wiki(笑）でディルはnu-metal（失笑）
列挙してなかったからじゃあお前書いてこいやｗ
列挙してなかったからじゃあお前書いてこいやｗ
64 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:53:26
ビジュアル系が音楽のジャンルと言うならソースを出せ。
化粧してないビジュアル系バンドが10や20は軽くあるなら早く挙げろ。
この２つから逃げ過ぎなんだよ。
化粧してないビジュアル系バンドが10や20は軽くあるなら早く挙げろ。
この２つから逃げ過ぎなんだよ。
65 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:54:54
66 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:56:43
アンチがんばるねw
化粧してないバンドをビジュアル系に仕立てあげるのは
さすがにオレも無理だわw
化粧してないバンドをビジュアル系に仕立てあげるのは
さすがにオレも無理だわw
67 ：Track No.774：2010/11/01(月) 01:56:48
68 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:00:34
69 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:02:06
70 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:03:53
71 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:04:27
そりゃあ音楽のジャンルはnu-metalをしていて、
なおかつＶ系でもあるバンドはたくさんいるな。
ガゼットやデスゲイズなんかもそう。
なにせ彼らは化粧をしてるからね。
なおかつＶ系でもあるバンドはたくさんいるな。
ガゼットやデスゲイズなんかもそう。
なにせ彼らは化粧をしてるからね。
72 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:06:13
nu-metal（笑）愛好会でも開けば？そしたら同じ仲間が集まるよｗ
73 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:08:13
74 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:08:15
だから何でnu-metal（笑）に無理やり当てはめようとするんだよ
お前中心で世界が周ってるんじゃねーよクズ
お前中心で世界が周ってるんじゃねーよクズ
75 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:08:56
Ｖ系は演歌と同じで日本独自の音楽ジャンル
nu-metal。なんてコーナー作って日本のバンドのCD置いても売れない
演歌は演歌、Ｖ系はＶ系に分類しないと
売り手も買い手も困るわけ
ジャンル分けってそういう利便のためのもの
nu-metal。なんてコーナー作って日本のバンドのCD置いても売れない
演歌は演歌、Ｖ系はＶ系に分類しないと
売り手も買い手も困るわけ
ジャンル分けってそういう利便のためのもの
76 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:13:38
>>70
ウーバーワールドなんかが近い
ウーバーワールドなんかが近い
77 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:15:58
ウーバーはミクスチャーって話もあるがｗ
78 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:16:03
>>74
だから何でオレだけの意見みたいになってんだよｗ
完全にnu-metalの音楽性の定義に合致するだろうがボケ。
nu-metalが何か知らんからそんな寝言言ってんのか？
広く世界中でメタル、またnu-metalバンドとしても認識されてるだろ。
日本でも保守的なブルルンでもメタルとして扱われてんだろ。
おまけに伝統的メタル雑誌の表紙になりメタルフェスにも呼ばれまくってんのにさ。
逆に他の音楽ジャンルで何を推したいんだよ。
だから何でオレだけの意見みたいになってんだよｗ
完全にnu-metalの音楽性の定義に合致するだろうがボケ。
nu-metalが何か知らんからそんな寝言言ってんのか？
広く世界中でメタル、またnu-metalバンドとしても認識されてるだろ。
日本でも保守的なブルルンでもメタルとして扱われてんだろ。
おまけに伝統的メタル雑誌の表紙になりメタルフェスにも呼ばれまくってんのにさ。
逆に他の音楽ジャンルで何を推したいんだよ。
79 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:17:54
80 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:19:14
ディルやらヘッドフォンやらウ―バーやら
ずいぶんと定義がハッキリしないんだなnu-metalってｗ
これは言ったもん勝ちなジャンルか？ｗｗ
ずいぶんと定義がハッキリしないんだなnu-metalってｗ
これは言ったもん勝ちなジャンルか？ｗｗ
81 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:22:08
82 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:23:16
B!は最近ヴィジュアル系に媚びはじめたから…
ガゼットが表紙を飾る日も近いなｗｗｗ
ガゼットが表紙を飾る日も近いなｗｗｗ
83 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:24:35
まあnumetalの定義も様々な音楽の要素含んでるからけっこう曖昧な場合もあるが、
ディルアングレイの場合は完全にnumetalだな。
デスメタル譲りのグロウルボイス、
硬質なリフで弾幕をはって音の隙間をひたすら埋める従来のヘヴィメタルとは違い
音の隙間を空けるかわりに重さとグルーヴで聴かせる手法。
影響を受けたアーティストなどからも
numetalが最も近いジャンルだな。
アンチだがディルアングレイのジャンルがnumetalというのは間違いない。
だ・か・ら嫌いなんだが。
ディルアングレイの場合は完全にnumetalだな。
デスメタル譲りのグロウルボイス、
硬質なリフで弾幕をはって音の隙間をひたすら埋める従来のヘヴィメタルとは違い
音の隙間を空けるかわりに重さとグルーヴで聴かせる手法。
影響を受けたアーティストなどからも
numetalが最も近いジャンルだな。
アンチだがディルアングレイのジャンルがnumetalというのは間違いない。
だ・か・ら嫌いなんだが。
84 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:25:16
85 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:25:19
NUメタルなんて「メタルじゃない」って言ってるようなもんだろｗ
ヴィジュアル系と同じぐらい曖昧なジャンル。
ヴィジュアル系と同じぐらい曖昧なジャンル。
86 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:26:39
まあKILLSWITCHやKORNに近い=ヌーメタ、メタルコアと言っても過言ではないがDisabledの前半とかフュージョンみたいなノリもするからな
細かい所まで考えたらキリがない
細かい所まで考えたらキリがない
87 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:26:46
88 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:28:07
89 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:29:32
90 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:31:10
ちょっといいか？
nu-metalをマニアックって言ってる奴正気か？w
nu-metalをマニアックって言ってる奴正気か？w
91 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:32:55
92 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:34:15
93 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:34:49
メタラーってキモ過ぎるｗｗｗ
そこまでジャンルわけしなくてもいいよｗｗｗｗｗ
怖い怖すぎるｗｗｗｗｗ
そこまでジャンルわけしなくてもいいよｗｗｗｗｗ
怖い怖すぎるｗｗｗｗｗ
94 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:37:19
>>86
広く解釈できるというよりは、
含まれてる他ジャンルの要素によって
かなり多様なアプローチをしてるって感じだな。
だからニワカにはアレもコレもnu-metal？ってなるが
多少分かってる奴からすると似たようなもの。
>>83が挙げた話が必ず基盤になってる。
広く解釈できるというよりは、
含まれてる他ジャンルの要素によって
かなり多様なアプローチをしてるって感じだな。
だからニワカにはアレもコレもnu-metal？ってなるが
多少分かってる奴からすると似たようなもの。
>>83が挙げた話が必ず基盤になってる。
95 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:37:36
ここはメタルジャンル分け講座のスレですか？自分の知識に酔いしれ自己満足に書いてるキモオタがいるだけだなｗ
それこそチラシの裏レベルだな
それこそチラシの裏レベルだな
96 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:40:20
97 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:41:47
ここはジャンルを議論する場だから
話しに着いていけなくてきもいしか言えないならさっさと帰れよと
話しに着いていけなくてきもいしか言えないならさっさと帰れよと
98 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:42:57
ディルスレで、「ディルはＶ系だ」という言葉に過剰に反応してしまうもしもしがいます
その人は犬みたいに食いついてしまうので、皆さんお相手してやってください
その人は犬みたいに食いついてしまうので、皆さんお相手してやってください
99 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:43:00
>>93
音楽を音学ととらえてる奴が多いからなｗ
キモくなければメタルではない(笑)とか真顔で言う奴もいるぞｗ
リスナーだと学がある、知識がある、歴史を知っている奴、
プレイヤーだと速い奴は凄い、とんでもない声だせたら凄い、みたいな重宝のされかた。
ビジュヲタを、上のレスみたいな一般人の認識とか
Ｖ系みたいなファッションやらムーヴメントやらと音楽ジャンルを混ぜるから
「音学を知らんのか」と見下してるケースは多い。
音楽を音学ととらえてる奴が多いからなｗ
キモくなければメタルではない(笑)とか真顔で言う奴もいるぞｗ
リスナーだと学がある、知識がある、歴史を知っている奴、
プレイヤーだと速い奴は凄い、とんでもない声だせたら凄い、みたいな重宝のされかた。
ビジュヲタを、上のレスみたいな一般人の認識とか
Ｖ系みたいなファッションやらムーヴメントやらと音楽ジャンルを混ぜるから
「音学を知らんのか」と見下してるケースは多い。
100 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:45:31
101 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:46:19
>>98
オレもそう思ってたが、ビジュアルスレを読み返したら
Ｖ系にしておきたい奴がちょっかい出す→メタラーに論破される→各々が好きなジャンルに当てはめたらいいじゃん、とその場をしのぐ→沈静化したら再びちょっかい
という流れだったぞ。
このスレでもまさにそう。
オレもそう思ってたが、ビジュアルスレを読み返したら
Ｖ系にしておきたい奴がちょっかい出す→メタラーに論破される→各々が好きなジャンルに当てはめたらいいじゃん、とその場をしのぐ→沈静化したら再びちょっかい
という流れだったぞ。
このスレでもまさにそう。
102 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:46:56
後、ようつべで薫がインタビューで言ってるよ「今、Ｖ系と呼ばれるものには、化粧をしてないバンドもいます うんぬん」ってね
103 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:48:46
>>101
ちょっかい出すのは毎回の事だろ。お前が２ちゃんという匿名掲示板の特性を理解していれば
沈静化したから再度ちょっかいが出るという意見にはならない
つまり、沈静化しなければ、ちょっかいは出ない ということは有り得ない
ちょっかい出すのは毎回の事だろ。お前が２ちゃんという匿名掲示板の特性を理解していれば
沈静化したから再度ちょっかいが出るという意見にはならない
つまり、沈静化しなければ、ちょっかいは出ない ということは有り得ない
104 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:49:36
V系にしたいわけじゃないだろ別に
メタラーってV系を見下す癖があるがメタルも十分見下されてるな
V系はそもそも海外のメタルからも影響受けてるんだぞｗ
メタラーってV系を見下す癖があるがメタルも十分見下されてるな
V系はそもそも海外のメタルからも影響受けてるんだぞｗ
105 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:51:30
>>100
いや、その人らについてだが、自分が言ったことが全てってのは違うと思うぞ。
根拠を出せ、とよく言われてるだろ？
それはつまり、君の意見を聞く姿勢を示してる。
君は自分の話ばかりじゃなかった？
ちゃんと相手の意見を求めた？
相手の意見を踏まえたうえで、きちんと意見のやりとりをした？
都合の悪い話はスルーしてない？
相手は言い方はひどいが君のことも最低限尊重してる。
君が相手を軽蔑したいなら、君はそれ以下の人間になってはいけない。
いや、その人らについてだが、自分が言ったことが全てってのは違うと思うぞ。
根拠を出せ、とよく言われてるだろ？
それはつまり、君の意見を聞く姿勢を示してる。
君は自分の話ばかりじゃなかった？
ちゃんと相手の意見を求めた？
相手の意見を踏まえたうえで、きちんと意見のやりとりをした？
都合の悪い話はスルーしてない？
相手は言い方はひどいが君のことも最低限尊重してる。
君が相手を軽蔑したいなら、君はそれ以下の人間になってはいけない。
106 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:55:34
107 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:56:24
こっちの話も理解しようとしないから堂々巡りになるんじゃないの
108 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:56:43
109 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:56:54
110 ：Track No.774：2010/11/01(月) 02:57:44
>>101
後、そいつがメタラーという根拠は？
むしろメタル板に立ってるアンチディルのスレでは、メタラーがディルをＶ系にして叩こうとしてる
嘘思うのなら、スレを見てくればいい
＞各々が好きなジャンルに当てはめたらいいじゃん、とその場をしのぐ
ディルスレでは、Ｖ系かどうかを議論する場ではないので、その話題に噛み付いちゃう人間いて（特にもしもし君）
それによってスレが荒れ、変な流れが出来、迷惑をする住民からそういう意見が出るのは ふ・つ・う です
しかしながら、迷惑も考えられずに、又、そういった意見を言う住民に対して批判をする残念な人がいるので
このスレが立って、ここで議論するようになったわけ。
後、そいつがメタラーという根拠は？
むしろメタル板に立ってるアンチディルのスレでは、メタラーがディルをＶ系にして叩こうとしてる
嘘思うのなら、スレを見てくればいい
＞各々が好きなジャンルに当てはめたらいいじゃん、とその場をしのぐ
ディルスレでは、Ｖ系かどうかを議論する場ではないので、その話題に噛み付いちゃう人間いて（特にもしもし君）
それによってスレが荒れ、変な流れが出来、迷惑をする住民からそういう意見が出るのは ふ・つ・う です
しかしながら、迷惑も考えられずに、又、そういった意見を言う住民に対して批判をする残念な人がいるので
このスレが立って、ここで議論するようになったわけ。
111 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:00:33
>>104
知ってるよｗ
メタラーもかなり見下されてるな。
秋葉デブキモヲタが多いってなw
奴らの言い方で笑えるのが、後続の外人バンドが先輩バンドの影響受けるのは良いが
日本のビジュアルが同じ先輩の影響受けるのは
国境越えだからダメという意味わからん思想があるなw
あとビジュアル系は単純に女にモテるだろ？
キモヲタからしたら普通に許せねーってのはあるよ。
それが証拠に、さらに完成度低いアニソンはよく聴いてる。
知ってるよｗ
メタラーもかなり見下されてるな。
秋葉デブキモヲタが多いってなw
奴らの言い方で笑えるのが、後続の外人バンドが先輩バンドの影響受けるのは良いが
日本のビジュアルが同じ先輩の影響受けるのは
国境越えだからダメという意味わからん思想があるなw
あとビジュアル系は単純に女にモテるだろ？
キモヲタからしたら普通に許せねーってのはあるよ。
それが証拠に、さらに完成度低いアニソンはよく聴いてる。
112 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:00:45
何も今のディルをV系にしたいんじゃなくてｗ
V系って見る人もいるんだから別に仕方がないことでしょって
V系って見る人もいるんだから別に仕方がないことでしょって
113 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:02:26
114 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:02:48
>>106
お前馬鹿？リスナーが言ってジャンルは決まるものじゃない。その所属してる事務所か、バンドやってる本人達がカテゴライズしてるんだろ
兎にも角も、薫がそういっていたと言っただけ
＞試しにあなたがそのバンドをたくさん挙げてみては？
それは薫に言え 俺が挙げる理由が分からん
お前馬鹿？リスナーが言ってジャンルは決まるものじゃない。その所属してる事務所か、バンドやってる本人達がカテゴライズしてるんだろ
兎にも角も、薫がそういっていたと言っただけ
＞試しにあなたがそのバンドをたくさん挙げてみては？
それは薫に言え 俺が挙げる理由が分からん
115 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:03:31
まあ僻み妬み半分だな。メタラーがV系見下すのは。メタルは男臭さが全開だから余計だろ
傍からみてかっこ悪い
傍からみてかっこ悪い
116 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:05:05
>>107
相手は君の話は理解してるよ。
その上で話してくれてるだろ。
ただし、君が話したことだけだし、言い方もどうかと思うけどね。
根拠も出さずに理解しろってのは無理がある。
理解したいから根拠を聞いたと言いかえてもいい。
相手は君の話は理解してるよ。
その上で話してくれてるだろ。
ただし、君が話したことだけだし、言い方もどうかと思うけどね。
根拠も出さずに理解しろってのは無理がある。
理解したいから根拠を聞いたと言いかえてもいい。
117 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:06:01
>>113
だから？そいつはこのスレの趣旨に合ってないね ってだけだろ？２ちゃんの特性を理解しろって。
後、お前そうやって肝心なところから逃げるなよ
メタラーが論破をしたという根拠は？
ディルスレでお前曰く、「その場をしのぐ」意見を言う住民の言ってることは正論だよね？
だから？そいつはこのスレの趣旨に合ってないね ってだけだろ？２ちゃんの特性を理解しろって。
後、お前そうやって肝心なところから逃げるなよ
メタラーが論破をしたという根拠は？
ディルスレでお前曰く、「その場をしのぐ」意見を言う住民の言ってることは正論だよね？
118 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:06:38
>>116
本人すか？自演すか？ｗｗｗ
本人すか？自演すか？ｗｗｗ
119 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:07:33
>>110
メタル好きで聴いてる人＝メタラーって意味で使ってるんだが。
メタラーにも色々だよ。
ディルアングレイ大好きな奴もいるし、Ｖ系ということにすればバカにできるｗみたいなアンチもいる。
知る人ぞ知るモリタポ使ってビューアで書き込む末尾Ｐは
ビジュヲタ説が濃厚だけどｗｗ
メタル好きで聴いてる人＝メタラーって意味で使ってるんだが。
メタラーにも色々だよ。
ディルアングレイ大好きな奴もいるし、Ｖ系ということにすればバカにできるｗみたいなアンチもいる。
知る人ぞ知るモリタポ使ってビューアで書き込む末尾Ｐは
ビジュヲタ説が濃厚だけどｗｗ
120 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:09:01
121 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:11:07
122 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:11:12
123 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:11:17
mata
sokokayo!
sokokayo!
124 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:13:42
125 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:15:09
126 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:15:29
まあDIR EN GREYもメタルか否か熱く議論される存在感のあるバンドになったってことだな
関係ないがアチエネのボーカルがアンジェラ姉さんに代わった時も賛否両論あったたし
変化や進化に議論は付き物だな
関係ないがアチエネのボーカルがアンジェラ姉さんに代わった時も賛否両論あったたし
変化や進化に議論は付き物だな
127 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:18:30
>>120
少なくともリスナーによってジャンルは決まるもんじゃない
君が何を言おうとも、実際どのジャンルであろうが、本人達の自称によるとこが多いと思うが
今、現在一人を除いて、ほぼ化粧を落としてるナイトメアやシドなんかも未だにメディア？では「Ｖ系と呼ばれてる」
少なくともリスナーによってジャンルは決まるもんじゃない
君が何を言おうとも、実際どのジャンルであろうが、本人達の自称によるとこが多いと思うが
今、現在一人を除いて、ほぼ化粧を落としてるナイトメアやシドなんかも未だにメディア？では「Ｖ系と呼ばれてる」
128 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:19:25
音楽ジャンルはnu-metal。
根拠は今の楽曲形態。
ビジュアル系かどうかは、ビジュアル系ではない。
根拠は化粧してないから。
とりあえず、ここまでが根拠がある意見みたいだが、
反対意見ある人は？
nu-metalより近い音楽ジャンルがあるとか、
化粧以外のビジュアル系の定義があるとか。
根拠は今の楽曲形態。
ビジュアル系かどうかは、ビジュアル系ではない。
根拠は化粧してないから。
とりあえず、ここまでが根拠がある意見みたいだが、
反対意見ある人は？
nu-metalより近い音楽ジャンルがあるとか、
化粧以外のビジュアル系の定義があるとか。
129 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:20:42
130 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:22:26
131 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:22:48
>>125
知らないか、知ってるかではなく
そこで食い違いが出るので一括りにしない方が肝要という事だ。分かったらそれでいい
>>124
それを素直に聞き入れる耳を持たないのがもしもし君なんだ。Ｖ系とは一度たりとも主張していない、住民に対して
「この話題はもういいだろ」、「ジャンルなんてどうでもいいディルが好きなら」という意見さえも批判しちゃうんだ
俺がどうこうというより、ディルスレの住民のほとんどが前者なので、理解してほしいんだよねｗ
知らないか、知ってるかではなく
そこで食い違いが出るので一括りにしない方が肝要という事だ。分かったらそれでいい
>>124
それを素直に聞き入れる耳を持たないのがもしもし君なんだ。Ｖ系とは一度たりとも主張していない、住民に対して
「この話題はもういいだろ」、「ジャンルなんてどうでもいいディルが好きなら」という意見さえも批判しちゃうんだ
俺がどうこうというより、ディルスレの住民のほとんどが前者なので、理解してほしいんだよねｗ
132 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:24:51
>>129
１人化粧していればＶ系だろ と括るのはおかしくないか？
そうなると又、Ｖ系はなんぞや？と定義の話になってくるし、
そもそもお前は化粧をしていないシドはスルーするのか？
後、ディルはメディアでＶ系と言われているっけ？そうでなきゃそこで持ち出すのはおかしいんだが
１人化粧していればＶ系だろ と括るのはおかしくないか？
そうなると又、Ｖ系はなんぞや？と定義の話になってくるし、
そもそもお前は化粧をしていないシドはスルーするのか？
後、ディルはメディアでＶ系と言われているっけ？そうでなきゃそこで持ち出すのはおかしいんだが
133 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:24:53
134 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:26:41
メタラーって何でそんなにジャンルにこだわるんだよ
それぞれその人がこのジャンルって思えばそれでいいじゃんｗ
この繰り返しなんだけどｗ
それぞれその人がこのジャンルって思えばそれでいいじゃんｗ
この繰り返しなんだけどｗ
135 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:27:15
>>128
全くないし、それが事実だ
だが、しかしディルはまぁおいといて、他方のバンドではメディアによってＶ系と括られてしまう場合もある
それは薫のインタビューでもあった だから決まるという訳じゃないが
そういう現実もあるという事を言いたい
全くないし、それが事実だ
だが、しかしディルはまぁおいといて、他方のバンドではメディアによってＶ系と括られてしまう場合もある
それは薫のインタビューでもあった だから決まるという訳じゃないが
そういう現実もあるという事を言いたい
136 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:27:16
137 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:29:35
138 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:31:03
SOPHIAやシャムシェイドなんて普通のロックバンドにしか見えないがV系のくくりだったよｗ
今ならいわゆるオサレ系ってやつもV系だし一応
今ならいわゆるオサレ系ってやつもV系だし一応
139 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:31:39
>>134
だから何度もレスされてると思うが、
個人の考えとしてならいい。
しかし、あくまで自分だけの意見というのを忘れないようにということ。
nu-metalってのは個人の主観ではなく、客観的に分かることだから何度も言われでるんだよ。
だから何度もレスされてると思うが、
個人の考えとしてならいい。
しかし、あくまで自分だけの意見というのを忘れないようにということ。
nu-metalってのは個人の主観ではなく、客観的に分かることだから何度も言われでるんだよ。
140 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:32:48
141 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:33:09
>>136
一人だけ化粧してるから、Ｖ系とされるべき というのは難しいな
Ｘも解散前はＨＩＤＥだけだったが
完全にすっぴんでもいいと思うが、少なくともガクトのような最低限な化粧ならヴォーカルがしてると思う
だからといって、それでＶ系にはならないと思うが
＞本人らは何て言ってるの？
＞自分たちはビジュアル系ですとか。
な？そうなると、事務所やら本人達が自称してるからねってなるだろ？
一人だけ化粧してるから、Ｖ系とされるべき というのは難しいな
Ｘも解散前はＨＩＤＥだけだったが
完全にすっぴんでもいいと思うが、少なくともガクトのような最低限な化粧ならヴォーカルがしてると思う
だからといって、それでＶ系にはならないと思うが
＞本人らは何て言ってるの？
＞自分たちはビジュアル系ですとか。
な？そうなると、事務所やら本人達が自称してるからねってなるだろ？
142 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:34:17
完全にすっぴんでもいいと思うが×
完全にすっぴんと言われてもいいと思うが○
訂正な
完全にすっぴんと言われてもいいと思うが○
訂正な
143 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:36:22
だからへヴィロックでいいじゃんｗ
144 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:37:09
>>137
単発ならまだいいんだよ
シカトすれば終わりだから もしもし君の場合は延々とやり続けてしまう それによって荒れる←これが問題
そもそもジャンルを気にして聴く人間ってそういないから、どうでもいい議論なはずなんだけどね。ここではそれが趣旨だから俺は意見言ってるけど。
単発ならまだいいんだよ
シカトすれば終わりだから もしもし君の場合は延々とやり続けてしまう それによって荒れる←これが問題
そもそもジャンルを気にして聴く人間ってそういないから、どうでもいい議論なはずなんだけどね。ここではそれが趣旨だから俺は意見言ってるけど。
145 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:37:15
>>141
本人らの自称は参考にしたいな。
しかし自称してたとこで、ビジュアル系かどうかは疑問。
ロックみたいに精神論としての色彩が強いものならともかく、
ビジュアル系って完全に見た目だからな。
よって自称してたとしても、今はビジュアル系ではないって考えてるな。
そこはどう思う？
本人らの自称は参考にしたいな。
しかし自称してたとこで、ビジュアル系かどうかは疑問。
ロックみたいに精神論としての色彩が強いものならともかく、
ビジュアル系って完全に見た目だからな。
よって自称してたとしても、今はビジュアル系ではないって考えてるな。
そこはどう思う？
146 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:39:18
>>144
バンギャも延々とかれこれ何年もしてるぞw
バンギャも延々とかれこれ何年もしてるぞw
147 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:40:49
>>146
メタラーの方が何倍もしつこいぞｗ
メタラーの方が何倍もしつこいぞｗ
148 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:43:59
149 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:45:56
>>145
＞しかし自称してたとこで、ビジュアル系かどうかは疑問。
事実はなんであれ、またシドを例に出すけど、過去に化粧をして活動をして、現在は落としたのに、
それでもＶ系と括られてしまうのが現実 後、ＮＨＫの番組でＶ系が演奏する企画？でもシド出てたしな
＞よって自称してたとしても、今はビジュアル系ではないって考えてるな。
リスナー側が、そのバンドを何のジャンルとして捉えるかは自由 と俺は思う
そこでいくら言ったって終わらない。
＞しかし自称してたとこで、ビジュアル系かどうかは疑問。
事実はなんであれ、またシドを例に出すけど、過去に化粧をして活動をして、現在は落としたのに、
それでもＶ系と括られてしまうのが現実 後、ＮＨＫの番組でＶ系が演奏する企画？でもシド出てたしな
＞よって自称してたとしても、今はビジュアル系ではないって考えてるな。
リスナー側が、そのバンドを何のジャンルとして捉えるかは自由 と俺は思う
そこでいくら言ったって終わらない。
150 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:46:02
ナイトメアやシドはBTMCやBACK BONEの代わりにV系の衣装着てるだろ
そういうことだよ
そういうことだよ
151 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:46:55
化粧してんのがv系ならBOOWY、米米クラブ、聖飢魔Ⅱ、スターリンもV系って事でおｋですか
152 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:48:23
>>150
衣装のメーカーまで特定すんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
衣装のメーカーまで特定すんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:51:49
>>149は、
過去に化粧をして活動をして、現在は落とした上で本人達が自称した場合として言った
「事実」はＶ系の定義によって決まるものだけど、現実はメディアや、本人達が化粧を落としてもＶ系と主張すればカテゴライズされていくだろう
少なくとも、リスナーの意見で決めるもんじゃない
はぁはぁ・・これで話まとめられたぜ
過去に化粧をして活動をして、現在は落とした上で本人達が自称した場合として言った
「事実」はＶ系の定義によって決まるものだけど、現実はメディアや、本人達が化粧を落としてもＶ系と主張すればカテゴライズされていくだろう
少なくとも、リスナーの意見で決めるもんじゃない
はぁはぁ・・これで話まとめられたぜ
154 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:53:55
てか、ＩＤ出ないから 言っていない人間に対して言っちまうこともあるが
そこはｽﾏｿ
そこはｽﾏｿ
155 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:57:24
シドやメアがV系と言われるのに抵抗があるやつは
メンバーがジャージ着てライブ出来るようになったら文句言おう
メンバーがジャージ着てライブ出来るようになったら文句言おう
156 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:57:55
>>150
Ｖ系の衣装とされる根拠を述べよ
Ｖ系の衣装とされる根拠を述べよ
157 ：Track No.774：2010/11/01(月) 03:58:08
>>151
それ再三指摘されてるけど盲目のオッサンはいつもスルーだよｗｗｗ
それ再三指摘されてるけど盲目のオッサンはいつもスルーだよｗｗｗ
158 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:02:10
>>151
>>157
パンクのメイクとV系と言われて今の人が真っ先に想像するネオビジュのメイクじゃ違うだろ
昔のDIRや初期黒夢とかのメイクなら「非人間」的なものを感じさせると言う意味で同じものがあるが
>>157
パンクのメイクとV系と言われて今の人が真っ先に想像するネオビジュのメイクじゃ違うだろ
昔のDIRや初期黒夢とかのメイクなら「非人間」的なものを感じさせると言う意味で同じものがあるが
159 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:02:30
>>151
そもそも「Ｖ系」はメディア？が名付けたジャンルだろう？以前は化粧ロックだかなんだか
Ｘがツンツンしていた頃はＶ系なんてなかったんじゃないか？トシ以外、ヨシキは姫になったりしたけど
そうなると、Ｖ系＝化粧している は厳密に言うと違うな
そもそも「Ｖ系」はメディア？が名付けたジャンルだろう？以前は化粧ロックだかなんだか
Ｘがツンツンしていた頃はＶ系なんてなかったんじゃないか？トシ以外、ヨシキは姫になったりしたけど
そうなると、Ｖ系＝化粧している は厳密に言うと違うな
160 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:10:14
そうなると化粧以外に他にもＶ系の因子になるものがあるってことだな。
161 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:11:10
そこで衣装の登場な訳ですよ
162 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:11:59
めんどくせーｗ衣装までもかよｗそこまで議論できる体力ねーぞ。ジャンルはどうでもいい派は。
