ロキノン系とヴィジュアル系　PAPT6　

すぐ消えていく音楽たち

>>1
乙

ﾊﾟﾌﾟﾄは伝統か

なんでサロンに立てるの？
なんで前スレテンプレ貼らないの？
スレ立てる奴は責任持て
持てないなら立てるな
アホか
死ね

誰か別スレを邦楽板に立ててくれ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜元祖V系（ジャパメタ）〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
X(X JAPAN)　http://www.youtube.com/watch?v=-mS9g1A6Bd0
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=BegXReWsY2c
AION　http://www.youtube.com/watch?v=patFkv2WaH0
D'ERLANGER　http://www.youtube.com/watch?v=vzrRQZSp9Xk
BUCK-TICK　http://www.youtube.com/watch?v=iIdXnvBaixI
DEAD END　http://www.youtube.com/watch?v=F0cRcUeEQIw
ZI:KILL　http://www.youtube.com/watch?v=jboVe_9IhJ8
VIRUS　http://www.youtube.com/watch?v=LLANIKuGg0Y
Gargoyle　http://www.youtube.com/watch?v=YttABKl322g

テンプレ貼れよ

とりあえず一次的な避難スレでいいんじゃね？

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜初期V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
LUNA SEA http://www.youtube.com/watch?v=pxbTZVQ-4v8
DIE IN CRIES　http://www.youtube.com/watch?v=xyJgjQUtFr4
黒夢　http://www.youtube.com/watch?v=rvjqc380yOs
GLAY http://www.youtube.com/watch?v=2twWS-Wxtpc&mode=related&search=
L'Arc〜en〜Ciel　http://www.youtube.com/watch?v=vbh8fJwk1gs&mode=related&search=
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜中期V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
SOPHIA　http://www.youtube.com/watch?v=Ei7ibeGn9Xw
CRAZE　http://www.youtube.com/watch?v=KV-GHH6K1J0
SIAM SHADE http://www.youtube.com/watch?v=QZT-Rbh27GM
PENICILLIUN http://www.youtube.com/watch?v=FwbtHnDoDuM
ROUAGE　http://www.youtube.com/watch?v=ewm50aEu7bY
Laputa　http://www.youtube.com/watch?v=pz-ZBROHTIQ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜後期V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
hide with Spread Beaver　http://www.youtube.com/watch?v=HXFj5xJUpCw
La'cryma Christi　http://www.youtube.com/watch?v=foTNvHihhmw
Plastic Tree http://www.youtube.com/watch?v=1pJPeXmj5oc
MALICE MIZER　http://www.youtube.com/watch?v=NGihv-UKW4E
FANATIC◇CRISIS　http://www.youtube.com/watch?v=-NcJ6mrqX-E
SHAZNA　http://www.youtube.com/watch?v=a2hy9Q1C-3Y
D-SHADE　http://www.youtube.com/watch?v=nYaAhB4Vsp4
PIERROT　http://www.youtube.com/watch?v=J3vF_0JLqTI
Dir en grey 　http://www.youtube.com/watch?v=H0Q6ZVQGs58　
Janne Da Arc　http://www.youtube.com/watch?v=mdthvoAJMk0
BAISER　http://www.youtube.com/watch?v=-NBSdserusE
LAREINE　http://www.youtube.com/watch?v=uEQ2Gv6HWR4
Raphael　http://www.youtube.com/watch?v=ASNejUWzff0
∧ucifer　http://www.youtube.com/watch?v=TFhpJHgHok8

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜現V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
cali≠gari　http://www.youtube.com/watch?v=d2goZ1YNZcs
蜉蝣　http://www.youtube.com/watch?v=ejBCjDvlxvI
Psycho le Cemu　http://www.youtube.com/watch?v=uy0mmIGcbKs
ムック　http://www.youtube.com/watch?v=8nS6gLavzJY
baroque　http://www.youtube.com/watch?v=MJ9OxVgYniE
ナイトメア　http://www.youtube.com/watch?v=ZsDncFfnRYk
Kagrra,　http://www.youtube.com/watch?v=uq0JSkIEmn0
Shulla　http://www.youtube.com/watch?v=hOtwDQ8mVdg
Kra　http://www.youtube.com/watch?v=ffMNiI-R4a0
メリー　http://www.youtube.com/watch?v=SR9fDZdbkEU
ガゼット　http://www.youtube.com/watch?v=mZrQK66xHfc
彩冷える　http://www.youtube.com/watch?v=Xom5C43MCyA
アリス九號.　http://www.youtube.com/watch?v=TbvXYjV7LUY
アンティック-珈琲店-　http://www.youtube.com/watch?v=ARj0ssjsJB8
シド　http://www.youtube.com/watch?v=qBuyc-1m44U

ロキノンでも同じようにV系は時期によって内容、ファン層とも異なる

ロキノン系でも
昔のロキノン派…ブルハ大好きだ！青春だ！他にブランキーミッシェルとか好きだ！
今のロキノン派…ブルハなんて古！ブランキーとかシラネ！バンプアジカン最強！

昔のV系派…X、LUNA SEA最高！ガゼットとか糞！一応洋楽もKISSとか聴いてるぜ
今のV系派…Xとか古！ガゼット、アリスナイン、シド最高！(大半がバンギャ

こんな感じ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜非V系〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
44 MAGNUM　http://www.youtube.com/watch?v=75ngYCbqmUE
LOUDNESS　http://www.youtube.com/watch?v=PXqBOok0eE0
VOW WOW　http://www.youtube.com/watch?v=l2yQ_Ef0wMA
聖飢魔�U　http://www.youtube.com/watch?v=CF1x3dS24Lc
筋肉少女帯　http://www.youtube.com/watch?v=a8vaRgbwee0
ZIGGY　http://www.youtube.com/watch?v=MKsUp6sO-iw
SEX MACHINEGUNS　http://www.youtube.com/watch?v=f6ViVBtLwZI
SADS　http://www.youtube.com/watch?v=3mtvaO5sBUU
陰陽座　http://www.youtube.com/watch?v=3CoBshXdLMI
犬神サーカス団　http://www.youtube.com/watch?v=7opMRV8HQzY

ロック（ロカビリー、ガレージ、パンク、グラムetc)
SOUL FLOWER UNION http://www.youtube.com/watch?v=cCR4DzHTACY
THE ピーズ　http://www.youtube.com/watch?v=B_cLoDMII2g
エレファントカシマシ　http://www.youtube.com/watch?v=SU4upKRT9mc
THE HIGH-LOWS http://www.youtube.com/watch?v=W2nECk7vfNE
Blankey Jet City http://www.youtube.com/watch?v=cfvtbnY9iE0
THEE MICHELLE GUN ELEPHANT http://www.youtube.com/watch?v=slLbaomO3r4
THE YELLOW MONKEY http://www.youtube.com/watch?v=exOGQfBW1LE
椿屋四重奏 http://www.youtube.com/watch?v=Nrcd1zM7CaA
ギターウルフ http://www.youtube.com/watch?v=ZXnNG3bzyRY
ROSSO http://www.youtube.com/watch?v=xHQ5IF6bgjU
tha band apart http://www.youtube.com/watch?v=RIIokk-GHqQ

オルタナ/エモコア
eastern youth http://www.youtube.com/watch?v=CCNUElDwl1U
bloodthirsty butchers　http://www.youtube.com/watch?v=555fKo4t_2U
ゆらゆら帝国 http://www.youtube.com/watch?v=TrrrKJ5apKA
MO'SOME TONEBENDER http://www.youtube.com/watch?v=Z9yqmIS1j_4
NUMBER GIRL http://www.youtube.com/watch?v=os3mvRCey-o
東京事変 http://www.youtube.com/watch?v=nRvYqXQB5_I
ZAZEN BOYS http://www.youtube.com/watch?v=FXtI4zLSSaM
THE BACK HORN http://www.youtube.com/watch?v=0v8tPr4bjng
ギターロック/ギターポップ
サニーデイサービス　http://www.youtube.com/watch?v=tvRh2muOuuw
ThePillows http://www.youtube.com/watch?v=WChuOm9kaIE
SPIRAL LIFE　http://www.youtube.com/watch?v=05q2ec68bUU
spitz http://www.youtube.com/watch?v=9cC91FTkCTo
レミオロメン　http://www.youtube.com/watch?v=EQ7IdrRVUWU
GOING UNDER GROUND http://www.youtube.com/watch?v=9WSlAXt9FDE

テンプレ貼る必要ないんじゃね？リンク先ビデオなくなってるのばっかだし

ギターロック/ギターポップ
GPAPEVINE http://www.youtube.com/watch?v=ZZ7ktu9MFVE
TRICERATOPS http://www.youtube.com/watch?v=G5BTMfsh4iM
くるり　http://www.youtube.com/watch?v=6wyRHF-vBV8
SUPERCAR　http://www.youtube.com/watch?v=CXGKKMpcCWc
BUMP OF CHIKEN http://www.youtube.com/watch?v=LjCWuqsMT9c
ASIAN KUNG-FU GENERATION http://www.youtube.com/watch?v=jc7jsGF8mxo
ACIDMAN http://www.youtube.com/watch?v=6oQKkZSFslo
syrup16g http://www.youtube.com/watch?v=Se4nurcORnI
ARTSCHOOL http://www.youtube.com/watch?v=HQTHHD8_GSg
サンボマスター　http://www.youtube.com/watch?v=mcO1AjrsmDQ
フジファブリック　http://www.youtube.com/watch?v=0BnrZQN4evA
スパルタ・ローカルズ http://www.youtube.com/watch?v=u5WTPo_Z2J0
ELLE GARDEN http://www.youtube.com/watch?v=fIoMSuyDR1w
ストレイテナー　http://www.youtube.com/watch?v=HHKic69Fwsk

邦楽にスレ立てる人前スレの>>1のテンプレもお願いします
じゃないと荒らしと煽りですぐ荒れる

HIP HOP/ミクスチャー
Dragon Ash http://www.youtube.com/watch?v=gWU5KPY04BY
山嵐　http://www.youtube.com/watch?v=YZ9POIF8mVg
THE MAD CAPSULE MARKETS http://www.youtube.com/watch?v=kfy2MbVqrWI
THE BLUE HERB http://www.youtube.com/watch?v=KpGFqPh1wGA
SHING02 http://www.youtube.com/watch?v=zd5xyW4STF0
ケツメイシ http://www.youtube.com/watch?v=k1bdIrhz8GU
RIPSLYME　　http://www.youtube.com/watch?v=31GrPpJl6EE
メロコア
HI-STANDARD http://www.youtube.com/watch?v=9Qyt9kOl7Jo
SOBUT http://www.youtube.com/watch?v=Lz3niZmrjmQ
BRAHMAN http://www.youtube.com/watch?v=lNJfYAt7K34
HUSKING BEE http://www.youtube.com/watch?v=txK9xyPzHI4

テクノ/ポストロック/音響(非・準ロキノン系）
電気グルーヴ http://www.youtube.com/watch?v=7BHlfqMJOXQ
Cornelius　http://www.youtube.com/watch?v=Gq7pc-7-huo
Boredoms http://www.youtube.com/watch?v=CUOlSrRJWAM&mode=related&search=
FISHMANS http://www.youtube.com/watch?v=9k_gM_WNzwM
AIR http://www.youtube.com/watch?v=qIsMO5QPLw8
Boom Boom Satellites http://www.youtube.com/watch?v=d7C1nnR9DpU
Buffalo Daughter http://www.youtube.com/watch?v=M4LmwBNhQG8&mode=related&search=
POLYSICS http://www.youtube.com/watch?v=chqFwSPRTO8
ROVO http://www.youtube.com/watch?v=4fznw8S0L18&mode=related&search=

ROCKIN'ON JAPAN
http://ja.wikipedia.org/wiki/ROCKIN%27ON_JAPAN
ヴィジュアル系
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E7%B3%BB
日本のロック
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF

>>16
そのままようつべで検索したりするのに便利

非・準V系は非にされてるしｗｗｗ

つかV系じゃないでしょ。

>>12
いやだから同じじゃないってば
V系はあるけどロキノン系なんて定義はないの

>>12
わかる気がする。だから個人の中でかなり定義が違って
同じ言葉で会話しててもかみ合ってないことがあるよな
それぞれのジャンルの線引きとかも含めて
それの繰り返しな気がする　不毛だ

>>25
２ｃｈ的にはあるし、少なくともこのスレではある程度通じてるから別にいいだろ

正確にはPART7なんだけどな

ロキノン系vsヴィジュアル系
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1145343032/
ロキノン系とヴィジュアル系について語るスレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1159108530/875
ロキノンはなぜヴィジュアル系に勝てないのか？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1159734926/163
【ﾛｯｸ】ロキノンVSビジュアル系（笑）【ｱｲﾄﾞﾙ】
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1160533359/
【ﾛｯｸ】ロキノンVSビジュアル系（笑）【ｱｲﾄﾞﾙ】 (スレタイは同じだけど5スレめ）
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1161259130/
ロキノン系とヴィジュアル系PART5（正確にはPART6)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1161531774/

このスレのV系派で最近のを押す声は極少数。

ほとんどV系?ってのが多いと思う。

>>27
通じてない。

ある程度通じてるけど個人個人でわずかにズレがあって論議にならない、が正解

>>28
ここの１は確実にアホだから気にスンナ
立て直しか次スレを待とう

重複させるな低能
つか巣にかえれ

>>33
お前さっきからそれしか言ってないな
暇なんだろ？うらやましいぜ

どんなジャンルでも色々線引きの問題はある
特に初期の連中でやりたい音楽やってたら無自覚に勝手にカテゴライズされた奴らとかな
だがロキノン系ってのはそれとは根本的に違う
ロキノン系って結局ロキノンにある程度載ったらロキノン系になりうるじゃん
今のロキノンはバーンやビジュアル雑誌と違ってロック総合雑誌
HIPHOPやダンスミュージックさえ載ってる雑誌なんだよ

ビジュアル系はおりじねいたー以外は自覚してビジュアル系をやろうとしてやってる
ロキノン系てのはそれとは根本的に違うだろ
誰もロキノン系なんて意識してねえよ

だからロキノン系というのはビジュアル系と同じ次元、同じ意味の「系」ではないんだよ

もうさ、ややこしいからメタルVSパンクでよくね？

何故V系ヲタはこんな論争になって叩かれるスレが大好きなんだろう。
マゾなのか？

やはりプレゼンスがなくなりつつあるヴィジュアル系に愛着があり
それが優れていると思っているのだろうか。

まず、板違いスレでは叩かれるのが当然であることを自覚しよう。

>>35
お前ヴィジュアル系の人の気持ちそんなにわかってるのか、不思議な奴だな

HR/HM板にあったような希ガス。

板違いと言いたい人の気持ちもわかるが、ここはサロンだし特に問題ないだろ
それにヴィジュアル板っていうのは実質バンギャル隔離板であり
真面目に語るスペースがほとんどない上にバンギャルに介入されスレが死ぬんだよ

>実質バンギャル隔離板であり

知るかｗ何の関係もない！

サロンだから板違いとかないよなにいってんのアホじゃない？

>>35
あんまそればっか言ってると何かにつけて色々言うのがでるから
V系の定義にしろロキノンの定義にしろその時の話題に
そってればそんなに神経質にこだわらなくてもいいと思う

お前ら仲良くしろよ。同じ日本のロックじゃないか（笑）

あーした天気になーれっ

>サロンだから板違いとかないよ
ビジュアルサロンへ行ってください。

V系好きはテクニック至上主義が多いね。

V系はかっこ良くないから嫌いっす。

J　http://www.youtube.com/watch?v=MwTBg7sdTP8
The FLARE　http://www.youtube.com/watch?v=3ji6DxnpkEU

V系ファンがこの2つをどう思うか知りたい。

ロキノン系好きはセンス至上主義が多いね。

ロキノン系はかっこ良くないから嫌いっす。

>>48
どっちも聴いてるよ
ってかその２つ貼ったのと同一人物だけど俺はV系派
ロキノン系好きが聴いたらどう思うか聞いたの

センス至上主義って何だ？

>>50
V系側の回答がないから興味あるんだよ。
貼った張本人はV系側だったらどうぞ。

貼った張本人だけど
Ｊは好きな曲多い
フレアは初めてｲﾝﾅｰﾁｬｲﾙﾄﾞ聴いたときハマってて
アルバムも買った。期待していたのにもうプロジェクト終了してしまった
スギゾーあんたどうしちまったんだよ…

ってところかな

Ｊって詰まんなくねー？
なんか普通って感じで

>>54
バンプアジカンとかよりはいいと思うけど

>>55
どこが？詳しく。

>>53
VヲタがJ好きなのか？
かなり違和感ある。
ロキノン好きじゃね。

ＪはLUNA SEAでベースやってたんだぞ？
俺は死んでもバンプアジカンをいいとは思わない

>ＪはLUNA SEAでベースやってたんだぞ？
Jは全然ルナシーと違うじゃん。
アジカンやエルレみたい。

>>58はツンデレの可能性があるな。

ビジュアル系ファンの奴らはグラムロックをどう認識しているのかが気になる

もう人が好きなだよ。
ただの盲目信者がV系ヲタの特徴。

思考回路はバンギャと変わらんな。

アジカン、バンプとは違うがELLEには近いな。
あとACIDMANやROSSOなんかとも近いんじゃないか。
曲調としてはロキノンのガレージやギターロックに通じるとこがあるけど
唄いかたが80年代のHR風なとこが違いか。
Jはなんとなく大友とかWANDSを髣髴とさせる唄いかた。

『センス至上主義』についてkwskwwww

最近やたら『至上主義』って使う奴多いよな。
もう、なんかアレだ。『至上主義』至上主義wwww

いい加減お前ら何様だ
貼られたので初めてJ知って初めてJの曲聴いたような奴等が
何が「Jはロキノン系っぽい」だよｗｗｗ
LUNA SEAの代表曲でもあるROSIERを作曲したのはJだぞ
アジカンとかバンプとかエルレとか聴きたくもないのに耳に入ってくるようなのと一緒にするな
流行物を中心・良質と考えてるお前らのが盲目
「V系はバンドによる、時期によっては別物」っていつになったら認められるんだろうな

俺は元祖V系にジャパメタ、メロスピあたり中心にメロディアス、クラシカルなものを聴いてるけど
友達にLUNA SEA、J、La'cryma Christi、ワンズアルニコ
洋楽ではニルバナ、メタリカとかヘヴィ系聴いてる奴いるんだけどさ
そいつは重低音が好きらしくてディルも気に入ってたし、何よりJのベースが好きなんだって
そんでアジカンバンプには興味なし。わかったろ？人それぞれなんだよ
お前らの判断だけで勝手に語るな。アジカンエルレに近いものは絶対にない
ワンズには近いものがあるのかもね

【ﾏﾝｾｰ】ロッキングオン是非論【ｲﾗﾈ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1163440237/l50

Jはジャパメタ、メロスピではない、ガレージロックでしょ。
アジカンやエルレのほうが近い。
何でもV系かよｗ
ホント痛いよ

Jがジャパメタメロスピっていつ言ったよ？
Jはヘヴィロック
アジカンエルレはヘヴィロックじゃない
V系の音に近いに決まってる

何でもロキノン系かよｗ
ホント痛いよ

そいやディルアングレイのToshiyaはJをリスペクトしていたよね

>>68
ヘヴィロック?

