1 :
1 :
2008/10/29(水) 02:13:49
2 :
Track No.774 :2008/10/29(水) 02:21:09
トリオ漫才。 色物として落語協会に所属。 寄席に行けばPerfumeが観られる状況がベスト。
3 :
Track No.774 :2008/10/29(水) 02:23:13
大学生なんだからそれを有効利用して、大学の落研に入る、とか?
吉本でなく落語協会ってとこがいいな
かしまし娘になちまうよ・・・orz
6 :
Track No.774 :2008/10/29(水) 02:55:39
もう、アミューズはPerfumeに投資した分は回収してるはずだから マセキ芸能社に売っ飛ばしちまえw
長期活動=衰退した芸能にパラサイト&魂を売りサバイバルするしかない 短期活動=海外ちょっとトライしちゃう?反応見てみる?日本カルチャー魅せちゃう?
小文字・・・
数字は全角・・・
10 :
Track No.774 :2008/10/29(水) 04:53:23
>>6 回収できてないと思うよ
SSWと違って事務所の取り分は少ないだろ?
11 :
Track No.774 :2008/10/29(水) 10:21:12
取り敢えず、大学は卒業しとけ。
>>10 印税収入は芸能事務所とは直接関係ないんじゃないの?
事務所が著作権持ってるわけじゃない。
ただ、Perfume自身には露出ほどには収入が入っていないだろうってことはいえる。
中田の稼ぎはすごいだろうけど。
前スレ埋めれ
今はこしこがウキウキ気分だろう
こしこがバイト的ギャラなのはさすがに嘘だろうが、それでも 嬉しいボーナスだろうな。
海外房が文化の違いを全く考慮していないのは確実だな 市外感覚の全地球対象 中華発想かよwwww
17 :
Track No.774 :2008/10/30(木) 17:06:34
海外房w 海外厨と言いたいのか?国内房w
18 :
Track No.774 :2008/10/31(金) 01:52:48
長文の年寄りが消えたな。 ネカフェのお金が払えなくなって 段ボールハウスにいるのかな?
19 :
1 :2008/10/31(金) 02:01:11
よんだ?
このスレ的には紅白は新曲で行くべきか、を聞いてみたいんだけど
新曲のダンス見てないから何とも言えん・・・ 紅白中盤の出し物で持ち歌とは別にポリやらしてもらったり できないかなw
22 :
Track No.774 :2008/10/31(金) 04:04:00
新曲、まだ、聴いてない。 本スレでは、みんな聴いてて、それ前提で、話してる。 携帯古すぎて、着うた対応なんてして無い。 ワルカタヨ。 本スレの話しの流れを見る限り、新曲は『神曲』ってわけではなさそう。 だったら「神曲・ポリリズム」がいいかも。 「ポリリズム」のすごいとこってのは、音楽に開眼させる力さえも 秘めている所。 うちの御祖母ちゃん、持って生まれた音楽リスナーとしてのセンス、 最高に高い。でも昭和ヒトケタ世代だから、周囲には音響機器も楽器も、 そして音楽さえもない時代に生まれ育った。 だから、その天賦のセンスは眠ったままだったのよ。 そういう天賦のセンスはあっても、開眼をみなかった世代ってのが、 日本には確実にいる。 そんな人達を音楽に目覚めさせるチカラさえもが、「ポリリズム」にはあるわけ。 国民的番組には、国民的楽曲が、ふさわしいと、思う。
23 :
Track No.774 :2008/10/31(金) 04:07:39
聴いたら、また、意見、カキコします。
また来たよ…
25 :
Track No.774 :2008/10/31(金) 05:07:33
アキバ枠(笑)でメドレーが妥当。のっちのみ白組に借り出される始末。
紅白ではDreamFighter歌うべき
29 :
Track No.774 :2008/10/31(金) 12:04:36
これ、1番の歌詞、やっぱ、「理想」ではなくって「一緒」でしょ? 1番 『中庸の思想』 + ゲーテ『ファウスト』より「止れ刹那よ、おまえはいかにも美しい」 2番 『陰陽の思想』 + ゲーテ『ファウスト』より「止れ刹那よ、おまえはいかにも美しい」 すごいなぁ、こんな歌詞、書くなんて・・・
>>29 理想だと思うよ。
普通、車とか持ってるしょ? とか
普通、仕事行くよねー。 とか
普通、おごってくれないー? とか
普通、あんな服着てこないしょ。 とか
結構、普通のハードルって高いんだよ。ある意味理想に近い。
絶対に真ん中じゃない。
それを「俺は普通で良い。」とか言って手を抜いていると絶対普通は達成できない。
31 :
Track No.774 :2008/10/31(金) 12:44:51
(皆が言う)普通≠真ん中 (皆が言う)普通≒理想 but 普通(≒理想)じゃ物足りない になって、内容の流れがおかしくなると思うんです。 あと、最初も 「最高を求めて終わりの無い旅をするのは」 ではなく 「最高の“場”を求めて終わりの無い旅をするのは」 に聴こえちゃう。
新曲は駄曲でOK(俺はね)! パフュはどうなっていくのか心配
うーん、「普通」は絶対真ん中じゃないけど、理想でもない。 現在位置での「最善」ってところでしょうか。 だけど、現状の最善以上の理想ってのもあるわけで。 一緒という普通もあるけど、ここは違うと思う。 でも、みんなあまり意識してないんだよね。 それを今回は指摘してきた。 鋭いって思ったね。さすがだよ。ystk それと確かに何か入っているよね。 自分は「power」だと思った。
>きっと前を見て歩く Dream Fighter きっと前を見て I'm just Dream Fighter に聴こえるんですけど。
今度の曲、 森三中に歌わせてボコーダー加工しても判らない感じ。
岩崎宏美は紅白でセンチメンタルを歌わなかったぜ
間違いなく「歩く」じゃないね。 でもなんだろ?よくわからないや。 もしかしたら”I'm sweet Dream Fighter"かなあ? ”just”には聞こえない。ごめん。
自分はどう聴いても きっと前を見て歩く Dream Fighter に聴こえるけど… う〜ん… 歌詞が解るまでは何とも言えないw
ドリフ 目立つ音が多すぎるメロディー耳に残らない 何を言っているのか分からない 最悪だと初めて聴く人には耳障り雑音 ポリ 耳に残るシンプルな曲よ 変化させてループするメロディーとリズムと韻が耳に残る 紅白は1回だけのチャンス2回は聴かない ポリが嫌ならチョコ
ユーミンから誘いがあったけど断ったみたいだな 正しい判断だ
ネタだよ ほっとけ
737 名前:Track No.774[] 投稿日:2008/10/23(木) 18:19:00
新曲やっちゃったな
738 名前:Track No.774[sage] 投稿日:2008/10/23(木) 20:37:33
聴いたの?
739 名前:Track No.774[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 01:04:09
聞いたよ
えいー、やあーとかありえん
740 名前:Track No.774[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 01:25:07
>>739 とりあえずうpしてみてくれ。そしたら信じてあげよう
741 名前:Track No.774[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 01:28:04
ただの狂言者にうpは無理
742 名前:Track No.774[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 01:30:13
いつものニート基地外か。
743 名前:Track No.774[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 04:22:58
はい!ご紹介頂きました。ニート基地外です!
ロリゆかに戻ってるじゃん ロリヲタ殺到の予感
動画見て、海外にもファンが増えてるみたいだな しかし、だからこそ中田氏に苦言したい ちゃんとした英語で作詞してくれ 文法間違っとると恥ずかしいわ
>>44 そうだよ。なんかヨガっぽいとかって書き込みもあったけど
全然釣りジャン。
釣られとるわ。俺。orz
49 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 00:25:03
武道館ライブ 写真集 僕らの音楽 年越しフェス 今年はトントン拍子だな でも本当の勝負は来年だと思うね
はぁ〜 写真集見たい見たい見たい見たい
>>46 それ程気にしなくても大丈夫だと思うよ。 実際に全英詩の曲で
多少文法間違ってるんだけど海外で支持されてる日本のバンドがいるからね。
52 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 03:20:54
>紅白 選択肢としては @「ポリリズム」 A「ドリーム・ファイター」 Bメドレー かな。 「ドリーム・ファイター」、ユーチューブに上げてあったの、聴きました。 同じ楽曲でも、音質変えるとガラッと楽曲自体のクオリティが変わる場合が あるけど・・・ 『音』としてのクオリティは「ポリリズム」とは天と地ほどの違いがある。 もちろん「ポリリズム」が天。 「ポリリズム」みたいな神曲、どんなに優れた音楽作家でも、一生の間に そうそう何曲も作れないです。 1曲で、すごい人。2曲で、天才。3曲で、神。 です。 ヤスタカさん、28歳ですよねぇ。 う〜〜〜む、もう、手癖にからめとられつつある。 メロディのねじり方が手癖化している。 細かい工夫をしているのはわかる。 サビ頭、そのサビ後半でリズムの変化をつけて、「おおっ!」って 思わせたり。少なくとも彼は、ギターで作曲するってのを覚えた方がよい。 鍵盤だけだと、行き詰まるのも、はやいから。 とか勝手な感想持ったのでが、繰り返し聴くうちに、ノイジーなサウンドの 闇から『詞』が浮かび上がってきて、 「ああ、この曲は、『詞』を中心に回っているんだ!」 と思いました。 詞を含めて考えると、けっして神曲ではないけど、かなりの良曲です。 でも、こういう風な突っ込んだ聴き方をするのって、ファンならではです。 ファンじゃない人も観る紅白において、既存のファンも楽しめて、新たなる ファンも獲得してという一石二鳥を考えなければいけなせん。そうなると、 @「ポリリズム」(しかし、改良されたプチ新しい振り付けでやる。) Bメドレー(1番をポリリズム、2番を既存の曲の神業的なツナギでやる。 「微笑がえし」みたいに新たなる意味と価値をもっちゃうようなツナギ。 ヤスタカさん、これから山に篭って、そのツナギを大晦日までに完成させる。) とか思いました。
53 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 03:25:20
考えていたらBメドレーがいいような気がしてきました。 音楽も、そして振り付けも、神業的なツナギ、これ、最強、かな。 あるいは、@「ポリリズム」なんだけど、振り付けは色々な曲の神業的な ツナギ、とか。MIKIKO先生、ガンガレ、とか♪
54 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 03:31:09
イメージとしては、 年明けて2009年の正月には、紅白見たファンの間で、 「ヤスタカ、神。」「MIKIKO先生も、神。」 っていう話題で騒然になるような、そんな紅白でのパフォーマンスでしょうか。
だんだん質が劣化してるね いったんystkから離れてみてもいい、というかそうすべきだと思った
56 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 12:02:18
おまえがPerfumeから離れればいいんじゃねーの?
57 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 12:15:49
ヤスタカを見捨てないで
Perfumeは解散するまでずっとヤスタカの曲を歌うべし 夕べ寝てたら神のお告げがそう言ってきた
これは古参への、餞別の歌だよ。 これから先、僕らは遥か遠くに行ってしまうけど、今まで有難う的な。
基本、ヤスタカの創る楽曲が好きだから彼が受け持ってる間はCD買い続けるわ
61 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 13:51:06
ここ、ネタスレじゃ無いんだね・・・
シングル曲で、発表当時から絶賛されたのってあるか? エレワも最初は、ダッセーって言われてたぞw チョコなんて、もっとズッコケ要素満載だったし ポリも微妙な感想だったし、Bclは2ちゃんでは最悪のリアクションだった。 それがどういうわけか、PVを見て、ライブパフォーマンスを体験するうちに どの曲も、今みたいなリアクションに変わって行ったんだよ。 それが他のプロデュースとPerfumeの、決定的な違いだろうな。
今までの味と新しい味入れて混ぜたらウルトラブレンドへんな味 パフュもへんなユニットだからいいっちゃーいいじゃないの 展開が楽しみだな オラワクワクするど
64 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 17:53:30
>>62 Perfumeは妥協の産物だと言いたい訳ですね、わかります。
古参というかポリ参入組なんだけどね あんな音Perfumeがやってもしょうがないでしょうに
あのタイトルならエレカシ宮本に書かせてみたい
67 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 19:18:56
モー娘。が、つんくに任せたまんまでジリ貧に陥って行った様に Perfumeも、ヤスタカに任せたまんまだと、ジリ貧に陥って行く様な希ガス。
時期が来たなら自立心旺盛に離れるのも良いかも知れんね 売れるまで押し上げてくれた恩があるから、とかいつまでも言ってられないだろう
69 :
Track No.774 :2008/11/01(土) 21:59:34
ヤスタカ離れてそのあとどーすんの? むしろそっちが聞きたい
確かに新曲発表するたびにここまでクソミソに言われるアーティストを知らないw
盲目信者は考えてないから後先考えずにコテンパンにする バカは加減ができないにょ 愛の鞭が殺人の鞭なにょよ
まぁいろいろ言われてる様だけど俺は新曲好きだよ。 個人的に歪んだギターでリフ刻んで遊んでみたいし。
74 :
Track No.774 :2008/11/02(日) 01:57:13
>>71 それはお前がマイナー厨だから。
期待されていなければ批判もされない。
批判や荒らしを受け止められない信者は
2chを見るべきではない。
75 :
Track No.774 :2008/11/02(日) 05:00:07
ピアノトリオだな。 バップが出来れば応用も効くし。 一通り、ジャズ覚えたら、ジャムバンドに打って出るのも良いかも。
バックにキングジョー参加してるな。w
今 ystkを離れる必要はないとは思うが、変るんだったら Brian Eno のプロデュースでやって欲しいな。
アイ板のスレ荒れてるから非難してきた 新曲出すたびにあんな不毛な議論してるのか…
79 :
Track No.774 :2008/11/02(日) 10:47:33
>>74 それアイ板の連中にそっくりそのまま言ってやれよ
高音質で聴くと、エフェクトも今までとそれ程変わらない。 ラジオ音源でさらに圧縮してうpしてる動画は、聴くに堪えない音だな。 イヤホンだと耳が痛くなってくる。
勢いがあっていい曲だとは思うんだけど Perfumeがやるべき曲とは思わない 声の加工強すぎて3人で歌ってる意味がなくなってる 鈴木亜美の新曲といわれたら納得できる
85 :
矢口 ◆NFjKG3qHEg :2008/11/02(日) 13:51:25
(〜^◇^)y-~~<事務所の先輩が出てる相棒に出てみるとかwwwww
>>83 俺はちゃんと聞き分けられるぞ。
Perfumeがやる意味無いって、よく言われるけど
それ、ブレイクしてから今までずーーーっと言われてきた事だよw
いまだにそんな感想持ってる奴居るんだな。
87 :
Track No.774 :2008/11/02(日) 17:08:59
また始まったよ 聞き分けられるかどうかなんて一言も言ってないわけだが
ラブワがリリースされた時にこれはPerfumeがやるべき曲じゃないMEGの捨て曲だと言ってたやつ、 今も同じ認識なのかね
GAMEがリリースされた時にこれはPerfumeがやるべき曲じゃないcapsuleの捨て曲だと言ってたやつ、 今も同じ認識なのかね
焼肉弁当がリリースされた時にこれは俺が食うべきメシじゃないデブのエサだといってたやつ、今も同じ認識なのかね
だいたい、Perfume知った時でさえ、「これ別に、この子らじゃなくてもいいだろ」って みんな一度は思ったよなw どんな歌手でも、曲を貰って、それを完全に自分のものにするのに 時間はかかるもんだよ。
92 :
Track No.774 :2008/11/02(日) 18:25:34
Perfume知った時に、これ二人はチェンジだろwって思ったけど、今は三人とも幸せになってほしい
>>92 おまえPerfumeの中にゴリが一人居るとか茶化してたやつか?
こういう人沢山いると思うw カミングアウトしないだけでw
だろうな 今更謝れても腹立つだけだし静かに見守ってくれればそれでいい
一発屋言ってた連中も消えたな 笑
焼肉弁当大盛りで食ってるに決まってるだろ
ystkに「今回は曲だけお願いします」と言えるスタッフが徳間・アミューズにいないんだろうな 俺がPならはっきりそう言う
100 :
Track No.774 :2008/11/02(日) 22:10:15
>>99 Pを他に替えてコケたら責任取らされる、
それが怖いんでしょ。
1位を取り続けることなんか要求されてないのに
だらしない話だよね。
>>99 おまえにそういう勇気があるかにわか信じがたい
ついに妄想を前提にdisり始めたぞw
このスレ全体が真性の巣靴だということに気づけよいい加減
真性同士仲良くしろ
disも適度ならラーメンの胡椒。
ヲタクのこだわりをいちいち聞いてやるほど俺は優しくないぞ
108 :
Track No.774 :2008/11/02(日) 23:02:57
ネット工作事務所を批判すると非常にわかりやすい。
今、欧米進出してガチで成功しそうな邦アーはPerfumeだけ。 中でもかしゆかは女優・モデル・声優・デザイナーなんでもイケる。 かしゆかだったらソロでも少なくとも宇多田よりは成功できる。 これは音楽通の俺が言うから間違いない。
かしゆかって絵うまかったっけ
そうか、日本の曲で欧米でも受けるというとアニソンだな。 今度の曲がそれっぽいのは、そんな狙い?
たぶんそうじゃない?
Puffyも、アニソンで向こうにウケたしな。
かしゆかは絵がベラボーにうまいよ。 サクサクっと書いてそっくり。 新聞社で絵描き記者とか向きそうな感じ。 似すぎててユーモアには欠けるので漫画家には向かないと思う。
>これは音楽通の俺が言うから間違いない。 これはなかなか良い芸風
なんつーか、ノーガード戦法ですな
Perfumeの三人はせxしたい女性と言うより結婚したい女性だと思うんだ。 この手の女性は案外現在珍しいのではなかろうか? 若い女性的にはどうであろうか。 彼女たち的な路線、充分ありだと思うのだが。 ということで、若い女性たちにアピールをしてみる。 「抱きたい女より結婚したい女性」路線ですよ。
いいからロックな俺と付き合えよ、のっち
結婚したい女性 つまり市毛良枝路線
おっさん丸出しw 今、結婚したいというと、女優では掘北かな。
若者だったら東ちづる路線だな
122 :
Track No.774 :2008/11/05(水) 08:42:29
おまいら、ほんと、わかってないんね。 Perfumeのキャラは、実はかのやんごとなきお方とかぶっとんのよ。 それは誰か? 皇后美智子さまよ。それもご結婚前後のね。 ご結婚前後の美智子さま、もう、最強でしょ?
123 :
Track No.774 :2008/11/05(水) 08:55:00
朝から釣りか どういう暇人だ?
124 :
Track No.774 :2008/11/05(水) 09:26:27
418 :ファンクラブ会員番号774:2008/11/05(水) 06:00:22 ID:B1H8wZjC 携帯からスマソ 武道館のことで頭いっぱいで忘れてたけど今日は「non・no」にも載るだよね。 ということで購入してみたけど、、もう完全に恋愛話解禁されてるのねw のっち「週に4回は恋バナしてる」 かしゆか「(痩せてる人が好きだから)彼にダイエットしてもらっこともありますよ」 あ〜ちゃん「頭をなでられたりするの、好きなんです」 恋愛話って言ったって大したことはないだろこんなもん
反社会的な事じゃなければ何してくれてもかまわん
婚外交渉は反社会的。
え?
リアディゾンみたいに普通に中出し妊娠しました ダンナは頭良いですよ なんてのは無しだぞ もし事故でそうなったとしたら未婚の母を貫くくらいロックな生き方を見せてくれれば良しとする
日本社会にある貞操感、処女性尊重は、武士道の伝統。 義務兵役が実施された明治以降、一般市民にも広まった。 キリスト教から来てる西洋のそれとはちょっと起源が違う。 そしてそれに反抗する意味での、性の解放、ロック。 Perfumeには、ロックな武士道を貫いてほしいと考えるわけだ。 ポピュラー音楽の世界で、初めて西洋に打って出る日本のサムライとして。
西洋じゃない、正しく『ドイツ』と言え。
そういうのほかでやってくれないかな
132 :
名無し募集中。。。 :2008/11/06(木) 12:14:02
ナタリーよりアイ板の奴らの方がキモイわ 前者は半分仕事 後者は有休とってきてやがる
そりゃ、Perfumeに限らず楽しみにしてる日は有休取るだろ普通。
こんな日に過疎スレで一人愚痴をこぼしてるやつ発見
ジェニーコールは珍古のアピールチャンス 盛大にやって白眼視されてください
その後珍古狩に遭う
珍古と書いてKYと読む。
138 :
Track No.774 :2008/11/07(金) 01:33:35
ポルノ終わったから事務所は売れてるパフュにもっと力入れてくると思う♪
今日、「僕らの音楽」で共演じゃなかった?>ポルノ
本スレ 年寄りの繰言状態
142 :
Track No.774 :2008/11/08(土) 03:55:36
別のスレや芸スポの方が面白い いろんな奴の意見が見れる
書き込んでるのほとんど俺だけどな
>>140 嫉妬心の塊ポルノヲタにまた叩かれてたよ
誰の宣伝で出てやってるのか理解出来ない腐女子共には頭が痛くなるばかり
しかしポルノヲタはポルノスレでは叩かずネコ被る
実況やPerfumeスレでPerfumeを叩くからね
マジタチ悪い
ハセキョーの時もそうだった
もう田舎臭い脂肪ポルノはPerfumeに関わってほしくないよ
事務所も空気読め
Perfumeのオシャレなイメージも悪くなる
頭悪いレスだな
だよな 考えていない 並べた言葉は踊るが中身がない 突っ込む所が多すぎてめんどくさい
頭いいレスだな
だよな 考えすぎてる 批判は踊るが展開じゃない 突っ込む所もなくてめんどくさい
>>144 まぁ言いたいことは解る
最後の3行を書き込むとキミも、キミが腹立ててる人達と同じになるやね
・・・カゼひいててさ、マジレスですまん
ポルノは10年続けてるんだってね、たいしたもんじゃねーの? 是非そのノウハウをPerfumeに伝授してほしいね。 俺は非力だけどアミュー諸先輩方、これからも三人を温かく頼みますよって気持ちは多少あるかな
忘却の彼方へ消え去る前にときどきヒット曲が出せた ヒット曲とは商業売上ランキングのそれとは違う ヒット曲を作ろうと意識してやっている これがポルノのノウハウだろ おまえの頭はマカロニか?
152 :
Track No.774 :2008/11/08(土) 17:30:23
perfumeの気になる子ちゃんて、終わっちゃたの?
このまま終わっても違和感ないw
マカロニてそれいつも言ってるだろおまえ ただ漠然と良い曲を作ってもタイアップ等戦略を駆使しないと売れないもんは売れないんだよ さては素人だな
>>155 かなり頭悪いな
もう2回読めよ
それでも分からなかったらおもっクソ突っ込んでやるよ
N_62616.zip
158 :
Track No.774 :2008/11/10(月) 11:27:31
DFもスルメ曲だった・・・
オレにはスルメではなく、さきいかだった
>>150 10年はスゴイ
けどポルノみたいに顔ヲタ腐女子手懐けるノウハウ必要?
今じゃ立場逆転してPerfumeの方が稼いでる
先日の対談番組もポルノはPerfumeのバーターだからね
ポルノは人気急降下ベスト売れず脂肪
事務所とレコ社はポルノに掛けてた人力と金をこれからはPerfumeに回す
Perfumeが本格的にブレイクするのはこれから
また貶め比較もどきかい おいぼうず 世情も考えないとだめだよ 金がガンガン回って余ってる時代じゃないんだよ
フリーメイソン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3 フリーメイソン(英:Freemason)とは、会員同士の親睦を目的とした友愛団体。
イギリスで発生し世界中に派生した男性の入社的秘密結社(「非公開団体」といっている)である。
会員は"Brother"(兄弟)と互いに呼びあう。
会員は秘密の符牒で「兄弟」かどうかを見分け、「兄弟」はいざという時は助け合うことになっている。
欧米には有力者の会員も多いため、様々な場面で有利に働くことがあるという。
入会資格として何らかの真摯な信仰を要求しており、ユダヤ教、キリスト教、イスラム教(以上アブラハムの宗教)の信徒はもちろん、仏教徒などであっても入会できるが、無神論者、共産主義者は入会できない。
たとえ信仰する宗教があったとしても社会的地位の確立していない宗教(例として新宗教各派)である場合は入会できない。
ただし、特定の宗教を信仰していなくても、神(あるいはそれに類する創造者)の存在を信じるものであれば、入会資格はある。
これらの信仰を総称して、「至高の存在への尊崇と信仰」と呼ぶ。
163 :
Track No.774 :2008/11/11(火) 17:02:59
全裸パフュームはまだ早いぞ、まだだ
明日は明日の風が吹く
きてぃがい発狂中
BcLもltwも一発目からビシーッ!ピターッ!ウォー!だった俺には MusicJapan収で録見た限りDFは曲とダンスがあんま合ってない起臥す・・・ でも逆にホールで聴いてみると、曲は案外よかった
169 :
Track No.774 :2008/11/12(水) 22:02:18
しかし代々木体育館はありえんな なぜ横浜アリーナにしないんだ
JR原宿から徒歩5分
さいたまスーパーアリーナだって駅から近いぞ
172 :
Track No.774 :2008/11/13(木) 13:59:58
ていうか、も一回武道館でいい 今回アリーナじゃ無かったけど、正直あんなに見易いと思わなかった
チープトリックよりヨカッタ
体育館は音が悪い。 来年の夏はもうフェスなんてどーでもいい、野球場サッカー場ツアーじゃろ?
175 :
Track No.774 :2008/11/13(木) 20:47:36
武道館はもうええわ あの糞狭い席で2時間以上はきつすぎる
>>175 お前ライブハウスでPerfume見たことないでしょ?
