アンチ行為はなぜいけないのか？

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜みんなで議論してみよう

人それぞれ好き嫌いあるから別にいい派に一票

>>1
糞スレ立てんな

特にチルヲタ
なんで反論しただけですぐニートニートなるんだよ

ムキになったら負け

逆に音楽業界的に良い方向に向かって行ったアンチ活動って何？
2ch外でもいいし

>>1
糞スレ乙。黙れ厨房ｗｗｗ自分で考えろよカスが(笑

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜>>2>>5
　　　　　　そうだよね
　　　　　　>>3>>7
　　　　　　うるせ〜禿げ
　　　　　　>>4
　　　　　　低次元な反論は負けを認めたという証拠だね
　　　　　　>>6
　　　　　　そういう事は知らないね

135 ：Track No.774：2006/10/19(木) 21:42:12
てかさー、２ちゃんにオタやアンチなんていないことにそろそろ気づけ。これらは、ねらーが作った造語。こういう
掲示板に誰々のオタやアンチなんて、まずいない。そういうフリをして楽しんでるやつらがいるってだけの話。
中傷書き込みしてるやつらは単に日頃のストレス解消だったり、嫉妬目的が大半。ネットで〜オタや、〜アンチは
釣り発言だと思え。こんな便所掲示板に誰々のファンなんているわけないだろ。全部ネタなのです。それが２ちゃんクオリティ。
(カスチル、豚田、婆崎、アレンジレンジ、エイベッ糞、デフテッ糞、在日工作員、創価等)。
↑これらの造語や煽り文句そのものが釣りで、ネットでのストレス解消のために使われてるだけの話。
造語使ってるやつには反応しないほうがいいよ。
荒らし認定、煽り認定、誰々オタのレッテルばりをうけます。ネットって怖いね・・

別にいいと思うけどな嫌うのもある意味
気になってるってことじゃないかな？

>>9
俺の言いたい事全部言ってくれたｗ

アンチ行為って、例えば↓みたいなの？

サマソニに出現したアンチオレンジレンジ集団の迷惑行為
・ブーイング・中指立ては基本
・落書きコーナーに「みかん死ね」「レンジ死ね」「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!」
・「ORANGE RANGE=SHIT」「みかん狩り」「I HATE ORANGE」の看板を掲げる
・「オレンジレンジはパクリのデパート」などという歌詞のヒップホップ調の歌を延々歌い続ける
・周囲の人に呼びかけて嫌がる人を無理矢理FUCK ORANGE RANGEの仲間にさせようとする
・レンジのライブ始まったら集団で（立見席で）座り込む
・ステージに炭酸飲料水のペットボトル（レンジがイメージキャラクターだった）投げ入れ
・FUCKORANGE RANGE集団は最前列レンジファン（女性含む）にテコンダーモッシュと称した殴る蹴るの暴行
（これにより警備員に連れ出される）
・彼らの他にもライブ中にレンジファンの背中に故意に肘打ち・蹴り・服を破く等の 陰湿な行為多数目撃される
・上記の事を2chに得意げに報告するが、総叩きに合う

アンチオレンジレンジ集団カワユスナ〜

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜>>9
　　　　　　そうだね
　　　　　　>>12
　　　　　　自分が言いたかったのは2ch内での話
　　　　　　暴力行為が認められるはずが無い

>>12
それアンチ行為じゃなくてただのDQN行為だろ
例えが極端すぎないか？

とはいえ極端じゃないアンチ行為は何か俺も分からんが

アンチ行為自体がいけないなんて心底思ってる奴なんていない
そう言うこと言ってる奴はただ単に自分の好きなアーを貶されてキレてるだけ

いけないことでは無い
ただ、意味が無いだけなんだ
マンセー行為も同様

スレが荒れるから

>>12
ま　た　レ　ン　ジ　ヲ　タ　か ！　！

2ちゃん自体意味がない

同属嫌悪って言葉知ってる？

虐められてるから
2ｃｈでしか叩けなぁい

>>8
３と７にたいして、うるせ〜禿げっていったよね。つまりアンチとはこーゆうこと。根拠もないのにアンチされたらウザィし嫌な気持ちになるでしょ。

わかったから改行しろ携帯厨

アンチは心に傷を負ったかわいそうな子
八つ当たりをして満足してる

アンチきも恐いよ

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜>>23
　　　　　　かまってやっただけだよ
　　　　　　さすがにスルーしちゃいけね〜でしょ

アンチニートですからぁ

アンチをしなきゃ落ち着かない人は病院に行くことをおすすめする。

まぁ〜知識のあるアンチは許す！

またラルヲタか？ｗｗｗ
なんでラル糞が叩かれるのか冷静になって考えれば分かるだろ？ｗｗｗｗ

ｗを使う低脳乙

アンチ死ね

基地外ラルヲタ大発狂ｗｗ

いじめられてる人の唯一のストレス解消だから
ほっといてあげよう

かわいそうに

http://sakura-maru.com/

めざめなさーい

アンチいらねー

めざめなさい

１７８

アンチはきもいから

アンチは人間のカス
チンカス…ぷぷぷっ

ニートでアンチ
生きてる価値がアンチ行為

好きである権利があるように
嫌いである権利もある。

好きなことを口に出す権利があるように
嫌いなことを口に出す権利もある。

言論を弾圧する権利はない。

>>45
母ちゃんと彼女にそう言いな。

匿名は責任を負わない。
責任のたががなければ好き放題できる。

ﾌﾟｯ

という考え

アンチ行為は人を不快にさせるのだよ

アンチしても別にいいとは思うけど、B'zやミスチルアンチは取り柄が売り上げだけ、絢香や愛内アンチは売れないブス、など言ってることがよくわからない

>>50
ヲタ行為の乱発も人を不快にさせる

不快にさせていけないものではない
アンチ行為もヲタ行為もしてはいけないことはない

この板のアンチは悪口雑言しか言ってない
主張に納得感がない

アンチしても全く構わない。
好き嫌いを言う権利は誰にでもある。

だがアンチスレの乱立は迷惑だからやめろ。

粘着アンチはいじめっことやってることが何ら変わりない

アンチでも人に語れるアンチならおｋ
結婚式での逸話とか、親父になってから子供に食卓で武勇伝語るとか

別に何が嫌いとか普通に人に語るだろｗ

邦サロはアンチスレが唯一許されてる所だから
アンチスレがあっても構わないけど、他スレに乱立してる奴はやめろ。
アンチでも愛ある批判してくれてる人もいるから、
例えばライブが下手だと書かれてそれを誰かが読んで、
誰かが関係者に伝えたとして、それでライブもっと良くしようと思うかもしれないし
メンバーのためになるならいい批判もあるから。
顔がどうこううるさい人は逝って欲しいけど。
盲目な人はこの板自体を見ないほうがいい。
盲目は何書かれても嫌なんだろうから。
自分は愛ある批判なら、嫌じゃないけど。この板限定でやってもらうなら構わない。

関係ない板にアンチスレやヲタスレ立てるやつも迷惑だな
基本的に重複スレやネタスレは迷惑になる

アーティストそのものへの批判はまだいい
ファンに難癖つけ出すと危険信号

ヲタの盲目レスには吐き気がする

>>60
オフェンスのアンチはアーティストに攻撃できるが
ディフェンスのヲタが反撃するにはアンチ個人を攻撃するしかない。
個人攻撃が始まればあとはぐだぐだ。
個人攻撃はヲタから始まるのがデフォ。

>>62
いや、個人攻撃とかじゃなくてさ、
「◯◯のヲタはみんなキモい」
「××ファンって流行に流されてるだけだよね」
みたいな、ヲタ全体を叩く行為を言いたかったわけだが

>>63
後者は普通の批評であることに気づかないのか。
「××ファンって流行に流されてるだけだよね」というのは
流行っている以外の魅力がアーティストに見出せない、良さが分からないという評価に過ぎない。
流行っているからだけでないなら反論すればいいし、魅力を教えてあげればいい。

>>59ミスチルのスレが多すぎるな。しかもタイトルがどうでも良いヤツ。

ミスチルが嫌いになりそう。別に好きだった訳じゃないけど。

発信者情報：同意なしで開示へ　ネット被害で業界が新指針
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1167070874/l50

1 名前：↓このレスが終わったら半年ROMります[] 投稿日：2006/12/26(火) 03:21:14 EPvxbKx10● ?
　インターネット上のプライバシー侵害や名誉棄損について総務省と業界団体は、情報を
書き込んだ発信者の同意がなくても被害者に発信者の氏名や住所などを開示する方針を
固めた。これまでは発信者が開示を拒否すれば、誰が悪質な情報を流したか被害者側に
は分からず、泣き寝入りするケースが多かった。業界団体は新たなガイドライン（指針）を
年明けに作り、来春から導入する。【ネット社会取材班】

　０２年に施行されたプロバイダー責任制限法はプライバシー侵害など正当な理由があれ
ば、被害者がプロバイダー（接続業者）に対し、書き込みをした発信者の情報開示を求め
る権利を初めて認めた。しかし、実際の運用では「どのような内容が侵害に当たるか明確
な基準がなく、業者側で判断できない」（社団法人テレコムサービス協会）との理由で、発
信者の同意が得られなければ事実上、開示できなかった。

　このため、業界は総務省とも協力し、同法に基づく自主的な発信者情報開示のための
ガイドラインを策定することを決めた。原案によると、他人の氏名や住所、電話番号など
個人を特定する情報を掲示板などに勝手に書き込む行為を幅広く「プライバシー侵害」と
認定。個人を名指しして病歴や前科を公開することも含まれる。

　こうした場合にプロバイダーが被害者からの要請を受け、発信者の同意がなくても、そ
の氏名や住所、電話番号、電子メールアドレスなどを開示できるようにする。

　一方、名誉棄損については、プロバイダーによる任意の発信者情報開示をあまり広く認
めると「政治家や企業経営者らの不正や問題点の内部告発までネット上からしめ出す懸
念もある」（業界団体幹部）と判断。これまでの名誉棄損裁判の判例も踏まえ、公共性や
公益性、真実性などが認められない個人への誹謗（ひぼう）や中傷に限って自主的な開
示の対象とする。

　被害者は裁判で発信者情報の開示を求めることが多かったが、悪質な書き込みをした
発信者を早急に特定し、損害賠償請求できる可能性も高くなるとみられる。
　業界と総務省は一般からの意見も募集したうえで、早ければ来年２月にも導入する方針。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061226k0000m040135000c.html

わざわざ泣き顔でそんなコピペしなくても

＾＾

＾＾

>>64
良さが分からないなら「良さが分からない」って言えばいいだけの話
わざわざ流行云々を持ち出してくる必要があるだろうか
結局のところ、「ファンは流行に流されるような程度の低い奴ら」
みたいに理由付けして、自分の価値感の正当性を確認したいだけではないのか

>>71
流行していることはいいことなんだよ。
それ以外に見出せないからそう言っているだけに過ぎないと考えるべき。

「ファンは流行に流されるような程度の低い奴ら」ではないのなら
反論すればいい。魅力を語ればいい。
別になんてことない。

狂信的原理主義者どもは批判されることに耐えられんとです。。。

狂信者ゆえに議論はできんとです。。。

そうだね

↓これなんてどうよ？>>71の後半にだいぶ当てはまると思うが（一部伏せ字）

989:名無しの歌姫 :2007/01/04(木) 00:38:45 ID:9P5fZjw+
××のCDの売り方って押し付けがましいんだよな。
宣伝に金かけて架空のブーム→騙されるバカな奴ら→実質のプチブーム→キープ
あれ？これって数年前の○流ブームみたいだね

990:名無しの歌姫 :2007/01/04(木) 00:45:59 ID:X+7DYxCx
メディアがｶﾈになるからと××を流し、流行に遅れるのが恐い人達がなんとなくCDを買っているのだな

>>75
冷静な分析じゃん。
騙されていないのなら反論すればいい。

反論や説明がないと納得しないわけ？
「自分は良さを分からないけど、
ファンはファンなりに何かしらの魅力を見つけてるんだろう」
ぐらいの発想はできないの？

>>77
反論もなしに想像しろってのかよｗ
それは無理だろ。
つーかお前のその論理は「全ての反論は許さない」と言っているも同然。
言論統制しているだけ。

>>77
ファンはファンなりにブームに乗ってると思ってるんだろ。

>>77
ニュータイプでつか？

でもアンチが「良さがわからない」っつったところでヲタの一部は「じゃぁわざわざくんな」って言うだろうな

>>81
そりゃ当たり前だろ

>>77
都合よすぎで笑ったｗｗｗ

>>75
どこに問題があるのか分からない。
>>77に問題があるのはよく分かる。

批判・批評と誹謗・中傷の違いが解らないアホが多すぎる

>>85が誹謗・中傷なのは分かる。

>>77のは批判・批評だろうな。

しめじ88

>>77は批判じゃなくて言論統制だろ？
想像しろって無理無理。

一生包茎ってそんなにおかしいか？
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/dame/1167709718/

言論統制つうほど大げさなもんじゃない。
「うわぁーん！悪口言う奴は許さないぞ！」
と泣き言いってるだけｗ

本人のサイトへ凸撃してBBSを機能不全にするとか
2chならスレの乱立させて迷惑かけるとか本スレを荒らすとかじゃなければ自由だと思うよ。

>>75ぐらいならマトモだから本スレでも許容範囲かな。
そっから議論になるならヲタ同士でじゃれ合ってるよりも有益かもしれん。

まともなアンチってどんなの？
OZMAの紅白騒動はいかがなものか？って今後10年に渡ってネチネチ言い続けるようなヤツのこと言うのか？ｗ

10年後にOZMAはいねーだろ？

ｂ’ｚアンチが・・・・・痛い

ビーズのアンチは優秀じゃね？

友達は少なそうだ。

隠れファン
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1165839902/


↑アンチしながら隠れて応援してる人もいたりして。ガゼット多いな。

批判されたくないの？

同じようなスレいくつもあるのに、スレを立てる>>1のほうがいけない。

2007年★「消えて欲しい！」芸能人
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2007/01/06_01/index.html

B'zに関してはヲタのが痛いな

>>97

悪意で動いてるアンチがいけないんだと思うよ！

ごもっとも

おいらの好きなアーティストの悪口言うのらめぇ！

B'zオタは優秀

>>107 同感！

やめようよ
自分がされたら
いやなこと

マンセーすることもアンチの裏返しで同じことなんだよ
極論になるが、好きだと言うのは他は嫌いと同じことだ

好きなものを好きと言ってる奴らに対してあれこれ言う奴の精神、環境、生活は異常あるいわそれに満足してない

>>111
ほほう、きみは好きなものに一切マンセーしないのか
謙虚だな

極論と言ってるだろうがｗ
好きなものを好きという時、その引き合いに嫌いなものを出すのは常道です。

つまり、「○○は例えば××とかに比べるといいよな」って言うところを、○○を攻撃されたくないから
「××はクソ」って言うわけかｗｗｗ
もうどうしようもないなｗｗｗ

馬鹿はどこにでもいる

藤巻のデカマラ

アンチはいじめられっ子
２ちゃんでしか叩くはけ口がない

>>115
「○○は例えば××とかに比べるといいよな」
これだけでいい。
○○を褒めるのに××を引き合いに出す、それ自体が××を貶しているのに近い。
更に話に説得力を持たせる為に、××の欠点や嫌いな点を言い出すと決定的に貶すことになる。

アンチスレにヲタが乗り込むのは愚の骨頂。
逆もまた然り。

ｗ

アンチはクズ

暇つぶしのアンチ行為って最悪だよな

>>111
違うな。アンチはアンチだ。

不快な気持ちになるからだろ

そりゃ人間なんだから好き嫌いはあるわな

好き嫌いはあるからアンチ・批判があるのは良いと思うけど
誹謗・中傷と批判の区別ついてない奴が多いよね。
批判レスすると「あ、ここ悪口言っても良いんだ。」
って勘違いする厨が多いから全部ひっくるめて禁止なんじゃないの?

