★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★part11
1 ：焼き鳥名無しさん：
過去スレ
10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1274025767/
9 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1259881218/
8 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1238552248/
7 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1217993067/
6 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1202124231/
5 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1182968668/
4 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1167057603/
3 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1153322347/
2 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096909045/
1 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034466915/
＜過去スレでよく話題にあがった本 ＞
「科学する麻雀」「超・入門 科学する麻雀」「おしえて！科学する麻雀」 とつげき東北
「麻雀・ひと目の手筋」 荒正義
「東大式麻雀強くなる打ち方」「東大式麻雀勝つ考え方」他東大式シリーズ 井出洋介
「麻雀絶対に勝つ定石」「麻雀・絶対勝ち組」 安藤満
「土井泰昭の麻雀完全牌理」「麻雀 実戦捨牌読み」 土井泰昭
「ネット麻雀・ロジカル戦術入門」 福地誠
「最強デジタル麻雀」 小倉孝
10 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1274025767/
9 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1259881218/
8 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1238552248/
7 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mj/1217993067/
6 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1202124231/
5 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1182968668/
4 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1167057603/
3 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1153322347/
2 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/mj/1096909045/
1 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/mj/1034466915/
＜過去スレでよく話題にあがった本 ＞
「科学する麻雀」「超・入門 科学する麻雀」「おしえて！科学する麻雀」 とつげき東北
「麻雀・ひと目の手筋」 荒正義
「東大式麻雀強くなる打ち方」「東大式麻雀勝つ考え方」他東大式シリーズ 井出洋介
「麻雀絶対に勝つ定石」「麻雀・絶対勝ち組」 安藤満
「土井泰昭の麻雀完全牌理」「麻雀 実戦捨牌読み」 土井泰昭
「ネット麻雀・ロジカル戦術入門」 福地誠
「最強デジタル麻雀」 小倉孝
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ロジカル麻雀入門は大変読みやすい。
上から目線の解説が多い麻雀本の中で異彩を放ってるね。
まあ、しかし種類少ないなー
上から目線の解説が多い麻雀本の中で異彩を放ってるね。
まあ、しかし種類少ないなー
Yahoo!ショッピング売れ筋
1 麻雀虎の穴 荒正義 2010年07月
2 バリバリ強くなる！！バビィの麻雀鉄板セオリー 馬場裕一 2009年09月
3 おしえて！科学する麻雀 とつげき東北・福地誠 2009年03月
4 麻雀・ひと目の定石 日本プロ麻雀協会 2008年06月
5 超攻撃麻雀ヒサトノート 佐々木寿人 2007年02月
6 麻雀実戦捨牌読み 土井泰昭 2009年07月
7 マンガでわかる！東大式麻雀役の覚え方入門 井出洋介 2010年02月
8 科学する麻雀 とつげき東北 2004年12月
9 いちばんわかりやすい！麻雀入門 横山竜介 2005年01月
10 天野晴夫のマージャン・クイズ・ゼミナール 天野晴夫 1995年07月
1 麻雀虎の穴 荒正義 2010年07月
2 バリバリ強くなる！！バビィの麻雀鉄板セオリー 馬場裕一 2009年09月
3 おしえて！科学する麻雀 とつげき東北・福地誠 2009年03月
4 麻雀・ひと目の定石 日本プロ麻雀協会 2008年06月
5 超攻撃麻雀ヒサトノート 佐々木寿人 2007年02月
6 麻雀実戦捨牌読み 土井泰昭 2009年07月
7 マンガでわかる！東大式麻雀役の覚え方入門 井出洋介 2010年02月
8 科学する麻雀 とつげき東北 2004年12月
9 いちばんわかりやすい！麻雀入門 横山竜介 2005年01月
10 天野晴夫のマージャン・クイズ・ゼミナール 天野晴夫 1995年07月
Amazon売れ筋
1 おしえて!科学する麻雀 とつげき東北 福地誠 2009/2
2 マンガでわかる!東大式麻雀入門 井出洋介 2007/10
3 科学する麻雀 とつげき東北 2004/12
4 超攻撃麻雀ヒサトノート 佐々木寿人 2007/2
5 麻雀虎の穴 荒正義 2010/7
6 最強デジタル麻雀 小倉孝 2009/3
7 東大式麻雀 強くなる打ち方 井出洋介 2006/2
8 最強デジタル麻雀 実戦問題集 小倉孝 2009/11
9 東大式・麻雀入門 井出洋介 1995/12
10 東大式 麻雀に勝つ考え方 井出洋介 1984/1
1 おしえて!科学する麻雀 とつげき東北 福地誠 2009/2
2 マンガでわかる!東大式麻雀入門 井出洋介 2007/10
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5 麻雀虎の穴 荒正義 2010/7
6 最強デジタル麻雀 小倉孝 2009/3
7 東大式麻雀 強くなる打ち方 井出洋介 2006/2
8 最強デジタル麻雀 実戦問題集 小倉孝 2009/11
9 東大式・麻雀入門 井出洋介 1995/12
10 東大式 麻雀に勝つ考え方 井出洋介 1984/1
楽天ブックス売れ筋
1 おしえて！科学する麻雀 とつげき東北／福地誠 2009年03月
2 マンガでわかる！東大式麻雀入門 井出洋介 2007年10月
3 東大式麻雀強くなる打ち方 井出洋介 2006年02月
4 麻雀・ひと目の定石 日本プロ麻雀協会 2008年06月
5 はじめてでもたのしめるかんたんマスター麻雀 日本プロ麻雀連盟 2008年05月
6 麻雀トッププロの思考 日本プロ麻雀協会 2009年10月
7 デジタル麻雀力 勝者の常識 日本プロ麻雀協会 2006年08月
8 マンガで覚える図解麻雀の基本 ノーレート麻雀ネットワークニューロン 2010年04月
9 土田流麻雀仕掛けを極める 土田浩翔 2010年02月
10 麻雀王（2） 福地誠／近代麻雀編集部 2006年12月
1 おしえて！科学する麻雀 とつげき東北／福地誠 2009年03月
2 マンガでわかる！東大式麻雀入門 井出洋介 2007年10月
3 東大式麻雀強くなる打ち方 井出洋介 2006年02月
4 麻雀・ひと目の定石 日本プロ麻雀協会 2008年06月
5 はじめてでもたのしめるかんたんマスター麻雀 日本プロ麻雀連盟 2008年05月
6 麻雀トッププロの思考 日本プロ麻雀協会 2009年10月
7 デジタル麻雀力 勝者の常識 日本プロ麻雀協会 2006年08月
8 マンガで覚える図解麻雀の基本 ノーレート麻雀ネットワークニューロン 2010年04月
9 土田流麻雀仕掛けを極める 土田浩翔 2010年02月
10 麻雀王（2） 福地誠／近代麻雀編集部 2006年12月
6 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/06(金) 13:27:13 ID:llgP/bGx
Amazonの売れ筋が一番情強っぽいなｗ
「ネット麻雀・ロジカル戦術入門」は売れてねーなｗ
廃刊になる前にさっさと買っておこうか
それとも「麻雀虎の穴」を買おうか迷うな
廃刊になる前にさっさと買っておこうか
それとも「麻雀虎の穴」を買おうか迷うな
阿佐田哲也先生のＡクラス麻雀と梶本チャンの敵手看破完全マニュアルがねえじゃねえか馬鹿野郎
科学する麻雀は持ってるんですが、
おしえて！科学する麻雀も興味があります
前者をもっていても後者を買う価値ってありますか？
おしえて！科学する麻雀も興味があります
前者をもっていても後者を買う価値ってありますか？
同じようなことしか書いてないんじゃないの
11 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/06(金) 23:34:03 ID:s4O0K8sP
狩野洋一先生の本がないとは
天鳳で2～3段ぐらいをウロウロしてる初心者なんだけどお薦めの本教えてくだしい
勝率を上げるために効率の良い攻めや守りを覚えたい
ある程度読みやすいとありがたいです
勝率を上げるために効率の良い攻めや守りを覚えたい
ある程度読みやすいとありがたいです
>>13
東大式シリーズを勧める
東大式シリーズを勧める
>>13
東大式シリーズを全部買って隅から隅までくまなく読むこと
新品で買えば高いがブックオフオンラインなどを使えば案外安く手に入るかも
一回読むだけでなくてできれば2、3回繰り返し読むこと
東大式シリーズは絶版になったの以外は全て持ってます
東大式シリーズを全部買って隅から隅までくまなく読むこと
新品で買えば高いがブックオフオンラインなどを使えば案外安く手に入るかも
一回読むだけでなくてできれば2、3回繰り返し読むこと
東大式シリーズは絶版になったの以外は全て持ってます
誰か麻雀絶対勝ち組（新装版）買った方いませんか
誤植のオンパレードだったらしいで。
それは絶対勝ち組（旧）だお
19 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/09(月) 01:33:49 ID:Bv3tpgrK
こくねさんは本ださんのかい
人気ないし
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの書いた本なんか嘘しか書いてねーだろあんなの
プロの書いた本なんか嘘しか書いてねーだろあんなの
凸なんてプロリーグで実績出てない道程じゃん
何であんなに人気あるのか分からん
何であんなに人気あるのか分からん
プロが強いという前提が間違い
まぁ、田舎の奴は権威づけに弱いからな
実際の麻雀打つ機会も無いんだろうしな
実際の麻雀打つ機会も無いんだろうしな
>>23
だったらその前提を覆すために直接に勝負してプロをボコってほしいものですが凸先生はそういう企画はやらないのかな
だったらその前提を覆すために直接に勝負してプロをボコってほしいものですが凸先生はそういう企画はやらないのかな
凸は嫌いだが、プロリーグ云々はまた違うな
凸にせよ天野にせよ負け犬の遠吠えにしか思えん♪
そして負け犬の遠吠えをカネ出して買ってるバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら一生負け犬（笑）
お前ら一生負け犬（笑）
凸本見たけど理屈だけで麻雀の内容が薄い
リアルで作者が雑魚だってことに納得できたわ
リアルで作者が雑魚だってことに納得できたわ
ここはプロ信者最後の砦だな
他のスレじゃほとんど駆逐された田舎の麻雀ヲタがここに吹き溜まってる
なるほどな
他のスレじゃほとんど駆逐された田舎の麻雀ヲタがここに吹き溜まってる
なるほどな
凸本の凄さを理解できない馬鹿は、一生負け組。
>>31
凸理論は相手にしてません
何故なら実績が無いから（競技選手としても育成者としても）
あんなもん1000↑も出して買うなんてまことに信じられない
それなら馬券か宝くじでも買ったほうが化ける可能性がある分まし
>>32
おいおい寝ぼけてんじゃねえよ
井出本は牌勢論が一番おいしいところなのに
凸理論は相手にしてません
何故なら実績が無いから（競技選手としても育成者としても）
あんなもん1000↑も出して買うなんてまことに信じられない
それなら馬券か宝くじでも買ったほうが化ける可能性がある分まし
>>32
おいおい寝ぼけてんじゃねえよ
井出本は牌勢論が一番おいしいところなのに
↑5年前ぐらいの凸スレでこういう奴よくいたよな
まぁ、田舎のニワカのオッサンが紛れ込んでるんだな
この手は他じゃイジメられるからな
この手は他じゃイジメられるからな
まあ屁理屈より先にまずは実績だろ実績
凸の場合は順序が逆
まあ君たちと似たもの同士でいいんじゃないの（笑）
凸の場合は順序が逆
まあ君たちと似たもの同士でいいんじゃないの（笑）
↑こういうオッサン5年前ぐらいほんとよくいたな
フリーほとんど知らないプロの実物見たこともない世間知らずの田舎のオッサン
凄く懐かしいな
フリーほとんど知らないプロの実物見たこともない世間知らずの田舎のオッサン
凄く懐かしいな
こういうオッサンって漫画でしか麻雀知らないからな
悲惨だよな
悲惨だよな
ここへきてデジタルvsアナログ勃発か
井出の本て初心者専用なイメージ
かといって凸の取ったデータ鵜呑みにするのもね…
おいしいところだけ参考にすればいいのか
かといって凸の取ったデータ鵜呑みにするのもね…
おいしいところだけ参考にすればいいのか
つかその初心者向けの基本すら出来てないのが圧倒的大多数だから
それに初心者向けの知識だけでもかなりのレベルで戦える
自分の腕前勘違いしてるやつに限って初心者知識をバカにするね
それに初心者向けの知識だけでもかなりのレベルで戦える
自分の腕前勘違いしてるやつに限って初心者知識をバカにするね
42 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/09(月) 20:23:22 ID:Bv3tpgrK
最強は飯田
>>39
デジタルＶＳアナログなんてもうすでに決着ついてるだろ
デジタルは実績が出てない
選手としての実績も育成の実績も無い
それなのに負けを受け入れられないデジタル派雀士がライトの消えた球場で一人孤独に暴れているだけに思える
デジタルＶＳアナログなんてもうすでに決着ついてるだろ
デジタルは実績が出てない
選手としての実績も育成の実績も無い
それなのに負けを受け入れられないデジタル派雀士がライトの消えた球場で一人孤独に暴れているだけに思える
先生が最強クラス・・・だと・・・
46 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/09(月) 20:47:07 ID:Bv3tpgrK
小島先生は女子プロよりかわいい
まさかの先生最強説
小島さんはミスター麻雀だからな
だけど先生の本は何書いてるか全然分かんないよねぇ
長島監督タイプなんだろうね
だけど先生の本は何書いてるか全然分かんないよねぇ
長島監督タイプなんだろうね
打牌選択はデジタル、場況読みはアナログの
飯田大魔神が最強だろ
飯田大魔神が最強だろ
科学する麻雀
【全面的に肯定】
長村大 ケネス徳田 黒田涼子 ルーラー山口 竹中慎 桜庭史恵 伊東直毅 中嶋龍太 佐野秀一
【肯定的】
馬場裕一 五十嵐毅 多井隆晴 金沢真 園田賢 橘哲也 日向太 大窪貴大
【否定的】
井出洋介 河野高志 宮崎和樹 根本佳織
【全面的に否定】
梶本琢程 黒木真生 木原浩一 市川裕樹
【全面的に肯定】
長村大 ケネス徳田 黒田涼子 ルーラー山口 竹中慎 桜庭史恵 伊東直毅 中嶋龍太 佐野秀一
【肯定的】
馬場裕一 五十嵐毅 多井隆晴 金沢真 園田賢 橘哲也 日向太 大窪貴大
【否定的】
井出洋介 河野高志 宮崎和樹 根本佳織
【全面的に否定】
梶本琢程 黒木真生 木原浩一 市川裕樹
とりあえずいいとこどりすればいい
俺も打牌はデジタルだけど
ついてる相手には逆らわないというオカルトの基本は
しっかり守ってる
ついてる相手には逆らわないというオカルトの基本は
しっかり守ってる
回し打ちする相手こそカモ
切羽詰った時に現物じゃなくスジを切る人は弱い
切羽詰った時に現物じゃなくスジを切る人は弱い
小倉さんとかネトマあがりのデジタルで実績出してるけど
アナログ派はそのあたりどう考えてるのさ
アナログ派はそのあたりどう考えてるのさ
小倉プロみたいなのも居るには居るが数は少ないよなぁ
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロのタイトルとか何の意味もないよ
母集団が糞過ぎる
母集団が糞過ぎる
ルールも特殊だしな
この山ぬこというのは雀龍門スレによく現れるキチガイコテです。
弱くて麻雀理論も破綻しているのに常に上から目線の真性の屑です。
みなさん相手にしないようお願いします。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1281169304/l50
弱くて麻雀理論も破綻しているのに常に上から目線の真性の屑です。
みなさん相手にしないようお願いします。
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1281169304/l50
プロ信者とか桜井信者って
①フリーで打つ機会の無い地方在住者で
②マイナーなネトマの中毒患者
ってパターンなんだよな
この「山ねこ」ってのもそう
①フリーで打つ機会の無い地方在住者で
②マイナーなネトマの中毒患者
ってパターンなんだよな
この「山ねこ」ってのもそう
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=1&page=1&showdeleted=1&showbest=0&boardid=8624&cpage=1&delcomment=77645
まあこれが俺の腕前ってやつヨ
どいつもこいつもケツが青いねえ
まあこれが俺の腕前ってやつヨ
どいつもこいつもケツが青いねえ
>>61
ちなみに俺は桜井は嫌いです
なんかインチキくさいし、おげふぃんな感じがイヤ
しかし麻雀の腕は認めるし、雀鬼流メソッドには価値がある
雀鬼流メソッドには価値があるのであれば受け入れざるを得ない
特に第一打字牌切り禁止、あれをただのオカルトだと切って捨てているようでは麻雀のまの字も分かってないです
桜井プロが何を言いたいか、理解できるようになるまでは第一打から字牌を切らないほうがいいです
ちなみに俺は桜井プロが何を言いたいか分かってるから、第一打から字牌切ってます
分かってるうえで切るのとわかってない状態で切るのとでは雲泥の差があります
ちなみに俺は桜井は嫌いです
なんかインチキくさいし、おげふぃんな感じがイヤ
しかし麻雀の腕は認めるし、雀鬼流メソッドには価値がある
雀鬼流メソッドには価値があるのであれば受け入れざるを得ない
特に第一打字牌切り禁止、あれをただのオカルトだと切って捨てているようでは麻雀のまの字も分かってないです
桜井プロが何を言いたいか、理解できるようになるまでは第一打から字牌を切らないほうがいいです
ちなみに俺は桜井プロが何を言いたいか分かってるから、第一打から字牌切ってます
分かってるうえで切るのとわかってない状態で切るのとでは雲泥の差があります
何言ってんだぁ、おめえ？
やっぱ荒れるから消そ
やっぱかこ
レスを我慢できねー
レスを我慢できねー
な、田舎のニワカのオッサンだろ？
「桜井プロ」とか書いてる馬鹿(笑)
「桜井プロ」とか書いてる馬鹿(笑)
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=2&boardid=8624&showdeleted=1&showbest=0
おいおい何だよ俺の腕前にアヤつけようってのかい？
どうせお前は↑のような手がきたら「トイトイ！ホンイツ！役牌2でハネマン！」となって浮かび上がってるレベルだろ（笑）
自分の手牌ばっかり見つめてるオナニー麻雀（笑）
おいおい何だよ俺の腕前にアヤつけようってのかい？
どうせお前は↑のような手がきたら「トイトイ！ホンイツ！役牌2でハネマン！」となって浮かび上がってるレベルだろ（笑）
自分の手牌ばっかり見つめてるオナニー麻雀（笑）
>>70は山ぬこの腕前
田舎のおっさんでなく覚えたての子供らしいな
ラス引きすぎわろた
こういうオッサンて天鳳やロン2やらないのが面白いんだよな
都会のフリー厨が沸く場所だと勝ち目無いからマイナーな場所でコッソリ謳う
都会のフリー厨が沸く場所だと勝ち目無いからマイナーな場所でコッソリ謳う
>>72 43歳
／/禿￣池沼＼← 山猫ニャー（山ぬこ） ＝火病持ち，システム厨，自演厨(P2持ち)
彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ ←脳障害 改行厨、連帯ゴミクズ，口だけ
入丿 -□─□- ;ヽﾐ ←戦績削除暦，平均順位は2.5前後，でしゃばり，精神異常者
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | ＜ぽむぽむしたい！ぽんぽんしたい！あうあうあー
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. 脳障害.ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ ←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。 ２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．４３にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。 ８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー） １０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 １２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。
１４．シス厨、論理破綻、ダブルスタンダード、師匠はzenkiyo１５． いい年してネトマから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
／/禿￣池沼＼← 山猫ニャー（山ぬこ） ＝火病持ち，システム厨，自演厨(P2持ち)
彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ ←脳障害 改行厨、連帯ゴミクズ，口だけ
入丿 -□─□- ;ヽﾐ ←戦績削除暦，平均順位は2.5前後，でしゃばり，精神異常者
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | ＜ぽむぽむしたい！ぽんぽんしたい！あうあうあー
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
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| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
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ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ ←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。 ２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．４３にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。 ８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー） １０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 １２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。
１４．シス厨、論理破綻、ダブルスタンダード、師匠はzenkiyo１５． いい年してネトマから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
平均放銃5600 嬉しいねえ下がったぜ
平均和了点は7200
相変わらず打点たけーな俺
豪快麻雀がっはっは
平均和了点は7200
相変わらず打点たけーな俺
豪快麻雀がっはっは
真面目なスレだったのに何でこんなことに・・
山ぬこ表れしスレみな糞スレ化
常識だぜｗ
常識だぜｗ
やはりリアル全然知らない田舎のオッサンだな
ネトマ始めて麻板に迷いこんだのもつい最近
このレベルだと弄る気にもなれんな
ネトマ始めて麻板に迷いこんだのもつい最近
このレベルだと弄る気にもなれんな
俺が大学生としたらてめーらは小学生ってとこだな
あまりにも打ち筋が幼すぎる
あまりにも打ち筋が幼すぎる
>>80
よしよし、井出の本をいっぱい読んで平均順位2.50を目指そうな
よしよし、井出の本をいっぱい読んで平均順位2.50を目指そうな
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=2&boardid=8624&showdeleted=1&showbest=0
このスレのレス読む限りじゃ↑のような手で「トイトイ！ホンイツ！役牌2でハネマン！」とか妄想してチンコおったててるのばっかりだろ（笑）
自分の手牌ばっかり見つめてるオナニー麻雀（笑）
このスレのレス読む限りじゃ↑のような手で「トイトイ！ホンイツ！役牌2でハネマン！」とか妄想してチンコおったててるのばっかりだろ（笑）
自分の手牌ばっかり見つめてるオナニー麻雀（笑）
恥の上塗り
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| ｌ─‐ / な お い |
| 一 ま 宣 バ オ ｌ ｌ る ま え |
| 緒 わ 伝 カ レ ｌ ｌｌ 〉 ： え ば |
| だ る し だ は ,′ ｌl 〈 ： の い |
| ： の て と / ｌｌ ｌｌ∧ 恥 う |
| ： と ／ｌl/ ／l 人 に だ |
| ＿＿ , イ│ /／ｰ-ﾚ ヽ､＿ け |
|￣￣＼| レ│ｌｌ ｌ ﾚ二ﾆ‐- /＿∨ /／￣|
| ﾚ | ｲ| / =｡＝= =｡＝ / |
| ｌ ヽ､| / ￣ 「二´/ |
| │ ｌl |/ ￣ _ ｌ│‐ / -‐=|
| ﾚ| / ﾄ､ ／ ヽ-┘ ,' -‐=二|
| |/ |∧ / ─-- ,' -‐=二三|
| _=彡| |/人 - / -‐=二三三|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ｌ─‐ / な お い |
| 一 ま 宣 バ オ ｌ ｌ る ま え |
| 緒 わ 伝 カ レ ｌ ｌｌ 〉 ： え ば |
| だ る し だ は ,′ ｌl 〈 ： の い |
| ： の て と / ｌｌ ｌｌ∧ 恥 う |
| ： と ／ｌl/ ／l 人 に だ |
| ＿＿ , イ│ /／ｰ-ﾚ ヽ､＿ け |
|￣￣＼| レ│ｌｌ ｌ ﾚ二ﾆ‐- /＿∨ /／￣|
| ﾚ | ｲ| / =｡＝= =｡＝ / |
| ｌ ヽ､| / ￣ 「二´/ |
| │ ｌl |/ ￣ _ ｌ│‐ / -‐=|
| ﾚ| / ﾄ､ ／ ヽ-┘ ,' -‐=二|
| |/ |∧ / ─-- ,' -‐=二三|
| _=彡| |/人 - / -‐=二三三|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
86 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/11(水) 00:15:05 ID:zoQkgcKI
初心者～中級者にお勧め
ひと目の手筋
ひと目の定石
超入門 科学する麻雀
ひと目の手筋
ひと目の定石
超入門 科学する麻雀
どうか
どうか
麻雀本についてのことだけを
語ってください
どうか
麻雀本についてのことだけを
語ってください
中卒三流芸能人相手にハンデ無しで25半荘戦って完敗する「トッププロ」
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
おいおい萩原聖人はマジでつえーぞ
モンドでも優勝してるしプロとやっても勝つこともある
トータルでは負けてるだろうが
モンドでも優勝してるしプロとやっても勝つこともある
トータルでは負けてるだろうが
伊集院光の草野球チームがプロ野球選手相手に試合ができますか？
矢部浩之はJリーガー相手にフルコートのサッカーをできますか？
遠藤章造はプロゴルファーとハンデ無しで戦えますか？
杉本彩は社交ダンスの大会で優勝できますか？
芸能人が仕事の片手間に将棋のプロと戦えるレベルになれますか？
「ヒカルの碁」の作者はプロの碁打ちと戦えますか？
グッチ裕三は「料理の鉄人」で勝てますか？
矢部浩之はJリーガー相手にフルコートのサッカーをできますか？
遠藤章造はプロゴルファーとハンデ無しで戦えますか？
杉本彩は社交ダンスの大会で優勝できますか？
芸能人が仕事の片手間に将棋のプロと戦えるレベルになれますか？
「ヒカルの碁」の作者はプロの碁打ちと戦えますか？
グッチ裕三は「料理の鉄人」で勝てますか？
素人がプロに勝てる唯一の競技
九段のプロ＝ムツゴロウさん＜＜萩原まーくん＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜とつげき
間違い間違い
とつげきはへたくそ
九段のプロ＝ムツゴロウさん＞＞萩原まーくん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とつげき
とつげきはへたくそ
九段のプロ＝ムツゴロウさん＞＞萩原まーくん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞とつげき
荒れるしスレ違いだから帰れよ
麻雀というのは中卒の三流芸能人が片手間にトップレベルで打ててしまう簡単な絵合わせゲームであり、
技術的に「プロ」が成立する余地が無い
「プロ」（笑）も「裏プロ」（爆笑）も、五流出版社のインチキ劇画雑誌が情報の発信源をほとんど一手に独占するという
麻雀界の特殊なメディア環境が捏造したネタであって、
問われるべきは「伝説」が捏造か否かではなく、そのネタとしての精度
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
これを1度やってしまったらネタ師としては死亡
これはこうなっていても全然おかしくない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 桜井 章一 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
これを1度もやらなかったのが桜井章一がネタ師として一流なところ
土田や多井などという凡百の麻雀芸人とは格が違う
技術的に「プロ」が成立する余地が無い
「プロ」（笑）も「裏プロ」（爆笑）も、五流出版社のインチキ劇画雑誌が情報の発信源をほとんど一手に独占するという
麻雀界の特殊なメディア環境が捏造したネタであって、
問われるべきは「伝説」が捏造か否かではなく、そのネタとしての精度
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
これを1度やってしまったらネタ師としては死亡
これはこうなっていても全然おかしくない
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 桜井 章一 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
これを1度もやらなかったのが桜井章一がネタ師として一流なところ
土田や多井などという凡百の麻雀芸人とは格が違う
人気商売だからイメージが大事
モンド21杯 歴代優勝者
第1回：安藤満（日本プロ麻雀連盟）（故人）
第2回：安藤満
第3回：土田浩翔（日本麻雀機構・RMU）
第4回：飯田正人（最高位戦日本プロ麻雀協会）
第5回：萩原聖人（俳優）
第6回：森山茂和（日本プロ麻雀連盟）
第7回：土田浩翔
第8回：土田浩翔
第9回：佐々木寿人（日本プロ麻雀連盟）
第10回：石橋伸洋（最高位戦日本プロ麻雀協会）
第1回：安藤満（日本プロ麻雀連盟）（故人）
第2回：安藤満
第3回：土田浩翔（日本麻雀機構・RMU）
第4回：飯田正人（最高位戦日本プロ麻雀協会）
第5回：萩原聖人（俳優）
第6回：森山茂和（日本プロ麻雀連盟）
第7回：土田浩翔
第8回：土田浩翔
第9回：佐々木寿人（日本プロ麻雀連盟）
第10回：石橋伸洋（最高位戦日本プロ麻雀協会）
もう帰って下さい。お願いします。
ここはプロについて語るスレでもデジタルとアナログの論議をするスレでもないんです
麻雀本について語るスレなんです
いくらなんでも内容を逸脱してます
ここはプロについて語るスレでもデジタルとアナログの論議をするスレでもないんです
麻雀本について語るスレなんです
いくらなんでも内容を逸脱してます
俺は「とつげきには実績が無い」ってことを言っただけなんだが
麻雀本選びの参考にしてもらおうと思ってサ
麻雀本選びの参考にしてもらおうと思ってサ
プロのタイトルなんか何の意味もないよ
母集団が糞過ぎる
母集団が糞過ぎる
そのくそすぎる集団にすら勝てないとつげきさんの本を1000も2000も出して買うなんてどんな損得勘定してるの？
本の中で「自分は書く専門で打つのは得意ではない」と言ってるし
そもそも長期的な勝ち負けを気にする負けない麻雀と短期的なトップ取り麻雀は打ち方が違う。
つまり土俵が違う。
-----------------終了-------------------
そもそも長期的な勝ち負けを気にする負けない麻雀と短期的なトップ取り麻雀は打ち方が違う。
つまり土俵が違う。
-----------------終了-------------------
麻雀というのは中卒の三流芸能人が片手間にトップレベルで打ててしまう簡単な絵合わせゲームであり、
技術的に「プロ」が成立する余地が無い
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
伊集院光の草野球チームがプロ野球選手相手に試合ができますか？
矢部浩之はJリーガー相手にフルコートのサッカーをできますか？
遠藤章造はプロゴルファーとハンデ無しで戦えますか？
杉本彩は社交ダンスの大会で優勝できますか？
芸能人が仕事の片手間に将棋のプロと戦えるレベルになれますか？
「ヒカルの碁」の作者はプロの碁打ちと戦えますか？
グッチ裕三は「料理の鉄人」で勝てますか？
技術的に「プロ」が成立する余地が無い
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
伊集院光の草野球チームがプロ野球選手相手に試合ができますか？
矢部浩之はJリーガー相手にフルコートのサッカーをできますか？
遠藤章造はプロゴルファーとハンデ無しで戦えますか？
杉本彩は社交ダンスの大会で優勝できますか？
芸能人が仕事の片手間に将棋のプロと戦えるレベルになれますか？
「ヒカルの碁」の作者はプロの碁打ちと戦えますか？
グッチ裕三は「料理の鉄人」で勝てますか？
>>102
おいおい、何を馬鹿な
どっちの味方でもないが、いやむしろ山ぬこは嫌いだが
長期とは短期の積み重ねであり、短期とは１戦1戦の積み重ねではないか
つまりは
短期的にトップ取りできること≒長期的な勝率を上げること
であり、逆を言えば
長期的に負けないということ≒短期的において勝つこと
であるはずだ
おいおい、何を馬鹿な
どっちの味方でもないが、いやむしろ山ぬこは嫌いだが
長期とは短期の積み重ねであり、短期とは１戦1戦の積み重ねではないか
つまりは
短期的にトップ取りできること≒長期的な勝率を上げること
であり、逆を言えば
長期的に負けないということ≒短期的において勝つこと
であるはずだ
とつは何回もプロとかの大会に参加してんの？
５，６回とかで勝てなかったから弱いなんて言ってるのはそれこそ麻雀の含む偶然性が
どの程度のものなのかを理解してない奴ってことになるけど
５，６回とかで勝てなかったから弱いなんて言ってるのはそれこそ麻雀の含む偶然性が
どの程度のものなのかを理解してない奴ってことになるけど
現代麻雀技術論
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/index.html
ビギナーズラック
http://beginners.biz/
初心者はこの辺のサイト読んでネット麻雀やるのが一番上達早いだろうな
天鳳で上卓抜けれたらフリーに行って遊んでみるといい
ただまぁフリーなんて社会不適合者の吹き溜まりだからどういう立ち位置で麻雀と接するのかはよく考えること
凸本は上級者にならないと意味が分からないだろ
「山ねこ」とか「虎一族」レベルだと問題の所在自体が把握できない
初心者の内は考え方の基本を読む程度で、ある程度上達したらまた読み直すといい
プロの本何冊か買って置いてみてもいいが、あんまり役には立たないと思うぞ
というか麻雀なんて本買って学ぶようなもんでもない
http://yabejp.web.fc2.com/mahjong/index.html
ビギナーズラック
http://beginners.biz/
初心者はこの辺のサイト読んでネット麻雀やるのが一番上達早いだろうな
天鳳で上卓抜けれたらフリーに行って遊んでみるといい
ただまぁフリーなんて社会不適合者の吹き溜まりだからどういう立ち位置で麻雀と接するのかはよく考えること
凸本は上級者にならないと意味が分からないだろ
「山ねこ」とか「虎一族」レベルだと問題の所在自体が把握できない
初心者の内は考え方の基本を読む程度で、ある程度上達したらまた読み直すといい
プロの本何冊か買って置いてみてもいいが、あんまり役には立たないと思うぞ
というか麻雀なんて本買って学ぶようなもんでもない
>>105
とつげき自体に競技実績がなくても、とつげきの門下生が大活躍って言うんなら話は分かる
しかしまぁそんな話は聞いたことがないからなぁ
桜井さんだって土田プロを育てたわけだし、安藤満だって二階堂姉妹を育ててるわけだが、ここら辺に関してはどうなんだろうね
とつげき自体に競技実績がなくても、とつげきの門下生が大活躍って言うんなら話は分かる
しかしまぁそんな話は聞いたことがないからなぁ
桜井さんだって土田プロを育てたわけだし、安藤満だって二階堂姉妹を育ててるわけだが、ここら辺に関してはどうなんだろうね
凸が大したことないであろう事実
山ぬこがそれ以下なのが現実
山ぬこがそれ以下なのが現実
9 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2010/08/07(土) 17:35:01 ID:???