ヘヴィロックバンドの有名どころいくつか挙げてよ。

たしかに音や曲はV系からかけ離れているが
V系というカテゴリは音ではなく外見が問題だからな
メロコア、パンクやってても化粧していればV系になるだろうし
V系バンドやっていた人は化粧落として方向性の転換した所で
ずっとV系呼ばわりされるのが現実
だから元LUNA SEA、V系バンド出身のJはV系にされる

>>67
V系の本質を知らないだろ？
今時のヘンテコな曲でヘンテコな歌声で
腐女子を沸かせているだけの糞V盤だけがV系じゃないんだぜ？

V系の音って何だよｗｗｗ

>>70
マンソンとかニルバナじゃねーの？
ってかJがヘヴィである点を否定する気か？
数々のレビューでJはオルタナティブヘヴィロックって紹介されてるぞ？
LUNA SEAと全く異なってるってのは本当だけどね
Jはガンズとかから影響受けてるらしい

>メロコア、パンクやってても化粧していればV系になるだろうし
なりません。
何でもブイブイしないでください。

>V系の本質を知らないだろ？
>ヘンテコな曲でヘンテコな歌声で
これは言い方が非常に悪いがそれがV系の共通点。

Ｖ系は痛い
ロキノンも痛い

>>75は音楽痛

同じ質問何度もループさせるロキノン厨

とりあえずJはV系決定だな

Jって全然ヘヴィじゃないじゃんｗ

ニルヴァーナは普通グランジだしょ

>>79
お前の中ではJはヘヴィでもないしV系でもない
ただそれだけ

一般的に見りゃJはヘヴィロックで元LUNA SEAのベーシスト

何でバンギャと呼ばれるか分かった。

V系ヲタはかぎりなくV系原理主義者たちで構成されてるようだ。

なんでもVVVVVVVVVVVVVVVVVV

>>80
一般的にはJはオルタナだな。

アジカンなんかと同じじゃん。

バンプとアジカンはプログレッシヴヘヴィロック

目覚めるんだ
君達が聴くべき音楽はそんな滑稽なものではない
もう一度見つめ直すんだ！

>>65
ROSSO http://www.youtube.com/watch?v=xHQ5IF6bgjU
ACIDMAN http://www.youtube.com/watch?v=qGM7m9PdsuA
ELLE GARDEN http://www.youtube.com/watch?v=ypY1SdCT-Rg

とりあえず63であげたもの。音的にはそうかわらんっしょ
ROSSOはロケンロー、ACIDMANはソウル風、ELLEはメロコア風
ってな感じで唄いかたは皆違うけどな。

ロキノン厨必死だな
V系側の人間全てをバンギャ扱いしてるし

曲構成からいったらアジカンに近いと思うYO！

ここにいる人に質問です。
アジカン・バンプ・エルレ・

ルナシーにリフ一発の曲はないでしょｗ

>>86
お前のことだ

アジカンはパワーポップ系

結局V系は恥ずかしいと思ってるんだろ？

アジカンは池沼系

ROSSOはかっこいいと思ったこと何度かあるぞ
でもアシッドマンは嫌い、エルレなんか果てしなく臭くて聴けない

言っとくけど俺は今時のへんてこなV系しか聴いてないわけじゃない
http://www.youtube.com/watch?v=sgxkOKmNMUw
http://www.youtube.com/watch?v=BtwAhSHd5wQ
http://www.youtube.com/watch?v=9netugOoB08
http://www.youtube.com/watch?v=H7HFQ3GkHtM
http://www.youtube.com/watch?v=yvozOCh28WM
http://www.youtube.com/watch?v=Hbqz8RImQrk
http://www.youtube.com/watch?v=QOApFs494CA

昔のV系、洋HR/HM聴いてる俺からしたらロキノンはどれもなまっちょろい

>>85
ASIAN KUNG-FU GENERATIONも変わらん。
http://www.youtube.com/watch?v=jc7jsGF8mxo
むしろACIDMANが特別なように思う。

言わせてもらえばロキノンの連中はエレキ持つ必要ない

ROSSOはブランキーミッシェルの流れだから許容範囲
アシッドマンは１００歩譲って良しとしよう
エルレとアジカンかよｗｗｗｗお前らうんこだよｗｗｗｗｗｗｗ

てかアジカン、バンプと比較考察するならソフィア
LUNA SEA、黒夢ならブランキーやナンバガとかにしないと
比較のしようもないでしょ。
これらも微妙に違いはあるけど、明らかに畑違いのものを比べて
へヴィとかヘヴィじゃないとかっていってもねぇ・・・

>>94
HR/HM系ばっかじゃん。オルタナとかは聴かんの？？

Jがどうたらいってたの
結局今時の腐れロキノンかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう呆れて何も言えんわｗｗｗｗｗｗｗあー馬鹿馬鹿しい

>>94
ルナシー、シャムシェイドはどれもなまっちょろいｗ
V系はその特徴ゆえに叩かれてる。今も昔も関係ない。

アジカンの方が比べるまでもなくダサイだろ

アジカンとか恥ずかしくて聴けない

LUNA SEA、SIAM SHADEがなまっちょろいとか耳腐ってるわお前ら
今日でここでV系に粘着してるアンチ＝バンプアジカン大好きってのがわかったから
全然痛くもなんともないね

激しいロックが好きな奴はロキノンよりV系聴くなんて自然な話だろ

>>94
君はドリームシアター大好きな奴か。生っちょろいって好きだね。
そこの半分以上を聴くがV系は大嫌い。エルレなんかを聴いてるほうが何倍もマシ。
貼ってあるものとV系の差がV系があり得ない理由だ。

http://www.youtube.com/watch?v=CAB_8-WxpkA
http://www.youtube.com/watch?v=3IJqOg_h8fE
http://www.youtube.com/watch?v=dGLeKd3hGpk
http://www.youtube.com/watch?v=aO25QbPxv3s
http://www.youtube.com/watch?v=h61fDkTUy5w

>激しいロックが好きな奴はロキノンよりV系聴くなんて自然な話だろ

不自然です。
激しいロックが好きなら洋楽聴く。あのボーカルと歌メロは耐えられない。
というか笑っちゃう。

個人的にはHRHMだけが好きなわけではないからアジカンエルレなんかは聴けるよ。

>>106
わかってるね。
V系はヴォーカルがダメ。
で、ヴォーカルがなければHR/HMだ。最近のは知らないけど。

もうV系という形態に拘るのやめたら？
JはどうやってもV系の音じゃないよ。

ミッシェルブランキーあたりを推してくるのかと思ったら
アジカンバンプエルレアシドマンだもんな
呆れた

今の邦楽自体がいらねえよ
言わせてもらえばアジカンもエルレも俺からしたら
あのボーカルあのメロディ、恥ずかしいとしか思えない
俺は８０〜９０年代の音が好きだから自然とHR/HM寄りになる
今のロキノン聴くくらいなら童謡聴いた方がマシ

てかHR/HMに拘るあまり、グラムやパンク、オルタナ
プログレとか他のジャンルをないがしろにしまくってんな。
ただ激しいだけがロックじゃないっつーに。

>>108
ｷﾓｯ
なにがわかってるねだ
お前がわかってねえんだよ

>>94
>洋HR/HM聴いてる俺からしたら
趣味が偏りすぎだな。ヴィジュアル系はどれもHMとは別モノだろ。
聴くに耐えないよ。

>８０〜９０年代の音が好きだから自然とHR/HM寄りになる
V系には行かんよなｗ

>>109
>あのボーカルあのメロディ、恥ずかしいとしか思えない
どこがどのように恥ずかしいですか？
初めてエルレ聴いたときは日本人だと分からなかったけど
ただのジャンル否定？

なんかロキノン厨って今流行ってるものを基準に
自分の価値観を人に押し付けて反対する奴に対して徹底だよな

あーうぜぇ
ロキノンのがださい

>>109
趣味せまっ
もっと広く聴けよｗ
洋HR/HM聴いてる俺からしたらってお前だろ？
威張ってる場合じゃないぞ。
恥ずかしいなーもう。

V系＝80年代HR/HM
ロキノン＝60、70年代および90年代の多様なロック
好き好きは別にして主な傾向はこれ。94は挙げてるバンドからしても
80年代解雇厨みたいなもんか。70年代〜90年代初頭のHR/HMって
偏ったジャンルしか受付けないんだろう。LAメタルやハロウィン
ドリムシマンセーっていう。

ロキノン厨＝ミーハー

>>118
いいや。俺はHR/HM大好きだが、幅広く聴く。
V系は聴かないがな。

いろいろ聴いた挙句にそこに辿り着いたパターンなら問題ないんじゃね？

ミーハーとか流行に関係なく94は痛い。それだけ。
まぁこういう流れがあると盛り上がるもんだけど
もうちょっと冷静な意見が欲しいね。

この時間帯って厨しかいないね
日にち変わる前の前スレまでは結構まともだったけど
自称音楽通の徹底V系否定のロキノン厨と
HR/HMとV系で騒いでる奴と

>>118
ルナシーなんかはオルタナ的要素を多分に含んでると思う。

基本的にV系嫌いで

テンプレを見て、V系側よりロキノン系側に好きなバンドが多い俺ですら
アジカンとかエルレは正直どうでもいいわ
大体ロキノン系ってなんだよw

>>122
盛り上がるってお前らV系側をないがしろに貶しておちょくってるだけだろｗ

>>124
分かる。まぁあくまで全体的な傾向としてってとこでは。

あとさ、V系のどこが激しいんだかわかんねえよ
音的にはもちろん、精神的、アティテュード的にもまったく激しくないと思うんだけど

アジカンエルレは邦楽の癌

>>128
激しいっつーか首振れる

>>129
今のV系は？

>>94が好きなV系は実はXとルナシーとシャムシェイドだけ。あとはジャパメタ。
別にV系側に立つ必要なさそうだが、視野が狭いので居場所がそこしかない。

>>130
なんつーかそのV系とかの変な予定調和感って
激しいの真逆だと思う
モダンヘビロックしかりね
まあそれ以前にV系は音も激しくないけどさ

ロキノンは首が振る以上だが。

V系ヲタはオカズしか見てないから激しいことになる。

甲本ヒロトだっけな

激しい音楽が好き。でも別に激しいってのは音が単にうるさいとかだけの話じゃないよ
別に爆音でなくなってスローテンポだって激しいものはあるし
どれだけ爆音で早くてもなにも感じないものだってある

みたいなこと言ってて
俺はすごく共感したなー

そうそう意味で
ビジュアル系って音はもちろんなんか音楽として激しくないよなあって思う
個人的意見

>>128>>133
http://www.youtube.com/watch?v=vmD1H8mOsNQ
http://www.youtube.com/watch?v=LLANIKuGg0Y
http://www.youtube.com/watch?v=PjgFr-ts7Dk
http://www.youtube.com/watch?v=patFkv2WaH0
>>131
今のV系も、というか、今のV系はV系にとって癌だろうな
>>132
昔と今の区別もされず元祖初期の日本のロックを作ってきたバンドまでをも
まとめて糞って言われるのが気に食わないんだよ

>>125
で何が好きか5つ挙げよ。

ヒロト
あれは彼のステージ上での動きが激しいだけｗｗ

>>137
ごめん携帯だから見れない
なんの映像？

ちなみに俺 ビジュアル系夜明け期のバンド つまりルーツがビジュアル系でなくグラムやパンクやHRHMのバンドはまぁ嫌いじゃないよ
いいバンドもあると思う

>>126
決してここはどちらかを一方的に貶すスレではないぞ
流れでそうなったりもするけど、真面目に語りたいってやつは多いだろう。
ただＶ系側に激しくロキノンを叩いてる過激派が1人いるから
こういう流れになりがちなのでは・・・。

＞激しい音楽が好き。でも別に激しいってのは音が単にうるさいとかだけの話じゃないよ
＞別に爆音でなくなってスローテンポだって激しいものはあるし
＞どれだけ爆音で早くてもなにも感じないものだってある
俺も激しく同意
＞そうそう意味で
＞ビジュアル系って音はもちろんなんか音楽として激しくないよなあって思う
激しく個人的主観

激しければ良いとは思わないが
激しさに関しては圧倒的にV系が上だろ
メタルには到底かなわないけど

V系オタクの粘着さん。
ロキノン系てのは本来存在しないんだから、当然「ロキノン系」が好きな奴らはいないんだよ
敢えていうならそれは普通のロックファン全員なんだ
だから気持ちはわかるが
ビジュアル系がバカにされたからといってみんなをロキノン厨と決めつけるのはやめよう

まず>>47からあれだろ

>>143
ロキノンには>>14-15みたいなタイプも属するので
圧倒的にＶ系なんてこともない。

>>143
V系よりブルーハーツや浅井健一やミッシェル初期、そしてINUなんかの方が激しいと思うんだ、俺。

>>144
Jの話題から「V系批判する奴＝アジカンアシッドマンエルレマンセー」
って事実が証明されてしまったからもはやそれは無理
まず以前から「ロキノンは正統なロック」を主張して
V系、HR/HMは徹底隔離の思考だったじゃん

>>147
激しいビデオ貼ってくれ

まあいいや
俺の主観で言えばさ
もうX-JAPANなんかより町田町蔵とか江戸アケミとかジョニーサンダースとかジョーストラマーとかイギーポップとかギターウルフの方が激しいと思うんだよ

>>137
お前が元祖に挙げてるのはV系じゃないから糞ではない。
XとルナシーとシャムシェイドはV系だが
Xは元祖であるがジャパメタといったほうが良い。
ルナシーは糞だが全体の完成度が高い。
本当の糞はシャムシェイドだけだ。
V系が糞なのは聞きやすいポップス調の歌メロと歌唱法
ちなみに個人の力量は関係ない。
バンドによってどんなに素晴しいプレーヤーでも糞になる。

>>137
むしろ初期のＶ系を認めてるヤツは多いでしょ
ただ動画張りまくってコレがロックだ、みたいに言い張るから叩かれるのだよ。
初期Ｖ系も所詮長い邦楽ロック史の１つの流れにすぎないし
それ以前も現在も、他に色んなスタイルのバンドが存在して
それぞれ評価されてるってこと。

>>148
その等式はやめてくれ。俺は一部のぞいてV系嫌いだけどアジカンもエルレも嫌いだ


>>149
ごめんなさい携帯からなんで無理っす

>>147
ミッシェルやINUは激しいと思うけどブルハやベンジーはそこまで激しくないだろ

>>149
ハイスタが貼ってなかったっけ

バンドにもよる
V系でもポップなバンドもいれば
ロキノンでもHRやってるバンドもいる

>>142
どっちも主観だろｗ
同意と同意しないだけ。

SIAM SHADEを糞とかいうな
俺の尊敬するドラマーの淳士を糞とかいうな
バンプの升のが果てしなく糞だ

つーか何度も言うけどさ
ロキノンで扱われるバンドって
正統というより普通にロック全般（とダンスミュージック）だと思うんだけど
テンプレのバンドだけみても一貫性ないじゃん

んでもってビジュアル系とHRHMは別に雑誌があるじゃん
別に良し悪し関係なく、ビジュアル系とHRHMは隔離されてるよ
現状としてね

>>153
俺は結構好きだよ
何が嫌い？V系ヲタは答えないんだよねｗ　
つうか自分の趣味が狭いからって結論みたいだしｗｗｗ

>>158
個人の力量は全く関係ない。
やってる音楽が全て。
スーパーギタリストやドラマーが糞扱いされてしまう例なんて腐るほどある。

オルタナだのグランジとか言ってるけど
結局は今時流行りのJ POPに変わりないんですよ
色々幅広く聴いてるんだぜって見せ付けたいんだろうが
結局は今時のJ POP

昔から思ってたんだけど
メタルとかV系オタクな奴らは
良し悪しは別として
ロックが好きなのではない気がする

ロキノンがロックと呼ぶものと
V系やHRHMがロックと呼ぶものは大分違いがある
このスレで噛み合わない点の一つだな

Ｖ系粘着は意見が偏ってて痛いが
彼がいないとこのスレが加熱しないのも事実ｗ
あんま叩かないでやって・・・

>>162
何が？アジカンとかエルレが？そりゃそうでしょ

HR/HMも細分化したらキリないもんなぁ

>>165
粘着がいなければ良スレなんだが

粘着してるのってロキノン側じゃないの？

両方粘着いる

ロキノンの人間はいつも被害者ぶっている

>>162
今売れてるギターロック系はほのかにＰＯＰ衆も漂わせてるから
間違いじゃない、ただそれを言ったらブームの時のＶ系も・・・。
あとロキノンの中でオルタナに分類されてる連中は少なくとも
Ｊ−ＰＯＰとはだいぶ趣が異なってると思うけど。
ああいうのも売れるバンドが幾つもでてきたら、J-POP認定されるだろうけど。

>>164
そもそもロキノン読者はエルビスやビートルズやストーンズやZEPからロック全般(HRHMも)聞き漁ってロック観を形成するが
HRHMやビジュアルは遡るならメタルまで、あとはクラシックとか聞いて
ロック観形成すんじゃん

あのね 音楽に正しい聞き方なんて本来ないよ
けど良し悪しは別として
メタラーやVオタは自分らが異端だというのは認めるべきだ
むしろ孤高なんだとプライドを持てよ
孤高のプライドを持って変な自己顕示欲や自意識過剰さやロックへの恨みを捨てろ

>>172
J-POPとオルタナの違いは何よ。
洋楽オルタナでもPOPな要素は含んでいると思うが。

>>173
お前は・・・すげえ野郎だぜ！！１１！！１１

>>164
そのへんは前から感じてた
HRHMやV系のロックは激ししい演奏や派手なパフォーマンスで魅せるのがロックだと思ってる気がする

初期V系のデジタル音に限らず
カシオペアとかでもギターがピュルピュルだった件

HRHMとビジュアルを一緒にしないで欲しい。
そこには明確な違いがあるんだから。

>>174
ノイジーなギターだったり,変則的な曲調だったりでない？
J-POPの場合、もっとサラッと聴けるものが多いかと。

>>178
V系もHRHMも興味無い人からすればあまりかわらん

V系ヲタはテクニカルじゃなければダサいと思ってないかい。
そのくせSUM41はダサいと認定するし分けわかめ

>>181
洋楽だろうとGREEN DAYとかSUM41とか厨房受けのパンクバンドには興味ないだけ

>>179
叩かれてるエルレやアジカンもノイズや変調は沢山あるよ。

興味ないだけ＝視野が狭いだけ

http://www.youtube.com/watch?v=qL_VEiDamdw
やっぱりhideはいいな
ROCKET DIVEにしろ、聴いてて落ち着くというか心が温まる

>>181
V系好きはHRHMやゴスあたりしか聴かないだろうからSUM41には関心が無いだけ

>>182
Jは認めるんだろ？
矛盾してないか？

>>184
聴いてみたがいいとは思わなかった≠視野が狭い

俺は文化祭バンドでGREEN DAY好きではないが
周りのメンバーの提案だからコピーしたさ

>>183
それらには（悪い意味でなく）硬質的な音の質感がないからなぁ
オルタナというにはちと耳に優しすぎる感じが
HMほどじゃないけどゴツイ音ってのも個人的に
オルタナの特徴じゃないかと思う。

SUM41はパンクにメタルギターの組み合わせで面白いよ。

>>189
オルタナロックは硬質的なものばかりじゃないでしょうに。

お前らおちつけ、また荒れ始めてんじゃん
なんかロキノン系の人ら見てて思うんだけど
V系でも認めるラインってのはあるのがわかったけど
対してロキノン、パンクバンドを糞って言われたときの
急な態度の変わりようというか感情剥き出してるというか

