[自治] ヒカル＆Utada スレは 統一すべきか？

いままで 邦楽女性板に存在した「宇多田ヒカル統一スレ」ですが、
Utada として海外での活動が活発化する中、洋楽板に移動、あるいは
邦楽女性板と洋楽板で連立させようという動きがでてきました。

その事柄についてここで話し合っていきたいと思います。

♪宇多田ヒカル統一スレ・パート324♪
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/845-

♪宇多田ヒカル邦女板スレ・パート325♪
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/

なお、邦楽サロン板はID非表示のため、
参加者の皆さまにはトリップの使用を推奨します。

>>1
＞邦楽女性板と洋楽板で連立させようという動きがでてきました。
そんな動き出てないぞｗ

「♪宇多田ヒカル統一スレ・パート324♪」 より引用します。


｜950 名前： ◆ORB/01u.Yc [sage] 投稿日：2010/02/17(水) 21:36:26 ID:f1+NbWIj0
｜
｜少しだけわかったことがある。。
｜
｜それは、おっぱいはふたつあったほうがいいのだということと、
｜ヒカルのスレもふたつあったほうがいいということだ。
｜
｜思うに。 宇多田ヒカルというのは架け橋なのだ。
｜
｜日本の普通のおじちゃんおばちゃんなど、
｜ふだん洋楽など耳に入っても聞き流しているような人たちにも愛され、
｜彼女なりの楽曲を通して洋楽のエッセンスを植え付けてきた。
｜
｜そして、世界の、邦楽など聴きもしなかった人たちに対しても、
｜Automatic や First Love、SAKURA Drops などの楽曲を その心の奥地へと届けたのだ。
｜
｜彼女のファンがいがみ合う事態は避けたい。
｜そして、２つの流れを汲むファンの、両方の話に耳を傾けたい。
｜
｜私は邦楽女性板、洋楽板の両方にヒカルのスレを立てることを改めて提案する。
｜いま急いでふたつの流れを統一させ、混乱を生じさせることはないと考えるからだ。
｜
｜あまたの支流も、やがてみんな海にたどり着き、ひとつになることをヒカルは知っている。
｜私たちも その考えに倣い、いまはまだ それぞれの流れに身を任せればいいのだ。


※ 「従い」→「倣い」に訂正させていただきました。

>>2
ちゃんと出てますが、何か？ ^o^

>>4
きみ一人だけの意見だから「動き」にまで至っていない

>>5
あやや・・・。 ＾＾；

これは私ひとりでも続けると決めたミッションでもあるんだけどね、

私が 「彼女のファンがいがみ合う事態は避けたい」 と書いた背景には、

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/822

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/855
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/856
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/861
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/863
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/865
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/871
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/873
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/876
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/886

などの、私以外のものによる意見が出ていたことをお忘れないようにね。

そして、時代のうねりというものは およそ保守派には見えていないものなのですよ。

>>1
Utadaスレなんてないじゃんｗ
というか統一の意味は宇多田とUtadaの統一ということじゃないんだが、、、、
Utadaの活動よりずーっと前から統一スレだぞい

「♪宇多田ヒカル統一スレ・パート324♪」より

□ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/1000
｜
｜ＥＭＩとユニバに別れてちゃ自分のすべてじゃないから
｜http://www.u3music.com/top.html　　で自分の意見を表してるんだろ
｜統一スレそのものだ

なるほど。 考えてみます。

ところで、その例えで、統一レーベルからCDを出さない理由については説明できますか？

私は、u3というは２つのレーベルを股にかける、「宇多田そのもの」であると考えます。

よって、我々が目指すべきは、二つのスレを股にかける、「DUAL住人」であると考えます。

>>8
まあここで遊んでなさい

>>7
ご参加ありがとうございます。

えっと、Utada スレを洋楽板に作ろうかどうかって話しているところなんですよ。

詳しくは、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/845-849

あたりから読み進めていただければお分かりいただけると思います。


それと、Utadaとしての活動がはじまる以前から「統一スレ」だったとのことですが、
「統一スレ」となった経緯など、よろしければお聞かせ願えませんか？

>>10
せいぜい一人で遊んでなさいｗ

そうは豚屋が卸さない〜っ。 ^o^ ぶひ〜

◇ ♪宇多田ヒカル邦女板スレ・パート325♪ より。
◇　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/15
｜
｜
｜どこが排他的だ？　単に好みだろ
｜邦楽が嫌いな宇多田ファンがいてもいいじゃないか
｜それくらいの度量を持とうよ
｜宇多田という国籍ミックスジュースな人のファンやっていくなら
｜色々な人がいることに理解を示さなきゃ