163 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:15:08
>>160
ナル声や歌メロ、ライヴのノリなんかも独特なものがある
ナル声や歌メロ、ライヴのノリなんかも独特なものがある
164 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:16:26
>>163
まぁその辺は今のV系は殆どDIRのパクリだからあまり比較対象としては相応しくないけどね
まぁその辺は今のV系は殆どDIRのパクリだからあまり比較対象としては相応しくないけどね
165 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:19:14
166 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:24:04
>>165
鬼葬以降の黒夢臭皆無の作品からのが爆発的にパクられましたが？
鬼葬以降の黒夢臭皆無の作品からのが爆発的にパクられましたが？
167 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:29:48
まぁ結局世間は見た目よりも曲(歌)でＶ系だと判定してるわけだよ
Ｖ系っぽい歌なんてのがあるくらいだからなｗ
Ｖ系っぽい歌なんてのがあるくらいだからなｗ
168 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:34:10
>>166
サビの歌メロの付け方は初期からあまり変わってない
サビの歌メロの付け方は初期からあまり変わってない
169 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:39:57
170 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:53:22
171 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:56:10
172 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:03:30
>>163
日本人がＶ系を連想しやすいボーカリゼーションというのはある。
ラルクなどに代表される独特のビブラートやフェイク。
声質の影響は、微々たるもの。
既出の話なんだがな、
ディルアングレイがグロウルボイス多用してるが
ディルアングレイはデスメタルじゃないだろ？
よって、ボーカルのスタイルだけでバンド全体をくくることはできないだろう。
また、そういったビブラートやフェイクを用いないＶ系バンドも存在するので。
日本人がＶ系を連想しやすいボーカリゼーションというのはある。
ラルクなどに代表される独特のビブラートやフェイク。
声質の影響は、微々たるもの。
既出の話なんだがな、
ディルアングレイがグロウルボイス多用してるが
ディルアングレイはデスメタルじゃないだろ？
よって、ボーカルのスタイルだけでバンド全体をくくることはできないだろう。
また、そういったビブラートやフェイクを用いないＶ系バンドも存在するので。
173 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:07:51
174 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:12:19
175 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:21:47
>>174
うんだから、事実と分けてるのは知ってるよ。
事実以外のイメージ的な部分は議論する必要あるのかな？と思うんだが。
事実がどうあれビジュアル系の代名詞みたいにみんな名前を知ってるんだから、
ディルアングレイの近況を知らん奴がＶ系だと思ってることくらいみんな分かってると思うし。
うんだから、事実と分けてるのは知ってるよ。
事実以外のイメージ的な部分は議論する必要あるのかな？と思うんだが。
事実がどうあれビジュアル系の代名詞みたいにみんな名前を知ってるんだから、
ディルアングレイの近況を知らん奴がＶ系だと思ってることくらいみんな分かってると思うし。
176 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:30:07
177 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:31:40
>>175
>>145はお前だろ？お前が「どう思う？」って聞いてきたから意見言っただけだろ？
＞事実以外のイメージ的な
そんな話してないだろ 必要かどうか・・って>>128の前からお前が食いついてきて、おかしくないか？
一体何を見てきたの？
＞ディルアングレイの近況を知らん奴が
さっきからディルに限っての話してないだろ。ディルがＶ系かどうかを議論するには、まず、Ｖ系とは何かの話になってくる
それを今してるだろ。話の流れを１から読んで来い
>>145はお前だろ？お前が「どう思う？」って聞いてきたから意見言っただけだろ？
＞事実以外のイメージ的な
そんな話してないだろ 必要かどうか・・って>>128の前からお前が食いついてきて、おかしくないか？
一体何を見てきたの？
＞ディルアングレイの近況を知らん奴が
さっきからディルに限っての話してないだろ。ディルがＶ系かどうかを議論するには、まず、Ｖ系とは何かの話になってくる
それを今してるだろ。話の流れを１から読んで来い
178 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:34:11
179 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:35:40
180 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:37:45
163 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:15:08
>>160
ナル声や歌メロ、ライヴのノリなんかも独特なものがある
164 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:16:26
>>163
まぁその辺は今のV系は殆どDIRのパクリだからあまり比較対象としては相応しくないけどね
165 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:19:14
>>164
元は黒夢だけどね。>>163のＶ系の定義は納得できるものがある
そもそも黒夢をV系やDIRの原点と思ってる時点でゆとり
>>160
ナル声や歌メロ、ライヴのノリなんかも独特なものがある
164 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:16:26
>>163
まぁその辺は今のV系は殆どDIRのパクリだからあまり比較対象としては相応しくないけどね
165 ：Track No.774：2010/11/01(月) 04:19:14
>>164
元は黒夢だけどね。>>163のＶ系の定義は納得できるものがある
そもそも黒夢をV系やDIRの原点と思ってる時点でゆとり
181 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:38:44
182 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:38:46
183 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:39:14
184 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:39:59
185 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:41:39
186 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:46:10
ビジュアル系ってのはやはり見た目だけの話だろ。
これはDIRは余裕で該当しないな。
次に自称したら、の話が出たが、
DIRは自分たちをビジュアル系と断定してないよな？
呼びたきゃ勝手にすれば、とは言っても。
だから該当しないと思うんだが、最近自称したと言う奴いるか？
あと化粧以外の要素で歌い方について話が及んだが、
それは>>172が言った意見を採用したいんだが
異論ある奴はいるの？
これはDIRは余裕で該当しないな。
次に自称したら、の話が出たが、
DIRは自分たちをビジュアル系と断定してないよな？
呼びたきゃ勝手にすれば、とは言っても。
だから該当しないと思うんだが、最近自称したと言う奴いるか？
あと化粧以外の要素で歌い方について話が及んだが、
それは>>172が言った意見を採用したいんだが
異論ある奴はいるの？
187 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:46:34
そこでキモ春には歌えないだろ？w的な決着の付け方をしたのが０９年Verの残（hurigana無し）
まぁ初期黒夢は節操無くcolorとか色んな所からパクってました
まぁ初期黒夢は節操無くcolorとか色んな所からパクってました
188 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:49:39
189 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:55:13
>>188
>>163のナル声や歌メロ、ライヴのノリなんかも独特なものがある
これをお前が今のＶ系はディルのパクリだからって言ったよね？
ヴォーカルに限って言えば、京は清春からパクったよね
ってだけの話なんだけど理解できないか？今のＶ系にシドやガゼットもあると思うが、そいつらも清春の影響だが分かった上の意見か？
>>163のナル声や歌メロ、ライヴのノリなんかも独特なものがある
これをお前が今のＶ系はディルのパクリだからって言ったよね？
ヴォーカルに限って言えば、京は清春からパクったよね
ってだけの話なんだけど理解できないか？今のＶ系にシドやガゼットもあると思うが、そいつらも清春の影響だが分かった上の意見か？
190 ：Track No.774：2010/11/01(月) 05:58:12
>>188
絶対そうとは解釈できんが、言い間違いとかじゃないの？知らんけど。
黒夢が原点なわけない。
これで全員一致で終了だろ？
お前らアンチスレでもそれくらい活躍してくれよw
まず味方が団結しないとって気持ちは分かるが
絶対そうとは解釈できんが、言い間違いとかじゃないの？知らんけど。
黒夢が原点なわけない。
これで全員一致で終了だろ？
お前らアンチスレでもそれくらい活躍してくれよw
まず味方が団結しないとって気持ちは分かるが
191 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:00:58
そもそも今のＶ系の原点なのかＶ系そのものの原点かハッキリしろよ。後者ならＸだし、
前者だって、それぞれ影響受けたのが違うんだからディルだとか、黒夢だとか断定できないだろ
前者だって、それぞれ影響受けたのが違うんだからディルだとか、黒夢だとか断定できないだろ
192 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:01:46
>ナル声や歌メロ、ライヴのノリ
黒夢より断然DIRの影響のが強いだろ
そもそもダウンチューニングで低音咆哮＋サビでクリーンっていう今のV系の基本である
メタルコア的な要素をV系に持ち込んだのは誰が何と言おうとDIR
黒夢より断然DIRの影響のが強いだろ
そもそもダウンチューニングで低音咆哮＋サビでクリーンっていう今のV系の基本である
メタルコア的な要素をV系に持ち込んだのは誰が何と言おうとDIR
193 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:05:32
何言ってんだろ？Ｖ系はたくさんあって、ポップスなＶ系もいるんだが
それ分かってて言ってるのか？それとどっちの方が影響が強いかなんて誰も論じていない
それ分かってて言ってるのか？それとどっちの方が影響が強いかなんて誰も論じていない
194 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:08:53
ポップスなV系って色んなジャンルのV系と並列して存在したんじゃなくて
DIRパクのV系が飽きられてから表に出てきたよな
新しい流れを作りたかったんだろうけどショボイのばっか
DIRパクのV系が飽きられてから表に出てきたよな
新しい流れを作りたかったんだろうけどショボイのばっか
195 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:11:25
>>194
ジャンヌダルクは？
ジャンヌダルクは？
196 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:13:01
197 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:14:32
198 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:19:56
ジャンヌとDIR鼻送りあってるみたいだけど両者ともパクられてるのなww
199 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:20:59
鼻送り？なにそれおいしいの？
200 ：Track No.774：2010/11/01(月) 06:26:40
ああ花ね。
201 ：Track No.774：2010/11/01(月) 08:08:16
>>151
既に出てる話だから過去レスを読んで欲しいが、
狭義ではＶ系と解釈できないメイクというのはある。
ブラックメタルのコープスペイント等な。
なんだそりゃｗ 散々化粧してる＝V系だろ！と堂々と語っておきながら矛盾してるし
化粧してるからV系なんだから間違いないだろｗ
既に出てる話だから過去レスを読んで欲しいが、
狭義ではＶ系と解釈できないメイクというのはある。
ブラックメタルのコープスペイント等な。
なんだそりゃｗ 散々化粧してる＝V系だろ！と堂々と語っておきながら矛盾してるし
化粧してるからV系なんだから間違いないだろｗ
202 ：Track No.774：2010/11/01(月) 08:14:17
化粧してるのがV系なら聖飢魔Ⅱも米米もYMOもスターリンもV系だろ！
203 ：Track No.774：2010/11/01(月) 08:33:30
じゃあ聖飢魔Ⅱも米米もYMOもスターリンもコープスペイントでおk
204 ：Track No.774：2010/11/01(月) 08:39:50
カブキロックスを忘れてくれるなｗ
205 ：Track No.774：2010/11/01(月) 08:42:32
カブキロックスいたねｗ
あとグラムロックもV系に入る
あとグラムロックもV系に入る
206 ：Track No.774：2010/11/01(月) 08:56:19
Ｖ系の定義が化粧だけのはずない罠
207 ：Track No.774：2010/11/01(月) 09:21:06
ビジュアル系をルーツに持つのがビジュアル系です。
ビジュアル系とはXを起点にしてかまいたち、カラー、バイセクシャルとかそのへんの
バンドを総称してヨシキがつけたジャンル名。
その流れの延長にないバンドは化粧してようが何だろうがビジュアル系のわけがない。
黒夢は完全にその流れのバンドで、その影響下に出てきたディルは間違いなくV系。
初期みりゃ明白でしょう。
議論の余地なし。
ビジュアル系とはXを起点にしてかまいたち、カラー、バイセクシャルとかそのへんの
バンドを総称してヨシキがつけたジャンル名。
その流れの延長にないバンドは化粧してようが何だろうがビジュアル系のわけがない。
黒夢は完全にその流れのバンドで、その影響下に出てきたディルは間違いなくV系。
初期みりゃ明白でしょう。
議論の余地なし。
208 ：Track No.774：2010/11/01(月) 09:23:14
＞ ビジュアル系をルーツに持つのがビジュアル系です。
え
え
209 ：Track No.774：2010/11/01(月) 09:33:38
210 ：Track No.774：2010/11/01(月) 09:39:16
>>207
だから昔はV系だったが今は違うって話だろ
これでまたメタラーガ出てきて永遠ループなんだよ
何回同じ事繰り返すんだよ
V系の要素を持ってると言えば派手な衣装、化粧しているバンドが全て当てはまるんだがｗ
だから昔はV系だったが今は違うって話だろ
これでまたメタラーガ出てきて永遠ループなんだよ
何回同じ事繰り返すんだよ
V系の要素を持ってると言えば派手な衣装、化粧しているバンドが全て当てはまるんだがｗ
211 ：Track No.774：2010/11/01(月) 09:43:04
212 ：Track No.774：2010/11/01(月) 09:46:08
では聖飢魔ⅡはＶ系ですか？
213 ：Track No.774：2010/11/01(月) 09:58:10
聖飢魔ⅡをV系だと言う奴は２ちゃんのアンチぐらいしかおらん。
DIRをV系じゃないと言う奴は２ちゃんの信者ぐらいしかおらん。
DIRをV系じゃないと言う奴は２ちゃんの信者ぐらいしかおらん。
214 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:02:42
聖飢魔Ⅱヴィジュアル系データベースに載ってるがなｗｗｗｗｗｗ
215 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:05:21
メタラーが言うには見た目が全てで化粧してるのがV系なんだろｗなら聖飢魔Ⅱも異議なしじゃねえか
216 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:07:14
217 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:11:15
218 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:16:00
女に色を使うという意味の化粧なら、LAメタルもV系でいいのかな。
マイケミとか。
前にmixiのラウパコミュでディルを叩くためのトピックが作成された際、
一生懸命Ｖ系(笑)とか叩いてた女メタラーが
LAメタル大好きと知った時は殺意を覚えたなw
名前なんだっけ、ちとせ、だっけな。
忘れた。
マイケミとか。
前にmixiのラウパコミュでディルを叩くためのトピックが作成された際、
一生懸命Ｖ系(笑)とか叩いてた女メタラーが
LAメタル大好きと知った時は殺意を覚えたなw
名前なんだっけ、ちとせ、だっけな。
忘れた。
219 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:17:41
化粧してる聖飢魔ⅡはＶ系で
今は化粧してないディルは非Ｖ系
これで納得する人間いるの？ｗｗｗｗ
今は化粧してないディルは非Ｖ系
これで納得する人間いるの？ｗｗｗｗ
220 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:20:24
何だよあれだけ化粧するのはV系と言い切っておきながら今更変更ですか（笑）
221 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:22:35
>>217
TOSHIとデーモンの化粧は大差ねーよアホｗｗｗ
TOSHIとデーモンの化粧は大差ねーよアホｗｗｗ
222 ：Track No.774：2010/11/01(月) 10:48:50
やっぱり化粧の有無だけじゃなく>>163あたりが判定基準になってくるな。
223 ：Track No.774：2010/11/01(月) 11:17:16
224 ：Track No.774：2010/11/01(月) 11:25:11
つか、デーモンの化粧がＶかどうかなんざ論じる必要はないよ。
どっちにしろディルをＶ系と断定する根拠にはならんからな。
全員化粧ゼロのバンドで、ビジュアル系と呼ばれているものを挙げ、
本人が自称してるだけだったり、単なる周りのイメージだったりではなく、
何か公式な、普遍的な根拠はあるのか。
あるいは、Ｖ系のさらに公式な定義を見つけ、
化粧だけが必須条件じゃないんだと証明するかだな。
どっちにしろディルをＶ系と断定する根拠にはならんからな。
全員化粧ゼロのバンドで、ビジュアル系と呼ばれているものを挙げ、
本人が自称してるだけだったり、単なる周りのイメージだったりではなく、
何か公式な、普遍的な根拠はあるのか。
あるいは、Ｖ系のさらに公式な定義を見つけ、
化粧だけが必須条件じゃないんだと証明するかだな。
225 ：Track No.774：2010/11/01(月) 11:32:16
DIR EN GREYと聖飢魔Ⅱ
この二つのバンドの違いを検証すれば答えは見えてくるぜ！
この二つのバンドの違いを検証すれば答えは見えてくるぜ！
226 ：Track No.774：2010/11/01(月) 11:52:54
化粧しててファンもコスプレ女ファンが多い聖飢魔Ⅱが何故あまりV系として扱われないのか…
227 ：Track No.774：2010/11/01(月) 12:05:00
ここまでの流れはこんな感じかな？
①Ｖ系は音楽のジャンルではない →確定済み
②Dir en greyの音楽のジャンルはnu-metal →確定済み
③Dir en greyはＶ系かどうか → 議論中
③の内訳
Ｖ系かどうかは、化粧の有無だけで判断してもいいのか。
→YES → Dir en greyはＶ系ではない → 終了
→NO → では化粧以外の判断材料は？
→>>163 → >>172 → ??
もしくは→>>??(>>163以外の根拠)
※注意※
・個人の内的分類や世間の目等ではなく、
客観的な事実を求めるスレです。
・ディルヲタ同士は喧嘩はほどほどに。
①Ｖ系は音楽のジャンルではない →確定済み
②Dir en greyの音楽のジャンルはnu-metal →確定済み
③Dir en greyはＶ系かどうか → 議論中
③の内訳
Ｖ系かどうかは、化粧の有無だけで判断してもいいのか。
→YES → Dir en greyはＶ系ではない → 終了
→NO → では化粧以外の判断材料は？
→>>163 → >>172 → ??
もしくは→>>??(>>163以外の根拠)
※注意※
・個人の内的分類や世間の目等ではなく、
客観的な事実を求めるスレです。
・ディルヲタ同士は喧嘩はほどほどに。
228 ：Track No.774：2010/11/01(月) 12:11:05
②は勝手に確定済みにするなよ
229 ：Track No.774：2010/11/01(月) 12:13:51
だから先にも言ったようにSOPHIA、シャムシェイドは化粧してなかったがV系として扱われていたのは事実
今ならlynch.も化粧落としたけどV系のまま。
V系に公式な定義なんかないと何度も言ってるのに。
今ならlynch.も化粧落としたけどV系のまま。
V系に公式な定義なんかないと何度も言ってるのに。
230 ：Track No.774：2010/11/01(月) 12:21:18
>>227
＞ ここまでの流れはこんな感じかな？
＞
＞ ①Ｖ系は音楽のジャンルではない →確定済み
＞ Ｖ系かどうかは、化粧の有無だけで判断してもいいのか。＞ →NO → では化粧以外の判断材料は？
＞
＞ →>>163 → >>172
Ｖ系は音楽のジャンルじゃないことが確定してるなら矛盾してない?
＞ ここまでの流れはこんな感じかな？
＞
＞ ①Ｖ系は音楽のジャンルではない →確定済み
＞ Ｖ系かどうかは、化粧の有無だけで判断してもいいのか。＞ →NO → では化粧以外の判断材料は？
＞
＞ →>>163 → >>172
Ｖ系は音楽のジャンルじゃないことが確定してるなら矛盾してない?
231 ：Track No.774：2010/11/01(月) 16:33:50
>>225
まず、V系はメイクをしているかしていないかで決まる。
今のDir en greyはノーメイク。
V系ではない。
そして、世紀末。
これはメイクをしているが、X JAPANや黒夢といった｢V系のルーツ｣からは軌道が逸れているのだ。
つまり、このバンドはメイクをしていてもV系ではない。
まず、V系はメイクをしているかしていないかで決まる。
今のDir en greyはノーメイク。
V系ではない。
そして、世紀末。
これはメイクをしているが、X JAPANや黒夢といった｢V系のルーツ｣からは軌道が逸れているのだ。
つまり、このバンドはメイクをしていてもV系ではない。
232 ：Track No.774：2010/11/01(月) 17:41:50
>>231
もはや支離滅裂ｗ世紀末じゃなくて聖飢魔Ⅱだしｗｗ
アホすぎるんだけど。知らないだろお前
聖飢魔ⅡもV系の走りなんだよｗ Xと同じくKISSの影響受けてるしメイクも似てる
そのV系のルーツから軌道が外れている根拠を提示しろ
もはや支離滅裂ｗ世紀末じゃなくて聖飢魔Ⅱだしｗｗ
アホすぎるんだけど。知らないだろお前
聖飢魔ⅡもV系の走りなんだよｗ Xと同じくKISSの影響受けてるしメイクも似てる
そのV系のルーツから軌道が外れている根拠を提示しろ
233 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:08:06
234 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:09:28
235 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:11:39
とりあえずディルは化粧してないからＶ系ではない、という意見が有力だが、
化粧以外の根拠出せる人いないの？
いなきゃ確定されちまうから頼む
化粧以外の根拠出せる人いないの？
いなきゃ確定されちまうから頼む
236 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:22:21
V系にしたくない人は>>229に反論どうぞ
237 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:22:25
238 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:26:33
>>231
>>229の質問に答えてください
メイクしてりゃV系なんですよね
SOPHIAやシャムはどう説明するんですか
他にメイク落としてるのはlynch.、シド、ムック等ですがちゃんとV系扱いされてますよ
GLAYもメイクしてないのに現役V系発言してますよ
>>229の質問に答えてください
メイクしてりゃV系なんですよね
SOPHIAやシャムはどう説明するんですか
他にメイク落としてるのはlynch.、シド、ムック等ですがちゃんとV系扱いされてますよ
GLAYもメイクしてないのに現役V系発言してますよ
239 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:31:33
240 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:34:04
DIRがGLAYよりＶ系臭強いのは確実だよなｗ
241 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:37:05
>>230
どこが矛盾してるか具体的に言わないと・・・
>>234
それだけで、理解してない馬鹿と捉えるのはおかしいかと
元は>>160の質問に答えただけだし、その要素からＶ系だよねというのは頷けた。
が、しかし しかしだ
>>172で、それが判断材料にならない事も分かってきたろ。ウィキには清治が作り出した歌唱スタイルと書いてあるけど
実際は、従来のロック的な歌い方から主流が変わっただけだと思う
どこが矛盾してるか具体的に言わないと・・・
>>234
それだけで、理解してない馬鹿と捉えるのはおかしいかと
元は>>160の質問に答えただけだし、その要素からＶ系だよねというのは頷けた。
が、しかし しかしだ
>>172で、それが判断材料にならない事も分かってきたろ。ウィキには清治が作り出した歌唱スタイルと書いてあるけど
実際は、従来のロック的な歌い方から主流が変わっただけだと思う
242 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:43:25
ちなみにXはグラムロックではありません。X JAPANはHR,HMをベースにしています。
243 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:44:56
>>242
いや、見た目の話してるんだけど
いや、見た目の話してるんだけど
244 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:48:14
245 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:51:26
246 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:53:22
>>244
両者の違いのソース
両者の違いのソース
247 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:54:37
スターリンのメイクは明らかに京が影響受けてるだろｗ
暴威もGLAYのルーツなんだけど。
暴威もGLAYのルーツなんだけど。
248 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:56:34
このままじゃディルはＶ系になっちゃう。
なんとかしてよ。
なんとかしてよ。
249 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:57:41
>>248
↑話の流れを全く理解していない馬鹿ですね
↑話の流れを全く理解していない馬鹿ですね
250 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:58:45
251 ：Track No.774：2010/11/01(月) 18:59:19
252 ：Track No.774：2010/11/01(月) 19:02:05
253 ：Track No.774：2010/11/01(月) 19:04:06
Ｖ系言われる前は化粧バンド らしいからな
254 ：Track No.774：2010/11/01(月) 19:05:09
そうそう、V系の前は化粧バンドって呼ばれてた
255 ：Track No.774：2010/11/01(月) 19:31:33
イエモンはどうなの？
256 ：Track No.774：2010/11/01(月) 20:00:06
オケバンです
257 ：Track No.774：2010/11/01(月) 20:11:23
258 ：Track No.774：2010/11/01(月) 21:06:11
多分V系って言われて嫌なやつはここ3～4年でファンになった新参者だろ？
沖縄旅行も行った私からしたら、V系って言われてもなんの抵抗もない。
沖縄旅行も行った私からしたら、V系って言われてもなんの抵抗もない。
259 ：Track No.774：2010/11/01(月) 21:07:49
でもＶ系じゃないんだよな
やっぱ化粧だけでは判断できないな
やっぱ化粧だけでは判断できないな
260 ：Track No.774：2010/11/01(月) 21:09:30
261 ：Track No.774：2010/11/01(月) 21:22:58
>>238が正解。
262 ：Track No.774：2010/11/01(月) 22:18:10
263 ：Track No.774：2010/11/01(月) 22:23:07
V系の元祖はXだろ
イエモンが出て来たのはずっと後
でもV系に括られる事はなかったな
イエモンが出て来たのはずっと後
でもV系に括られる事はなかったな
264 ：Track No.774：2010/11/01(月) 22:32:17
V系の本当の元祖は洋楽からですよ
HR、HM、ニューロマ、インダス・ニューウェイブ・ジャパメタ・歌謡曲・・・
Xはブームに乗っただけ
ヴィジュアル系というのもhideが作ったと言われてますから。V系バンドが一番注目された時期でしたから
HR、HM、ニューロマ、インダス・ニューウェイブ・ジャパメタ・歌謡曲・・・
Xはブームに乗っただけ
ヴィジュアル系というのもhideが作ったと言われてますから。V系バンドが一番注目された時期でしたから
265 ：Track No.774：2010/11/01(月) 22:56:45
80、90年代、一大ブームを築き上げたV系バンドは皆洋楽から学んで、自分達の音楽を確立していったんですよ
T.REX、David Bowie、Culture Club、Visage、Japan、KISS、POISON、Deep Purple、Alice Cooper、Bauhaus....
これらのバンドや音楽性無くして今の日本のV系の存在はありえないです
XはKISSから
ディルはXから、
ガゼットはディルから・・・と世代を受け継いでいくんですよね
T.REX、David Bowie、Culture Club、Visage、Japan、KISS、POISON、Deep Purple、Alice Cooper、Bauhaus....
これらのバンドや音楽性無くして今の日本のV系の存在はありえないです
XはKISSから
ディルはXから、
ガゼットはディルから・・・と世代を受け継いでいくんですよね
266 ：Track No.774：2010/11/01(月) 23:07:10
すいません 洋楽からといってジャパメタ・歌謡曲が入ってましたね
日本にももちろんいますよ 元祖が。
RCサクセション、YMO、一風堂、沢田研二、DEAD ENDなど
特にYMO、DEAD ENDはファンと公言するアーティストが多い
日本にももちろんいますよ 元祖が。
RCサクセション、YMO、一風堂、沢田研二、DEAD ENDなど
特にYMO、DEAD ENDはファンと公言するアーティストが多い
267 ：Track No.774：2010/11/01(月) 23:15:26
メタラーにV系論は無理だったなｗ
268 ：Track No.774：2010/11/01(月) 23:25:29
nu-metal。の負けww
269 ：Track No.774：2010/11/01(月) 23:40:10
>>264
それは元祖とは言わないよ
それは元祖とは言わないよ
270 ：Track No.774：2010/11/01(月) 23:45:17
271 ：Track No.774：2010/11/01(月) 23:50:35
日本のヴィジュアル系という一大音楽シーンの始祖はエックス。
異論は認めない。
異論は認めない。
272 ：Track No.774：2010/11/02(火) 00:11:31
始祖ウィルスはエッ糞か
創価創価
創価創価
273 ：Track No.774：2010/11/02(火) 00:43:19
274 ：Track No.774：2010/11/02(火) 00:48:42
いや、GLAYは最初っからV系ちゃうでしょ・・・
V系の流れじゃないよあれは。
ボウイのパクリでしょ。
化粧だって氷室布袋と大差ない。衣装も別に。
DirはもろV系だったでしょ。衣装から何からコッテコテの。
ぜんぜんちゃうよ。
V系の流れじゃないよあれは。
ボウイのパクリでしょ。
化粧だって氷室布袋と大差ない。衣装も別に。
DirはもろV系だったでしょ。衣装から何からコッテコテの。
ぜんぜんちゃうよ。
275 ：Track No.774：2010/11/02(火) 01:05:52
276 ：Track No.774：2010/11/02(火) 04:08:08
277 ：Track No.774：2010/11/02(火) 04:09:25
278 ：Track No.774：2010/11/02(火) 04:11:33
279 ：Track No.774：2010/11/02(火) 04:13:13
あとはディルアングレイが
nu-metalしてるビジュアル系バンドなのか
ただのnu-metalバンドなのか、というとこだな。
nu-metalしてるビジュアル系バンドなのか
ただのnu-metalバンドなのか、というとこだな。
280 ：Track No.774：2010/11/02(火) 04:21:40
>>229
あなたはlynchやSOPHIAを「Ｖ系として扱われていた」「Ｖ系のまま」
と言っているが、具体的にどう扱われてるの？
自称してるとか、TSUTAYAの棚の仕分けとか、一般人のイメージ？
それとも何か公的な根拠があって言ってる？
そこらへん、詳しい説明をよろしく頼む。
ちなみに…もしＶ系に公式な定義が無いなら、○○はＶ系と断言することもできない。
ここ、却下するのをオススメするがｗ
あなたはlynchやSOPHIAを「Ｖ系として扱われていた」「Ｖ系のまま」
と言っているが、具体的にどう扱われてるの？
自称してるとか、TSUTAYAの棚の仕分けとか、一般人のイメージ？
それとも何か公的な根拠があって言ってる？
そこらへん、詳しい説明をよろしく頼む。
ちなみに…もしＶ系に公式な定義が無いなら、○○はＶ系と断言することもできない。
ここ、却下するのをオススメするがｗ
281 ：Track No.774：2010/11/02(火) 05:50:54
V系の定義はメイクと衣装だろ？
リンチやソフィアは衣装がV系なんじゃね
DIRは北原組やクロムの私物をそのままステージで身につけてるからV系の衣装とは言えないけど
リンチやソフィアは衣装がV系なんじゃね
DIRは北原組やクロムの私物をそのままステージで身につけてるからV系の衣装とは言えないけど
今その二つのバンドのオフィ見て来たけど、
ソフィアはGLAYやラルクみたいな女受けしそうな美形に見えるメイクや写真の撮り方はしてるのね
なら別にソフィアはV系でもいいだろう
リンチは見た目は今のDIRみたいな感じになってるな
これなら別にV系じゃないって主張してもいいんじゃないか？
それをやるのはリンチファンの仕事だが
ソフィアはGLAYやラルクみたいな女受けしそうな美形に見えるメイクや写真の撮り方はしてるのね
なら別にソフィアはV系でもいいだろう
リンチは見た目は今のDIRみたいな感じになってるな
これなら別にV系じゃないって主張してもいいんじゃないか？
それをやるのはリンチファンの仕事だが
283 ：Track No.774：2010/11/02(火) 07:25:48
>>282
そうなの？じゃあ
lynchが自称した、Ｖ系の棚で扱われた、Ｖ関連のメディアに出た、一般人にＶ系として認識された、
ってくらいならＶ系とは言えないことになるな。
それが本当なら。
それ以外に何か公的な根拠があるなら別だけどね。
そうなの？じゃあ
lynchが自称した、Ｖ系の棚で扱われた、Ｖ関連のメディアに出た、一般人にＶ系として認識された、
ってくらいならＶ系とは言えないことになるな。
それが本当なら。
それ以外に何か公的な根拠があるなら別だけどね。
284 ：Track No.774：2010/11/02(火) 07:34:55
>>281
うん、今んとこディルにはＶ系の根拠になりうるものは見つからないね。