結局どっちもどっちなのよね

テクニックなんてあっても歌うまくてもビーズってダサいやん。
ミックジャガーって歌うまくないやん。

>>190
聴いたことないが少し関心もった
何かお薦めない？

SUM41聴いたけどあれは違うだろ
メタル系の音作りにも色々ある
SUM41は普通にジャカジャカしてるじゃん

聴いてみたがいいとは思わなかった＝視野が狭い

それりゃ聴いて判断してくれよ。
ジャンルとして嫌いなら視野が狭い。

>>192
「ロキノン側の人」なんてそもそもいないよ
ロキノン系なんつーのはハナからジャンルでもないし
おそらく単にアジカンとかエルレが好きな奴が数人いるんだろうと思う
そしてアジカンとかエルレがたたかれると怒ると

ってかよく考えればHR/HMもSUM41も
スレ違いだよな

>>195
まぁー基本はパンク系だよｗ
メタル的なソロが入ることがよくあるよ。

>>198
確かに、好む奴は多いだろうが

>>199
まじかいな
何て曲？

邦洋関係ないとすると
V系はかなり特殊だから受け付けないんだ。
あんなの洋楽にはないから。

ここに宣言する
ビジュアル系オタクの奴が一番苦手な洋楽はTHE CLASHだ
間違いねぇ！だろ？

悪魔の角を掴んで後ろから攻めろ
みたいな邦題の曲あるよな

>>202
台湾のパンクは歌い方がヴイジュアル系に似てるときいたことがある

>>202
海外にもV系バンドは存在しますよ

>>203
何故そこまで自身満々なんだ？
聴いた事ないから音源UPか説明してくれないか

ソフトなビジュアルの世界観が好きなビジュアル系オタさんは
スエードとか好きになるんじゃないかな？
スエード聞けば 自然とグラムに興味を持ち
ボウイにボランに恋をして
いつのまにやらグラム狂
グラムロックを通過して
再びビジュアル系を見渡せば
そこはまさに新世界
新たな何かが見えてくる
そんな感じでどうだろう
ほらスエード聞いときゃ損はない

俺はTHE CLASHを聞ける奴とは音楽の趣味が合う。逆に普段HRHMプログレV系聞いてる奴に聞かせるともう拒否反応を示しやがる

お前ら嘉門達夫聴けよｺﾗ

>>206
アジアでは結構いるらしいな

進み早っ！なんでこんなに伸びてるわけ？

>>207
クラッシュは聴いておけよｗ
ようつべでもどこでも試聴できるんだからさ。

>>209
そのTHE CLASHってどんな音楽やってるの？

>>208
スエードはまた全然違うと思われ。

ロキノン系は文系

Ｖ系は体育会系と理系

>>214
http://www.youtube.com/watch?v=B2rrNkfZXXk

>>214
基本はパンク
でレゲエダブロカビリーを取り入れてく

いろんなジャンルの話が飛びかってるが、いい傾向じゃないか？
Vにしろロキノンにしろ、ひとつひとつ見てったら違う事やってる連中も多い訳で、強引に2つに分けるのは難しいよな。
みんなの世界観が広がれば万万歳よ

体育会系はエクスタシー所属限定な気が

>>216
体育会系は分かるけど、理系な要素ってある？
個人的に
表現力のロキノン
テクニック（演出）のV系って感じはする。

>>215
ちょっとだけ河村隆一っぽいやん
だからとっつきやすいかなあって
>>216
なんとなくわかる
極端に言えばそうかも

>>222
そっかルナシーはオルタナっぽかったな。

なんかさ
基本的に脳みそが文化系の奴と理系の奴って音楽の聞き方とか映画の見方自体違うよな。

昔のＶ系はヤンキーか体育会系かぼっちゃん
今のＶ系はただのギャル男

>>217-218
サンクス

>>219
そうだな。
JというV系ではないカッコイイバンドを初めて知った。

>>225
時代ですな
今はギャル男とかお兄とか言うのか？
よくわからんが。
ホストっぽい

そういえば漫画ナナの世界ってパンク(ピストルズ)とビジュアル系混合してるよなあ
あれはビジュアル系オタ的にはどうなの？
普通にロック好きな俺としてはお笑い草なんだけど

ところで毛皮のマリーズ勧めた人いる？
音源どうしても見つからん。
いつでもいいから教えてくれ。
ニューヨークドールズ臭がして良さげなんだよなぁ〜

さてそろそろイエモンを語ろうか
ビジュアル系とも言われグラムロックとも言われロキノンにも載る境界線付近のバンド
ビジュアル系とロキノン系を語るにはもってこいじゃ

ナナってパンクじゃないの？

>>229
パンクスにも叩かれてるね

>>230
裸のラリーズみたいな名前だな

>>232
パンクとビジュアルが混同された世界
極めつけに映画主題歌はパンクではなくHYDE

>>229
だから俺たちヴィジュアル系っていわれるんだよ
っていう発言が実際劇中であったしな・・・

イエモンはヴィジュアルじゃないだろ。
化粧してたら何でもヴィジュアル系ならそうだろうけど。
時代が被っただけだと思う。

>>236
イエモンとジギーは、ロケンロー・グラムの中から出てきた連中だもんな

>だから俺たちヴィジュアル系っていわれるんだよ
馬鹿にされてる？

裸のラリーズから取ったのかもね。

>>230
あいあい毛皮のマリーズすすめたモンですが
ごめんごめん最近パソコン壊れて携帯からだからなあ
パソコンのお気に入りにビデオ見れるサイト入れてあるんだけど

まぁルーツはドールズ＋イギーポップって感じの荒削りなバンドっすよ
期待し過ぎなさんな笑

>>239
響き的に裸のラリーズも意識しただろうけど

「毛皮のマリー」っていう美輪明宏がやってた演劇があるから
多分そこから取ったんだと思う

>>240
俺も気になる
まだインディーなの？
載るとしたらドールだろうか・・・

ナナってアレだけピストルズ押し出しといて映画の主題歌はなんだありゃ

化粧は美輪明宏かｗ

HYDEは小さな箱を回ってて好感持てるよ。
ヴィジュアル嫌いな俺でも聞ける曲あったりする。
アレンジの成せる業かな。
それにしてもギター下手糞。俺以下かもｗ。

>>241
そかそか
美輪からだとしたらイエモンの影響も受けてそうだな

>>238
実際見た目で判断されてるっていうようなニュアンスだったよーな
何気にＶオタを敵にまわしそうな発言だなｗ
パンク、ヴィジュアルを混同してるって批判が多かったから
台詞として入れてみたんだろう。でも映画主題歌はhydeだったり

ここでちょっとだけマリーズのプロモ見れるかも
http://www.barks.jp/watch/?id=1000015984

>>248
サンクス。
ホントにイギーみたいだｗ

＞毛皮のマリーズ
俺がすすめたんだけど
普通にインディーだし知名度もないと思う
俺が知ったのもひょんなきっかけだし
まあ結構荒削りなロケンローですよ
ボーカル以外はそこまでグラムなルックスでもないし

みんながそんなに期待すると何故か俺がプレッシャー感じるよw

NANAの作者ってなに考えてんのかなあ
結局いわゆる腐女子って奴なんだろうか

>>250
それ、聴いてみてよく分かる気がするｗ
アルバム1枚だしメジャーに上がってきたらで十分かな。

アニメとかの劇中ではどんな曲やってるの？
>>ナナ

>>248
わざわざありがたいが、俺ケータイだお・・・

>>250　　　　　　　　　 ストーンズタイプのバンドつースレで名前出してた人がいた。
でも、ストーンズオヤジ共が見事にスルーしてたｗ　
CD出てんなら欲しいな

ラルクはスマパンとかスエードに似てない？

>>254
試聴だけだけどストーンズというよりイギー＋NYDOLLSが正しいと思う。

ちなみに毛皮のマリーズが地元の小さいライブハウスに来たから見に行ったけど
客がほとんどバンドの身内とか知り合いだったw俺だけ超アウェイ
良くも悪くもイエモンのようになれるバンドではないな…

>>257
マジかｗ
ラモーンズにはなれんか。

ちなみに

「I CANT GET NO SATISFACTION
何をやってもつまんねーんだもん」

って
マリーズのアルバムのラストの曲でストーンズの歌詞引用して合唱してる
だからストーンズスレに書いた人いたのかもね

>>258
まさにGIGって感じでした

>>256
だとしても、ロケンローて事に変りなさそうだな

>>257
いいんだよ
B級のチャラいロケンロー大好きだからさ

ナナちょっとしか読んでないけど
バンドのオーディションでピストルズのセブンティーンで合わせたりしてたよ
シド万歳の腐女子にしてはなかなかマニアック(？)な選曲だよなあ
けど映画の主題歌はHYDEだし

初期のストーンズ風と言えないこともないしね。
つかアルバムタイトルが時期的に不謹慎ｗ

SUM41の悪魔の角を握ってバックから責めろはV系ヲタにはダメだったかorz

きっとストーンズもV系ファンには糞なんだろうな。

SUM41ってミーハーなキッズのファンが多いのもあってきちんと評価されてないよな
バカにできないバンドだと思う

V系好きな人はストーンズの音とか苦手そうだね。
そもそもストーンズって知名度の割に結構無理って人多い気がする
無理な人には無理、好きな人にとっては最高
って感じの不思議なバンドだよね

yamasaki mami
http://megurulove.com/bbs/etc/img/11380316190170.jpg

SUM41やグリンデイが受け付けないってのも分かるよ。
ま、ポップパンクだからね。
ポップなのが許せない人もいるだろうからさ。
アジカンとかも一緒だね。
エモが嫌いってことだな。

ハローワーク

>>268
なんか最近の似非パンクよりはアイドルポップとかの方が普通に好きだなぁ

メロコアパンク好きでパープルも好きな奴いて
そいつにホワイトスネークのカバーのBurn聴かしたけど
全然駄目だったな

大抵パープルの曲の中でもバーンが好きって奴はメタルの素質がある奴だよな

レス読んでて思った事。





次のNANAの映画主題歌はTAKUROだ

ビジュアル系バンドってやっぱりバンドのメンバー自身も洋楽とかはあんまり聞かない人多いのかなぁ。

やっぱりｊらっぷしかないぜ
ヒェーヒェー

今日は伸びないねー

ロキノンって何かのバンド名かと思ってた

NANAではヴィジュアル系呼ばわりされることに腹を立てるキャラに対してマネージャー（オカマ）が
「Ｖ系の何がいけないのよ、美しいことはいいことよ」とフォローしてたな…。

ビビアン使うに見合うほど楽曲がパンクならともかく
あのハイドの曲じゃあビジュアル系と呼ばれて当たり前

2:279】　ロキノン系とヴィジュアル系　PAPT6　
1 名前：Track No.774 2006/11/13(月) 22:20:03

すぐ消えていく音楽たち

つうか作者が単なるイケメン好きなだけだろ？
反社会的な姿勢のパンクをイケメン大好きオバハンが漫画にしようとしてる時点で糞だよ
パンクじゃないのは勿論だけどV系でもない
単なるアイドルだよ
チェッカーズみたいなもん

アイドルならアイドルらしくあればいいのにね
パンクだとか持ち込むから反感を買う

・ロキノン系にはヤンキー上がりがいない
・ロキノン系には料理上手がいない

・Ｖ系バンドにはヤンキー上がりがいる確率が極めて高い
・Ｖ系バンドには料理上手なメンバーが在籍する確率が極めて高い
つまり…
ロキノン系は理屈臭い文系男
Ｖ系は元来理系で体育会系のクセに勉強はしなかったヤツ

実は料理は理系のヤツが向いている領域

メタル好きはV系を馬鹿にするよね。
NANAでもヴィジュアル系は恥ずかしいものとして登場するしな。
パンクスからも馬鹿にされてもう誰も見向きもしない。

>>283
料理ってこりゃまた特殊な視点だなあ

まあ文系理系はなんとなくわかるよ
基本的にV系好きな時点で文化的な匂いやセンスがある奴を見たことないもん
まぁ体育会系もいないけど
コアなV系ファンには鬱っぽい文系学生とかも多い気がするけど

一般的な観点からはV系自体にセンスはない。
憧れる要素が皆無。

昔のV系は不良なのにバンド面で才能発揮してたな
真面目に練習してるようには見えないのになんで上手い奴多いんだ
やっぱり邦楽シーンの違いだろうか、何が違うんだ

V系ってはずいよなｗ

お化粧してるナヨナヨした兄さんの方が素っぴんの兄ちゃんよりも、計算高くて交渉上手で、高い酒呑んで美味いモン食って、女遊び激しいという
矛盾した現状が笑える。

昔のV系も今も変わらない希ガス。

なんとなく上がってるからこのスレ見たよ。
Ｖ系ってさ…髪の毛さらっさらだよね
シャンプーとかにも気を使ってるのかな？
なんてったって外見勝負って感じ

Ｖ系のボーカルはみんな斜に構えてるのは何故？

ロキノンにもヤンキー上がりはいたりする。ベンジー、降谷
またＶ系にも文科系っぽいバンドがいる。カリガリ始め主に最近のバンド。
計算高く交渉上手ってのは・・・ようはブームの後押しがあるかないかかなぁ
昔Ｖ系、今ロキノン。ただ女遊びはＶ系が激しそうなイメージはある・・・。

Ｖ系には馬鹿なバンギャが沢山ついてくるから。

>>292
睨み付け

V系のオススメありますか

BUCK-TICK

櫻井がBUCK-TICKはヴィジュアル系じゃないってさ。

ナイトメアって何て意味？

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜華麗に300げと！

>>298
多くの人達は、「ダークな詩＝V系」とこじつけいるから
そのせいでカテされてしまっているに違いない。

ヴィジュアル系は秋葉系コスプレイヤーのはしりだろ。

>>293
テナーのホリエはJKのセフレがどうとかって噂があるけど
それはどうなんだろう？
>>294
それが一番問題なんだよね

何故ヴィジュアル系はおかしな名前を名乗るんだろう。
カッコイイと思ってるのかな。

長澤まさみちゃんの水着姿
http://megurulove.com/bbs/etc/img/11460352480008.jpg

激レア

http://www.youtube.com/watch?v=h7qoMcYuwvw
http://www.youtube.com/watch?v=sMhpWoY-IMk
こんな番組が昔にはあったのか
面白いけどただのイロモノでしかない・・・ｗ('A`)

パパパパフィーの1コーナーか・・・確かにあったなぁＶ系コーナー
しかし、音楽番組というとイカ天がインパクト大かな
あと小室が司会者で色んなミュージシャンとトークしてたやつ

PENICILLIUN
MALICE MIZER　
SHAZNA
PIERROT
Dir en grey

どれも恥ずかしいよｗ
思わず笑っちゃうほど恥ずかしいじゃないか。

・ロキノン系はバンド同士の交流が普通の

・ロキノン系はバンド同士の交流が普通の付き合い

・Ｖ系は誰が誰のローディ上がりなんだけど、穴兄弟としては兄とか複雑
・Ｖ系のお誕生会は派手。

Ｖ系はどこかのバンドが解散して個々のメンバーが
新しいバンドを作っても、そのメンバーはまたＶ系畑の人同士だったり
コラボするのもほとんどＶ系同士だったりするよな。
ロキノンは一口にロキノンといっても広い範囲の中で
異色な交流があったりするけど、その辺に関してはＶ系は特に閉鎖的だと思う。
ルーツ、傾向が似たもの同士で固まるのは当然だけど
もっと幅広い交流をした方が、色々と表現力も広まるのではないかと。

21を見る限り交流したくてもＶ系が隔離されて
交流しづらい現実があるんじゃないか？？
Ｖ系でも好きなバンドにロキノン系は普通にあると思うし
でもレコード会社が一緒なら交流もありそーだけど。

hideトリビュートにコーネリアス参加
SOPIAの曲を岡村靖幸が作曲
プラがピーズの「バカになったのに」をカバー
（↑これは本人たちが原曲知らないで、企画先行だったみたいだけど）
ムックがフジとバクホンと対バン、とわずかだがこのへんの絡みはある。

>>310
V系やジャパメタも同士でやってるよ
GargoyleとかDUSTAR-3とか淳士(exSIAMSHADE)の新バンでも
周りの対盤は最近の若手のV系ばかりな現状だし
>>311
たしかに
XやCRAZEとかもそうだ

Ｖ系は閉鎖的に同意
Ｖ系のネットワークは排水穴の髪の毛みたいにからまってる。吉本芸人並みに「哥さん、哥さん」て

誕生会とか開いてるのがワロス

704 名前： 整理番号774 投稿日： 2006/11/14(火) 22:44:29 ID:1kWjGb3AO
３位ディルやっぱすご〜い
つかカスチルなんかが一位なんてやっぱ日本のぉんがく界腐ってるよね
まあオリコンなんて操作してるからあてにならないけど
本当はディル様が１番でも、裏で操作してカスチル一位にするしね
今回の曲はまさに、日本の音楽史上最強最悪極悪非道な狂ったメタルだね
もうディル以外きけないし、ディルは音楽史上最高のバンドとして、永遠に語り継がれるんだろうな

確かにＶ系は閉鎖的かもしれない
特にバンドが若かったりしたら特に

でもキャリアが長くなってくるとそうでもなくなるんじゃない？

hide with Spread BeaverはV系とはちょっと違うね。

でもhide自身がV系でありV系の生みの親みたいなもんだしな
hideは人脈広い

曲はV系ではないかも

だからV系は曲じゃなくて見た目の問題

hideは人脈広いよなぁ、ドラマーの宮脇知史が加入していたし
hideはかなり人望に厚くスター性も優れた人物であったことか
ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞﾋﾞｰﾊﾞｰは98年でNo.1のバンドだったと思う
ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞﾋﾞｰﾊﾞｰのｴﾝｼﾞﾆｱﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰと元X JAPANのPATA、HEATHと
新人ボーカリストの４人がやってたDope HEADzなんかも
hideへの意識が物凄く強くて内容は良かったと思うなぁ

V系は曲にも共通部分ある。

つーか見た目だけならV系バンドで化粧してないのは沢山ある。

>>322
お前なんなの？V系知らねえくせに語るなよ
Jの件といい
JのファンだってLUNA SEA時代からずっとJを見てきた人が大半
少なからずLUNA SEAとは違う音のJを気に入り評価したファンもいるだろうけど
JのファンのほとんどがLUNA SEA流れなのが現実
そもそもアジカンバンプマンセーがJを気に入るなんて珍しい話だ

>>323
ファンとV系かどうかは関係なくねぇ。

Jの件って何だ？おまえ病気だよ

V系で化粧してないバンドあるの？
少なくともファンデとか目周りのメイクとか薄化粧はしてるもんだと思うけど
違うかな、化粧してないV系バンドあるなら教えてよ

身だしなみは誰でもしてると思うよ。

RIZEのピンクスパイダーは完コピに近かったけど違和感なくて良かった。
かなり気に入ってた曲なんだろうな。
アレンジがあまりに似てるから反感買ってる。
PVも同じような感じだ。
他のV系バンドの曲だとこううまくいかないよね。
そういう意味でV系の曲とは違う。

>>327
関係ない
hideはV系の神様
キャッチーだからってなんでもかんでも
「V系じゃない」「ロキノンに近い」とか
かってに判断すんな

昔のV系の音と今のV系の音が違うだけ

>>327
RIZEのピンクスパイダいいと思うけど不評なのか？
名曲カバーは大歓迎だろ。
忘れ去られないようにジャンジャンやるべきじゃね。

>>328
PENICILLIUN
MALICE MIZER　
SHAZNA
PIERROT
SIAM SHADE
FANATIC◇CRISIS　

ここら辺のバンドの曲とは随分違うと思いません？

Xはヴィジュアル系に含めないのが通例。

>>323　Jが今やってるのはオルタナだよ。それは認めたほうがいい。

>>323
ZilchをV系認定誰もしないだろ。
それと同じことだよ。

X、AIONの弟分のLUNA SEAも本当はV系じゃないのかもな

それじゃあ
X、AIONの弟分のLUNA SEAの弟分のSIAM SHADEとLa'cryma ChristiもV系じゃないかもなｗ

そんな事言ったらV系自体存在しない

>>331
ウィキペディアはソースにならない

ビジュアル系というジャンルのアティテュード、雰囲気自体ダサいが
特に初期のバンドなどロックファンにも広く受け入れられるかっこよさを持った奴らがたま〜にいる

メタルと似てるな

>>338
メタルと似てるというよりメタルの影響が大きいだけ

>>339
文章読めよ
音楽的な影響の話じゃない
まず閉鎖的で
ジャンル自体がダサいものの代名詞とされ
しばしばロックファンによって
特にそのジャンルの初期に位置されるかっこいい、ロックなアーティストを
ハナからそのダサいの代名詞のようなジャンルに属していると認めるべきでない、別物であるという主張がなされたりする
こんな感じの構造が似てると言っているんですよ
立ち位置やアティテュードの問題
あ、これもメタルの影響？