２ちゃん友人戦～個人成績～
HN（ｲﾆｼｬﾙ） 1着 2着 3着 4着 平順
まさき 81 24 29. 20 8 2.15
Ｄ 19 7 3 2 7 2.47
Ｕ 18 6 3 7 2 2.28
Ｊ. 18 5 3 6 4 2.50
Ｋ 12 2 4 2 4 2.67
お肉. 11 2 1 5 3 2.82
３ 10 5 1 3 1 2.00★
Ｓ 10 3 3 3 1 2.20
Ｇ 10 4 2 2 2 2.20☆6-4
Ｍ. 8 2 1 2 3 2.75
Ｅ 7 3 1 1 2 2.29☆4-3
Ｂ 7 2 1 3 1 2.43
Ｈ 7 1 0 4 2 3.00
山ぬこ 3 0 0 2 1 3.33←←←ｗｗｗ
（7/31.81戦消化時）
２ちゃん友人戦～個人成績～
HN（ｲﾆｼｬﾙ） 1着 2着 3着 4着 平順
まさき 81 24 29. 20 8 2.15
Ｄ 19 7 3 2 7 2.47
Ｕ 18 6 3 7 2 2.28
Ｊ. 18 5 3 6 4 2.50
Ｋ 12 2 4 2 4 2.67
お肉. 11 2 1 5 3 2.82
３ 10 5 1 3 1 2.00★
Ｓ 10 3 3 3 1 2.20
Ｇ 10 4 2 2 2 2.20☆6-4
Ｍ. 8 2 1 2 3 2.75
Ｅ 7 3 1 1 2 2.29☆4-3
Ｂ 7 2 1 3 1 2.43
Ｈ 7 1 0 4 2 3.00
山ぬこ 3 0 0 2 1 3.33←←←ｗｗｗ
（7/31.81戦消化時）
芸能人相手にハンデ無しで半日×5日間真剣勝負して完敗する「トッププロ」（笑）
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
リアルで金賭ければハマってホームレス♪ ネット麻雀打てば素人より下手♪
何考えて「プロでございます」とか言ってんの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑自称麻雀プロ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
（低学歴低収入キモオタ麻雀サークル会員）
何考えて「プロでございます」とか言ってんの？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 馬っ鹿じゃねえのｗｗｗ
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑自称麻雀プロ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
（低学歴低収入キモオタ麻雀サークル会員）
麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する
大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦 参加費年間10万前後 月に1日4～5半荘 年間40～50半荘 優勝賞金100～150万
その他の大会 参加費1日5000～20000 年間2～5回 優勝賞金20～150万
入会試験2～4万 研修費月5000×6ヶ月 入会金5～10万 段位認定料7～8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭
団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1～3日程度参加するサークルだと思って間違いない
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する
大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦 参加費年間10万前後 月に1日4～5半荘 年間40～50半荘 優勝賞金100～150万
その他の大会 参加費1日5000～20000 年間2～5回 優勝賞金20～150万
入会試験2～4万 研修費月5000×6ヶ月 入会金5～10万 段位認定料7～8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭
団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1～3日程度参加するサークルだと思って間違いない
麻雀の本なんて読んだことないしとつげきとか言われても分からんけど、大事なところで勝たなきゃならんプロとトータルで勝ててれば良い俺ら素人じゃ目指すところが違うんじゃないか？
それを一緒くたにして「プロが実績だしてないから～」とかいうのはなんか変。
それを一緒くたにして「プロが実績だしてないから～」とかいうのはなんか変。
しかもとつげきは公務員なので実績の出しようが無いという・・・
いいかげんにしろ
いいかげんにしろ
いいかげんにしろ
読んだことないけど、手筋はプロ麻雀連盟の荒正義が監修した本で、
定石はプロ麻雀協会が書いた本だから別物じゃね？
定石はプロ麻雀協会が書いた本だから別物じゃね？
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
新著版てなんすか？
科学する麻雀には、悪形待ちでは3ハン未満のときはリーチ、3班以上ではダマ
ひと目の定石には、役無しリーチの条件はドラが２つ以上か、良形待ちかのどちらかが必要と欠いてあるんですが、
どっちが正しいんですか？
ひと目の定石には、役無しリーチの条件はドラが２つ以上か、良形待ちかのどちらかが必要と欠いてあるんですが、
どっちが正しいんですか？
ひとめの定石が正しいと思われる
ちなみに井出洋介方式のリーチのセオリー
①順目
②待ち
③得点上昇効率
まず①の順目
これは簡単 早ければ早いほどいい
②の待ち
これは例えば「場に安い色の両面待ち」とか
シャボや単騎などであっても「スジ、壁、ワンチャンスで引っ掛けになっている」のであれば良い待ち
③の得点上昇効率
例えばピンフのみのリーチはお勧めではない
1000→2000にしかならないから
同様に50符3翻6400とかの手もダマ
リーチしても1600しか増えない
反対に2～3翻の手はリーチ
タンピンドラ1で3900なら、リーチで7700、実に倍になる
こう考えるとホントとつげきって頭悪いね
低学歴だろこいつ
ちなみに井出洋介方式のリーチのセオリー
①順目
②待ち
③得点上昇効率
まず①の順目
これは簡単 早ければ早いほどいい
②の待ち
これは例えば「場に安い色の両面待ち」とか
シャボや単騎などであっても「スジ、壁、ワンチャンスで引っ掛けになっている」のであれば良い待ち
③の得点上昇効率
例えばピンフのみのリーチはお勧めではない
1000→2000にしかならないから
同様に50符3翻6400とかの手もダマ
リーチしても1600しか増えない
反対に2～3翻の手はリーチ
タンピンドラ1で3900なら、リーチで7700、実に倍になる
こう考えるとホントとつげきって頭悪いね
低学歴だろこいつ
↑ニワカ丸出しのオッサンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ今更こんなこと言ってる糞雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子のピンフリーチは和了期待値は3500点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗフリーじゃ全員鉄リーチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこんなの8年前の論点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フリー行ったこともない糞田舎のニワカのオッサンが最近ネット麻雀始めてマイナーサイトで勘違いして一生懸命屁理屈考えてるこの感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ糞バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうでもいいけど実績ゼロの道程さんがスケベ語ったところで説得力が無いんですよね
あんな情報価値ゼロの本を1000も2000も出して買って悔しいのは分かるけど
あんな情報価値ゼロの本を1000も2000も出して買って悔しいのは分かるけど
これ天鳳なら間違いなく上卓レベルなんだよな
雀龍門とかいうマイナーサイトだから勘違いできる
天鳳ならコテやれる器じゃないしな
雀龍門とかいうマイナーサイトだから勘違いできる
天鳳ならコテやれる器じゃないしな
今時フリーでも天鳳でもピンフはダマとか言う奴いねーからｗｗｗほんと勘弁してほしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹筋破壊されるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから言ってるじゃん、嘘ばっかなんだって、プロの本なんて
今時ピンフのみはダマとか言う奴いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時ピンフのみはダマとか言う奴いないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
井出とか小島とかフリーでも天鳳でも勝ち切れるわけないからな
単にレベルの低い下手糞
単にレベルの低い下手糞
本物のアホｗｗｗｗｗｗ平和のリーチは2000点じゃなくて3500点ｗｗｗｗｗｗｗｗ10％以上1発で上がれて3分の1の確率裏が乗るｗｗｗｗｗそんなの常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗここから分かってねえのなこのオヤジｗｗｗｗｗｗｗ悲惨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平和のリーチとか今時論点ですらないだろ
こういうオヤジ8年前ぐらいは結構いたけどな
フリー雀荘入ったこともないっぽいしな
こういうオヤジ8年前ぐらいは結構いたけどな
フリー雀荘入ったこともないっぽいしな
ピンフの期待値が一律で計算できるわけ無かろうに
同じ両面待ちでも場に高い色、安い色というのもある
自分の捨て牌であがりやすさも変わってくる
自分の手ばっかり見てるオナニー麻雀だからいつまで経っても弱いんだろ
同じ両面待ちでも場に高い色、安い色というのもある
自分の捨て牌であがりやすさも変わってくる
自分の手ばっかり見てるオナニー麻雀だからいつまで経っても弱いんだろ
>>137
ピンフのみで喜んで即リーしてるレベルじゃまず俺の相手にはならないから身の程をわきまえたほうがいいよ
ピンフのみで喜んで即リーしてるレベルじゃまず俺の相手にはならないから身の程をわきまえたほうがいいよ
凸本て初心者が読んでも意味が分からないんだよな
問題の所在自体が把握できない
天鳳やって東京のフリーで遊んでみるといい
井手や小島の本がいかに嘘だらけかすぐに分かる
問題の所在自体が把握できない
天鳳やって東京のフリーで遊んでみるといい
井手や小島の本がいかに嘘だらけかすぐに分かる
こういう凸アンチって5年前ぐらいはよくいたがな
今時ピンフのみはダマとか(笑)
今時ピンフのみはダマとか(笑)
凸スレがあった頃は信者もアンチもあっちに流れてたのになぁ
もうこのスレともお別れか……
もうこのスレともお別れか……
争いが低レベルすぎて萎えた
凸アンチっつったってそりゃー実績ゼロの道程がスケベ語ってりゃいじめてやりたくなるのは道理だろうがよ
全くの初心者だろこいつ
平均順位：2.56位
山ぬこ ＝ ニゴロ
プロとか小倉さんが天鳳R2100行くかどうかでそれ以外ウンコ
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
ピンフのみリーチしたときの期待値だけではなく、
ロンされる確率やドラが来て入れ替えられる確率とかも考慮しなきゃいけないんじゃないのか
ロンされる確率やドラが来て入れ替えられる確率とかも考慮しなきゃいけないんじゃないのか
ピンフのみはダマとか言ってる時点で論外の雑魚
ダマとはいってないでしょう あまりお勧めではないってこと
順目が早いとか待ちが場に安い色だったらリーチしてもいいかなって感じ
とりあえず自分の手牌ばっかり見てオナニーするのやめれ
順目が早いとか待ちが場に安い色だったらリーチしてもいいかなって感じ
とりあえず自分の手牌ばっかり見てオナニーするのやめれ
ウザイ
ニゴロはどっか行けよ
ニゴロはどっか行けよ
一体お前は何年前の麻雀打ってるんだよ
そんなんだから平均順位2.56（失笑）なレベルで止まってんだよ
取り残されてるのに気がつかないの？哀れで見てらんないよ
そんなんだから平均順位2.56（失笑）なレベルで止まってんだよ
取り残されてるのに気がつかないの？哀れで見てらんないよ
実績ゼロの童貞打法なんかキョーミないね
初心者だよこれ
口のきき方のおかしい初心者
口のきき方のおかしい初心者
もう凸信者ってホント自分の手牌ばっか見てしこしこオナニーしてんのな
基本的に私は他人の手を読まない。読んでも分からないので意味がないと片づける。むろん、読める局面もあるが、限られている。
それをあらゆる局面で読もうとしている打ち手が多いのはあきれるばかりだ。リーチの読みにしても、パターンが多すぎて読むことはまず無理だろう。
だから、読みに対しては、私は「読めないものを読もうとするなら自分の向聴数や打点を考えろ」といいたい。
読み切ったところで自分が戦えない手では意味がない。ひとりよがりにもほどがある。
また、それでも読もうとする人は実際にはハズれている事の方が多いはずだ。
つまり、それは勘違いの読みであり、読んだ気になっているだけにすぎないのだ。
「ムダな読みより自分の手牌」。これが大切だ。
って小倉さんがいってた
それをあらゆる局面で読もうとしている打ち手が多いのはあきれるばかりだ。リーチの読みにしても、パターンが多すぎて読むことはまず無理だろう。
だから、読みに対しては、私は「読めないものを読もうとするなら自分の向聴数や打点を考えろ」といいたい。
読み切ったところで自分が戦えない手では意味がない。ひとりよがりにもほどがある。
また、それでも読もうとする人は実際にはハズれている事の方が多いはずだ。
つまり、それは勘違いの読みであり、読んだ気になっているだけにすぎないのだ。
「ムダな読みより自分の手牌」。これが大切だ。
って小倉さんがいってた
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
自動卓の時代に何言ってんだこいつ
＞ツバメ返し
＞ツバメ返し
＞ツバメ返し
＞ツバメ返し
＞ツバメ返し
＞ツバメ返し
＞ツバメ返し
＞ツバメ返し
＞ツバメ返し
まあ小倉さんの実績は認めるけど、デジタル打法で強いプロって少ないですよネ
しかもどいつもこいつも聞いたことないようなドマイナーばっかりだし
しかもどいつもこいつも聞いたことないようなドマイナーばっかりだし
それは俺も思う
デジタルにももっと活躍してもらいたいんだけど所詮小倉の劣化なのよね
デジタルにももっと活躍してもらいたいんだけど所詮小倉の劣化なのよね
ということはデジタル打法を選択したらドマイナーで終わる確率が高いということですネ
デジタル的に考えて
デジタル的に考えて
麻雀に限った話ではないが持論の優位性を証明したければ実績を残すしかないよな
とつげきは実績が云々って言ってるのはわからなくもない
少なくともとつげき自身がネットで長期に渡って圧倒的な成績を残したわけではないからな
でも山ぬことかいう奴も実績ないよね
そりゃ賛同されるわけねーわ
雀龍門でも天鳳でもアマが参加できる麻雀大会でもなんでもいい
とりあえず山ぬことかいう奴は何かで実績を残さない限り誰も相手にしないぞ
土田があれだけ電波な打ち方をしていても一定のファンがいたりトンデモ本を何冊も出すことができるのは何故か実績を残してきたからだよな
麻雀において短期決戦タイトルににどれほど意味があるのかはわからないが少なくとも土田がいくつかタイトルを取ったことは事実
まぁ土田が大手ネトマで長期に渡って優秀な成績を残せるとは思えないけどね
とつげきは実績が云々って言ってるのはわからなくもない
少なくともとつげき自身がネットで長期に渡って圧倒的な成績を残したわけではないからな
でも山ぬことかいう奴も実績ないよね
そりゃ賛同されるわけねーわ
雀龍門でも天鳳でもアマが参加できる麻雀大会でもなんでもいい
とりあえず山ぬことかいう奴は何かで実績を残さない限り誰も相手にしないぞ
土田があれだけ電波な打ち方をしていても一定のファンがいたりトンデモ本を何冊も出すことができるのは何故か実績を残してきたからだよな
麻雀において短期決戦タイトルににどれほど意味があるのかはわからないが少なくとも土田がいくつかタイトルを取ったことは事実
まぁ土田が大手ネトマで長期に渡って優秀な成績を残せるとは思えないけどね
実績ないやつがビービー吼えるのがこの掲示板じゃん
なに言ってんだこいつ
なに言ってんだこいつ
じゃんるーもんでお前よりは戦績ずっといいよ！
山ぬこって実は複数の人がふざけて名乗っていて、痛い奴演じてるだけの実態のない存在な気がしてきた
いい加減すれ違い自重しろ
こういう田舎のオッサンて2chに出てこないだけで今でもいっぱいいるんだろうな
ピンフのみはダマとかツバメ返しとか(笑)
ピンフのみはダマとかツバメ返しとか(笑)
フリー全然知らないし麻雀プロってもの見たこともないから
本読んでも鵜呑みにするしか判断材料が無いんだろうな
驚くな
本読んでも鵜呑みにするしか判断材料が無いんだろうな
驚くな
ツバメ返しとかwwwwww麻雀知らない奴の妄想wwwwwwwwwwwww
自動卓見たこと無いまである(笑)
面白いねぇwwwwwww
面白いねぇwwwwwww
井出の本て大丈夫か？
麻雀本は色々と読んでるが、ピンフのみはダマなんて書いてある本読んだこと無いな
麻雀本は色々と読んでるが、ピンフのみはダマなんて書いてある本読んだこと無いな
いろんなルールのフリーに常時アクセスできるのって都会に住んでるほんの僅かの人間だからな
大部分の麻雀ヲタって麻雀本読んでも
「プロが書いてるから正しい」とかいう判断材料しか持てないんだよな
自分で打って検証することできないからな
大部分の麻雀ヲタって麻雀本読んでも
「プロが書いてるから正しい」とかいう判断材料しか持てないんだよな
自分で打って検証することできないからな
四開槓てさあ、 4つ目の槓→槓ドラめくる→嶺上牌ツモる→切る→和了が無ければ流局 が一般的だよね？
この前読んだ井出本には 4つ目の槓→即流局 とあったんだが…
この前読んだ井出本には 4つ目の槓→即流局 とあったんだが…
>>172
平均順位2.5以下の雑魚は、ＲＯＭってろ！
平均順位2.5以下の雑魚は、ＲＯＭってろ！
どうでもいいんだがもっとレベルの高い麻雀談義が出来るところ知らないかい？
残念だがあんたらじゃ俺の相手にならんよ
よく分からんが天和ってのはレベルが高いのか？
そこの高段位の連中が集まってるところってどこだ？
雀龍門の九段なんてエンブレムは信用できねえしなぁ
残念だがあんたらじゃ俺の相手にならんよ
よく分からんが天和ってのはレベルが高いのか？
そこの高段位の連中が集まってるところってどこだ？
雀龍門の九段なんてエンブレムは信用できねえしなぁ
ニゴロ乙
・ピンフのみはダマ
・相手の手を見てないとツバメ返しでアボーン
(笑)
・相手の手を見てないとツバメ返しでアボーン
(笑)
明らかに田舎の初心者
田舎で孤立してる初心者が勘違いして調子外れの唄歌い出すっていうのは
麻板の馬鹿コテの伝統的なパターン
しかしこいつ漫画はあんまり読んでないんだよな
スカパー育ちってのが新しいかもな
麻板の馬鹿コテの伝統的なパターン
しかしこいつ漫画はあんまり読んでないんだよな
スカパー育ちってのが新しいかもな
麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する
大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦 参加費年間10万前後 月に1日4～5半荘 年間40～50半荘 優勝賞金100～150万
その他の大会 参加費1日5000～20000 年間2～5回 優勝賞金20～150万
入会試験2～4万 研修費月5000×6ヶ月 入会金5～10万 段位認定料7～8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭
団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1～3日程度参加するサークルだと思って間違いない
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する
大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦 参加費年間10万前後 月に1日4～5半荘 年間40～50半荘 優勝賞金100～150万
その他の大会 参加費1日5000～20000 年間2～5回 優勝賞金20～150万
入会試験2～4万 研修費月5000×6ヶ月 入会金5～10万 段位認定料7～8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭
団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1～3日程度参加するサークルだと思って間違いない
自称麻雀プロ（キモオタ麻雀サークル会員）の分類
◆会社員、公務員
平日は勤め人として働き、休日にプロごっこをして楽しんでる人達
大卒の中産階級に多く、会社員や公務員の資格で住宅ローンも組める
マトモな社会人だが、この生活スタイルは休日に草野球を楽しんでる会社員が「プロ野球選手」を名乗ってるのと何も変わらない
当然麻雀が強い理由などどこにも無い
◆雀荘のメンバー
基本的に高卒中卒の乞食階級のやる仕事だが、社会から落伍した大卒も少なくない
これは要するに「無学歴・無資格の人間ができる単純な接客業」
1日10～12時間週5～6日働いて年収は300～500万、社保も年金もへったくれもない水商売
社会的信用は最底辺、単独ではアパートを借りるのも困難なゴミ虫
◆定職無し、ヒモ、ニート
いろんなものから逃げてのらりくらりと生き延びてるしょーもない人達
膨大な時間を雀荘で浪費しているため麻雀は達者だが、所詮は麻雀、たいした芸は持ってない
社会的にはゴミクズ、サラ金のカードも作れない糞虫
◆女子プロ
最近増殖してきた、なんだかよく分からない微妙な生き物
基本的に高卒中卒のフリーター上がりが多く、当然頭も麻雀も弱い
ゲストとテレビだけで食うほど稼いでるのは5～10人程度、他は会社員・メンバー・ニート等との複合形
◆会社員、公務員
平日は勤め人として働き、休日にプロごっこをして楽しんでる人達
大卒の中産階級に多く、会社員や公務員の資格で住宅ローンも組める
マトモな社会人だが、この生活スタイルは休日に草野球を楽しんでる会社員が「プロ野球選手」を名乗ってるのと何も変わらない
当然麻雀が強い理由などどこにも無い
◆雀荘のメンバー
基本的に高卒中卒の乞食階級のやる仕事だが、社会から落伍した大卒も少なくない
これは要するに「無学歴・無資格の人間ができる単純な接客業」
1日10～12時間週5～6日働いて年収は300～500万、社保も年金もへったくれもない水商売
社会的信用は最底辺、単独ではアパートを借りるのも困難なゴミ虫
◆定職無し、ヒモ、ニート
いろんなものから逃げてのらりくらりと生き延びてるしょーもない人達
膨大な時間を雀荘で浪費しているため麻雀は達者だが、所詮は麻雀、たいした芸は持ってない
社会的にはゴミクズ、サラ金のカードも作れない糞虫
◆女子プロ
最近増殖してきた、なんだかよく分からない微妙な生き物
基本的に高卒中卒のフリーター上がりが多く、当然頭も麻雀も弱い
ゲストとテレビだけで食うほど稼いでるのは5～10人程度、他は会社員・メンバー・ニート等との複合形
【世界最大最強】キモオタ麻雀サークル 日本プロ麻雀連盟の愉快な仲間たち
小島 中卒、自己破産
古川 自己破産
荒 中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤 離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原 チンチロでトラブって警察沙汰、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 勤務先の雀荘のレジの金抜いてクビ、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原 高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊 三浪Ｆラン私立、電波
佐々木 大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢 高卒、借金苦、ピザ
土田 2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部 高卒、美容師の出来損ない
河野 高卒、朝鮮人、ハゲ
多井 高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖
二階堂姉妹 中卒、一家離散
和泉 高卒、タレントの出来損ない
宮内 高卒、タレントの出来損ない
黒沢 本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ
小島 中卒、自己破産
古川 自己破産
荒 中卒、碁打ちの出来損ない、虚言癖
伊藤 離婚3回、雀荘何軒も潰して現状無職
前原 チンチロでトラブって警察沙汰、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
沢崎 勤務先の雀荘のレジの金抜いてクビ、賭け麻雀で負けてホームレス、払ってない負け数百万
藤原 高卒、連れて歩いていた変な女は有名
瀬戸熊 三浪Ｆラン私立、電波
佐々木 大学中退、小銭を溜め込むのが好きな乞食、「汁ちょうだい」、ハゲ
滝沢 高卒、借金苦、ピザ
土田 2浪小樽商大、桜井に罵倒されても何も言い返せないヘタレ、電波、ハゲ
阿部 高卒、美容師の出来損ない
河野 高卒、朝鮮人、ハゲ
多井 高卒、ニート、ロン2の成績は2流以下、虚言癖
二階堂姉妹 中卒、一家離散
和泉 高卒、タレントの出来損ない
宮内 高卒、タレントの出来損ない
黒沢 本名犬丸千恵子、麻雀を通して自分探しをするＯＬ、写真は歯並び隠しすぎ
190
君はもう少し麻雀を勉強してからモノを言った方がいい
右も左も分かってないルールも把握できてないレベルだろ
君はもう少し麻雀を勉強してからモノを言った方がいい
右も左も分かってないルールも把握できてないレベルだろ
田舎の麻雀ファンなんてこんなもん
麻雀打つ機会ほとんど無い奴が漫画読んでスカパー見てれば、
プロが弱いなんて思えるわけがない
麻雀打つ機会ほとんど無い奴が漫画読んでスカパー見てれば、
プロが弱いなんて思えるわけがない
＞190
一度東京出てきてフリーで遊んでみるといい
麻雀も麻雀プロもお前が思ってるようなものとは全然違う
お前みたいな世間知らずの童貞が田舎に引きこもってオナニーしていても何も解決しないぞ
一度東京出てきてフリーで遊んでみるといい
麻雀も麻雀プロもお前が思ってるようなものとは全然違う
お前みたいな世間知らずの童貞が田舎に引きこもってオナニーしていても何も解決しないぞ
おそらくネットでしか打った事無いんだろうな
麻雀打てない程の田舎ってどこだよｗ
お前らは他にやる事無いのか
麻板って麻雀知らない奴結構多いからな
実績のある人が凸本みたいなデータに基づいた
本を今まで出さなかったのは情けない話だよ
戦後から60年以上経っているのだから凸本みたいな本が
1冊くらいあってもいいものなのに
俺が知らないだけかもしれないけど
本を今まで出さなかったのは情けない話だよ
戦後から60年以上経っているのだから凸本みたいな本が
1冊くらいあってもいいものなのに
俺が知らないだけかもしれないけど
お前ら分かってるとは思うが平和のみリーチして
5巡めくると30％の確率でツモれて30％の確率で裏が乗る
したがって標準的なピンのフリーなら10％の確率で2000円の収入になると思っていい
これは大体着順1個分に相当する
んなもん先制テンパイ入ったら機械的にリーチした方がいいに決まってる
5巡めくると30％の確率でツモれて30％の確率で裏が乗る
したがって標準的なピンのフリーなら10％の確率で2000円の収入になると思っていい
これは大体着順1個分に相当する
んなもん先制テンパイ入ったら機械的にリーチした方がいいに決まってる
>>200
麻雀を確率論で分析した本ならこの２冊かな
２０年以上前の本だが今でも面白い
「コンピューターが教える麻雀の勝ち方」石田滋 大泉書店
「麻雀の常識を破る本」朝日ゲーム・サイエンス・クラブ 二見書房
麻雀を確率論で分析した本ならこの２冊かな
２０年以上前の本だが今でも面白い
「コンピューターが教える麻雀の勝ち方」石田滋 大泉書店
「麻雀の常識を破る本」朝日ゲーム・サイエンス・クラブ 二見書房
戦前の本だけど いーしゃんてんって本もわりと数理的
「状況による」のはどんな手でも当たり前
「相手が高い手でゼンツしてくる危険性」もどんな手でも当たり前
平和の先制テンパイ入ってリーチしないのはただの阿呆
「相手が高い手でゼンツしてくる危険性」もどんな手でも当たり前
平和の先制テンパイ入ってリーチしないのはただの阿呆
スレチかもしれんがこの配牌で何切る？みたいな問題がたくさん載ってる本を教えてくれ。
ひとめの定石だろ
ひと目の定石持ってるけど、麻雀ってこれより高度な戦略本って出てるのっていうくらい具体的。
少なくとも、科学する麻雀よりは内容が高度だと思う。
科学する麻雀は統計分析的な記述が多いけど、
実際に主張している戦略は初歩的で量も少ない。
他の本は、ひと目の定石より高度なの？
高度というのは、より細かい場合分けでどういう選択をするべきか書いてあるという意味ね。
少なくとも、科学する麻雀よりは内容が高度だと思う。
科学する麻雀は統計分析的な記述が多いけど、
実際に主張している戦略は初歩的で量も少ない。
他の本は、ひと目の定石より高度なの？
高度というのは、より細かい場合分けでどういう選択をするべきか書いてあるという意味ね。
209 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/14(土) 00:10:25 ID:PrhRQKj2
多井のいらね
>>209
何年も前のコピペに反応してコピペ厨に餌与えんなよ馬鹿
何年も前のコピペに反応してコピペ厨に餌与えんなよ馬鹿
まあ本当に自己破産や借金踏み倒してんなら人間の屑だな
>>206
ひと目の手筋・麻雀王２・ロジカル戦術入門なんかも何切るが多い
ひと目の手筋・麻雀王２・ロジカル戦術入門なんかも何切るが多い
217 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/14(土) 07:23:58 ID:fR+7u0ot
こいつ面白ぇなｗｗｗｗｗ
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
190 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/13(金) 12:34:11 ID:???