アンチおｋ。よくアンチされる人物はしょせんそこまでのやつらなんだよ。
本物にアンチは少ないし。

ミスチルみたいな神にアンチ行為をするなんて罰があたるぞ
その辺の雑魚バンドなら全然OKだけど

本物ほどアンチは少ない

好きな奴が多いぶん同じだけｱﾝﾁがいるんだろ。ｱﾝﾁもアホみたいに執着する奴がいるが言ってみればヲタとも呼ぶんじゃないか。まじで嫌いだったらスルーだろ。

邦楽のアーで叩かれないのは人気がない(チャートに入らない)アーや大御所くらいじゃん。


それと、倖田や絢香はともかく、ミスチルやB'zのアンチって、
本気で嫌いだから叩いてるって感じの人が少ないよね。

ただ罵倒の言葉を並べてる、みたいな。

j-popアーにはほとんど本物がいないから
しょうもないアンチ活動が蔓延する

>>133
洋楽にだってｱﾝﾁいっぱいいるじゃん

文句言ってないと生きていけないんじゃない？人間って

アンチ＝弱者

↑正解！

>>134
洋楽板でもグリーンデイ(笑)とかオアシス(笑)はあるけど
アンチ←→オタって構図はない

多分イジメられてて、イジメてるヤツが好きな歌手をアンチする事によってストレス解消してんじゃない？本当だったら暗すぎる。

ジャニ、ハロプロ、エイベのアンチは正常

↑正解！

>>138
お前の妄想は頭悪すぎるｗ

好きの反対は無関心だからね
アンチ行為をする奴はその対象が気になってしょうがないんだよ
だからちょっとしたきっかけでヲタになる可能性もある
元ヲタだった場合もあるけどｗ

>>141俺の学校に居るでよ。まったく一緒のヤツが。おみゃーの所には居るんか？

>>141アンチしてる糞が来たぞぉ！！

>>142
同意。嫌いなアーティストのスレなんか普通のぞかない。
嫌いとかいっといて音楽聴いてたりライブ行っては糞だった！とか言い出してる。
嫌いなら興味もってライブいくなよ〜といつも思う

↑わざわざ書き込んでるところがすでにあれだなｗ
嫌いなアースレ荒らしてるのがバカバレｗ

嫌いなアーティストをわざわざアンチする心理についての考察

例えどんなに嫌いでも「興味ない、見たくも聴きたくもない」で済むならわざわざアンチしに来ない。
しかし、ある程度売れてるアーティストの場合、
本人や曲が頻繁にメディアに登場してきて、嫌でも目にすることになってしまう。
それで不満を抑えきれなくなった奴らが、荒らしやアンチ行為に走ってる感はある。
また「こんな糞アーティストがこれだけもてはやされるのは、ＣＤを買う馬鹿なヲタどもがいるからだ」
という観念から、ヲタに対して憎悪を燃やすことも一因ではないかと思われる。

以上、とあるアーティストのアンチと長らく向き合ってきて感じたこと

まあそんなもんでしょう
要するに人気と才能が釣り合ってないから叩かれる

２ちゃんねるでアンチ活動してもねぇ。ただ書き込むだけじゃん。ダサい奴がする事だねｗ

普通の掲示板じゃアンチ書き込むをすることすらできない
してもすぐ消される
それに2chは見ている人が非常に多いから一番効果があるかと

俺もアンチは嫌いだけど、それ以上にキチガイ盲目ヲタはがまんならない
目の前でオウムの女が麻原マンセーしてそれを非難したらキチガイ女が踊りながら失笑したらさｗ
おまえらどうよｗ

>>148
一昔前は人気なんて芸能事の低脳な世界ではどうとでもなったからね。
最初に金の力で番宣がんがんやって人気あるように見せて釣っとけば、
それに乗らなきゃ世間から取り残されるみたいな一種の脅迫観念にすり替わるわけでさ。

で、今は２ちゃんみたいなネットおかげで簡単には釣れないと。
必死にヲタ活動してるやつはバカなダボハゼってわけ。

そうだね。ネットが普及することによって今まで隠し通されてきたメディアの嘘とかが
明るみに出るようになったわけだし
ネット普及して本当に良かったと思う

スレ違いの話題スマン

>>149
そもそも2ちゃんに一生懸命書き込んでるやつがかっこ悪いから。

>>149
２ちゃんを本拠に公式ＢＢＳをヲチ＆荒らししたり、
アンチスレで扇動して、当該アーティストをＣＭに起用した会社のＨＰに
苦情書き込みをしまくったというケースがある

また>>150の言う通りたくさんの人が目にするわけで、
好きでも嫌いでもない中間層に、アンチ活動によって
ネガティブなイメージを植えつける効果も期待できる

パチンコ屋にいってタバコの煙がムカツクって暴れるヴァカの家はここですか？

そのアーによってヲタが痛いかアンチが痛いかがあるわけでさ、
一概にどっちがなんて言えないじゃんｗ

本スレ一本決めてまったりやってるところにくるアンチは痛い。
スレ乱立したり、どっこにでも出張してくるジャニヲタみたいのは相当痛い。

まず基本だろ？ｗ

>>154
かっこいいかっこわるいとか
ネット上でかっこつけてどうすんの？ｗ

>>157
同意。
オタもアンチもスレ乱立は同様に痛い。

邦サロの場合、保守してるのはヲタ以外だと思うけど。。。

ジャニヲタはどうして出張してくるんだろうなｗ痛いだけなのにｗｗ

>>160
ヲタスレも乱立してるよん

荒らしとか見るたびにもっと建設的な時間の使い方があるだろ…と思ってしまう。
嫌いなやつのために字を一文字打つのだって時間が惜しいわｗ
悪口を書くよりも自分の好きなアーの事を語ったほうがよっぽどいい

最近知ったのだが、私はどうも８０％の人間が嫌いらしい。それはＴＶを見ていたときに
旦那に指摘された。「こいつ嫌い、」「こいつむかつく」を連呼し、「君、この人に何か
されたの？」ときかれることがしょっちゅう。「だったらＴＶなんか見るの辞めちゃいなさい」
といわれるのですが、やめられない。
けど、私が口で「こいつむかつく」程度は、そんなに嫌いではないのです。ほんとに嫌いな人は
興味がないので、目にも入らん。

>>157
同意

アンチはテレビ＆ネット依存症

>>161
ジャニーズは本気で頭のおかしい宗教と等価にしか見えないね。こまったもんだ。

ジャニはアンチがヲタがどうこう言う以前のバイキンだから感染しないようにすればいいだけですよｗｗｗ

まともな人間はちゃんと抗体もっているんだけどね・・・

抗体持ってるから叩くんだよｗ

悪いと思ってないくせに

アンチガゼットのスレから来たぜゴラァ！！

伝説の板から出張中だよ。アンチガゼットにも居るよ。ルキーーーーーーーーー５位！？

なんで？

>>170
名言！！

確かに普通、嫌いだったら完全無視するもんな

ダメなものはダメと言える。
そういう世の中がいい。

アンチになる程嫌いになる奴は性格悪い

本当に嫌いなら、執着はしないだろ

とりあえずアンチスレにヲタが逝ったら
アンチスレに来んな！
とか言う割に
本スレにはアンチが出張してくるのは謎

腐女子が叩くもの
・自分の好きなバンドのライバル関係にあるバンド
・異性に人気のある女性歌手

前半は別に腐女子に限らないだろ

>>180ヲタも普通にアンチスレ来ますから。

アンチほど頻繁ではないけど

嫌いにさえなれない奴は
本当に好きにもなれない。

>>183
読解力ねーな

晒

>>180の頭の中ではアンチスレにくるなと言っているアンチが
ヲアスレを荒らしにきているらしい。

実際荒らしにいってると思うけど・・・
女ソロ板とかむごいもんだぞ

女ソロ板は女が嫌いなオカマが荒らしてる

>>188
妄想乙

荒らし乙

>>190
女ソロ板はID出るんだよ

ID出ても単発IDで攻める奴もいる
でもだいたいわかるよ 同じことの繰り返しだからな

うん

　

無視できないほど糞スレを乱立させるヲタもいるな

ミスチルにアンチがいるってことが本当に理解できない
なんでだ？はじめてきたときマジで信じられなかった
みんなどうせギャグで言ってるんだろ？そう信じたい

>>196
例えばどのアーティスト？

>>197
チミみたいなヲタがアンチに火つけるんだよ。

別にそれぞれの趣味が違うのはしょうがないしアンチがいるってことは注目されてるってことだけど全然関係ないスレで嫌いなアーの話題が出てきただけで叩きはじめるのはウザい

倖田アンチは異常。
倖田の死を願うスレが三つもある。

ヲタが重複スレ立てると怒り狂うくせにな

>>200
荒らしは叩かれて当然

ｱﾝﾁなんざ結局くだらん事にこだわってるだけのｱﾎ。

アンチ行為じゃなく荒らしだからな。
荒らしてることに気付こうぜ。

関係ないっていうのは音楽板内の雑談みたいなスレってこと

>>197
キモ杉

倖田アンチに早く死んで欲しい。

アンチは糞

オカマや腐女子は何故か宇多田と安室は叩かない
他の売れてる女性歌手は叩くのに
この二人は他と何が違うのか

男ヲタが少ない（もてない）

ヒント:×１

>>209 オカマは倖田來未が嫌い

女は女アイドル叩きまくるのに対し
男は男アイドルをあんまり叩かない

嫉妬は女だけがするものなんだな
文字も女編使ってるし

女は嫌う物に対し異様に粘着質だよな。よく嫌なのに避けずにやると思うよｗ

厨のスレ？

中傷、批判、釣り、嘲笑 書き込みにありがちな事
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1171533808/

倖田アンチが本スレで大暴れ！
しかも大勢で突撃しておいて小人数の倖田ファンに論破されてるよwwww
倖田ファンもそうでない人も見に来て！

本スレに来るアンチってうざいよね。

アンチ板に書き込むから悪い。

邦楽関係板でアンチやってるのはアイドルヲタクの
キモヲタクにデブばっか（笑）

http://www.imgup.org/iup346162.jpg

アンチは幼稚

>>220
ただのハロプロヲタの画像じゃん
邦楽板でアンチやってるって様子が全く見当たらないんだが

>>217
論破も何も、約一名のヲタが必死になってるだけで他の奴はスルーしてるんだが。
余計な宣伝はやめてくれない？

堂本兄弟での倖田の「死ね」発言でアンチが大発狂ｗ
何が可笑しいって、日頃「死ね死ね」言ってる奴らが
「『死ね』だなんて最低だ！倖田死ね！」
って流れになってるのがもう…ｗｗｗ

倖田來未嫌いなのに、出てる番組わざわざ見てるってｗｗｗってかアンチは心が狭い厨ｗｗｗ

アンチのネタ収集能力はヲタに匹敵するぐらいあるｗ
元ヲタなんじゃねーの？何かのきっかけからアンチになったと
嫌がらせで大量にイタ電するみたいな奴だよ アンチは

>>226
>アンチのネタ収集能力はヲタに匹敵するぐらいあるｗ

早速倖田アンチがそれを証明してくれました。
↓早くもこんな詳細なテンプレを作成し広めはじめている。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1149651159/966

アンチはスレ荒らし

>>228
本スレ以外はそうでもない。
本当は一アーティストにつきスレ一つで十分のはずだ。
乱立させるのが一番いけない。

洗脳させようとしてるかも。アンチガゼットみたいに。

>>227

アンチ倖田來未のスレではどこ行っても書いてあった。

アンチだけ必死に浮いてる場合はなんとかなるけど、
一般受けが悪いアーティストのヲタはしんどそうだね…

確かに
ミスチルとか倖田のヲタは余裕を感じる

>>224 アンチは自分が死ねと言う事は良い事だと勘違いしてるから。

アンチ倖田ネタばかりに偏っちゃってすみませんね。

女性ソロ板で３か月半ぶりに大規模な削除・整理が行われ、
板違いスレが停止になったり、こっちに移転したりしてるわけですが。
それに対するアンチ倖田の反応が・・・
「アンチ倖田スレが次々停止になってるぞ」「エイベの圧力か!?」
「負けんな！またスレを立てろ！」って感じで騒ぎまくっている。
エイベ以外のアーティストスレも同様に整理されてってるのに・・・
初心者さんが多いのかな？ＬＲとか削除ガイドラインとか知らないんだろうなあ。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1171133276/768-786
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1171133276/833

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1173861016/4-6
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1173861016/16-17

餓鬼臭いな。多分2ch歴浅い奴だと思うが。その板以外を3年ROMれと言いたいねｗ

ひどい話だ

絢香のアンチは安藤美姫のアンチからも流れてきてるっぽいな

>>236 ウンチ倖田は精神障害者。

>>239
それだと倖田がウンチみたいに聞こえるぞ

>>240 中傷が良い事だと思ってる障害者アンチ倖田＝ウンチ

アンチが批判的意見を持つのはいいとして、
それが絶対的に正しい、自分らが世間の代表である、
みたいに思うのはやめてほしいな
第三者から見たら十分に偏った意見だろうに

>>242 確かに。倖田ウンチは特にそう。糞。

やっぱり倖田のアンチと絢香のアンチはかぶってる気がする

ウンチ倖田は特異。生きていてはいけない。

>>242
お前も十分に偏った意見だったりしてｗ

ただの被害妄想というか
結局アンチが批判的意見を持つのはいいとは思っていないんじゃないの？

どこをどう読めばそういう解釈になるんだか

偏った奴だな

きみ、仕事はなにしているんだい？
はい、大型掲示板２ちゃんねるにてアンチをしています。

倖田と絢香に加え、aikoのアンチも同じ奴らな気がしてきた

きみ、仕事はなにしているんだい？
はい、大型掲示板２ちゃんねるにてキモヲタをしています。

上の方で「アンチの情報収集力は異常」という意見があったが、
↓これなんかまさにそうだよな

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1173975626/882

こんだけ詳細で手の込んだ中傷コピペが
日々延々と作られ続け、あちこちにばらまかれてることに、
何か言いようのない気持ち悪さを感じるのは俺だけかな？
やっぱ一般の人は、額面通りに「倖田ひでえ〜」とか「ブスやな〜」とか受け止めて、それで終わりなのかな

>>250
邦楽女性ソロ板にて、アンチ倖田とアンチaikoがかぶってる証拠ﾊｹｰﾝ

7:名無しの歌姫 :2007/04/03(火) 00:37:16 ID:y21b73pA
あゅと比べるなよ

うんこーだキモス氏ね

12:名無しの歌姫 :2007/04/03(火) 02:09:31 ID:y21b73pA
あゅになら金出すがうんこーだは金貰っても嫌
なんで生きてんだ便所虫

654:名無しの歌姫 :2007/04/03(火) 00:52:46 ID:y21b73pA
>>649
妄想もそこまで逝くと哀れだな盗作鼻ヲタ君

671:名無しの歌姫 :2007/04/03(火) 02:15:01 ID:y21b73pA
今更アレを盗作じゃ無いなんて言ってる鼻ヲタは社会不適合者
つまり脱落者って事だ
公園とかに住み着いてるのかお前等ww

690:名無しの歌姫 :2007/04/03(火) 07:37:17 ID:y21b73pA
国分「パクりは駄目って何度も言っただろ」

694:名無しの歌姫 :2007/04/03(火) 08:47:04 ID:y21b73pA
国分「aikoヲタが馬鹿の集まりって事は知ってるよwwキモいよなwwでどーすんだシカトか？」

698:名無しの歌姫 :2007/04/03(火) 10:33:10 ID:y21b73pA
国分「ほとぼりが冷めたら他のパクりネタ投下してあげるよww」

なにこの自作自演

痛いファンがいるからといって善良なファンまで巻き込むアンチ

売れてないアーのファンの売れてるアーへの粘着は異常。

名前の知られることのないネットでせこせこ嫌いなアーティストの悪口する行為がダサイ。
「面と向かっていえば」と思う

2chのような掲示板に賞賛しかないことのほうが怖い。
オフィシャルサイトは別だが。

>>255
アンチとは「ヲタは無条件で全員痛い」と思ってる奴らですから

>>258
男から見向きされない安室のスレは
女ファンの賞賛レスばっかで寒気がするぞ

>>259
ヲタとは「アンチは無条件で全員痛い」と思ってる奴らですから

>>261 アンチ側ってあー言えばこー言うなあ。

批判するのは頭を使うことなんだよ
中傷は別だけど
基本的に女は頭が悪いから批判することはできない
大抵、盲目的な賞賛か陰湿な誹謗中傷をしているのは女

オカマうぜぇ

人を不快にさせてはいけないのは常識。
トップアーが嫌いでも自己主張せず。
自分の腹に留めとけ、
さすれば安泰だ。

ネット世界じゃ本音が出るので無理です＾＾

陰湿な中傷は大体女とオカマだよな
2chの女性板に芸能人の悪口スレいっぱいあるけど
男性板には無い

>>253
>67:名無しの歌姫 :2007/04/03(火) 11:31:11 ID:y21b73pA
>絢香「売れる為に他人を利用して何が悪いねん　あんた等負け犬は黙ってなよ　ウザいねん」

話ができすぎなので、>>250を見た奴がわざとやったのかも

女の歌手のアンチはいつも外見だな。歌唱力もたまに批判してるが、批判してる人はそれより上手いの？盗作どうこう言ってる人もちゃんと曲作れるんですかね？

>>269
倖田aiko絢香についてはテレビ・ラジオでの態度や発言も相当叩かれている

あと、アンチに「お前はそれ以上に上手いのかよ」
「人のこと言えるほどの顔なのかよ」みたいなのは禁句
粘着されて延々荒らされる羽目になる

外見を貶されて反論できないのがヲタの苦しいところ。
自信があるなら音楽性を主張してその程度の中傷は一蹴できるはずなのだが。

>>270
というかその手の反論は完全に論点が違うから
煽り行為にしかならんだろ

>>271
外見の話をしてるのに音楽性主張したって意味ないだろ
アホか？
ルックス叩くアンチは大抵女だから
ブスの嫉妬乙とでも言っとけばおｋ

塚外見の批判なんて反論したって意味ないだろ。
ああそうですかでスルー出来ないようじゃスレが荒れるだけ。

>>273
「嫉妬」なんて言葉出したらムキになって反論してくる。シカトが一番

aikoが盗作した

http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/16463.jpg
http://nextxp.net/aiko1.jpg
http://nextxp.net/images/aiko2.jpg
http://nextxp.net/images/aiko3.jpg
http://nextxp.net/images/aiko4.jpg
http://vipmomizi.jog.buttobi.net/cgi-bin/uploader/src/0101.jpg

なにこのいじめられっこの傷の舐め合いスレ

１番いいのは、どのアーティストのヲタにもならない事だな。

ヲタもアンチも一芸能人に振り回されてるという意味では同じ穴の狢

倖田と絢香とaikoに加え、オレンジレンジのアンチも同じ奴らな気がしてきた
なんか言ってることが似てるんだもん

アンチなんて、音楽じゃ甘すぎるぞ！ ましてや、クズの集まり音楽しらん２ちゃんねるで、、、
おまえら、海外のサッカー逝って普段罵っている感じで罵声してミロ！一発で殺されるよｗ 特にヨーロッパな、、、、

ι｣ょぅ
海外サッカースレからきたもんだがアンチってなんだ？説明してくれ。
茸残留表明したぞ
B'zの松本はいつになったらギター上手くなるんだろう心配だ。

アンチの中には、ただ単に流行りに乗りたくなくてムキになってるヤツっているんじゃないかな。
「逆ミーハー」なんだよ

頭のおかしなアンチスレ住人（アンチ倖田來未）の判定基準

・「世間の意見」「自分の意見が正しい」など、社会の落伍者なのに自分以外もそう思ってると力説する
　自分以外の人間が正しいという事実が受け入れられない蛆虫以下の人間です
　自分の意見が通らないと揚げ足取りや見下した態度など
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、捏造で絡んできたり、差別の意味を履き違え誹謗中傷ばかりする蛆虫以下の人間
　アンチスレだけで勝ち名乗りを上げるゴミ屑です
　業界から一目置かれているくうちゃんの名誉を毀損する基地外です
　実生活でアンチスレ以外に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない基地外です
　可哀想なので放置してください。