結局の話、ロキノン系であれば普通のギターロックだろうとヒップホップ系だろうと
かなりいろんなジャンルとの結びつきが強くなってきて、それが新たなタイプの音楽を
生み出しているっていうのに、ビジュアルっていまだにどっかの国みたいに他のジャンルの
アーティストと関わってないみたいなんけど、これからもそんなやり方で本当にいいと思う？
ｈｉｄｅやｓｕｇｉｚｏみたいなジャンルの垣根を積極的に越えて新しい音楽を造ろうとするヤツって
どうやら今のビジュアル系の中ではいまだにいないみたいだけど本当そんなんでいいの？

今のV系って影響受けたバンドがXとかルナシーだもん
底が浅いよ

>>341
糞Ｖ系には何も期待していないからどーでもいい。
ロキノンもどうせこれ以上伸びないね。糞は糞のまま。

時代はオリコン系か
これからもミスチル様、ビーズ様、ポルノ様を崇拝しましょう

元LUNASEAのRYUICHI,INORANらによって結成されたトゥールビヨンの
ベーシストは元RIZEのTOKIE。
ニューアルバムはUKロック的なサウンドをベースに、ヒップホップ、
クラシック、テクノなどが独自の形で融合されてたり斬新なアイデアも
盛り込まれており１stとはまた違った良作

何でもかんでもとり入れりゃいいってもんじゃないだろ
それこそロキノン系って何でもありなだけじゃん
Ｖ系はＶ系で閉鎖的に楽しくやってんだからほっといてくれ

>>346
オマエのような「ほっといてくれ」っていうタイプは別にいいんだ
ただロキノン系を中心にやたら絡んでくるタイプに対して書いただけ。
あとはまあ２ｃｈ内の厨だけでなく、いい歳してラジオや雑誌で
ブサイクがどうこうとか言ってる情けないあのオジサンとかねｗ

ビジュアル系の話になるとルナシーとかXばっかで
ロキノンの話になると最近のエルレアジカンばっかなのは何で？
もっとボアダムスとかゆら帝とかフィッシュマンズの話すれば一瞬でビｙジュアル系なんて
葬れるでしょ？もしかしてわざとハンデあげてんの？

>>345
Tourbillonの正メンツは隆一INORAN葉山の３人だろ
サポメンの話？

>>347
オーケストラにはほど遠く、ジャズフュージョンバンドにも敵わず
そんな低レベルな軽音楽ごときで「音楽音楽」ってのが気に入らないかなロキノンは

もっとボアダムスとかゆら帝とかフィッシュマンズの話すれば一瞬でビｙジュアル系なんて
葬れるでしょ？もしかしてわざとハンデあげてんの？




↑いたたたたたｗｗｗｗ

ちょっと誤解されてしまう書き方をしたかも
なんで訂正

ロキノン系を中心にやたら絡んでくるタイプ
→ロキノン系等に対し、やたら絡んでくるタイプ

>>350
いじめられっこのビジュヲタデブ腐女子乙ｗｗｗｗｗ早く自殺しろｗｗｗｗｗｗｗ

>>349
紛らわしいかきかたしたのは悪かった。ライズの話もたまに
出てたし、ジャンル垣根的な話の流れでつい。
まあサポメンなんだろうけど１stも２ndもほとんどの曲で
ベース弾いてるし

>>348
なら自分で語れよ
ルナシー・Xはその辺にも負けてないし、意味ないけど

X、ルナシーなどについても十分に語れなきゃ、
ボアダムス、ゆら帝、フィッシュマンズだけを語ったところで
ロキノン＞V系は証明できませんよ

>>348
その辺をロキノン系なんて糞みたいなもんにくくらんでくれよ

>>334-335
弟分ってｗ

XはV系に含めないのが通例です。

三兄弟^^

うーーんロキノン側だが、今度はロキノン粘着みたいのがでてきたね・・・
スルーしてやってくれ。
とりあえず349が言うオーケストラにはほど遠く
ジャズフュージョンバンドにも云々ってのをロキノンでやってるのが
（完全にロキノンというと賛否分かれるだろうが）
>>20にいる連中でいいんでない？Ｖ系でも
その系統は>>13みたいな非・準系統だろうし。

>>348
ここは対決スレじゃないってのに。。。

>>360
駄目。それいれたら戦力のバランスがおかしくなる。

嘘が下手

>ビジュアル系というジャンルのアティテュード、雰囲気自体ダサいが

これに同意。バンギャ目当てにV系認定を狙ってだけなので、ダサい。
そいつらが今やってるのはV系ロックではないのだから。

＞３６４
そいつらって誰？

昔と今ではV系バンドのアティテュードも全然違うしね

>>13のうち筋少、ZIGGY、マシンガンズ、SADS
>>20のうち電グル、コーネリ、ブンブン、AIR、ポリ
はそこはかくとなくＶ系っぽさ、ロキノンっぽさがあるが
残りはどちらかに分類するとしたらＶ、ロキノンになるって感じだな

時代は流れてる

TOKIEはSUGIZOのSHAGにも参加してるね
http://www.shag-shag.com/

http://tokie.coron.jp/diary.htm

>>365
昔のV系

お前ら、大変な一派を忘れてるぜ


　渋　谷　系　


ヴィジュアル系以上に恥ずかしいなｗｗこれもやっぱり草分けユニットのクオリティは高いけど

渋谷系もビジュアル系もネタだよなｗ

＞渋谷系もビジュアル系もネタだよなｗ




と、ロキノン厨が流れに身を任せて大口叩いております^^

>>366
昔のV系のことだってさｗｗｗ

渋谷系と呼ばれてた人々はＶ系を公然とバカにしてたねｗ

>>367
筋少、ZIGGY、マシンガンズ、SADS

これロキノンに載ってる希ガス。

その当時からV系は馬鹿にされる存在だったかも。

渋谷系はブーム後、ロキノン系の流れに取り込まれた
Ｖ系はブーム後、見た目メディア受けしやすいからか
芸能系に取り込まれたって気がする。

Ｖ系はブーム後、売ることが難しいので一般的には見向きもされなくなった。
一定の需要はあるので隔離されて生き残っている。

Ｖ系にハマる人がよく理解できないけど、Ｖ系は凄いなと思う。
おんなじような化粧した兄チャンが次から次へとよくもまあ湧いてくるな、とｗ
だが、奴らがファッションに与えた影響はマジで多大だとは、素直にそう思う。

確かにV系が秋葉のコスプレマニアに与えた影響は絶大だよな。

ヲタにしか理解できない感覚は共通している。

Ｖ系ファッション痛すぎｗｗｗｗｗ
この前Ｖ系の浮きまくった腐女子が
電車に乗ってきた瞬間に空気変わったし

あれまじでセンス疑う

中身のない粘着だな

>>384
誰と勘違いしてんのか知らないけど
俺さっきの書き込みが初めてだから

PENICILLIUN
MALICE MIZER　
SHAZNA
PIERROT
SIAM SHADE
FANATIC◇CRISIS　

これらがまさにV系って感じする。
どこがいいのか分からない。というか恥ずかしすぎて笑っちゃう。

一連のV系否定の流れに対してだよ
とりあえず中身がない

>>384>>387
お前の中身がない。

>>388
自分に中身がないからって、まあそうムキになるなよｗ

普通、流れに対して粘着って使わないだろけどなｗ

ヴィジュアル系の友達が秋葉系すごい嫌ってる。あんな美的感覚や美意識のない人に格好だけ真似されるのが嫌らしい。そして、同じヴィジュアル系でもそういう人は嫌いらしい。

>>391
ちゃんとその人に「君も同レベルだよ」って教えてあげなきゃ

2chは糞ばっかだなと糞が申しております^^

昔のヴィジュアル系ってのは
PENICILLIUN、MALICE MIZER、SHAZNA、PIERROT、SIAM SHADE、FANATIC◇CRISIS
こいつらのことだろ？
今のV系と演奏テクニック以外は変わらんと思うよ。　

やっと昔のV系は糞じゃないって判断されるようになったね

>>377
ZIGGYはともかく、筋少とマシンガンズは「自称V系」「ジャパメタ」っていう位置
ロキノンとか１００％考えられない
>>385
俺ってだれですかあなた？

初めは、その自信にビックリしたけど本人が美人だから言えない。美人じゃなかったらわかんないけどwww

>>396
そいつもどうせカッコだけで中身ないでしょどうせ
まあ俺はｖ系全否定しないけど

ジャパメタはV系ではないですよ。

>>395
昔のV系は糞だと判断されてるんだよ。

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜華麗に400げと

>>386
シャムとファナはまだマシ
そこにディルとか入れれば、まぁ頷ける

>>401
どこら辺がマシ？
その2つも同じだと思うが。

そういやホストがバンド組んで清春に作詞してもらったり
ロンブーの淳が化粧してバンド組んだりしてるもんな
で、それら芸能一発ネタが最近のヴィジュアル系と同じくくりで「ヴィジュアル系」と紹介される

それだけならまだしも、昔の気合入ってたバンドも含めてヴィジュアル系になってる

これはちょっとかわいそう

>>402
なんつーか、まぁ、お前が偏見持ってるなら何も言わんが
ちゃんと聴いてればわかると思う　としか言えん

>>404
ちょっとそこは逃げないでよｗ
マシかどうかは知らんが違うんだろ？
違いを挙げてみろよ。

>>405
じゃあ先にいかにもV系と思う理由をヨロ。

SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISのどの曲がまともなの？
教えて！

>>406
既出、過去ログ嫁。

昔からのスタイルを引き継ぐ正統派と
昔のナゴムみたいなスタイルをもった新しいタイプと
完全にイロモノに徹したバンドと
ジャパメタの流れを汲むバンドと・・・
現役Ｖ系もいちお、幾つかのタイプには分けられるかも。

メタルとヴィジュアル一緒にすんなって言ってんだろ。

ヴィジュアル系はえらい迷惑。

SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISのまともな曲マダ〜

>>394
９０年代時のものが昔とされるが、最も初期なバンドといえば
X、Zi:Kill、ディランジェを筆頭とするエクスタシー所属のバンドと
DEAD END、Gargoyle、VIRUS、AIONといったジャパメタ勢が元祖V系で
その下にいたLUNA SEA、黒夢、DIE IN CRIESなどが初期V系
この頃までを昔というかな
その群の中だとPENICILLINとSIAM SHADEはまだ早い時期からのバンドで
その周りのバンドと同列に考えるには難しいとも思える
マリス、ファナ、ピエロ、ディル、シャズナ、ベーゼ、ラクリマ
この辺がV系ブームで一気にデビューしてきたバンドで
昔のV系と今のV系の丁度境目だから区切りがつけられない
シャズナ、ベーゼはV系側の人間も糞認定しているからスルーしれ
他のバンドは賛否両論だからなんとも言えん

>>412
それらを全部まとめて語るのは無理だよな
ロキノンもブランキー・バンプを一緒にされても困るだろ

>>407
聞き返すけどね、

バンプとアジカンでまともな曲ってあるの？教えて

>>412
惜しい！
ディランジェ＝デランジェで、デンジャークルー所属な

>>414
ばかお前、バンプのホリデイはいいぞー　アジカンはエントランスとかいいね
俺が好きなだけで、クオリティ的にはどうか知らんけど

>>414
質問を質問で返す馬鹿キターーーｗ

SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISのまともなんでしょ。
まともな曲教えてよ。

CRAZEとかも難しいバンドだよな
元JUSTY-NASTYの藤崎賢一、元D'ERLANGERの瀧川一郎、
元ZI:KILLの飯田成一、元D'ERLANGER元DIE IN CRIESの菊地哲
で結成されたCRAZEは始めは化粧してたし
いかにもお兄系のスタイルでビートロックやってたけど
ヴォーカルチェンジが相次いでは徐々に化粧はなくなって
いつの間にか見た目も音楽面もHIPHOP、パンク、ミクスチャーになってて
果てに一郎さんと哲さんの「今時のV系は〜」の批判

実に難しいね、CRAZEの話題はしょっちゅう荒れるんだよな
Vo.藤崎時代はV系って俺は思ってるけどその点においても食い違う

>>416
ﾌﾟ
どれも糞じゃん

>>417
どっちもYOUTUBEにはないね

やっぱり次こそはIDの出る板に立てるべきだな

粘着のアホばっかりだな

>>419
で、まともな曲な？

>>420
ヴィジュアル板に立てるべきだな。
他の板では板違いだ。

>>423
確かにきちんとゴミは持ち帰るべきだよな

ヴィジュアル版にたてたら
それこそまともな議論ができなくなるのでは・・・
ロキノンについて細かく語れるヤツもあんまいなそうだし。
まずＩＤの出る板に立てることと、もっと色んな板やスレから
公平に、細かく語れる人が流れてきてくれるといいんだけどな。

SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISのまともな曲マダ〜

V板で「V系以外で何聴いてる？」ってスレあったんだけど
そこで名前挙がってたのはほとんどがロキノン系のバンドだった
洋楽メタルを挙げてる奴のほとんどが昔のV系が好きな男だろうな
ロキノンもすでにバンギャが他人事ではなくなっているんですよ
この件どうなのよ

>>425
初めから議論しようとしてるやつなんていないから関係ない
ゴミはちゃんとした所に捨てるべき

ぷｗｗｗｗｗロキノンなんかもう既に腐女子ご用達ｗｗｗっうぇえｗｗｗｗ

昔のV系も糞ですよ。
メタルをV系認定しないでください。

昔のV系も糞とかいうロキノンが真の糞

>>430
こういうふうに最初っから頭ごなしに全てを否定するやつ
がいるからまともに議論ができないんだろうな

SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISはまともだと言っておきながら

曲名すら挙げられない。

ましてやどこがマトモなんだか説明できない。

PENICILLIUN
MALICE MIZER　
SHAZNA
PIERROT
SIAM SHADE
FANATIC◇CRISIS

これらはまとめて糞でおｋ？

>>431
>>430はメタラーだろ

>>432
頭ごなしに全てを否定されたと思ったら理論的に反論しようよｗ

435:Track No.774 :2006/11/15(水) 23:56:42 >>432
頭ごなしに全てを否定されたと思ったら理論的に反論しようよｗ




ﾌﾟｯwwww
頭ごなしに全てを否定するやつには何を言っても無駄だろがw
普通に考えろよ

メタルも洋楽板じゃ失笑の対象だろ
目糞鼻糞の優劣の付け合いは見苦しいからいい加減やめろよ

ビジュアル系の特徴まとめてみました

・メタルに認定されると喜ぶビジュアル系
・男のファンがいると喜ぶビジュアル系
・世間的に完全にネタの存在なのに何故か「それはロキノンも同じｗ」と
どさくさで巻き込むビジュアル系
・中堅になって化粧落とし始め俺たちはビジュアル系じゃないオーラに
・切り替えるとファンも同じように洗脳されるビジュアル系
・ビジュアル板は隔離板だから自分達とは違うと主張するビジュアル系

何を言っても無駄ならこのスレいらないよなｗ

巣に帰れよ

メタル好きはビジュアル系嫌いが普通。

>>440
洋楽ヲタもな

>>440-441
パンクスにもな
まあ、ロキノンも各所で叩かれてるがな

ジャザーとクラシカーにもな

邦楽は叩かれるな
待てよ、ロック好きなんて言ってたら叩かれるぜ

>>438
＞・メタルに認定されると喜ぶビジュアル系
これはバンドによるなぁ
＞・男のファンがいると喜ぶビジュアル系
これは確かにそうだね
＞・世間的に完全にネタの存在なのに何故か「それはロキノンも同じｗ」と
＞どさくさで巻き込むビジュアル系
だってネタにネタって言われてもね
＞・中堅になって化粧落とし始め俺たちはビジュアル系じゃないオーラに
はあ？まあ言いたいことはわかるが
＞・切り替えるとファンも同じように洗脳されるビジュアル系
それはない。V系の場合は方向性変わればファンも変わるようになってる
＞・ビジュアル板は隔離板だから自分達とは違うと主張するビジュアル系
それはどうかな、バンギャ隔離という点では正解

>>433
あんたみたいなのが「粘着」なんだよ
いい加減わかんねーの？アンチV粘着乙

方向性変われば既にV系ではないのにV系だと固執する

>>446
冷静に考えて、答えないほうが悪いと思わないですか？

>>447
V盤でいう方向性の転換は、＝脱Vとは限らない
＞方向性変われば既にV系ではないのにV系だと固執する
例えばどのバンド？

・反論できなくなると「粘着乙」で逃げるビジュアル系

>>448
答えないってことは粘着スルーか相手にしてないだけ
お前が空気読めてない証拠。必死な証拠。

>>445
世間でロキノンなんていっても通じませんよ。もちろん笑われません

>>449
ルナシーのJ

ロキノンは総じて邦楽の癌だな

>>448
答えられないの間違いでしょｗ
根拠があってこその主張。

このスレをいらないよな
いる奴いないだろ

SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISのどの曲がまともなの？
いつまで逃げるの。

>>454
興味ある
詳しく

ロキノン派だけど、今の流れは酷すぎる。Ｖ系派の人はしばらくスルーするべし。

＞ロキノン派だけど

分かり易すぎて萎えるｗ

結局罵り合ってるだけだからな
ほっとけば沈静化する

これからメタル禁止にしねえ？この言葉だすだけで腐が涙目になるのはわかったしさ、
あえて2軍だけでビジュとやるってのも面白そうジャン？

ビジュアル系好きな女性の方どなたか、
僕が将来的にロキノン系にも支持されるようなビジュアル系を作りたいと思うので
パトロンになってくれませんか？

X、DEAD END、BUCK-TICK、Gargoyle、AION、LUNA SEAがV系側だから
ロキノンなんて相手にもならない

ビジュアル系＝ゴミ

これが一般常識です

ロキノン系＝ゴミ

これが世界的常識ですよ

>>464
ネタはいいからｗ

>>464
メタルをV系認定しないでよ

V系もメタルも知らない奴が意見する余地はない
ロキノンはネタ

不毛に罵り合ってる住人が最も糞でFA?