俺もだけど。
つーか行ったけど見えなかった、その上狭かった。
>>176 あぁ 高松オリーブホールの悪夢が蘇る蘇る・・・orz
アルバム出してからだな。 次でどう来るか・・・
会場が大きくなると持ち味が薄まるジレンマ
大きい箱もアリだと感じたそれでもモノ足りないならNegiccoはどうだ
181 :
Track No.774 :2008/11/13(木) 23:15:02
183 :
Track No.774 :2008/11/14(金) 02:08:38
面影ラッキーホールとの対バンでPerfumeを青山CAYで観た、俺が来ましたよ。
185 :
Track No.774 :2008/11/14(金) 06:54:52
そろそろ荒木比呂彦とコラボ
186 :
Track No.774 :2008/11/14(金) 10:58:33
小さい会場の一体感が良いのも解るけど、今後はますます難しいだろうね でも今回の武道館、2階南で見たけど個人的にはメチャ良かった ちゃんと席も確保出来たし、そこそこ踊れたし 今思えば地獄とまで言われたGAMEツアー仙台に 行って、のっちを3mの距離で見たのはいい思い出w
まぁ、フリ間違えちゃったとか、ボンクラとかもう言わなくていいからとりあえず。
188 :
Track No.774 :2008/11/14(金) 16:53:36
>>186 俺も2階だった>武道館
会場全体の演出、ちゃんと全部見渡せたのは
むしろアリーナより2階だよな レーザーとか
アリーナ行けなくて悔しかったから言ってる訳じゃないぞw
189 :
Track No.774 :2008/11/14(金) 18:04:11
武道館って通路で立ち見のほうが両席だよね
190 :
Track No.774 :2008/11/14(金) 23:36:49
2階南最前中央だったオレが言う 多分きっとココが最良席だったと思う
それはあるかも。中央ってのがポイント高い・・・ 2階端っこじゃシクシクのマネキンなんて一個も見えなかった。
2階南は演出上の隠れアリーナだから FC優先したんだな アリーナ両端は たまに寄ってきてくれる以外 演出も眺めも悪そうだ
193 :
Track No.774 :2008/11/15(土) 09:51:54
2階南最前中央が最良なのは当たり前だよw 言いたいのは下手に真ん中の列の席を取るよりは通路で立ってみたほうがおいしいということ
>>192 武道館FCチケ、当選したのは良いが「2階南」って見た時は
一瞬目眩がした その頃の噂だとFCは絶対アリーナだって思ってたからw
でも結果的にはやっぱり良席だったと思う
むしろ上から見てて、アリーナの両端の人達が見辛そうだなって思ってたよ
はじっことかC後方なんて アレな席
196 :
Track No.774 :2008/11/15(土) 10:51:47
武道館は席の小ささも論外だが もっとすごいのは避難路が異常に狭いこと あれ火事になったら逃げ切れないと思う
ライブの時は火事の火よりも 燃えているから平気さ!
>>196 どこの会場もそうだが、大体問題になるのは事が起きてからだけどな
この前の武道館ライブは違う意味でヤバかったよ。 ぐるぐるユーの時、あの9割以上の観客でのジャンプ・・・・アレは恐怖だ。 アリーナならまだしも1F、2F しかも最前列でテンション上がってるヤツじゃ ヘタすると落ちるぜ。 あとアレだけの人数でもジャンプじゃ着地のときの 負荷はハンパねえと思う。見出しに”武道館崩れる!”なんて想像してしまった。
ジャンプ大好き
201 :
Track No.774 :2008/11/16(日) 15:46:52
ヤングジャンプ大好き
>>199 会場によっては、ジャンプ禁止になってる所あるからな。
203 :
Track No.774 :2008/11/16(日) 18:27:22
大阪ドームはジャンプ禁止らしい
ジャンプ賞
マジカル☆シティまたやらないかな。 LOCKS!が酷すぎるんだ・・・クソつまらん。
だから現段階は仮想飢餓状態を維持しつつだな・・・・
>>199 人間が揃ってジャンプした程度で床抜けるんならちょっとした地震で全倒壊だな。なんちゅーもろい建物だ
もともと東京オリンピック用に造ったものだから、 ヲタがピョンピョンはねるとは思って設計してない んでは。
全俺も泣けた
233 :ファンクラブ会員番号774:2008/11/18(火) 14:31:30 ID:mHz2jppG
>>218 入社4年目で初めての Dream Fighter フラゲ日。社内でトラブルが発生した。
下手したら全員会社に泊まりになるかも知れないという修羅場なのに、
フラゲ日なので帰らしてくださいとは絶対に言えなかった。
5時を回った頃、T課長が俺を呼びつけ、封筒を渡して、
T課長「これをK物産に届けろ」
と言う。K物産は、隣の県にある得意先で、今から車で出ても
8時までに着けるかどうかすら分からない。
T課長「届けたら直帰していいから」
と言うが、直帰も何も、K物産に届けて家まで帰ったら、きっと11時は過ぎるだろう。
文句を言いたかったが、
俺「わかりました」
と言って封筒を預かった。中身を見ようとすると
T課長「中身は車の中で見ろ。さっさと行け!」
とつれないT課長。
不満たらたらの声で
俺「行ってきます」
というと、課内の同情の目に送られて駐車場へ向かった。
車に乗り込み、封筒を開けると、一枚の紙切れが。
「DF とポスター、俺の分もよろしく。今日はこのまま帰りなさい」
と書かれていた。
会社に入って初めて泣いた。
全然誰も今後の展開考えてないな
211 :
Track No.774 :2008/11/19(水) 11:50:37
もう興味なくなったので
なんだかもう雑談スレだな
今後の見通しは、やはり海外進出
パ○コが元気を採用しているが、 当時の音楽担当者ではないことは明らか。 「この線」という打算に程度の低さが見える。 それは違うものですよ。おそらく気がつかないそこの若造。
215 :
Track No.774 :2008/11/20(木) 00:47:53
パー子?
>>210 ヲタもアンチも先が見えたから
暇人の爺は小室関係や政治経済で忙しいだろうしw
武道館で燃え尽きたのは、なんのこたぁないファンの奴らだったとさ
今後の展開か? ツアーだよツアー 会場は武道館や代々木みたいなバカでかいので無くていいから もっと全国細かく来て欲しい 以上地方民からのお願いデスタ
流行ってるものに乗っかると気持ちイイになれるらしい 俺の感覚とは相容れないわ
220 :
Track No.774 :2008/11/20(木) 20:30:26
デイリー2位というのは発売前にテレビで公開しなかったので衆知度が足りなかったからでしょう ltwはたしかやったよね
221 :
Track No.774 :2008/11/20(木) 21:01:06
ltwの時はリリースのだいぶ前から歌番組だのバラエティーだの露出してたし、アルバムの波に乗っかってる感じだったな。
812 名前:Track No.774[sage] 投稿日:2008/11/19(水) 23:00:58 DreamFighter買ってきた。歌詞を読みながら聞いてたら現在の自分の状況とダブって泣きそうになった。 ↑こういうリスナーが多数派になっていくんだろうねw
さっきのMJ見ても逆に買う気失せた・・・ 相当自分の中で来てたと思ってたのにマジで打ちのめされた感じだよ 歌もひどいし頼みの綱のヘンテコダンスもただヘンテコなだけにしか見えなかった
さすがにミニマルなとこは押さえとるね、新曲。 音楽の教科書に載るとしたらコレだな。保健体育か。
というか、高校野球の行進曲にピッタリですね(笑)
375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/20(木) 12:33:35 ID:8fXVC/YT0 新曲が凡庸なJ-POPだったことで Perfumeの3人自体が好きなんだという 自分の本心に気付けたことが最大の収穫 ↑こういうリスナーが多数派になっていくんだろうねw
一拍”食う”とこでみんなでいちいちズコッってなるのか、センバツ開会式w
そんなこといったら ニコ厨がヒッティングマーチバージョンとかつくっちゃうからやめろww
曲はCDでも聞けるけど、あのダンス見たいのにいつまでも経ってもちゃんと見れない DVDだとカメラが動くし、GAMEツアーだって行ったけど結局前列じゃないと見えないし 武道館も行ってきたけど2F奥じゃ遠かったしねorz ダンスも売りの一つなんだから、もっとちゃんと見れる状況を用意してホスイ ていうかDVDに固定アングル付けてくれれば良いんだけど
願いはヒューマンドキュメンタリードラマのテーマ曲にピッタリですね 「いのち、輝いてる」みたいなw
ヒューマンドキュメント・スペシャル 「あやか19歳 〜白血病少女の残した最後の手紙〜」音楽:中田ヤスタカ
ヒューマンドキュメント・スペシャル 「あやか22歳 〜芸能界を駆け抜けた少女の残した最後の手紙〜」音楽:中田★ヤスタカ。
>>230 そこで間近に観れる無料イベントですよ。馬鹿にしたモンじゃないよコレが。
オレ今年三回パフュ観ましたが全部タダのw 美浜のセラガに感激。
バラエティに出て紅白にも出て、結局月並みな活動で落ち着くんだな。 誰もがやらないようなアイデア出ないのか。 近未来テクノポップユニットの名が泣くぜ。
バラエティに出て紅白にも出てフェスにも出て写真集も出して 月並みと言われたら何やっても月並みになってしまうのじゃないだろうか
Perfume 前作 今作 ――――――――――― (月) ---,--- ---,--- (火) *21,523 *18,901 (水) **8,642 **8,377 (木) **3,797 **3,330 (金) **2,512 ***,*** (土) **3,424 ***,*** (日) **3,309 ***,*** ━━━━━━━━━━━ 指数合計 *43,207 オリ枚数 *80,742 オリ/指 **1.868 -------------------------------------- 新曲売り上げ前作比減の原因 1 事前メディア露出が少ない 2 曲調が従来の傾向とズレており(Perfumeらしくない)、既存ファンが購入を控えた 3 普通に飽きられた
3 普通に飽きられた
正統派は大勢いるからな
242 :
Track No.774 :2008/11/22(土) 21:22:18
>>239 ダウンロード購入数はどうなってるんだろう?
DF ltw BcL GAME ――――――――――――――――――――― 月 ---,--- ---,--- ---,--- ---,--- 火 *18,901 *21,523 **7,864 *35,493 水 **8,377 **8,642 **3,697 *13,216 木 **3,330 **3,797 **1,937 **8,544 金 **2,513 **2,512 **1,350 *11,750 土 ---,--- **3,424 **1,881 **9,891 日 ---,--- **3,309 **1,818 *11,573 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 指数合計 *33,121 *43,207 *18,547 *90,467 オリ枚数 ***,*** *80,742 *34,550 154,304 オリ/指 ***.*** **1.868 **1.863 **1.705
そういう単純数字比べするのは馬券か利鞘株の与太郎だろ
曲調のズレというより、単に楽曲に対する評価じゃない?
初日が落ちてるだけで推移は前作とほぼ同じじゃん
247 :
Track No.774 :2008/11/22(土) 21:28:36
GAME発売後からltwの間ってメディアに頻繁に取り上げられてたし、 目新しさもあったんじゃない。で一般人が購入したと。
普通にアルバムの方が売れるアイドルって凄いな
3 普通に飽きられた
前作と同じ推移なら土日で若干上がるな どのくらい初日分の遅れを取り戻せるのかな
たぶん今回はウィークリーも1位は無理だな
ガンヲタの後輩に、優先的に過酷な仕事を回している今週の俺
普通に「儲ける」こと優先になるんじゃないかしら アミューズは「ジンガロ」呼んだり「暗殺の森」を販売してた会社だから センスはいいと思うんだけど、上場企業だからねー
DF、発売前も後も散々に言ってるヤツいるけど、自分は割と好き ていうかラブワより全然好き 既存ファンじゃなく、この曲からの新規ファンの反応を知りたい
DFよりlove the worldの方が好きだな そこら辺は好みだろうね love the worldはPerfumeの曲の中でもトップ3に入るくらい好き
自分はDF聴いて好きになった 今までは好きでも嫌いでもなかったけど、 PVと音楽と歌詞とダンス、一気に引き込まれた それから昔の曲も聞いてみようって思えた
>>256 そんなアナタにはコンピューターシティがお薦め
Dream FighterのTV版のソロパートはそれぞれ最初の4小節だけ生歌被せてるね
>>243 あと、amazonとかで初回版で予約不能状態が続いたことも売り上げ減に響いてると思う
ただもうTV出演ラッシュ始まってるし各種フェスはあるし、 トータルな枚数はltwに近づいていくと思うけどなあ。 ・・・ラブワよりはDFのほうが好き。
カップリングの願いが異常に良い マカロニっぽいってかしゆかが雑誌で言ってたけど全然違う マカロニは女の子の微笑ましい描写が歌詞にあるけど(手と手とを繋ぐときに深呼吸とか) 願いって全部人間の内面のことを歌ってて同じフレーズを何度も繰り返すことで どんどん精神的な世界へ引き込まれる 「2つに分かれた自分」とか対他者じゃなく対自分に向けられた歌詞 だけど普通の対他者への愛情を行動に移せない恋愛歌にも取れる それを温かみのあるジャズっぽいループ+エフェクト声で何とも言えない 不思議な作品になってる こんな曲後にも先にもなかなか出来ないと思う 歌詞は中田作品の中でもかなり上位にランクされるくらい凄いと思う
好き嫌いだけなら本スレやれ
少しぐらい今後の展開考えれ ・・・つうか、なんかみんな燃え尽きたのか?
飽くことを知らない かつ今後の展開は読みにくい
即日完売した実績を踏まえて二度目の武道館公演もありだな それと、アーティストが落ちるきっかけはシングルにあるんだよ 一枚でも1位になるほど売り上げに繋がった曲をアルバムに挿入するだけで次のアルバムも売れる つまり次のアルバム発売までは生きてる保障付き来年の後半が勝負どころだ
売れすぎなくてよし ほどほどに売れればいい また2006年-2007年のクラブ系の曲調にもどってほしい
Mステでシクシクやったとき、本スレでPerfumeファンであることが誇らしく思えたってレスがあった 同感だった 他のアーティストが見入ってるのがわかるくらいの出来だった 今年の大晦日はPerfume未見の目に触れる最大で最後の場になるだろうけど そこでまた誇らしい気持ちを味わいたいんだよねぇ おれポリ、ltwじゃ無理 パーフェクトスターパーフェクトスタイルやって 最高に誇らしく気持ち良く新年迎えられる 今年リリースしたシングルに限られるならBcLがいい
タモシクはTV地上波での曲披露としては今年1,2を争う出来だろう。 あんなもんがそう何回も続くわけがない・・・ あまり期待せずに待てばいいと思うよ。
応援してる自分に酔いしれる○呆に論理性などない
またシクシク厨か
ポリを紅白用に武道館シティのようなアレンジして大掛かりな仕掛けで魅せて欲しいな
パフュが主役の番組はそこそこ良質なNHK だが、紅白では主役じゃないから期待薄
いいな、この近視眼・・・近未来予想な流れ
>>261 コンドラとかレシピとかエレベーターとか、
木の子のころはそういうの多かったね。
ただ、木の子と違って中田のはすごい短い言葉で表現しとるのがすごい。
タイプが違うから単純には比べられないけど中田の作詞力は木の子以上かも分からんねえ。
か、再三言われてることだけどパクリの天才で作詞でもいつの間にかオリジナルを凌ぐようなクオリティーのもんを、
かるーくこしらえるようになってしまったか。
過去 SPEED目標 未来 SPICE GIRLS目標
目標1327店
Perfumeの次の目標は広島県女性知事
279 :
Track No.774 :2008/11/26(水) 21:33:04
SPEEDとパフュはエアロとガンズみたいな関係なのか? 本人達より周りが競演を望んでしまうとか
SPEEDとPerfumeの関係は、プレスリーとビートルズの関係に似てると思う。 子供のころビートルズはプレスリーに憧れていたけど、今見るとプレスリーは論外。 十年後SPEEDはPerfumeの付属品みたいに語られることになるのではないだろうか?
281 :
Track No.774 :2008/11/26(水) 22:34:48
もし代々木でパフュのオープニングアクト演ったらスゴいだろうけど、 さすがにそう早くは実現しないかw でも逆にパフュのカバーをSPEEDがやったら面白いのにと MF観ててそう思ったのは事実
Perfumeフェス実現したらSPEEDさんぜひ参加してほしい。 プレスリー格好良くない? 俺はなんか好きだw
283 :
Track No.774 :2008/11/27(木) 09:48:47
いいねPerfumeフェス。ロマンポルシェでスタートしてライムスター、 可憐何とかみたいな後輩、アイラ何とかも情けで入れてやろう。 そして0時回ったとこでSPEED、ystkのDJ挟んでパフュか。
Mステのシクシク見てみてぇえええええ!! 俺の検索能力では生歌Bclしかみつからねぇ……
ネットにないのなら 録画したのを見ればいいじゃない
マリー・アントワネット来てるな
あでぃがとぅう!以上の言葉でお礼しろよ
>>283 あ〜ちゃん主催のアイドル&JPOPゾーン
のっち主催のロックゾーン
かしゆか主催のテクノゾーン
とかで、ジャンルをまたいで客が右往左往するのも
いいかも。今後の展開としてフェスやって欲しいのは確か。
主催wwww 誰が交渉するのかね
主催というか、プレゼンツというか・・・ ノウハウを持ってる?ロキノンと仲がいいのは良いことだと思う。
293 :
283 :2008/11/28(金) 00:58:33
>>290 ひょっとして本人達は出演しないのか?
それならそれでもいいか・・・
294 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 01:34:28
>>290 ゴリラは不用だから後ろにすっこませろよ
295 :
283 :2008/11/28(金) 04:03:15
Perfumeフェスの前にトリビュートアルバム出してくんないかな そこにSPEEDが参加してくれるとうれしいんだが。
SPEEDはもういいじゃろ? なんか逮捕前に伊集院がコムロとグローブdisってるの思い出した。 赦してやれ。
>>296 Mフェアで共演したのを見てない通りすがりか
>>297 見たよ。
ただ、SPEEDはやはり劣化してるといわざるを得ない罠。
あのクラスのパフォーマーが、何年かブランクあって金が欲しくなったからホイ、再結成ってのは、無理だ。
玉袋も声枯れてたし。
299 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 04:59:00
いや、やはり色んな意味でSPEEDが参加する事に意義がある。 他ジャンルの連中や後続のガールズグループだけじゃ トリビュートの価値がないんだよ。
300 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 05:39:16
金を稼ぐだけ稼いで(折角集金システムが完成したのだから計画的ご利用) 一般人やヲタから巻き上げるだけ巻き上げて、2年後位に解散だろな そしてソロ活動 → 思った程騒がれずにその3年後再結成(周りは今一な反応) ・4年か5年後には黙ってても中古屋で250円販売、どこの店にも置いてあり誰も手に取らず。 あれだけ出回ってて飽きられて、3人の中身が分かれば、値崩れするのは間違いないだろな。 取立て可愛くもなければ、唄も上手くない、口パクコンサートに以外に見た目老けてる 音楽は二昔前の歌謡テクノポップス、化けの皮が剥がれれば何であんなの買ったのかと冷静に 熱が冷めてそんなのも居たね、で終わる。まあ見切り付けるまで2年位は持つだろうか・・・ それまではガッチリガッポリと集金システムで稼がないといけないし大変だろうな、豪邸建てるのに 一部の気持ち悪いヲタが今は飛びついた感じだが一般のファンだけになったら大した事もなくなるだろうな
Perfumeはテクノポップシーンを盛り上げる気は無いのか? フォロワーと言われてる人達と一緒に、Perfume主催でガールズテクノポップフェスをやれよ。 シーンを育てればPerfumeも来年はまだ大丈夫だよ
中田くん儲かってますな、夢の印税生活
パフュームに関してはソロは無いだろ
このグループ好きなファンの大半はそれを望んでいないはず
もしのっちソロとか始めても絶対失敗する
毎度思うが
>>300 みたいな事言うヤツは、パフュームが何故支持されて
いるかの本質が分かっていないと思う
いや、Perfumeは見るからに短命そうなところにも魅力がある。 このままでいれたらって思う瞬間がやめ時。 そしてそういう運命がある以上、そのあとのソロ活動もありうる。 三人そろって、才能に恵まれているのは明らか。 特にあ〜ちゃんは、すさまじい可能性を秘めていると思われる。 無論、歌手としてではない。 後続? こんなすげーグループを真似したって、無駄だ。 Perfumeがいなくなったあとは、今以上にひどいCD不況になって、 最終的にはCDを使った歌謡曲の流通が消えるまで行く。
つまり音楽業界の最後っ屁ということか いい意味で
一貫性がない信者脳
308 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 11:17:42
>>300 >>304 >>305 >>306 うん、Perfumeは商業音楽J-POPの『最後のカード』なんだと思う。
この最後のカードをどう生かすで、商業音楽としてのJ-POPの
マーケットがこれからも活況を呈するか否かが決まる。
そんな天下分け目の関ヶ原の合戦、それが、2009年。
2020年、広島オリンピック開催。
そして開会式で国歌を歌うのはPerfume。
その時3人は31歳。
そこまでは、第一線で活躍し続ける。
それが、私の、願い。
Perfumeはエレポ
古典QJが再版(?)されて、苦労話がようやくイッパンに浸透しはじめたようです。 DFはピートルズのHELPなんだな。
苦労話いらね
>>308 いい事を言う同意だ
売れ悩む音楽業界のキーであるのは間違いない
こけるか、残るは別にして
今が一つの流れの転機であり今後のこの業界が進む方向や流れが見える手立て
最近にしては、ヒットの流れとしては珍しい反応だ
販売側も少し手探り感があり様子伺いながらしてるのが分かる
あんたいつも世情に疎いな 音楽解説だけにしとけwww
314 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 15:27:06
301に同意。 スキマ産業の自覚があるなら夏にはやらないとな
315 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 16:20:05
>>301 おれも同意なんだが
そのシーンの需要はどんな感じなんだろうな
狭いけど深いって気がするがw
316 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 16:29:35
狭いけど深い。深いけど狭い。 だとすると、オタクなタコツボに自閉したものではなく、 開かれたものにしなければならない。 そうしないとJ-POPの未来に繋がらない。 【緊急募集】 未来へと繋がるようなキャスティングとは、いかに?
アイドルに限らずアーティストには賞味期限があって それを指摘することにさしたる意味があるとは思えないけど、語りたいんだね 個人的に夢一杯の戯言に冷や水を掛けたい気分になることもあるけど 人としてはアホなほうが好きかな
318 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 17:50:12
>>316 やはりystk人脈は入れといたほうがいいよな
これは勿論マーケット(avex)の問題
それとaira、元気、後はまあ誰でもいい
てか便乗でもいいんだよ。とにかく頭数集めてフェスやる事に意味がある
>>301 ぜひ見たい気もするが、Perfumeってけっこう対バン荒らしだからな・・・
同ジャンルだとハレパンの二の舞になることを恐れて集まらないかも?
>>315 テクノポップシーンは狭くて深いよなw
好きな人はフォロワーまでカバーして聴くんだけど。
Perfumeファンのライト層は、Perfumeをテクノポップというジャンルとして聴いてる人は少ないだろうな。
Perfume以外のystkプロデュースが売れないのがその証拠。
322 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 19:57:17
なんでPerfumeに萌えられる私は、元気ロケットには萌えられないのだろう? 「Heavenly Star」なんて、素晴らしくクオリティの高いPOPなのに・・・ 体温、汗、涙 浪花節が必要なんだな、私には。
元気ロケッツなんてCDだけで聴くもんだろ でもいい曲多いよな。「Heavenly Star」とか。 はっきり言ってPerfumeより上とは言わないが、他アーでもPerfumeと同レベルの良曲はたくさんあるのに知られないのはもったいないな
ラジオのフリートークのレギュラーを辞めたのは失敗だな 3人の自由なしゃべりを定期的に聴ける場はあったほうがいいと思う
325 :
Track No.774 :2008/11/28(金) 20:22:57
ヤスタカさん、「ポリリズム」と「ファンデーション」はすごいっ!! でもその他の楽曲は・・・ (「願い」は歌詞との合わせ技ですごい事になってるけど) 元気ロケッツ、「Heavenly Star」はすごいっ!! でもその他の楽曲は・・・ まっ、こんな曲を量産できたら、リアル神。 私、嫉妬、しまくり。 でもホモ・サピエンスにはそんな事やっぱり不可能なんだな。 私、ちょっと、安心。
>>325 Star Line
Breeze
I Will
Fly!
327 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 00:02:00
やっぱりアイラも元気も良いブレーンに恵まれないとダメなのかなあ 曲もカッコいい曲作るより冒険出来るクリエーターに作ってもらえないと。
曲がダメじゃないのかな? PerfumeのDFもそうだけど、曲の構成、コード進行がありきたりだと思う DFは中田なので作りこみはあるけどね
329 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 01:03:57
DFだけどアリーナアクトになったらああいう判り易いベタ路線は 必要なんじゃないかと思ったよ。「願い」も同じ。
DFは若い層をねらったとのだと思うけど 売れ行きみると、すでに日本市場でサチっている ということが明らかになった印象 ライブがどうとかは考えてないと思うけど
331 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 01:40:56
いややはりライブで一緒に歌えるというかノレるアップテンポな曲は大事 いつまでも昔の曲を引きずるのはダメだと思うな 今後ニューアルバムも出るだろうし、 そしたらポリ以降の楽曲を前面に出してくんじゃないかな でもそれがアーティストとして普通の考えだと思うし
アイラはロボハニ程度のクオリティが今後も継続すればいきなり切られることは無さそう。 メジャーになる雰囲気は感じられないけど・・・ 本人はどうなりたいんだろう?
若い人はレンタル、着うたあたりになるから目に見えた売上には直結しないんじゃない
334 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 05:31:17
>>331 来年出るであろうニューアルバムは大事だね
ニューアルバムが出たら8曲くらいはライブでやるだろうから、コンベスの曲が削られる可能性が高い
シティ、エレワ、Wonder2をやらなくて盛り上がれるような新曲をつくれるかどうか
エレワほどの曲は今後出てこないんだろうな。 はぁ〜。
336 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 15:35:39
>>332 まあそもそもが・・だからw ダメなら路線変更は当然ある、と
>>334 上で誰か書いてるけどやはり苦労話や悲壮感漂う部分はもう必要ないし
今後はDVDの前半のシアトリカルな部分を推し進めて行くべきだと思う
新曲だけど本人達がテクノからどんどん離れてくだろうし、
そうなるとystkのソングライティングに全てかかってくるんだろうな
武道館〜代々木まではグレイテストヒッツライブというか、
今までの総決算ライブでやはりニューアルバムが正念場か
ゴル子は不動産屋の奥さん ジェンキンスさんはペテン占い師 のっちは綺麗なお嫁さんで 決定!
のっち
>>304 何が本質だ?
歌手としてはせいぜい3年で消えて惜しまれもしないって。
アミューズがそのうち女優にするんじゃないの?