嫌いでもかまいませんが、邦楽好きもいっぱいいると考えられる統一スレや邦女板スレにおいて、
「邦楽なんて最低」と発言するのはあまりにも思慮に欠けやしませんか？
色々な人がいることに理解を示すのであれば、言動もそれに伴って配慮すべきではありませんか？


以下は「パート324」 からの引用です。

★ 852 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/852
｜
｜君が邦楽と高く評価するように、洋楽の方を上に思う人がいてもいっこうに構わないんじゃ？
｜Utadaも言ってるがミックスジュースでいいんだよ


☆ 854 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264894357/854
｜
｜>>852
｜てか、ジャンルが違うであろう邦楽と洋楽との「総合的な優劣」を
｜
｜洋楽＞＞＞＞＞邦楽 とか表現するのって、
｜
｜白人＞＞＞＞＞黒人 と表現するのと同じぐらい、傲慢な差別だとおもうのですが！（怒）
｜
｜あなたは、Utadaがそんなことも分からずに ミックスジュース 云々言っている とでも お思いなのですか？

◇ ♪宇多田ヒカル邦女板スレ・パート325♪
◇　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/13 より
｜
｜「統一スレ」があるのはメジャーアーティストの証しじゃないかな
｜一人の判断で簡単に取り外してしまうなよ

勝手なことをして申しわけございません。

メジャーアーティストってことですが、宇多田さんのように二つのレーベルを股にかけ、日
本及び世界で活躍するアーティストってもはや日本のメジャーアーティストの規格には収まらないのではないでしょうか？

私は、（>>8）でも述べたとおり、複数のスレで宇多田さんを語るのが適切ではないかと考えます。

でも、どうしても統一スレのようなものがほしいというのであれば、音楽一般板あたりに

【U3】 Utada ＆ 宇多田ヒカル 総合スレ案内所

なるスレを設け、宇多田関連スレの総合案内アナウンスを行えばよいと思います。

○ ♪宇多田ヒカル邦女板スレ・パート325♪
○　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/22 より
｜
｜あのさぁ、スレタイ変えたいなら事前に議論してからにしてほすい
｜
｜>>1は何時からこのスレ見だしたんだ？、昔は似たようなスレとか乱立したので
｜本家統一とか元祖統一なんてやってたんだよ、知ってる？。

事情も知らず、勝手に変えちゃって ごめんなさいね。
なるほど、そういう事情があったとは。＾＾；

見てたのは２００８の９月ごろから２００９の１月の間と、ごく最近のパート325♪の途中からかな？

ちなみに これ↓なんかは私が書いてたレスです。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/665
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/687

マチガエタ・・・(笑)

私が書いてたのは

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1260520242/665
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1260520242/687

です。

>>1は倉木ヲタ（笑）

>>16
レスどうもありがとう。 倉木ヲタではありませんよー。ー

○ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/35
｜
｜◆MBF.02bAcYはなんでトリップ変えたんだ？
｜トリップ変える前に自演したんだな

このトリはストライク・ルージュという機体。 借り物なんだ。
ちょっと、気持ちを和らげたくて、それで変えてみました。 ピンク色の可愛い機体だよ？ ^-^

○ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/40
｜
｜あのねあなたの書き込みは不愉快なの！
｜目的はヒッキーファンを不愉快にして楽しんでるんじゃないの？
｜私は純粋にヒッキーのことがすきだからここにきてヒッキーの話したいのに
｜あなたがきてからおかしなスレになって迷惑してるの…
｜こんなにもみんなが不満だって言ってるのに・・・

まあ、そういう不満もあろう。 だけど、相手にもなにかしらの不満ってのはあろうよ。

今回、自分の不満はひとまずおいて、あえて相手の不満を汲み取ろうとすることが
問題解決には重要なポイントになってくることに気付いた。

自分としては邦楽サロンにこのようなスレまで立てて、本スレの皆には迷惑が掛らぬよう、
できうる限りで対処しているつもりでいた。

でもそんなことではない、もっと大切なことにも気付いた。


だから。


できるだけ そっと


ここに僕の気持ちを書き残しておくことにした。

（たぶん きみは ここに手紙が置いてあるってことに気付かないだろうから）

orb がんばれ

ありがと。

てか、おはよ。^o^/

◇【初海外Tour 完走オメ！】 Utada Hika-lux Part I
◇http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/7
｜
｜「Utada」をこの板で語るんじゃなくて「Utada として世界’でも’活躍している’宇多田ヒカル’」を語る趣旨なんだろ？
｜何で「宇多田ヒカル」をここで語らなきゃいけないんだよ？

はい。 お答えします。
それは、ふたつのレーベルより Utada / 宇多田ヒカル として活動しておりますが、
Utada Hikaru という人物はこの世界にひとりであり、他に存在しないためです。