・自分の歪んだ思い込みだけで書く人
　「ウンコ倖田」や「豚田」や「ゴリラブス」とか誹謗中傷を掲示板に書くことに意味があると思っているゴキブリ以下の人間です
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、基地外以外が読んでもある程度意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ないミジンコ並みの単細胞です
　もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

嫌うのは構わないし、好きな音楽にポリシー持つのはいいんだけど、ネガキャンや強引なパクリ認定、ヲタ中傷に走るアンチにはちょっと引く

アーティスト本人をけなすだけじゃ飽き足らず、
その家族まで罵倒しだす奴もいるな。
さすがに本気で言ってるんじゃないと思うが…

アンチ倖田はこのスレ見てるな

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1174045235/573

「ネットでよくアンチ活動してる人っているじゃん？
　ああいう恥ずかしいことが許されるのって小学生まででしょｗ」
by ○田○○

アンチはいじめ大好きのDQN集団

ヲタはいじめられるのが大好きの変態

>>273
もしかして音楽性が好きだから聴いてるんじゃないの？
容姿に言及されても関係ないでしょ。
オタが音楽の話が出来ないからアンチのいいように弄ばれる。
そんなアーティストは聴く価値があるのかな？

容姿が好きなヲタも多いんだろ
音楽性だけで好まれてるアーティストはブサイクだけ

スピッツのスレは万セー意見ばかりですごいよ
２ｃｈってそんな所か？

「売れてることが第一にムカつくアンチ」と、「とにかく音楽性が第一に気に入らないアンチ」でだいぶ違ってくるよな。

言動が不快、猿真似が不快だから嫌いになる奴もたくさんいると思う

>>294
前者が一番多そうだな
>>295
それは叩くための口実っぽいな

>>296
言動が不快だから叩かれるってのはよくあることだと思うけど
音楽も言動もまともならほとんど叩かれないよ
２ｃｈでもリスペクトされてる音楽家はたくさんいる

２ｃｈのアンチなんて一部を除いて、
単に暇つぶしでウザイ奴や突っ込みどころがある奴を叩いてるだけだろ
ゲーム感覚でやってるのがほとんど
煽り合いにも同じことが言える

ヲタはどうしても嫉妬と思い込みたいようだけど

>>296
同意
売れないアーティストで言動がおかしくても叩かれないだろうし
パクリでも叩かれないな

アンチ行為なんかしてるよりゲームしてる方がはるかに楽しいが

そりゃある程度知名度がなけりゃ叩かれないよｗ
存在自体を知られてないんだからｗ

ってか自分の応援してるアーティストの音楽性に自信を持ってりゃ
アンチの戯言なんて気にならねーよ
俺の好きなアーティストにもアンチが沸いたりするけど
はいはいワロスワロス程度で流すか、逆に鎌って弄んだりしてるよ

自信がないからこんなとこで愚痴言ってんだろ？

>>300
ということは、ゲームを既にやりつくしたか、新しいゲームを買う金がないかだな

>>300
>>303
言ってる意味理解してる？馬鹿にもほどがある

どっちの方が面白いとかじゃなくて
お遊び感覚でアンチや煽り合いしてるのが多数って言ってんだよ

お遊びになるの？
お遊びになるとか思ってる方が馬鹿にも程があるだろ

んなこと言われても＾＾；
ただこの程度の軽い気持ちでやってる人が多いってこと

年中張り付いてるような粘着アンチは例外だけどね

とにかくアンチ行為は時間の無駄よ〜？
嫌いな奴にかまってないで、好きなアーティストの曲聴いてなさいよ〜

共通のものを叩いてる同士で連帯感や仲間意識、
選民思想みたいなのが芽生えてきて、
それにハマっちゃってるケースもあると思われる。
もちろん「嫌いだから叩く」のが第一だろうけど。

群れないと何もできないDQNと一緒

とりあえず、倖田浜崎ミスチル大塚ラルクなどのアンチスレ多くて見苦しいので立てないでいただきたい

MISIA宇多田安室など売れてるのにアンチがあまり付かないのは
こいつらは容姿で売ってないから（メインファン層が女）
つまり異性人気の高いアーティストにアンチが付く

スレタイにそった話をすると、「アンチ自身にとってもためにならないから」
アンチ行為なんかしてたらますますそのアーティストが嫌いになるのは当たり前だろ。
ストレスも余計にたまるだろ。

ネット上で罵倒・中傷することで、それまで漠然としたものだった嫌悪感が、
文章という具体的ではっきりとした形に置きかわる。
アンチスレにはそのアーティストに関する不快な情報がどんどん集められてくる。
ファンスレ荒らしに行けば、大嫌いなアーティストへのマンセーレスを嫌でも見ることになる。

アンチは自分で自分を追い込んでるようなものだよ。

>>311
MISIAが売れてるっていつの時代だよ

倖田だけは仕方ないキモいから

自己満足ｵｱ絶対自分主義

アンチスレうざい
嫌いな歌手なら尚更
でもいくつもスレがある
なぜだ？

しかもアンチなのに氏ねとか書いてるのにその歌手について意外と詳しい
なぜだ？

アンチなのに画像貼る
なぜだ？

もしかしてアンチのふりして宣伝してんのかと思えるのは俺だけだな

アンチとファンは紙一重

基本的に低能な奴はどのアンチも一緒、一人一人が好きなバンド嫌いなバンドが違うだけ
それに最終的に死ねとかキモいとか中学生の決まり文句の言い合い

馬鹿は死ななきゃ治らない

>>318
でも死んだら治せないと興味本意でマジレスしてみる

>>319まぁ昔の人の言ったことだ、キニスルナ

言ってもわからないバカは氏ねって意味なんだけどな

嫌いなのにそのアーティストの情報に詳しかったりするのは
他企業の工作員だから

ムダムダこんなスレ、例えば駅で堂々とタバコすかしてるDQNにやめろと言ってもやめるか？

そのアンチにいじめられて愚痴っているキモヲタ

>>323
でも止めろと言わない訳にはいかないからこのスレの存在は大切だろ。

ＰＴＡの存在を否定出来るか？

PTAなんて必要な存在か？
足を引っ張ってるようにしか見えないが
ここで愚痴ってるのは婆主婦？

PTA？話が脱線しすぎだろ

アイドル叩くブスはブスアーティストも叩けよｗ

アンチは人に嫌われるのが好きな変質者だから放置が一番

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=dog1234

>>329
放置といいつつ、なんでこのスレに書き込んでるの？
スルーできてない証拠

自分のアーティストのどこが好きなのか
ちゃんと理解してればアンチなんて軽くスルーできる

>>323
別にアンチをやめさせるためのスレではない

いじめっこ＞いじめられっこ
って結論もアンチならではだよね。

アンチは常に自分側が優位でいたいんじゃない？
だからやたらと「これだから○○ヲタは…」みたいな
ファンを卑下する方向に持っていきたがる

>>313
2001年頃か？エブリシングが大ヒットしたときも
全然叩かれた様子は無かったな

age

売れてるアーティストは叩かれるのが宿命。
それが嫌なら２ちゃん見ない方がいい。

アンチにはとりあえず否定しとけと考えるアホが多いから。
付和雷同な日本人の体質がよく現れてる。

嫌うのは勝手だけど、基地外は嫌がらせに発展するから困る。

街でキチガイ見たら無視するだろ。からかうと二次被害で周囲に迷惑かかる。
ほっときゃいい。酷けりゃそのうち捕まるしな。

問題なのは、街中で基地外に会うことは少ないが、
ネット上には基地外がたくさんいるということだ

>>338
今までのレスが読めないアホか？

いいじゃん
みんな元気に生きてるってことで(^〜^)

ブス腐女子からアンチ行為を取ったらただのブスになるだろ？ｗ

なるほどね(￣〜￣)

問題なのは、街ですれ違うだけでなく、行きつけの店にキチが常駐してるってことなんじゃないか？

>>347
それに対して「嫌なら行きつけの店に行くな」というのが>>338の主張なわけか

店からのキチ排除に動くのが普通だよな。
というかアンチだってキチにスレ荒されたら嫌なんじゃないのか？

アンチはウンチじゃなく、クソ

>>338
売れてるやつが叩かれるんじゃあない
モテるやつが叩かれるんだ

いや、売れてる奴が叩かれてるだろ普通に。

なんで邦楽ヲタっアンチも含めて売上に拘りまくってるんだろうね
それぐらいしか拠り所がない・価値を見いだせない音楽ってことなのかな
その売り上げも洋楽に到底及ばないちっぽけな日本限定のものでしかないのに

脱字
＞なんで邦楽ヲタっアンチも含めて売上に拘りまくってるんだろうね
なんで邦楽ヲタってアンチも含めて売上に拘りまくってるんだろうね

>>354
あくまで俺の感覚だが

まずアンチが売上をダシにして叩く
↓
反論するためにはヲタも売上を持ち出さざるを得ない

って流れが多い気がする

「○○ヲタは他アーとの比較ばかり」とか「他アーをけなしてばかり」ってのも同じだと思われる

まずアンチが他アーとの比較で叩く
↓
反論しようとしてヲタも比較しだす
↓
よっぽどうまくやらないと他アーをけなしたようになってしまう

というわけ
俺はそれに気付いて他アーとの比較を用いた煽りには一切反応しないように決めた。

異論がある方はどうぞ

どっちもどっちだと思うよ
どっちも捉われ過ぎ、お前らマスゴミの犬かよ＾＾

売上に敏感なのはヲタにしろアンチにしろミーハーってことなんじない？
本気で好きなヤツ、本気で嫌ってるヤツは売上云々、語らんと思う。

そのミーハーが多い

ご意見求む
↓このスレの大半が>>1の自演にしか見えないのは俺だけかな？

こうだはどうして終わっちゃったのか語るスレ。
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ami/1179212727/

根拠も添えておくか

・平日の16時台から不自然なほどの伸び方
・語尾の記号を２回繰り返す癖（。。とか！！とか？？とか）

どう思う？

自演だね

>>352
腐女子はウタダやMISIAなどのブサイク歌手は叩かないが
他の売れてる美人女性歌手は叩くだろ？

「オリコン伊藤さんのブログ、堂本光一ファンの攻撃により閉鎖へ・・」


理由は、ひとことで言えば、「マナー違反」を超えた、私へのいやがらせや、ひぼう中傷で、脅迫と言ってもいいおどしなども含まれます。

そのほとんどが一部の堂本光一ファンからのものでした。

「何も知らないくせに書くな」などはいい方で、「気○がい　じじい」「もし書いたら……するぞ／になるぞ」といった許しがたいものもたくさんありました。

その全ては記録して保存してあります。すでにものすごい量になっています。

コメントだけではなく、メールでも、同様のものをたくさん受け取りました。

オリコンやジャニーズ事務所へ告発するぞ、というおどしもありました。

差出人無記名で、堂本剛へのひぼう中傷を長々と書き連ねたものもあれば、

忠告の形をとったおどかしもありました。

ttp://blog.oricon.co.jp/ito-satoru/

>>360
おそらく同一人物

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1178996169/29
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1177501303/107

これも怪しい

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ami/1177319094/250-255
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ami/1177319094/260

>>360
あみあゆ板にコウダスレ立てるやつは同一人物の荒らしブス女
正体は多分安室ヲタ

基本的にアンチ行為は矛盾している。

Ａというアーがいたとして、Ａ嫌いな奴はＡを聞き込むはずがない。（元オタだけは例外だけど）
だから、Ａについて本質を突いた批判なんてできない。
もしできるんなら、是非とも音楽評論家として羽ばたいてくださいって話。

だからパクリとか歌唱力とか、部分的に聞いただけでわかることや、
売り上げ、ヴィジュアル、人間性など、音楽に直接関係ないことまで引っ張ってＡを叩くことが圧倒的に多い。
「Ａの曲は同じにしか聞こえない」なんかも酷いな。何でこんなことを自信満々に言うのか、理解できない。
アンチの言い分は結局上っ面の批判で終わってる。それに反論できないオタもオタだが。
ちょっとマイナーなアルバム３枚ほど引っ張って、
「ｂ，ｃ，ｄというアルバム聞き込めば、Ａが○○（肯定意見）だとわかるよ」とか言えば、アンチはすぐ反論できなくなるのに。

もし嫌いなアーを無理して聞き込んでくれて、しっかりした批判をしてくれるなら、
ものすごい参考になる意見として大いに歓迎するが、そんなことするアンチなんかいない。
「何で嫌いなアーのためにそこまでやってるの？ｗ」ということになるし。

ちゃんとした批判になっていない以上、アンチ行為は悪口以下に成り下がるが、あとは道徳的問題。

>>368
すばらしい。
ただ、一つだけ揚げ足とらせてもらうと、

>ちょっとマイナーなアルバム３枚ほど引っ張って、
>「ｂ，ｃ，ｄというアルバム聞き込めば、Ａが○○（肯定意見）だとわかるよ」とか言えば、アンチはすぐ反論できなくなるのに。

それでもなんだかんだで難癖つけてくると思う

>>368
＞だからパクリとか歌唱力とか、部分的に聞いただけでわかることや・・・

ここなるほどと思った。
２ｃｈって無駄にパクリ議論スレ、しかもアンチが叩くネタ仕入れるためだけにあるスレが多いと思ってたけど、そういうことか。

｢全部同じに聴こえる｣っていうのは、ただ元から
自分がそのアーに興味ない・好みに合わないから、ってだけだからだろうに
｢誰もがそう思ってる｣的なアンチの自信はまったくもって意味不。

同じように聴こえるならしっかり聴き込めよと

ZARD坂井和泉の急死に伴って、
「ZARDの代わりに○○が死ねばよかったのに」
というスレやレスが各所に見られるな

どこまでが本気かは分からんが、
例えネタだったとしても許されるものではないな

他にも｢○○はZARD坂井の死を喜んでそう｣みたいなスレやレスが見掛けられる。
一体どんな言い掛かりアンチだよまったくｗｗｗ

特定のアーティストのファンを名乗ってZARDの死を喜ぶレスをつける奴もいる

そこまでやるヤツは人として終わってる。
同じアンチでもああはなりたくない

死が現実的じゃないからそういうこと書き込みできるんだな
身近な人や身内や自分自身が死と向き合ったことがあるなら
安易に人に氏ねとは使い難い

人を憎むほと自分が醜くなる

｢祝ZARD坂井死亡｣的なレスやスレがあるよな。

絶対立つと思ったけど、いい加減ワンパターンで呆れる。
冗談のつもりかもしれないが冗談では済まされないし面白くもないから止めてほしい

>>372
アンチってやつは分別というものが無いからな

鬼女とか腐女子だよ
ジェラシーの塊だとそういう人間になる

くぅたんファンは性格イイから浜ヲタみたいにアンチ好意はしないんだよ☆

>>381
そのレス自体がアンチ行為なんだが・・・

>>381みたいな奴がヲタを装ったアンチなんだよな

戸愚呂弟「叩くために何でもやるその姿勢は大したもんですよ
　　　 　　　だがね アンチには美学がなさすぎる・・・」

アンチ活動はガキしかしないから
アホみたいなこと言ってるやつが多いのも当たり前

ここみたいな年齢層低い板に多いよね

楽しければいいじゃ〜ん的なDQNの思考回路なんだろうな
いじめがなくならないわけだ

くぅたんて何？

・不細工イボ蛙
・ラル糞(ｶｽﾁﾙ)は歌謡曲
・アンカー乱用
・必死だな
・ラル糞(ｶｽﾁﾙ)死ね
・コピペ厨
・和製チェホンマン
・〜ヲタ乙
・商業バンド

音楽の話は殆どせず
ラルク、ミスチルスレの殆どが↑の台詞で埋まる

アンチは自分が１番正しいと思ってる

>>384
揚げ足取る様で悪いけどそれは左京の台詞な。一応指摘しときました＾＾；

>>388に｢〜なんか聴いてるなんて哀れだなww｣を追加

>>381
アンチは好意なのか

>>388ここにもｗｗｗ

関係ないかもだけどアンチは直ぐに『厨』という単語を引っ張り出してきて自分の考えに一致しない考えを持つ人間に対し異常なまでに『厨』と決めつけるけど
『厨』という単語使う奴があまりにも馬鹿丸出しに見えるのは気のせいかな？

少ない情報だけでその人間性を決めつける奴って何なの？

一言で言うと単細胞

「〜なんかを良いと思うなんて盲目」ってよく言うけど、
そういう意見を受け入れられないのは盲目ではないのか

>>386
アンチなんて楽しいのか？と思ったけど、
楽しい奴は楽しいんだろうな、きっと

それだけじゃだめだが、批判精神は大切だ。

しつこくアンチしてるやつらは、批判ってより99%中傷しかしてないけどな

基地が集まるアンチスレは散文的で見ててつまらん。会話になってない

人格が壊れたアンチには怖すぎて絡みたくない

俗にいう｢厨房丸出しヲタ｣を装って
アンチを釣って楽しんでるやつもいるよな。

それも含めて2ch内のレスだけ見て○○ヲタは痛いとすぐに決めるアンチの思考回路はどうかと思うが…

自作コピペ貼りアンチはリアルで友達いなさそう
夜な夜なカタカタ作ってるの考えただけでゾッとする

>>402
アンチは基本的にスルーしないからそういうのにどんどん引っかかる
そして「○○ヲタうぜえ〜！アンチスレ荒らすな」って感じでファンに憎悪を向ける
いいとばっちりだっつうの

ネガキャン結構だが本スレ来てヲタにちょっかいかけて「必死w」とかいうヤツらはもうワケわからんわ

アンチの言い分の一種

｢ヲタって些細なアンチ行為にもいちいち反応する必死さがキモイ｣
｢ヲタって答えやすいアンチにしか反応しないよな｣
｢お前みたいに涙目で糞アーを擁護してる愉快な奴が釣れるからアンチは止められないんだよｗｗ｣
｢答えれないアンチのレスはスルーしてるのに反論出来てる気になってるヲタ哀れｗ｣