340 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 18:20:15
娘。板の連中が来るのか?ココはw まあ今Perfume独り勝ちだしなww
341 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 18:44:29
芸スポのモーオタの発言キショすぎる 紅白落選したからって悔し紛れに他アーの文句ばっかり言ってる 捏造工作やら被害妄想やらキショいのばかり 潔いの全然おらんわ
342 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 19:09:01
同病相憐れむ。 作詞作曲せず内輪トークしかできないブスは いらない。
来年は疲れが一気に出てくるだろうな 気晴らしに三人で海外旅行にでも行くと思うが 経歴、ダンス、音、トークは言う事ない 顔は親から貰ったもんだからしょうがないとして 何かが足りないと思うのは気のせいか?
344 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 19:33:16
>>343 同性に憎悪されるほどの存在感
ヲタが必死に支えないと転落してしまうスリル
大手事務所に守られた人形だと思われてる。
アンチがいないのは終わりの始まり。
345 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 19:34:15
>>342 言葉使いが悪い
さすがモーオタ、性根腐ってるのが良く解る
346 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 19:42:13
人への思いやりや親切などは親が教え込むもの ここのモーオタの腐れようは親が甘やかして育て上げた教育失敗した結果のクズ そしてこいつらの親は親失格
347 :
Track No.774 :2008/11/30(日) 20:56:41
モーオタこそ今本当に危機感を感じなきゃならないんじゃないか? 別にdisるわけじゃないけど、あそこまでの凋落ぶり見せられて 耐えられるのか?俺ならダメだな AKBとかも正直ダメだけどまだモー娘よりは現役感を感じる 形骸化したグループに未来ない罠
パフュームヲタは性格が悪すぎる。 桑田ファンに嫌われたのも納得。
349 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 00:39:06
芸能板見たけどモーオタの他人を蹴落とす性格悪っぷりな言動にヘドが出る 考え方がマシなモーオタが居るなら、お互いにそんな事言ったらダメだよと注意してあげるはずだ これはもうモーオタには性格悪しか居ないんだと、。そう思わざるを得ない
350 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 08:20:43
「Perfumeはアイドルの意味を回復する。」の意味 「ガッキーはアイドルか女優か?」をお題に 戦後日本芸 能史に関する考察を一つ。 戦後の日本芸能界の主軸の一本にアイドル・ビジネスと いうものがあった。御三家とか新御三家とか三人娘とか中 三トリオとか。あるいは実質アイドル歌手だったグループ・ サウンズ。またはキャンディーズ、ピンクレディ、フィン ガー5といったグループ。吉永小百合などもそうであろう。 彼らはみなヴァーチャ恋愛の対象であった。 (不純異性交遊リアル恋愛が市民権を獲得した現在におい ても、まだアイドルヴァーチャ恋愛にはまるのは、やっぱ りキモイ非モテ(ry) そしてそれらを助走期間とし、1980年にアイドル歌 手黄金時代を迎える。聖子、明菜、今日子とか、たのきん トリオ@ジャニーズなど。彼らは皆、ホンモノっぽさを演 出しようと必死だった。ボーカル・レッスン受け続けたり して。
351 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 08:21:18
それが80年代中盤になってマンネリ化し、逆に思いっ きりシロウトである事を売りにしたアイドル歌手が登場し た。それが秋元康を仕掛け人とするおニャン子だ。しかし おニャン子はアイドル歌手の救世主としてではなく、死神 として機能した。彼女達はアイドル歌手最後のアダ花、狂 い咲きとなった。 (おニャン子と同じ秋元康がらみのジェロは、演歌の救世 主なのだろうか?それとも死神なのだろうか?) おニャン子以降、アイドル歌手の『アイドル』とは 『idol(偶像)』ではなく『idle(空虚)』というマイナ スの意味を持つようになった。アイドル歌手人気に支えら れていたベストテンやトップテンといったチャート番組も、 シロウト集団おニャン子のマンネリ化、そしておニャン子 ブームの終了と時を同じくして番組終了した。
352 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 08:21:48
しかしその後90年代に入って新しい展開がみられる。 80年代の漫才ブームに啓示を授かった、ダウン・タウン を象徴とする第二次お笑いブームの中、彼らお笑い芸人を アンカーマンとした新しいタイプの音楽番組がゴールデン タイムに登場する。ダウンタウン、とんねるず石橋、そし て老舗のタモリ。番組の重心をヒット・チャート紹介から トークによるキャラ紹介へと移したゴールデンの音楽番組 では、キャラ立ちした歌手こそが求められる。操り人形的 なアイドル的存在ではなく、少なくとも作詞ぐらいはする ような、アーティスト的存在である事が求められるように なったのだ。 (このような時代文脈から考えた場合、作曲も作詞もしな いPerfumeにおいて、トーク・パワーがJ-POP女性アーティ ストの中で最強のあ〜ちゃんの存在が、いかにPerfumeブレ イクに重要な役割を果たしたかが分かる。) そのような時代潮流の中、アイドル・ビジネスは音楽フィ ールドから転進せざるを得なくなった。そこで新たに見出し たビジネス・フィールド、それがテレビドラマであり映画で あった。 (あるいは堕ちたアイドル御用達の、テレビドラマと映画の ハザマの墓場であるVシネマとか。) アイドルはアイドル歌手からアイドル俳優へと転職した。
353 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 08:23:35
1980年代後半のバブル期、民放各局はこぞってゴール デンのドラマに若者のみにターゲットを絞ったドラマを制作 するようになる。いわゆるトレンディドラマだ。バブル景気 の追い風の中、若者の遊びがインドア遊びからアウトドア遊 びへと移行した時代。トレンディドラマはアウトドア遊びの マニュアルを提供した。かつてテレビ・ドラマの重要なテー マとして『世代間の相克』というものがあった。「岸辺のア ルバム」「寺内貫太郎一家」「ふぞろいの林檎たち」などが いい例であろう。しかしトレンディドラマにおいてそれは排 せられ、『若者群像』が活写されるようになった。そこでは 上の世代はただただ背景として描かれるのみだ。アイドル俳 優がそれらドラマの主役、準主役を務め、ベテラン俳優が脇 を固める。そんな現在のテレビドラマに通じるワンパターン な手法が確立、固定化したのもこの頃だ。 歌手業をこなす上では、10代であろうと20代であろう と30代であろうとその機能においては変わりはない。しか し俳優業をこなす上では、10代の役には10代のタレント が必要とされるし、20代の役には20代のタレントが必要 とされる。ゆえに歌手業よりも俳優業の方が10代タレント への需要が必然的、そして安定的にあるわけだ。
354 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 08:25:05
ガッキーは現状、アイドル俳優とカテゴライズされるのが 適当だろう。「アイドル」という頭文字がとれるには、やは り30歳の境界線を超える必要があると思う。30代になっ た時、30代の役の依頼が来るかどうか、それがホンモノの 俳優であるかどうかを試す一つの試金石になる。 このように戦後日本の芸能史を俯瞰する事により、 「Perfumeは、アイドルの意味を回復する。」 というおなじみの金言が、どれくらいの深みを持っているか を垣間見る事ができる。簡単に言えば、アイドルを「idle」 から「idol」へと脱皮、再生させるという事だ。
355 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 08:26:48
http://www.veoh.com/videos/v15550288yyYyf2nz?rank=26 私の願い、それはCDJ07→08のこの音&映像クオリティでの、
「ポリリズム・フル@紅白2008」
それを大トリでやって欲しい事。
口パクがどうとか、エフェクト声がどうとか、もう、そう
いったピーチクパーチクの遥か上空を行く、 圧倒的なパフォ
ーミング・アーツ、その、その音と映像。
それは日本の空間と時間を貫き、そして繋ぎとめることとな
る。
アマノウズメ@神話日本@古代
|
|
(補助線)
|
↓
出雲の阿国@戦国日本@中世
|
|
(補助線)
|
↓
Perfume@平成日本@近代
紅白でのパフォーマンス。
その瞬間、日本の芸能史は塗り替えられる事となろう。そう、
アイドルの意味だけではない。
「Perfumeは、“芸能”の意味を回復する。」
Perfumeは日本の歴史を抱きしめ、そして日本の未来を切り開く。
そして2009年、日本が、始まるんだ。
さて、と・・・・洗濯するかな、天気良いし・・・・・
357 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 09:17:08
>>356 今朝のめざましのystk、面白かったよねッ(`・ω・´)
まるで似非新興宗教だな そーかあたりの信者か?
359 :
Track No.774 :2008/12/01(月) 12:25:55
紅白なんて所詮前座だ。大先輩方より目立ってどうする。 あっさりと、さっさと終わらせるのが吉
紅白は 芸能界の力関係がすべてだからな
そうだな。 せっかく出ても自分の組が芸能の力が弱いと負けてしまう。 紅白に出ただけで喜んではいけない。 合戦なんだから勝たなくちゃ意味がないよ
のっちがホラ貝吹く訳ですね、わかります。
ポリリズムだったら見なくてもいいや 格闘技見る
あ〜ちゃんとアッコの取っ組み合いのほうが そこいらのMMAより面白いかも
trs
(`・ω・´)
去年までは歌番組など年間で紅白ぐらいしか見なかった。 この番組で一年を総括していた。 そんな人は結構多いと思う。 彼女らの魅力をこの機会に多くの人に知ってもらいたい。 三人の存在が意味するものは、「近代思想の超越」なのだ!! と言ってみるテスト。
368 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 02:49:07
・・・さてPerfumeフェスの話でもしようか
369 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 02:50:40
>>359 嫌われないことは芸能活動の目的ではない。
紅白は音楽番組で最高のプロモの場でもある。
圏外に落ちたCD売上が正月にはね上がることが多い。
先輩方には楽屋を含め礼儀を尽くすのはもちろん、
賑やかし要員として認知してもらい一緒に盛り上げて
来年以降に繋ぐんだ。落選した歌手のファンに
納得してもらえるような質の高いパフォーマンスを期待する。
紅白出たら人気が落ちて終わる、と言う人があっちこっちに居たけど具体的になぜ?
成功物語にいちおう区切りが付くからじゃない? 来年以降、倍々ゲームで売れていく高揚感を味わうのは難しいから そういうのが好きな人は去るかも。 俺は終わるとは思わないけどな。
373 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 08:07:43
紅白で人気が出るのは年配相手の演歌歌手だけ
374 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 08:26:48
かつて「プロ野球」は国民的スポーツだった。 それが巨人戦さえもゴールデンタイムの放送から締め出されていく。 かつて、そして今も国民的番組と言われ続ける「NHK紅白歌合戦」。 しかしそれがこれからも続くという保証はどこにもない。 「帰宅してすぐにTVをつける。」それがかつての日本人の行動様式の標準だった。 しかし今、帰宅してまずする事は、TVをつける事ではなくPCを立ち上げる事だと いう人が増加している。 大衆音楽、流行音楽、商業音楽。 流行音楽が本当に大衆の間に流行し、商売として活況を呈していた時代。 それは本当にこれからもサステイナブル(持続可能)なのか? 「芸能界のチカラ関係」、それにからめ取られ、奴隷と化し、そして窒息し つつある「紅白」。「紅白」は打ち切りさえも検討されたという。 今までと同じ「紅白」ならば、今までと同じように、日はまた沈みゆくだろう。 そして「芸能界のチカラ関係」の奴隷となり窒息しそして斜陽の中にあるのは 「紅白」だけではない。「音楽」もまた同様なのだ。 なぜ日本人の多くは、30歳を境に音楽から流行音楽から離れるのか。 10代、20代の頃、あれほどまでにLIFEは音楽と共にあったのに。 しかし音楽番組を観なくなり、CDショップからは足が遠のく。 「音楽のチカラ」、そのホンモノをあびる事もなく10代、20代を 過ごしたからだ。帰宅してTVをつけるという日常の中では「音楽のチカラ」 に打ちのめされる事は、1年に1度もないのだから。 ならば、1年に1度の「紅白」がそうなればよい。他の音楽番組が続けばいい。 「芸能のチカラ」それに賭けるしか、もはや生き続ける道はない。 「Perfume」が為した事、「絆の再生」。 時代の中に生まれ、時代の中での繁殖を目指す「流行音楽」。 「流行」の波に没する音楽、「普遍」へと飛翔する音楽。 その現在進行形の戦いの目撃者。 30代以上をその目撃者として再生したのだ。 それはまた、音楽と人との、音楽とLIFEとの「絆の再生」だ。 紅白のすべき事はもはや自明だ。そしてそれは極めてシンプルな事だ。 「普遍」へと飛翔しようとする音楽、ただただそれにスポットライトを 当てる事だ。 その時、「音楽のチカラ」は「紅白」を救い、「紅白」は「音楽のチカラ」救うだろう。 「Perfume・ポリリズム」 これは間違いなく、'00年代の10年間を代表する一曲なのだ。
きめえ
紅白は口パク禁止なのにこいつらだけ動物扱いかよ
377 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 08:45:48
つ近代の超克 つエンヤ つ野生の再生
378 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 09:02:37
>>372 もう説明ついてるけど
礼節を弁えず学芸会レベルのパフォーマンスを全国に晒したから消えたってことだろ
379 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 10:07:56
機を見てバラードで勝負する。うまく大ヒットすれば歌唱力のあるアーティスト として長く活動できる。はずしたら痛いことになるが。
紅白は通過儀礼なのは分かりきってるんだから その先の話をしようぜ
せっかく歌唱力あるんだから一度加工なしで歌わせればいいのに
>>375 子供なんかほっといてwガンガンいっちゃえ!30代以上の音楽好きがどれだけ泣いてきたかって感じだよなあ、確かに。
40代のミュージシャン今年バンバン死んでるんだよちきしょう。キモかろうが、うざかろうが、臭かろうが、削除されない程度ならバンバン哲学して欲しい!
まあ、Perfumeには間違いなく嫌われるんだけど。ファンなんてそんなもんだよな。30年前から。
383 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 13:33:40
・・・さてPerfumeフェスの話でもしようぜ
いや、しごとすっべ
385 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 14:39:20
お前はPerfumeより自分優先か?
Opiumデス!
歌唱力ねぇ・・・・カラオケ世代には素人でもすんげぇウマイの腐るほどいるからな。 スター幻想ってのは常にあるだろけど、プロとして何が突出してるかって考えると、おのずと答えは出る。 彼女等もそこで悩んでルンだと思います。
いまどき歌唱力なんて人気の足しにならん
最近ポリリズムはリアルタイムで加工ボイス掛けてやってるから 紅白では口パクは無いと思いますよ。 てゆーかここぞという場だから絶対それで来るでしょう(断言
>>371 あ。なるほど
目指す頂点に至ったPerfumeには興味が持てないから
自分はPerfumeを追うのは降りるぞ、だから他のファンもきっとそのはず
という自己思考の訴えかけだったんだね。 要するに独り言と。 納得しました。
>>389 紅白だけ特別扱いしたら、武道館やライブに足運んだファンが怒る。
アイドルが出ないからNHKが望むのは明るい盛り上げ役 ポリ、チョコ、セラガあたり ポリやったって正月にシングルの売上のばせるわけでもない DVDの売上のばすのを目標に設定するのがいい セラガ押し 振り失敗して笑いあってるの見られたら最高
怒らないからこその信者。NHKさんは特別。
394 :
Track No.774 :2008/12/02(火) 18:20:04
不細工豚3人に糞音楽だな
ここは屑が集まる養豚場ですからw
売り上げ伸ばすために紅白でる人なんていませんよ
朝番組のキャスターが「あ〜ちゃんが適度にウザイのがいい」なんて言っていた。 上手いこと言うなとは思ったが、そいつ自体は度を超えてウザかった。 エロかわの次は・・・ウザ可愛いが来るか?
紅白の目標視聴率は80%らしいけど、ちょっと無理っぽいな 今年も40%くらいか
紅白が始まると年寄りだけが茶の間に残されるw perfumeが出ても、まず見ないな。
君はいつも頭を小文字で書くね
401 :
Track No.774 :2008/12/03(水) 00:48:25
pERFUME よんだ?
perfumeもこういうテレビ中心の活動するなら、信者もついて何歌ってもヒットするだろ。 もうystkもアルバムの中の1〜2曲ぐらい手がけるだけでいいんじゃね。
俺がPerfumeを好きな理由 ・曲 ・確かな友情 ・謙虚な姿勢 ・与えられた仕事はキッチリこなすプロ意識 ・浪花節 オッサン(俺もだが)ファンが多いおかげで恋愛に関しては寛容なファンが多いね やはり天狗にならずにいつまでも三人仲良くしていてほしい
確かにどのステージ見ても、手抜きだったりやる気なかったりするようなところはないのはすごいね。
bitterの頃のめいっぱい感がいいな・・・・三人とも歳とった
正直今後の展開は厳しい 口パクでしかステージが出来ないのは飽きられてしまう可能性大 やはり物珍しさでここまで来たというのが正直な所 後、謙虚というがあれだけ売れてなければ誰でも謙虚になる 問題はこれから タダでさえ、女性アイドルの賞味期限は短い 来年半ばまで持てば大した者だと思う あとは徐々にフェードアウトか… 彼女達には頑張って欲しいし応援もしてあげたいが やはり個人の力ではどうしようもないだろう それがショービジネスの厳しさだね
確かに今のような活動続けていけば、飽きられるのは早いよ。 いくらystkの曲がよくても持たないだろうな。 すっかりありきたりのアイドルに成り下がっちゃったし。 苦労話もいつまでもできないだろ。
Perfumeに対してものめずらしさなど好奇な気持ちで見た記憶は一切無い 故に飽きようがない
>>408 はぁ、そりゃ成立しとりませんよ
後段は素敵な言葉なんで別にいいんですけど
ystkと併行で別P単発起用はありだね
ystkほどの宅録野郎が他にいんのかって話 別に新しい音やってるわけでなし だがそこがイイ!
Perfumeの音楽プロデューサーはystk以外ないと思うよ ystkの文句を言えるのはystkのお陰。と誰か言ってたなそういえば
413 :
Track No.774 :2008/12/03(水) 22:29:19
415 :
Track No.774 :2008/12/03(水) 23:57:50
今後の展開? まずはション・ションのCD発売じゃねーか・・・ やっぱり。。。
つまりだなー、はっきり言ってだなー、 あの三人はオッサンキラーなんだよ。 うちの娘がこんな子だったら良いなぁ的な。 その魅力を全国に周知する絶好の機会、それが紅白なわけだ。
紅白が楽しみで仕方ないわ
言われてみれば確かにそうだな。 こんな娘がいたら幸せ!というパターンを三つ挙げろといわれれば、 それがすぐに答えだ・・・
>>416 それは言えてるな
しかし、紅白で再ブレイクしなかった場合は…もう終わる
たまたまヨウツベで松田聖子のデビュー当時の動画を見たが…物が違う、はっきり言って
お前らもおっさんなら分かるだろw
何故、声をエフェクトで加工してるのか?
もしも三人の内一人でも松田聖子クラスなら、中田も加工していない、絶対に
つまり、声を加工し、キレのあるダンスを三人で踊り、中田のテクノ調の音楽があって初めて
Perfumeはブレイクできた
それまでのスイートドーナッツとかは確かに可愛いのだが、如何せん売れない、あれでは
だから歌手という分野で継続的に売っていくのは難しい
新しいダンスを主とした分野をPerfumeが切り開いていってパイオニアになるのなら話は別だが…
今日のフジのFNS歌謡祭でのマイク事故の後での三人の反応を見て、今後の難しさを感じたよ
421 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 02:14:46
ACCMに起用された程度でこのブレイクぶりだぜ? 紅白出たらもっとデカい存在なると確信している
別に生歌にこだわる必要は全くない ただ生歌をふられた時に、あっさり歌い上げるスキルは備えておいた方がいいかな
あっさり歌い上げるだろ? スタジオで三十分でレコーディングが終わる人たちだぞ。
FNS見たけど他アーティストの私の歌声どうよ?みたいな熱唱系うっとうしいね ystkの言ってた意味が解った気がする
426 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 03:27:32
>>423 同意
いつもいつも生歌でやる必要はないが、今回の事故の時とか
レコ大や紅白などで空気的に生歌でやる必要がある場合には
さっくり生歌で歌い切るスキルが必要。
自分達のライブでも5割位は生歌の曲が欲しい。
今回のあの様では、パボと同じく刺身のつまと言われても仕方が無い
アイドルというか、タレントとしての魅力に関しては全く問題ない。
もう10年来見ていない紅白を今年は必ず見る。Perfumeの為だけに。
それだけに惜しい!
彼女達の魅力のピークも後3年。
今年の紅白で加速するか失速するかで芸能人生命が決まる。
それにしてもksykは可愛かったなw
あーちゃんだけは、もう5キロ痩せた方がいい。
痩せれば美人になるよ、あーちゃん。
解決する方法は一つじゃないけどな。 もちろんボイトレをするのも悪くはないが 「ああいうしょーもない仕事は断る」という手もある。 わがまま言えるハクをつけていきたい気もする・・・
昔の売れなかった頃や、メジャーデビュー当時の頃とは求められる物が違ってきている。 それに本人達や周りが気付けるかどうか。 昔なら口パクでも何の問題も無かった。 しかし、2段階上がった今となっては、口パクでしか歌えません、踊れませんでは通らない。 要は、インストアライブで客数が100人で多いとか、握手会で一枚ずつ手売りする段階はとうに過ぎた。 今でも掟ポルシェの2畳動画とか見ると素晴らしいと思うが、もうそれは過ぎてしまったのだ。 これからのライバルはFNSで共演したミスチルやハマーが相手なんだ。掟ポルシェの出番は無い。 どうなるか?紅白で化けるか、失速して来年で消えるか? 期待して待ちたい。 もしも紅白で完全口パクなら、どう考えても未来は無いと思う。 しかし、仮に来年で消えたとしてもPerfumeの三人やystk等の周りの頑張りは凄いと思う。 紅白まで辿り付けただけでも歴史に残す価値がある。
430 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 07:57:29
昨日のFNS歌謡祭での、広瀬さん達との競演、そして、トラブル、 「Perfumeとは何であるか。」 その等身大の姿を浮き彫りにされた様な気がする。 本スレとか見てらんない。 あれじゃぁ、ファンの引き倒しになっちゃう。 ウチらファンは、Perfumeの等身大の姿を正視しなければならない。 そうしてこそウチらに、Perfumeのが未来を切り開く、そのほんの少し ばかりのサポートが出来るのかもしれないのだから。 メディア業界、音楽業界の人達にPerfumeに好感を持っている人が多いのは 事実だろう。それは3人が愛らしいという意味ももちろんある。 でもそれ以上に、Perfumeを、閉塞状態にある日本の音楽シーンの 起爆剤となってくれるのではないかという可能性をみているのだろうし、 さらには閉塞状態にある日本の起爆剤としての可能性を、意識的に、 あるいは無意識的に感じているからだろう。 それはとてもありがたい事だ。 なのに、そういった人達に、 「Perfumeはイイんだけど、Perfumeのファンがねぇ・・・」 と思わるのだけは断じて避けたい。そんな事になったら、 Perfumeの3人に顔向けできないよ。
>>430 >「Perfumeとは何であるか。」 その等身大の姿を浮き彫りにされた様な気がする。
その通り!
結局は位負けというか、歌う前から広瀬、絢香、テルマの三人に圧倒されていたという事なんだ。
音が出なかった事により、それが誰の目にも明らかになっただけで、
絢香のように相手を食ってしまえるだけの能力があれば、マイクの音など出ても出なくても全く関係無かっただろう。
地声だけで完全に歌い切った筈だ。
時代は遡るが松田聖子の動画を二つ
「Rock'n Rouge 松田聖子 あっごめんなさい」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=j5Onmj2QPGI&feature=related 「Barefoot Season」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=HYbLVdhSglA&feature=related 一つ目は歌の途中で間違えた時の見事な対処
二つ目は恐らくTV初登場時にも拘らず、素晴らしい声と舞台度胸 この時わずか18才
松田聖子と同じスキルを付ける必要は無いが、何らかの別の手段でこれと同じクオリティは示さなければならない。
それが出来なければ…やはり消えてゆくしかない。
彼女達も20才という事を考えれば残された時間は多くない。
ブレイクするのが遅かっただけに可哀想ではあるが…是非とも彼女達3人には頑張って欲しい。
長いわりに内容がないよう
>>432 そもそも歌唱力が売りじゃないのに
松田聖子と比べてもしかたない
長文なのに何もかも的外れって言うのはある意味凄い
437 :
432 :2008/12/04(木) 08:54:17
いや自演じゃないw 松田聖子と比べる必要も無いが、Perfumeの出る番組は歌番組である以上 歌手という分類じゃないのか? これからは、薄暗いキャパの小さなライブハウスで純粋なPerfumeのファンだけが集まって 好意的な目で見守れた段階は過ぎたんだ。 Perfumeを全く知らない、又は批判的な目を持った相手にも、一つは光る所を見せなければならない段階に入った。 今の彼女達の実力は、FNSでの寒い反応が如実に現してるよ(ゆずの北川一人を除いてな) あれが実力だ やれ、新しい形だのなんだの言ってみても、彼らをパフォーマンスで黙らせなければならないのに 反対に失笑されてしまうのが現実 現実から目を背けても収穫は無いだろ? まあ、ここで言い争っても仕方が無い。答えは直ぐに出てくる。 来年の夏には答えは出てるよ。 その時、掟ポルシェとまた遊んでるか、全国ドームツアーを満杯にするか…後者だといいな。
>>437 >Perfumeの出る番組は歌番組である以上歌手という分類じゃないのか?
そのとおり とくに昨日の歌謡祭なんかまさに
SMAPの中居でさえ恥をしのんで(笑)生歌熱唱してたしな
ああいう生歌が当たり前みたいな番組にPerfumeが出ることじたいがおかしい
いま売れてるから来るもの拒まずみたいな状況なんだろうけど
Perfumeが減価するような露出の仕方は控えた方がいいと思う
竹内まりやのような歌手もいるし PerfumeはPerfumeの道をいけばよい
440 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 10:29:59
SMAPって下手だけど一応歌ってるよなw
>>430 >「Perfumeはイイんだけど、Perfumeのファンがねぇ・・・」
もうなっています、残念(笑)
FNSは出る方も見る方も我慢だった。 正直、ダメージはお舞らが考えてるほどない。 アレで得点稼いだのは、ピアノのおばちゃんとSMAPだけだと思う。 テルマとかの生歌、正直どーでもよかった。 ああいうのがいいってなら、クラ歌手のがずっと器量がいい。
上原ひろみが出るとは知らなかったので ちょっと得した気分 広瀬さんのコラボのときマイク音切ったのはいじわりゅ?