ですから、「宇多田ヒカルとして日本でも活躍している Utada について語ろう！」 と書いてもその意味するところは同じです。

そして、彼女の音楽的土壌には邦楽・洋楽両方のエッセンスが含まれており、一筋縄では語れません。
また、Utadaとしての活動だけを分離して取り上げても Utada Hikaru という人物の音楽は語れないと存じます。

ですから、邦楽女性ソロ板、洋楽板の両方に Utada Hikaru のスレを立ち上げ、
邦楽的側面と洋楽的側面の両方から、同じ宇多田ヒカルという人物について語りあってみたいのです。


◇
｜邦楽板でやってろ

はい！ 邦楽板でもやっております！ 合わせてよろしくお願いします！

※邦楽女性ソロ板 姉妹スレ ♪宇多田ヒカル邦女板スレ・パート325♪
　　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/

えーおっほん。

☆【初海外Tour 完走オメ！】 Utada Hika-lux Part I
☆http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/
｜
｜周りの批判を押し切り、統一スレを自分の独断で邦楽洋楽板と分け
｜自分の意見を永遠と語るアレなコテです。荒らし目的ですのでスルー推奨です。

そんなこと言うためにわざわざ出張してこなくてもよろしい。

で、なにやらかんちがいしているようなので、この際、はっきりいわせてもらおうか！

邦楽女性ソロ板内は同一アーティストのスレは重複禁止！！！！！ （ご存知ですよね？）

その厳然たるルールを勝手に無視してスレを立てたんじゃありませんかな？ （許可取った？）

わたしの犯したのは、特に規定のない「スレ名称の変更」。

板のルール違反とちょっとしたマナー違反。（しかもみんなで渡っちまえば的な、確信犯！）

同じ重みとは言わせませぬぞ〜〜！ 官軍殿！


あとね、おいらはちゃんと特設スレであるこのスレで、
本スレ住人に迷惑をかけることなきよう配慮して 話し合おうとしていたのだじょ〜。^o^


証拠はそろっておる。 さて、納得のいく回答をいただこうではないか！ (笑)

話し合ってスレタイと分離の是非を決めてからスレを立てるのが筋
間に合わないなら次スレに持ち越して次次スレで分離か否か実行するのが筋
筋の通らない形で立ったスレは使えません。次スレとも認められません。

>>24
それ、どこのルール？

社会性ってやつだろ

>>26
社会性ってルールを守ることでもあるのでは？

そもそも勝手に別スレタイで立ててる時点で
前スレとの連続性が無いんじゃないの？

まぁ良いと思うよ。自分が正しいと思うなら一人で埋めればいい。
大半の住民は皆、統一スレに行ってるようだけどね

>>28
連続性があるかないかは（あると思うけど）とりあえず置いといて、
邦楽女性ソロ板は同一アーティストにつき１スレに変わりはないよ。

たとえば前、大塚スレで、
スレタイに「(@^ω^@)」の入ったスレと入っていないスレが同番で立ったことがあったけど、
大塚スレの面々は律儀にも片方ずつ、結局は両方のスレをみんなで消化してから次番のスレを立てていたよ。

板のルールを尊重してなんだけど、たいしたものだよねっ。 （えらいっ！）

あ、Mステみよっと。 ^o^

>>29
まぁそう思うなら良いんじゃないの？
洋楽板にも結局必要ないって意見が多かったのに独断で立てたようだし
結局、周りの意見関係なく自分の好きなようにやりたいんだろ？

>>30
とめてくれるな、おっかさん。。。＞＜

いやいや、
反対する理由が理由なら止めることも考えるけど、理由になってない理由じゃ止めるに止められない。
あと、おいらは最低限、ルールは守っているつもりだ。

そっちが議論に応じず統一スレを強引に立てたんで強行だなあと思いつつ、満場一致での採決をあきらめ、
立てるならさっさと立ててひとりで洋楽板に行けばいいってな意見も出てたから、それもそうだと思って立てた。

あと、多数決の議会じゃないし、意見の多さってのはおれ的には関係のないことなんだよ。
意見のもつ価値しかみていないから。 だから価値のある意見ひとつでもおれは考えを変えるし、
似たような意見はひとくくりにしてひとつの意見としてしかみていない。

あと、邦女板の邦女板スレだけど、ぼちぼち埋めてって、次スレからは邦楽サロンにでも立てようと思ってます。
あなたがたの「統一スレ」に対する愛着はよくわかりましたので。 迷惑かけちゃってごめんね。