メイクも衣装も従来のＶ系とかけ離れてるが
それでもＶ系と確実に言えるバンドを挙げろと言われて
まだ候補に残ってるのはlynch。
しかし、では何を根拠にlynchがＶ系かを求めた際に
イメージとか商品整理の利便とかＶカテゴリのメディア露出とか間接的なものばかり。
頭痛が酷い患者は、脳溢血なのか打撲なのか虫歯によるものか
過眠による血管拡張なのか様々な原因が考えられるのに
脳溢血に決まっているという愚かな推測をするのに似ているな。
Ｖ系として扱われてもＶ系とは限らん。
扱われ方によるとも言えるが。
もっと確実な根拠をよこせと。
うん、今んとこディルにはＶ系の根拠になりうるものは見つからないね。
メイクも衣装も従来のＶ系とかけ離れてるが
それでもＶ系と確実に言えるバンドを挙げろと言われて
まだ候補に残ってるのはlynch。
しかし、では何を根拠にlynchがＶ系かを求めた際に
イメージとか商品整理の利便とかＶカテゴリのメディア露出とか間接的なものばかり。
頭痛が酷い患者は、脳溢血なのか打撲なのか虫歯によるものか
過眠による血管拡張なのか様々な原因が考えられるのに
脳溢血に決まっているという愚かな推測をするのに似ているな。
Ｖ系として扱われてもＶ系とは限らん。
扱われ方によるとも言えるが。
もっと確実な根拠をよこせと。
285 ：Track No.774：2010/11/02(火) 08:02:03
286 ：Track No.774：2010/11/02(火) 08:05:01
V系と言っとけば売り込み易いってのが真実
288 ：Track No.774：2010/11/02(火) 08:10:27
>>285
それは根拠にならないんじゃ？
Ｖ系の定義が、あのＶ系メイクでしょ？
音楽のジャンルでもなければ、ロックみたいな極論すれば自称すりゃ大丈夫的な精神論でもないから
衣装にしろ何にしろ、見た目に何かしらの特徴が無いとダメでしょ。
それか、Ｖ系の定義に外見以外の要素を追加するか。
そしたらまだ道はあると思うけど。
それは根拠にならないんじゃ？
Ｖ系の定義が、あのＶ系メイクでしょ？
音楽のジャンルでもなければ、ロックみたいな極論すれば自称すりゃ大丈夫的な精神論でもないから
衣装にしろ何にしろ、見た目に何かしらの特徴が無いとダメでしょ。
それか、Ｖ系の定義に外見以外の要素を追加するか。
そしたらまだ道はあると思うけど。
289 ：Track No.774：2010/11/02(火) 08:11:48
>>280
先程も言ったように、V系専門誌に数多く登場、他の雑誌でのV系としての紹介、自称ですよ
雑誌でヴィジュアル系バンドとして・・・と語ってましたよ
何より自称が全てですよね
TSUTAYAではV系コーナーはないはずです。こちらの地域ではありません
V系は定義が曖昧とは言いますが一般的に見れば派手な衣装でメイク、ですが
実際メイクしてなくてもV系扱いされている例もあるので一概には言えません。
衣装や髪型だけでもV系に見えることありますからね
自称しているバンドは確実にV系と取ったほうがいいでしょう
先程も言ったように、V系専門誌に数多く登場、他の雑誌でのV系としての紹介、自称ですよ
雑誌でヴィジュアル系バンドとして・・・と語ってましたよ
何より自称が全てですよね
TSUTAYAではV系コーナーはないはずです。こちらの地域ではありません
V系は定義が曖昧とは言いますが一般的に見れば派手な衣装でメイク、ですが
実際メイクしてなくてもV系扱いされている例もあるので一概には言えません。
衣装や髪型だけでもV系に見えることありますからね
自称しているバンドは確実にV系と取ったほうがいいでしょう
290 ：Track No.774：2010/11/02(火) 08:14:59
291 ：Track No.774：2010/11/02(火) 08:36:43
>>289
なぜ自称したらＶ系になるの？
例えば完全にB系の格好した奴が、オレはモード系だと言ったところで、そいつはB系。
なぜならモード系はファッション、外見のみを指すものだからね。
同じように全くＶ系じゃない外見をした奴らが
オレらはＶ系だと言ったところで、そいつはＶ系じゃない。
なぜなら、Ｖ系というのは外見のみを指すものだから。
だから、外見以外の要素を聞いたんだよ。Ｖ系だけにある精神性とかね。
ロックの場合は違うよ。
ロックとかはアティチュード(態度)だとか精神論的な部分があるから、
楽曲がロックでなくてもバンドとしてロックにカテゴライズできる可能性はある。
で、Ｖ系専門誌やフェスに登場しまくりとかは根拠にならないと思うんだよね。
ディルアングレイはメタルフェスやメタル誌に登場しまくりで
日本以外の海外(世界のほとんどの割合)でメタルバンドとして認知されてるが、
決して、それを理由にメタルバンドと言ってるわけじゃない。
実際に最近、nu-metalの定義に明確に該当する楽曲形態をとってるからなんだよ。
他のメタルバンドもそうだよ。
つまり、客観的に確認できる根拠がある。
メタリカ等の大御所メタルバンドが認めるディルアングレイのオリジナリティだって、
大御所が認めたからではなく、実際にオリジナリティがあり
どこを独創的と評したか説明も可能だから個性的といえる。
アンチの奴らが「ドリヲタは大御所の名前出すだけだ」と言うのは、
どこを大御所が評価したかまで説明できてないからだ。
もちろんそのへんのリスナーよりプレイヤーとして究極の彼らの言う話だから
信憑性としては究極だが、それだけでは証明にならんからね。
これと同様に、Ｖ誌Ｖフェスに登場してるからではなく、
例えばlynchのようなバンドに、
客観的にＶ系の定義に合致すると確認できる事実が無いと
Ｖ系とは言えないんだよ。
だから、lynchをＶ系たらしめてるのは何か説明を求めてるんだよ。
なぜ自称したらＶ系になるの？
例えば完全にB系の格好した奴が、オレはモード系だと言ったところで、そいつはB系。
なぜならモード系はファッション、外見のみを指すものだからね。
同じように全くＶ系じゃない外見をした奴らが
オレらはＶ系だと言ったところで、そいつはＶ系じゃない。
なぜなら、Ｖ系というのは外見のみを指すものだから。
だから、外見以外の要素を聞いたんだよ。Ｖ系だけにある精神性とかね。
ロックの場合は違うよ。
ロックとかはアティチュード(態度)だとか精神論的な部分があるから、
楽曲がロックでなくてもバンドとしてロックにカテゴライズできる可能性はある。
で、Ｖ系専門誌やフェスに登場しまくりとかは根拠にならないと思うんだよね。
ディルアングレイはメタルフェスやメタル誌に登場しまくりで
日本以外の海外(世界のほとんどの割合)でメタルバンドとして認知されてるが、
決して、それを理由にメタルバンドと言ってるわけじゃない。
実際に最近、nu-metalの定義に明確に該当する楽曲形態をとってるからなんだよ。
他のメタルバンドもそうだよ。
つまり、客観的に確認できる根拠がある。
メタリカ等の大御所メタルバンドが認めるディルアングレイのオリジナリティだって、
大御所が認めたからではなく、実際にオリジナリティがあり
どこを独創的と評したか説明も可能だから個性的といえる。
アンチの奴らが「ドリヲタは大御所の名前出すだけだ」と言うのは、
どこを大御所が評価したかまで説明できてないからだ。
もちろんそのへんのリスナーよりプレイヤーとして究極の彼らの言う話だから
信憑性としては究極だが、それだけでは証明にならんからね。
これと同様に、Ｖ誌Ｖフェスに登場してるからではなく、
例えばlynchのようなバンドに、
客観的にＶ系の定義に合致すると確認できる事実が無いと
Ｖ系とは言えないんだよ。
だから、lynchをＶ系たらしめてるのは何か説明を求めてるんだよ。
292 ：Track No.774：2010/11/02(火) 08:49:25
なるほど証明のプロセスをふんでないから"証明した"ことにならないということか。
だから根拠になり得るならそれらのプロセスを踏めるはずだから
バンドをＶ系たらしめる要素を聞いたわけだな。
よくわかんねーけどｗｗｗ
だから根拠になり得るならそれらのプロセスを踏めるはずだから
バンドをＶ系たらしめる要素を聞いたわけだな。
よくわかんねーけどｗｗｗ
293 ：Track No.774：2010/11/02(火) 08:56:10
本人達が公言しているのにもかかわらずそれも否定されてしまったらこれ以上の根拠などないじゃないですか
なぜそこまで突っかかってくるんですか？V系に興味を持つということは嬉しいですが
ヴィジュアル系の命名者すらハッキリしないし、憲法や法律のように細かく記載されているわけでもないのですから
本人が公言しているのに第三者がいくら否定しても意味がないですよ
本人がV系扱いされたくないならV系雑誌にも出ませんし、V系じゃないと発言しますよ
根拠というなら
＞メタリカ等の大御所メタルバンドが認めるディルアングレイのオリジナリティだって、
大御所が認めたからではなく、実際にオリジナリティがあり
どこを独創的と評したか説明も可能だから個性的といえる
ここの根拠をはっきり提示してください。「認めた」とありますがそれも曖昧ですよね
何を持って「認めた」んですか？自ら「認めた」と発言しているんでしょうか？
なぜそこまで突っかかってくるんですか？V系に興味を持つということは嬉しいですが
ヴィジュアル系の命名者すらハッキリしないし、憲法や法律のように細かく記載されているわけでもないのですから
本人が公言しているのに第三者がいくら否定しても意味がないですよ
本人がV系扱いされたくないならV系雑誌にも出ませんし、V系じゃないと発言しますよ
根拠というなら
＞メタリカ等の大御所メタルバンドが認めるディルアングレイのオリジナリティだって、
大御所が認めたからではなく、実際にオリジナリティがあり
どこを独創的と評したか説明も可能だから個性的といえる
ここの根拠をはっきり提示してください。「認めた」とありますがそれも曖昧ですよね
何を持って「認めた」んですか？自ら「認めた」と発言しているんでしょうか？
294 ：Track No.774：2010/11/02(火) 09:17:38
>>291
あなたがこいつはV系じゃないと思えばそれでいいんじゃないですか
他人の価値観を強要出来ませんからね
ただバンドブームをリアルタイムで見てきた自分と違う畑の環境にいるあなたとは温度差がありすぎますね
これ以上討論しても無駄だと思いますよ
現にあなたは否定しかしない。
SOPHIAやlynch.はV系じゃないんですね？じゃいいですよそれで。
V系なんてまだまだ歴史は浅すぎますし精神論なんて大層なものなどありません
ロックと比較されても困りますよ
だいたいV系はロックを踏まえたうえでのカテゴリなんですから
あなたがこいつはV系じゃないと思えばそれでいいんじゃないですか
他人の価値観を強要出来ませんからね
ただバンドブームをリアルタイムで見てきた自分と違う畑の環境にいるあなたとは温度差がありすぎますね
これ以上討論しても無駄だと思いますよ
現にあなたは否定しかしない。
SOPHIAやlynch.はV系じゃないんですね？じゃいいですよそれで。
V系なんてまだまだ歴史は浅すぎますし精神論なんて大層なものなどありません
ロックと比較されても困りますよ
だいたいV系はロックを踏まえたうえでのカテゴリなんですから
295 ：Track No.774：2010/11/02(火) 09:33:44
こんな所でキモヲタが朝っぱらから自演してまでV系じゃないことにしようとしたって
世間がそれを認知しなけりゃ何も変わらねえよｗ
V系の定義なんか関係ない
ナル声で歌ってる限り世間の判定はV系のまま
世間がそれを認知しなけりゃ何も変わらねえよｗ
V系の定義なんか関係ない
ナル声で歌ってる限り世間の判定はV系のまま
296 ：Track No.774：2010/11/02(火) 09:52:46
こいつらのジャンルがnu-metal。であること
ヴィジュアル系が外見のみのジャンルであること
この二つを断定して語ってるところが一般論と掛け離れてるし、胡散臭いんだよな
ヴィジュアル系が外見のみのジャンルであること
この二つを断定して語ってるところが一般論と掛け離れてるし、胡散臭いんだよな
297 ：Track No.774：2010/11/02(火) 10:59:18
V系の特徴
音楽的にはHR/HMやポップロックが基本で、ダークで激しい曲調が主流。
黒夢の清春からの影響でビブラートをきかせた繊細な声に
ファルセットやシャウトを効果的に取り入れる歌唱スタイルが定着。
歌詞の傾向は自虐的、攻撃的で、暗く陰湿なものが多い。
外見的には恥美でダークなものからポップ、色物的なものまで多種多様。
ファンの特徴は、ルックス重視で男性のみの構成であるバンドが多いため
10代から20代の女性が大半を占めている。
音楽的にはHR/HMやポップロックが基本で、ダークで激しい曲調が主流。
黒夢の清春からの影響でビブラートをきかせた繊細な声に
ファルセットやシャウトを効果的に取り入れる歌唱スタイルが定着。
歌詞の傾向は自虐的、攻撃的で、暗く陰湿なものが多い。
外見的には恥美でダークなものからポップ、色物的なものまで多種多様。
ファンの特徴は、ルックス重視で男性のみの構成であるバンドが多いため
10代から20代の女性が大半を占めている。
298 ：Track No.774：2010/11/02(火) 13:06:20
299 ：Track No.774：2010/11/02(火) 14:25:55
>>298
今のHRHM系のＶ系に一番影響を与えたのはDIRだけどね。黒夢でもＸでもなくて
今のHRHM系のＶ系に一番影響を与えたのはDIRだけどね。黒夢でもＸでもなくて
300 ：Track No.774：2010/11/02(火) 22:19:07
>>258
非常にわかる。
非常にわかる。
301 ：Track No.774：2010/11/02(火) 23:50:01
302 ：Track No.774：2010/11/02(火) 23:52:59
>>299
お前同じこと言い過ぎ。シドやガゼは元は黒夢からだろ。入り口は
お前同じこと言い過ぎ。シドやガゼは元は黒夢からだろ。入り口は
303 ：Track No.774：2010/11/02(火) 23:59:45
いやでも>>299と同じことはDIRと同期のジャンヌのメンバーもよく言ってたよな
ネオビジュはDIRの偉大さを認めなさすぎ
ネオビジュはDIRの偉大さを認めなさすぎ
305 ：Track No.774：2010/11/03(水) 06:17:47
>>302
ガゼはどう見ても今も昔もディルのコピバンです
ガゼはどう見ても今も昔もディルのコピバンです
306 ：Track No.774：2010/11/03(水) 06:19:08
307 ：Track No.774：2010/11/03(水) 06:50:14
思い上がりも大概にしろ！
308 ：Track No.774：2010/11/03(水) 08:01:11
じゃあDIRが鬼葬を出す2002年１月３０日以前に
ギターの６弦のチューニングを５弦に対し７度下げて低音咆哮でヴォイヴォイ叫んでたV系バンドを挙げてみろよ
ギターの６弦のチューニングを５弦に対し７度下げて低音咆哮でヴォイヴォイ叫んでたV系バンドを挙げてみろよ
309 ：Track No.774：2010/11/03(水) 08:48:03
コーンのパクリか
310 ：Track No.774：2010/11/03(水) 09:57:51
>>308
ムックじゃないの？
ムックじゃないの？
311 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:05:34
>>307思い上がりじゃないよ。実際聞いて見ればわかるよ。捩ったモノからモロまで腐るほどいるよ
312 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:06:16
>>294
キチンと読めば分かると思いますが、>>291は否定するという答えが前提にあるわけじゃないですよ。
だから根拠をいろいろ聞いてるんでしょ。
単に押し付けるのではなく、本当はどうなのか私自身も"知りたい"んです。
あなたが自分の主張を肯定する根拠が見つからないからなのか知りませんが、
真面目に話そうとしているのを無視し、
「否定しかしない」などと悪く言った挙げ句、その嘘を理由に強制終了するのはどうかと思います。
押し付けてきているのではなく、意見を提案しているんです。
あなたに肯否の余地を与えているからです。
もし否定しかしないのならば、理不尽な理由で言い切り、こちらから討論を放棄しますし。
「意固地なあなたとこれ以上話しても意味がないんで」などと言い訳してね。
>>291をロックと比較してＶ系を軽蔑しようとしている、と捉えたなら、それは邪推というものです。
キチンと読めば分かりますが、ロックの音楽性を"格上"としてではなく"特殊な"ものとして扱っているんです。
簡単に言えば、変わってる、という意味です。
自称しただけで断言できる可能性のあるジャンルとして、ロックを挙げたんです。
Ｖ系は自称したかどうかよりは、Ｖ系の化粧をしてるかどうかの方が
より確かな条件かと思います。
精神論的なものが無いならば、実際に確認できる根拠が必要かなと思うんです。
いかがでしょうか。
キチンと読めば分かると思いますが、>>291は否定するという答えが前提にあるわけじゃないですよ。
だから根拠をいろいろ聞いてるんでしょ。
単に押し付けるのではなく、本当はどうなのか私自身も"知りたい"んです。
あなたが自分の主張を肯定する根拠が見つからないからなのか知りませんが、
真面目に話そうとしているのを無視し、
「否定しかしない」などと悪く言った挙げ句、その嘘を理由に強制終了するのはどうかと思います。
押し付けてきているのではなく、意見を提案しているんです。
あなたに肯否の余地を与えているからです。
もし否定しかしないのならば、理不尽な理由で言い切り、こちらから討論を放棄しますし。
「意固地なあなたとこれ以上話しても意味がないんで」などと言い訳してね。
>>291をロックと比較してＶ系を軽蔑しようとしている、と捉えたなら、それは邪推というものです。
キチンと読めば分かりますが、ロックの音楽性を"格上"としてではなく"特殊な"ものとして扱っているんです。
簡単に言えば、変わってる、という意味です。
自称しただけで断言できる可能性のあるジャンルとして、ロックを挙げたんです。
Ｖ系は自称したかどうかよりは、Ｖ系の化粧をしてるかどうかの方が
より確かな条件かと思います。
精神論的なものが無いならば、実際に確認できる根拠が必要かなと思うんです。
いかがでしょうか。
313 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:08:45
>>295
Ｖ系じゃないことにしたい、などとｗ
これはまた、想像で物を仰る方ですね。
本当にＶ系かどうかを真面目に確かめたいんですよ。
世間の定評とかじゃなくて、事実をね。
だから定義が関係するんです。
Ｖ系じゃないことにしたい、などとｗ
これはまた、想像で物を仰る方ですね。
本当にＶ系かどうかを真面目に確かめたいんですよ。
世間の定評とかじゃなくて、事実をね。
だから定義が関係するんです。
314 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:10:22
315 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:14:15
316 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:16:33
317 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:16:58
318 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:19:18
319 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:21:00
KORNを２ちゃんで知るにﾌｲﾀww
>>309マジ恥ずかしい奴だなwww
>>309マジ恥ずかしい奴だなwww
320 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:42:40
でも、KORNに影響受けるの遅すぎるよね・・・
影響受けたバンドって大体90年代後半に
宇頭巻、ヌンチャク、山嵐、マッドとかがばーっと出てきて
2000年代はもう淘汰されてたのに。
影響受けたバンドに影響受けたぐらいの世代じゃない？
DirはKORNはダルいとか言ってたし
影響受けたバンドって大体90年代後半に
宇頭巻、ヌンチャク、山嵐、マッドとかがばーっと出てきて
2000年代はもう淘汰されてたのに。
影響受けたバンドに影響受けたぐらいの世代じゃない？
DirはKORNはダルいとか言ってたし
321 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:45:50
ファミリーバリューで対バンしてリズム隊二人が絶賛してただけな
322 ：Track No.774：2010/11/03(水) 10:57:52
>>293
＞本人達が公言しているのにもかかわらずそれも否定されてしまったらこれ以上の根拠などないじゃないですか
ありますよ。完全にＶ系メイクしてたら
自称しなくてもＶ系かと思います。
＞本人がV系扱いされたくないならV系雑誌にも出ませんし、V系じゃないと発言しますよ
逆にＶ系じゃないんだ！と言い過ぎてもカッコ悪いでしょ。
彼らは何と呼ばれても動じない、また、そういう"態度をとりたい"だけで
ビジュアル系だと自称してないように思えるんですが。
＞根拠というなら
＞メタリカ等の大御所メタルバンドが認めるディルアングレイのオリジナリティだって、
大御所が認めたからではなく、実際にオリジナリティがあり
どこを独創的と評したか説明も可能だから個性的といえる
ここの根拠をはっきり提示してください。「認めた」とありますがそれも曖昧ですよね
何を持って「認めた」んですか？
＞これはかなり関係無い話に思えますね。
例えばジャズバンドをジャズだと断言するのは、コード進行等、
そのバンドの楽曲がジャズの音楽性に合致すると確認できるからです。
ジャズバンド扱いされているからではありません。
ギャル男をギャル男と断言できるのは、ギャル男の外見をしていることを確認できるからです。
ギャル男と呼ばれているからではありません。
要は、このように、周りから扱われているとか自称してるかではなく、
実際に確認できる物があるかどうかが必須条件だと提案するために、
分かりやすい例えを挙げようとしたんです。
ですから、そこをつつかれても無駄かと思いますよ。
ちなみにスリップノットはディルアングレイの楽曲に用いられている
スケールのユニークさに関して評価していましたが話には関係ないですね。
海外アーティストの指摘に頼らず
私にディルアングレイの独創性を指摘しろと仰るなら
完全に余談になりますが、かまいませんよ。
＞本人達が公言しているのにもかかわらずそれも否定されてしまったらこれ以上の根拠などないじゃないですか
ありますよ。完全にＶ系メイクしてたら
自称しなくてもＶ系かと思います。
＞本人がV系扱いされたくないならV系雑誌にも出ませんし、V系じゃないと発言しますよ
逆にＶ系じゃないんだ！と言い過ぎてもカッコ悪いでしょ。
彼らは何と呼ばれても動じない、また、そういう"態度をとりたい"だけで
ビジュアル系だと自称してないように思えるんですが。
＞根拠というなら
＞メタリカ等の大御所メタルバンドが認めるディルアングレイのオリジナリティだって、
大御所が認めたからではなく、実際にオリジナリティがあり
どこを独創的と評したか説明も可能だから個性的といえる
ここの根拠をはっきり提示してください。「認めた」とありますがそれも曖昧ですよね
何を持って「認めた」んですか？
＞これはかなり関係無い話に思えますね。
例えばジャズバンドをジャズだと断言するのは、コード進行等、
そのバンドの楽曲がジャズの音楽性に合致すると確認できるからです。
ジャズバンド扱いされているからではありません。
ギャル男をギャル男と断言できるのは、ギャル男の外見をしていることを確認できるからです。
ギャル男と呼ばれているからではありません。
要は、このように、周りから扱われているとか自称してるかではなく、
実際に確認できる物があるかどうかが必須条件だと提案するために、
分かりやすい例えを挙げようとしたんです。
ですから、そこをつつかれても無駄かと思いますよ。
ちなみにスリップノットはディルアングレイの楽曲に用いられている
スケールのユニークさに関して評価していましたが話には関係ないですね。
海外アーティストの指摘に頼らず
私にディルアングレイの独創性を指摘しろと仰るなら
完全に余談になりますが、かまいませんよ。
323 ：Track No.774：2010/11/03(水) 11:02:21
324 ：Track No.774：2010/11/03(水) 11:06:22
ていうかV系雑誌には出てないしカテゴライズ不要且つ不能だから
自分で判断してねって言ってるよな
自分で判断してねって言ってるよな
325 ：Track No.774：2010/11/03(水) 11:19:56
326 ：Track No.774：2010/11/03(水) 11:21:12
あげちゃったスマソ
327 ：Track No.774：2010/11/03(水) 11:27:03
いいってことよ！
ディルはnu-metalだけど、けっこう個性的だからな。
典型的なのに馴染みまくってる人とかからしたら
えー、これも？とか思うかもね。
ディルはnu-metalだけど、けっこう個性的だからな。
典型的なのに馴染みまくってる人とかからしたら
えー、これも？とか思うかもね。
328 ：Track No.774：2010/11/03(水) 19:02:16
「いろんな人が言ってるからDIRはnu-metal。」
329 ：Track No.774：2010/11/03(水) 19:10:49
ぬーめたにしたくないならぬーめたでない根拠と自分が主張するジャンルである根拠を述べる可き
330 ：Track No.774：2010/11/03(水) 19:36:38
「いろんな人が言ってるからDIRはビジュアル系」
331 ：Track No.774：2010/11/03(水) 20:40:30
>>306
読解力無いのはお前だ
>>297が言ってるのはＶ系の特徴だ 音楽面によるところのね
それを>>298はディルは当てはまってると言ってるだけなのに、>>299の「今のＶ系はディルが影響与えたんだ」とかいう醜いマンセーじゃ
話が合っていない どうしてもディルを持ち上げたいのか？ｗｗｗ
読解力無いのはお前だ
>>297が言ってるのはＶ系の特徴だ 音楽面によるところのね
それを>>298はディルは当てはまってると言ってるだけなのに、>>299の「今のＶ系はディルが影響与えたんだ」とかいう醜いマンセーじゃ
話が合っていない どうしてもディルを持ち上げたいのか？ｗｗｗ
332 ：Track No.774：2010/11/03(水) 20:43:55
>>306頭馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗ厨房並だなｗｗｗｗｗ
333 ：Track No.774：2010/11/03(水) 20:48:27
>>316
それはまた別問題の話だろ
周りからそう認知されているから「Ｖ系だよね」と、言う人と「いや、定義的にはＶ系じゃない」と言う人がいるんだから
まず、そこをハッキリしないと話が噛み合わなくなるぞ
それはまた別問題の話だろ
周りからそう認知されているから「Ｖ系だよね」と、言う人と「いや、定義的にはＶ系じゃない」と言う人がいるんだから
まず、そこをハッキリしないと話が噛み合わなくなるぞ
334 ：Track No.774：2010/11/03(水) 23:20:33
もうだめぽ
335 ：Track No.774：2010/11/03(水) 23:24:35
もう本人たちが
「俺たちは世界で活躍している日本代表のメタルバンドだ！！
これからのライブではダイブもモッシュも解禁で激しいノリでいきます！！
そのノリについてこれないバンギャはもうライブに来るな！！ アーライ！！」
とか言ってくれればいいのにな
そうすれば誰も文句言わないだろ
「俺たちは世界で活躍している日本代表のメタルバンドだ！！
これからのライブではダイブもモッシュも解禁で激しいノリでいきます！！
そのノリについてこれないバンギャはもうライブに来るな！！ アーライ！！」
とか言ってくれればいいのにな
そうすれば誰も文句言わないだろ
336 ：Track No.774：2010/11/03(水) 23:30:16
そんな事言ったらディル終わるw
ファンの殆どがバンギャなんだからw
ファンの殆どがバンギャなんだからw
337 ：Track No.774：2010/11/03(水) 23:35:14
スターリンのカバー楽しみだね
メシ喰わせろ！
メシ喰わせろ！
338 ：Track No.774：2010/11/03(水) 23:41:49
バンギャ廃除したらやっていけないバンド
339 ：Track No.774：2010/11/04(木) 00:04:36
一回、バンギャ禁止 モッシュダイブ解禁のライブでもやってみればいいんだよ
それで客が全然はいらなかったらディルは所詮そこまでのバンドってこと
それで客が全然はいらなかったらディルは所詮そこまでのバンドってこと
340 ：Track No.774：2010/11/04(木) 00:31:02
入らないべ
341 ：Track No.774：2010/11/04(木) 02:16:14
外タレみたいに年１で２～３公演なら埋まるんじゃね？
342 ：Track No.774：2010/11/04(木) 03:33:53
343 ：Track No.774：2010/11/04(木) 03:44:11
>>342のように自分の間違いを馬鹿にされて、言い返せなくなったから
韓国人とかバンギャって言っちゃう人って・・・・・単なる意地っぱりだよな
韓国人とかバンギャって言っちゃう人って・・・・・単なる意地っぱりだよな
344 ：Track No.774：2010/11/04(木) 03:49:48
すぐに何らかの人種や呼称を出してくる人ってとても馬鹿だと思うの
345 ：Track No.774：2010/11/04(木) 03:55:23
346 ：Track No.774：2010/11/04(木) 04:20:12
>>345
まずお前、文の流れを理解してるか？>>297>>298>>299>>303>>306
>>297がＶ系の音楽的特徴を言う→>>298がディルは当てはまっているね→>>299今のＶ系はディルの影響だよ、黒夢でもＸでもなくて
さて、この３つの話の流れを見て分かるように、一人だけ関係の無いことを言ってる人がいるよね？
話の流れも分からないディルをマンセーしたくてしかたない馬鹿なのかな？
まずお前、文の流れを理解してるか？>>297>>298>>299>>303>>306
>>297がＶ系の音楽的特徴を言う→>>298がディルは当てはまっているね→>>299今のＶ系はディルの影響だよ、黒夢でもＸでもなくて
さて、この３つの話の流れを見て分かるように、一人だけ関係の無いことを言ってる人がいるよね？
話の流れも分からないディルをマンセーしたくてしかたない馬鹿なのかな？
347 ：Track No.774：2010/11/04(木) 04:24:36
348 ：Track No.774：2010/11/04(木) 04:34:32
>>345
お前は馬鹿だろうから要約するな？
議論されてる事と全く関係の無い自慢レスを持ち出し、それを指摘するレス（>>303）に対しての>>306の間違いを言ってるんだよ
別にＶ系の議論に関する主張の間違いを言ってるんじゃなくて、レスによる話の流れを理解できない事を言ってる
お前は馬鹿だろうから要約するな？
議論されてる事と全く関係の無い自慢レスを持ち出し、それを指摘するレス（>>303）に対しての>>306の間違いを言ってるんだよ
別にＶ系の議論に関する主張の間違いを言ってるんじゃなくて、レスによる話の流れを理解できない事を言ってる
349 ：Track No.774：2010/11/04(木) 04:48:53
まぁ長文だから斜めにしか読んでないけど、
>>297がＶ系の音楽的特徴を言う→>>298がディルは当てはまっているね→>>299今のＶ系はディルの影響だよ、黒夢でもＸでもなくて
このくだりでDir以前にDirのような>>308のいわゆる今のDirやガゼットみたいなバンドが居なければ
Dirが今のV系シーンを作り上げた→V系がDirに影響を受けている→V系の特徴は本来Dirの特徴→DirはV系に影響は与えたけれどDir自体はV系ではない
になるんだよ
>>297がＶ系の音楽的特徴を言う→>>298がディルは当てはまっているね→>>299今のＶ系はディルの影響だよ、黒夢でもＸでもなくて
このくだりでDir以前にDirのような>>308のいわゆる今のDirやガゼットみたいなバンドが居なければ
Dirが今のV系シーンを作り上げた→V系がDirに影響を受けている→V系の特徴は本来Dirの特徴→DirはV系に影響は与えたけれどDir自体はV系ではない
になるんだよ
350 ：Track No.774：2010/11/04(木) 04:50:25
本来の議題から少しでもずれると分からなくなるとか、バカはお前だよ（笑）
351 ：Track No.774：2010/11/04(木) 06:24:22
>>349>>350
＞このくだりでDir以前にDirのような>>308のいわゆる今のDirやガゼットみたいなバンドが居なければ
＞Dirが今のV系シーンを作り上げた→V系がDirに影響を受けている→V系の特徴は本来Dirの特徴→DirはV系に影響は与えたけれどDir自体はV系ではない
になるんだよ
お前、文盲なの？いやマジで。お前の言うバンギャよりも酷いぞ まさか本当に朝鮮人じゃないよな？・・・
それとも言い返せないから強引に話をずらしてるだけか？
＞このくだりでDir以前にDirのような>>308のいわゆる今のDirやガゼットみたいなバンドが居なければ
＞Dirが今のV系シーンを作り上げた→V系がDirに影響を受けている→V系の特徴は本来Dirの特徴→DirはV系に影響は与えたけれどDir自体はV系ではない
になるんだよ
お前、文盲なの？いやマジで。お前の言うバンギャよりも酷いぞ まさか本当に朝鮮人じゃないよな？・・・
それとも言い返せないから強引に話をずらしてるだけか？
352 ：Track No.774：2010/11/04(木) 06:27:13
Ｖ系は黎明期から欧米ラウドシーンの影響を受けて、そのスタイルを変化させている。
砕いて言うと、流行りものを節操なく取り込んでいくのがＶ系の文化。
Dirもその内の一つにすぎない。
砕いて言うと、流行りものを節操なく取り込んでいくのがＶ系の文化。
Dirもその内の一つにすぎない。
353 ：Track No.774：2010/11/04(木) 06:30:51
>>349
厨房並の馬鹿なんだなー・・・
そこまでコピペしても分からないか
>>297は特徴を言って>>298がそれにディルを挙げただけで、「今のＶ系はディルの影響」なんて誰もしていない
だから>>299はディルヲタで関係無い話持ち出してキモイねってこと
ガキでも分かる話なんだがなｗｗｗｗ
厨房並の馬鹿なんだなー・・・
そこまでコピペしても分からないか
>>297は特徴を言って>>298がそれにディルを挙げただけで、「今のＶ系はディルの影響」なんて誰もしていない
だから>>299はディルヲタで関係無い話持ち出してキモイねってこと
ガキでも分かる話なんだがなｗｗｗｗ
354 ：Track No.774：2010/11/04(木) 06:32:25
>>353のは誰も「今のＶ系はディルの影響」なんて話はしてない って事な
君は馬鹿だから、きちんと修整しておく
君は馬鹿だから、きちんと修整しておく
355 ：Track No.774：2010/11/04(木) 08:00:40
で、Dir en greyのジャンルは結局なんなの？
ここまで加熱した議論（笑）しといて結局分かりませんはないよな？ww
ここまで加熱した議論（笑）しといて結局分かりませんはないよな？ww
356 ：Track No.774：2010/11/04(木) 08:05:16
まぁでもDirが無かったらガゼットやサディみたいな今のV系の代表格のバンドが存在しなかったのは事実
アンチがどう思おうがねw
ネオビジュは京パクってるくせに全く似てない清春清春うるせーんだよ
アンチがどう思おうがねw
ネオビジュは京パクってるくせに全く似てない清春清春うるせーんだよ
357 ：Track No.774：2010/11/04(木) 08:11:30
358 ：Track No.774：2010/11/04(木) 08:13:35
>>356
京さん人望ないんですねｗ
京さん人望ないんですねｗ
359 ：Track No.774：2010/11/04(木) 13:37:47
おまえらが自慢にしてる海外の活動もバンギャのおかげで成り立ってんだよ
その海外の客もバンギャが大半
現実見ろ糞メタジジイ
その海外の客もバンギャが大半
現実見ろ糞メタジジイ
360 ：Track No.774：2010/11/04(木) 17:41:45
>>355
お前馬鹿なの？議論の結論を簡単に一人の人間が出せたら議論はいらねーよ（笑）
>>356
おめーもいい加減、議論とは関係の無いディル自慢レスしてんなよグズｗ
そもそも歌い方パクってるなら、その歌い方の主流を作り出したとされる清春をパクる事になるのは必然的だろうが
どちらに強く影響受けたかじゃない 「全く似てない」なんて事はねーよ
>>357
あれれ？論理破綻してるよ？もう低俗レスの繰り返ししかできないのか？
後、こんなんで長文だからとかほざいてたら、文盲君は社会じゃとても生きていけないな
どうせ、不適合者だろうけど
お前馬鹿なの？議論の結論を簡単に一人の人間が出せたら議論はいらねーよ（笑）
>>356
おめーもいい加減、議論とは関係の無いディル自慢レスしてんなよグズｗ
そもそも歌い方パクってるなら、その歌い方の主流を作り出したとされる清春をパクる事になるのは必然的だろうが
どちらに強く影響受けたかじゃない 「全く似てない」なんて事はねーよ
>>357
あれれ？論理破綻してるよ？もう低俗レスの繰り返ししかできないのか？
後、こんなんで長文だからとかほざいてたら、文盲君は社会じゃとても生きていけないな
どうせ、不適合者だろうけど
361 ：Track No.774：2010/11/04(木) 17:48:36
しかも>>356が挙げてるバンドってディルパクリで有名なやつだけだろ
他にも沢山バンドはあるのに、それはスルーですかｗｗｗ
代表格にナイトメアは絶対に外せないだろ。まぁディルに影響受けてないけどなｗｗ
他にも沢山バンドはあるのに、それはスルーですかｗｗｗ
代表格にナイトメアは絶対に外せないだろ。まぁディルに影響受けてないけどなｗｗ
362 ：Track No.774：2010/11/04(木) 18:59:32
ナイトメアとか（笑）
363 ：Track No.774：2010/11/04(木) 19:03:00
>>362
馬鹿乙
馬鹿乙
364 ：Track No.774：2010/11/04(木) 22:02:01
ナイトメアってポケモンの？
365 ：Track No.774：2010/11/04(木) 22:31:34
>>360
スレの趣旨と一番関係ないレス連発しといてお前も恥ずかしいやつだな
屁理屈こねるしか能の無い音楽知識皆無なビジュヲタは来るなよ
それと京の歌い方の源流は清春だとか寝言ほざいてるけど上の方にも出てる鬼葬以降は清春臭皆無なんだよ
そもそもお前DIRも黒夢も聴いたことないだろ?
スレの趣旨と一番関係ないレス連発しといてお前も恥ずかしいやつだな
屁理屈こねるしか能の無い音楽知識皆無なビジュヲタは来るなよ
それと京の歌い方の源流は清春だとか寝言ほざいてるけど上の方にも出てる鬼葬以降は清春臭皆無なんだよ
そもそもお前DIRも黒夢も聴いたことないだろ?