マイクで声拾えなかったトラブルが、なんで本人達に実力が無いとか生歌拒否したとかの話に発展してるのかが理解できんのだが・・・ マイク切れてても、生歌で熱唱すれば茶の間まで届くとか思ってないよね?
444 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 12:59:16
他の女性アーと比べると 周りに女性スタッフが少ないような気がする。 これってあまりよくないと思うのだけどね、いろんな意味で。
>>444 女に媚びることで、日本のロックは堕落した。
ロックってのは、本来男くせえモノじゃねーかな?
Perfumeが相手にするべきなのは、
他の女性アーではなくて巨大な、だが死にかけているロック市場一般。
そして女にコビコビのビジュアル系とか(キャーとかピーとかいう黄色い歓声に殺意を覚える)、
サウンド的に先祖がえりしてしまっているパンクとか(歌詞が落ちこぼれを正当化する言い訳みたいで気持ち悪いのばっか)、
そういうのを全部まとめてぶっ殺すべき。
歌がヘタなことが完全に芸として成立してる中居はスゴイと思ったw あれはあれで、ひとつの解決方法・・・
447 :
444 :2008/12/04(木) 14:45:58
>>445 あー違う。そういう意味じゃなくて、
女性目線で彼女らを見てくといいんじゃないかと思ってさ。
勿論いるんだろうけど、衣装でも何でも上から指図されるんじゃなく
ダメなものは受け付けない部分を出してやったほうがいいと。
例えば
>>429 の意見を具体化するなら同性目線の意見は大事だと思うんだよ
448 :
432 :2008/12/04(木) 14:50:44
>>445-446 君たちの主張はよく分かった
しかし、Perfumeの3人がそこまで自覚して今のスタイルをやっているのか?
ただ単にいわゆる先生達に言われて、命じられたとおりにやっているだけじゃないのか?
本当はいわゆる正統的なアイドル活動がしたかったんじゃないのか?
又、そこまで割り切るなら、三人の声自体が前に出過ぎじゃないのか?
曲の一パーツならもっと加工しまくってもいいし、演奏中にマイクを持たない曲があってもいいんじゃないのか?
なぜ、全曲リップシンクの体を取っているのか?
どうも中途半端な感じが拭えん。
更には本人達の自覚や割り切りに繋がるが、
リップシンクとして曲の一パーツであり、あくまでも「自分達は歌手ではないという自覚」があれば
昨日の寒い反応にももっと毅然として立ち向かえたのではないかと思う。
なんにせよ、彼女達やystkはプロなので商業的に成功しなければ活動の継続は出来ない
果たしてそういう路線で今までどおりの成功が続くのかは俺としては懐疑的なのだが…
>>448 マイクを持たない曲ってのはヘッドセット使用とか?
数曲あるしLIVEで披露済みだよ。
アンチでもすぐ
「後ろめたくないというならマイク自体持つのやめろ」
という奴がいるが、それちょっと違うんだよな。
形として歌っている「てい」は欲しいんだよ。
1.どうせ切ってないんだから時代劇チャンバラで刀持つなよ!
とか言われないだろ?
2.どうせ打たないんだからってバット持たずに始球式出られても
興ざめだろ?
という2つの例えネタを考案したのだが、どうもしっくり来ないw
歌っていないけど、マイクを持った方が絶対に味が出るんだが、
これをどのように説明(表現)すればいいか・・・w
歌声は曲の素材 マイクはダンスの素材 口パクはマウスダンス
452 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 15:56:09
453 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 16:10:46
口パクの件だけど、正直mikikoの振り付けなければ ちゃんと歌えるかなといつも思う。 てかあの振り付けはちょっと違うんじゃね? てか曲はいいのに3人が間抜けに見える時あるんだよな。 シクシクとかTSPSとかせっかくの名曲がライブ映像だと興醒めする もうそうした部分の可愛らしさと決別はするべきだと思うね
Perfumeが口パクとか言ってるやつはまだ信心が足りない。 アレは全部生歌だ。
455 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 16:46:46
テレビでの口パクを受け入れられないやつは昭和の脳みそだろ。 多分エアギターとか理解できないんじゃねw
456 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 17:50:30
で、振り付けの件はどうなのよ? これは違うと思ったら直すのがホントかと
のっちかわええ
>>455 口パク許せないとか言ってるのは、
昭和脳ではないでカラオケゆとり脳だと思う。
459 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 18:08:05
キモヲタ
クオリティの高い音楽に合わせて踊りながら口パク これがperfumeのスタイルということでいいんじゃね。 本来楽曲のよさを目を閉じて味わうところ、たまたまルックスもよかったからライブやったり、 人気も出たからテレビにも出た程度に考えるべきだろ どうしても抵抗感のある人や生歌にこだわる人は無理に聴く必要ない 歌って踊れるアイドルならほかにもたくさんいるだろ
ltw良いね。 Perfumeスタンダードになったって感じ。 新曲ってやっぱ良いか悪いか考えちゃうけど、 次の曲が出るとそんな審査義務みたいのから 解放されて純粋に楽しめるようになるような気がする。
昨日何にガッカリしたって ラブワだったことが一番ガッカリだ
では何に期待してたんだ
テレビであまり見飽きてないもの
無理だっただろうが、ltwと半端なコラボより、数曲のミニライブくらいやってほしかった。 スタジオ暗くしてライトセーバー振り回したり、全国の茶の間の度肝を抜くようなパフォーマンスが見たかった。 Perfumeのせいじゃない。 フジテレビが馬鹿杉。
最悪はポリ、ラブワメドレー
紅白はそのパターンになりそう
浜崎のアカペラやら山口百恵やら、そんなん見せるくらいなら、 Take me Take meのエロダンスでもやらせろや。 そのほうがよほど落ち目のテレビ局の人気回復に貢献しただろう。
>>461 審査義務って面白いなw
分かる気がする。
終わったもんはしゃーないわな 次のヘイヘイヘイに期待汁
PerfumeはFNSの番宣もやってたのに番組ファイナルエンディングでは 一番端っこに配置されていたのが我々をなめてる印象。 あの場面では浜崎あゆみの隣とかセンター配置だろうがと思う
ああ、FNS上等だよ 最後の「抜き」(カメラで)もなかったしな
紅白はTSPSらしいよ
紅白はGAMEらしいよ
紅白はテルマと衣装対決らしいよ
スウィートドーナッツがいいな
477 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 22:31:39
いろんな番組観てきて、そもそもがTVと相性よくない気がしてきたよw
478 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 22:40:06
大体ゴリがテレビ受けするキャラじゃない。 バラエティーに安売りしないで雑誌露出とPVだけで売っていけば良かったのに。
Perfumeはテレビに出て1曲2曲歌って引っ込むキャラじゃないだろ。 完全に売り込み方間違えてる。 小さいハコ大きいハコ問わずステージで客楽しませてナンボのキャラ
480 :
Track No.774 :2008/12/04(木) 23:02:49
テレビでしかperfume拝めない弱者は切り捨てていいと思う。 そもそもが一般大衆向けじゃない。
フンッw
また小文字p君かw
おまえらがヨロヨロとヒョロっちいからパフュヲタきめぇと言われるんだ もちっと地についた発言をしろ
きくちPのブログで、先日のFNSの件謝ってるね。 やっぱ、会場のPAではちゃんと音出てたらしいよ。 チェックでOAに音が入ってないの知って、びっくりしたって。
>>482 いちいち大文字にするのってめんどくせーべ
perfumeに敬意を払うために大文字にするの?
きくちって昔からモー娘。路線派でパフュは嫌いらしいから 故意じゃないの?と思ってしまう
ヲタを自負するならPerfumeと書くのは必定 辞書に登録しとけばOK
>>485 別にどうでもいいけど、小文字で書くのお前くらいだからすぐ同定できるんだよw
489 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 01:59:50
>>450 『アニメ・キャラの口の動き』っていう比喩はどう?
アニメ・キャラが実際しゃべってるわけはなく、声優が声を当てている
ってのは誰でも知っている事。だからといってアニメ・キャラの口を
パクパク動かす必要ないっていうふうにはならない。
それだとすんごく違和感がある。
プロモーション・ビデオの歌手の口だって同じですよね。
人間の脳ってのはすごく保守的に出来てる。
聴覚から人の声が入力される。
視覚から口を動かす人の映像が入力される。
そうすると、脳で情報処理して、その人がしゃべってるという認知をする。
聴覚から人の声が入力されても、視覚から人の口が動いている映像が入力されないと
違和感を感じる。
視覚から人の口が動いている映像が入力されても、人の声が入力されないと
違和感を感じる。
いたって当たり前の事だと思う。
それをひっくり返し、人間の認知に混乱を起こすっていう前衛芸術も
ありだとは思うけど、Perfumeにそこまで求めるのもどうかと。
PopMusic畑の人たちだと思うし。
総合芸術言わなくていいのか?
>>486 お前最悪だな
ミスは責められるべきだが、それは相手への侮辱だよ
どんだけ被害者意識強いんだ…
>>489 アニメか・・・その方向もありかもね。意味も通るし。
その脳のくだりが、まさに求めている効果やね。
人間の認知に混乱を起こすってのは少しだけ実現してるような気が。
視覚的にマイクもって(生で)歌う体制なんだけど、
聞こえてくるのはystkがチューニングしたクセになるロボ声!
というのはちょっとだけ脳に混乱と刺激を与えることになってると思う。
493 :
432 :2008/12/05(金) 05:17:16
MJの最後の1分を見て思った 再結成した三十路のMAXの太股は弛んでいた のっちとかしゆかの太股も25を越えれば弛むだろう それなら間違いなく俺は見なくなる つまり、なんだかんだ言っても最大の魅力は彼女達の性的魅力だ ystkの曲じゃない それならcapsuleを聞いてりゃ済む つまり…Perfumeはアイドルそのもの その売り方が今までとは少し違って目新しかっただけ あーちゃんは好きだったがお前らがゴリゴリ言うもんだから、気になってきたw もう少し痩せろw まあ、一番の売りはブサ可愛だろうな パッとしないがよく見ると可愛いという… 彼女達こそ girl next door の名前が相応しい 今まででもいとうつかさとか堀ちえみとかブサ可愛路線の女性アイドルはいたもんだ やはり俺の結論としては何をやってもやらなくても長くてあと3年、短ければ今年の紅白で終わる そう分かってしまえば口パクかどうかも関係ないなw ただ、歌謡祭や紅白みたいな所には初めから出ない方がいい これは本当だ、あまりにもFNSは惨めだったな
495 :
432 :2008/12/05(金) 05:53:53
>>494 彼女達が25を越えて商業的に成功する確率は大変小さいと思うね
所謂「お人形さん」だからだ
曲も踊りも演出も何も彼女達自身は手掛けない
全部周りだ
これではな…
まあ、パフュヲタの>494を否定するつもりは更々ないが
長持ちしないだろうなとは思う。
小室(比較的長かったが)や痛苦も長持ちしなかった事からしても
ystkも恐らくは長持ちしないだろう
Perfumeの3人は更に短い
芸能というのはそもそも生鮮品で消耗品なので
消費されて終わり、というのはある意味当然の事
決して悲観するような事じゃない
496 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 07:13:05
ハロプロヲタってのはねっちりしてるね 三行以内に納めてくれないと読むのがめんどい
何故こんなにパフヲタがいらいらしてるのかwww
それはお前らも薄々「ピークはもう打っちゃったんじゃね感」が拭えないんだろwwww
>>430 の
>「Perfumeとは何であるか。」
>その等身大の姿を浮き彫りにされた様な気がする。
もうこれで言い尽くされてる、本当にw
一年後はPerfumeこれ歌ってる予感w ↓ 「学校ないし 家庭もないし……ヒマじゃないし カーテンもないし……」
>>498 てことは、おまえパフュファンじゃないの?
何してるんだこんな所で
落ち目のアイドルからかうのって楽しくね?
アイドルからかうって腰抜けのおまえに出来るんか? ファンをからかうの間違えだろ
できるんじゃね? 一年後の大晦日HMVでインストアライブやってるからさ、きっとw また、あーちゃん喜んでくれるかな?ファンが100人来てくれたら…
504 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 08:40:58
五年後、ヤスタカの詐欺容疑に関連して逮捕 出所後、ムショ帰りのリアル・ギャングスターとして再出発
速報 2009.9 Paris
506 :
503 :2008/12/05(金) 08:43:17
書き忘れたw インストアライブ再開する時は、又無料ブログも再開されるぞ、喜べよヲタどもwww お前らの大好きな昔のパフームに戻るんだからさw
だって一瞬でも輝けたこと 誇りに思うから
日本にこだわる理由は無いな。 海外の方が、この手のエンターテイメントに理解がある。 外国人の記者が、みんな興味示している。
>>507 ううっ、お前いい奴だな
>>508 甘いよ、つべで多少英語のコメント付いた位で舞い上がってる場合じゃない
リップシンクは欧米の方が厳しい
外人はあのつべの小さい画面で見るから誤魔化されてるだけだよ
510 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 09:43:03
てかアイドルで売れてるのってPerfume以外、今誰がいるんだ? それで506みたいなモー娘もAKBも終わって 空っぽになった奴がここ来てんのか?w
>>510 簡単に言えば日本経済はこれから益々shrinkしてくから
アイドルに限らず芸能関係は厳しいよ 生きるのに直接関係無いからな
派遣で首切られた奴とかDVDも買う余裕ないだろ、そういう事
ystk自身も厳しいよ
これからは本当に限られた奴しか食えなくなってくね
たしかにPerfumeがいなかったら 今年50万は浮いた
岡本太郎さんによるとだなあ、 芸術は前衛で、これに続くのが流行なんだそうだ。 流行はその時代で流行り廃りがあるが、芸術には時代を超えた感動があると。 常に魂を揺さぶる新しい何かを提示してくれると。 キモイのを承知で書くと三人の存在は芸術だと思う。 その姿勢が常に前向きで、新鮮、感動を呼ぶ。 世に良いアーティストはたくさんいるけれど、 パフォーマンスで泣いてしまうのは彼女たちだけ。 だったらこれを芸術と呼んでも良いんじゃないかな? 多分、Perfumeの戦略を最終的に統括しているのはあ〜ちゃんだろう。 彼女がプロデビューを選択し、上京し、仕事仲間たちを吸引してきた。 「Perfume」と言うのは彼女発案の幸福連鎖システムの名称なんだろうと思う。 だから、GAMEのDVDで「Perfumeは好きですかー」なんて煽りが出るのさ。 彼女たちは走り続ける。そこに幸せと感動がある限り。
515 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 10:25:31
『アート』 | 『モード』 | 『ファッション』 らしいよ。
516 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 11:01:39
>>511 んー ところが一度はまったものから抜け出すのは至難の業。
例えニートになっても優先順位ってのはあるんじゃないかなあって
これは良い事か悪い事が判らないけどw
今、三度の飯よりはPerfumeってのはあるだろうが そのうちPerfumeより1杯の水になるやもしれん
でも日本は不景気になって、あえて企業の奴隷となるのを拒み就職せず 音楽などの文化面で才能を開花させる人が増えてきた気がする。 音楽自体のクオリティも高く、既存の商業音楽はすでに時代遅れの感がある。
既存の商業音楽ってなんだろう? 結局、売れたら全部、商業音楽なんじゃないかと思うけど。 歌手的な部分だけで言うと、今の歌手はカラオケ世代で 巧く聴かせるテクニックはあるけど、みんなある意味平均化してる気がする。 歌い方や声そのものに、全く個性が無い。 どこかで聴いたような歌声ばかり。 その点昔の歌手は、今聴いてもハッキリした自分の歌声を持っている。 Perfumeには、音楽性のために歌唱テクニックを奪われたが 今の歌手には無い、声質そのものの魅力があるように思うんだよなあ。 だからカバーを歌っても、凄く新鮮に聴こえる。
3人いることで声のバリエーションや ダンスのヒョーメーションの幅が広くなるのは 佳きこと
太郎さんはそこも言っていたぞ。 芸術が前衛を切り開いたあと、そこに続く者が商業なんだそうだ。 感動するもの、鮮度の高いもの=芸術。 感動しないもの、類似品=商業。 そんな区分け。
世界中のアーティストが如何に自分らしさを表現するかに頭が一杯なのに ystkが選んだ戦略は自分らしさを表現しないことだった。 自分らしさを表現しない事が自分らしさの表現になるというのはかなりお得なポジ。
523 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 13:59:01
>>522 うん?
ヤスタカサウンド@Capsuleの事?
ヤスタカサウンド@Perfumeの事?
3人の歌声@Perfumeサウンドの事?
自己の表現っていっても、『Do』的なものと『Be』的なものがあるんよ。
そして『Do』的なものにも『押し芸』と『引き芸』がある。
いわゆるゴスペルチックな熱唱系ってのは、『Do』の『押し芸』なんよ。
でもPerfumeは、『Do』の『引き芸』もしくは『Be』の芸なんよ。
まああれだ、羊水悪巧みとか酷いゴリ押し整形ガルネクとか、えいべ糞や糞ジャニは 何で日本のポップ界で売れてんの? 全く理解できん 歌は酷いし、顔も水準越してるかも微妙 ジャニで逝け面だと思ったのは若い頃のキムタコとV6の岡田くらい 後は何でキャーキャー言われたりCD売れるのかさっぱり分からん 誰か解説してくれ
最初に食いつくのはみんなそんなものだろう、質を問わず。 コアなヲタになってくると、細部に分化してくる。 いい年してもサブカル趣味を捨てない連中が増えてきたんだろう。 ヲタが洋楽に流れなくなって久しいな。
526 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 14:46:36
つ流行歌
527 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 14:48:52
ジャニー喜多川さんには女心、乙女心が、まるで自分お事のように わかるっていうのは大きいんじゃないでしょうか? ジャニーズに関してはもう、安心のブランドと化したってのが大きいんじゃない? ジャニタレなら、5〜10年は一線にいつづけられるし、うちらPerfumeファンみたいに がけっぷちの心配をしなくていい。普通なら芸能界でそういう安泰な地位を獲得到達するのには 30歳を超えるくらいのキャリアの蓄積が必要だけど、ジャニーズなら事務所の力でそれを 10代ピチピチの時に獲得できる。 事務所のタレント管理が結構きついからスキャンダル起こして幻滅ってのも少ない。 実際、20代前半で出来ちゃった結婚とかいないし。例えスキャンダル起こしてもメディア管理が 強烈だからもみ消してくれる。 ファンは知らぬが仏で、安心して長期間ファンでいられる。 歌そこそこ、ダンスそこそこなんだけど、そのダンスってのが、バスケ部のキャプテン とかが学校でモテるのと同じ効能をもっている。あとはおニャン子〜モー娘方式というか 必ずセットで売るので、その中にルックス的にもキャラ的にも自分と相性のいいのがいるから、 そうするとそのグループ全体が好きになる。 Perfumeってのっち以外はルックス・イマイチだけど、でもオレ、あ〜ちゃん@Perfumeが好きってのと 同じ事。 日本においては俳優業も10代20代くらいだと層が薄いから、ちょっとうまいだけで 若手実力派とか言われる。(他が下手すぎるんだけど) そんなこんながホンモノっぽさ幻想を脳内肥大させる。 まぁ、そのホンモノっぽいシロウト役者を制作者側が視聴率目当てでキャスティングするから、 いい露出も増える。バラエティ番組なんかでも同様。 まぁ、グループセットで考えるとルックス含めて全てがハンパではあるがマルチタレントゆえに 売れるって事。人間、全てにエクスパートってのはありえないわけだけど、一転豪華主義の エクスパートよりもハンパモンが売れるってのは、一国の文化を浅くしてしてしまう。
Perfumeは洋楽だから
Perfume信者とX信者は似てる YOSHIKIや中田を神扱いしてるところもそっくり ファンが盲目で狂信的なところも
Perfumeに戦略無し!(噛みながら) 信者なんているのか?w
>>527 つまりジャリ相手の商売だからジャリタレで十分というのが結論か?
それなら、これから日本は少子化だからジャニタレは衰退するでおk?
いい加減、半端な連中が露出してるのを見るだけでウンザリする。
八神純子がいれば、DIVAとか他の連中は恥かしくて言えなくなるんだが…
FNSの最後のハマーのアカペラは酷かったな、奴に歌わせるなよ
声を張り上げればいいってもんじゃねえんだよ、全く!
放送時間の過去の編集以外の時間の8割は放送事故だったろw
どうしてあんな連中が歌手です、といって露出してんだよ!
532 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 15:33:22
歌手です、といって露出してて1番恥ずかしいのは口パクのPerfumeだろw 歌が上手い上で口パクしてるならまだカッコつくけど、下手で口パクしてるんだから歌手を名乗る資格無し
>>532 お前さんの言うことはその通りなんだが、他の連中の生歌の酷さはどうなんだよ?
ただ単に生で歌えばいいだけならカラオケBOXでいくらでも転がってるんだが…
ジャニにエイべ糞の連中は確かに口パクじゃなく歌ってたが…あんな物聞かされたこっちはどうしてくれるっていう話だよ!
534 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 16:06:09
>>533 君の歌が上手いっていう基準がすごく狭くない?
歌唱技術が高いのしか認めないみたいな
歌の上手さの基準もいろいろあるじゃん
技術が多少下手でも独特の自分らしさが出てたり、パンクバンドみたいな絶叫ヴォーカルでも心に伝わる場合もある
>>534 噛み付く所間違ってないか?
FNSでの生で歌った連中で「心に伝わった」のがあったかといってるんだよ
パフュを含む口パクは除いてな
生で歌えばいいってもんじゃねえだろと
あれでプロの歌手かよ!歌謡祭なのかよ!と
>534はハマーやSMAPやガルネクの生歌で何か「心に伝わった」のか?
俺の心には、幼稚園の出し物なら保護者相手に幼稚園でやってろとしか浮かばんよ
536 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 16:19:07
>>535 聴いた人が心に伝わったかどうかなんて、聴いた人それぞれに聴いてみないとそりゃわからんよ
伝わった人もいるだろうし伝わらなかった人もいるだろうし
歌ってそういうもんだろ?
個人の主観を一般論のように語ってるから腹立っただけ
みんにゃ口パクだったりゃイイにょに・・・・
>個人の主観を一般論のように語ってるから腹立っただけ それはそうだが…あれを許容はできんだろ、普通の耳持ってたらよ そんな事言ったら全てが価値基準は個人それぞれで終わるだろ ある一定の水準てものがあんだろ、少なくとも公共の場で発表する時は だからな、幼稚園の発表会なら文句ないぜ、俺も
釣りはいらないぜ。取っときな。
洋楽厨の俺には八神もSMAPも一緒 どっちもつまらん
洋楽厨は洋楽スレにいたらいいじゃない
だから、「音楽で伝えたい事なんか無い」とハッキリ言ってるystkは 洋楽ファンからすると、スゲー正直な言葉なんだよ。 そのとおり、感動や涙の押し売りは要らない。 どういうものであれ、楽しめればそれでいいんだよ。
その結果、感動や涙に繋がるわけで。 最初からそういうのを狙ってる、音楽や歌手が多すぎる。
洋楽ファンからするとystkのあからさまな洋楽のパクりには怒りを覚える。 そして洋楽をしらなくてystkの楽曲に感動してる人を見ると悲しくなる。 基本的に日本のミュージシャンはみんな洋楽をパクるけど、元ネタをリスペクトしてパクるのは許せるけどystkみたいに素材としてパクるだけなのは嫌い
歌唱力や声量がある歌手ばかりがいいわけじゃない。 そういう歌手は聴き手も構えなくてはならない。 Perfumeは聴き手に構えさせず、心地よい歌声を楽しませるのが特徴。 これだけは歌唱力がある歌手が、真似しようと思ってもできないね。
>>545 bjork 「hyper ballad」
>>524 >まああれだ、羊水悪巧みとか酷いゴリ押し整形ガルネクとか、えいべ糞や糞ジャニは
きめぇ言葉列挙すんな 醜い心
>>548 余程上品な心なんだろなお前、2chでよく書くよw
俺の考えじゃ心よりも大切な物が一杯この世の中にはある
もう直ぐお前にも分かるようになる
心だとかそんなものそれこそ「個人の主観」だろうが
>>548 =
>>536 じゃね?
お前さんこそ自分の主観を他人に押し付けてるだろ
>2chでよく書くよ でわ治せ 今後から人を侮辱したような言動は慎むよう努力しろ
552 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 18:03:54
>>523 3人の歌声@Perfumeサウンドの事です。良いレスありがとう。
>いわゆるゴスペルチックな熱唱系ってのは、『Do』の『押し芸』なんよ。
>でもPerfumeは、『Do』の『引き芸』もしくは『Be』の芸なんよ。
完全に同意。その押し芸ばっかりに辟易していたんだよ。
歌唱は引き芸、トークはBe芸というとこか。
>>546 多分、人間は自分の感情を守る本能がある。
だから、あらかさまに感情に働きかけようとする物には本能的な警戒心を持つ。
女性は特に敏感で「いやらしい」とか言うね。
このあたり熱唱させないystk戦略の狙い目じゃないかな。
あと、自分的にはわざと熱唱しない歌手の代表として松任谷由美を挙げたい。
ゴル子=バンダレイ・シウバ ジェンキンスさん=貞子 のっち=オラの嫁
555 :
Track No.774 :2008/12/05(金) 18:43:05
歌手じゃないだろ。 とりあえずマイクを置こう。踊るのに邪魔だから。
このスレ活発だなw
>>555 彼女たちは前衛だからね。種類別に区分出来ないんだ。
現状の区分では「歌手」に区分するしかない。
彼女たちのパフォーマンスを見ていると突っ立って歌っている連中に腹が立つこともあるよ。
>>558 おいおい、口パクしてる事に腹が立つ連中の方が多いだろ、JKwww
突っ立って生で歌うスタイルは伝統があるからOK
挙証責任は伝統を打ち破る側にあるのであって
伝統を保守してる側にはないよ
挙証責任w ごめん、君が腹を立てるのに対して俺は如何なる立証もできんよ。 ちゃんと歌うには多分姿勢の正しさは必須の条件でもう踊ることはできない。 俺は彼女たちに関しては歌うより踊ることを求めたいんだ。 それが、最大の楽しみだから。 それにカラオケなんかでやってもらえれば分かるけど、 歌唱で引いて歌うのはすごく難しい事なんだと俺は思っている。 特に、日本語の歌詞だと。つい感情が入ちゃうんだよな。 年取って涙脆くなったせいかもしれないが、「願い」なんか最後まで歌えない。
>>560 そうじゃない
立証するのは>560ではなくてPerfumeだ
パフォーマー、演技者、芸術家etc呼び方は何でもいいが
ちゃんと突っ立って歌ってる歌手(例 Whitney Houston等)の歌唱というPerformanceに対して
Perfumeの現在のスタイルのPerformance(踊りながら口パク)が劣っていないという事を立証する必要があるという事
勿論、立証する場所はライブであり、ステージであり、CD・DVDなどで
立証する相手は世間一般だよ 俺じゃない
立証する手段は売り上げ金額なのか、観客動員数なのか、批評家からの絶賛なのかは分からないが
とにかく世間に認めさせなくちゃならない
>560だけが一人で気に入っていてもそれは話にならない
前衛なら前衛でいいが、establishment(突っ立って歌うという既に確立された芸能の一形態)に対して
勝手に腹を立てても意味が無い
それでは伝統に踏み潰されるだけ
前衛が、実力で新しい芸能の一形態なんだと、世間に証明するしかない
562 :
527 :2008/12/05(金) 20:16:05
>>527 の最後の段落を修正、加筆
ルックス、歌、演技、トーク、全てがハンパではあるが、グループ単位で言えば
マルチタレント的だから売れるって事。
スマップで言えば
ルックス担当 キムタク
歌担当 キムタク
演技担当 中居?
