大塚 愛 〜 2ch LOVE CiRCLE Act01
>>72 >それに別スレのあっ糞見てみたのか?ものすごく気もち悪い事書いてるぞ。
それこそ、便乗犯。
いままで愛スレでは虚カスが書いてもスルーされてきたでしょう?
むしろ、まあいいかみたいな空気がただよっちゃっていたわけです。
だけども、他のスレでは通じないし、やれば際立つよね?
それがあっくんの発しているメッセージなのだとおれは理解しました。
>こんなふざけてる奴に話し合いが通じる訳が無いだろう
あっくんが過去にした主張の一部を
>>57 に引用しました。
虚カスを更生させることができれば、あっくんがいうところの
「妄想だってこのスレでは普通くらいだ」「俺だけ叩くなよ」の主張は崩れます。
それでもってようやく、あっくんとちゃんと話し合いができるというわけです。
あっくんは、実はその時を待っているのではないのかとも思えます。
つまりは、わざとキモく振る舞い、他スレでもわざと叩かれ、
間接的に愛スレ常駐住人の行いを批判しているようにも、私の目からは見えてしまうのです。
>あんな事書いてる奴が純粋な奴だと思うか?
あっくんの詩や、願望を読んだ感想ですが、
詩を書いてみても、同じように性的願望を書いてみても、
あっくんのは女性的なものに感じます。
性行為そのものよりも、互いの気持ちに重点を置くところなどです。
>ふざけてんだよ。
はい。あっくんはふざけているのです。
ヒカルスレでも意見が出ているように、まともなことも書ける人物なのです。
⇒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226518192/363 あっくんは稀代の大嘘つきなのかもしれません。
なので、あっくん女性説も私の中では有力なのですよ。
あるいはPCも複数台、所持しているのかもしれませんね。
⇒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226518192/446
無い無いw アホらしい。話になんないよ。 自分で眉毛写真うpしてるだろ。精神病の基地外だよ。 おっさんの妄想で話膨らませないでくれるか? おっさんが、虚カスを論破したところで、あつしにシカトされて終了だよw サラ金の取り立てみたいにスレで煽っても出てこないよ。 現実をみろよ。美化しすぎでこまる。 何で荒らしがスレでが良くなるのを望んでんだよw 頭沸いてんじゃないの? 女性アーティストからバクった詩なんだから女性的に成るだろうよ。 アホらしい。
>つまりは、わざとキモく振る舞い、他スレでもわざと叩かれ、 >間接的に愛スレ常駐住人の行いを批判しているようにも、私の目からは見えてしまうのです。 奴の本命は宇多田だぞ?何言っちゃってんの? 批判なんか無いよ。 スケベオヤジに、本当にスケベだよね!って言ってるのとおんなじ。 ただ、居場所を守るために他を上げてるだけだろ?
81 :
Track No.774 :2008/11/19(水) 16:51:50
Q:「妄想だってこのスレでは普通くらいだ」「俺だけ叩くなよ」の主張は崩れます。 A: さみしいんだからいいだろになる。言い訳なんて考えれば1000通り浮かぶ。 Q:なので、あっくん女性説も私の中では有力なのですよ。 A:だめだ...こいつ...もうああいえばこういうだな Q:いままで愛スレでは虚カスが書いてもスルーされてきたでしょう? A:運送屋もいっているけど虚カスはアンカー付けないし空気のような存在だから許される。 それとお前大塚スレの過去ログはもう見て語ってるんだよな?part180あたりの大塚スレはほぼ1000レス虚カスの書いてるのと同等の内容だった。
82 :
Track No.774 :2008/11/19(水) 16:54:59
>>78 >>いままで愛スレでは虚カスが書いてもスルーされてきたでしょう?
むしろ、まあいいかみたいな空気がただよっちゃっていたわけです。
だけども、他のスレでは通じないし、やれば際立つよね?
それがあっくんの発しているメッセージなのだとおれは理解しました。
おっさんはいつも何言ってんだか解らないけどがんばって解釈したけど、あっ糞が虚カスの言動に注目させるためにわざとKYしてるとでも言いたいのか?
もしそう考えてるんだとしたら頭逝っちゃってるぞ
時間の無駄だから、過去スレであつしの壊れて行く歴史をさかのぼって来いよ? おっさんの妄想に一々振り回されてたまんないんだけど? おっさんが無知なせいで、話がややこしくなるんだよね。
>>82 >おっさんはいつも何言ってんだか解らないけどがんばって解釈したけど、
>あっ糞が虚カスの言動に注目させるためにわざとKYしてるとでも言いたいのか?
ありがとう。 そのとおり、その解釈です。
そしてそれは、私の立てた仮説に過ぎません。 断定する気はさらさらありません。
もし、この仮説通りであれば、あっくんを本スレから撤収させることもできることになります。
そして、私の仮説が外れていたとしても、とくに皆さんには害はないでしょう。
>もしそう考えてるんだとしたら頭逝っちゃってるぞ
コペルニクスも真っ青ってとこですかね?(笑)
>>81 >A: さみしいんだからいいだろになる。言い訳なんて考えれば1000通り浮かぶ。
さみしいのはみんないっしょではありませんか?
リアルで友達がいればいいのですけど、あっくんには友達はいないというが通説でしょう?
おれはここ邦楽サロンにあっくんが来てくれるのを心待ちにしていますよ。
ここ邦楽サロン板のルールは、「排他的なローカルルール禁止」。これだけですから。
とにかく、虚カスにちゃんと対処するならば、あっくんにも本スレに居座る根拠はなくなるのです。
ここサロンにも誘導しやすくなりますね。
>A:だめだ...こいつ...もうああいえばこういうだな
仮説はあくまで仮説です。 ですが、おれの中では有力です。
そして、たとえ本人が口にしたこと(30歳、田舎のニート)であっても、
裏が取れるまでは自称、すなわち仮定程度のものなのです。
両者に本質的な違いなどありませんよ。
>A:運送屋もいっているけど虚カスはアンカー付けないし空気のような存在だから許される。
悪事がそうやって許されてしまっているからこそ、
あっくんが、わざと虚カスと同じような変態的内容で、わざと人目につく挑発するような言動をとり、
自ら叩かれることによって、虚カスらの発言の是非について、問題提起していたとも考えられるのです。
まずは虚カス君の、巨悪の正体をみてください。
⇒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226751178/572 「ネタだろ。こいつ冗談も通じないね」みたいな後付けの言い訳は私には通用しません。
⇒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226751178/322 なぜならば、みな、知らず知らずのうちに、毒されてしまうものだからです。
⇒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1211117138/ つまり、「空気のように感じて何とも思わない・・・」。
それもある意味で2chに毒されてしまったといえるのではないでしょうか?
もう一度、考え直してみてください。
愛ちんのファンの中には女性や、ちいちゃなお子様も多数おられるのです。
ライブDVDなどを見ればそれがわかります。
ですから、いくら2chとはいえ、本スレであのようなエゴに満ち溢れた言動を行っている
彼ら(虚カス、あっくん)を見過ごすことは私にはできません。
いい大人であるならば、それなりの節度を求めます。
特に虚カス君の言動は明らかに度が過ぎますね。
発言の奥にあるものを見極めれば、あっくんとは比べられぬほど悪質なのがよくわかるでしょう。
2chに慣れ、すっかり毒されてしまっているのです。
よって、マジカルパンプス、くるり、精神洗礼を試みますよ。
>自ら叩かれることによって、虚カスらの発言の是非について、問題提起していたとも考えられるのです。 「MMR」とか「買ってはいけない」を思い出したww 問題定期以前に過去のあつしの振る舞いをみてこいよ? ここまで美化するとキモイな…有る意味宗教みたいで怖い。無知とは恐ろしい。 悪いが、あつしに期待を裏切られた瞬間の、おっさんの反応が楽しみで仕方ないww
>>86 >悪いが、あつしに期待を裏切られた瞬間の、おっさんの反応が楽しみで仕方ないww
まあ、そのシナリオもありうるな。(笑)
>有る意味宗教みたいで怖い。無知とは恐ろしい。
仮説だからね。 自分の立てた自説であろうと、過信はしていないよ。
だけども、、、そやね。 先走りで解説をするのもやめておこうか。
ただ、かなり大がかりな 「どっきり大作戦」 なのかもしれないんだな。これは。
っと!
いまは虚カス君を成敗することと、原付免許を取得することに集中するでおじゃるよっ。
あの虚カス君に審判を下すこと自体には、どなた様も異議はございませんでしょう?
愛ちんスレを浄化するために、芸音板を荒らし、方角板を荒らし、浜崎板を荒らし…… 自分語りや、女コテに「セックスやらしてくれ。」とか言ってんのは? ヒカルスレでガンダム荒らししてんのは? どう説明すんのかな? おっさんは、あつしの仮説が外れたら、それ以降スレの風紀については、一切口を挟まないでね? あんたの仮説でスレが動くんだから、それ位責任持ってくれないと困るんだわ。 少なくとも、あんたの理想達成の為にスレでが荒れてる訳だからさ。
>>87 意義なし!
あつしに対しての確認がおっさんに対しての審判だからな?
それは約束してくれ。
>>88 >愛ちんスレを浄化するために、芸音板を荒らし、方角板を荒らし、浜崎板を荒らし……
確かに愛ちんスレを浄化するためだけならやりすぎだな。
だけれども、2ch邦楽板全体を浄化する気であるのなら、ちょうどよいぐらいだよ。
そして、おれは愛スレ浄化を足掛かりに、2ch全体を浄化する計画を水面下で準備☆進行中なんよ。
>おっさんは、あつしの仮説が外れたら、それ以降スレの風紀については、一切口を挟まないでね?
>あんたの仮説でスレが動くんだから、それ位責任持ってくれないと困るんだわ。
了解。 虚カス対処後、あっくんの対処に移る。
それらに失敗したと誰もが認めた場合は、本スレの風紀には一切口を挟まないことを約束しましょう。
ですからそれまでは、私との対峙を避け虚カスが楽な方へ逃げぬよう、本スレの皆様にも理解と協力をお願い致します。
>>89 >意義なし!
サンキュー! とっつあん! (ビシッ)ゝ
>あつしに対しての確認がおっさんに対しての審判だからな?
>それは約束してくれ。
あいよっ!
怪盗マジカルパンプスの名にかけて、あっくんの心を盗んでみせるぜ〜〜〜っ!!
>>91 >頑張ってくれ。
おお〜〜〜っよっ!
ここはサロン♪ 遠慮はいらっないっ♪
すきっぷ〜♪すきっぷ〜♪
ただいま愛ちん
何か運送屋とオサーンの長文やりとりが続いてるが、面倒臭いんで一切読んでない
で、返答って、このレスに返せばいいのか?
985 名前:やれやれ・・・だぜ。 ☆ミ☆マジカルパンプス ◆AQUILALGas [sage] 投稿日:2008/11/17(月) 04:04:54
本スレから〜。
●
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226751178/349 >まぁ、叩かれたって言われれば叩かれたが、
>その行動に対して咎められたことはないだろ
叩いているのだし、咎めているのだよ。
君にはホトホト呆れてしまっているし、注意しても無駄なんだと認識しているから、口調が変わるわけ。
そして、おれは注意しても無駄だなんて思っていないからな。
君もわかってくれると信じている。 だから噛みつくような口調にもなるんだよ。
住人が注意してもむだだって認識してると思った理由は?
>前スレ926は別に正当性を主張して言ったわけじゃないが
>だから、どうやったらそういう妄想ができるわけ?
妄想じゃないよ。
あそこで君が「いつものことじゃん」て発言すれば、「いつものことだからいいんじゃない?」って意味にもなってくるんだよ。
いっしょになって おかしな流れを作っている、当事者が言った場合にはね。
だからそれは妄想だろ、勝手な解釈じゃん
どうやったら、当事者とかその程度の理由でそういう意味が取れるんだよ
今回、君が主張しているのも、 「いつもは叩かれない」→「だから悪いことしているわけじゃない」 、 「噛みつくのは君ぐらいだ」→「だから噛みつく君がおかしい」 という理屈で、自己の妄想レスを正当化しようとしているものではないのか? もしそうでないというのならば、君の妄想レスが本スレに適するレス内容なのかどうか、そこをきっちり話し合おうではないか。 もしそうでないというのならば以降がどうしてそうつながるのかわからん で、実際問題として、正当化正当化言うけど、2ちゃんに正当化も糞もないだろ 誰でも書き込めるし、犯罪予告か連続投稿レスでもないかぎり、削除などの対象にならんのだぞ 嫌なら、全員固定ハンドルネームになってるような掲示板に行けば? もう一ついっておくと、君の行為を黙認する人もたくさんいたわけだ。 その人たちってのは、おそらく、以下のように考えていたのだと推測されるわけよ。 「言い訳カスにはいずれ審判がくだる。 言っても聞かないようだから、耳を傾ける気になるまで 放っておくしかないだろう」 そして、彼らが「いつものことじゃん」と発言するならば、それは「やれやれ・・・困ったものだな」という意味にもなってくるわけですよ。 だから、黙認する人が居たとか推測とかそういう意味なるとか言ってるけど、 全部お前の頭の中で考えてることやん 理由はないのか?
ようこそ、2ch LOVE CiRCLE へ!
愛ちんに中出ししたい さん、あなたの来られるのを ずぅーっとお待ちしておりましたよっ!
● 愛ちんに中出ししたい ◆59fiGtoQU6 ⇒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226751178/586 |2ちゃんに来ておいて、キモい書き込み見て、「キモいこと書くな」とか、
|アホちゃうんか?って感じやな
|ほれで、書き込み止まると思ってるん?
確かに、住人に不快感を感じさせたい、つまりはスレを荒らすことを目的とする相手の場合、
苦情を言ったり、注意するなどの手段によって相手に書き込みを止めさせることは困難です。
その場合は徹底スルーをして枯れ死させるか、暴れされるだけ暴れさせて規制に持ち込むほかないでしょう。
あなたの場合はどうでしょうか?
その手の荒らしのように スレの住人に不快感を与えたいわけではなく、
むしろ、男ならみんな思っていることだと信じるからこそ、
自分の本能の全てをさらけだした書き込みを本スレにおいて行っていたのではありませんか?
私はまだ、あなたを真性の荒らしだとは認識してはいません。
あなたとはちゃんとした話し合いができると信じ、それを望みます。
では、参りますよ。
>>94 >何か運送屋とオサーンの長文やりとりが続いてるが、面倒臭いんで一切読んでない
そうですか。 では、必要に応じて、こちらで引用し提示していきます。
ですので、いまは読まれなくても結構ですよ。
>で、返答って、このレスに返せばいいのか?
いっぱいレスしてほしいのがあるのですが、ぼちぼちとやっていきましょう。
前にも言いましたが、レスはゆっくりでも構いません。
私もレスがそう早い方ではありませんので、私のレスを待たずに眠くなったら寝るなど
お互いの生活に支障が出ない程度で議論を続けましょう。
そのかわり、ここでちゃんと話がつくまでは、これまでのように誰からも叩かれずに
本スレで願望・妄想レスができるなどとは考えないでください。
本スレがそのような空気ではなくなっていることは、すでにあなたもお感じになられたことと思います。
よろしいですね?
ではでは、参りますよっ!
>>94 ☆ あそこで君が「いつものことじゃん」て発言すれば、「いつものことだからいいんじゃない?」って意味にもなってくるんだよ。
● だからそれは妄想だろ、勝手な解釈じゃん
● どうやったら、当事者とかその程度の理由でそういう意味が取れるんだよ
もっとも自然な解釈だとおもいますよ。
当事者であるならば、開き直って「べつにいいんじゃない?」とでも思ってでもいない限り、
「この流れのまま次スレか…」という憂慮に対し、「いつものことじゃん」だなんて返答できないものです。
もし、「これはよくない事態だ」と思っているのであれば、「いつものことじゃん」 などと当事者として無責任なことは普通、言えないものだからです。
あるいは・・・まさかとは思いますが、悪いのは他の者たちで、自分は悪くないなどとは思っていませんよね?
99愛ちん
>>95 ● で、実際問題として、正当化正当化言うけど、2ちゃんに正当化も糞もないだろ
● 誰でも書き込めるし、犯罪予告か連続投稿レスでもないかぎり、削除などの対象にならんのだぞ
誤り。誤り。
ではなぜ、犯罪予告は問題視されるのでしょうか?
それは、日本の法律が2ch上で有効に働いているからではありませんか?
そう、2chであろうとも、日本の法律は適用されるのです。
同様に、2ch全体にもルールがあり、板には板のルールがあり、スレにはスレのルールがある。
皆がルールを守ることによって、あらかじめいざこざが起きるのを回避しているのです。
● 嫌なら、全員固定ハンドルネームになってるような掲示板に行けば?
それはなぜですか?
固定ハンドルネームではなくても、つまり、名無しの歌姫であっても、捕まる時は捕まりますよ。
そして、板やスレのルールが守れないものたちこそ、堅苦しいルールのない場所へ移動するべきではありませんか?
101 :
Track No.774 :2008/11/19(水) 23:49:45
マジレスすると虚カスはきもいこと書いてても大塚に関する事だからルール違反ではない あっ糞はガンダムとかルール違反だけど そして自分のことを話されているとあまり来なくなりほとぼりが冷めたころにやってくるあっ糞に計算高さを感じる
>>98 >>98 >
>>94 >
> ☆ あそこで君が「いつものことじゃん」て発言すれば、「いつものことだからいいんじゃない?」って意味にもなってくるんだよ。
>
> ● だからそれは妄想だろ、勝手な解釈じゃん
> ● どうやったら、当事者とかその程度の理由でそういう意味が取れるんだよ
>
> もっとも自然な解釈だとおもいますよ。
> 当事者であるならば、開き直って「べつにいいんじゃない?」とでも思ってでもいない限り、
> 「この流れのまま次スレか…」という憂慮に対し、「いつものことじゃん」だなんて返答できないものです。
> もし、「これはよくない事態だ」と思っているのであれば、「いつものことじゃん」 などと当事者として無責任なことは普通、言えないものだからです。
その程度の理由で、そんな解釈になる意味がわからん
つーか、全くわけわからんのやけど、世間一般の人にそんなことを言って、自然な解釈だと納得するか?
何でその程度で無責任なことを言えないのかもわからんしな
スレが900すぎて、変な流れで埋まろうと、何かそんな重大な事態になるか?
で、はっきり言って俺は、「いつもこのスレはこんな感じなのに何を今更」って意味で言って、
正当性なんて主張する気はさらさらなかったんだが、
お前はなんか、よく覚えてないけど、「いつもだからって正当性を主張するとは〜」みたいに鬼の首を取ったかのようなレスをしてきたけど、
ものすごく「正当性を主張している」と決め付けた言い方してるやん
それが訳わからんのやけど
他の意味で言ってるのかもしれないとは塵一つ思わなかったのか?
>
> あるいは・・・まさかとは思いますが、悪いのは他の者たちで、自分は悪くないなどとは思っていませんよね?
うn
>>100 >
>>95 >
> ● で、実際問題として、正当化正当化言うけど、2ちゃんに正当化も糞もないだろ
> ● 誰でも書き込めるし、犯罪予告か連続投稿レスでもないかぎり、削除などの対象にならんのだぞ
>
> 誤り。誤り。
> ではなぜ、犯罪予告は問題視されるのでしょうか?
> それは、日本の法律が2ch上で有効に働いているからではありませんか?
> そう、2chであろうとも、日本の法律は適用されるのです。
>
> 同様に、2ch全体にもルールがあり、板には板のルールがあり、スレにはスレのルールがある。
> 皆がルールを守ることによって、あらかじめいざこざが起きるのを回避しているのです。
?
だから、それ以外はここでは無法地帯だろって言ってるんだよ
仮にスレにルール作ったところで、罰則も何もないんだから無いも同然だろ
> ● 嫌なら、全員固定ハンドルネームになってるような掲示板に行けば?
>
> それはなぜですか?
> 固定ハンドルネームではなくても、つまり、名無しの歌姫であっても、捕まる時は捕まりますよ。
> そして、板やスレのルールが守れないものたちこそ、堅苦しいルールのない場所へ移動するべきではありませんか?
名無しばっかの掲示板よりコテハンが多数を占めてるところの方が、わりとアットホームというか、
掲示板内でルールは守られ易いだろ?そういうとこいったことないのか?
それに、2ちゃんと違って、管理人にちょっと言ったらすぐレス削除したりアクセス禁止にできたりするだろ
>>101 いいえ。誤りです。
虚カスの願望は彼の個人的な願望であり、本スレに書くべき大塚愛に関する事柄にはあたりません。
個人の願望や妄想は、個人ブログやサロン板が相応です。
彼の願望の内容が、大塚愛に関する願望というだけです。
話の内容が大塚愛に関する事柄(楽曲やライブ、容姿etc.)である場合とはまたことなるものなのです。
そのあたり、よくよくご分別くださいませ。
そしてこれは、虚カスの代わりに、あっくんがさんざんスレで叩かれ、言われ続けてきたことです。
人の振り見てわがふり直せ。 つまり、間接的にスレ住人全員に教訓を残してもいたのです。
>>104 > 虚カスの願望は彼の個人的な願望であり、本スレに書くべき大塚愛に関する事柄にはあたりません。
> 話の内容が大塚愛に関する事柄(楽曲やライブ、容姿etc.)である場合とはまたことなるものなのです。
どこでそんなの決まってるん?
お前の脳内ルールか?
>>103 ● 名無しばっかの掲示板よりコテハンが多数を占めてるところの方が、わりとアットホームというか、
● 掲示板内でルールは守られ易いだろ?そういうとこいったことないのか?
● それに、2ちゃんと違って、管理人にちょっと言ったらすぐレス削除したりアクセス禁止にできたりするだろ
では、ひとつお尋ねします。
あなたはここが2chではなく、あなたのいう、わりとアットホームな掲示板だった場合、
ご自分のレスが削除されたり、あなたという人間がアクセス禁止にされたりするとお考えですか?
>>105 >どこでそんなの決まってるん?
>お前の脳内ルールか?
ルールというか、言葉の綾に解説を加えました。
あなたの解釈では、アーティストに関することなら、個人的な心情でも願望でもなんでもOKなのですか?
本スレというのはアーティスト関連の汎用的なスレです。
ですから、「アーに対する願望はこちらのスレでお書きください」 というようなアナウンスや誘導は認められても、
個々人の、個々の「アーに対する具体的な願望」などは汎用的スレに書くべきものとして認められません。
汎用という言葉は広くいろいろなものを包括する反面、個々の事柄を浅く扱わざるを得なくなるからです。
個々人の個人的な感想や願望などであれば、すでに専用スレが用意されてあるのであれば、そちらを利用するのが筋になります。
そのあたり、ご理解いただけますでしょうか。
7. エロ・下品 2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・ 下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。 これらは例外なく削除対象になります。
>>103 > だから、それ以外はここでは無法地帯だろって言ってるんだよ
> 仮にスレにルール作ったところで、罰則も何もないんだから無いも同然だろ
現状、2chでは罰則を科すことはできません。 ですが、たとえ罰則がなくてもルールを守る人は守ります。
ルールを守ることが、共存のために良いことだと認識するからです。
また、守らないものを荒らしと呼び、2chでも住人の団結により、
レス削除やアクセス禁止など直接的な罰則がとれない場合でも、間接的な方法を用い 荒らしの排除が試みられています。
ですから、「ルール作ったところで、罰則も何もないんだから無いも同然だろ」 は誤りです。
>>102 >で、はっきり言って俺は、「いつもこのスレはこんな感じなのに何を今更」って意味で言って、
いっしょさ。 変な流れを作っている当事者がそんなこというってのは無責任なんだよ。
「今回はおれも係わってしまっているが、そうはいえ、おれが係わらなくてもこのスレはいつもこんな感じだろ。何を今更」
といってるようにとれるんですよ。 当事者が言ってしまうと。
それはつまり、「悪いのは俺じゃないだろう?」という、意味になってはきませんか?
>> あるいは・・・まさかとは思いますが、悪いのは他の者たちで、自分は悪くないなどとは思っていませんよね?
>
>うn
えっと・・・質問の仕方が悪かったかな。。。
申しわけないのですが、もう一度、確認させてください。
part307の最後あたりでスレの流れが変な流れになってしまったことに関して、
あなたにも責任があるとお考えですか?
>>95 > だから、黙認する人が居たとか推測とかそういう意味なるとか言ってるけど、
> 全部お前の頭の中で考えてることやん
> 理由はないのか?
いままでに私が目にしたレスを元に、常識的に判断しました。
私以外の方でも、ご理解・ご納得いただけると思いますよ。
あなたは「いままで叩かれたことはない」、「咎められたことはない」などと言ってきましたが、それらは誤りです。
発言内容についてキモイと言われているのですから、それが咎められていることになるのです。
あなたの場合、「キモイからそのようなことをスレに書くのはやめなさい」と言わないと、咎められたことにならないのですか?
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>>94 > 住人が注意してもむだだって認識してると思った理由は?
ひとつには、これまで「キモイ」とさんざん咎めてきたのに、あなたが意に介さず言動を改めずに繰り返したこと。
もうひとつは、あなたに対して「どうしようもない奴ら」といった諦めを帯びた言葉です。
そこに、住人の思いがありありと表れています。
ふむ……待てずに寝てしまったな… まとめて見よう。 おっさんは ○虚カスの妄想は、スレ違いなので、サロン板などの板で書け ○虚カスの書き込みで、住人が嫌な気分に成っている ○他の住人は呆れって黙認している ○虚カスの書き込みが原因で、スレが妄想の流れに成ってしまうから、自粛しる ○開かれた場で虚カスの書き込みは法に触れる可能性がある 言い訳カスは、 ○愛ちんに対しての妄想なのだから、本スレで書いても問題無い。 ○2chの運営に削除されて無いから問題無い。 ○今までそうして来た。今更何を言っているのか? ○「他の住人が悪く思っているが、呆れて黙認している」ってのの根拠はどこにあるのか? おっさんの勝手な推測では無いのか? ○推測以外に、止めさせるにあたる理由は無いのか? こんなもんか。 本スレで、虚カスの妄想についてどう思うか聞いてみたらどうかな? 二人で言い合っても、結論出ないと思うよ? 結局、住人達がどう思ってるかが争点なんでしょ? 住人たちがどう思おうが関係ないってなら話は別だが…… 名前はおっさんと虚カスで今は統一。ややこしくなるからな。
うはっ… コテ名鑑凄いな! ついに糞コテ襲名だぜ!!w
>>113 サンキュー! とっつあん!
まとめ、ありがとう!
なるほど。 岡目八目とはよくいったものですわ。
より客観的にみれて、おいらも助かります。
>本スレで、虚カスの妄想についてどう思うか聞いてみたらどうかな?
そうしたほうがいいのかな。。。
一応、
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226751178/563 でそれとなく呼びかけ、
虚カス君の言動に対しての意見が少しずつ出てくるようになりました。
本スレ 565 573 584 587 597 627 他などですね。 ありがたいことです。
皆さんがいままで言わずにとどめていた気持ち、これまで以上に大切にしていきたいと思います。。。
(ただ、「死ね」とかはさすがにやめてほしいのです。私としては。。。(// )
>二人で言い合っても、結論出ないと思うよ?
>結局、住人達がどう思ってるかが争点なんでしょ?
はい。 なのですが、たくさんの人が参加する掲示板です。 結論はすぐには出せないものではないでしょうか?
つまりは、今後、「変態願望はよそでやれ」という 空気や流れが本スレ内にできるかどうか、
それがそのまま答えになってくると思うのです。
最低限のことをスレルールやマナーとして明文化していくことも、そういう空気や流れができてからの話ですよね。
そしていま、ここサロンにおいては、もうちょっと深く掘り下げて、話を詰めてみたいんですよね。
「おれひとりの勝手な推測などではなく、よくよく考えてみれば、誰しもが思うであろう常識的なことである」
ということを筋道をつけて説ければいいわけです。 いますぐに虚カス君が納得できなかったとしても、
他の皆さまにご納得いただける内容であれば、今後のスレの空気や流れを変えていけるものと信じています。
そしてこれ以上、虚カス君に、「何を今更」などと平気な顔で、放言をいわせておきたくはないのです。
皆さんがもし、「いわせておけば、ばかやろう!」という想いを心に抱かれたのであれば、
呆れて黙認などはせずに、声をあげてみてほしいのです。 それが彼に対する答えにもなっていきます。
それから、おれがおかしなことをいっていると思ったら、
>>101 のように横やり入れてくださってもいいですよ。
‖ また、
>>101 に対して補足レスをしますと、あっくんのやっているいけないことは
‖ 「キモイ発言」、「変態発言」、「スレチな雑談」、「流れを無視する」、
‖ 「度重なり個人的心情の告白をし、他の気分を害する」、「人の注意、制止を聞かず繰り返す」 など、多々あるわけです。
‖ それらの問題点について、ひとつひとつに分けて、是非を問うていきたいと思っています。
>住人たちがどう思おうが関係ないってなら話は別だが……
それはないですよ。
むしろ、今参加している住人だけではなく、汎用的スレでありますから
老若男女、音楽の嗜好の違いなど、幅広い層が見られるであろうことを前提に、
どういうスレ進行が望ましいか、考えを詰めていきたいですね。
また、極端な話、過去ログという形で半永久的に保管され、
歴史を紐解く者によって読み返されることが多分にありうるスレなのです。
そんな未来人のために、いま、何ができ、未来にどんなスレを残せるか・・・
そんなことまで ついつい考えてしまいます。^^;
>名前はおっさんと虚カスで今は統一。ややこしくなるからな。
了解! というわけで、今回は「虚カス君」という名で統一して呼ばせて頂きます。
んでは。 マジカルパンプスこと、おっさんでした!
ふぅ… コテ名鑑の本文とか階級はどうでも良いが、好きな曲が消されたのが悲しい……。 おっさん、一番下に、「好きな曲はフレンズ サバカンver.」って入れといてくれない?
>>116 ははは、おれもいつのまにか糞コテだしさ。。。(><
だれか、EXコテにもどしてくれ〜っ(笑)
>入れといてくれない?
あいよっ! いれといた♪
>>117 俺は自分を糞コテだと思ってるから、これで良いけどね。
階級とか通り名ってのは、スレ住人からの評判だと思ってる。
だから、内容を自分で変えるつもり一切無い。
前にスレに貼ってたテンプレも、必要なら誰かが取り入れると思ったから
自分ではwikiを編集したりはしなかったんだ。
wikiを見ることで、自分の立ち位置とか、自分の客観的な価値を計れると思ってる。
でも、好きな曲まで消されたらアンチみたいな内容になって、正直悲しかった。
wikiに書いてある事より、運送屋って良い奴じゃんって言われる様になりたいもんさな……。
>>118 >階級とか通り名ってのは、スレ住人からの評判だと思ってる。
>だから、内容を自分で変えるつもり一切無い。
そだね。 ま、自己紹介するぶんにはちょうどいい場所かなとも思うんだけども。
だけど他者からの評判を都合が悪いからって自分でもみ消すような行為はどうかと思うよね。
>でも、好きな曲まで消されたらアンチみたいな内容になって、正直悲しかった。
そだそだ! ひっどいことするよね・・・。
>wikiに書いてある事より、良い奴じゃんって言われる様になりたいもんさな……。
そだねっ♪ なかーま!!
澪・・・
あなたに 会いたくて 会いたくて 会いたくて ・・・ 会いにきたの ・・・ 雨音に紛れるように つぶやいた ・・・ ここにいるよ ・・・ もう一度だけ ためそうと 息を飲んだしゅんか・・・ん 「ああ。」 そういって あなたは笑った にっこりと 優しい顔に アーモンドくらい 大粒の涙がこぼれた ♪ 大塚 愛 「金魚花火」 によせて
愛ちんこと大塚愛を応援するのだ!
>>108 今までそんな一般論みたいな話してないだろ
形の上で、この話はこのスレでは書かない、とかルールががあっても、糞の役にも立たんだろ
sage進行でいこう、とか雑談禁止とかも全然守られてないだろ
>>109 それ、実際適用されたのみたことないから
実は削除の対象って相当じゃないと実行されないみたいだよ
前に、VIPPERが押し寄せたとき(part120くらい?)、
巨大AAや連コピペの連続投稿があってさ、
それを俺がリアルで削除板に通報したんだけど、受理されなかったみたい
エロ話ぐらいで削除されるなら、運営の人が何人居ても足りないだろな
実際削除されてるの見たことないし
2ちゃんでルールを守らせようとする事自体が無意味。無視して好き勝手やられても止める手段もないべ。
ポン酢のCMカワイイ☆
|┃三 人 |┃ (_ ) うんこ増量 |┃ ≡(__ ) _________ |┃ (___ ) / |┃≡(____ ) < >1 糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね ___.|ミ\__川`_´川 \ |┃=__ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ≡ ) 人 \ ガラ CHU-LIP PVより
>>110 嵐の排除って具体的にどうやってよ?
できることて言ったら、総シカトくらいだろ?
そんなことしても、ほとんど意味ないだろ
仮にAというコテがいつもキモイこと書き込むから、スレ住人全員が団結して、
完全無視するように取り決めたところで、何の効果があるんだよ
そんなことしても、キモい書き込みとめることはできないだろ?
だいたい、そんなことしても新手の名無しに扮するとかいろいろ方法があるだろうけどな
どこがルールが無いも同然が誤りなんだよ
>>111 >
>>102 > >で、はっきり言って俺は、「いつもこのスレはこんな感じなのに何を今更」って意味で言って、
>
> いっしょさ。 変な流れを作っている当事者がそんなこというってのは無責任なんだよ。
> 「今回はおれも係わってしまっているが、そうはいえ、おれが係わらなくてもこのスレはいつもこんな感じだろ。何を今更」
> といってるようにとれるんですよ。 当事者が言ってしまうと。
> それはつまり、「悪いのは俺じゃないだろう?」という、意味になってはきませんか?
>
これ、全く理解不能だよな
どうやったら、その程度の理由でそういうふうな意味にとれるんだ、て
で、俺の質問に答えてないよな?
>
> >> あるいは・・・まさかとは思いますが、悪いのは他の者たちで、自分は悪くないなどとは思っていませんよね?
> >
> >うn
>
> えっと・・・質問の仕方が悪かったかな。。。
> 申しわけないのですが、もう一度、確認させてください。
>
> part307の最後あたりでスレの流れが変な流れになってしまったことに関して、
> あなたにも責任があるとお考えですか?
あるとは思ってるよ
>>112 これとか、相手に納得させようと思って書いてるのか?
相手が理由を尋ねてるのに、常識的に判断した、とか、こういうこといっても住民は納得する、とか、理由になってると思うか?
スレのpart何々で具体的にレスをコピペして、住人の一人にこうこうこういう意見があって、
このときのスレの雰囲気がこんな感じで、それに対して、当時何人くらい居ると思われるうちの何人かがその意見に賛同してるっぽくこういうレスをした、
とか書いたほうがいいんちゃうん?
まぁ、杓子定規に全レスにいちいち返すと何が言いたいのか良くわからんようになるし、主張もかぶるので、率直な感想を言うと、 オサーンは、基地外と思われたいのか思われたくないのか、どっちなんだ?って話だな いちいち読み返すのも面倒臭いけど、「いつものことじゃん」と一言言った内容が、「正当性を主張している」というふうに捉えられてさ、 当事者だからそういう風に受け取れるとか言ってるけどさ、その程度でそこまで解釈できるわけないやん で、それでどっちの意味かなって迷うならまだしも、「正当性があるとは限らない〜」とか、 すごく決め付けた言い方するやん この神経がわからんくらいなんやけど ほれとか、スレ住人が、キモイ書き込みに対して叩きたいけど黙認してるとか、 すごく決め付けた言い方してるやん はっきりいって、スレ住人がどう思ってるかなんてわかりようがないと思うで 俺はこのスレに2年以上居るからさ、その中で住人も入れ替わってるし、 普段書き込んでるやつとか、滅多に書き込まない奴とか、ROMってるやつとか、 少なくとも述べ100人以上はいるわけだろ ほんな多種多様居て、スレ住人が〜とか言う主語を使うのもはばかれるくらいなのに、 その中で、こう思ってるとかわかりようがないだろ しかもお前、ここ来て数ヶ月しか経ってないわけだろ
>>123 ちょっと考えればわかることじゃありませんか?
個々人が願望を書くのが許されたなら、汎用的な本スレならすぐに1000レスまで行っちゃうことぐらい?
それに、「今までそんな一般論みたいな話してないだろ」なんて言うまえにだな、以下を読み直せ。
|☆ 一時期、本スレでの妄想レスがえらい叩かれて、君以外はみんな別の場所にいったって。そう聞いたよ。
|☆ で、君はなぜまだここ本スレで妄想レス書いているんだ?
|
|● その話聴いたことあるけど、知らん
|
|☆ 聞いたことがあるなら「知らん」と目を背けるなよ。
|☆ 君が知るべきスレの歴史だからこそ、君の前で語られたのではないのか?
|
|● 話は聴いたことあるけど、見に覚えがないってこと
|● 俺は2年くらい前から居たから、たぶん俺が知ってる時期にそういう出来事があるんだろうが、
|● そんな手がかりのないものをいちいち調べてられるかよ
|● ちなみに、一回パソコン初期化したから、今年の3月以前のログは残ってないし
|● どうしようもないだろ
「どうしようもないだろ」 じゃないだろ。
ちょっとでも聞きかじっていれば、「自分のやっていることもルールやマナー違反になるんじゃないか」って考えるのが普通だろ?