366 ：Track No.774：2010/11/04(木) 22:48:02
あのメロウパートのナル声聴いてＶ系連想しない奴こそ
どっぷり浸かったヴィジュヲタだと思う
どっぷり浸かったヴィジュヲタだと思う
367 ：Track No.774：2010/11/04(木) 23:03:59
ナル声は寧ろLUNA SEAとかそっちの方からの影響だろ
何でも清春がV系の元祖だと思ってる奴大杉
何でも清春がV系の元祖だと思ってる奴大杉
368 ：Track No.774：2010/11/04(木) 23:18:04
>>365
スレの趣旨と関係の無い自慢レスする奴を指摘してるんだけだが？
屁理屈って具体的にどこがそうなのか説明できない馬鹿ですか？
＞それと京の歌い方の源流は清春だとか寝言ほざいてるけど上の方にも出てる鬼葬以降は清春臭皆無なんだよ
鬼葬以降は無臭だが、その前まではあったって事だよな？それってお前自分で認めてるじゃん
後、特徴は>>297にあるとおり 「今」の京が影響されてるか否かなんて誰も言ってないし聞いていない
お前が勝手に、まさに寝言をほざいてるだけ
スレの趣旨と関係の無い自慢レスする奴を指摘してるんだけだが？
屁理屈って具体的にどこがそうなのか説明できない馬鹿ですか？
＞それと京の歌い方の源流は清春だとか寝言ほざいてるけど上の方にも出てる鬼葬以降は清春臭皆無なんだよ
鬼葬以降は無臭だが、その前まではあったって事だよな？それってお前自分で認めてるじゃん
後、特徴は>>297にあるとおり 「今」の京が影響されてるか否かなんて誰も言ってないし聞いていない
お前が勝手に、まさに寝言をほざいてるだけ
369 ：Track No.774：2010/11/04(木) 23:23:23
>>367
は、とても恥ずかしい厨房ですね
だ～れも「Ｖ系の元祖」なんて言ってないのに、何で勝手に妄想しちゃうんだろ？
ナル声なんてルナシー、清春両方からの影響と考えるのがまともな人間の考え
どちらか片方が有って、無い というのはガキかバンギャの思考
ナイトメアのボーカルはルナシーに影響された上でのナル声
京は清春に影響された上でのナル声（←今の話とかじゃないからな？ｗ）
そうだろ？
は、とても恥ずかしい厨房ですね
だ～れも「Ｖ系の元祖」なんて言ってないのに、何で勝手に妄想しちゃうんだろ？
ナル声なんてルナシー、清春両方からの影響と考えるのがまともな人間の考え
どちらか片方が有って、無い というのはガキかバンギャの思考
ナイトメアのボーカルはルナシーに影響された上でのナル声
京は清春に影響された上でのナル声（←今の話とかじゃないからな？ｗ）
そうだろ？
370 ：Track No.774：2010/11/04(木) 23:43:57
清春はナル声じゃないだろ
ナル声だったとしても初期京と清春のクリーンは違いすぎる
ナル声だったとしても初期京と清春のクリーンは違いすぎる
371 ：Track No.774：2010/11/04(木) 23:47:25
372 ：Track No.774：2010/11/04(木) 23:55:25
>>371
ムックとか言ってるやついるけど、どうなの？俺は知らん
ムックとか言ってるやついるけど、どうなの？俺は知らん
373 ：Track No.774：2010/11/04(木) 23:59:22
374 ：Track No.774：2010/11/05(金) 00:00:18
375 ：Track No.774：2010/11/05(金) 00:04:45
まぁ鼻にかかった声じゃないよな
376 ：Track No.774：2010/11/05(金) 00:15:49
377 ：Track No.774：2010/11/05(金) 00:23:38
鼻にかかった声がナル声ってこと？（笑）
378 ：Track No.774：2010/11/05(金) 00:32:46
清春がナル声じゃないとか
本末転倒もいいとこだろｗ
本末転倒もいいとこだろｗ
379 ：Track No.774：2010/11/05(金) 01:21:47
どうにかして京やディルを持ち上げたいみたいだなｗ
380 ：Track No.774：2010/11/05(金) 03:20:52
ナル声ってｗ
なんとなくナルシストを連想する声だろ？
ビジュアル系のキモいボーカルがナルいポーズとって出す、という映像を記憶してるから連想するだけで、
先入観のある外人が聴いても変わってる声なだけ。
実際は声自体にはナルシスト要素は無い。
これくらいは理解しとけよ。
独特の簡易フェイクやビブラートとその映像がセットになってるはずだから
LUNA SEA、清春、ラルクの歌唱とかがいろいろなナル声の代表で、分かりやすいな。
京の発声はラルクの歌唱に近い。
初期の高音シャウトや歌うパート以外のちょっとした仕草以外は、清春には似ても似つかない。
なんとなくナルシストを連想する声だろ？
ビジュアル系のキモいボーカルがナルいポーズとって出す、という映像を記憶してるから連想するだけで、
先入観のある外人が聴いても変わってる声なだけ。
実際は声自体にはナルシスト要素は無い。
これくらいは理解しとけよ。
独特の簡易フェイクやビブラートとその映像がセットになってるはずだから
LUNA SEA、清春、ラルクの歌唱とかがいろいろなナル声の代表で、分かりやすいな。
京の発声はラルクの歌唱に近い。
初期の高音シャウトや歌うパート以外のちょっとした仕草以外は、清春には似ても似つかない。
381 ：Track No.774：2010/11/05(金) 03:25:44
382 ：Track No.774：2010/11/05(金) 03:30:23
383 ：Track No.774：2010/11/05(金) 03:34:21
音をヘヴィにしたりデスボイスとクリーンの使い分けみたいなＶ系は
確実にディルアングレイを見て、オレらも！とか思ったのが全部だな。
もう少ししたらディルを見てオレらも！と思ったバンドを見てオレらも！
ってのも出てくると思うけど。
ただディルアングレイの音楽をまんま真似たのではなく、
海外から取り入れるという姿勢だけ真似たと捉えるべきだな。
ディル自体はオリジナリティあるし単に海外を真似たわけではないが。
確実にディルアングレイを見て、オレらも！とか思ったのが全部だな。
もう少ししたらディルを見てオレらも！と思ったバンドを見てオレらも！
ってのも出てくると思うけど。
ただディルアングレイの音楽をまんま真似たのではなく、
海外から取り入れるという姿勢だけ真似たと捉えるべきだな。
ディル自体はオリジナリティあるし単に海外を真似たわけではないが。
384 ：Track No.774：2010/11/05(金) 03:56:36
385 ：Track No.774：2010/11/05(金) 03:59:32
＞初期の高音シャウトや歌うパート以外のちょっとした仕草以外は
日本語でおｋ
日本語でおｋ
386 ：Track No.774：2010/11/05(金) 04:40:36
387 ：Track No.774：2010/11/05(金) 07:17:07
388 ：Track No.774：2010/11/05(金) 07:19:36
>>387
日本語学んでこなかったの？
日本語学んでこなかったの？
389 ：Track No.774：2010/11/05(金) 07:35:27
>>388
お前こそ母国語は日本語じゃないだろ？
お前こそ母国語は日本語じゃないだろ？
390 ：Track No.774：2010/11/05(金) 07:41:48
391 ：Track No.774：2010/11/05(金) 08:49:14
392 ：Track No.774：2010/11/05(金) 08:58:16
＞初期の高音シャウトや歌うパート以外のちょっとした仕草以外
他にも↑の意味分かるやついる？ゆとり君は「そのまんま」とか言っちゃってる上に、そこから導き出された結論がニューメタルだそうだ
他にも↑の意味分かるやついる？ゆとり君は「そのまんま」とか言っちゃってる上に、そこから導き出された結論がニューメタルだそうだ
393 ：Track No.774：2010/11/05(金) 09:11:08
394 ：Track No.774：2010/11/05(金) 09:18:17
＞ほらほらｗ言い返せばいいってもんじゃないよ？ガキかおまえ？
＞きちんと日本語学んで来いよ。ゆとり君
お前のことだろwww
ID出ないからって調子のってんじゃねーぞww
ここ数日スレの趣旨と関係無いヴィジュヲタ議論で荒らしてる奴だろw
＞きちんと日本語学んで来いよ。ゆとり君
お前のことだろwww
ID出ないからって調子のってんじゃねーぞww
ここ数日スレの趣旨と関係無いヴィジュヲタ議論で荒らしてる奴だろw
395 ：Track No.774：2010/11/05(金) 10:03:23
>>392
分かるよ。デビュー時の残のデストリップ！の所が清春の影響があった可能性はある。
本格的なシャウトじゃないが、適切な表現となるとこうするしかないのでは。
歌うパート以外の仕草は、ライブとかで歌詞や音源にはないけどシャウトしたりする所でしょ。
どちらもすぐに消えた。
分かるよ。デビュー時の残のデストリップ！の所が清春の影響があった可能性はある。
本格的なシャウトじゃないが、適切な表現となるとこうするしかないのでは。
歌うパート以外の仕草は、ライブとかで歌詞や音源にはないけどシャウトしたりする所でしょ。
どちらもすぐに消えた。
396 ：Track No.774：2010/11/05(金) 10:05:16
397 ：Track No.774：2010/11/05(金) 10:11:44
>>384
いや間違ってないだろ。
イルカは何類？という問いかけに対して、正解は哺乳類だろ。
魚類ってイメージしてる素人がたくさんいても、それは単なる誤り。
何の根拠にもならんし、意味が無い。
しかも「現実(笑)」とか真実っぽく言うのはやめろってｗ
せめて「イメージ」にしろよ。
むしろ定義を現実と表現すべき。事実だからな。
いや間違ってないだろ。
イルカは何類？という問いかけに対して、正解は哺乳類だろ。
魚類ってイメージしてる素人がたくさんいても、それは単なる誤り。
何の根拠にもならんし、意味が無い。
しかも「現実(笑)」とか真実っぽく言うのはやめろってｗ
せめて「イメージ」にしろよ。
むしろ定義を現実と表現すべき。事実だからな。
398 ：Track No.774：2010/11/05(金) 10:24:27
399 ：Track No.774：2010/11/05(金) 10:29:03
>>395
仕草はパフォーマンスとか歌以外の動きのことだと思われ
仕草はパフォーマンスとか歌以外の動きのことだと思われ
400 ：Track No.774：2010/11/05(金) 10:42:36
>>393
え？お前は>>385に対して言ったんだよね？
>>385のレスは>>380から一部引用した訳だ
それに、結論：ニューメタルってこと って言ったのだから妄想でもなんでもない
むしろお前は音楽議論以前の問題。というか議論できていない。具体的な説明も無しに結論だけ出すのは厨房だろ
>>394
ファビョるな。論理破綻な意見は荒らしと同じクズ
>>395
歌うパート以外の仕草「以外」ってなに？論点そこなんだけど
え？お前は>>385に対して言ったんだよね？
>>385のレスは>>380から一部引用した訳だ
それに、結論：ニューメタルってこと って言ったのだから妄想でもなんでもない
むしろお前は音楽議論以前の問題。というか議論できていない。具体的な説明も無しに結論だけ出すのは厨房だろ
>>394
ファビョるな。論理破綻な意見は荒らしと同じクズ
>>395
歌うパート以外の仕草「以外」ってなに？論点そこなんだけど
401 ：Track No.774：2010/11/05(金) 10:49:43
>>400
「以外」ってのは文字通り。
普通歌手って歌詞と音源に入ってる声以外はライブでやらないだろ。
でもたまに、曲開始と同時にシャウトしたりするだろ。
あれと同じ。
あと論点はそこじゃない。
スレタイ読めよ。
音楽ジャンルはnu-metal。
ビジュアル系ではないってのが今の結論。
異を唱えたくば根拠付きで述べようや。
「以外」ってのは文字通り。
普通歌手って歌詞と音源に入ってる声以外はライブでやらないだろ。
でもたまに、曲開始と同時にシャウトしたりするだろ。
あれと同じ。
あと論点はそこじゃない。
スレタイ読めよ。
音楽ジャンルはnu-metal。
ビジュアル系ではないってのが今の結論。
異を唱えたくば根拠付きで述べようや。
402 ：Track No.774：2010/11/05(金) 10:57:36
ビジュアル系ロックバンドってのが今の結論。
異を唱えたくば根拠つきで述べようや。
異を唱えたくば根拠つきで述べようや。
403 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:02:18
>>396
ナル声というのは、いわゆる例えであって
じゃあ具体的にどういうものなのか？というのは大抵の奴は分かってると思うが。
Ｖ系ジャンルの定義を議論する中で、理解する必要性がある意見か？と思った
>>397
いや間違いだよ
第一、例えとしてふさわしくないぞ
イルカを魚類とイメージしてる人間いても、公共的に「魚類」なんて言われてないだろう。Ｖ系はその逆だからな
そもそも俺が言っているのは、このスレタイは「DIR EN GREYのジャンルは？」であり、その中に「現実」に関する意見があっても
なんら不思議では無いと言ってるんだよ。だから現に「現実では周りからＶ系というジャンルに括られているよね」といった意見が出た
でも、それはスレタイ的にはおかしくはないんだよ
ナル声というのは、いわゆる例えであって
じゃあ具体的にどういうものなのか？というのは大抵の奴は分かってると思うが。
Ｖ系ジャンルの定義を議論する中で、理解する必要性がある意見か？と思った
>>397
いや間違いだよ
第一、例えとしてふさわしくないぞ
イルカを魚類とイメージしてる人間いても、公共的に「魚類」なんて言われてないだろう。Ｖ系はその逆だからな
そもそも俺が言っているのは、このスレタイは「DIR EN GREYのジャンルは？」であり、その中に「現実」に関する意見があっても
なんら不思議では無いと言ってるんだよ。だから現に「現実では周りからＶ系というジャンルに括られているよね」といった意見が出た
でも、それはスレタイ的にはおかしくはないんだよ
404 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:11:29
>>401
それなら「歌うパート以外の仕草」だけでいいんじゃないか？お前は文字通りとか言うけど
「歌うパート以外の仕草『以外』」なんて付けられたら何を指しているのかサッパリ分からない
日本語としてもおかしいと思うがｗ
いや、お前がそこで論点云々言うのはおかしいぞ？ｗ俺の意見に対してのレスなんだから、そこに合わせて貰わないと困る
鸚鵡返しすればいいって訳じゃないぞ
残りの3行だか、４行は今語られてる話とは全く関係ないのでスルー
それなら「歌うパート以外の仕草」だけでいいんじゃないか？お前は文字通りとか言うけど
「歌うパート以外の仕草『以外』」なんて付けられたら何を指しているのかサッパリ分からない
日本語としてもおかしいと思うがｗ
いや、お前がそこで論点云々言うのはおかしいぞ？ｗ俺の意見に対してのレスなんだから、そこに合わせて貰わないと困る
鸚鵡返しすればいいって訳じゃないぞ
残りの3行だか、４行は今語られてる話とは全く関係ないのでスルー
405 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:20:16
406 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:21:17
>>401それと何で今になってスレタイ持ち出してきたか分からないが、
それは最初の議論で語られて結論出たんだよ。レス見返してみ
ただ、細かく突き詰めると>>297にもあるように、化粧以外にもＶ系の要素になり得るものがある訳だ
だからＶ系の定義をまず、考えていこうとなっているのに
やたらと「今のＶ系はディルに影響されてる」等といった議論とは何ら関係の無いレスする奴が増えた
>>380も京が清春に似ているかどうかの話であって、スレタイの主旨的には関係の無いことなんだよ
それは最初の議論で語られて結論出たんだよ。レス見返してみ
ただ、細かく突き詰めると>>297にもあるように、化粧以外にもＶ系の要素になり得るものがある訳だ
だからＶ系の定義をまず、考えていこうとなっているのに
やたらと「今のＶ系はディルに影響されてる」等といった議論とは何ら関係の無いレスする奴が増えた
>>380も京が清春に似ているかどうかの話であって、スレタイの主旨的には関係の無いことなんだよ
407 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:21:50
>>404
その今語られてる内容ってスレチじゃないの？
その今語られてる内容ってスレチじゃないの？
408 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:24:16
409 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:27:16
>>407
スレチだが、あまりにもしつこいから相手しようと思ったんだが
「歌うパート以外のちょっとした仕草以外」←これが意味不明過ぎて少しつっついたんだが
又、文盲君が現れたから話が合わなくて長引くんだよ
スレチだが、あまりにもしつこいから相手しようと思ったんだが
「歌うパート以外のちょっとした仕草以外」←これが意味不明過ぎて少しつっついたんだが
又、文盲君が現れたから話が合わなくて長引くんだよ
410 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:32:52
>>403
一般人にはＶ系というイメージで捉えられることの方が多いよね、
という話が出るだけならわかるぞ？
しかしジャンルは何かという問いに対しての解の１つとしてはカウントされない「余談」だろ。
話が出るだけなら別に良いんだよ。
解とごっちゃに言うバカがいるから困るんだよ。
イルカやクジラは魚だと思われることが多いが、実際は違う。
ディルアングレイはＶ系だと思われることが多いが、実際は違う。
例えとしては問題ないと思うが。
仮に公共的に魚と言われるようになっても、哺乳類という事実は変わらんだろ。
①公共的な呼び方 で②事実 が変わることはない。
だから公共的かどうかは関係ないよ。
ちなみにクジラは以前魚屋で扱われてたが、実際は哺乳類なのに変わりはない。
②が①に影響を与えることはあっても①が②に影響を与えることはないということ。
だからスレタイの求める解には関係ない。
あくまで余談として話すべきであって、定義的に論じている人間に
あたかも反論という形でレスしていいものではないな。
一般人にはＶ系というイメージで捉えられることの方が多いよね、
という話が出るだけならわかるぞ？
しかしジャンルは何かという問いに対しての解の１つとしてはカウントされない「余談」だろ。
話が出るだけなら別に良いんだよ。
解とごっちゃに言うバカがいるから困るんだよ。
イルカやクジラは魚だと思われることが多いが、実際は違う。
ディルアングレイはＶ系だと思われることが多いが、実際は違う。
例えとしては問題ないと思うが。
仮に公共的に魚と言われるようになっても、哺乳類という事実は変わらんだろ。
①公共的な呼び方 で②事実 が変わることはない。
だから公共的かどうかは関係ないよ。
ちなみにクジラは以前魚屋で扱われてたが、実際は哺乳類なのに変わりはない。
②が①に影響を与えることはあっても①が②に影響を与えることはないということ。
だからスレタイの求める解には関係ない。
あくまで余談として話すべきであって、定義的に論じている人間に
あたかも反論という形でレスしていいものではないな。
411 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:35:38
412 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:42:41
>>410
俺は最初っからそう言ってきたし（とは言ってもＩＤの出ないスレだが）
「現実」で捉えられてる事を以って、反論はしていない
まぁ俺が言ってるのはあくまでスレタイ的に、そういう意見が出てもおかしくはないと思うが
本質的には、「定義」の上で議論はすべきだから という事
公共的に関しては、Ｖ系というジャンルで括られているからにして、こういうスレタイでそういった意見が出てきても
おかしくはないよねって話
俺は最初っからそう言ってきたし（とは言ってもＩＤの出ないスレだが）
「現実」で捉えられてる事を以って、反論はしていない
まぁ俺が言ってるのはあくまでスレタイ的に、そういう意見が出てもおかしくはないと思うが
本質的には、「定義」の上で議論はすべきだから という事
公共的に関しては、Ｖ系というジャンルで括られているからにして、こういうスレタイでそういった意見が出てきても
おかしくはないよねって話
413 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:43:50
>>406が挙げてる>>297はＶ系の定義には成り得ない。
＞音楽的にはHR/HMやポップロックが基本で、ダークで激しい曲調が主流。
これはビジュアル系に限ったことではないな。
＞黒夢の清春からの影響でビブラートをきかせた繊細な声に
ファルセットやシャウトを効果的に取り入れる歌唱スタイルが定着。
これもビジュアル系に限ったことではないな。
＞歌詞の傾向は自虐的、攻撃的で、暗く陰湿なものが多い。
これはビジュアル系に限ったことではないし、そうでないバンドもいるな。
＞外見的には恥美でダークなものからポップ、色物的なものまで多種多様。
"な化粧をしている"を付け加えるべきだな。
＞ファンの特徴は、ルックス重視で男性のみの構成であるバンドが多いため
10代から20代の女性が大半を占めている。
＞これもＶ系に限ったことではないな。
この中で定義としてカウント可能なのはダークで恥美なものから
ポップなものまで多種多様な化粧をしてるってとこくらいか。
あとは化粧してないバンドに当てはめてもＶ系と断定はできないな。
＞音楽的にはHR/HMやポップロックが基本で、ダークで激しい曲調が主流。
これはビジュアル系に限ったことではないな。
＞黒夢の清春からの影響でビブラートをきかせた繊細な声に
ファルセットやシャウトを効果的に取り入れる歌唱スタイルが定着。
これもビジュアル系に限ったことではないな。
＞歌詞の傾向は自虐的、攻撃的で、暗く陰湿なものが多い。
これはビジュアル系に限ったことではないし、そうでないバンドもいるな。
＞外見的には恥美でダークなものからポップ、色物的なものまで多種多様。
"な化粧をしている"を付け加えるべきだな。
＞ファンの特徴は、ルックス重視で男性のみの構成であるバンドが多いため
10代から20代の女性が大半を占めている。
＞これもＶ系に限ったことではないな。
この中で定義としてカウント可能なのはダークで恥美なものから
ポップなものまで多種多様な化粧をしてるってとこくらいか。
あとは化粧してないバンドに当てはめてもＶ系と断定はできないな。
414 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:44:59
415 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:45:18
416 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:47:15
417 ：Track No.774：2010/11/05(金) 11:48:16
418 ：Track No.774：2010/11/05(金) 12:00:27
＞黒夢の清春からの影響でビブラートをきかせた繊細な声に
ファルセットやシャウトを効果的に取り入れる歌唱スタイルが定着。
ここなんだが、"ビブラートきかせた繊細な声"ならビジュアル系には限らんが、
"黒夢から影響を受けたビブラートきかせた繊細な声"ってなるとビジュアル系以外では難しいな。
まあそうではないビジュアル系バンドもけっこういるから定義にはならんが。
ファルセットやシャウトを効果的に取り入れる歌唱スタイルが定着。
ここなんだが、"ビブラートきかせた繊細な声"ならビジュアル系には限らんが、
"黒夢から影響を受けたビブラートきかせた繊細な声"ってなるとビジュアル系以外では難しいな。
まあそうではないビジュアル系バンドもけっこういるから定義にはならんが。
419 ：Track No.774：2010/11/05(金) 12:04:22
>>418
何に影響を受けたというのは重要ではないから、その後ろの部分だけで良いだろう
何に影響を受けたというのは重要ではないから、その後ろの部分だけで良いだろう
420 ：Track No.774：2010/11/05(金) 12:08:08
>>417
他のバンドにもかなり当てはまるんだよな。
メタルバンドの中にもけっこう当てはまるのいるし、
これでビジュアル系認定はまず不可能だよ。
他のジャンルにも当てはまるなら、特徴を挙げただけで
それを定義扱いはできないよ。
98％のＶ系に当てはまるってのならまだ議論の余地があるけど。
他のバンドにもかなり当てはまるんだよな。
メタルバンドの中にもけっこう当てはまるのいるし、
これでビジュアル系認定はまず不可能だよ。
他のジャンルにも当てはまるなら、特徴を挙げただけで
それを定義扱いはできないよ。
98％のＶ系に当てはまるってのならまだ議論の余地があるけど。
421 ：Track No.774：2010/11/05(金) 12:21:15
422 ：Track No.774：2010/11/05(金) 14:35:34
ビジュアル系っていう特殊なマーケットの中でコテコテのメイク衣装で
バンギャを相手に、デビューしていきなり武道館とか、音楽だけでのし上がったバンドでは
あり得ない扱いちやほやてきた、いわばアイドルみたいなものが
何年かして化粧落としてメタルの真似事始めたので、本格メタル扱いしてくださいとか言い出したところで
到底受け入れられるわけないよね
純粋に音楽やってきたバンドをバカにしてるよねw
バンギャを相手に、デビューしていきなり武道館とか、音楽だけでのし上がったバンドでは
あり得ない扱いちやほやてきた、いわばアイドルみたいなものが
何年かして化粧落としてメタルの真似事始めたので、本格メタル扱いしてくださいとか言い出したところで
到底受け入れられるわけないよね
純粋に音楽やってきたバンドをバカにしてるよねw
423 ：Track No.774：2010/11/05(金) 16:48:44
ここでnu-metalってやたら主張してるヤツいるけど、
こいつメタル板でもファビョってたメンへラーの携帯長文連投オッサンじゃんｗ
あっちでは「根拠」や「妄想」ってフレーズを多様してたなｗ
こいつメタル板でもファビョってたメンへラーの携帯長文連投オッサンじゃんｗ
あっちでは「根拠」や「妄想」ってフレーズを多様してたなｗ
424 ：Track No.774：2010/11/05(金) 19:03:12
てめぇが一番根拠のない妄想垂れ流してるくせになｗ
425 ：Track No.774：2010/11/05(金) 19:36:05
一定の人気を得ると加齢とともにメイクが薄くなっていくのもＶ系の特徴
426 ：Track No.774：2010/11/05(金) 19:43:49
【大人 成人用 アスペルガー症候群 診断】
16問中 14問以上当てはまればアスペルガー症候群の可能性が高いようです。
（1）こだわりが強い
（2）規則や理屈を重んじる
（3）頑固
（4）予定外のことや変化を嫌う
（5）冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解できない
（6）暗黙のルールがわからない
（7）自分の好きな話題 好きなことばかり没頭する
（8）雑念にとらわれやすく嫌なことや今、不要な思考を排除できない
（9）記憶力の異常
（10）音に過敏
（11）感情表現がへた
（12）ストレスを受けやすく怒りっぽい
（13）特定の分野での優れた知識
（14）論理的で理数系に強いことが多い
（15）科目で得意不得意の差が激しい
（16）変わった人 風変り、変人、と言われたことがある
アスペルガーに非常に似た奴が投稿してるな
一度精神科に行きなさい
16問中 14問以上当てはまればアスペルガー症候群の可能性が高いようです。
（1）こだわりが強い
（2）規則や理屈を重んじる
（3）頑固
（4）予定外のことや変化を嫌う
（5）冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解できない
（6）暗黙のルールがわからない
（7）自分の好きな話題 好きなことばかり没頭する
（8）雑念にとらわれやすく嫌なことや今、不要な思考を排除できない
（9）記憶力の異常
（10）音に過敏
（11）感情表現がへた
（12）ストレスを受けやすく怒りっぽい
（13）特定の分野での優れた知識
（14）論理的で理数系に強いことが多い
（15）科目で得意不得意の差が激しい
（16）変わった人 風変り、変人、と言われたことがある
アスペルガーに非常に似た奴が投稿してるな
一度精神科に行きなさい
427 ：Track No.774：2010/11/05(金) 20:16:12
連投オッサン全部当て嵌まってるなｗ
428 ：Track No.774：2010/11/05(金) 21:18:36
429 ：Track No.774：2010/11/05(金) 21:28:30
430 ：Track No.774：2010/11/05(金) 21:30:11
431 ：Track No.774：2010/11/05(金) 22:06:31
まぁヌ－メタでしょ
432 ：Track No.774：2010/11/05(金) 23:22:24
ヌーメタなんてファンにすら通じないジャンルは却下
433 ：Track No.774：2010/11/05(金) 23:29:20
434 ：Track No.774：2010/11/06(土) 00:02:05
435 ：Track No.774：2010/11/06(土) 00:13:41
会話は一方的で言いたいことだけ話して相手の話には興味を示さない
言葉のキャッチボールが成り立たない
人との会話が上手く出来ないのはアスペの大きな特徴
しばしば話は回りくどく細かいところにこだわる傾向があり
しかもあちこちに話が飛びやすいので聞く方は疲れる
難しい言葉を使ったり、大人びたしゃべり方をする一方、含みのある言葉や裏の意味は理解できない
冗談やユーモアが通じずたとえ話を本気で受け取る
アスペの中には、不登校からニートになってる人が少なくない
その背景に昼夜逆転でのパソコンやゲーム依存があること周知の事実
言葉のキャッチボールが成り立たない
人との会話が上手く出来ないのはアスペの大きな特徴
しばしば話は回りくどく細かいところにこだわる傾向があり
しかもあちこちに話が飛びやすいので聞く方は疲れる
難しい言葉を使ったり、大人びたしゃべり方をする一方、含みのある言葉や裏の意味は理解できない
冗談やユーモアが通じずたとえ話を本気で受け取る
アスペの中には、不登校からニートになってる人が少なくない
その背景に昼夜逆転でのパソコンやゲーム依存があること周知の事実
436 ：Track No.774：2010/11/06(土) 00:22:34
低俗コピペ貼るのもアスペの特徴でしょうか？
437 ：Track No.774：2010/11/06(土) 00:30:05
メイクしてなくてもV系なのはいっぱいいるのにスルーかよｗ
ロキノン系にもメイクしてるのいるけどこれはV系じゃないのかよｗ
ロキノン系にもメイクしてるのいるけどこれはV系じゃないのかよｗ
438 ：Track No.774：2010/11/06(土) 00:35:48
化粧の有無が定義にならないことは散々既出だけど
都合悪いことはスルーですｗ
都合悪いことはスルーですｗ
439 ：Track No.774：2010/11/06(土) 01:09:44
化粧バンドでロキノン系といえば代表的なのがイエモンですね
女受けを狙ったメイクに派手な衣装
それでもＶ系にカウントされなかったのは、ナル声を使わなかったからじゃないでしょうか？
女受けを狙ったメイクに派手な衣装
それでもＶ系にカウントされなかったのは、ナル声を使わなかったからじゃないでしょうか？
440 ：Track No.774：2010/11/06(土) 01:29:39
>>371
ムック
ムック
441 ：Track No.774：2010/11/06(土) 01:58:12
442 ：Track No.774：2010/11/06(土) 02:52:58
443 ：Track No.774：2010/11/06(土) 03:20:38
ヤツはヌーメタって言ってるだけのアスペで
メタラーじゃねえから
メタラーじゃねえから
444 ：Track No.774：2010/11/06(土) 03:43:12
ヌーヲタとメタラーはむしろ敵対関係にあるんだよ。
スリップノットのようにスラッシュメタルとしても語られるバンドは
共有してる部分もあるが。
スリップノットのようにスラッシュメタルとしても語られるバンドは
共有してる部分もあるが。
445 ：Track No.774：2010/11/06(土) 03:47:03
446 ：Track No.774：2010/11/06(土) 04:09:46
>>422
ディープパープルにもそう説教してやれｗ
ディープパープルにもそう説教してやれｗ
447 ：Track No.774：2010/11/06(土) 04:15:54
>>444
というより、nu-metalを許せるかそうでないかで分かれるだけだろ。
許せない奴には２種類いる。
一つは、最近のモダンなサウンドメイクをガチで受けつけない奴。
もう一つは、nu-metalになって楽曲形態がかなり変化してしまったので、
勝手に自分の中でメタルの枠組みを作り排斥したがってる奴。
オレは両方だが。
というより、nu-metalを許せるかそうでないかで分かれるだけだろ。
許せない奴には２種類いる。
一つは、最近のモダンなサウンドメイクをガチで受けつけない奴。
もう一つは、nu-metalになって楽曲形態がかなり変化してしまったので、
勝手に自分の中でメタルの枠組みを作り排斥したがってる奴。
オレは両方だが。
448 ：Track No.774：2010/11/06(土) 04:18:53
449 ：Track No.774：2010/11/06(土) 04:28:26
とりあえずここまでの流れだが、nu-metalじゃないとまともに反論できてる奴はいないみたいだな。
携帯なんだオッサンなんだ屁理屈なんだと
第３者から見たら嘘が本当が判別できない話ばかり。
それじゃ無理だよ。
ビジュアル系の定義についてはかろうじて>>437-439が語ってきてるな。
じゃあ>>437-439について話し合おうか。
イエモンはビジュアル系と認識してたが、違うんだ？
ビジュアルとして扱われなかったってマジ？詳しく教えてくれ。
あとメイクしてなくてもＶ系な、数多くのバンドを試しに10くらい挙げてやってくれ。
メイクしてるけどＶ系じゃないバンドも10くらい頼む。
もし10も無ければ挙げられる限界まででいい。
そいつらが本当にいわゆるＶ系メイクしてるのか、
あとメイクしてなくて完全にビジュアルなのかを検証する感じで
話が進みそうだから。
携帯なんだオッサンなんだ屁理屈なんだと
第３者から見たら嘘が本当が判別できない話ばかり。
それじゃ無理だよ。
ビジュアル系の定義についてはかろうじて>>437-439が語ってきてるな。
じゃあ>>437-439について話し合おうか。
イエモンはビジュアル系と認識してたが、違うんだ？
ビジュアルとして扱われなかったってマジ？詳しく教えてくれ。
あとメイクしてなくてもＶ系な、数多くのバンドを試しに10くらい挙げてやってくれ。
メイクしてるけどＶ系じゃないバンドも10くらい頼む。
もし10も無ければ挙げられる限界まででいい。
そいつらが本当にいわゆるＶ系メイクしてるのか、
あとメイクしてなくて完全にビジュアルなのかを検証する感じで
話が進みそうだから。
450 ：Track No.774：2010/11/06(土) 05:15:49
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
この期に及んで別人に成り済ますヴィジュヲタのオッサンｗｗｗｗ
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
＞本当に屁理屈ならオレも加勢してやる。
この期に及んで別人に成り済ますヴィジュヲタのオッサンｗｗｗｗ
451 ：Track No.774：2010/11/06(土) 05:36:56
何でこの人はすぐばれる嘘をついて
ファビョって５連投もしてしまうの？
ファビョって５連投もしてしまうの？
452 ：Track No.774：2010/11/06(土) 05:38:26
>>449
別にここで論じる必要は無いよ
まぁメタル板で騒いでるんだろう？どちらも。そこまで知りたいのなら無理とか言わないでお前もそのスレ見てきたらどうだ？
それをしないで「無理」と断じる事自体が無理だ
メイクしてないのを定義的にはＶ系とは言わないと結論出たろ？
別にここで論じる必要は無いよ
まぁメタル板で騒いでるんだろう？どちらも。そこまで知りたいのなら無理とか言わないでお前もそのスレ見てきたらどうだ？
それをしないで「無理」と断じる事自体が無理だ
メイクしてないのを定義的にはＶ系とは言わないと結論出たろ？
453 ：Track No.774：2010/11/06(土) 06:28:03
>>447
ニューメタルがメタラーにウケない最大の要因は、別名ヌルメタルと呼ばれてるぐらい演奏が温い事。
ノリ重視で一般ウケする歌モノである所。
モダンなものであっても北欧メロデスの影響が強いメタルコアなどは
テク至上主義である従来のメタルファンからも広く受け入れられている。
ニューメタルがメタラーにウケない最大の要因は、別名ヌルメタルと呼ばれてるぐらい演奏が温い事。
ノリ重視で一般ウケする歌モノである所。
モダンなものであっても北欧メロデスの影響が強いメタルコアなどは
テク至上主義である従来のメタルファンからも広く受け入れられている。
454 ：Track No.774：2010/11/06(土) 06:54:33
455 ：Track No.774：2010/11/06(土) 06:56:38
>>452
結論出てないだろｗ
お前が１人で叫んでも意味ねーし。
結「論」ってくらいなんだから、ちゃんと述べろよ。
メイクしてないＶ系がいるんだろ？
スルーせずにいくつか挙げろよ。
で、なぜそいつらがＶ系じゃないのか述べろ。
上>>289が述べたが、その後>>291->>294で論破されている。
もちろんこの流れを踏まえた上で、きちんと語ってくれるんだろうな。
結論出てないだろｗ
お前が１人で叫んでも意味ねーし。
結「論」ってくらいなんだから、ちゃんと述べろよ。
メイクしてないＶ系がいるんだろ？
スルーせずにいくつか挙げろよ。
で、なぜそいつらがＶ系じゃないのか述べろ。
上>>289が述べたが、その後>>291->>294で論破されている。
もちろんこの流れを踏まえた上で、きちんと語ってくれるんだろうな。
456 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:00:37
>>452
すまない最後の部分完全に見間違えてレスしたｗ
忘れてくれｗｗｗｗ
もう結論は出てるの？
ディルアングレイの音楽ジャンルはnu-metalで、
Ｖ系かどうかは、Ｖ系ではないでおk？
だってもう反論できる奴いないもんな。
他スレで議論してる奴いるなら呼んでこいよ
すまない最後の部分完全に見間違えてレスしたｗ
忘れてくれｗｗｗｗ
もう結論は出てるの？
ディルアングレイの音楽ジャンルはnu-metalで、
Ｖ系かどうかは、Ｖ系ではないでおk？
だってもう反論できる奴いないもんな。
他スレで議論してる奴いるなら呼んでこいよ
457 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:03:41
458 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:05:51
459 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:11:12
>>453
温い(笑)とかこういう勘違い君が一番困るよな。
音数・手数が多いと凄い(笑)
速いと凄い(笑)
演奏が難しい＝高レベルな音楽(笑)
こういう厨って偏った音楽を偏った聴き方しかしてないんだよな。
先人の二番煎じが多いのを理由にするならまだ分かるが、
バカにしか見えない。
温い(笑)とかこういう勘違い君が一番困るよな。
音数・手数が多いと凄い(笑)
速いと凄い(笑)
演奏が難しい＝高レベルな音楽(笑)
こういう厨って偏った音楽を偏った聴き方しかしてないんだよな。
先人の二番煎じが多いのを理由にするならまだ分かるが、
バカにしか見えない。
460 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:11:30
こういう既出の話にレスを見返さないで途中から出しゃばる奴がいるから困るよな
後、他スレから呼んで来いじゃなくて、お前が行けよ。そのニューメタルかどうかの話はそこで確認するか、議論しろ
このスレの本質はディルがＶ系かどうかにある スレ主もそのつもりで立てたんだ
余分の話は重要ではない
後、他スレから呼んで来いじゃなくて、お前が行けよ。そのニューメタルかどうかの話はそこで確認するか、議論しろ
このスレの本質はディルがＶ系かどうかにある スレ主もそのつもりで立てたんだ
余分の話は重要ではない
461 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:12:58
462 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:22:21
>>455
後半の文は1行目と3行目で意味が食い違わないか？
>メイクしてないＶ系がいるんだろ？
と
>で、なぜそいつらがＶ系じゃないのか述べろ。
では、「メイクしてないＶ系がいて、どうしてＶ系じゃないのか」つまりこうなると思うが、お前自身で言ってることが矛盾してしまってる
ちなみにメイクしてないものの、Ｖ系とカテゴライズされているバンドはいるし、既に挙げられた
ただそれは、あくまで「一般的にＶ系と呼ばれてるバンド」であって、「定義に基づいたバンド」では無い
まぁ「現実」ではＶ系と呼ばれてるが「事実」は違う
後半の文は1行目と3行目で意味が食い違わないか？
>メイクしてないＶ系がいるんだろ？
と
>で、なぜそいつらがＶ系じゃないのか述べろ。
では、「メイクしてないＶ系がいて、どうしてＶ系じゃないのか」つまりこうなると思うが、お前自身で言ってることが矛盾してしまってる
ちなみにメイクしてないものの、Ｖ系とカテゴライズされているバンドはいるし、既に挙げられた
ただそれは、あくまで「一般的にＶ系と呼ばれてるバンド」であって、「定義に基づいたバンド」では無い
まぁ「現実」ではＶ系と呼ばれてるが「事実」は違う
463 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:25:41
>>1
ビジュアライズ・ワールドゴシック・ハイパーＪヒップポップだな
ビジュアライズ・ワールドゴシック・ハイパーＪヒップポップだな
464 ：Track No.774：2010/11/06(土) 07:36:21
465 ：Track No.774：2010/11/06(土) 08:28:17
わっかんねー奴だな
ヴィジュアル系に定義も何もねえよ
＞あとメイクしてなくてもＶ系な、数多くのバンドを試しに10くらい挙げてやってくれ。
メイクしてるけどＶ系じゃないバンドも10くらい頼む。
もし10も無ければ挙げられる限界まででいい。
過去読み返せよタコ 散々出ただろうが
しかし何でV系に固執するんだ？
やっぱアスペだな KYだしああ言えばこう言うｗ
ここで質問するより化粧してるバンド、V系と言われているバンド過去から現在まで全て聴いてみてみろよ
そしてそのバンドたちのインタビュー記事読みまくれよ
おのずと答えが出てくるだろ
ヴィジュアル系に定義も何もねえよ
＞あとメイクしてなくてもＶ系な、数多くのバンドを試しに10くらい挙げてやってくれ。
メイクしてるけどＶ系じゃないバンドも10くらい頼む。
もし10も無ければ挙げられる限界まででいい。
過去読み返せよタコ 散々出ただろうが
しかし何でV系に固執するんだ？
やっぱアスペだな KYだしああ言えばこう言うｗ
ここで質問するより化粧してるバンド、V系と言われているバンド過去から現在まで全て聴いてみてみろよ
そしてそのバンドたちのインタビュー記事読みまくれよ
おのずと答えが出てくるだろ
466 ：Track No.774：2010/11/06(土) 08:39:15
>>465
どうでもいいがお前は安価を付けろ。誰に対して反論してるのか分からない
どうでもいいがお前は安価を付けろ。誰に対して反論してるのか分からない
467 ：Track No.774：2010/11/06(土) 08:39:36
バンドがnu-metalでファンがV系のファンでいいじゃんｗ
そんなイメージしかないな。
元々メタルが好きなヤツがなかなかDIRに来るとは思えないし。
nu-metalみたいなもんを好きなヤツは知らんけど。
そんなイメージしかないな。
元々メタルが好きなヤツがなかなかDIRに来るとは思えないし。
nu-metalみたいなもんを好きなヤツは知らんけど。
468 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:12:20
469 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:19:43
ここの一部の音楽評論家気取りは大概にしろや
大してV系も聴きもせず知りもせず
無知を露呈しているだけだろ
V系は女にもてるからとかあほな事抜かしてる奴もいるがｗ
そもそも音楽なんてモテたいからという不純な動機から始める奴がほとんどだろ
V系に限ったことじゃないな
純粋に音楽一筋で行くなんてほんの一握りだろ
成功してる奴は更に少ないからな
>>468