トーク担当 中居?
キムタクのルックスはまぁ、あの年齢層の男声タレントではトップクラスではある。
キムタクは歌も結構本格的に上手いけど、確かにあの程度ならカラオケ好きの
素人にもいる。平井堅みたいにソウルフルには歌えないし、バンプオヴチキン
のボーカルとか、ああいった声色と歌唱と楽曲クオリティのセットでうならせる
様な事も出来ない。
中居の演技は、私自体、演技のこと素人だからよくわからん。
中居のトークは、多分ピンではジャニーズ最強だろうけど、でも1人で
ゴールデンの看板番組回せるってほどではない。
つまりは全てにおいてハンパ。
1人ではハンパマルチタレントですらないが、グループ単位でようやく
ハンパマルチタレント。
まぁ、グループ一つ一つが安心のブランドの雑貨店みたいなものかな。
狭く深い一転豪華主義のエクスパート的専門店にはかなわないはずなんだけど。
文化とか芸術とか芸能とかエンターテインメントとかショウビジネスとか、
そういうのは求道のエクスパートこそが深めてきた。
ハンパマルチタレントはそいううのとは無縁。
人間、全てにおいてエクスパートである事はありえない。一転豪華主義の
エクスパートよりもハンパモンが売れメディアを占拠するって現状は、
一国の文化を浅くしてしてしまう。
まぁハンパ雑貨店がスマップ一店舗なら文句もないけど、こうもウジャウジャと
ジャニグループ雑貨店がメディアを占拠されるのはほんとにイヤだ。
大人の目、大人の耳を持った者は、どんどんTVメディアから離れていってしまう。
落語家と歌舞伎と詩吟を兼業とかありえないわけだし。そんな者の学芸会クオリティの
芸なんて見たいとも思わないわけだけど、ねぇ。
あと、ジャニーズって絶対に女性タレントを手がけない。
10代女性タレントは処女幻想が売りの一つだし、男声より女性の方が加齢劣化が
速いから、賞味期限が短い。
563 :
527 :2008/12/05(金) 20:29:32
Perfumeは総合芸術だって主張があるけど、まぁそれは置いといて。 私は音楽オタだから、音楽面だけでつまりCD聴いて伝わる面だけで 考えて見る。 PopMusicの素敵さ、格好よさ、可愛らしさを立ち上げる上では、 全てはパーツ。メロディも歌詞もサウンドも、歌も楽器もノイズも。 で、そのパーツとして、ホイットニーの歌唱みたいなのもありだし、 ゴスペル調歌い上げってのもありだし、かしゆかウィスパーボイスってのも あり。 最重要点は、それらをパーツとして化学反応による飛翔をさせ、どう一曲の 楽曲に纏め上げるかって点。 化学反応とか無縁で、ただ熱唱してるのは、単なるコッケイな空周りに過ぎん。 風合いのあるウィスパーボイスってのは、それはそれですんごく希少なんだけど、 そういうのが分かる人ってのは、いつの時代もマイノリティの少数派なのかな。 この国では。
564 :
527 :2008/12/05(金) 20:35:36
Perfumeの口パクがどうとか言ってる人は、PopMusicの楽しみ方ってのを 知らない人。これは断言できる。 木を見て森を見れない、そんな人。
今の感じで良いと思うよ 口パクでなんぼ。アンチもいるけど好きな人も沢山いるから今の状態にあるわけだし。 あとはystkが面白い曲を作り続けてくれれば良い 海外出ても大して売れないだろうし国内の活動が滞るのも怖いから今のままでいい ただいつまでもポリみたいな曲しかないとファンじゃない一般的に思われて飽きられそうだから マカロニとか願いみたいなゆったりした曲もあると露出したほうが良いと思うな 自分は完全にB面曲のほうが好きだし、女受けは確実に良い。 今まで興味なかった人も好きになれる曲だと思う。 A面にするのはこわいのかな?マカロニも両A面といいつつ完璧B面扱いだっかし…
566 :
527 :2008/12/05(金) 20:57:59
ジャニーズのグループって、ビジネスモデルとして新しかったのかもしれない。 AVEXもそうかな。 でもPerfume&ヤスタカさんは、音楽表現者として新しいしし、開拓者@J-POP。 だから、「ジャニーズの嵐」に関する侃々諤諤(かんかんがくがく)と、「Perfume」に 関する侃々諤諤とでは、もう、質、次元からして、違う。 「AVEX系歌姫w」と「Perfume&ヤスタカさん」とを同列に論じるなんて、ナンセンスにも ほどがある。
どっちにしてもPerfumeのやり方を受け入れれる柔らかで 柔軟な思考の持ち主パフュファンが音楽の楽しみ方を良く知っている
口パクしてる事に腹が立つ、というのはどういう状況なのだろう? どうもその気持ちが理解できないので詳しく教えて欲しい。 「だまされた!」という腹立ちなのか 「楽して稼ぎやがって!」という腹立ちなのか 「ちゃんと歌ってる人に失礼!」という腹立ちなのか・・・
口パクするのも大変なんだよ ノってきたらついつい声が出ちゃうのをひたすら抑えて踊り続けるんだから それじゃ私達いったい何?ヤスタカさんは声を加工して音の一部として使っているっていうけど それなら別に私じゃなくてもいいじゃない ああ・・応援してくれてるみんなの前で思いっきり歌いたい。私の声でライブ会場を満たしたい という感情を押し殺して楽曲の指質を損なわないようにダンスに徹するPerfume。 泣けるぜ
570 :
527 :2008/12/05(金) 21:28:53
ジャニーズのスマップ、スマップの中居 何重にも過保護に守られているわけか。 弱小事務所のピン芸人、ピンタレントとかって、すごいよな。 自分の芸、腕だけで、事務所ごと背負ってたりするもんな。
>風合いのあるウィスパーボイス つ石原裕次郎 凄く好きですよ >「AVEX系歌姫w」と「Perfume&ヤスタカさん」とを同列に論じるなんて 同列に論じてません ベックスとジャニは場末のスナックや素人カラオケ程度ですが、 Perfumeはそのレベルは超えてます 但し、今は新しいので素人にはいませんが、完全に口パクで生で歌うことを放棄するなら 素人でも出来るのではと思います。 やはりプロというのは素人を越えてプロなんだと考えるからです。 >口パクしてる事に腹が立つ、というのはどういう状況なのだろう? >「だまされた!」という腹立ちなのか これですね。歌わないならマイクやヘッドセットは要らない。無駄なギミックは嫌いな性質です。 >「ちゃんと歌ってる人に失礼!」という腹立ちなのか・・・ 少なくとも歌や歌番組という括りで出る以上、ルール破りなんじゃないのかという思いに駆られます。 サッカー場で野球選手がサッカーボールを手で掴んで投げるような違和感。 野球のルールでやりたいなら野球場でプレイするべきだと… スタイルが新しいから仕方ないという視点には、理解はできますが、伝統からの批判は甘受して当然と思います。 それが前衛の宿命だと私は考えます。
>>527 >ジャニーズに関してはもう、安心のブランドと化したってのが大きいんじゃない?
噛みつくわけじゃないけど、「ブランド化出来た」と言う事に対してもっと謙虚になった方がいいと思う。
その秘訣、その秘密を暴くのは決して無意味じゃないよ。
下世話な話だけど、それが分かればそこそこのルックスでも女子にモテモテさ。
嵐の櫻井翔がした話を覚えている。
タクシーに乗って寝てしまったそうだ。
で、似た地名の全然別の処で起こされた。
それで彼はどうしたか?
普通怒って金払わないか、言われるままに払うかどちらかだよね。
彼は運転手さんに話をした。
「運転手さん、ここは全然違う場所なんだ。
僕も寝て悪かったけど、ここから回ってもらうと運転手さんも大変だよね。
自腹?いくら位?4000円?大変だね。
ごめん、2000円払うから行ってくれるかな?」
運転手さんが喜んだのはもちらんさ。
でも、こんな風に相手の立場に斟酌できる、お客さんの気持ちが分かる、
それが、ジャニの強みじゃないかなと俺は思っている。
妹が滝沢秀明のファンだが、やはりファンのためにしてくれる影の努力がたまらないと言っていた。
思いやりと影の努力、これが出来るのが三人、特にあ〜ちゃんの強みだね。
はっきり言って今の芸能界の若手女子でこの能力がある人はほとんどいないと思う。
自分を主張することで皆さん精一杯だから。
ジャニオタキモいよお っていうかそれとこれとは全く話違うだろ ただ単に桜井個人が良いやつでしたって話でしょ
>>561 ちょ、Whitney Houstonってめちゃくちゃハードル高くない?
言っていることは分かるけど、ビートルスをうるさいって叩いた大人になっちゃうかもよ。
一つの基準として、自分が注目しているのは「GAME」のDVDの売上さ。
ダンス重点で歌唱のウエイトが軽い分CDよりこっちの方が主力になるはず。
現在の人気に比べてシングル、アルバムの売り上げがイマイチのような気がする分、DVDがどうなるかね。
576 :
571 :2008/12/05(金) 22:00:44
>>574 同一人物かIDが出ないので分かりませんが、私に聞く事自体が矛盾してます。
>571での野球場とは
このスレでの「Perfume&ystkは新しい前衛芸術だから歌わないことは決して価値を損ねない」という意見の人が用意すべきものです。
厳密に言えばPerfume&ystkが新しく創造するものですよ。
何故、彼等が新しいのかといえば、今までには無かったから新しいのです。
既にあれば、彼らは新しくは無い。
分かりますか?
サッカー場とは明らかに、突っ立って歌う歌手と現在の歌番組及びコンサートの事ですが、
野球場とはこれからPerfume&ystkとそれを支持するファンによって「新しく創造される場所」の事で
私に聞かれても、知りませんとしか私は言えません。
そういう苦しい立場こそが前衛なのです。
>そういう苦しい立場こそが前衛なのです。 よくご理解されていると思います。 批判されても説明できるようであれば、もはや前衛ではないかも。 答えを出すにはもっと時間が必要でしょうね。
578 :
527 :2008/12/05(金) 22:27:00
>>571 >伝統からの批判は甘受して当然と思います。
>それが前衛の宿命だと私は考えます。
上記の下り、上手い表現ですね。確かに、そう。
『歌手=歌う者』という従来の固定観念とそれに縛られるものがいる。・・・A
PopMusicの輝きを実現する上でそれは必要条件ではないと確信する者がいる。・・・B
Bも普通にPopMusicするうえでは歌手は歌えばいい。その時Aとの軋轢(あつれき)は生じない。
でもBが「PopMusicの輝き」を目指して新しい挑戦をしようとし、その為に
「歌手=歌う者」という固定観念を離れる時、AとBの間に軋轢が生じるわけか。
でも、英米POPには、エフェクトボイスだったらヴォコーダーとかバグルスとか、
口パクだったら、来日して夜のヒットスタジオとかに出てた外テレは大抵口パクだったしって、
英米POP聴いてきた人達には、もう免疫が出来てて、違和感がないんですよね。
だから前衛といっても、あくまでもJ-POPフィールドの中の話しになっちゃう。
洋楽聴くか聴かないかって点と、あと、インストロメンタル曲を聴くか聴かないかというのも、
けっこう大きいかも知れません。
インスト曲は苦手って人けっこう多いと思うけど、そういうひとは肉声による歌唱ってのを
音楽を構成する最重要部分であり必要条件であると感じている。
でもインスト曲を聴く人は、肉声による歌声もまた音楽を構成するイチ部分としか
思っていない。
もちろん、人間の肉声のみが表現できる高みってのもあるわけですが。
プロレス会場で一試合だけ組まれた総合格闘技、それが大受けしてる それがPerfume その一試合が見たいから皆足を運ぶ プロレス団体側が出場を望んでる プロレスラーの中には疎ましく思ってる奴もいる
580 :
527 :2008/12/05(金) 22:48:48
旧来のプロレスファンの間にも「あんなのプロレスじゃねぇ!」と疎ましく思っているものがいる、か。 プロレスも総合格闘技もレスリング、いや「武器なし寝技あり格闘技」を源流に持っているわけですが。 なぜ狭い枠組の中に自分の感性を自閉させたがるんだろう。 多分、あるかないかも分からんより高いゴールを目指しての、そんなゴールの見えない旅路に 出るよりも、昨日と同じ今日、今日と同じ明日のほうがいいんでしょうか。
581 :
571 :2008/12/05(金) 23:01:26
>>579 >プロレス団体側が出場を望んでる
それはPerfumeを高く評価し過ぎ
現段階では、本人達が親孝行が出来たと言って心から喜んでいる状態
本物ならば、紅白出場辞退してる筈
だからといって、現在のスタイルを全否定してる訳じゃない
口パクと知ってからも何故か気になる
そういう魅力が確かにある
個人的にはエフェクトを掛けながら、ライブでは生で3人が歌えばいいじゃないかと思う。
技術的には難しく無い筈だ。
完全口パクなら、ライブとDVDとの差は一体どこまであるのか?
例えて言うなら、本人の顔に化粧するのと、撮った写真をフォトショで加工するようなものか
どちらも確かにスッピンとは別なのだが、フォトショで加工されると「騙された!感」が拭えない
どこに境界線があるのかは個人差の問題だからあまり意味がないが
そのように私は感じる
前から思ってたけど、歌って、踊って、その上笑いが取れるだけでなく、 女子プロレスにも挑戦して欲しいよね。体デカイし。キャラも立ってる。 かしゆか=やられ役。 のっち=体が柔らかいので回し蹴りの達人。 あ〜ちゃん=飛びぬけた瞬発力と恵まれた体格を生かして、最後フォールを決める。
583 :
527 :2008/12/05(金) 23:30:49
>>581 ライブは行きましたか?
行ったなら分かると思いますが、LIVEとDVDとはすんごく違うと感じると思います。
落語を生で見るのとDVDで見るのとの違いかな。
演者は会場の空気、反応をよみながらコール&レスポンスするので、
あの3人娘にコチラの何かが外されちゃうわけですw
まぁ、そのコール&レスポンスが主に成立してるのは、音楽部分でははなく、
トーク部分ですがw
一曲一曲をそれ別個にとらえた場合、LIVEとDVDとに巨大な差があるってほどでは
ないかもしれません。まぁ、LIVEは体に低音が響く大音量だし、LoveTheWorld@武道館
みたいに低音部を作り直してたりして良かったけど。
でも、曲順とか間に挟むトークとか、皆でウェーブとか、グルグルユーとか、なんか、ねぇw
何かが外れて「踊る阿呆」になれた喜びっていうのが、確かにあるわけですw
でもそういうだけではなく、例えば私は「ファンデーション」が好きなんだけど、
あの曲、武道館でやらなかった。ヴィデオクリップもないのかな?
だからもっぱらCDで聴くのですが、間違いなく傑作ですし。
音楽作品の送り手として考えても、間違いなく一流曲がある。
私個人は単なる音楽オタだから、CD聴いてすごければ、もうそれで良しです。
で、プロモーションビデオ見たら「うおぉっ!」ってさらなる喜びがあって、
テレビ出演見たら「うおぉっ!」ってさらに喜べる時があって、さらにLIVEにいったら
「うおぉっ!!」ってさらにさらに喜べる。
でも、最初にCD音ありきだから、口パクとかまったく気にならないのかもしれません。
これまた個人的理由ですけど。
ファンデーション、GAMEツアーDVDのがあるじゃないか
585 :
527 :2008/12/05(金) 23:52:40
『GAME・DVD』に入ってましたっけ?忘れてた。 じゃぁ、多分、音質が気にいらなくって「魅力半減〜〜!」とか思って 聴かなくなっちゃったんですね。 「ファンデーション」って微妙な音色の綾(あや)が全てって楽曲だから、 LIVEでは音質が決まらないと、ほんとに凡庸な曲になっちゃう。 だから武道館でやらなかったのは残念だったけど、でも納得も出来た。 将来、もっとPerfumeがビッグツアーできるようになって、でPAにもカネぶち込める ようになって、その最高の音質で「ファンデーション」を聴く。 それが私の願いっす。
今北産業
587 :
527 :2008/12/06(土) 00:33:47
八神純子とホイットニーって言ってた人は同一人物なのかな? ああいう、声質に恵まれてて、音域も広くって、歌唱力がある人が歌うっていう スタイルのPopMusicは確かに王道ですけど、でもPopMusicの道はそこ だけじゃないんです。あんまり道を限定してしまうと、価値あるPopMusicに 触れる機会が激減しちゃう。ただでさえ価値ある楽曲なんて希少なんだから。 私が言えた義理じゃないけど、もっと広く聴いた方がいいかもしれません。 宝物は、わずかではありますが、あっちこっちに点在しているのですから。
>>582 女子プロ?
のちかしは金持ちと結婚して豪邸に住む予定だから
ゴリラひとりでやれよ。
NHK紅白を始めとする従来のプロレス団体もPerfumeをプロレスの一形態と認めてるわけでしょ?
>>571 なるほどな〜。
なかなか勉強になるというか、納得しちゃうなw
マイクやヘッドセットを使用することを「無駄なギミック」と
本当に思うんだったらこの部分についてはお手上げだわ。
俺はマイク持ってなかったら絶対売れてなかったと思う。
あと
>個人的にはエフェクトを掛けながら、ライブでは生で3人が歌えばいいじゃないかと思う。
>技術的には難しく無い筈だ。
とあるが、これはどうだろう?俺も詳しくないんだが
ヤスタカは3人の声を相当イジってるうえにライブでの再現性を
念頭に置かずに作るから難しそう。
ただ可能だとしても俺はリップシンクを通すべきだと思う。いつも変わらない
歌声が流れるということも、今のPerfumeの雰囲気を構成してる要素だ。
「サッカー」のルールを愛する人に文句言われるのは仕方ないのかもしれんね。
>>579 これ、なんだかすごくしっくり来るよ。
総合の大会で一試合だけ組まれたプロレス、と逆にしてもいい。
ぱっと見似てるんだけどひとつだけルールが違う。
でも内容は面白い!みたいな。
Perfumeを前衛芸術なんて言ってる人が本当に前衛芸術を理解してるとは思えない。 Perfumeは芸術ではなくただのポップミュージックだし。 そもそもヤスタカ自身も難しいことはやってないと言ってるし。
593 :
Track No.774 :2008/12/06(土) 06:31:47
>そもそもヤスタカ自身も難しいことはやってないと言ってるし。 そりゃ仕掛ける側だからだしystkだしw 逆にポップミュージックだからこそ付加価値が必要なんだよ 難しい事を簡単に見せるってのはすごいと思うよ
前衛芸術は難しいことを簡単に見せようとはしないし ポップミュージックとは真逆だと思うんだが
595 :
Track No.774 :2008/12/06(土) 08:39:20
パフュをそのまま聴き、ノリノリの自分。 パフュのインストだけをのめり込んで聴く自分。 違う楽曲を聴いてるがごとく2倍楽しんでいる自分がいる。 同じ感じの人います? こんな聴き方初めてなことなので・・・
596 :
Track No.774 :2008/12/06(土) 08:45:16
>>594 俺は「前衛」芸術だとは思ってないから
でもアートだと思う考えには賛同する
インストだけじゃなく、アカペラもシングルに入れてほしいな
598 :
Track No.774 :2008/12/06(土) 08:56:27
どうでもいいけど CDぜんぶ聴いてから書いてな おっさんたち
前衛芸術みたいな自己満足の気色悪いものじゃない。 どす黒い商売でもない。 アートとビジネスのバランスが取れた、究極の芸術そのもの。 それがPerfume。
601 :
Track No.774 :2008/12/06(土) 09:29:03
>>591 逆のほうがしっくりきたかな?
口パクうんぬん言ってるやつらってプロレスは八百長って声高に喚いてるやつらに似てるしね
わかってて楽しんでるっての
Perfumeはハプニング
人、それを奇跡という
Perfumeはライブエレクトロニクスだよ
邦楽も洋楽も90年代以降ほぼやりつくして、すっかり停滞してしまっているから 市場としてperfumeのような新しい音と方向性は新鮮なんだろうね
くしくも、30年前デビューしたサザンでも 同じような、音楽的な姿勢に対する論争が起こった。 歌詞の意味が分らない・何と歌ってるのか聴き取れない 一発屋だのチンドン屋だの、散々言われてた。 それまでに無い新しいスタイルは、いつの時代も叩かれる。
つまりアミューズは耐性ができてるのですね
人前で「Perfumeは芸術なんだ!」って力説してるおっさんがいたら、パフュヲタの俺は全力で他人のフリをする
>>599 もみじレーベルのCDがみつかりません><
612 :
Track No.774 :2008/12/06(土) 19:26:59
売れすぎちゃうとすぐ飽きられるからな 逆にあまり売れすぎないようにしてほしい
>>612 それは中田も同じような危惧を抱いてるみたいだし
作り手が勘違いしてなければ大丈夫じゃないか
Perfumeはミクストメディアである
>>612 もういやというほど売れちゃってますがな
616 :
Track No.774 :2008/12/06(土) 23:22:42
>>564 音楽をどう楽しもうが人の勝手だ
俺はお前らの楽しみ方を否定するつもりはないし
お前らに否定される筋合いもない
いずれにしろこのままではジリ貧なので
キャンペーンとかじゃなくてもっと地方にライブをしにきてほしい
会場の大きさは問わない
617 :
Track No.774 :2008/12/06(土) 23:34:28
それから
>>527 のような
「ブログでやれや」といいたくなるような手合いの内容のものは
スレタイに添った形でお願いしたいもんだ
じゃないと読む気がしない
618 :
Track No.774 :2008/12/07(日) 00:12:30
>>616 うん、筆の勢いで言いすぎた。で、訂正。
Perfumeの口パクがどうとか言ってる人は、PopMusicの楽しみ方ってのを
知らない人。これは断言できる。
木を見て森を見れない、そんな人。
↓
(訂正)
↓
Perfumeの口パクがどうとか言ってる人は、
PopMusicの楽しみ方の幅を極めて限定している人。
一本の枝ぶりにのみ目が行き、他の枝に咲いた花を
感受できない人。
歴史的に見れば、
肉声、生音での歌唱、演奏→マイク、アンプ、スピーカーによる増幅技術
→録音技術→音声エフェクト技術
かつて、増幅を認めない人がいただろうし、レコードを認めない人がいただろうし、
歌声へのエフェクトを認めない人がいただろうし、今、録音に合わせての口パクを
認めない人がいる。
ニューヨークフィルの指揮者、そしてミュージカル『ウエストサイドストーリー』の
作曲者であるバーンスタインは「全ての音楽はJAZZだ。」と言った。
ここであえて言おう、「全ての音楽はPopMusicだ。」と。
PopMusicは何でもありだ。ありとあらゆる手段が許容される。
全ては『輝き』のために。
音楽はしょせん、主観的、個人的な好き嫌いでしか語りえないのか?
少なくとも私は違う立場をとる。
音楽には、客観的、そして普遍的な良し悪しがあると。
だからこそ、社会がバラバラに解体されつつある今、音楽が『絆の再生』の『鍵』に
なりうるのだ。そして多くの人々が、Perfumeにその可能性をみているのだ。
>>617 まぁ、そうなんだけど、「何故、今、Perfumeなのか?」を考えた時、それは
2008年の日本という鍵穴にはまった『鍵』なのだからだと思う。
80年代とか90年代とか、あるいは未来の2010年代とかではこの『鍵』は有用では
なかったのかもしれない。ならば、2008年の日本、2008の日本芸能界、
それらを考察する事なしに、Perfumeという『鍵』の未来も語れないはずなんです。
『絆』、例えば、家族で来たくなるような、そんなディズニーランドのようなLIVEって
ありうるかなぁ。アリーナは席無しでモシュあり。2階3階席は全席指定、とか。
家族連れは指定席。熱いオタはモシュしまくり。
で、家族連れのお父さんがアリーナを見下ろしながら、娘に、 「見てごらん、あれが、オタだよ。」 と言うわけですね、わかります。
>>572 お前は今が旬の人に寄生したいだけ。
嵐の桜井は北京五輪でまともなMCができなかった。
グラドルや落ちぶれ女優のグルメレポートだって
あんな悲惨なのは見たことがない。
力量がない者が事務所の事情でごり押しされてる。
一般人気が薄いからCDが売れても冠番組で数字が取れない。
嵐の桜井クンについてだと、まぁ、彼、いい青年っぽいよね。 慶応大で、勉強もそれ相応に出来る。 以前、彼がFMラジオにゲストで出てきた時、FMの番組司会者の女性が、 「歌にドラマにCMにニュースキャスターにマルチな御活躍、すごいですね。」 と切り出した。私、それ聴いて、思いっきり鼻白んだ。 今の日本や世界の政治経済ってすんごく重要な局面なわけだけど、そんな時、 政経ド素人が、在京キー局の看板報道番組のサブ・キャスターやってる。 ただただジャニかつ慶応大という理由で。 ほんと、そんな事ばっかりやってて、日本のPopCultureだけでなく、 日本そのものを滅ぼすよ、とか思った。 『芸能ムラのチカラ関係』なんかではなく『ホンモノのチカラ』が 必要なこの時代にだよ・・・orz
「前衛POP」、前衛にしてPOP、POPにして前衛・・・か。 ずいぶん、ねじれたありようだなぁw 「ポップ・アバンギャルド」とか言い換えてみると、カコイイかもw
>>618 鍵穴にはまった鍵!というの、なんか分かる。
音楽的にもいいけど、Perfume的なものというのが今の社会に求められてる気がしてならない。
別にファンだから言ってるんじゃなくね。
だからこそ時代の歯車にガチっとハマって重いギアで加速できるんだと思う。
624 :
Track No.774 :2008/12/07(日) 04:39:17
>>621 松潤二宮か山下あたりなら連ドラ主演で成功して
お茶の間人気があると思われるけど桜井は知らね。
嵐が子供だった頃には社長がホモでタレントを食うって
誰もが知っていた。父親はエリートでお金持ちかもしれんが
母親のオツムと家柄はあまりよくないのだろう。
625 :
Track No.774 :2008/12/07(日) 09:52:07
今更だけど気になる子ちゃんは音楽バラエティーにするべきだったよな ホントに歯がゆい番組だ、あれは
>>607 サザンは紅白の力に頼らずに数十年トップで売れ続けた
Perfumeが同じように売れるのかどうか…そこが問題
ただ新奇な事をやってるだけでは一発屋と同じと言われても否定できない
新奇な事をやって(自分達のスタイルを貫いて)尚且つ売れ続ける、ここが一番大事
サザンも、昔は紅白出てたよ知らないの?