これらをまとめると、どう対応してやればいいんだって話になる…。
アンチのレス全部に律儀に返信したら｢必死ｗ｣と馬鹿にして、
ありきたりでいちいち答えるのがめんどくさいレスを無視したら｢反論出来ないのなｗ｣と罵るのかよ

オタにも言えることだな

とりあえずヲタスレに特攻するアンチ、アンチスレに特攻するヲタは消えてくれ

アンチスレに突撃するファンと、ファンスレに突撃するアンチ
心理的には似てるのか、違うのか？

反発覚悟で自分の意見を言わせてもらうと、

ファンは正義感・倫理感にかられてアンチスレを攻撃する
アンチは嫌がらせあるいはファン減らしが目的でファンスレを攻撃する

って印象なんだが、これは偏見なんだろうか？

根底にある「自分と違う趣味嗜好、考えを持つ人間が理解できない。許せない」って部分で一緒。
アンチスレから出ないアンチにとってはヲタはウザイよ。

ヲタはふりかざす必要のない正義感を持ってアンチスレに突っ込むし、アンチはスレ進行妨害を目的に突っ込んでる。

アンチの大多数がヒステリー症状を起こしているニートか
一種の糖質に見えるのは気のせいなのだろうか

アンチスレから出ないアンチって実際は少数派だよな〜
ヲタが来るまでスレッド乱立したり見るからに暇そうなのにこういうスレにまで突っ込んで来てるしｗ

↓このスレ結構興味深い議論が交わされてる

アンチ活動してる人ってさ　かまってもらわないと死んじゃう病気なの？？？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1180437698/

毎回同じようなカキコしかしない人はアンチなりに一応自己主張しているんだなぁと思う
反応するとレス付けられて面倒臭いからシカトする
コテ付けたアンチはあぼ〜んできるから助かるな

前にアイドルヲタのバトルがテレ朝でやってたけど、
掲示板で復讐してやるって言った奴はやっぱイっちゃってる奴だったｗ
神経質そうな顔でプルプル震えてたからみんなドン引きしてた。
それからアンチを見る度その顔が浮かんで軽くトラウマｗ

あゆ最高

塩焼きですか？

歌姫を馬鹿にしてはいけません！

｢釣り｣｢必死｣｢カス｣｢ｗ｣

これらのワードをｶｷｺ出来なくしたら…

それよりも「ブス」「デブ」「豚」「臭い」「ウンコ」「整形」あたりを禁止ワードにしろよ
女性アーティストのスレがいくらかまともになる

それよりも「ミスチル」「B'z」「ラルク」辺りを禁止にできたら…＾＾

>>418-420
全部禁止にした方がいいと思う。
いやマジで

>>368
＞（元オタだけは例外だけど）
例外が多いかもよ

＞部分的に聞いただけでわかることや
全体を聴かないと分からないことのほうが少なくないか？

＞売り上げ、ヴィジュアル、人間性など、音楽に直接関係ないことまで引っ張ってＡを叩くことが圧倒的に多い。
これは何が好きなのかと問われた時のファンの答えじゃないかな。

アンチは対象アーティストとそのファンに対して自分で勝手にイメージ付けして、
そのイメージによってますます嫌いになってくから手がつけられん

いやーん

ある歌手のオタ
その歌手が嫌いで叩くアンチ

どっちも痛いが、最近はやけにアンチが痛い
ところかまわず叩く。恨みがあるかの様に叩く。その必死さ？
この板の楽しみ方は実はそこにある

楽しむって感覚もどうかと思う



で、どこのスレよ？

アンチはとにかく放置
大切なのはそういったアンチを「きっと○○の信者だろう」と思って自分がアンチにならないこと
アンチの連鎖は断ち切らないと

アンチがいないアーってヲタもまるでいないよな

結局はヲタをいじりたいからアンチやるんだろ

まぁアンチが沸くのは2chだからしょうがねーよ
ただ音楽板はちょっとひどいな

>>428
そういうこと

単なる叩きの類ならいいが、
私怨込めたプライベートなことで粘着するのはアンチじゃないよなぁ
変態基地外は規制かけてくれよ

音楽板で、アーティストの容姿や過去の失態(違法行為等)についてでずっと粘着してるアンチは一体なんなんだ？

普通に考えて板違いだろ。音楽について批判しろよと

本スレに常駐してアンチ同士でケンカしてる奴らを何とかして下さい＞＜

適確な批判や意見ならファンやらヲタやらも納得せざるを得ない
でもアンチってのは一つ欠点を見つけるとそこだけ批判するし言い掛かりや根拠のない批判などがほとんどなのでたちが悪いし迷惑なので即刻止めていただきたい
また〇〇が嫌いなどの理由だけで叩いたり無駄なスレ立てるので迷惑

>>432
いや、それを板違いにするとアーの容姿がかっこいいとか言ってるのも板違いになるんジャマイカ？

にわかファンとアンチもどきは糞だが、本当のファンと本当のアンチはあなどれない
変な話、断固肯定派組織と断固反対派組織ってとこか
音楽に限らず本当に否定してくるアンチはファンでもまともに言い返せないくらい的確に批判してくるからな

音楽的な会話が出来ない煽りアンチ＝アニソンヲタはガチ

アニソンが馬鹿にされているのが悔しいらしい。

>>437
妄想はそこまでにしとけよ不細工キモオタｗ

>>436
言い返すって考え方自体がおかしい
本来ファンとアンチは住み分けができてるはずだし
たまに壁を踏み越えてくる奴がいてもスルーするのが原則だろ

なんか、ファンとアンチは常に対立して
どっちかが相手を打ち負かさなければならない、
みたいな変な妄想にとらわれてないか？

>>439
同意。
否定意見は否定意見としてあって然るべきなのに、なぜかアンチはその否定意見をヲタに論破させようとしてくる。
ヲタとしては「それが何か？」って感じなんだけどなぁ

そのアーに魅力があるからヲタやってるだけで、「悪い部分と比べてどうか」なんて考えねーし
非の打ちどころがない完璧な人間だからファンになったわけでもないし、そうゆう人間のファンになろうとしてるワケでもないのにね

>>440
結局のところ構ってほしいんじゃねえの？無視されると困るから
「アンチが的確すぎて論破できないヲタｗ」みたいに挑発してきたり、
「現実から目を背けるな」みたいに良心を揺さぶる言い方をしたりするわけだ。
突っ込みどころ満載のバカな発言も、全て計算なんじゃないかと思えてくる

>>435
そうだね。ヲタとアンチ両方に言えるよ

>>441
そういうのは「構ってちゃん」に粘着されたんじゃないか？
嫌いだから評判を落としてやろうとするアンチとは違う気がする。

アンチスレで暴れてくれるならいいよ。スレ見なきゃいいだけだし、勝手に暴れてろでスルー出来るし。アンチなんて大抵暇人なんだから

気持ち悪い同内容のスレを乱立されると困るのよ
しっかり叩いておかないと馬鹿は際限がなく増殖する

不細工の嫉妬や才能ないやつのひがみや嫉妬だろ。叩くことでしか生きがいを見つけられない悲しい生き物なんだ。しかたがない。

>>446
それは馬鹿ヲタの発想だろ…

他スレで同じ事を言うなよ。恥ずかしいから

よくアンチであのアーティストの声クソとか言ってる奴いるが、
お前ら自分自身で歌って見ろよ、リズムにもメロディにもろくにならないぜ
音楽的面で本質を知ろうともせずよく言える。

本スレに突撃さえしてこなければ何やっても文句はない。
アンチでもヲタでも他人の家に乗り込んで考え否定したり押し付けようとするヤツはこの上なくうぜぇ

>>443
実際問題、アンチ行為で評判って落ちるもんなのかなあ？

所詮にちゃんだからあんまり関係ないだろうな
人も減ってきてるしにちゃんはニートが多いし
実際リアルではアンチは何も出来ない小心者ばかりだからおとなしい

アンチスレは見なければいいけどスレタイは嫌でも見えてしまうからあまりに酷い言葉をスレタイにするのはやめて欲しいな。死ねとかは酷い。どんなアーティストでもその歌に支えられたって人は少なからずいるんだから尊敬はしても酷い言葉を投げる必要はないと思う。

レンジのアンチは「自分達の活動のおかげでレンジ人気が下火になった」と思ってそうだが

アンチはわざわざ２ちゃんに書き込む又はスレ立てする必要あるのか？
いい年した大人なんだし
嫌いなら一切聴かずテレビにでてもチャンネルを帰ればいいじゃないかと思う
誰かに気持ち伝えなければ気がすまないのなら身内や知り合いに言えばいいだけ

てか音楽に関するアンチって中二病ばっかだろ
「○○はレベルが低い」だの「○○ヲタは痛い」だの

アンチって、ネットでアンチ活動することで
ますますそのアーティストが嫌いになって、
どんどん深みにハマってってる気がする

>>454 それはある
あと関係ないかもだけど〇〇が不細工なのを確認するスレもちょっとアンチぽっいし正直目障り

可愛いとか不細工なんて明らかに主観的なので確認できないことが解っていながら無意味なスレ立てないで欲しい

所詮アンチにとっちゃ叩きの内容なんてなんでもいいんだろう。

ZARD坂井さんの悲報直後に｢○○は坂井の死を喜んでそう｣みたいなスレが立ったくらいだ。

奴らにとっちゃ言い掛かりだろうとなんだろうとどうでもいいから
とにかく叩きたい(ヲタや良心的な人間を釣りたい)んだよ。

アンチ=一般人が思い描く典型的な2ちゃんねらー

アンチスレでやってりゃいいのにヲタスレ来て荒らすのがウゼ

まあアンチスレに来るヲタも多いわけだが

ここで愚痴ってる奴もおなし穴の狢

普通のヲタだったらアンチスレなんて覗かないよ。
自分の好きなアーが叩かれてる所に飛び込む奴いないだろ、常識的に考えて。
アンチスレ書き込むヲタは、ヲタを装ったアンチの仕業。

>>461
自スレで愚痴ったらますます荒れるだろが

>>433
ご愁傷様ですｗそういう時こそアンチスレがあるといいよね

ていうかねアンチは自分の意見をなんでわざわざ言いたがるんだ。脳内に留めりゃいいじゃん

だって2chだもの。
そんな理屈はアンチだけを縛る理由にならないでしょ

性別を偽って叩くやつとかいるな
男のふりして女性タレント叩く腐女子

女のふりして男性アイドル叩く男はいないな

それより他ヲタ装って音楽板中を荒しまくって他ヲタ同士の潰し合いを計ろうとする基地外ヲタをどうにかしてほしい

(´-`).oO(それはいわゆる見えない敵ってやつでは・・・

このスレ見てて思ったんだけどさ、アンチ＝イジメられっ子って言ってる奴いるじゃん

つまり、アンチしてない奴はみんな誰かをイジメてるって事？そしたら俺らも悪い奴って事になる気がするんだが…

音楽速報板の売上議論スレと邦女板の絢香スレを見比べて、
なんだかやるせない気持ちになった

音楽速報板ねぇ
あれは酷いねいじめだね

絢香って大塚愛に似てるときあるよね

邦サロはたまに来るけど音速には行く気しないな

>>465
日頃よっぽど自分の意見を言えない鬱屈した生活を送ってるか、
単に子どもなんじゃない

邦楽板は精神年齢低いからスレが乱立する
ヲタもアンチも同様に議論ができないのだ

邦楽自体が女子供相手のビジネスモデルから脱却できていない
次第に良くなっていくのだろうか…

∀･)そのまえに平行な立場の者が議論しても無駄だし、それなりにアンチもヲタも第三者も叩きあいを楽しんでる訳だよ。
　
精神年齢が低い
↑確かにそう感じられるときも無くはないが…
　
ω･｡｀)それはここの板だけに限った事ではないーンダヨー！
　
精神年齢が低いと思うなら逆に向こうもチミをそう思ってる事でもあるよ。

アンチ精神はあってもいいけど
アンチ活動するっていうのがおかしい
活動ってなんだよって話

>>479
日本語で(ry

>>479
何で？

それはね、アーティストはアンチに何も悪い事をしてないのに
アンチは一方的に気に入らないだけで叩き続けるからだよ
これはね（いじめ）人間として最も情けなくて恥ずかしい行いなんだよ。
嫌なら無視すればいいだけ
無視出来ないアンチはお子様なんだよ。

批評とアンチを一緒にしてるヲタはおうちに帰りましょう

別にアンチはいてもいいと思う。その人の考えを述べてるだけだし、つかアンチがでてくるのはそのアーティストが悪いンじゃない？パクリって言われてもしょうがない曲作ったりするし

アンチはウンチ

これをまず標語にしてみてはどうでしょう？

逆にアンチじゃない奴なんているの？

特定のアーティストを嫌いになることと、アンチ活動するのは別のこと
前者の意味でアンチと呼ぶならほとんどの人間が当てはまるかもしれんが、
後者の意味ならそんなに多くはないと思うよ

>>483
自分らのやってることが批評に値すると思ってるアンチは帰って下さい。

>>484
その人の考えを述べてるだけじゃないから困るのだよ。
ファンスレやファンサイトへの荒らし誘導してコミュニティつぶそうとしたり、
捏造や誇張を含んだ不利な内容のコピペを広めてイメージダウンを図ったり、
曲がＣＭで使われるとスポンサーに苦情送りまくったり、
やってることはチンピラと変わらん

否定的な意見述べることがアンチ行為になるんだろ？
自由な言論を妨げる奴のほうが性質が悪い

>>488
>曲がＣＭで使われるとスポンサーに苦情
何が悪いのか理解できない

アンチ氏ね

>>489
だからお前らのは“意見”じゃなくて
愚痴と中傷と嫌がらせだっつってんの

>>490
自分が嫌いだからというだけで苦情入れていいなら
もうＣＭなんて作れないね
苦情対応する側の身にもなってみろよ

苦情来ることや中傷されることくらい覚悟した上でＣＭ作ったり芸能活動したりしてんだろ。

何で中傷する必要があるんだよ
自分の好き嫌いで勝手に評価して貶すのはおかしいだろ

一青窈みたいに、不倫略奪やりながら釈明会見もせずに
音楽活動やってるのは、非難されても仕方ないでしょ。
一昔前なら、こんな事はマスコミが許さなかったが
コバタケが恐いらしく、腰の引けてるマスコミが情けない。

【結論】

要するに、顔も名前も知られていないネット利用者が一方的にアンチ的な発言をするのは明かに不公平なんだよ。

雑誌等は、批評したヤツはもちろん編集者の名前も乗ってるし、
評論家は名前はもちろん、顔も晒してることもある。

ネット上でのアンチ行為は見ていて極めて醜い行為だと思う。

>>496
その通り
醜いって・・・吹いた

>>492
すべてが意見じゃないってそれはお前の主観だろ

>>492
アンチ涙目だお

確かにアンチはムカつくけど、調子に乗ってるヲタをつい叩きたくなってしまう俺は悪い子ですね。

批判はかまわないが
情報を捏造してまでアーティストの評判落とす行為はよくない

>>495
一青のアンチは良識的なのか？と思って本スレ見てきたが、
やってることは結局ただの粘着嫌がらせじゃね？
非難とは呼べないと思う

>>500
釣られてんじゃねー
調子に乗ってるヲタはヲタに成りすましたアンチの可能性大

中傷されることを覚悟で仕事しなければって意見よく聞くけどそれじゃああまりにも可哀想だ。覚悟なんかで割り切れるもんじゃないし。それに中傷される側に覚悟させることなんかよりちょっとずつ周りが優しくなって中傷がなくなることの方が簡単だと思う。

>>503
で？

>>498
別に全てとは言っていない

>>500
調子に乗ってるのはむしろアンチの方

調子に乗ってるのはどっちもどっちでしょ

2ちゃんのアホの多さは伝統

アンチに良心はないのだろうか。過激なネット中傷が死に追いやったケースも多々ある。いくらアンチが言いわけしようとも中傷で傷ついた者は生き返らない。後悔しても手遅れというものだ。

アンチは限度を知らない

>>504
ホントにそう思うか？ファンとアンチは光と影の様なものだろ。
目立つ仕事なんかやってれば好き嫌いなり嫉妬なりでアンチなんてつくのは当然。好き嫌いや共感でファンがつく様にね。
でも、そんな仕事を続けれるのは一部の人間に嫌われたり中傷されても構わない程その仕事が好きだから、やりがいを感じるからこそだろ。
非難されるのも受け入れられない程甘い意識で人より目立とうとするのが間違いだろ。なんでもかんでも思い通りになるもんじゃない。


>>509
名前も顔も知らない奴にネット上だけで貶されて自殺するやつの気が知れない。

そいつが自意識過剰な臆病者だっただけだろ。変に擁護して正義ぶるなよ

やりすぎはよくない

>>509
良心が無いからアンチができるんだろｗ

>>509>>511
ネットで中傷されて自殺した芸能人ているのか？

>>514
日本人にいたかは知らんが、外国にはいたはず

中傷とは根拠のない悪口
根拠があれば問題ない
また好き嫌いは中傷ではない
CMに嫌いな曲がかかればスポンサーに嫌いだから採用しないでくれと要望するのは問題ない

ネットで身元を明かさないで批判をすることは問題ない
信憑性を持たせたいなら他でやれば良い
評論家等は批評によって金銭を得ていることがチャネラーと根本的に異なる
チラシの裏に好き嫌いを書いて悪いことなど何もない
名誉を著しく傷つける根拠のない悪口でない限り問題はない

ここで議論されてるアンチ行為は単に好き嫌いレベルの話だ
嫌いがダメなら好きも同様にダメでなければならない

>>509
ソース出して

2chに中傷が溢れてると思ってるのね
まとめて訴えればいいんじゃね？

中傷とはされた側が傷つけば中傷になる
限度を知らないアンチは反省などハナからしない
つまり今更改心したところでとき既に遅し
残されたアンチは後悔と苛立ちを再びネットでぶつけ、一生アンチ活動して過ごすのみ