あとは・・・洋楽板にもスレがあるから、本当の意味で「統一スレ」じゃなくなっちゃうかもですけどね。^ｗ^

それはそれでまあいいじゃない？
ちっとも民主主義的じゃないのに朝鮮民主主義人民共和国って名乗ってもいいわけだからさ。

そのこと（スレタイ）には もうおれは口出さんので、あんたらはあんたらの好きなようにやんな〜。 ┐（ω）┌ ┐（ω）┌ ぶ〜ひ ぶひ〜☆

>>1
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ
いい加減にしろよ知恵遅れ大塚ヲタ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/100-101 より。

★
｜相手はもう何も答えてくれないと思うよ

☆
｜まじ？ ＾＾；
｜なら、なおさらいままで書いてくれたことの中から読み取るよ！


>>24
えー、読み取ります！

いまさらながら気付いたのは、議論をするにあたって
相手の既得権益を奪うような言動、あるいは奪われるのではと
不安を抱かせる言動は、最も避けるべきことだということです。

それは相手を尊重することでもあり、マナーのなかでも
基本中の基本ともいえるのではないでしょうか。

今回、やはり、スレタイ変更を先行させたことを境に、
まっとうに話し合いができる流れではなくなってしまったことが一番に悔やまれるのでした。

以上のようなことは、交渉ごとの専門家からすれば常識的なことだったかもしれません。

ただ、怪我の功名といいましょうか、とめどなくあふれ出した濁流を身ひとつで受け流そうとするような
不可抗力を真直に体感するという、良い経験をさせていただきもしました。

相手をしてくださったみなさん、本当にありがとうございました。

過去、ひとりでジェンガ遊びすることの多かった僕としては、そこのところは盲点のままでしたので。≦


>>32
うわたー！ ＾＾；

ゴメンね。。。

783 ：名無しの歌姫：2010/02/15(月) 01:04:13 ID:tR0PY2pJ0
もう少し刺激のつよい理論武装した荒らしだともっと盛り上がるんだが、なんかひ弱なやつで退屈だな。

相手するのも飽きてきたしもう寝るね。

おはよっす。

>>33
ああ、それでもやっぱ国家間の交渉決裂の際の強硬手段として戦争というものがあるように、
既得権益の保障というのも交渉の行方次第であり、特権階級が支配的に特権を振りかざしている場合には、
その特権を剥奪するために強硬手段を発動させることもありうるのだということを独裁者は知っておかねばならないだろう。


>>34
むやみに藪をつっつくなー☆ 　＾＾；〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

●【初海外Tour 完走オメ！】 Utada Hika-lux Part I
●http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/36
｜
｜もう、いい加減にしろよ
｜お前のやってることは宇多田を晒し者にして
｜足を引っ張ってるだけだってことが、まだわからねえのか
｜引き篭もり低脳児

ん。 出張ご苦労さま。
宇多田さん庇護しようとしているくらいだから統一スレの住人だよね。

どこをどう引っ張っているのか、まったく理解していないので解説たのんます。

●http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/38
｜こんな馬鹿なファンがいて宇多田もかわいそうだな。
｜>>1が本当に宇多田のファンなら今すぐこんな馬鹿げたスレを削除依頼に出すべきだな。

ん。 出張ご苦労さま。
宇多田さん庇護しようとしているくらいだから統一スレの住人だよね。

どこがどう馬鹿げているのか、まったく理解していないので解説たのんます。

>>37
掲示板で堂々と自演する人間は掲示板利用者からは全く信用されない
そんな人間が何を言っても真っ当な人間は耳を貸さない
信用ならない人間が声高にファンを名乗るのを見れば、宇多田に対する印象も悪くなる

>>38
風が吹けば桶屋が吹っ飛ぶって論理ですね。

で、信用云々言われるなら、こちら↓もお読みくださいな。 ^o^/


☆>>1 より
｜
｜なお、邦楽サロン板はID非表示のため、
｜参加者の皆さまにはトリップの使用を推奨します。


まあ、私などは 「どこの誰だかもわからない、IDすらない匿名さんのおっしゃることだから信用ならない」 などと、
わけの分からない論理を振りかざすつもりはございませんので、その点はご安心を。

自演だろうが匿名だろうが、私には関係ありません。
あくまでも、その発言内容の価値でもって、発言者の信頼度を測りマスカラｖ。☆ ぴぴぴぴぴ・・・

┐（ω）┌ ☆ ┐（ω）┌ や〜れ やれ〜 だぜ〜 とゅ びぃ〜 い〜ぃい こん てぃ にゅっ うっ どぉ おっ おっ お〜っ♪

>>36-37
そして宇多田を庇護しようとしないお前はやっぱりアンチなわけね

確かにお前は今までで最狂のアンチかもしれない

ここまで手の込んだ叩きは凄いもんだ

>>40
キィキィー!!