たとえルールとして明文化されていなくても、どんな場所にも慣習ってのがあるもんなんだよ。
で、聞くが、「妄想は別スレでやれ」とか、いままで一度も言われたことがない、一度も目にしたことがないっていうのか?
問いつめないで、笑顔ジャブって。。。なんかいいな 女の子が、いつも笑顔でいてくれると幸せな感じがするし、後ろめたいことができなくなる 歌詞の才能が光る言葉だね☆
ですから、「ルール作ったところで、罰則も何もないんだから無いも同然だろ」 は誤りです。 ↑こういうレスとかさ、どうやったら、誤りです、とか言い切れるんだろうね 2ちゃんでルール作ってもほとんど守ってないやん ペナルティのないルールなら守らん奴出てくるの当たり前やん 罰則のないルールでおkなら、2ちゃんに嵐とかアンチおらんやん 直感的な判断でわかるやろ? そういうところを何で言い切れるのか不思議 だいぶ前のレスを取り立てて恐縮やけどさ、 電気ピアノと電子ピアノの違いすらわからんかったし、 エレキギターがサンプリングした音を出すとか言ってたし、 初音ミクが音声合成で音楽として画期的とか言ってたし、 リズムキープとリズム感混同してたし、 ビートルズやヴェルヴェッツが当時受け入れなかったのはチンケな演奏のせいとか言ってたし、 恐ろしいほどまでに知ったかしてたやん ナンツーかさ、こんなん仮にも音楽関係の板で話す内容ちゃうやん
☆
>>106 ☆>あなたはここが2chではなく、あなたのいう、わりとアットホームな掲示板だった場合、
☆>ご自分のレスが削除されたり、あなたという人間がアクセス禁止にされたりするとお考えですか?
●
>>107 ●>知らん
●>掲示板によるだろ
ばかやろう! 「知らん」 じゃないぞ!
考えればすぐに答えが出ることだ。
多数の者が「キモイ」と感じる書き込みをし、さらには注意を無視してキモスギる書き込みを繰り返しているんだ。
2ちゃんと違って、管理人にちょっと言ってすぐにレス削除やアクセス禁止されるのがオチだろ!
「知らん」 などとすっとぼけるのもたいがいにしろっ!! (怒)
まずな、仮にもここで相手とまともな議論したいと思うなら、相手がまともだと思わせるようなこと書こうとするだろ よく調べもせんこのに決め付けた言い方するし、相手が理由聞きたがってるのに、こうだと思ったとか、常識的に判断したとか、 そんなので議論が進むわけないだろ 挙句の果てには、具体的なレスコピペとかそんな基本的な、労力のかからないことすらやらないし、 俺だって時間割いてわざわざ書いてやってるのに、そんな意見誰が聞いてやるんだよ
>>132 一度ぐらい目にするだろう、そりゃ
で、それが何でスレ住人の総意みたいな言い方してるん?
>>135 だから、それは掲示板によるだろ、どう考えても
お前はweb上の全掲示板をチェックしたのか?
どんな掲示板にも雰囲気はあるだろ?
どの程度でアク禁とかレス削除に至るとかあるだろ?
みんな、笑顔でジャブしよ
>>134 >2ちゃんでルール作ってもほとんど守ってないやん
誤り。誤り。 ほとんどの人は守っているんだよ。
お前みたいに言っても守らない奴が稀にいて、そいつが際立って目立つだけの話だ。
ニュースだけ見て、「世の中犯罪者ばかりだな」と言っちゃうのと同じぐらいアホ。
>ペナルティのないルールなら守らん奴出てくるの当たり前やん
そんなことは百も承知よ。 で、「最後の審判」の意味はわかったのか?
>そういうところを何で言い切れるのか不思議
「罰則がないし守らない奴がいるんだから、ルール作ったところで無いも同然だろ」
上記は明らかに誤りだろ。 守る奴は守る。 だから無いも同然は誤りだよ。
>罰則のないルールでおkなら、2ちゃんに嵐とかアンチおらんやん
当たり前。 そういう奴もいる。 同じぐらい当たり前に、以下のように思っている人もいるわけだ。
「そういうアホにはいずれ審判がくだる。 言っても聞かないようだから、耳を傾ける気になるまで 放っておくしかないだろう」とな。
本スレで、林檎との比較にミスドとロッテリアって書いてあったけど、そうするとaikoは何だろう? あえて、比較するのを避けた気がした もしかして、aikoファンでもあるのか
>>140 意味がわからんのやけどさ
そういうルールは存在してもあってないようなもんだろ
法律とかでも何で存在して、秩序が保たれてるかというと、破ると刑務所に連れていかれたりするからだろ
で、仮に人を殺しても罪に問われなかったら、そりゃ、殺人をしたら駄目とかいうルールはあってないようなもんだろ
そのルールは何の意味もないやん
最後の審判の意味わかるわけないだろ、そんなの知らないし
説明せんとわからんやろ、んなもん
ぐぐるのも面倒やし
>>141 本スレって何の?愛ちんスレじゃないよね
林檎と愛ちんを何でミスドとロッテリアにしたんだろ
バーガー屋さんで共通させてもいないし
例えるならこんな感じじゃないの?
鼻フック・・・マクド(大衆受けっぽい)
愛ちん・・・ケンタッキー(チキンの必殺の味ひとつで生きてる)
林檎・・・モスバーガー(通好み狙い)
>>137 >一度ぐらい目にするだろう、そりゃ
ほう。では、「咎められたことない」は嘘だったということだな。 ⇒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226751178/349 たとえおまえが直接言われたのではなくとも、間接的にでも誰かがスレで「妄想は別スレでやれ」というように咎められているのを見かけたのなら、
同じことをしているおまえも咎められているのと同然だよ。
>で、それが何でスレ住人の総意みたいな言い方してるん?
つうか、総意なんてもんはないんだよ。 不特定多数の参加する、開かれた場ではな。
大体、2chじゃ多数決もできないだろ。 住人も流動的だ。
それに、民主的に多数決をしたとてもそれが総意とは一概にはいえない。
直接民主主義制で、なおかつ満場一致で採決されたものでもないかぎりはな。
ゆえに、たとえルールとして明文化されていても、だからといって総意とはいえない。
不満に思っている奴はたいがいいるもんだ。 そういう立場に立たされた場合は、
たとえ不服に思っていてもその流れに従っていくか、できうる限り流れに従いつつ、反対論を唱えるか。
あるいは罰則を食らわないように気を配りながら、好き勝手をするかなんだな。
で、もう眠いし、レス返ってくるの待つのも面倒だから、先に言っておくと、 俺は 「ルールというのは、破ることによるペナルティが課されて始めて効力がある」 と考えてるんだよ 法律とかも犯罪の抑制の意義があって存在してるんだろ で、たぶん、なんちゃらマジカルは、 「ルールというのは集団の中での取り決め、目標みたいなもので、刑罰を課す自体にはそれほど意味はない 守らなかったことは、そのうちに自分に返ってくる」 みたいな意味のことを言いたいんだと思う その点で、二人の間で食い違ってるんだと思う で、レスを返ってくるのを待つのも面倒だから、そういう意味のことを言ってると解釈して僕の意見を言うと、 そういう理想論とか道徳にあるような話は、言ったところで、無駄じゃないか? 北斗の県とかにあるようなアナーキーな世界を前にして、 「略奪は良くない」とかそういう意味のことを言って諭してるような感覚を覚える 実際、2ちゃんみたいな、相当の名誉毀損か犯罪予告しか取り締まれないほぼ無法地帯で、 誰でも読んだり書いたりできるのにさ、そんなこと言うことに南下意味はあるのか?
>>138 >だから、それは掲示板によるだろ、どう考えても
当たり前。 2ch並みに緩い3ch、4ch、5chが、この世のどこかに存在してもおかしくはないわな。
>お前はweb上の全掲示板をチェックしたのか?
チェックしてるわけないだろ。
おれはスパコンでも仏様でもないんだよ。
並みの人間にできないことを要求してどうする?
>どんな掲示板にも雰囲気はあるだろ?
もちろん、わかっているよ。
で、おれが言っているのは、おまえが(
>>103 )で例示して言っているところの、わりとアットホームで、
みんなコテハンで、ルールが守られやすく、管理人がしっかり管理している掲示板でならの話なのだが?
そういう掲示板において、おまえのレスが削除されたり、おまえという人間がアクセス禁止にされるかどうかを考えろと言っているんだよ。
殺してしまおうか〜ラララ〜♪
>>147 > >お前はweb上の全掲示板をチェックしたのか?
>
> チェックしてるわけないだろ。
> おれはスパコンでも仏様でもないんだよ。
> 並みの人間にできないことを要求してどうする?
お前、真性の馬鹿だろ・・・
前後の文章読んで、どうやったら、無理な要求してるように読めるんだよ・・・
上一行目にもレス返す意味がわからんし
3、4行目だけに返せばいいじゃん
で、そういうのはアクセス禁止やレス削除の判定基準によるって言ってるだろ
2ちゃんでは該当しないし、相当キツイ掲示板なら該当するんだろ
2ちゃんまではいかなくとも、みんなコテハンの掲示板でも野放しになってるようなところもあるだろ
それが掲示板によらなくて何なんだ?
150 :
Track No.774 :2008/11/21(金) 01:49:16
お願いしたいと思います。
>>146 >↓、質問に答えてなくないか?
● で、それが何でスレ住人の総意みたいな言い方してるん?
総意なんてない。 しかし、その場にはその場の、過去の経験から作られたルールや、たとえ明文化されていなくても慣習というものが存在する。
そのルールや慣習に基づいて、咎めていると考えるのが普通だろう。
おまえは過去スレを調べるのも面倒なんだろ?
だったら、その場で「何でですか?」「ダメなのですか?」「過去にどんなことがあったのですか?」とか尋ねてみるべきだろ?
それらをせず、咎める言葉を無視し、「咎められたことはない」とすっとぼけといて、同様の行為を繰り返し続けるってのはいかがなものよ?
「どんな掲示板にも雰囲気はあるだろ?」 ってのはおまえが(
>>138 )で言ったことだよ。
>>149 > で、そういうのはアクセス禁止やレス削除の判定基準によるって言ってるだろ
> 2ちゃんでは該当しないし、相当キツイ掲示板なら該当するんだろ
うそいうなよ。 「2chではレス削除の判定基準に該当しない」は明らかなウソだな。
(
>>109 )は読んだんだろ? 例外なくレス削除の判定基準に該当するんだよ。
ただ単に、削除されていないってだけの話だな。
たとえば、未成年が飲酒や煙草を吸っても警察に捕まることなんてほとんどないだろう?
だが、学校でなら停学処分にされたり、有名人なら喫煙程度でバッシングを受けたりもするんだよ。
そいつらには可哀そうなことでもあるんだが、見せしめともいえる晒し行為なんだな。。。
警察に捕まらないという理由から、「ルールがあってもないと同然」と考えるのは、甘いな。
>それが掲示板によらなくて何なんだ?
上記で述べたとおり、2chでも削除基準に該当するし、度重なればアク禁も考えられなくはない。
何事にもバランスがあって、いまは天秤がそちら側には傾いていないってだけの話だな。
2chの人員強化や時流の変化によって、いつでも状況は変わりうるということだ。
それに掲示板ごとのローカルルールにってだけじゃないんだよ。
どこの掲示板にいても、日本の法律に触れる可能性もよくよく考えておかなければならない。
読んだかどうかわからないが、これ↓をもう一度読んでみてくれ。
⇒
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1216208367/956 相手が喜んでいるか、あるいは恐怖を感じているかなんてお前にはわからないことだろう?
「愛ちんなら喜ぶ」とかなんちゃら過去に言っていたが、それこそおまえの勝手な妄想だろう。 違うか?
要するに、咎められていないから、罰を受けていないからって
調子に乗って程度をどんどんエスカレートさせていったらな、
そのうち痛い目にあうから気をつけろよって話なんだよ。
●
>>124 |前に、VIPPERが押し寄せたとき(part120くらい?)、
|巨大AAや連コピペの連続投稿があってさ、
|それを俺がリアルで削除板に通報したんだけど、受理されなかったみたい
そうか・・・おまえにもそんな時期があったんだな。。。
受理されなくって、そんときは、悔しい思いをしたんだろうな・・・。 う〜む。
>>143 なるほどなっ。
じゃ、おれも参加っす♪
林檎 ・・・ 的屋
・まぁ、ノーコメント。。。
aiko ・・・ メガネ屋さん
・外から赤裸々なほど、店内が丸見え。
・メガネばかりだが、品揃えは豊富。
・だれかにぴたりとハマる商品。
愛ちん ・・・ 骨董品屋
・古臭いもの、奇抜なもの、定番すぎるぐらいのもの、いかがわしいオブジェ、珍品などなど、なんでもあり。
・どっかで見たような品揃えで、最新トレンド商品はあまりない。
・磨けば光るモノばかり。
で、どうだっ?
>>141 おぉ!俺に対してのレスだな。
バーガーとドーナツに分けたのは、同じファーストフードでも全然違うってことを言いたかった。マックとロッテリアでは、違うけどそこまで違わないでしょ?
椎名林檎は好みの別れるロッテリア
愛ちんは、甘くて、バリエーション豊富なミスド
aikoは……………。
ミスドとベクトルが近くて、でも全然違う食いもん屋を考え付かんかったw
俺は、基本マックかすき屋かパーキングの食堂、もしくはコンビニがメインだからな……ww
俺は別にaikoのファンって訳じゃないけど、aikoの曲は良いと思う。
だけど、若干マンネリかな?ってのが俺個人の見解。ヘビーローテには向かないかなって思う。
愛ちんも、バラードやミディアムばかり出してたら同じ様な印象だったと思うな。
だから、椎名林檎はともかく、aikoのがレベルが高いとは、俺は考えない。
スレの書き込みを見て、イラッときて書いてたけど、スレが荒れるとまずいから全部消した。
だから、aikoには一切触れてないね。
コテ名鑑の俺の項 「The Balkun」って何て意味なんだろ? 気になるな。
まぢぱん長文やめれ。
>>156 本スレでの長文についてですか? それともサロンを含めてですか?
コミコミですが。なにか?
>>158 本スレについては、なるべく長文は避けたいと思っています。
ですがここサロンにおいては必要に応じて長文を書かせていただこうと思います。
それは長文で考えをまとめたほうが、結果としては無駄レスを回避し、議論を速やかに収束させうると考えるからです。
そうですね。お大事に。
おっさんと虚カスの議論は?
ただいま、返信待ち。
おっさん待ちぼうけかw コテ名鑑の「The Balkun」って何んて意味かわかる?
今日はちょっと疲れてるからもう寝るわ つーかさ、俺のレスに答えてないのがいっぱいあると思うんだけど、なんで? スルーしてるのか、レス番順に返してないのか?
>>164 お疲れ。お疲れ。 無理せずになっ。
必要に応じて、答えているよ。 それとも全回答で欲しい?
たとえば、
>>145 への返答として、
>>152 を読むこともできるんよ。
とうとうaikoスレにも出没! 441:あっくん◆mmCZN0JZBY :2008/11/22(土) 01:10:11 ID:EaZyzimHO [sage] aiko…もしまた君に出会うことがあったら 8年前に言えなかった言葉を君に伝えるよ 今でも君を…(@^ω^@)
>>163 あ、ごめん。
>コテ名鑑の「The Balkun」って何んて意味かわかる?
わかるもなんもおれが書いた。(笑)
野球のボーク から。 むちゃくちゃな牽制球を投げるイメージ・・・。(笑)
>>166 これ名前変えただけじゃんw使い回ししてんのかよw
>>167 ちょw
造語かよw調べても解らんわけだ
>>167 「ぼーくん」?
レーザービーム的な人になりたい。
>>170 ランナーに危険球を投げ、負傷退場を狙う・・・かな。^^;
おお! レーザービーム! ぜひ、その方向でがんばってくれ。(笑)
たまにはおもしろい事言ってよ、まぢぱん。
あんぱんまんにあやまれ!まぢぱん
>>175 ごっ、ごかいだよ!
ぼくは あんぱんまんが大好きなんだっ!
そのしょうこに、あんぱんまんのなかみが
つぶあんだってことも、ぼくはちゃんと知っているよ!
あんぱん、しょくぱん、まぢ〜ぱ〜ん♪
アンパンマンはもういいから、『マジンガー女の子』の意味を誰か教えて
>>177 不味そうな名前だな。。。 ><
ちなみに中身は君色、パンプキンジャムだよっ♪ (○^ω^○)
>>178 知らん
ひらがなおおすぎるぞ えほん みたいだな
ヒ〜ラ ガ〜ナ ホォ〜〜〜ッ!! ジャ! パンプ パンプ キーーーン!!
かぼちゃんにあやまれ、まぢぱん
>>151 だから、質問に答えてなくないか?って
俺は
>>137 で、「妄想は別スレでやれ」とか一回かそこら言われたことが、何でスレ住人の総意みたいな言い方してるんだ?って聞いてるんだぞ?
お前が総意なんてものはないって言うなら良いわ、
じゃあ、何でその一言が、スレにある慣習を指し示してる、みたいな言い方してるんだ?って
>>183 >何でスレ住人の総意みたいな言い方してるんだ?って聞いてるんだぞ?
スレには総意なんてないんだから、そんな質問自体が無知な愚問なんだよ。
で、あえて愚問だとは答えずに、踏み込んだ回答をしたわけ。 そこら辺は、おわかり頂けるかな?
>じゃあ、何でその一言が、スレにある慣習を指し示してる、みたいな言い方してるんだ?って
「スレにある慣習を指示している」可能性が高いということ。
だからこそ、(
>>151 )にて
☆ だったら、その場で「何でですか?」「ダメなのですか?」「過去にどんなことがあったのですか?」とか尋ねてみるべきだろ?
と、いっているわけ。
過去スレも読まず、それらもせずに、「知らん」などとすっとぼけるまえにな。
●
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226751178/343 (虚カス君による、無責任な「知らん」発言)
>>152 何が言いたいのか良くわからん、もっと具体的に
たとえば、未成年が飲酒や煙草を吸っても警察に捕まることなんてほとんどないだろう?
だが、学校でなら停学処分にされたり、有名人なら喫煙程度でバッシングを受けたりもするんだよ。
そいつらには可哀そうなことでもあるんだが、見せしめともいえる晒し行為なんだな。。。
警察に捕まらないという理由から、「ルールがあってもないと同然」と考えるのは、甘いな。
これも何の例えなのか良くわからん
この例でも、ルールがあってないも同然とは言えるだろ
学校で取り決めたルールによって罰せられてるし、有名人も喫煙でバッシングされるのはもとから周知のことだろ??
男女雇用機会均等法、とか、非核三原則ってのがあるだろ
あれもそういう風にしましょうっていう目標みたいなもんで、
男女を等しく雇わなかったところで、何の罰則も課せられらないんだろ
じゃあ、そんな規則掲げても意味ないじゃん、って話
で、文言上のルールなんか意味ないんだよ、問題なのは現実的に妥当かどうかなの
例えば、「人を殴ってはいけない」って法律があるだろ
往来で何の取っ掛かりも無く、見知らぬ人をいきなり殴りつけたら、そりゃ、社会の秩序を保つ目的で罰せられるだろ
でも、一昔前の青春映画みたいに、生徒が先生に向かって、「先生!僕は悪いことをしました!これじゃ、僕の気がすまないので殴ってくだせえ!」
といって来て、先生が「そうか!」と涙ながらに生徒を殴っても、先生は傷害罪で逮捕されないだろ
かといって、ヤクザのおとしまえみたいに、子分が親分に向かって、「てまえの小指を切って〜」と懇願してきて、
その通り、切ってしまったらどうか?これはちょっと場合によっては傷害罪に該当するだろ?
そういう法律によって、何でも物事が解決できるなら、弁護士とか要らないだろ?全部コンピューターで処理すりゃいいじゃん、って話
で、愛ちんが僕の書き込みを見て、喜んでいるか悲しんでいるか僕にはわからないんだ
でも、2ちゃんという一番有名な掲示板で、愛ちんがひょっとしたら見てくれてるからも知れない、と思うと、
僕は愛ちんへの想いを書き綴らなくてはいけないんだ・・・
僕の悲しい性なのさ・・・
>で、愛ちんが僕の書き込みを見て、喜んでいるか悲しんでいるか僕にはわからないんだ >でも、2ちゃんという一番有名な掲示板で、愛ちんがひょっとしたら見てくれてるからも知れない、と思うと、 >僕は愛ちんへの想いを書き綴らなくてはいけないんだ・・・ >僕の悲しい性なのさ・・・ wwwwww 振り出しに戻るw
>>186 読みにくくてうぜぇww
これは自作か?wwww
夜な夜な独りでケーキ作るおっさんテラキモスw
>>185 > そういう法律によって、何でも物事が解決できるなら、弁護士とか要らないだろ?
> 全部コンピューターで処理すりゃいいじゃん、って話
全くその通りだね。 おれも今回、ずいぶんと君を責めたけど、
はっきり言えば、ルールなんて全部守ってられるかよって思っているほうなんだ。
ルール作ってギチギチに縛られたら息苦しくってさ、ちょっとぐらいは大目に見ろって思うんだよ。
人間は機械なんかじゃないからね。
だけど、そうやって大目に見てくれているからって、罰が下らないからって、
ルール破っても構わないんだと、どんどん勘違いして暴走してく奴は止めなくちゃいけないだろ?
そんな奴を野放しにしていたら、無法地帯のカオスが出来上がっちゃうだろ?
で、君自身、愛スレにいるのは、あのスレがわりかしアットホームな空気だからなんじゃないのか?
そんなこといってなかったっけか?
だからその空気を大切にするためにも、2chだけども住人同士、悪いところは注意し合ってな、
いいスレ進行をみんなで心がけることに意味があるんじゃないのかな?
どうおもう?
>>168 だから、そういうのはとどのつまり、お前の憶測でしかないだろ?
何で、お前の来る何年も前のスレ住人の考えとかがわかるんだよ?
お前はエスパーか?
スレ住人が叩かない→黙認している、何言っても無駄だと諦めきっている
これのどこが常識的な判断なんだよ?
スレ住人が叩かない→誰も何とも思ってない
こっちのほうが余程常識的だろ?
まぁ、お前がそう思うのは勝手なんだけどさ、
だからといって、俺はどう判断していいのかわからんだろ?
何回も言うけど、何で本スレの過去ログの具体的なレスコピペとかしないわけさ?
そういうの判断材料にしないとさ、スレ住人がどう思ってたとかわからないだろ?
前に、愛ちんの舌の上で精液5時間くらい転がしたい、という書き込みに対してキモ杉だろ、とかいうレスは見たが、
それだけじゃ、スレ全体で毛嫌いしてるとかわからんよ
いつもの粘着カスとか言われてる奴だろ?
>>168 481 名前:愛ちんに中出ししたい ◆59fiGtoQU6 [愛ちんに中出ししたい] 投稿日:2008/11/18(火) 09:59:15 ID:nF3Veah+O
>>471 >>472 人間は理屈でなく感情で動く生き物なんだよ
こういうレスはたしかにしたけどさ、
何でこれが自分の行為に対しての言い分になるわけさ?
コテマニアが良い大学まで行って、大麻ごときで人生を台無しにするなんて馬鹿だなぁ、とかいう話をして、
それに対して、そういうのは良い大学行ってる学生でもわかってるけど、大麻とかの誘惑が勝るんだろう、とかいう意味のことを言ったんだろ?
何でそういう全く関係ない他人との会話の一つ一つの文章取り上げて、「これがお前の言い分だ」とか言ってるわけさ?
意味がわかんないんだけど
>>191 同意。おっさんはスレ住民の意見を自分の推測でしか語ってないよ。
これはきちんとするべきだよな。筋が通ってないよ。
>>191 >お前はエスパーか?
いやいや、おれは スーパーパン!
スーパーマン と ピーターパンがひとつになったのさ。
☆ スレ住人が叩かない→黙認している、何言っても無駄だと諦めきっている
常識常識。
あのな、言っても聞かない奴ほかっておくなんてのは、常識。
みんな忙しいし、バカのために時間使うのもったいないって考えるだろう。
● スレ住人が叩かない→誰も何とも思ってない
いかにも。 常識の無いバカがしそうな勘違いだな。
>こっちのほうが余程常識的だろ?
ていうか、「俺、常識の無いバカです」 と認めているようなものだよ。
>スレ全体で毛嫌いしてるとかわからんよ
実を言うとさ、これまでの愛ちんスレにおいては毛嫌いどころかスタンダードだったんだよ。
その証言もある。 (
>>35 )
あくまでも、愛ちん大好きな、いちヤローオタの発言なんだけどもな。(笑)
スレ全体の意見なんてまとまるわけがないんよ。
いろんな奴がいる。 十人十色。 汎用的スレだからな。 それが本来の姿。
逆に、気に食わない奴らを駆逐すれば、スレ全体を支配することもできる。
だからこそ、聞きたい。
たとえば人があふれかえるスクランブル交差点のど真ん中に立ち、
「愛ちんに中出しした〜〜〜〜〜いっ!!!」とおまえは叫べるのか?
セカチュー並みのパフォーマンスでだぞ?
そして、このスレに女子が寄り付かないってのは、何でなんだよ?
>>187 >振り出しに戻るw
(笑)
● で、愛ちんが僕の書き込みを見て、喜んでいるか悲しんでいるか僕にはわからないんだ
いまの書き方なら女子ならドン引きだよ。
女の子の気持ちとか苦手だろ?
そればっかりは経験を積まないとな。
手始めに、本スレにも愛ちんファンの女子が来てくれるよう、
みんなで頑張ろうじゃないか!
● でも、2ちゃんという一番有名な掲示板で、愛ちんがひょっとしたら見てくれてるからも知れない、と思うと、
● 僕は愛ちんへの想いを書き綴らなくてはいけないんだ・・・
まずな、想いを伝えたいなら、まっすぐにちゃんと書けよ。 ネタっぽく書かずにな。
☆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1216208367/989 (愛ちんへのラブレター募集♪)
|おっ!? LOVE9CUBE にて 大切な人へのラブレター、愛ちんへのラブレター募集だってよ!
|これなら高い確率で愛ちんも読むぞ〜い♪
おれ書いたけど、恥ずかしくってな・・・とてもじゃないが2chには書けないぞっ!(笑)
● 僕の悲しい性なのさ・・・
そうか。。。 ところで脳内メーカーってやったことある?(笑)
ふぅ、晩御飯美味しかった
愛ちんと御飯食べたいな
>>184 どこが愚問なんだよ?
お前の前のレスがスレ住人の総意みたいな言い方してるように俺は聞こえたわけ
スレ住人の総意なんてものはないのに、お前は何でそういうことがスレ住人の総意だ、みたいに言ってんだコイツ?って思ったわけ
で、それが総意なんてものはない、じゃ解答になってないだろ?
そのあとに、踏み込んだ解答とか言ってるが、どこが踏み込んでるんだよ?
ここでの問題の本質はスレのたった一つのレスを取り上げて、住民のほとんどが思ってるような意見だ、みたいに何でお前が言っちゃってるわけか?だろ
総意がどうとか言葉尻とらえて難癖つけてるだけやん
「スレにある慣習を指示している」可能性が高いということ。」とか言ってるけど、
そのたった一つのレスで、何で慣習が示してる可能性が高いとか言えるんだよ?
無責任も何も、何で俺がスレのためにそこまでしなくちゃならないんだよ?
>>189 だから、何回も言うけど、スレの空気とかスレ住人の気持ちとか俺にはわからんから
>>194 上の方・・・
まぁ、お前がそれを常識的と言い張るんならいいわ
これ以上、話しても埒があかないし、人によって常識は違うからね
> >スレ全体で毛嫌いしてるとかわからんよ
>
> 実を言うとさ、これまでの愛ちんスレにおいては毛嫌いどころかスタンダードだったんだよ。
> その証言もある。 (
>>35 )
> あくまでも、愛ちん大好きな、いちヤローオタの発言なんだけどもな。(笑)
何で今更、実を言うととか、そういうことを言うんだよ?
今まで、スレの空気が、住民の気持ちが、とか話してきたのは何だったんだよ?
そこは一番重要なところだっただろ?
というか、妄想レスするやつって俺のほかにもたまに居るよな
本スレの前スレの最後のほうで、おしっこ飲みたいって書いてたやつとか
> だからこそ、聞きたい。
> たとえば人があふれかえるスクランブル交差点のど真ん中に立ち、
> 「愛ちんに中出しした〜〜〜〜〜いっ!!!」とおまえは叫べるのか?
> セカチュー並みのパフォーマンスでだぞ?
セカチューなんてあんなくらだないもの、本屋で40分ほどで全部立ち読みしただけだから、何のこと言ってるかわからん
> そして、このスレに女子が寄り付かないってのは、何でなんだよ?
2ちゃんに女自体少ないだろ?申告しないとわからないし
実際の調査では、意外と女率高かったらしいけど
>>195 > ● で、愛ちんが僕の書き込みを見て、喜んでいるか悲しんでいるか僕にはわからないんだ
>
> いまの書き方なら女子ならドン引きだよ。
> 女の子の気持ちとか苦手だろ?
> そればっかりは経験を積まないとな。
何でそういう風に言い切れるんだよ
愛ちんの性癖なんてお前にはわからんだろ?
下痢便見て勃起する人も居るし、蝋燭垂らされたり、鞭で叩かれたりして喜ぶ人間も居るわけだろ
「愛ちんにヨーグルト浣腸したい」という書き込みを見て、自分が浣腸される姿を想像して股間を濡らすかも知れないだろ?
> ● でも、2ちゃんという一番有名な掲示板で、愛ちんがひょっとしたら見てくれてるからも知れない、と思うと、
> ● 僕は愛ちんへの想いを書き綴らなくてはいけないんだ・・・
>
> まずな、想いを伝えたいなら、まっすぐにちゃんと書けよ。 ネタっぽく書かずにな。
>
> ☆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1216208367/989 (愛ちんへのラブレター募集♪)
> |おっ!? LOVE9CUBE にて 大切な人へのラブレター、愛ちんへのラブレター募集だってよ!
> |これなら高い確率で愛ちんも読むぞ〜い♪
>
> おれ書いたけど、恥ずかしくってな・・・とてもじゃないが2chには書けないぞっ!(笑)
2ちゃんは簡易性、匿名性があるからいいんだよ
面倒な手続きも名前欄やメール欄に入力も要らんし、
本文入力して、書き込みボタン押すだけだしな
> ● 僕の悲しい性なのさ・・・
>
> そうか。。。 ところで脳内メーカーってやったことある?(笑)
ない
あ、いつのまにか知らずのうちに199愛ちんを取ってしまった やっぱり僕は愛ちんと運命的に繋がっているんだね 200愛ちん
>>199 基本的には通報されるぞおまえ。
>喜ぶかも知れないだろ?
は流石におかしいだろ。本人に面と向かって言えない妄想書いておいて、何言ってんだ?
そんな事言ったら、
「電車で前に立っている女の子のお尻を触ってみたら、喜ぶかも知れないからさわってみたい」
完全に痴漢なわけだが?
>>197 ウソウソ。
●
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1226751178/340 このスレがヤローオタしかいなくなっていることを君は知っているし、
アットホームという感想も抱いている。
で、これな。 ⇒ (
>>33 )
ヤローオタ同士で和気あいあいとやっているわけ。
彼らの思っていてもいえない本音をある意味で代弁していたわけな。
すべては計算ずくの上でいっているわけ。
リアルでなら捕まる。 2chでなら捕まらない。 だから2chでならできる。
また、リアルでなら女の子にどういう反応されるかも経験的に知っている。
だけど2chでなら相手の顔は見えない。 声が上がらなければ わからないことだと、いくらでも己をごまかせる。
「キモイ」とか言われたとしても、それはスレの総意ではない、共感してくれるヤローも沢山いると、無視を貫いてきたわけ。
>198
>2ちゃんに女自体少ないだろ?申告しないとわからないし
>実際の調査では、意外と女率高かったらしいけど
ほらな。 女自体少ないってのが思いこみ。 実際の調査では女子率高かったんだろ?
浜崎スレだとかなり女子率高い。 その辺は実際のファン層に準じてくるだろう。
申告しなくても話す内容でだいたいは男か女かは区別がつくよ。
お固い論文を書いているわけじゃないからな。 志向とかで性差は出やすい。
で、書き込みしていないだけで、ROMしている女の子とかいるかもしれないわけだろ。 愛ちんのスレにだって。
ライブの客席見てみろよ。 女の子いっぱいいるんだぞ。 愛ちんファンには。
で、愛ちんスレに常駐で書き込んでいるのは、何でヤローばかりなんだよ?
>>199 >愛ちんの性癖なんてお前にはわからんだろ?
お前にこそわからないだろ? なんで「愛ちんなら喜ぶ」とか、「誰のモノでも自分から咥えに行くよ」とかわかるんだよ。
さんざん身勝手な妄想して、それをあたかも真実のように本スレでデマを流し続けてきたのは おまえだろうよ!
>2ちゃんは簡易性、匿名性があるからいいんだよ
だから、純粋に愛ちんにみてほしいってんなら、
直接彼女の見るであろう、彼女の携帯サイトの公募に送ればいいだろうよ。
それに、ペンネームや偽名を使えばいいんだし、基本は匿名だよ。
内容次第では愛ちんから返事のメールが来るかもしれないんだぞ。
2chでコソコソやっているより、よっぽど実効性が高いぞ。
>ない
君の脳内に興味あるんだけど、よかったらやってみてくれないか?(笑)
ちなみにおれ(本名)は、「愛」×22、「遊」×8、「逃」×26 な。
⇒
http://maker.usoko.net/nounai/ (脳内メーカー)
それから、「パンプス」、「マジパン」で診断するのはやめておけ。(願)
まぢぱんwww
愛ちんの尿道からオシッコをジョロジョロ出す姿が見たい
ゴメン、誤爆
何が誤爆なんだ?
この3連休も全く予定のないキモヲタのみなさん、こんばんは!
なんでRのブログ無くなったんだ? ちょっと興味あったのに……
>>202 何が嘘なんだよ?
お前、スレ住人の気持ちとか男女比とかわかるとか言うけど、
じゃあ、具体的に、
このスレに居るやつが何人くらいで、その内何人くらいがキモいと思ってて、
その内、女が何人とか言えるのかよ?
このスレに居るやつが28人くらいで、その内21人くらいがキモいと思ってて、 その内、女が2人
>>202 > ライブの客席見てみろよ。 女の子いっぱいいるんだぞ。 愛ちんファンには。
ライヴは男は当たりにくくして、女は当たりやすくしてるからじゃないか?
知らんけど
>
>>199 > >愛ちんの性癖なんてお前にはわからんだろ?
>
> お前にこそわからないだろ? なんで「愛ちんなら喜ぶ」とか、「誰のモノでも自分から咥えに行くよ」とかわかるんだよ。
> さんざん身勝手な妄想して、それをあたかも真実のように本スレでデマを流し続けてきたのは おまえだろうよ!
可能性の話だろ?
> >2ちゃんは簡易性、匿名性があるからいいんだよ
>
> だから、純粋に愛ちんにみてほしいってんなら、
> 直接彼女の見るであろう、彼女の携帯サイトの公募に送ればいいだろうよ。
> それに、ペンネームや偽名を使えばいいんだし、基本は匿名だよ。
> 内容次第では愛ちんから返事のメールが来るかもしれないんだぞ。
> 2chでコソコソやっているより、よっぽど実効性が高いぞ。
知らんけど、IPとか会社に晒すことになるかもしれんから、滅多なこと書けんやん
> 君の脳内に興味あるんだけど、よかったらやってみてくれないか?(笑)
> ちなみにおれ(本名)は、「愛」×22、「遊」×8、「逃」×26 な。
> ⇒
http://maker.usoko.net/nounai/ (脳内メーカー)
金が一個、私が一個、謎が一個、悩が一個、であと全部食
くだらない、こんなことで脳の中がわかるわけないのに
>>209 サロンでは、そういう人を省く行為はルール違反なわけだが?
方角アーティストについての妄想や雑談等を行う板なわけで、
虚カスの書き込みをここにしても何の問題も無い。
YUI可愛いよYUI
また、出没してる! 613:あっくん◆mmCZN0JZBY :2008/11/22(土) 23:25:16 ID:EaZyzimHO [sage] aiko…(@´Д`)=3ハァハァ アーーーーッ(@^ω^@)
216 :
Track No.774 :2008/11/22(土) 23:42:30
あーや可愛いよあーや
>>210 >何が嘘なんだよ?