いいえオーディエンスを使います

パトロンになってくれ〜〜

SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISのまともな曲マダ〜

ネタだよね

たぶん糞０％
かなり糞０％
最高に糞０％
糞が最高１００％

糞が最高でふぁ

誰かﾋﾞｼﾞｭ板から応援呼んでよ。こいつらﾌﾞｯｺﾛしたいよ。。。

ロキノン系の55%は勢いで出来ています
ロキノン系の26%は情報で出来ています
ロキノン系の9%は濃硫酸で出来ています
ロキノン系の9%は理論で出来ています
ロキノン系の1%は気の迷いで出来ています

ヴィジュアル系の67%はやましさで出来ています
ヴィジュアル系の21%は言葉で出来ています
ヴィジュアル系の8%は心の壁で出来ています
ヴィジュアル系の4%はマイナスイオンで出来ています

>>475
おめでとう

>誰かﾋﾞｼﾞｭ板から応援呼んでよ。こいつらﾌﾞｯｺﾛしたいよ。。。
>誰かﾋﾞｼﾞｭ板から応援呼んでよ。こいつらﾌﾞｯｺﾛしたいよ。。。
>誰かﾋﾞｼﾞｭ板から応援呼んでよ。こいつらﾌﾞｯｺﾛしたいよ。。。
>誰かﾋﾞｼﾞｭ板から応援呼んでよ。こいつらﾌﾞｯｺﾛしたいよ。。。
>誰かﾋﾞｼﾞｭ板から応援呼んでよ。こいつらﾌﾞｯｺﾛしたいよ。。。

>>476
お前がﾋﾞｼﾞｭ板から応援呼んでよ。ぶっ殺してやるよ。

>>476
だからヴィジュアル系の板に立てればよかろう。

「ヴィジュアル系はなぜ雑魚扱いされるのか？ 」で立てれば？

>>476
俺はV系側の奴だけどお前みたいなのが一番いらねぇ

http://www.youtube.com/watch?v=UFLd47aAXQI
今日の昼ごろに名前出てたDope HEADzだけどどうかな？
俺的にはかなり好きかな、hideが歌ってても違和感ないなとも言われる曲
スプレッドビーバーのプロデューサーのI.N.Aと
元X JAPANのPATA、HEATHと新人ヴォーカリストのバンドね
いつの間にか活動休止してしまってはいるが
サポートドラマーはGacktjobの人だったりする

>>483
アンチV系だろ？

>>469
Ｖ系とメタルしか知らない人もいりません＞＜

>>486
厳しいなｗｗ

>>484
いいよ。かなりいい。既に音はビジュアル系ではないがな。
ポップなビートロックすね。ボウイみたい。
ビジュアル系にはリフで音作りしてるの少ないからこういうの好き。

HEATHってあの動画の奴かｗ　あんなやつでもまだ生き残ってたのかさすがビｒｙ

☆★ロキノンヲタの特徴★☆
・やたらとメロディにうるさいセンス云々。「メロディセンスが〜」「メロディラインが〜」
　もう聞き飽きましたよ。そしてセンスで上下をつける。(センスというものはジャンルによって変わる)
・ロキノン系は糞と言われると「ロキノンなんて括りにできないから」と主張。
　残念、２ちゃんだけでなく世間的にロキノン系＝ｱｼﾞｶﾝﾊﾞﾝﾌﾟﾎﾙﾓﾝとか最近厨房に人気な〜って認識が定着しつつあります
・V系は女子供向けのネタと断言。ロキノン系バンドは本当に音を理解している通向けと主張
　実際、ロキノンバンドでもライブ会場の最前列は女ばかりです。腐女子ファンもいっぱいです
・V系は演奏力しか誇れないと断言。ここでメロディ云々、テクニカル志向否定する
・ロキノン系は閉鎖的ではなく、広いジャンルを扱っていると主張
　V系のようにクラシック、ゴスの要素を持ったバンドはない
・なんでもかんでも自分の感性・耳が正しいと思い込み、自己中心的な発言で話を勝手に進める
　例：Jはロキノンだ、hideはV系じゃない、シャムラクリマは歌メロ最悪、ロキノンに恥かしい歌詞はない、etc
・V系側のテク云々でV系側が優位に立つと決まって「洋メタルに比べれば滑稽」「演奏聴くなら洋楽聴け」などと
　いった発言で合理的に逆転しようとする
・V系にもメタルにも詳しくないくせに、「○○はメタルじゃない」「○○はV系じゃない」といった判断を勝手にする
　余地はないと言われるとメタルもV系もどっちもいらないと言い逃げ出す

＞合理的に逆転しようとする

素晴しいじゃないかｗ

>>490
SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISのまともな曲マダ〜

>>488
PATAは元X JAPANとはいえメタルギタリストと言ってもそれ相応な人だと思う
でも音作りはメタルだからロキノン系よりV系のが近いんだよね
作詞作曲はI.N.A。hideへの意識心が強いんだろうなぁ

>>489
もうファンからも見放されてますが何か

>>488
オマケ。そんなアナタにヘイヘイヘイライブ版も貼り
http://www.youtube.com/watch?v=t7nZxA8tLNo

>>493
別にロキノンに近づける必要もなければ
V系に近づける必要もない。

そんなにV系にしたいのか？

hideと同様に従来のV系とは違うでしょ。
普通にオルタナティブハードロックでいいと思う。

わざわざ「ロキノンみたい」発言するからでしょ
音はV系じゃない、とかそういう発言も控えれば何も問題はない

V系は音の問題じゃないからね
ちゃんとまともにロックしてるバンドもあるってことだし
そういうバンドはHR/HM、ハードコアパンクを基調にした曲をやっているから

＞わざわざ「ロキノンみたい」発言
どこに？
してないけど。

>>497
サンクス。ライブで客いるとV系だなｗ
曲のアレンジがポップすぎるのかもしれない。

>V系は音の問題じゃないからね
それならDope HEADzはV系ではないということだな。

>>500
ぶはｗｗｗｗｗどういう思考してんのｗｗｗｗｗｗｗ
音はビートロックでもオルタナハードロックでもV系だったらV系ってこと

>V系だったらV系ってこと

V系とは何んだ？
ヴィジュアル系だろ

ぶはｗｗｗｗｗどういう思考してんのｗｗｗｗｗｗｗ
セックスはヴァギナでもアナルでも挿入だったら挿入ってこと

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163150951/l50

キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

神キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

２ちゃん界のヴィジュアル系キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ヴィジュアル系に音の共通点はある。
SIAM SHADEとFANATIC◇CRISISが典型的ヴィジュアル系。

>>502
きっとV系認定委員会があるんだよ。
そこで認定されてるのがV系

委員会はバンギャで構成されてる。

音楽で分類しないでどうするよｗｗｗ

>>503
なるほど！たしかにそうだ！

きっとヴィジュアル系が好きなんであって
曲は関係ないんだろうなｗ

だってV系バンドって一括りにされるなかでも
やってるものは違うだろう
Xとナイトメアを一緒にするなよｗ

Xはヴィジュアル系に含めないのが通例です
一緒にするなよ

Xは後付けでV系のハシリにされてしまった被害者

ロキノンでもメロディックなHR/HMのバンドあれば聴くぜ！

ブスでもエロティックなバディのオンナいれば抱くぜ！

胸ぺタのガリは勘弁だぜｗ

THIN LIZZY

ミッシェル

バンバンバーンバババンバーン♪イイ湯だなアハハ♪

ロキノン系って名前がまぎらわしいから
アジカンバンプエルレETCって書けば？

実際ロキノン系とか言って括ってる奴は勝手に敵視してるV系ファンだけじゃん

INU

RIZE

V系ファンってそれだけで糞だと表明してるようなもん。
ロックファンだろ。

ロキノン系って要はロキノンというロック総合雑誌に載ってるバンドでしょ？
便宜上呼ぶならともかく、一括りにして敵視してるV系オタ痛いよ
バカにされて悔しい気持ちはわかるけどさ

AION聴けよｵﾏｲﾗ

>>497
無理に良いって言ってくれてる空気嫁

X JAPANのhideが「ヴィジュアル系」って単語を生み出したのに
なにいってるんだろうここのひとたち

ヴィジュアル系好きってそれだけで糞だと表明しているようなもん。
ロック好きだろ。

このスレ常に荒れてるよね

ヴィジュアル系は異端だって分かってるよね。
既に安住の地は用意されてるのに出しゃばれば荒れるさ。

どんなにスレを重ねようと結局、同じ展開。
いつ見ても一緒だ

いつ見ても一緒ってこたぁない。
今朝はあかんかったが基本的に夜中から朝方にかけては良スレ

議論って言うよりも、叩き合いにしか見えないのだが

前スレの中盤から後半は結構いい感じだったのに。
「ロキノン系」に過剰な敵意持った粘着ビジュアル系オタクと
ビジュアル系をバカにしまくって無駄に煽る奴らが出てくると
大抵叩き合いの厨っぽい流れになる
どちらもそう人数は多くないはずだが

ん、だからID出る板に移ればマトモになるって言ってるのに
テンプレも前スレも貼らないアホのスレ立て魔が立てたスレ使うからこうなる

どっちにも興味無いが、どっちかのヲタのふりをして無意味に煽ってる奴もいると思うが

ていうかまずロキノン(雑誌)が糞だよね〜〜〜〜〜

マキロン

なんやかんやでＩＤ板に立てようという意見あるけど
ＩＤ出ても同じじゃん
お互い平行線のままなんだから
なんの進展もないまま６スレ目まできたのに

Ｖ系よりの人
はっきり言って自分の興味あるの以外興味ないです


ロキノンよりの人
自分が気に入らなかったり興味がなかったら文句いう
ださいだの、なんだの

>>538
追加しろ

どっちも嫌いな人
気分でＶ系よりやロキノンよりになって煽る
興味がないので両方ださいと叩く

まあ、俺のことだ

ロキノン系(笑)

どっちも嫌いでここに書き込む奴って相当な暇人なんだな

平日の昼間っからここに書き込む奴って相当な暇人なんだな

あー忙しい

アンチがナイトメアスレの方に流れていったな
結局弱いもの虐めしかできないVアンチ乙

弱いんだｗ　

昔のモンスターバンド(DEAD END、AION、Gargoyle、X、BUCK-TICKとか)
をV系から外してそれで残ったバンドを叩いていい気になってんじゃん
DEAD END、Xといったバンドやhideの偉大さの前では
ロキノンなんてどれも滑稽、つーか糞に群がるハエ同然だもんな

弱いものだって自覚してるならV系板に引っ込めばいいのに。

とりあえずロキノン側はメタルは封印だから
とすると・・・スケッチショウ、岡村、小山田（糞食）、精一、卓球いやいや持ち駒ありすぎだっちゅーの！
駄目だ、ビジュアル系のトップがﾃﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞレベルじゃあソバット一つでボコボコじゃないか。
ビジュアル系はもっとレベル高いのいないの？ホントはいるんだろ？
わざとＸとか出して様子見てるんだろ？

レベルとは演奏の上手さのことを言ってるの？

>>549
いやそっちでもいいけど。

ﾃﾞｯﾄﾞｴﾝﾄをV系にすんな。一緒にするな。ホント困る。

ソバットはジャパメタだよな
ガーゴイルと昔よくやってたな

>>552
メタルじゃないよ。どっちかってーとパンク。スレもﾊﾟﾝｸ板だし

なんでもV系にしようとしてるのが笑える

ソバットに比べりゃ昔のV系でもボコボコなら
その下のロキノンと今のV盤はもうネタでしかないな
バンプもナイトメアも同じくらいの糞だぜ

そういえば陰毛座の名前が出てないな。ファンは必死にメタルって主張してるけど
さすがにあれはビジュヲタからも恥ずかしいのかｗ

陰陽座はありゃもうアニソンだｗ歌唱と演奏は素晴らしいが
声がアニソン臭いし、アニソンになってから停滞してる
インディーズの頃は良かったんじゃないかな、曲もバンド概念も理解されつつあって
売れてきてたからうわついてたんじゃないだろうか
今はもうアニソンにしか聴こえなくなって残念

ディルもV系から徐々に離れてきててVULGARなんかよかったものの
海外デビューやらラウパ出たりでラウド系で勝負に出たんだろうが
新曲の中途半端さ、ありゃありふれたV系だ…残念

>>547
そうだよな。何が悲しくて叩かれに出張ってきてるのよ。

それじゃあまともに討論する気もなくこんなスレ立てて粘着してるあんたらは
暇人なキチガイでFAだな

弱いかどうかはしらないけど
どう叩かれても私はＶ系が好きです

Ｖ系のどこがいいの？

そもそも何を討論するかわかってるのか？ここVSスレだぞ。
勝手にビジュヲタが馴れ合ってスレタイからVS消してるけどｗ

VSスレだからって２ちゃんで煽り合いかｗｗくだらねｗｗｗそういうことなら俺は失礼する
暇なキチガイしかやってられねぇよｗｗｗ精々吠えてろよアンチＶのウジムシ共ｗｗｗ

ずっと前、ここは対決スレじゃないって言ってたくせに
ころころ意見かえるなよ

>>564
お前の他には一人しかいないと思ってるのかよｗ

>>561
きもいところが好きです。
皆知ってるジャンルなのに一般受けしないところが好きです。
宗教じみたノリとかが好きです。
でも怖い＆痛いバンギャは苦手なんで
まっとうなバンギャ目指してます

ありゃ、まだこの流れなのか。
Ｖ系側の人はもうちっとまともな流れになるまで
スルーしてた方がいいよ。

>>566
きもくて一般受けしない、宗教じみたノリなら叩かれてもしかたないよね。
V系板で痛いバンギャと話したほうがいいよ。

よく音楽に見た目は関係ないいらないと言うが
LOUDNESS、VOW WOW、ANTHEM、EARTHSHAKERとか
昔のジャパメタでも独特のスタイルがあったよな
バンプとかアジカンみたいなTｼｬﾂｼﾞｰﾊﾟﾝの集団が
HRな曲やってたら間違いなくギャップが生じる
V系とかｗｗｗｗあんな化粧する必要あんかよｗｗｗてことは
HIP HOPってなんでﾀﾞﾎﾞﾀﾞﾎなズボンに服に坊主で帽子被ってて
やる気なさそうな顔でﾍｲﾖｩとか言ってんだ？
みたいな発言となんら変わらんのだよな

海外でも同じことだ

>Tｼｬﾂｼﾞｰﾊﾟﾝの集団がHRな曲やってたら間違いなくギャップが生じる
グランジ以降そうでもなくなってる。

たぶん１０年たってもこの流れのままなんだろうなｗ

10年経ったら流石にV系いなくなってるだろ。

ロックとファッション関係ないと思ってる人って本当にいるのか？
いつの時代もセットだろう。

事変はライブだとなんで楽器隊はスーツで林檎はドレスなんだろう？
てことと同じだよなぁ、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｼｬﾂに腹巻きでいいんじゃないの？

それに欧米人から見れば黄色人種がギター持つこと自体に違和感抱いてるからな
日本人がああだこーだ言ってても世界から見りゃそれ以前の問題だよな
恥ずかしいぜオマイラ、正に井の中の蛙だぜ

セットで馬鹿にされるのがV系

v系が閉鎖的なんではなくて
日本の音楽自体が閉鎖的なんだよな

http://up.nm78.com/old/data/up116660.jpg

何度でもいうけど
ロキノン系って曖昧過ぎる
基本ロキノンしか読まないんだけどはっきり言ってロックとそれに関連する音楽幅広く載ってる総合ロック情報誌じゃん

もし洋楽の世界でロキノン系を作るとしたらロックの奴らでロキノン系に入らないのは
バーンに載るような奴らの一部ぐらいだろ
ロキノン系なんて結局普通のロックのことじゃないの？
それともロキノンジャパンは偏ってるのか？んなこたないだろ
テンプレバンド見るだけでもわかるわ
お前らさ、ロキノン系って結局アジカンバンプエルレが言いたいんだろ？
ロキノン系なんて呼び方せずにアジカンバンプエルレ系って書けよ

http://www.qoqoo.com/hb/ikemen/vote5.cgi

>>578
あの〜ロキノンってJAPANと洋楽２つあるの知ってます？（ﾆｶﾞﾜﾗ

578に賛成

いっそテンプレにオリコン系バンド、ユニットも加えて
日本のロック全般を語るスレにする・・・とか

ロキノンに載ったから聴くとかV系だから聴くとか、そんな奴ほとんどいないだろ。
たまたま好きな音楽がロキノンで扱われてたりV系と呼ばれてたりするだけ。
しかもロキノンもV系も定義が曖昧すぎる。

>>578
典型的ロキノン厨だねｗ

>>578
たとえ曖昧だとしても、ここのテンプレに載ってるのは糞

するとオリコン系を始め、小室系、ビーイング系、ハロプロ系、ジャニ系とかを交えての話をすることになるのか

ミスチル＞＞＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞＞＞＞＞V系、ロキノン系

>>586
あくまでバンド系中心でしょ〜、語るにしても。
ただそれをやると現役以外にも、70〜90年代のあんなバンドや
こんなバンドがでてきてロキノン、Ｖ並みの数のテンプレが必要になるかと・・・

>>584
だからそういうのがキモいんだって。大体特にロキノンに思い入れ自体ないw
お前みたいな奴はロキノンに幻想抱き過ぎ。ほんっとに普通のロック情報誌だよ
読んでたら頭おかしくなるとでも思ってんだろうなぁ

>>586
俺は付いていけませんｗ
モー娘。何人いるかもｼﾗﾈ

曖昧なの入れようが入れなかろうがビジュアル系の負けなのに。
あ、だから他も入れてごちゃごちゃにしようってこと？

>>580
だからわざわざいいわけてるじゃん。わかりにくかった？
俺はジャパンは基本的にあんま読まん、一番最近は吉井和哉の記事立ち読みしたかな
ロキノン洋は本屋行って新しいの出てたらお気に入りのバンド＆さら〜っと全体立ち読みする。まぁ洋楽雑誌全部そうすんだけどね
そんな感じ

ビジュアル系の負けでいいけど
悪口言わないでくれ

意味のない罵りあいが続くなら
オリコンや歴代の扱いが曖昧なバンドを混ぜてもいいだろうけどな。
2つに絞るから対立しちゃうわけで。
ただまとまりがつかなくなる危険はあるわな
ロキノン、Ｖに絞っても定義づけであれこれ議論が起こる訳で。

ビジュアル系はある特殊なジャンルだが
ロキノン系は根本的に違うだろ

狭い意味でアジカンバンプ系として便宜上使うのならまだわかるが
テンプレみたいないろんなバンドまで入れていいならそれこそオリコンアーティストとビジュアル系とメタルの一部の奴ら以外、すべてのロックとそれに関する音楽はロキノン系の範疇だといえちゃう
ビジュアル系という言葉とロキノン系という言葉を同じ次元で見るな
優劣の話じゃない。根本的に意味が違うんだよ

だからグラムロックとかよく話題にのぼるやん

今までビジュ側が必死にロキノン系は糞とか恥ずかしいとか散々いってたのに
ロキノンはロック全般含んでるとか改めていうなよ。
ビジュ側が何か可哀相だろうがよ・・・

>>595
売れ線ロック全般ってことなら正しいと思う

>>597
だってそうなんだもん
ビジュアル系オタクの人はなんか勘違いしてるよ
ロキノンを無駄に敵視し過ぎ
ロキノン系なんて言葉はアジカンバンプとかを指したい時の便宜上の言葉として使ったりするような言葉であって
実際にロキノン陣営みたいなもんはないっつーの
仮想敵作って叩いてるようなもん
ビジュアル系に批判的な奴はみんなロキノン厨で洗脳されてるからビジュアル系が嫌いなんだ〜みたいな妄想してさ