>>176
井出は実績あるからなぁ
ついでに帝大卒だからなぁ
207 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/13(金) 21:20:54 ID:???
ひとめの定石だろ
215 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/14(土) 01:29:31 ID:???
>>213
ムツゴロウさんはガチで雀鬼
5段や6段のプロじゃ相手にならない
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
190 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/13(金) 12:34:11 ID:???
>>176
井出は実績あるからなぁ
ついでに帝大卒だからなぁ
207 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/13(金) 21:20:54 ID:???
ひとめの定石だろ
215 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/14(土) 01:29:31 ID:???
>>213
ムツゴロウさんはガチで雀鬼
5段や6段のプロじゃ相手にならない
218 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/14(土) 07:27:20 ID:fR+7u0ot
>>160リアル麻雀打ったこと無い田舎者
>>190帝大の意味も分かってない馬鹿
>>207麻雀打つ機会無いのに荒の本なんか読んで何すんだ？
>>215段位とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしコテで出てこないだけでこういう奴多いんだろうな（笑）
>>190帝大の意味も分かってない馬鹿
>>207麻雀打つ機会無いのに荒の本なんか読んで何すんだ？
>>215段位とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしコテで出てこないだけでこういう奴多いんだろうな（笑）
219 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/14(土) 07:35:26 ID:fR+7u0ot
野球とかサッカーとかクラシックでも実際はやったことも無いのに変に詳しい奴多いけどな
テレビや雑誌に乗る情報は詳しいけど経験者なら当然知ってる基本的な知識を知らない奴
しかし麻雀の場合、都会の人間は店行けば24時間365日いつでも麻雀が打てる
プロなんて実態は麻雀屋でお茶くみやってる乞食だしな
ここの情報の偏差の問題だよな
テレビや雑誌に乗る情報は詳しいけど経験者なら当然知ってる基本的な知識を知らない奴
しかし麻雀の場合、都会の人間は店行けば24時間365日いつでも麻雀が打てる
プロなんて実態は麻雀屋でお茶くみやってる乞食だしな
ここの情報の偏差の問題だよな
プロがお茶くみとか言ってる雑魚は
下っ端見ては自分をまともだと思い込みたい乞食だな
麻雀プロでも外車に載ってマンション買って年収1000万超えの老後も安泰のプロもいるというのに
下っ端見ては自分をまともだと思い込みたい乞食だな
麻雀プロでも外車に載ってマンション買って年収1000万超えの老後も安泰のプロもいるというのに
そこまでのレベルとなると井出か小島くらいの有名プロじゃないか
小島は2回自己破産しててアパートに一人暮らし、まともな車も持ってない
麻雀プロで儲かるのは団体仕切る立場に立って運営の利権を握った場合のみ
生涯獲得賃金が区役所の小役人30年やったケースと比べて勝ってるのは井出と森山と、まぁ桜井、あと誰だ？
新津は元々金持ち、五十嵐は破産寸前だったよな？森山にしても20代の大半は乞食だしな
麻雀プロで儲かるのは団体仕切る立場に立って運営の利権を握った場合のみ
生涯獲得賃金が区役所の小役人30年やったケースと比べて勝ってるのは井出と森山と、まぁ桜井、あと誰だ？
新津は元々金持ち、五十嵐は破産寸前だったよな？森山にしても20代の大半は乞食だしな
いわゆるAリーガーの平均年収って500超えてないと思うぞ
まともに働いてない高齢無職多いからな、あいつら
まともに働いてない高齢無職多いからな、あいつら
だからプロの経済力を語って何がしたいんだ？
高レートのおっさんなんて、乞食以下で今頃自己破産できずにのたれ死んでる人種だろ
ネットの高レートジャンシなんて、プロ以下の収入ゼロだろ
突撃にしたって麻雀での収入はゼロだろ
そもそも麻雀に需要なるものがほとんどないんだから、プロの収入語ったところでずれてんだよ
この麻雀業界自体に、需要なんてほとんどないんだよ
高レートのおっさんなんて、乞食以下で今頃自己破産できずにのたれ死んでる人種だろ
ネットの高レートジャンシなんて、プロ以下の収入ゼロだろ
突撃にしたって麻雀での収入はゼロだろ
そもそも麻雀に需要なるものがほとんどないんだから、プロの収入語ったところでずれてんだよ
この麻雀業界自体に、需要なんてほとんどないんだよ
凸は印税1000万ぐらいは稼いだと思うぞ
2冊で10万部以上売れただろうからな
2冊で10万部以上売れただろうからな
ＭＪ４攻略大全ってどうよ？
10万部で1000万なんて大昔の話
その程度じゃ、生活費にもならんレベル
その程度じゃ、生活費にもならんレベル
麻雀界も最近は随分良くなったけどな
10年前は今より遥かにひどかった
10年前は今より遥かにひどかった
名誉毀損だぞ
10年前はゲームもスカパーもDVDも女流も何も無かったからな
ひどかったよな
・家賃払えなくなって雀荘のソファで異臭を放ちながらボロ雑巾のように寝ていた連盟AリーガーM
・酔っ払って客にカラんでどうしょもない最高位戦AリーガーI
・ストレスで過呼吸になり雀荘で倒れそのまま田舎に帰った連盟の若手
・突然「虫が這ってる」とか言い出す客、突然ウンコ洩らす客(薬物中毒)
・気に入らない客と殴り合いやって勝ったのを延々と自慢してる50代ぐらいのメンバー(伊藤優の店)
・メンバー同士でセットに夢中になって客が来ても返してしまう店(飯田の店)
・片山の最初の店もひどかったな
こういうのって今は無いよな
ひどかったよな
・家賃払えなくなって雀荘のソファで異臭を放ちながらボロ雑巾のように寝ていた連盟AリーガーM
・酔っ払って客にカラんでどうしょもない最高位戦AリーガーI
・ストレスで過呼吸になり雀荘で倒れそのまま田舎に帰った連盟の若手
・突然「虫が這ってる」とか言い出す客、突然ウンコ洩らす客(薬物中毒)
・気に入らない客と殴り合いやって勝ったのを延々と自慢してる50代ぐらいのメンバー(伊藤優の店)
・メンバー同士でセットに夢中になって客が来ても返してしまう店(飯田の店)
・片山の最初の店もひどかったな
こういうのって今は無いよな
麻雀ゲームなんてファミコン時代からあるし、
スカパーはないが、麻雀物のテレビは地上波であったぞ
ＤＶＤじゃないがビデオも出てたしな
ここまで来ると無知を通り越して馬鹿としか言いようがないんだが？
お前、何者なの？
スカパーはないが、麻雀物のテレビは地上波であったぞ
ＤＶＤじゃないがビデオも出てたしな
ここまで来ると無知を通り越して馬鹿としか言いようがないんだが？
お前、何者なの？
虚言癖のある精神障害者だろうなｗ
山ぬこも東京モンも両方アホ
天野晴夫の雀荘って
まだあるの？
まだあるの？
10年前との比較
◆男子プロ
高卒やFラン出て社会の最下層で沈んでるなら麻雀プロ自称するのも悪くない
あいつら他に入れるサークル無いから
マトモな大卒であの苦界に身を沈めるのはいろんな意味でツライ
高卒とは親や友達のレベルが違うから
しかしこれは10年前も今も同じ
◆男子プロ
高卒やFラン出て社会の最下層で沈んでるなら麻雀プロ自称するのも悪くない
あいつら他に入れるサークル無いから
マトモな大卒であの苦界に身を沈めるのはいろんな意味でツライ
高卒とは親や友達のレベルが違うから
しかしこれは10年前も今も同じ
◆女子プロ
10年前も浦田や高橋など少数の女子プロはいたが、二階堂以降とは根本的に性質が違う
今でも麻雀芸者としての活動で完全に食えるのは少数だが、
雀荘のメンバーでも主任待遇ぐらいで落ち着いてる奴はたくさんいる
今なら高卒であそこにポジション見つけられればまぁ勝ち組と言っていい
大卒でも腰掛けでOLやって（しかも派遣とか）小突きまわされるよりは
女子プロやってヘラヘラしてた方が気楽でいいんだろうな
最近は競争率が激しくなってきて結構試験落ちるらしいな
10年前も浦田や高橋など少数の女子プロはいたが、二階堂以降とは根本的に性質が違う
今でも麻雀芸者としての活動で完全に食えるのは少数だが、
雀荘のメンバーでも主任待遇ぐらいで落ち着いてる奴はたくさんいる
今なら高卒であそこにポジション見つけられればまぁ勝ち組と言っていい
大卒でも腰掛けでOLやって（しかも派遣とか）小突きまわされるよりは
女子プロやってヘラヘラしてた方が気楽でいいんだろうな
最近は競争率が激しくなってきて結構試験落ちるらしいな
◆ゲーム
連盟の森山がリーグ戦やめて運営に専念したのが18年ぐらい前か？
リーグ打ちもしないで評論家じみた文章書いてる森山を安藤系のプロが冷笑してるのを何度も見たことがある
当時はスーファミで「極」なんていうソフトが出てゲーム利権の芽が細々とながら出てきてる時代
ここに真っ先に食い付いたのが森山だったわけ
状況が劇的に変わったのはブロードバンドの普及期以降、ネット対戦が可能になった時代
今じゃMFCで月収20万超の奴も何人かいるらしいし、
ロン2てのもよく分からんがスタッフ何人か社員待遇で飼える程度の利益が出ているのは事実
森山ってのは頭も悪いし麻雀も下手だが、麻雀サークル運営能力は群を抜いている
協会のMJは多分ここまでの利益配分が上手く行ってないんだろうな
最高位戦は完全に乗り遅れ、新津ってのは相当のボンクラ
連盟の森山がリーグ戦やめて運営に専念したのが18年ぐらい前か？
リーグ打ちもしないで評論家じみた文章書いてる森山を安藤系のプロが冷笑してるのを何度も見たことがある
当時はスーファミで「極」なんていうソフトが出てゲーム利権の芽が細々とながら出てきてる時代
ここに真っ先に食い付いたのが森山だったわけ
状況が劇的に変わったのはブロードバンドの普及期以降、ネット対戦が可能になった時代
今じゃMFCで月収20万超の奴も何人かいるらしいし、
ロン2てのもよく分からんがスタッフ何人か社員待遇で飼える程度の利益が出ているのは事実
森山ってのは頭も悪いし麻雀も下手だが、麻雀サークル運営能力は群を抜いている
協会のMJは多分ここまでの利益配分が上手く行ってないんだろうな
最高位戦は完全に乗り遅れ、新津ってのは相当のボンクラ
◆スカパー
最近やたらと藤崎を持ち上げるレスが2chでいくつか見掛けて違和感を覚えていたが、
どうやらスカパーで変にキャラつけられて押されてるのな
あれ西新宿のウエストパークって雀荘でお茶くみやってた乞食のオッサンだろ？
麻雀屋の小汚いメンバーでもああいう場所に露出する機会増えると
髪や服に気を使って虫歯も直そうって気にもなるわな
よかったな、乞食のオッサン
最近やたらと藤崎を持ち上げるレスが2chでいくつか見掛けて違和感を覚えていたが、
どうやらスカパーで変にキャラつけられて押されてるのな
あれ西新宿のウエストパークって雀荘でお茶くみやってた乞食のオッサンだろ？
麻雀屋の小汚いメンバーでもああいう場所に露出する機会増えると
髪や服に気を使って虫歯も直そうって気にもなるわな
よかったな、乞食のオッサン
誤爆したｗ
まぁ、機会があったら少しはフリーで実際の麻雀打ってみるといいよ
田舎に引きこもって本読んでオナニーしていても、何が正しくて何が間違いか判断のしようがないだろ
田舎に引きこもって本読んでオナニーしていても、何が正しくて何が間違いか判断のしようがないだろ
「Ｓ級麻雀 荒システム」のあとがきが好きだ
麻雀の前には必ず読むようにしている
麻雀の前には必ず読むようにしている
コピペしてください
著作権侵害だろｗ
負けるとくやしい
だけど 愚痴や怒りはだめだ
麻雀ごときで自分の品格を落とすな 的なはなし
だけど 愚痴や怒りはだめだ
麻雀ごときで自分の品格を落とすな 的なはなし
荒って高校中退でそれからずっと雀荘に転がり込んでる乞食みたいな奴のことだよね？
麻雀虎の穴
麻雀ひと目の手筋も持っているが、殆ど同じような出来で最高の何切る本
基本的な事ばかりだが、麻雀を覚えたての人が読むと目からウロコな事が沢山書いてあると思う
何度も繰り返し読んで、サッと答えられる頃には中級者の仲間入り
本当に同じような出来なので、プレミア価格でひと目の手筋を買わないように
麻雀ひと目の手筋も持っているが、殆ど同じような出来で最高の何切る本
基本的な事ばかりだが、麻雀を覚えたての人が読むと目からウロコな事が沢山書いてあると思う
何度も繰り返し読んで、サッと答えられる頃には中級者の仲間入り
本当に同じような出来なので、プレミア価格でひと目の手筋を買わないように
へえ～
麻雀虎の穴も何切る本だったのか
麻雀虎の穴も何切る本だったのか
小島の本読んでみたら
ツキを呼び込む打ち方だのツキを逃がす打ち方だの確率だけでは語れないだの
こんな頭おかしいオカルト本書いてる人が麻雀界のドンですか？
麻雀のプロってギャグみたいな存在なんですね
ツキを呼び込む打ち方だのツキを逃がす打ち方だの確率だけでは語れないだの
こんな頭おかしいオカルト本書いてる人が麻雀界のドンですか？
麻雀のプロってギャグみたいな存在なんですね
そんな頭おかしいオカルト本書いてる人に誰一人として歯が立たねえのが現実じゃん
今のネットやフリーのレベルからいうと、
荒2流
小島論外
だろうな
荒2流
小島論外
だろうな
小島 武夫
最近100戦の順位率 2.66位
これはギャグで言ってるのか！？
最近100戦の順位率 2.66位
これはギャグで言ってるのか！？
ロン2だと5年前まではプロ信者いたけどな
今はそういう空気無いな
今はそういう空気無いな
2.66位って一般人の中に入った結果だよね？
これって最低クラスじゃない？
これって最低クラスじゃない？
ここ最近俺が読んだ中で一番良かった本・・・・・・・・・それが麻雀尻の穴！
2.56の山ぬこよりわるいじゃん
小島先生はパソコンの扱いに慣れてないから
しょっちゅう切る牌間違えてるみたいよｗ
それにプライド高いから、素人相手にはベタオリせんしね
しょっちゅう切る牌間違えてるみたいよｗ
それにプライド高いから、素人相手にはベタオリせんしね
要するに雑魚ということですね
何だかんだいって小島のオカルト理論はよく当たるんだよね
放銃してから従っておけば良かったなとよく思う
放銃してから従っておけば良かったなとよく思う
偶然を偶然と認識できない人には（麻雀に勝つことは）難しい
おまえらのオススメ麻雀本って何？
おしえて科学する麻雀はいつも読んでる
最強デジタル麻雀は実戦問題集とあわせて買う価値アリ
小倉システム？
よく麻雀本とか買う気になるな
嘘しか書いてないだろあんなの
嘘しか書いてないだろあんなの
真実が書いてあると思って読んだことなんか一度もないよ
参考程度
参考程度
麻雀の本に対する認識を改めた方がいい
麻雀漫画とおなじ始点で見て楽しむものなんです
麻雀漫画でオカルト雀士がデジタル雀士に勝ったことに対して指摘しないのが当たり前
野球漫画でありえない理論で勝っても誰もマジレスしないのと同じように
サッカー漫画でありえない理論で勝っても誰もマジレスしないのと同じように
麻雀漫画とおなじ始点で見て楽しむものなんです
麻雀漫画でオカルト雀士がデジタル雀士に勝ったことに対して指摘しないのが当たり前
野球漫画でありえない理論で勝っても誰もマジレスしないのと同じように
サッカー漫画でありえない理論で勝っても誰もマジレスしないのと同じように
小倉の本はデジタルの理論では完成度高いほうじゃないかな
ただ、真似したいとは思わないけど
ただ、真似したいとは思わないけど
小倉は強いんだろうけど、まったく面白みがないよな
まさに絵合わせ
まさに絵合わせ
小倉は強くないよ
プロ団体の中でも下から2番目のレベルの低いプロ協会で、
そこそこの成績しか残してないからね
プロ団体の中でも下から2番目のレベルの低いプロ協会で、
そこそこの成績しか残してないからね
そうなの？
なんかデジタル派がやたら持ち上げるから、強いのかと思ってた
協会ならオカルトの鈴木達也の方が強そうだなあ
なんかデジタル派がやたら持ち上げるから、強いのかと思ってた
協会ならオカルトの鈴木達也の方が強そうだなあ
>>278
日本プロ麻雀協会
日本プロ麻雀連盟
最高位戦日本プロ麻雀協会
麻将連合-μ-
101競技連盟
日本プロ麻雀棋士会
RMU
こんなところかな？
たぶん一番レベルが高いのはμだと思う。
12人の選抜プロしかプロを名乗れないからね。
一番メジャーなのは連盟だろうね。
小島や二階堂姉妹をはじめ有名どころが多い。
これ以上はスレ違いなのでやめておく。
日本プロ麻雀協会
日本プロ麻雀連盟
最高位戦日本プロ麻雀協会
麻将連合-μ-
101競技連盟
日本プロ麻雀棋士会
RMU
こんなところかな？
たぶん一番レベルが高いのはμだと思う。
12人の選抜プロしかプロを名乗れないからね。
一番メジャーなのは連盟だろうね。
小島や二階堂姉妹をはじめ有名どころが多い。
これ以上はスレ違いなのでやめておく。
教えて科学する麻雀って、科学する麻雀の圧縮版？
後者に書いてある牌効率の問題とかが前者には書いてないんだが・・・
後者に書いてある牌効率の問題とかが前者には書いてないんだが・・・
>>281
「超・入門 科学する麻雀」と内容がほぼ同じ
「超・入門 科学する麻雀」と内容がほぼ同じ
科学する麻雀曰く、孤立役牌よりは、孤立19やペンチャンのほうを残すべきらしいんですが、
個人的な感覚では、役牌を残すほうが強い気がします
この本曰く役牌ってトイツになってなければ真っ先に切るべきらしいですが、
本当にそんな価値がないものなんでｓか？
個人的な感覚では、役牌を残すほうが強い気がします
この本曰く役牌ってトイツになってなければ真っ先に切るべきらしいですが、
本当にそんな価値がないものなんでｓか？
何べんも言うがとつさんには麻雀の実績は一切無いからそれを考慮したうえで読むこと
余談だが雀鬼流の第一打字牌切り禁止、桜井さんが何を言いたいか分かるようになるまでは第一打から字牌切らないほうがいいよ
桜井さんが何を言いたいか分かったら第一打から字牌を切ってもよろしい
桜井さんが何を言いたいか分かったら第一打から字牌を切ってもよろしい
デジタル派から言うともう凸のデータは古いんだがな
まぁそれでもニゴロの山ぬこより弱い2.66(笑)とかのどっかのプロ本よりいいのは確か
まぁそれでもニゴロの山ぬこより弱い2.66(笑)とかのどっかのプロ本よりいいのは確か
ニゴロ来たか
しかも尊敬する人は2.66という驚くべき実績を持つ
しかも尊敬する人は2.66という驚くべき実績を持つ
ネット麻雀はリアルと全然違うぞ
家からちゃんとでて、生きてる麻雀をうとうな
家からちゃんとでて、生きてる麻雀をうとうな
ネトマとリアルはさほど変わらん
違いといっても糞みたいな身内ルールや相手の表情とかを加味するぐらい
違いといっても糞みたいな身内ルールや相手の表情とかを加味するぐらい
なんにも分かってねえなｗ
これだからデジタル派はダメなんだよ
これだからデジタル派はダメなんだよ
ネトマとリアルの違いを語るなら、まずネトマだとしてもいつも最低
４半荘以上は打ってることが前提になると思うんだよな。
ネトマだからって１、２半荘で終わったり東風戦ばかりやってたら、
そもそも条件が違いすぎて比較できないだろ。
実際は難しいだろうけど、違いを語るのなら、ね。
まぁそういうのを考慮しないでも語れる点もあるけどね。
例えば俺が初めてピンのフリーに入ったとき、対面のアッチの人じゃないか
と思えるくらい恐いおっちゃんにびびりっぱなしで酷い麻雀を打って大負け
したが、あれは確かにネトマではありえない、リアルの特徴だわな。
４半荘以上は打ってることが前提になると思うんだよな。
ネトマだからって１、２半荘で終わったり東風戦ばかりやってたら、
そもそも条件が違いすぎて比較できないだろ。
実際は難しいだろうけど、違いを語るのなら、ね。
まぁそういうのを考慮しないでも語れる点もあるけどね。
例えば俺が初めてピンのフリーに入ったとき、対面のアッチの人じゃないか
と思えるくらい恐いおっちゃんにびびりっぱなしで酷い麻雀を打って大負け
したが、あれは確かにネトマではありえない、リアルの特徴だわな。
麻雀自体に違いはないが、環境が違う
点数計算は自動でやってくれないし
点数計算は自動でやってくれないし
あとリアルは席が大事だな
は？
>孤立役牌よりは、孤立19やペンチャンのほうを残すべきらしいんですが
そりゃペンチャンは残すだろう
しかし孤立１９のが残すってマジ！？
どこソース？
そりゃペンチャンは残すだろう
しかし孤立１９のが残すってマジ！？
どこソース？
小倉孝プロ 479戦 平均2.273位 トップ率31.1%
ほう
ほう
リアルとネトマが殆ど変わらんとか言ってる奴はカスかよ
ツモった牌を入れる位置、ダマテンの目線や癖など全然違う
一生レベルの低いネトマだけやってろよ
ツモった牌を入れる位置、ダマテンの目線や癖など全然違う
一生レベルの低いネトマだけやってろよ
牌をゲームみたいにきれいに並べる奴なんて少数、食い仕掛けで待ち牌が
バレる事も考慮すればバラバラに並べるのは当然
故に牌を入れる位置が違うのは当たり前。同じだとしても読みようがない
麻雀をやる以上点数計算もできて当たり前
ダマ時の表情云々はまぁ同意。でもそれも自分の待ちの良さと打点の前ではさほど意味なし
アンチネトマは指摘してる点が低レベル過ぎるし、数回打てば簡単に慣れる事
それになんでネトマ＝デジタルなんだよ…
バレる事も考慮すればバラバラに並べるのは当然
故に牌を入れる位置が違うのは当たり前。同じだとしても読みようがない
麻雀をやる以上点数計算もできて当たり前
ダマ時の表情云々はまぁ同意。でもそれも自分の待ちの良さと打点の前ではさほど意味なし
アンチネトマは指摘してる点が低レベル過ぎるし、数回打てば簡単に慣れる事
それになんでネトマ＝デジタルなんだよ…
>>295
本をもっているなら229ページに書いてあります
そこには序盤での牌を捨てる順位が書かれているんですが、
その序列の1番と2番がこう書かれています
①自分が使用しない役牌オタ風牌、他と必要牌がかぶる１９孤立牌（１４とある場合の１）
②浮いた役牌、19牌
この文の表している牌がわかりにくいんですが、
②の19牌というのは、6も7も8もないときの9などのことだと思います。
ペンチャンと79カンチャンは別の項目で出てきているので
①自分が使用しない役牌と②浮いた役牌の違いがよくわからので自分が誤解しているのかもしれません
本をもっているなら229ページに書いてあります
そこには序盤での牌を捨てる順位が書かれているんですが、
その序列の1番と2番がこう書かれています
①自分が使用しない役牌オタ風牌、他と必要牌がかぶる１９孤立牌（１４とある場合の１）
②浮いた役牌、19牌
この文の表している牌がわかりにくいんですが、
②の19牌というのは、6も7も8もないときの9などのことだと思います。
ペンチャンと79カンチャンは別の項目で出てきているので
①自分が使用しない役牌と②浮いた役牌の違いがよくわからので自分が誤解しているのかもしれません
>>298
はリアルで打てる奴だろうが、意外に綺麗に並べる奴がいるんだよ
そう言う奴に限って自分が振り込んでも運のせいにして、カスなんだよな
凸の功績は認めるし、ここ数年で平均レベルが上がったけど、ベタ降り速リーばかりで楽しくないな
仕方ないけど
はリアルで打てる奴だろうが、意外に綺麗に並べる奴がいるんだよ
そう言う奴に限って自分が振り込んでも運のせいにして、カスなんだよな
凸の功績は認めるし、ここ数年で平均レベルが上がったけど、ベタ降り速リーばかりで楽しくないな
仕方ないけど
だってそれが強いんだもん
こればかりは麻雀の本質だからしょうがないな
先制されたら挽回は難しい
先制されたら挽回は難しい
古い時代の上級者なんてもう現代じゃ通用しない
某20年間無敗の人も雀龍門で初段と一級行ったりきたりだし
リアルとネトマは違う？表情やしぐさで手が読める？プッ
読めたところでそんなしょうもねぇ情報が大して戦績に影響するとは思えないけどね
某20年間無敗の人も雀龍門で初段と一級行ったりきたりだし
リアルとネトマは違う？表情やしぐさで手が読める？プッ
読めたところでそんなしょうもねぇ情報が大して戦績に影響するとは思えないけどね
で、ダマで張ったか読んだのがどのくらい戦績に影響するんですか
>>307
そもそもリアルとネトマの違いで言っただけで、少し打てる奴なら表情一つ変わらんし、必要以上に河を見ない
そもそもリアルとネトマの違いで言っただけで、少し打てる奴なら表情一つ変わらんし、必要以上に河を見ない
つまりリアルもネトマも大して変わらないから、ネトマ強い＝リアル強い、
ということでよろしいですか？
ということでよろしいですか？
お前らスレタイ読んでから書き込めよ……
ネトマは不特定の人とが多い。
めっちゃ強い人と当たったり。
リアルは連戦が多いから人読みが結構出来る。
成績重視だと強いと解ってる相手だと不参加も可能だし。
めっちゃ強い人と当たったり。
リアルは連戦が多いから人読みが結構出来る。
成績重視だと強いと解ってる相手だと不参加も可能だし。
定期的に言うがこれを書くのはリアル打ち慣れてない田舎の奴
306 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2010/08/21(土) 01:31:42 ID:???