最近は、もうキャリア長くなると、紅白を辞退する歌手が多いからな。 出てもメリットあるのは最初だけで、3回目以降はマンネリになって それこそ本人もファンも、新鮮味が無くなる。 カウントダウンライブの方がずっといい。
サザンは、サザエさん。 同じ時代に出てきた、ゴダイゴ、ツイスト、チャー、原田真二あたりのが、ずっと面白かった。 腕もよかった。音楽的なレベルも高かった(除くツイスト)。 鉄人二十八号や鉄腕アトムは、皆死んだ。 要は、細く長く生き残ったのだ。 Perfumeには、生き恥を晒して欲しくない、というのが正直な気持ちだ。 Perfumeよ、鉄腕アトムのようにあれ。鉄人二十八号やサザエさんのようにはなるな。 伝説を残してくれ。
>>499 それキャプセルの詩だろがw
ごっちゃにしないでくれ
店に中古のGAMEずらっと並んでた もう篩にかかってる状態なのかと… どれだけのファンが残るだろう 飽きられてるのは否めないのかな
盆踊りは夏にやるものだ 冬にやりたければ静のパフォーマンスを作れ
634 :
Track No.774 :2008/12/07(日) 18:55:02
加護ちゃんがキモヲタに激烈ビンタ喰らわしたってか!? ハァハァハァ
>>625 音楽のユニットのになんでどの番組でも曲やらないのかほんと不思議
ystk「perfumeは解散させてさっさとモームス方式で若いメンバーに入れ替えるかw どうせ戦略は俺が全部仕切ってるからな perfumeは今年まで。来年からは新ユニットでヲタを引っ掛けるぜ」
637 :
Track No.774 :2008/12/07(日) 20:25:44
ナマ歌を聴いてみると、音程が一番しっかりしてるのはカシユカだな。
>>636 一応マジレスしとくが、ystkは楽曲の提供を依頼されてるだけ。
あとは一切、ノータッチだよ。
>>638 アルバムのデザインとかも自らというのは、capsuleだけのこと?
そうだよ
んなの、あったりめーじゃん。
>>631 世間に約20万枚(だっけ?)も出回ってるんじゃ中古になるのは
仕方ないべさ。最近じゃiPodに入れたら売っちゃう人もいるわけだし。
しかも店に中古が並び始めたのってほんとつい最近だし。
発売日が同じ時期だったゆず、HY、マドンナあたりは次の週には
売られてたんだぜ。
643 :
Track No.774 :2008/12/08(月) 05:21:36
>>636 ystkしねばいいのにw
メンバーチェンジに失敗して
落ちぶれたんだろう
644 :
Track No.774 :2008/12/08(月) 06:35:59
やれやれ、またモーオタが・・・w
645 :
Track No.774 :2008/12/08(月) 11:17:13
ttp://d.hatena.ne.jp/utsuwamono/20081207 >またPerfumeのお話になりますが、このあとのスケジュールを見てみますと、
>いくら収録とはいえ、あまりにも働き過ぎな印象を受けます。
>それも首都圏のラジオやテレビならいいですが、
>やれ北海道やれ福岡と全国各地に行っては何本も収録するというハードなスケジュール。
>そんなことしなくてもCD売れますって。
首都圏に住んでいるとこういう考えになるのかよ
新曲のキャンペーン巡りなんて、売れっ子になれば当たり前なのにな。
この過密スケジュールの中、上海に行って写真撮ってたなんて 全く知らなかったわ。
マンモス級の超売れっ子歌手でも新曲出す時は地方巡りしますよ 当たり前の事
Perfumeファンの特徴 ○かわいい度はいたって並なのに、かしゆかかわいいとかヌカス。もてないから周りにブスしかいない。もしくはリアル女を普段から見ない為。 ○Perfumeサウンドは凄い、中田氏は最高!ユーチューブを見ながらそう思ってる。そして痛いコメントを残す。 ○ダンスが凄いと勘違いしてる。←安室奈美恵のあし元にも及ばないが… ○Perfume最高だとかファンの人達は音楽のセンスがない人。今更中田氏テクノなんてダサイとこもいいとこ。 ○はじめてテクノを聴いた奴がPerfumeいいよ、とか中田氏最高とかいってる。
ファンがPerfume最高!と言って何が悪い
>>645 Perfumeの魅力は3人の魅力。
地方に行って心の粒子ふりまくことが、どれだけ効果的か分からないのは
つまらん話だよね。
人気があるときは関係ないんだよ。誰でもちやほやしてくれるし、CDも売れるし
番組にも出れる。大切なのは困ったとき、本当に助けて欲しいときに
周囲の協力が得られるか?ということだ。 それは普段の行いにかかってる。
忙しいのは歓迎だが、本人たちの体調は少し心配かな フェスや紅白で体調崩されたら元も子もないから
学校へ行ってきちんと単位とれよ
>>652 スタッフは気を使ってるよ。
でも本人達が、ライブやフェスになると、出たがるんだよねw
あの貪欲さは買えるわ。
HEYでフジテレビから口パク批判があったなw FNSの時から一貫して口パクグループを潰しにかかってるwww
>>655 見てなかったからなんて言ってたのか教えろ
○かわいい度はいたって並なのに、かしゆかかわいいとかヌカス。 もてないから周りにブスしかいない。もしくはリアル女を普段から見ない為。 ↑ のっちは映像によっては、日本の芸能界の中でトップクラスの美形。 香椎由宇、黒木メイサ級。その他の2人は、芸能界の中ではいたって平凡なルックス。 まぁ、学校のクラスにいればクラスで一番か二番目にカワイイかな? ○ダンスが凄いと勘違いしてる。←安室奈美恵のあし元にも及ばないが… ↑ ダンスが凄い、じゃなくって、振り付け&ダンスが凄い、が平均的パフュオタの主張。 ダンスミュージックを流して即興で躍らせたら、安室は、あのきゃしゃで細い体の特徴を 武器にしてはすごく魅せる。多分、Perfumeのダンスクイーン、のっちもかなわなそう。 ○Perfumeサウンドは凄い、中田氏は最高!ユーチューブを見ながらそう思ってる。 そして痛いコメントを残す。 ○Perfume最高だとかファンの人達は音楽のセンスがない人。今更中田氏テクノなんて ダサイとこもいいとこ。 ○はじめてテクノを聴いた奴がPerfumeいいよ、とか中田氏最高とかいってる。 ↑ テクノがどうとかじゃなく、そういうジャンル自閉的な話ではなく、POP・MUSICとして 最高の楽曲があるのであり、それゆえに多くの音楽ファンを吸引してきた。 Perfumeの曲に、魅力を感じる曲が一曲もないとしたら、POP・MUSICに対する感受性を 持っていないに等しい。 中田ヤスタカは、コロンブスの卵的な、誰にでも出来るけど誰もやってこなかった画期的な 事を為し、そしてちょっとまねできない事をも為している。
>>655 おーいヘタレ
俺は見てなかったからなんて言ってたのか早く教えろ
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
>>655 ファンのコメントで
「できる事なら歌って欲しい」というのが流されていたね。
番組的にはMCを短くして歌って欲しいという解釈にして流していたが
どう見ても口パクじゃなくて歌ってくれ、と言っていた。
紅白でも歌わないつもりか?歌合戦なのに。
>>660 本当に?気付かなかったw
録画みなおしてみよう・・・ 本当にその意味ならガチだな
>>660 あきらめなって
Perfumeは歌わないと思うよ
663 :
Track No.774 :2008/12/08(月) 22:46:04
紅白はlove the worldかポリリズムのどちらかだと思うんだがね まあ途中生歌かぶせてくるくらいでしょう 今年も音楽番組仕切る連中が紅白もやるんでしょ?
ystkの意向を汲み、3人の少女は鍛えられたその歌声を封印することにした それは契約であり、ブレイクに必要な代価であった…
>>645 田舎者はDVDとCDで我慢しろってか。まったく
既に口パクじゃなく歌って、という要望は多方面から本人に聞こえてるだろうけど ファンを大事にするPerfumeのする事だから分かるが、出来るんならいち早くやってる。出来ないからやらない。
そんな要望する奴は、音楽性全く理解してないか、アンチだけだよ。 今日のインタビューも「(MCを短くして)出来れば歌って欲しいです曲を」 って言ってるだけだけど。 ひねくれた見方ばかりしてるから、そう見えるんだ。 口パク批判なら「ちゃんと歌って欲しい」って言うよ。
口パクの肩をもつ意味がわからない。
MC長すぎてセトリ短縮したことあるの?
>>668 なら聞くが生歌でlove the worldが栄えると思ってるの?
まじかよ。だったら活動はCDだけにしとけよ‥。
紅白では、エンヤの口パクに全世界が涙するわけですね、わかります。
生歌厨の対極の口パク厨が来てるな。 Perfumeに失礼だろ
暗黒が大きくなっておる。 財布の紐はますます堅くなるだろう。
>>626 長く売れ続けるにはアイドル路線から外れないと無理だとおもう。
それか最高潮のときに身をひいてアイドルユニットとして伝説を残すか。
どっちかじゃね?
でもみんな心のそこではアイドルとしてのきれいな伝説を目撃したいんじゃないの?
キャンディーズの解散みたいに。
サザンを引き合いに出してる痛い人がいたのか。 すげー‥。
これからはCD・DVDアイドルとして活動を継続します パ パ パ パ パ フューム!!
昨日のダウンタウンの番組ではあーちゃんがトークを抑えてて笑った この調子では将来は無い
そういうところで笑うなアホ 暗いんだよ考えが
>>679 実生活の人間相手でもあなた暗いですね。って言われませんか?
_,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、 ,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、 ,.r'/// / ,.-' `' 、. \ / ,r' ,r' 、 \ '、 / ///// ,' ,' ,ノ ヽ \ ヽ ', i ,.ァ .i /・\ /・\ \ ',. ', | ,.r '" |. {  ̄ ̄  ̄ ̄ | ', ', | .,.r' | ! (_人_)、 i .i |,' ', ', \ | | .| | ', `、 \_| } .} ', ', '、 ! .| '、 `、 \ ,' ! `、 '、 ' 、 / .,' '、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' / \ ヾヾヾヾヾ \ / ` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙ `' - .,,_ _,. - ''" `"'' '' '' "" ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d (__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
>>657 アムロがスゴイ?
アムロが三人で歌って踊れるか?
それとアムロってたいていバックダンサーを従えてるけど、
あのバックダンサー連中とアムロのスキルを比べてどう思う?
で、さらにアムロのバックダンサーとPerfumeのスキルを比べて…。
足下にも及ばないとか言ってるやつは糞馬鹿だが、お舞いも利口じゃねーよ。
それと、男目線で見るとアムロは和製マドンナ劣化コピー。
野獣のような外人ポルノを見てあまり萌えないように、アムロは萌えないな。
Perfumeから感じるワビサビは、宇宙企画の美少女エロビデオと相似を為す。
宇宙企画の美少女エロビデオ
安室の体の動きは見事だよ。 ただ、AVEX的な売り方では、それを逆にスポイルしているだけだよ。
パフーム終了のお知らせ _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、 ,.-' ,r'' _,,.. - 、 ` 、 ,.r'/// / ,.-' `' 、. \ / ,r' ,r' 、 \ '、 / ///// ,' ,' ,ノ ヽ \ ヽ ', i ,.ァ .i /・\ /・\ \ ',. ', | ,.r '" |. {  ̄ ̄  ̄ ̄ | ', ', | .,.r' | ! (_人_)、 i .i |,' ', ', \ | | .| | ', `、 \_| } .} ', ', '、 ! .| '、 `、 \ ,' ! `、 '、 ' 、 / .,' '、'-..,,_____ ___`、 `''‐- ..,, ,,.. r' / \ ヾヾヾヾヾ \ / ` 、 、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙ `' - .,,_ _,. - ''" `"'' '' '' "" ─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d (__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
アイドルだろうが、アーティストだろうがエンターテイナーだろうが 何だっていいんだよ。 どれかに当てはまらなきゃいけないのか? 普通に歌を唄ってる歌手と、同じに考えるのも間違い。 芸能には、色んな魅せ方や方法論がある。 それぞれの方法で、持ち味を発揮すればいい話。
>>683 安室のダンスがすごいとか言ってる時点でド素人なんだからまともに相手すんなよ
Perfumeの3人個人個人よりおそらく凄いだろう、と言っているまでです。 しかし、Perfumeには、「振り付け」、そして何よりも「3人のシンクロ」がある。 それこそが、Perfumeのダンス・パフォーマンスを輝かせているのであり、 それぞれ単独のダンス・スキルでは、決して、ない。
Perfumeはヒップホップからカポエラまで踊れる 安室は踊れない 単純にスキルもレパートリーの幅も安室の方が低いだけ
カポエイラに謝れっ!1!1
つーかこのレベルの踊り手をどっちがうまいとかやっても無駄だと思う。 ただ、Perfumeのダンスは、Perfumeにしかできないとも思う。 Perfumeがアムロの振り付けをコピることはおそらく可能。 しかし、アムロと同等のスキルのダンサー三人集めて、 すぐにPerfumeと同じ味が出せるかったら、無理だと思うわけだ。
確かにPerfumeはダンスも売りの一つだ だから他と比較されても仕方ないと思う だが、PerfumeダンスはあくまでPerfumeのダンスであってスキル云々で到底決められるものではない
/ヽ , Perfumeオワタナ・・・ /´ `´ | /ヽ_____/l '、 ,l / '、 / ̄ ,_,..ノ l l アア、オワタ・・・ / '、 r=┐ _,ゝ _,.ノ 甘 / , ヽ |酒| l´ `ヽ l弐! | /`ヽ、`'‐‐, ̄ || | r=┐ ノ虚ト l '` ` ̄_,.' ヽl i / l, 、 |酒|. .||酒||| ヽ、__,. -‐ '' ´ .ヽ`' | l.,_,!./  ̄ ||__|! ヽ ' / └─┘ `、.,____ ,. ′
アムロの身長は158cm。 全員が160cmを超えるPerfumeに生のパフォーマンスに勝つのは、 正直難しいといわざるを得ない。
Perfumeがアイドルだとは一般人は思ってないよ。友達とか普通にかわいくてかっこいいよねーって言ってる
だからアムロにはアムロの良さがあるんであって 比べるものではないと思うよ
>>697 おーそかそか
ならPerfumeは我々邦楽板住人が頂きだな アイ板住人もこっちくると良いよ
700 :
Track No.774 :2008/12/10(水) 00:25:53
ダンスでも黒っぽいの正直重いんよ、ぶっちゃけ R&Bもどきの楽曲とか歌い手とかも食傷気味で だから振り付けの可愛さとか含め3人のパフォーマンスが新鮮で面白い 俺みたいな人多いんじゃないかな
701 :
Track No.774 :2008/12/10(水) 00:29:22
ナマ歌聴くと、かしゆかが一番安定してる。
あ〜ちゃんが敬愛するaikoも容姿はアレだが、 年齢を感じさせないタイプではあるね。 いくつなんだろw
ぼちぼち来年の話でも 代々木までに考えられる活動は シングル1枚、アルバム、武道館DVD くらいかな? ツアーは代々木以後かねぇ
1:アルバムとツアーはセットで考えていいと思う 2:そして武道館と代々木第一体育館でシングル一枚分しか セトリの変化が無いというのはいかがなものかと思う 3:ツアーの楽日にこそ大会場はふさわしい よって 【空想的スケジュール01】 1月 レコーディング 3月 ニューアルバム 4月 全国ツアー(GWを使ったコンパクトなもの?) 5月 代々木第一体育館 武道館+願い+シングル2曲のセトリで代々木第一体育館に挑むとしたら上記スケジュールは全く違うものに
会社つぶれるかもしんないから 来年はCDもDVDも初回盤1枚ずつ買うことにする
全国ツアーと言っても100万人都市ばかりだしなぁ 田舎者にはつらいぜ
>>706 本人たちが学生だから時間的制約があるのが大きいよね
でも
>>704 のスケジュールだと今年より回れないんじゃないか?
札名阪広福?
本人たちはライブ好き発言してるし、さて、今年より増やすか減らすか…
>>707 ZEPPツアー+広島+代々木体育館とか?
【空想的スケジュール02】 1月 レコーディング 2月 FCイベント チョコレイト・ディスコremixマキシ 3月 ニューシングル レコーディング 4月 キャンペーン 5月 代々木第一体育館 6月 夏チューンシングル7月 夏フェス 8月 夏フェス 学業との両立を考えると、夏フェスかアルバム発売+ツアーかの2択になるんじゃまいか
代々木前にアルバムが出ないと、さすがにインパクト不足じゃまいか
紅白でチョコやって2月までに売るのいいかもね
712 :
Track No.774 :2008/12/10(水) 13:15:17
>>709 そのマキシにションションメドレー入りなら完璧だな
713 :
Track No.774 :2008/12/10(水) 13:17:01
3月に武道館DVD&ニューシングル 代々木の前のGWに城ホール、ガイホール等のアリーナまわり 7月にニューアルバム 7,8,9月に全国ツアーしながらフェスラッシュ と予想
無事に学校卒業して口パクグループも解散卒業だろ、jk 俺今上手い事言った?
山田君 座布団ぜんぶとりなさい
>>713 7月にニューアルバム
7,8,9月に全国ツアーしながらフェスラッシュ
死んじゃうんじゃね?w
本人たちはやりたがるかもしれんが
脳内P丸出しでお恥ずかしいが、1月と7月は定期試験のために スケジュールを抑え目にしてあげたい
そうだよな代々木第一体育館の前に最低でもシングル、 贅沢言うならアルバム欲しいよな・・・ 2009年はちっこい夏フェスは行かなくて良いんじゃないかという気もする。 そのかわりRIJとRSR両方出るとか。
つーかフェスなんかもういいからフィールド&スタジアムツアーじゃろ? WOWOWで見たけど野外ライブのPerfumeはサイコーすぐる。
俺はどっちかってーと閉鎖的な屋内ライブの方が好きかな 照明効果も綺麗な演出が期待できるし。 ちなみに俺の部屋の照明は全部スポットライト。結構楽しい
>>721 どっちもありだと思うし野外でもデイ&ナイターで違う。
ナイターなら照明効果も使えるし。
動画共有サイトで見ただけだが音女祭りの夕日を浴びたPerfumeもよかった。
ただ、野外ライブの一番の利点は、その収容力、そして観客のノリ。
客としても、広いところで踊り狂いたいじゃないか?
Perfumeのライブは、一種の祭りみたいなもんではないかと。
盆踊りは、夏の夕方から夜にかけてやるもんだと思うわけだ。
723 :
Track No.774 :2008/12/11(木) 00:32:27
盆踊り、キタ〜〜〜〜〜〜〜っ!111
暴れて押し合って、度が過ぎるとせっかくのライブが台無しになるぞ
盆踊りだとぉ? 貴様!!俺様の言い回しパクりやがったな しかたねえな 許可する じゃんじゃん使っていいお できれば
最後の一行が抜けたな まあいいやwwwwwww
Perfumeの変態盆踊りサイコ〜
一回くらいディナーショーやってくれてもいい
>>728 シャバダバな雰囲気のPerfumeかー、想像つかんなw
食事しながらグルグルユ〜とか出来るんかいな
CSのスポーツチャンネルかなんかで、ディナーボクシングというのは見たことがある。 ただ、問題なのはPerfumeの場合暴れるのは客の方なわけで…。
ディナーショーの時なら生歌で。 歌いながら3人が各テーブルに握手しにくるとw しまった「願い」それで応募すりゃ良かったかもな
733 :
Track No.774 :2008/12/11(木) 07:23:04
ディナーショーはともかくも、 チケット代2〜3万円くらいでライブハウスショー(握手券付き)を キャパ500人くらいの会場で、PTA会員限定でやれば、売れるでしょ。 たとえ5〜10万円だって、格差勝ち組連中が買うんじゃね?
Perfumo(パフューモ)というPerfumeを中和するハゲ中年勃起トリオのスタンバイを確認
736 :
Track No.774 :2008/12/11(木) 07:57:15
>>733 セットリストのトップは『おま☆ぺろ2009』ですね、わかります。
>>734 デビュー曲は『オヤジ衆』、AVE○が放つ刺客ですね、わかります。
セクシー写真集発売か〜〜 次は定番のVシネマ出演でお色気路線 着々と規定路線を進んでるな、GJ!!ystk!!
739 :
Track No.774 :2008/12/11(木) 19:01:51
おれは、惨めになる前に解散したほうがいいと思う。 キャンディーズとか、たいしたことないのに 長生きできてるのは はやめに解散したからでしょー。 あるいは、完全に脱アイドルして、自分らで曲を書くとかして 「売れなくてもいいの、売れるためにやってるんじゃないの」的な 空気を出すってのも手。
セクシー写真集発売の件については むしろ制作サイドがアイドルとしての身の程をわきまえているというか 地に足がついている感じがして好印象だったけどなぁ
741 :
Track No.774 :2008/12/11(木) 19:55:41
>>739 たいしたしたこと無いように見えるのか
結構音楽的な面では努力してるみたいですよキャンディーズは
写真集は三分冊にしてくれ
743 :
Track No.774 :2008/12/11(木) 23:40:31
あーちゃん=ヴァンダレイvsヴァンダレイ かしゆか=スメアゴル研究所 のっち=俺の嫁
早よ、NHKの専属に。
745 :
Track No.774 :2008/12/12(金) 11:39:15
黒柳徹子じゃないんだから
3人娘で「新・やっぱり猫が好き(でもあ〜ちゃん猫キラーイ)」
シンガーソングライター厨ウザイ。 フュージョンとか現代音楽聴いてみろ。 恥ずかしい自作にこだわってるかっぺはさだまさしでも聞いてろよ。 どこの世界のタカラヅカやオペラ歌手が作詞作曲するのかと。 Perfumeは偉大なエンターテイナー。 異論は許さない。
>>747 何その音楽界のガラパゴス
フュージョンとか例えに出されても聴く機会が無いから困るんだよね。
まあ、そんなところに実にフュージョンファンらしさが出てる訳だが
だがシンガーソングライターである必要はない、という趣旨には同意。 「ヤスタカが枯れるリスクが」なんて言う人もいるが 本人作なら本人が枯れるリスクあるんだから一緒だよね。
750 :
Track No.774 :2008/12/12(金) 21:00:33
ククリにこだわるのがよくわからん。 楽曲が良ければ、それで良し。 『自作自演』 『他作自演』 『自作他演』 いずれであろうと。 で、それにふさわしい者に、 スポットライトがあたり、 リスペクトが向かい、 報酬が流れればいいんじゃねぇ?