アンチって他のアーティストのヲタだろ
叩かれた腹いせに自分もアンチになる

少しでも気に食わないとアンチに仕立てあげるヲタにも問題があると思うけどな

そうとは限らないよ。
お互いのヲタを争わせて喜んでるアンチもいる。

アンチする意味がわかんねー
どういう神経してんだろう？

きっと神経なんてないんだよw

>>518
>中傷とはされた側が傷つけば中傷になる
○○が嫌いだ
これは好き嫌いに過ぎない
個人的感想だ

極論すれば、○○が好きだ、○○は素晴しいと言うことで
△△が好きな人が傷つくこともある
しかしそれが中傷ではないように、○○が嫌いだということは中傷にならない

根拠が事実に基づかないことだけを問題にするべきだ

あるスレでは批評として受け入れられる類のものが
狂信的ファンが多くいるスレだと中傷と受け取られたりする…
>>523の言うようなことだと、ファンの質が問題なのかな〜
狂信的ファンが多くいるとこでもファンの質が良いと
真剣に批判に対して考えたり、受け入れながらやったりしてるのに
みんながみんな音楽の本質を考えながら聴いてるわけじゃないからね

アンチスレを立てるのはやめて欲しい
でもスレの乱立が迷惑なだけでアンチがイケないことではない
頭の悪いヲタの糞スレも同じようにやめて欲しいのと一緒

批判と中傷はちがうでしょ

>>524
わかってないな。アンチの批判に真面目に意見してもアンチは「信者乙ｗ」「必死だな」しか言わない。始めから聞く気なんてないんだよ。そんなバカ相手しても無駄だろう。
無知だからヲタに攻められたら逃げて何も語ろうとしないどころか「なに熱くなってんの？ｗ」だの「長文乙」などと言って話を逸らそうとするしな。ｗを多様するアンチ＝反論出来ないバカがご愛用。

アンチが沸くようなスレにあまり居たことがない…

見なきゃ楽なもんだ
反応ないとアンチは必死になる＝ストレスたまった痛いアンチのできあがり

age

ほとんど批判スレだよな
アンチと言えばここはアンチグレしかいない

ｗ

>>527
批判にまともに意見されてるのを見たことがない
大抵バカ呼ばわりしてヒステリーおこす

とりあえず｢アンチ｣とレッテルを貼って批判をそらすのが常道のようだ

アンチ行為よりヲタの悪行のほうが目につく
糞スレばっかり乱立させやがって酷いもんだ

>>535
同意
アンチスレにわざわざ来て乱闘するくらいなら帰ってほしい

微妙に話食い違ってないかw

>>535
ヲタからすればアンチの工作らしいがその辺は実際どうなんだ？

最近はファン装った悪質なアンチがいるからな

GARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせーGARNET CROWまんせー

>>539
グレヲタ工作員の事ですか？

http://id42.fm-p.jp/3/rainbowcrow2/
GARNET CROWの小説書いてます。遊びに来てね！

荒らしは絶対ダメ！

ガネヲタ自演乙

ガネヲタ自演乙

>>538
糞スレの乱立がアンチの仕業ですかｗ
スレはヲタの糞レスで賑わってますよ
良識があるならそういうのはヲタが削除依頼出すなり
強引に埋めるなり対処して欲しい
アンチスレに関してはスルーが絶対
根拠のない名誉を損ねる中傷のみ然るべき対処する

スレ立てアンチ乙

気がついたら最強八幡艦隊隊長から大瀧空軍隊長になっていましたわ。
これからもヨロピク。

まじで？すげーｗ

アンチ行為はいけないとは言わないけどはっきりいって痛い

今こそアンチが輝く時や。
アンチのみんな嫌いなアーを叩きまくろうや。
興味ないアーとかもどんどん叩こうや。

>>550
年金問題をバッシングするジャーナリズムが痛いのか？
映画評論が痛いのか？

2chでやるのが痛いってことじゃあるまいか

評論とｱﾝﾁは違うだろ。評論はちゃんとその事を調べてからするけど、ｱﾝﾁは頭ごなしにウダウダ言ってくる。

映画や音楽のレビューも痛いのか？
アンチは頭ごなしだと思い込んでないか？

アンチは健全やないか？
うざいほどマンセーしとるヲタよりはマシや。

>>554
アンチはすぐに暴言吐くよな

アンチ＝よろしい事

アンチ＝自己主張したがる年頃の厨房。


我ながら素晴らしい例え。

>>559
ありきたり

正直ヲタの方が自己主張強いよ

>>561

例えば？？？



悔しいからって

それはないだろｗｗｗ

アンチが粘着しなければいいだけの話だな

２ちゃんによる荒らしの誕生の瞬間
友達がいない人間が２ちゃんを知る
↓
ここなら友達ができると喜ぶ
↓
普通に書き込みするが、やはりどこかおかしくよくスルーされる
↓
何を書いても誰にも相手されなくなる
↓
煽ってみると反応があって喜ぶ
↓
荒らして反応があることだけが人生の楽しみになる
↓
荒らしをスルーできないスレを見つけると嬉しくて寄生する

それでも「自分はリアルでは普通の人間なんだよｗ」と勘違いして延々と続ける

>>514-515
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88+%E4%B8%AD%E5%82%B7+%E8%87%AA%E6%AE%BA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=on

韓国で2件発生している。
日本ではまだなかったはず。

中傷とは根拠のない悪口
根拠があれば問題ない
また好き嫌いは中傷ではない
CMに嫌いな曲がかかればスポンサーに嫌いだから採用しないでくれと要望するのは問題ない

ネットで身元を明かさないで批判をすることは問題ない
信憑性を持たせたいなら他でやれば良い
評論家等は批評によって金銭を得ていることがチャネラーと根本的に異なる
チラシの裏に好き嫌いを書いて悪いことなど何もない
名誉を著しく傷つける根拠のない悪口でない限り問題はない

ここで議論されてるアンチ行為は単に好き嫌いレベルの話だ
嫌いがダメなら好きも同様にダメでなければならない

あみ＆あゆ板で繁殖してる倖田ヲタはアンチより邪魔。

>>567
同意
ヲタもウンコに似て粘着力凄いなw

でたwお決まりのアンチ行為の正当化

>>567-568
分かりやすい自演乙。

板違いは迷惑だ
サロンでアンチしてる分には構わん
板違いのヲタのほうが性質が悪い

弾圧され続ける浜ヲタの逃げ場所

いーじゃん いーじゃん！

ラルヲタって生きる価値あるの？

倖田ヲタよりはあるんじゃない？

グレヲタよりは確実に(ry

痛いアンチの見本市やー

痛いヲタ
安室ヲタハマヲタ倖田ヲタジャニヲタ絢香ヲタ（あいつ）ラルヲタチルヲタビーズヲタグレヲタ

たった一人の絢香ヲタ・ニート達へは
痛いとかいう次元の遥か先を行ってるけどな

普通の神経ならヲタでもアンチでもあんなにまではしない…

安置はなんでも自分を棚に上げすぎなんだよ

アンチは一言で言うとかわいい。昔の俺みたい

アンチ「ヲタ必死ｗｗｗｗｗ」

お前が一番必死だろといいたい

>>579
スレ違いだっつの

ガネヲタはZARDを妬むな
ZARDの総売上げを越えてみろ

売上げなんて言ってる奴が一番たちが悪い

最近ラルクアンチと倖田アンチがやけに必死だが何かあったのか？

優れてると言うのは別の何かが劣っていると言うことに等しい
好き嫌い優劣、裏と表のどちらか一方を禁じることはできない
マンセー行為それ自体がアンチ行為と同じなのだから

アンチは何故アンチ活動をするのか
9 ：Track No.774：2007/09/12(水) 23:01:26

�@ほかにやることないから。
�Aパソコン内では顔とか見られないから存分にあばれられる。
�B現実世界では何一つ意見できない。意見したらみんなにキモイ等言われるから。よってパソコン内でしか意見できず。

おそらくパソコンの中の掲示板というものが存在しなくなったら、間違えなく悶え死ぬ

>>1
イケナイとは決まってないさ

>>588
ネットがなくなると悶え死ぬのはヲタも同様
非常に小さいコミュニティに逆戻りする
その当時からアンチの芽も確実に存在していた

アンチ活動はネットがある限りゼロにはならない

ヲタもいるのだからアンチがいて当然

↑そういうこと。

>>590
それは違うな。
同じ趣向の者と語り合えなくなるのは確かにイタイが、
それでも好きなアーの曲聴いてれば十分に満たされるわけで。
ネットがなくて悶え死ぬってことにはならない。
アンチじゃそうはいかんだろ？

>>594
?
昔から○○はゴミと言っていた人は存在する
ネットがなくなれば発信が小さくなるだけだ
同じことだよ

話が噛み合わんな
発信が小さくなった結果、鬱憤が溜まるだろ？
って話なのに

発信が小さくなった結果、鬱憤が溜まるのは、
ファンもアンチも変わらないだろって話なのに…

>>597
ファンには「そのアーティストのＣＤを聴く」って楽しみがあるだろ
というか>>588は陰湿な陰口ばっか叩いてるアンチを皮肉った書き込みだから
そんな深く言及しても不毛なだけだぞ

陰湿な陰口ばかりを叩いてるアンチを妄想してるのが痛いねｗ

陰湿な陰口とは、実はその人の評価なのではないか？

好きなものを好きというのと
嫌いなものを嫌いということは等価だ

>>598
だからアンチも「○○は糞」とダメだしするだけだよ

アーと言ってる奴は厨房

これは間違いない

↑かっこつけなくていいよ、ばか

社会的な地位

ファン＞＞ヲタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞【永遠に越えられない壁】＞＞＞アンチ＞韓国人

その発想は社会的に見るとイタイ。

＞社会的に


なんだそれ

>>588はもっと評価されるべき

>>599
それ屁理屈って言うの
ネット上で「糞」とか「死ね」とか言ってる時点で陰湿な陰口じゃないのかい？
個人的感想か否かなんて関係ない

>>607
いちいち気にすんな、カス

>>607
ちなみに「糞」は低レベルでの評価
「死ね」は中傷
これは区別されるべき
批判を根絶することなんてできません
ものには優劣がある

〃ノﾉﾉﾊヽ
川　^ 。^)＜アンチしたっていいじゃない人間だもの

>603
アメリカ行ったらリンチされそう

>>607
>個人的感想か否かなんて関係ない
個人の評価かどうかが問題なんだろ
「批判する奴は許さないぞー」と言ってる厨房みたいだ

>>612
「アンチ＝正当な批判」という発想からいい加減離れなよ
実際にはもっと悪質なことやってる奴がたくさんいる

>>609
>>612
アンチの発した言葉が「どの行為に分類されるか」よりも
「見た人がおおよそどのように受け取るであろうか」が大切

>>605
っ国語ドリル

>>613
「アンチ＝不当な中傷」という発想からいい加減離れなよ
このスレの反応は批判は全て許さないという態度ばかりだ

つまりさぁ安置は悪いじゃなくて正当な批判かもよって事？

>>614
なんだそりゃｗ
猛烈な信者ファンが真っ当な批判をこころよく思わなかったらそれは良くないというのですか？
それは「○○を批判する奴は絶対に許さないぞー」というのに等しいんだけどｗ
物事には優劣が必ず存在する
好き嫌いもある
賞賛も批判も同じようにある

>>617
批判は賞賛と同じ類のもの
どちらも批評だ

誹謗中傷と批判は区別しなければいけない

>>618
低能乙

>>618
バロスｗ涙目乙ｗ

>>618
ちょｗ顔真っ赤ｗ

>>620-622は中傷
つまり、根拠のない悪口
根拠があるなら批判になる可能性はある

>>623
ぷ
それどこの国のギャグ？ｗ

>>623
今日もゴリラみたいな顔と声でビービー泣いてるんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗ
いっつもいっつも幼稚な反論や抵抗する度論破されるわスルーされるわで、
悔しさをまぎらわす為にコピペ連投して勝ち誇った気分に浸ってるニートさんよぉｗｗｗｗｗｗｗｗ

１５階建てのビルの屋上から飛び降りたらお前イジメんの止めてやんよｗｗｗｗｗ



30分だけなｗｗｗｗｗｗｗ
ぐわはははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
何だ反論できないから人格攻撃するのかよ。お手本のような奴だな。
それか別人が帰属意識でも感じて庇ってやってんのかい？

大体どっちがキチガイに見えるか客観的に分からんのか。
まぁＩＤ出ないとこだし好きな展開にすると良いよ。

ヲの字は、純粋に楽しんでやってる。いきすぎた野良は論外として、
娯楽で程度なら、別に問題なし
アンチは、単なる批判から飛躍して、一種の犯罪的な要素がある。
個人の快楽のために、他者を傷つけるという行為は、冗談ではすまされない
決定的に違うのは、他者に被害を出すかどうかだと思う。

age

個人の快楽のために、他者を傷つけるという行為はヲタも同様だよ
何かを賞賛することは何かを批判することも同然
優劣をつけるとはそういうこと

問題にするのは「アンチ」ではなく誹謗中傷
アンチとは批判勢力であってこれ自体なんら悪いことではない
邦楽系の板は誹謗中傷や盲目的溺愛が多い

>>625
某コピペ改変乙

アンチはヲタが暴れるほど食いついく。

ヲタはアンチが暴れるほど食いつく。

wikiで執拗にオレンジレンジの項目を荒らしてる粘着くんを発見したので
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=ORANGE_RANGE&diff=15086398&oldid=15083571

ふと履歴を覗いてみると・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/122.23.229.171

菊地成孔

「ラジオにリスナーからメールがくるんだけど、アンチORANGE RANGEの勢力っていうのがものすごいあくどいんだよ（笑）。
ORANGE RANGEを褒めたりすると、どうしてあんなに彼らだけが憎悪されるのかが全くわからないレベルで
誹謗や呪いのメールが俺たちに届くんだ。
しかも面白いことに、９割がアニソンのファン（笑）。
今の日本のチャート界を戦国時代の勢力図に例えると、ORANGE RANGEのファンとアニソンのファンが戦ってるの（笑）。
そして、アニソンのファンは被差別意識をエネルギーの根源としている。」

アニメファンはフェスに行かないだろｗ
コミケのほうのフェスに行ってるはずｗ
ORANGE RANGEを褒める神経がしれないけどな
ぱくろうぜ！は憎悪されてしかるべきだよ

ORANGE RANGEのファンというのはどんな人種で構成されてるんだろう

JPOP聴いてる奴らの民度が低いだけ
アンチであることがいけないわけではない

俺の同級生だった奴にキモヲタ障害者がいた。
俺はからかい半分でいたずらメールを送りまくった。

何年か後にそいつに呼び出されて仕方なく居酒屋に行った。
そしたらあいつ居酒屋で障害者に生まれた屈辱がお前に分かるかとか
お前のした事は犯罪だとか居酒屋やでもう大泣きしやがって一緒にいた俺はめちゃくちゃ恥ずかしかった。
あいつは今もキモヲタだがそれにしても他人の迷惑考えられない自己中気違いだったな〜。

だいたい俺に落ち度なんかないのにまるで俺のせいみたいに居酒屋で騒ぎまくってる態度が気に入らない。
俺はただ面白半分でからかっただけだぞ。
虐める気持ちなんてなかったのにまるで俺が虐めたみたいに騒ぐなよ。
よくある話だろ？
被害者意識が強すぎる奴は困るよ全く…………

その変態ぴょこたんは
障害者で友達いないからってヲタに走った。
いい歳こいて居酒屋でなんか騒ぐ精神が信じられん。
まぁとにかく泣きわめくは勝手に因縁つけて怒鳴りまくるわいい迷惑だ。
社会的マナーがなっていない奴と一緒だったからおかげでこっちが恥かいた。

と、つまらん愚痴になったがようするにヲタみたいに社会的マナーを守れない人間にはなるなよと言いたいだけだ。

したがってアンチはなんの問題もない事になる。

変態ぴょこたんを思い出してムカムカしてくる
ラルヲタ見ると。

って言うかお前ら頭おかしいんじゃないの？

少なくとも俺は平常。

連投きもすぎｗ

2chに入り浸る、かまってちゃんだからほっとけ

しかたないだろ？
もう俺には彼女もいない。
構ってくれる人がいないんだよ。

だが、これとアンチは別問題。

大瀧義昭うぜぇな
何で音楽サロンなんかで語ってんだよ
嫌なら本スレで言え

>>636
＞からかい半分でいたずらメールを送りまくった。
お前、その足の悪い級友の寛容さに救われてるの解らないのか？
居酒屋で愚痴言われたくらいで済んで喜べよ

相手がその気になれば証拠もあることだし前科一犯で罰金も取られるよ
２ｃｈの匿名投稿者への書き込みと同じに考えるなよ。

ついでに言うと、いじめってのはやった方がどう思うかじゃなく、受けた方が
どう感じたかが認定基準だから、「俺はイジメてない」なんて通らないんだよ

>>629
>何かを賞賛することは何かを批判することも同然
全く違うな。
正常な精神力があれば他人が何かを賞賛する事と何かを批判する事は等号で結ばれたりしないよ。
余程の劣等感や過剰な自意識に汚染されてる寂しがり屋さんでも無い限りね。

しかも、中傷でない批判はOKなんだろ？
であれば単純に自分の好きなアーチストについて語るヲタを責めるべき点は無いじゃないか。

ま、取り合えず自分が嫌いなものを肯定された位で気分悪くなったり傷付いたりする柔な精神力を
鍛えた方がいいぞ。その逆は余計傷付くからな

>>647
違う理由の説明が一切ないようですが？

＞単純に自分の好きなアーチストについて語るヲタを責めるべき点は無い
そのとおりだ
無い
なぜなら、好きと主張するのも嫌いと主張するのも同じ
評価してるにすぎないからだ

同じように単純に自分の嫌いなアーチストについて語るアンチを責めるべき点は無い
議論を戦わせるのは大いに結構だが一方の議論を封じるべきではない
それをできるのは中傷の類だけだ