「空気とか気持ちとかわからない」といったのがウソ。
>お前、スレ住人の気持ちとか男女比とかわかるとか言うけど、
言っていないよ。
わからないけれども、愛ちんのファン層はライブに来るメンツなどから だいたいわかるわけ。
スレ住人の構成もそれを反映して、ファン層に準じてくるはずだろう? 本来ならば。
逆に、「そうなっていないのはなぜだ?」、
「実際のファン層と、ここの常駐メンバーの層がかけ離れているのはなぜだ?」 と、問いかけているわけ。
スクランブル交差点の喩えはわかったか?
リアルで痴漢なことを叫べば、女子が立ち退くのは目に見えているだろ。 お前にでも。
お巡りさんに取り囲まれて、職務質問を受けることもわかりきっているだろ? お前にでも。
本当は全部わかっていて、コンピュータースクリーンの向こうの人の気持ちはわからないから、
キモイというレスもあれば理解を示す仲間もいるから、捕まらないから、などと言い訳を用意し、
リアルであれば非常識であるとわかりきった行為を続けてきたわけだ。
もちろん、「それを処罰しない方が悪いんだ」 と、自己を正当化しながらな。
で、ネット掲示板も紛れもなくリアルの一部であり、フィクションや妄想の世界とはまた別なわけなのだが?
確か少なくともエロ、下品は削除対象だったような・・・
うむ。 >おっさん これが愛ちんスレを浄化するためのデモか? aikoスレからの苦情もあるし、前みたいにaikoヲタの襲撃の引き金になる恐れも有るわけだが…? 考え直した方が良いんじゃないの?
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ないない | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | |
あつしのブログより抜粋 >ネット問題も奥が深いなぁ >自由の中にも規制は必要だね >(@^ω^@) 自分で何言ってんだよww
YUI可愛いよYUI
>>213 残念ね!
板のルールと 2chのルール があいいれない場合、 普通は2chのルール優先でしょう?
日本の法律も、もちろん有効よん。
そういえば、ボクシングのリングでは相手を殴っても暴力にならないわね、、、なんでかしら?
サーキットでスピード違反で捕まったという話も不思議と聞いたことないわ、、、へんねえ?
だからあたしが思うにはさ、深夜放送で取り扱うような卑猥な内容なら、
隔離施設ならとりあえずOKで、それ以外ではNGと考えたわけよん。
みずわり おかわり、いる〜?
>>217 だから、具体的に何人くらい中何人くらいすら言えへんかったら、層がわかったことになってへんやん
しかも、厳密にどれくらいとも言ってないだろ?
何人くらいとかそれすらわからんのやろ?
だから、実際のファン層と、ここの常駐メンバーの層がかけはなれる、っとかお前にはわからんわけだろ?
>>212 >ライヴは男は当たりにくくして、女は当たりやすくしてるからじゃないか?
おまえ、キモヲタ避けてる説信じていたのかよ!?!? (笑)
相当、落選したのか? (笑)(笑)(笑)
>知らんけど
愛ちんは人を選ぶようなことはしないよ。 知らんけど。(爆)
>可能性の話だろ?
なら、「喜ぶかもしれない」と書けばいいだろ
>>223 ネカマバーかよww
烏龍茶下さい。
サーキットは私有地だかららな。
バイクの板では「俺のバイク、うちの庭で最高速アタックしたら220k出たけどこんなもんかな?」と言う。
「公道で何やってんだ」云々の煽りを防ぐためだ。
無論、実際は公道で出してるわけだが。
ボクシングは、競技場でライセンスをもった選手が行っている競技である。
サーキットも、格式の高いコースはライセンスがいるのだ。
両方とも、隔離された場所とかより、権利がある人が競技場で行うスポーツなわけだ。
ちょっと違うな。
変態的な妄想を書く権利なんか無いんだからさ。
>>217 下の方・・・
何が言いたいのかわからん
2chだから2chでしか出来ないことやってるの当たり前やん
そんな当たり前のことに例えまで出して説明する必要あるのか?
>>226 >
>>212 > >ライヴは男は当たりにくくして、女は当たりやすくしてるからじゃないか?
>
> おまえ、キモヲタ避けてる説信じていたのかよ!?!? (笑)
> 相当、落選したのか? (笑)(笑)(笑)
にわかか?
そろそろ寝るわw
>>212 >知らんけど、IPとか会社に晒すことになるかもしれんから、滅多なこと書けんやん
だからって、2chでコソコソするなよ〜〜〜〜〜!!!
最低だな! おまえ〜〜〜〜〜〜!!
んで、マジな話だけどさ、
そんなんで、女の子 口説けるのか?
>金が一個、私が一個、謎が一個、悩が一個、であと全部食
>くだらない、こんなことで脳の中がわかるわけないのに
ありがとう。(笑)
じゃ聞くけど、自分で思う自分の脳内ってのはどんな感じ?
14 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 00:11:49 ID:+8Uhm5560 1000 名前:愛ちんに中出ししたい ◆59fiGtoQU6 [愛ちんに中出ししたい] 投稿日:2008/11/23(日) 00:05:56 ID:+8Uhm5560 1000なら愛ちんとSEXできる やった! 中学生ですか?
何か、最近、なんちゃらマジカルが調子のっとるんやけど ただでさえ、時間を割いてこのスレの議論に参加したってるのに、 (笑)とかつけて話すような失礼な人間とは話したくないんだけど
お前暇人じゃん(笑)
[632]あっくん ◆mmCZN0JZBY [sage] 2008/11/23(日) 00:14:45 ID:SvslWFHfO AAS (@^ω^@)ドゥルルル 呼んだ? あなたをつかんで離さない あたしはクワガタ 愛ちんスレと同じ過ちを繰り返すつもりみたいだけど……。
ライブショットが更新されてる なんで、まとめてうpしないんだろ? 小出しにうpしたところで、登録者に変化ないだろうに
>>234 本スレの妄想レスだけならいいんだよ
合間に楽器の練習とかできるしね
ただ、ここで長文書くと、文章考えて書く時間が必要になってくるだろ
>>236 登録者は関係ないでしょ。登録しつないと見れないんだからさ。
一回でまとめてうpすると、その後の時間が稼げないからじゃないかな?
>>227 はい、ウーロン茶!
>ちょっと違うな。
なるほどね。 あたしやっぱバカね。
高校ぐらい出とくんだったわ。 ママ。。。
>変態的な妄想を書く権利なんか無いんだからさ。
えっ? なにっ!? 今度はっ!?
ネカマは日本に住んでいてはいけないとでも言いたいのっ!?!?
。・゚・(ノε`)・゚・。
>>239 いやっ?ww
別にネカマぐらい自由にやればいいだろ?www
変な汗かいたら喉乾いたな……。烏龍も一杯くれっ
景子可愛いよ景子
ごめんなさいねっ!!
>>243 てかさ、真面目な話すると、けっこう常識的だと思うけど
やっぱさ、女性ミュージシャンだと、アイドル的な人気もひっついて来るやん
愛ちんに限らず、他の女性ミュージシャンや女性バンドでもけっこうあることだと思うけど
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ ないない | (__人__) | \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | | | | |
悪夢再び…… aikoヲタによる、あつしのブログへの攻撃が始まったな。 考える事は皆同じか…。 そして俺は無力さな……。 さてと、寝るとするかな。
>>238 あまり時間稼ぎにならないような。。。
ラブボン直後に、多量うpした方が盛り上っていいと思わない?
>>247 禁断症状が出るものとしては、、、
一度に出されるより、少しずつ処方される方が助かるかな。。。
あと、ai メールも欲しいな。。。
>>247 眠れん……。
いやほら。「最近ラブ9更新してねぇーな」って言われない為の時間稼ぎじゃないかな?
俺も、まとめてうpシてくれた方がうれしいな!
てか、ラブ9の画像は、輝度が低すぎて使い物にならん。
自分で編集しようにもPCに送れないし……。
>>248 aiメール。。。そんな企画も あったな〜
いきなり、ガハハハハハで始まった
>>249 頻繁に更新するより、たまに更新でもいいから、前のfromaiみたいに中身が濃い方が面白いと思わないか?
>>250 うーん
たまにの更新ってさぁ。3ヶ月に一回とかじゃん?
俺は正直待てないかな…。
手書きのは良かったよね。
>>251 確かに間隔は長かったw
あれぐらいの内容で1ヶ月に1回更新がいいかな。。。
あと、手書きを転送できるようにしてくれれば、PCで印刷できていいかも
3ヶ月もあいたことねえよ
>>250 あれって、内容みんな一緒なの?
なんか、挑発的な内容のメールもあった気がしたけど、
さすがに女子には送らないような・・・?
>>253 たぶん、公式のai think とか、愛ちん日記? の頃の話じゃない?
>>253 そうか?
ならすまんな。
いつ更新されるかわからないより、俺は毎週月曜に更新された方がうれしいな。
QVGA画像にしてくれ〜〜
>>254 男女区別してメールするプログラムを作る程の企画ではないと思うw
イマイチの内容だったから。。。やめたんじゃない?
>>253 ▼2007-09-05 UP!!ドキドキ!!
▼2007-07-16 UP!!大丈夫ですか?
最長がこの期間みたいね。思ったより更新してるね。
初期の頃は、直筆でイラストも多かったよね。
あったか味が有ったかな……。
>>256 でもさ、なんかプレッシャーになっているかも
『あ〜fromaiのネタがない。どうしよう』みたいなw
あうゆう企画は気ままに書いて負担にならない方がいいと思う
>>259 まぁね〜
愛ちんがブログをやらない理由でしょ?
それって。
仕事に成るのが嫌だって。その通りだよね。確かに
>>260 だから、代わりにオバコバが週三回更新して、オフショット満載にすればいいと思う
サイズも大きめでw
>>257 え〜!? 内容イマイチだったか!?
おれなんて 個別に着メロ設定しておいたし、
メール来たらドキドキしながら確認したもんだけどなー。(笑)
>>261 間違いないけど、コバヤのノロケ満載くさいな!
>>262 作詞に比べ、メールの才能はないと思ったw
>>263 ノロケ満載でも、オフショットも満載なら許すwww
265 :
コテマニア :2008/11/23(日) 01:55:49
おっさんに言っとく 議論の場で抽象的なたとえとか具体的じゃない事をいうのは馬鹿のすること 何が何を例えているのか解らなければ論理的な思考はできないからね
糞コテマニア通報しました
>>264 才能がなくてもおれは構わないっ。
だから 毎日、ai メールを送っておくれ。。。
糞コテマニアって単純なんだね(。・_・。)ノ
>>267 メールも負担になって、曲作りに影響が出るかも?
あと、最近の相談回答とか見て思うんだけど、男のファンには冷たい対応してるみたいだから、可能性ないんじゃない?
>>269 そうだね。 曲作りを優先させてほしい。 勝手なことをいってごめんね、愛ちん。
あと、冷たい対応とかツリーでキスとかは、結婚発表への伏線じゃないかな?
いきなり結婚発表だと、ショックが大きすぎるから。。。
>>270 結婚というより、基本的に女の子スキ、男(オタ)キライ
という事では?
昔、男におもいっきり裏切られたトラウマを思い出したとか。。。
>>271 たしかに。
昔、うたばんでお笑い芸人にキモく迫られた時の拒絶っぷりは半端なかったな・・・。
虫が嫌いとかと同レベルっつうか。。。 でも、全部の男が嫌いってわけでもなさそう。
>>272 本当は人見知りが激しいんじゃない?
仕事だから、我慢してる事も多いと思う
歌って喜んで貰うことは、嬉しいけど個別にはちょっとみたいな。。。
特に見知らぬ男に恐怖すらあるとか 。。。
>>273 だろうな。 あれだけ可愛けりゃ怖い思いすることも経験しただろう。。。
福原愛ちゃん? 彼女なんか、試合前にストーカーに付き纏われたらしいじゃないか。
愛ちんの本スレだってひっどいもんだよ。 もし愛ちんが2chを覗いたりでもしたら、、、。
ごめんね、、、愛ちん。。。
う〜む。コバヤのメッセを読んだのだけども ひとりじゃラーメンも食べに行けなさそうだな、こりゃ・・・
愛ちゃんかわいいーっ☆
115 名前:愛ちんに中出ししたい ◆59fiGtoQU6 [愛ちんに中出ししたい] 投稿日:2008/11/23(日) 12:38:50 ID:+8Uhm5560 また荒れてるな スレタイごときでガタガタ言うなよ、どうせ糞スレなんだし じゃあなんで自治厨してんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自治って言うか 僕がせっかく愛ちんへの想いを書き綴ってるのに、邪魔する奴が居るから、 忙しい時間を割いて相手してやってるだけだ
だったら過去スレ検索なんてしてねえで妄想続けろよ矛盾野郎
そうだね 愛ちん愛してるよ
失禁したあとの愛ちんの股間舐めたい
愛ちんの陰毛を一本一本抜いていきたい
愛ちんのまんこを手でいじってオナニーする姿が見たい
精液まみれの愛ちんの顔が見たい
287 :
Track No.774 :2008/11/23(日) 13:56:24
早く続けろよ
5人前くらいの食事を無理やり食べさせた後に腹を殴打し、嘔吐物まみれになって悶絶する愛ちんが見たい
嘔吐物まみれの愛ちんを見てもらいゲロをして、それを愛ちんに食わせたい
290 :
Track No.774 :2008/11/23(日) 14:24:58
早く続けろよ
虫嫌いの愛ちんに無理矢理生きたままのミミズを食べさせたい
愛ちんの糞尿を花壇に撒き、それを肥料にしてお花を咲かせたい
293 :
Track No.774 :2008/11/23(日) 15:27:44
早く続けろよ
愛ちんのまんこにわさび塗りたい
なんで煽られないとやんねえの?ww
書くネタが尽きてくるし、 あんま投稿すると連続投稿規制にもひっかかるだろ
中出しカス 荒らして通報しますた
愛ちん大好きだよ。。。
299あ〜いあい♪
300愛ちん
>>299 すご
299愛ちんなうえに、16:00:00だ
トランプで言えばストレートフラッシュみたいなもの
で、何で煽られると書くの?www
連投規制って誰かの書き込みがあると解除されやすいんだよ
じゃあ書けよ
愛ちんにフェラされたい
今ふと思ったんだけど、 ここ305スレしかないのに、157kbもあるんだな 長文ばっかりだから? このペースだと1000行く前に容量オーバーになるな
愛ちんのお尻撫でたい
あいたいからあいにいく〜♪
愛ちんの胸揉みたい
愛ちんのマンコで気持ちよくなりたい
ふれんぢゃあでふぁ〜い♪
さーて! いまさらですが、 笑顔ジャブ! (☆^ω^☆) トゥルルル・・・♪
>>310 キモイからやめ〜〜〜い! (☆^ω^☆) トゥルルル・・・♪
>>291 嫌がっているの知りつつ・・・何ぬかしてやがる! (☆^ω^☆) トゥルルル・・・♪
本スレ本末転倒してるな〜 大塚さんの話をするスレなのに自己主張ばかり。。。 なんで、みんなスルーができないんだ? なんたら長文書いたって意味がない 誰も実質的損害を被る訳でもないのに熱いね〜 みんな若いね〜 おじさんにはムリwww
あい太? 君の方がずいぶん若いだろ?
>>316 愛ちんの話題を話す環境にないんだろ。
できるまでは話し合うしかないよ。
NEW 3バカ自治厨トリオ ・運カス ・言い訳カス ・糞コテマニア
違うよ 通りすがりのおじさんです
ふ〜ん 若いって言っても、僕はもう20代後半なんだけどね
>>318 それが本末転倒
匿名で顔が見えない環境で、話し合ったところで、解決する訳がない
無駄な長文がループするだけ
もう、スレの名前も変えたらいい
『大塚愛そっちのけで討論するスレ』とでもねwww
323 :
Track No.774 :2008/11/24(月) 01:31:33
3馬鹿に何言っても無駄
>>323 そう、だからなんでスルーしないか不思議www
325 :
Track No.774 :2008/11/24(月) 01:35:15
おっさんはそれに気づいてきてるなw
>>322 コテハンつけてるから、完全に匿名ってわけじゃないけどね
コテハンは別に氏名じゃないし、匿名と一緒だから意味がない 会社だったり、特定の集まりだったり、自分の素性背景が判明してる場所で討論するなら、みんな不用意な発言しないよね 例え不用意な発言したところで、同席者から非難を浴びたら辛いし でも、2ちゃんで非難を浴びたって、辛いと思わない 画面の中だけの話だから お互い痛みが伴わない討論は解決しない
まぁ、それはわかるな マジカルなんちゃらみたいに適当なこと言っておさらばする卑怯者も居るわけだしね
適当な言い訳で逃げる奴もな
マジ神経を疑うよな 2ちゃんだからどうこうより、そんなことまでして議論に勝ちたいか?と思うな まぁ、一生負け犬の人生送るんだろな
本スレでfromaiネタを書いても、みんな討論に夢中で反応しないwww
>>327 なるほどだけど、そんなこと虚カス君は よーく 分かっているよ。
2chでコソコソする事しかできない男のようだからね。(
>>231 )
屑にレスつけるなよ
>>333 すまん、ジャブ打っちゃったけど、何でダメなの?
>>336 往生際がわるい。
後からネチネチ言うくらいなら、きちんとここで議論しろ。
それを拒否するなら、黙ってろよ。
屑は性根が腐ってるから仕方ない
339 :
コテマニア :2008/11/24(月) 02:11:37
A:犯罪者になる可能性が高くなり国民の安全に支障がでるから ムショ逝ってこい
340 :
コテマニア :2008/11/24(月) 02:12:36
なるほどシャブやってるから文章が抽象的で妄想が含まれている訳か
というか、基本的に馬鹿だからだろ
>>341 ややこしくなるからおまいは早く寝ろよw
そうだね もう遅いし、愛ニーして寝るか
>>340 シャブじゃないよ。 ジャブだよ。ボクシングの。
愛ちんのLOVE9LESSONのネタね。
>>337 いや、(
>>327 )を読めばわかると思うけど、議論しても池沼だという話。
で、ジャブぐらいの意思表示はあってもいいのではと。
>>344 だめ。
議論しないなら。だまってろ。
お前は良いかも知れないが、虚カスは納得出来ないだろ?
自分勝手に議論は拒否するくせに、自分の言い分だけ通そうなんてせこいよ?
だから、どうして、誰がどう見たってお前が逃げてるようにしか見えないような状況で、 そんなたわごとがほざけるの?
みんな言葉使いも悪いよ 人間は話し方・接し方で対応が変わるんだから 例えば、下請け業者に協力もせず、いつも強気な話し方をする奴がいる 自分は下請け業者でも協力し、丁寧に話し方をしてた ある時、強気な奴がミスを犯した 下請け業者に残業して頑張ってもらわないと解決しない問題だ でも、その時だけ丁寧な話し方をしても、普段の事があるから業者は了解しない でも、自分が話せば○○さんに頼まれたら仕方がないと了解してくれる 結局、人間の感情は話し方・接し方、つまりコミュニケーションにより左右されると思う
>>347 言いたい事は良く解るが、仕事とプライベートは別だ。
相手は得意先ではない。
ちなみに作詞の才能が『笑顔でジャブ』でもわかるというネタを書いたのは何日も前! 反応遅すぎwww
350 :
コテマニア :2008/11/24(月) 02:43:18
じゃあ答えてくれ
>>350 亡き妻とは地元のスポーツ用品店の従業員同士でした。俺が高校時代の時ね。
ヤマダ電気の接客態度悪すぎちゃいまっか?
何でもない様な事が〜 幸せだったと思う〜♪
>>345 >だめ。
>議論しないなら。だまってろ。
議論はし尽くした。 おれにできるだけはね。
>お前は良いかも知れないが、虚カスは納得出来ないだろ?
彼に納得させるのは大変だよ。
彼は「罰せられないからしてもいい」って主張しているんだ。
モラルを説いてもダメならば、罰するか、
彼にとって居心地が悪くなる方向にスレの空気や流れをもっていく以外に方法はない。
そして罰することができない現状に、2chはある。
よって、納得させるには・・・・・・スレの空気を変えていくしかないんじゃないかな。
それはとてもじゃないが、おれ一人にできることではない。
それに、賢人というのは通常、虚カス君のような池沼な奴の相手はしないものだからね。。。
>>352 俺の連れも山田の中の人だ。許してやってくれ
356 :
コテマニア :2008/11/24(月) 02:49:55
同い年か?
>>346 >誰がどう見たってお前が逃げてるようにしか見えないような状況で、
なんでそんなこと、言いきれるん?
おれは言いたいことをほぼ言ったよ。
「罰せられないから何をしてもいい」 なんていっている奴にはあとあと罰が当たるものだ。
これ以上の議論は無駄と判断する。
「賢い人は相手すらしないんだよ」って言われたばかりだろ? じゃあな。
おっさん、一度虚カスを通報してみて どうせ暇だろ
>>354 >>357 お前、一方的に意見言って逃げてるだけじゃん
全然、僕の質問に答えてないだろ?
>>357 今度は、
「本スレては口出ししないが、サロンでは言わせて頂く」とか言い出すに100ペリカ
>>356 二個上です。
つまりは姉さん女房だった。
>>348 得意先ではない
上下関係で言えば、こちらが上
こちらが仕事を廻しているから強気でも間違いじゃない
プライベートだって一緒さ
隣近所の年長者にタメ口で話したら非常識に思われるだろう
それと、「罰せられないから何しても良い」なんて極論を僕はいつ言った?
おっさん、一度虚カスを通報してみて どうせ暇だろ
もう釣りを相手にするのはやめておこうかな 眠いし
アク禁になればおっさんが正しかったということで
また、言った、言わない、回答した、回答してない、の無限ループを始めるつもり? お互い自己主張しても、不毛だって。。。 まあ、本スレでやるよりいいか。。。
>>349 いちおう、やるだけのことをやってみたんですよ。
はじめに(
>>96 )で断ったとおり、
話せる相手かどうか、試してみたんさ。
結果は・・・そうですね。
不備の無い、より完璧な文章をおれが書けるようになれるまで、
あの手の池沼との議論は自粛します。 そして精進します。
って、ジャブはいいだろ? ジャブは。(笑)
>>369 具体的な文章なんて小学生でも書けるの
お前が言いたいことも伝えられない池沼なんだろが
>>367 おれの主張は「アクセス禁止にならないからって何をしてもいいわけじゃないぞ」だよ。
現状、アクセス禁止にならないことを、想定した上での主張ですよ。
いいから通報してみろって
>>369 だめ!
全部自粛しろよ。
ヤルならやる。やらないならやらない。
>>370 具体的な文章なんて小学生でも書けるって、内容によるだろっ!(笑)
たとえば「今日は3人の友達と仲良く遊びました」とかな。
おれが言ってきたのは、
>>374 お前の言う内容でも小学生でも書けると思うぞ
ちゃんと話したら何が言いたいのかもわかると思うぞ
すまん。 再投稿するよ。
>>370 内容にもよるが、具体的な文章なんて小学生でも書けるよ。(笑)
たとえば「今日は3人の友達と仲良く遊びました」とかな。 当たり前じゃん。
で、おれが言ってきたのは、2chのような不特定多数の参加する場で、
具体的に5人だの10人だの数字を持ち出しても意味をなさないということだよ。
/¨\ / . \ | /\ ), .,.─-. | | `( | /,.-、 ), | | |. | // 9 } .j ),.‘( |. | / / VE./ / \\ / .|./ / L0/ / > ¬ └< / ,. ´ ` . / \ / ), / , 、 ハ . { ^冖冖` ^冖冖^ } 八 ⊂⊃ ⊂⊃ ノ Y⌒`r--................. ...---< 実にくだらない r‐┘. ├┐ -r─‐┘ . (. | | | .  ̄ ̄ ̄ .| ,_ _, | . 八__ノ  ̄ ̄ ̄ しノ
>>372 わかった。 何事も経験してみるか。 通報してみるよ。
さて、、、どうやればいいのやら。(笑)
まず運営板だ
そんなに二人で討論したいなら、捨てアドでメールしなさい たぶん、何回かやったら飽きるから。。。 それとも、どっかで飲みながら討論する 相手の顔が見えれば、解決するかも
>>382 途中で、おっさんがキレて殴って障害事件発生に1000ペリカ
>>383 それはそれでいいんじゃない?
人生色々だから
良いのかよww
>>380 まあ、証拠として証言を10レス20レスあげてもそれがスレの総意でもなんでもないわけだろ?
ROM住人もいる。 全住人の数(分母)が分からないから、実際どれぐらいの割合の人が
「虚カス君には何を言っても無駄だから呆れてスルー」しているかもわからないだろう。
その点、おれの書き方に いかにもスレ全員の意見だと思わせるようなところ?
そういう不備があったことは認めるよ。
「よくよく考えていけば、だれもが納得できることだ」と おれは言いたかったんだけどね。
>>386 わからないけど、何でそれで、何人くらい中何人くらいって言うぐらいできないの?
>>385 よくないよくない。(笑)
主張が正しくても、手を出した方が負け!
それは今回首になって、よーくわかった。
殴り合いを避けられるのは、匿名ネットの利点だよ。
冷静になれないときは、おそとで星を眺めてみてもいいわけだ。
>>386 >「よくよく考えていけば、だれもが納得できることだ」
それじゃ納得できないとオモワレ。
>>381 さんくす! 運営板に行ってみる。 その次は?
もう寝るし、最後に言っておくけど、 抽象的の何が駄目かというと、 言わんとしてることが曖昧で不明確(←だから逃げ道が作れる)なの こういう抽象語多用する奴は、たいてい知的コンプがあるか、曖昧なこと言って逃げたい奴なの 中学生ぐらいで難しい言葉覚えたら使いたくなるだろ こういう言葉使ってるやつは、自分だけは気持ちよく自己満足ても、相手から見れば何言いたいのかわからないの? 他人から見れば、涎だらだら流してマスかいてるの見せられて、見苦しいったらありゃしない 馬鹿はそんなこともわからないだろうけど
>>389 だから、みんなで一緒によくよく考えていったんだよ。
で、どうもおれは話が抽象的になってしまうらしいな。
聞きたいのだが、おれの主張ってのは、皆には伝わらない内容なのか?
>>392 ありがとう。 四年前全あぼーんされたおれが
まさか削除依頼することになるとはな。(笑)
>>387 レス数を数えて何人中何人とかは言えるよ。 同じ日内だったら、IDも変わらないわけだしね。
日を跨いだら? ID変わるから粘着カスみたいに特定能力がいるよね。数を数えるのにも。
で、レスをしていないROM住人に関しては、全く数字をとれない。
結局、苦労する割には、大した意味をもたない数字しか出せないんよ。
不特定多数の参加してる掲示板ではさ。
>>327 >でも、2ちゃんで非難を浴びたって、辛いと思わない
大概、的外れに「氏ね」とかいっているからね。
慣れちゃえばなんとも思わなくなるし、感覚も麻痺する。
だけど、的に当たりさえすれれば、
優しい言葉であってもそれなりに痛いはずなんだよね。
>>391 >馬鹿はそんなこともわからないだろうけど
馬鹿で悪かったな・・・悪かったよ、ほんと。
てかさ、おれ大塚ファン自体やめるかもしれないわ。。。
かなりやばい。。。
なんか、みなさんには、すごいお世話になりましたな。
そして、これからも温かな目で彼女を応援してあげてください。
よろしくです。 では。
>>396 お前馬鹿だろ
何で邦楽女性ソロレス削除スレでサロンのレス削除頼んでんだよwww
>>393 だから、皆ってのは解らないだろ?
少なくとも、君は相手の質問にたいして、はぐらかしてるだけに見えるけどね。
愛ちんめっちゃ可愛いねん。大好きやねん。
僕もだよ
お前は死ね
てか、遂に最強糞コテMAXの5人(過去最多)にまでなったよなwww 内3人が常駐かいなwww
死ねばいいのに
>>391 おれが思うにはさ、この世の中ではっきりと
明確に言い切れることってそうはないんよね。
生まれたら死ぬ。 それは経験則として言えるわけだけど、
死んだ人の魂がどうなるかなんてはっきりと言い表せれない。
ひょっとしたら目に見えないだけで、すぐそばにいるかもしれないわけです。
神様がもしいたとしたら、わざとそういう風に世界を創ったんじゃないかな。
曖昧で不明確な世界をさ。
だから、言い訳して、逃げようと思えばいくらでも逃げ道が作れるんだよ。
また、キリストという人はこうもいわれたそうだ。
「信じるものになりなさい」と。
健康な人になりたいのであれば、健康な人になりなさい。
善き人になりたいのであれば、善き人になりなさいと。
そういう自由度がある。
それでこそ、何を信じ、何を望み、何になったかで、
そのひとのココロが見届けられるんじゃないかな。
レス読み返してみた。 おれは書けるだけのことを書いた。
抽象的で解釈が複数あるというなら、信じるままに解釈しなよ。
つまりはさ、楽園でも地獄絵図でも、どっちでも好きな模様を描きなよ。
具体性を求めるあたり、なにか、勘違いをされているようなんだけども、
この世界ってのはさ、そういう自由度、曖昧性を含んだ、不完全性を孕んだものなんじゃないのかな?
よくわからないことばかり・・・さ。
だから、もっと好きになる!んだけれどもね。 おれ的には。
>>408 そういうレベルの問題じゃないだろ
お前の言ってることは、何が言いたいのかさえ良くわからんレベルだろ?
世界の成り立ちとか、そういう話してないやん
愛ちんのスレにおいて、住人の雰囲気とかそういう具体的な話やん
ちょっと考えれば、誰でも具体的な答えが出せる話やん
お前の言ってることは、1+1は何かって聞かれて、
みんなが2って言うところを、
いや、1の次の数字は2とは限らない、とか、
そもそも足し算とは何だろうか?数学科の院行かないと調べようがない、
とか言ってるようなもんじゃん
>>395 何で苦労するかわからん
僕は前のレスで、何人中何人くらいって言ったんだぞ
こんなもん、ちょっと頭にあるイメージで、
ROM含めて30人くらい住人が居るなかで、女子は2〜3人かなぁ、とか言えばいいじゃん
そんな正確な数字求めてないし
それを言えない理由がわからん
で、それを言わんと、お前がこのスレの層がどんなもんくらいとおもってるかもわからんし、
スレ層と実際のファン層が違うのかどうか話しようがないやん
前言ったけど、結局、お前はスレの中で意味のある数字取れないんだろ?
じゃあ、前にも言ったけど、実際のファン層と、ここの常駐メンバーの層がかけはなれる、っとかお前にはわからんわけだろ?
何で、パンプスがこんなに単純な受け答えに答えられないのかわからんw また、訳のわからん宗教ネタだしてるしな。 自分で、「住人たちは…」と切り出したのだから、その根拠を示すのは当然。 それを拒否した挙げ句、自分から流動的だから解らんとか、意味解らん事言ってるし。 なら、始めから言わなきゃ良いし。自分が根拠を示せないなら、きちんと撤回しろよ? パンプスが曖昧な受け答えしかしないから、虚カスも納得出来ないんだろ。 駄々こねるのもいい加減にしてくれ。
駄々こねてないで、小麦粉こねてパン焼きなよ、まぢぱん。
>>412 うむ。あっ糞のブログで「本当の愛」について妄想する暇はあっても
虚カスの質問に答えられないらしい。
勝手な野郎だ。
コテマニ黙れ
415 :
コテマニア :2008/11/24(月) 18:26:53
つーかwiki編集してる奴だれ? 俺コテ名鑑に載せんなよ つーかなんで俺だけ大文字の奴あんだよ
お前コテだろ 載って当然
417 :
コテマニア :2008/11/24(月) 18:32:11
>>414 黙れも何も俺の最後の書き込みかなり上の方だと思うぞ
何言ってんだ?
>>413 は俺な訳だがww
これだから名無しは面白い。2chは名無しに限るよなw
>>411 >前言ったけど、結局、お前はスレの中で意味のある数字取れないんだろ?
そのとおり。
>じゃあ、前にも言ったけど、実際のファン層と、ここの常駐メンバーの層がかけはなれる、っとかお前にはわからんわけだろ?
あほ。
ライブに来ていたファン(実際のファン層からの抽出分)と、常駐メンバーに限定すれば数字はとれる。
ライブに来ていた抽出分が実際の母集団(ファン全体)と同じ構成とは言いきれないが、
抽選等でやっているんだからある程度は反映してるだろ。
そこらはオリコンの数字が全くの無意味とはいえないのと一緒。
ライブDVDみながらカウンターポチポチ押して苦労してカウントするほどの正確さはいらないだろ。
ここの常駐メンバーに限ればほぼ男だろ? 裏を取っていないけれどもな。
かけ離れているのは明白じゃないか。 「女ゼロ」と「ヤローオタばかり」を比べるなら答えはすぐに出る。
「かけ離れている」、 だ。
で、なぜかけ離れているかの理由はいまさらいうまでもないな?
ROM住人はカウントできない。 それももはや説明不要だな?
>>411 >自分で、「住人たちは…」と切り出したのだから、その根拠を示すのは当然。
ですから、
>>386 ですでに認めたとおり書き方の不備は認めます。申し訳ございません。
で、よくよく考えをてみれば、
だれでも「虚カス君には何を言っても無駄のようだから呆れてスルー」するのが普通。
その根拠は、注意しても従わないこと。 再度、例示いたしましょうか?
彼は子供じゃありませんからね。 20代後半の社会人です。
大人になったというのに、自己中で、注意しても従わない、
言い訳ばかりのバカは裏で通報したとしても、通常は無視ですよ。
通報するならちゃんとやれ
i´\ │ ヾ もさもさもさぁ〜♪ │ \,, __._,,,_.., │ `"'゙''"'''゙'゙''"'''゙'゙''"ソ " ミ ┏┓ ┏━━┓ ミ / ┏━┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ ,." ,.,;" ┃ ┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━ .ミ ,-‐ ‐-、 ;.ミ ━┓┃ ┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ ミ ト-イ ミ ┃┃ ┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━ ミ ヽ.ノ ミ ━┛┗━┛ ┃┃ ┃┃ 彡::;. . .:ミ. ┏━┓ ┗┛ ┗┛ ミ ,.;ミ ┗━┛
かれが〜あさからやいたぱ〜んわ〜♪
>>419 だから、不明確な数字でも、層がどのくらいか、だいたいですら言えなかったら、
こっちは、この人は層がどのくらいかわかってないってみなすしかないだろ?
お前、人としゃべったことあるか?
何で、こんな当たり前のこと、いちいちいわなあかんのや?
住人30人くらいいて、
女子0人なのか、2〜3人なのか、5〜6人なのか、10〜15人なのか、20〜25人なのか、30人全員なのか、
全然違うやろ?
お前が、何人くらいか言わんかぎり、僕はお前が何人くらいと思ってるか、
僕にはわからんわけ、エスパーじゃないんだから
>>421 パンプスが議論の途中で投げ出してんだろ?
通報するのはお前の自由だが、話し合いは最後まで責任持ってやれよ。
じゃなきゃ話にならん。
>>423 人の貼ったAAを速攻でパクるなw
しかもずれてるぞw
>>427 だって余りにもかわゆいからさぁ。
すでに修正したぞな
>>425 お前のことを無視している住人をカウントしろっていうんだろ?
カウントすることが無理だと言っているの。
そして、常駐メンバーだけで数字とってもまったく意味ないわけ。
さんざ、駆逐、追放したあげく、それでも残ったメンバーしか残っていないわけだからな。
過度の下品ネタや不当な叩きを繰り返し、
常識的な考えを持ち出すものに対し「おまえは2chには向いていない」とまで言い放つ始末だからな。
さっき言ったオリコンの例でいくとさ、 「愛ちんの人気ってどのくらいなんだろう?この前のオリコンの順位何位だった?」 と聞かれて、 「いや、オリコンの順位は単純に人気を反映してるとは限らないから、言えない」 とか言ってるようなもんやん 信頼できる数字とは限らないから示せないって、そんなん理由にならんやん
>>429 君は、全然常識的じゃないと思うよw
俺らを常識的とも思わんが。
不当な叩きや追放とか抜かしてるが、過去レスは全部読んでから言ってるんだよな?
でなければ、全て撤回しろ。
オリコンの順位なら自分で調べられるだろ 例にならんな
>>429 だから、何回も言うけど、
お前は
・住人の数を正確にカウントできない
でも、
・住人が実際のファン層とかけはなれてるとはわかる
んだろ?
具体的な数字はなくとも、スレの住人とファン層がかけはなれてると思ってるんだ
思ってるってことは、だいたい頭の中で、スレ住人がどのくらい、ファン層がどのくらいって抽象的なイメージはあるわけだろ?
そんなイメージなしにファン層とかけはなれてるって思うわけはないし
で、それなのに、だいたい、何人くらいが女子とも言えないんだろ?