ロックフェスに出てるV系バンドだっているんだよアホｗ
お前らが言う「化粧してればV系」ならイエモンもきっちり入るだろうがボケ
大してV系も聴きもせず知りもせず
無知を露呈しているだけだろ
V系は女にもてるからとかあほな事抜かしてる奴もいるがｗ
そもそも音楽なんてモテたいからという不純な動機から始める奴がほとんどだろ
V系に限ったことじゃないな
純粋に音楽一筋で行くなんてほんの一握りだろ
成功してる奴は更に少ないからな
>>468
ロックフェスに出てるV系バンドだっているんだよアホｗ
お前らが言う「化粧してればV系」ならイエモンもきっちり入るだろうがボケ
470 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:22:05
吉井は昔V系ですって言ってたらしいよ
冗談か本気かは定かじゃないが
冗談か本気かは定かじゃないが
471 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:22:48
ヌーヲタのオッサンが他人にウンコをなすり付けるスレ
472 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:29:09
473 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:31:28
メイクや衣装は自己表現の一種であり世界観を演出する為により効果的
決して女ウケしたいからと単細胞な理由ではない
中には確かにそういうバンドもいるが長続きはしない
決して女ウケしたいからと単細胞な理由ではない
中には確かにそういうバンドもいるが長続きはしない
474 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:33:04
475 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:33:21
V系毛嫌いしてるならアンチ版逝けよ
ここはディルのジャンルを語るスレなんだろ
アンチ版で思う存分いくらでも叩いてくださいｗｗ
ここはディルのジャンルを語るスレなんだろ
アンチ版で思う存分いくらでも叩いてくださいｗｗ
476 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:34:44
477 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:37:21
そんなに定義定義言うなら作れば？勝手に。
478 ：Track No.774：2010/11/06(土) 09:43:15
オッサンが作った定義に賛同するのはフジモンファミリーだけ！
479 ：Track No.774：2010/11/06(土) 10:08:00
>>476
まぁ俺もいろいろ言ってきて、ふと思ったんだが
極論言っちゃえば、「Ｖ系」なんてものはメディア？だかが付けた名称な訳だから、そう呼ばれたらＶ系で間違ってないかもしれん
だからあえて定義と言うのならメディアがそのバンドを「Ｖ系」と呼ぶかどうか
まぁ俺もいろいろ言ってきて、ふと思ったんだが
極論言っちゃえば、「Ｖ系」なんてものはメディア？だかが付けた名称な訳だから、そう呼ばれたらＶ系で間違ってないかもしれん
だからあえて定義と言うのならメディアがそのバンドを「Ｖ系」と呼ぶかどうか
480 ：Track No.774：2010/11/06(土) 10:15:20
じゃあTSUTAYAのジャンル分けどおりV-Rockで確定。
481 ：Track No.774：2010/11/06(土) 11:01:08
オッサン寝たなww
482 ：Track No.774：2010/11/06(土) 11:14:25
>>471
ヌーヲタって。
普通のヌーメタル知ってる人は誰もこんなバンドをヌーメタルなんて思ってないからw
ヌーメタルがメタルと呼べたのはコーン、システム、リンプ、スリップノットまでで、
リンキンはもうポップス扱いで別モン
こんなバンドがヌーメタルとか論外だって。
勝手にビジュメタルとかいうジャンル名でもつけたら？
ヌーヲタって。
普通のヌーメタル知ってる人は誰もこんなバンドをヌーメタルなんて思ってないからw
ヌーメタルがメタルと呼べたのはコーン、システム、リンプ、スリップノットまでで、
リンキンはもうポップス扱いで別モン
こんなバンドがヌーメタルとか論外だって。
勝手にビジュメタルとかいうジャンル名でもつけたら？
483 ：Track No.774：2010/11/06(土) 11:16:56
>>453
もうこういう知ったかとか見てられないよねw
もうこういう知ったかとか見てられないよねw
484 ：Track No.774：2010/11/07(日) 06:41:43
485 ：Track No.774：2010/11/07(日) 06:44:29
486 ：Track No.774：2010/11/07(日) 06:55:52
>>478
文句があるなら反論しろよ。
言い返せなくなったから糞レスばかりなのか。
>>479
名付け親と同類の判断に任せるとは安易過ぎだなw
メディアがどういった定義付けをしたか、その定義に合致するかどうかで判断しなきゃダメでしょ。
文句があるなら反論しろよ。
言い返せなくなったから糞レスばかりなのか。
>>479
名付け親と同類の判断に任せるとは安易過ぎだなw
メディアがどういった定義付けをしたか、その定義に合致するかどうかで判断しなきゃダメでしょ。
487 ：Track No.774：2010/11/07(日) 09:53:58
488 ：Track No.774：2010/11/07(日) 11:54:10
>>486
＞名付け親と同類の判断に任せるとは安易過ぎだなw
いやそうでもない。現実がそうだから
＞メディアがどういった定義付けをしたか、その定義に合致するかどうかで判断しなきゃダメでしょ。
それはメディアしか分からないし、彼等なりの定義があって、カテゴライズしているんだろう？
今、語られてることよりもっと曖昧な気がする。そもそもジャンルってそういった部分が多いから
>>487
何言ってんだお前。そのレスからどう考えたらそんな意見になるんだよｗ
あくまで、そういう考えができるな、と意見を言っただけだろ？
自分の都合で作る気とか意味不明なレスをするなら来るな 邪魔だ
＞名付け親と同類の判断に任せるとは安易過ぎだなw
いやそうでもない。現実がそうだから
＞メディアがどういった定義付けをしたか、その定義に合致するかどうかで判断しなきゃダメでしょ。
それはメディアしか分からないし、彼等なりの定義があって、カテゴライズしているんだろう？
今、語られてることよりもっと曖昧な気がする。そもそもジャンルってそういった部分が多いから
>>487
何言ってんだお前。そのレスからどう考えたらそんな意見になるんだよｗ
あくまで、そういう考えができるな、と意見を言っただけだろ？
自分の都合で作る気とか意味不明なレスをするなら来るな 邪魔だ
489 ：Track No.774：2010/11/07(日) 12:09:56
どうでもいいが>>487みたいなレスをきちんと読めない奴はマジで消えてほしい
冷静さに欠けてるから当たり前のように早とちりをする
まともに議論できる気がしない
後、低俗レスに反応する辺りがやばいので、スルースキルを学んでほしい
冷静さに欠けてるから当たり前のように早とちりをする
まともに議論できる気がしない
後、低俗レスに反応する辺りがやばいので、スルースキルを学んでほしい
490 ：Track No.774：2010/11/07(日) 12:43:07
大体、ＩＤ出ないスレで、皆がみな定義を検証していく方向に賛同してるとかもういい加減にしてくれよ・・・
それはお前の勝手すぎだ。その狭い視野で物事を安易に進めて結論を出すべきじゃない。時には根本から変えてく意見が出て当然なんだよ
それはお前の勝手すぎだ。その狭い視野で物事を安易に進めて結論を出すべきじゃない。時には根本から変えてく意見が出て当然なんだよ
491 ：Track No.774：2010/11/07(日) 12:51:23
メディアがどういう定義で断定したか不明ということか。
では、その断定が正当かどうかも不明だな。
つまり根拠にならない。
それにメディアといっても多種多様だ。
複数のメディアが異なる見解を持つことも少なくない。
たしかに曖昧だなｗ
定義を論じるにはふさわしくない。
では、その断定が正当かどうかも不明だな。
つまり根拠にならない。
それにメディアといっても多種多様だ。
複数のメディアが異なる見解を持つことも少なくない。
たしかに曖昧だなｗ
定義を論じるにはふさわしくない。
492 ：Track No.774：2010/11/07(日) 12:53:12
493 ：Track No.774：2010/11/07(日) 13:07:09
えっ結論出てるんかいｗ
494 ：Track No.774：2010/11/07(日) 13:13:56
過去レス見たら分かるが
オッサンが勝手に仕切って都合よく取捨してるだけｗ
オッサンが勝手に仕切って都合よく取捨してるだけｗ
495 ：Track No.774：2010/11/07(日) 13:21:08
>>491
＞メディアがどういう定義で断定したか不明ということか。
当たり前だろ？そんなもん本人達しか知らないのだから
正当かどうかではないんだよ。「Ｖ系」というのは、バンドが名付けた訳でもなく、メディアなんだ←これが重要
つまり、俺たちのこの議論で決まるものでもない という気がしてきた。というのを述べただけだ
＞定義を論じるにはふさわしくない。
頭が固いな。ジャンルというのはほとんどそういうのが多い 誰かが「こういう要素を含んだものを○○というジャンルにする」と決めた訳ではないのだから
多種多様な解釈があって当然。曖昧なんだよ
それを「ふさわしくない」と一蹴するのであれば、このスレの存在意義も無くなってくる
>>492
俺は最初っから意見言ってる一人だぞ？言ってる意味が理解できないか？
その結論の上だけで語るのではなく、それに対して反論する意見も必要だという事だ。
そうやって繰り返し、繰り返しで最終的な結論を出すんだよ。それをお前は出来ない
議論には向かないよ
＞メディアがどういう定義で断定したか不明ということか。
当たり前だろ？そんなもん本人達しか知らないのだから
正当かどうかではないんだよ。「Ｖ系」というのは、バンドが名付けた訳でもなく、メディアなんだ←これが重要
つまり、俺たちのこの議論で決まるものでもない という気がしてきた。というのを述べただけだ
＞定義を論じるにはふさわしくない。
頭が固いな。ジャンルというのはほとんどそういうのが多い 誰かが「こういう要素を含んだものを○○というジャンルにする」と決めた訳ではないのだから
多種多様な解釈があって当然。曖昧なんだよ
それを「ふさわしくない」と一蹴するのであれば、このスレの存在意義も無くなってくる
>>492
俺は最初っから意見言ってる一人だぞ？言ってる意味が理解できないか？
その結論の上だけで語るのではなく、それに対して反論する意見も必要だという事だ。
そうやって繰り返し、繰り返しで最終的な結論を出すんだよ。それをお前は出来ない
議論には向かないよ
496 ：Track No.774：2010/11/07(日) 13:31:58
497 ：Track No.774：2010/11/07(日) 13:40:27
なんだかコイツもしもし君に思えてきた
498 ：Track No.774：2010/11/07(日) 13:46:32
499 ：Track No.774：2010/11/07(日) 14:01:38
オッサンは議論する気なんて端から無いよ。
“パトロール”と称して毎日２ちゃんの全DIRスレを巡回。
Ｖ系イメージ払拭して、メタルバンドとして売り込む工作活動を何年も続けてる。
“パトロール”と称して毎日２ちゃんの全DIRスレを巡回。
Ｖ系イメージ払拭して、メタルバンドとして売り込む工作活動を何年も続けてる。
500 ：Track No.774：2010/11/07(日) 15:00:09
現在のディルをV系って言ってる人にウロボロスを聴かせても、無駄なことは立証済み？
501 ：Track No.774：2010/11/07(日) 15:19:51
>>499
そして両方のファンから顰蹙かってさらに嫌われると
そして両方のファンから顰蹙かってさらに嫌われると
502 ：Track No.774：2010/11/07(日) 15:24:04
へ～今のV系こんなんなんだ～ww
503 ：Track No.774：2010/11/07(日) 15:25:35
この人がオッサン？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 07:12:50 ID:Wabu8vjjO
アンチスレの末尾Ｐって
ここでどさくさに紛れて暴れてるなｗ
DIR EN GREYのジャンルは？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1287826747/
161 ：整理番号774：2010/11/07(日) 09:55:43 ID:Jgk6CwZDO
ここアンチがさりげなく入りこんで
妄想吐き捨ててってるな
DIR EN GREYのジャンルは？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1287826747/
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 07:12:50 ID:Wabu8vjjO
アンチスレの末尾Ｐって
ここでどさくさに紛れて暴れてるなｗ
DIR EN GREYのジャンルは？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1287826747/
161 ：整理番号774：2010/11/07(日) 09:55:43 ID:Jgk6CwZDO
ここアンチがさりげなく入りこんで
妄想吐き捨ててってるな
DIR EN GREYのジャンルは？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1287826747/
504 ：Track No.774：2010/11/07(日) 15:50:22
うん。
叩きが酷かった頃は一日中張り付いてたけど、
最近は明け方から午前中に書き込みが集中してるね。
叩きが酷かった頃は一日中張り付いてたけど、
最近は明け方から午前中に書き込みが集中してるね。
505 ：Track No.774：2010/11/07(日) 20:42:34
506 ：Track No.774：2010/11/07(日) 23:36:44
>>503
それどこスレ？そのしつこさを見ると、ディルスレで迷惑かけてたもしもし君のようだ
都合が悪くなるとアンチスレと呼ぶとか厨房ですか
第一、このスレはＶ系かどうかを語っているだけであって、ディルを叩くレスは無いはず
妄想を他スレで吐き捨てるとは醜い方ですね
それどこスレ？そのしつこさを見ると、ディルスレで迷惑かけてたもしもし君のようだ
都合が悪くなるとアンチスレと呼ぶとか厨房ですか
第一、このスレはＶ系かどうかを語っているだけであって、ディルを叩くレスは無いはず
妄想を他スレで吐き捨てるとは醜い方ですね
507 ：Track No.774：2010/11/08(月) 04:33:14
結論出てるのって音楽ジャンルがnu-metalってとこだろ？
Ｖ系かどうかはどうなった？
化粧以外に条件あんの？
Ｖ系かどうかはどうなった？
化粧以外に条件あんの？
508 ：Track No.774：2010/11/08(月) 05:50:43
>>504の言う通り、本当に明け方に来ててワロタｗ
ＩＤ出ないのにすぐに分かるって逆に凄いな
ＩＤ出ないのにすぐに分かるって逆に凄いな
509 ：Track No.774：2010/11/08(月) 06:32:52
>>507
そんな結論出てません。あんたの脳内だけと思われますw
そんな結論出てません。あんたの脳内だけと思われますw
510 ：Track No.774：2010/11/08(月) 06:44:14
>>507
音楽ジャンルはビジュアル系(笑)
ビジュアル系(笑)とは！ｗ
女に媚びて色を売るホスト商売ｗ
本気で音楽をやるやつは１人もいないゴミジャンルｗｗｗ
世間の認識はもちろん糞ｗｗｗｗｗｗｗ
カマ声と女のための歌詞で恥ずかしい芸(笑)してるチンカスバンドｗｗｗ
メタルにすり寄ってもメタラーからは相手にされないクズバンド(失笑)
ヲタはバンドの顔だけ見てバンドも化粧の練習だけはちゃんとやるゴキブリバンド(苦笑)
バンドのフリした芸人(爆笑)
ライブではみんな棒立ちで顔面鑑賞(笑)
偽デスボに黄色い歓声(笑)
リストカットに黄色い歓声(爆笑)
ヲタは口をそろえて激しいライブしてるんだ(失笑)と主張ｗｗｗｗｗ
客層は女ばかりで全員ビジュヲタ(失笑)
これがドリアンの正式なジャンルなんだよｗｗｗ
糞しかいないビジュアル系(笑)のクセに音楽したつもりになるなボケ。
日本の恥なんだよ。
一生チンカスビジュアル系バンドな。
これが結論。
音楽ジャンルはビジュアル系(笑)
ビジュアル系(笑)とは！ｗ
女に媚びて色を売るホスト商売ｗ
本気で音楽をやるやつは１人もいないゴミジャンルｗｗｗ
世間の認識はもちろん糞ｗｗｗｗｗｗｗ
カマ声と女のための歌詞で恥ずかしい芸(笑)してるチンカスバンドｗｗｗ
メタルにすり寄ってもメタラーからは相手にされないクズバンド(失笑)
ヲタはバンドの顔だけ見てバンドも化粧の練習だけはちゃんとやるゴキブリバンド(苦笑)
バンドのフリした芸人(爆笑)
ライブではみんな棒立ちで顔面鑑賞(笑)
偽デスボに黄色い歓声(笑)
リストカットに黄色い歓声(爆笑)
ヲタは口をそろえて激しいライブしてるんだ(失笑)と主張ｗｗｗｗｗ
客層は女ばかりで全員ビジュヲタ(失笑)
これがドリアンの正式なジャンルなんだよｗｗｗ
糞しかいないビジュアル系(笑)のクセに音楽したつもりになるなボケ。
日本の恥なんだよ。
一生チンカスビジュアル系バンドな。
これが結論。
511 ：Track No.774：2010/11/08(月) 06:45:57
512 ：Track No.774：2010/11/08(月) 06:48:29
>>509
そうそう。
ドリアングレイは日本の恥というジャンルですよね。
全てにおいて劣る恥ずかしいビジュアル系(笑)という芸が
格上のnu-metalになれるはずがない。
というか音楽にすらなれない。
糞ドリアンがnu-metalとか、nu-metalバンドたちに失礼にもほどがある。
そうそう。
ドリアングレイは日本の恥というジャンルですよね。
全てにおいて劣る恥ずかしいビジュアル系(笑)という芸が
格上のnu-metalになれるはずがない。
というか音楽にすらなれない。
糞ドリアンがnu-metalとか、nu-metalバンドたちに失礼にもほどがある。
513 ：Track No.774：2010/11/08(月) 06:52:34
いつからnu-metalであるか否かの話になってるんだ？
514 ：Track No.774：2010/11/08(月) 06:53:37
>>511
論破できたのは相手がビジュヲタだからだろ。
ヌメタ自体を知らんビジュヲタが音楽の話なんざできるわけない。
カマヲタのお前がいくら頑張ったとこで糞ドリアンがメタルに昇格することはあり得ないし
ビジュヲタのドリアン信者がメタルの理論を理解できるわけない。
信者が糞ビジュアル系だって認めてるんだから観念しろボケ。
論破できたのは相手がビジュヲタだからだろ。
ヌメタ自体を知らんビジュヲタが音楽の話なんざできるわけない。
カマヲタのお前がいくら頑張ったとこで糞ドリアンがメタルに昇格することはあり得ないし
ビジュヲタのドリアン信者がメタルの理論を理解できるわけない。
信者が糞ビジュアル系だって認めてるんだから観念しろボケ。
515 ：Track No.774：2010/11/08(月) 06:56:50
>>513
過去レス読めば分かるが音楽ジャンルとしてはnu-metalってのには
誰も反論できてないよ。
今のところ最後に出た回答。
Ｖ系かどうかについてもＶ系じゃないってのが最後の回答。
オッサン叩きで議論ごまかしてる奴がいるだけ。
もちろん最後の回答なだけで、ちゃんと反論して論破できたら覆せる。
結論扱いされるのが嫌なら反論しないとな。
過去レス読めば分かるが音楽ジャンルとしてはnu-metalってのには
誰も反論できてないよ。
今のところ最後に出た回答。
Ｖ系かどうかについてもＶ系じゃないってのが最後の回答。
オッサン叩きで議論ごまかしてる奴がいるだけ。
もちろん最後の回答なだけで、ちゃんと反論して論破できたら覆せる。
結論扱いされるのが嫌なら反論しないとな。
516 ：Track No.774：2010/11/08(月) 07:03:09
517 ：Track No.774：2010/11/08(月) 07:03:46
>>515
お前は人に過去レス云々言う前に、このスレで議論されるべき本質を理解していない
ディルがnu-metalであるか否か、ではなくＶ系であるかどうか
そこが語られるべきであるのに、関係の無い話を出して何をしたいのか？
単に論破してオナニー気分を味わう為なら来ない方がいい
お前は人に過去レス云々言う前に、このスレで議論されるべき本質を理解していない
ディルがnu-metalであるか否か、ではなくＶ系であるかどうか
そこが語られるべきであるのに、関係の無い話を出して何をしたいのか？
単に論破してオナニー気分を味わう為なら来ない方がいい
518 ：Track No.774：2010/11/08(月) 07:10:18
もう一つ言いたい事は>>513のレスに対しての>>515の返し方が
いかに相手のレス内容を理解してないかが伺える
いつもの文盲君かな？仮に>>515のようなレスをするなら、相手を選ばないといかんな
何故なら「いつからnu-metalの議論がされているか」の問いにふさわしくないからだ
まぁ「いつから」は「何で」という意味も含ませたつもりでもあるが、どちらにしろ返すレスがおかしい
いかに相手のレス内容を理解してないかが伺える
いつもの文盲君かな？仮に>>515のようなレスをするなら、相手を選ばないといかんな
何故なら「いつからnu-metalの議論がされているか」の問いにふさわしくないからだ
まぁ「いつから」は「何で」という意味も含ませたつもりでもあるが、どちらにしろ返すレスがおかしい
519 ：Track No.774：2010/11/08(月) 07:12:38
520 ：Track No.774：2010/11/08(月) 07:14:10
521 ：Track No.774：2010/11/08(月) 07:15:34
522 ：Track No.774：2010/11/08(月) 07:25:12
あぁ、文盲君の言う混同するバカが>>510のような単発煽りレスに対して言ってるのなら
単に君がスルーできてないだけの話になる。大半の人はそれを理解してる上で、議論してるはずだから
それこそ君に対して過去レス読め と言っておこう。
単に君がスルーできてないだけの話になる。大半の人はそれを理解してる上で、議論してるはずだから
それこそ君に対して過去レス読め と言っておこう。
523 ：Track No.774：2010/11/08(月) 11:36:49
22 名無しさんのみボーナストラック収録 sage 2010/11/08(月) 04:34:29 ID:nN002nT5O
nu-metalだからメタルでいいだろ。
簡単な話。
nu-metalだからメタルでいいだろ。
簡単な話。
524 ：Track No.774：2010/11/08(月) 13:19:18
ヌーメタル
525 ：Track No.774：2010/11/08(月) 14:56:58
びずある系は音楽ジャンルを指す言葉じゃなくて
バンドの容姿やバンド自体のスタイルを指す言葉じゃないかしら
化粧止めてナヨい声でまた君をお菓子はじめだの夢精だのマスターベーションだの
薄っぺらいエログロワード吐かなくなった今のDIRはV系じゃないと結論付けるわ
バンドの容姿やバンド自体のスタイルを指す言葉じゃないかしら
化粧止めてナヨい声でまた君をお菓子はじめだの夢精だのマスターベーションだの
薄っぺらいエログロワード吐かなくなった今のDIRはV系じゃないと結論付けるわ
526 ：Track No.774：2010/11/08(月) 15:58:56
どんだけメタラーに認めてもらいたいんだよｗｗ
どっちでもいいだろ（笑）
どっちでもいいだろ（笑）
527 ：Track No.774：2010/11/08(月) 17:18:25
528 ：Track No.774：2010/11/09(火) 03:03:44
>>526
そこが想像なんだよな。どっちでも良いならほっとけば。
というかディルの本スレではスレ違いということでそれを理由に回避できたが、
まさにそこが本題のこのスレでそんなこと言うと
もしもし君に何言われても知らんぞw
もし正しい事実を話さなきゃならない時には
恥をかかないように最低限の知識は覚えといた方がいいけどな。
そこが想像なんだよな。どっちでも良いならほっとけば。
というかディルの本スレではスレ違いということでそれを理由に回避できたが、
まさにそこが本題のこのスレでそんなこと言うと
もしもし君に何言われても知らんぞw
もし正しい事実を話さなきゃならない時には
恥をかかないように最低限の知識は覚えといた方がいいけどな。
529 ：Track No.774：2010/11/09(火) 03:46:49
本スレでは回避できたとか言っちゃう>>528も知識が無いな
まともな人間なら「どうでもいい」レスを相手しないんだが、相手にしてる時点で君がもしもし君と思われても仕方無いぞｗ
まともな人間なら「どうでもいい」レスを相手しないんだが、相手にしてる時点で君がもしもし君と思われても仕方無いぞｗ
530 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:11:11
>>525
そうなんだよな。
音楽のジャンルとは完全に別物。
そして見た目だけの話。
ファッション、100万歩譲ってもムーブメント。
利便でTSUTAYAの棚ではＶ系コーナーにあっても、
Ｖ雑誌やＶフェスではほぼ扱われてないと言って良いから
Ｖ系の名付け親の１つであるメディアが
今のディルはＶ系じゃないと認めてるようなもんだろ。
見た目以外の有力な根拠も今んとこ無いし。
ただ、もしあるなら受け付けてるけどね。
そうなんだよな。
音楽のジャンルとは完全に別物。
そして見た目だけの話。
ファッション、100万歩譲ってもムーブメント。
利便でTSUTAYAの棚ではＶ系コーナーにあっても、
Ｖ雑誌やＶフェスではほぼ扱われてないと言って良いから
Ｖ系の名付け親の１つであるメディアが
今のディルはＶ系じゃないと認めてるようなもんだろ。
見た目以外の有力な根拠も今んとこ無いし。
ただ、もしあるなら受け付けてるけどね。
531 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:18:11
532 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:23:57
533 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:30:12
Ｖ系が「見た目だけ」の話 と捉えるのは俺達の勝手になるだろう？（議論の途中で俺はそう考えた）
どういった要素を絡めて、そのバンドを「Ｖ系」とカテゴライズするかはメディアだ
彼等の判断が正しいというのは、ある意味間違いじゃないんだよ。
むしろ、逆に、Ｖ系＝見た目（化粧）の話と捉えるのは、一部の人間の勝手以外のなにものでもない
そして、現在ディルはメディアの「Ｖ系」と判断されるべき「要素」が無いことからカテゴライズされなくなった
それだけの話だ。
つまり、今俺が提示したメディアの判断にしろ、今まで議論されてきた俺達の判断にしろ ディルに関して言えば
「Ｖ系」じゃないという結論が妥当だろう
あくまでディルに関して言えばだ。だから他バンドで化粧していないが、Ｖ系とカテゴライズされてるのは、その通りで良いと思う
そこはディルときっちり分けるべきだ。これは本人達がＶ系を自称するしないの大きな違いがあるからかもしれん
どういった要素を絡めて、そのバンドを「Ｖ系」とカテゴライズするかはメディアだ
彼等の判断が正しいというのは、ある意味間違いじゃないんだよ。
むしろ、逆に、Ｖ系＝見た目（化粧）の話と捉えるのは、一部の人間の勝手以外のなにものでもない
そして、現在ディルはメディアの「Ｖ系」と判断されるべき「要素」が無いことからカテゴライズされなくなった
それだけの話だ。
つまり、今俺が提示したメディアの判断にしろ、今まで議論されてきた俺達の判断にしろ ディルに関して言えば
「Ｖ系」じゃないという結論が妥当だろう
あくまでディルに関して言えばだ。だから他バンドで化粧していないが、Ｖ系とカテゴライズされてるのは、その通りで良いと思う
そこはディルときっちり分けるべきだ。これは本人達がＶ系を自称するしないの大きな違いがあるからかもしれん
534 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:38:40
>>531
実際荒れたから「回避はできていない」んだが？お前無知すぎじゃないか？
そして>>526のようなレスに反応してるお前に対してスルーを促してるんだ
わかるか？
>>532
何でもかんでも別のジャンルがあるという風に結びつけるな。いつもの冷静に欠けたレスをするなアホ
>>523のどこに根拠がある？まずnu-metalがどういったジャンルなのかという説明が出来てない
それに「メタラーからすれば」とかおかしな事を言うな。メタラーじゃない人間も当然いる訳で、
もし、そこまでnu-metalであるということを強調したいのであれば、説明はすべき。当然だ
後、お前自身「常識みたいなもんだが」と、根拠が無いという事を否定できていない
さぁ根拠あるならどうぞ
実際荒れたから「回避はできていない」んだが？お前無知すぎじゃないか？
そして>>526のようなレスに反応してるお前に対してスルーを促してるんだ
わかるか？
>>532
何でもかんでも別のジャンルがあるという風に結びつけるな。いつもの冷静に欠けたレスをするなアホ
>>523のどこに根拠がある？まずnu-metalがどういったジャンルなのかという説明が出来てない
それに「メタラーからすれば」とかおかしな事を言うな。メタラーじゃない人間も当然いる訳で、
もし、そこまでnu-metalであるということを強調したいのであれば、説明はすべき。当然だ
後、お前自身「常識みたいなもんだが」と、根拠が無いという事を否定できていない
さぁ根拠あるならどうぞ
535 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:40:22
だから今のDIRがnu-metalなのはみんな知ってんだよｗ
アンチがファンのフリして
低脳な反発繰り返してるだけだから相手にすんじゃねーよ。
アンチがファンのフリして
低脳な反発繰り返してるだけだから相手にすんじゃねーよ。
536 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:44:41
537 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:44:47
さて、いつもの文盲君がいつものように反応しておりますが
前から他人に根拠の提示を求めていたくせに、自分ができていませんね
そして、このスレ的にnu-metalが関係無いと再三言ってるにも関わらず、食いついてきます
どうやら、人の言葉に傾ける耳をお持ちでないようだ とても残念なこと
前から他人に根拠の提示を求めていたくせに、自分ができていませんね
そして、このスレ的にnu-metalが関係無いと再三言ってるにも関わらず、食いついてきます
どうやら、人の言葉に傾ける耳をお持ちでないようだ とても残念なこと
538 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:49:25
>>535
俺が言いたいのは>>523のような根拠に欠けるレスは無意味だということを言ってるんだが
それにみんながnu-metalと知ってるのは、厳密には「nu-metalと言われてるから」であって
正しくnu-metalがどういったジャンルなのかを理解しているのは極一部のメタラーになる
これは低脳でも何でも無いんだよ。むしろもしもし君のようにすぐアンチ認定しちゃう君はとても人として痛いんだ
俺が言いたいのは>>523のような根拠に欠けるレスは無意味だということを言ってるんだが
それにみんながnu-metalと知ってるのは、厳密には「nu-metalと言われてるから」であって
正しくnu-metalがどういったジャンルなのかを理解しているのは極一部のメタラーになる
これは低脳でも何でも無いんだよ。むしろもしもし君のようにすぐアンチ認定しちゃう君はとても人として痛いんだ
539 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:50:16
540 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:51:59
541 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:54:33
なんか脳内の敵と戦ってる逸材がいらっしゃるなw
こういう時は>>533みたいに本題に戻れよ
こういう時は>>533みたいに本題に戻れよ
542 ：Track No.774：2010/11/09(火) 04:56:50
>>539
草生やして発狂しないで、きちんと「冷静」にレスしようか？
>>523はどう見ても根拠のあるレスとは思えないよね？そこはいいかい？
じゃあ俺の指摘は正しくていいじゃん。それに対してわざわざレスという事は
何かしらの反論があるのだろう？nu-metalがどういったものかメタラーからすれば常識なのであれば
実際にどういったジャンルなのか君がそれを説明できない限り、>>532は反論できていない
さぁ根拠をどうぞ
草生やして発狂しないで、きちんと「冷静」にレスしようか？
>>523はどう見ても根拠のあるレスとは思えないよね？そこはいいかい？
じゃあ俺の指摘は正しくていいじゃん。それに対してわざわざレスという事は
何かしらの反論があるのだろう？nu-metalがどういったものかメタラーからすれば常識なのであれば
実際にどういったジャンルなのか君がそれを説明できない限り、>>532は反論できていない
さぁ根拠をどうぞ
543 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:01:05
>>542
君は今のDir en greyはnu-metalじゃないんだ！と言ってるわけじゃないんだ？
それなら君に対して反論とかはないし、>>532もそれを前提としてのレスだよ。
スルーしないからてっきりnu-metalじゃないと言いたいのかと思ったんだが。
君は今のDir en greyはnu-metalじゃないんだ！と言ってるわけじゃないんだ？
それなら君に対して反論とかはないし、>>532もそれを前提としてのレスだよ。
スルーしないからてっきりnu-metalじゃないと言いたいのかと思ったんだが。
544 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:02:44
545 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:08:12
>>543
ほら、だから君は文盲君なんだよ。分かり易く言えば、早とちり
そこを直さないとまた同じ事繰り返すよ？
スルーしないのは>>523がここのスレでやたら他人に根拠を求める奴と同一人物と思ったからさｗ
ただ、スルーしないから、そう捉えるのは普通は有り得ないけどね。
どちらにせよ、君はもっと冷静になりなよ。度を越えた解釈で相手にレス返すのは失礼というか、
不毛な話の原因になるから
ほら、だから君は文盲君なんだよ。分かり易く言えば、早とちり
そこを直さないとまた同じ事繰り返すよ？
スルーしないのは>>523がここのスレでやたら他人に根拠を求める奴と同一人物と思ったからさｗ
ただ、スルーしないから、そう捉えるのは普通は有り得ないけどね。
どちらにせよ、君はもっと冷静になりなよ。度を越えた解釈で相手にレス返すのは失礼というか、
不毛な話の原因になるから
546 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:13:02
思ったんだが>>523にコピペされてるレスに反論してるやつは
なんでここで愚痴ってんだ？そっちのスレで相手してもらえよ。
せっかく>>533で新たな提案が出てるのに。
まあスレタイからは音楽のジャンルを論じるのか
Ｖ系かどうかを論じるのか判別できないから両方してもいいけど
せめて順番にやって欲しいw
なんでここで愚痴ってんだ？そっちのスレで相手してもらえよ。
せっかく>>533で新たな提案が出てるのに。
まあスレタイからは音楽のジャンルを論じるのか
Ｖ系かどうかを論じるのか判別できないから両方してもいいけど
せめて順番にやって欲しいw
547 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:15:30
548 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:17:51
549 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:19:18
>>546
誰に対して言ってるが分からないが>>533を提案した俺は反論ではない、というか反論と愚痴を一緒にするな
それとここで物を言うのは周りの人曰く、>>523のコピペはここのスレでnu-metalを主張する人と同一人物だから
もっとも>>523がそうだとは断定できないが、当然の流れとも言えるか まぁそこはどうでもいい
後半の文に関して言えば、俺も再三言ったんだが、本質的に言えばＶ系かどうか だけで語られればいい
それが趣旨として立ったスレだから。ただ文盲君はそれを理解してくれるだろうか
誰に対して言ってるが分からないが>>533を提案した俺は反論ではない、というか反論と愚痴を一緒にするな
それとここで物を言うのは周りの人曰く、>>523のコピペはここのスレでnu-metalを主張する人と同一人物だから
もっとも>>523がそうだとは断定できないが、当然の流れとも言えるか まぁそこはどうでもいい
後半の文に関して言えば、俺も再三言ったんだが、本質的に言えばＶ系かどうか だけで語られればいい
それが趣旨として立ったスレだから。ただ文盲君はそれを理解してくれるだろうか
550 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:25:43
勿論、彼に限らず、ﾇｰﾒﾀを主張する人もね。そこは自重してほしい
スレタイを読んできてしまった人は仕方ない事だけど
思ったがＩＤ出ない板は間違いだな。やはりｳﾞｨｼﾞｭｻﾛﾝでよかった気がするが
スレタイを読んできてしまった人は仕方ない事だけど
思ったがＩＤ出ない板は間違いだな。やはりｳﾞｨｼﾞｭｻﾛﾝでよかった気がするが
551 ：Track No.774：2010/11/09(火) 05:57:27
スレタイがわかりにくいよな。
徐々にもしもし君も分かってくれてると信じたいｗ
徐々にもしもし君も分かってくれてると信じたいｗ
552 ：Track No.774：2010/11/09(火) 11:34:41
Ｖ系シーンでは既に一定の人気を獲得しているし
イメージ拭おうとＶ系雑誌に出なくなっても
見事なまでに一定で、10年間ライブ動員、CD売り上げほぼ横這い。
そんな頭打ちの現状を打破すべく、あらゆる音楽誌に無節操に売り込み
新たなファン層を開拓しようともがき足掻いてる。
イメージ拭おうとＶ系雑誌に出なくなっても
見事なまでに一定で、10年間ライブ動員、CD売り上げほぼ横這い。
そんな頭打ちの現状を打破すべく、あらゆる音楽誌に無節操に売り込み
新たなファン層を開拓しようともがき足掻いてる。
553 ：Track No.774：2010/11/09(火) 12:13:13
色んな人たちに聴いてもらいたいと言ってたしな
554 ：Track No.774：2010/11/09(火) 12:40:16
こいつらのジャンルは"ハードＶ"又は"ヘヴィーＶ"でしょ
555 ：Track No.774：2010/11/09(火) 13:16:10
面白いねここ。
ヌーメタルってのは90年代後期に溢れかえったKORNのフォロワー群を指して作られた言葉。
グランジと同じムーブメントありきで命名された言葉で、今グランジというジャンルがないのと同じで（ポストグランジとかは言うけど）
ヌーメタルなんて言葉はほとんど死にかけてるし、誰もそんな風に呼ばれたくない。
君らきっとニューじゃなくヌーと綴る理由も知らないんだろうね。
ヌーメタルってのは90年代後期に溢れかえったKORNのフォロワー群を指して作られた言葉。
グランジと同じムーブメントありきで命名された言葉で、今グランジというジャンルがないのと同じで（ポストグランジとかは言うけど）
ヌーメタルなんて言葉はほとんど死にかけてるし、誰もそんな風に呼ばれたくない。
君らきっとニューじゃなくヌーと綴る理由も知らないんだろうね。
556 ：Track No.774：2010/11/09(火) 13:30:35
557 ：Track No.774：2010/11/09(火) 13:53:16
ニューメタルのNUの理由なんかクソどうでもいいが
ニュースタイルガバの綴りがNU styleな理由は少し気になる
ニュースタイルガバの綴りがNU styleな理由は少し気になる
558 ：Track No.774：2010/11/09(火) 13:59:58
nu-metalを主張する人＝もしもし君＝オッサン＝文盲君＝発狂レス乞食
これだけは結論が出てるなｗ
これだけは結論が出てるなｗ
559 ：Track No.774：2010/11/09(火) 15:39:25
560 ：Track No.774：2010/11/09(火) 15:49:16
わかったから本題に戻ろうぜ。
関係ない書き込み多杉ｗ
関係ない書き込み多杉ｗ
561 ：Track No.774：2010/11/09(火) 16:00:28
562 ：Track No.774：2010/11/09(火) 17:09:15
563 ：Track No.774：2010/11/09(火) 17:09:37
オマエラ馬鹿だろ？>>554が真理だろ
564 ：Track No.774：2010/11/09(火) 18:45:21
565 ：Track No.774：2010/11/09(火) 18:52:06
Category：ロックのジャンル
出典：フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
サブカテゴリ
以下にこのカテゴリへ属しているサブカテゴリ6個中6個を表示しています。
ヴィジュアル系(1)
グラムロック(1)
ハードロック(1)
パンク・ロック(4)
ブログレッシブ・ロック(2)
へヴィメタル(4)
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566 ：Track No.774：2010/11/09(火) 18:56:10
どうでもいい
567 ：Track No.774：2010/11/09(火) 19:26:48
>>565それ以外にも種類がもっと沢山あるがな
568 ：Track No.774：2010/11/09(火) 20:07:50
569 ：Track No.774：2010/11/09(火) 20:41:18
Playerの今月号を読めお前ら！
アポカリと薫・ダイの対談にて
自分達の音楽の形容について
薫「取材とかの場でＤＩＲはメタルバンドなのか？と質問されることがあって」
「メタルの曲もあればそうじゃないのもある。もちろんＨＭの中にも好きなものは沢山あるし
自分達の音楽にも要素はあると思うけど、そこだけに限定されるものだと思ってないから」
「俺は自分では単に、ロックバンドだと思ってるんで。そこにすべてが含まれているはずだし」
ということでメタルでもＶ系でもない。ロックバンドでおｋ
以上このスレ終わり。
ヌーメタルと連呼する奴ら涙目ｗ
アポカリと薫・ダイの対談にて
自分達の音楽の形容について
薫「取材とかの場でＤＩＲはメタルバンドなのか？と質問されることがあって」
「メタルの曲もあればそうじゃないのもある。もちろんＨＭの中にも好きなものは沢山あるし
自分達の音楽にも要素はあると思うけど、そこだけに限定されるものだと思ってないから」
「俺は自分では単に、ロックバンドだと思ってるんで。そこにすべてが含まれているはずだし」
ということでメタルでもＶ系でもない。ロックバンドでおｋ
以上このスレ終わり。
ヌーメタルと連呼する奴ら涙目ｗ
570 ：Track No.774：2010/11/09(火) 20:48:16
そこで重宝するジャンルがV-Rock（V系）なんですよ。
特徴は>>297
特徴は>>297
571 ：Track No.774：2010/11/09(火) 21:04:42
572 ：Track No.774：2010/11/09(火) 21:06:57
573 ：Track No.774：2010/11/09(火) 21:09:05
574 ：Track No.774：2010/11/09(火) 21:18:28
575 ：Track No.774：2010/11/09(火) 21:19:16
>>572
テメーの妄言で誰が納得するかよバーカ
テメーの妄言で誰が納得するかよバーカ
576 ：Track No.774：2010/11/09(火) 21:21:32
オッサンのnu-metal。(笑)のソースもウィキだったじゃんww
577 ：Track No.774：2010/11/09(火) 21:31:47
言っとくが>>297の見解もウィキ（笑）からです
ほぼコピーｗｗ
ほぼコピーｗｗ
578 ：Track No.774：2010/11/09(火) 21:57:51
ウィキこそが正義！
579 ：Track No.774：2010/11/09(火) 22:00:55
ウィキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｪｪｰ!!!