>>305
手が読める訳ねーだろ
表情で読めるのはダマでいつ張ったかだ
そんな事もわからないネット専用カス雀士は恥ずかしいだけだから出て来んなよＷ
306 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2010/08/21(土) 01:31:42 ID:???
>>305
手が読める訳ねーだろ
表情で読めるのはダマでいつ張ったかだ
そんな事もわからないネット専用カス雀士は恥ずかしいだけだから出て来んなよＷ
頼みますから本題に沿った話をお願い
お前ら近麻でプロが書いてるコラムで表情や癖で読んでるなんつー記述見たことあるか？
フリーで表情とか手出しとか見ても何の意味も無いからな
今連載してる堀内ってのも
「親がダブ東ポンしてて自分の手がまとまってなかったらドラアンコでもオリ」とか
「早い巡目で両面チーが入ったら相手の手は高い」とか
こういうザックリした基準で打ってるだろ？
打牌の選択基準なんかネット麻雀と何も変わらない
フリーで表情とか手出しとか見ても何の意味も無いからな
今連載してる堀内ってのも
「親がダブ東ポンしてて自分の手がまとまってなかったらドラアンコでもオリ」とか
「早い巡目で両面チーが入ったら相手の手は高い」とか
こういうザックリした基準で打ってるだろ？
打牌の選択基準なんかネット麻雀と何も変わらない
フリーで知らない奴の顔なんか見ないしそんな暇も無いし卓より上に目線上げることほとんど無い
逆に言うと「テンパイ読まれないようにしようってのは」どんな初心者でもまず考えることなんだろうな
点数申告も出来ないような小僧でも必死にいろんな小芝居してくるし
この前もチーテンなのに打牌選択迷ってるような仕草するハゲのオッサン下家にいたわ
アフォかと思うが
逆に言うと「テンパイ読まれないようにしようってのは」どんな初心者でもまず考えることなんだろうな
点数申告も出来ないような小僧でも必死にいろんな小芝居してくるし
この前もチーテンなのに打牌選択迷ってるような仕草するハゲのオッサン下家にいたわ
アフォかと思うが
定期的にいうがここに山ぬこというキチコテが出入りしてますが
名無しで自演もしますので何卒ご注意を。43歳無職です。
名無しで自演もしますので何卒ご注意を。43歳無職です。
そう言えば前チラッと書いてあった瀬戸熊の本どうなった？
8月上旬発売ってあったけどまだ発売してないみたい
地味に楽しみにしてたんだけどな
8月上旬発売ってあったけどまだ発売してないみたい
地味に楽しみにしてたんだけどな
実際始めたばっかの初心者が長期で好成績を残したいと言う事なら
科学する麻雀読んで書いてある通りに実践するのがよいでしょう？
科学する麻雀読んで書いてある通りに実践するのがよいでしょう？
小島や井出の本なんか嘘しか書いてないだろ
凸本は欠点も多いが、考え方の基礎は身に付く
自分で打ってみればすぐに分かるんだがな
フリーで癖や表情なんか見ないしな
凸本は欠点も多いが、考え方の基礎は身に付く
自分で打ってみればすぐに分かるんだがな
フリーで癖や表情なんか見ないしな
嘘しか書いてないってのはいいすぎだな
流れ関係のものは全部嘘だが、
井出の受け入れ枚数やら牌効率に関するものは、他の人には書けないし非常に参考になる
小島は論外だなあいつは
流れ関係のものは全部嘘だが、
井出の受け入れ枚数やら牌効率に関するものは、他の人には書けないし非常に参考になる
小島は論外だなあいつは
麻雀が運が大いに関わるゲームである以上、流れがないわけではないと思うんだけどね。
まぁまだ運やら流れやらを科学的かつ普遍的に語れるほど科学のレベルと
麻雀のレベルが高くないってことか。
まぁまだ運やら流れやらを科学的かつ普遍的に語れるほど科学のレベルと
麻雀のレベルが高くないってことか。
＞フリーで癖や表情なんか見ないしな
あー全然ダメ。話にならんわ
あー全然ダメ。話にならんわ
自分で打ってみればすぐに分かるんだがな
田舎で本読んでるから分からない
フリーで知らない他人の顔見ながら打つ奴どこにいんだっつーの
挙げ句の果てにピンフのみはダマとか(笑)
田舎で本読んでるから分からない
フリーで知らない他人の顔見ながら打つ奴どこにいんだっつーの
挙げ句の果てにピンフのみはダマとか(笑)
＞＞フリーで癖や表情なんか見ないしな
＞
＞あー全然ダメ。話にならんわ
あー全然ダメ。話にならんわ
＞
＞あー全然ダメ。話にならんわ
あー全然ダメ。話にならんわ
井出の本って牌効率についてｋｗｓｋ書いてあるんですか？
科学する麻雀よりも詳しく？
科学する麻雀よりも詳しく？
当たり前だろトッププロだもの
だからとつげきは実績ねえんだって何回いえば分かるんだこの低学歴
だからとつげきは実績ねえんだって何回いえば分かるんだこの低学歴
プロが強いという前提が間違い
自分で打ってみれば分かるよ
井出や小島の本なんか嘘しか書いてない
自分で打ってみれば分かるよ
井出や小島の本なんか嘘しか書いてない
プロ団体って東京ローカルの駄目人間が傷を舐め合うサークルだからな
母集団のレベルが低すぎる
母集団のレベルが低すぎる
井出の本はどれを買うのがお勧めなんですか？
一番新しい2009年にでた本でおｋ？
一番新しい2009年にでた本でおｋ？
考え方の偏った奴しかいないんだな
あ、2009年にでたものでも何種類もあるのか・・・
もうどれ買えばいいのかわからないよ
内容はどれもだいたい同じようなものなの？
もうどれ買えばいいのかわからないよ
内容はどれもだいたい同じようなものなの？
井出の本は次のようなものがありますが、
それぞれどういう棲み分けしているんですか？
色んな出版社から同じ内容の本を出しているだけ？
実業之日本社から出ているシリーズ、
・秘伝 東大式[井出流] 麻雀「基本」のセオリー
・秘伝東大式[井出流]麻雀教室
同じシリーズではなさそうだけど、実業之日本社のよさげな本
・毎日の自主トレで雀力アップ 実戦に強くなる麻雀
池田書店から出ているシリーズ
・東大式 麻雀トップを取る考え方―勝負を制す「状況判断」のセオリー
・東大式麻雀に勝つ判断力―打ち筋を理解して強くなる
池田書店から出ているシリーズでも、古めのシリーズ
・東大式麻雀 強くなる打ち方―ネット時代にも対応 “攻め”のセオリー
日本文芸社から2010年5月に出てる一番新しいのがこれ
・世界でいちばんやさしい東大式麻雀教室
それぞれどういう棲み分けしているんですか？
色んな出版社から同じ内容の本を出しているだけ？
実業之日本社から出ているシリーズ、
・秘伝 東大式[井出流] 麻雀「基本」のセオリー
・秘伝東大式[井出流]麻雀教室
同じシリーズではなさそうだけど、実業之日本社のよさげな本
・毎日の自主トレで雀力アップ 実戦に強くなる麻雀
池田書店から出ているシリーズ
・東大式 麻雀トップを取る考え方―勝負を制す「状況判断」のセオリー
・東大式麻雀に勝つ判断力―打ち筋を理解して強くなる
池田書店から出ているシリーズでも、古めのシリーズ
・東大式麻雀 強くなる打ち方―ネット時代にも対応 “攻め”のセオリー
日本文芸社から2010年5月に出てる一番新しいのがこれ
・世界でいちばんやさしい東大式麻雀教室
最強デジタル麻雀という本はどうなんですか？
井出の本は、赤ドラとクイタンはありが前提なんですか？
天鳳でやってるので、採用ルールが違うとちょっと困る。
天鳳でやってるので、採用ルールが違うとちょっと困る。
無しが前提
ってか赤ドラ有りと無しでも本質は変わらないとかって書いてたけど、これはちょっと微妙だナ
ルールが変われば定石も変わるんだぜセンセイ
まあ確かに本質は変わらんが
ってか赤ドラ有りと無しでも本質は変わらないとかって書いてたけど、これはちょっと微妙だナ
ルールが変われば定石も変わるんだぜセンセイ
まあ確かに本質は変わらんが
>>329
東京は日本の実質首都で人口が多いので
東京ローカルなんて言わん
プロの母集団レベルが低すぎるなら、お前がいいからプロにでもなってみろ
毎年タイトルの2,3個でも取れば、間違いなくスーパースターだぞ
そういう奴に限って、雑魚だったりするんだよ
東京は日本の実質首都で人口が多いので
東京ローカルなんて言わん
プロの母集団レベルが低すぎるなら、お前がいいからプロにでもなってみろ
毎年タイトルの2,3個でも取れば、間違いなくスーパースターだぞ
そういう奴に限って、雑魚だったりするんだよ
>>337
井出の本はどれがお勧め？
全部買うとかはしない。どうせ大半は同じ内容だと思うし。
>>333では特に
> 実業之日本社から出ているシリーズ、
> ・秘伝 東大式[井出流] 麻雀「基本」のセオリー
> ・秘伝東大式[井出流]麻雀教室
>
> 同じシリーズではなさそうだけど、実業之日本社のよさげな本
> ・毎日の自主トレで雀力アップ 実戦に強くなる麻雀
>
> 池田書店から出ているシリーズ
> ・東大式 麻雀トップを取る考え方―勝負を制す「状況判断」のセオリー
> ・東大式麻雀に勝つ判断力―打ち筋を理解して強くなる
このあたりに注目してる。
井出の本はどれがお勧め？
全部買うとかはしない。どうせ大半は同じ内容だと思うし。
>>333では特に
> 実業之日本社から出ているシリーズ、
> ・秘伝 東大式[井出流] 麻雀「基本」のセオリー
> ・秘伝東大式[井出流]麻雀教室
>
> 同じシリーズではなさそうだけど、実業之日本社のよさげな本
> ・毎日の自主トレで雀力アップ 実戦に強くなる麻雀
>
> 池田書店から出ているシリーズ
> ・東大式 麻雀トップを取る考え方―勝負を制す「状況判断」のセオリー
> ・東大式麻雀に勝つ判断力―打ち筋を理解して強くなる
このあたりに注目してる。
山ぬこって井出信者の割には、井出のどの本がいいかも答えないのかよ
ピンフのみでリーチするって本当なの？
期待値が3500点っていったって、それは振り込む可能性を考慮していないんだろう？
期待値が3500点っていったって、それは振り込む可能性を考慮していないんだろう？
いまさらそんなこと言ってる情弱は全局ベタオリしてればええやん
リーチだとかダマだとか、人の意見に左右されてる時点で強くなんてなれないだろ。
好きに打てよ。勝った方が勝者だ。理屈じゃねーよ。
好きに打てよ。勝った方が勝者だ。理屈じゃねーよ。
人の意見きかないといつまでたっても打ち筋の悪い点は治らないから
自分のどこが悪いのかも分からない自称上級者（天鳳ではＲ1600ぐらい）が生まれるんです
自分のどこが悪いのかも分からない自称上級者（天鳳ではＲ1600ぐらい）が生まれるんです
>>339
俺のお勧めは
麻雀に勝つ考え方
麻雀に勝つ判断力
トップをとる考え方
この3つの出来栄えは神クラス
強くなる打ち方もまぁまぁかな
だが手作りに関しては安藤満ちゃんの絶対に勝つ定石
これを超えるものは無し
テンパイ見破りはパート1、2の前半部分は非常に良い
しかしパート3以降がクソすぎて読む気がしない
これなら麻雀実戦の読みのほうが良い
絶版だけど密林とかブックオフで安く手に入る
俺のお勧めは
麻雀に勝つ考え方
麻雀に勝つ判断力
トップをとる考え方
この3つの出来栄えは神クラス
強くなる打ち方もまぁまぁかな
だが手作りに関しては安藤満ちゃんの絶対に勝つ定石
これを超えるものは無し
テンパイ見破りはパート1、2の前半部分は非常に良い
しかしパート3以降がクソすぎて読む気がしない
これなら麻雀実戦の読みのほうが良い
絶版だけど密林とかブックオフで安く手に入る
ピンフのみでリーチ打つやつは
たとえばヤクハイがﾄﾞﾗの時、なかれて反撃うけたらどーすんの？
結局金かけてないネット麻雀でしかうってないから
ピンフのみでもリーチとか、アホな考えがでてくるんだろうな
たとえばヤクハイがﾄﾞﾗの時、なかれて反撃うけたらどーすんの？
結局金かけてないネット麻雀でしかうってないから
ピンフのみでもリーチとか、アホな考えがでてくるんだろうな
どーせお前リーチかけてなくてもダマピンでツッパりそうだなｗｗｗｗｗ
あほかｗ
ダマでいることの利点は、いつでもおりられる事なんだよ
それが分かってない奴が多すぎる
ダマでいることの利点は、いつでもおりられる事なんだよ
それが分かってない奴が多すぎる
両面リーチは仮に7順目とすると和了率65%、放銃率9%
仮にﾒﾝﾋﾟﾝのみ2000だとしても相手がマンガンでも+580でリーチ有利
不利になるのは和了率40%以下の時つまり凸東北の実測データから15順目以降
つまり最後の1～3順とかはダマか降り有利だが殆どの場合リーチ有利
ﾒﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗ1なら全部リーチ有利
仮にﾒﾝﾋﾟﾝのみ2000だとしても相手がマンガンでも+580でリーチ有利
不利になるのは和了率40%以下の時つまり凸東北の実測データから15順目以降
つまり最後の1～3順とかはダマか降り有利だが殆どの場合リーチ有利
ﾒﾝﾋﾟﾝﾄﾞﾗ1なら全部リーチ有利
ピンフドラ1ならリーチするかどうかは微妙なところ
他家に特に不穏な気配が無ければリーチでおｋ
親が染め手とかで大物手をガメッている気配があれば当然のごとくダマ
安手でさっさと流す
とつ信者ってばかだね
他家に特に不穏な気配が無ければリーチでおｋ
親が染め手とかで大物手をガメッている気配があれば当然のごとくダマ
安手でさっさと流す
とつ信者ってばかだね
それに期待値で計ることがどれだけ有効なのかっていう問題もあるよね。
東風なら満貫振り込んだら挽回するの難しいし、
僅差でリードできても、オーラスにクイタンや役牌で追いつかれる程度のリードにどれだけの価値があるのかっていう。
東風なら満貫振り込んだら挽回するの難しいし、
僅差でリードできても、オーラスにクイタンや役牌で追いつかれる程度のリードにどれだけの価値があるのかっていう。
赤ドラ前提で書かれてる本ってないの？
赤ドラありなしじゃ全然違うと思うのだが
赤ドラありなしじゃ全然違うと思うのだが
昭和で脳みそ止まっていて確率検証の努力もしないド文系のザコばっかのこのスレでとつが評価されてたら逆に怖いわ
2.56とか麻雀始めて一週間の初心者かよ
2.56とか麻雀始めて一週間の初心者かよ
357 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/22(日) 15:17:45 ID:iEVSdcXZ
ベタオリの参考になる本おしえてください
凄く面白いんだよなこのスレ
実際に麻雀打たない田舎の奴がスカパー見て本読んで何を考えてるのかがリアルに分かる
実際に麻雀打たない田舎の奴がスカパー見て本読んで何を考えてるのかがリアルに分かる
フリーで打ってて「ピンフのみはダマ」とかいう発想絶対無いからな
天鳳でも普通にリーチするしな
麻雀知らない奴ってここで引っ掛かるんだな
理由は「なんとかプロがこう言ってるから」(笑)
天鳳でも普通にリーチするしな
麻雀知らない奴ってここで引っ掛かるんだな
理由は「なんとかプロがこう言ってるから」(笑)
ピンフのみはリーチかどうか？
リーチチェッカーで判定してみます
①順目→？
②待ち→○
③得点上昇効率→×
④その他特記事項→今回は特になし
というわけで、ピンフのみのリーチは微妙
「順目が早くて、手代わりが特に望めない」とかであればリーチしてもいいんじゃね
でも平和のみは順目が早くても少なくともいいリーチではないです
間違いとは言い切れないというだけ
ピンフのみはも鉄リーと考えてるとしたら病院で脳波の検査を受けたほうがいい
リーチチェッカーで判定してみます
①順目→？
②待ち→○
③得点上昇効率→×
④その他特記事項→今回は特になし
というわけで、ピンフのみのリーチは微妙
「順目が早くて、手代わりが特に望めない」とかであればリーチしてもいいんじゃね
でも平和のみは順目が早くても少なくともいいリーチではないです
間違いとは言い切れないというだけ
ピンフのみはも鉄リーと考えてるとしたら病院で脳波の検査を受けたほうがいい
↑凄く面白いんだよなこいつ
実際麻雀打ったこともないのに自信満々なこの感じ
麻雀の消費のされ方の1つの典型ではある
実際麻雀打ったこともないのに自信満々なこの感じ
麻雀の消費のされ方の1つの典型ではある
フリーで遊んでみれば一瞬で分かるのにな
何をしたいんだか意味が分からん
何をしたいんだか意味が分からん
2.56(笑)な癖に口だけは達者だもんなｗ
こいつ天鳳で打とうともしないしな
プロ好きなんだったらロン2に行けばいいのにそれもしない
この微妙なファン心理って面白いよな
プロ好きなんだったらロン2に行けばいいのにそれもしない
この微妙なファン心理って面白いよな
フリールールならピンフのみはリーチでしょうね
裏とか一発とかいろいろ祝儀つくしこれによる威嚇効果が大きい
裏とか一発とかいろいろ祝儀つくしこれによる威嚇効果が大きい
都会に住んでるとスカパーなんか見る暇あったら街に出て実際の麻雀打った方が楽しいしな
プロなんかフリーで同卓しても強くもなんともないし本読んでも書いてることは嘘ばっか
凸本が圧倒的な影響力を得た背景はここにあるんだが、田舎の奴はこの文脈が読みとれてないんだろうな
実際の麻雀知らないからな
プロなんかフリーで同卓しても強くもなんともないし本読んでも書いてることは嘘ばっか
凸本が圧倒的な影響力を得た背景はここにあるんだが、田舎の奴はこの文脈が読みとれてないんだろうな
実際の麻雀知らないからな
フリーのルールなんて単なる絵合わせのドンジャラにしか思えんな
>>365
いやーでもどうかな ちょっと微妙だな
フリールールならリーチ60ダマ40くらいか
>>366
まあルールが変われば打法が変わるのも当然だから
少しは頭使おうネ☆
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
いやーでもどうかな ちょっと微妙だな
フリールールならリーチ60ダマ40くらいか
>>366
まあルールが変われば打法が変わるのも当然だから
少しは頭使おうネ☆
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
＞ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど
ほんと漫画とテレビの世界が全てなんだな
上では「つばめ返し」とか言ってたしな
こういう田舎のオッサン多いよな
ほんと漫画とテレビの世界が全てなんだな
上では「つばめ返し」とか言ってたしな
こういう田舎のオッサン多いよな
>>351他
351 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 14:23:18 ID:???
両面リーチは仮に7順目とすると和了率65%、放銃率9%
仮にﾒﾝﾋﾟﾝのみ2000だとしても相手がマンガンでも+580でリーチ有利
山ぬこ(キチガイ）側に立つのは気が引けたけどマジレス
平和のみで立直か黙かどっちが正しいかは俺はわからん
でも、>>341-352のやり取りで>>350を受けて、>>351が（黙に対し）+580でリーチ有利
と答えてるのが間違いだと言うのは分かるよ
これは黙に対して+580で有利ではなく立直期待値が+580というだけの話で黙との比較になってない
黙との比較なら黙での和了率、放銃率、手変わりでの得点上昇も考えて黙の得点期待値を出して
比較しないと+580は言葉のトリックに過ぎないよ。黙が+600かも知れないからね
例） 和了率 60% 放銃率0% 1000*0.6-0=600
凸信者のデータによる即リー派は黙の得点期待値も示してくれ
ちなみに俺は（天鳳Ｒ1900↑雀龍門九段平順2.1台で）黙立直どちらも使う
351 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 14:23:18 ID:???
両面リーチは仮に7順目とすると和了率65%、放銃率9%
仮にﾒﾝﾋﾟﾝのみ2000だとしても相手がマンガンでも+580でリーチ有利
山ぬこ(キチガイ）側に立つのは気が引けたけどマジレス
平和のみで立直か黙かどっちが正しいかは俺はわからん
でも、>>341-352のやり取りで>>350を受けて、>>351が（黙に対し）+580でリーチ有利
と答えてるのが間違いだと言うのは分かるよ
これは黙に対して+580で有利ではなく立直期待値が+580というだけの話で黙との比較になってない
黙との比較なら黙での和了率、放銃率、手変わりでの得点上昇も考えて黙の得点期待値を出して
比較しないと+580は言葉のトリックに過ぎないよ。黙が+600かも知れないからね
例） 和了率 60% 放銃率0% 1000*0.6-0=600
凸信者のデータによる即リー派は黙の得点期待値も示してくれ
ちなみに俺は（天鳳Ｒ1900↑雀龍門九段平順2.1台で）黙立直どちらも使う
ダマで放銃率0%ってそれベタオリ＝和了率0%じゃん
>>372
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
データはとつのじゃなくて現代麻雀技術論だけど
上にあるように7順目だと被和了率がリーチ19%,ダマ23%和了はリーチ65%ダマ75％
ピンフのみかメンピン（一発ｳﾗを考えると期待値は3000という上にあるれレスから3000とする）
で比べると リーチ=3000*0.65*0.79=1540 ダマ1000*0.75*0.77=577
リーチ有利だね
上にあるように7順目だと被和了率がリーチ19%,ダマ23%和了はリーチ65%ダマ75％
ピンフのみかメンピン（一発ｳﾗを考えると期待値は3000という上にあるれレスから3000とする）
で比べると リーチ=3000*0.65*0.79=1540 ダマ1000*0.75*0.77=577
リーチ有利だね
流局の1000なんて罰符でチャラなんじゃねーの
平場で平和のみはリーチって前から言ってるだろ
貴様らが考慮してないとかいって指摘してる要素も考えた上での結論なんだよ
いい加減にしろハゲ
もう結論でたから反論するなよカス
貴様らが考慮してないとかいって指摘してる要素も考えた上での結論なんだよ
いい加減にしろハゲ
もう結論でたから反論するなよカス
7順目までなら即リーとのみ手でも絶対即リーだとか、黙有利だろだとかではなくて
場況や手牌によってどっちを選択すべきかを見極めることが大事だと思うんだけどね
場況や手牌によってどっちを選択すべきかを見極めることが大事だと思うんだけどね
＞場況や手牌によってどっちを選択すべきかを見極めることが大事
こんな事言ってたらキリがないだろ
「状況による」←これが全ての状況に対して通用する事を許すことを意味する
こんな事言ってたらキリがないだろ
「状況による」←これが全ての状況に対して通用する事を許すことを意味する
>>377
反論しないからネトマでの成績聞かせておくれ
反論しないからネトマでの成績聞かせておくれ
>>380
俺がネトマなんてするわけないだろう・・
俺がネトマなんてするわけないだろう・・
つまり自分の実力も把握していないｽｶﾎﾟﾝﾀﾝと…
>>379
言いたかったことは正にそういうこと
これがオーラス北家、平場（4人同点）で平和のみを張った、即リーするのか？って言うこと
こんな本を読んで全部データ通りに択一で打ってる間は壁に当たるだろうなって
俺自身、本は一冊も読まずある程度打てるようになったから反論したくなっただけなのかも知れん
スレチなんでこの辺でやめとく、気悪くした人ごめんよ
言いたかったことは正にそういうこと
これがオーラス北家、平場（4人同点）で平和のみを張った、即リーするのか？って言うこと
こんな本を読んで全部データ通りに択一で打ってる間は壁に当たるだろうなって
俺自身、本は一冊も読まずある程度打てるようになったから反論したくなっただけなのかも知れん
スレチなんでこの辺でやめとく、気悪くした人ごめんよ
ごめん、北家じゃなく南家
とつも得点上昇にメリットがない場合ダマっていってるけど
安藤さんとつるんでた人たちって今結構活躍してるよね
つかこれ論点ではないだろ
ピンフの先制リーチなんかした方がいいに決まってる
実際の麻雀知らない奴が田舎で本読んで頭で考えてるからここで引っ掛かる
ピンフの先制リーチなんかした方がいいに決まってる
実際の麻雀知らない奴が田舎で本読んで頭で考えてるからここで引っ掛かる
祝儀が500円か1000円
1発 10％
裏ドラ 30％
ツモると3倍
多分フリーの現場ではピンフのリーチって素点で6000～8000点分ぐらいの感覚なんだよ、大体な
1発 10％
裏ドラ 30％
ツモると3倍
多分フリーの現場ではピンフのリーチって素点で6000～8000点分ぐらいの感覚なんだよ、大体な
正直、その時の結果でリーチして良かったのか悪かったのか
わかるだけだよ
わかるだけだよ
↓こういうの凄く面白いよな
このオッサン実際の麻雀は打つ機会無いんだろ？こんなに本読んで何すんだ？
345 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 13:25:12 ID:???