まっまってくれよぉ！

おいらはアンチじゃないよぉ！

おいらは、ミラー種の中で最鏡のヒカルハンター・・・

らぶりん・まじりん・ばんてりん三世だよぉ！ L(*≧□≦*)¬ どストライク！

ミラー種といえばこの曲か・・・
http://www.youtube.com/watch?v=3FcACJm25fc&feature=related


こ、このダンス テクニックは・・・！
http://www.youtube.com/watch?v=ieB551nXMZ4&feature=related


がんばれ EGA/2:50 ちゃんっ！ まけるな EGA/2:50 ちゃんっ！

ニッポンの底力ってのは まだまだこんなもんじゃあ ないはずだっ！

●【初海外Tour 完走オメ！】 Utada Hika-lux Part I
●http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/55
｜
｜おい<br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br><br>
｜utadaをさらし者にして楽しいか？アンチ行為にもほどがあるぞ

ん。 ご苦労さま。

で、私がいつ Utada をさらし者にしたのでしょうか？

あと、無用と思われる改行の乱用は、スレ荒らしの行為にもみえますよー。ー

orbは　かしこい
他人の無知を指摘することは簡単であるが言うまでもなく人間は世界の全て
を知る事は出来ない。ギリシアの哲学者ソクラテスは当時、知恵者と評判の
人物との対話を通して、自分の知識が完全ではない事に気がついている、言
い換えれば無知である事を知っている点において、知恵者と自認する相手よ
り僅かに優れていると考えた。また知らない事を知っていると考えるよりも、知らない事は知らないと考える方が優れている、とも考えた。

なお、論語にも「知るを知るとなし、知らざるを知らずとなす、これ知るな
り」という類似した言及がある

>>44
｜なお、論語にも「知るを知るとなし、知らざるを知らずとなす、これ知るな
｜り」という類似した言及がある

ぬお！ 勉強になります。。。φ（＾＾； センセー♪

>>44-45
寒い自演やめろよ
お前はこれまで通り大塚愛を応援してりゃいいじゃん
お前には大塚愛がお似合いだよ
お前が宇多田スレで何度か大塚の名前出したとき、宇多田スレ住人がバカにしてたから
根に持って嫌がらせしてるんだろ？
俺が代表して謝るよ
本当にすまなかったな
だから早くお前が立てたスレ全部削除以来だしてくれ

>>46
＞本当にすまなかったな

いえいえ。

元はといえば コイツ → (@^ω^@) のせいでもあると、酌量しているので、
私としては根にも持っていなけば嫌がらせでやってきたことでもないです。

今後は同じことが繰り返されぬよう、やはり統一スレ住人の皆には自発的に何かしらのアクションを起こしていただき、
過去の汚名返上、良スレ挽回を心がけていただけるのならば、私としてはなにも口を挟むことはございません。



＞お前はこれまで通り大塚愛を応援してりゃいいじゃん

あいよっ！ これからも応援していくよっ！


＞お前には大塚愛がお似合いだよ

えー、愛ちんには悪いんだけど・・・おれはヒカルのことが

好きで好きでどうしようもない の巻きです。


＞だから早くお前が立てたスレ全部削除以来だしてくれ

お気持ちもなんとな〜く察しますが、

それとこれとは関係ない の巻です。

721 ：名無しの歌姫：2010/02/22(月) 12:32:42 ID:AZn+wsD90

必拶、保母さんお遊戯をバカにすんなー☆ でごさいまーす。 ・（ω）・/

そんなこともわからないぼくちゃん(oYh)は、幼稚園から出直せ〜いっ☆ でごさいまーす。 ・（ω）・/

724 ：名無しの歌姫：2010/02/22(月) 13:29:05 ID:AZn+wsD90
>>723
さんくす。

ヤフーエンタメ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/j_rock_and_pops/?1266796948

ai think
http://www.avexnet.or.jp/ai/aithink/index.cgi

にゃ、にゃつかしいにゃあ・・・ =ToT=

730 ：名無しの歌姫：2010/02/22(月) 17:12:31 ID:AZn+wsD90

え〜、次回リリースは 「ヲタに風船」 へと急遽変更となりました〜☆

731 ：名無しの歌姫：2010/02/22(月) 17:14:21 ID:AZn+wsD90
あいちん。。。 愛をちょーだいっ！ ＞＜

733 ：名無しの歌姫：2010/02/22(月) 20:34:02 ID:AZn+wsD90

ぅぉおっ!? (ﾟﾛﾟ屮)屮

は、腹減さんが・・・


めっちゃ、漢字モードに・・・;ﾟﾛﾟ；；；；

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264605568/

Å ♪宇多田ヒカル邦女板スレ・パート325♪
Å http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1266453919/155