んじゃ、どうするんだよ、こっちは
この人は嘘付いてる、とかしか思いようがないだろ
>>422 もういいよ。
おれ自身はレスの削除は望んでいない。
アクセス禁止などによる駆逐ものぞまない。
彼が考えを改めること、ただ、それだけを望む。
>>431 「死ねとかは2chではぶっちゃけ挨拶だよな」
「煽り耐性なさすぎ」
「2chに向いていないからやめれば?」
上記のような非常識な発言こそ、全て撤回しなさい。
いい大人ならな。
>>435 何この自分の言い分だけ通す、傲慢な人間ww
2chの常識と現実世界の常識をごっちゃにしてないか? 日本の常識と欧米の常識も違うだろ? 何がスタンダードなんてないんだぞ
あつしはどこでbBのオイル変えてんだろ? きちんとエレメント変えてんのか?
じゃ、そろそろ夕ご飯食べるから、しばらく席外すね
ここまでのそれぞれの主張 言い訳カス:俺のレスは本スレ住人には嫌がられていねえwwwwwwwwwwwwww マジカルパンプス:言い訳カスきもい、やめれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww コテマニア:低学歴氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 運送屋:とことん話し合えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ここまでのそれぞれの主張 あっくん信者:うはwwwwwあっくんと竹内結子マジかわいいいいいいいいいいいいいいいいwwwwwwwwwww 粘着カス:面白くなりそうな方についてやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 正一位:最終的にコテがいなくならなければおKwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>442 あっくんが可愛いなんて一言も言った事ないし、思ってもないぞw
とっとこハム太郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>430 違う違う。
音楽のネット配信が普及した今となっては、CD売上に基づくオリコンの順位が
そのアーティストの売上順位を正確に反映するわけではないけれども、ある程度は反映しているだろう。
というたとえで出した。(
>>419 )
伝わらないものだな・・・。
撮り溜したラジオ聴きながら2chしてんだけど、 ココのが面白いから聞き流しし過ぎで一向に進まんww 俺の2ch依存症も治さねばww
>>436 以下を読んでください。 反論があれば受け付けますよ。
|■ 死ねとキモイは2chじゃ挨拶だよなぶっちゃけ。
|
|それこそ、「2chねら同士の馴れ合い」。 大人としての常識を欠いた厨行為です。
|2chが世間からどのように思われているかご存知でしょうか?
|
|あなたもいい大人であるならば、そのような暴言を吐き、「挨拶だからモーマンタイ」なんて理屈は
|仲間内だけが見るとは限らないオープンな環境においては通じないことを理解しなさい。
☆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1223722308/826 >何この自分の言い分だけ通す、傲慢な人間ww
その言葉、お返しするよ。
生中出しさんが悪いと思います。
僕もそう思います。
中出しにキチンと説明出来ない、パンプスの知能が低いのが悪いと思います でなければ、こんなに茶番とうに終わってる筈。
>>447 直ぐにムキになるお前が一番大人気ない訳だがww
中出しさんがいなければ、 こんなくだらない話し合いは生まれなかったと思います。
>>450 黙れ!免停が怖くて法定速度遵守してるチキン野郎!!
>>451 悪かったな。(笑) 自己中な人間に対してはすぐムキになる。
で、いつまで自己中でいる気なんだ? 君たちは。
>>453 は?
レーダー装備で、常に法定速度オーバーですが何か?
せんせ〜い!問2が二つありま〜す!!
消しゴムの角使ったぐらいで怒るなよ!
おい!なんちゃらマジカル!
夕ご飯から戻ってきたけど、全然レス返してないじゃないか?
なめてんのかお前?
これだけ時間やったのに、なぜ、
>>433 にレス返さない?
>>433 とか、どう考えても、おかしな話だと思わないか?
>>447 以下の引用レス内で、「全人類共通の本性」 なんちゃらいっているのは
中出ししたい君だろ?
君の好きな具体的な数値を出して語ってみてくれ。(笑)
●
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1223722308/834 |氏ねとかキモいとかいうのは、別にねらーの馴れ合いとかじゃないだろ
|それが全人類共通の本性なんだろが
|
|誰だって、嫌いな相手を見ては、氏ねばいいのに、とか思ったり
|良い女を見ては、セックスしたい、とか思ってるはずだ
|
|ただ、周りから嫌われたくないから、口に出さないだけだろ
|
|ためしに、2ちゃんやったことない人間に便所に何か落書き書いてみろって、言ってみ
|やっぱ、2ちゃんに書いてあるようなことばっか書くんじゃないか?
|
|良い子ぶって、それを厨行為とか言って諭してんなよカス
>>459 あなたの本スレでの数々の妄想レス不快です。止めて欲しいです。
>>460 なんで、「愛ちんスレ以外」なんだよ! (笑)
おぉww 風当たりが強くなって来たぜww 当然と言えば当然だが。
/¨\ / . \ | /\ ), .,.─-. | | `( | /,.-、 ), | | |. | // 9 } .j ),.‘( |. | / / VE./ / \\ / .|./ / L0/ / > ¬ └< / ,. ´ ` . / \ / ), / , 、 ハ . { ^冖冖` ^冖冖^ } 八 ⊂⊃ ⊂⊃ ノ Y⌒`r--................. ...---< 呼んだ? r‐┘. ├┐ -r─‐┘ . (. | | | .  ̄ ̄ ̄ .| ,_ _, | . 八__ノ  ̄ ̄ ̄ しノ
>>463 だって専門的なスレだから、喧嘩どころか真面目な情報交換しかしてないから。
>>456 そのレーダー?ぶっ壊れてオービス引っかかればいいのに。
>>447 ガリバー旅行記って本読んだことあるか?
君の頭の程度でも、このレベルの内容なら完読できると思って例に出すが、
普通の男が小人の国に入ったり、大男の国に入ったりするんだよ
小人の国では、自分は大男になるし、
大男の国では、自分は小人になるんだよ
じゃあ、自分はいったい何なんだ?大男か小人か?
しかし、そういうことを考えることは無意味だ、物事は相対的にしか捉えられない、と
現実世界の常識が2ちゃんでは非常識になったり、
現実世界の非常識が2ちゃんでは常識になったりするんだよ
なんで、2ちゃんで、現実世界の常識を持ち出してくるんだよ?
469 :
Track No.774 :2008/11/24(月) 20:10:15
>>461 アーとスレ住人の性格は似るんだよ
頑固なアーなら頑固な住人になるし、気の強いアーなら同上、エロい同上
>>467 オービスの前には絶対に看板があるんだよ?
「速度自動取締装置設置路線」てな。
471 :
Track No.774 :2008/11/24(月) 20:14:03
>>446 運送?
お前この状況を楽しんでんか?
てかなんでコテ外した。すぐに解るけど一応付けろや
>>461 > 君の好きな具体的な数値を出して語ってみてくれ。(笑)
お前、真性の馬鹿だろ?
僕を具体的数値好きにするなよ?
お前が、数字言わずに、相手に何が言いたいのかもさっぱり伝えずに、
話展開してるから、何でだ?って聞いてるだけじゃん
そんなことも言わんかったら議論になるわけないじゃん、
お前にはわからないかも知れないけど、他の人にとってきわめて常識的な話だろ
> ●
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1223722308/834 > |氏ねとかキモいとかいうのは、別にねらーの馴れ合いとかじゃないだろ
> |それが全人類共通の本性なんだろが
> |
> |誰だって、嫌いな相手を見ては、氏ねばいいのに、とか思ったり
> |良い女を見ては、セックスしたい、とか思ってるはずだ
> |
> |ただ、周りから嫌われたくないから、口に出さないだけだろ
> |
> |ためしに、2ちゃんやったことない人間に便所に何か落書き書いてみろって、言ってみ
> |やっぱ、2ちゃんに書いてあるようなことばっか書くんじゃないか?
> |
> |良い子ぶって、それを厨行為とか言って諭してんなよカス
知らんけど、
男が10人居たら9人くらいは、嫌いな相手には死んでほしいって思ってるんちゃうん?
で、質問に質問で返さずに、ちゃんと答えてよ
>>470 マジか?まぁ毎日同じルートなら何処にオービスあるとか分かるわな。
>>471 俺がコテ付けると文句言う奴いるから外してんだよ。
話が付いたら外すって自分でも言ったしな。
この議論面白くないか?ここまで話がかみ合ってない議論もないぜ?
話が飛躍しすぎて、何を話してるのか解らんなw
てst
>>468 >なんで、2ちゃんで、現実世界の常識を持ち出してくるんだよ?
決まってるジャン! 2chも現実世界の一部だからだよ! メルヘン君!(笑)
それに、もう書いたジャン! これな。↓
☆
>>217 |で、ネット掲示板も紛れもなくリアルの一部であり、フィクションや妄想の世界とはまた別なわけなのだが?
対して、(
>>228 )でもまだごにょごにょなんか言っているようだが、
要するに、2chでならIPとか会社に晒さずにすむから、2chでコソコソやっているわけだよなっ! 最低男くん! (
>>231 )
↑こいつアホ
>>473 今度高速のったら見てみな?
だいたい青の看板で、2回連続したら直ぐにオービスあるから。
東北道は、看板一枚のみのフェイント多いけどね。
つうか、キチンと前見てれば、オービスかNシステムかわかるしね。
おや?他のスレでは書き込み不可になったのに、ここでは書き込める
一瞬、本当にアク禁になったかと思ってびびったじゃないか
で、話もどすと、
>>476 > >なんで、2ちゃんで、現実世界の常識を持ち出してくるんだよ?
>
> 決まってるジャン! 2chも現実世界の一部だからだよ! メルヘン君!(笑)
>
> それに、もう書いたジャン! これな。↓
>
> ☆
>>217 > |で、ネット掲示板も紛れもなくリアルの一部であり、フィクションや妄想の世界とはまた別なわけなのだが?
現実世界の一部とか言うが、どう一部なんだよ
フィクッションや妄想とは違うが、現実世界とも違うだろ、2ちゃんの世界だろ
氏ねやキモいなんて言われても日常茶飯事みたいに受け取られる世界だろ?
そんな世界になんで世間の常識を持ち出してくるか聞いてんだよ?
お前のやってることは、大阪のエスカレーターに乗って左側に立ち注意されたら、
「いや、東京では左側に立つのが常識だ」
とか言ってるようなもんじゃん
おい!なんちゃらマジカル!
何回も言わすなよ!
>>433 の質問に答えろよ!
どんだけ時間くれてやってると思ってんだ?
それか、また愚問すぎて答える気になれない、とでも言って逃げるのか?
どうせ暇人なんだからいいだろw
>>472 >お前が、数字言わずに、相手に何が言いたいのかもさっぱり伝えずに、
>話展開してるから、何でだ?って聞いてるだけじゃん
具体的な数字など出せないとさんざん答えてきたわけだが。 (
>>395 ほか)
にもかかわらず、おまえは執拗に求めてきたがな。(具体的な数字が好きと判断した理由)
そして、統計的な数字など出さなくても、「虚カス君は言っても無駄な奴。みんな呆れている」ってのは
おまえの発言内容から明らかにできるんだよ。
>知らんけど、
>男が10人居たら9人くらいは、嫌いな相手には死んでほしいって思ってるんちゃうん?
お前の脳内妄想の数値のどこが具体的数値なんだよ?(笑)
というわけで、「お前、真性の馬鹿だろ?」はお返しするぞ。(笑) (笑) (笑)
>僕を具体的数値好きにするなよ?
すまんすまん、メルヘン・ファンタジー好きに訂正するよっ! (笑)
今さっきアダルトサイトから電話があって30万の請求された ハメられた!! 今時有料サイトってあるんだな 間違って電話したのが間違いだった 一回も見てないのにこの仕打ち 死にたくなってきた 誰か助けてくれ
時間の問題じゃないんだよ そのほかのレスにはレス返してるのに、一向にスルーしてるだろ 答えられないから、シカトして、レスが流れほとぼりが冷めたころに戻ってくる作戦だろうに
485 :
Track No.774 :2008/11/24(月) 20:39:12
やっぱり生中出しさんが悪いですよ。
>>482 具体的の意味知ってるか?
具体的と客観的は違うんだぞ
そんな小学生レベルの間違いをしてるのに、鬼の首取ったかのような言い方して、(笑)までつけちゃってるって、
お前、釣りじゃなかったら、神だぞ
> 具体的な数字など出せないとさんざん答えてきたわけだが。 (
>>395 ほか)
> にもかかわらず、おまえは執拗に求めてきたがな。(具体的な数字が好きと判断した理由)
僕が今日書いたレスを全部読んでそんな発言してるなら、
全く思考能力無いとみなす他ないぞ
で、
>>433 の質問に答えてよ
マジカルなんちゃら、もうさ、 お前が答えられない質問があるから、スルーして、他のレスで揚げ足取ったりしてレス稼ぎ、 レスが流れたところで、最初の質問に立ち返って、具体的な数字など出せないなどと言って振り出しに戻させる、 この作戦、もうバレバレだから んなことしても、お互いに時間とレスの無駄だから、率直に答えろよ
>>483 お前三ヶ所にマルチポストしてんじゃねぇよ!
都合の良いときだけサロンに来やがってw
マルチは絶対にやっちゃいけない行為だよ?本当に困ってても誰も相手にしてくれなくなるよ?
ぶっちゃけ、振り込み詐欺だから、シカトしてれば大丈夫だよ。
また電話来たら、でかい声で「使ってない」と言いな。
>>469 似るはあやまりだろ。(笑)
愛ちんがいい香りを放つ愛らしい花だとしたなら、
それにひきつけられるミツバチや蝶、
なかにはとんでもなく食欲旺盛な毛虫とかもいるわけじゃん。
性格もそれぞれだよ。
それに、愛ちんは掴みどころがない人でありたいそうだよ。
頑固とも柔軟とも、エロいとも清純とも、一概にはいえないはずだよ。
いくら何でも、釣りかネタに決まってるだろ あっくんはさすがにそこまで馬鹿じゃない
>>492 三ヶ所で同時に釣りか?
それこそ最低だなw
作戦ってか、単に答えられない質問があるから、どうして良いのかわからず、 あたふためいて、他のレスに手当たり次第無駄レスしてるだけかもな
とりえあず、晒しとくね 482 名前:ミ☆マジカルパンプス ◆AQUILALGas [sage] 投稿日:2008/11/24(月) 20:36:34 >知らんけど、 >男が10人居たら9人くらいは、嫌いな相手には死んでほしいって思ってるんちゃうん? お前の脳内妄想の数値のどこが具体的数値なんだよ?(笑) というわけで、「お前、真性の馬鹿だろ?」はお返しするぞ。(笑) (笑) (笑)
ちょww 本人本気ですがw [411]あっくん ◆mmCZN0JZBY [sage] 2008/11/24(月) 20:50:35 ID:nIZsw3zAO AAS 明日警察に行ってくるよ サイトの言い分によると一回登録したら30万払わなければならないらしい もうサイトも覚えてないからどうすればいいかわからないな 口座を聞こうとしたら教えてくれなかった こんなサイト野放しにしていいのかな 誰か対処法を教えてくれ
>>488 だから、お前の脳内妄想を具体的に数値化して示してどうするんだよ!
おまえは「全人類共通の本性」といったんだよ?
全人類を対象に調査して来いよ? それがこの場合の具体的数値だろ?
それができないなら、筋道立てて全人類の本性が共通してそうであることを、ちゃんとで説いてみせろよ。
>>433 繰り返しになるが、数字は出せない。
ただ言えるのは、愛ちんのファンには女性が多数いる。 このスレの常駐には女性はおそらくいない。
これだけ。
てか、おれはあっくんが女性かも知れないとおもっているがな。(あくまで仮説!)
スレが止まった レス流れも望めないし、完全シカトして、明日にでも出直す作戦に切り替えたか
499愛ちん
>>497 キンモ〜
アダルトサイトで架空請求されたと、3ヶ所のスレを荒らす奴が女とかwwww
キンモ〜
いや俺がバカだったよ 興味本位で電話してみてしまったのが悪いんだ 結局画像は見れなかったんだけど 一回登録したら30万払わないとだめらしい 払わないと手数料も増えて何十万も払わないとダメになるらしい 無視した怖いなぁ 口座聞いても教えてくれないし 明日警察に行ってみるよ どうすればいいんだ!!
503 :
Track No.774 :2008/11/24(月) 21:08:15
上に同じ。
>>500 彼のいっていることがすべて本当とは限らないだろうよ。
裏を取るまでは。(笑)
大きな音を立ててしまった大泥棒が
「にゃーお」と猫の泣きマネしてやり過ごそうとしてるのといっしょかもよ。(笑)
我ながら、バカな仮説だがな。(笑)
>>501 おまえ
>>490 読めよ?
架空請求だから、払わないでスルーしてれば良いんだよ。
電話来たら、キチンと使ってないと言えよ?
>>497 何言ってんだよ
全然言ってることわかってないだろが
抽象的のどこが駄目で、数字とか具体的に言わないと相手に伝わらないって今までどんだけ説明したんだよ
相手にこの人は何が言いたいのか、伝えるために具体的数値とか持ち出したんだろが
全人類共通の本性で、街行く人は嫌いな人を氏ねばいいって思ってるって主張しただけじゃ、どれぐらいの人が思ってるか相手にはわからないだろ
じゃあ、ここで10人中9人くらいか、どうなるのか?
相手の言ってるイメージにだいぶ近づいて、議論する対象が明確になるだろ
それを言うと言わないのじゃ、大きく違うだろ
調査の内容が妥当かどうかはまた別の問題だろ
相手が何のことを言ってるかすらわからない状態じゃ、真偽の内容すらわからんだろ
>>501 んじゃ、詐欺対策のサイトを探してみようか?
>>497 >
>>433 > 繰り返しになるが、数字は出せない。
> ただ言えるのは、愛ちんのファンには女性が多数いる。 このスレの常駐には女性はおそらくいない。
> これだけ。
多数って何だよ?
2割か?3割か?もっと多くか
これ聞いただけじゃ、全然イメージつかんだろ
まぁ、さっきよりは言ってる内容が具体的になったが
とりえあず、晒しとくね 具体的と客観的の違いもわからない馬鹿 482 名前:ミ☆マジカルパンプス ◆AQUILALGas [sage] 投稿日:2008/11/24(月) 20:36:34 >知らんけど、 >男が10人居たら9人くらいは、嫌いな相手には死んでほしいって思ってるんちゃうん? お前の脳内妄想の数値のどこが具体的数値なんだよ?(笑) というわけで、「お前、真性の馬鹿だろ?」はお返しするぞ。(笑) (笑) (笑)
中出し野郎消えろ。
あっくん、警察なんか行く必要ないよ
じゃあ、お風呂行って来るから、しばらく待っててね
このスレもちろん独身男性しかいないよね?
>>508 別に経験者じゃないけど?
ベタな架空請求だろ?テレビでやってるじゃん
訴えられたらどうするの? 怖いよ…愛ちん 携帯番号と名前は言われたから 明日電話してこいだってさ 無視したらどうなるかわからないな
訴えられることはないよ 脅しでそんなことは言うだろうけどね そんなことしたら一番困るのが架空請求やってる奴らだからw
>>506 >数字とか具体的に言わないと相手に伝わらないって今までどんだけ説明したんだよ
そうなのか?
だからって、捏造してまで数字を出す気にはなれないな。
>それを言うと言わないのじゃ、大きく違うだろ
なんの根拠もない数字を出してどうなるんだよ?
お前の脳内に小人が10人いて、そのうち9人が「嫌いな人を氏ねばいいって思ってる」ということはわかったよ。
で、そのあと何を話すんだよ?
いや、もっと多いはずだ、少ないはずだ、とか話すのか?
そうではなく、「嫌いな人に対して死ねばいいのに」と思うのは本当に全人類共通の本性であるかどうか、話せばいい。
殺人犯の事例を持ち出して検証したり、それは例外だろう、常識ある人々は殺人犯と〜の点で相違しているとか議論していくものじゃないか?
その議論を行うにあたっては、「全人類に対する殺人犯の割合」とかの客観的数値ですら大した意味はないんよ。
現状に惑わされずに、信じるままに 答えを導いていけばいいわけだからねっ☆ (
>>408 )
完全スルーでおk 電話がかかってきても出なくていい
>>516 訴えらんねぇよ。
契約者の同意を得てない契約は無効。よって架空請求なんだよ。
お前は日本の法律で守られてるんだから、強気で行けよ。
あっくんみたいな奴がいるから架空請求とか無くならないんだね
なさけねぇなww
死ねばいいのに
サイトの言い分によると俺が規約を確認しないで電話したのがダメらしい 解約したいのに出来なかったし 俺から電話したってことは規約に同意したということらしい 2万くらいだったら払うと言ったのに30万じゃなきゃダメだそうだ 怖いなぁ
悪徳業者の言い分なんか真面目に聞かなくてよろしいw
みんなありがとう!! 頼れる仲間だ (@^ω^@)
>>527 今度から、自分語りはこっちで書きなよ?
ここなら皆聞いてくれるんだからさ?
本スレに書くのは止めてくれ。
約束して頂戴。
まぁるあ〜い♪
やっぱり、自分の都合悪い事はシカトだなww 最低なヤローだw
ふぅ、いい風呂だった
愛ちんと洗いっこしたいな
>>518 >
>>506 > >数字とか具体的に言わないと相手に伝わらないって今までどんだけ説明したんだよ
>
> そうなのか?
> だからって、捏造してまで数字を出す気にはなれないな。
何で捏造した数字になるんだよ
例えば、多数って言っても、2割か3割かもっと多くか、それすらわからないんだったら、
2〜5割くらい、よくわからん、とでも言っておけばいいじゃん
それでも、相手にとって、どれくらいの数のことを言ってるのか、全く言わないよりは、わかりやすさは段違いだろ
>それを言うと言わないのじゃ、大きく違うだろ
>
> なんの根拠もない数字を出してどうなるんだよ?
何回も言うけど、相手の言ってることを明確にするためだろ
根拠があるかないかは全く別問題じゃん
「スレの層と実際のファン層は違う」ってだけじゃ、この人はどれくらい層に開きがあると思ってるんだろうかわからんだろ
> お前の脳内に小人が10人いて、そのうち9人が「嫌いな人を氏ねばいいって思ってる」ということはわかったよ。
>
> で、そのあと何を話すんだよ?
> いや、もっと多いはずだ、少ないはずだ、とか話すのか?
>
> そうではなく、「嫌いな人に対して死ねばいいのに」と思うのは本当に全人類共通の本性であるかどうか、話せばいい。
> 殺人犯の事例を持ち出して検証したり、それは例外だろう、常識ある人々は殺人犯と〜の点で相違しているとか議論していくものじゃないか?
> その議論を行うにあたっては、「全人類に対する殺人犯の割合」とかの客観的数値ですら大した意味はないんよ。
>
> 現状に惑わされずに、信じるままに 答えを導いていけばいいわけだからねっ☆ (
>>408 )
例が悪い
人類共通の本性はお前が質問したから、答えたまでだ
具体的に何人中何人くらいか言う前に、質問内容はわかるだろ
前に言った、「スレ内の層と実際のファン層が違う」とお前が言った話だ
こんなことを言われても、僕にとって、実際違うのかどうなのかわからないわけ
じゃあ、スレの女子の割合と実際のファンの女子の割合はどれだけぐらいと思ってるか、聞いてるわけ
別に数字が間違っててもいいだろ、お前の思ってることなんだから
だいたい、層が違うと思ってるんだから、ぼんやりとでも女子の割合のイメージはあるはずだろ?
それすら、相手に述べないとか意味わからないだろ
23:08:30 ID:MHrJtGhf0
>>531 >何で捏造した数字になるんだよ
>2〜5割くらい、よくわからん、とでも言っておけばいいじゃん
そんな数字のどこに意味があるんだよ?
そんなんでいいなら「多数」としておくだけでもいいだろ。
おれはな、お前みたいに解りもしないことを妄想して具体化して語ることを好まないんだよ。
「愛ちんならよろこぶ」とか「自分から咥えにいく」とか勝手なこと妄想してさも真実のように語るなって言っただろ?
で、なんだ? 「愛ちんはどMだから」って?
お前の変態妄想を垂れ流すのもいい加減にしろよ?
>何回も言うけど、相手の言ってることを明確にするためだろ
>根拠があるかないかは全く別問題じゃん
当てずっぽの数字より、何を根拠にいっているかが大事なんだよ。
根拠が明らかなら何が言いたいのかも明確になるだろうよ。
おれは言ったぞ。
ライブDVDを見てみろよと。 常駐のスレ住人をみてみろと。
具体的に数字出さなくても、男女比に明らかな差があるだろうよ。
その原因も示した。 お前だけじゃないんだが、
ヤローどものキモすぎる書き込みをみれば、女子はドン引きして去るだろうよ。
533 :
コテマニア :2008/11/24(月) 23:12:45
>>483 さっさと払って円満解決したほうがいい
重要事項の画面が出てたはずだが読まずにクリックしてしまったという類だろう
だけどクリックした時点ですべてに私は同意しましたという証拠で取引が成立してしまったいるから払わないといけないよ
ほんと馬鹿だな。文章はすべて目を通す癖を付けろタコ
>>532 意味あるだろ
少なくとも、多数というより、2〜5割と言ったほうが、だいぶ相手に伝わりやすいだろが
相手にとって、いや、意外と多いんだなぁって、1割5分くらいでも多数と感じる人も居るだろうが、
しかも、お前、その多数って言葉すら最初の方では使わなかっただろ
それで、それが何で根拠の無いあてずっぽうの数字になるかわからん
お前が層が違うっ思ったんだろ?それを具体的に言ったら、どうして根拠が無くなるんだよ?
具体的に思った数字が違ったら、じゃあ、最初から、層が違うって思ったことすら間違ってることになるやん
具体・抽象と、
根拠ある・無しと、どう相関関係があるんだよ?
さっぱりわからんのだけど
535 :
コテマニア :2008/11/24(月) 23:36:06
>>483 お前親にまで迷惑かけることになるぞ
恥ずかしいだろ?そんなサイトに引っかかった事がばれたら
速やかに対処しろ
あぁ、読み返してみると、ちょっと勘違いしてるようだな 前に言った、「スレ内の層と実際のファン層が違う」とお前が言った話だ こんなことを言われても、僕にとって、実際違うのかどうなのかわからないわけ じゃあ、スレの女子の割合と実際のファンの女子の割合はどれだけぐらいと思ってるか、聞いてるわけ 別に数字が間違っててもいいだろ、お前の思ってることなんだから だいたい、層が違うと思ってるんだから、ぼんやりとでも女子の割合のイメージはあるはずだろ? それすら、相手に述べないとか意味わからないだろ ↑この間違ってる数字というのは、お前の感じてる数字とじゃなくて、実際のとな だから、根拠の無いあてずっぽうの数字を言えってわけじゃない 「スレ内の層と実際のファン層が違う」、と一言言われても僕にはわかんないわけ そりゃ、実際男女比が違うってことはわかるけど、どれぐらいの違いを言ってるのかさっぱりわからないわけ スレが1:9で実際が2:8だったら、別にスレが問題じゃないだろ、誤差の範囲、周りのちょっとした雰囲気の違いだろ お前の言ってる違いが「どれぐらいのズレ」かがつかめないのよ だから、違うって言われても、多いに違うのか、ちょっと違うのか、全くイッショと見なしていい程度なのか、わからんの だから、だいたいで、いいから、実際のファン層は少なくとも2割以上は女子だが、スレで女子は1割以下くらいだ、とか言えって話 これだと、どのくらいのレベルでの違いを話しているのかめっちゃわかりやすいだろ
537 :
コテマニア :2008/11/24(月) 23:42:02
>>501 電話したっていうのはクリックよりも複雑な動作をしたってことだ
もはや言い逃れは出来ない
はんこを押したようなものだ
>>531 >人類共通の本性はお前が質問したから、答えたまでだ
お前の脳内ではじき出された根拠のない具体的数値をな。
そんなもの示されても本当に人類共通の本性かどうかは、
おれには一向に判断がつかないのだが?
>前に言った、「スレ内の層と実際のファン層が違う」とお前が言った話だ
>こんなことを言われても、僕にとって、実際違うのかどうなのかわからないわけ
それはおれがあてずっぽうな数字を言ったところで一緒。
実際なんて、調査してみないとわからんと言ってきたわけ。
で、不特定多数相手に調査などできないと。
常駐スレ住人に限れば女子はおそらく0で、ライブ映像から見てとれる女子は多数。
これだけでも十分判断はつく。 それはすでに語ったぞ。(
>>497 )
>>479 ● 現実世界の一部とか言うが、どう一部なんだよ
● フィクッションや妄想とは違うが、現実世界とも違うだろ、2ちゃんの世界だろ
匿名で相手の顔が見えないってだけであとは現実世界といっしょだ。 現実世界の一部だよ。
君個人の部屋というわけでもない。 皆で共同利用する公共スペースなんだよ。
だれでも参加できるが、もちろん参加する以上はルールを守らなくてはいけない。
「現実世界とも違うだろ、2ちゃんの世界だろ」 とか主張しちゃうって、そうとう感覚がマヒしているな。
2ch上でも日本の法律とかは有効なのだ。 いいかげん理解しろ。
● 氏ねやキモいなんて言われても日常茶飯事みたいに受け取られる世界だろ?
● そんな世界になんで世間の常識を持ち出してくるか聞いてんだよ?
だから、氏ねやキモいとか言っても言われても
なんとも思わなくなった人間の集まりになっているんだろ? 違うか?
不良ばかりの荒れた学校みたいなものだろ。
まともなのはほかの学校へ行く。 それが現状だろ。
それが2chだろとか思っているのだろうが、
そもそも、2chの運営が暴言やエロ妄想を推奨しているのか? してなどいないだろうよ。
非常識なことを相手にしておいて 「いやなら2chから去れ」とか、どんなけ自己中なのよ?
んでもって、社会常識を元に、現状をよりよく変えようとして、何が悪いんだ? 悪くなどないだろうよ。
>>538 ↑のほう
それは具体的だから根拠が無いわけじゃないだろ?
何人中何人がそう思ってるって言わない抽象的なままでも根拠がないだろ
まぁ、この辺はまだ勘違いしてるんだろうけど
↓のほう
実際調査してみないとわからんのだろ?
だったら、お前が思ってる抽象的な女子の割合のイメージも曖昧なままやん?
多数って言われても、1割〜9割かで全然違ってくるだろ?
まぁ、たぶんニュアンスからすると、少なくとも2〜5割くらいのこと言ってるんだろうけど、
これくらい絞られてくるとまだ議論のしようがあるやん、
層が違う、とか言われても、僕は否定も肯定もしようがないんだよ、どんだけ違うのかわからんから
だいたい、気持ち悪くないのか?
相手と議論していて、時間だって有限じゃないんだろ?
こんな話してる内容が曖昧のままで、議論を進めて、
後で、相手が、いや、あの〜、実はここはこういう意味のことだった〜、とか言ってきたら、どうするんだよ?
相手と言葉の定義が食いちがったり、勘違いしたままで議論進めたって意味ないだろ?
何人中何人くらい、とか言うくらい何でもない労力なのにさ
で、女子の話だが、
スレ内の常駐メンバーではおそらく0だろうな
一週間くらいにこのスレ見る述べ人数見ても、おそらく0割5分以下だと思う
ROM含めて30人ぐらい居るなかで、女子は居て1,2くらいだと思う
で、実際のファン数だが、ライブの観客は当てにならないと思う
前にも言ったけど、当選の段階で男女選んでるだろ?
でも、2割未満ってことはないと思う、半数以上でも有り得ないが
ただ、ファン層って言っても男女以外にも種類があって、ライトファンとか重度なヲタとか居るだろ
ライトファンには女性比が高くて、ヲタには男が多いんじゃないか?
で、2ちゃんには、そういうヲタがいっぱい来てるんじゃないか?
別に30人中、1,2人っておかしい数字ではないと思う
>>539 郷に入れば、郷に従えって言うだろ?
より良くするって、お前の力で何ができるんだ?
2ちゃんねるにアクセスする人って毎月300万人居るんだぞ、たしか
お前が居なかったころだが、昔の愛ちんスレ(part120くらい)でも、ちょっとしたいざこざで、
VIPPERを怒らせてさ、VIP住人を動員してこのスレ潰されたんだよ
具体的に言うと、巨大AAや連コピペ連投で、あっという間に500kb行きだ
新しくスレ立ててたり、ちょっとでもファンが書き込むと、すぐAAを100レスくらい続けて貼られる
半年くらいしたら飽きて居なくなったみたいだけど、
そのせいで、ファンが一時的に分断された
このスレで、お前がより良くしようと考えても、ほぼ無駄なことなんだよ
ちょっと、何かあって、すぐ人が押し寄せてきたら終わり、脆いもんなんだよ
プラネタの盗作疑惑のときも酷かったらしいな
僕がこのスレ来るちょっと前だから、人づてに聞いた話だが、
アンチ・荒らしが押し寄せて勝手に変なテンプレ貼られたり、アンチ主導のスレでそれまでのファンスレの伝統が破壊された
コテマニアの言ってることは本当なのかな? 夜も眠れないよ はぁー30万払わないとダメなのか (@´・ω・`)死にたいよ
>>540 >それは具体的だから根拠が無いわけじゃないだろ?
おまえの脳内妄想が具体的に数字になっても、
本当に全人類に共通する本性かどうか判断するうえで、なんの根拠にもならないのだが?
で、具体的だから根拠がないわけじゃないって何?どういう意味ですか?(笑)
>前にも言ったけど、当選の段階で男女選んでるだろ?
また妄想話か。 で、どうやって男女見分けて選ぶんよ?
>でも、2割未満ってことはないと思う、半数以上でも有り得ないが
そんな不確かな数字をいじくっててなんになるんだよ?(笑)
>別に30人中、1,2人っておかしい数字ではないと思う
結局、曖昧なまま、都合のいいように適当なことをいっておしまいじゃないか。(笑)
まるでおままごとだ。 何の意味ももたないな。
>>542 あっくん、おれがついてるぜ。
とりあえず、向こうから架空に請求されても払うなよ。
そして、見ていないなら見ていないと答えるんだ。
いいな?
>>543 ↑のほう
だから、具体的な数字を出さずに、
「周りの人は嫌いな人を氏ねって思ってる」っと言ったままでも、根拠ないだろ
もともと根拠のない妄想なわけだろ?
真ん中のほう
氏名の横に性別の欄あるんじゃね?それか氏名で判別するか
ってか、このスレでも、妹の名前にしたら当たったとかいう話あっただろ?
お前はまだ居ないか?
妹の名前のまま、チケットもらったんだけど、入場できるかとか尋ねてる人の話があったんだよ
↓
お前がただ単に「層が違う」って言うよりははるかに伝わりやすいだろ
ってかさ、何回も言うけど、 女性ミュージシャンで、男女選ぶのはごく常識的だろが そんなことぐらい知ってから議論しろよ Mステとかいいともとかでも、観客はほとんど女だろ 暇な主婦ばっか応募してるのかは知らんが 俺も愛ちんのライブ行って、思ったより、ってか、むしろ女性の方が多くて驚いた でも、普通に考えて、愛ちんファンで女子の方が多いって考えられないだろ 俺の周りで、愛ちん聞いてるやつ、ほとんど男子だぞ まぁ、そんな細かいサンプルデータ出しても仕方ないが 普通に考えたら、愛ちんファンの女子率は2〜5割じゃないか? まぁ、すごい不明確だが、お前の言ってることよりはだいぶ正確だろ
>>541 >郷に入れば、郷に従えって言うだろ?
