ロキノン系とヴィジュアル系 part7

>>720
＞V系はDEAD END、AION、Gargoyleとかトップのレベルが高すぎる

典型的な盲目ビジュヲタ厨だなｗ
そんなにレベルが高かったら、なぜビジュアル及びＨＲ系以外では
まともに評価されていないのかな？

>>720
トップが事変とかありえない
現時点ではトライセラかソイルあたりだろう、常識的に考えて

DEAD ENDはヴィジュアルじゃないだろ
その祖先のジャパメタ

ZIGGYはV系寄りじゃなくてロキノン系って断言する奴いるけど
ZIGGYって売れるまでは「こんな派手で化粧してるような奴らが売れるわけない」
って世間から批判されてたんだよな
そこはやっぱV系と同じだよな
化粧してるから偽者だ、化粧してるから〜って奴はまともに中身を見てない証拠だ

>>723>>724
>>720が言っているのは演奏技術の事じゃない？

>>726
村八とかめんたいとかスライダーズとかの系譜の伝統的なロックンロールだけど、これらのファンからはやっぱジギーは軽視されるよな。
ケバ過ぎるのとか、LAメタル通過してる事とか、歌謡曲的なメロの曲が売れちゃった事とか。
過去のロックンロールのいいとこ取りだから、実際は渋いブルースも攻撃的な曲もチャラいロックンロールもやってるけど、世間からは過少評価されてるもんな。

DEAD END末期は結構ポップだな

化粧してるなんて音楽に自信が無いからだろう，とか，
化粧しないとファンがつかないんだろう，なんていう批判は
化粧して見た目よくしたからファンでいるような層と根本が一緒だってことにいつ気付いてくれるんだろうかね？

V系はテクはあるけどブルース感とかユーモア性とかメッセージ性
叙情性みたいのが足りないと思うんだ（もちろん例外もいる）
それで歌い方が画一的だから一括りにされがちなんじゃないかと
化粧をしてる分、ある程度奇抜さやエンタメ性重視で上のような要素が
薄くなりがちなのもわかるんだけど、もう少し意識改革をしてくれたら
だいぶ化けると思うんだけど、ステージではなんだかんだで生える
人たちだと思うし。

Ｖ系バンドはボーカルの歌唱力が上がれば絶対化けるよ。
平井堅ぐらいの歌唱力を誇る、ルックスの良いＶ系が出てきたらあっという間にブレイクしそう。
いないのかねぇ、見た目は華やか、でもやってるのはファンクやR&BみたいなＶ系バンド。

すっかりロキノン系に染まっちまった俺が､久しぶりにラルク(厳密にはＶ系ではないが)を聴いたら､唄い方のキモさに､ちょっと引いてしまった

>>733
厳密にはって言い始めるとBUCK-TICKもLUNA SEAもXもV系じゃなくなっちゃうよね｡
じゃぁこの３つがいないV系って果たしてV系？

個人的な見解ではラルクはV系じゃなくなったんじゃなくて，ロックバンドじゃなくなったんだと思ってる｡

皆いつかはメイク落としてポップ化しちゃうんだもんな

ロキノン系は歌い方が朴訥としてるのが多いからな

ラルクのライブ映像は凄いよね
あんなに演出に凝る派手なバンドはロキノン系にはいないんじゃないか？

演出って？パフォーマンスが凄いのならいると思うけど

ミッシェルって演奏うまいの？

上手いわけないじゃん！

下手だけどあの音は確かに凄い。
特にあのカッティングはちょっと異常だと思う。

まあでもミッシェルって音楽性だったら
ブランキー、ゆら帝（ロキノンかどうか微妙）の足元にも及ばないでしょ。
工夫がないっつうか、あの音にしてもちょっとやりすぎって感じもするし
よくブランキー、ミッシェルで人くくりにされてるけど
ブランキーは静かで叙情的な曲も結構多いしあまり同じようなバンドには思えないな。

ラルクってロキノンで絶賛されてなかったか？

ブランキーって、一般受けするよな

ブランキーもゆら帝もロキノンだろ

http://www.youtube.com/watch?v=6HxONOet3CI
http://www.youtube.com/watch?v=sV7spLDbDAw
http://www.youtube.com/watch?v=qGKNBRJFV7Y
http://www.youtube.com/watch?v=8PEzoLpSfJA
http://www.youtube.com/watch?v=enB9qRaLn2o

こういう曲を髪染めて化粧してる奴等がやるか
アジカンとかみたいな飾り気のない眼鏡な奴等がやるか
どっちのが舞台映えすると思う？
V系というのは演出の一環

V系に音響系っているの？

V系のライブはバンドがお客に対して魅せる、
ロキノンのライブはバンドとお客が一体になる、
っていう感じだから同等に扱うと、どうしても平行線になると思うよ。

どっちもバンドによって違うだろ
特にロキノンなんてロッキンオンが気に入ってるってだけで各バンドのライブの内容は関係ない

>>747
バンドとお客が一体になるってモロＶ系だと思うんだが。
GLAYの20万人ライブの映像見た時いろんな意味で衝撃受けたよ。
全盛期のルナシーのファンとかも恐ろしいぐらいまとまってたからな。