結論。ヲタとアンチは
同類。

アンチなんてネットの中だけだろ
所詮ネットでしかこんなことできないチキン

↑大正解

>>629
なるほど、「アンチ」という言葉の定義づけからして違うわけだ。
あんたは批判勢力をアンチと呼び、単なる誹謗中傷とは区別している。
一方で俺なんかは逆に、誹謗中傷に走る奴をアンチと呼んで正当な批判とは区別している。
こりゃ議論が平行線をたどるわけだｗ

>>648
ええっ？！、説明が必要なのかよ。重症だな。
相対評価の他に絶対評価っていうのがあるのを知らないのか？
例え２つしか選択肢がない場合でも一方を賞賛した事が必ずしも他方を否定した事にはならないんだよ。
賞賛した方が自分の求めるものにジャストフィットしてるというだけの状況はよくある事じゃん。
まして、無数にある選択肢の中の一つが自分の感性にマッチしたからといって他を否定した事にはなら
ないんだよ。

感性がデジタルで出来てるわけじゃあるまいし、二進法で過剰反応するの単細胞さはいただけないよ

相対評価でよくね？

>>654
いい悪いでなく勝手に相対評価にずらして逆恨みする奴は病気だよ

最近ラルク病が流行ってるらしいから気をつけろ

アンチはいんじゃん？
世の中間違いだらけで、それを素直に受け入れられるのはIQ低いんだろ？批判精神は大切だ。
疑わないと変なの買わされるぞ。
詐欺に合う体質を改善しよう。
信じるのは自分の周りのリアルな人でいいんだよ。

↑お前なかなかいい事言うな。
感心したぞ。

>>657
＞詐欺に合う体質を改善しよう。
アンチ行為がそんなポジティブな精神によって行われているとは信じ難いが
確かにアンチ行為によって否定的要素を示す事は出来るかもしれないが
第三者にとっては肯定的要素だろうと否定的要素だろうと信じるという点に
おいて等価でしかない。
故にアンチの言葉を信じる者が詐欺に騙される可能性は変わらない

批判精神は大切だがそれとアンチ行為は無関係という事で。

>>659
全面的に同意

age

>>653
絶対評価には評価基準が必要だけど
そんなものが確立されているように思えんよ

＞賞賛した方が自分の求めるものにジャストフィットしてるというだけの状況はよくある事じゃん。
それは賞賛ではない
自分の好みだと言ってるに過ぎない
好みじゃないと言ってはいけない理由もないはずだ

賞賛は良くて酷評やバッシングはいけないの？
そんな言論弾圧中国でもありえねーよ

そもそも音楽の優劣なんて個人の好みに合うか否かなのでは？
>>663
「いけない」ではなく「恥じるべき」行為
（そのボーダーラインは常識で判断すべき）
まぁここら辺は個人の心持によるものが多いから規制はできないんだけどね

>>664
映画評論や音楽評論で酷評できないなんて馬鹿なことはない
お前が恥じろよ
酷評も賞賛も同列だっての

666
レスストッパー参上！

ストップしてないしｗ

酷評もバッシングも自由だけど、アンチの大概はその線越えてる。
ヲタスレへの書き込みはスレ進行の妨害とヲタの気分を害することが主目的だし

殺意すら感じるから恐いな

浜崎　　31票
宇多田　 0票
安室　　 0票

(＾ｑ＾)精液を飲ませたい女性歌手(＾ｐ＾)
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/mjsaloon/1122807324/

義務的にアンチ活動してるっぽいアンチっているよな
そういう奴はバイトで雇われたアンチ

>>671
大丈夫？

アンチスレのスレタイで障害者とか自殺に追い込むとか見るの堪えかねる

確かに毎回同じコピペとか同じ煽り文とかよく飽きずにやるよなぁって思う
仕事としか思えない

>>668
匿名ゆえに民度が低いのはわかる
だがそれはアンチヲタ関係ない

アンチ倖田來未に、日頃のストレスぶつけていくと面白い。

アンチは同じ書き込みしか出来ない。
>>676
アンチ倖田は外見だけ。

最近アンチラルクの糞スレage行為がなくなったな。実に平和だ

つかそもそもコピ厨をアンチと呼ぶ方が間違ってるよな

ただのいたずら心でやってる子どもか依存症の類だと思うし

>>678
最近になって学習したよな

>>668
>酷評もバッシングも自由だけど、アンチの大概はその線越えてる
その一線が問題
どこにラインが引かれるのだろう
例えば「糞」と罵っていてもそこに理由があれば批評であるはずだ

逆に「神」と崇めていても理由の乏しいヲタが大概なんじゃないかな

「死ね」は線を越えてるだろｗ

たしかに死ぬ理由はつけようがない罠ｗ

ただ、アンチ全員が「死ね」と言ってない
大概が「死ね」と言ってるのかい？

アンチは嫌いな歌手の誕生日が来たら「死ね」と書く。

アンチもヲタも関係なく、>684のような餓鬼が癌なのは確かだろうな

Ｖヲタさえ死ねば良いだけ。

ヲタは叩かれて逝けば良いだろ！
キモいしな！

ラルヲタは死ねばいいのにｗｗｗ

そうだそうだ！

age

「死ね」と同じぐらい｢神」とか「オレの嫁」とかもムカツク

盲信しているヲタはアンチ以上に滑稽

>>691-692
そういう盲信者がウザくて滑稽なのは分かる
しかしそいつらはただバカなだけで悪意はない
一方で「死ね」とか「糞」とかいう発言には明確な悪意がある

神と糞は対称

死ねはまた別だがな

中身があるアンチだったら大歓迎やけど
中身がないアンチはやめてほしい

>>695
中身があるヲタだったら大歓迎やけど
中身がないヲタはやめてほしい

同じことだ

「死ね」は暴言だからねぇ
一緒にすることが間違ってる
悪意があるなし関係ない

アンチ行為を否定するなんて言論への挑戦だろ
引いては民主主義の否定だ

アンチはしていいけど荒らしはよくないとおもう
正常なアンチまで嫌われるし

700

>>699
つまり、アンチはいけないことではないという結論だな

アンチテーゼがいけないってことはない

www

とあるスレで熱く語ってるヤツがいて、他のヤツにつつかれると突然アンチ宣言して荒らし初めるとかﾜﾛﾀｗ

というかぁ。まともなスキーウェアーはいた方が、いいと思うが。
あっ、今だと、売ってないかなぁ、そもそも。

>>218
最初は痛いけど、痛みを堪えると快感にかわるよ。
普通に射精するよりも、バックで入れてもらったほうが絶対気持ち良いから。
バックでやられてチンポをしごく。これ最高！

>>698
ネットでぐだぐだ書き込むことが言論？
寝言も大概にしろ

ネットでぐだぐだ書き込むことさえ
許さないなんて言論弾圧以外の何ものでもないな

言論に値しないと言ってるだけで、
許さないなどとは特に言ってないでしょ。

抵抗するためにわざとひねくれたこと言ってんのかなあ？

>>709
＞許さないなどとは特に言ってないでしょ
ならほっとけばぁｗ
ひねくれモノはお前じゃねーの？

ネットにぐだぐだ書き込むことは言論だよ
それを弾圧する例がとなりの大国にあるだろ
半島の北部も管理されまくってますね

ネットでのアンチ行為が言論なら、それを否定する意見もまた言論
さらにそれを否定するのもまた言論・・・
ということにならないか？
そういった民衆レベルでの議論の応酬は、
民主主義においても、（むしろ民主主義だからこそ）保障されるべきではないのか？

アンチ行為を法的に規制したり、国家レベルで弾圧したりするなら
確かに「民主主義の否定」ってことになるだろうが、
そこまでのことは主張してないよね？

アンパンチの略でしょ？

>>708 >>710
なんでそんな屁理屈言うんだよ
「言論の自由」とか「弾圧」とかそんなこと話合ってないのに
くだらない御託並べてどうするんだよ

「アンチ行為は道義的にダメだし恥ずかしい」ってこと

ちゃねらーは議論が好きですね
弁護士にでもなれ

お前らも倖田來未を中傷したりしてんじゃねーか⌒☆

アンコロモチの略でしょ？

このスレは、ラルヲタとチルヲタが仲良くするスレどすえ。

>>717
残念ながらチルオタは

>>713
＞「アンチ行為は道義的にダメだし恥ずかしい」ってこと
全然駄目じゃない
何故駄目なのかな？
屁理屈ってｗ
恥ずかしいのはむしろお前

>>719
好きなアーティストはいるか？
そのアーティストが頭ごなしに否定されたら嫌じゃないか？

自分がされて嫌なことは他人にすべきでない

じゃあ2ちゃんなんて見るな

>>720
別に…

ヲタスレへの嫌がらせ行為等に発展した時点で恥ずかしい事だと思う

まあ所詮匿名掲示板。
みんな本性暴露してる
それが汚い本性かそうでないかって話

>>723追加
当然、アンチスレ荒らすヲタも汚い側

>>720
むしろ批判されることは良いことだろ

>>723
アンチ行為じゃなくて荒らしがいけないってことじゃんｗ
好き嫌いは誰にもあるし、優劣もある
肯定するも否定するも自由だし
賞賛するも批判するも自由だ

アンチ行為がいけないなんて議論を妨げる荒らしの行為は癌

別に一つアンチスレ作ってその中で書込みしてるなら誰も文句は言わない。
スレ乱立したりアーティストの本スレ荒らしたりしてるアンチの奴等に自分が正しいと言われても・・・

マンセーもアンチも人を不快にさせるがな

>>727
＞スレ乱立したりアーティストの本スレ荒らしたりしてる
言葉は正確に！
それは荒らしです

別に嫌いなアーティストのスレに書き込んでも良いはずです
どう思っているか議論するのは良いことです

>>721
管理人のひろゆきが以下のように発言している。
よって「2ちゃんだから仕方ない。嫌なら来るな」という理論は成り立たない。

1:2ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの? :03/06/15/ 00:00
近頃､初心者さんが増えてきたので､お約束をつくってみました｡
基本的には､ﾕｰｻﾞｰの良識に任せたいのですが､｢明文化したﾙｰﾙがない｣ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので､､､
はぁ､､めんどくさ｡｡

2:お約束･最低限のﾙｰﾙって? :03/06/15/ 00:00
他人に迷惑をかけるのはやめようということです｡｡｡
----
必要以上の馴れ合いは慎しむとか､暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか､悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか､どれもむずかしくないことなんだけどなぁ｡
また､公人ではない一般人の誹謗中傷･私生活情報暴露は禁止します｡固定ﾊﾝﾄﾞﾙさんを叩く行為も､最悪板以外の場所では禁止してます｡
----
詳しい禁止事項は削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝをみてくださいです｡｡｡

使用上のお約束
http://c-others1.2ch.net/test/read.cgi/guide/1000000002/

>>729
だからそうやって自分のやってること正当化してみても本スレの住人にとっては迷惑であることに変わりは無いだろ
まずは迷惑かどうかで考えろよ
自分の都合を優先させすぎ

>>731
＞まずは迷惑かどうかで考えろよ
＞自分の都合を優先させすぎ

そのままお返ししますｗ
本スレに嫌いだと○○が良くない、悪いと投稿するには
それなりに興味がないと駄目なのは理解してるよ
最低限のマナーは必要
でないと荒らしになってしまうから
しかし、書き込んではいけないということはない

まあ>>732は本スレの住人に迷惑を感じさせたことは無いんだろうな
しかし同じ考えで書き込んで迷惑かけてる奴もいるワケよ

そもそも、嫌いなアーティストのスレに書き込まなきゃいけない理由はなんなんだ？

嫌いでも興味がある場合あるでしょ
もしかしたら偏見なのかもしれないし…
なーんて考えて意見をぶつけてもいいんじゃないかな

好きなアーティストのスレに書き込まなきゃいけない理由って何

好きな人のほうが詳しい
ファンはアーティストを投影してる鏡とも言えるだろう

>>736
そりゃ同じものが好きな者同士で話も弾むだろ

>>735
ぶつける意見次第だよな

実際、おまいはどんな書き込みを本スレにしてんの？
住人の反応はどうなの？

きもいマンセー腐女子よりは安置の方がまし

>>739
してないよ
されても文句ないし良いと思う
違う価値観に接するのは楽しいでしょ

アンチ行為って批判精神のあらわれだろ
それは独立独歩の源であり、民主主義の源泉だ

管理され、閉鎖された自由のない社会がお好みなら北朝鮮へ行けよ

アンチにも２種あるからな
本スレ荒らしてヲタに嫌がらせするアンチ
単に嫌いってだけでアンチスレからでないタイプ

なんか荒らしとアンチは違うって微妙な言葉遊びで煙に巻いてんのがいるが、空気は読まんと

>>742
権勢に批判封殺されんならともかく、同じねらー同士だろw
なに自由の闘士ぶってんだか

アンチと荒らしは明確に区別しなきゃ駄目だよ
好き嫌いは誰にもあるし、論じて悪いことはない

アンチテーゼが悪だなんて馬鹿だろｗ

2ちゃんなんてやってる時点で馬鹿だろ。
馬鹿にならんと2ちゃんなぞやっておれん。

批判されたくなかったらミクシでも行けばいいのに

スレタイのアンチ行為には荒らし等が含まれてるんじゃないのか
じゃなきゃスレ立たんだろ
これまでもそれ前提で話進んできてる様子

あれ、ちがうか？

アンチと荒らしを分けられないのが盲目信者

ややこしいので本スレ荒らしたり糞スレ乱立させるアンチは「荒らし」と呼称すべし
こんな奴らと同じ呼称で呼ばれるのは不愉快極まりない

糞スレ乱立させるのはヲタも多い

そーだ
糞アンチとキモヲタの総称を「粗死」に統一しちまえばいーじゃん

ヲタが荒らしをアンチと呼ぶのは故意なんじゃないかな。
そうすることでアンチを叩けるし。

アンチスレに特攻してくるヲタのことを、アンチは総じて、「ヲタ」って呼んでるよね。それと同じ感覚だと思うけど。
どっちにしろ、ヲタスレからでないヲタ、アンチスレからでないアンチにとって、特攻野郎は邪魔なだけだから、そういう連中をまとめて「荒らし」って呼ぶことには賛成。
各板にスレ立てて反応見てもいいんじゃないかな。
正直な話、ヲタやアンチと戦いたい(笑)のってそういう基地外だけだし。

「ヲタ」はヲタクだろ
つまり「盲目信者」の意味合いが強い
まともな人のことは「ファン」と呼ぶだろう

アンチは反勢力のことであり、ファンと対義するもの
「アンチジャイアンツ」を考えれば分かるだろう

例えばジャイアンツのスレッドでアンチのドラファンが
ナベツネの是非について論戦しても良いと思うんだけどな
全く基地外ではない

>>756のように糞スレを乱立させようとするのが基地外荒らし

議論したいならテーマに沿ったスレを立てりゃいいじゃん
それようの板も用意されてるわけだし
一方のスレの進行を遮ってまで一方的に議論を始めようとする姿勢が分からん
ヲタは本スレ、アンチはアンチスレで棲み分けて、それができない基地外は荒らしとしてまとめようって話でしょ
荒らしと混同されて迷惑してるのはヲタもアンチも一緒
悪い考えではないと思う

盲目ヲタはちょっと反対意見があると迷惑に思っちゃうのだろうけど
良識溢れるファンは反対の立場からの意見を有益と思うものだよ
話を遮るだの一方的だの被害妄想に凝り固まってるとしか言いようがない
アンチがいなくても話は次々と変遷していくわけだし、一方的に話すヤツはいる
それはアンチの有無と全く関係ないことであろう

その議論に便乗する荒らしの存在を無視できないでしょ

気付いたんだけど、「荒らし」と「それ以外のヲタとアンチ」の話をしてる流れなのに
「ヲタスレで批判したいアンチ」の話に偏ってるよ

「アンチスレで批判したいヲタ」の事も考えて話を展開しないと、アンチの立場からのヲタスレへの書き込みにのみ話が終始してしまうよ

＞その議論に便乗する荒らしの存在を無視できないでしょ
だからファン以外の介入を許さないとはならないはず
アンチがいなくても荒らしの存在はあるわけなのだから…

＞「アンチスレで批判したいヲタ」の事も考えて話を展開しないと、アンチの立場からのヲタスレへの書き込みにのみ話が終始してしまうよ
同じことだ
議論できるなら問題ない
そもそもヲタスレ・アンチスレなんて分けることが不自然この上ない
誹謗中傷は当然断罪されてしかるべきだが、是非を論じるのは否定的立場であっても真っ当な行為
ヲタが立てた重複スレや具にもつかない糞スレは誹謗中傷と同じぐらい断罪されるべき

議論したいからって荒らしの便乗黙認されてもねぇ…
「仕方ない」では議論に参加するつもりもない住人にとっては迷惑このうえないなw

議論する相手のスレに迷惑かけないためにも別スレ立ててやる配慮くらい持ってもいいと思うが
真面目に議論する相手なんだから、それくらいの敬意を払ってもいいのでは？

スレ荒されるのはどんな理由があろうと誰だって嫌なんだから

純粋に議論が目的なら本スレを荒らす危険は避けるべきじゃないか？
議論しかける方にとっても受ける側にとっても本スレが荒れるのは意に反する

なんか、アンチ＝「本スレでの議論肯定→荒らし肯定」
ヲタ＝「荒らし否定→本スレでの議論否定」って図式だけど

自分はヲタもアンチもやってるけど、それぞれに相反する本スレを侵犯して書き込むことはないよ
テーマに沿って立てられたスレや、アンチ、ヲタの立てた乱立スレで議論することはあるが

議論が荒らしの便乗になるから…というのは成り立たない
そもそもアンチがいようといなかろうと議論は行なわれている
火事になるからといって火を使わないわけにはいかない
人殺しに使われるからと言って包丁を使わないわけにもいかない