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｺﾞｯ!!!ｺﾞﾎｯ!ｺﾞﾎｯｵｴｪｪｪｰ!!!
580 ：Track No.774：2010/11/09(火) 22:04:17
581 ：Track No.774：2010/11/09(火) 22:06:21
こういう痛いヤツがいるからnu-metalってメタルから嫌われるんだなって思った。
ってか彼はメタルのイメージを悪くするための工作員なのか？
ってか彼はメタルのイメージを悪くするための工作員なのか？
582 ：Track No.774：2010/11/09(火) 22:45:55
>>569
＞そこにすべてが含まれているはずだし」
うん、V系は大体ロックバンドだよね
V系にはロックもポップスもインダストリアルもいるし
V系って音楽ジャンルじゃないからねｗ
じゃあDirはV系のロックバンドでFAですｗｗｗ
＞そこにすべてが含まれているはずだし」
うん、V系は大体ロックバンドだよね
V系にはロックもポップスもインダストリアルもいるし
V系って音楽ジャンルじゃないからねｗ
じゃあDirはV系のロックバンドでFAですｗｗｗ
583 ：Track No.774：2010/11/09(火) 23:12:49
ネラーのバイブルことWikipediaを見てみたけど
Ｖ系バンド一覧で、GLAYも黒夢もLUNA SEAも(初期)ってなってるけどDIRは現役扱いだなｗ
あと、過去レスで話題になってたイエモンは列記無し。
まぁ当然だけど。
Ｖ系バンド一覧で、GLAYも黒夢もLUNA SEAも(初期)ってなってるけどDIRは現役扱いだなｗ
あと、過去レスで話題になってたイエモンは列記無し。
まぁ当然だけど。
584 ：Track No.774：2010/11/10(水) 00:46:25
ウィキを鵜呑みにするなよｗ
585 ：Track No.774：2010/11/10(水) 02:28:03
ウィキを鵜呑みにするならディルはnu-metal扱いになるな。
音楽のジャンルはね。
ウィキの内容以外でnu-metalを簡単に言うと、
音の弾幕で音と音の間隙をひたすら埋めまくる従来のヘヴィメタルの手法と異なり、
音の隙間を空け、その代わり重さやグルーヴで聴かせる手法。
必然的に求められる技術体系も代わり、NWOBHではなくブラックサバスの系譜を継ぐリフが主流とされ、
デスメタル譲りのダウンチューニングによるヘヴィサウンドやグロウルボイス。
これらの特徴と最近のディルの楽曲が合致する。
よってnu-metalというのが最も近い、適切な音楽ジャンル。
まあ世界観からいってもリンプみたいなアッパラパーはともかく
コーンやスリッペあたりの内向きな世界観とＶ系は親和性高そうだな。
nu-metalを否定したい方は、nu-metalがどういう物か説明し、
最近のディルの多数の楽曲とどこがどう違うのか説明しなきゃな。
音楽のジャンルはね。
ウィキの内容以外でnu-metalを簡単に言うと、
音の弾幕で音と音の間隙をひたすら埋めまくる従来のヘヴィメタルの手法と異なり、
音の隙間を空け、その代わり重さやグルーヴで聴かせる手法。
必然的に求められる技術体系も代わり、NWOBHではなくブラックサバスの系譜を継ぐリフが主流とされ、
デスメタル譲りのダウンチューニングによるヘヴィサウンドやグロウルボイス。
これらの特徴と最近のディルの楽曲が合致する。
よってnu-metalというのが最も近い、適切な音楽ジャンル。
まあ世界観からいってもリンプみたいなアッパラパーはともかく
コーンやスリッペあたりの内向きな世界観とＶ系は親和性高そうだな。
nu-metalを否定したい方は、nu-metalがどういう物か説明し、
最近のディルの多数の楽曲とどこがどう違うのか説明しなきゃな。
586 ：Track No.774：2010/11/10(水) 02:30:59
587 ：Track No.774：2010/11/10(水) 02:52:00
588 ：Track No.774：2010/11/10(水) 02:53:24
つまらんレスに脊髄反射する>>572みたいなボケガキが多いスレだな。
いいか？ボケ。
例えば>>575みたいなのは
たとえ論破されても最後まで納得しねーからなと言ってる。
つまり逃げ出してんだよ。
はなから議論するつもりが無いただのガキだから
絶対に相手にしなくていいレスなんだよバカが。
このように一歩ひいて見ると分かりやすくなるんだよ。
分かったな。
いいか？ボケ。
例えば>>575みたいなのは
たとえ論破されても最後まで納得しねーからなと言ってる。
つまり逃げ出してんだよ。
はなから議論するつもりが無いただのガキだから
絶対に相手にしなくていいレスなんだよバカが。
このように一歩ひいて見ると分かりやすくなるんだよ。
分かったな。
589 ：Track No.774：2010/11/10(水) 07:54:11
>>586
ドリアングレイって小説に出てくる青年の名前なんだよアホ無知
ドリアングレイって小説に出てくる青年の名前なんだよアホ無知
590 ：Track No.774：2010/11/10(水) 08:07:12
>>585
それは音楽だけのジャンルの話だろ？
ディルはニューメタルバンドであると同時にロックバンドでもあるんだよ。
ロックは音楽の形態だけでなく、最近は精神論の要素を多分に含む。
そいつらが本気で自分たちはロックだと言えば
それだけでもロックバンドという解釈は一応できる。
普通メタルとかジャズとかは実際にその楽曲をやってないと
いくら自称してもダメだが、
ロックは極論すれば自称するだけで許される。
ニューメタルをやっているからニューメタルバンドというのを否定はしないが、ロックであることの否定にはならない。
ディルはロックバンドとも自称してるんだから、
｢同時に｣ロックバンドでもあることを知っておけ。
それは音楽だけのジャンルの話だろ？
ディルはニューメタルバンドであると同時にロックバンドでもあるんだよ。
ロックは音楽の形態だけでなく、最近は精神論の要素を多分に含む。
そいつらが本気で自分たちはロックだと言えば
それだけでもロックバンドという解釈は一応できる。
普通メタルとかジャズとかは実際にその楽曲をやってないと
いくら自称してもダメだが、
ロックは極論すれば自称するだけで許される。
ニューメタルをやっているからニューメタルバンドというのを否定はしないが、ロックであることの否定にはならない。
ディルはロックバンドとも自称してるんだから、
｢同時に｣ロックバンドでもあることを知っておけ。
591 ：Track No.774：2010/11/10(水) 08:38:43
>>586
死ね
死ね
592 ：Track No.774：2010/11/10(水) 11:02:46
>>585
明らかに「お前が理解したNu-metal」だな後付けで。
グロウルとかなんだよww関係ねー
ヌーをヌーたらしめる共通のルーツが丸ごと抜け落ちてるんだよ。
ラップやヒップホップはどこ行ったんだよw
NUとかいう表記も黒人やストリートのカルチャーから来てんだよwボケ
明らかに「お前が理解したNu-metal」だな後付けで。
グロウルとかなんだよww関係ねー
ヌーをヌーたらしめる共通のルーツが丸ごと抜け落ちてるんだよ。
ラップやヒップホップはどこ行ったんだよw
NUとかいう表記も黒人やストリートのカルチャーから来てんだよwボケ
593 ：Track No.774：2010/11/10(水) 11:39:17
594 ：Track No.774：2010/11/10(水) 12:29:55
本当どのDirスレにも同じようなアンチ湧くのなｗ 毎日わざわざDir検索してチェックして必死すぎ（笑）
595 ：Track No.774：2010/11/10(水) 12:53:06
>>593
速い＝凄い って素人か子供が陥る思考なんだよねw
速い＝凄い って素人か子供が陥る思考なんだよねw
596 ：Track No.774：2010/11/10(水) 12:53:20
毎日わざわざDir検索してチェックして「嫉妬」しか言い返せないお前よりマシ。
597 ：Track No.774：2010/11/10(水) 12:58:16
598 ：Track No.774：2010/11/10(水) 13:24:21
>>595
メロデスのリフパクっといてトロくさい演奏しかできない奴がほざいても負け惜しみだなｗ
メロデスのリフパクっといてトロくさい演奏しかできない奴がほざいても負け惜しみだなｗ
599 ：Track No.774：2010/11/10(水) 15:00:29
アーチエネミーのパクりとかありえんからｗ
600 ：Track No.774：2010/11/10(水) 15:03:21
あ、ごめんｗｗｗｗ
誤爆したｗｗｗｗ
誤爆したｗｗｗｗ
601 ：Track No.774：2010/11/10(水) 15:10:21
誤爆じゃなくて被害妄想だろww
602 ：Track No.774：2010/11/10(水) 15:14:26
いや書き込むスレ間違えたんよ
楽器板にいた筈なんだが量子くん繋がりで何時の間にかDIRスレにいたｗ
楽器板にいた筈なんだが量子くん繋がりで何時の間にかDIRスレにいたｗ
603 ：Track No.774：2010/11/10(水) 16:35:11
ドリヲタのおっさんｗｗｗｗｗ
604 ：Track No.774：2010/11/10(水) 17:11:50
>>598
なんの曲パクってんのか言ってみんしゃい
なんの曲パクってんのか言ってみんしゃい
605 ：Track No.774：2010/11/10(水) 18:37:51
At The Gatesとそのフォロワーによって使いまわされた古典的なメロデスリフ
606 ：Track No.774：2010/11/10(水) 21:50:29
まーこじつけでなんとでも言えるよね。似てるって言われればそんな気もするし似てないって言えば似てないし
使い古されてんなら他にも色々あんだろ？
んなもんで誰も騒がないしあの連投携帯ですら反応しない始末だし。ドンマイ
使い古されてんなら他にも色々あんだろ？
んなもんで誰も騒がないしあの連投携帯ですら反応しない始末だし。ドンマイ
607 ：Track No.774：2010/11/10(水) 22:30:14
>>605
どんまい。涙ふけ
どんまい。涙ふけ
608 ：Track No.774：2010/11/10(水) 23:00:17
古典的なメロデスリフ！(勝利の微笑み)
609 ：Track No.774：2010/11/10(水) 23:42:54
610 ：Track No.774：2010/11/10(水) 23:50:54
音楽性に見合った複雑なフレーズ
611 ：Track No.774：2010/11/11(木) 00:33:18
やりたい音楽に技術が追っついてないのは確かなんだが
その稚拙さを自覚してるからこそ捻り出される独特のフレーズが評価されてる側面もある。
その稚拙さを自覚してるからこそ捻り出される独特のフレーズが評価されてる側面もある。
612 ：Track No.774：2010/11/11(木) 01:16:02
>>609
得意の劣化パクリですねww
得意の劣化パクリですねww
613 ：Track No.774：2010/11/11(木) 02:59:31
614 ：Track No.774：2010/11/11(木) 03:02:03
>>592
しかも今>>585読み返したら、Wikipedia以外の説明するぞと冒頭に書いてるじゃねーかカス。
だからラップとかの記述無いんだろ。
顔真っ赤にして必死にキー連打してっからそーなんだよｗ
しかも今>>585読み返したら、Wikipedia以外の説明するぞと冒頭に書いてるじゃねーかカス。
だからラップとかの記述無いんだろ。
顔真っ赤にして必死にキー連打してっからそーなんだよｗ
615 ：Track No.774：2010/11/11(木) 06:55:30
616 ：Track No.774：2010/11/11(木) 07:28:09
これはオッサン苦しいな…
617 ：Track No.774：2010/11/11(木) 08:09:42
いやラップ調の曲あるだろ
embryoはそうだろ
embryoはそうだろ
618 ：Track No.774：2010/11/11(木) 08:56:05
一曲だけ？
619 ：Track No.774：2010/11/11(木) 09:27:01
自分で調べれば
620 ：Track No.774：2010/11/11(木) 10:19:11
じゃあジャニーズはヌーメタ多いな
621 ：Track No.774：2010/11/11(木) 10:28:04
>>615
苦し紛れのバカ乙ｗｗｗｗｗｗ
お経のことじゃないでしょ。
LIE BURIED VENGEANCEのsomething missing～に始まり
サードエンパイアとか大部分はラップだろクズ。
かなりの曲にラップあるぞ。
国家繁栄国家繁栄国家(笑)
苦し紛れのバカ乙ｗｗｗｗｗｗ
お経のことじゃないでしょ。
LIE BURIED VENGEANCEのsomething missing～に始まり
サードエンパイアとか大部分はラップだろクズ。
かなりの曲にラップあるぞ。
国家繁栄国家繁栄国家(笑)
622 ：Track No.774：2010/11/11(木) 10:48:16
ドリヲタってラップも知らないの？ｗ
だからビジュアル系(笑)なんだよw
ドリアン様はnu-metal目指してとりあえずラップパクったってのにwww
劣化パクリのカマバンド(失笑)
だからビジュアル系(笑)なんだよw
ドリアン様はnu-metal目指してとりあえずラップパクったってのにwww
劣化パクリのカマバンド(失笑)
623 ：Track No.774：2010/11/11(木) 10:58:08
マゴッツのＡメロ部分もラップだしTHE DEEPER VILENESSの２回目のＡメロもラップだし。
バンギャも大好きな鼓動とかどことなく～からモロにラップｗ
マカベリズムの出だしも途中のshow timeとかもラップｗリンキンみたいな挿入ｗ
完全に音程を無視したものからある程度音階に当てはめたものまで
ラップで溢れてるなｗ
ほんとディルってnu-metalだなｗｗｗｗ
バンギャも大好きな鼓動とかどことなく～からモロにラップｗ
マカベリズムの出だしも途中のshow timeとかもラップｗリンキンみたいな挿入ｗ
完全に音程を無視したものからある程度音階に当てはめたものまで
ラップで溢れてるなｗ
ほんとディルってnu-metalだなｗｗｗｗ
624 ：Track No.774：2010/11/11(木) 10:59:53
しょうがないよラップなんて聴いたことないんだろｗＶ系以外は疎いからヴィジュオタとバンギャは
625 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:00:09
626 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:04:30
ヌーオタオッサンの活動開始しましたｗｗｗｗ
627 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:11:20
628 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:13:07
629 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:15:31
630 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:18:51
あとはＶ系にしたがってるバンギャが
敵は全てオッサン認定してわめきちらすんだろうな。
また話が進まなくなる…orz
敵は全てオッサン認定してわめきちらすんだろうな。
また話が進まなくなる…orz
631 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:38:36
632 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:39:44
なんかアンチが湧いてるから言っとくが
ここはアンチスレじゃねーからDIR叩きたいならメタル板のアレルギースレ行けよ
まぁ過疎ってる上にID出るあっちとこっちなら
こっちに来たくなる気持ちも分かるけどなｗ
ここはアンチスレじゃねーからDIR叩きたいならメタル板のアレルギースレ行けよ
まぁ過疎ってる上にID出るあっちとこっちなら
こっちに来たくなる気持ちも分かるけどなｗ
633 ：Track No.774：2010/11/11(木) 11:47:09
窮地に追い込まれてオッサン火病
634 ：Track No.774：2010/11/11(木) 12:22:07
結論
流行りものを節操なく取り込んで一貫性がないのがＶ系の特徴だから
狭義の音楽ジャンルで括るのは無理、よって音楽ジャンルはＶ系
アイドルユニットが音楽性に関係なくJ-POPで括られるのと同じ理屈
流行りものを節操なく取り込んで一貫性がないのがＶ系の特徴だから
狭義の音楽ジャンルで括るのは無理、よって音楽ジャンルはＶ系
アイドルユニットが音楽性に関係なくJ-POPで括られるのと同じ理屈
635 ：Track No.774：2010/11/11(木) 12:39:55
>>634
全く違う。nu-metalでくくれるだろ。
今まで散々根拠が出てきた。
もしくくれないというならその根拠を出せよ。
どこがどうnu-metalじゃないのかをな。
ちなみにアイドルユニットも狭義でたいがいくくれるだろ。
窮地に追い込まれたからってデマカセ吐き散らしてんじゃねーよボケ。
全く違う。nu-metalでくくれるだろ。
今まで散々根拠が出てきた。
もしくくれないというならその根拠を出せよ。
どこがどうnu-metalじゃないのかをな。
ちなみにアイドルユニットも狭義でたいがいくくれるだろ。
窮地に追い込まれたからってデマカセ吐き散らしてんじゃねーよボケ。
636 ：Track No.774：2010/11/11(木) 12:58:59
ここまでの音楽ジャンルに関する流れのおさらい
最近のDir en greyの楽曲はWikipediaに記載のnu-metalの特徴に合致するうえ、
>>585のようなそれ以外の特徴にも合致する。
これに対する反論を求めた結果、反論できないＶ系にしたい派が
反論にならない意地を連投。
>>585のグロウルの記述がデスメタルからの影響の例と理解できない>>592のようなファビョったバカが
自分を遥かに超える相手の知識量にプライドを傷つけられ勝手に競争心を燃やし、
挙げ句の果てにはnuの由来という無関係な話を出して
これがオレの豆知識(ｷﾘｯ とでも言わんばかりの無知。
"反論があるなら、nu-metalとどこが違うか述べろ"と幾度となく言われているのに
そこは都合が悪いためスルーで逃走(笑)
さらに>>615のような失笑コメントｗ
ラップの意味すら知らない無知さ加減を露呈。
nu-metalはWikipediaを棒読みするが理解していないうえ
ラップすら知らないというゴミ。
>>621以降に多数の例による反論を受けて言い負かされ、
わけのわからないコピペや破綻した理屈の思い込みを結論と称し披露。
どこがどうnu-metalと違うのか、
なぜ自分が推すジャンルが"nu-metalより"適切かという根拠を求められたが
おそらく提出できないだろうと予測される。
最近のDir en greyの楽曲はWikipediaに記載のnu-metalの特徴に合致するうえ、
>>585のようなそれ以外の特徴にも合致する。
これに対する反論を求めた結果、反論できないＶ系にしたい派が
反論にならない意地を連投。
>>585のグロウルの記述がデスメタルからの影響の例と理解できない>>592のようなファビョったバカが
自分を遥かに超える相手の知識量にプライドを傷つけられ勝手に競争心を燃やし、
挙げ句の果てにはnuの由来という無関係な話を出して
これがオレの豆知識(ｷﾘｯ とでも言わんばかりの無知。
"反論があるなら、nu-metalとどこが違うか述べろ"と幾度となく言われているのに
そこは都合が悪いためスルーで逃走(笑)
さらに>>615のような失笑コメントｗ
ラップの意味すら知らない無知さ加減を露呈。
nu-metalはWikipediaを棒読みするが理解していないうえ
ラップすら知らないというゴミ。
>>621以降に多数の例による反論を受けて言い負かされ、
わけのわからないコピペや破綻した理屈の思い込みを結論と称し披露。
どこがどうnu-metalと違うのか、
なぜ自分が推すジャンルが"nu-metalより"適切かという根拠を求められたが
おそらく提出できないだろうと予測される。
637 ：Track No.774：2010/11/11(木) 13:02:24
オッサンもういいから診察してもらいなさい
638 ：Track No.774：2010/11/11(木) 13:06:15
>>637
お前もな。
お前もな。
639 ：Track No.774：2010/11/11(木) 13:08:47
640 ：Track No.774：2010/11/11(木) 13:11:41
>>635
ポップスでデビューしたアイドルが路線変更してロックやり始めたので
ミッシェルガンエレファントと同じジャンルに数えてくださいと主張しても絶対無理だから…。
永遠に認められることはないから。
諦めなさい。
ポップスでデビューしたアイドルが路線変更してロックやり始めたので
ミッシェルガンエレファントと同じジャンルに数えてくださいと主張しても絶対無理だから…。
永遠に認められることはないから。
諦めなさい。
641 ：Track No.774：2010/11/11(木) 13:21:11
>>640
認められるかどうかは関係ないなｗ
本当にロックやり始めたんだろ？
じゃあ音楽ジャンルはロックだろ。精神論としては違うかもしれんが。
嫌われるってだけの話で。
ロックは精神論が絡むから適切な例えじゃないな。
もしメタルやり始めてもメタルだろ。
みんなのイメージとかは関係ないんだよ。
音楽ジャンルは何かという話なんだよ。
認める認めないの周りの意見で白黒が決まるものじゃない。
厳然たる事実として初めから答えがあるんだよ。
認められるかどうかは関係ないなｗ
本当にロックやり始めたんだろ？
じゃあ音楽ジャンルはロックだろ。精神論としては違うかもしれんが。
嫌われるってだけの話で。
ロックは精神論が絡むから適切な例えじゃないな。
もしメタルやり始めてもメタルだろ。
みんなのイメージとかは関係ないんだよ。
音楽ジャンルは何かという話なんだよ。
認める認めないの周りの意見で白黒が決まるものじゃない。
厳然たる事実として初めから答えがあるんだよ。
642 ：Track No.774：2010/11/11(木) 13:29:01
>>640
ディルの場合はメタリックな要素のある曲が初めから有った。
見た目だけ路線変更したディルに対して君のアイドルの例えは適切じゃないな。
それに、ポップスでデビューしたアイドルが楽器やってメタル始めたとして、
メタル時代限定で音楽ジャンルを問われたら、それはメタルだよ。
前回ポップスだったから、ポップスやってたと認知されてたから、
それらの話がメタルの楽曲をポップスに変えることは絶対に無い。
それらの話を理由にメタルの楽曲を「これはポップスというジャンルなんだ！なぜなら昔この人たちはポップスをしてたからなんだ！」と呼ぶ事は絶対に不可能だ。
周りがいくら賛成しても、メタルの楽曲をポップスと呼ぶ事は絶対に不可能だ。
音楽ジャンルというのはまさしくやってる楽曲のジャンルなんだよ。
ディルの場合はメタリックな要素のある曲が初めから有った。
見た目だけ路線変更したディルに対して君のアイドルの例えは適切じゃないな。
それに、ポップスでデビューしたアイドルが楽器やってメタル始めたとして、
メタル時代限定で音楽ジャンルを問われたら、それはメタルだよ。
前回ポップスだったから、ポップスやってたと認知されてたから、
それらの話がメタルの楽曲をポップスに変えることは絶対に無い。
それらの話を理由にメタルの楽曲を「これはポップスというジャンルなんだ！なぜなら昔この人たちはポップスをしてたからなんだ！」と呼ぶ事は絶対に不可能だ。
周りがいくら賛成しても、メタルの楽曲をポップスと呼ぶ事は絶対に不可能だ。
音楽ジャンルというのはまさしくやってる楽曲のジャンルなんだよ。
643 ：Track No.774：2010/11/11(木) 13:44:30
644 ：Track No.774：2010/11/11(木) 14:57:09
645 ：Track No.774：2010/11/11(木) 16:07:23
オッサン寝たなｗ
ポン引きのバイトきついんやろなｗ
ポン引きのバイトきついんやろなｗ
646 ：Track No.774：2010/11/11(木) 16:08:07
てめぇら纏めてうるせーぞ
言い合いがしたいならメタ板でやりな
言い合いがしたいならメタ板でやりな
647 ：Track No.774：2010/11/11(木) 16:16:58
とりあえずＰｌａｙｅｒの記事読め
薫がロックバンドだって言ってるんだからそれでいい
メタルの要素があるってだけだろ
薫がロックバンドだって言ってるんだからそれでいい
メタルの要素があるってだけだろ
648 ：Track No.774：2010/11/11(木) 16:32:20
>>646
板違い
板違い
649 ：Track No.774：2010/11/11(木) 16:36:59
>>646
おまえがメタル板にディルスレ乱立させてる荒らし野郎かｗ
おまえがメタル板にディルスレ乱立させてる荒らし野郎かｗ
650 ：Track No.774：2010/11/11(木) 16:37:34
>>648
じゃあとっととメタル板のDIRスレ削除依頼してこいハゲ
じゃあとっととメタル板のDIRスレ削除依頼してこいハゲ
651 ：Track No.774：2010/11/11(木) 16:39:52
652 ：Track No.774：2010/11/11(木) 17:06:07
>>650
メタル板に削除人がいないことも知らんヴィジュヲタ乙
メタル板に削除人がいないことも知らんヴィジュヲタ乙
653 ：Track No.774：2010/11/11(木) 17:06:20
まあ、どのスレにしても荒れる原因作ってる人は例の携帯なんだけどね…
654 ：Track No.774：2010/11/11(木) 17:57:37
オッサンの親指に異変が起きればいいのに…
655 ：Track No.774：2010/11/11(木) 18:08:44
>>1
ハイパーメディア・クリエイター
ハイパーメディア・クリエイター
657 ：Track No.774：2010/11/11(木) 20:19:19
コテで強調うぜーよ
658 ：Track No.774：2010/11/11(木) 20:37:47
コテ(笑)
659 ：Track No.774：2010/11/11(木) 21:49:21
やっぱV-Rockなんだなｗ
『CRUSH! -90's V-Rock best hit cover songs- 』
2011年1月26日発売
UPCH-20221 ￥3000(tax in)
販売・発売元：NAYUTAWAVE RECORDS/ユニバーサルミュージック合同会社
拠点店初回特典として参加アーティストの写真付きインタビュー冊子を予定
[収録内容]
12012（GLAY「Winter, again」）
アンド（PENICILLIN「ロマンス」）
ドレミ團（SOPHIA「街」）
摩天楼オペラ(Ｘ JAPAN「紅」)
少女-ロリヰタ-23区(LUNA SEA「STORM」)
BugLug （SHAZNA「Melty Love」）
D（MALICE MIZER「月下の夜想曲」）
DaizyStripper（La'cryma Christi「With-you」）
DOG inTheパラレルワールドオーケストラ（Raphael「夢より素敵な」）
DuelJewel (BUCK-TICK「JUPITER」)
heidi. (hide with Spread Beaver「ピンク スパイダー」)
LOST ASH（D-SHADE「ENDLESS LOVE」）
Mix Speaker's, Inc.（CASCADE「S.O.Sロマンティック」）
MERRY（DIR EN GREY「Schweinの椅子」）
NoGoD（SIAM SHADE「1/3の純情な感情」） 計15曲収録
『CRUSH! -90's V-Rock best hit cover songs- 』
2011年1月26日発売
UPCH-20221 ￥3000(tax in)
販売・発売元：NAYUTAWAVE RECORDS/ユニバーサルミュージック合同会社
拠点店初回特典として参加アーティストの写真付きインタビュー冊子を予定
[収録内容]
12012（GLAY「Winter, again」）
アンド（PENICILLIN「ロマンス」）
ドレミ團（SOPHIA「街」）
摩天楼オペラ(Ｘ JAPAN「紅」)
少女-ロリヰタ-23区(LUNA SEA「STORM」)
BugLug （SHAZNA「Melty Love」）
D（MALICE MIZER「月下の夜想曲」）
DaizyStripper（La'cryma Christi「With-you」）
DOG inTheパラレルワールドオーケストラ（Raphael「夢より素敵な」）
DuelJewel (BUCK-TICK「JUPITER」)
heidi. (hide with Spread Beaver「ピンク スパイダー」)
LOST ASH（D-SHADE「ENDLESS LOVE」）
Mix Speaker's, Inc.（CASCADE「S.O.Sロマンティック」）
MERRY（DIR EN GREY「Schweinの椅子」）
NoGoD（SIAM SHADE「1/3の純情な感情」） 計15曲収録
660 ：Track No.774：2010/11/11(木) 22:08:55
Schweinの椅子を歌ってた時代がねｗｗ
それを貼って勝ち誇った顔しないでねｗｗｗ
それを貼って勝ち誇った顔しないでねｗｗｗ
661 ：Track No.774：2010/11/11(木) 22:24:14
音楽ジャンルがV-Rockってことだろ
662 ：Track No.774：2010/11/11(木) 23:01:57
Schweinの椅子はまぁV-Rockだなｗ
663 ：Track No.774：2010/11/11(木) 23:08:52
664 ：Track No.774：2010/11/11(木) 23:16:46
665 ：Track No.774：2010/11/11(木) 23:41:35
666 ：Track No.774：2010/11/11(木) 23:46:46
別に昔がＶ系だからって何なの
否定することでもないしバカにすることでもないじゃん
否定することでもないしバカにすることでもないじゃん
667 ：Track No.774：2010/11/11(木) 23:51:38
正直、今でも音楽自体そこまで変わった気がしないｗ
668 ：Track No.774：2010/11/12(金) 00:49:05
いやそれはねーよｗ
ロードリロード聴いて「相変わらずスラッシュメタルだなぁ」っつーようなもんだぞｗ
ロードリロード聴いて「相変わらずスラッシュメタルだなぁ」っつーようなもんだぞｗ
669 ：Track No.774：2010/11/12(金) 01:56:01
薫の記事うんぬん言ってる奴は>>590読もうな。
ここ１日程度の話は、nu-metalであるという話に若干の反論があった。
しかし反論というより、論破された既出アイデアの使いまわし。
アイドルの例えが出たがたった数レスで論破。
音楽ジャンルは認められたら成立するものではないので、
みんなに認められるかどうかを出してる奴は
その旨の説明が出てるのに理解力の無いバカ。
90年代のビジュアル系にディルが挙げられただけで勝ち誇る知障(笑)がいるが
ディルのデビューが90年代後半であることを考えると
今はＶ系ではないと提唱する人も認めてる初期時代のみを指した言葉といえる。
ちなみに、このスレ建立の経緯は、本スレが荒れるために
住人が棲み分けのために建てたものですよ。
ここ１日程度の話は、nu-metalであるという話に若干の反論があった。
しかし反論というより、論破された既出アイデアの使いまわし。
アイドルの例えが出たがたった数レスで論破。
音楽ジャンルは認められたら成立するものではないので、
みんなに認められるかどうかを出してる奴は
その旨の説明が出てるのに理解力の無いバカ。
90年代のビジュアル系にディルが挙げられただけで勝ち誇る知障(笑)がいるが
ディルのデビューが90年代後半であることを考えると
今はＶ系ではないと提唱する人も認めてる初期時代のみを指した言葉といえる。
ちなみに、このスレ建立の経緯は、本スレが荒れるために
住人が棲み分けのために建てたものですよ。
670 ：Track No.774：2010/11/12(金) 01:59:47
671 ：Track No.774：2010/11/12(金) 02:03:01
672 ：Track No.774：2010/11/12(金) 03:03:56
>ちなみに、このスレ建立の経緯は、本スレが荒れるために
住人が棲み分けのために建てたものですよ。
>本スレが荒れるために
>本スレが荒れるために
>本スレが荒れるために
住人が棲み分けのために建てたものですよ。
>本スレが荒れるために
>本スレが荒れるために
>本スレが荒れるために
673 ：Track No.774：2010/11/12(金) 03:27:43
おかげで今は荒れてないな。
議論が終結しても意地で認めたくないバンギャが
コピペ貼ったりして暴れるから隔離した方が良いんだよ。
建てた奴グッジョブ。
議論が終結しても意地で認めたくないバンギャが
コピペ貼ったりして暴れるから隔離した方が良いんだよ。
建てた奴グッジョブ。
674 ：Track No.774：2010/11/12(金) 04:59:33
いや、もしもし君の長文や連投がなくなったからだと思うな
675 ：Track No.774：2010/11/12(金) 05:14:20
それもあるね。
バンギャももしもし君も１人なんだし付き合えよｗ
バンギャももしもし君も１人なんだし付き合えよｗ
676 ：Track No.774：2010/11/12(金) 05:56:06
荒れなくなったのはもしもし君（>>699)が他スレでここみたいなレスをしなくなったからに決まってるやんｗ
677 ：Track No.774：2010/11/12(金) 05:58:44
もしもし君（>>669）だったｗ
678 ：Track No.774：2010/11/12(金) 06:42:22
いや、まずはバンギャだろ。
バンギャがちゃんと議論できてたら終わった話なんだよ。
バンギャの負け惜しみ妄言に
もしもし君か知らんが生真面目に反応するからダメなんだよ。
最初から隔離するべきだった。
その証拠に今も議論から逃げて無駄レスしてるのはＶ系にしたいバンギャじゃないか。
バンギャがちゃんと議論できてたら終わった話なんだよ。
バンギャの負け惜しみ妄言に
もしもし君か知らんが生真面目に反応するからダメなんだよ。
最初から隔離するべきだった。
その証拠に今も議論から逃げて無駄レスしてるのはＶ系にしたいバンギャじゃないか。
679 ：Track No.774：2010/11/12(金) 06:46:01
680 ：Track No.774：2010/11/12(金) 06:59:05
681 ：Track No.774：2010/11/12(金) 07:18:40
682 ：Track No.774：2010/11/12(金) 07:58:36
えー、ヌーオタニートの一人舞台がまだ続いているようですｗ自演乙ｗ
683 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:00:25
684 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:02:39
685 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:06:07
>>684
いやそいつより前のレスのやり取りが怪しいｗ
いやそいつより前のレスのやり取りが怪しいｗ
686 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:06:39
ここまでのまとめ。
近年のディルアングレイの音楽は
ウィキのnu-metalの定義に加えて>>585等にも該当する。
したがってディルアングレイの音楽のジャンルはnu-metalであるというのが今の段階での結論。
異論があるなら、どこがどうしてnu-metalと違うのか、
ちゃんと根拠付きで反論を頼む。
>>682のような過去レスを無視して無関係な話で逃げる奴はスルー推奨。
逃げる＝今の結論を認めるということ。
近年のディルアングレイの音楽は
ウィキのnu-metalの定義に加えて>>585等にも該当する。
したがってディルアングレイの音楽のジャンルはnu-metalであるというのが今の段階での結論。
異論があるなら、どこがどうしてnu-metalと違うのか、
ちゃんと根拠付きで反論を頼む。
>>682のような過去レスを無視して無関係な話で逃げる奴はスルー推奨。
逃げる＝今の結論を認めるということ。
687 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:09:22
ヌーオタニートは逃げてるとかほざいてるがあまりにも馬鹿馬鹿しくて相手にしないだけなんだろｗ
バンギャの方がまだ賢いなｗ相手にしない方が勝ちｗ
バンギャの方がまだ賢いなｗ相手にしない方が勝ちｗ
688 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:09:57
689 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:12:13
690 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:15:09
>>687
言い負かされたアンチの言い訳に似てるな。
「本気出してないだけなんだ！負けてないんだ！」
喧嘩に負けた小学生(失笑)
そういえばこのスレが建ってからＶスレだけじゃなく
メタル板のアンチスレも荒れなくなったな。
アンチはバンギャか？ｗ
言い負かされたアンチの言い訳に似てるな。
「本気出してないだけなんだ！負けてないんだ！」
喧嘩に負けた小学生(失笑)
そういえばこのスレが建ってからＶスレだけじゃなく
メタル板のアンチスレも荒れなくなったな。
アンチはバンギャか？ｗ
691 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:16:28
692 ：Track No.774：2010/11/12(金) 08:48:47
693 ：Track No.774：2010/11/12(金) 09:07:50
両方音楽ジャンルはnu-metalってのには異論ないんじゃない？
傍観者的なポジションでいたいのかもしれないけど。
オレは音楽ジャンルについてはもう異論は無いから触れない。
そろそろＶ系かどうかについて話したいんだが、
nu-metal談義は終結したと判断して良いのか？
傍観者的なポジションでいたいのかもしれないけど。
オレは音楽ジャンルについてはもう異論は無いから触れない。
そろそろＶ系かどうかについて話したいんだが、
nu-metal談義は終結したと判断して良いのか？
694 ：Track No.774：2010/11/12(金) 09:08:06
自演だから
695 ：Track No.774：2010/11/12(金) 09:09:37
696 ：Track No.774：2010/11/12(金) 09:13:27
697 ：Track No.774：2010/11/12(金) 11:26:57
>>696
分かった読んどく。
分かった読んどく。
698 ：Track No.774：2010/11/12(金) 11:27:28
ペテン師に乗っ取られたスレ
699 ：Track No.774：2010/11/12(金) 11:44:30
700 ：Track No.774：2010/11/12(金) 13:44:34
まあ、TOKIOをヘビメタって言うのと同じで、
ファンからも誰からも支持されない空論だけどね。
ファンからも誰からも支持されない空論だけどね。
701 ：Track No.774：2010/11/12(金) 13:51:37
>>676、よかったな！
安価間違えたけど結局同じヤツがレスしてくれてｗ
安価間違えたけど結局同じヤツがレスしてくれてｗ
702 ：Track No.774：2010/11/12(金) 13:57:14
>>665-666
恥ずかしいし、バカにされて当たり前
あれをイタイと思わない特殊な女子中高生だけに囲まれたジャンルから
何を思ったか「俺たちマジで音楽やってます」みたいな顔して
鞍替えを試みたりしなければバカにされる事もなかったw
恥ずかしいし、バカにされて当たり前
あれをイタイと思わない特殊な女子中高生だけに囲まれたジャンルから