>>339
俺のお勧めは
麻雀に勝つ考え方
麻雀に勝つ判断力
トップをとる考え方
この3つの出来栄えは神クラス
強くなる打ち方もまぁまぁかな
だが手作りに関しては安藤満ちゃんの絶対に勝つ定石
これを超えるものは無し
テンパイ見破りはパート1、2の前半部分は非常に良い
しかしパート3以降がクソすぎて読む気がしない
これなら麻雀実戦の読みのほうが良い
絶版だけど密林とかブックオフで安く手に入る
このオッサン実際の麻雀は打つ機会無いんだろ？こんなに本読んで何すんだ？
345 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 13:25:12 ID:???
>>339
俺のお勧めは
麻雀に勝つ考え方
麻雀に勝つ判断力
トップをとる考え方
この3つの出来栄えは神クラス
強くなる打ち方もまぁまぁかな
だが手作りに関しては安藤満ちゃんの絶対に勝つ定石
これを超えるものは無し
テンパイ見破りはパート1、2の前半部分は非常に良い
しかしパート3以降がクソすぎて読む気がしない
これなら麻雀実戦の読みのほうが良い
絶版だけど密林とかブックオフで安く手に入る
>>391
いや麻雀は正しい、正しくないと成功、失敗は必ずしも一致しないだろう
いや麻雀は正しい、正しくないと成功、失敗は必ずしも一致しないだろう
↓明らかに実際の麻雀全然知らないからな
恐らくルールも点数申告も把握してないレベル
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
>>366
まあルールが変われば打法が変わるのも当然だから
少しは頭使おうネ☆
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
恐らくルールも点数申告も把握してないレベル
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
>>366
まあルールが変われば打法が変わるのも当然だから
少しは頭使おうネ☆
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
でもまぁビンタ麻雀は平均順位がそのまま収支額に直結するから順位取りうまいやつが儲かるルールだから
公式戦の競技ルールに近いとも言える
公式戦の競技ルールに近いとも言える
↑こういうのだけは詳しいのな
実際の麻雀は打ったことも無い童貞なのに
実際の麻雀は打ったことも無い童貞なのに
↓これ自分がどんだけ間抜けなこと言ってるか自覚が無いんだろうな
396 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 21:06:03 ID:???
でもまぁビンタ麻雀は平均順位がそのまま収支額に直結するから順位取りうまいやつが儲かるルールだから
公式戦の競技ルールに近いとも言える
396 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 21:06:03 ID:???
でもまぁビンタ麻雀は平均順位がそのまま収支額に直結するから順位取りうまいやつが儲かるルールだから
公式戦の競技ルールに近いとも言える
なんで？
ビンタ麻雀ってのは平均順位がそのまま収支に直結だろ
ゴットーのウマ+トップ賞って言うルールじゃトップの評価が高くなりすぎるんだよ
2位と3位の差があまりなくなってしまう
ビンタ麻雀のほうが競技的だと俺は思うけど
ビンタ麻雀ってのは平均順位がそのまま収支に直結だろ
ゴットーのウマ+トップ賞って言うルールじゃトップの評価が高くなりすぎるんだよ
2位と3位の差があまりなくなってしまう
ビンタ麻雀のほうが競技的だと俺は思うけど
ニゴロの発言にいちいち付き合っていては（このスレにいるのは）難しい
↓ビンタとかアリスとかツバメ返しとか漫画の中だけの話を得意げに話す田舎のオッサン
自分がモノを知らないという自覚が根本的に無い
399 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 21:15:19 ID:???
なんで？
ビンタ麻雀ってのは平均順位がそのまま収支に直結だろ
ゴットーのウマ+トップ賞って言うルールじゃトップの評価が高くなりすぎるんだよ
2位と3位の差があまりなくなってしまう
ビンタ麻雀のほうが競技的だと俺は思うけど
自分がモノを知らないという自覚が根本的に無い
399 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 21:15:19 ID:???
なんで？
ビンタ麻雀ってのは平均順位がそのまま収支に直結だろ
ゴットーのウマ+トップ賞って言うルールじゃトップの評価が高くなりすぎるんだよ
2位と3位の差があまりなくなってしまう
ビンタ麻雀のほうが競技的だと俺は思うけど
ニゴロの発言に（ｒｙ
おまえら、そろそろ麻雀本の話しようぜ
瀬戸熊の本は今月でないのかな
戦術論の当否なんか自分で打って確かめるしかないのにな
打ちもしないで本読んで何が楽しいのか意味が分からんな
打ちもしないで本読んで何が楽しいのか意味が分からんな
ニゴロの発（ｒｙ
>>376
バップはダマでも同様に貰えるものなんだから、リーチしたときに-1000点という損失には変わりない。
>>377
根拠が説明されてない
科学する麻雀では、かなりの要素を省いた大ざっぱな期待値計算しかされていないにも関わらず、それを理由としてピンフのみでリーチとか言っちゃってる
バップはダマでも同様に貰えるものなんだから、リーチしたときに-1000点という損失には変わりない。
>>377
根拠が説明されてない
科学する麻雀では、かなりの要素を省いた大ざっぱな期待値計算しかされていないにも関わらず、それを理由としてピンフのみでリーチとか言っちゃってる
フリーだと祝儀が500円か1000円
平和のみでリーチして
1発 10％
裏ドラ 30％
ツモると3倍
多分フリーの現場ではピンフのリーチって6000～8000点分ぐらいの感覚なんだよ、大体な
平和のみでリーチして
1発 10％
裏ドラ 30％
ツモると3倍
多分フリーの現場ではピンフのリーチって6000～8000点分ぐらいの感覚なんだよ、大体な
俺は学歴、社会的地位の無いどこの馬の骨かもわからん奴が要素省いてるから違うんだなんだ言っても
とつのような学歴もあり専門分野が統計学の頭の良い人間がそのような要素を考えないはずが無く、
考えた結果、戦績への影響は考慮に値しない程度と分かったから省いたと思ってるが
とつのような学歴もあり専門分野が統計学の頭の良い人間がそのような要素を考えないはずが無く、
考えた結果、戦績への影響は考慮に値しない程度と分かったから省いたと思ってるが
打ってて勝率4割近く勝ててるんだが
このスレいらなくね？
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1281002011/
↑の続きを↓でやってます
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=8813&showdeleted=1&showbest=0
で
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=2&boardid=8783&showdeleted=1&showbest=0
↑の続きを↓でやってます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1281737983/
山猫ニャー（山ぬこ）は重病だと思います
↑の続きを↓でやってます
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=1&boardid=8813&showdeleted=1&showbest=0
で
http://janryumon.plaync.jp/TakeBoard/boardview.aspx?dvcode=9&page=2&boardid=8783&showdeleted=1&showbest=0
↑の続きを↓でやってます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mj/1281737983/
山猫ニャー（山ぬこ）は重病だと思います
>>415
確かに算数すら分からないとか末期症状だよね。いい加減誰か良い病院紹介してやれよｗ
そもそもビンタルールは「順位と同じかそれ以上に浮いているかどうかが重要」なルール。
極端な話浮き三着をずーっと続けてると負けないんですけど、平均順位が何だって？
結局山ぬこ先生は「バカが付け焼刃の知識で語ると必ずボロが出る」って事が分かってない。
彼の場合「自分がバカだと分からないほどバカ」って所にも問題があるので更に救いようが無いわけだが。
そのくせ偉そうに他人へ説教したがるんだから(しかも見当外れ)、そりゃ嫌われるのも当然だわな。
確かに算数すら分からないとか末期症状だよね。いい加減誰か良い病院紹介してやれよｗ
そもそもビンタルールは「順位と同じかそれ以上に浮いているかどうかが重要」なルール。
極端な話浮き三着をずーっと続けてると負けないんですけど、平均順位が何だって？
結局山ぬこ先生は「バカが付け焼刃の知識で語ると必ずボロが出る」って事が分かってない。
彼の場合「自分がバカだと分からないほどバカ」って所にも問題があるので更に救いようが無いわけだが。
そのくせ偉そうに他人へ説教したがるんだから(しかも見当外れ)、そりゃ嫌われるのも当然だわな。
こんなとこまで糞コテ山ぬこがご迷惑お掛けして申し訳ありません
今後はコチラで引き取って下さると助かります、お願い致します
～ 雀龍門本スレ一同 ～
／/禿￣池沼＼← 山猫ニャー（山ぬこ） ＝火病持ち，システム厨，自演厨(P2持ち)
彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ ←脳障害 改行厨、連帯ゴミクズ，口だけ
入丿 -□─□- ;ヽﾐ ←戦績削除暦，平均順位は2.5前後，でしゃばり，精神異常者
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | ＜ぽむぽむしたい！ぽんぽんしたい！あうあうあー
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. 脳障害.ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ ←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。 ２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．４３にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。 ８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー） １０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 １２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。
１４．シス厨、論理破綻、ダブルスタンダード、師匠はzenkiyo１５． いい年してネトマから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
今後はコチラで引き取って下さると助かります、お願い致します
～ 雀龍門本スレ一同 ～
／/禿￣池沼＼← 山猫ニャー（山ぬこ） ＝火病持ち，システム厨，自演厨(P2持ち)
彳丿; ＼,,,,,,,／ u lヽ ←脳障害 改行厨、連帯ゴミクズ，口だけ
入丿 -□─□- ;ヽﾐ ←戦績削除暦，平均順位は2.5前後，でしゃばり，精神異常者
| u:.:: （●:.:.●） u:.::|
| :∴） ３ （∴.:: | ＜ぽむぽむしたい！ぽんぽんしたい！あうあうあー
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､. 脳障害.ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
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ヽ､__ノ ﾈｯﾄ廃人ｷﾓｵﾀﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ ←のキモオタ童貞の実態は、
1．勉強も仕事もしていない童貞。 ２．１日中ＰＣの前でティンポを握り締めている変態。
３．４３にもなって親に金を無心（これは度々出てくるキモオタ童貞のトラウマ）４．友達は全くいない孤独なヒキコモリ。
５．ルックスはデブ、不潔、不細工、バーコードハゲ６．服装は３年前のコミケで買ったアニメキャラのＴシャツにケミカルジーンズ（黄ばみ付き）
７．家族にも見放されている。 ８．コンパに行けないことを僻んでいるロリータアニメ好き。
９．外出恐怖症（ヒキー） １０．居留守魔（対人恐怖症、人と面と向って話せない。だからＰＣだけが唯一の拠り所）
１１．妄想とのバーチャルSEXでオナる変質者。 １２．実態に見合わない分不相応な病的プライド。１３．コンプレックスの権化。
１４．シス厨、論理破綻、ダブルスタンダード、師匠はzenkiyo１５． いい年してネトマから離れられない高齢ゲーマーの無職。寄生虫。
>>418
勘弁してください・・
勘弁してください・・
嫉妬厨うぜぇ
どこに嫉妬する要素があるんだｗｗｗｗｗ
>>417
おいおい、バカはルールを正しく理解してから口を開いて欲しいナァ。
「向こうぶち」の作中で採用されてるのは5000点のビンタ？で計算しても
・29900の二着と30000の二着には終了時ボーナスで15000の差
・沈み三着→沈み二着 は+10000、沈み二着→浮き二着 は+15000の終了時ボーナス変動
・浮きと沈みの間には最低でも合計30000のボーナス差が発生
どこをどう見たら「平均順位がそのまま収支に直結」してるんだ？
単に「順位ボーナス以外に30000点での足切りが存在するルール」ってだけじゃないか。
そう考えると「順位ウマと沈みウマの複合ルール」って捉え方も出来る訳で、
寧ろ順位の価値は通常の順位ウマonlyより下がってるんだけど。
要約して説明したけど、この程度の内容ですらバカには理解できないんだろうな～。
おいおい、バカはルールを正しく理解してから口を開いて欲しいナァ。
「向こうぶち」の作中で採用されてるのは5000点のビンタ？で計算しても
・29900の二着と30000の二着には終了時ボーナスで15000の差
・沈み三着→沈み二着 は+10000、沈み二着→浮き二着 は+15000の終了時ボーナス変動
・浮きと沈みの間には最低でも合計30000のボーナス差が発生
どこをどう見たら「平均順位がそのまま収支に直結」してるんだ？
単に「順位ボーナス以外に30000点での足切りが存在するルール」ってだけじゃないか。
そう考えると「順位ウマと沈みウマの複合ルール」って捉え方も出来る訳で、
寧ろ順位の価値は通常の順位ウマonlyより下がってるんだけど。
要約して説明したけど、この程度の内容ですらバカには理解できないんだろうな～。
ス レ 違 い 他 で や れ
ロジカル戦術入門は分かりやすくてオススメ。
ネット麻雀に特化したって感じの麻雀本だから、ネット麻雀でもうちょっと成績良くしたいって人にちょうどいいと思う。
ネット麻雀に特化したって感じの麻雀本だから、ネット麻雀でもうちょっと成績良くしたいって人にちょうどいいと思う。
去年の７月に七段に落ちてから、ずっと七段だったような
428 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/24(火) 08:30:15 ID:LsaejjGm
古久根って言うベテランプロが哀れすぎるな。あの本は。
悪い見本、昭和の遺物みたいな位置づけになってる
悪い見本、昭和の遺物みたいな位置づけになってる
俺は古久根さんの回答も好きだったけど
まあ近麻読んでるやつには不要だわなあの本
431 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/24(火) 21:27:52 ID:7oHBjs4C
小島先生の実力がどのようなものか分からないけど
公式の対局でチュウレンを２回挙がったりと何かしら花はあるよな
公式の対局でチュウレンを２回挙がったりと何かしら花はあるよな
× 麻雀プロ
○ 麻雀芸人
○ 麻雀芸人
>>432
いつも思うけど本当に核心突いてるよな
いつも思うけど本当に核心突いてるよな
手積みだったら小島先生つよいんじゃないの
もう震えて積めんだろ
麻雀にプロなんているわけない
昨日今日始めた人間が誰に勝ってもおかしくないようなゲームのプレイヤーに
対局料を出すスポンサーなんているわけがない
つまりプロなんて成立しないって事
麻雀はその程度のゲームでありプロも勝つことや好成績を残すことが収入に繋がるわけではないので
タレント活動のような事で稼ぐしなかない
とういか対局料が出ないんだから現実に稼ぐとしたら行き着く先が
タレント活動や本を出すという方向にしか向かない
麻雀本とはその程度の存在だと言う事をもう一度よく知っておいた方がいい
昨日今日始めた人間が誰に勝ってもおかしくないようなゲームのプレイヤーに
対局料を出すスポンサーなんているわけがない
つまりプロなんて成立しないって事
麻雀はその程度のゲームでありプロも勝つことや好成績を残すことが収入に繋がるわけではないので
タレント活動のような事で稼ぐしなかない
とういか対局料が出ないんだから現実に稼ぐとしたら行き着く先が
タレント活動や本を出すという方向にしか向かない
麻雀本とはその程度の存在だと言う事をもう一度よく知っておいた方がいい
小倉孝プロって協会やめたの？
リーグ戦の結果とか見てもどこにもいないけど
リーグ戦の結果とか見てもどこにもいないけど
麻雀で勝つの当然だから
アメリカ行ってポーカーやってるよ
アメリカ行ってポーカーやってるよ
とにかく、大して種類がないから困るね、麻雀本は。
よっぽど売れないんだろうねえ。
よっぽど売れないんだろうねえ。
ドンジャラの本は出ないし、人生ゲームの攻略本もない
オセロもない
そう考えると麻雀はそこそこ需要はあると考えるべきだろう
オセロもない
そう考えると麻雀はそこそこ需要はあると考えるべきだろう
>>444
オセロの本はある
オセロの本はある
14433434
やばい、大スランプだ
http://tenhou.net/0/?log=2010082609gm-00c1-0000-x940f4e0654db&tw=2
こんなのどうすりゃいいんだ・・・
やばい、大スランプだ
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こんなのどうすりゃいいんだ・・・
>>446
弱すぎわろす
弱すぎわろす
実力
まずＲが表示されるようになってからスランプは疑おう
まずＲが表示されるようになってからスランプは疑おう
>>450
そういう判断基準ってどの本に書いてある？
そういう判断基準ってどの本に書いてある？
赤５万は鳴かなくていいだろ
赤5mチー、打発は当然の打牌
歓迎できない牌もあるものの萬子のどれを自摸ってもテンパイに構えられる
手広い一向聴に構える
歓迎できない牌もあるものの萬子のどれを自摸ってもテンパイに構えられる
手広い一向聴に構える
シャンテン数の変わらない鳴き
455 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/27(金) 08:06:30 ID:b5Va7ytm
>>447
仕掛けが下手すぎる
仕掛けが下手すぎる
456 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/27(金) 17:57:17 ID:kPSgEPcA
マイコミ麻雀BOOKS 赤ドラ麻雀完全攻略
・著者：土井泰昭
・予価：1,470円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-3686-0
・発売日：2010年09月中旬
■内容紹介
「本書ではツキはまったく排除して赤ドラルールの手順、手筋を考える。結論からい
えば、赤ドラのあるなしでそれはかなり差が出る」（序章より）
現在、雀荘でもネットでも当然のように使用されている赤ドラ。麻雀の打ち筋に革命
的な変化を与えたこのルールに理論派雀士土井泰昭が挑む。
本書で土井プロが提唱した「麻雀の要牌は456に変わった」「3900は安手」「チップ
狙いの3メンチャンフリテン」などの新手筋は麻雀界に旋風を巻き起こすに違いな
い。「赤アリ」の勝ち方を完全収録した画期的な一冊、ぜひ手にとって読んでほしい。
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3686-0/978-4-8399-3686-0.shtml
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えば、赤ドラのあるなしでそれはかなり差が出る」（序章より）
現在、雀荘でもネットでも当然のように使用されている赤ドラ。麻雀の打ち筋に革命
的な変化を与えたこのルールに理論派雀士土井泰昭が挑む。
本書で土井プロが提唱した「麻雀の要牌は456に変わった」「3900は安手」「チップ
狙いの3メンチャンフリテン」などの新手筋は麻雀界に旋風を巻き起こすに違いな
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457 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/27(金) 17:58:45 ID:kPSgEPcA
マイコミ麻雀BOOKS 赤ドラ麻雀完全攻略 目次
序章 赤ドラありとなしの差
第1章 序盤～中盤の構想
3・7と4・5・6の価値
チャンタは狙わない
メンツオーバーの捌き
赤ドラ入りのメンツオーバー など
第1問～第10問
第2章 赤ドラと手役編
クイタン仕掛けは攻め切る
2・8トイツは早仕掛け
ドラ3なら狭いところは片付ける
赤ドラ絡みのリャンカンチャン など
第1問～第15問
第3章 赤ドラ麻雀実戦編
打点のグループ分け
打点による押し引き
南場の戦い方
ラスマエとオーラスの戦い方
第1問～第10問
第4章 赤ドラ御祝儀麻雀
赤2なら攻める
打赤5の手筋が変わる
オーラスのテーマ
赤ドラチップ狙いのみの手筋
第1問～第10問
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3686-0/978-4-8399-3686-0.shtml
序章 赤ドラありとなしの差
第1章 序盤～中盤の構想
3・7と4・5・6の価値
チャンタは狙わない
メンツオーバーの捌き
赤ドラ入りのメンツオーバー など
第1問～第10問
第2章 赤ドラと手役編
クイタン仕掛けは攻め切る
2・8トイツは早仕掛け
ドラ3なら狭いところは片付ける
赤ドラ絡みのリャンカンチャン など
第1問～第15問
第3章 赤ドラ麻雀実戦編
打点のグループ分け
打点による押し引き
南場の戦い方
ラスマエとオーラスの戦い方
第1問～第10問
第4章 赤ドラ御祝儀麻雀
赤2なら攻める
打赤5の手筋が変わる
オーラスのテーマ
赤ドラチップ狙いのみの手筋
第1問～第10問
http://book.mycom.co.jp/book/978-4-8399-3686-0/978-4-8399-3686-0.shtml
ドインか・・・
どれも経験的に知ってることばっかりだな
チャンタはホント割り損な役になったよな
チャンタはホント割り損な役になったよな
土井の捨て牌読みはなかなかよかった
完全牌理再版しねーかな
完全牌理再版しねーかな
捨て牌読みは俺も買ったけど難しすぎるしあんな知識いるのかって気がするが・・・
実戦で役に立った試しがない・・・
梶やんの敵手看破マニュアルのほうが良いよ
完全牌理は中古で取り寄せたが肌が合わず返品
実戦で役に立った試しがない・・・
梶やんの敵手看破マニュアルのほうが良いよ
完全牌理は中古で取り寄せたが肌が合わず返品
もう許してやれよ
井出洋介の本を読んでいるんだが、
4と7とどちらかを捨てるとき、基本的には7のほうが安全だが、
もし1が通っている場合、ペンチャンの可能性がある分4のほうが安全になると書いてある。
待ちの種類をリャンメン、シャンポン、カンチャン、単騎、ペンチャンの５種だと考えれば確かに7のほうが1種類多いが、
それを差し引いても真ん中の牌のほうが危険度は高いんじゃないかって思うのだが
4と7とどちらかを捨てるとき、基本的には7のほうが安全だが、
もし1が通っている場合、ペンチャンの可能性がある分4のほうが安全になると書いてある。
待ちの種類をリャンメン、シャンポン、カンチャン、単騎、ペンチャンの５種だと考えれば確かに7のほうが1種類多いが、
それを差し引いても真ん中の牌のほうが危険度は高いんじゃないかって思うのだが
無筋の7と片スジの4のどちらかを切るのなら、俺は後者をする
どっちでもいいわそんなもん
>>464
気のせい
気のせい
>>464
おまえ井出より頭いいなｗ
おまえ井出より頭いいなｗ
>>464
それは違うナ
それは違うナ
>>464
実はとつげきの本にも似たようなことが書いてある
片スジ456は無スジ28とほぼ同等で無スジ37より安全になる
理由は井出氏と同じで待ちの形でペンチャンは無理、カンチャンでも待ちにくいので手変わりを待ったりする人もいるかららしい。
実際何万試合の統計でも7%対7.1%と僅かながら片スジ456が安全という結果が出た
実はとつげきの本にも似たようなことが書いてある
片スジ456は無スジ28とほぼ同等で無スジ37より安全になる
理由は井出氏と同じで待ちの形でペンチャンは無理、カンチャンでも待ちにくいので手変わりを待ったりする人もいるかららしい。
実際何万試合の統計でも7%対7.1%と僅かながら片スジ456が安全という結果が出た
井出洋介曰く、悪形待ちではリーチするな、（ある場合は）手変わりを待てとあるんだが、
それをやって安いテンパイでリーチをかけずにやっていたら、たとえ良いツモが着てもフリテンになる組み合わせばかりになってしまうのだが。
高得点のリャンメン待ちならフリテンでもいいから狙っていけということですかね
それをやって安いテンパイでリーチをかけずにやっていたら、たとえ良いツモが着てもフリテンになる組み合わせばかりになってしまうのだが。
高得点のリャンメン待ちならフリテンでもいいから狙っていけということですかね
それは競技麻雀の話じゃないか?