オートチューンを使った音楽は昔からあったけど、これだけこの 機材を有名にしたのは日本ではPerfumeなんだよな。 で、このオートチューンを使った音楽にもいつか飽きられる時期が 来るのは間違いないわけだ。そのときオートチューンと決別するのか ってのが重要なんだよな。 俺はPerfume自体が好きだし、3人の生歌も上手いと思うからいいんだけど そう思ってない奴はどうすんのかね? 生歌だとダンスのパフォーマンスも落ちるだろうし、GAME的な楽曲は 厳しくなる。他ジャンルに手を出すのは危ない感じもするし、難しいところ だよな。
752 :
Track No.774 :2008/12/12(金) 21:14:22
630 Track No.774 [age] Date:2008/12/07(日) 15:11:04 ID: Be:
>>499 それキャプセルの詩だろがw
ごっちゃにしないでくれ
電気ぐるーぶじゃねええか くそわろた
つーかさあ、たとえばユーミンって、作曲家としてはたいしたことないんだよね。
歌い手としては例の1/fゆらぎとかって特殊な声質をしてる。
それとステージ上でのカリスマ性だわ。
サウンド面では実は専業作曲家の旦那の貢献度がものすごく高い。
宇多田ヒカルもそういうタイプ。
どっちもこの人たちが関わってるんだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=24_RQPu4lgI この人たちはもう三、四十年歌謡曲の裏方で第一線で活躍し続けてる。
中田も似たタイプだと思うんだわ。
あるレベルを越えた作曲家は、一生枯れない。
小室とかは才能がないから枯れた。
で、フロントのPerfumeもユーミンや宇多田と比べて遜色ない、どころかそれ以上のカリスマ性あると思うわけ。
1/fゆらぎについては、まだ検証されてないけど。
754 :
Track No.774 :2008/12/12(金) 21:48:44
>>753 貴方、以前、70年代のシンガーソングライター達をクサしていた人ですかw
あの時も言いましたが、ユーミンはJ-POPのメロディメイカーとしてスゴかったんですって。
J-POP史を代表するメロディメイカーです。
POP・MUSICのうちの優れたメロディは、ほとんどが音楽のアカデミズム教育とは
無縁な人達、それどころか譜面の読み書きもままならないような人達が産んでいます。
各民族に伝承される民謡の調べ、それらのほとんは、イニシエの昔、譜面どころか
文字の読み書きも出来ないような無学な、しかし音楽、歌を愛する人が産み出し、
そのうちの優れたものだけが時代の中に埋もれる事なく、永遠の命を与えられたのです。
J-POPの作曲家って、音大とかとはまったく関係ない人がほとんどです。
音大作曲科で習うのは、対位法とか和声法とか管弦楽法とか、要するに編曲に関してです。
確か、芸大作曲科大学院主席卒業の三枝成彰さんだったと思いますが、
「芸大では、旋律の作り方は教わらなかった。教える事が出来ないから。」
とか言っていました。
ユーミンの旦那さんが優れているのは、編曲であって、旋律作りではありません。
で、ユーミンは、一本の旋律線を描くのに秀でていた。
そしてその能力は、ほぼ全てのメロディメイカーにおいて、枯渇します。
作詞作曲する人の場合、詞と旋律の合致度が大きい場合が多いかなぁ
755 :
Track No.774 :2008/12/12(金) 22:04:02
>>751 英米POPでは1990年前後に、それまでの電子楽器サウンドに席巻された音楽シーンの
反動として『アンプラグド』が流行りましたね。
生歌への回帰ってのは起こりうるだろうし、清水翔太さんなんかその表れだと思います。
彼が無伴奏で歌う「上を向いて歩こう」は素晴らしかったです。
そういった素晴らしい音楽達が共存している、そんなシーンが理想かな。
756 :
754 :2008/12/12(金) 22:10:09
メロディメイカーとしての能力が枯渇するってのは、作れなくなるのではありません。 一定以上の能力のある人にとって、メロディを作る事なんか簡単、まさしく朝飯前です。 作っても作っても、良い旋律がつむぎ出せない、手癖から抜け出れなくなる、という事です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/1/f%E3%82%86%E3%82%89%E3%81%8E ユーミンや宇多田の魅力の半分は、これだと思うんだけど。
もちろん、あの人たちは決して音痴じゃあない。
普通の人間よりは優れた音感の持ち主だとは思うが、
超絶テクニックのスタジオミュージシャンと比べると…。
それと、中田がすごいのは、普通超絶音感人間はパスしてしまうところの作詞能力にも、
優れたものを持っていること。
音作ってるやつが音に合わせていい詞を書いてきたら、手が付けられない。
のせて歌う鼻歌ラララー ラララー ラララー♪ とかやられたら、
作詞と作編曲分業でやってる連中は太刀打ちできないわ。
758 :
754 :2008/12/12(金) 22:18:53
>>757 あぁ、貴方の言ってる事がやっとわかったわ。
一理ありますね。
ユーミンの楽曲が、旋律が素晴らしく聴こえるのは、旋律そのもの魅力もさる事ながら、
旦那の編曲、サウンドプロデュース、そして彼女の歌声に、特異なバイブレーションが
乗っているという事が大きい。
という事ですね。うん、これなら、半分くらいは同意。
>「のせて歌う鼻歌ラララー ラララー ラララー♪」
ホント、「願い」、ヤバイっすよねぇ〜♪
Perfumeの声は、多分やばいと思うよ。 オートチューンかけてても、全然ほかの歌手と違う。 ystkプロデュースのほかの歌手の曲を聴いても、泣けない。 Perfumeの声は涙腺を直撃する。 民族音楽とかクラとかで天使の歌声なんてのが時々あるみたいだけど、 お手軽ポップスでこんなすごいのは、過去に例がないんじゃないかと?
760 :
tt :2008/12/12(金) 22:41:39
Perfumeは嫌いじゃないけどすこし音声調整しすぎだと思う
761 :
754 :2008/12/12(金) 22:43:49
>>759 「願い」聴いてると特にそう思いますね。
3人の歌声をサンプリングして、それを調香して、天使のPerfume(香水)を
産み落とすっていう。
声だけではなく、その他のサウンドもそうです。
「願い」の2番、サビメロを2回繰り返すのですが、その2回目、最初に
シンセのストリングスのフレーズが出てきます。
普通だったらそのままストリングスで盛り上げて、で楽曲終了ってのが
お決まりのパターンです。
ですがですがヤスタカさん、ストリングスのフレーズをふっと消してしまう。
でも、たぶん、ピアニシッシモで鳴らしてるんでしょうけど。
もう、ワケわかんないですよ、彼。
あ〜ちゃんAV出演のインタビューで「みんな裏切ってゴメンね」と やりすぎ家庭教師に出演
Perfumeは、合気道のようなグループ。不意打ちばっかり。 音で押してくるかと思ったら、突然お笑いに振る。 と思ったら感極まって泣き出し、かと思えば火のように激しいダンスパフォーマンス…。 とにかく、意外なところから攻めてくる。 ystkのサウンド自体、その全体像の一部にすぎないわけだが、これまた不意打ちばっかり。 なんだ、昔ながらのアイドルじゃないか、なんて舐めてかかると、タコ殴りにされる。 先日の武道館ライブでは、この不意打ちをかなり意識した演出が為されたいたような。 MIKIKO先生もまた、不意打ちの達人ではないか?
764 :
Track No.774 :2008/12/12(金) 23:54:11
ガンダムのモビルスーツで、ニュータイプにが乗った親機だけではなく、 ニュータイプによってコントロールされた子機でも攻撃できるヤツ、 なんていいましたっけ???
766 :
Track No.774 :2008/12/13(土) 00:21:26
Perfume風林火山 歌う事、風のごとく 話す事、林のごとく 踊る事、火のごとく その絆、山のごとし
オートチューンブームが終わったら生歌に戻るんじゃね? Bitterなんてystkだけど生歌多いじゃん。 コルテの2なんてエフェクトか生歌かわからないくらいだが、 Perfumeよりいい曲多い。
768 :
Track No.774 :2008/12/13(土) 02:12:16
あーちゃん=肉屋 かしゆか=しゃれこうべ のっち=俺の嫁
元気ロケッツなんか聴くとヤスタカみたいな才能ってごろごろ、とまで言わなくても そこそこいるんだろうななんて思うんだけど ヤスタカが神というよりPerfumeが神なんじゃないかな たまたまヤスタカが当たりクジをつかめただけで貧乏クジ続きの埋もれた才能も結構いるんじゃない? ヤスタカから離れるのを視野に入れるのもありかと思うけどな 余談だけどガルネクが元気ロケッツを日本語詞で歌ってたら結構なライバルになれた気がする
>>766 Perfume風林火山2
ダンスする事、風の如く
リップシンクする事、林の如く
MCする事、火の如く
チームの絆、山の如く
(語り:内野聖陽)
篤姫より風林火山のほうが好きな俺・・・ ユーミンはCOBALT HOURが妙にいいなあ
なんの、ミスリムですよ。
2ちゃんねるは「神」以外に称揚語を知らない奴が多すぎ
ystkのようなサウンドプロデューサーはほかにもたくさんいるだろうが、 歌詞まで書けるやつは稀。 しかもこれはここ三年くらいで身につけた技で、要は料理人が高じて釣りの名人になってしまったみたいなもんで、 きわめて貪欲な職人だということを感じる。 ただ、ystkが釣りを覚えるきっかけになった存在がPerfumeだとも感じる。 関さんが動画を撮るきっかけになったのもPerfumeだし。 MIKIKO先生が東京に出るきっかけもおそらく。 Perfumeはパフォーマーとして優れているのは事実だが、ただの踊らされてる人形ではない。 つーか周囲の大人を振り回して、目いっぱい働かせてしまう不思議な力を持っているように思う。
Perfumeの三人の受け皿としてのでかさや人間的な魅力のなせる技だろうね
776 :
Track No.774 :2008/12/13(土) 10:11:20
PerfumeはVacuum(真空) その吸引力は空前にして絶後 それに触れた者は、『父性本能』、いや、『男の子の心意気』を起動されてしまう。 そう、『ライオン・ハート』を起動されるのだ。
在日朝鮮人は 「差別されている」 などとウソをつく
●在日朝鮮人が日本国籍を取ろうとしないのは、日本人になると【生活保護】がもらえなくなるからです
日本人ではほとんど認めてもらえない【生活保護】ですが、在日朝鮮人なら、ほとんど無審査で【生活保護】もらえます
●在日朝鮮人が役所の窓口で【生活保護】を断られると
認定されるまで徒党を組んで「差別だー!」と叫び続け、役所の担当者の自宅にまで押しかけ家族にも脅迫します
「生活保護を出さねーと、お前の娘どーなっても知らねーぞー!」
在日朝鮮人には暴力団組員が多いから、まさに脅迫のプロです
●在日朝鮮人は強制連行された被害者だと主張していますが、その人たちのほとんどは戦後すぐに祖国へ帰りました
いま日本にいるのは戦後のドサクサで不法入国した犯罪者です
勝手に日本に来て被害者のフリをして悪事のやりたい放題です
●リストラで月収二十万円の仕事もない日本人もいっぱいいるのに、在日朝鮮人は毎月二十数万円もらって遊んで暮らしています
公営住宅にも優先入居で住居費もごくわずかで済みます
●在日の多くは【生活保護】以外にもかくし収入があるので、【生活保護】をもらいながら高級外車に乗るような生活です
さらに税務署が来ると集団で「差別だー!」と叫んで追い返します
差別どころか在日は、税金を免除された貴族、特権階級です
●働かなくてもOKなので、有り余る自由時間を政治活動に使い始め、最近では「選挙権をよこせー!」などと叫び始めています
驚いたことに【民主党】はそれに賛成しています
このままでは寄生虫民族に乗っ取られる市や町が出るでしょう
沖縄を日本から切り離して中国へ売り渡します 〜正気とは思えない民主党の政策〜
http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50032281.html http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-839.html http://jp.youtube.com/watch?v=BADq6pkw2JU 民主党HP 沖縄ビジョン
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10686
三人の顔が大したことないという意見が多いが、パフュームの顔は残念でなくてはならなかったのだと思う。 でなきゃ可愛いだけで売れちゃって、ダンスの鍛練や下積みを頑張れなかったんじゃないかと思うんだよね。 とはいえ、最近あ〜ちゃんの顔はマジでちょっとヤバいよ。 笑顔は相変わらず可愛いんだけど、笑顔以外の表情は普通にオカマにしか見えない。 大女優並に照明カーッと当ててなんとかして欲しいね。
(`・ω・´)
780 :
Track No.774 :2008/12/13(土) 22:40:06
>>777 もう、自民党って、こういう『排他的ナショナリズム』に訴えないと、
選挙戦を戦えないんだな。
公明党に依存しなければ、政権運営、議会運営できず、
創価学会に依存しなければ、選挙戦を戦えず、
さらには、排他的ナショナリズムに訴える。
自民、死ね。
そういうのいいから他でやって
そんなにPerfumeって残念な顔してるかなあ? 作り笑顔の茶髪アイドル人形とは全然違う。 人懐っこくて、賢そうで、憎めない小動物のような。 無邪気にはしゃいでいたかと思うと、まるで学徒出陣した特攻隊員みたいな悲壮な顔になり、 ちゃんと教育を受けたしっかりとした受け答えも出来る。 かと思えば芸人裸足のキョーレツなネタをかます。 と思ったら次の瞬間感極まって泣き出す。 この人たちは、素で百の顔を持つ。 本来人とはこのように在るべきものなのではないか? そのために人にはほかの動物よりもかなり複雑な心がある。 顔は心を伝えるための道具。 道具は使いこなしてこそ美しい、なんちゃって。
顔の好みなんてどうでもいいんです。 究極的にはねそーゆーことなんですよ。 平安の世では茄子のようなふっくらとした下膨れが美人だったとか。食い物に困らないデブ も美人の要素だということです。おなごの贅肉と男の贅肉は違うもんです。 贅肉のないおなごはちっとも魅力的ではないのですよ。程度の問題ですけどね。 まあ、つまり、美人なんぞはその人、その人の育ち方、その時代の風潮によって変るのです。 お隣のわっかりやすーいメリケンさんなんぞはセクシー美人といえば腰振り媚ビッチであり 男前とはマウンテンゴリラです。
芸能人の女のヤツラって、フツーの女の子wを装ったまるで堅気じゃねえ輩だろ。 Perfumeってフツーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーの連中だよな。 そこいらの獣欲剥き出しなオッサン女じゃなく、まともな女が求められてるんだろうな。
俺はポリリズムが一番いい曲だと思っているけど、ただ、いいだけではなくて、 この曲は他の曲と異質だと思う。(それを言い出せばbutterflyだってそうだし、edgeだってそうだけども) 「近未来三部作」はそれぞれの違いはあるにしても、一つの似たものとしてくくることはできる。 ポリリズムも「材質三部作」と呼ぶ人もいるらしい。(plastic smileとセラミックガール) でもポリリズムはその二曲と「材質」という点でくくれるだけで、曲は同じ種類のものだとは思えない。 「近未来三部作」のように同類の曲が三曲あっていいなら、「ポリリズムと同類の曲」をあと二、三曲作ってほしい。
「一番好きな曲」と言われればエレワだけれども、 「一番出来の良い曲」と言われればポリリズムだね。
それをPerfumeが歌っているということが一番ポイントが高い
789 :
Track No.774 :2008/12/14(日) 09:53:40
>「ポリリズムと同類の曲」をあと二、三曲作ってほしい 多分、無理。あんな神曲、あと2、3曲も作れん。 もしそれを成し遂げられたら、もう、Perfumeは、10年、安泰。
ポリは何度もダメだし食らったが、ループ部分はystkが譲らなかったらしいね。 できれば、ダメだしくらったバージョンも聴いてみたい。 最終的に今の形に落ち着いたらしいが、つくづくダメ出ししている業界はセンスがない。 ループがあったからこそインパクトあった。もっとロングバージョンで強烈なループでもいいくらい。
791 :
Track No.774 :2008/12/14(日) 10:43:36
edgeでさらりと聴かせる3人の英語がカッコイイとおもた。 フル英語の曲があってもいいんじゃないかな。
792 :
Track No.774 :2008/12/14(日) 10:54:13
>>790 「ポリループ」って、単に4拍子の楽曲に3拍子のフレーズをループ
させてるだけで、何であれにダメ出しするのか、わからんわ。
あんな事、『レッド・ゼッペリン』がもうすでに70年代にやっとるし。
私が始めて「ポリループ」を聴いた時、「ポリループ」が存在する事よりも、
あの部分で曲想の流れが切れちゃうんで、コード進行かベースラインを
カチッと決めて、コード感を出したほうが良いと思ったけど。
「ポリループ」が『ポリリズム』の核ってわけではないけど、でもあの曲の
極めて強力なフックというか彩りになってるのは確か。
『ポリリズム』聴く時、ついつい「ポリループ」の所で指を3角形に動かして
拍子取っちゃうし。
Perfumeに興味持ってポリリズムをレンタルで借りてきて初めて聴いた時に、ポリループのとこでCDに傷が付いてて反復してると思ってビックリした。 ダメ出しした気持ちもわからなくはない。 たぶんポリループいらねって思ってるファンも多そう
796 :
Track No.774 :2008/12/14(日) 11:16:55
>ブレス
息つくヒマもないって事?
そう言えばそうか、今まで気付かんかった。
勉強になったわ、サンクス。
あと、
>>765 で「ファンネル」教えてくれた人、お礼が送れましたが、ありがとう。
びっくり度で言うとチョコレートディスコやedgeやほかにもポリと同等のものはいくつかある。 問題なのは常に十分なクオリティーを保っているトラックより、 タイアップとその露出度、出来にかかっているものと考える。 ACCM並の強烈なインパクトと露出度、ああいうのがあと二、三あったら、それがほんとの願い。 曲じゃないで、キョーレツなインパクトのあるテレビ番組とかでもいいと思うが。 つーか漏れは芸人としてのPerfumeにとてつもない可能性を感じている。
芸人としてのPerfumeは勘弁してください…
799 :
Track No.774 :2008/12/14(日) 11:24:31
>>795 だらだら曲を延ばしたり、いらんフレーズを入れる事により、それが『蛇足』と
なり、POP・MUSICとしての小気味良さをスポイルしてしまうって例はそれなりに
ありますけど、「ポリループ」は蛇足ではない。
『ポリリズム』の基本構成は「Aメロ→サビメロ」であり、2つのメロディによって
構成されています。でも今時のJ-POPって多くが「Aメロ→Bメロ→サビメロ」という
3つのメロディによる構成なので、「Aメロ→サビメロ」だとちょっと物足りなく
感じなくもない。そこに「ポリループ」を入れる事により、「Bメロ」というか
「ブリッジ・メロ」というか「大サビ」というか、そういう効果を上手く生んでいます。
だから、後は、個人的、主観的な好き好きの問題だと思います。
>>799 そういうふうに音楽的なことを楽しんで聴いてる人はごく一部でしょ。
ほとんどの人は「繰り返す〜」の口づさみやすいメロディと面白いダンスが好きで聴いてるだけだと思う。
Perfumeはマス向けのアイドルだから担当者がダメ出しをした気持ちもわかると思っただけ
Perfumeのトラックを考察する上で重要なポイントの一つは、ブレス。 ystkはトラックのそこここに強引なブレスを上乗せしている。 もしかしたら生音はPerfumeのじゃないでystkやこしこのブレスかもしれない。 いや、そのときたまたまデスクトップ上に転がってた鈴木亜美のだったり。
802 :
Track No.774 :2008/12/14(日) 11:36:35
>>793 あ〜ちゃんがベソかきながら歌ってるガメの特典DVDもループなしだが
やっぱ印象弱くなるな。魅力半減だな。
ポリループが不要とか言ってる奴は曲のコンセプトから勉強しなおせ。 ポリリズムとポリループを一緒に詰め込むことによって奥行きが出てるんだよ。 どっちか一つじゃダメ。 LIVEでもポリループはすごく盛り上がるポイント。 ってかystkの曲はポリリズムとポリループを多用した曲がすごく多いよね。 それがすごく心地良い。
ポリリズムは変拍子だとか技術そのものは昔からあるものだけれど 単に退屈で制約あり窮屈が常識なアイドル歌謡曲路線に あてがうにはとんでもなく本気出しすぎだろコレ と驚愕させられてるだよみんな
805 :
Track No.774 :2008/12/14(日) 11:44:54
私の親戚の子が、左手で4拍子、右手で3拍子とって遊んでて、 それを自慢下に私に見せた。 マスってそういうもんだと思うんよ。
たしかQJでystkはタイトルを『ポリリズム』ではなく『リサイクル』にしようと してたんだったっけ?しかも、「リサイクル・リサイクル・リサイクル・・・」って、 繰り返そうとしてたけど、スタッフにそうまでしなくてもいいと言われて変更したとかw
スタッフGJ!w
やべーちょっと間違ってた。てへw タイトルは『リサイクル』ではなくて『エコロジー』。(でも頭の中の片隅に暫定的に思っていただけかも) 「そこまでやんなくていい」と言われたと書いてあるけど、スタッフかどうかまでは書いてない。 言われてから、以前から『ポリリズム』というタイトルで曲を書いてみたかったことと、そのポリリズムという 手法を使ってそのときやりたかったというのもあって、曲を作ったということだから、 『エコロジー』で構想してたときは(リサイクルを連呼するとはいえ)違った曲だったかも。 QJ74 「本当はもっとサービスしても良かったんですよ。タイトルも「エコロジー」で良かった(笑) めちゃくちゃ「リサイクル」とか連呼させようとも思ってたんですけど、「そこまでやんなくていい」 と言われて。じゃあ、個人的に今こういう音楽がやりたいなと思って「ポリリズム」が 繰り上がり当選した感じです。このタイトルで曲を書いてみたかったんで。」
ヤスタカらしくない、ダサい考えだなw ・・・いや、らしいのか。
>>791 アイドルがフル英語のテクノ歌謡曲を歌うのも斬新で悪くはないね
BEE-HIVEの皆の事を忘れてるだろ、お前ら その内皆の所へ行くんだよ 広島へ帰るのさ
とりあえず既存曲の英語バージョン聴きたいな ポリとかTSPSとか
edgeとか聴くとこの3人の英語って案外イケてるかも
814 :
Track No.774 :2008/12/15(月) 09:28:36
世間的にポリがPerfumeやystkにとっても試金石になったのは間違いない そういう意味では充分成功したわけだよね ただDFとは違う意味でアッパーなのが次のシングルで欲しかった そうすればもっと世間でのイメージも固まったのかも まあここでも既に出た意見だろうけどさ 何にしろ守りに入っちゃダメだろうな。ギリギリ感みたいのが欲しい
815 :
Track No.774 :2008/12/15(月) 10:25:49
ポリ → GAMEみたいなの → マカロニ この順番でシングル・リリースすべきだったんよ。
ポリリズムのカラオケって、字幕どうなってるの? ポリループ ループ ループ プププ・・ ってなってるの? ってかそんな感じの字幕つけてるメーカーあるのかな? カラオケ最近いってないから謎 やっぱ常識的には、歌詞なしか、「ポリループ」だけ書いてるのかなー ぐぐったら自己解決しました スマソ
817 :
Track No.774 :2008/12/15(月) 16:16:20
へんにアイドルのほうにいったら かくし芸要員になっちゃうから 今くらいのスタンスでいいよ
隠し芸要員なら、むしろすごいことになるんじゃないのか? 堺正章の後継者的なポジションにさえ就ける。 Perfumeはめちゃくちゃ頭が良くて器用だ。
アッーーーーー!! かくし芸大会Perfume出場きぼんぬ
広島帰るマジで5秒前
秋葉系オタク向け。ちょっと不気味チックで不思議なカワカッコイイアイドル。 ↓ ライブチケ即完売。縦乗り。滅多にテレビに出ない貴重な存在。 ↓ 歌番やバラエティで大活躍 ↓ 紅白に出場 ↓ かくし芸大会出演 ・・・なんか、どんどんレベル下がってないか?
>>821 普遍の法則がある
露出が多過ぎるとそれだけ早く飽きられる
売れるのが遅れたから事務所も我慢し切れなかったんだろ
始めから今年一杯の計算さ
紅白で想い出作り終了w
これだけ露出すれば、この結末はある意味当然
だからといって5年10年持つようなタレントじゃない
そして結論
マジで広島帰る5秒前じゃけん
ブームに乗ってるPerfumeをいつまでも応援したいと思うのならあきらめた方がいい
露出過多ってほど出てないし。 モーヲタの妬みが心地よい。
生歌を始めてもプロデューサーが替わってもPerfumeであるかぎり 応援し続ける層を今年の躍進で掴まえていたなら今後も永くキャリアを積めると思う。 自分はプロデューサーが誰でもオートチューン止めても追いかけるつもり
カウントダウン始まったな
昔にライブ見ても、カバー曲であれだけ盛り上げられるなら この子らは何やったって、Perfumeで在り続けられる。 実力も無いのに、装飾で誤魔化してるだけのような、陳腐な存在ではない。
829 :
Track No.774 :2008/12/16(火) 08:40:04
830 :
Track No.774 :2008/12/16(火) 18:22:03
最近どうも類似スレが多くて困るな・・・
徳光「Perfumeはダンスが凄いね」 本音の徳光「口パクしやがってw コメントに困るだろがw 年寄りを苦労させるんじゃねえよ」
832 :
Track No.774 :2008/12/16(火) 20:43:20
Perfume早く帰れよ。 また放送事故に巻き込まれんぞ。
「あてぶりあやや」 はるな愛 これ見てて思ったけど…Perfumeやってること同じじゃねwww しかもはるな愛の方がやってるクオリティ高いし、プロ意識はあー坊の10倍はあるしw ダイノジ大地、渡辺直美、はるな愛 ライバル多いなパフメwwwww
834 :
Track No.774 :2008/12/16(火) 22:56:30
ジャニタレをクサせないようなフニャチン・メディア人が、 Perfumeをクサすってか、オメデてぇ世の中になっちまったもんだよ。 まったく。
クオリティ高いかどうかはともかく、はるな愛はプロ意識しっかりしてそう。 あと文句言わないあやや本人が器でかいと思う。
お笑い芸人の流行り廃りは、歌手以上にサイクル早いからな。 たぶん殆どの芸人は来年以降、見る事無くなるよ。 Perfumeは、来年はライブに本腰入れて、こういうお祭り番組は極力出ない方がいい。
出かたの問題でもあるけどな。 ポルノ兄さんだってミスチルだってaikoだって それほどマイナスになるような感じではない。
世界狙える。マジで
当て振り世界選手権ですね、わかります
ブリトニーより100倍マシだった。
もう外人にお布施するのやめよーぜ! 日本に来る外人なんて向こうで売れなくなって黄猿騙して金取ろうとしてるだけ。 どさまわりしてる演歌歌手と大差ない。 年寄りと田舎者はいつも損をする。
最近の右肩下がりっぷりは凄いね
>>842 煽ってるの? それとも喜んでるの? 残念がってるの? どっち
>>834 一番馬鹿なのはメディアに踊らされる我々庶民だよ
今日の有線は出ないんだな
既存メディアに露出しすぎだな。来年はたぶん厳しい年になるだろう。 ライブチケットも売れゆき鈍化する。フェスでも入場規制はおそらくないだろう。 来年の後半あたりにポリリズムレベルのかなりいい曲もらっても、 本人たちが飽きられて、あまり実績に結びつかない気がする。
そんなのは誰でもわかっとる、子供でも容易に予想できるわ
ポリリズムが天井だったな 前から言ってるように今年で尾張 それならいっその事、キャンディーズにみたいに「普通の女の子になりたいんです」といって 今年の紅白で引退宣言するのはどうだ? 伝説になるんじゃね? やっぱそれは無理かwww
850 :
Track No.774 :2008/12/17(水) 18:44:53
>>849 それ言ってやる相手が違うだろw
モーなんとかってのは今後大丈夫なのか?ww
普通の女の子になりたいんです。とか言って引退したはいいが 後にドラマ番組などでラン・スー。共に女優として復活してたのを見た時は彼女達の頭の悪さを感じた 普通のおじさんになりたいんです。と謳って引退した海援隊も同類と見る
852 :
Track No.774 :2008/12/17(水) 18:52:30
イブニング5でDF流れてた
純愛ドラマで(願い)を使ってほしいな そうすれば爆発的ヒット間違いない
来年がいきなりどん底っていうことはないだろうけれど、来年後半ぐらいからは仕事が減り始めそうだ 旬のうちにすっかりテレビに利用され、絞りとられたっていう感じになるだろ。 2〜3年後、のっちは誰かとロックバンド結成して活動し かしゆかはystkにプロデュースしてもらってソロ あ〜ちゃんは芸能タレントという感じかな
再ブレイクはないよ そんなに甘くない 今からブレイクする位なら、今年中にもっとブレイクしてる ショービズは基本的に消耗品だからね 初めにブレイクした時に行けるところまで行ける爆発力がない者は淘汰される パフメは既に位置的に言うと中堅に当たる 新鮮味が無くなったのよ既に ガムで言うと、もう味が無くなって何時捨てようか悩む段階w 中堅は実力で一流に上がれなければ、見所のある新人に食われるだけ どうしてモーモーやジャニが次から次へと新人をデビューさせるのかといえば その消耗のサイクルに合わせてるから 確立99%でパフメのターンは終わった 今年にあった唯一のブレイクから飛躍のチャンスを、 アー坊のキャラしゃべりしかアピールできなかったのは痛いね しかも最近はそのキャラしゃべりも自重してるしw もう何をしてもしなくても尾張だね
>>854 あ〜ちゃんをdisってるんですね、分かりますw
>>854 読みがマンマで安易な予想だなー 低脳すぎて残念だ
羊水甲田さんがPerfumeに一言↓
ねえねえ、モーヲタって馬鹿なの?アフォなの?糟なの? 今転向すれば来年の超絶ブレークの時には古参ファンに成れるのに。 バカジャネーノ?