魅せる、一体になるはV系だな

ロキノン系は聴かせるじゃないか？
会場静まってるしバンドも棒立ちで演奏してんじゃん

SIAM SHADEが技術のあるコミックバンドって感じで好きなんだけど

誰かが同じ事何回も言ってるかもしれないけどさ。
ロキノン系とヴィジュアル系って分け方がおかしい。
やってる音楽のジャンルバラバラじゃん。

一体化とか バンドにより違うだろうね
客がそろってたら気持ち悪いって私は思うけど それは一体化と同義なの？それなら一体化は気持ち悪い。人それぞれのノリ方があると思うから。
そもそもこの切り口、この話題無理かも(笑)そんな単純に系統分けできないかな
なんとなくのイメージも酷く外れてる。
まあ全部のバンドのこと本当に知らないだろうし。
関係ないかもしれないけど、たとえば、ショービジネスとしての成功度が高いから音楽性がこうだ！とか決まってないと思う。ルックスがイマイチだと音楽が良いしライブが一体化？てことも、当然ないし

もの凄く大雑把に括ればそもそも海外で言うLAメタルと
オルタナグランジ勢やUKロックの立ち位置の違いが
V系とロキノン系の違いみたいなもんだから
まずそのへんの違いを感触的にでも分かってないと
どっちが何を売りにしてるのかもよく見えてこないんじゃなかろうか。
ステージも派手に演出も派手にっていう、ひたすら演出重視の路線と
ある程度の演出をしつつもリアルさや叙情性のようなものも取り入れつつ
っていうものの違いといえばいいのか。

はー








馬鹿ばっかｗ

そうだね〜この分け方無意味だわ。
無知をさらけだすようなものかも。各アーティストを知れば知るほど この分け方では語れなくなるんじゃないのかな
どうしても分けたい人には別の意図がありそう

KIRITO
http://www.youtube.com/watch?v=bHEGOxJvJXA
Angelo
http://www.youtube.com/watch?v=B3RQj0X954s

Vo兼作詞作曲が同じ人。

>>754
わかるようなわからないような。
けどロキノン系にNYDOLLSやマークボラン、デイビッドボウイやシザーシスターズは含まれるわけでさ。

含まれるじゃなくてロキノン系好きに好まれる、か。

>>717
後半は同意見だけど､ミスチルの演奏は…正直よくないよ｡
ギターなんか特に｡

スピッツとひとまとめにされるから世間の楽器やったことない人は上手いと錯覚してる｡

アジカンはギターの構成が上手いけど､曲の基礎はワンパターンという人もいますが､基礎を発展させて違うメロディーに聴かせるのは賞賛すべき｡

ドラムのリズムがバラバラ？
速く打てばいい､バスドラで16踏むとかせずに曲をメタル化させない手段の一つでしょ｡

実際演奏面での評価はバンドマンの意見ではアジカン＞ミスチル

しかしあくまで今言ったのは演奏の話です｡





ちなみに僕はドラムです｡

>>760
ﾄﾞﾗﾑちゃんが知ったかでｷﾞﾀｰ語んなっちゅーに

ﾐｽﾁﾙのﾗｲﾌﾞ音源聴いてみろ。ﾐｽﾄｰﾝない､ﾁｮｰｷﾝｸﾞのﾋﾟｯﾁ狂わん､何よりﾘｽﾞﾑが安定してる。

ｷﾞﾀｰの技術がないとか言ってる奴はまさか16分音符がたくさんあればうまいと思ってるのか

>>761

まぁたしかにドラムの俺がミスチルのギターをうんぬんいうのはよくなかったですm(*v_v*)m

まさか16踏む曲＝いい曲なんて思ってはないですよ((汗
それこそ日本の音楽は終わってしまいます｡

つか悪口っぽくなりすいません｡

PIERROT後期と同じく、Angeloもどちらでも属する。

まぁミスチル、アジカン…なんてテクニックどうこうで語る音楽でもないし
ロキノン系全てに言える事だけど・・・

ミスチルが演奏ド下手くそ，って言うか桜井だけで持ってるバンドってのは
本人達自身が痛感してることだけどね｡
なのでﾐｽﾁﾙが好きな奴は桜井が好きなのがほとんどだし，嫌いなのは桜井が大ｯ嫌いな奴が多数だと思う｡

ミスチルが演奏下手とかいうやつは技術厨だろ
言うほど下手じゃない

上位のV系バンドの演奏は聴いてて気持ちがいいな
http://www.youtube.com/watch?v=Wfk1c023fgI&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=d9uJZl0NMfE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=XvSnXNk06wU&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=KEEaivasoRw

>>750
電気グルーヴは…ロキノンじゃないか

>>766
ベースがアレな事だけが非常に残念。
マーカスのDVDでも観てがんばって欲しい。

>>754、>>758
LAメタルだってその辺のグラムや初期パンとかに影響受けてるバンドが多いからね。
音的にはロックンロールがベースなわけで、今のつーか昔からヴィジュアル系にそんなのはいない…。
つかLAメタル好きなんだが、ど派手なルックス・キャッチー過ぎるメロディー・ヘタクソな演奏のせいかロキノンやメタラーにバカにされるよね(´･ω･`)

>>769
気にするな。そんな事言ってたらふるい音楽聴けないだろ。
Parliamentの衣装さえ耐え切れたらメタルの衣装なんて可愛いもんだ。

おむつだからな

というかFunk全盛期の黒人の衣装は異常だろ。
あいつらどういうセンスしてるんだかｗｗｗ