>>ÅÅ
ヒカル・・・

元気？


なんだか僕のことがウワサされているけれど、

それは 誤解だっていってるじゃないか。


僕にも女友だちはいるし、ときには紛らわしい態度をとってしまうこともある。

でも、それ（友情）と君への愛は 比べようもないほどかけ離れているんだよ？


僕にとって これほど当たり前のことは他にないのに

君は 何度も何度も 僕の気持を疑ってしまうよね。。。


でも、それが悪いことだなんて思ってないよ？

だから、許して。


僕たちが こんなにも 愛し合ってしまったということを・・・さ！

ε=(￣｡￣;) ふ・・・ふぅ。


さて、閑話休題。 続きでござる。

>>46
＞寒い自演やめろよ

数打てどぉ〜 てんで中（あた）らぬぅぅ 当て推量ぉ〜

寒い寒いとぉ〜 責任ん〜転ん〜嫁ぁ〜 ^o^

大塚愛ちゃんかわいいよね！

>>52
んにゃにゃーっ！ =・o・=

そんにゃうれしいことをいってくれる人がヒカルファンのにゃかにもいたのか・・・ =ToT=

｜ですので、スレ進行の妨害ともとれる行為は直ちにお止めくだいますよう進言致します。
｜
｜なお、当スレや（>>1）に対するご意見・ご苦情がございましたら、お手数ですが
｜邦楽サロン板の特設スレまでお越しくださいますよう、重ね重ね、お願い申し上げます。ｍOｍ


● 【初海外Tour 完走オメ！】 Utada Hika-lux Part I
● http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/71-72
｜
｜このスレの存在が、他のスレ住人にとっても宇多田ファンにとっても
｜迷惑千万だってことがなぜわからないんでしょう
｜この人は・・・

ほんと、重ね重ね言ってるのに、どうしてわからないんでしょうね？

そう思っているのは 決して アナタ だけではないはず・・・デス。


そこで今回はなんと！ そのお答えを大公開！

皆さんに お教えしてしまいましょう！


さあ、ご覧ください！

その答えというのが、これですっ！


　　　　　　１

　　　　　　↓

　　　　　　２

　　　　　　↓

　　　　　　３

　　　　　　↓

　　　　　(>>20)

こいつ、マジでキチガイだわ
回りの人間から何言われようが、どんなに嫌悪されようが
なんとも思わないらしい
どういう神経してんだか、ほんと恐ろしいわ

>>55
ぱっしおーん！

それをいうと集団心理の働いた人間のほうが危険なんですよ。

行先などは関係なしに、みんなと一緒にワイワイ楽しくやっているならば、
たとえキチガイ染みた航路をとっていようとも、つまりは赤信号であろうとも、青空（セーフ）なんですから。

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

>>57
なるほど！ 気をつけま〜す。

それと、頭のおかしな人に気をつけるのも結構なことですが、
「自分達こそ おかしな言動を行っては いないか」 と、自己を疑ってみることも大切ですね。

そう。 最後まで犯人のわからない推理小説のように、ミイラとりこそミイラだったり・・・！ (ﾟΩﾟ;)ﾊｯ!! ﾔﾇｽ!?

みなさんも、是非。 お互い、そのような過ちを犯さないように気をつけましょう。〃

195 ：..... ◆ORB/01u.Yc ：2010/02/26(金) 17:38:42 ID:wYXxdL/P0
えっ？ マジ！？

よくわからんけど、いま検索で出てきたこの歌、

好きな感じかも・・・。

reply to; Isto - The Banana Song
http://www.youtube.com/watch?v=TuayM-NS8NE&hl=ja&fs=1


196 ：..... ◆MBF.02bAcY ：2010/02/26(金) 18:27:40 ID:wYXxdL/P0
>>195
スレチ。


するなら こちら でどうぞ〜♪

　　　　　　　↓

【洋楽板】 - 【初海外Tour 完走オメ！】 Utada Hika-lux Part I
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/


197 ：..... ◆ORB/01u.Yc ：2010/02/26(金) 18:31:58 ID:wYXxdL/P0
>>196
いやいや、どうせ「reply to」ってのもデマだろうし・・・

移動してまで語るつもりはないよ。

ところでなんで 『reply to; Isto - The Banana Song』 ってタイトルで動画アップされてんだろ？

なんかの返信だったのかな・・・？-？

>>58
>なるほど！ 気をつけま〜す。
これは例の”反省してま〜す”ってのと同じなのね。
さて、大塚愛スレでも嫌われちゃったけど今度はどこに行くのかな？

>>60
どこ行くって、いままでどおりだぜ！

形ばかりの反省の言葉など吐きはしないぜ！

で、気をつけたほうがいいのは、お互いさまなんだぜ！

(>>58)をよく読むんだぜ！ 気をつけるポイントは２つあるんだぜ！！

>>61
君って友達いる？ｗ

>>62
悪友なら いないよ？ (´・ω・｀)