>>598
売れ線て言葉はよくない。オーバーグラウンド、って言葉が適切だと思う
売れ線ってアジカンバンプエルレみたいなイメージ

所詮2ch語よ

別にロキノン系て世間で言われだしたところで本質は変わらない
単に便宜上指すだけ

たまには巨乳
愛衣ちゃん
http://megurulove.com/bbs/etc/img/11556014850168.jpg

あらゆるジャンルが便宜上の区分に過ぎない訳だが

>>599
スレの流れ的に対立してるけどV系好きな奴でロキノンを敵視してる奴なんかほとんどいない
というよりロキノンの事を考えない

たまに自称ロキノン房がいる件について

BUCK-TICKやラルクってこのスレではどうなの？
ロキノンに載ったことあるけどやってる事はヴイジュアル系だぞ

ロキンノ、V系で分けるとどっちにも属されてないのも出てくるわけだが
ウーバーワールド、オレンジレンジ、ハイアンドマイティカラーはどういう位置づけなの？

>>606
おそらくバンド好きというよりロキノン読者
>>607
両方

アンセムってフツーのカッコじゃなかったっけ

あぶらだこはこのスレ的に何系ですか

>>611
アングラ系よってこのスレの範疇外です

誰もがV系と認めるバンドでオススメありますか？

渋谷陽一氏はＶ系の兄ちゃんと経費で飲み歩いてた市川哲史をあまり良くは思ってなかったんでしょ？

>>613
誰もがV系と認めるバンドってのも以外と少ない
ディルアングレイやピエロですらV系じゃないと言う奴もいる　
あげるならバクチク、ルナシー、ラクリマ

BUCK-TICKはV系じゃないよ。

今井はVだと言ってた
櫻井は否定派だが
雰囲気的には逆っぽいけど

La'cryma Christiのどこがいいの？

>>616-617
ラルクみたいなもんか？

>>615
よっぽどコンセプトが強くて自らヴイジュアル系を公言ひないかぎり
そのバンドは好きだけどもV系は嫌いって人はV系だと認めないと思う

>>619
違うだろね。
元々のスタイルだから。

バンドとヲタ自身がビジュアル系に括られるのを嫌がってるからな。
どうしようもない糞ジャンルだ

ピエロ…
あいつらは本当に笑える。ヴォーカルは特に。

BUCK-TICKは最初はV系っぽくなかったけどだんだんV系っぽくなってきた気がする

ディルアングレイってかなり変わってきてるよな。

>>618
Hot Rod CircuitとBreakingは好きだな

>>622
V系というジャンルより『ヴイジュアル系』という名前を嫌ってる奴は多い

V系というジャンルの楽曲にある一定の法則が嫌い。外れてるのも多いけど。

人多い時間はまともに話が進むな
深夜から次の夕方までは粘着Vアンチのｵﾅﾇｰが凄まじい

>>626
あのヴォーカルでいいの？
Breakingはインストだったらいい曲だね。

旅立ちはいつも Night and day♪から始まるけどあまりのギャップにワラタ。

悪戯に流れ行く時の中〜♪
エヴィバディ コンフージョン♪
闇に隠した涙を知る〜♪

ここらへんで耐えられなくなったｗ

>>629
禿同
スレが動くわりに毎日ワンパターンで飽きてきた

>>630
お前が聴いてるのも全部ヴォーカルレスだったら聴けるのに

ちなみに今ナイトメアごときなんとかのスレに粘着いるよ
叩かれてるけどｗ

バンプとかアジカンとかイントロの時点でもう耐えられない

>>630
ヴォーカルが弱いのは痛いな、曲によってはあのVoが活きてくるが。
HR路線になってからは違和感を感じて仕方ない。
シャムシェイドやジャンヌに関しても演奏は良いのにVoが殺してしまってる。

>>632
マジメな感想だよ

どうしてもロキノンをバンプアジカンエルレに絞りたい粘着がいるようですね。

>>636
>>626はいつ「ヴォーカルが良い」って言いましたか？
さぁ答えてください

>>635
ここがV系の特徴だと思う。
嫌いな理由でもある。

そんなヴォーカルでも「良い」って思う奴もいれば
「気にならない」って奴もいる

そういえばちょっと前にロキノン系のバンドがラジオでビジュアル系馬鹿にしてたね。
ラルクがどうのこうのの流れで。ビークルか後藤だったような気が

ビークルみたいな紙袋かぶってるようなイロモノバンドに
どうこう言われたところで痛くも痒くもねぇな

　　お前、今日もハロワ行かなかったのか？

>痛くも痒くもねぇな
これも決まり文句ですねｗ

だって「ネタネタ」言ってくる側がネタじゃんｗ
もう話になんねえしｗｗｗ

>>640
あのヴォーカルが良いってのは相当ずれてると思う。

ここでナイトメアが中傷されてます。みんな応援にきてください。

ナイトメアごときがデスノートの主題歌なの？
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1160656139/

ナイトメアっていうのはビジュアル系バンドだよね。
大方ゴシックっぽい雰囲気があってると思われたんだろう
確かに無名のV系バンドが
デスノートみたいな大作の主題歌になれるなんて
棚から牡丹餅だな

ロキノン系って聞くと中村一義、ナンバガ、GRAPEVINE、トライセラ、くるりあたりのイメージが強いけどこのスレだと違うのね

確かに
HRみたいな格好いい演奏やってても歌が入ったとたんガタッとなるバンドが多い。
Voが弱いのに無理にシャウトやデス声入れるのも萎える。

音楽は大事なのにイロモノ使っちゃいかんよ。

ラクリマのBreakingはえらいギャップだった。

ロキノンは、小説
ビジュは、漫画
そういうイメージ。

>>652
ギャップってどんな？

548 名前：Track No.774 投稿日：2006/11/16(木) 16:00:32
とりあえずロキノン側はメタルは封印だから
とすると・・・スケッチショウ、岡村、小山田（糞食）、精一、卓球いやいや持ち駒ありすぎだっちゅーの！
駄目だ、ビジュアル系のトップがﾃﾞｯﾄﾞｴﾝﾄﾞレベルじゃあソバット一つでボコボコじゃないか。
ビジュアル系はもっとレベル高いのいないの？ホントはいるんだろ？
わざとＸとか出して様子見てるんだろ



岡村とか小山だ山本あたりって2ちゃんでやたら持ち上げられてるわりには別に大した音楽やってねえよ
特に小山だ山本あたりのあのスカした感じの音楽。正直なにがいいんだか
それにソバットてｗｗｗｗｗｗｗｗ
これらをやたら持ち上げてるあたりただの中二病じゃんよｗ

>>654

>>650

あ、別にだからといってV系のが良いなんていうつもりもないんだけどね
ただ目に余ったもので

ロキノン厨は盲目

>>655
別に持ち上げてないじゃん。そういうバンドにやたら噛み付くお前が中二病なだけだろｗ

>>655
大した音楽やってるミュージシャンを挙げてみて
１０組くらい邦楽ロックで

>>659
出た中二病患者

>>660
いいよそこまで広げなくて。>>655の｣馬鹿もビジュのほうがゴミっていってるんだし。
それに関してビジュヲタからの反応でも待とうぜ

とりあえずDEAD ENDをV系と一緒にしないでください。

>>662
別にビジュヲタはどうでもいい

V系はヴォーカル含めた世界観がダサいんだと思う。

ロキノンもださい

全部ださい

音楽ごときにここまで熱くなる奴はみんなダサい、方向が違うだけでアニヲタとかと一緒

V系に拘ってたらダサい。

優越感を味わいたい。

ビジュアル系の閉鎖性さえどうにかすれば
ロキノンの糞とかぶっつぶせるのに。
本質的にはジャパンロックを担えるのはビジュ

>>671そのレスではさすがに釣れないだろ

ジャパンロックをビジュが担ってたとき邦楽ロック聞いてなかったな、俺
今バランスがいんじゃない、そこそこどれも人気あるみたいな感じで

＞ジャパンロックをビジュが担ってたとき

いつのことだか〜思い出してごら〜ん

優越感を味わいたい。

》674
歴史の生き証人だよ〜ん
ただロキノンバンドは真面目なロックミュージシャンタイプでボウイとか一時のビジュアル系みたいな華のある圧倒的な存在にはなれないよね

ジャパンロックwwwwwww

華やかで洋楽好きロキノン好きでもかっこいいと思えるバンドが出てくるといいな
ボウイ以降いないんじゃない
まぁ当時の洋楽好きはキライだっただろうけど

hideはいい線いってかもしれないけど
カリスマ性があってそれでいてルックスがなんかこう普通にかっこよくて
サウンドも個性的で同時期にフォロワーいないようなのいないね

DRAGON ASHはかなり若者のカリスマになった時期があったなぁ

V系の動画観てからロキノン観ると糞だせぇｗｗ

やっぱりロックってのは多少外見も重要ではないかと…

今は個性が叩かれる時代
だからＴシャツ・Ｇパンにギターロックみたいな
ロキノンが受ける

そういえば一時のドラゴンアッシュがカリスマ性のあるかっこいい存在だった
かっこよかった


ロキノン系よりV系の方がファッションセンス無いと思うけどな俺は

これ前も書いたんだけど
ロックはカッコつけても許される音楽だと思うのね
ビジュはもう見た目からしてナルシスト100％

ロキノンは一見かっこつけてないようで
発言とか歌詞に寒気がするほど隠れたナルシズム
を感じるのでめちゃキモい

DAってロキノンなんだろうけど
ストリート系？の要素のあるのって異端だよね

ロキノンの連中には叩くほど個性ないだろ
普通の人等が音楽やってる感じ。
ビジュアル系は名前からして凄いもん。
少女漫画の世界。女のためのミュージシャンってことだな。

》685
降矢はわしと同世代の邦楽かっこ悪いと思ってたイケメンミーハー君
日本のアングラでイケメン達の盛り上がってたパンク、ヒップホップをダサい子達に紹介してオーバーグラウンドに引っ張りあげた人だから音楽性一貫性に
若干年下だがよくわかる降矢の感覚

音楽に一貫性がない
だ、すまそ

＞イケメン達の盛り上がってたパンク、ヒップホップ

これらの音楽やってるの不細工しかいないじゃん

当時ハイスタとか、さんぴんあたりのヒップホップ、とか洋楽聞いてる奴が学校内ではイケメンだったよ、そういうノリ
単純に顔の造型じゃなくて

最近ロックシーン俺はバランスとれてるけどだからこそ、ロキノン対ビジュアル系になるんだろうなと思う

>>690
要するに明るい、イケテルグループか
クライ、お宅ネクラかの事ね。
じゃあ後者は何聞いてたの？

確かにロキノンにはいわゆる正統派な、ロックスターみたいなのがいないな。
ある意味それが課題かもしれんね。まぁロキノン支持層や今の時勢がそもそも
そういうのをあんまし求めていないから、需要がないとも言えるかもしれんが。
個性で言えば林檎や降谷、ヒロト、ベンジー、チバ、宮本、向井らは
どれも強烈なものがあるけど、正統派カッコつけシンガーって感じはしない。
ただＶ系の方でも正統派なカッコつけシンガーは多いけど、存在感のある
voってのは、こちらも少ない気がする。
思いつく限りだと、hyde、河村、清春、ガクト・・・くらい。
吉井はロキノンでロックスター云々でよく語られてるけど
現状ロキノンでそのタイプは吉井くらいしかいないような気がするな〜

ベンジーとチバは正統派カッコつけでないかい？
林檎、降谷もやってる音楽が当時としては異端だっただけで
正統派なロックスター系だと思う。
でも派手なパフォーマンスとかはしないよね、このへんは。

ミック・ジャガー、ジョニー・サンダース、スティーヴン・タイラー、マーク・ボラン、マイケル・モンロー、ニッキー・シックス、アクセル・ローズ・・・。
こういう昔ながらの、ギラギラしてセクシーでワイルドなロック・スターて今の日本じゃ主流じゃないからね。
70年代や80年代にはいっぱいいたんだろうけど。
正統的に受け継いでるのは、例えば清志郎だったりハリーとか森重、サッズ時代の清春あたりでしょ。
もち吉井もね。
目立つ、派手だからと言ってもV系は異端だと思うし別物。
V系に清春チルドレンは多いけど、橋渡し失敗したな。

まあ時代がヒーローを求めてないってのもあるしね

個人的には沢田研二みたいな奴が出てきてほしい
ビジュアル系ではなくやっぱりグラムスターって感じのさ

ロックと見た目は切っても切れないってのは当たり前
TシャツにGパン姿でさえも 良くも悪くもバンドのアティテュード的なものの表れであるわけだしね
ただし
ロックにビジュアル面はつきものだからっていわゆるビジュアル系がかっこいいとは思えないな
見た目で楽しませてくれるバンドは好きだけど、単純にビジュアル系は一部のぞいてダサいとしか思えないわ
だから見た目大事＝その点ビジュアル系は素晴らしい って文脈はおかしいよ
逆にTシャツと安物のパンツとかのがかっこいいと感じる場合もあるわけなんだから
グランジってまさにそうだしさ

音の事忘れた。
正統派の人達はもちろん、音の面でも引き継いでるね。
それぞれパンキッシュだったりHR寄りだったりはあるけど、ブルースからくるロケンロー。

ようは人それぞれってことか

>>697
うん前から言いたかったｗ
ロックに見た目は大事だが、俺の感覚ではV系がいいとは思えないんだ。
でも、Tシャツにジーンズや短パン、スニーカーがいいとも思わないけど。

やっぱ音も見た目も両方カッコよくなくちゃ。
どっちかがよけりゃいいてのは俺にはありえない。
まあ、何がｶｺｲｲのかは人それぞれなんだよなー結局は

>>701
まあ結局
音も見た目も表現の一部だとして捉えれば
区切りなどないよな

音楽はかっこいいから聴くよね。
V系はかっこ悪いとアンチは思ってるんだよ。
右へならえで同じようなカッコ付け方してる。
HR/HMやグラムと同じではない。
明らかに方向性が違う。

Voにしても弱い云々ではなく、あのカッコつけ方からすると太い歌声にはならない。
高音であるがHMのそれとはまた異質。
洋楽にはないものだが、それをカッコイイと思うかカッコ悪と思うかの問題だ。

その通りだな。ビジュアル系のビジュアルや歌い方や精神的な部分は単純にダサいとしか思えない奴もいるってことよ
しかもそれがいわゆる洋楽中心に聞いてるロックファンの大部分

俺は大部分漏れか。洋楽中心でVも好きなんだが

>>327
トリビュートでシャムシェイドがピンクスパイダーカバーしてる。
それに比べたら雷図は素晴しくかっこいいよ。
歌詞も親父のことでも歌ってるのかと思っちゃうぐらいｗ

>>703
俺は、音楽は楽しいから聴く
でもＶ系はつまんないから聴かない
ファッションセンスも理解できないし〜〜〜〜〜〜〜

>>706
音楽は比べるものじゃないとおもう。

シャムシェイドのピンクスパイダーが糞ってことだろ
つーか、シャムシェイドがく(ry

SIAM SHADEはいいバンド
少なくともバンプアジカンエルレよりは
１／３の〜があまりにもくさすぎるだけ

だから、なんで一つのアーティストを誰かと比べて比較したがんの?
シャムシェイドはシャムシェイドだろ？

グレイシャルLOVE、曇りのち晴れ、せつなさよりも遠くへ
どれも糞ですよ

>>712
その曲達をを糞という君は曲を作ったことがあんのか？

ふつう比べるだろ。何かに似てるとかクオリティ高いとか。
つーか比べて比較ってｗ

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1143181839/343
ディルの新曲の歌詞はこりゃまた

>>713
ないとしたらどうだって言うのかなｗ
をを

シャムはシングルよりカップリング、アルバムのが良いなぁ

hideはヴィジュアル系でありながら、ロキノンにも取り上げられるような音楽性であると思う

>>718
勝手な妄想乙

>>718
ヴィジュアル系がダサいっていち早く気づいたんだろうね。

SIAM SHADE　レビューより抜擢

＞96年の『SIAM SHADE III』では、オジー・オズボーンなどを手がけた
＞DAVID BIANCOをミックス・エンジニアに迎え、攻撃的なギター・リフを
＞前面に押し出した。またこの作品で、「80年代L.A.メタル風サウンド」と
＞「歌謡曲テイストな歌メロ」の融合に成功。

＞彼らを単なるポップ・バンドやヴィジュアル系バンドと捉える向きも多い。
＞しかしそのサウンドによく耳を傾けてみれば、ツイン・ギターによる華やかな
＞リフを軸にした、普遍的なメロディアス・ハード・ロックであることは明白だ。
＞卓越した演奏能力もそうだが、甘い歌声とカラフルなメタル・サウンドの
＞不思議な交錯――これが彼ら最大の魅力ではないだろうか。

つまり、好む奴には好む音

いや、シャムシェイドはカップリングはカスぞろいで有名だろ。
他の曲はいいけど、やっぱ演奏凄いのにボーカルで損してる典型。
ヴィジュアル系みたいな高音しゃくりじゃないけど、ガキっぽい声というか。
アドレナリンとかはカッコいいけどね。

SIAM SHADE　レビューより抜擢

＞96年の『SIAM SHADE III』では、オジー・オズボーンなどを手がけた
＞DAVID BIANCOをミックス・エンジニアに迎え、攻撃的なギター・リフを
＞前面に押し出した。またこの作品で、「80年代L.A.メタル風サウンド」と
＞「歌謡曲テイストな歌メロ」の融合に成功。

＞彼らを単なるポップ・バンドやヴィジュアル系バンドと捉える向きも多い。
＞しかしそのサウンドによく耳を傾けてみれば、ツイン・ギターによる華やかな
＞リフを軸にした、普遍的なメロディアス・ハード・ロックであることは明白だ。
＞卓越した演奏能力もそうだが、甘い歌声とカラフルなメタル・サウンドの
＞不思議な交錯――これが彼ら最大の魅力ではないだろうか。

つまり、好む奴には好む音

「歌謡曲テイストな歌メロ」、甘い歌声

これが癌。
レビューに悪いこと書かれてる時点で（ry

○○は糞でガチだの、自分の耳だけで判断したことが通用するって
思ってる奴いるね。それならもはやロキノンとか全部糞だね
語るまでもないよ

》692
ネクラとか明るいとかよりも校内の音楽のファッションリーダーとその周辺にいた奴らか否かって感じだったかな
ファッションリーダー的な存在じゃない奴らは流行ってたビジュアル系聞いてるのが普通だったよ。
ラルク、ルナシー、グレイどれかみたいな。
今は違うけど全国生徒が聞いてるメジャーで売れてる邦楽VS一部の奴らが聞いてる売れてないかっこいい音楽（洋楽、邦楽両方）みたいな状況だったね。
で後者を売れるようにしてをひっくり返したのがドラゴンアッシュ
だからViVa La Revolutionて言ってるんだよ
本当に革命起こってたよ

そうは言うけどさ、歌メロなくしたらなくしたで
面白みがないとか、洋楽と同じ土俵に立って勝てるわけないとか別の批判が来るんだよね。

日本でやって日本人相手にしてる以上、日本人向けのメロを入れるのは全く悪くない。
海外マーケットを意識した作品でもないんだし。

だね
難癖つけて叩きたいだけだろアンチVは

音楽を食べ物にたとえるとビジュアルロックってお菓子みたいだよね、チョコレートみたいな

チョコレート？

チョコレートパフェとかケーキ
見た目がキレイで女の子が大好き
甘くて抗しがたい魅力を持ってはいるがあんま食ってばかりいると大人に怒られて
食生活のメインになれないみたいな

↑キモ

実際そうじゃね
食生活はバランスよくいかないと
あくまでチャートって上でのバランスだけど
抗し難いけど下世話でヲタ臭くてチープな魅力をもってる音楽じゃんビジュアルって
食後のデザートにちょっとくらいでいいと思う

はん！辛党の俺はＶ系なんぞ興味ないね！！！！！！！

》734
辛い食べ物がメタルとかハードコアだったりしてね

>>723のレビューはV系全般に言えるね。
ラクリマにだって同じこと書ける。
歌謡曲な歌メロと歌い方これはまったく合ってない。
レビューだからいいように書いてあるけど本音がチラリ
「不思議な交錯」
かっこ悪いと思ってるんだよｗ