本スレを荒らす危険とは何かね？

でもぶっちゃけアンチって、自分の議論が元でスレが荒れてるのを見ても悪い気はしないんだろ？

ヲタが自分の議論が元でスレが荒れるのと変わらないでしょうね

ちょっと長くなるけど

ヲタ同士の議論でも確かに荒れるが(アンチの)荒らしが入り込みにくい。
議論の対象になってるアーティストの活動そのものは認めてるからな。
アンチが持ちかける議論は、まずアーティストの否定ありき。
それが無いなら「アンチからの議論」が成り立たないし。
嫌いなアーティストを肯定するアンチなんてあり得ないもんな。だから荒らしが割り込んでくる。
加えて、アンチの議論(批判)にヲタが反論すれば、「盲目」「キモヲタ」の嵐。
こうゆう流れは何度も見てきた。
議論を振った本人が「盲目」と口にすることもある。
もはや「議論」というよりヲタとアーティストへの断罪。
荒れるのは同じだが荒れ方が全然違う

本スレ以外での議論だと何か不都合あるのかな。
議論に参加したいヲタは参加するだろうし、普段はヲタ本スレに書き込むことを自粛してるアンチも書き込める。
議題がスレタイになってれば、ヲタでもアンチでもない、該当アーティストに興味の無い第三者の意見も書き込まれやすい。
本スレの流れを遮ることもなく、議論中に全く関係のないヲタの書き込みが割り込むこともなく、議論自体を遮ろうとするヲタも現れない。
ヲタと議論したいアンチの欲求を満たし、スレが荒れるのを避けたいヲタの願望も満たす。

最良の案じゃないかコレ。
それを拒否してあくまで本スレで議論をしようとしてるわけだけど、
本スレでなきゃ駄目な理由があるなら教えて欲しい

だいたい本スレとは何？

一つしかスレがないマイナーなアーティストの場合はどうなの？
更にスレを立てても議論の余地がないではないか

＞アンチが持ちかける議論は、まずアーティストの否定ありき。
＞それが無いなら「アンチからの議論」が成り立たないし。
＞嫌いなアーティストを肯定するアンチなんてあり得ないもんな。

否定とは非難されることだろうが、それはヲタだろうがアンチだろうが問題ない行為
非難するななんて、盲目的なヲタの考え方に過ぎない

IDでない板で長文きめっｗ

近頃のアンチと呼ばれる人種が行っているのは、非難とか批判・批評じゃなくて
ただの誹謗・中傷だろ

だからアンチ行為は全ていけないと？
匿名掲示板は誹謗中傷が酷いから全て実名にしろってか？

>>773
近頃のヲタと呼ばれる人種が行っているのは、情報交換や価値観の共有じゃなくて
ただの盲目的溺愛だろ

これも誹謗・中傷と同じぐらい迷惑なんですよ
スレの乱立や議論の妨げになりますからね

2ちゃんでマジレスとかうぇっｗｗｗ

777

現実世界で議論する相手がいないヤツ乙！

>>768
>>773
同意
アンチがまともに議論し合ってるとこなんて見たことないな
まぁ主題がないことまでなんでも無理に「議論」する必要なんてないだろうし
「○○は糞」みたいな意見からは議論は生まれないでしょ
もっと別の次元のアンチもいるだろうけど

>>774
番号が名無し

厨房だからだよ
厨房だけに好まれ
厨房だけに疎まれる
厨房だから双方議論にならない
厨房だから議論することが無理なことになる

>>781
ジャンプスキーみたい

>>774
君は流れを読めないの？

邦楽関連板は確かに酷い

これはアンチ行為のせいではない
邦楽に群がる連中のモラルによる
>>781に同意

>>769の意見はかなり有用だと思うんだが。
本スレでの議論にこだわるなら、まずは彼の意見を論破してみては？

現実世界で語り合える友達がいない奴等乙！

>>785

つ>>770

棲み分けをしようと糞スレは乱立してきた

>>787
リンク貼って誘導すればいいんじゃないか？

糞スレを乱立させるな

スレを乱立させるからマイナーなスレは加速度的に消えていく
そして糞スレが溢れかえるように成りましたとさ

>>790
議論スレが糞ってこと？

孤独死乙！

議論スレ…
それが本スレじゃね？

なんでだw
本スレ＝ファンスレ

しかし議論のために立てたスレが糞って…
アンチ自ら自分の「議論は糞です」って言ってることに気付かないのか

俺は叩きはすれどヲタと議論したいだなんて思わない方なんだが、どうしてもヲタスレで議論したいアンチは理由を示した方がいんじゃないか

「議論は荒らしにならない」
「ヲタスレで議論してもいい」って言ってるばかりで、どうしてもヲタスレで議論したい動機がさっぱり出てこん

って友達がいないヤツに言われてもな

＞本スレ＝ファンスレ
何それ、どうゆうこと？
ファンとはどの程度の人を指すのかな？
もしかして盲目信者専用隔離場所ということか？


興味のある人が集う場所のはずだ
ファンでなくともその予備軍、アンチだった構わないはずだ

>>798
詳しい人がいるからだろ
ファンがいるからだろ
価値観の違う人がいるからだろ

馬鹿なんじゃないの？

普通の人は色々な音楽を聴いて気に入ったもの、気に入らなかったものを自分の中で分けて
気に入ったものだけ聴く、気に入らなかったものには興味が無くなる
アンチは何故か気に入らないものに執着し叩き始める
当然気に入らない理由というのは自分の主観でしかない
そして、ヲタだって気に入った理由は主観だろう
そんなのが議論したって噛み合う訳無いのだ、時間の無駄

みんな気に入った音楽だけ聴いてりゃ幸せなのにね
気に入らない音楽にエネルギーを使うアンチの存在は理解できんよ

邦楽の本スレは確かに狂信者しかいないねｗ
それが正常と思ったら大間違い

噛み合うはずがないってかｗｗｗｗ
議論を大げさに考えてないか？
おはなしとか質問と考えてみな

本スレに現れるアンチがおはなしとか質問？
そんなアンチ見たことねえよ

盲目信者には見えないのかもしれん

誰かさっさと「どうしてもヲタスレで議論しなきゃならない理由」を言え

イェイ

議論厨どこいったんだ

話が核心に近づいた途端に議論放棄&荒らしかよ。

詳しい人がいるから

価値観の違う人がいるから

そもそもヲタスレではない
興味のある人なら誰でも参加可能
ファンの人
ファンでもないけど気になる人
好きじゃないけど気になる人
ファンクラブスレではないはずだ

詳しい人がいるから

>>808
>>809
>>810
「議論によってスレが荒れることを避けたいヲタ」のことが全く頭に入ってないな
前レス読んで、もう一回考えてみて

>>810
屁理屈こねてもしょうがないだろ
論点ずらそうとしてんだろうけど

スレみてると得体の知れないモノをたまに感じる
こいつホントに人間か？みたいな。

とにかく、ここまで堕ちるかねっていうくらい
中傷するヤツ、悪口言うヤツがたくさんいる。
それが本心かどうかは知らないがおもしれぇよ、ホント。

俺みたいに気まぐれでこんなこと書いてるやつも多いと思うが
明らかにもう二度とこの板に来ることはないだろうというヤツが書いたスレに
反応してるヤツもたまに見るがそいつもおもしれぇ。

相手がわからないがため故の恐怖。ってやつだろうか。

>>812
>「議論によってスレが荒れることを避けたいヲタ」
ファンクラブスレ立てればぁ？（皮肉ｗ）
というようにスレの乱立が板の荒廃に繋がると思うね

つーか議論によってスレが荒れるなんて意味が分からん
例えば、サッカーの浦和ファンがガンバスレで西野の攻撃的サッカーを論じても
問題ないだろう
野球の広島ファンがジャイアンツの育成と資金について論じてもいいはずだ

>>814
スポーツよりも、邦楽板でアンチとヲタが荒れずに議論してるヲタスレを例に出してくれまいか

>>814
スポーツ板のことはよく知らんが…

まず議論する気なんてさらさら無いからな
邦楽板の議論厨は

「議論」「純粋な質問」「正当な批判」を建前にヲタスレに書き込むヤツをスルーしてみりゃ分かる

「都合の悪い話題は無視ですか…やっぱり〇〇ヲタはその程度なんですね…」

荒れるからスルーしてんのにこれだぜ
全く信じ難いがこうゆうの何度も見て来てる
議論の自由をうたっておいて、議論の参加を強要するなんて無いよな

それに、アンチの投げかける質問、議論、批判って反論を許さないものなんだよ

反論しようものなら「盲目」呼ばわりだからな
これで荒れないワケがない
喧嘩売ってんだもん

IDでない板でマジレスとかよくやりますねｗ

この板は発信源を晒すべき。

>>816
アンチと荒らしをごっちゃにしてますねぇ

＞アンチの投げかける質問、議論、批判って反論を許さないものなんだよ
＞反論しようものなら「盲目」呼ばわりだからな
反論になってないから「盲目」呼ばわりなのでは？
そこら辺は冷静に検証するべきでしょう

邦楽板自体、いや邦楽そのものが若年層を対象にしているものが目立つのでそういうことになるのだと思う
吉田拓郎とか大瀧詠一とか裸のラリーズとか年配向け？なんかは荒れやしない
アンチも普通にファンと議論するし、問題ない

現在売れてない奴には基本的にアンチなど存在しない
逆にアンチがいるという事は売れてる証拠なのだ
ほとんど話題にもならない奴のスレが荒れないのは当たり前

>>819
同意
アーティストによって荒れにくい荒れやすいはある
でもお前「荒れる」と「荒らし」がごっちゃになってるぞ

厨房ムケは荒れるってことか

ガキ仕様は仕方ない罠

荒れてないアーティストを聞けばいいんじゃまいか？

アンチが多いのはガキ向けてのは同意

議論を拒否されて困ってるアンチは、アンチの実態を知らんのかもね

アンチスレを乱立させといてヲタスレに常駐してるようなアンチだらけを抱えるアーティストもいる

で、過疎った大量のアンチスレは落ちそうになるとまとめて上げられる

ヲタスレに依存してるアンチは質が悪い

これが「まともな議論ならアンチでも書き込んでいいよ」なんて滅多なことは言えない理由

アンチ馬鹿ね
そうかもね
死んじゃえば
さようなら

そもそも純粋に音楽を楽しんで聴いている人はアンチになんかならないよな
アンチをまともなアンチと基地外アンチとに分けて対応する事など無理
アンチはアンチスレで仲良くやってくれ、ファンスレには必要ない
好きな音楽を好きなもの同士で盲目的に楽しんでもいいだろ
空気悪くすんな

>>826に同意
でも２ｃｈは議論が好まれるから
そういうひとは２ｃｈに来るべきじゃないな

そもそも純粋に音楽を楽しめば真剣になる
真剣に考える
批判精神が成長には不可欠なんですよ
アンチなんかというがアンチは悪いことではない

アンチと荒らしが同類項なのは厨房御用達ミュージック

ファンも盲目的で幼いから
糞スレは乱立するし罵りあいに終始する

>>824
アンチの実態じゃなくて厨房の実態だろ
厨房をターゲットにしてるから無理もない
ゆとり教育の弊害なんだよね

アンチ自体悪いことではないしな

>>828
>アンチなんかというがアンチは悪いことではない

別に批判をする人をアンチと言ってる訳ではない
ヲタ同士で批判意見を議論することなんてよくある事

>音楽を楽しめば真剣になる真剣に考える

好きな音楽を真剣に考えるのは分かるが
別に好きでもない音楽を真剣に考えてアンチになる、批判するってどうなの？
俺には理解できないし、純粋に音楽を楽しんでいるとも思えない

アンチ巨人で分かるかな
それは野球を真剣に考えた結果だったり、憂えたものだったりするでしょ
ジャイアンツファンも存在を認めているし主張も重々承知している

果たして彼らは純粋に野球を観戦を楽しんでいないのだろうか？

>>831
彼らの野球を見る目は輝いている

だがどうだ、2chでアンチをやってるやつの目は
輝いてると思うか？
(顔が見えないから分からないとか言うのはナシで)

>>829
アンチ自体は悪いことではない

それは同意
でもヲタスレに議論と称して書き込むことを了承すると、まずいことになるスレもあんのよ
そう意味で言った「実態」。
何も全てのアンチがヲタスレを荒らしてるワケじゃないことは承知してる

ようするに、「議論」を免罪符にして書き込みの自由を正当化しないでくれってこと
書き込みが本当に正当なものなら免罪符はいらんだろ

＞ようするに、「議論」を免罪符にして書き込みの自由を正当化しないでくれってこと

これは認識が逆だ
ようするに「アンチ」を免罪符にして書き込みの自由を奪わないでくれって言いたい

こんなスレタイだからこそ声を大にしないといけない
アンチ行為、批判することは悪くないとね

そんなことより問題は重複スレや類似スレの乱立でしょ
ここの類似も多いよｗ
そういう意味で「アンチの実態」というよりアンチとファンひっくるめた「厨房の実態」としたほうがいいだろう
モラルの欠如はアンチに限ったことではないのを認識してね

>>832
>彼らの野球を見る目は輝いている
彼らはアンチですよｗ
アンチであるから純粋ではないとはならないことが証明されましたね

アンチ行為そのものが問題とは思えない
邦楽板の精神年齢の低さが原因じゃないかな

野球と比べるのはどうかなあ
アンチ巨人ってのは巨人の野球より球団の運営姿勢に対してのアンチがほとんどじゃない？
あと、金につられてファンを裏切り移籍した選手に対してとか
音楽のアンチとは違う気がするよ
つーか音楽のアンチってさ、嫌いな音楽を本当に真剣に聴いて批評してんのかね？
そもそも嫌いな音楽を真剣に聴き続ける事なんかできるのか？
新曲が出るたびに嫌いな音楽を積極的に聴いて批判？頭おかしくね？

俺はほとんどのアンチはちゃんと聴きもせずに批判してるだけだと思うんだよなあ
だからヲタスレにアンチはイラネ

>>835
奪うも何も、ヲタに書き込みを止める強制力はない。
別スレ立る妥協案を出すのが限界。
案を拒否るのも、書き込むのもアンチ次第。

その上「議論」や「批判」を盾にして書き込みを正当化されたらヲタは成す術なし。
イーブンではないんだよ

>>835

>>834
＞書き込みが本当に正当なものなら免罪符はいらんだろ

とも書いている
「免罪符にして書き込むな」とは言ってるが、「書き込むな」とは言ってない

マジレスきめぇおっおっ

例えば>>840みたいな馬鹿が「いや俺のも議論だから」つって荒らすわけよ

だから「これは議論だから自分の書き込みは正当」ってヲタスレで主張すんのはヤメね？ってこったろ

何も「これは議論だ」と主張しなければ書き込めない、という事はないっしょ

俺の中での批判とアンチの線引き

批判
→そのアーに好意を持ちたいが、どこか引っ掛かる所がある

アンチ
→なんかもう生理的に嫌い

相入れない関係だと思うんだよね

邦サロでマジレスされましてもｗｗｗ

>>841
それってアンチだろうがヲタだろうが関係ないよね

荒れる原因はアンチ行為にあると認識するのは間違いだと
アンチが原因でないことは既に>>836で明らかだ
>>840-841で分かるでしょ
ガキだからだ

ところで本スレってそんな荒れてるか？
気持ち悪いのは知ってるが

>>845
＞ガキだからだ

邦楽板ではそのガキがアンチやってる場合があるんだから問題なんだろ

＞ところで本スレってそんな荒れてるか？

荒れてるからこんなスレが立つんじゃないか
荒れてるから議論、批判だということで「これは正当なものだから自分は荒らしではない」と主張するんじゃないか
荒れないならそんな事言う必要もない

アンチとしての自分を守るために全てヲタの妄想にしたいほど、周りが見えてないワケじゃないだろう？

＞邦楽板ではそのガキがアンチやってる場合があるんだから問題なんだろ
？？？？ヲタもアンチも関係なくガキでしょうよ

＞アンチとしての自分を守るために全てヲタの妄想にしたいほど、周りが見えてないワケじゃないだろう？
意味不明
俺は何かのアンチというわけではないよ
妄想してまわりが見えてないのは貴方ではないでしょうか
ガキと思われてしまいますから注意して！

冷静に頼みます

勝手な認識では、邦楽系の本スレはそれほど荒れていないという認識だったのだが
そうではないのですね？
時折煽る奴がいても冷静にスルーして、気持ち悪い馴れ合いといがみ合いをしてると思ったが
機能不全に陥ることが頻繁に起こるのですね
具体的に何のスレでしょうか？

＞ヲタもアンチも関係なくガキでしょうよ
ヲタスレにガキのヲタが居てもいいけどガキのアンチは＝荒らしでしかないだろ

現在どのスレが荒れてるとか把握してないが
アンチスレが立つような歌手やバンドの本スレならコピペ荒らし等が定期的に現れるよ
もう、そういうとこのヲタはアンチ＝荒らしという認識でしかないと思う

>>847
お前言ってることめちゃくちゃw

スレが機能不全にならなきゃ荒らしてもいいのかよ
だいたい機能不全ってなんだ
具体的に荒らされまくってるスレ上げたところでお前なら「機能不全には陥っていない」とか言いそうだな

というか現状把握してから話に参加しようぜ
お前の知ってるヲタスレは全く荒れてないとしてもな

結局は荒れるんだから、議論という名目で書き込まないで欲しいって流れにヲタ側はなってる

始めは荒れるから議論しないでくれって事だったのに変わって来てる
別スレ立てる案も拒否られたからの事だろうが、かなり譲歩してると思う

妥協案は再々出されてるんだから、そろそろ納得してやる頃合いなんじゃない？

別にお前がアンチの代表ってワケじゃないから、だからってここの状況が変わるワケでもないけど、このままじゃただの言い負かし合い

話しの終了はヲタ側に立って書き込んでる者が、スレが荒れる事を了承するという、ほぼあり得ない返答を待つしか無くなっちゃうじゃんか

お互い大人になろうや

＞スレが機能不全にならなきゃ荒らしてもいいのかよ
＞具体的に荒らされまくってるスレ上げたところでお前なら「機能不全には陥っていない」とか言いそうだな

妄想ばかりですね
大丈夫ですか？冷静に頼みます
どこをどう読んでるんだか。。。
だからガキだと（ry

＞というか現状把握してから話に参加しようぜ
だからこちらと現状の把握が違うようだからスレを教えてくれと言っているのに…

譲歩とか妥協とか訳分からん
今後本スレ＝ファン専用スレに限定し、アンチと勝手に頭から認定された場合はアク禁になるということか
ずいぶん横暴だし、スレは相当不健全なものになるだろう