普通の一発裏アリ赤アリなら即リーが得だが競技麻雀（一発裏ナシ赤ナシ）はリーチがそれほど脅威じゃなくなる⇒突っ張る人が多くなるから待ちの形優先
ってなりやすいと聞いたけど プロの本は競技麻雀前提で書いてあったりする事もあるから紛らわしいよな
普通の一発裏アリ赤アリなら即リーが得だが競技麻雀（一発裏ナシ赤ナシ）はリーチがそれほど脅威じゃなくなる⇒突っ張る人が多くなるから待ちの形優先
ってなりやすいと聞いたけど プロの本は競技麻雀前提で書いてあったりする事もあるから紛らわしいよな
それもケースバイケースです
親で役なしドラなしのクズ手で聴牌が入った、待ちは愚形
こんなもんは手変わり待ってられんし即リーです
もちろん上がることは期待しない
親番を守るためだけの脅しリーチです
井出さんに限らずプロの本は良形率8割でリーチせよみたいな考え方が強いです
愚形リーチは和了率はどうのこうのだの期待値は云々かんぬんとか
ワケの分からないオナニー並べてるようでは基本が出来てないから、
先ずはプロのアドバイス通りに打つこと
愚形リーチで勝負するというのは習字で言うところの崩し字にあたります
基本も何も出来てない素人が勘違いして崩し字を書いてもそんなモンはただの落書き
親で役なしドラなしのクズ手で聴牌が入った、待ちは愚形
こんなもんは手変わり待ってられんし即リーです
もちろん上がることは期待しない
親番を守るためだけの脅しリーチです
井出さんに限らずプロの本は良形率8割でリーチせよみたいな考え方が強いです
愚形リーチは和了率はどうのこうのだの期待値は云々かんぬんとか
ワケの分からないオナニー並べてるようでは基本が出来てないから、
先ずはプロのアドバイス通りに打つこと
愚形リーチで勝負するというのは習字で言うところの崩し字にあたります
基本も何も出来てない素人が勘違いして崩し字を書いてもそんなモンはただの落書き
ニゴロの意見なんざ聞いてねーよ
>>472
それが悪形リーチでさっさとリーチかけるより成績が悪いのよ
それが悪形リーチでさっさとリーチかけるより成績が悪いのよ
凸いわく
他家リーチの「２面待ち以上率」は60％程度で、残り40％はクソ待ちなのだ。
クソ待ちであるとはつまり、カンチャンやペンチャンやシャンポンなのだが、クソ待ちの７割くらいは、５のカンチャンだとか４と６のシャンポンではないものだ。
ドヘタでさえ６待ちカンチャンリーのみはほとんど避け、３待ちカンチャンリーのみは喜んでかけてくるのだ。
リャンメンに対する危険度としては片スジ４５６も無スジ２３も全く同じなのだが、クソ待ちであった場合の危険度がかなり違ってくる。
このことを覚えるだけでも放銃率が0.5近く減るのではないかな？
だって
他家リーチの「２面待ち以上率」は60％程度で、残り40％はクソ待ちなのだ。
クソ待ちであるとはつまり、カンチャンやペンチャンやシャンポンなのだが、クソ待ちの７割くらいは、５のカンチャンだとか４と６のシャンポンではないものだ。
ドヘタでさえ６待ちカンチャンリーのみはほとんど避け、３待ちカンチャンリーのみは喜んでかけてくるのだ。
リャンメンに対する危険度としては片スジ４５６も無スジ２３も全く同じなのだが、クソ待ちであった場合の危険度がかなり違ってくる。
このことを覚えるだけでも放銃率が0.5近く減るのではないかな？
だって
凸さんは先ずは実績を得てからしゃべったほうが良い
井出さんにしても誰にしてもまず実績得てからしゃべってるんだから
実績ゼロのオナニー書き込みが許されるのは2ｃｈだけなんだから
井出さんにしても誰にしてもまず実績得てからしゃべってるんだから
実績ゼロのオナニー書き込みが許されるのは2ｃｈだけなんだから
自覚していらっしゃるようで何よりです
知り合いの勝ち組メンバーが言うには、リャンメン以上率は体感的に6割くらいで正しいそうだ
その場その場の判断も大事だけど、素人に判断の精度を求めるのは不可能に近いじゃない？
統計的手段を馬鹿にするやつはそこんとこわかってんのかね
知り合いの勝ち組メンバーが言うには、リャンメン以上率は体感的に6割くらいで正しいそうだ
その場その場の判断も大事だけど、素人に判断の精度を求めるのは不可能に近いじゃない？
統計的手段を馬鹿にするやつはそこんとこわかってんのかね
んじゃあもう好きに打てとしか言いようがない
この人は右も左も分かってないレベルの初心者だよね
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
あまり高度な戦略に入る以前に、多面待ちを一瞬で見抜けるようになったり、
特定の点差が必要なときはどの牌を着ればいいかとか、
基本的な牌効率の練習問題をたくさん解きたいんだけど、
そういうのが出来る問題集はない？
特定の点差が必要なときはどの牌を着ればいいかとか、
基本的な牌効率の練習問題をたくさん解きたいんだけど、
そういうのが出来る問題集はない？
>>482
＞多面待ちを一瞬で見抜けるようになったり、
http://www.gamedesign.jp/flash/bamboo/bamboo.html
＞特定の点差が必要なときはどの牌を着ればいいかとか、
＞基本的な牌効率の練習問題をたくさん解きたいんだけど、
＞そういうのが出来る問題集はない？
井出洋介 麻雀に勝つ判断力
その他一般の麻雀本
＞多面待ちを一瞬で見抜けるようになったり、
http://www.gamedesign.jp/flash/bamboo/bamboo.html
＞特定の点差が必要なときはどの牌を着ればいいかとか、
＞基本的な牌効率の練習問題をたくさん解きたいんだけど、
＞そういうのが出来る問題集はない？
井出洋介 麻雀に勝つ判断力
その他一般の麻雀本
＞＞多面待ちを一瞬で見抜けるように
そんな超能力者いません
そんな超能力者いません
この人は右も左も分かってないレベルの初心者だよね
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
結局一番強い人って誰なの？
小倉？
小倉？
麻雀では誰が最強って言うのはなかなか難しい
なんだかんだ言いつつ麻雀は運がかなりの部分を占めるゲームだからな
飯田、小島プロ、井出プロ、金子プロ、伊藤プロ、灘プロ、ムツゴロウさん、みな甲乙つけがたい
小倉さんは強いのは事実だろうけどマイナーだし最強ということはない
なんだかんだ言いつつ麻雀は運がかなりの部分を占めるゲームだからな
飯田、小島プロ、井出プロ、金子プロ、伊藤プロ、灘プロ、ムツゴロウさん、みな甲乙つけがたい
小倉さんは強いのは事実だろうけどマイナーだし最強ということはない
>>487
そこに名前あがってる人と、天鳳の九段十段はどっちが強いの？
そこに名前あがってる人と、天鳳の九段十段はどっちが強いの？
プロって言っても初段から九段まであって腕も色々です
九段のプロならほぼ差はないです（当然だけど）
天鳳はレベル高いらしいけどやっぱり所詮は素人でしょ？
やっぱりプロとの違いは歴然ですよ
萩原まーくんもモンドで優勝したことあるけど、確か一回こっきりだけでしょう
二連覇とかするのは安藤の満ちゃんとか土田プロとか、ああいうレベルの人なわけですよ
もっとも、素人といえどもプロリーグの試合出て無名プロ倒してフツーに勝ち上がってくる人もいるから、
甘く見るわけにはいかないでしょうけどね
九段のプロならほぼ差はないです（当然だけど）
天鳳はレベル高いらしいけどやっぱり所詮は素人でしょ？
やっぱりプロとの違いは歴然ですよ
萩原まーくんもモンドで優勝したことあるけど、確か一回こっきりだけでしょう
二連覇とかするのは安藤の満ちゃんとか土田プロとか、ああいうレベルの人なわけですよ
もっとも、素人といえどもプロリーグの試合出て無名プロ倒してフツーに勝ち上がってくる人もいるから、
甘く見るわけにはいかないでしょうけどね
この人は右も左も分かってないレベルの初心者だよね
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
はっきりいってプロより天鳳十段の方が強いだろ
100万人近い人数で現在4人だけじゃなかったっけ
100万人近い人数で現在4人だけじゃなかったっけ
まあ素人集団のトップか、
無名のマイナープロよりは打てそうだけどなぁ
ぜひともプロに挑戦したらいいんじゃないですか
ムツゴロウさんみたいに九段のプロと互角に渡り合う素人もいるんだし
無名のマイナープロよりは打てそうだけどなぁ
ぜひともプロに挑戦したらいいんじゃないですか
ムツゴロウさんみたいに九段のプロと互角に渡り合う素人もいるんだし
リアル知らない田舎者の最後の巣だな。他は全部駆逐されたからな
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
邪魔だからどっかいってよ
山ぬこさん
それか名無しで
山ぬこさん
それか名無しで
小島とか平均2.66で山ぬこより弱い、お話にならないレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>491
限りなく暇人でもある
限りなく暇人でもある
天鳳八段の荒なんとかはフリーで100万以上貯金作ったらしいね
麻雀にプロなんかいないからな
フリーで打ってみればすぐに分かる
ロン2の牌譜見てもプロなんかひどいもんだろ
フリーで打ってみればすぐに分かる
ロン2の牌譜見てもプロなんかひどいもんだろ
500 ：焼き鳥名無しさん：2010/08/30(月) 08:13:10 ID:wUWECeIp
凸本の路線で新しいのが出てほしいね。
俺がほしいのはプロのうんちくよりも統計データ。
俺がほしいのはプロのうんちくよりも統計データ。
501 ： [―{}@{}@{}-] 山ぬこ：2010/08/30(月) 09:36:00 ID:???
>>498
荒正義？
あの人はフツーにプロです
>>499
http://www.mu-mahjong.jp/mu-games_mucup.html
だったらてめーがプロと勝負して来い
ぐちゃぐちゃうぜえんだよ雑魚
荒正義？
あの人はフツーにプロです
>>499
http://www.mu-mahjong.jp/mu-games_mucup.html
だったらてめーがプロと勝負して来い
ぐちゃぐちゃうぜえんだよ雑魚
全然違った
闘士☆渋川老だった
荒なんて文字入ってなかったわ
闘士☆渋川老だった
荒なんて文字入ってなかったわ
http://www.mu-mahjong.jp/mu-games_mucup.html
これは物凄いマイナーサークルだよね
小林剛ってのは新宿のマーチャオにいるあの眼鏡だろ？
東大卒で客商売全然向いて無いタイプのアイツ
忍田ってのは相模大野の店にいたよな？
家庭教師で行った帰りに寄った記憶がある
こんなの店行けば普通に打てんだぜ
これは物凄いマイナーサークルだよね
小林剛ってのは新宿のマーチャオにいるあの眼鏡だろ？
東大卒で客商売全然向いて無いタイプのアイツ
忍田ってのは相模大野の店にいたよな？
家庭教師で行った帰りに寄った記憶がある
こんなの店行けば普通に打てんだぜ
こいつ右も左も分かって無い田舎の初心者なんだが、スカパー育ちってのがちょっと新しいパターンなんだよな
純朴なプロ信者の割に漫画ソースの妄想は垂れ流さない
このパターンは今まで無かったな
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
純朴なプロ信者の割に漫画ソースの妄想は垂れ流さない
このパターンは今まで無かったな
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
505 ： [―{}@{}@{}-] 山ぬこ：2010/08/30(月) 10:18:38 ID:???
馬鹿丸出しの田舎者（笑）
505 ： [―{}@{}@{}-] 山ぬこ [sage] ：2010/08/30(月) 10:18:38 ID:???
>>503
あんなのはお客様サービスのヨイショに決まってるでしょ
勘違い客のためにどうせわざと負けてやってるんだろうし
試合の麻雀とは完全に別です
505 ： [―{}@{}@{}-] 山ぬこ [sage] ：2010/08/30(月) 10:18:38 ID:???
>>503
あんなのはお客様サービスのヨイショに決まってるでしょ
勘違い客のためにどうせわざと負けてやってるんだろうし
試合の麻雀とは完全に別です
507 ： [―{}@{}@{}-] 山ぬこ：2010/08/30(月) 10:21:46 ID:???
つか客をボコボコにして楽しむプロがどこにいるんだか
んなことしたら店からお断り食らうだろ
勘違い客には勘違いしたままでいてもらわないと店の儲けにならない
んなことしたら店からお断り食らうだろ
勘違い客には勘違いしたままでいてもらわないと店の儲けにならない
馬鹿丸出しの田舎者（笑）
507 ： [―{}@{}@{}-] 山ぬこ [sage] ：2010/08/30(月) 10:21:46 ID:???
つか客をボコボコにして楽しむプロがどこにいるんだか
んなことしたら店からお断り食らうだろ
勘違い客には勘違いしたままでいてもらわないと店の儲けにならない
507 ： [―{}@{}@{}-] 山ぬこ [sage] ：2010/08/30(月) 10:21:46 ID:???
つか客をボコボコにして楽しむプロがどこにいるんだか
んなことしたら店からお断り食らうだろ
勘違い客には勘違いしたままでいてもらわないと店の儲けにならない
>>499
プロとはその道で収入を得て生計を立てている人を指し
麻雀にプロは確実にいる
フリーで打つとその人の収入がなぜわかるんだ？
ロン2の牌譜を見るとどうしてその人の収入がいくらか分かるんだ？
明確な返答を求む
プロとはその道で収入を得て生計を立てている人を指し
麻雀にプロは確実にいる
フリーで打つとその人の収入がなぜわかるんだ？
ロン2の牌譜を見るとどうしてその人の収入がいくらか分かるんだ？
明確な返答を求む
>>503
ミューはプロ団体
運営費を一般会員とスポンサーからの金で成り立ち、
プロと名乗っている人は麻雀関係で生計を立てている
店にいかなくてもミューカップやらに出れば普通に打てるけどな
接客業が主である店で打つ必要はないよな
競技であるミューカップで打ってこそ、本当の強さが分かるというもの
ミューはプロ団体
運営費を一般会員とスポンサーからの金で成り立ち、
プロと名乗っている人は麻雀関係で生計を立てている
店にいかなくてもミューカップやらに出れば普通に打てるけどな
接客業が主である店で打つ必要はないよな
競技であるミューカップで打ってこそ、本当の強さが分かるというもの
>>1
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。
『科学する麻雀』以外はどれもすすめられない。
何故なら記述がロジカルでないからだ。
ロジカルでないということは再現性がないということで
似通った状況に直面しても常に同じ正着打を選択することができない。
結果場しのぎの打ち方に終始してしまうというわけだ。
読書感想文レベルのものをいくつ読んでも「技術」は身につかんよ。これは断言できる。
>>1
まーた射幸心の人か
まーた射幸心の人か
>>1
ついでに、ネマタさんのサイト現代麻雀技術論より「インフレルール」についてのコラムです。(｀・ω・´)
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page006.html
面白い内容なので、赤ありが好きな方も嫌いな方も、一度目を通してみてはいかがでしょうか…？（＾ω＾）
それ読んだこと2，3回あるけどさ、間違いあるよ
掲示板ないし、本人光臨しないしどこに間違いを指摘していいかわからんけど
その間違いというのが自信のある指摘なら、ここに書き込んでは頂けないでしょうか？m(_ _)m
連絡については、私が代行しておきますので…^^ゞ
私がどうするというわけではないのですが＾＾； どこに間違いを指摘していいものか、と仰たので。
論理性のある反論ならネマタさんも反映してくれると思います。
サイトに関するご意見は嬉しいものです。（＾ω＾）
いやだから反論が来なきゃ意味ないでしょ
光臨したら言ってやるよ
じゃまずこれが反映されるかテスト
＞麻雀の運の要素の大半は、配牌とツモのランダム性にある（そして、麻雀である以上このランダム性を排除することは不可能）
このランダム性をほぼ排除することは可能
配牌とツモはランダムだから試行回数をを増やせばこの偏りはなくせる
承りました。m(_ _)m
十分発展性のある話題だと思いますので、ネマタ氏もコラムを新たに設けて
配牌とツモのランダム性について掘り下げてくれる可能性はあると思います。
ついでに、ネマタさんのサイト現代麻雀技術論より「インフレルール」についてのコラムです。(｀・ω・´)
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page006.html
面白い内容なので、赤ありが好きな方も嫌いな方も、一度目を通してみてはいかがでしょうか…？（＾ω＾）
それ読んだこと2，3回あるけどさ、間違いあるよ
掲示板ないし、本人光臨しないしどこに間違いを指摘していいかわからんけど
その間違いというのが自信のある指摘なら、ここに書き込んでは頂けないでしょうか？m(_ _)m
連絡については、私が代行しておきますので…^^ゞ
私がどうするというわけではないのですが＾＾； どこに間違いを指摘していいものか、と仰たので。
論理性のある反論ならネマタさんも反映してくれると思います。
サイトに関するご意見は嬉しいものです。（＾ω＾）
いやだから反論が来なきゃ意味ないでしょ
光臨したら言ってやるよ
じゃまずこれが反映されるかテスト
＞麻雀の運の要素の大半は、配牌とツモのランダム性にある（そして、麻雀である以上このランダム性を排除することは不可能）
このランダム性をほぼ排除することは可能
配牌とツモはランダムだから試行回数をを増やせばこの偏りはなくせる
承りました。m(_ _)m
十分発展性のある話題だと思いますので、ネマタ氏もコラムを新たに設けて
配牌とツモのランダム性について掘り下げてくれる可能性はあると思います。
>>1
878 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2010/05/15(土) 12:18:02 ID:/a/YT++a
美学は捨てろ ペチョーリンの天鳳日記
ttp://clubforstrangers.txt-nifty.com/pechorin/2010/05/post-0f1e.html
879 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 12:47:15 ID:???
天鳳のシステムが糞であることと、何に美学を持つかは別の話だわな
こいつはシステムの不備などを無視するために美学を持ち出しているに過ぎないね
878 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2010/05/15(土) 12:18:02 ID:/a/YT++a
美学は捨てろ ペチョーリンの天鳳日記
ttp://clubforstrangers.txt-nifty.com/pechorin/2010/05/post-0f1e.html
879 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 12:47:15 ID:???
天鳳のシステムが糞であることと、何に美学を持つかは別の話だわな
こいつはシステムの不備などを無視するために美学を持ち出しているに過ぎないね
>>1
255 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 22:40:27 ID:???
荒本の各章タイトルより抜粋
☆先手を取って勝ち運を呼ぶ
☆勢いに乗ったら初心者に戻れ
☆ツキを測る
☆Ｓ級雀士の状況読み
☆一度の油断がツキを落とす
☆逃げるな
☆巧さと強さの違い
☆格の違い
☆裏の裏の裏
☆Ｓ級雀士は天に唾する
☆表のプロと裏のプロ
☆老いとツキ
☆つかまされた五枚目の三筒
445 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 15:00:45 ID:???
最近麻雀板覗いたけど
デジタルVSオカルト
ネトマVSリアル
赤あり(ネトマ＋雀荘）VS競技麻雀
という対立があることはわかった。
255 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 22:40:27 ID:???
荒本の各章タイトルより抜粋
☆先手を取って勝ち運を呼ぶ
☆勢いに乗ったら初心者に戻れ
☆ツキを測る
☆Ｓ級雀士の状況読み
☆一度の油断がツキを落とす
☆逃げるな
☆巧さと強さの違い
☆格の違い
☆裏の裏の裏
☆Ｓ級雀士は天に唾する
☆表のプロと裏のプロ
☆老いとツキ
☆つかまされた五枚目の三筒
445 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 15:00:45 ID:???
最近麻雀板覗いたけど
デジタルVSオカルト
ネトマVSリアル
赤あり(ネトマ＋雀荘）VS競技麻雀
という対立があることはわかった。
>>1
579 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 22:28:37 ID:???
お前がわかろうとしないだけだろ
理以外の部分でも麻雀を考えないと、いずれ行き詰るぞ
580 名前：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 22:35:57 ID:???
＿､‐-､, -‐ｚ._
＞ ` " " ′.＜
／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Ｋl/ Vｌﾊﾞ.N ＿ ) (_
| "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ! （⊂ﾆﾆ⊃)
|."しｌ| ￣ ,._ ∨ ｀二⊃ﾉ ククク…
| " ﾞハ ー--7′ （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ¨/ ;;
r':ﾆニ:_`ｰ三`:く._ [l、
／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''"￣: : :l: : : :l / ）:::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:ｌ -─-: : /:_:_:_:_l /￣｀Y´
. |:.:.::.:.::.::l._＿: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
579 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 22:28:37 ID:???
お前がわかろうとしないだけだろ
理以外の部分でも麻雀を考えないと、いずれ行き詰るぞ
580 名前：￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣[sage] 投稿日：2010/02/20(土) 22:35:57 ID:???
＿､‐-､, -‐ｚ._
＞ ` " " ′.＜
／ " " " " ﾞ ﾞ ﾞ ﾞ ＼
7 " " ",.",ｨ ﾊﾞ ,ﾞ ﾞ ヾ r‐ ' _ノ
! " " /-Ｋl/ Vｌﾊﾞ.N ＿ ) (_
| "ｎ l =｡== _ ,≦ﾊ! （⊂ﾆﾆ⊃)
|."しｌ| ￣ ,._ ∨ ｀二⊃ﾉ ククク…
| " ﾞハ ー--7′ （( ￣
r'ﾆﾆヽ._＼. ¨/ ;;
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／: : : : : : :｀,ニ､: :_:_;＞ ／,ｨつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ＼ ,∠∠Z'_つ
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|::.:::.::.::l: : : : : : /:::: : : : : |: : : : ﾞ/
>>1
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／ ＼ i }
| i ／ ／＼ ／＼＼ {､ λ
ト－┤. ／ ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ---- | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 半荘５００回以上対戦すればよい │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／ ＼ i }
| i ／ ／＼ ／＼＼ {､ λ
ト－┤. ／ ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ---- | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | 半荘５００回以上対戦すればよい │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>1
751 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 23:02:38 ID:???
何切る本なんか買う気おきねー。全部手抜きばっかだ。
速いと思うからこっち切る。高いと思うからこっち切る。そんな話聞いたって役に立たん。
こないだの多井の新刊も酷いだろ、大体紙面スペース空きすぎなんだよ。
あんなのもっと小さい本で出版して８００円に出来るっちゅうに。
阿佐田哲也のAクラス麻雀でも、最強デジタル麻雀でもいいけどよ。
ああいう形式でじっくり解説しようとしない、手抜き本の何切るやら立体何切るやらの本はいらん。
（以下略 詳しくはpart9スレにて)
753 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 07:29:25 ID:???
読んでないのに読んだように語る馬鹿が居る
754 名前：麻雀本は9割クソ[] 投稿日：2010/04/09(金) 08:35:31 ID:WyzTk22g
（ ・`ω・´)一回本書いたことある奴にもう一度書かすとネタ切れで焼き回しやっつけ（手抜き）か前著の劣化本になる
756 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 08:55:09 ID:???
解除～♪
転売屋とマイコミの回し者と射幸心くんが定期的にくるね
758 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 11:33:27 ID:???
・「何を切る？」タイプのものは応用がききにくく、雀力UPにはつながらない。
779 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 16:07:27 ID:???
糞麻雀本の見分け方
オリのことをオンリと書いていたら糞
780 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 16:46:51 ID:???
俺はＡクラス麻雀大好きだよ
751 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/08(木) 23:02:38 ID:???
何切る本なんか買う気おきねー。全部手抜きばっかだ。
速いと思うからこっち切る。高いと思うからこっち切る。そんな話聞いたって役に立たん。
こないだの多井の新刊も酷いだろ、大体紙面スペース空きすぎなんだよ。
あんなのもっと小さい本で出版して８００円に出来るっちゅうに。
阿佐田哲也のAクラス麻雀でも、最強デジタル麻雀でもいいけどよ。
ああいう形式でじっくり解説しようとしない、手抜き本の何切るやら立体何切るやらの本はいらん。
（以下略 詳しくはpart9スレにて)
753 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 07:29:25 ID:???
読んでないのに読んだように語る馬鹿が居る
754 名前：麻雀本は9割クソ[] 投稿日：2010/04/09(金) 08:35:31 ID:WyzTk22g
（ ・`ω・´)一回本書いたことある奴にもう一度書かすとネタ切れで焼き回しやっつけ（手抜き）か前著の劣化本になる
756 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 08:55:09 ID:???
解除～♪
転売屋とマイコミの回し者と射幸心くんが定期的にくるね
758 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/09(金) 11:33:27 ID:???
・「何を切る？」タイプのものは応用がききにくく、雀力UPにはつながらない。
779 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 16:07:27 ID:???
糞麻雀本の見分け方
オリのことをオンリと書いていたら糞
780 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/14(水) 16:46:51 ID:???
俺はＡクラス麻雀大好きだよ
521 ：>>1[sage] 投稿日：2010/05/17(月) 01:31:44：2010/08/30(月) 12:16:13 ID:???