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1163636741/
このスレに「落ち目のおっさんども必死だなｗｗｗ」って書き込むと
クリスマスまでに、かわいい彼女ができるよ&e

そうは言うけどさ、歌メロなくしたらなくしたで
面白みがないとか、洋楽と同じ土俵に立って勝てるわけないとか別の批判が来るんだよね。

日本でやって日本人相手にしてる以上、日本人向けのメロを入れるのは全く悪くない。
海外マーケットを意識した作品でもないんだし。

なんかV系を個性派ﾋﾟﾝ芸人とかお菓子とかチョコレートとか
わけわからん例えしてる奴らすげえきもいな
アジカンバンプがお菓子だろ、ロキノンよりV系のが歴史は長いんだよ

>>731>>733
偏った考えしかできないのは食生活が偏ってる証拠ですよ？
甘い菓子ばっか食って太ってんじゃねえぞこのヲタが

>>738
的外れだからスルーしたのに繰り返すなよ。

>別の批判が来るんだよね。
こない。確かにV系は面白いｗ嘲笑の的だ。

>日本でやって日本人相手にしてる以上、日本人向けのメロを入れるのは全く悪くない
これは「日本人」ではなく「腐女子」だ。
日本人は腐女子だけではない。

日本の音楽シーンは演歌とジャパメタとV系だけでいい
他の猿真似事バンドは消えるべき

お前らアンチが言ってることは正論じゃなくてただのワガママ

そうは言うけどさ、歌メロなくしたらなくしたで
面白みがないとか、洋楽と同じ土俵に立って勝てるわけないとか別の批判が来るんだよね。

日本でやって日本人相手にしてる以上、日本人向けのメロを入れるのは全く悪くない。
海外マーケットを意識した作品でもないんだし。

>>743
どう書かれていようと絶対難癖つけてくるもんな
相手にしない方がいい

>>739
ロキノンのほうがずっと長いですが、何か？

ナイトメアスレは笑えた

もはやアンチが口ごたえできる状況じゃなくなったよなｗ
俺はナイトメア好きじゃないけど面白いオチだったよ
あれ見るとますますアンチの思考を疑うな

ここまでV系アンチは明確に理由をつけて論じているのに対して
V系信者は理由が一切ない。

>>746
V系は８０年から始まっていたがなにか？ん？
チョコレートばっか食ってんじゃねえぞヲタ

そうは言うけどさ、歌メロなくしたらなくしたで
面白みがないとか、洋楽と同じ土俵に立って勝てるわけないとか別の批判が来るんだよね。

日本でやって日本人相手にしてる以上、日本人向けのメロを入れるのは全く悪くない。
海外マーケットを意識した作品でもないんだし。

アジカンバンプエルレ系が叩きたい奴はロキノン系って書くな
紛らわしいからアジカンバンプエルレ系って書けよな

>>748
なにが理由つけて論じてるの？

ケチつけてわめいてるだけじゃん

ロ キ ノ ン は 総 じ て 糞

>>749
80年はないでしょｗ

ロキノン系は消えるのが早い

アンセムのYouつべはないのか

あとヴァレンタインDCってVとロキノンどっちだ

反論出来なくなるとコピペと暴論だけか。
V系を好きな人の程度が知れる。頑張れよ。

そうは言うけどさ、歌メロなくしたらなくしたで
面白みがないとか、洋楽と同じ土俵に立って勝てるわけないとか別の批判が来るんだよね。

日本でやって日本人相手にしてる以上、日本人向けのメロを入れるのは全く悪くない。
海外マーケットを意識した作品でもないんだし。

洋楽にもメロディアスハードロックやメタルはあるけど
V系にはならんぞ。

Ｖ　系　も　ロ　キ　ノ　ン　も　総　じ　て　糞

シャムシェイドもナイトメアも腐女子にしか人気ないよね。

なんでそういう自分の予想をさも一般的事実のように言うかな？
ナイトメアは見た目だけの屑バンドだが、シャムシェイドは男ファンたくさんいたよ。

>>762
お前もいってること同じじゃねーか糞豚ｗ

まずロキノンに載るアーティストの話なのかアジカンバンプエルレの話なのかはっきりしろ

日本でやって腐女子相手にしてる以上、腐女子向けのメロを入れるのは全く悪くない。
ロックファンを意識した作品でもないんだし。

V系ヲタは自分が異端者という自覚が足りんよ。
ヴィジュアル板で仲良くやってればいい。

散々既出かもしれんけどロキノン系とか言っても、
ちょっと目立った瞬間すぐ載っちゃうからそれ以外を探すのが逆に大変。

ビジュアル系には魂の叫びがたりない。
かっこつけてる場合じゃない。

ビジュアル系がするのは斜に構えてカッコつけながら歌謡曲歌うこと

バレンタインDCはVIRUSと同じ元祖V系とジャパメタの中間

ロキノンは腐女子ファンいっぱいのかっこよくもない奴らがかっこつけてる猿バンド

>ロキノンは腐女子ファンいっぱいのかっこよくもない奴らがかっこつけてる猿バンド

その通りだけどＶ系も人のこと言えないよね〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どちらが腐女子率が高いか、火を見るより明らかだ。

元祖V系勢からLUNA SEA、黒夢の初期V系、
SIAM SHADE、ROUAGE、Laputaは普通に男ファンいっぱいだったけどな

ガゼットメリーとかのライヴは吐き気催したけど
散々V系を腐女子専用呼ばわりするからバンプとかテナーのライブ見たけど
最前列ほとんど雌豚じゃねーかよｗｗどっちもどっちだヴォケｗ

海外のバンドでも最前列は女だよ

V系って言いたいんだろうけど、ロキノンもかなり高いぞ、腐率。
V系と違って邦楽板の本スレで真面目に話が出来る分、腐は噂板や難民板で地道に頑張ってる。
その分ネット上では目立たないかもな。

女のまえだけでロックスター気取ってんじゃねーよ糞ビジュがよー
ディルアングレイとかいうバンドは勇気だけ買ってやるぜ。
ゴミ投げられてもフェスにでまくってるからな。音楽はゴミだけどｗ

ロキノンも女子供の前だけロックスター気取り

んなこたぁない

ライブ見れば腐女子率は圧倒的じゃないかｗ
揃って挙がってる手の数が違う

ロキノンって海外でライブやったり海外で録したり
世界の名ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰと携ったりしたこと少ないよな
国内の狭い井戸の中で他ジャンル叩いていい気になってる
正に閉鎖的な集団だよな

ロキノンはライブフェス主催してるよ。
海外のバンド呼んでね。

　　　───────
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━━━━━━━━━━━━
　　　| 　ノ　 (・)　 (・) |
　　 | 　ノノ＼　　 つ /　　　
　　　| ノ 　　　　 || 　|
　　ノ /.| 　/ ／⌒⌒ヽ 　 ＜>>779
　 　ノ/ |　　 ＼￣￣ノ 　　ジムオルークをプロデューサーに迎えたくるりの傑作「図鑑」も知らんのか？
　　　ノ |　　　　 / 　　　

>>779
馬鹿ですか？

腐女子の中にダイブはしないよな。

シャムシェイドは腐女子だらけじゃねーかｗｗｗ

おまいら、いい加減気付いてると思うけど、
日本の歌舞音曲て腐女子魂を持つ者(肉体的性別にかかわらず)が主導してきてんだよなorz
唄うアホウも観るアホウも、パトロンは言わずもがな。

Dir en greyはラウドパークでのトイレタイム

ロキノンとか(笑)

このスレにいる自称HR/HM好きのＶオタの人達って可哀想だよね
ヴィジュアル関係の板はバンギャの隔離病棟だしHR/HM板だと板違いになる
だからこのスレとかしか生息できないのが哀れ

日本のロックって「洋楽の猿真似だ」とか言われても、洋楽に比べるとなんだかんだ言って
日本人には聞きやすいのが多いよね
たとえばラブサイケデリコがシェリルクロウのパクリとか言われてたけどシェリルよりもラブサイケデリコ
のほうが聞きやすいし、Nine inch nailsよりもhideのZilchのほうが聞きやすい
そんなわけで日本のロックを洋楽のパクリみたいな言い方で片付けるのはどうかと思った

ヴィジュアルヲタはバンギャしかいない。
ヴジュヲタのことをバンギャって言うンだから。

ラブサイケデリコとシェリルクロウ似てない。
しかもどちらが聴きやすいとかもない。

ninのが聴きやすくねーか

つかＮＩＮのパクリっていおうよ。遠慮しちゃ駄目☆

SIAM SHADEは女だらけの水泳大会

>>789
洋ヲタからすると、その日本人向けのアレンジが気に入らない
洋楽を真似るんじゃなく、日本独特のものをつくってほしい

ひどい自演だ

その日本人向けのアレンジって具体的に何よ

日本人向けと日本独特ってどう違うんだ

で、日本独特の音を出してるバンド挙げてみろや＞795

日本人向けのアレンジが嫌いなら洋楽だけ聴いてろ。洋ヲタ（笑）なんだし。
　あ、お前もしかして日本人じゃないの？

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜華麗に800げと〜！

日本独特のアレンジとはサウンドをあまり考慮せず、歌メロばっか優先したアレンジでは
特にチョコレートパフェの代表格みたいなシドとかあーいうアレンジ
日本的アレンジの曲しか聴けない人は耳で歌メロしか聴けずサウンドの良さを楽しむ感性を持ちあわせていない
よってリスナーとしてのIQは低いといえる

ナイトメア（ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ系ｗ）はﾃﾞｽﾉｰﾄに群がる寄生虫
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1163770949/

日本人は演歌の国だから唄が好きね
でもロックはやっぱサウンドが命

んだね
まぁ日本の歌魂溢れる歌謡曲も好きだけどな〜

そういう意味でロックなサウンドと日本的歌謡曲の歌心の両方を持ったイエモンみたいなバンドはやっぱりすごく日本的でかっこいい

最近人気があるラッドウィンプス、バンアパ、エルレはサウンドが凄いかっこいいんだよね
メロもいんだけど
アジカンは一見歌ヘタでメロも味気ないがサウンドがいいからロックとしてokなんだよね
ビジュだとガゼット、今のディルはいいんじゃない、あのセンスが好きになれんがという俺様の主観

>>805
それら完璧に歌謡曲レベルだと思うよ
サウンド全然いくない

>>797-799
連投乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>806
日本のバンドに何求めてんの

>>808
今の日本のバンドには何も求めていない

今日ロキノンジャパン立ち読みしてきたけど
ロキノンってやっぱり膨大な数のバンドやアーティスト載ってたわけで
すべてロキノン系ってことでいいんかな？
んなバカなw

サウンドがかっこいいといえばロキノンジャパンにインタビュー載ってたGREAT ADVENTURE
ただし奴らは英詞だけど

>>809
ここでいうロキノン系はロキノンに載っている人というよりも
ロキノンでプッシュされてる人って事だと思うよ

間違えた上のは>>810に対して

>>812
プッシュってつまり表紙になるとか？
テンプレにはSHINGO2でさえロキノン系と書いてあり

>>814
そうだと思う
となると>>812の「ここでいう」ってのは間違いだね
「よく言われる」に訂正

>>814
編集に気に入られてるアーティストって意味でしょ？
吉井しかりkjしかり
でもいまいち規準がわからんからなあ

》805
ちょっと前の比べると格段にサウンドいいよ
あなたのサウンドに対する感性がどうかしてるよ

サウンドの良し悪しなんてもはや好みの問題ではないかい？
大体にしてロックの定義すらあやふやなんだから。

そりゃそーだ。
けどまぁ広くロック好きな人の感覚ってのは似てて、
ブレは必ずあるんだけどたくさん重なるとなんとなく形にはなると思う。
境界線付近は曖昧で
ないというか波紋っぽくて裾は広がりつつ薄くなり消えてく感じ。
その中に位置するものがロック的にいいサウンドってわけでしょ。

なんかちょっと日本語がおかしいな。まあつまりアレだ、曖昧ではあれみんなの感覚でロック的なサウンドは規定されていくわけだ

激しいのがロックと思う人もいれば反逆心こそロックと思う人も
いるしロックの定義はほんとわからんね。
極端な事ではない限りこれがロックとかこれはロックじゃないとか
主観押し付けるのもな…

ヴィジュアル系じゃねぇよ、V系っていえ

そうだね。確かに皆が言うとおりビジュアル系は化粧に時間かけるより
音楽に時間かけろってのは納得できる。

反逆心に一票

主観押し付けるのがロック
岡本太郎はロック

ビジュアル系って個性が無いよな
みんな同じに見える

個性が無けりゃアーティストって呼べないべ
ただのモノマネどいつもこいつも似た様なカッコしやがって
裸で歌った方がカッコイイじゃん

ボーカルがギターのチンコ握って歌ってたら最強だ

ビジュヲタ大喜びでＣＤバカ売れするぞ

>>828
そんなあなたにスターリン

>>830スターリンってマルクス主義じゃね？
それともホモって意味か？まあ俺バイだけど

>>829ビジュヲタって男に飢えてんのか？
まあアニヲタとなんか精神的に似てそうだよな

俗に言う腐女子って奴に

大半のV系は糞

>>834糞じゃないV系って？ちなみに俺はバクチクは好きだけど

Ｖ信者ってバイ多いよね。なんで？

メリーはいいとおもうよ。

>>836Ｖ信者な訳ねーだろ単細胞丸出しの質問すんなボケ
>>837アリガト探してみるよ

エルレとかバンプとかミスチルとかも歌詞恥ずかしいし
基地外女なファンはいっぱいいるし、V系のこと言えないんだけどな

ヴィジュアル系はバンドとバンギャが切っても切れない現状がダメだ
革命的なバンドは出てこないのか

[PV] メリー ‐ 林檎と嘘
http://youtube.com/watch?v=WSZJCn55ENk
[PV] メリー ‐ さよなら雨(レイン)
http://youtube.com/watch?v=rlsgaWUTsQo&mode=related&search=
参考になるかな？貼っておく

>>838
別に君に向かって言ってた訳じゃなかったんだけど。
それにしてもＶ信者にバイ多いよね。あと性別聞かれたら「中性」とか言ってる奴。
なんで？

>>839
お前の下のレス見てみ。ビジュアル系の詩のダササに
ロキノンなんか比較になるかよ。

>>841そうかごめんな
Ｖ信者じゃないからよくわかんないな
でもバイっていっても男のバイと女のバイどっちの方？
今メリー聴いてるけどたいした事ないや

>>843
いやいやこっちこそ紛らわしくしてごめん
特に女のバイが目立つかな
全く、Ｖ信者の考えることは理解できないよ(´・ω・｀)

V系の優良バンドの曲ってスルメ多くね。

やっぱ腐女子の部類に入るんじゃない？
ヤオイって言う美少年の性交を描いたマンガに夢中なんだってテレビでやってた
結局欲求不満の行き着く先は同じだな

まてよ女のバイは違うかな？
でも美しいものに拘るのは共通してる

ブスは異常に美に拘るから
コンプレックスの反動じゃね

>>838
前も同じような間違いしてなかった？
ちょっと過敏になりすぎだと思うよ。荒れるからあんま乱暴な言葉は

>>849控えるというか飽きたから猿〜

元XのTAIJIは凄腕のベーシスト。LOUDNESS加入の経歴アリ。

X Japan - Taiji Solo
http://www.youtube.com/watch?v=CrUuiSkqm38
X Japan - Desperate Angel [Live 1992]
http://www.youtube.com/watch?v=vnVqiJjgh00
X Japan - Taiji Interview & Desperate Angel
http://www.youtube.com/watch?v=U8PcEOkIuDQ

当時でXのメンバーって２４、５だよな
バンプとかまじ青臭いことしかやってない
TAIJIに比べりゃホルモンのベースなんてまだまだ

>>849Deep PurpleのBurn聴いてたら勢いでサディスティックなレスしちまうぜ

問題は日本ではお化粧バンドがすべてビジュアル系に取り込まれちまったことだ

この状況である限り
日本ではいわゆるお化粧系、グラム系はビジュアル系としてしか発展しない

グラム、ヴィジュアル系、ヘビメタ
これら化粧を施すものを総じて化粧系っていうんでね？

ロキノンは叙情感やメロディが特徴とか言われるけど
テンプレのバンドをロキノンとするなら
日本的なものと洋物ロックとの融合って点に特に拘ってるバンドが多いのも
大きな要素だと思う。ここじゃあんま話題にならんけどテンプレでいうとこのへんね

SOUL FLOWER UNION http://www.youtube.com/watch?v=cCR4DzHTACY
エレファントカシマシ　http://www.youtube.com/watch?v=SU4upKRT9mc
eastern youth http://www.youtube.com/watch?v=CCNUElDwl1U
spitz http://www.youtube.com/watch?v=9cC91FTkCTo
NUMBER GIRL http://www.youtube.com/watch?v=os3mvRCey-o
東京事変 http://www.youtube.com/watch?v=nRvYqXQB5_I
THE BLUE HERB http://www.youtube.com/watch?v=KpGFqPh1wGA
FISHMANS http://www.youtube.com/watch?v=9k_gM_WNzwM

事変、ナンバガはちょっと狙いすぎな点も目につくが。
ソウルフラワーとフィッシュマンズはもっとそれっぽい曲が
あるんだけど、動画があんまないんだね・・・。
このへんが好きな人から見ると、特にＶ系は洋物そのまんまなスタイルが
逆にかっこ悪く見えるんでないかと。もちろん違和感なく
スタイルとして消化しててカッコイイバンドもいるんだけどさ。

Ｖ系は洋楽とはまるで違う。叙情感ということばは洋楽HR/HMに使う。

音楽聞くのに邦楽と洋楽を意識して分けてるのか？

>>854
それら全てを化粧系＝ヴィジュアル系としてしまうと
どうしてもバンギャの影響を受けざれるを得ない。

そうするとまた同じようなHRNMに歌謡曲の歌メロをのせた甘い歌声のナルシストバンドができる。

まぁ言葉の話はいいんだけど、
要は今のシーンにはもう沢田研二も吉井和也も生まれ得ないってことだ

>>854
そう定義すると
俺が言いたいのは
メジャーというかアングラではないオーバーグラウンドなロックシーンでは
化粧系はビジュアル系に取り込まれた形なんだな
一般認識としてビジュアル系とは化粧の人たち、化粧の人たちはビジュアル系 なわけで
グラムやパンクやメタルなお化粧派手派手バンドはオーバーグラウンドのシーンでは出て来ない、オーバーグラウンドに地位を確立できないわけで
それを俺は嘆いてるんです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f´..　 、　　　　　　 ::..:::.ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 :::..,.＼　　　　　　　::　::i
　　　　　　　　　　　　　　　　,...f``^ー'´:....:　r' ￣`:、　　　　　 ..::::.l
　　　　　　　 ,..:‐'￣￣￣｀` 'h..:::　 :　::..　 ,i'　　　　 !、　　 ﾉ　　 .::.i
　　　　　 ／　　　　　　　　 c'　　　　　 __)'　　　　　 )　 ／　　　 ノ
　　　　／　　　　　　　　　c'　,.、ﾉ｀‐'イ、　　　　　　 `t'::　:　 ／
.　　 ,.''　　　　　　　　　　.」.::　,. ／´　　＼　　　　　,.r'.>　　イ―――――――ー―:.、
　　/　　　　　　　　　　r'´:　::／　　　　　 ヽ、,.::‐r''　Y　:..:::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　l
　 i´　　　　　　　　　　.i　,　/　　　　　　　　 i　　 `i　.l　:: .／　　　　　　 ,.=―‐、　　　.h
　i'　　　　　　　　.....::,,,,l ::　ﾉ　　、　　　　　　ﾄ.、　 i　lノ イ　　　　　,..::''´　￣￣`:、　 F'┐
　!　　　　　　　..::::::f r.':::,.ｲ　　　｀ヽ、　　　.ﾉ　ヽ r'~´..:: ｲ　　,...::‐''´ー――‐‐:...、ヽ_)r了)
　i　　　　,,.:　　　:::::ヽﾆ;i.ノ::: 田田田｀ヽ、ノ　　 ,..::‐'〉. r' ￣（＿,,、　　　　　　　　`ー''´
　 !　　,.:'　　　　　"""""｀　　 .、田田田.トー‐'´　 /:::.)`i　　　　,.へ_ノ
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー:.、田　　　　　i::..:::)┴:、　　ヽ、
　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ く　　,..:‐'￣).ノ〈〉　〉‐、　ヽ.
　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(　（r.) r' y　　l、 <　　.）
　i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　 i.　∧　i、 l.　 （
　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　l.　∨　.i.ノ　　 `i
　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　ヽ、　　 l　　　 ./　　　　　　　　　　　　 ____
.　!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　￣`ー!　　 ノ　　　　　　　　　　 ,..:‐'^r‐r'
　 :、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:｀`ー┬ '￣￣｀`ー―:.、＿＿,...:‐'´ r'´ ｀⊆、