慣習には従うよ。 みんなで楽しくやっていくためになっ。
だけども、たとえば本スレの悪い特徴あるよな? スレチの雑談をしたりとか住人話をしたりとか。
そういう 「悪い習慣」 をだらだら引きずるように踏襲する気はさらさらない。
できるだけ、適するスレを利用するように呼び掛けたりしてきたのはそのためさ。
そして慣習も総意ってわけじゃないからな。
慣習に従いつつも、おれはおれで反対意見を述べるよ。 (
>>144 )
そして、天秤が傾けば2chも変わるさ。
女子が寄り付かない理由だが、 メイクスレでの出来事思い出した グーグルのキャッシュでも検索したらまだ見れる 「大塚愛のメイク 愛ちんの尿道舐めたい」で検索したら出る ↓どうなん、これ? キモイ書き込みはあるが、 2ちゃんならどこのスレでも同じで、愛ちんスレに限ったことじゃないと女子は思ってると見れるが? 324 :メイク魂ななしさん:2007/09/04(火) 00:49:15 ID:saJR+n+K0 247 :名無しの歌姫:2007/09/03(月) 01:09:05 ID:OBC814RJ0 愛ちんおやすみ 今日も愛ちんのこと、想いつつ寝るね 愛ちん大好きだよ愛ちん 愛ちんかわいいよ愛ちん 愛ちんどうしてそんなにかわいいの?愛ちん 愛ちんかわいすぎだよ愛ちん 愛ちんのためにかわいいって言葉はあるんだよ愛ちん 愛ちん抱きしめたいよ愛ちん 愛ちんチューしたいよ愛ちん 愛ちんと性交したいよ愛ちん 愛ちんと幸せになりたいよ愛ちん 愛ちん愛してるよ愛ちん 325 :メイク魂ななしさん:2007/09/04(火) 00:51:28 ID:saJR+n+K0 大塚のヲタって、背筋がゾクっとするほどキモイ。 326 :メイク魂ななしさん:2007/09/04(火) 01:02:04 ID:0WRHLJB+O だから誰のヲタもそんなもんだって。 私も某アーのヲタだけど本スレきもいし。 てかそこまでキモイと思うなら2ちゃん向いてないんじゃない?来ないほうがいいよ。 とりあえずスレのふいんき悪くなるから粘着しないでほしい。 327 :メイク魂ななしさん:2007/09/04(火) 01:20:49 ID:AS1W6TonO うざ
>>547 番組観覧は無料の応募かコネだし、女性限定とかよくしてるよ。
当選権の譲渡を受けて入ろうとする奴がいるのか、女性以外入場できませんって明記されてたりもする。
だけど、ライブは違わなくないか? お金払うわけだしさ。
第一、満席にならなくっちゃ選ぶことも叶わぬだろうよ。
>俺も愛ちんのライブ行って、思ったより、ってか、むしろ女性の方が多くて驚いた
そりゃ、愛ちんを性の対象として見ている奴ばっかじゃないってことよ。
愛ちんの魅力ってのは、君が思っているよりも幅が広いんだよ。
>俺の周りで、愛ちん聞いてるやつ、ほとんど男子だぞ
同性で愛ちんしか聴かない子なんて、あんまりいないだろ。
男なら、「俺は愛ちん一筋だ!」とか、語るわけだ。(笑)
「おまえ、別アーに マタかけんじゃねえよ!」 とかな。(笑)
>>550 >
>>547 > 番組観覧は無料の応募かコネだし、女性限定とかよくしてるよ。
> 当選権の譲渡を受けて入ろうとする奴がいるのか、女性以外入場できませんって明記されてたりもする。
>
> だけど、ライブは違わなくないか? お金払うわけだしさ。
> 第一、満席にならなくっちゃ選ぶことも叶わぬだろうよ。
まぁ、確かに満席にならなかったら選びもしないだろうけど、
愛ちんのライブで、箱いっぱいにならないってあんまりなくないか?
GIZA系(愛内里奈、クラキ舞、ガーネットクロウ)とかあるだろ?
あれでも、キモヲタはかなりの割合で避けられてるみたいだよ
その辺のファンのメンツって2ちゃんみたかぎりでは男100%に近いのに、
ライブDVDにうつる女比率異常に高いんだよな
絶対イメージアップ狙ってるだろ
> >俺も愛ちんのライブ行って、思ったより、ってか、むしろ女性の方が多くて驚いた
>
> そりゃ、愛ちんを性の対象として見ている奴ばっかじゃないってことよ。
> 愛ちんの魅力ってのは、君が思っているよりも幅が広いんだよ。
そりゃあ、愛ちんは450年に一人の才能を持ってるけど、宇宙一のルックスも持ってるんだよ
アイドル的な人気もひっついて来るだろうと思うよ
>>549 ○
|大塚のヲタって、背筋がゾクっとするほどキモイ。
だろう。
◎
|だから誰のヲタもそんなもんだって。
|私も某アーのヲタだけど本スレきもいし。
容姿でそうなってくるだろうな。
愛ちんはいちだんと可愛らしいからな。
キモさもいちだんとだな。
◎
|てかそこまでキモイと思うなら2ちゃん向いてないんじゃない?来ないほうがいいよ。
|とりあえずスレのふいんき悪くなるから粘着しないでほしい。
これは、「ヘタにかかわらない方がいいよ」 って助言ともとれるな。
「無視するか、無視できないぐらいなら見ない方がいいよ」と。
悪いのは、見る人の気持ちを考えずに行動する側にあるんだけどもな。
●
| キモイ書き込みはあるが、
| 2ちゃんならどこのスレでも同じで、愛ちんスレに限ったことじゃないと女子は思ってると見れるが?
質、量など、程度や頻度にもよるな。 AAによる荒らしだってそうだろう?
そして、願望はスレチなのでこっちのスレな。↓
愛ちんと〇〇したいっ!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1215622776/ 君たちがこういったマナーを守れば、
上記の女の子も本スレに来てレスをくれるかもしれないじゃないか。
553 :
コテマニア :2008/11/25(火) 01:45:56
>>542 契約に関する法律知識
我々は一定の秩序の中で社会を形成しなければなりません。各自が好き勝手に振る舞えば他の人の自由や生活が侵害されてしまう可能性が高くなります。人の内面には道徳心が存在し、
それが無秩序を防止しているのも事実です。しかしそれだけでは人により、判断基準も異なるため、整離れた共通のルールとして法律が、人の財産や権利sを守り、秩序を維持するために必要になります。
(1)契約とは何か
契約とは、2人以上の当事者が合意することにより成立する法律行為(法によって行為者が希望する通りの法律的な効果が認められる行為)のことをいいます。
(2)契約が成立する時点
契約は双方意思の合致により成立します。文書による取り決めがない、いわゆる口約束でも契約は成立します。しかし、口約束だけでは「言った」、「言わない」、「約束した」、「約束していない」
というトラブルに巻き込まれる可能性があるため、必要に応じて文書による契約書の作成をすることが重要となります。
(3)契約の成立要件
契約の存在が承認されるための要件を成立要件といいます。成立要件としては以下の3つが挙げられます。
@当事者
A目的
B意思表示
(4)契約の有効要件
契約が有効であるための要件は以下のとおりです。
契約書を作成するときのポイント
仕事の内容について記す。
554 :
コテマニア :2008/11/25(火) 01:52:39
契約は双方意思の合致により成立します。文書による取り決めがない、いわゆる口約束でも契約は成立します。<ここ重要!! この場合そのサイトの規約に仕事内容が記してあり、あっ糞の電話は意思表示をしてしまった事になるな。
コテマニ、ハンパねぇなww
>>551 > まぁ、確かに満席にならなかったら選びもしないだろうけど、
> 愛ちんのライブで、箱いっぱいにならないってあんまりなくないか?
それもそうだな。
> 2ちゃんみたかぎりでは男100%に近いのに、
2chみただけじゃ実態はわからないさ。
> ライブDVDにうつる女比率異常に高いんだよな
> 絶対イメージアップ狙ってるだろ
それは編集技術だろ。(笑)
ディレクターの腕の見せ所なんじゃないのか?(笑)
NHKの高校野球の中継だって、スタンドのかわいい女の子ばっか映るぞ。(笑)
> >俺も愛ちんのライブ行って、思ったより、ってか、むしろ女性の方が多くて驚いた
>
>そりゃあ、愛ちんは450年に一人の才能を持ってるけど、宇宙一のルックスも持ってるんだよ
>アイドル的な人気もひっついて来るだろうと思うよ
ちがうだろ。(笑)
なんで女性アイドルに女性ファンがつくんよ。^^;
シンガーソングライターとして、女性の内なる心を歌った、歌に共感しているためと考えるだろーー。
もう寝るし、レス返って来るまえに言うが、妄想レスのせいで女が逃げているとは僕は思わない やっぱ、そんなことぐらいで逃げるんなら、最初から2ちゃんやらないと思うんだよな 2ちゃんのどこ行ったって、気持ち悪い書き込みやグロ画像、基地外書き込みとかいっぱいあるんだし 女が常駐しないのは、愛ちんスレに男以外が住み着く理由がないからじゃないか? もともと男でも住み着いてる奴の数が異常なんだけどな シングル初動3万枚台、好きなアーティストランキング28位なのに、土日の勢い300近いんだぞ 常駐メンバーの数が異常だから、全体に対して普通のファンが少なくて、 そのせいで女性比率も低く見えるんじゃないか?
>>556 ↓
ビートルズも当時はアイドルバンドみたいなもんだったよ
愛ちんはアイドル的ルックスと音楽的才能で新しい時代を創ると思うんだ・・・
559 :
コテマニア :2008/11/25(火) 02:04:52
>>555 こういうのは大人出番だからな。餓鬼に社会のルールというものを学ばせるのも大人の役目。
>>541 >より良くするって、お前の力で何ができるんだ?
>2ちゃんねるにアクセスする人って毎月300万人居るんだぞ、たしか
20代の頃ならな〜おれ一人でも、違法コピー厨全員叩いてやるとか息巻いてたけど。(笑)
でもまー、さすがに33にもなるとな。
300万人のうちのひとりでもいいからちゃんと話し、
考えを変えさせることができたならそれで良し! だな。
>VIPPERを怒らせてさ、VIP住人を動員してこのスレ潰されたんだよ
どうやって怒らせちゃったのかかわからないけどさ、
怒らせたなら謝ればスレ潰されることもないんじゃない?
>プラネタの盗作疑惑のときも酷かったらしいな
おれだったらアンチとともに、公式な見解を求ていく立場をとるだろうな。
ファンだから徹底してアンチと戦うとかいう考えはないよ。
てかさ、昨日のこれ↓でもって、おれは大塚ファンをやめたんよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1226823429/25
今日もループしてるみたいだけど、昨日より言葉使いが落ち着いたみたいだね 架空請求が話題になっているけど、参考までに具体策 自分の個人情報はしゃべらない 電話にでない 相手の番号を着信拒否する 架空請求だからといって、相手をからかうような事はしない 以上の事を踏まえてしばらく放置 それでも、しつこく電話があったら、携帯の電話番号を変える 新規じゃなく、迷惑電話対策として、事務手数料のみで変更できる ちなみに警察に行っても、上記のような事を言われるのみ
>>561 >一人一人相手してもキリがないよ
>愛ちんスレの住人だって流動的なんだよ
コツコツやるよ。
仲間も増やしながらさ。
>たしか、スレ住人の一人がVIPPERを馬鹿にしたとかそんなくだらないことで潰された
因縁つけられたってことなのかな?
ま、そういうときはうまいこと謝っといた方が無難だよね。
そういや、part298でもさ、北朝鮮のAAと将軍様を称える文章?を貼られてた気がしたな。(笑)
スレを読み始めたばっかりの頃だったし、なんでそうなったのか、わからなかったけど。
>
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1227442690/12 >↑落ちてて読めない
あ、わるいわるい。 おれの書いた、文章な。↓
☆12 名前:ミ☆ミ☆ミ☆[sage] 投稿日:2008/11/23(日) 23:43:40.35 ID:iwmkkVmO
|大塚側に公式な弁明あれば、ファン同士のいさかいは比較的軽めで回避できたやもしれませぬ。
|著作権者同士、裏では解決済みなのかもしれませぬが、それだけではこのような舌戦が後を絶たぬのでありまする。
|
|このほどの自殺の件はそれらのいさかいとはまた無関係でありましょうが、言葉の暴力というものもありまする。
|パクリは悪、糾弾は正義であると思うあまり、過度の暴言でもって相手の心を痛めませぬよう・・・
|
|皆様どうぞ、お気をつけくださいませ。
これ書いたあと、このままじゃなんかプラネタはもう聴けないな・・・と思って、ファンをやめることにした。
あと、関連する法令は『特定商取引に関する法律』になる 説明義務が履行されてないとか色々あるけど、業者に言ったってムダだから、言わない方がいい 相手も対応マニュアル等を用意してあって、言い負かせられるから
>>557 >やっぱ、そんなことぐらいで逃げるんなら、最初から2ちゃんやらないと思うんだよな
確かに。 2ch以外もあるし、好き好んで残る子はいないと思うよ。
>女が常駐しないのは、愛ちんスレに男以外が住み着く理由がないからじゃないか?
いまのスレの状況ならね。
俺が思うに、スレにコスモスの花でも咲かせれば
また状況が変わってくるるんじゃないかね?
>常駐メンバーの数が異常だから、全体に対して普通のファンが少なくて、
>そのせいで女性比率も低く見えるんじゃないか?
それもあるだろうけど。
それより、スレであんまり愛ちんの話題をしていないからな。
同性アーとして、愛ちん情報を目当てにしている人は去るよ。
その結果、愛ちんにとことん飢えた奴らを中心に、スレ住人に関心があるってか、
スレの事情に詳しい人ばっかりが残っちゃうじゃん。
で、状況がますます悪循環しちゃうんよ、きっと。
>>563 真ん中
あっくん信者?が何か腹立てて荒らしたっぽい
↓
事件の全貌がつかめない
大塚愛 非公式 ファンサイト 運営者 自殺 でぐぐってもイマイチよくわからんし
愛ちんファンの一人で、パクリ疑惑についてアンチと争っていた人が、
何かの理由で自殺したのか?
で、君は、その人が自殺したのは愛ちん側がパクりについて何の説明もなくスルーしたせいもあると?
自殺したのは、アンチとのパクリ論争で心を痛めたと?
じゃあ、本当に寝るから
>VIPPERを怒らせてさ、VIP住人を動員してこのスレ潰されたんだよ >どうやって怒らせちゃったのかかわからないけどさ、 >怒らせたなら謝ればスレ潰されることもないんじゃない? VIPPERやアンチとまともに話し合えると思ってるから笑えるw >プラネタの盗作疑惑のときも酷かったらしいな >おれだったらアンチとともに、公式な見解を求ていく立場をとるだろうな。 >ファンだから徹底してアンチと戦うとかいう考えはないよ。 お前もアンチ扱いされるのが落ちだな。そもそも2chで公式な見解とか何考えてんのww そもそも、公式な見解を発表する義務なんて無いし、相手側からも一切訴えられてないのに冤罪だろ。
そもそもだ。 松本零二と槙原みたいに訴えられたり、訴訟に発展してるならば解る。 が、そうでない場合は、完全に冤罪だ。 パクリと言われてるアーが、下手に無実潔癖などとほざこうものならば、 それこそ訴えられる可能性だってある。だから、大抵はスルーするだろ。 当事者が何も言ってない状況で、無知な外野がとやかく言うべきではない。
すくなくとも、後にIkomanは「盗作は無かった」と言っているわけだ。 これを信じずに何がファンか。
今度は著作権の問題ね
これだけ音楽が氾濫してたら、似ている曲ができてもおかしくない
誰だって影響されるしね
結論から言えば、最初から最後まで一致し、尚且つ当事者が指摘にしなければ、問題にならない
昔、都はるみの北の宿からがショパンのピアノ協奏曲に酷似していると話題になったけどレコード大賞まで取っている
しかもミリオンだよ
つまり
>>568 が言う通り第三者が介入すべき問題ではない
>>566 >あっくん信者?が何か腹立てて荒らしたっぽい
まじか。(笑)
めちゃくちゃやるよな。
>愛ちんファンの一人で、パクリ疑惑についてアンチと争っていた人が、
>何かの理由で自殺したのか?
そうらしいね。
パクリを糾弾するスレに、「素敵だね」を禁止ワードにするファンサイトとして晒されたそうだよ。
自殺の理由はわからない。 たぶん、愛ちんとは無関係だとおもう。。。
>で、君は、その人が自殺したのは愛ちん側がパクりについて何の説明もなくスルーしたせいもあると?
>自殺したのは、アンチとのパクリ論争で心を痛めたと?
責任はないとおもうよ。
だけど、ファン同士がこれだけもめ合っているんだから、
早く収拾つけるために、公式のコメントがあってもいいと前々から思っていた。
公式HPの ai think2008/8/12のにもあるとおり、
ファンのみんなも 「本当のことが知りたい」 んじゃないのかな。
べつに、ドラマのイケ☆パラみたいなウソ発見器を用意して、
「パクってませーーーん!!」と絶叫パフォーマンスしてみたっていいしさ。(笑)
収拾がつくんならそれでいい。
そして、一部でもめていることは当然、耳にも入っていただろう。
だけども、「われかんせず」とばかりにだんまりして活動をつづけている。
パクリの真偽はともかく、彼女自身がエイベックスという大きな会社に
庇われて活動してきたんだと、おれには思えたんだよね。
その影ではスレやファンサイト等で、たくさんの野次りの言葉や2ch流の暴言が飛び交い、
腹を立てたり、心を痛めた人がいたのではないだろうか。。。
自殺したと聞いて、そんなことを思わずにはいられなかったよ。
そして、そんな大塚愛というアーティストの大活躍している姿が、
このスレの誰かさんの行動と、かぶって見えてしまったんだよ。
「おれは悪くない」と主張し、スレが荒れてもてんでおかまいなし。
ほとぼりが冷めた頃に来て、都合が悪くなったら去っていく、あいつ。
スレの住人の感情などいっこうにお構いなし。
それどころか、むしろ、上から視点でバカにしている、あいつとね。
で、ちょっと、思考の整理と感情の整理がつかないんだな。
こうして、できるだけ冷静になって書いてはいるつもりだけれども、
たとえばいまの状態でMステで彼女が新曲を歌うのをみたとしたらさ、
ノートPCの電源ケーブルやLANケーブル等を全部ひっこぬいて、
そのまま窓に向ってノートPCをブン投げちゃいそうな、
そんな気持ちが奥の方でくすぶったままなんだよ。
いまは、とてもじゃないけど彼女の曲を楽しく聴ける気分ではないね。
だから、気持ちが落ち着くまでのあいだ、何年かかるかわからないけども、
ファンを辞めることにしたんだ。
もうそろそろかな。 書きたいことがなくなったら、このスレからも去るとするよ。
>自殺の理由はわからない。 たぶん、愛ちんとは無関係だとおもう。。。 なんだそれ?何で関係ない話を持ち出すの? >パクリの真偽はともかく、彼女自身がエイベックスという大きな会社に >庇われて活動してきたんだと、おれには思えたんだよね。 タレントは商品である。会社が庇って何が悪い? 商品を守る事は当然だろ。 >このスレの誰かさんの行動と、かぶって見えてしまったんだよ。 これは誰の事を言ってるんだ?はっきりしてくれ。 >ノートPCの電源ケーブルやLANケーブル等を全部ひっこぬいて… つうかさぁ。お前そんなんで、「2chを改革する」とか言ってんの? 絶対無理じゃん。お前の勝手な妄想や仮定で、スレの風紀に介入したり、 お前の勝手な妄想や仮定で、愛ちんを悪者にして、ファン止めるとかもうどんだけ偽善者なの? お前みたいな奴が、店員の好意がむかつくとか言って、 エコとか募金とか偉そうに語るのマジで腹立つし、「本当の愛」とか口にしないでくれない? 全部嘘じゃん。その時にお前が気に入らない事に対して、無責任に顔突っ込んでるだけじゃん 一番自分勝手なのはお前じゃんか。お前の理想に合わない物を全部ぶっ壊して、 ぶっ壊せない物があるから我慢出来なくて去ってくだけじゃん。 リアルでも2chでも、絶対的正義みたいに振る舞ってるけど、 お前1人が、環境に適応出来なくて駄々子こねてるだけじゃん。 問題が有るのは周りじゃなくて、お前じゃん。 マジ腹立つわ。目障りだから、とっとと消えちまえよ。
支離滅裂に尽きる 同じ題名の曲がどれだけある 同じ言葉を使った詞がどれだけある 同じコードを使った曲がどれだけある 似ているなと思っただけでいいんじゃないか 絵画だって、同じ構図で色使いまで一緒なら盗作になるが、作風が似ているのは認められている 誰それの影響を受けた作風です。。。と それをなぜ、公式発表すべきとか正義を振りかざすのか また、発表しても事態が終息するとも思えない そして、自分の気持ちは自己完結し、ここで吐露するものではない
つうか、それこそ会社から黙って無視する様に指示を受けたかも知れないじゃん。 愛ちん自身、何度も辞めたいって言ってるじゃん。 本当の事なんか、俺たち外野には何もわかんないじゃん。 全部お前1人の勝手な被害妄想じゃん。 頭おかしいよ?
お前もな
>>574 公式HPの 2008/8/12付け ai think は読み返した?
>>573 >そして、自分の気持ちは自己完結し、ここで吐露するものではない
2chでこんなことをいう人がいるとはね。
失礼。 一晩明けて気持ちはかなり落ち着きましたよ。
彼女に対して、だんだんと無関心に近づいてきましたので。
ひとついっておくと、パクリの真偽については今回はひとことも触れていません。
彼女の振る舞いについて騒動が起きていているのに、
知らんぷりで芸能活動を続けている様子を、あっくん同様であるとしました。
こちらから問いかけても、答えない。 とりあわない態度。 まったく一緒ですね。
アンチ大塚している方々から見れば、そう映ることでしょう。 今回、そこに気が付きました。
あ〜ウザイウザイ 無関心になれて良かったね〜さよなら〜〜♪
>>577 仮にパクっていたんだとしても俺はパクってましたなんて別に言わなくても良いな
これからパクらなければおk
一番問題なのは平然とパクリ続けることだと思うから
>>577 「虚カスを論破できず、信じていたあっ糞にも裏切られ、もう何も信じられません。」
って言えよw
お前、今の自分の書き込みを、ファンサイトでしたら何て言われると思う?
今のお前の書き込みは、虚カスやあっ糞と何ら変わらないわけだが?
ウジウジとアンチ活動してないで、潔く消えたらどうだ?
>>580 事前に分かっているなら、おれはクレジットっていうの?
CDの歌詞カードのおしまいにでも載せとくべきだと思う。
販売するわけだからね。
事後的に指摘を受けた場合でも、「たしかに似てますね」とか、
「その曲は聴いたことあります/ないです」ぐらいは答えてほしい。
逆に、それらが答えられないのは、なんでなんだろうかと。
>>582 >事前に分かっているなら、おれはクレジットっていうの?
>CDの歌詞カードのおしまいにでも載せとくべきだと思う。
>販売するわけだからね。
この人、何言ってるの?主語も無いし。
もしかして、歌詞カードに「似た曲がありますが、私はパクってません」
って書けって事?
どんだけ非常識なの?
>>581 >お前、今の自分の書き込みを、ファンサイトでしたら何て言われると思う?
URLを晒され、おそらく荒らされたであろう、今回自殺したことが判明した方のファンサイトに行ってみた。
が、「ユーザー名とパスワードを入力してください」とのダイアログが表示され、それ以降は窺い知ることができなかった。
おそらく、多くの2chねらが押し寄せ、2ch流の暴言がファンサイト内でも飛び交ったのではないかと思うと、
いたたまれない思いがした。
「これが2chだ。 いやなら2chから出て行け。」
普段、そう主張しているものは多い。
しかし、2chから飛び火し、ファンサイトや個人ブログ内においても
2ch流の非常識な「挨拶」が書きなぐられているのを見かけたことは、一度や二度ではない。
>>542 あっくん
黙って無視してもそれは問題の先回しに過ぎない
訴えられたら表舞台に立たざる得ないんだよ
あと裁判に勝つことは何の名誉にもならないよ。訴えられるという事自体あっくんの社会的イメージを悪くする事になるしね
>>583 映画のエンドロール? クレジット?
着させてもらった洋服のブランド名が表示されたりするでしょう?
ああいう風に感謝の意味で表記されないものかと。
それと、パロディー映画の場合、、、事前に元ネタの人に断ってるんじゃないか?
じゃないとさすがにかなりやばいんじゃないかなぁ。 堂々桧舞台で商売をやるんだからさ。
>>516 確実に訴えられるあろうね
あっくんに負ける要素が多すぎる
あっくんが負けたらすべての裁判費用(相手のも)はあっくんが払わなければいけないんだよ
よく考えろよ
>>587 なんでパクリと決めつけてんの?
パクってないんだから、書かないだろ?
頭悪いのかな
パクったパクらないの水掛け論するつもりお前ら? どうでもいいだろ これから大塚がオリジナリティー溢れる作品を作ればいいんだよ
>>585 話変えないでくれるかな?
お前の書き込みの話をしてんだけど。
お前が、今の書き込みをファンサイトでしたら、
「なんで、パクリとかネガティブな話をここでするの?
ここは愛ちゃんを応援する場所なんだから、そういう話は止めて下さい」
と、確実に言われるだろうな。
お前は、それでも自分が納得するために意見を書き続けるのか?
お前がしている事は、ファンサイトでしたら、荒らしと言われ、削除される可能性があるレベルだが。
2chだから、管理人から何も言われない分けだけど、どう思ってるのかな?
>>589 決めつけてませんって。(汗)
文脈は、「事前に分かっている場合は、クレジットに載せておくべきだと思う」(
>>582 )
条件わけして、語っているの。
あらかじめ記載してあれば、ファン同士でごたごたすることも回避できるわけですよね。
そして、すぐれた作品に感化を受けることは良いことだと私は考えています。
>>590 水掛け論・・・まあ、リアルにバケツの水を 彼の頭にかけてあげてください。(笑)
私もちょっと、気分転換に行ってきますよ。
オリジナリティー溢れる作品か。 邪道に走るか、あるいは天に愛されないとな。
人間同士、言った言わない、パクったパクってないといいあえど、お天道様はすべてお見通しなのよ。 (たぶん)
>>516 とりあえず今すぐ払えないんなら電話して相談したほうがいい
>>593 >「事前に分かっている場合は、クレジットに載せておくべきだと思う」
何が?
>>595 本人ら制作側にはわかるわけだろ?
誰々の何々という作品に影響を受けて曲を書いた、あるいはPVを制作したとかは。
それならそれで、クレジットに明記すればファン同士のいざこざは回避できるだろうという主張。
また、たまたま似てしまった場合は、「聴いたことありません、たまたまです」というように、本人の肉声で答えればいい。
いまの時代、音声の解析で、ウソついているかどうかもだいたい判別がつくらしいからね。
早く疑いを晴らしたいと思うのであれば、そうしたほうがよくないか?
>>591 普段、「2chはファンサイトと違うんだよ!」とかいっている御仁が、これだからなぁ・・・。
もちろん、ファンサイトでアンチするほど愚かではないよ。
で、2chではおれの発言は削除対象なのか? つまり、アンチ的な言い分ってのは?
■「批判や反対の意見が有って当然でしょう…否定するのは貴方のエゴでは?」 (
>>32 )
上記はあなたの発言ですぞな。
>>598 別に2chじゃ削除対象じゃないでしょ。
俺が言いたいのは、お前が、自分の欲求を満たす為に、ここでアンチ活動してるのは、
他の人に、嫌な思いをさせるって事。
他の人が嫌がろうが関係ない、欲求に従った自己中心的な考えなわけだろ?
お前が書きたいから書いてる。
あつしや虚カスと何が違う?無条件で嫌悪感を与える書き込みだよな?
何も変わらないだろ。
お前も自己中だろ。何が本当の愛なの?
奇麗事ばかり言ってる割りには自分はどうなんだよ。
糞暇人共、平日の昼間から乙
>>597 この人、本当に非常識なんだな。
影響受けた=パクったでしょ。音楽に関して世間一般的には。
「〇〇に影響受けて、この曲を作りました」
「大塚はやっぱりパクらないと曲が書けないエセSSWなんだなw〇〇も寄生されて可哀想だな」
愛ちんを引退させたいのかな?
そもそも、誰に影響受けたとか、君の推測に過ぎないわけでしょ?
>>600 おうよ!
荷降ろしクレーン待ち、一時間突破したぜ!
暇すなぁ
603 :
2233 :2008/11/25(火) 15:22:51
愛ちゃんに肩車してもらいたい
>>599 2chのルール違反でもなんでもないわけでしょう?
おれは、反対なら反対で、真っ向論破を求めるものですよ。
それに対し、「不快だからやめてください」と言論にもならないエゴを唱えるものこそ、
ファン限定スレか、あるいはファン限定サイトにいけばよろしいのでは?
邦楽サロンのルールはあなたもご存知ですよね?
「排他的ローカルルール禁止」それだけですよ。
削除対象にならないのであれば、お互い、我慢も必要ということでしょう?
あるいは、分かり合えるまで、ちゃんと話し合うべきでしょう?
だいたい、「都合の悪いことは聞きたくない」ってのは、まっとうな大人のとる態度ではありませんよ。
>>601 ま、世間の常識は宇宙の非常識とかおもっていますから。
>愛ちんを引退させたいのかな?
それは彼女自身が判断することだよ。
自分のしてきたこと、また、これからのあり方を悩み、考えた上でね。
続けていくなら、続けていくでそれでいい。
おれはおれで、ひとまずファンをやめさせてもらった。
2chでのスレ、レス等をみて、おれ自身が判断したことだよ。
パクリの真偽よりも、その対応の仕方をみて判断したんだよ。
ファンが減って、彼女がなんとも思わないならそれでいい。 おれは二度とファンには戻らないから。
以外にも、作品それ自体よりも、そういうことが大事なんだな。(
>>32 )
>そもそも、誰に影響受けたとか、君の推測に過ぎないわけでしょ?
推測じゃなくて、条件わけの、条件の1つですよ。 (
>>593 )(
>>597 ) (汗) (汗)
>>605 「以外」→「意外」でした。 失礼しましたな。
>>604 ははは!
じゃぁ、おまえは何でここに虚カスが妄想書いた時に、別スレに誘導したんだよ?
矛盾してんだよ。お前は。
自分が気に入らないから、納得出来ないから、自己中心的に2chで暴れてんだろ?
認めろよ。お前は虚カスや、あつしと変わらねぇんだ。
で、仮説も外れて何も思い通りに成らなくて
八つ当たりして、ウジウジ言ってるだけじゃんww
惨めで仕方ないわ
>>604 つうか、会社で二回の暴行事件起こして首に成った奴が、
ネットで良い子ぶって、大人大人言ってんなよw
恥ずかしく無いのかね?お前が一番大人気ないわけだが。
お前の話は全て、偽善者の奇麗事にしか聞こえないよ。
嫌になったら破壊か暴力だろ?昨日も言ってたけどさ。
マジパンアンチ宣言乙。
『そして、自分の気持ちは自己完結し、ここで吐露するものではない』 と言ったのは、ファンを辞めると宣言した事 自分の意見を言うのは、別に否定しない ただ、ここでそんな宣言して何の意味があるのか、わからない それから、ここで同じ事を繰り返し書くなら、問題を解決すべく行動すればいい 他のアーの話だが、ライブの運営について、自分は実名入りメールで苦言を呈した それに対し丁寧な返答が来た それも簡単な型通りの文章ではなく、提起した問題の解決策を書いてきた 不満があるなら、同じ様に行動したらいい 自分が納得する解決策を模索するべきだ
>>607 >じゃぁ、おまえは何でここに虚カスが妄想書いた時に、別スレに誘導したんだよ?
誘導してたのネカマだろ?(笑)
因みに、ネカマ君の主張はこれ。 → (
>>209 )(
>>223 )(
>>239-242 )
要するに、虚カスの妄想は2chルール違反にあたる。
とりあえず、隔離施設ならいいだろうと。
たとえば、基本的に立ちションはダメだが、
トイレでならとりあえずいいだろうと主張しているようだね。
で、削除対象ではないそうだが、おれのレスは2chのルール違反にあたるのか?
>>611 >ただ、ここでそんな宣言して何の意味があるのか、わからない
話の流れでな。 盗作疑惑で過去にアンチ・荒らしが押し寄せたって話になって、
そういえば、、、で語ったよ。 別に宣言しても構わないだろう。(
>>560 )
>自分が納得する解決策を模索するべきだ
じゃ、まずは議論だな。 いろんな人の話を聞いて考えを深めたい。
いま、ウォーキングしながらパクリ問題、著作権問題について考えてみたが、
なんせ情報不足で考えが進まない。
おれ自身、今、書けるのは以下の内容ぐらいのことまでなんだな。
☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224739520/249 |
>>233-234 |ひまわりを題材に各々絵を描けば、当然、似ているところもでてくるだろう。
|技術を持つ者なら、ゴッホのひまわりそっくりに贋作を描くこともできるし、
|加工を加えてオリジナルだと称することもできる。
|また、弟子が師の構図を真似して描いたように、
|手本をなぞることでリスペクトするというのもありだとおもう。
|大塚愛のプラネタリウムの場合はどうだったのか。 本人と少し話しあえたならいいのだけれども。
☆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1216208367/788 |○ 著作権的には全く問題ないね。
|
|引用だから? もっちょっと詳しくよろしく!
|
|それから、恋愛写真中の「ただ、君を愛してる」なんてフレーズは
|映画のタイトルにまでなってDVD発売もされていますよね。
|『雪の華』の作詞のSatomiさんはどういう見解でいらっしゃるのか、
|ぜひ聞いてみたいところなんですよね。
|
|
|○ だけどこれが本当の歌手とかだったら
|○ 週刊誌とかに盗作疑惑とか書かれてイメージを悪くする可能性があるわけだ。
|
|愛ちん、ネットではかなり叩かれているようですね。
|週刊誌とかでも書かれてたりするのかな?
|
|
|○ それと同じであっ糞もパクリと言われてもしょうがない訳だ
|○ まあ、わざとリンクさせるのは良いと思うけど
|
|ありがとう。
|
|調子に乗って、「模倣は文化だ!」 などと、いずれは
|パクリ肯定論をぶち上げてみようと思っています。
|
|そして、「脱・模倣は芸術だ!」とね。
さて、この手の問題を専門で扱っているサイト、スレを探しますか。
考えが進展したら、またおじゃまするかもです。
さっきも書いたが、サイトやスレを探すよりエイベに直接確認するのが一番明確だろう その回答が業界の慣例・事情の見本だよ あと、内密に当事者に金銭を渡して揉み消していたら、もう闇の中 素人が立ち入れる訳がない 無駄な努力
>>615 >エイベに直接確認するのが一番明確だろう
>素人が立ち入れる訳がない
そんなところには立ち入らないよ。
見本回答もいらないな。
>無駄な努力
うーんと、これからおれがやろうとしているのは、
著作権問題の理解そしてその展開だから、全くの無駄な努力ではないよ。
過去のことに関しては立ち入らない。
が、大塚愛本人が悩み抜いたうえで出した誠意ある回答(作品)が得られないかぎり、
おれはファンに戻るつもりはない。 おそらく、他のアンチもそうであろう。
ただ、それだけのことだよ。
ハイハイ えらいねぇえらいねぇ
カビバン口ばっかりですぐ泣き入れるんだから、暖かい目で見てやれよw
マジパンって実は最初から愛ちんのヲタでもないだろ
カスパンのレス見づらい もう少し見やすくしろよ
自分の事しか考えて無いオナニーレスだから 仕方ないよ
/⌒\ ./⌒\ \あ/〃ノノハヽ/⌒\ \ち./☆ノハヽ/⌒\ ∩川・_・川 \い/ ∩ リd*^ー^)\ん../ Y  ̄ハ∨/|  ̄`'φ Y  ̄ハ∨/|  ̄`'φ Lノ:: [三ノ| !::ソ > Lノ:: [三ノ| !::ソ > 乂/ノ ハ;;ヽー´ 乂/ノ ハ;;ヽー´ `ー-、__| `ー-、__|
カタカタ 〃ノノハヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川・_・川< カスパンきもいねん♪ _| ̄ ̄||_)_\________________ /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |_____|三|/
皮ありアソコ まぶしい光に 憧れた その日 皮がするっと剥けた 思い切って のぞいて 初めて見たエッチ本 嬉しくもオナって 手をのばした 同時に怖くもオナった このモツの使い方は とてもじゃないけど解らない 小さく小さく 長さに負けても イキきってみたい 青い空に高く 今なら飛ばせるかな もしこのまま イッてしまっても 今はそれでもいい
139 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2007/11/12(月) 22:04:53 ID:7AmKLPmgO
だつおおやすみ
今日もだつおのこと、想いつつ寝るね
だつお大好きだよだつお
だつおかわいいよだつお
だつおいとしいよだつお
だつお恋しいよだつお
だつお一緒に寝たいよだつお
だつお恥骨がセクシーだよだつお
だつお世界で一番の男性だよだつお
だつおしかもう見えないよだつお
だつおしかもう愛せないよだつお
だつおは僕のものだよだつお
だつおが魅力的すぎるからだよだつお
だつおの体温を測りたいよだつお
だつおのパンチラが見たいよだつお
だつおだつおだつお
だつおにスパンキング去れたいよだつお
だつおにビンタされたいよだつお
だつおにフェラされたいよだつお
だつおにチューされたいよだつお
だつおから産まれたいよだつお
だつお僕のだつお
だつお愛してるよだつお
布団の中でだつおに出逢えたらいいな・・・
231 名前:正一位・観星亭 ◆E3WWel8XEE [sage] 投稿日:2007/11/12(月) 23:53:22 ID:7AmKLPmgO ?2BP(0)
>>1 ポケット・チケット・乙ケット
このスレにも女の子が来るようになったか…。
ポケットの賜物だな。
正一位キモいな
18 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 01:57:06 ID:cV4znjaK0
ID:2Uklt5tfOって正観亭さん?何でコテ取ってるの?
彼は別に問題ないんじゃないの?
何で嫌われてるの??