>>61
ちょっとお互い様の意味がわからないんだけど・・・
どの辺が頭がおかしい人のパターンにはまるか具体的に指摘してくれ。
ちなみにたくさんの人が書いてるので、ひとくくりにされても困るけどね。
また、>>59で指摘された書き込みのどこが気を付けた成果なのかこの辺も
詳しく教えてくれ。

>>64
ああ、それは誤解です。

私はお互い気をつけようと呼びかけているのであって、
あなたが頭のおかしい人のパターンにあてはまっているかどうかについては、
いずものがな、あなたの他の投稿を特定しかねますので、答えかねます。
よって、(>>57-58)をよくお読みになり、ご自分でご判断くだるか、
過去最近の宇多田関連スレでの自レスを列挙願います。

で、私の書きました(>>59)の内容についてですが、とくに(>>57)に書かれている
頭のおかしな人の判定基準には引っかからないと存じます。
なぜならば、私は自分の意見は自分の意見として、
他人の意見は他人の意見として尊重しておりますので、
自分の意見が絶対だとも、絶対多数だとも思っていないからです。

そして、 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/72 の書き方が
あたかも彼らが絶対多数であるかのように書かれていましたので、
そうではありませんよ、あなたがたが絶対多数というわけではありませんよ、
という簡単な指摘の意味で(>>54)を書きあげました。

同様に、(>>60)にも「大塚愛スレでも嫌われちゃったけど」などと書かれておりますが、
そのような発言こそ（>>57）における、頭のおかしな人の判定基準に該当しえます。

なぜかと申しますと、「（私、ORBが）大塚スレで嫌われている」ということが
あたかも大塚スレの総意であるかのように書かれているからです。

そのあたり、ご理解はいただけますでしょうか＿？

>>65
回答ありがとう。あなたが自演したり訳のわからない理屈で煙にまいたり、悪フザケしたり
していたので軌道修正を促すつもりで私が>>57,>>60を書きました。あなたの考えは理解しま
した。このようにきちんとレスしていれば誰も攻撃はして来ないと思いますよ。
ところで、絶対多数とか総意とか掲示板では必要ないと思うんだが、何故そこに拘る？

>>66
いえいえ。どもども。

(>>57)(>>60)(>>64)(>>66)はあなたのレスということですね。
はい。 勉強になりました。 ご教授ありがとうございました。

軌道修正についてですが、皆さんがご指摘の通り、私には正面から御胸をお借りして議論できるほど
専門的な知識がないというのもあるのですが、知識などなくとも、トランクひとつ、想う気持ちひとつで
どなたとでも渡り合えるのだということも示してみたいが為です。
（本音としては、音楽の歴史やスレの歴史など、詳しく（かつ簡潔に）聞いてみたいのであります）


絶対多数や総意については、不特定多数が参加する２ｃｈ型掲示板では意味をなさないと思いますが、
かといって場の空気や流れに盲目的に追従すべきものでもないと存じます。
そして、場の空気や流れを絶対視し 異論を徹底排除しようとする集団心理（絶対追従律）に抗するため、
あたかも絶対多数であるかのような発言、あたかも総意であるかのような発言でもって
異論をねじ伏せることがないようにと 進言致しました。

このような場でのコンセンサス形成には満場一致の採決を理想とするか、
意義のあるものは別スレッドにてコンセンサスを形成するというのが妥当ではないでしょうか。（cf. >>3）
幸い、領土問題などに比べ、ネット上のスペースはかなりの融通が効きますので。

大塚 愛 part363
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1264605568/900-1000

906 ：名無しの歌姫：2010/02/26(金) 00:27:49 ID:wYXxdL/P0
>>905
うんん？

もともと 石頭ですが、何か？

930 ：名無しの歌姫：2010/02/26(金) 12:01:38 ID:wYXxdL/P0
突然ですが、いま聴きたい 愛ちんソングはなにっ？

933 ：名無しの歌姫：2010/02/26(金) 15:11:58 ID:wYXxdL/P0
>>931
Oh! It's a 'mousou chop', isn't it?

I want to listen 'natsu zora' now... :'-(

>>932
What your saying is what's meaning?