同卓者「いやあ、佐々木さんでも降りることあるんですね。
佐々木さんといえば攻撃のイメージでしたから。」
佐々木「いえ、俺は降りてませんよ。」
同卓者「え？現物を多く出していたので降りかと思いましたが、
もしかして回し打ちだったのでしょうか？」
佐々木「回し打ちでもありません。」
同卓者「ええ？となると…」
佐々木「今のは“守備者ｼｭｳﾞｨﾒﾝ”です。」
同卓者「…しゅびめん？」佐々木「違います。守備者ｼｭ“ヴィ“ﾒﾝです。」
同卓者「……そのシュヴィメンというのは普通の降りとは何か違うのでしょうか？」
佐々木「…………」
同卓者「佐々木さん？」
佐々木「…南ニ局二本場だろう、早くはじめろ」
同卓者「……あっ、はい。すみません…。（何故か機嫌を損ねさせてしまったようだ）」
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。
>>595
初心者向けだからな
凸「プロNo．1の看板は今日限りおろしてもらう。」
飯田「お前にゃ無理だ・・・とつげき」
凸「オレじゃない」
凸「ウチの氷室と小林がやる」
飯田「ほう・・・！」
氷室・小林「まいったな。」
佐々木さんといえば攻撃のイメージでしたから。」
佐々木「いえ、俺は降りてませんよ。」
同卓者「え？現物を多く出していたので降りかと思いましたが、
もしかして回し打ちだったのでしょうか？」
佐々木「回し打ちでもありません。」
同卓者「ええ？となると…」
佐々木「今のは“守備者ｼｭｳﾞｨﾒﾝ”です。」
同卓者「…しゅびめん？」佐々木「違います。守備者ｼｭ“ヴィ“ﾒﾝです。」
同卓者「……そのシュヴィメンというのは普通の降りとは何か違うのでしょうか？」
佐々木「…………」
同卓者「佐々木さん？」
佐々木「…南ニ局二本場だろう、早くはじめろ」
同卓者「……あっ、はい。すみません…。（何故か機嫌を損ねさせてしまったようだ）」
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。
>>595
初心者向けだからな
凸「プロNo．1の看板は今日限りおろしてもらう。」
飯田「お前にゃ無理だ・・・とつげき」
凸「オレじゃない」
凸「ウチの氷室と小林がやる」
飯田「ほう・・・！」
氷室・小林「まいったな。」
てんぷらに追加
「とつげきには実績がない」というとデジタル信者が暴れてスレが荒れます
注意しましょう
「とつげきには実績がない」というとデジタル信者が暴れてスレが荒れます
注意しましょう
ここはお前らニートの社交場じゃねえんだよ
てんぷらに追加
「とつげきには実績がない」というとデジタル信者が暴れてスレが荒れます
注意しましょう
↓
てんぷらに追加
「とつげきには実績がない」というとオカルト（プロ）信者が暴れてスレが荒れます
注意しましょう
「とつげきには実績がない」というとデジタル信者が暴れてスレが荒れます
注意しましょう
↓
てんぷらに追加
「とつげきには実績がない」というとオカルト（プロ）信者が暴れてスレが荒れます
注意しましょう
（山ぬこ）
てんぷらに追加
麻雀プロに好意的なレスをすると、プロアンチのキチガイコピペ厨が暴れてスレが荒れます
注意しましょう
麻雀プロに好意的なレスをすると、プロアンチのキチガイコピペ厨が暴れてスレが荒れます
注意しましょう
※ デジタルVSアナログ論争は荒れるので禁止
※ 麻雀プロに好意的なレスをしないこと（アンチプロ廚が暴れ出します）
※ 麻雀プロに好意的なレスをしないこと（アンチプロ廚が暴れ出します）
本じゃなくてスレ違いかもしれませんし前も書いたんですけど
将棋ソフトの検討モードみたいに麻雀ソフトにも
牌譜入力すれば候補手示してくれる検討モードがあるソフトを作ろうと言うメーカーはいないんでしょうか？
ある程度強い将棋プレイヤーはみんな自分の棋譜を見直します
そういう時に検討できるソフトがあれば非常に有効な上達手段になるでしょう
今はまだソフトよりプロの方が強いとは言えそれでも相当強いため初心者や低級が自分で検討するよりは遥かに有効です
それを麻雀ソフトで開発しろって言ってるんです
「麻雀は所詮運ゲーだからそこまでマジになる奴なんていないだろ
検討って言っても所詮期待値が高い方を選ぶってだけだろ」っていう奴は殴る
将棋ソフトの検討モードみたいに麻雀ソフトにも
牌譜入力すれば候補手示してくれる検討モードがあるソフトを作ろうと言うメーカーはいないんでしょうか？
ある程度強い将棋プレイヤーはみんな自分の棋譜を見直します
そういう時に検討できるソフトがあれば非常に有効な上達手段になるでしょう
今はまだソフトよりプロの方が強いとは言えそれでも相当強いため初心者や低級が自分で検討するよりは遥かに有効です
それを麻雀ソフトで開発しろって言ってるんです
「麻雀は所詮運ゲーだからそこまでマジになる奴なんていないだろ
検討って言っても所詮期待値が高い方を選ぶってだけだろ」っていう奴は殴る
将棋はそういうのあるのかな？麻雀はちょっと聞いたことが無い
差し当たっては自分で自分の悪いところに気づくとか牌譜のスレに牌譜張って批評を受けるとか
差し当たっては自分で自分の悪いところに気づくとか牌譜のスレに牌譜張って批評を受けるとか
売れないだろうね。どれほど完成度高くても。
こんなスレで言うのもなんだけど、麻雀を強くなるために学ぼうってスタンスの人がすごい少ないもん。
こんなスレで言うのもなんだけど、麻雀を強くなるために学ぼうってスタンスの人がすごい少ないもん。
検討って言っても所詮期待値が高い方を選ぶってだけだろ
むりぽ
113355のような並び対子は、真ん中の3を切れ（雀頭が他にない時）といった初歩的なセオリーならあるけど
ちょっと複雑な形になると、人によって打牌候補が異なるからなー
ロジカル麻雀入門しかりロン２の何切るしかりで
あとCPUは人間の思考に及ばないんじゃないかな
113355のような並び対子は、真ん中の3を切れ（雀頭が他にない時）といった初歩的なセオリーならあるけど
ちょっと複雑な形になると、人によって打牌候補が異なるからなー
ロジカル麻雀入門しかりロン２の何切るしかりで
あとCPUは人間の思考に及ばないんじゃないかな
天鳳９段同士でも全然打ち方違うしなあ
最強デジタル麻雀とその実戦問題集
麻雀実戦捨牌読みを購入した。
今から読む。
麻雀実戦捨牌読みを購入した。
今から読む。
小倉システムは使えないｗ
使えないの？
なんで？
なんで？
本人が使ってないシステムを人に勧めるなよ
あれはシステムを覚える本じゃない
合理的（ネトマ的）な手組みについて書いてる
必要な牌を残して、要らない牌を切る
他人のキー牌を切るときは自分にマイナスにならない最速のタイミングで手放す
その上で鳴かれた場合、オリるべきなら後腐れなくオリる
基本的には良本だけど、客寄せパンダ部分の小倉システムはあてにならない
合理的（ネトマ的）な手組みについて書いてる
必要な牌を残して、要らない牌を切る
他人のキー牌を切るときは自分にマイナスにならない最速のタイミングで手放す
その上で鳴かれた場合、オリるべきなら後腐れなくオリる
基本的には良本だけど、客寄せパンダ部分の小倉システムはあてにならない
普段やっているような打牌を無駄に数値化させていると思った
ただ、無駄に鳴き仕掛け手に放銃してる人は見習うべき点が多々ある
ただ、無駄に鳴き仕掛け手に放銃してる人は見習うべき点が多々ある
捨て牌読み系ってどんな感じなの？
親父が持ってた小島本に一点読みがどうたらとか、待ちは～～～の3種類とか書いてあって読む気失せたんだが。
最近の本はオリる時に指標となる感じで書いてある？
仕掛けのケアが甘すぎて困ってるんで読みたいんだが。
親父が持ってた小島本に一点読みがどうたらとか、待ちは～～～の3種類とか書いてあって読む気失せたんだが。
最近の本はオリる時に指標となる感じで書いてある？
仕掛けのケアが甘すぎて困ってるんで読みたいんだが。
てか、ネット麻雀において実戦デジタル麻雀以上の本あるの？
他の本って赤ドラに対応してなかったりするでしょ
他の本って赤ドラに対応してなかったりするでしょ
542 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/02(木) 14:41:39 ID:W8M7THOm
福地本もお勧め
今どいーんが赤ドラ本出すからすげえ楽しみ
今どいーんが赤ドラ本出すからすげえ楽しみ
小倉のリーチの基準
・ダマで満貫以上かつ終盤ならダマ
・序盤なら満貫以上でもリーチ
・ダマで5,200点の手は序盤終盤問わずリーチ ←これは科学する麻雀と違う
・先にテンパイを入れられていて、こちらの待ちが悪いときは自重することもある
・ダマで満貫以上かつ終盤ならダマ
・序盤なら満貫以上でもリーチ
・ダマで5,200点の手は序盤終盤問わずリーチ ←これは科学する麻雀と違う
・先にテンパイを入れられていて、こちらの待ちが悪いときは自重することもある
福地本は福地の自称ロジカルな打牌選択と、自分に酔ってる文章と、漫画以外は面白い
それってつまり面白いところないんじゃ…
いや持ってるんだけどさ、ネタでいってるのかと思ったｗｗｗｗｗ
ネタじゃねーよ…あいつ先人を馬鹿にし過ぎだろ……。
お前(福地)の言ってる現代麻雀戦術は昔の戦術ありきのものだろうが。
何が『昭和っぽいですね(笑)』だよ。
愚痴すまんm(__)m
お前(福地)の言ってる現代麻雀戦術は昔の戦術ありきのものだろうが。
何が『昭和っぽいですね(笑)』だよ。
愚痴すまんm(__)m
福地がキンマ連載やめた理由ってなに？
知らんけど、キンマと折り合いが悪かったのかもね
普通、キンマで連載していた何切るをからめた本を他社から出すとかありえないし
普通、キンマで連載していた何切るをからめた本を他社から出すとかありえないし
545だけど、確かにマンガはいらんと思うし、著者の回答に首をかしげるものも
一部ある
まぁ脂身まで楽しむ人向けだね
一部ある
まぁ脂身まで楽しむ人向けだね
ちんこ原稿落とす
→体裁悪いから連載終わったことにしまーすw
→体裁悪いから連載終わったことにしまーすw
ど真ん中のシャンポンと、ど真ん中のカンチャンは
本当にカンチャンの方が出やすいのかな？
本当にカンチャンの方が出やすいのかな？
クイタン有り赤ナシで打つ時って、アリアリに比べてどのように打ち方を変えればいいのしょうか？
手変わり待ちの基準を緩くしないと打点がｋｓになってしまう……
手変わり待ちの基準を緩くしないと打点がｋｓになってしまう……
腰を重く構えたほうがいいよ
一発高いの狙った方がいい
一発高いの狙った方がいい
打点で拱くのはみんな同じ
アリアリだろうがナシナシであろうがスピード重視でいくべき
アリアリだろうがナシナシであろうがスピード重視でいくべき
>>551
http://twitter.com/fukuchinko/status/22699298495
原稿を落としたら、意味なく休みってよくないので、前回が最終回でもう終了したことにしましょー、となりますたー。
「原稿を落としたから」は建前で、洋泉社で出版したことに対する竹書房の報復措置かもｗ
http://twitter.com/fukuchinko/status/22699298495
原稿を落としたら、意味なく休みってよくないので、前回が最終回でもう終了したことにしましょー、となりますたー。
「原稿を落としたから」は建前で、洋泉社で出版したことに対する竹書房の報復措置かもｗ
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
井出とか小島とかフリーやネットじゃ何の実績も無いただの麻雀好きのオッサンだからな
言うことが全然信用できない
言うことが全然信用できない
俺は誰も信用できない
コンビニ本のプロに挑戦！麻雀検定ってのが出てるね。
>>561
まったくですねえ。
とつげき先生の華麗なる実績に比べたら、屁みたいなもんですｗｗｗ
↓
http://mj-promember.com/blog/2007/10/post_195.html
まったくですねえ。
とつげき先生の華麗なる実績に比べたら、屁みたいなもんですｗｗｗ
↓
http://mj-promember.com/blog/2007/10/post_195.html
565 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/05(日) 12:51:29 ID:2cfbaKfU
この本読んで書いてあるとおりにしたら、天鳳で何段レーティングいくつまでいったとかそういう具体報告ないの？
いろんな本読んでるからぶっちゃけそういうのはわからん。
ただそういえば土田のトイツ理論を読み終わった後はなぜか無駄に勝率上がったなｗ
ただそういえば土田のトイツ理論を読み終わった後はなぜか無駄に勝率上がったなｗ
俺もなぜか土田本読んで勝率上がった
本当に意味がわからん
本当に意味がわからん
じゃあ俺も土田で勝率上がった
しかし俺は土田で勝率上がった
たとえＲ５０も実力が急上昇して、結果出るの何百試合後よってね
ただの麻雀好き程度の人間が何百局も打ってそれ以前の何百局と比較なんて不可能ですからね
心が折れたときにオススメの本とかありますか……？
573 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/05(日) 20:04:38 ID:S3W9nnFb
小倉のデジタル曰く、「早い順目では私は降りることはしない」そうなんで、
序順にリーチがかかっても、こっちがイーシャンテンなら、特に対したことない役でも全ツッパするようにしてみたら
振り込みまくるんだが、本当に序順のリーチには降りなくて良いのか？
小倉曰く、序順ならこちらのあがり率も高いので、攻めにシフトするということらしいのだが・・・
俺の解釈が間違ってるんだろうか
序順にリーチがかかっても、こっちがイーシャンテンなら、特に対したことない役でも全ツッパするようにしてみたら
振り込みまくるんだが、本当に序順のリーチには降りなくて良いのか？
小倉曰く、序順ならこちらのあがり率も高いので、攻めにシフトするということらしいのだが・・・
俺の解釈が間違ってるんだろうか
574 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/05(日) 20:50:20 ID:jziG3B7c
麻雀格闘の黄龍と天鳳の特上民ってどっちが強い？
にせ悟空って麻格の黄龍が6～7段エレベーターぐらいのレベルだったな
麻格の黄龍なら特上では上位層なんじゃね？
鳳凰で勝ち切れるかどうかはいろいろだと思うけど
麻格の黄龍なら特上では上位層なんじゃね？
鳳凰で勝ち切れるかどうかはいろいろだと思うけど
雀龍門九段って天鳳でどのぐらいならなれるの？
>>572
雀鬼流。―桜井章一の極意と心得
雀鬼流。―桜井章一の極意と心得
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
桜井とかフリーやネットじゃ何の実績も無いただの麻雀好きの雑魚オヤジだからな
言うことが全然信用できない
桜井とかフリーやネットじゃ何の実績も無いただの麻雀好きの雑魚オヤジだからな
言うことが全然信用できない
>>573
麻雀本に書いてあることを鵜呑みにしちゃう男の人って・・・・・
麻雀本に書いてあることを鵜呑みにしちゃう男の人って・・・・・
>>574
黄龍と段位を行き来する黄龍と特上民なら特上民
黄龍と段位を行き来する黄龍と特上民なら特上民
竹書房に見捨てられた福地って、これからどうやって食っていくの？
福地泡介を襲名する
583 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/06(月) 05:19:00 ID:j0WofTjx
リーチは読めないのか、読もうと思えば読めるのかどっちなんですか？
基本的にはまず読めない。
つーか読んでもいいけど外れてたときのリスクが高すぎる。
大事なことは安全牌を探すこと。
つーか読んでもいいけど外れてたときのリスクが高すぎる。
大事なことは安全牌を探すこと。
>>573
ちゃんと本を読めよ
ちゃんと本を読めよ
586 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/06(月) 06:06:41 ID:j0WofTjx
科学する麻雀の統計って東風荘のものらしいけど、
どのレベル帯のものを集めてるの？
初心者も含んだデータ出されても困るわけだが
どのレベル帯のものを集めてるの？
初心者も含んだデータ出されても困るわけだが
初心者スレなんだよな、ここって
リアルもネットもほとんど知らない初心者と田舎で本だけ読んでるオタクのスレ
リアルもネットもほとんど知らない初心者と田舎で本だけ読んでるオタクのスレ
588 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/06(月) 19:52:05 ID:CMqlly21
ネット強豪はリアルなら緊張からミスとかでるだろうから分からないけど
ネトマでは多分誰も勝てない気がする
ネトマでは多分誰も勝てない気がする
590 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/06(月) 19:59:12 ID:CMqlly21
ネトマとリアルはまったく別物だっつーの
592 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/06(月) 20:03:54 ID:CMqlly21
小倉自身が、ネトマでもリアルでも本質的には変わらないって発言してる人なんだが・・・
ネトマだと100回くらい同じメンツでやらないと
実力差はでないんじゃないの？
実力差はでないんじゃないの？
ネトマだとっていうか麻雀自体がそういうゲーム
金かけてうつ麻雀と、そうじゃない麻雀は
かなり違うぞ
かなり違うぞ
どっちも麻雀です
金をかけるかけないで麻雀が変わるとはメンタルが弱い証拠
金をかけるかけないで麻雀が変わるとはメンタルが弱い証拠
麻雀の強さの話をしてるなら、
金を賭けた状況を持ち出すこと自体が間違ってる
なぜなら賭け麻雀は犯罪だから
麻雀の強さを語るのに、犯罪を前提にすることなど論外
格闘技で、リングの上でルール通りに戦うことと、ストリートファイトの殺人を一緒にするアホと一緒
金を賭けた状況を持ち出すこと自体が間違ってる
なぜなら賭け麻雀は犯罪だから
麻雀の強さを語るのに、犯罪を前提にすることなど論外
格闘技で、リングの上でルール通りに戦うことと、ストリートファイトの殺人を一緒にするアホと一緒
金は働きゃ取り返せるけどRやポイントは麻雀で勝たなきゃ取り返せないから
ネトマのほうが緊張も集中力も段違いに高い俺
ネトマのほうが緊張も集中力も段違いに高い俺
チップがあるから当然違うものになるな
打ち方変えないとダメだよ
打ち方変えないとダメだよ
601 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/06(月) 20:34:41 ID:CMqlly21
小倉と天鳳八段九段がどっちが強いのかはっきりしてくれ
天鳳八段以下の本なんて説得力にかける
天鳳八段以下の本なんて説得力にかける
602 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/06(月) 20:50:27 ID:pnbn+gMp
たかが10半荘で強弱を語るなんて
>>593
同じメンツでも400回は打たないと
同じメンツでも400回は打たないと
天鳳のポイント制度でやったからな
最終試合でポイント叩いてまくったりできない状態だったから
なんであのポイント制度でやったのか意味不明
最終試合でポイント叩いてまくったりできない状態だったから
なんであのポイント制度でやったのか意味不明
天鳳雀士に勝たせてマジかよ俺も天鳳やる！ って思わせるためだろ
>>601
同じメンツでも400回は打たないと
同じメンツでも400回は打たないと
そう考えるとよくモグラはあの勝負受けたな……
結果負けたけど、見る人が見りゃわかるからいいのか
結果負けたけど、見る人が見りゃわかるからいいのか
609 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/06(月) 22:41:12 ID:fj2nlia2
びっくりするほど、みんな麻雀本読んでないな・・・・
天鳳に何百時間費やすより
勉強したほうが得だよ
勉強したほうが得だよ
>>591
ネトマとリアルはゲーム自体に違いは無い
ネトマとリアルはゲーム自体に違いは無い
ネットもリアルも同じルールなら同じ牌打ってれば同じように勝てる
当たり前の話だがな
当たり前の話だがな
このスレの住人は実際の麻雀打つ機会の無い世間知らずの田舎者多いからな
どうしてもリアルには特別の技術があると思いたいんだろうが、残念なことに実際の世の中はそういう風にはなっていない
ネットもリアルも同じルールなら同じ牌打ってれば同じように勝てる
どうしてもリアルには特別の技術があると思いたいんだろうが、残念なことに実際の世の中はそういう風にはなっていない
ネットもリアルも同じルールなら同じ牌打ってれば同じように勝てる
と、ニートが申しております
マンズ待ちでマンズが出る度にビクンビクンしてるんじゃ勝てないだろ……
くやしいでもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
マンズ待ちでマンズが出るたびビクンビクンしてるやつがいたら、マンズ切れないしなァ・・・
それはそれで作戦になるかっもネ。
それはそれで作戦になるかっもネ。
なら悟らせないように牌が切られるたびにあっあっ…///って喘ぎながらｸﾈｸﾈﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝっしてれば問題ないんじゃね？
ｲｲﾈ・
テンパイしたらおもむろに
そしてたまにテンパイしていなくてもおもむろに
これで勝つる
そしてたまにテンパイしていなくてもおもむろに
これで勝つる
麻雀本を評論するようなやつが、麻雀がどれだけ運に左右されるか知らない訳じゃあるまいし
小倉負けたやーいやーいと言うのやめろよ。
小倉負けたやーいやーいと言うのやめろよ。
ただし凸テメーはダメだ
凸よりは小倉の方が強いのは間違いない
とつが活躍してたのは5年ぐらい前で今はもう昔の人だからな
626 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/07(火) 19:38:35 ID:klgo1aE8
実戦捨て牌読みの知識ってどのくらい生きるの？
ほとんど意味ないような気がするんだが
ほとんど意味ないような気がするんだが
捨て牌読みは本当に麻雀を覚えたての初心者が読むものだな
当たり牌をピンポイントで当てるように吹聴しているものは詐欺に等しい
当たり牌をピンポイントで当てるように吹聴しているものは詐欺に等しい
>>626
おりる時に助かる場合がある
おりる時に助かる場合がある
下手な本読むより漫画の方がましだな
むこうぶちの江崎やその他狩られ役の捨て牌読みはかなり参考になるなと思った今日この頃
むこうぶちの江崎やその他狩られ役の捨て牌読みはかなり参考になるなと思った今日この頃
むこうぶちはワカメの無双ぶりを愉しむもんだろｗｗｗ
632 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/07(火) 23:54:05 ID:qMkKYlZK
本じゃないけどミナミさんって人のネット小説は読んでてとても勉強になったし雀力も上がったと思います。
あれでプロじゃないんだからプロは大変ですよね
あれでプロじゃないんだからプロは大変ですよね
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
>>629
麻雀の性質上、あと一押しってのは何回も続くことが多いんだよね
実際は押して追いついて逆転するってのは至難の業で、
はっきり言ってマイナスになるような気がするんだよな
それを言ったらつまらんゲームになっちゃうけど
麻雀の性質上、あと一押しってのは何回も続くことが多いんだよね
実際は押して追いついて逆転するってのは至難の業で、
はっきり言ってマイナスになるような気がするんだよな
それを言ったらつまらんゲームになっちゃうけど
馬場の書いた本ってろくなの無いね。
馬場の牌譜見たことあるけど
酷いな。参考にならないよ。
酷いな。参考にならないよ。
馬場が近麻に「ネット麻雀で和了率が高い奴は放銃率は低い」とか書いてたのは心底笑った
どこの脳内ソースだっつーのｗｗ
どこの脳内ソースだっつーのｗｗ
言うまでもなく和了率上げれば放銃率は上がる
馬場みたいな奴って麻雀のプロでも専門家でもなんでもないからな
単に麻雀好きの駄目オヤジが与太こいてるレベル
馬場みたいな奴って麻雀のプロでも専門家でもなんでもないからな
単に麻雀好きの駄目オヤジが与太こいてるレベル
おいおい和了率上げれば放銃率は下がるだろ
こんなのも知らないなんてどこのど素人だよ
こんなのも知らないなんてどこのど素人だよ
馬場って、Ｃリーグプロだったけどそこから落ちたんだっけ？ なんかそんな話聞いたことある。
凸さんはＣリーグプロにすら行けないでしょｗ
642 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/08(水) 10:02:22 ID:PvQ+5HHk
凄いなこいつ（笑）
639 ：山ぬこ [sage] ：2010/09/08(水) 09:43:00 ID:???
おいおい和了率上げれば放銃率は下がるだろ
こんなのも知らないなんてどこのど素人だよ
639 ：山ぬこ [sage] ：2010/09/08(水) 09:43:00 ID:???
おいおい和了率上げれば放銃率は下がるだろ
こんなのも知らないなんてどこのど素人だよ
厳密に言えば和了率上げたら放銃下がる場合と、和了率上げたら放銃上がる場合とあるけど、
デジタル厨が暴れそうだからやめとく
デジタル厨が暴れそうだからやめとく
多井の本いらね
645 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/08(水) 10:52:44 ID:PvQ+5HHk
>>643
君は初心者だよね？（笑）
君は初心者だよね？（笑）
最近のマイコミはまともな本増えたし、土井のも楽しみだ。
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。
文系には向いてない本だと思う
>>648
初心者向けだからな
初心者向けだからな
天鳳R2000までは科学するの打ち方で普通にいけるよ
いけない初心者は何かしら実践できてないところがあるだろうね
よく読み直すといいと思うよ
いけない初心者は何かしら実践できてないところがあるだろうね
よく読み直すといいと思うよ
土田さんによるとデジタルというのは負けないための打法らしいからある程度堅実には勝てるだろうけど所詮はドマイナーで終わる確率が高いです
伝説の雀士と呼ばれる人でデジタルの人って一人もいないし
天和は打ったこと無いから知らないけど天和八段のスレ言ったことあるけど正直大したことなかったです
あれなら雀龍門上位のほうがよっぽど骨がある
伝説の雀士と呼ばれる人でデジタルの人って一人もいないし
天和は打ったこと無いから知らないけど天和八段のスレ言ったことあるけど正直大したことなかったです
あれなら雀龍門上位のほうがよっぽど骨がある
＞土田さんによると
＾＾；
＾＾；
>>646
土井の買ったらレポよろ
土井の買ったらレポよろ
ええとも
どもども
天に唾吐くとはまさにこの事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
天でも何でもねーじゃんあんなドマイナー野郎
みなさん、これがことわざもろくに知らない低学歴です
突撃って、ネットの常時接続がまだ50％に満たない時期に
麻雀やってる人でもあまり知らないネット麻雀で
しかも数百試合以上打ったなかで
そこそこ上位だった
だけでしょ？
なんで麻雀界で一番ではないものの、強くて、ましてや
今のネット麻雀の中に入っても強いと言い切れるの？
麻雀やってる人でもあまり知らないネット麻雀で
しかも数百試合以上打ったなかで
そこそこ上位だった
だけでしょ？
なんで麻雀界で一番ではないものの、強くて、ましてや
今のネット麻雀の中に入っても強いと言い切れるの？
なんか変な勘違いしちゃったんじゃない
低段のプロどころかトップアマとやっても勝てるかどうか怪しい
低段のプロどころかトップアマとやっても勝てるかどうか怪しい
660 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 16:16:50 ID:???
天に唾吐くとはまさにこの事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661 名前：山ぬこ[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 16:51:58 ID:???
天でも何でもねーじゃんあんなドマイナー野郎
そういう意味じゃねーぞ・・ｗ
天に唾吐くとはまさにこの事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661 名前：山ぬこ[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 16:51:58 ID:???
天でも何でもねーじゃんあんなドマイナー野郎
そういう意味じゃねーぞ・・ｗ
少なくとも麻雀が殆ど数理的に研究されていない時代のプロよかは強いだろ
あぼーん決定
>>666
とつげきさんがモンドやら何やらで活躍したって話全然聞かないし、正直弱いと思う
プロ批判するなら実際プロと勝負すればいいのにね
萩原まーくんは実際プロと勝負した上でしかも勝った上でプロ批判してるんだし
とつげきさんがモンドやら何やらで活躍したって話全然聞かないし、正直弱いと思う
プロ批判するなら実際プロと勝負すればいいのにね
萩原まーくんは実際プロと勝負した上でしかも勝った上でプロ批判してるんだし
>>667
あぼーんしたとか何とかってやつに限って絶対あぼんしてねーんだよ
あぼーんしたとか何とかってやつに限って絶対あぼんしてねーんだよ
プロと勝負したことあるぞ、とつげきは
ボロ負けだったがw
ボロ負けだったがw
麻雀でプロとかないわ
簡単すぎる
簡単すぎる
いろんな意味でレベルは低いからな、麻雀のプロって
社会不適合者が傷舐め合ってるだけ
社会不適合者が傷舐め合ってるだけ
>>671-672
じゃあお前がなれ
じゃあお前がなれ
127 ：焼き鳥名無しさん ：2010/09/07(火) 08:00:40 ID:zmP1KNrd
http://gyazo.com/7b9bfd728d838e7c8b63b2cb56c2467f.png
むむむ・・・
http://gyazo.com/f58d7e097f827e463000bc2da97adb62.png
帝王まさかこれもオリ？
http://gyazo.com/d1bdafefcb2ed500273d77af2d0da340.png
こういうのがなぁ・・・
138 ：山ぬこ [sage] ：2010/09/07(火) 16:32:38 ID:???
>>127
①3ｓツモ切りでピンフ一向聴でおｋ
ちなみにこの手で絶対にやってはいけないのは23ｐ落とし
これはいわゆる負け組みの打牌である
せっかく1ｐワンチャンスでいい待ちになりそうなのに、
それを自らの手で台無しにするのはあまりにも頭が悪すぎる
せっかくのリーピンドラドラのチャンス手なのに、社長がボンクラなせいで会社の利益が死んでしまうのではやりきれない
というよりそもそも、3344ｓのダブり面子をとっておいて何に使うのかよく分からない
ドラが2枚もあるならイーペーコーは要らないし
②ワンチャンスで7ｓ 聴牌入れば8ｍ勝負
だけどここで窮地に追い込まれている本当の原因は、余計な中張牌を抱えすぎていること
8ｍなどとっておいて一体何に使うのか？
これもまた社長の舵取りミスです
>>127
①3ｓツモ切りでピンフ一向聴でおｋ
ちなみにこの手で絶対にやってはいけないのは23ｐ落とし
これはいわゆる負け組みの打牌である
せっかく1ｐワンチャンスでいい待ちになりそうなのに、
それを自らの手で台無しにするのはあまりにも頭が悪すぎる
せっかくのリーピンドラドラのチャンス手なのに、社長がボンクラなせいで会社の利益が死んでしまうのではやりきれない
というよりそもそも、3344ｓのダブり面子をとっておいて何に使うのかよく分からない
ドラが2枚もあるならイーペーコーは要らないし
②ワンチャンスで7ｓ 聴牌入れば8ｍ勝負
だけどここで窮地に追い込まれている本当の原因は、余計な中張牌を抱えすぎていること
8ｍなどとっておいて一体何に使うのか？
これもまた社長の舵取りミスです
139 ：山ぬこ [sage] ：2010/09/07(火) 16:34:26 ID:???
③発切りダマ
しかしながらこの七対子はあまり感心しない
俺だったら序盤から親の切った索子を無理食いしてでもホンイツへ行く
ドラは索子だし、これは相当のプレッシャーになる
そうして親に索子を絞らせ、親を縛り付ける
そして頃合を見て索子なり字牌なりをいかにも余ったように見せかけ、ヒョイと捨てる
これで場の緊迫感は最高潮に達する
こうすることで親を殺していく
もちろん手の内はバラバラでも全然かまわない
アガる必要はまったく無い
要するに当面のライバルである親を殺せば良い
親を殺すにはプレッシャーを与えて降ろす
降りれば聴牌することはないから絶対にアガることもない
それに対して七対子では親が降りない
七対子と言うのはリーチをかけてツモるかドラでも入って無い限り高くはならないのです
一体誰が七対子などにプレッシャーを感じるのか？
まァ、この程度の戦術を思いつくようになったら初級クラスは卒業ってところですかネ
「山ぬこ」はただの初心者
このレベルだと麻雀本読んでも何が本当で何が嘘か分からない
モンドスレとこのスレに少数残存してるプロ信者ってのは間違いなくこのレベル
このレベルだと麻雀本読んでも何が本当で何が嘘か分からない
モンドスレとこのスレに少数残存してるプロ信者ってのは間違いなくこのレベル
485 ：焼き鳥名無しさん [sage] ：2010/08/29(日) 20:48:52 ID:???
この人は右も左も分かってないレベルの初心者だよね
160 ：山ぬこ ：sage ：2010/08/12(木) 21:04:16 ID:???
好きにすりゃいいけど自分の手牌ばっかり見てたらツバメ返し食らってあぼんがオチだよ
368 ：山ぬこ [sage] ：2010/08/22(日) 16:52:46 ID:???