何を思ったか「俺たちマジで音楽やってます」みたいな顔して
鞍替えを試みたりしなければバカにされる事もなかったw
703 ：Track No.774：2010/11/12(金) 14:23:01
とにかく今のDIRが好き
704 ：Track No.774：2010/11/12(金) 14:37:47
とにかくnu-metal。が好き♪
705 ：Track No.774：2010/11/12(金) 14:40:47
>>700
TOKIOは楽曲がメタルじゃないだろ。
ウィキのメタルのどのサブジャンルにも該当しない。
これに対して最近のディルは楽曲がnu-metalだからメタル。
ウィキのにはもちろん、>>585の特徴にも当てはまる。
君は～と同じで、と表現してるが、同じではない。
したがって、君は間違っている。
反論はあるか？
ちなみに支持されるかどうかは関係ない。
多数決で決められるものじゃないからね。
だから空論ではないな。
TOKIOは楽曲がメタルじゃないだろ。
ウィキのメタルのどのサブジャンルにも該当しない。
これに対して最近のディルは楽曲がnu-metalだからメタル。
ウィキのにはもちろん、>>585の特徴にも当てはまる。
君は～と同じで、と表現してるが、同じではない。
したがって、君は間違っている。
反論はあるか？
ちなみに支持されるかどうかは関係ない。
多数決で決められるものじゃないからね。
だから空論ではないな。
706 ：Track No.774：2010/11/12(金) 14:42:33
ディルアングレイの音楽ジャンルは何か、
という話をしているのに
ディルアングレイの音楽ジャンルは何だと世間に思われているか
という全く別の話にスリかえようとしてる奴がいるな>>700
自分が言い負かされた話題からそんなに逃げたいかｗ
という話をしているのに
ディルアングレイの音楽ジャンルは何だと世間に思われているか
という全く別の話にスリかえようとしてる奴がいるな>>700
自分が言い負かされた話題からそんなに逃げたいかｗ
707 ：Track No.774：2010/11/12(金) 14:43:48
708 ：Track No.774：2010/11/12(金) 14:48:47
709 ：Track No.774：2010/11/12(金) 14:52:29
関係ない話は慎みましょう。
710 ：Track No.774：2010/11/12(金) 14:59:28
鉄壁の隔離病棟
711 ：Track No.774：2010/11/12(金) 15:05:20
712 ：Track No.774：2010/11/12(金) 15:10:14
>>710
量子が脱走したぞｗ
量子が脱走したぞｗ
713 ：Track No.774：2010/11/12(金) 15:12:12
>>710-712
関係ない話は慎みましょう。
関係ない話は慎みましょう。
714 ：Track No.774：2010/11/12(金) 15:17:18
>>702
>恥ずかしいし、バカにされて当たり前
なぜ恥ずかしく、当たり前なんですかね？その理由は何ですか？
じゃ昔のＶ系もバカにされて当たり前なんだな？
ＤＥＡＤ ＥＮＤ、Ｂ－Ｔ、ＢＯＯＷＹ、聖飢魔Ⅱ等も入ってるはずだな
>恥ずかしいし、バカにされて当たり前
なぜ恥ずかしく、当たり前なんですかね？その理由は何ですか？
じゃ昔のＶ系もバカにされて当たり前なんだな？
ＤＥＡＤ ＥＮＤ、Ｂ－Ｔ、ＢＯＯＷＹ、聖飢魔Ⅱ等も入ってるはずだな
715 ：Track No.774：2010/11/12(金) 15:20:10
ってか量子がネガキャンとしてHM板にスレ乱立させてるって本当だったんだな
死ねばいいのに
死ねばいいのに
716 ：Track No.774：2010/11/12(金) 15:21:49
>>705->>707
いちいち釣られて３連投もするなよ…
いちいち釣られて３連投もするなよ…
717 ：Track No.774：2010/11/12(金) 15:23:07
>>712
奴は最初からココにはいないよ
奴は最初からココにはいないよ
718 ：Track No.774：2010/11/12(金) 16:14:09
719 ：Track No.774：2010/11/12(金) 17:01:17
オッサン早よ寝らなバイトきついで！
720 ：Track No.774：2010/11/12(金) 17:08:40
反論出来なくなると中傷し始めるやつがいるな
721 ：Track No.774：2010/11/12(金) 17:13:24
どんどん設定が細かくなってるよな。
オッサンはアルバイトしてるとかw
言い負かされたから脳内彼氏と会話して慰めてもらうわけだな。
オッサンはアルバイトしてるとかw
言い負かされたから脳内彼氏と会話して慰めてもらうわけだな。
722 ：Track No.774：2010/11/12(金) 17:47:05
マジだよｗ
723 ：Track No.774：2010/11/12(金) 18:33:20
ロックでいいじゃん
724 ：Track No.774：2010/11/12(金) 18:53:50
725 ：Track No.774：2010/11/12(金) 19:36:01
やっぱり>>297が一番しっくりくるな。
ファッションは時代とともに変化していくものだし、
売れたらメイクやめたり、ラフな服装にシフトしていくのが慣例だから
Ｖ系を外見のみのジャンルって言い張るのは無理がある。
ファッションは時代とともに変化していくものだし、
売れたらメイクやめたり、ラフな服装にシフトしていくのが慣例だから
Ｖ系を外見のみのジャンルって言い張るのは無理がある。
726 ：Track No.774：2010/11/12(金) 19:44:43
727 ：Track No.774：2010/11/12(金) 19:51:32
>>725
ラフな服装にシフトといっても化粧はしてるだろ。
化粧してないバンドがいたとしても、そいつらをＶ系と断定する要因が
一般人の認知か自称しか無いのが現状だろ。
やはり外見のみのジャンルだと思うがね、所詮は。
ラフな服装にシフトといっても化粧はしてるだろ。
化粧してないバンドがいたとしても、そいつらをＶ系と断定する要因が
一般人の認知か自称しか無いのが現状だろ。
やはり外見のみのジャンルだと思うがね、所詮は。
728 ：Track No.774：2010/11/12(金) 20:06:15
729 ：Track No.774：2010/11/12(金) 20:08:33
730 ：Track No.774：2010/11/12(金) 20:21:25
>>727
GLAY、シャムシェイド、ムック、SOPHIA、シド、リンチなど
GLAY、シャムシェイド、ムック、SOPHIA、シド、リンチなど
731 ：Track No.774：2010/11/12(金) 20:28:08
ルナシーもだろ。
732 ：Track No.774：2010/11/12(金) 20:52:04
>>724
それ見て俺もドゥームかと思った
それ見て俺もドゥームかと思った
733 ：Track No.774：2010/11/12(金) 22:04:23
ヴィジュヲタあがりのオッサンはドゥームやか知らんのやろなｗｗｗ
734 ：Track No.774：2010/11/12(金) 23:15:28
明け方にオッサンがファビョります
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
735 ：Track No.774：2010/11/12(金) 23:38:25
オッサンです
736 ：Track No.774：2010/11/13(土) 01:39:59
オッサンは某スレにてネカマ爺として携帯で連投しているようですｗ
737 ：Track No.774：2010/11/13(土) 03:58:48
で、結局nu-metalなの？
Ｖ系なの？
Ｖ系なの？
738 ：Track No.774：2010/11/13(土) 04:09:53
>>730に挙げられてるバンドって
何でＶ系なんだっけ？
何でＶ系なんだっけ？
739 ：Track No.774：2010/11/13(土) 06:30:13
自称してるからだろ。
それかＶ系のメディアやフェスに出まくったり、
あとは知ってる日本人なら誰に聞いてもＶ系って答えるから。
それかＶ系のメディアやフェスに出まくったり、
あとは知ってる日本人なら誰に聞いてもＶ系って答えるから。
740 ：Track No.774：2010/11/13(土) 08:28:25
741 ：Track No.774：2010/11/13(土) 12:29:13
オッサンこじつけソース検索中ww
742 ：Track No.774：2010/11/13(土) 17:33:02
Ｖ系と言われてるだけなのか、
確実にＶ系なのかが知りたい。
それによって結論が変わる。
確実にＶ系なのかが知りたい。
それによって結論が変わる。
743 ：Track No.774：2010/11/13(土) 18:00:44
糞バンドドリアングレイの信者とか恥ずかしすぎ。
ドリヲタが追いつめられておりますｗ
ドリヲタが追いつめられておりますｗ
744 ：Track No.774：2010/11/13(土) 21:47:40
オッサン死んだ？
745 ：Track No.774：2010/11/13(土) 22:04:22
うつ病で休養中だよ
746 ：Track No.774：2010/11/14(日) 02:32:02
オッサンかどうか分からんが、痛い携帯はいたなｗ
>963 ：整理番号774：2010/11/14(日) 00:57:39 ID:BPlsax8W0
> メロデスってギターがメロディックなのかボーカルがメロディックなのかどっちよ？
>
>967 ：整理番号774：2010/11/14(日) 01:01:51 ID:7fbjoWTAO
> メロディックデスロールのことか
> メロディー重視のデスロックンロールで海外ならSHADOWS FALLとかこの界隈なら石井秀児の歩ｰFuｰとかそんなんだ
>
>968 ：整理番号774：2010/11/14(日) 01:04:31 ID:BPlsax8W0
> >>967
> いやメロディックデスメタルだ。メロディとデスボイスがあるんならメタルコアとどう違うのかな、と
>969 ：整理番号774：2010/11/14(日) 01:09:26 ID:7fbjoWTAO
> あー､そっちのメロデス
> アチエネとかみたいなのがピロピロしたりすんのがメロデスで
> パンテラとかスリップノットのようなハードコア要素を取り入れたようなのがメタルコアだ
>
>974 ：整理番号774：2010/11/14(日) 01:25:20 ID:7fbjoWTAO
> ネタとしては面白かっただろ
> 禿寂しいんかしらんが自演自分ネタ好きすぎはよ寝ろ
>963 ：整理番号774：2010/11/14(日) 00:57:39 ID:BPlsax8W0
> メロデスってギターがメロディックなのかボーカルがメロディックなのかどっちよ？
>
>967 ：整理番号774：2010/11/14(日) 01:01:51 ID:7fbjoWTAO
> メロディックデスロールのことか
> メロディー重視のデスロックンロールで海外ならSHADOWS FALLとかこの界隈なら石井秀児の歩ｰFuｰとかそんなんだ
>
>968 ：整理番号774：2010/11/14(日) 01:04:31 ID:BPlsax8W0
> >>967
> いやメロディックデスメタルだ。メロディとデスボイスがあるんならメタルコアとどう違うのかな、と
>969 ：整理番号774：2010/11/14(日) 01:09:26 ID:7fbjoWTAO
> あー､そっちのメロデス
> アチエネとかみたいなのがピロピロしたりすんのがメロデスで
> パンテラとかスリップノットのようなハードコア要素を取り入れたようなのがメタルコアだ
>
>974 ：整理番号774：2010/11/14(日) 01:25:20 ID:7fbjoWTAO
> ネタとしては面白かっただろ
> 禿寂しいんかしらんが自演自分ネタ好きすぎはよ寝ろ
747 ：Track No.774：2010/11/14(日) 03:03:01
それどこのスレ？
748 ：Track No.774：2010/11/14(日) 03:10:23
ディル本スレだよ
連投模倣犯だが違うな
オッサンはもっとマジキチｗ
連投模倣犯だが違うな
オッサンはもっとマジキチｗ
749 ：Track No.774：2010/11/14(日) 07:14:10
状況によっては似たようなレスっていくらでもあるからな。
言い争いしてるメタラーとかみんな似た感じだし。
言い争いしてるメタラーとかみんな似た感じだし。
750 ：Track No.774：2010/11/14(日) 07:58:34
カマボ(笑)
751 ：Track No.774：2010/11/14(日) 10:23:24
>>749
オッサン復活おめ!!
オッサン復活おめ!!
752 ：Track No.774：2010/11/14(日) 11:26:49
>>749
オッサンのメンヘラ臭なめんな！
オッサンのメンヘラ臭なめんな！
753 ：Track No.774：2010/11/14(日) 11:38:24
オレもオッサン認定されたことあるんだが…
754 ：Track No.774：2010/11/14(日) 11:40:29
ドリアングレイのカス信者共ｗｗｗ
一生ビズアル系バンド(失笑)ってこと理解しろよｗ
世界でもっとも恥ずかしい芸人であるビズアル系(失笑)
一生ビズアル系バンド(失笑)ってこと理解しろよｗ
世界でもっとも恥ずかしい芸人であるビズアル系(失笑)
755 ：Track No.774：2010/11/14(日) 11:43:15
>>749
バーカｗｗｗｗ
ディルヲタにメタラーなんざいるかよｗｗｗｗｗｗ
客層はキメェ格好したﾇﾒﾀも知らんバンギャばっかｗｗｗｗｗ
男はいませんｗｗｗｗｗ男に見えるだけで女のキモいやつなだけｗｗｗｗｗ
ジャンルはもちろん糞ビズアル系バンド(苦笑)
バーカｗｗｗｗ
ディルヲタにメタラーなんざいるかよｗｗｗｗｗｗ
客層はキメェ格好したﾇﾒﾀも知らんバンギャばっかｗｗｗｗｗ
男はいませんｗｗｗｗｗ男に見えるだけで女のキモいやつなだけｗｗｗｗｗ
ジャンルはもちろん糞ビズアル系バンド(苦笑)
756 ：Track No.774：2010/11/14(日) 11:47:51
嫉妬wwwww
757 ：Track No.774：2010/11/14(日) 11:54:37
>>755
何がそんなに悔しいの？
何がそんなに悔しいの？
758 ：Track No.774：2010/11/14(日) 12:18:03
折角ID出ない板なんだから語調かえろよｗ
759 ：Track No.774：2010/11/14(日) 12:20:56
ここのURL貼り付けて誘導しているヤツがいるが、
あれはオッサンだろうなｗ
あれはオッサンだろうなｗ
760 ：Track No.774：2010/11/14(日) 12:26:22
>>756
誰が糞ビズアル系バンドのドリアングレイのうんこ信者に嫉妬なんかするかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよカマヲタのドリヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブス女相手の色商売芸人の成れの果てがドリアングレイｗｗｗｗｗｗ
誰が糞ビズアル系バンドのドリアングレイのうんこ信者に嫉妬なんかするかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよカマヲタのドリヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブス女相手の色商売芸人の成れの果てがドリアングレイｗｗｗｗｗｗ
761 ：Track No.774：2010/11/14(日) 12:48:31
>>759
いつも仲間集めに必死だよなオッサンｗ
いつも仲間集めに必死だよなオッサンｗ
762 ：Track No.774：2010/11/14(日) 15:13:19
カマヲタ
763 ：Track No.774：2010/11/14(日) 16:26:01
>>760
嫉妬乙
嫉妬乙
764 ：Track No.774：2010/11/15(月) 15:14:14
Black Veil Bridesは完全にネオヴィジュの影響受けてるなｗ
コレ系がアメリカで流行ったらドリアンまた便乗して化粧すんじゃねーか？ｗｗｗ
コレ系がアメリカで流行ったらドリアンまた便乗して化粧すんじゃねーか？ｗｗｗ
765 ：Track No.774：2010/11/15(月) 15:23:10
元々便乗するよりされる側のバンドだろ、ドリアンは
766 ：Track No.774：2010/11/15(月) 15:31:41
あ？
アメリカの流行がドリアンの後追いって言いたいの？
どこまで沸いてんだよドリヲタはよｗｗｗｗ
アメリカの流行がドリアンの後追いって言いたいの？
どこまで沸いてんだよドリヲタはよｗｗｗｗ
767 ：Track No.774：2010/11/15(月) 15:50:47
ネオビジュ自体ドリアンのフォロワー･･･
768 ：Track No.774：2010/11/15(月) 16:11:30
＞Black Veil Bridesは完全にネオヴィジュの影響受けてるなｗ
ネオヴィジュって基本みんなDIRの…
ネオヴィジュって基本みんなDIRの…
769 ：Track No.774：2010/11/15(月) 16:17:38
インペリテリは完全にネオクラシカルの影響受けてるなｗ
コレ系がスウェーデンで流行ったら豚貴族また便乗してﾋﾟﾛﾋﾟﾛすんじゃねーか？ｗｗｗ
コレ系がスウェーデンで流行ったら豚貴族また便乗してﾋﾟﾛﾋﾟﾛすんじゃねーか？ｗｗｗ
770 ：Track No.774：2010/11/15(月) 16:41:21
豚貴族はまたも何もピロピロしか出来ないだろｗ
771 ：Track No.774：2010/11/15(月) 17:19:43
ﾋﾟﾛﾋﾟﾛしてない豚貴族なんてただの豚だろｗ
772 ：Track No.774：2010/11/15(月) 17:31:07
カレーうどんは完全にカレーライスの影響受けてるなｗ
コレ系が海外で流行ったらインド人また便乗してカレー作り出すんじゃねーか？ｗｗｗ
コレ系が海外で流行ったらインド人また便乗してカレー作り出すんじゃねーか？ｗｗｗ
773 ：Track No.774：2010/11/15(月) 18:51:19
Black Veil Bridesはディルの猿真似バンドww
774 ：Track No.774：2010/11/15(月) 19:11:38
PENICILLIN＞＞＞Dir en grey
775 ：Track No.774：2010/11/15(月) 21:39:17
アメリカの若手は全部DIR EN GREYのパクリ！
776 ：Track No.774：2010/11/15(月) 22:46:32
久々にワロタｗ
777 ：Track No.774：2010/11/15(月) 23:26:02
アメリカの若手涙目ｗｗｗ
778 ：Track No.774：2010/11/16(火) 01:15:44
久々来てレス伸びてへんなぁと思ったら…なるほどｗ
779 ：Track No.774：2010/11/16(火) 01:45:22
>>764はそれだけドリアンがアメリカのシーンに感化されやすいっていう皮肉だろｗ
780 ：Track No.774：2010/11/16(火) 01:48:37
ん～、ウィヌシュカウィヌシュカ
781 ：Track No.774：2010/11/16(火) 03:04:37
ドリヲタにネタは通じないwww
782 ：Track No.774：2010/11/16(火) 07:59:43
後釣り
783 ：Track No.774：2010/11/16(火) 09:42:15
そんなもんどうでもいい
ネオヴィジュがアメリカで流行ったら
ネオヴィジュメイクやりかねないアホバンドって言いたいだけだからｗ
ネオヴィジュがアメリカで流行ったら
ネオヴィジュメイクやりかねないアホバンドって言いたいだけだからｗ
784 ：Track No.774：2010/11/16(火) 09:59:21
ネオヴィジュ…メイク…？
785 ：Track No.774：2010/11/16(火) 11:02:45
786 ：Track No.774：2010/11/16(火) 12:29:18
IDが出ないスレで何を言ってんだかｗ
787 ：Track No.774：2010/11/16(火) 14:26:25
出ないからこそ推測してんだろ
788 ：Track No.774：2010/11/16(火) 14:45:06
ここまで俺の自演じゃない
789 ：Track No.774：2010/11/16(火) 15:33:16
ドリヲタアホすぎｗｗｗｗ
790 ：Track No.774：2010/11/16(火) 15:59:28
あんなバンドに騙されるんだからアホに決まってる。
791 ：Track No.774：2010/11/16(火) 16:44:34
フッ、俺たちぁ音楽の『本質』を見抜いてる音楽猛者(もさ)だからな…
あんな子供騙しの音楽に騙されるドリオタとは最初から頭の造りがまるで違うのさ…
あんな子供騙しの音楽に騙されるドリオタとは最初から頭の造りがまるで違うのさ…
792 ：Track No.774：2010/11/16(火) 17:29:56
京さんのビチ糞をパンにぬって食したい…
793 ：Track No.774：2010/11/16(火) 17:45:08
バカだなお前、
京サンは羅刹だからウンコしねーんだよ
虜なら皆知ってるわｗｗｗにわかがｗｗｗｗｗｗ
京サンは羅刹だからウンコしねーんだよ
虜なら皆知ってるわｗｗｗにわかがｗｗｗｗｗｗ
794 ：Track No.774：2010/11/16(火) 17:51:01
795 ：Track No.774：2010/11/16(火) 19:42:16
京さんにコリィみたいにブルマでステージ上がってほしい…
バンギャでフルボッキした京さんのシャチの魚影を脳裏に焼き付けたい…
バンギャでフルボッキした京さんのシャチの魚影を脳裏に焼き付けたい…
796 ：Track No.774：2010/11/16(火) 20:20:37
京さんの右鼠径部に“鯱”って墨入れてほしい…
797 ：Track No.774：2010/11/16(火) 20:49:23
真性出禁
798 ：Track No.774：2010/11/16(火) 21:06:45
オッサンだろwww
799 ：Track No.774：2010/11/16(火) 21:32:27
京さんってなんだよ
真性ドリヲタなら敬意を込めて京サンだろ
真性ドリヲタなら敬意を込めて京サンだろ
800 ：Track No.774：2010/11/16(火) 22:00:14
オッサン叩かれ過ぎて完全にイッてもうたんやなｗ
801 ：Track No.774：2010/11/16(火) 23:16:11
やな(笑)
802 ：Track No.774：2010/11/17(水) 00:47:47
オッサンって実際歳いくつなんだろうか？
３０以上ってのは確定だけどもｗ
３０以上ってのは確定だけどもｗ
803 ：Track No.774：2010/11/17(水) 01:51:21
ディルのメンバーと同じぐらいだと思う。
ちなみに元ルナヲタ(河村)。
ちなみに元ルナヲタ(河村)。
804 ：Track No.774：2010/11/17(水) 08:05:06
それはフジモンって奴じゃね？
オッサン厨ってかなり適当に認定してるなｗ
想像が想像を呼んでわけわからん人物が出来上がってる
オッサン厨ってかなり適当に認定してるなｗ
想像が想像を呼んでわけわからん人物が出来上がってる
805 ：Track No.774：2010/11/17(水) 08:33:08
オッサン乙
806 ：Track No.774：2010/11/17(水) 09:23:17
本スレでウザい連投モッシュ厨＝オッサンをフジモンて呼んでからかってただけで、実際のフジモンとは別人。
フジモンはライブの常連で２ちゃんやらないけど、
オッサンは２ちゃん中毒なだけでライブは男限１回しか行ったことないｗ
フジモンはライブの常連で２ちゃんやらないけど、
オッサンは２ちゃん中毒なだけでライブは男限１回しか行ったことないｗ
807 ：Track No.774：2010/11/17(水) 16:19:04
>>802が言ってるのはこのスレで発狂してたNu-Metal厨のヤツで、
>>803が言ってるのはライブ常連のフジモンって呼ばれてるヤツだね。
だからこのスレでよく言われてるオッサンは前者の方だろうね。
>>803が言ってるのはライブ常連のフジモンって呼ばれてるヤツだね。
だからこのスレでよく言われてるオッサンは前者の方だろうね。
808 ：Track No.774：2010/11/17(水) 17:40:38
オッサンはRYUICHIオタ
809 ：Track No.774：2010/11/17(水) 21:41:38
ナル声中毒ホモｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：Track No.774：2010/11/18(木) 00:16:57
ルナシーもV系って馬鹿にされてきたんだろうなｗ
811 ：Track No.774：2010/11/18(木) 00:38:49
ただナルシストの男が好きなだけなのに化け物扱いされてきたオッサンの半生が不憫でならねぇ…
812 ：Track No.774：2010/11/18(木) 12:12:28
LUNA SEAはリズム隊はいいけどギターとボーカルがカス
813 ：Track No.774：2010/11/18(木) 12:20:10
ルナシーはボーカルがダメ
814 ：Track No.774：2010/11/18(木) 13:01:09
みんな忘れてるみたいだが、ディルはnu-metalなの？ｗ
あと今もＶ系なの？
願望叫ぶだけじゃなくて、ちゃんと説明や質疑応答できる奴たのむ。
もちろん無意味な煽りは無視していいけど。
あと今もＶ系なの？
願望叫ぶだけじゃなくて、ちゃんと説明や質疑応答できる奴たのむ。
もちろん無意味な煽りは無視していいけど。
815 ：Track No.774：2010/11/18(木) 13:53:05
いちいち聞くなよ。それで結論だろ。
否定しようとしてる奴は全く証明できてないし
都合悪くなると中傷に逃げてるだろうが。
この後もどうせ気に入らんバンギャが妄言か中傷しまくるか
何回言っても理解力の無いボケアンチがピーピーわめくんだろ。
否定しようとしてる奴は全く証明できてないし
都合悪くなると中傷に逃げてるだろうが。
この後もどうせ気に入らんバンギャが妄言か中傷しまくるか
何回言っても理解力の無いボケアンチがピーピーわめくんだろ。
816 ：Track No.774：2010/11/18(木) 13:55:43
自演乙
817 ：Track No.774：2010/11/18(木) 14:38:32
久々にオッサン来ててワロタｗ
818 ：Track No.774：2010/11/18(木) 14:40:43
IPはおろかIDすら出てないスレで誰が来たとかわかるの？
819 ：Track No.774：2010/11/18(木) 15:03:44
ただし、オッサンに限る
820 ：Track No.774：2010/11/18(木) 15:22:14
以下の要素が１つでもあればオッサンなんだよwwww
nu-metal肯定
現在に限りビジュアル系否定
音楽知識披露
100文字以上
その他バンギャと異なる意見全て
nu-metal肯定
現在に限りビジュアル系否定
音楽知識披露
100文字以上
その他バンギャと異なる意見全て
821 ：Track No.774：2010/11/18(木) 15:28:02
久しぶりにドリヲタの糞スレ上がってやがるｗｗｗｗ
ドリアングレイは世界一の糞ジャンルであるビずアル系(笑)なんだよｗ
知識無いお前らに理由を説明するつもりはないｗ
メタラーとならするけどなｗｗｗｗ決定なんだよカスｗｗｗｗ
顔しか見てねぇきめぇバンギャにキャーキャー言われてるのがお似合いだなｗ
さすが化粧芸人(失笑)
ドリアングレイは世界一の糞ジャンルであるビずアル系(笑)なんだよｗ
知識無いお前らに理由を説明するつもりはないｗ
メタラーとならするけどなｗｗｗｗ決定なんだよカスｗｗｗｗ
顔しか見てねぇきめぇバンギャにキャーキャー言われてるのがお似合いだなｗ
さすが化粧芸人(失笑)
822 ：Track No.774：2010/11/18(木) 16:38:07
821:2010/11/18(木) 15:28:02
久しぶりにドリヲタの糞スレ上がってやがるｗｗｗｗ
省7
ｗ
久しぶりにドリヲタの糞スレ上がってやがるｗｗｗｗ
省7
ｗ
823 ：Track No.774：2010/11/19(金) 07:45:19
オッサン、ミクソでもウザがられてんだろうなｗｗｗｗ
984 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/11/19(金) 04:58:37 ID:A116ZdRXO
>>980
けっこう見かけるよ。
mixiとかにもたまにいる。
まあ少ないだろうけどメタラー兼ディルヲタ、しかも女ってのはたまにいるよ。
984 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/11/19(金) 04:58:37 ID:A116ZdRXO
>>980
けっこう見かけるよ。
mixiとかにもたまにいる。
まあ少ないだろうけどメタラー兼ディルヲタ、しかも女ってのはたまにいるよ。
824 ：Track No.774：2010/11/19(金) 10:42:40
ミ糞を話題に出せばみんなオッサンですか
めでたいなw
めでたいなw
825 ：Track No.774：2010/11/19(金) 10:55:00
826 ：Track No.774：2010/11/19(金) 15:09:38
オッサンはどこいっても嫌われるんだなｗ
今日はどのスレに張り付いてんだろう？ｗ
今日はどのスレに張り付いてんだろう？ｗ
827 ：Track No.774：2010/11/19(金) 19:54:56
828 ：Track No.774：2010/11/20(土) 06:42:27
>>827
オッサン乙ｗ
オッサン乙ｗ
829 ：Track No.774：2010/11/21(日) 10:51:48
あー寒い
830 ：Track No.774：2010/11/22(月) 23:46:47
お
831 ：Track No.774：2010/11/23(火) 15:08:37
っ
832 ：Track No.774：2010/11/25(木) 07:35:45
ぱ
833 ：Track No.774：2010/11/25(木) 15:56:58
↑“おっさん”乙ｗｗｗｗ
834 ：Track No.774：2010/12/24(金) 12:50:35
835 ：Track No.774：2010/12/26(日) 07:51:41
836 ：Track No.774：2010/12/26(日) 13:12:01
2ちゃんにミクシーに知恵袋か…オッサン……
837 ：Track No.774：2010/12/29(水) 08:55:38
似た文体とか山のようにあるのに
こんなスレ来るやつはだいたい２ちゃん脳なんだろうな。
こんなスレ来るやつはだいたい２ちゃん脳なんだろうな。
838 ：Track No.774：2010/12/29(水) 09:09:29
こんなこと言ってる奴なんざ山のようにいるのに。
あーあ無関係な人貼り付けたかもしれないのに知らねーぞw
あーあ無関係な人貼り付けたかもしれないのに知らねーぞw
839 ：Track No.774：2010/12/29(水) 09:51:14
>>837-838
オッサン乙ｗ
オッサン乙ｗ
840 ：Track No.774：2010/12/30(木) 10:42:54
お前もな
841 ：Track No.774：2011/01/06(木) 21:34:02
オッサン晒し
842 ：Track No.774：2011/01/24(月) 23:25:04
保守
843 ：Track No.774：2011/02/25(金) 23:44:54.19
あ
844 ：Track No.774：2011/02/26(土) 00:19:40.10
ヴィジュアル系だろ
845 ：Track No.774：2011/02/26(土) 06:45:18.05
理由は？
846 ：Track No.774：2011/02/27(日) 15:47:31.93
タワレコの雑誌にはソイルワーク、BMTH、PTHと一瞬にメタルコア、デスコア、カオティックコアに分類されてたよ。
847 ：Track No.774：2011/03/02(水) 17:51:24.38
ヴィジュアル系っていう音楽ジャンルはありません
848 ：Track No.774：2011/03/02(水) 19:13:38.74
その通り
849 ：Track No.774：2011/05/17(火) 12:58:00.83
ヴィジュアル系寄りの音はあるだろ
特徴的な歌い方、メロディーはある
特徴的な歌い方、メロディーはある
850 ：Track No.774：2011/05/17(火) 13:58:45.35
851 ：Track No.774：2011/05/17(火) 18:37:54.07
852 ：Track No.774：2011/05/18(水) 08:11:05.92
853 ：Track No.774：2011/05/18(水) 09:01:05.59
その無駄な世間の認識の為に荒れてる人が多いのが現実じゃない・・？
だったらせめて意見を集めるとこがあれば、自分の主張の押し付け合いも収束するかなー、と思ったんだよ。
だったらせめて意見を集めるとこがあれば、自分の主張の押し付け合いも収束するかなー、と思ったんだよ。
854 ：Track No.774：2011/05/18(水) 19:57:42.73
そうだったんですね。
すみませんでした。
挑発的な文章にも冷静な対応ありがとうございます。
すみませんでした。
挑発的な文章にも冷静な対応ありがとうございます。
855 ：Track No.774：2011/05/18(水) 23:10:25.72
いやいや気にしないで、
結局あんまり意味なかったみだいだしｗ
結局あんまり意味なかったみだいだしｗ
856 ：Track No.774：2011/06/04(土) 05:46:19.21
>>1
V系
V系
857 ：Track No.774：2011/06/04(土) 08:25:37.40
ジャンル分けする時代は終わったんだよ、ちみたち。
858 ：Track No.774：2011/06/04(土) 16:05:39.83
ドリアンは一生ビジュアル系だよバーカｗｗｗ
859 ：Track No.774：2011/06/05(日) 16:04:19.24
オカマ系
860 ：Track No.774：2011/06/06(月) 15:47:06.61
>>858-859
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
861 ：Track No.774：2011/06/06(月) 21:02:00.21
お化粧してカマボイスｗｗｗ
862 ：Track No.774：2011/06/07(火) 10:43:57.95
と、バカが願望を絶叫しております^^
863 ：Track No.774：2011/06/07(火) 13:31:01.50
こんな釣りにスルーすることも出来ない位バカなのか…
864 ：Track No.774：2011/06/07(火) 17:55:54.83
ドリヲタはバカなんです
865 ：Track No.774：2011/06/07(火) 19:51:36.59
と、バカがホザいております
866 ：Track No.774：2011/06/07(火) 20:07:07.34
867 ：Track No.774：2011/06/07(火) 23:44:56.88
ガキしか聴いてないのがドリアンなんです
868 ：Track No.774：2011/06/07(火) 23:53:23.09
カマボイス＆ナルボイス駆使して独自の世界観を作り出すお化粧オカマバンド！
その名も
ドリアンドグロイ(笑)
その名も
ドリアンドグロイ(笑)
869 ：Track No.774：2011/06/08(水) 02:59:33.42
なんだディルじゃないのか。
スレチだから消えてね
スレチだから消えてね
870 ：Track No.774：2011/06/08(水) 05:10:39.72
今議論スレで答え出たからwwww
糞新規男ざまぁwwwディルはＶ系です。
邦楽的クサさ（＝ベタ進行ーカノン進行ー小室進行）＋
語尾母音フェイクナル声＋バンドスタイルがＶ系という音楽ジャンルの定義w
その音やってるのはどうせ非Ｖからはほとんどあげられないだろうしw
だからディルはＶ系なんだよww
糞新規男ざまぁwwwディルはＶ系です。
邦楽的クサさ（＝ベタ進行ーカノン進行ー小室進行）＋
語尾母音フェイクナル声＋バンドスタイルがＶ系という音楽ジャンルの定義w
その音やってるのはどうせ非Ｖからはほとんどあげられないだろうしw
だからディルはＶ系なんだよww
871 ：Track No.774：2011/06/08(水) 08:38:21.25
こいつらＶ系じゃないの？
アンチかファンは何系にしたいの？
だって名前がラルクアンシエルとグレイ足した名前じゃん
アンとかグレイとか ２つのバンドに憧れてこんな名前にしたんじゃないの？
アンチかファンは何系にしたいの？
だって名前がラルクアンシエルとグレイ足した名前じゃん
アンとかグレイとか ２つのバンドに憧れてこんな名前にしたんじゃないの？
872 ：Track No.774：2011/06/08(水) 13:36:46.96
どうみてもビジュアル系だな
ボーカルの声もオカマでキモいし
ボーカルの声もオカマでキモいし
873 ：Track No.774：2011/06/09(木) 10:11:00.48
それは理由にならない
874 ：Track No.774：2011/06/09(木) 14:34:19.07
見た目がもろにビジュアル系
875 ：Track No.774：2011/06/09(木) 14:55:24.58
見た目はどっからどう見ても普通
876 ：Track No.774：2011/06/09(木) 16:07:23.45
世間からみたらビジュアル系のオカマバンド
877 ：Track No.774：2011/06/09(木) 17:24:08.42
最近の宣伝でDIRを知った世間の人は誰もヴィジュアル系だとは思っていません
878 ：Track No.774：2011/06/09(木) 18:21:04.01
世間一般
「いたっけそんなバンド？」
「そういえば昔いたな～ｗ」
「まだやってたんだｗ」
悲しいかな大体こんな程度さ
X、GLAY、ラルク、LUNA SEA達には遠く及ばない
「いたっけそんなバンド？」
「そういえば昔いたな～ｗ」
「まだやってたんだｗ」
悲しいかな大体こんな程度さ
X、GLAY、ラルク、LUNA SEA達には遠く及ばない
879 ：Track No.774：2011/06/09(木) 18:37:04.49
ドリヲタってなんでＶ系って言われるのが嫌なの？
Ｖ系は誉め言葉だろｗｗｗ
Ｖ系は誉め言葉だろｗｗｗ
880 ：Track No.774：2011/06/09(木) 19:36:52.93
今は化粧してないから脱V系でいいだろ
881 ：Track No.774：2011/06/09(木) 21:30:51.05
>>879
誉め言葉かどうかは知らないｗ
Ｖ系って言われるのを毛嫌いしてるのは一部の新規だけであとはそれほど気にはしてない
ロックやメタルとして扱われたいがためにＶ系ってのが足枷に感じてるんだろう
2chでディルをＶ系と呼ばれて過敏に反応してるのは粗方決まった人だから
誉め言葉かどうかは知らないｗ
Ｖ系って言われるのを毛嫌いしてるのは一部の新規だけであとはそれほど気にはしてない
ロックやメタルとして扱われたいがためにＶ系ってのが足枷に感じてるんだろう
2chでディルをＶ系と呼ばれて過敏に反応してるのは粗方決まった人だから
882 ：Track No.774：2011/06/10(金) 00:24:36.57
V系でいいじゃんね
不細工系言われるよりはマシなんだし
不細工系言われるよりはマシなんだし
883 ：Track No.774：2011/06/10(金) 09:24:35.45
884 ：Track No.774：2011/06/10(金) 12:04:54.06
>>881
あんたの言ってる通りみたいだな。納得
あんたの言ってる通りみたいだな。納得
885 ：Track No.774：2011/06/10(金) 16:12:17.61
V系て言われると、今みたいな見た目だけの中身ない若手と一緒に見られるからじゃないのか?