ついにこのスレにも嫌われ糞コテが…
糞スレがますます糞化するな

ロキノン系はルックスに自信ないひとがうじうじやってるって感じ
ビジュアル系をやたら目の敵にしていかにも僕らは音楽だけで勝負してるんで、
と最もらしい事言いながら。
ビジュアル系はロキノン系にまったく興味ないのに

ロキノン系の悪口をぐちぐち言う清春さん

>>862が全て逆の件

>>855
どうして日本のロックってどれもこれも幼稚に聞こえるんだろう・・・
ポップでも重厚だったり大人が聞くに耐えるものってあるけど
日本のは童謡的な簡潔さ？っていうのかな
ストレスなく聞けるんだけど何かが足りない

ルックスに自信が無いから
GパンTシャツの没個性集団に溶け込んで
誤魔化しちゃえって感じかな

ふつう逆だな

>>826
見た目だけじゃなくて音もV系は没個性。

V系は没個性だがメロコアも没個性。

どれが何の逆なのかはっきりしろwww

ようするに自分の好きなほうを擁護し合うスレなんだろww

>>865日本てこうゆう気質があるからじゃないか↓
侘・寂（侘寂、わびさび）は、日本の美意識の1つ。一般的に、質素で静かなものを指す。
本来は、侘（わび）と寂（さび）は別の概念である　　　　　ウィキより
対照的に西洋は遺跡とかお城みてもドカーンってしてて絢爛豪華でスゴイよ

》817
いやどうかしてないでしょというか話ずらすなよ
核心ついたからって

ビジュアル系なんか聞いてる時点で頭おかしいぜ
サウンドのかっこよさとかに耳がいかない上にオタ臭いセンス大好きでどの面下げてかっこいい優れた音楽だ
なんて言ってんだよ
まったく

>>873
いいすぎだよ。そこまで言うことないだろ。
ビジュヲタに謝りなよ。ゴミにゴミと言って御免なさいって(￣ー￣)ｂ

サイコルシェイムとかマリスミゼルとかも好きなんだろ
なんだありゃ
ブサイクでも顔塗っときゃいいんだろ
よく自信もってかたるよな、
笑えるよ

ビジュアル系ヲタは楽器の音は聴いている。
総合的に聴くことが出来ていない。

DEAD ENDとBUCK-TICKはヴィジュアル系に入りますか？

キレイさっぱり入ります。

ギターサウンドのかっこよさ
これが理解できるか

サイコルシェイムみたいなお笑いと
Xみたいな天才が一緒なのがビジュアル系

ルナシーなんかすっかすかじゃん
ノイズレスピックアップの使い方間違ってるぜ
これがかっこいいとされてんでしょ？
ありえないよ

TAKUIって初期はV系っぽいけど今はロキノンみたい

ヴィジュ板にスレがあればV系

【TAKUI】MAGGIE MAE【中島卓偉】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1144613452/l50

ヴィジュアル出身なら永遠にヴィジュアル系と言われるのが常

歌謡メロディというか、キャッチャな要素がないと日本じゃ売れないからな
７０〜８０年はジャパメタブームだったけどセールス性あったわけでもないしな
エックス、ルナシー、シャム、マリスみたいにメタルサウンドで歌謡メロディというか
メロスピの出来損ないと言われるような音というのは否定しないが
そういうスタイルを確立したとも言えるんだよな
AION、Gargoyleとか聴いてみろ、歌謡・キャッチーを無視した
独自の音でずっとアンダーグランドな世界に潜む鬼バンドだよ
AIONなんかデスラッシュの先駆者にもされているし
メジャーになったもののキャッチャ路線が嫌だと言ってインディ戻りまでした(切られただけかもしれんが
ロキノンなんてどれも商業ポップスバンドにしか聴こえないし見えない

>キャッチャな要素がないと日本じゃ売れないからな

>ロキノンなんてどれも商業ポップスバンドにしか聴こえないし見えない

矛盾してますぜ、旦那。

だ･旦那ｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗ

笑ってる場合じゃないぜよ、おやっさん。

AIONてメタルじゃないの？

ロキノンは見た目をウリにしてないというが
あの飾り気ない感じが受け入れられ易い
あの当たり障りない感じがかえって売れ線じゃね？今は

そう言いたい
旦那のどこがおもしれえんだか

>>888
とりあえず中古でいいからCD買って聴いてジャケットも見て
知った上で判断しな

ちなみにV板にｱｲｵﾝスレあるしV系データベースにもAIONの名前あるし
一時期エクスタシー所属してたし

ロキノンにはいろいろ載ってるよ、旦那。
ミシェル、ブランキー、林檎、イエモン
みんな違う。当たり障りありまくりすよ、兄さん。

たしかにV系は歌謡メロディに甘い恥ずかしい歌詞だの言う奴は
AIONでも聴いてド肝抜かれろって感じｗ

もうV系はヤバイってみんな気づいたのさ

>>891
Vで「それはメタルじゃね？」って言われるように
そこらのバンドはロキノン扱いされてるだけのグラムだのオルタナだのグランジだのじゃねえの？
林檎って歌の割りには売れ過ぎてたよな、やっぱあのセクシーな見た目に
下ネタを売りにしてたんだろうな、不倫ヤリマンだし
今のV系と大して変わらん

AIONは普通にメタルだね。

>>894はつんb

>>894
ロキノン扱いしないでいいよ。迷惑だから。
だからメタルをV系扱いしなでねｗ

>>894
仮に不倫ヤリマンだとしても音楽に関係あるんだぁ へぇー^^

>>896-898
必死だな
それじゃ、そもそもこのスレは何を話す上で存在する？
ただ難癖つけてV系けなしたい、アンチのオナニースレなら
スレタイに誤りがあるな
V系とロキノンを語ること前提のスレだ
V系叩くことしかしないならこちとらそれに対してレスするがな

>>897
ロクン、オルタナ、グラムをロキノン扱いすんなよ
ロキノンには糞しかないんだよ

V系ヲタはバンドが好きではなくてV系バンドが好き

>>900
Vヲタといえばそれが正しいな
ヘビメタ好きはV系にこだわってるつもりはない

>>899
はぁ？誰が何をロキノン扱いしたよ。
ロキノンに載ってるのは事実だからそう言ったまでだ。
ロキノン編集してるやつらが糞かどうかは話す気ないぞｗ

>>902
ロキノン編集よりお前が糞なのはわかった

相変わらず肥だめだなここ

自称ヘビメタ好きはV系バンドにこだわってる
不思議だ
普通は毛嫌いするはずだが

だよな無理してんじゃね

>>905-906
それはただのロキノンヲタの偏見

V系嫌うメタラーってただの洋メタヲタだろ？一番嫌われてる集団じゃん
メタラーでも邦楽、V系の一部聴いてる奴はいる
洋メタヲタなんか世界のラウドネスでさえも馬鹿にしてんじゃん

このスレ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

９０残ってますがな

ジーンズにTシャツのバンドってつまり叙情系ギターロックのことだろ。
それをロキノン系と定義しているのか？テンプレ見る限りは違うけどなぁ
おそらくV系オタクさんはテンプレのバンドさえほとんど知らないんだろうな
でアジカンバンプみたいな奴らがロキノン系ってののトップで、演出過多なビジュアル系を敵視していると思ってんだろうな


何度でも言うよ
俺は演出過多なグラムバンドやパンクバンドは基本的に好きだけど
ビジュアル系は大っ嫌いだ

邦洋関係なくメタルファンはV系嫌うのが普通

世界のって恥ずかしいからやめなさい。

世界のラウドネスｗ

高崎晃は日本一のハードロックギタリストじゃないの？

V系って馬鹿ばっかだと思ってたけど
意外と早稲田とか立命館とか・・・

また叙情くんが現れました（笑）

メタラーはV系を憎みこそすれ好きにはならないはず。
V系臭なくして帰ってきたやつは暖かく迎える。

V系がベースにあってメタルに興味持ったんじゃないのかな。

Ｖ系きんも―――☆

>>917
お前らみたいなきもいやつらに迎えられたくねーよｗ

V系が好きってｗ

いまどきビジュアル系は誰も聴きたがらないし、やりたがらない。
おとなしくビジュアル系板で仲良くやってろよ。

>>916
何度でも現れますよ。
叙情系、叙情的って言葉をギターロック、ギターポップに使うのは
「ロキノン系」とは違って2ch語ではなく
俺語でもなく
結構一般的なことだと思うんだけど。

まぁ邦サロのバカにはわかんないだろうけどさ

あ、ギターロックとかギターポップの意味がわかんないのかな、もしかして。

前に叙情的ギターロックって書いたら「叙情的ギターってなんだよw」って突っ込まれたし。

アジカンとエルレに叙情的要素はないよ。

ヴィジュアル系のほうが叙情的ですよ、叙情先生。

そろそろ晩飯食べようか

V系は日本のロックのあだ花

>>926
何食べるの？

>>925
まあビジュアル系も叙情的だと思いますが
叙情って言葉とギターロックって言葉は割とセットで使われるんですよ。
「叙情」の意味自体ではなく使われ方の問題として
叙情って言葉とギターロックって言葉は相性がいいんです。

んでまぁアジカンみたいなのを叙情的ギターロックとか言ったりするんです。

ちなみに俺は基本的にアジカンとかバンプは嫌いです。でも叙情ってのは俺が勝手に言ってるわけじゃないと理解してください。
そしてビジュアルおたくが「ロキノン系」と言うとき
「ロキノンで特集されるような最近流行の叙情系のギターロックバンド」を指している場合がほとんどです。
結局ロキノンに載る他の系統のバンドなんて眼中になく、これらのバンドを指して批判なり非難するのみ。
ならばロキノン系と言うのは幅が広すぎて紛らわしいので
はじめっから「ロキノンで特集されるような最近流行の叙情系のギターロックバンド」と言いなさい。
あるいは面倒なら「ロキノン系の叙情系ギターロックバンド」と言いなさい。
それも面倒なら叙情系ギターロックと言いなさい。
ロキノン系とどうしても言いたいなら
最初に「以後私がロキノン系と言った時それが指し示すのはアジカンなどのギターロックバンドです」と
宣言しなさい。


あ、本気にしないでね。イヤミだから

Ｖ系きんも―――☆　ロキノンきんも―――☆

次スレ立てんなよ！！！！！！！！！！！！！

なんだかんだいってもここにああだこうだ書き込んでるおれたちが一番ダサい

>>929
またまた激しい妄想乙

叙情　アジカン の検索結果のうち 日本語のページ 約 822 件中

はて。　多いか？

うるさい

二行くらいしか読んでないけど、Vアンチも糞バンドだけ挙げてV全部糞って言ってるよな
どっちもどっちだと思わないかね

叙情　ASIAN KUNG-FU GENERATION の検索結果のうち 日本語のページ 約 900 件中

略さないで検索しても三桁（笑）

叙情　バンプ の検索結果のうち 日本語のページ 約 517 件中
叙情　BUMP OF CHICKEN の検索結果のうち 日本語のページ 約 863 件中

あれれ？

叙情的ギターロック　ASIAN KUNG-FU GENERATION の検索結果のうち 日本語のページ 約 5 件中


爆笑ｗ

"叙情的ギターロック" の検索結果のうち 日本語のページ 約 6 件中

そもそもこの言葉自体、お前しか使ってなさげ（笑）
しかもネットの記事では初期レディヘ指してるし（笑）

Ｖ系のバンドのボーカルの目力がすごいと思う
表現力というか

ビジュアル系とHRHMしか聞かない奴らって
結局ロキノン系とはアジカンとかバンプとかエルレだと思っているんじゃね？

だから
SOUL FLOWER UNION
BLUE HERB
ROSSO
ギターウルフ
BLANKEY JET CITY
MAD CAPSULE MARKETS
BOREDOMS
POLYSICS
ゆらゆら帝国
SOBUT
FISHMANS
ブンブンサテライツ
イエローモンキー

テンプレにロキノン系として書いてあるこれらのバンドも
大抵アジカンとかバンプとかエルレとかと同じ括りにあるものだと妄想してるんじゃないかな。


ロキノン系なんてバンド自ら属すわけでもあるまいし
上記のバンド聞けばロキノン系に対する妄想がなくなると思うんだけど。
結局ロキノン系なんて便宜上の呼び名。ジャンルじゃないんだからさ。
ビジュアル系とは根本的な言葉の意味が違うよね

Tシャツにジーパンとか普通にダサい

全部有名どころじゃん。日本に住んでてちょっと音楽聴いてる奴なら全部聴いたことあるだろ。

あんちヴィジュだってX、BT、デッドエンド、ルナシーと　シャズナ、ガゼット、ディルなんかを一緒くたにしてるだろ？
どっちもどっち。

>>941
そんな叙情的ギターロックが検索で見つからなかったからって、必死になるなよｗ

叙情的ギターロック（笑）


きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

叙情 ギターロック
で検索すっと 叙情系のギターロックとか 叙情派のギターロックとか出てきまくりですが何か？

>>946
ﾌﾟ

ヴィジュアル系だって幅広いわけではないがくくりが難しい
DEAD END、AION、Gargoyle、BUCK-TICKといったバンドはVじゃないといった意見はたまに目にするが
V系を語る上でこのバンドの名前が出ることは珍しくもなく不自然でもない
V系の祖であるから元祖V系として一般的にそう認知されてる
わざわざそこに突っ込むのはただのアンチ
V系の生みの親であるXをVじゃないって言う人もいる
筋肉少女帯やマシンガンズ、ガルネリウスとかもV系扱いする人やV系扱いしない人いるし
バンドにもよるし見る人にもよる。ジギイエモンだってわからんだろ
シャ乱Qや氣志團だってV系として見られることもある
椎名林檎だって一時期女のヴィジュアル系って言われてたし

>>946
海外のな

ごめん謝るよ
叙情「的」って表記は少ないみたい
俺の間違いだ

ただし　叙情 と ギターロック
これはやっぱり間違ってないよ

>>950
お前馬鹿だろ。検索のアルゴリズム知ってて言ってるのか？

ソバットとギターウルフはロキノン系じゃない
バンプとかアジカンとかエルレと同じくくりとか
あまりにも失礼すぎる
>>941
お前謝れ！みんなに謝れ！

叙情　ギターロック の検索結果のうち 日本語のページ 約 835 件中

叙情　ハードロック の検索結果のうち 日本語のページ 約 58,100 件中

>>952
いやテンプレに

V系ロキノン系で熱論するのがきめぇ

ハードロック 299000
ギターロック 13300

>>955
ていうかもはやB'z、ポルノ以外のロックバンドを無理やり二つの派に分けてるだけ

>>954
テンプレがなんだよ
今時の腐ったロキノンと一緒にすんな糞！
失礼すぎるだろ！！謝れって！！馬鹿！

俺やっぱり間違ってたんかな？
叙情系とか叙情的とか叙情派のギターロック って普通に通じない言葉なの？

>>958
いや、それは謝らない
むしろ俺もそれらは同じ括りではないと主張したい方なんで

>>957
どっちもVoとGの二人だけ
バンドというかユニット？

B'zとポルノはここで言われるオリコン系

ロキノン派だって最近の糞ヴィジュアルバンドと昔のヴィジュアルバンドを同じくくりにしてるだろ？
ジャンルの呼び名じゃない便宜上のものだし、おんなじことだって。

世の中のオーバーグラウンドのロックバンドが
オリコン系
ロキノン系
V系
その他
に分けられるとしたら
その他に属するのはどんなバンド？

ステージに立つから醜い部分を隠すんだよ

Tシャツにジーパンでスッピンじゃ話にならない

まぁ要するに＞941が感じてる憤りは、アンチロキノンやVファンも同様ってことだ。
叩きやすいように都合よく解釈するのはお互い様だと思うぜ。

>>963
あぶらだこはアングラ系で別らしいよ（笑）

>>962
いや初期はともかく最初のV系は自らの意志でV系やってんだろ？

>>966
アングラ＝アンダーグラウンド
オーバーグラウンドのロックの話だって言ってんじゃん

ロッキングオンに載るようなバンドになりてぇなーって思いながらバンドやってるやつだっているって絶対

昔はヴィジュアル系なんて言葉は無かった

エルレ、アジカンVS初期ビジュアル系でいいじゃん。
こんだけビジュアル系に都合よくしてあげてもビｙジュアル系が
ださいのは変わらないけどｗ

V系ダサいいうな

>>968
いや、あぶらだこはアングラなんだ？って言いたかったんだけど

ていうか現状でも無理やり分けてるんだし、個人で線引き違うし意味ないと思うけどな

ロキノンダサいいうな

>>971
それだと初期ヴィジュアルの圧勝過ぎて話にならん

ここに書き込んでるおれらが一番ダサい

ステージでビジュアル面でも魅せてくれるバンドは好きだけど
かといってビジュアル系はかっこいいとは思えない

みんな、気づけ、ここで熱論してるおれたちが一番ダサいんだよ

>>963
アングラなのにオリコンとか矛盾するなｗ
>>967
初期はともかく最初は？はぁ？

>>977
確かにｗ　ビジュヲタいわく「TシャツにＧパンださい」らしいけど
ビジュアル系のファッションはもっと無いｗ

>>979
ごめん間違えた
最初は→最近は

おれらきめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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新スレ立てるなら>>1にテンプレ貼ってね。前スレの。
今のスレの>>1では荒れるの必至

V系ファッションつっても８０年のファッションをどうこう言ってるお前らもださいぜ

ちなみに、次はPART8。

次スレ立てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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次スレ立てるなら前スレとテンプレ忘れるなよ

あと邦楽板に立てろ

どっちにも属さないのあったよー（＾O＾）

・アルフィー
・T-スクエア
・カシオペア
・YMO
・海援隊
・安全地帯
・電撃ネットワーク
・吉川晃司
・矢沢永吉
・長渕剛
・藤井フミヤ
・THE BOOM
・LIV
・広沢タダシ

次スレ立てんなああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああｆｇｖｈｊｋんｌ；
歩：いゅｔｊｒへｇｗｓｚｆｃｖｂｊｋｌ歩い＠０８うｈｊんｋｒｆｍｖｄｃ
ｊぉ意ｈｂんｒｍけしｄｌｗ、ｑ・￥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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邦楽板だったら伸びないだろうな

>>990
自演と荒らしが減るからいいこと

ロキノン系とヴィジュアル系 part7
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1163849300/l50

邦楽板で新すれです

>>992
乙！

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

りんご

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜華麗に1000げと〜!!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。