941 ：名無しの歌姫：2010/02/26(金) 18:13:36 ID:wYXxdL/P0

( =´д`=)=３ ﾊｧ・・・

「このジャケットを見て何を思う？」
http://www.barks.jp/feature/?id=1000009826&p=1

948 ：名無しの歌姫：2010/02/26(金) 20:35:20 ID:wYXxdL/P0
>>944
ふんっ！ おたがいさまー！

(>>938) （←なにこれ？ なにこれ？）



これだから・・・ 　　　　( -x-) だめだめ、傷つけちゃう・・・

● 【初海外Tour 完走オメ！】 Utada Hika-lux Part I
● http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/musice/1266548522/255

何故わからないって、それじゃまったくわからないな。
まず、洋楽板にスレを立てたことに関して、おれは恥ずかしいことだとは 微塵も思っていない。

なぜ恥ずかしいんだ？ 誰にでもわかるように、まずはそこを説明してくれ。

>>69
前にも同じことあったじゃんｗｗｗ
誰かが洋楽板にUtadaスレを立てたけど需要がなくてすぐ落ちたぞい
あんたがそれを知らないだけだんべ
新参者めが

>>70
統一スレは　洋楽ファン（一部は強烈に排他的、狭量）が多くいた。
洋楽板に立てたのは妥当だ。
洋楽ファンが邦楽板で洋楽の話をし洋楽板でしないことがおかしい。
邦楽板は邦楽の話ができないくらいにされていた。

>>70
んでっ？ 一度の失敗が何だと仰りたいのかな？


I don't care about anything♪

あなたは少し・・・ 　　　( -x-) だめよ、だめだめ！ 傷つけちゃう・・・

あ”！ 統一スレでメッセの催促をしている人か・・・(^_^；)

ORB　ありがとう
統一スレには、少しでも気に入らないと徹底的にたたく狭量で自分と同じ意見しか受け入れない排他的な
仲良しファングループがいた。
洋楽、海外　音楽業界　音楽の歴史に異常に詳しく団結力も強く議論が強い。
楽曲の分析も精密にやる。邦楽　2ちゃんねらーを馬鹿にした。
強烈に狭量、排他的なので少しでも気に入らない言葉を 徹底的に集団でつぶした。
きつい言葉で意見だけでなく人格まで否定した。
グループは強烈に凄い知能と強烈に酷い狭量　排他性の両方を持っていた。
統一スレはグループの恐怖政治で支配された。

ORBが現れた。
1人でグループに討論し負けなかった。たくさんの人が負けたのに
ORBは負けなかった。グループの狭量　排他性が酷いので多種多様
の意見の共存共栄のためスレ分割もした。1人で実行完成させた。グループの
反発は凄かったがORBは平常心、ユーモアを持ち過酷な長期戦を1人で耐えた。
ORBはグループに匹敵する存在感を確立した。
そして恐怖政治に支配されてた者に希望をくれた。
ありがとう　ORB

君は何で一緒に戦わないで、今頃相手を偏見に満ちた表現で非難しとるのかね？

返事がない、ただのヘタレのようだ・・・ｗ

おはよう！

待ち合わせ場所なので保守しておきます♪

そう。それでいいんだ。

単なる煽りは無視していい。

煽りなんて、おただちゃんにメッセの催促してる誰かさんと同じ行為だからね。

だから、煽りを受けたらいったんは無視して、
ゆっくり気持ちが落ち着くまで待てばいい。

落ち着きを取り戻すなかで気づくことがあるはずだから、
煽りに対しては感情を挟まず、端的に書き下ろせばいい。

それでいいんだよ。

>>79
君が作ったモンスターなんだから、君が責任を持って誘導しなさいね。

124 ：名無しの歌姫：2010/03/26(金) 06:15:36 ID:DR4dMCqM0
>>123
限界を知っておく事も大切としても、（その限界を超えるためにも）信じることに意味があるのさ。

「全力尽くしてもダメだったらそれもまた風流」 なんだから。
125 ：名無しの歌姫：2010/03/26(金) 06:31:30 ID:DR4dMCqM0
若干飛躍した。 行間に以下を追加して読んで下さいね。

…だからもう一度、自分を信じて。 簡単にはあきらめないで。


信じる、あきらめない事は必要だ。けど場合によって信じない、
あきらめることも必要だと思う。
ORB　助言をありがとう。
俺はORBほど強くない。スルー技がないと潰される。　
ORBに幸あれ。

>>80
俺はモンスターではない。慇懃無礼で、自分を棚に上げてる君の言葉を
聞かないだけ。他人を変える事は他人の思想を否定すること。思想否定
という敵対的攻撃をしてる事に気付け。
スルーは2ちゃんで一般的初歩技術。無礼でない。

>>82
最近、統一スレで偽だべをやってんのは君じゃない？同じ匂いがすんだよね。
もしそうだったら止めた方が良いよ、何の為にもならないから。違ったらスマン。