自分としては、どっちでもいいけどさ
自分としては、どっちでもいいけどさ
886 ：Track No.774：2011/06/10(金) 17:59:06.23
ビジュアル系だよ
別に恥じることじゃない
別に恥じることじゃない
887 ：Track No.774：2011/06/10(金) 22:28:45.90
自分は比較的新規だけど、別にV系でもいいと思う。
＞2chでディルをＶ系と呼ばれて過敏に反応してるのは粗方決まった人だから
実際そういうファンが1番迷惑、昔からのファンを追い出そうとしたり。
同じバンドが好きな者同士もっとまとまって仲良くしろよと。
でないとファン増えるどころか減ってくいっぽうさ。
＞2chでディルをＶ系と呼ばれて過敏に反応してるのは粗方決まった人だから
実際そういうファンが1番迷惑、昔からのファンを追い出そうとしたり。
同じバンドが好きな者同士もっとまとまって仲良くしろよと。
でないとファン増えるどころか減ってくいっぽうさ。
888 ：Track No.774：2011/06/11(土) 06:46:54.94
と、一部のバンギャが申しておりますｗ
889 ：Track No.774：2011/06/11(土) 12:48:12.25
と、一部のキチガイが輪を乱そうとしておりますｗ
890 ：Track No.774：2011/06/12(日) 19:47:08.85
自己紹介乙です^^
891 ：Track No.774：2011/06/12(日) 20:37:47.46
何だよ!?ただの糞スレかよ。。
892 ：Track No.774：2011/06/22(水) 14:11:43.62
ガオッガオッギュアッウヴォヴォウヴォヴォヴォエー♪
893 ：Track No.774：2011/06/22(水) 19:38:47.68
公式見たらゾンビのグロメイクしてた
普通にビジュアル系だろ
普通にビジュアル系だろ
894 ：Track No.774：2011/06/23(木) 04:01:50.23
もうゾンビ系でいいじゃん
895 ：Track No.774：2011/06/23(木) 04:30:45.24
完璧にメイクしてて普通にV系じゃん
メイクしてないからV系じゃないとか言ってたヲタ共哀れｗｗｗ
メイクしてないからV系じゃないとか言ってたヲタ共哀れｗｗｗ
896 ：Track No.774：2011/06/23(木) 20:31:59.60
「DIRはV系だ」って主張してる奴って実はアンチじゃなくて、バンギャの自演じゃないの？
バンギャにとっちゃV系がアイデンティティーなんだから、脱V系されたら困るわけで
バンギャにとっちゃV系がアイデンティティーなんだから、脱V系されたら困るわけで
897 ：Track No.774：2011/06/23(木) 20:35:54.82
Ｖ系しか聞かないやつはそうだろうし、Ｖ系に偏見たっぷりなアンチもＶ系にしたいんだろう
898 ：Track No.774：2011/06/23(木) 20:37:48.31
またV系に戻ってよかったね＾＾
899 ：Track No.774：2011/06/24(金) 04:34:59.05
脱ビジュアル系から脱・脱ビジュアル系へ
900 ：Track No.774：2011/06/24(金) 21:15:51.79
ぜひ脱・脱・脱V系してくれ
901 ：Track No.774：2011/06/24(金) 22:09:54.51
>>585
それドゥームの定義じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それドゥームの定義じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902 ：Track No.774：2011/06/30(木) 15:55:07.53
スリッペもディムボガもＶ系になるな
メイクの種類がちがうだろ。
メイクの種類がちがうだろ。
903 ：Track No.774：2011/06/30(木) 17:35:56.96
DIR EN GREYは日本独自のビジュアル系っすwww
904 ：Track No.774：2011/07/02(土) 06:42:18.13
Dir en greyは
ハードロックだろ
メタルほどちゃんとしたリフがないし
ギターうすっぺらいし
けど、ふざけたパンクよりは
1小節内のリフ回数が多いし
だからハードロックでいいんじゃない
ファンもわかってるだろ
メタルって言ってしまうと、もっとガッチリした
リフのメタルコアや、ギターソロで明らかにテクニックの
次元の違いが見えちゃうメロデスと比較されちゃう
だから昨今のDir批判があるわけでさ
Dir en greyは音楽ジャンルはハードロック！
見た目なんかどーだっていい
これからもハードロックバンドとして頑張ってください！
ハードロックだろ
メタルほどちゃんとしたリフがないし
ギターうすっぺらいし
けど、ふざけたパンクよりは
1小節内のリフ回数が多いし
だからハードロックでいいんじゃない
ファンもわかってるだろ
メタルって言ってしまうと、もっとガッチリした
リフのメタルコアや、ギターソロで明らかにテクニックの
次元の違いが見えちゃうメロデスと比較されちゃう
だから昨今のDir批判があるわけでさ
Dir en greyは音楽ジャンルはハードロック！
見た目なんかどーだっていい
これからもハードロックバンドとして頑張ってください！
905 ：Track No.774：2011/07/02(土) 18:06:32.25
ヴィジュアルハードロック
906 ：Track No.774：2011/07/03(日) 10:30:04.42
>>904
疑問なんだが、ちゃんとしたリフのある曲についてはメタルになるのか、
ギターを重ねてる曲は違うというのか、リフ回数というか刻みは実はそんなに多くないがちゃんと聴いてるのか、
そもそもリフはコードの刻みと違って密度があれば良いとでも思ってるのか…
疑問なんだが、ちゃんとしたリフのある曲についてはメタルになるのか、
ギターを重ねてる曲は違うというのか、リフ回数というか刻みは実はそんなに多くないがちゃんと聴いてるのか、
そもそもリフはコードの刻みと違って密度があれば良いとでも思ってるのか…
907 ：Track No.774：2011/07/03(日) 20:34:16.00
オーディエンスのノリは確かにV系くさい女多いし…やっぱり男限定でもいいからダイブ､モッシュをマナーどうこうより取り入れて対バンとかやればあるいは…
まえLive行った時の話しだけど改善されてるとは思えない｡
あのノリを改善しないといつまでもV系と言われ続けるだろうねｗ
まえLive行った時の話しだけど改善されてるとは思えない｡
あのノリを改善しないといつまでもV系と言われ続けるだろうねｗ
908 ：Track No.774：2011/07/03(日) 20:41:58.29
どの音楽のジャンルかっていうのときに
選択肢にV系が入るのはおかしい
音楽のジャンルありきの
Vか否かって話
選択肢にV系が入るのはおかしい
音楽のジャンルありきの
Vか否かって話
909 ：Track No.774：2011/07/04(月) 05:59:53.25
ヴィジュアル系だよバーカ
910 ：Track No.774：2011/07/05(火) 04:47:34.27
911 ：Track No.774：2011/07/05(火) 16:24:06.37
ハードコア
912 ：Track No.774：2011/07/05(火) 18:46:01.39
dirってハードコアの影響受けてるの？
913 ：Track No.774：2011/07/05(火) 22:16:04.48
影響とかいうレベルの深さは無い
流行ってるものは何でも取り入れる
流行ってるものは何でも取り入れる
914 ：Track No.774：2011/07/06(水) 02:18:45.62
心配しなくても、どの店もジャンル分けではヴィジュアル系コーナーに置いてあるよ。
どんなに墨入れようがメイク落とそうが一生ヴィジュアル系
どんなに墨入れようがメイク落とそうが一生ヴィジュアル系
915 ：Track No.774：2011/07/06(水) 16:15:33.76
>>901
それ過去にも指摘されてるよん^^
724 ：Track No.774：2010/11/12(金) 18:53:50
てか>>585ってなんなの？
勝手に定義作っちゃったの？ｗｗｗ
そうじゃないならソース出してくれ
普通サバスの系譜つったらドゥームメタルだけどねｗ
デスドゥームもあるしな
729 ：Track No.774：2010/11/12(金) 20:08:33
>>555が言ってるのがNU-METALの定義
>>585は捏造、ソースなんかあるわけない
それ過去にも指摘されてるよん^^
724 ：Track No.774：2010/11/12(金) 18:53:50
てか>>585ってなんなの？
勝手に定義作っちゃったの？ｗｗｗ
そうじゃないならソース出してくれ
普通サバスの系譜つったらドゥームメタルだけどねｗ
デスドゥームもあるしな
729 ：Track No.774：2010/11/12(金) 20:08:33
>>555が言ってるのがNU-METALの定義
>>585は捏造、ソースなんかあるわけない
916 ：Track No.774：2011/07/06(水) 20:14:50.45
最近またメイクしてるんだねこの腐れV系バンドｗ
917 ：Track No.774：2011/07/07(木) 22:48:09.15
>>901＝>>915か？ｗ
>>555は単なる概説で定義じゃねぇよアホ
音楽的特徴を一切挙げてない
>>585は真偽はともかく>>555を肯定したうえでさらに詳しく言ってるという事が分からんのかｗ
その２つを比べる時点でアホ丸出し
>>555は単なる概説で定義じゃねぇよアホ
音楽的特徴を一切挙げてない
>>585は真偽はともかく>>555を肯定したうえでさらに詳しく言ってるという事が分からんのかｗ
その２つを比べる時点でアホ丸出し
918 ：Track No.774：2011/07/07(木) 22:59:24.62
919 ：Track No.774：2011/07/07(木) 23:06:08.11
>>917
オズフェストがヘヴィロックフェスって知らないカスはほっとけってw
今じゃオリジナルサバスの影響下って共通項さえあれば出てるバンドもいるけど
10年前はグランジロックの祖と言われ、今はストーナーロックとヘヴィロックの祖ってのは常識
オズフェストがヘヴィロックフェスって知らないカスはほっとけってw
今じゃオリジナルサバスの影響下って共通項さえあれば出てるバンドもいるけど
10年前はグランジロックの祖と言われ、今はストーナーロックとヘヴィロックの祖ってのは常識
920 ：Track No.774：2011/07/08(金) 00:28:49.83
ああオジー主催のオズフェストか
このバンドってオズフェストに出たことあるの？
このバンドってオズフェストに出たことあるの？
921 ：Track No.774：2011/07/08(金) 03:08:07.56
922 ：Track No.774：2011/07/08(金) 03:49:22.40
Visual Keiでok
923 ：Track No.774：2011/07/08(金) 09:36:24.84
願望乙
924 ：Track No.774：2011/07/08(金) 20:16:25.54
喜べ、今日タワレコ行ったらPTPとかcoldrainとかと一緒のコーナーに置いてあった
視聴機だけどｗｗｗ
視聴機だけどｗｗｗ
925 ：Track No.774：2011/07/09(土) 13:46:39.86
まあ当たり前だけど
少しずつＶ系コーナーからも外されていくよ
かなり後になるけどね
少しずつＶ系コーナーからも外されていくよ
かなり後になるけどね
926 ：Track No.774：2011/07/09(土) 18:35:31.36
927 ：Track No.774：2011/07/09(土) 19:54:16.82
928 ：Track No.774：2011/07/10(日) 04:37:12.44
え？ヴィジュアル系なのにヴィジュアル系じゃマズイの？ｗｗ
なに目指してるのこのヴィジュアル系バンドｗｗ
なに目指してるのこのヴィジュアル系バンドｗｗ
929 ：Track No.774：2011/07/10(日) 11:44:22.93
ううんヴィジュアル系じゃないよこのバンド
目指すもなにもやりたいことしてるだけ
目指すもなにもやりたいことしてるだけ
930 ：Track No.774：2011/07/10(日) 16:58:08.43
931 ：Track No.774：2011/07/12(火) 22:57:24.77
まだこんな不毛な話してんの？
932 ：Track No.774：2011/07/13(水) 07:44:48.17
逆に近頃のネオＶ系好きな女の子とかからは興味もたれなそうだがな。
キラキラしてないし。
キラキラしてないし。
933 ：Track No.774：2011/07/13(水) 20:31:26.56
ほとんどデビュー当時からのファンだろ？
昔から売上あんま変わってないし
昔から売上あんま変わってないし
934 ：Track No.774：2011/07/14(木) 01:07:08.14
売上はだいぶ減ってるけど
935 ：Track No.774：2011/07/14(木) 07:42:56.27
DirなんてただのＶ系じゃんｗｗ
国内のメタラーからの支持皆無だし自称メタラーのＶ系ヲタだけしか支持してない
論より現実だろ
お前等がいくら必死にDirをメタルにしたくても
この国のメタラーは誰も付いて来てないから
言い分と現実に開きがあったらそれはただの願望だろ？
お前等の言い分と現実が一致してるなら認めれるけどね
国内のメタラーに浸透して無いって事はDirはメタルになりきれてないってことだ
同属で賛美賞賛して舐め合ってないで周囲の現実を受け入れろ
国内のメタラーからの支持皆無だし自称メタラーのＶ系ヲタだけしか支持してない
論より現実だろ
お前等がいくら必死にDirをメタルにしたくても
この国のメタラーは誰も付いて来てないから
言い分と現実に開きがあったらそれはただの願望だろ？
お前等の言い分と現実が一致してるなら認めれるけどね
国内のメタラーに浸透して無いって事はDirはメタルになりきれてないってことだ
同属で賛美賞賛して舐め合ってないで周囲の現実を受け入れろ
936 ：Track No.774：2011/07/14(木) 09:38:48.66
最近のディルはカッコいいな
メタルみたいなダサいジャンルは眼中にせず独自の音楽性をもっと極めて欲しい
メタルみたいなダサいジャンルは眼中にせず独自の音楽性をもっと極めて欲しい
937 ：Track No.774：2011/07/14(木) 16:25:03.70
本人たちはそのダサいジャンルのフェスに出まくってますけどね
938 ：Track No.774：2011/07/14(木) 19:37:24.58
J-POPだろ アホらしい
939 ：Track No.774：2011/07/14(木) 19:39:07.12
DIR EN GREYはレアメタルだろ
940 ：Track No.774：2011/07/15(金) 07:49:56.51
売上減ってるのは他のアーティスト同様市場の縮小と比例してね
音楽業界での相対的な位置は10年以上前から全く変わってない
その証拠にデビュー曲が5、6、7位だったけど今の曲も大体同じ順位に毎回ランクイン
むしろ2位とかとっちゃうこともある
音楽業界での相対的な位置は10年以上前から全く変わってない
その証拠にデビュー曲が5、6、7位だったけど今の曲も大体同じ順位に毎回ランクイン
むしろ2位とかとっちゃうこともある
941 ：Track No.774：2011/07/15(金) 07:58:11.42
ディルはメタルじゃないけど陰陽座はメタルだと思います
942 ：Track No.774：2011/07/15(金) 11:13:57.35
せやな
943 ：Track No.774：2011/07/15(金) 11:29:08.97
曲によって、パートによってメタルって感じだな。
明らかにメタルな曲もあれば明らかにメタルじゃない曲もある。
世界基準で言うと大雑把にメタルバンドが妥当だと思うけどな。
日本人はメタルを神格化してて基準に厳しいけど、もっと微妙なメタルバンドは世界に沢山いるしな。
明らかにメタルな曲もあれば明らかにメタルじゃない曲もある。
世界基準で言うと大雑把にメタルバンドが妥当だと思うけどな。
日本人はメタルを神格化してて基準に厳しいけど、もっと微妙なメタルバンドは世界に沢山いるしな。
944 ：Track No.774：2011/07/15(金) 16:28:15.44
演奏がメタルのままごとレベル
945 ：Track No.774：2011/07/15(金) 17:27:36.82
所詮ビジュアル系だし
946 ：Track No.774：2011/07/15(金) 18:51:37.59
>>940
2位って瞬間的にだろ？ｗｗ
>>943
日本人がメタルを神格化してるのか？
DirファンがDirを神格化してるのか？
どちらかと言えば後者だろｗ
メタルバンドはVoが交代してもメタルであり続けられるけど
DirはVoが交代したらＶ系にしかならない
それくらい微妙なレベルなのにメタルだとか騒いでるなんて笑えるわｗ
どうせおまい等さ、京が脱退したらDirなんて聞かないだろ？ｗｗ
2位って瞬間的にだろ？ｗｗ
>>943
日本人がメタルを神格化してるのか？
DirファンがDirを神格化してるのか？
どちらかと言えば後者だろｗ
メタルバンドはVoが交代してもメタルであり続けられるけど
DirはVoが交代したらＶ系にしかならない
それくらい微妙なレベルなのにメタルだとか騒いでるなんて笑えるわｗ
どうせおまい等さ、京が脱退したらDirなんて聞かないだろ？ｗｗ
947 ：Track No.774：2011/07/15(金) 19:34:47.73
Dirはむしろ薫バンドだぞ。
ロックバンドと言えば叩かれないけどメタルバンドと言えば叩かれる。
これはメタルを神格化してるからだろん。
ロックを神格化してたら「こんなもんロックじゃねえよw」と言ってるはず。
ロックバンドと言えば叩かれないけどメタルバンドと言えば叩かれる。
これはメタルを神格化してるからだろん。
ロックを神格化してたら「こんなもんロックじゃねえよw」と言ってるはず。
948 ：Track No.774：2011/07/15(金) 19:50:23.37
だからどのジャンルにもとらわれないカテゴライズ不能かつ不要って
評価されてんじゃん
DIR EN GREYにジャンルを求めること自体ナンセンスなんだじょ
評価されてんじゃん
DIR EN GREYにジャンルを求めること自体ナンセンスなんだじょ
949 ：Track No.774：2011/07/15(金) 19:53:18.60
V系でいいよ
950 ：Track No.774：2011/07/15(金) 21:56:13.22
むしろバンギャのおかげで生活できてるんだろ？
951 ：Track No.774：2011/07/15(金) 23:39:24.38
なんでも買ってくれるよ
952 ：Track No.774：2011/07/16(土) 04:43:46.94
>>946
ウィークリーで2位な
3位もあるね
デビューから数年はウィークリーでトップ3という好順位を記録したことはなかった
2ndアルバムのマカブラはデイリーでは1位とったものの、ウィークリーでは4位だったし
確か最新シングルで98年から25作・13連続トップ10入りを果たしているね
ウィークリーで2位な
3位もあるね
デビューから数年はウィークリーでトップ3という好順位を記録したことはなかった
2ndアルバムのマカブラはデイリーでは1位とったものの、ウィークリーでは4位だったし
確か最新シングルで98年から25作・13連続トップ10入りを果たしているね
953 ：Track No.774：2011/07/16(土) 04:46:11.32
訂正 25作連続・13年連続
954 ：Track No.774：2011/07/16(土) 05:33:58.32
レベル低い記録だなぁ
955 ：Track No.774：2011/07/16(土) 06:45:19.32
ファン層を考えると一人が複数枚購入してる可能性高いしな
956 ：Track No.774：2011/07/16(土) 07:59:47.48
むしろ一枚以上買うはずのない層だな
957 ：Track No.774：2011/07/16(土) 08:44:57.99
バンギャなめんな！
958 ：Track No.774：2011/07/16(土) 12:49:45.11
>>948
評価じゃなくて事務所の売り文句だろ
評価じゃなくて事務所の売り文句だろ
959 ：Track No.774：2011/07/16(土) 15:54:01.32
今のCDリリース形態だと、複数購入している層はごく僅かだろうね。
カップリング違いで複数売り等、他のいわゆるＶ系といわれるバンドが意図的にファンに2枚以上購入させようとしているのとは対照的。
ディルの場合、初回版に付くDVDがいらなければ通常版だけ買えば良い。
CDの内容は全く同じだから。
カップリング違いで複数売り等、他のいわゆるＶ系といわれるバンドが意図的にファンに2枚以上購入させようとしているのとは対照的。
ディルの場合、初回版に付くDVDがいらなければ通常版だけ買えば良い。
CDの内容は全く同じだから。
960 ：Track No.774：2011/07/16(土) 15:55:50.51
>>954
このレベル低い記録を達成出来ない他のバンドの多いこと多いこと
このレベル低い記録を達成出来ない他のバンドの多いこと多いこと
961 ：Track No.774：2011/07/16(土) 18:32:55.32
>>931
／ , -''"´ ＼
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V / ／ ／ }
∨ ／ ／ ,,.. -一ァ',二二二{
V ,..,／ ,.ｨ彳 f＝=＜r'二二二{、 |￣￣ __|__ ｜
∨| ﾍ｀<=''~ 弋ッ-ﾐ'''テ~ﾅ／ |ｰ― ＼／ ´￣| 「￣` | ｜ ＼/
〉'| | ﾄ､ i{ ,..｀二／ =|/''′ |＿＿ ／＼ 匚]__ !_＿, |＿ | __/
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__人..二.｣' l＞､ ヽ｀,二/
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962 ：Track No.774：2011/07/17(日) 16:04:53.77
あげ
963 ：Track No.774：2011/07/18(月) 19:22:38.71
京
964 ：Track No.774：2011/07/20(水) 08:08:15.31
薫
965 ：Track No.774：2011/07/20(水) 08:11:49.85
国内のメタルバンドダサいじゃん
966 ：Track No.774：2011/07/20(水) 20:44:14.05
ガルネリウスは良いバンドだ
967 ：Track No.774：2011/07/23(土) 20:34:26.31
他板のDIRスレ見て何となく予想してたけど案の定だな
バンギャとオッサンメタラーの醜い宗教戦争になってる
もうAltanative / Loudってことでいいよ 俺iTunesでそこに分類してる
バンギャとオッサンメタラーの醜い宗教戦争になってる
もうAltanative / Loudってことでいいよ 俺iTunesでそこに分類してる
968 ：Track No.774：2011/07/24(日) 12:46:25.50
まぁ、ラウドロックで括ればメタラーも反発しないだろ
969 ：Track No.774：2011/07/27(水) 18:20:24.64
京のタトゥーがどんどん増えていく
山口組六代目も真っ青
山口組六代目も真っ青
970 ：Track No.774：2011/07/27(水) 20:32:36.71
DIRはロッケンローーーール！！！！！
971 ：Track No.774：2011/07/28(木) 06:09:00.77
V系ロックで異論なし
972 ：Track No.774：2011/07/28(木) 11:52:19.86
今本人達はＶ系否定してるんでしょ
973 ：Track No.774：2011/07/28(木) 12:35:12.85
ん？
974 ：Track No.774：2011/07/28(木) 15:29:03.95
否定してるね
975 ：Track No.774：2011/07/28(木) 16:00:24.97
今ってV系専門誌出てるの？
976 ：Track No.774：2011/07/28(木) 16:05:29.30
最近メイクしてる
977 ：Track No.774：2011/07/29(金) 13:38:33.61
特殊メイクしてるから特殊V系でいいだろw
978 ：Track No.774：2011/07/29(金) 19:58:45.02
ザ・JPOP
979 ：Track No.774：2011/07/29(金) 20:19:39.62
いつからshoxx出なくなったんだ
980 ：Track No.774：2011/07/30(土) 01:50:42.40
過去を否定したがるのがいかにもＶ系って感じですげーダサい
981 ：Track No.774：2011/07/30(土) 11:50:34.43
京は一年前の自分とか、ひとツアー前の自分とかV系時代がどうとかに限らず否定しまくってるだろw
「自分は過去を否定したがるタイプなんですよね。」とかそもそも言ってるし、自分の問題点や欠点にしか興味無い節がある。
「自分は過去を否定したがるタイプなんですよね。」とかそもそも言ってるし、自分の問題点や欠点にしか興味無い節がある。
982 ：Track No.774：2011/07/30(土) 17:33:52.26
>>981
うん、それがＶ系の典型でダサい
うん、それがＶ系の典型でダサい
983 ：Track No.774：2011/07/30(土) 18:09:16.01
別にＶ系なんて恥ずかしい音楽やってた連中が年取って行き着く答えが同じなだけであってそれ自体が直接Ｖ系の典型ってわけじゃない
984 ：Track No.774：2011/07/31(日) 00:22:05.69
常に過去を否定して今の自分には自信満々て
芯の無い御都合主義のチャラ男だよなｗ
芯の無い御都合主義のチャラ男だよなｗ
985 ：Track No.774：2011/07/31(日) 01:24:02.65
パクリバンドだからしょうがない
すべてにおいて芯が通ってないんだよ
すべてにおいて芯が通ってないんだよ
986 ：Track No.774：2011/07/31(日) 08:02:50.94
一昔前しか知らないが、最近はどの辺パクってる？
987 ：Track No.774：2011/07/31(日) 12:55:31.08
元がV系畑出身だし、今も事務所の他のバンドはV系ばっか、ライブ行けばバンギャわんさか。
メンバーもそいつらに支えてもらって今があんだろうに薄っぺらい奴らだな。
メンバーもそいつらに支えてもらって今があんだろうに薄っぺらい奴らだな。
988 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:08:59.20
DIR AND GREY
昔はコテコテのヴィジュアル系だったのに
Mステの残でヘッタクソな子H；ぎうふぃＣＹつＬＸＧ
昔はコテコテのヴィジュアル系だったのに
Mステの残でヘッタクソな子H；ぎうふぃＣＹつＬＸＧ
989 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:09:14.85
きゅ
990 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:09:29.91
正解はお風呂です
991 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:09:45.18
成果居費P府T路
992 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:09:58.09
送り迎えします
993 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:10:14.63
京さん最高です」
994 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:10:29.51
女性自衛官でイク
995 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:10:43.76
京さん最低でしゅ
996 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:15:19.31
京 ｢俺たち何系とか全く気にしてないんで（笑）どうでもいい（笑）
ファンの中に、ヴィジュアル系だ、とかメタルだ、とか言ってる人いますよね（笑）くだらねー（笑）
どうしても枠にはめたいのかな（笑）まあ勝手にしろよばーか（笑）｣
ファンの中に、ヴィジュアル系だ、とかメタルだ、とか言ってる人いますよね（笑）くだらねー（笑）
どうしても枠にはめたいのかな（笑）まあ勝手にしろよばーか（笑）｣
997 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:19:19.83
っぽぽぽぽぽぽっぽぽー
998 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:25:18.76
デル スペルマ スペルマ
999 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:31:12.70
デルデル
1000 ：Track No.774：2011/07/31(日) 19:32:21.43
1000ならDIRはV系Jロック
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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