25 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 02:08:56 ID:iTn8cBIn0
>>18 別人と錯覚させるため。先入観をなくすため。
いわゆる自治厨なんだよ。浅い経歴でしかも携帯厨のくせに
勝手にここを一人でしきりたがるウザイ奴
おまけに不幸自慢もし出すしキチガイ
26 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 02:10:55 ID:cV4znjaK0
>>25 なるほど。ここの良コテも大半が偽者ってことね。
くせーのといい・・・
まともなメジャーコテはだつお、マグノリア、パチンカスくらいか。
Ruminさんがいれば間違いなく良コテなのにいずこへ。
30 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 02:15:03 ID:cV4znjaK0
そうなの?
だとすればまともなのはだつおくらい?
パチンカスはなぜか嫌われてるし。
俺は嫌いじゃないんだが。
昨日はアンチ駆除に奮闘してたみたいだし。
35 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 02:20:24 ID:iTn8cBIn0
>>26 >>30 あんまりコテじゃないけど株もまともだろう、マグノリアは謙虚。
荒らしでもちゃんと解決にもっていくために話を付けるぞ。長文でもするのにな・・・
追放されたり糞コテ判定されるのは批判は無視、喧嘩上等だからな
あと付け加えよう。
騎乗位の自己中その1
勝手に別館と名乗る中身のない自分のサイトをテンプレに入れることを要求
まだ早いんじゃないかと誰かがレスするも聞かずスルー
設置者として一番やってはいけないことだよね
それで強引にテンプレに入れようとしているところがまた(笑)
普通入れて欲しかったから疑問、質問に答えろや
携帯だから打てない?はぁ?あまったれるんじゃねえぞこのカスが
あ〜いあい♪
215 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 05:02:03 ID:0g5T2OZe0
>>202 このスレが荒れてたのは間違いなく下ネタ野郎とクセーノの事件のせいだと思う。
確かに「愛ちん、可愛いよ愛ちん」とか「愛ちんの○○舐めたい」とかくだらない書き込みが
多すぎた。
久々にスレに活気が戻ったような気がする。ROM住人が偉そうにいってごめんね。
あっくんについても何とか変な書き込みをやめさせるべき。気持ち悪いし、不快になる。
根が悪いとは思えないが、最近は行き過ぎている。
昔から虚カスはスレが荒れる原因だったみたいだなw
こいつこそが諸悪の根源だ。
256 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/04(金) 09:15:14 ID:eX+BBIuEO 昨晩の流れが定着すればいいんだがな コテが無いといい流れだな やっぱりコテはいらないな
277 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/11(金) 19:27:58 ID:6IgIDo4RO 俺、四谷の大学 319 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/11(金) 20:57:30 ID:6IgIDo4RO 今日も自演ですか? 329 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/11(金) 21:10:33 ID:6IgIDo4RO マグノカスきめえ 粘着カス、上智大かwww
276 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/11(金) 19:23:23 ID:z+K1xcVCO
>>274 産近甲龍のどれかです。ホントは関関同立に行きたかったんだけどなorz
学生証とか見せたくないわw
自称大学生は関西
特定厨乙。
633 :
Track No.774 :2008/11/26(水) 23:23:25
四谷から少し歩けば法政もあるけどな
634 :
Track No.774 :2008/11/26(水) 23:24:09
明星とかいうのもなかったか?
法政の経済学部は多摩やん
>>629 コテなしでも特定されちゃう過疎っぷり。(笑)
どいつもこいつもキモキャラ濃過ぎだし。(笑)
コテ信者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
>>641 >>152 >要するに、咎められていないから、罰を受けていないからって
>調子に乗って程度をどんどんエスカレートさせていったらな、
>そのうち痛い目にあうから気をつけろよって話なんだよ。
だからって、侮辱、殺人予告、脅迫はNGですよね。
ま、人間ですから、感情に突き動かされて暴挙をとることも考えられます。
そのへん、気をつけたことに越したことはありませんけどもね。
以上、平成のコメ騒動でした!! マジパンがんば!
つうか、大塚 愛と言えども、所詮はエイベックスの一タレントに過ぎない。 タレントは商品であり、キャラクターと同意である。 謝罪や声明・発言・商品に至るすべての行動はエイベックスに管理されているわけだ。 そして、エイベックス所属タレントの盗作疑惑は広く知られているが、 エイベックスは基本的に公式コメントをしない態度を貫いている。 つまり、会社の方針なわけで、それは今後も変わらないだろう。 エイベックスにとっては、「ノーコメント」こそが自社のキャラクターを守る方法なのだから パンプスが2chで何を言ってるの所で、何も起きないし一切が無駄な行為である。 そもそも、怒りの矛先を向けるべきはエイベックスの体質であり、 一タレントに向けるべきではない。 謝罪や声明を発言する事など、一タレントが自由に出来るわけが無いからだ。 会社の体質を変えたいのならば、会社自体に物申すのが本来であり、 一従業員に何を言ったところで、会社の上層部に伝わらないであろう。 発言は、出す所を間違えれば何の力も持たない。
>>643 ■謝罪や声明・発言・商品に至るすべての行動はエイベックスに管理されているわけだ。
■謝罪や声明を発言する事など、一タレントが自由に出来るわけが無いからだ。
ほぅ? それ、調べたうえで語っているわけか?
運送を生業とするいちファンが、ずいぶんと事情通なこったな。
上記が本当であるならば、本人の意思に反して、
組織ぐるみの隠ぺい行為が行われうるということになるぞな。
■エイベックスにとっては、「ノーコメント」こそが自社のキャラクターを守る方法なのだから
「ノーコメント」の態度をとり続けるは、大塚愛のキャラクターおよび信用を傷つけると私は考える。
既得信者はともかく、失ったファンを取り戻すこと、つまり、増えたアンチの理解を得ていくことはむずかしいだろう。
なにより、万一、胸につかえる思いを抱えたまま歌い続けているのだとしたら、
それは日を追うごとに彼女の負担となり、悲鳴となっていくだろう。 人の心とはそういうものだ。
無論、無知や麻薬の類で持って心の痛みをごまかすこともできようが、のちのちに、さらなる苦しみを残すだろうさ。
■パンプスが2chで何を言ってるの所で、何も起きないし一切が無駄な行為である。
■発言は、出す所を間違えれば何の力も持たない。
現段階、つまりは2chで議論をしようという段階で、そのような杞憂などいらぬよ。
>>644 >ほぅ? それ、調べたうえで語っているわけか?
タレントが会社の了承を得ずに、どうやって発言するんだ?
書籍にしろ、CDにしろ、会社の承認を得てから発売されるわけだが?
何度でも、言うけど。
あんたが思うから何?あんたの意見なんか、ここで書いても誰も聞かないんだけど?
だいたい、あんたとエイベックスの考えが違うんだろ。
2chで議論して何が変わるの?
せこい正義感だしてないでエイベックスに問い合わしたら?
組織ぐるみで隠蔽?
芸能人だぞ?少なからず有るにきまってんだろw現実見ろよ。
まぁ、俺は歌詞はともかく、エイベックスのPVは
多くの場合何らかの影響を受けてると思ってるからな。勿論、俺の憶測に過ぎないが。
ただしPVは監督がいるからな。アーティストが台本を書いて映像を創っているわけではない。
だから、微妙な所なんだろうよ。これは浜崎や倖田も同じ。エイベックスの体質だ。
エイベックスの女性アーティストトップ3のCDにInspired by 〇〇と断り書きを入れて発売するか?
出来るわけ無いだろうw会社が傾くぞ。
そもそも、今更気付いた様に何言ってんだよw下らねーな。
646 :
2233 :2008/11/27(木) 16:44:22
愛ちゃんに肩車してもらいたい
>>645 ■ 2chで議論して何が変わるの?
■ せこい正義感だしてないでエイベックスに問い合わしたら?
議論を重ねれば、読んでいるものの心を動かすことができるだろう?
そして、最終的にはエイベックスと対峙することになるが、
ここの皆がどう思っているのか、さまざまな意見を聞きたい。
■ 組織ぐるみで隠蔽?
■ 芸能人だぞ?少なからず有るにきまってんだろw現実見ろよ。
もし大塚愛本人が心苦しい思いをしていて、
それでも本心を語ることを許されず 歌を歌い続けなければならないとする。
それってどんな思いだ? なぁ、どんなだよ?
ツアーならファンばかりで平気かもしれないが、フェスや歌番のスペシャル収録ではアウェー状態だよ?
最前列の席からドギツイ視線が飛んでくるかもしれないよな?
■ だから、微妙な所なんだろうよ。これは浜崎や倖田も同じ。エイベックスの体質だ。
■ エイベックスの女性アーティストトップ3のCDにInspired by 〇〇と断り書きを入れて発売するか?
タイアップなどの手法は可能なんだよ。
たとえば、以下の映像の7:50前後をみてみてくれ。
1000 Words のクレジット等に Avex の名がしっかりと記載されているぞ。
Final Fantasy X-2 : The PERFECT Ending (part I) ⇒
http://jp.youtube.com/watch?v=bELL3ARtxTE また、小説の恋愛写真の場合はどうだ?
著者の市川拓司氏は、同小説を、彼の完全なオリジナル作品であると語っているのか?
■ 出来るわけ無いだろうw会社が傾くぞ。
君のいうことがすべて本当なら、
「Compliance Policy (
>>640 ) などすでに形骸化しており、あって無いようなもの」 ということになるのだぞ?
大塚愛本人の意向さえ隠ぺいされているかもしれぬなら、
それらを確認するまでは はっきりとしたことは言えないが、
レコード会社移籍も選択肢に入れるよう、本人サイドにも訴えかけるつもりだ。
で、君自身は彼女の意向と会社の方針、どちらを優先すべきだと思うんだ?
守りたいのは彼女の自然な心の声か? それとも、エイベックスという会社の利益なのか?
無論、大塚愛自身が会社から大きな恩恵を受けて来たのは言うまでもない。
だがもし心苦しい思いを彼女が抱いており、会社の意向により本心を語れずにいるのなら、
思い切ってそれらを手放し、Avexという独壇城から空へと飛び込んでみる意気が
彼女にあるのかどうか・・・そこを見届けてみたいんだな。
俺の結論 嫌なら辞めれば良い。 認めて謝罪したければすれば良い。 移籍したければすれば良い。 結婚だっていつでもすれば良い。 俺は全て受け入れる。大塚のやりたい様にやれば良い。 だが、大塚が認め無い限りは俺は絶対認めん。 それだけ。 もう一度言うぞ? 『「勝手な憶測」で外野がとやかく言う事ではない。』
>>648 =運送屋の自己厨
>だがもし心苦しい思いを彼女が抱いており、会社の意向により本心を語れずにいるのなら、
>思い切ってそれらを手放し、Avexという独壇城から空へと飛び込んでみる意気が
>彼女にあるのかどうか・・・そこを見届けてみたいんだな。
全てお前の勝手な憶測。根拠の無い勝手な妄想だな。無駄。
>>649 >全てお前の勝手な憶測。根拠の無い勝手な妄想だな。無駄。
君の発言内容↓から、今後の方向性、可能性などを展開してみたのだが?
■ (
>>645 )
|組織ぐるみで隠蔽?
|芸能人だぞ?少なからず有るにきまってんだろw現実見ろよ。
妄想だと言ったり、現実だと言ったり。 いったい、どっちなんだよ? (笑)
そして、いっておくが彼女の本心を確認する方法はいくらでもある。
こんどのアリーナ・ツアーは現地に赴き、くるり観覧させてもらうつもりだ。
すでに彼女の目の前に、「二つの扉」を出現させておいた。
そのどちらを選択するのか、しかと見届けさせてもらうよ。
私の眼を、そして、彼女自身が奏でてきた音楽を・・・誤魔化せるとでもお思いなのかな。
本スレから〜。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1227361749/910 >俺は2chで殴ると書いても、リアルに殴らないし
書くだけでも暴言はダメだぜ。
無用に心を殴っちまうからな。
>職場で暴力ふるってクビに成ったりしない。
痛ったい経験をさせてもらったよ。
手を出したら負けだ。
それはよくわかったさ。
>自分が思ったら我慢出来ないとかヤバい。
我慢はしてるさ。 そして、我慢だけでは行き詰ることも知っている。
今後も、妥協することなく、問題を解決し、適応する道を求めていくよ。
てかさ、スレチ話題をわざわざ本スレに持っていって振るなよ。^^;
サロンが適当だろ? 本スレのみんなの迷惑になるんだぜ?
たとえばここのリンクだけ本スレに貼るとかさ、やりようはいくらでもあるんだぜ。
>>651 お前の考えが如何に危険で外れたものか、解るようにしてやったんだよ。
俺からの最後のお節介だ。ありがたく受け取れ。
俺はお前と今後「議論」なんてするつもりは無い。
お前みたいな危険な思考を持つ人間とは「議論」なんか出来ない。
しようとも思わない。
>>652 >俺からの最後のお節介だ。ありがたく受け取れ。
わかった。 いままでありがとうな。
そして、おれも君に、彼に、皆に、あるいは彼女に、
ずいぶんとお節介なことばかりいってきたと思っている。
すまなかったな。。。
んじゃ、アリーナを楽しみにしています! (あらぬ誤解はするなよ〜^^;)
普通の人間なら、ファンを辞め、2ちゃんを見なくなるだけで完結すると思う 変な方向性だな 例えるなら、小学生が恋心を抱いた女子にわざとイジワルをする行動と似ている そして、イジワルに夢中になり予期せぬ結果になるパターン。。。 イジワルが原因で不登校になるとか転校してしまい、恋が終わる つまり、自己満足・マスターベーションそして後悔
本スレから〜☆
>>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1227361749/919 >すると君は先生が「殺人くらい経験しておいた方がいいぞ」って言ったら殺人を犯すんだね?
いまはしないな。 自己の判断でできる。
その当時でもしないな。 そのぐらいの判断はできる。
万引きと殺人を並列には考えられないな。 違いがありすぎるよ。
>先生が「愛ちんこケコーンしておいた方がいいぞ」って言ったら愛ちんとケコーンするんだね?
相手を好きでないのであれば、結婚はしないな。
おれあるいは彼女に、他に好きな人がいるのであれば、なおさら結婚はできないな。
たとえば、親が決めたいいなずけがいたとしても、おれは親のいうことには従わないだろうな。
勝手をいって親には申し訳ないが、わかってもらうほかないだろう。
>>654 なるほど。 一理ありますね。
ですが、わかってほしいのは、大塚愛さんのようにメジャーでやるということは
彼女を好ましくないアンチ大塚の目の前でも歌うことになるということです。
テレビだったり、ラジオだったり、フェスだったり。
彼女だけを取り上げた番組や単独ライブで歌うならとくに問題はありません。
でもそういうのばかりではないでしょう?
彼女を好ましく思っていない人たちの前でも、歌いますよね?
聴かされるほうはたまったものではないでしょう?
だから、メジャーでやる以上、疑惑に対して
きちっと彼女の口から説明責任を果たしてほしいのです。(
>>582 ) (
>>597 )
それをしないのだから、根強く叩かれるのも、ある意味自然でしょう。
芸能人ならだれしもが通る道です。 違いますか?
プラネタリウム、クムリウタの両曲は彼女の代表曲です。
おそらくアリーナで歌うだろう。 そのようすを見届けさせてもらいます。
その様子次第では、おれは大塚愛を完全スルーするが、
スルーできずに彼女を叩くアンチとのゴタゴタは今後も続くでしょうね。
皮肉なことに、それは あっくんを叩いている古今の本スレ事情と
立場は反対ですが、同じなのです。
大塚愛さん および あっくん は説明責任を果たされるべきだと考えます。
>>656 うわっ。 丁寧に話すように見直し、言葉を選び直したのですが・・・
言葉使いが統一されていないですね。。。 失礼しました。
>>657 おっさん仕事決まったんだね。良かった良かった。
なんだかおっさん見てると、クセーノ騒動を思い出します。
ネット上だが、人の壊れ様が良く似てる…。
俺の力不足だよ、マジで申し訳ない。
ほとんど意地って感じかな 色々な事を考え行動するのは若い時しかできない それはそれでいいんだけどね アンチを極めて何が楽しいか、何が残るのか。。。 だったら、他の好きになれるアーを探した方が人生が豊かになると思うんだよね 三年半前にファンだった、アーに戻るとか。。。
>>658 こちらこそ。 力不足というか、
力任せに書き回してしまったという感じかな。。。
自分自身、もっとやわらかく語りかけられたらとも思う。
同じことを話すにしてもそのほうが理解を得られやすいですから。
申し訳かった。。。
仕事はまだ見つかっていないんですよ。
こちらは自動車産業が大半ですからね。
状況は日ごとに悪くなっているようですが、
最後まで諦めずにいます。
18 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 01:57:06 ID:cV4znjaK0
ID:2Uklt5tfOって正観亭さん?何でコテ取ってるの?
彼は別に問題ないんじゃないの?
何で嫌われてるの??
25 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 02:08:56 ID:iTn8cBIn0
>>18 別人と錯覚させるため。先入観をなくすため。
いわゆる自治厨なんだよ。浅い経歴でしかも携帯厨のくせに
勝手にここを一人でしきりたがるウザイ奴
おまけに不幸自慢もし出すしキチガイ
26 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 02:10:55 ID:cV4znjaK0
>>25 なるほど。ここの良コテも大半が偽者ってことね。
くせーのといい・・・
まともなメジャーコテはだつお、マグノリア、パチンカスくらいか。
Ruminさんがいれば間違いなく良コテなのにいずこへ。
30 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 02:15:03 ID:cV4znjaK0
そうなの?
だとすればまともなのはだつおくらい?
パチンカスはなぜか嫌われてるし。
俺は嫌いじゃないんだが。
昨日はアンチ駆除に奮闘してたみたいだし。
35 名前:名無しの歌姫[sage] 投稿日:2008/01/02(水) 02:20:24 ID:iTn8cBIn0
>>26 >>30 あんまりコテじゃないけど株もまともだろう、マグノリアは謙虚。
荒らしでもちゃんと解決にもっていくために話を付けるぞ。長文でもするのにな・・・
追放されたり糞コテ判定されるのは批判は無視、喧嘩上等だからな
あと付け加えよう。
騎乗位の自己中その1
勝手に別館と名乗る中身のない自分のサイトをテンプレに入れることを要求
まだ早いんじゃないかと誰かがレスするも聞かずスルー
設置者として一番やってはいけないことだよね
それで強引にテンプレに入れようとしているところがまた(笑)
普通入れて欲しかったから疑問、質問に答えろや
携帯だから打てない?はぁ?あまったれるんじゃねえぞこのカスが
>>659 >ほとんど意地って感じかな
(笑)
それはお互いさまのはずだよ。
おれはアンチ側が納得するであろう解決策を示した。
頑なな態度をとってきたのはAvex側でもあるだろう。
>アンチを極めて何が楽しいか、何が残るのか。。。
ま、贅沢を極めて何が楽しいか、何が残るのか。。。ということもあるよ。
お金をたくさん得ることは決して悪いことではないが、
もし、心に何か痞えることがあるのであれば、
巨額の富はおそらく幸せをもたらさないからね。
あとは好きな気持ちの裏返し。(笑)
その気持ちをそのまま2chで表しては公共性を欠く主張をすることになるし、それは控えるさ。
>三年半前にファンだった、アーに戻るとか。。。
久々に新曲を入手し聞いてみた。(笑)
当時はCCCD絡みで某掲示板上や2chにていろいろ書いたっけか。
あれから3年半か。。。 新曲を聴かせていただいた感想だが、そのアーとは和解ができた気がする。
今後も応援したい。 責めてごめんな。 > いまでもファンですよなアー
>>658 ちょっと!
なんで正一位が謝るをだよ?
お前が謝る理由なんか無いだろう?
失礼、訂正します!
>>616 >が、大塚愛本人が悩み抜いたうえで出した誠意ある回答(作品)が得られないかぎり、
>おれはファンに戻るつもりはない。 おそらく、他のアンチもそうであろう。
>ただ、それだけのことだよ。
わかった! 上記の「作品」は 「声明」 に訂正しますよっ!
どんな素晴らしい作品をだされても、それだけではおそらく受け入れられないでしょう。
誠意ある回答(声明)を期待します!!
あ〜い〜♪
カタカタ 〃ノノハヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川・_・川< カスパンきもいねん♪ _| ̄ ̄||_)_\________________ /旦|――||// /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . | |_____|三|/
667 :
コテマニア :2008/11/29(土) 08:03:08
だ つ お と 一 つ に な り た い
あ り え へ ん
愛ちんに中出ししたい
叶 わ ぬ 願 い
愛ちんを願いたい
672 :
コテマニア :2008/11/29(土) 23:29:09
>>667 成り済ますなクズ
つまんね
お前1文字ずつ空けるネクラ荒らし厨だろ
>>671-672 オメーらsageる事を知らんのか?(笑)
あのパンプスや粘着カスでさえsageてるぞ(笑)
僕もすぐばれるトリップだから簡単に成りすまされるけどね
なりすまされ乙。
>>672 だから言っただろw
トリップ付けないとw
677 :
コテマニア :2008/11/30(日) 00:20:27
でもだつおに抱かれたいw
678 :
コテマニア[ :2008/11/30(日) 00:22:49
ああ、だつお好きだよだつお
679 :
コテマニア :2008/11/30(日) 00:24:37
だつおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あいちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん
勝手に自分の立てたスレを避難所と称しテンプレに入れたことがある(大塚 愛 part285にて)。
682 :
コテマニア :2008/11/30(日) 00:31:37
だつお愛してるよだつお
683 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 00:35:01
糞な画像貼るなカス
685 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 00:36:05
よくないわ
椿姫彩菜って、雰囲気が似ていると思わない? もし、椿姫彩菜に付き合って欲しいって言われたらどうする?
事実を消すなよ糞騎乗位
勝手に
大塚スレの粘着アンチでツンデレ、通称キング(爆)。 ↑一人しか呼んでないのに通称って(爆)さすが高卒(爆) ↑高卒って、学歴気にする辺りコテマニアにそ〜っくり(爆) 糞騎乗位のコテマニア批判入りました
邦楽サロン(笑)
い よ い よ は じ ま る な
694 :
コテマニア :2008/11/30(日) 19:12:05
だつお愛してるよだつお
な に が ?
知 ら ん が な
あ っ そ
そろそろ入浴報告くるか?
699愛ちん(笑)
700愛ちん
愛ちん愛してるよ
702 :
コテマニア :2008/12/01(月) 00:13:14
だつおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
あいちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん
12 月 は じ ま っ た な
不 眠 症 ?
お わ り の は じ ま り だ な
第 一 火 曜 日 は じ ま っ た な
水 曜 ど う で し ょ う
後 半 戦 は じ ま っ た な
木 曜 は 俺 の 嫁
ド ラ ミ ち ゃ ん お 誕 生 日 お め で と う
712 :
コテマニア :2008/12/05(金) 12:05:51
だつおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
ド ラ え も ん は じ ま っ た な
メ ロ ン パ ン 食 い て え な あ ・ ・ ・
カ レ ー パ ン が 食 い た い
360°のPVで木馬のアタマがないのが気になる。
天気いいなw
最 終 決 戦 は じ ま っ た な
木 馬 っ て 愛 ち ん エ ロ す ぎ だ ろ
本 ス レ は ど っ ち だ ?
ど っ ち で も い い だ ろ
こ っ ち だ
こ こ な の か ! ?
マ ジ パ ン 名 無 し 潜 伏 中 か ?
ど う で も い い な
え え ん か ? え え の ん か ?
え え よ
このスレおもろない
あ っ そ
>>717 愛ちんが某女性誌上で推していた映画を借りてきて観てみた。
観覧車のシーンがあって、あと、チケット売り場のシーンにちっこい木馬が出ていた。
ま た パ ク リ か
お や す み 愛 ち ん
というか、遊園地にならどこにでもあるよね。 > 観覧車&メリーゴーラウンド
日 曜 日 よ り の 使 者
おはよう! 10時まわったし、外出するか。
愛 が 欲 し い
愛 ち ん が 欲 し い
お や す み 愛 ち ん
月 曜 か わ い い よ 月 曜
バタッ・・・ \(||_ _)/ ただいま。
愛ちん、先週のラジオ内で 鍋についてアツーく語ってたもんんねーっ!!!!!!! と、負け惜しみをいってみる。
豆乳鍋もおいしいよっ♪ 白みそでほんのり甘く仕立ててみたり。 すりおろしたじゃがいもをフライパンで焼くと団子状になるので、 それを入れて田舎風の鍋にしてみたり。
>>717 殿中で脇差振りかざす浅野内匠頭ってなんなの?
私的感情に憤懣して暴挙にでているとしか思えないな。
忠臣、番犬、お犬様。 野放図にさせる綱吉公。
>>743 ひとり鍋 あたたまるるは 胃腸だけ
(パンプス 心の俳句)
そうか・・・豆乳は陰性食品なのだなっ♪ ここは一丁、ピリ辛のゆず鍋でぽかぽかあったまって、テンションを上げるんだっ! m><m
唐いっ! 唐くて涙か止まりませんっ☆ミ
痛い痛しい奴だな…。
おれのIDもマジカルパンプス左6S9右だぜ。V
どれほど愛しいと思ったんだろう
まじ神だから けど今は……
どうしたの?急にテンション落ちた?
そっかー、そうだったね。
「今は人間だから!」 と、言おうと思ったのによっ!(笑) 杜子春をちらと思いだしたなっ。
757 :
コテマニア :2008/12/08(月) 23:56:58
輸出企業は円高だからダメージ受けるのは解るが運送業界にはどのように影響するんだ?
>>757 うちは主に鋼材を運んでるんだよ。
産業機械や車の車体になる鉄板や母材な。
中国オリンピックが終わり、機械や車が売れなくなり、
鉄の値段もさがり、出荷が激減した。
759 :
コテマニア :2008/12/09(火) 00:02:29
>>759 そうだね。
需要が少なくなったから、供給が止まってしまった。
>>756 神ってのは永遠不変のなにかを象徴していたりするけど
人間ってのは常に変わりゆくものだよね。
だから成長できる。 少しずつ一歩ずつ。
あるいは、脱皮したり、羽化したり。
鬼よりも神よりも、人間こそが仙人になれる資質があるのだという。
高校時代に「杜子春」という小説を読んだおれ。
主人公の杜子春はどんな苦難をも乗り越えたが、
最後、愛情だけは断ち切れず仙人になることができなかった。
人間だ。それで良いのだと結ばれていた。
ところが、逆にひとを愛することをやめれば
仙人になれるんだと、高二のおれは思ってしまった。
なんと愚かだったのだろう。。。
むしろ積極的に人を愛していくことが大切なんだと
だいぶん後になってから気付かされた。
それをおれにうたで教えてくれた人が愛ちんだ。
彼女の歌に・・その心に触れ
凍っていたはずのおれの心からは 水が流れだしていた。
とししゅん 最後まで声を出さなかったら打ち殺されてしまう とかじゃなかったっけ? 読んだとき「なんて理不尽な…」って思った気がする。
おお、じぶんで 「何があっても声を出すな」 とか忠告しといてだからな。 これだからジジイは・・・っておもうよね。。。^^;
これだからジジイは・・・(笑) ま、ブラフかましてくるけど 実はそれを破ることを期待している って話はよくあるか。
うん。 だけどこのジイジは自分で忠告しといてだからね〜〜;。 たとえばカフカの「門番」なんかだと、門番として役目を負っていて、 その上で「この門は通さない」とか語っているんよ。 通るものとしての門と それを通さないとする門番という 矛盾の構図がはっきりしていて、 ジイジの捻ったハッタリよりか、よっぽどシンプルで合理的ですじゃ。
もんばん 門番が怖いから通りたいのにただ門の前で時間つぶして人生を棒に振るってはなし? 門番「この扉はお前のために開かれていたのだ」 ってそりゃそうだ(笑) でさ、原付試験は落ちたの?(笑)
ノ( ̄0 ̄;)\ きょ、教本の扉が・・・重い・・・っ
>>767 ちょww
原付くらい一夜付けでとれよw
たったの50問じゃんw
最初は一夜漬けで楽勝とか思っていたんだけど、、、 ブランクかのう・・・年はとりたくないものじゃ。。。
いっそう 普通自動車免許取ればいいのに。 仕事の範囲も広がるべ。
今時普通自動車免許も持ってなかったら仕事にならんだろ しかし原チャリの試験に落ちるやつって本当にいるんだなw 普通2,3回教本読んだら簡単に受かるだろw
>>772 松浦は原付免許17回落ちたみたいだよ
深田は自動車免許の学科試験落ちて期限が切れて諦めたみたい
>>773 世の中には想像を絶するアホがいるんだなw
俺なんか自動車免許は学科も実技も全部ワンパスだったけどな
一回も補習付かなかったから最低限度の金で免許取った
当時一回の補習で5000円だったかな
今はもっと高いのかもしれんが
マジパンありえへん
そっか。 創造の世界にも原泉とよべるものがあるんだ〜 いうなれば 作品と作品との親子関係かな? 親の首を切るような行為はどうかと思うよね。
だねっ。 ごめんね。。。
とししゅん 原典と芥川龍之介版で話違うのかな? 親殺しの物語 ギリシャ神話にもありますね。 門番も読んでみたいなぁ。
ふむ〜う。。。ギリシャ神話の親殺しってのは、クロノスをやっつけたゼウスかえ?(違っ 父ウラノスのちんちん切り落として(おいっ!^^;) その座を奪ったクロノスは、 逆に自分の子らに王座を奪われるのをおそれ、子をつぎつぎと飲み込んでいった。。。 で、難を逃れたゼウスによって クロノスは地底に幽閉されたわけだけど、 この場合は親殺しというよりも、子が親の支配を乗り越えていったエピソードという感じがするね。
で、親殺しと子殺しだけど、 それをするのはなにも支配欲にかられた男ばかりではないようだ。 たとえば白雪姫も、彼女の継母(グリム童話初版本では実母)にあたる王妃が 毒リンゴ食べさせたんだってさ。 どうやら白雪姫が王妃以上に美しかったのが許せなかったらしい。 王妃は執拗に姫を闇に葬り去ろうとしたんですとさ・・;)。 さあ、ここで発想の転換! 立場を入れ替えて考えてみよう。 王妃には到底及ばない 白樺(腹黒)姫が相手です。 聡明なる白蓮妃はどのように対処するでありましょうか?(笑)
>>783 >とししゅん 原典と芥川龍之介版で話違うのかな?
原典は読めなかったんですけど、
調べたらだいぶん話が違うみたいですね。
芥川龍之介が子供向けの戒めの話、人間として妥当な話に創り変えたみたい。
おそらくは、「俗世的な金銭欲」 「厭世的な解脱欲」、この二つを否定したうえで
人間としてどう生きるべきかを示したかったのだと思うよ。
あっくん、あっくん!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1227798263/825 それ、ウーバーだっけか?
あくまでコントラストの話だな。
暗闇は暗闇さ。 ずっと完全な暗闇の中に閉じ込められていては光があることすら忘れたままだよ。
どこかに光がある。 いま光を感じられなくても、過去には光をみているはずだから。
完全な暗闇なんかない。 そう信じられるから生きていられるんだよ。
光をさえぎる煩悩の厚い雲に覆われている場合。
光が強くなるほど煩悩の雲を突き抜けて地表に光が到達する。
晴れたり曇ったりならいいが、世の中には
長いこと星のない夜のような暗闇の人生観に陥っている人もいる。
曇り空、太陽の光は届くが、弱い光では地表まで届かない。
深い海の中でも同じ。 強い光ほどかすかにでも届く。
つまり、光が強いほど、影は薄くなる。
水 曜 ど う だ っ た ?
今パソコン規制されてるから、簡単にしか書けないが 上のほう 何抽象的なこと、ごちゃごちゃ一転だよ 奥行きとか内面の変化とかなんだよ、んなもんわかるかよ 音楽てきにすばらしいでフィルターかかってるとかも意味わからんし 曲聞いて感動するとき、何で感動するんだよ? 音楽以外ないだろ? ちなみに僕は歌詞なんか聞いてないしな で、具体的にどうやってシャチハタを聞いて音楽てき評価がかわるんだよ?
したのほう 何で言えることじゃないんだよ? 完成度を下げるかもしれないから、意見言ってるんだろが 別に下げないって言うんだったら、ぼくが言ったあとに、誰か、いや、この曲はまだ聞けるとか反論すりゃいいだろが
読み返したら、変な文章になってた シャチハタを聞いて音楽てき評価がかわるんじゃなくて、 どうしたら考えたら変わるんだって話 そりゃ、何回か聞けば変わるかもしれないが、 考えたからって変わるもんじゃないだろ
で、さらによく見ると、またひとつ疑問 ひとりの感想で自己解決って、そんなもんだろ音楽は お前は、誰か評論家がこの曲は名曲とか言ったら評価かわるのかよ? お前は権威主義しゃか? んなもん、自分の耳だけで判断して、他人の評価なぞ糞の意見にもならんわ
>>790 >曲聞いて感動するとき、何で感動するんだよ?
>音楽以外ないだろ?
いや、あるよ。
音楽が流れていても、スイッチが入っているかどうかの問題が残されている。
スイッチが入っていなければその回路に音楽が流れることはなく、感動という電球はつかない。
>ちなみに僕は歌詞なんか聞いてないしな
脳で心地よいと感じるだけではなく、心に音楽が鳴り響くかどうかの問題では、
歌詞がそのスイッチを入れるカギにもなってくることがあるんだよ。
>で、具体的にどうやってシャチハタを聞いて音楽てき評価がかわるんだよ?
シャチハタはまだ発売前だよ。 なのでおれは一度も聴いていない。
だから具体的な話などしてはいないよ。 一般論しかしていない。
心の内面にあるスイッチの入り具合によって、
曲から受ける感銘や評価は変わりうる、と話しているよ。
>>793 権威なんて関係ないさ。
むしろ君みたいのは 「自分自身を唯一の権威」 にしてしまいがちなんだよ。
その結果、他者理解は一向にできない。
で、「自分以外の人類は死ねばいいのに」 とかほざくわけ。
だったら、そんな抽象的な話しても無駄だろが 内面の変化がある、とか、スイッチが入ってる、とか、言われた相手にとっては本当にあるのかどうかわからんだろが 話にならん 判断しようがない まぁ、実際音楽聞いててもわからんときもあるけどな 一回良いなと思って聞いた音楽も一晩寝れば違ったり、逆もあるし ただ、そういう音楽てき評価の不確実性はあるが、 他人の評価聞いて変わることはないよ 単に流されやすいだけだろそいつ それか周りの目を気にして音楽きいてる奴か
自分自身を唯一の権威、って音楽の評価で何が悪いんだよ んなもん、音楽は自分の耳で聞いて良いか悪いか決めるんだろ 何が悪いんだよ
おい!なんちゃらマジカル! もう寝たのか? じゃあ、ぼくも今日はこの辺で寝るが で、話がそれてきたので、最後に一個だけ質問 なんでシャチハタは良くなくて、ああゆうのは作らないでほしいって一言言った意見に突っかかってくるぬか? 前に、アルバム出たときも、蚊取り線香は入れないでほしい、とか ○○は駄曲とかいう意見はあっただろ、このスレで お前はまだ居ないか こういう意見言っていいだろ こういうことさえ禁制したら、どっかの怪しい信者の集まりみたいなスレになるやん
>>796 >判断しようがない
そうだよ。
考えて答えが出ることでもない。
話を聞いても、それが本当の話かどうかの判断はやはりできない。
実際スイッチが入った経験でしか判断ができないだろ?
だから、そういうものがあるのかも知れないと漫然と理解しておくか、
この人は!と感じた人の言葉を、言われたまま信じてみることに意味があるんだよ。
>他人の評価聞いて変わることはないよ
おれもそうだって。
「この曲いいから絶対だよ〜〜〜!!」とか勧めてくる奴のいうこと聞いて当たった試しはないよ。
だけど、10年以上前にふと言われたことや、読んだ本の一文をふと思い出して、
それをきっかけに曲への理解が深まってしまうっていうのはいっぱい経験あるんよ。
それはその言葉が内面に働きかけ、何かが動いたからさ。
>>797 >自分自身を唯一の権威、って音楽の評価で何が悪いんだよ
>んなもん、音楽は自分の耳で聞いて良いか悪いか決めるんだろ
>何が悪いんだよ
そこまではよいとして。
未知のスイッチを入れるのは、何気ない他者のひとことだったりするんだよ。
>>798 >なんでシャチハタは良くなくて、ああゆうのは作らないでほしいって一言言った意見に突っかかってくるぬか?