>>848
ガキのアンチを呼ぶからアンチは禁止か。。。。
現状そうなってるんじゃない？
コピペ荒らし等の定期的な出現も普通にスルーでしょ？
気持ちじゃれ合いとくだらない罵りあいは何事もなく続いてるよ

本来では、そもそもヲタスレという認識が違ってると思う
逆に言えばアンチスレつまり罵倒するスレを容認するのが間違いだと
それがスレの乱立や荒らしを蔓延らせる原因

>アンチスレつまり罵倒するスレを容認するのが間違いだと
これには同意
誘導案内に、アーティストのネタ・妄想・雑談・アンチ等は音楽サロン邦楽板へ
禁止事項に、グループの叩き・中傷目的で個別にスレを立てないで下さい
と書いてあるのに、おもいっきりその手のスレが乱立してるからね
もっとスレ立ての時に規制したり、違反してるスレは削除するとかしないとイカンと思う
管理人次第なんだろうが・・

ネタ・妄想・雑談・アンチ全部同列

盲目信者はそこが分かっていないように思う

スレ乱立して同じ事ばっか書込むおまえらに言われてもw

＞スレ乱立して同じ事ばっか書込むおまえら

アンチやヲタに関係ないのは以下の通り

>アンチって何がしたいの？
>アンチの空気の読めなさは異常
>アンチ行為はなぜいかないのか？
>アンチスレへの最大の対処法は書き込まない事
>アンチは何故アンチ活動をするのか
>アンチって大抵同じやつが何度も書き込んでいる

なんかもう子供の口喧嘩レベルだな

「だってみんなやってるもん！」

>>850
俺が覗く中では、女性ソロ板の絢香、倖田、グループ板のRADWIMPS、GReeeeNがひどい

一度見て来れば？

ミスチルのアンチなんか
アンチスレ立てすぎ
関係ない話題の中でも
すぐアンチ行為しちゃうし

>>857
チルオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>857
ミスチルのネタ・妄想・雑談スレは乱立してませんか？
存在するなら同様に批判しないと盲目信者の戯言になってしまいます

>>856
GReeeeNてのだけ見てきた
それほど酷いとは思わなかった
こんな程度は（ry
それより問題なのはアンチスレが立ってること
この板にあるべきだ
こうして板の過疎スレが落ちていくほうが重大です

>>860
なんでGReeeeNだけなんだよw

しばらく離れてたんで状況変わってたのかな
RADは無くなってる？し、絢香、倖田は相変わらず。

RADは荒れすぎて次スレ立てるの躊躇してんのかもな
倖田スレも以前、同じ目に合ってた

>>861
倖田の本スレ行ってきた
まず倖田を検索して驚いたのが17もスレがあったことだｗ
もう板自体が機能不全なのか？
スレも情報も何もないな

こういうのは逆にファンも悪いと思うよ
結束して荒らしをスルーしないとね
IDも出るんだから対抗手段あるんじゃないの？
何故糞スレ削除しないんだ？
誹謗中傷が当たり前になってるのは
そういう環境を容認してるからだと思う

気になったんだけど

＞こうして板の過疎スレが落ちていくほうが重大です

どういう意味？
過疎ってりゃ落ちるのは当たり前だとおも

こうして糞スレだけが残されていきましたとさ

>>863
＞アンチ行為をするのは何故か

どういう意味？
糞なんだからアンチが湧くのは当たり前だとおも


これと同じぐらい(ry

カスチルが糞過ぎるからに決まってんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうアンチ＝荒らしだからアンチ行為はイクナイでいいや
しかし対策は出来ない、なぜなら匿名掲示板だから、基地外を止める事は出来ないから
ヲタだけで仲良くやりたいなら個人でやってるファンサイトに行くしかないな
同じ奴しか集まらないからあんまり話は広がらないが

>>862
最近の倖田スレは見てないので知らんが、
先々月ぐらいはファンがほぼ完璧にアンチをスルーしていた。
アンチカキコの方が多いような状況にもかかわらずな。
しかしアンチは別段弱まる気配も見せなかった。

あと、少なくとも女性ソロ板については、
乱立スレや板違いスレを逐一まとめて運営に報告し続けてくれてる人がいる。
誰かは知らんけど。
しかし、削除人が対応してくれるのが数ヶ月に１回なので、
（ここ一年ぐらいだと昨年の11月、今年の３月、８月）
次第に糞スレがたまっていくという構図になっている。

ミクシにいけよ

>>868
団結力が弱いんじゃねー？
アンチのカキコのほうが多いってどんだけー
荒らしなんだからアク禁にできるだろうが

なんのためにあぼん機能があるのかと

あぼん使えるようにIDあるわけだしな

糞とかいれておけばきっと見えないよ

カスチルはウンコ

>>862
いや乱立スレは定期的に削除申請出してまとめて削除されてたんだけど、削除すればまた立てるで、きりがなかったので諦めたんだと思う。
いまは乱立スレが下がって落ちそうになると、あるアンチがまとめ上げしてる状況。
削除してもしなくても同じなのかもしれない

荒されるのはヲタも悪いってのもちょっと違う。
以前はアンチとやりあってたが、話にならんから、これも諦めた感じ
その頃に比べたら、今の倖田ヲタスレは天国
少なくともアンチに対して何の努力もしてこなかったわけじゃないんだよ

あ、「諦めるのが悪い」なんていじわるは勘弁してね
みんな精一杯やったうえで、今の状況が一番マシだと判断してるんだと思うから

諦めてどうするよｗ
完全にヲタも悪いよ、こりゃ

精一杯やって満足してるならそれでいいじゃないかｗ
駄目だったら諦めんなよ

つーか、糞スレ乱立はヲタもアンチも関係ないからね

2ちゃんにそんな真剣にならんでもｗｗｗ
どんだけ2ちゃんに人生浸食されてんのｗｗｗｗ

努力(笑)
2ちゃんごときで…

>>876
お前、容赦ないな
俺もアンチだが、>>875の書き込みはアンチのシャクに触るようなものには見えんが

勘違いしてるかもしれないけど、糞スレ呼ばわりしてるのは>>862だぜ

ミスった
>>868だ

>>879
＞俺もアンチだが

ただのアンチ？

コピペ貼りまくって誹謗中傷をくりかえし
糞スレを乱立させる荒らしを目的にしたアンチ？

後者なら勘違いしてるのはお前

ただのアンチ

ヲタスレ乗り込んで嫌がらせするのはちょっと…

嫌がらせｗｗｗ

>>883
言いたいことがあるならハッキリ言いなさい
あんた男でしょ

嫌がらせは荒らし行為ですね

「勘違い」というワードがよほど気に触ったらしい

このスレは重複なので荒らしスレですね

アンチ行為がいけないわけじゃない
荒らし行為がいけない

そしてこのスレは重複の荒らしスレ

>>888
多くの場合アンチと荒らしがかぶるから問題なんじゃね

>>898
それは近視眼的だな
糞スレを乱立させてるのがアンチだけに見えるのか？

このスレは重複の荒らしスレだがアンチが立てたのではなかろう

誰かのファンは同時に誰かのアンチでもある
意識しようとしまいとそうなのだ

別に２ちゃんのアンチなんて現実にあまり影響しないからどうでもいいよ。
盲目な信者とアンチなんてディスプレイ内のエンターテイナーだからさ。盛り上げればそれでいい

>>891は荒らしの心境かな
それとも厨房の心境か
こう考えてる奴が多い板が荒れるんだと思う

アンチ　OK

荒らし=わざわざファンスレに来るアンチ
じゃないの？

>>892お前モナ〜

>>890
>誰かのファンは同時に誰かのアンチでもある

なんでだよ

つ一般相対性理論ｗ

↑
おにぎり噴いたｗｗｗｗｗｗｗ

>>897
説明になってないな

>>899
量子論と相対性理論を組み合わせれば分かる

>>900
音楽と物理は関係ない

民主党支持者は共和党不支持なのは当然だろ

>>902
政治も関係ないしな

好きじゃない≠嫌い、だよな

ｖｓ.スレで一つを強烈にマンセーしたら残されたほうは比較されているわけですよ
相対的アンチなのよね

>>905
勝手にvsスレに話を限定すんなよ

>>905
それはスレの性格上そうなるだけだろ
ここでいうアンチとは違うと思う

アンチにここで言うアンチとか
あそこで言うアンチとかあるわけだｗ

都合がいいんだねｗ

誰もがマンセーしなきゃいけないって気持ち悪いだろ
そんな世界を想像すると吐き気がするｗ
ゴミが蔓延ってたら、ゴミはゴミって言わなきゃ駄目だろ

カスチルが死ねば無問題

批判すら許されないとは美しい国ですね^^

今年のうちに言っておきたかった
後悔も反省もしていない

>>911

人を傷つけるような行為は普通に良くない

あらゆる批判や批評は人を傷つける可能性を秘めているわけだが
もしかして自由主義を否定してるのかな

>>908
元はといえば>>905が都合よく特殊な事例を持ち出してきたんだろ

特殊でもなんでもない
板に数多くのマンセースレが乱立されてれば、相対的に他のアーティストのアンチのようなものだ
他のアーティストのスレを阻害しているのだから
秩序のない熱狂はヲタもアンチも変わりはしない

>>916
度を超えたマンセーが結果的に他へのアンチにつながってるケースと、
はじめっからアンチしたくてアンチしてるケースを同列には語れないだろう

同列です

最終的には荒らし行為になるわけですよ

アンチは別に居ていいが、荒らしはダメだろう

妄信的なヲタは荒らしになるよね

>>920みたいなのは荒らしとは言わないのだろうか

なぜ荒らしになるのか分からない

キチガイは話にならないからね
荒らしだろ、常識的に考えて

>>922
アンチ行為について議論するスレなのに、
延々と「ヲタも悪い」という論調に話をそらしたがるから

アンチテーゼの何が悪いのか、全く意味不明

　

反感買うような発言、行動してるからアンチが増える。

アンチはファンから見たら嫉妬してるようにしか見えない。

でもアンチも時には必要

馬鹿にされてるのを嫉妬と勘違いするのは盲目信者だからだよ

近視眼的にしか見えてないから批判を批判と受け取れない

>>914
批判と悪口の区別も付かないブスなのか？

>>930
むしろ一緒にしてるのはアナタのほうですよ
＞アンチ行為はなぜいけないのか？

結論は悪くないで決まってますからね

>>931
脳内結論はいらん

悪くないというなら、それなりの論拠を見せてみろ

言論自由なんだからアンチもありでしょうよ。
というより考え方や好みが違う人間の集まりなんだから仕方がない。

ただ綺麗だとかブスだとかそういうくだらないアンチみたいのはいけ好かない。
相手と対等でいてこそのアンチ。

エセアンチって欲求不満で叩く対称は誰でもいいんだよ。
それにそういう人達みていて可笑しいのはアンチの対称をさらに知名度上げて
宣伝してること。滑稽でたまらない。
軽々しいアンチは自分の無知をさらけだしてるようなものだよー

>>930でわかるようにくだらなくて滑稽なのは
何もアンチに限ったものではない。

批判がいけないわけがないのだ。
非難されるべきは誹謗中傷。
しっかり分けて議論できない輩はアンチだろうがファンだろうが他の迷惑になる。

ウンチ行為はなぜいけないのか？

好きな奴がいるなら、それと同程度の人数嫌いな奴がいる

それを認めない(認めれない)奴が多すぎる

アンチはなぜアンチ行為に走るのか？？
http://choco.lv3.net/test/read.cgi/jmusic/1207102177/

なんでだろうね

アンチと同じ程度褒める発言もしてるって言うならそれはいいと思うよ
ただ殆どの人がアンチに偏りすぎじゃないか？
アンチが１意見て言うのは分かるけど肯定の１意見もしてますか？
肯定に足る物が減ってきてる現状もあるんだろうがもう少し譲歩してやる努力を示してもいいと思う
評価＝批判ではないよ？
理屈で分かってても行動出来なきゃ分かってないのと同じ
アンチ発言に美徳を感じて意味もなくやっているのなら流行に流されてるミーハーと変わらない
一昔前は盲目ファンが蔓延し今はアンチが蔓延し
次世代では良いところも悪いところも平等に見れて真の意味での評価ができる人間で溢れる様になることを祈ってます

ゴミは批判されるのは当然だろｗ
糞も褒めろってのは無理な話だ

sage

批判に耳を傾けられない人間は器が小さいよね

盲目信者は痛いが、やたらと乱立スレ立てるアンチもウザい

批判よりも中傷や荒らしが多いからなあ

>>944
スレを乱立させるのは盲目信者も同じだよ

糾弾すべきはアンチ行為ではなくて、スレの乱立等の荒らし行為

>>946
この手のスレで「アンチ」という場合、
「アンチの中でも荒らしに走る奴ら」を暗に指しているのと違うか？

>>947
そこは明確に区別しないと駄目だろ。

「アンチの中でも荒らしに走る奴ら」だけを非難して、「荒らし同然の盲目信者」を無視するのはおかしい。

アンチ行為そのものは悪くないと想定されてるとは、とても思えないｗ

>>948
明確に区別はしてるんだけどな・・・
言葉の当てはめ方が違うだけで。

しかし、あんたの主張も全く分からないわけではない。

あんたの中で、「アンチ行為」と「荒らし行為」がどのように区別つけられてるか、教えてくれまいか？
もう少し考えを聞いてみたい。

>>949
明確に区別してるならば、
「アンチの中でも荒らしに走る奴ら」だけを非難して、「荒らし同然の盲目信者」を無視するのはおかしい。

教えてくれまいか？などと言ってるところが区別できていない証しじゃないか。

荒らし行為は板のルール、スレのルールをやぶる行為。
アンチ行為は批判する行為。

アンチ＝「アンチの中でも荒らしに走る奴ら」に限定してしまうのは、
批判することを否定してるから。

ふーん

>>945
確かに
まあアンチなんてやる人間は嫉妬深い女がほとんどだからな

>>952もアンチのアンチなわけですよｗ
言葉足らずだと批判も中傷じみてきますよ

在日朝鮮人が死んでも帰りたくない国　それが韓国・北朝鮮

アンチもやってはいけないわけではないが
外見の悪口はやめろよ
ミュージシャンは音楽で評価されるもんなんだからさ
外見の悪口ならモデルとかにいえや

>>955
むしろ音楽で勝負してるんだから、外見について何を言われようと痛くも痒くもないだろ？

逆説的に自分がルックスに拘泥してるわけだな

単純に誹謗中傷は人としてどうかと思うね

ハイハイ

悲しいかな音楽など論外で、外見しか売り物になってない場合が往々にしてあるんだけど
それさえキモイからじゃないかな？

別に！

こんな書き込みが出現するから「アンチ」はいくないないと思う！w

◆◆Wizard・13◆◆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1212058895/l50

929 ：Nana ：2008/09/03(水) 20:41:52 ID:j2gsS7bV0
Wizardの悠〜はるか〜（本名・ゆうすけ）の兄が、精神障害者に問題発言！！
その精神障害者と、兄は５年近くの友達関係だったのだが…

『普通に話してるブンには問題ないんだけどね』と電車の中で発言。

その精神障害者には亡くなった子供がいて、その子供のお供え物にあった、ラムネ（お菓子）の入れ物で
『マスターベーション』したら？と、更なる問題発言！！

悠〜はるか〜（本名・ゆうすけ）の自宅は東京都目黒区の油面付近とされ…
近々、引越し予定。
悠〜はるか〜（本名・ゆうすけ）は恋人と二人暮しの予定だと言う。 

元ファンならともかく
最初から嫌いなくせにヲタより詳しかったり、必死でアンチするのがキモいね
本当は気になってんじゃない？と思う
興味なかったらアンチなんかしない、したくもない

詳しい批判のほうが説得力あるだろ？
批評も受け入れられない盲目的なファンのほうがキモイよ

>>956
音楽で批判できないから外見で中傷ですか
サイテーだな
お前の顔がみてみたいわ

アンジーはアンジェラアキだね
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ongakudouga

>>965
外見は関係ないだろ
アホはどこにでもいる
反応しないでいられないのは、音楽で勝負できてない証拠だよ

>>965-967
朝から時間があって羨ましい

嫌味とかでは無くて

学生は時間有り余ってるもんよ

>>965
お前よっぽどブサイクなんだろうなｗ

アンチする奴はひねくれもの

>>958
ここは匿名だから、リアルでは隠してる人間性が出てくるんだよ。
本音っつうより、本性だね

批判を誹謗中傷にすり替えて封殺したらいけないよ。
例えばボクシングの亀田への批判を全て誹謗中傷としてるようなもんです。

誹謗中傷を批判にすり替えるのもよくない。

｢批判｣という言葉を使って誹謗中傷の大義名文とする輩は確かに多い。

だから、誹謗中傷と批判派しっかり分けなければいけないという流れなんですよ。

アンチ行為とは誹謗中傷することではありません。

ちなみに誹謗中傷を含まない｢アンチ行為｣とは？
このスレで扱われる｢アンチ行為｣ってのは、ファンスレ荒らしや誹謗中傷のことだと思うんだが

アンチとは批判のことだ
勝手にアンチと誹謗中傷を混同するな馬鹿

結局、この程度の人間性。

人間性？
話を逸らすのはみっともないぞ
誹謗中傷と批判を混同したいのは
こうやって議論ができない
議論したくないからなんだろう
異論の存在さえ認めないのを盲目という

うむ

「有名税」って間違って使ってる人が多いね。
本来の意味を知らずに使ってるとしか思えない人が多い。

一人で悦に入ってろ

ドリカムのロリコンおじさんがファンを装って反撃してくるからｗ
ドリカムに批判的なことは言わないであげて！
美和ちゃんの不倫略奪も許してあげて！！
小さい子供のお父さんを取り上げて自分のモノにしたけどいいじゃん
美和ちゃんの喪中に結婚した中村さんを許してあげて！！
思いやりより自分の幸せ最優先のドリカムです