Perfumeのピークは過ぎた、もう終わり… 今年、いや去年から、ず〜っと言われ続けているような気がする不思議
Perfumeには悪いが、にわかファンは早く飽きて他アーに流れて欲しい。 「テクノ」ポップだからね。もっともっとバッキバキのカッコいいPerfumeを 見たいから、そういうのが理解できるファンだけ残るような時代が早く 来て欲しい。GAMEなんてまだまだ甘い。今のPerfumeならjumperみたいの だってカッコよく魅せられる。さすがにdaft punkみたいのはまだだけど。
そういうのは、ヤスタカはPerfumeではやらないよ。 本腰入れるのはあくまで自分。 Perfumeは、やっぱ売れてナンボなんだよ。 だから良い曲で、いかにも「それっぽい」やつでいいの。 ポップミュージックの枠は、はみ出しちゃ駄目。 capsuleと同じになってもつまらない。
ポピュラー音楽にとって、アートとビジネスは車の両輪。 これは中田の師匠であるミッキー吉野の言葉だが。 本腰入れてるのは、ポピュラー音楽であるところのPerfumeや鈴木亜美だと思うが。
>>863 に同意
>>861 の望むようなのは、Perfumeとはまた違う別のグループで
今後出てくるかもしれないと予想
ミニマル感は残しつつね
子供のおもちゃにしては、よく出来てるなあってポジションで。 手軽に楽しめるので、結構大人も夢中になっちゃうって感じの。 そういうのが案外、一番売れ易いんだよね。
PerfumeがDFについてのインタヴューで「初心に戻れと喝を入れられているみたい」と 言ってるみたいだけど、DFがPerfumeについて歌ったものだと捉えるのは かなり無理矢理感があるように思える。 誰だって一寸先は闇だけど、今現在現実に打ちのめられそうになっていないんだから。 むしろ、不況で打ちのめられそうになっている人の方がまだしっくりくる。
お裾分けで潤うサービス業は深刻だろ 世の景気とワンテンポツーテンポ遅れて大不況だな
>>868 無理やりも何も、本人たちがそう受け止めてしまったものは
肯定してやってもイイんじゃね?
不況の人は最高じゃなく普通で十分です
この子らは、基本ホントに真面目なんだろうね・・・w 全部真正面から、もらった曲の事を考えてる。 そういう真面目さがあったから、最初にやりたかった方向性と全く違うのに 今までスクールでやってきた事を捨ててまで、めげずに自分のスタイルに出来た。 普通、それで芽が出ないと我慢できずに投げ出すよな。 そういう、過去の自分を重ねたんじゃねーかな。
Perfumeの曲は以前も不思議とその境遇とシンクロし、 さまざまな奇跡を起こし続けてきたのではないか? 言霊現象、とでも言おうか。 彼氏募集中のときは、その後に出会うことになる才能豊かなスタッフ連とは、 MIKIKO先生を除いて出会っていなかったわけだし。 インディーズ時代には、内省的な暗い歌詞が多くて、最後はBEE-HIVE崩壊、行くあてのない旅に出てしまった。 アキハバラでフツーの女の子だとか、バーチャルだとか、そっから飛び出したいとか…。 しかしいいとこまでいって結局そのバーチャルシティは大人に電源を切られる。 で、もう手の届かない存在に。 が、なぜかそういう真冬の状態から生き返ってきて、教室がダンスフロアの馬鹿騒ぎ。 そしてリサイクルの歌で本格的に表の世界に飛び出してくる。 こういうのは、誰かが意図してやってることとは思えないわけだが。 そしてLTW、DFの歌詞が、この物語はまだ完結していない、 それどころかもっとすごいクライマックスを予見しているように聞こえるわけだが。
873 :
Track No.774 :2008/12/17(水) 21:40:00
そんなに入れ込むなよw
875 :
868 :2008/12/17(水) 21:52:38
俺が感じる違和感ていうのはさあ、その歌詞がその歌い手についてのもなだとしても、 何も知らない人は普通そういう思いで聴きはしなと思うんだ。もし、かなり、色々な状況 証拠があって、50%くらいその歌い手の歌詞だと思われても、 その歌い手が自分らについての歌を分からないまま歌っているという奇抜さがあるため、 「うーん、やっぱり、そういう歌っぽい」と言えるためには80〜90%くらいの確実さが 必要なんじゃないの?ってこと。だって、「大した根拠もないのに歌い手自身に当てられた歌だ」と 思うのはよっぽど視点をそっちに強く持っていってはじめて可能だから。 でも、彼女らがそう受け止めるのは自由だとは思う。
いろいろ考えたいのはわかるけど、もっと気軽に楽しもうよ 音楽は趣味のひとつなんだし
音楽は趣味の一つ、確かにそうだ。 だがPerfumeに関していえば、もはやオカルトの世界だ。
>>869 あーあ、言っちゃったwww
音楽に限らず全サービス業界はこれから3年は超氷河期ですよw
総理も言ってるじゃない、全治3年と
先進国はおろか、BRICsまで首切りの嵐だからね
今度の不況の底が見えんね
特に日本は酷い、酷過ぎる
はっきり言って日本の労働者の待遇は良くなる兆しが全く無い
派遣の人達はセルDVDを買えないどころか、つべを見る環境すらないかも…
逆に言えば3年後の2012年まで生き残ってれば本物の証明になる?
長生きすればホンモノって考え方はどこか違うと思う。 つーか老害ばっかりでしょ?今の芸能界。 Perfumeは、メンバーの結婚を機に解散すると思う。 子供を産んだら、あのパフォーマンスは維持できない。
確かにこの先数年ヒドイ状況のようだが、そんな時だからこそ 気分転換と心の糧みたいなものが必要じゃないかね? LIVEを体感したとき、CD/DVDを再生したとき何か得るものが あるなら、生活苦しくても金を払う人達は一定数いるはず。と思う。 これから苦しいのは、タイアップだの宣伝先行だの オトナの事情のみで居場所を作ってきた人達だろう。
業界の、パラダイムシフト変えるくらいのインパクト残してるのに 今更、生き残るかどうかもないだろ。 無難なスタイルで、可もなく不可もなくやってる歌手でも、 しぶとく生き残ってる状況が今の芸能界。 とっくに消えててもおかしくない歌手が、多いこと多いこと。
来年一杯で失速するに1ペリカ
来年のバレンタインデーはなぜか日本列島がダンスフロアと化しますか?
来年の世界はエレクトロワールド
ystk以外にいいPいる?
>>885 ystkの師匠は?シャブ中でロリコンだけど。
ystkの師匠ってだれ
888 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 06:50:20
来年人気がどーたら言うヤツ多いけど、Perfumeの代わりになるアーが皆無 逆に言うとPerfume以上の事が演れないと芽が出ないって事だろうな。
さっきコンピューター・シティをyoutubeの英訳つきのでじっくり久しぶりに聴いた。 なぜか涙が出てきたよ。本当に。なぜか知らないけど。 これは俺には、今Perfumeで一番泣ける曲だ。 あまりにも世界情勢とタイムリーに一致しすぎてる・・・ということもあって。 本当に切ないくらい美しい。
890 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 07:45:23
きめえw
涙が出るとかそういう層が一番Perfumeをダメにしてると思う
べつにいいじゃないかw みんな、最初に知った時はそうだっただろ。
893 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 09:53:49
これからどうなるかなんて解らないけど、自分にとって今年はパフュームの年だった 今後パフュームが更に進化するにしても、失速するにしても、解散してしまうにしても 2008年これだけ楽しませてもらった事は多分ずっと忘れないだろうな
俺も、今まで洋楽ばっか聴いてきたのに 邦楽でしかもアイドル的なものに、ここまで心奪われたのは 初めてのことだった。 1年前の自分が、今の自分見たらたぶん唖然とするだろうなw
すっかりスレタイとはかけ離れてしまったな。 思い入れの発表はアイ板でやれよ
Perfumeの今後の展開より 自分の今後の展開に危機をかんじます
確かに、自分の人生考える時だよな今の日本では・・・
俺やお前らの将来など、Perfumeからしてみれば何の関係も無い 不安なら別の板でやってくれ
900 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 14:05:32
てか泣きいれてっと、のっちに喝入れられるぜ(`・ω・´)
つまり来年は祭りが終わってみんな自分の将来を考えるということだよ。 来年は離れて行くコアなファン以上に新規のファンを増やせるかが鍵
つまって無いなw
逆じゃねーか? 残るのはコアなファンで、今年ブームだったから聴いてただけの にわかファンはすぐ消えるよ。 コアなファンを、これからどれだけ増やせるか。
本当のコアなファンは、ポリリズム以前から彼女らを評価していた者。 テレビで存在を知った情弱が一斉に流れ込み、彼女たちもテレビを中心に活動するようになって、 古参の半分は愛想つかし、すでに新しい対象を探したり見つけたりしているよ。
>>905 そういうのはコアなファンというより、地下アイドルが好きなだけの珍古だろw
作品やライブが好きな人は、ちゃんと応援してるよ。
アイオタとかキモオタとかいっても、 結局テレビが情報源の情弱はいつも彼らの後追いなんだよ。 まだまだ埋もれているクオリティの高い音楽やっているものはいくらでもいる。 メジャーになる前に発掘され、評価されるのが本当に実力あるもの。
Perfumeみたいのは数十年に一人の器。 今から探して生きてる間に出合えるかどうかの存在だろ?
発掘するのが好きな人っているよね。 俺が先駆者だ!的な優越感に浸りたいヤツ。 でもそーいう人って本人自身は才能無いって人が多い。 なんでだろう?
>本当のコアなファンは、ポリリズム以前から彼女らを評価していた者。 BEE-HIVEですね、分かりますwww それともこの名前は黒歴史ですか?
BEE-HIVEは、黒歴史じゃないよ。 というか、ここまで成功したら全部貴重な歴史。
おう。Perfume初心者が増えてきたな 久しぶりに広告貼るとしよう まずは作成するか
>>910 その手の輩はどのジャンルのファンにもいるよなw
本人はスノッブ気取ってるのか知らんが、周りは底の浅さを笑ってるよw
初期から応援したコアなファンは確かにエライけど、 売れて失望して離れるようなら結局現状を予見できてなかったわけだから 「わかってなかった」ってことじゃんかと思うw
>>905 古いファンの人たちは、去っていくんだね…
何で?
新しいファンの人たちが嫌いなの?浅くて軽そうに見えるの?
それとも、メジャーになった彼女たちは、昔とどこか変わってしまったの??
パフュームが事務所から切られないように、同じCDを何十枚も買ってた古参をリスペクトしろや!
今のPerfumeは青田買い好きのコアなアイヲタや スノッブ気取りのサブカル連中の虚栄心を充たす存在じゃないからね でもそんな事にこだわるのはごく一部の人間だけで もちろん、Perfumeの音楽やパフォーマンスの素晴らしさとは一切関係ない
直ちゃんなめんな 当初はイラねだったが 後になるほどにしおかよりも必要な存在に
誤爆った
個人的には、古参から新規へファンがシフトするんじゃダメで
古参も新規も無くファンが累積していかないと未来が無いと思ってる
>>918 そうなんだ…
そういう趣向の人なら離れてしまうのも仕方ないのか…
次の旅に出たんだね
>>917 ありがとう
そして本音を言ってくれて、ありがとう
ポリ以前からって古参の分け方はちょっと雑だな インディーズ時代〜 メジャー(リニア)以降〜 コンベス以降〜 カエラ(チョコ)以降〜 AC(ポリ)以降〜 この位の違いは必要 そして今となっては何の意味もない
今となっては何の意味もない ↑ ココ重要
でもGAME出るまで存在も知らなかった様な アンテナ張ってなかったヤツとは一緒にして欲しくないわな
お互いになw
オマペロ・彼氏募集中はモ娘のパクリと言われてもしょうがないような曲だしな。 あの頃に注目しろったって、音楽的に優れているグループではなかった。 水道夏はいい曲だけど、まだまだ単なるアイドル臭が抜けてない。 この時点でも音楽的に優れたグループではなかった。 初めて評価できるような楽曲になったのはモノクロームエフェクトかな? この時点で気づいてれば先見の明と言って良いと思う。 次のビタドロで「このグループは何かやってくれそう」って感じが決定的になったな。 俺はビタドロからのファンだけど、あの曲初めて聴いたときはビックリしたね。 曲の造りがすごく凝ってたのと3人の声のバランスが完璧だったことに。
927 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 20:40:46
「俺が好きになったアーティスチは売れる」 ってヤツが日本に最低100万人は居る件
928 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 20:42:57
アーティスチ… まぁいいか 糞2ちゃんだし
アンテナ中年に憧れるぜ
経済環境がシビアになってきてPerfumeみたいなサウンド志向の音楽は支持されなくなってきている。 Dream Fighterはそういう状況を嗅ぎ取ったヤスタカなりの答えなんだろうが、 いかんせん内容が幼稚すぎた。 その結果があの売り上げ低迷。
931 :
Track No.774 :2008/12/18(木) 20:56:57
今回のシングルはヤスタカが何か形として残る物を求め過ぎたんだろうな……。 以前のシングルと比べて音質、声質がかなり変化してる。こないだのベストアーティストのポリとのメドレーに少なくとも違和感を感じた。
低迷って程でもないだろ、大袈裟な。 Perfumeは、完全にシングルじゃなくてアルバムアーティスト。 このジャンルでシングル1位は、ホントに快挙。 他のJ-POPと同じに考えない方がいい。
まあ、Ltwにしても、GAMEの余波が続いてる状況下だったからねえ。 世間的な欲求度は、RIJでピークを迎えたと言っていいんじゃないかな。 あんな熱狂的なまでの注目度は、もう二度とないと思う。
お前らロクに音楽知らんくせに評論家気取りかよww ヤスタカが太陽だとしたら、お前らなど砂粒以下。 トーシローが口出しをするな。 俺は絶対音感あって、耳コピできるから砂利くらいだけど。
変わった喧嘩スレでつね?
3人共二十歳になったらクラブイベントには是非出て欲しいな ていうかテクノユニットとして、今後だんだんカッコイイ路線に シフトチェンジするなら個人的には支持する、むしろ楽しみ クラブイベントとして割り切るなら口パク問題も取りあえず解決するんでは? 本人達の意志はほったらかしだけど
君が心配しなくても出ると思うよ。 口パクはファン以外が騒いでるだけで、ファンは何とも思ってない。 だからそもそも問題なし。 カッコいい路線以外にもう道はなくなってるわけで、心配しなくても そっちの路線に行くから大丈夫だよ。
>>937 >>938 そうなったらいよいよ歌番組とはお別れ
陰では口パクと言われ、本当は歌いたいけど歌えないという葛藤に
苦しんでいるだろう可哀相な3人を見なくて済むと思うと安心する
マイナーなイベントは、カブトムシの匂いがする。 そんな方向には死んでも進んでほしくない。 お年寄りから子供まで、ツッパリからオタクまで、そして男の子も女の子も、 すべての人に愛される存在であるべき。
歌番組自体が、クラブ的なノリのものに変化していけばいい話。
クラブ(↑)なんていう排他的なものはどーでもいい。 むしろ、Perfumeには音楽番組の中にあるもう一つの壁を、ぶち壊すべき宿命がある。 具体的に言うとNHK歌謡コンサートと、MUSIC JAPANの統合。 JPopのくくりからも浮いちゃったようなビートルズさんなんか、放っておけばいい。
>>940 同感
なんでどいつもこいつもマイナー志向なんだろ
来年もテレビにいっぱい出て
>>905 みたいな最先端気取りの情強君が早く離れてくれるのが願い。
Perfumeに全方位外交の資質はないよ
>お年寄りから子供まで、ツッパリからオタクまで、そして男の子も女の子も、 >すべての人に愛される存在であるべき。 そんな音楽聴きたいとも思わんなw
>>939 それは心配しすぎ
口パク言いたいヤツには言わせておけばいい。と言い聞かされてるから今現在もなんとも思っていない
949 :
Track No.774 :2008/12/19(金) 07:30:07
>>940 趣味嗜好が多様化している現代に、今後一切そんなアイドルは現れない。
ジジババ子供と価値観共有するなんてカッコ悪い。
Perfumeがわかるのは自分だけ Perfumeを聴いてる自分はかっこいい アホ丸出し
>>905 お前が言う古参とはヤスタカ信者だろう?
フィギュアを愛するアニヲタはかしゆか、
アイドルヲタはのっちについている。
>>947 同意。みんなから愛される人や媚びる態度が
嫌いという人は必ず存在するし、
万人ウケなんてネットがない時代の幻想だよ。
アンチが必ずいるのはわかるよ
でも
>>947 はそうじゃないだろ
自分は選ばれし者だとでも思ってんだろ
953 :
Track No.774 :2008/12/19(金) 09:16:43
じゃあそろそろ俺がこないだ言ったPerfume Festの事語ろうぜ
実際ファン層はアラフォー世代の人から子供まで、家族ぐるみで好きな人多いぞ。 中高生は物まね必ずしてるしなあ。 それって、もう国民的といっていいんじゃないかい? かつてモー娘。だってそうだったんだから。
>>940 >お年寄りから子供まで、ツッパリからオタクまで、そして男の子も女の子も、
>すべての人に愛される存在であるべき
いまどき本気でこんな事言ってんの?
じゃ具体的に今後どういう活動して行ったら、そうなるのか案出してみなよ
悪いけどオレには解らない
少なくとも口ぱく云々が理解されない、受け入れられないうちは全ての人に
愛されるなんてムリだろ?
全ての人っつーか全ての年齢層ってことだろ 全ての人に愛されるなんて天皇でも無理なんだから いい大人がそんなこともわかんねーのかよ
業界の仕掛け人とやらにとっては、小粒なのがポコポコ出ても困るわけよ。 自分たちが仕掛けたブームに、国民が右習えしてもらわないと影響力維持できないからな。
Perfumeのカリスマ性は、皇室をも凌ぐ。
>>957 仕掛けたブーム?
Perfumeは、仕掛けられたブームだとは思わないな。
それだったら、メジャーデビュー時に大々的に宣伝してるよ。
全く世に出るチャンスが無かったのを、同じ芸能人達に見初められて
知るきっかけを与えただけ。
他の事務所の、ゴリ押しスターとは根本的に違う。
ゴリ言うな
ほんと、エイベックソなんてもうこりゴリ
多種多様な嗜好の持ち主が、 Perfumeを介して集まってしまっている事実に気付け 本当に価値観を共有できないのなら そもそもPerfumeのブレイクそのものが無かったんだ
紅白が「ポリリズム」に決定しました。
ポリの超絶パフォーマンスで日本中の女子供年寄カッペのハートを鷲づかみにしてしまえ。 俺等だけで消費するにはPerfumeは勿体なさすぎる。
紅白はせっかく全国の人にPerfumeの曲をプロモーションするチャンスなのにポリか… 最新の曲を気に入ってもらわないと意味無いだろ。 来年も世間はPerfumeって言ったらポリリズムしか知らないんだろうなぁ。
>>965 いや、情弱にも手と目と耳を使ってもらおう、紅白ポリリズムをきっかけに。
インターヌットを駆使して、十代の最高の少女たちの長い長い物語を、追体験していただく。
パソコンさえあれば、誰もがただで味わうことが出来る、映画や小説よりも奇なる事実。
そしてハイビジョンテレビも、これから数年かけて彼らは手にするだろう。
そんときあいつら目ん玉飛び出すぞ。ワクワクする。
そして全国ツアーで、生のPerfumeに会いに来るがいい。
カラオケ歌謡曲のような安い消耗品ではないから、心配要らないよ。
967 :
Track No.774 :2008/12/19(金) 17:04:23
>>965 いまだシクシクがシングルにならないのが解せない
てかスポンサーも解せないのではないか?
無駄に尊大だな
Perfumeは俺の好きなリップと売れ方が被るなぁ。 リップも楽園ベイベーでブレイクして、それを収録したアルバムが大ヒット。 しかしその後の曲はタイアップが付いててもそこそこしか売れず、今だにリップ=楽園ベイベーしか知らない人が多いという。
>>697 そんな、アルバムの曲をシングルにして何の意味がry
そういうセコイ売り方しないのが、逆に高感度UP。
紅白の選曲は、NHKが決める事。
本格的なブレイクは今年だし、それを象徴する楽曲で満場一致だろう。
971 :
967 :2008/12/19(金) 19:05:50
>>970 いや普通タイアップというのはだな・・・
リップスライムとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww Perfumeと一緒にすなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Perfumeの凄さを世間に知らしめるのにいいのはedgeをやるのがいいんじゃないかな。 ただ、紅白はポリでいいと思う。他の地上波でやればええ。
パンパカ的なノリのちゃんとしたテレビ番組をやらせれば いいのになー
メディアへの露出やキャラを活かす仕事は貪欲にやるべき。 ただ音楽に関してのプライドを安売りするような事はしたら駄目。 その辺わきまえてれば、まだまだ高みを狙える。
>>975 激ワロタwww
お前みたいなアホが指摘するなwww
お前の何百万倍も優秀なブレーンが付いてるから心配するなwwwアホww
977 :
Track No.774 :2008/12/20(土) 00:35:02
>>976 せっかくの株主総会でのお披露目の話題を
エイベックスさんに持っていかれた間抜けブレーン乙w
桑田や福山のスタッフは間違いなく優秀だと思うけどw
あ〜ちゃん、キモ対応しとらんのじゃ _, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ 、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwww
次は代々木か・・・どうなるのか、全く想像付かん。
春にアルバムだしてそっちメイン ジェニー・ポリ・wonder2はなしかな パピラ・願いは確実にあり
ystkも仕事が増えてきて、以前ほどperfumeに構ってもいられなくなるだろう。 売れ線を狙った中身の薄いアルバムになりそう。
ystkはもうPerfume武道館ライブを見てしまったから ライブ性を重視した曲作りに打ち込まざるを得ない状況下に入った 今となっては「僕はアイドルに興味ないしライブとか考えて音楽は作らない」とは言えまい
一回terukadoにプロデュースさせてみたい 逆にystkにAiraを
曲のプロデュースはずっとヤスタカのままがいいが ジャケットとかビジュアル面では有名な人とかとコラボしてほしい まったく詳しく知らないけど、 野田凪や丹下絋希とかがプロデュースしたらおもしろそう。 あとライブの演出やセットなんて もっとよくできるんじゃないかって思う。
>>983 いま両者のサウンド傾向が収斂してるから意外性はないだろうな
セットにこだわるのは良いことだが、あんまりそっちばっか豪華になって いくのも違うんだよな。簡素に見えつつもすげえセット!という難題に挑戦してほしい。
>>987 例えてどのアーティストライブの事を言ってるの?
989 :
Track No.774 :2008/12/21(日) 00:26:32
代々木の失敗を次にどう生かすかに懸かってるって
GAME TOUR があまりに衝撃だったんで、BUDOUCaaaaaaaaaaN!!!!!はその後戯に なっちまったってのは多少ある。せめてGAMEはリストから外すべきだった。 代々木はどうなるのかね?それまで新曲2曲出したとしても前2つのLIVEとの 違いを出すのは難しそう。BUDOUCaaaaaaaaaaN!!!!!で照明もこれ以上ないくらい 凝った演出になってたし。 次のアルバム&LIVEはいろんな意味で正念場だろうね。 ま、この上なく優秀な取り巻きがいるから何とかしてくれるだろうと期待。
そうそう 素人は黙ってチケ争奪したりDVD見たり写真見たり曲聴いたりしてればいいの どうせ何も手出せないんだから
地方にドサ周りに出るべきだった・・・・ 留年してでも
建設的苦情批判こそ精進の宝じゃ
>>991 おぬしはうつけよ
興味を失えば批判すらされんわ
無視だ
>>983 Terukadoプロデュースというかロボハニ、サザエ、ニーハイ、チャイナ、カラフルをPerfumeが歌って踊ったらAiraよりもかっこいいライブパフォーマンスになると思う。
>>988 他と比べて言ってるわけじゃなく「セットがすごい」なんて評判が
前面に出てくるんじゃなんかつまらんなと思うだけ。
「そういえばセットもいいよね」ぐらいを目指してほしい。
>>995 そうだけどさ、今はダンスばっかりメインになりすぎてる。
もちろんそれはそれでいい。
でもPerfumeならダンスとセットがいいぐらいに共鳴して
新しい世界観を作ってほしいって思うよ。
ワンマンのときとフェスとかテレビのときともっと差がほしい。
今はハロプロがあそこで踊ってても違和感ないぐらいの
当たり障りのない感じがする。
作り込まれたセットでさらにダンスがひきたって
すごいなあって思わせた後でMCがマイペースすぎて
セットに違和感感じるくらいがPerfumeは似合ってる。
中くらいの会場でいいからこまめにツアーして欲しい というのが個人的には一番の希望だけど、メディアに取り上げられることを 考えると、やっぱりこれからも会場は大きくなってしまうのかな 正直もし東京ドームとかでやったって ・・・一応行くだろうけどw
次のスレタイは「perfume」じゃなくて「Perfume」でよろしくw
次回新曲「君が代」
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。