それは君のものの言い方さ。
「作らないでほしい」とか、その曲をすべて理解し尽くしていないかぎり言えないだろ。
いうなら、「シャチハタは僕には理解できないみたい」「どこがいいの?」といえば突っかかったりはしないよ。
>こういう意見言っていいだろ
反面、言いたい放題になるからな。
よかったら(
>>32 )でも読んでみてよ。
>>786 み☆みさんの話の展開についていけてないけど 今日本屋に行ってちょっとみてきてみた。
芥川龍之介「蜜柑」好きだーって思い出したのと、あとジジイ 意外にいいやつじゃん(笑)って。「桃でも食ってかえれ」とか。
(あんまりちゃんとは読んでませんごめん)。
でギリシャ神話 気になってたの「オイディプス」で 逃れられない「宿命」ってなんだ!?とか思ってたけどその辺はよくわからなくて…。(まあそういうものなんだ?ってくらい)。
でもま 話に続きがあった。アンティゴネ(オイディプスの娘)が王さまに逆らって生き埋めにされてしまうんだけど 彼女の訴えたのが「兄弟への愛」と「死者への敬い」でした。(これも まあ…そうなのか?って)。
あと白雪姫 息を吹き返す経緯からしたら 毒が示すのは「不安」や「疑い」ってとらえてもいいのかなって思いました。
ギリシャ神話ってなんとなく「悲劇」のイメージ。
ヨーロッパ伝承は残酷でありつつも「ハッピーエンド」のイメージ。(人魚姫は違うかな)。
あと日本人が好む 心情に合うのは「一方が去っていく」物語。(かぐやひめとか伊豆の踊り子とか)。
「TSUNAMI」や「桜坂」や「First Love」もそうなのか!?って とりとめないけどそんなこと思いました。
これほとんど独り言みたい。
あとそうそう「石川大阪有効条約」って聴いてみたいなぁって思いました。
おやすみっ
あとはドルイドって気になるけどあんまりちゃんと調べたりとかはしてないです。うたを使うっていうのだったような…デス。
下らねー アルバムのアホな曲は俺にとって息抜きなんだよ。 真面目曲ばかりだったら、愛ちんの曲は少し重い。だからアホな曲も必要。 俺個人の意見だが。 ………まとめ……… 音楽を聴いて何を感じるかは一人一人違う。 ファン投票で収録曲を決めるベストアルバム以外は、アーティストが入れたい曲を入れる。 そして愛ちんはアレンジ作業まで進んでいる曲をボツにするくらいに拘って曲を作っている。 そんな愛ちんがアホ曲をアルバムに入れるということは、アルバムに入れたい曲だという事。 もう一つ 基本的には未発表の新曲なわけ、 例の音源を落とした人も多いがそれ以上にまだ聴いて無い人のが多いだろう。 そんなタイミングで何を言ってもまともな音楽的なレスは期待できないだろうよ? むしろ、「まだ聴いてねーし。勝手な事言ってんじゃねー。ウザイよ。」 と、叩かれても仕方ないとは思わんか?
パンプスの言ってる事が全部正しいとは思わんし、虚カスが全て間違いとも思わん。 ただ、今回はタイミングが悪かったな。 アルバムが発売されてから曲に対しての意見を書くべきだったよな。 そしたら、虚カスが納得出来る様なレス付いたかもわからん。 カレーヌードル激ウマ―――ww
>>801 こんにちは。
「蜜柑」いいですよねっ。色が特に。。。
玄関とかコタツの上にあるとそれだけで和みますよね〜〜。
桃は好きです。はい。大好きです。
「宿命」ですか・・・神託とかのこと?
ギリシャ神話って予言好きっていうか、運命論的だよね。
だから悲劇になっちゃうのかな。
どうせ信じるのなら、運命は変えられるとか、
乗り越えるための試練とか信じていると
ハッピーエンドが待っている気がするよ。
どんなエンディングかは不定ですけども、
そういうのもまたいいんじゃないかな?
決めてかかるよりもさ。
アンティゴネ・・・敬虔で兄弟想いですよね。
彼女はなにも間違っていないですよ。
自害してしまうのが惜しまれます。。。
>あと日本人が好む 心情に合うのは「一方が去っていく」物語。
いわれてみれば。。。
なるほど。 そういう影の部分を大切にする、陰影を描くということか。
はい。わかりましたよ。
石川大阪友好条約・・・
のびのびと軽快なシンセが心地よい、名曲ですな♪
てか、 >カレーヌードル激ウマ―――ww 朝から何くっとんねん!(笑)
>>806 大きさがちょうど良いんだよw
カップヌードルはドリンクホルダーにハマるし、カップの形状からしてこぼれにくい。
麺の量も朝飯にちょうど良いんだ。暖まるしな。
因みに今食べてるのはコーン塩バター
808 :
Track No.774 :2008/12/11(木) 12:28:19
去年の紅白での愛さんの歌が「PEACH」でも「ポケット」でもなかった理由って なんだったの?
>>807 即席ラーメンばっかりじゃん!(笑)
おれはコンビニのおでんにするよ。 白滝とモチ巾着♪
>>809 俺、練り物食えないんだよw
味は良いんだけど、食感がダメ。消しゴム食ってるみたいな……w
夏じゃないし、ポケットはあんまり大々的にやりたくない曲なんじゃない?
解んないけど
そっか。 ラーメンは最高だよね。 おれもきょうはラーメンにしようっと。(笑)
>>808 その前の年の紅白がひとりで恋愛写真を歌ったから、乗りのいい曲でいったんじゃないかな?
紅白だと、これでもか〜〜〜というぐらい大勢で出演できるし、大げさなぐらいが映えるよね。
あと、有線大賞あたりでPEACHを歌ったりだから重複を避けたのかも知れない。
ドラマの曲だからNHKではPEACHを避けたという説もあるけど、それはないと思う。
ドラマ主題歌のプラネタを紅白で歌ったこともあるわけだし。
>>802 >ドルイドって気になるけど
調べてみたらケルトにおける司教みたいなのだね。
バルド(吟遊詩人) とか。オークの樹木信仰とか。
でさ、
>王妃には到底及ばない 白樺(腹黒)姫が相手です。
>聡明なる白蓮妃はどのように対処するでありましょうか?(笑)(
>>785 )
白樺のことなんだけど、手で簡単に樹皮をむくことができてな。子供のころに・・・
いい匂いがするし、外は白いけど内側の皮の色が深い青林檎色してるもんだから
面白がっていっぱいむいていたら、普段温厚なおじいさんにえらい怒られまして。
そんなことしたら木が枯れてしまうんだよ、と。
だから、聡明なる白蓮妃ならば腹黒の化けの皮を剥がさずに、
そのままの姿で生かすんだろうな・・・と思ったんよ。
ただ、赦免・黙認されていることを、白樺姫がどのように捉え行動しているか。
保護観察が続いていることを忘れてはいけないと思うんだよ。
「ミ☆ミ」って流れ星の「尾」だと認識してんだけど カタカナの「ミ」なの?
うん。 カタカナの「ミ」だし、流れ星の「尾」だし。 両側に「ミ」をつけたのは風車の回っているイメージで。(笑)
>>815 だよね。
上で「み☆み」さんって呼ばれてたから、あれっ?違うのかなてオモタ
>>816 うん。それみたときはおおっ?と思ったよ。^^;
読書家だし、たぶんブログで交流ある ヒカルLOVE さんじゃないかなぁ〜と。(笑)
>>800 はあ?
全然言ってることわかってないやん?
僕は関係者に言ったんだぞ
なんで住人全体に向かっていってることになってるんだよ
関係者にむかっていってるのに、なんでおまえがつっかかってくるのかってきいてんだぞ
それをさ、気に障るなら内省しろとか、的外れな反論だして抽象的なことごちゃごちゃと言ってきて、何の反論にもなってなかっただろ
誰の意見も聞かずに意見をいっちゃいけないとかおかしな反論も言ってたろ、あとで誰かが反論すればいいだけのことだし、んなこと言ったら誰もが黙ったままやろ、こんなんちょっと考えたらわかるだろ
シャチハタのことを聞いたこともないんだったら、余計なぜわざわざ横槍入れてきたのかもわからんし
作らないでほしい、とかその曲をすべて理解し尽くしてないかぎりいえないって何でだよ?
何だよ?音楽で曲を完璧に理解するなんてどういう状態だよ?
僕は本スレの上の方のレスで普段使いもしない低音をえんえんと聞かすのが良くないって書いただろ
これだけ理由で、もう十分、作らないでほしいという意見は成り立つやん
何で言っちゃいけないんだよ
作るなとか命令形ならまだわかるが、なんで作らないでほしいとか意見言っちゃいけないんだよ?
まぁ、ほとんど耳に入るかすら怪しい話だけどさ、こういうレスを書くことによって関係者や愛ちんその他がファンの一人の発言として、こうこうこういう意見があるよ、と判断材料のひとつに入れてくれるかも知れないんだろ
そういう関係者への通達をなんで邪魔しにきてるわけさ?
レスの解釈もちょっと読み返せばわかるような間違いしてるし、反論も的外れだし、議論の対象となってるシャチハタについての知識もないし、関係ないところででしゃばってくるし、ウザイし、キモイし、ニートだし、
いちいち絡んでくるなよお前
819 :
ミ☆ミ ◆AQUILALGas :2008/12/12(金) 08:37:17
>>818 >何だよ?音楽で曲を完璧に理解するなんてどういう状態だよ?
完璧に理解するなんてそうそうないんだよ。
まだ自分には理解できていないない別の意図があるのかも知れない。
と、それを弁えていれば「作らないでほしい」なんて言葉は出てこないわけ。
謙虚に「低音は好きになれない」「どこがいいの?」とだけ意見すればいいの。
>これだけ理由で、もう十分、作らないでほしいという意見は成り立つやん
もう一度、自分の書いた文面↓を読み返してみろよ。 一方通行だろうよ。
「関係者見てるなら、馬鹿ソング作るのをやめるよう、愛ちんに言ってもらいたい」
(
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1227798263/788 )
まったく、勘違いするなよ。 愛ちんはお前のお抱えシンガーじゃねえんだよ。(笑)
お前ひとりのためにアルバム作っているわけじゃないんだよ。
だがな、ある意味ではお前のために作っているのかもしれないんだぞ。
たとえば「蚊取り線香」なんてのはよ、
「蚊」からすれば気に障るもの以外のなにものでもないだろうよ。
天然の植物だって、虫や羊に食べられるのを嫌って様々な防御策をとる。
で、気に障るからそんなもの作らないでくれって、蚊や毛虫の類は喚くという構図さ。
つまりそれが、「愛ちんを批判する前に、あなた自身がよくよく内省してみられるとよろしいのでは?」の意味だよ。
>あとで誰かが反論すればいいだけのことだし
だからおれが反論しているだろ。俳句と川柳の喩えもだしたよな。
ドラムの凄さだとか音域の低さ、そんなファクターだけで
アルバムに入れるか否かまでの判断をしてくれるな と反論しているわけ。
>議論の対象となってるシャチハタについての知識もないし
まだ発売していない、音源手に入れたくても手に入れられない楽曲のことを
ここで具体的に語ろうってのがお前のそもそもの間違いだ。
>僕は関係者に言ったんだぞ〜いちいち絡んでくるなよお前
バカ野郎が!
愛ちんの曲に気に障るから作らないでくれって関係者に絡んでいったのはお前だよ。
2ch使っておいて、関係者に言っただけだなんていまさら通用するかよ。「僕ひとりの問題じゃない」ともいったんだぜ。
だから矛盾してんの。お前の言うことは言い訳なの。 2chで議論したいのか、関係者に言っただけなのか、はっきりしろよ。
なんだかんだ言っていたが、議論や住人の意見を聞き入れる気などハナから無いんだろ?
「音楽聴いて良くないって思った感情にこれ以上考えることなんてあるのか?」(
>>789 )
「んなもん、自分の耳だけで判断して、他人の評価なぞ糞の意見にもならんわ」(
>>793 )
といっていたが、楽曲に対して未知の魅力を探る気もないし、どこに他人の意見を聞き入れる余地があるんだよ。
言い方も一方的だったし、アルバムに入れるべき曲か否か、議論する気などお前にはハナからないんだろうが。
関係者に伝えたいだけなら手紙をしたためろよ。違うんか?
住人に不快な思いさせないだけその方がいいだろうに。
議論する気がないのなら、身勝手なお前のエゴを2chでまき散らすな。 黙ってはいても不快に思う住人はいる。
それらを守れば、おまえ自身にも こうして自治厨から突っかかられたりなどしないという利点がある。
それをわきまえろ。
820 :
Track No.774 :2008/12/12(金) 15:17:16
愛ちんはネ申
>>819 はあ?質問に全然答えてないよな?
音楽を完璧に理解ってナンデチュカって聞いてるんだぞ?
どうやったら、音楽を完璧に理解したことになるんだよ?どういう糸口で音楽を完璧に理解する状態まで辿り着けるわけさ?
歌い手が男性であるか女性であるかわかるのはどうなんだよ?オンガクのリカイなの?
キーがA#かCであるかわかるはどう?オンガクのリカイなの?
ギターが50年代のものと2000年以降製造されたものの違いが判別できるのはオンガクのリカイなの?
時代背景が違えば音が違うのは当たり前だけれどそれがわかったらオンガクのリカイ?
じゃぁ録音技術や機材のレベルが50年代と現在では違うことわかってオンガクのリカイ深めるん?
レーベルによって音の特色があるのは当たり前だけどそれもわかってオンガクのリカイなの?
歌詞は社会背景や地域差が出てくるよな?オンガクのリカイなのかな?
ワールドミュージックは土着音楽が普通だけど地域関係ないなら単なる音痴かな?
どこまでが音楽でどこまでが音楽じゃないんだよ?それを理解した、と認知されるようになるまでにはどうしたらいいんだよ?
どこをどうしたら音楽を完璧に理解したことになるか教えてくれない?
音域の低さって何だよ?普通そんな言い方せえへんで 音域の場所が低いところにある、とか、それか単に出してる音が低い、とか言えばいいやん だいたい、お前、曲聴いてなくて、低音が延々と出てるって情報しかないんだろ? 何で音域が低いところにあるとかわかるんだよ?サビで高温になるかもしれんだろ? それに、低音が好きになれない、とか誤解されるような表現書くなよ 僕は普段使ってもいない低音を聞かされるのが苦痛って言っただけだぞ 低音自体は好きだよ、カラスの首を絞めたような細く耳障りな高温よりよっぽどいいよ だいたい、女性ボーカルで低音域の発声が上手い人なんてごくごくまれなんだよ、当たり前だが 上手い人でも訓練つんでるんだよ、普段使わないところ上手いわけないし それが何か意図があって、低音出してるならいいんだよ、 ガーネットクロウの中村さんとかな、あの人は女性ながら中低音よりのヴォーカルだが、 それを出すことによって、メランコリックな表現をしてるんだよ、もちろん訓練もつんでるだろうし だが、愛ちんは普段使ってもない下手な部分を使って、それに何の意図も感じられないんだよ 単なるおふざけでやったとしか思えないし、凄い曲を書ける愛ちんがそんなことをしてほしくないんだよ
ドラムが凄いっていう部分はそれだけで十分曲が凄いことになるだろ? あのドラム、ある程度叩いたことあるやつが100人集まったら99人は確実に凄いと言うよ そんだけ凄かったら、他のパートがそんなに良くなくても(相当ひどいのはおいといて)良い曲になるだろうが まぁ、お前は、ビートルズがチンケな演奏とか馬鹿みたいな書き込みしてたから、 おそらくスティック握ったこともないんだろうけど そういう意味で、お前の言葉を借りれば、ドラムの部分について理解したことになってないだろ? ギター触ったことないのに、「このアルペジオ良いね〜」とかわかるか?まぁ、それぐらいだったらわかるかも知れないけど 「何だこの音!?何のエフェクター?」とかはわからんだろが? そもそも楽器やってなかったら、そのパートの音を追うこともしないだろうけど だから、お前はそんなこともわかってないだろ?わかってないのに、ドラムだけで曲が決まるわけじゃない、とか低音だけで決まるわけじゃない、とか馬鹿を晒してるだろ まぁ、後半は聞いてないから良いとしても、 ドラムがどう凄いのかもわかってないのに、どうしてそういうこと言うわけさ? で、そういう質問をすると、決まってお前は「他のファクターが〜」とか「他に凄い部分があるかもしれない」とか抽象的なことをごちゃごちゃ言うが、 そんなことは糞の反論にもならないんだよ? そんな曖昧なことが意見になるかよ?「他に凄い部分があるかも知れない」「何か暗に意図があるかもしれない」言うだけなら何にでも言えるよ? で、そういうのはあるのか?あると言えるものがあるのか?そういうものを何も示さなかったら何の議論にもならんだろ
個人の好みから見た良さと作品としての良さをごっちゃにしてないか? ぼく個人の問題じゃないってのは、アルバムの一曲を僕が飛ばせば済む問題じゃない、アルバム全体の出来に関わってくるわけだって意味だろ? 何を勘違いしてるんだ?全然議論しようとしてないだろ? ↓のほうにも、アルバムの中に入れるべきか否かってお前言ってるだろ?その話だよ で、曲の良し悪しなんて自分の耳だけで決まって他人の意見などに左右されないってのは個人の好み アルバムに入れるべきか否かってのは作品全体の良し悪し、だからまだそれは、他人との議論の余地があるだろ シャチハタで言えば、僕が下手な低音を延々と聴かされるは好みじゃないって言ってんだろ? それに対して、他人が、いや、そういう悪い部分はあるが、フックのあるメロディーが〜、ザクザクとエッジの利いたギターリフが〜、哀愁を帯びたギターソロが〜、 まぁ、そんな曲じゃないが、そういうこといくら言ったって、良くないと思ってた曲が、あぁ、これは良い曲だ、と聞こえるようになるか?なるわけないだろ まず、音楽は知識が先行するもんじゃないし しかし、アルバムに入れる曲か否かの判断はまた別だろ?周りの愛ちんファンが僕の意見に対して、「いや、こういうふざけ曲作らないと愛ちんの創作欲が沸かない」 とか反論すればいいんだろ? それで、そういう「作らないでほしい」という意見をファンの一人の僕が関係者に向かっていったら、 何十万人か居る愛ちんファンのひとりとして、こういう意見がある、ってわかるわけだろ?何がお抱えシンガーなんだよ? それで、未知の魅力を探るって何だよ?↑にも書いたが、他人の意見を聞いたところで、自分の耳に変化があるわけないだろ? 何でお前いつもそんな抽象的なあやふや曖昧なあるのかどうなのかわからないような話ばっか持って来るんだよ? じゃあ、明日(今日?)は休日出勤なのでこのへんで
825 :
Track No.774 :2008/12/13(土) 02:56:32
CMであーいーって歌ってる曲がかなり気に入ってる 切なくて気が遠くなっていく感覚に襲われる
826 :
ミ☆ミ ◆AQUILALGas :2008/12/13(土) 10:07:15
>>821 >どこをどうしたら音楽を完璧に理解したことになるか教えてくれない?
知れば知るほど知るべきことがふえていくもの。
作った本人だから自己の楽曲を完璧に理解しているともいえない。
愛ちんは自分の作った曲、出来上がったアルバムも聴き込むんだそうだ。
自分の作った楽曲たちをより理解するために。
本人でさえそれだけ謙虚なのに、すべて知り尽くしてもいない君が、「なんの意図も感じられない」
「そんな曲作るのやめろ」 などと発言した。 その君の思い上がりを指摘したまでだよ。
827 :
ミ☆ミ ◆AQUILALGas :2008/12/13(土) 10:11:38
>>821 >それに、低音が好きになれない、とか誤解されるような表現書くなよ
ああ、悪い悪い。 低音自体が嫌いなわけじゃないのな。
だが普段使っていないという理由ならクラゲの高音部もそうじゃないか?
低音が苦痛とまで感じるのはなぜだろう? おもいっきり君の好みの問題ではないのか?
それはともすると、すでに君の中に出来上がっている 「アーティストに対するイメージ(妄想)」、
それが傷ついてしまうからなのではないのか?
>それが何か意図があって、低音出してるならいいんだよ、
昨日、Yahooライブトーク観てて、シャチハタについても少しだが話題にあがった。
「お金をかけて凄いメンバーがそろえて、真剣にくだらないことに取り組んだ。大人の遊び」とかいっていたかな。
曲自体は掛かることはなく聴けなかったのだが、トーク全体を通してみて、
愛ちんは「この作品を含む5作で自己紹介が終わった」と かなりの満足度で語っていることに気付いた。
それはどういうことかというと、いままでアルバム4作で紹介してきた自らのイメージがあるとして、
5作目の最後の最後でそれらを覆すような一曲を添えて、
それも含めて「私はこんな人間です」と自己紹介したかったんじゃないかということ。
それができたからこそ、あれだけの満足感を持てたのだと思う。
つまりは、ひとつのアルバムとして小さく完成させることを求めたのではないということだ。
828 :
Track No.774 :2008/12/13(土) 10:19:30
はっきりいって こんな安っぽい歌で 歌っててなにが楽しいのだろうか? 本人も馬鹿だよね!!
829 :
ミ☆ミ ◆AQUILALGas :2008/12/13(土) 10:47:43
>>824 だから100パーセント君の好みに合わせてアルバムを作る理由などないんだよ。
君のお抱えシンガーじゃないんだ。 君の好みに合うようにアルバムを完成させる理由はない。
また、市場調査して、その結果に迎合させる気すら愛ちんにはないんだろう。
そういった、闇雲に需要に合わせていくような、中身の伴わないハリボテみたいな完成度も求めていないんだよ。
本人の言葉を借りるならば、「自己紹介」 なんだよ。
そして、「嫌いになるより 好きになるパワー」 、「みらいを支える原動力」 をテーマに
アルバムのラストを飾る 「愛」 という曲へと音楽は紡がれていきます。
パンプスくんこんちは ブログにコメントかいたよ またね
831 :
ミ☆ミ ◆AQUILALGas :2008/12/13(土) 12:09:53
>>823 >ドラムが凄いっていう部分はそれだけで十分曲が凄いことになるだろ?
君の言い方だと、もしドラムが平凡だったらなら、「蚊取り線香」も
アルバムに入れるべき曲ではないということになってくる。
「ドラムがすごければ駄曲でも聴くに耐える曲になるんですよ」と
それだけが言いたくてあの曲を作ったのか?
そんなことを伝えたくってアルバムを作っているとでも思うのか?
>>830 こんにちは。 やっぱ、ひかLOVEさんだったか。(笑)
あと、なぜだかずっとsage忘れてたよ。^^;
てst
お、規制解除されてる
>>826 何回も言わすなよ
質問に答えてないだろ?
完璧に音楽を理解するってどういう状態なのか?って聞いてんだよ
曲聴いただけですくなくとも最近録音されたものか、70年代以前なんかの
古い音源かどうかなんて誰だってわかるし、歌い手が男か女かだってわかるだろ
「これはストラトっぽい音だなぁ」とか「このエフェクターはビッグマフかな」ともわかったりするだろ
ジャンルだって判断できるものはできるし、下手すれば何に影響受けてるかもわかる場合もある
○○レーベルっぽい音だなって思うこともあれば、歌詞が何の社会背景をもとに書かれえるかも判断できるときもある
そしてそれも全部情報だろ
それがだいぶ後で知るか、聞いたときにわかったかの何が違うわけ?
どういうことをしたら、音楽を理解する方向に向かうことになって、どういう状態まで行ったら完璧に理解した、という状態になるんだよ?
作った本人がリカイしてない、って、だから何だよ?
作った本人がリカイしてなくても、客観的に聴いてるリスナーである僕が、愛ちんにはわからない何かをリカイしてるって可能性だってあるだろ?
別にそんな奢った気持ちは持ちたくないけどさ
お前が言うオンガクのリカイってのが明確になされないとそれすら判断できないだろ?
知れば知るほど知るべきことがふえていくもの。
↑これとか、全然説明になってないよな
こんなこと言われて、相手は何のこといってるのか、それは妥当なのか、わからんだろが
聴くって言っても、種類があるだろ
聴くだけなら猿でもできる
車の中とかで友達と談笑しながらぼんやりと音楽を流すっていうのも聴くだ
ライブ映像などを見ながら、ベースラインだけをおっかけて、「このベーシスト、リズムがやや走りがちだな」とか考えながら聴くのも聴くだ
聴いて何がわかるんだよ?何をリカイしたことになるんだよ?
全くとりとめもない話してるだろ?
動物園の猿に愛ちんのアルバムを24時間365日延々と流し続けたら、その猿は愛ちんの曲の何かを理解するのかよ?
>>827 > だが普段使っていないという理由ならクラゲの高音部もそうじゃないか?
普段使ってないという理由じゃないだろが、
意図がなくてかつ普段使ってないという理由だろが
> 昨日、Yahooライブトーク観てて、シャチハタについても少しだが話題にあがった。
> 「お金をかけて凄いメンバーがそろえて、真剣にくだらないことに取り組んだ。大人の遊び」とかいっていたかな。
> 曲自体は掛かることはなく聴けなかったのだが、トーク全体を通してみて、
> 愛ちんは「この作品を含む5作で自己紹介が終わった」と かなりの満足度で語っていることに気付いた。
>
> それはどういうことかというと、いままでアルバム4作で紹介してきた自らのイメージがあるとして、
> 5作目の最後の最後でそれらを覆すような一曲を添えて、
> それも含めて「私はこんな人間です」と自己紹介したかったんじゃないかということ。
> それができたからこそ、あれだけの満足感を持てたのだと思う。
>
> つまりは、ひとつのアルバムとして小さく完成させることを求めたのではないということだ。
これ、お前の勝手な想像やん
何だよ、小さく完成させるって、幅の広い言葉だな
こんな日本語使って、相手にどういうイメージで言ってるのか伝わると思うか?
>>829 >
>>824 > だから100パーセント君の好みに合わせてアルバムを作る理由などないんだよ。
> そういった、闇雲に需要に合わせていくような、中身の伴わないハリボテみたいな完成度も求めていないんだよ。
まず、一般論として、ロック&ポップスは大衆音楽なんだよ
モダンジャズとか現代音楽みたいな芸術音楽の括りに入るものじゃないんだよ
さらにシビアなことを言えば、愛ちんはメジャーレーベルに所属して、出すアルバムはチャートの上位に食い込み、
ある程度利益をあげることを期待されているんだよ
実験的に何かやりたいなら、スタジオで録ってそれを自分の家で聴けばいいやん
そもそもポップスってどういうジャンルだ?
親しみやすい音楽だからこそ、ポピュラーミュージックという名前が付いてるんだろ
よく、売れているバンドとかを揶揄して、「売れ線」とか「商業歌謡」とか言われるけどさ、
そういう商業音楽と商業でない音楽の違いってあるのか?
よく、売れ線の曲を作るのは簡単で玄人向けは難しいとか言われるけど、そうとも思わない
さらに言うと、音楽嗜好というのも存在が不明だ
人間が都合の良いように作った感覚に過ぎないんじゃないか?
世の中にはツェッペリンのブートばかり数百枚買い漁って、他のバンドはほとんど聴かないって言う稀有な人も居ることは居るけど、ごく一部だろう
たいてい日本のメジャーで売られてる曲は、どういう人が聴いてもそこそこ楽しめるようにできてるのではないか?
作ってる人間の技術が低くても、ミックスを担当してるのはプロだしな
良さがわからない音楽というのは、単に聞き込んで居ないからじゃないか?食わず嫌いになってるんじゃないか?
自分はだいぶ聞き込んだけど、結局良さが全くわからなかった、とかそういう音楽は稀じゃないか?
ほれでも、嗜好というものが仮にあったとしても、
英国風味あふれるロックが好きだとか、ハードロックが好きだとか、ポップスが好きだとか、民俗音楽とロックの混ざったようなジャンルが好きだとか、
ディストーションの利いたギターが好きだとか、クリーンなギターが好きだとか、その程度だろう
それも、他と比較しての話だろう、一つのジャンルに偏って聴いてる人も稀だし、そんな人は他のジャンルを聴こうとしないだけだろう
だいたい、人間の聴いた音楽の感じ方は同じようなものか、それか多くても2,3通りくらいにパターン化されるのではないか?
それで問題となっているシャチハタみたいな曲は、普段使ってもいない低音を延々と流して、かつたいした意図が見当たらないわけだ
意図がないなら、そんなの歌い方する必要性がないよな、これはほとんどの人が思うことだ
だから、あとは許容性があるか、限りなく0かの話なんだ
こんなものは音楽嗜好以前の問題じゃないか?
許すか許さないかのレベルの話で、あるよりないほうが良いに決まってる
> 本人の言葉を借りるならば、「自己紹介」 なんだよ。
> そして、「嫌いになるより 好きになるパワー」 、「みらいを支える原動力」 をテーマに
> アルバムのラストを飾る 「愛」 という曲へと音楽は紡がれていきます。
お前の糞にもならん感想など聞きたくない
>>831 > 君の言い方だと、もしドラムが平凡だったらなら、「蚊取り線香」も
> アルバムに入れるべき曲ではないということになってくる。
んなことは言ってない
ドラムの良さだけでは決まるものではない、というお前の意見に対して、
仮に他のパートが糞であろうとも、ドラムだけでお腹いっぱいになるような曲だと言っただけだ
> 「ドラムがすごければ駄曲でも聴くに耐える曲になるんですよ」と
> それだけが言いたくてあの曲を作ったのか?
>
> そんなことを伝えたくってアルバムを作っているとでも思うのか?
これが何を言いたいのかがわからん
まず、ドラムが凄いのに駄曲とか言っちゃってるお前は何なんだ?
お前にとって、ドラムトラックは曲の構成部分じゃないのか?単にドコバコ五月蝿い音鳴らしてる雑音なのか?
ドラム叩いてる人、長谷川浩二さんだろ?
この人のドラム凄いでしょっ!っていうのも曲を聴かす意義のひとつであるかも知れんね、知らんけど
まずさ、製作過程でそういう何を伝えたいのかっていうのは真っ先には思わないでしょ
愛ちんはピアノで曲作ってるから、まぁ、まず適当に叩いたり、メロを口ずさんだり、
そんで、このメロやコード進行良いなと思ったら録音してイコマンのところに持っていき、
そこから完成する曲のイメージ膨らまして、オケを作りこんだりフレーズ付け足したりするんだろ
ドラムの音とるのなんてだいぶ後の方やん
おやすみ愛ちん
必死だな
840 :
Track No.774 :2008/12/14(日) 03:03:39
大塚きもいな
め っ ち ゃ ホ リ デ ィ
>>837 >まずさ、製作過程でそういう何を伝えたいのかっていうのは真っ先には思わないでしょ
だろう。
>お前にとって、ドラムトラックは曲の構成部分じゃないのか?
アレンジの方向性次第だろ。パートなんてのは省略可能な構成部分。
必要不可欠なものか? メッセージがあるのなら、ドラムなしでも曲は成立するさ。
たとえば、新曲の「愛」なんかはアカペラのほうがいいとまでアレンジャーがいったそうだよ。
>>836 >まず、一般論として、ロック&ポップスは大衆音楽なんだよ
それはわかっているさ。
おれが言いたかったのはさ、
単に大衆の価値需要へ迎合する形で作品を作り込んでいくか、
何かしらコンセプトを設計した上で大衆に価値提案していくか、その二つの違いなんだよ。
ハリボテではない、中身の伴った自己紹介というのは、後者だよ。
>それで問題となっているシャチハタみたいな曲は、
>普段使ってもいない低音を延々と流して、かつたいした意図が見当たらないわけだ
意図が見当たらないのはシャチハタがアルバム曲であることを無視しているからだな。
今回のアルバムコンセプトは様々なラブレターをあつめたもの。
で、キーワードとなってくるのは、「キライ」という負の感情。
「キライ・・・だけど好きじゃん」、「嫌なこといっぱい知っているのにこんなに好き」、「(〜だけど)全部おっけー☆」 などが
複数の曲の歌詞から読み取れるわけです。
そして、もうひとつ。
逆に、「嫌われるかもしれないけれど私のこんな一面もあなたにはちゃんと見て欲しい」 という形の
ラブレターも書くかも知れないわけ。 シャチハタ聴いていないからよくわからないけれどな。
たしかにお金を使った割にショボイノができたってのは技量不足だろうししゃあないのだが、
君が最初に語っていたように、お金使ってまで良いミュージシャン集めてさ、
最初から意図して無理やり変なことするってのは悪趣味極まりないよな。
で、おれはさ、いったいそれがどんな曲なのか、
アルバムが発売されるのを 「ちゃぶ台を用意して」 待っているわけです。(笑)
>>834 >何回も言わすなよ
>質問に答えてないだろ?
直接はな。(笑) だけど答えてるよ。
>完璧に音楽を理解するってどういう状態なのか?って聞いてんだよ
おれが答えられるのはさ、そういうのは、
ただ仏と仏のみが理解し尽くしていることだってこと。
諸法実相とかな。 悟りを開いていない、かつ信力の弱い凡夫であるかぎり、完璧はないよ。
必ずしも蘊蓄知識って必要か? おれなんか音楽知識ないの、バレバレだろ?(笑)
でさ、理解を深めたいのであれば、あれこれ理屈を捻るよりも、
真っ白な気持ちで音楽やその周りのメッセージを聴けばいいんじゃないの?
なまじっか身につけた知識などを振り回さず、もっと謙虚に質直な気持ちでさ。
好きってんならさ、愛ちんをもっと信じろよ。
>>845 お前がまず愛ちんを信じろよ!!
端から見た客観的な意見を述べると、話がかみ合って無いんだよ!
お前がキチンと、中出しの質問に答えないからだろうが!
相手の質問に対して客観的に答えないで、何が議論だよ?
お前のは屁理屈と妄想垂れ流してるだけの自己満だろうが。
下らねーぜ。自分しか理解できない回答を回答と言わない。
時間とスレ容量の無駄だ。
>>846 >お前がまず愛ちんを信じろよ!!
信じているよ。 だが盲目的にではない。
たとえば、パクリ疑惑に関しても盲目的に白だと信じるスタンスが正しいとは思わない。
愛ちんならば、今後、答えを示してくれるはずだと、そのように信じているわけ。
>話がかみ合って無いんだよ!
そんなん、わかってるよ。
前にも言っただろ?
おれの説明能力もあるが、
君や中出しに共通する、議論が成り立たない理由があるんだよ。
>相手の質問に対して客観的に答えないで、何が議論だよ?
派生した些細なことは無視して、答えるべきことに答えている。
でないと論点がどんどんそれてしまうからだ。
また、どんどん話をそらしていくのが中出し君の狙いでもあるんじゃないか?
で、一番の論点は「シャチハタ」をアルバム曲として入れるべきか否かだろ?
おれはそれに答えているよ。
>>847 お前がキチンと「何が音楽を理解している事になるのか」を答えないから、
無駄な話が伸びるんだよ。それで曖昧な答えを返すから話が脱線する。
論点をずらしてるのはお前。前回もそうだったろうが。
前回は「住人の総意の根拠」だったよな。
お前が、自分の持論の根拠を示さないから、話が長くなるだけだろうが。
中出しは、何時も一つの事しか聞いていない。
後はお前の曖昧な返答に対するレスだろうが。お前がビシッと答えればそれで終わりなんだよ。
今回、俺はどっちでも良い。だから客観的な意見を言ってる。
議論を拒否して論点をずらしてるのはお前。曖昧な回答を回答と言わない。
議論の途中で、相手がお前の意見に不満を持っている。 だから、話がそこで止まってしまう。お前には持論をキチンと説明する責任がある。 それが出来ないなら、「何も考えて無いのに、口から出任せで書いちゃったんだな」 って思われても仕方ないだろうが。逆に、明確に答えられない理由が有るのか? 無いなら、キチンと答えてみせろ。 お前と真面目な議論をしてるのは俺と中出しだけだよな。二人から同じ事を指摘されてるんだから、配慮しろよ。 出来ないなら、まともな議論を出来ないのはお前だ。
>>848 >「住人の総意の根拠」
だから、微妙な問題については、総意なんてものはないんだって。 そう答えた。
絶対に正しい答えなんていうのもない。
たとえば、ルールに従えというのは正しいが、ルールも作り変えうる、仮のものだ。
だから仮の答えなんだよ。
中出しは、ルールがあっても罰せられないなら意味がないとも言っている。
自分以外の人類は死んでほしいともいっている。
極めて厄介な問題なんだよ。 こういう根源的な疑問に真摯に答えるのは。
「人を殺してはいけない」 ことを説明し尽くすことだって、極めて困難なことなんだよ。
「じゃあ、なぜ戦争するの? なぜ軍備整えるの?」 など、
派生してくる疑問まで含めて論じきるのは困難きわまることなんだよ。
ただなんとなく「人を殺してはいけない」というのはごく簡単なことなんだけれどな。
中出しみたいな頭でっかちを過学者とおれは呼んでいるのだが、
対・過学者というのは、おれの生涯をかけたテーマ、ライフワークでもあるんだよ。
正直、おれはまだまだ修行不足なんだよ。 それは認めるさ。
で、今回いえるのは、アルバムに入れるか否かを決めるのは製作者。
アルバムを受け入れるか否かを決めるのがおれら。
その立場をわきまえれば、
「好きではない」、「意図がわからない」という意見までなら製作者側に言うのは構わないが、
「作らないでくれ」というのは言いすぎ。 オーダーメイドでも、お抱えシンガーでもないからだ。
意図がないかどうかってのは、曲について完璧に理解していない限り、まだまだわからないわけだろ?
だが、中出しのシャチハタ不要論を排するには、ひとつでも意図を示せば良いわけだ。
それは曲を完璧に理解していなくとも、ある程度まではできることなんだよ。
そして制作側の意図を、これまでのインタビュー等を元に、おれなりに推測で語ってみた。
それ以上は現状のおれにはできないことなんだよ。
>>836 >さらに言うと、音楽嗜好というのも存在が不明だ
>人間が都合の良いように作った感覚に過ぎないんじゃないか?
ごくありふれた、誰にでも好かれる、技術さえあればだれにでも作れるアルバムというのはあるだろう。
逆にいえばつまらないアルバム。 エイベックスはそういうのを作りがちかもしれないよ。
あるいは凄さで聴き手を圧倒してしまうか。
ちなみにおれはそういう奴らは好きではない場合が多い。
確かに演奏はすごいが、何かが足りないと感じる場合が多いな。
それは、おれの耳が鈍っているせいかもしれないが、知識や技術力を見せつけようってだけなら好かんな。
逆に、演奏は地味でも、こいつらの心意気ってすげえ!と感じる場合もあるんよ。
生きることを前向きに、肯定的に捉えるメッセージを受け取るからなんだな。
それらとは別に、自分にしか作れない世界やストーリーを描くような方向性もあるんじゃないか。
一時的なものかも知れないが、聴き込めば解消されるものかもしれないが、
たぶん、取っつきやすさとかとして、嗜好性が出てしまうと思うよ。
愛ちんは「自己紹介」といったさ。
ありのままの普段着の感覚のアルバムなんだとさ。
「極めてプライベートな事柄を描いた楽曲にこそ大衆性がある」と、うーん、忘れたけどどなたかが語ってたし、
かといってプライベートすぎて大衆がついていけないストーリーだってあるだろうし。
>許すか許さないかのレベルの話で、あるよりないほうが良いに決まってる
ないならないほうがいいな。
だが、シャチハタみたいなそういう志向性が愛ちんにある場合、
ありのまま見せるか、隠しておくかの話になってくるんだよ。
自分の醜さを隠すか隠さないかの話しなら、見せるより隠す方が良いか?
たとえば、化粧で皺を隠したりとかさ、整形で欠点を修正したほうがいいのか。
簡単に答えの出る、決まりきった問題ではないな。
真実を明かすタイミングとかもあるだろう。
過去の悪行、汚点とかもだ。
結婚する前に、そういうことも相手に知ってもらいたいと考えるか、
都合のいいところだけ見せて、都合の悪いことは隠し通すか、だな。
そういう事実が「あるよりないほうが良いに決まってる」 には違いはないのだが、
ある場合、隠さずに明かし、過去は過去として、
事実は事実として受け入れてみるのも真実の愛かな、、とも思うわけ。
>総意なんてものはないんだって。 そう答えた。 >絶対に正しい答えなんていうのもない。 ならば、お前の「常識的には」とか「普通に考えれば」とかは お前が実態のない仮説を良いように使ったってことじゃん。 ならば、謝罪を伴う訂正もしくは撤回をすべきではないのか? お前のせいで、中出しは時間を無駄にしているとは思わないのか? お前が、口から出任せ言わなければ、無駄な議論に成らなかったんじゃないか? 原因はお前じゃないか。 >技術さえあればだれにでも作れるアルバムというのはあるだろう。 >逆にいえばつまらないアルバム。 これだって見る人からすれば言い過ぎだし、不快いなわけだが。 結局、お前の許容範囲に中出しの発言が収まらないから、突っかかってるだけじゃん。 別にそれ自体は構わないけど、自分が正しいとは思わない方がいいよ。 お前の意見だって、人によっては十二分に危険だと感じるだろうし、不快だからね。
>>30 >言い訳カスの言動の裏には何がある? ちゃんとそこのとこまで見極めているのか?
>中出しは、ルールがあっても罰せられないなら意味がないとも言っている。
>自分以外の人類は死んでほしいともいっている。
彼のような人間がデスノートのような殺人能力、
罰せられることなく人を殺める能力を手に入れた場合、
無差別に使いだす危険性が内在的にあるんだな。
捕まる、罰せられるということが抑止力になっているにすぎないからだ。
普段言えないことも、2chという、ペナルティーを受けずに発言する手段を手に入れ、明かすことができるわけだ。
冗談やガス抜きってのもわからなくもないが、場所を選べと言ってもそれにすら従わないからな。
おれがあっくんはスルーできても、中出しをスルーできない理由はそこにある。
ひとつ聞きたいのだが、こういう輩にはどう対処したらいいんだ?
>自分以外の人類は死んでほしいともいっている。 >極めて厄介な問題なんだよ。 こういう根源的な疑問に真摯に答えるのは。 >「人を殺してはいけない」 ことを説明し尽くすことだって、極めて困難なことなんだよ。 話を変えるなよ。この時点で話を脱線させたのはお前。 戦争や殺人の話なんか誰も出してない。 だから完璧に理解ってなんだよ? 一つの曲でも、完璧に理解出来た人なんか居るのか? また、お前の口から出任せだろ。実態の無い例じゃないか。 実態の無い例や、お前が分けの分からん脱線話を出すから、話が長くなるんだよ。 いい加減認めろよ。
>>853 >人間がデスノートのような殺人能力
現実とフィクションをごっちゃにしてんなよ?
法律に無い事は罪に成らないんだよ。
現行犯以外は一般人には逮捕出来ないし。
お前に出来る事はないし、書かれた相手しか訴える事は出来ない。
お前は何も出来ないんだよ。
>>852 >ならば、お前の「常識的には」とか「普通に考えれば」とかは
>お前が実態のない仮説を良いように使ったってことじゃん。
常識は常識さ。その土地柄や、時代時代で常識もかわるだろ?
いま日本で通用する常識も絶対的な答えではない。 仮の答えだよ。
>ならば、謝罪を伴う訂正もしくは撤回をすべきではないのか?
訂正レスは書いたよ。
「よくよく考えれば誰しもがそう思うことだと言いたかった」とか訂正した。
>原因はお前じゃないか。
長引いている原因はな。 おれの説明能力不足にある。
だが、問題の根本はルールに従わない、中出しのドグマにあるんよ。
>>逆にいえばつまらないアルバム。
>これだって見る人からすれば言い過ぎだし、不快いなわけだが。
なるほど。 不快な思いさせてすまんかった。 今後は気をつけよう!
だけどなんつうの?
工場で量産された市販品を「つまらないものですが・・・」と差し出すようなんを揶揄したかったんだよ。
客観的な価値、値段のあるものよりもな、手作りのチョコとかマフラーとかな。
印刷でも、手書きにこだわったりな。 単純に、おれはそういうのが好きなんだな。
もちろん、職人こだわりの逸品を否定する気はないし、
思いやりの心がこもっていれば市販品の安物でも、使い古しの不用品でも もらえるとうれしい。
そんな経験もしてきたよ。
>>855 >現実とフィクションをごっちゃにしてんなよ?
たしかにデスノートはフィクションだが、
そういった証拠を残さない暗殺兵器等は開発されうるんだよ。
>お前は何も出来ないんだよ。
それが君の結論だな?(笑)
その結論を覆すことから私はスタートしているんだよ。
単純に、彼に危険な考えを改めてもらえれば 犯罪は予防できるんだよ。
運ちゃんみたく冗談で言っているんならいいんだが、正直、彼の言動って、どう思う?
>>854 >話を変えるなよ。この時点で話を脱線させたのはお前。
君が「住人の総意の根拠」とかだしたからだって。
過去の問題に戻っていったの。
>だから完璧に理解ってなんだよ?
>一つの曲でも、完璧に理解出来た人なんか居るのか?
すでに書いたが、そういうのは仏様でもない限りないな。
何回も書いている。
>>857 >そういった証拠を残さない暗殺兵器等は開発されうるんだよ。
証拠が無ければ罪じゃ無いんだよ。証拠が無いのに罪を問うのは冤罪だろ。
現実的に出来ない事は出来ないんだよ。
「常識」にしたって俺の「常識」とお前の常識は違うかもしれない。多分違う。
ならば、議論に置いて「常識」なんて曖昧な事は言うべきではない。
>正直、彼の言動って、どう思う?
どうしょうも無いアホだと思うよ。
でも、削除出来ないし、運営からも「投稿数が少なく、削除するに値しない」との回答をうけたからな。
つまり、2chでは丸って事なんだよ。
気に入らないなら何度も削除依頼を出すか、お前が運営に成るしか無いだろ。
成れるのは知らんが。
>>858 >すでに書いたが、そういうのは仏様でもない限りないな。
>何回も書いている。
ほら見ろ!実態の無い口から出任せだろ。
実態の無い事を言うな。
完璧な理解なんて無いんだよ。
>>859 >ならば、議論に置いて「常識」なんて曖昧な事は言うべきではない。
それこそカオスへの誘因になるって。
絶対の答えなどないんだ。
とっかかりぐらいでも、かりそめでも常識や慣習というものに意味がある。
議論をし、よりよく変えていくならば、永遠に価値があるものだろう。
>証拠が無ければ罪じゃ無いんだよ。
それは違います。
証拠が無ければ 罰が下せないだけ。 冤罪の可能性があるから。
証拠がないのに罰するのは法律上できないが、
罪は罪を犯した時点で発生しているもの。
そして、犯した罪に見合う、罪の意識をいだくのが通常。
それなのにこころが苦しくならないのは、
何かしら自己正当化が働いているからとも考えられるんだよ。
>運営からも「投稿数が少なく、削除するに値しない」との回答をうけたからな。
ほうかほうか。
>つまり、2chでは丸って事なんだよ。
それは違う。 ○なら、みんながやっていいことになるだろ? 無法地帯になる。
現状、2chでは対処しないってだけ。
>気に入らないなら何度も削除依頼を出すか、お前が運営に成るしか無いだろ。
いやいや、おれがしたいのは削除や投稿規制など排除ではなく、更生。
考えを改めてもらい、迷惑行為をやめさせること。
>>860 だから、そういっているんだって。(汗)
そして、中出しのいう「シャチハタに何の意図も感じられない、アルバムに不要な曲」という主張こそ、
そう結論付けるには早いといえるんだよ。
☆
>>850 |意図がないかどうかってのは、曲について完璧に理解していない限り、まだまだわからないわけだろ?
|だが、中出しのシャチハタ不要論を排するには、ひとつでも意図を示せば良いわけだ。
|それは曲を完璧に理解していなくとも、ある程度まではできることなんだよ。
|そして制作側の意図を、これまでのインタビュー等を元に、おれなりに推測で語ってみた。
|それ以上は現状のおれにはできないことなんだよ。
上記をよく読んでくれよ。。。
>>842 はあ?
何がアレンジの方向性次第なんだよ?
蚊取り線香みたいな曲、アレンジする前段階で、コード付け、ドラム、ベースぐらいは終わってるだろ
そっからドラム取ったら、全く違う曲になるやん
>>843 > 単に大衆の価値需要へ迎合する形で作品を作り込んでいくか、
> 何かしらコンセプトを設計した上で大衆に価値提案していくか、その二つの違いなんだよ。
>
> ハリボテではない、中身の伴った自己紹介というのは、後者だよ。
違いが明確でないから却下
だいたい、なんつーかさ、どういったアルバム作っても、「これはこういうコンセプトで作ってます」
って、もっともらしいことは言えるんだよ
蚊 を 叩 け !
>>843 > で、キーワードとなってくるのは、「キライ」という負の感情。
>
> 「キライ・・・だけど好きじゃん」、「嫌なこといっぱい知っているのにこんなに好き」、「(〜だけど)全部おっけー☆」 などが
> 複数の曲の歌詞から読み取れるわけです。
屁理屈だろ、こんなもん
何でお前がそんなことを愛ちんが意図してるとか作ってるとかわかるんだよ
だいたい、嫌いっていうのがテーマだから、こういう聞き苦しい曲作りましたー、って言うんだったらさ、
誰が聴いてやるんだよそんな曲
さてと、充電終わってレス入れようと思ったら第2ラウンドはじまってるな。 ここでの横ヤリは無粋と言うもの。ギャラリーするかな。
じゃあ、お風呂行って来る
入浴宣言(笑)
>>866 >屁理屈だろ、こんなもん
>何でお前がそんなことを愛ちんが意図してるとか作ってるとかわかるんだよ
屁理屈ではなく、推測。 正確なところは本人じゃないもんわからないさ。
楽器だけではなく、歌詞やインタビューを熱心に聞いてきているからそれに基づきながらの推測さ。
そういえば、公式のトップページも更新されていて、愛ちんの手書きメッセージが掲載されているよ。
決まりもなく、ただだた自由に誰かの心の中にストレートに届けばいいと思って音楽やってきたんだってさ。
おれの心には届いてきたよ。 正確にキャッチしきれたかどうかはわからないし、
「もっと解ってほしい」と愛ちんは思っているのかもしれないけどもな。
>だいたい、嫌いっていうのがテーマだから、こういう聞き苦しい曲作りましたー
そうじゃないて。 読み返せよ。「嫌われるかもしれないけれど、これも私です」という自己紹介。
いきなり変な自己紹介は相手がびっくりするからできないが、
心をつかんだあとで、5作にわたる自己紹介の最後の最後で新たな一面を出したんだろうさ。
そういや、三周年のラブボンのDVDみたけども、バイオリンを披露してたよ。
バイオリンだし、下手くそで技術的には聞き苦しいレベルなんだろうけど、おれは嫌じゃなかった。
そういう挑戦する姿勢に好感がもてた。 会場のファンも温かな雰囲気だったな。
>こういう聞き苦しい曲作りましたー
>誰が聴いてやるんだよそんな曲
「愛ちんが出たものならうんこでも食える」とか言っている割には大したことない奴だな。(笑)
おれは、ちゃぶ台用意して、まだかまだかとシャチハタ待ちだよ。
アルバムなんて、愛ちんががんばって作った手料理みたいなものだからな。
もちろん、すべて平らげるつもりだよ。
入浴宣言と聞いて、なぜか関白宣言を思い出した
ふぅ、いい風呂だった、愛ちんと洗いっこしたいな
>>844 直接どころか、全く答えてないだろお前
お前は、「その曲を完璧に理解しないとその曲を作らないでほしいとか言うな」って言いたいんだろ
その完璧な曲の理解というのがわからんから、僕は尋ねているんだぞ
ひょっとしたら、僕がその曲の完璧な理解というものの状態にあるかもしれないだろ
前にも書いたけどさ、愛ちんには理解してないけど、客観的に聞いてるであろうリスナーの一人が
愛ちんにはわからないその曲の理解をしているのかも知れないだろ?
だった、そういう人が、「この曲はこのアルバムには入れてはいけない」という意見を愛ちんに向かって言っても問題ないじゃん
そういうことに対して、お前は何の反論もできないだろ?
完璧に理解ってのがどういう状態にあるかも説明できないし、これこれこういうことしたら理解になるのですか?という質問にも否定も肯定できないし
話にならんじゃん
僕の意見を言うとな、 完璧な理解〜、とか、本当の理解〜、というのは言葉のトリックでしかないんではないかと思う 「野球を完璧に理解していればイチローは凄い選手だとわかる」とか「本当に野球を理解した者であれば今の送りバントは正解だとわかる」 とかそれらしことはいくらでも言える 音楽を完璧に理解した、っていう状態が何かぼんやりとでも言葉で説明でき、それを尺度に真偽を語るならわかるが、 「音楽を完璧に理解した状態」というイメージを架空の理想像としてあげて話しても全く拉致があかない 例えばここに酸っぱい林檎があるとする それをかじって「本当の林檎はもっと甘い」と言っても、それは過去の経験から一般化された林檎という概念を「本当の」ものにしたに過ぎない 酸っぱい林檎だろうが林檎は林檎なはずだ そこで、音楽の理解というのはネットワーク状に広がって、終着点というものはありはしないのではないかと思う たとえば、何か曲を聴いたとして、それがたいした曲じゃなく聞こえたとする しかし、友達のこの曲のギタープレイが良いとか聴かされ、ギターに興味持ってある程度やったあとに、もう一度その曲を聴いてみた すると、その曲の良さがなんとなくわかったとする こういうことは、一般的に音楽の理解が深まったとか言うけど、深まったという表現は語弊があって、理解が変わったとでもいうべきではないのか
>>871 >ひょっとしたら、僕がその曲の完璧な理解というものの状態にあるかもしれないだろ
ないない。
ポップス、歌謡曲というのは歌詞も含めたものなんだよ。
歌詞を聞いていない君に愛ちんの心情や女心の理解などできているわけがない。
試しに聞くが愛ちんが何を届けたくてずっと音楽をやっててきたのか、ひとつでも理解できているのか?
>>844 煽りとかじゃなくてさ、↑のほうのレスに書いた音楽用語のどこが難しくて理解できなかったのか示してくれない、全くわからんのだけど
↑に書いたような内容だったら、音楽系の板どころか、ニュー速とかに書いても通じるとか思うけど
まずさ、ロック&ポップスとかは、文字すら読めない黒人が始めた音楽がルーツなわけね
楽譜すら読めないけど、ギターやベースのどこを押さえれば音が出るとか、ドラムのどこをどういう順番で叩けば良いとかそういうレベルの理解があれば十分なわけね
こんなん、人間じゃなくても、訓練すれば猿でもできることじゃない?
ためしにさ、街中でビジュアル系とかに興味持ってギターやベース背負ってる女子高生に声かけて上記の内容喋ってみ
たいていの人はどういう意味のこと言ってるかわかると思うけど
だいたい、見てわからなくても、ネットできる環境にあるんなら、
グーグルとかで調べれば、半時間もあれば何言ってるかわかる内容だと思うんだけど
それをさ、「いや、俺音楽知識ないからわかんない」とか開き直られてさ、「知識振りかざしてる」「理屈をひねっている」とか言われても困るんだけど
薀蓄知識どころじゃない、こんなの音楽を理解する上での最低限の知識やん
中出しは音楽に詳しそうだからな。 ハッキリ言って、俺は半分も理解できない。パンプスは俺に毛が生えた程度の者だろうな。 レベルが違い過ぎるんだよな。だから話がかみ合わない。 駅で待ち合わせしてて、お互い反対のホームに居て、電話しても会えない感じ。
何か運送屋とオサーンのレスが続いてるが、ざっとしか読んでないので変なこと言ってたらスマン
>>851 > ごくありふれた、誰にでも好かれる、技術さえあればだれにでも作れるアルバムというのはあるだろう。
> 逆にいえばつまらないアルバム。 エイベックスはそういうのを作りがちかもしれないよ。
どんなアルバムなのかイメージつかん
> あるいは凄さで聴き手を圧倒してしまうか。
> ちなみにおれはそういう奴らは好きではない場合が多い。
> 確かに演奏はすごいが、何かが足りないと感じる場合が多いな。
80年代のプログレやメタルにありがちだが、
これみよがしにアレンジの凄さや演奏の凄さを見せ付けるようなのもあってそれがうざく感じるときもあるが、
基本的に演奏が凄かったらそれだけで聞けるんだな
でも、凄いと言っても種類があって、上手いとはちょっと違うが、癖があって変態的なのとかかな
> それらとは別に、自分にしか作れない世界やストーリーを描くような方向性もあるんじゃないか。
> 一時的なものかも知れないが、聴き込めば解消されるものかもしれないが、
> たぶん、取っつきやすさとかとして、嗜好性が出てしまうと思うよ。
それでもパターン化されてる気もするけどな
オリジナリティ溢れるやつって最近出てない気がする
>>851 したのほう
聞いてないからシャチハタの曲イメージできてないんだろう
まぁ、発売日まで待て
>>874 >「野球を完璧に理解していればイチローは凄い選手だとわかる」とか
そんなこという奴もおるんか? そんなん言う奴はまず、自分が完璧に理解していますよってことだろ。
おれだったら、「野球を知れば知るほどイチロー選手の凄さがわかってくる、いや逆に言うと、常識を覆す彼を見ていると、いままでいかに野球を知らなかったかを気づかされる」とかいい回す
>>877 な。
もち技術面での凄さとかはよくわからないからそのあたりには口を出さないけれども。
>例えばここに酸っぱい林檎があるとする
>それをかじって「本当の林檎はもっと甘い」と言っても、
そんなこというのは固定観念の強い奴だろ。
普通なら、「こんな酸っぱいリンゴもあるのか!?」とかまず思うだろう。
で、自分はどちらのリンゴが好きか判断したり、大衆がどちらを好むか調査したり、
なぜこんなに味が違うのか突き詰めて考えたり、
改良品種であるならば、別の名称で呼び分けたほうが混乱を避けられるとかの話にもなるだろ。
で、話戻すが、
君はどの程度理解した上で「シャチハタみたいな曲はつくらないでほしい」と言っているんだ?
それで、運送屋となんちゃらマジカルのレスをざっと見たんだけど、 今はさ、神とか仏とか超常現象の話してるわけないんだよ だから、「絶対と言えるものはない」ってそんなの糞の主張にもならないんだよ 例えば、なんちゃらマジカルが運送屋の後頭部を後ろから金属バットで殴って死亡させた、と それで殺人罪の罪状で裁判所に赴き、そこでの裁判で、 「いや、これは虚カス君に超能力で操られてやったことだ、自分は悪くない」 とか言ったって、通じないだろ、実際にそうだったとしても 愛ちんのやってるようなメジャーのポップスならば、感じ方なんか十中八九同じようなもんと言っても良いだろ
>>881 >愛ちんのやってるようなメジャーのポップスならば、感じ方なんか十中八九同じようなもんと言っても良いだろ
?良く解らん。
ちょっとわかりやすく書いてくれ。
上の方は同意。
>>878 >これみよがしにアレンジの凄さや演奏の凄さを見せ付けるようなのもあってそれがうざく感じるときもあるが、
ほっか。 君でもそう感じることもあるのか。
>基本的に演奏が凄かったらそれだけで聞けるんだな
おれは聞けないな。
あっくんのが聞けても、演奏がすごいだけのはいまだもって聞けない。
それでも「そんな音楽作るな」とはいわないよ。CD買わないし、タダでも聞かないだろう。それだけの話。
基本的な楽器への理解すらないせいかな。君からすればもったいない話なんだろうな。
>それでもパターン化されてる気もするけどな
>オリジナリティ溢れるやつって最近出てない気がする
うーん。
おれは「模倣は文化である」 「その先を行く脱模倣は芸術である」と思っている。
実験的ではなく、大衆的なポップスの分野における芸術・・・
ただ、おれにとっては「さくらんぼ」は驚きだったな。
こんなバカみたいで、でも真っ直ぐでキュートで一途なジャパニーズガールズポップはかつてなかった! と思ったよ。
それで、僕のことを過学者とか言って馬鹿にしているが、 僕から見れば、なんちゃらマジカルの方がだいぶ余計なところで知識を披瀝しているような気がするね うえのほうでチラっとだけ見て、横槍入れるのもなんだからスルーしてたけど、 とししゅんみたいな中学生程度で読める話の感想が、 「俗世的な金銭欲」 「厭世的な解脱欲」、この二つを否定したうえで人間としてどう生きるべきかを示したかった とか、こんなこと書くか普通? とししゅんの話の内容ってあれだろ、金持ちになったけど心は満たされなかった、だから仙人になろうとした、 しかし、修行の途中で母親が打たれてるのを見て我慢できず、なれなかった、という話だろ つまりは、金持ちになっても良いとは限らないのですよ、仙人みたいな凄い人間になるよりか、普通の人間として愛情を持つほうが素晴らしいこと なんですよ、とそう単純明快なストーリーやん わざわざ、そんな難しい言葉使う必要ないんちゃうん?
>>881 >今はさ、神とか仏とか超常現象の話してるわけないんだよ
超常現象の話はしていないよ。
ま、デスノートはしたが、あれは罰を受けることなく暗殺できた場合の喩え。
証拠を残さない暗殺兵器(毒薬や兵器)が手に入った場合の喩え。
詳しくはないが、ガリレオというドラマでもちょこっとそういう兵器が出てた。
>「いや、これは虚カス君に超能力で操られてやったことだ、自分は悪くない」
>とか言ったって、通じないだろ、実際にそうだったとしても
まあな。 わけのわからないことを言っているとかで精神鑑定とかになるんだろう。
そんなことではなく、君の思考だと、デスノート持っていればそれ使って人殺すだろって話。
実際どうなん? 使う? 使わない?
>愛ちんのやってるようなメジャーのポップスならば、感じ方なんか十中八九同じようなもんと言っても良いだろ
十中八九とは大きく出たな。(笑)
シャチハタが聞くに耐えないってことに関しては八九人がそう感じるってことだよな?他の楽曲も含めてではないな?
>>870 だから推測にすぎないやん
シャチハタについては発売日までは待ってくれ
>>875 ないない、とは言うが、君がその完璧な理解とはどういう状態なのかを示さないと、それすら判断できないだろ
何を届けたくて、とは言うが、そんなことは知らないし、仮にインタブーや歌詞などで想像ついたとしても、本人じゃないかぎりわからないだろ
だいたい、プロのミュージシャンが曲を出す理由って特にないと思うんだけどね
前に何かの雑誌のインタブーで元ブランキーの浅井健一が、「何で音楽やってるのか?」という質問に対して、
「いや、単にギター触ってる時間が気持ちよいから」とかそういうことを答えてたんだね
ジミーペイジもたしか子供の頃の夢が金持ちになりたいっで、そのための手段が音楽だったわけね
イギーポップもビッグスターになって人に認められたかったから音楽やったらしいのね
まぁ、単なる照れ隠しか何かかも知れないけど
それでも、良い音楽作れて支持する人が居るならいいじゃない
>>877 僕を音楽が詳しいなんて言ったら、現音板やDTM板に居るオッチャンらに笑われるよ
>>884 >僕のことを過学者とか言って馬鹿にしているが、
いや褒め言葉でもあるんだ。専門知識では敵わないという。
その反面、プライドが高いのか世間的な常識から逸脱してもなんとも思わず、
かつ、危険な思想をもっているものを過学者と呼んでいます。
知識が豊富でだが、社会的には幸せを掴めない人物。
頭でっかちの尻すぼみみたいな人生送りそうな。
>なんですよ、とそう単純明快なストーリーやん
>わざわざ、そんな難しい言葉使う必要ないんちゃうん?
そりゃ芥川が児童向けに話を創り直したものだから、単純明快。
だけど、原典との相違点を踏まえて、どう違うのか、なぜ話を変えたのかとか、
突っ込んで考えると、芥川の意図みたいのが浮かび上がってきたんだよ。
言うならば、芥川の示した答えはかりそめの答えで、明らかに不完全なもの。
子供向けに子供向けの答えを説いた程度のものだとおれは思う。
愛情への執着を解き放すことについて、まったく述べられていないからだ。
たとえば、好きすぎて仕事中も気になって気が散ってしまうようだと困るだろう?
好きすぎて、相手が嫌がっていても付きまとってしまうようではだめだろう?
学生なら好きな人が気になって勉強が手につかなくなったりな。
あるいは、別れ話のもつれで事件になったりな。
そういう、愛情への執着まで芥川版は肯定してなどいないのだろうが、否定もしていないんだ。 だから不完全。
>>889 >いや褒め言葉でもあるんだ。専門知識では敵わないという。
>その反面、プライドが高いのか世間的な常識から逸脱してもなんとも思わず、
>かつ、危険な思想をもっているものを過学者と呼んでいます。
>知識が豊富でだが、社会的には幸せを掴めない人物。
>頭でっかちの尻すぼみみたいな人生送りそうな。
お前そのものじゃんw人のこと言えないよww
>>880 普段使いもしない低音を意味無く鳴らしているウザイ曲だってのは理解している
>>882 神や仏や超常現象に比べて、分かりきってる話だってのが言いたかったが十中八九はちょっと言いすぎだったかもしれない
>>890 うはっw
だが、おれほど過去、愛に飢え、
現在、愛に満ちている人間もそうそうはいないよ。(笑)
>>883 うえのほう
まあ、もったいない話だが、世の中もったいないことだらけだよ
したのほう
むしろ、さくらんぼの愛ちんなんて10年くらい前のセンスじゃないかと思った・・・
>>887 >何を届けたくて、とは言うが、そんなことは知らないし
あんがい、ひとつも届いていないからでないか?(笑)
愛ちんは、ピアノの演奏すごいでしょ〜私こんなに上手いんですよ〜
とかは一切伝えようとはしてこなかったよ。
むしろ下手なのを自覚している。
そりゃ、メンバーにすごい人がいればその人がすごい人なんだとか ライブのMCやFrom ai とかでも伝えてきたが、
むしろ、どんな人かに重点を置いて語っていたと思うよ。 音楽については聴けばわかることってのもあるだろうけどさ。
>だいたい、プロのミュージシャンが曲を出す理由って特にないと思うんだけどね
愛ちんはどうだろう。 音楽を誰かに届けたかったみたいだよ。
個人的なラブレターといわれる「ポケット」とかなんて、もろにでしょ。
>>885 ヤガミライトほど巧妙に事を行えないだろうから、使ったら証拠残して捕まってしまうだろうな
まぁ、使っても絶対に逮捕されない、という保障があるなら、気分によっては使うかもね
したのほう
聴くにたえないとは言ってないでしょ、入れる必要のない曲だとは普通は思う
必要性がないのは明白で、許容性があるかどうかの話だろう
>>894 >まあ、もったいない話だが、世の中もったいないことだらけだよ
たしかに。 愛ちんの排泄物まで食料として再利用したいと考える君からすれば、まさにそうだろう。
>むしろ、さくらんぼの愛ちんなんて10年くらい前のセンスじゃないかと思った・・・
そうか。 おれにとって、あれほどハートにズキュンと刺さった曲もなかったけどな。
>愛ちんの排泄物まで食料として再利用したいと考える君からすれば、まさにそうだろう。 ネタじゃないのかな? 本気じゃ無いだろう? それぐらい好きだってことを示してるんじゃないのかな?
>>896 >まぁ、使っても絶対に逮捕されない、という保障があるなら、気分によっては使うかもね
やれやれ。。。 禁断の果実もなんもあったもんじゃないな。(頭痛)
ついでに聞くと、もし透明人間になれたら何をする気だ?
>必要性がないのは明白で、許容性があるかどうかの話だろう
どうだろうな。 低い声って、マダムな感じなのか? それも、おもいっきり不自然な感じとか?
じゃ、そろそろ寝るね おやすみ愛ちん
gdgd(笑)
>>898 >それぐらい好きだってことを示してるんじゃないのかな?
排泄物食べるくらい好き・・・(笑)
だったら、愛ちんのがんばって作った料理全てを平らげて当然のはずだぜっ!
>>878 >> ごくありふれた、誰にでも好かれる、技術さえあればだれにでも作れるアルバムというのはあるだろう。
>> 逆にいえばつまらないアルバム。 エイベックスはそういうのを作りがちかもしれないよ。
>
>どんなアルバムなのかイメージつかん
ぶっちゃけると、エイベの代表格、EXILEのベスト盤だよ。
ベスト盤だが、バラード曲ばかりを集めたりだとか、そういうコンセプトはある。
いや、なんとなくメロディーとか声が好きだからベストを2枚持っているんだけど、
全曲通して聴いて、特別感動するものでもない。
バラード曲ばっかり並んでいるとかのせいかもしれないが・・・。
>>886 >だから推測にすぎないやん
ほぼ愛ちんの発言に基づいているのでかなり自信はあるが、まだ確定はしないよ。
>>891 >普段使いもしない低音を意味無く鳴らしているウザイ曲だってのは理解している
それを理解と呼べるのか?
お! What's INに全曲解説インタビュー♪
なるほど。 何の因果か、低音はボーカルを習い始めた頃、デビューより前の過去の自分の歌い方に近いんだってさ。
うまく歌おうって思って低い声になってしまい、「どうもこう・・・これでいいの!?」 と悩んでいたみたいだね。
でも、そこから歌っていうのはうまいとかヘタとかっていうものじゃないんだって気付いて、やっと自分の歌い方、自分の声が見つかったんだってさ。
ふぉわふぉわ〜〜〜っ。。。(笑)
今日は雪合戦してないのかw 中出しも忙しいんだな。パンプスはガーデニングとかして暇そうだがw
愛 ち ん い つ も あ り が と う
>>905 うん。 おれは時間持て余してるけど、中出しは忙しそうだから無理すんなよ!
忙しい中、いつもつき合ってくれてありがとう。 きょうはおれも早く寝ます♪
>>905 あのニート豚を退治してください
あいつは少しでも甘くすると付け上がり増殖するので
完膚なきまでに徹底的に成敗してください
宜しくお願いします
安易に金稼ぎ
誤爆。
どこのネタを誤爆したんだ?
↑たしかに書きすぎていたな・・・と思ったわけです。
>>914 見れんw
なんだ?
おっさんのシヤチハタの感想は?
遊んでるな〜って感じ! 面白かったよ! そんな下手じゃないし、最後のほうは悪乗りっぽいけど・・・(笑)
やれやれ…。ようやくgetだぜ。
918 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 18:01:32
長文でやりあってる奴ら。メアドか電話番号交換して直接話し合って( ゚д゚)クレ ┐(´д`)┌ ウンザリ
>>918 他に人居ねえじゃん。
お前なんか書くのか?
誰も使わなくなったスレを使ってんだから文句言うなよ。
むしろここに居てくれれば本スレが荒れなくて良いわ。
僕はここにいるよ。
なんてったって愛ちんが大好きだからね。
922 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 18:27:09
赤字出してライブハウスツアーに格下げされたザコのスレはここですか?
ちゃうちゃう。
俺の愛ちん
┐(´д`)┌ ヤレヤレ…
まぢーおはよ(笑)
つーか、つーか、おーつかあーい♪
おはよ!
>>928 皆、好き勝手 いってらっしゃるなぁ…と思って (笑)
だってサロンだもん。
小さいな、お前ってぇ〜♪
あなたが大きいんでしょ?
も〜ちっとモチ肌♪
だってサロンだもん。
そういやヒドイコトもされたし〜ヒドイコトも言ったし〜♪
>>934 だってサロンだもん。
ぱくんなマジパンw
かぼちゃのいっぱい詰まった あまいあまいパンです♪
まぢーが朝から焼いたパンわ〜♪
まぢーが朝から立てたスレわ〜♪ そろそろ次スレだね(笑)
だねっ! (笑)
だねだねっ! (笑)
だねだねねっ! (笑)
カスパン 暇すぎキンモ〜wwww
たしかに。 暇すぎてとりとめのないことばかり考えてしまうよ。
まぢー、そんなに暇ならパン焼けばいいのに(笑)
おお! がんばるよ。 うまく膨らむかなぁ〜(笑) リアルな話、スーパーでおからと酒粕 買ってきました。 しばらくはこれらを主食にします。(笑)
バイトでもしろよ…
健康にはいいんだぜ!
若いな! (笑)
ん! 荒らされるの覚悟の上でスレ立ててみるか。
いぇい♪
まぢー乙(笑)
早いだろw 次から980くらいで桶
いいえ (笑) テンプレ貼るのはやめておこうっと。^^;
ライブハウスツアー先行当選しますように。。。
当たるといいな!
>>958 貼らないよ〜 ^^;
てか、蜂の巣つつくようなことよくやるよ〜 (笑)
4 名前:Track No.774[sage] 投稿日:2008/12/19(金) 21:22:53
アンチは来ないでください。
ド☆マジカルw
おはよー! めざましどようび みた〜?
暇人はおれだけか。^^;
ちょwwww 6:30に起きて、TV付けてゴロゴロしてたら終わってたw 悔しいですッ!!
そうか! (笑) おれもいま、ちがうラジオ局を聞いてた!
まぢーも運送屋さんもざまぁwww
>< ウキー!
どっちかって言うと運送屋さん派です(笑)
>< ウキ キー!
ウキキ はしゃぎすぎw
愛ちん☆可愛いーっ すぎ♪
ひるめしはおからにバナナを練り込んで焼いてみようと思う。
まぢーそう(笑)
うん、まあまあ! (笑)
初日当選しま☆すたw
おめで とう!
>>969 ちょw
TFM20分だけ聞けたぜ
トラックの水漏れで、ディーラーに修理を出しに行くって抜け出せたから聞けたぜww
俺の可愛いレンプロタン……空気読めて最高です(涙
つーかテクニシャンだから潮吹かせちゃったの?
>>982 運送屋さんのHマークはもちろん変態のHだよね?(笑)
おはよう! 変態ども!
おはよー!
(*´Д`)=3ハァハァ ふ〜っ! ジョッギ〜ン☆グ してきたよっ!
989 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:26:43
うむ
990 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:27:22
何故誰もおらんねんw
991 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:28:19
寂しいわ
992 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:29:05
哀しいのお
993 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:31:36
さもしいのお
994 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:32:16
せわしないのお
995 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:33:05
もう次スレは不要みたいだな
996 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:33:53
異存はないよな
997 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:35:01
こんな過疎スレに未来はないな
うめっ
999
1000 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 19:48:29
落ち目
1001 :
1001 :
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