ちなみにむこうぶちの影響なのか、ビンタ麻雀とかアリスとか得意満面で語るやつ多いけど、
ビンタもアリスもかなりのマイナールールです
一般的にはそういうルールで打つ人って少ないです
>>679
あぼーんしてんだからわざわざ貼らないでもらえますか？
あぼーんしてんだからわざわざ貼らないでもらえますか？
681 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/08(水) 19:57:55 ID:VlCqTXxy
雀龍門少しやってみたけど、恐ろしくレベル低い
そこで最高段位だからって自分強いと思ってる山ぬこはマジで井の中の蛙
天鳳やって実力証明しろ
そこで最高段位だからって自分強いと思ってる山ぬこはマジで井の中の蛙
天鳳やって実力証明しろ
>>681
そこまで言うなら平順ランキング来いよ
俺も今復帰目指してがむばってるから
現在2.18くらい
ちなみに昇竜モードは過疎ってるから村のチャンピオン決める試合になってるからダメな
通常モード限定
そこまで言うなら平順ランキング来いよ
俺も今復帰目指してがむばってるから
現在2.18くらい
ちなみに昇竜モードは過疎ってるから村のチャンピオン決める試合になってるからダメな
通常モード限定
683 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/08(水) 20:07:46 ID:VlCqTXxy
>>682
雀龍門は重いから無理
グラボの入ってないノートPCでは安定してプレイすることが難しい
てか、雀龍門って昇龍で段位制限かけても、対戦相手は初段や二段の初心者がゴロゴロいるんだろ
よくそんな麻雀らしくない環境で打ちたいと思えるね
雀龍門は重いから無理
グラボの入ってないノートPCでは安定してプレイすることが難しい
てか、雀龍門って昇龍で段位制限かけても、対戦相手は初段や二段の初心者がゴロゴロいるんだろ
よくそんな麻雀らしくない環境で打ちたいと思えるね
>>683
はいはい言い訳乙
自己紹介が遅れたがちなみに俺は一応元ランカーです
ＴＯＰ20くらいまで行ったけど地獄モード食らってランクアウト
現在復帰目指し中
まぁ雀龍門なら正直言って初中級くらいの腕があれば誰でも九段になれます
ちなみに初段や二段が相手のときは確率補正かかってると思う
そうじゃなけりゃ全員去る
ちなみに雑魚狩り乙って言い分は無効ね
ランカーはみんな雑魚狩りしてあの地位にいるんだし
はいはい言い訳乙
自己紹介が遅れたがちなみに俺は一応元ランカーです
ＴＯＰ20くらいまで行ったけど地獄モード食らってランクアウト
現在復帰目指し中
まぁ雀龍門なら正直言って初中級くらいの腕があれば誰でも九段になれます
ちなみに初段や二段が相手のときは確率補正かかってると思う
そうじゃなけりゃ全員去る
ちなみに雑魚狩り乙って言い分は無効ね
ランカーはみんな雑魚狩りしてあの地位にいるんだし
どいーん本楽しみだなぁ
みんなと麻雀本談義するの楽しみだなぁ
楽しみだなぁ
みんなと麻雀本談義するの楽しみだなぁ
楽しみだなぁ
> ちなみに初段や二段が相手のときは確率補正かかってると思う
> そうじゃなけりゃ全員去る
それもう麻雀じゃないじゃん
初心者を刈る技術と、上級者同士で勝つ技術は違うと思うんだが
> そうじゃなけりゃ全員去る
それもう麻雀じゃないじゃん
初心者を刈る技術と、上級者同士で勝つ技術は違うと思うんだが
雀龍門とか課金すれば露骨に勝てるようになるよねｗ
だれか↑隔離してもらえませんかね
このスレにとって邪魔以外なにものでもないでしょ
このスレにとって邪魔以外なにものでもないでしょ
怖くて出来ないんだろ
雀龍門みたいなヌルいレベルで一生強いと思いこんだまま終わる方が精神的にいいだろう
雀龍門みたいなヌルいレベルで一生強いと思いこんだまま終わる方が精神的にいいだろう
ssも貼らない戦績自慢ほどバカげたものはないな
俺なんか1000戦で1.89連帯70%越えだから＾＾
俺なんか1000戦で1.89連帯70%越えだから＾＾
雀龍門の成績自慢ｗｗしかも100戦平準とかｗｗｗｗ
あぼんでいいよ
天鳳しかしらないんだけど、
じゃんりゅうもんって有名な人っている？プロとか
じゃんりゅうもんって有名な人っている？プロとか
上卓以下だろ、真面目な話
いや、上卓レベルだと思うぞ、真面目な話
雀龍門みたいなテンポ遅いので200戦とか絶対やだ
ネトマの成績なんて天鳳以外意味無いぞ、マジで
雀龍門ですら勝てないなら天和で通用しないだろＪＫ
ちなみに天和にも結構雑魚八段とか多いから
ちなみに天和にも結構雑魚八段とか多いから
天鳳はラス回避が何より重要だから山ぬこのような押すタイプは特上入りも無理だと思う
上卓養分か口だけ名人様（四段R1800以下）ぐらいだろう
上卓養分か口だけ名人様（四段R1800以下）ぐらいだろう
はいはい
雀龍門ですらランク入れない鉄雑魚（笑）
それか昇竜でランク入って舞い上がってる勘違いランカー（笑）
雀龍門ですらランク入れない鉄雑魚（笑）
それか昇竜でランク入って舞い上がってる勘違いランカー（笑）
708 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/08(水) 22:37:43 ID:H7gZAWqL
愛
雀龍門とかやる意味が分からんわな
完全に時間の無駄
完全に時間の無駄
麻雀やることが時間の無駄
>>710
結論でましたｗ
結論でましたｗ
雀龍門とかｗｗ意味無いｗｗｗやるだけ無駄ｗｗｗｗ
天鳳だけでよさそうだな
自演入りました＾＾
天凰で金かけたらもっと人気がでる
天鳳：
段位やRで卓が別れ実力が拮抗した者同士がしのぎを削りあい、充実した試合ができる
四段R1800以上は一般卓に入れない等の配慮もあり、最上クラスの鳳凰卓のレベルは目をみはる物がある
雀龍門：
不調の戦績削除したりひたすら雑魚と戦って200試合程度という偶然性でいくらでもバラつく、
しかも雑魚狩りというどうしようもない記録を競いランク入りを狙う
ってこと？雀龍門やったことないけどどちらが面白いか明白だと思うんだが
段位やRで卓が別れ実力が拮抗した者同士がしのぎを削りあい、充実した試合ができる
四段R1800以上は一般卓に入れない等の配慮もあり、最上クラスの鳳凰卓のレベルは目をみはる物がある
雀龍門：
不調の戦績削除したりひたすら雑魚と戦って200試合程度という偶然性でいくらでもバラつく、
しかも雑魚狩りというどうしようもない記録を競いランク入りを狙う
ってこと？雀龍門やったことないけどどちらが面白いか明白だと思うんだが
>>716
というより麻雀の基本は雑魚狩りです
赤入りのルールだと腕は今ひとつでも、ちょっとツイてるヤツが青天井で稼ぎ出すことがよくある（システム無しだったとしても）からきっちりマークして殺すことが必要
雑魚狩り雑魚狩り言うけど雑魚狩りもそれなりにノウハウが要ります
でも正直天和のように上位同士で打ちたいと思うことは多々ある
しかしそれやると低段位からクレームだろうし、確率補正が入るから同じ事のような気もする
というより麻雀の基本は雑魚狩りです
赤入りのルールだと腕は今ひとつでも、ちょっとツイてるヤツが青天井で稼ぎ出すことがよくある（システム無しだったとしても）からきっちりマークして殺すことが必要
雑魚狩り雑魚狩り言うけど雑魚狩りもそれなりにノウハウが要ります
でも正直天和のように上位同士で打ちたいと思うことは多々ある
しかしそれやると低段位からクレームだろうし、確率補正が入るから同じ事のような気もする
>>717
> 赤入りのルールだと腕は今ひとつでも、ちょっとツイてるヤツが青天井で稼ぎ出すことがよくある（システム無しだったとしても）からきっちりマークして殺すことが必要
>
> でも正直天和のように上位同士で打ちたいと思うことは多々ある
> しかしそれやると低段位からクレームだろうし、確率補正が入るから同じ事のような気もする
何言ってんだこいつ
> 赤入りのルールだと腕は今ひとつでも、ちょっとツイてるヤツが青天井で稼ぎ出すことがよくある（システム無しだったとしても）からきっちりマークして殺すことが必要
>
> でも正直天和のように上位同士で打ちたいと思うことは多々ある
> しかしそれやると低段位からクレームだろうし、確率補正が入るから同じ事のような気もする
何言ってんだこいつ
>>717
どうして天鳳やんないの？怖いの？
どうして天鳳やんないの？怖いの？
天然の馬鹿ｗｗ
しかも臆病者ｗｗｗｗ
システム 確率補正
天然です・・
天然です・・
無理に進める訳じゃないけど山ぬこ氏も天鳳もやってみたらどうかな？
上級卓までなら東風50～100試合ぐらいでいけるし、何より近いレベルと打てるから緊張感があってすごくいいよ
雀龍門とはまた違った経験がきってあるよ
上級卓までなら東風50～100試合ぐらいでいけるし、何より近いレベルと打てるから緊張感があってすごくいいよ
雀龍門とはまた違った経験がきってあるよ
やってみたけど眠くなって無理だ俺には
で途中で苦痛になって切断
雀龍門でも上位まで行けば天鳳八段相当の証明になるだろ
で途中で苦痛になって切断
雀龍門でも上位まで行けば天鳳八段相当の証明になるだろ
いいよ別に
雀龍門で上位まで行けば天鳳八段相当かそれ以上だし
雀龍門で上位まで行けば天鳳八段相当かそれ以上だし
>>726
雀龍門に引き篭もっている限り凸以下の糞虫だぞ、お前って
雀龍門に引き篭もっている限り凸以下の糞虫だぞ、お前って
実績、実績なんていう者に限って
いってる事に全く根拠がない。
いってる事に全く根拠がない。
麻雀みたいな運ゲーで実績もクソもねーし
友達と桃鉄やいたストで対戦して
TOPを一番多くとるぐらいのレベルの話やん
友達と桃鉄やいたストで対戦して
TOPを一番多くとるぐらいのレベルの話やん
フリーと天鳳で打たなきゃ麻雀本に書いてあることが嘘か本当かの判断なんかつかないだろうにな
フリーにも行かず天鳳でも打たずマイナーネトマに引き篭もって2chに張り付いて何が面白いのかね？
まぁ、傷つきたくないんだろうな
どうせ引き篭もりの糞ニートだろうしな
フリーにも行かず天鳳でも打たずマイナーネトマに引き篭もって2chに張り付いて何が面白いのかね？
まぁ、傷つきたくないんだろうな
どうせ引き篭もりの糞ニートだろうしな
お前ら本の話をしろ本の
山ぬこさん勇気を出して！
>>726
え、雀龍門九段＝天鳳四段じゃないの？
え、雀龍門九段＝天鳳四段じゃないの？
雀龍門と天鳳の間をとってハンゲでやれ
観戦おｋにしてお前ら全員恥をかけばいいんだよ
観戦おｋにしてお前ら全員恥をかけばいいんだよ
★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★part11
※ デジタルVSアナログ論争は荒れるので禁止
※ 麻雀プロに好意的なレスをしないこと（アンチプロ廚が暴れ出します）
※ 麻雀本に全く関係ない話題禁止
※ デジタルVSアナログ論争は荒れるので禁止
※ 麻雀プロに好意的なレスをしないこと（アンチプロ廚が暴れ出します）
※ 麻雀本に全く関係ない話題禁止
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロ（笑）
何切る問題の本とかにありがちだけど
・ロクに計算もしてない期待値
・根拠のない経験則
・結果論でしかない体験談
が同じ行に書いてあるのはどうにかしてほしい
・ロクに計算もしてない期待値
・根拠のない経験則
・結果論でしかない体験談
が同じ行に書いてあるのはどうにかしてほしい
以前に読んだ本、買った本で
「これ読んで弱くなりました」って本ある？
「これ読んで弱くなりました」って本ある？
金子正輝の「常勝の麻雀」だな。
本人はプロルールにおいてそれなりに強いのかもしれんが、配牌や人の捨て牌見るだけで降りるのはいかがなものか。
本人はプロルールにおいてそれなりに強いのかもしれんが、配牌や人の捨て牌見るだけで降りるのはいかがなものか。
どいんの赤ドラ本のサンプル
http://npm2001.com/guest/book_doi_08-09.jpg
http://npm2001.com/guest/book_doi_10-11.jpg
http://npm2001.com/guestinfo.html
http://npm2001.com/guest/book_doi_08-09.jpg
http://npm2001.com/guest/book_doi_10-11.jpg
http://npm2001.com/guestinfo.html
どいんの本は俺も買おうかな
>>742
どうして天鳳やらないの？怖いの？
どうして天鳳やらないの？怖いの？
山ぬこは凸以下の糞虫
雀龍門とか（笑）
雀龍門とか（笑）
飯田プロの本買ったことある人インプレよろ
山ぬこさん、逃げないで！
ここの住人てほとんど実際の麻雀知らないんだよな
フリーや天鳳で打ってみれば麻雀プロ（笑）の本がいかに嘘だらけかすぐに分かるんだが、それをしようとはしない
まぁ、麻雀の本当の姿が分かるのが怖いんだろうな
田舎で本読んで膨らませた妄想が壊れるからな
フリーや天鳳で打ってみれば麻雀プロ（笑）の本がいかに嘘だらけかすぐに分かるんだが、それをしようとはしない
まぁ、麻雀の本当の姿が分かるのが怖いんだろうな
田舎で本読んで膨らませた妄想が壊れるからな
嘘というか実用性が全くないんだよね
何切る問題とかの解答みても全く根拠無いし
将棋とか囲碁の定跡書は具体的に
この手順が好手でこうされると困るとか書いてあるのに麻雀の本は何もない
「ここは○○の受けを残す一手である（ｷﾘｯ」←根拠は何だよって感じ
せめて上がり点の期待値ぐらい計算しろ
最後に一言「ちなみにリーチした西家の待ち牌は２５ｐだった（ｷﾘッ」みたいなのばかり
あと
雀荘で主流のチップ麻雀の解説をしてる本ってみたこと無い
麻雀系のホームページですらほとんどしてないと思う
0.5で200円とか1.0で500円とかの雀荘だといかにチップ取るかなんだけどな
何切る問題とかの解答みても全く根拠無いし
将棋とか囲碁の定跡書は具体的に
この手順が好手でこうされると困るとか書いてあるのに麻雀の本は何もない
「ここは○○の受けを残す一手である（ｷﾘｯ」←根拠は何だよって感じ
せめて上がり点の期待値ぐらい計算しろ
最後に一言「ちなみにリーチした西家の待ち牌は２５ｐだった（ｷﾘッ」みたいなのばかり
あと
雀荘で主流のチップ麻雀の解説をしてる本ってみたこと無い
麻雀系のホームページですらほとんどしてないと思う
0.5で200円とか1.0で500円とかの雀荘だといかにチップ取るかなんだけどな
麻雀のプロって麻雀の専門家っていうわけではないからな
年食った有名プロなんてフリーもネットも知らないんだから戦術本なんか書けるわけがない
あいつら単に弱いし
年食った有名プロなんてフリーもネットも知らないんだから戦術本なんか書けるわけがない
あいつら単に弱いし
いくらなんでも老年プロだってフリーはするだろ
しないの？
しないの？
普通に客打ちはしないだろ
成績つけたりもしないだろうから相当勘違いしてるんだと思うぞ
成績つけたりもしないだろうから相当勘違いしてるんだと思うぞ
天鳳で雀荘モード出来るから
祝儀の戦術とか今後出てくるね
祝儀の戦術とか今後出てくるね
>>749
チップルールでの勝ち方を解説した本はあるよ
新進プロが伝授する現代麻雀の攻防(新・麻雀覇王ブックス)
http://www.amazon.co.jp/dp/483991639X/
麻雀で食え―山ちゃん麻雀カッパギ指南
http://www.amazon.co.jp/dp/4812403510/
チップルールでの勝ち方を解説した本はあるよ
新進プロが伝授する現代麻雀の攻防(新・麻雀覇王ブックス)
http://www.amazon.co.jp/dp/483991639X/
麻雀で食え―山ちゃん麻雀カッパギ指南
http://www.amazon.co.jp/dp/4812403510/
そもそもプロはフリーなんかじゃ満足しないからプロになったわけで、
満足してるならプロになんかならずにずっと無名のままフリーに通うつうの
だから満足しないフリーで真剣に打ったりはしないだろ
プロの本場はあくまでリーグ戦なんだから
満足してるならプロになんかならずにずっと無名のままフリーに通うつうの
だから満足しないフリーで真剣に打ったりはしないだろ
プロの本場はあくまでリーグ戦なんだから
プロ（笑）
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
プロがフリーやネットの戦術本なんか書く必要がないね
どこのプロ野球選手が草野球の技術本やら、パワフルプロ野球の攻略本書くよ？
プロが書く戦術本はプロ仕様なんだよ
どこのプロ野球選手が草野球の技術本やら、パワフルプロ野球の攻略本書くよ？
プロが書く戦術本はプロ仕様なんだよ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
これ競技ルールだぞ（笑）
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
これ競技ルールだぞ（笑）
いや・・・技術論はアマにわかりやすいよう教えるだろ
実際に小学生に直接指導もする
実際に小学生に直接指導もする
プロが弱いって言うコピペそれしかないのかよ。
そもそもフリーってのは賭博であり、
賭博であるがゆえに、運がでかくなきゃならんのよ
だから一発やら裏ドラは当然あるし、赤やチップがあるんだよ
そういった誰でも簡単に勝てるルールにしたフリーでの、戦術なんて
たいした価値がない
だからフリーは軽く見られて当然だし、実際に戦術本を書くだけの技術なんてないんだよ
技術が必要なのは競技麻雀だね
フリーで賭博やってる雑魚は競技麻雀に興味ないだろ？
なぜだかわかる？
雑魚は高度な技術を必要とする麻雀では、雑魚だからやりたがらないんだよ
だから低俗なフリーのルールで小銭賭けて遊んでるだけ
フリーのこの位置づけを認識しべきだね
賭博であるがゆえに、運がでかくなきゃならんのよ
だから一発やら裏ドラは当然あるし、赤やチップがあるんだよ
そういった誰でも簡単に勝てるルールにしたフリーでの、戦術なんて
たいした価値がない
だからフリーは軽く見られて当然だし、実際に戦術本を書くだけの技術なんてないんだよ
技術が必要なのは競技麻雀だね
フリーで賭博やってる雑魚は競技麻雀に興味ないだろ？
なぜだかわかる？
雑魚は高度な技術を必要とする麻雀では、雑魚だからやりたがらないんだよ
だから低俗なフリーのルールで小銭賭けて遊んでるだけ
フリーのこの位置づけを認識しべきだね
その弱いはずのプロにすら勝てない凸さんって一体
そんな向上心のある考えを持ってるとは思えない
みんな偉そうなこと言いながら、なんだかんだ「プロ」って肩書きがかっこいいと思っちゃったんだろ
みんな偉そうなこと言いながら、なんだかんだ「プロ」って肩書きがかっこいいと思っちゃったんだろ
あと、そもそも賭博に戦術本は必要ない
だってその賭博に技術の介入の余地があり、実力によって差がつくなら
それは賭博にならないから。
強者は常に勝ち、弱者は常に負けるなら、誰も賭けようなんて思わない
その賭博は成立しない
だからフリーや赤を対象とした戦術本はあまりないんだよ
この理屈がわかるかな？
だってその賭博に技術の介入の余地があり、実力によって差がつくなら
それは賭博にならないから。
強者は常に勝ち、弱者は常に負けるなら、誰も賭けようなんて思わない
その賭博は成立しない
だからフリーや赤を対象とした戦術本はあまりないんだよ
この理屈がわかるかな？
君ら麻雀本読んで競技麻雀（笑）打つわけじゃないだろ？
競技麻雀（笑）の話したかったら他のスレでやればいいよ
ここのスレタイは
★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★part11
競技麻雀（笑）の話したかったら他のスレでやればいいよ
ここのスレタイは
★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★part11
スレタイ読めないばかが増えたね
＿＿＿＿＿
／ ＼ ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
/ ／＼ ／＼ ヽ|| ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ…
| |ｕ))
ヽ＿＿ ---- ＿ノ: l
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ 常識人はギャンブルに興じたりしませんよね
|::::|::＞:| ﾊ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
(￣￣) ￣）
￣￣ ￣
／ ＼ ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ
/ ／＼ ／＼ ヽ|| ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ…
| |ｕ))
ヽ＿＿ ---- ＿ノ: l
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ 常識人はギャンブルに興じたりしませんよね
|::::|::＞:| ﾊ |::<:.!
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|
|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
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￣￣ ￣
>>758
お前、会話できるの？
コピペしてるだけのアホじゃないの？
なら相手してやるよ
競技ルールって何だ？
ＲＭＵのそれ一発裏ドラありのルールだぞ
競技ルールじゃないなそれは
あと、それエキシビジョン
エキシビジョンの意味わかるか？わからんなら、辞書引け
ＲＭＵに、萩原がプロを相手に勝ったという記録は皆無
その対局は無いことになってる
たけし軍団が阪神相手に勝ったのを、本気でプロ野球選手は弱いと思い込んでる馬鹿と一緒
それがお前
お前、会話できるの？
コピペしてるだけのアホじゃないの？
なら相手してやるよ
競技ルールって何だ？
ＲＭＵのそれ一発裏ドラありのルールだぞ
競技ルールじゃないなそれは
あと、それエキシビジョン
エキシビジョンの意味わかるか？わからんなら、辞書引け
ＲＭＵに、萩原がプロを相手に勝ったという記録は皆無
その対局は無いことになってる
たけし軍団が阪神相手に勝ったのを、本気でプロ野球選手は弱いと思い込んでる馬鹿と一緒
それがお前
田舎の奴って本読んでも麻雀打つわけじゃないからな
求めてるのはフリーやネットで勝てる具体的な戦術ではなくある種のファンタジー
ここ見てるとそれがよく分かる
求めてるのはフリーやネットで勝てる具体的な戦術ではなくある種のファンタジー
ここ見てるとそれがよく分かる
>>760
ちなみに萩原まーくんの腕はプロ級な
プロとやってもフツーに勝つしはっきりいってとつげきの10000倍は強い
ムツゴロウさんは九段のプロに比肩するくらいだからとつげきの100000000000000000000000000倍は強い
>>767
じゃあ麻雀板にこないでね僕ちゃん
ちなみに萩原まーくんの腕はプロ級な
プロとやってもフツーに勝つしはっきりいってとつげきの10000倍は強い
ムツゴロウさんは九段のプロに比肩するくらいだからとつげきの100000000000000000000000000倍は強い
>>767
じゃあ麻雀板にこないでね僕ちゃん
スレタイが違うんだよな
× ★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★part11
○ ★■★これ読んで強くなったような気になりました麻雀本★■★part11
× ★■★これ読んで強くなりました麻雀本★■★part11
○ ★■★これ読んで強くなったような気になりました麻雀本★■★part11
>>769
スレタイ読めないくらいアタマ悪いからいつまで経っても勝てないんだろ馬鹿
スレタイ読めないくらいアタマ悪いからいつまで経っても勝てないんだろ馬鹿
>>765
強くなるためにはつまり技術力を上げること
技術力をあがったかどうかを見極めるためにはそれは競技麻雀で結果を出すことを意味する
そもそも賭博であるフリーで強くなったかもわからんようなルールなどで打って
強くなったとか、強いとか判断すること自体がおかしいんだよ
強くなるということは、技術力を競うこと、その結果として良い成績を残すことを意味する
これを補償する麻雀は、競技麻雀以外ありえない
間違っても巷のフリーなどでは判別できない
強くなるためにはつまり技術力を上げること
技術力をあがったかどうかを見極めるためにはそれは競技麻雀で結果を出すことを意味する
そもそも賭博であるフリーで強くなったかもわからんようなルールなどで打って
強くなったとか、強いとか判断すること自体がおかしいんだよ
強くなるということは、技術力を競うこと、その結果として良い成績を残すことを意味する
これを補償する麻雀は、競技麻雀以外ありえない
間違っても巷のフリーなどでは判別できない
＞たけし軍団が阪神相手に勝ったのを
これ軟式ｗｗｗ
これ軟式ｗｗｗ
棒テン即リー全ツッパ
＿＿
ｎ: .／ _, ,_ヽ
|｜/ (●) ..(●
ｆ｢| |^ﾄ、 ,-=‐ i
|: :: ! } く
ヽ ,ｲ
つまんねー麻雀打つな
>>774
たとえとしては最適じゃないか
たとえとしては最適じゃないか
キチガイが荒らすからクソスレに成り果てたじゃねえか
ついでに、ネマタさんのサイト現代麻雀技術論より「インフレルール」についてのコラムです。(｀・ω・´)
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page006.html
面白い内容なので、赤ありが好きな方も嫌いな方も、一度目を通してみてはいかがでしょうか…？（＾ω＾）
それ読んだこと2，3回あるけどさ、間違いあるよ
掲示板ないし、本人光臨しないしどこに間違いを指摘していいかわからんけど
その間違いというのが自信のある指摘なら、ここに書き込んでは頂けないでしょうか？m(_ _)m
連絡については、私が代行しておきますので…^^ゞ
私がどうするというわけではないのですが＾＾； どこに間違いを指摘していいものか、と仰たので。
論理性のある反論ならネマタさんも反映してくれると思います。
サイトに関するご意見は嬉しいものです。（＾ω＾）
いやだから反論が来なきゃ意味ないでしょ
光臨したら言ってやるよ
じゃまずこれが反映されるかテスト
＞麻雀の運の要素の大半は、配牌とツモのランダム性にある（そして、麻雀である以上このランダム性を排除することは不可能）
このランダム性をほぼ排除することは可能
配牌とツモはランダムだから試行回数をを増やせばこの偏りはなくせる
承りました。m(_ _)m
十分発展性のある話題だと思いますので、ネマタ氏もコラムを新たに設けて
配牌とツモのランダム性について掘り下げてくれる可能性はあると思います。
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page006.html
面白い内容なので、赤ありが好きな方も嫌いな方も、一度目を通してみてはいかがでしょうか…？（＾ω＾）
それ読んだこと2，3回あるけどさ、間違いあるよ
掲示板ないし、本人光臨しないしどこに間違いを指摘していいかわからんけど
その間違いというのが自信のある指摘なら、ここに書き込んでは頂けないでしょうか？m(_ _)m
連絡については、私が代行しておきますので…^^ゞ
私がどうするというわけではないのですが＾＾； どこに間違いを指摘していいものか、と仰たので。
論理性のある反論ならネマタさんも反映してくれると思います。
サイトに関するご意見は嬉しいものです。（＾ω＾）
いやだから反論が来なきゃ意味ないでしょ
光臨したら言ってやるよ
じゃまずこれが反映されるかテスト
＞麻雀の運の要素の大半は、配牌とツモのランダム性にある（そして、麻雀である以上このランダム性を排除することは不可能）
このランダム性をほぼ排除することは可能
配牌とツモはランダムだから試行回数をを増やせばこの偏りはなくせる
承りました。m(_ _)m
十分発展性のある話題だと思いますので、ネマタ氏もコラムを新たに設けて
配牌とツモのランダム性について掘り下げてくれる可能性はあると思います。
878 名前：焼き鳥名無しさん[] 投稿日：2010/05/15(土) 12:18:02 ID:/a/YT++a
美学は捨てろ ペチョーリンの天鳳日記
ttp://clubforstrangers.txt-nifty.com/pechorin/2010/05/post-0f1e.html
879 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 12:47:15 ID:???
天鳳のシステムが糞であることと、何に美学を持つかは別の話だわな
こいつはシステムの不備などを無視するために美学を持ち出しているに過ぎないね
255 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 22:40:27 ID:???
荒本の各章タイトルより抜粋
☆先手を取って勝ち運を呼ぶ
☆勢いに乗ったら初心者に戻れ
☆ツキを測る
☆Ｓ級雀士の状況読み
☆一度の油断がツキを落とす
☆逃げるな
☆巧さと強さの違い
☆格の違い
☆裏の裏の裏
☆Ｓ級雀士は天に唾する
☆表のプロと裏のプロ
☆老いとツキ
☆つかまされた五枚目の三筒
445 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 15:00:45 ID:???
最近麻雀板覗いたけど
デジタルVSオカルト
ネトマVSリアル
赤あり(ネトマ＋雀荘）VS競技麻雀
という対立があることはわかった。
美学は捨てろ ペチョーリンの天鳳日記
ttp://clubforstrangers.txt-nifty.com/pechorin/2010/05/post-0f1e.html
879 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/05/15(土) 12:47:15 ID:???
天鳳のシステムが糞であることと、何に美学を持つかは別の話だわな
こいつはシステムの不備などを無視するために美学を持ち出しているに過ぎないね
255 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2009/12/21(月) 22:40:27 ID:???
荒本の各章タイトルより抜粋
☆先手を取って勝ち運を呼ぶ
☆勢いに乗ったら初心者に戻れ
☆ツキを測る
☆Ｓ級雀士の状況読み
☆一度の油断がツキを落とす
☆逃げるな
☆巧さと強さの違い
☆格の違い
☆裏の裏の裏
☆Ｓ級雀士は天に唾する
☆表のプロと裏のプロ
☆老いとツキ
☆つかまされた五枚目の三筒
445 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2010/02/02(火) 15:00:45 ID:???
最近麻雀板覗いたけど
デジタルVSオカルト
ネトマVSリアル
赤あり(ネトマ＋雀荘）VS競技麻雀
という対立があることはわかった。
競技麻雀の話はスレ違いだろｗｗアホｗｗｗｗ
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
芸能人に本気で負ける「プロ」（笑）
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
芸能人に本気で負ける「プロ」（笑）
スレタイ読めないくらいアタマ悪くちゃそりゃいつまで経っても弱いわ
>>782
どうして天鳳やらないの？怖いの？
どうして天鳳やらないの？怖いの？
・フリーでは役に立たない
・ネットでも役に立たない
こういう「麻雀本」て誰が何のために読むわけ？
・ネットでも役に立たない
こういう「麻雀本」て誰が何のために読むわけ？
>>784
ﾌﾟﾛになりたい人が読む
ﾌﾟﾛになりたい人が読む
>>759
野球プロが小学生に教えるときはそのように教えるだろ
だけど、戦術本を書くときは小学生を対象にしたものはほとんど書かない
あと、プロ野球選手の指導よりも、小学生を教えてるアマチュアアガリの指導者の方が的確だったりもする
野球プロが小学生に教えるときはそのように教えるだろ
だけど、戦術本を書くときは小学生を対象にしたものはほとんど書かない
あと、プロ野球選手の指導よりも、小学生を教えてるアマチュアアガリの指導者の方が的確だったりもする
・フリーじゃ弱い
・ネットじゃゴミ
・競技ルールでも芸能人に完敗
これって一体何の「プロ」なの？
・ネットじゃゴミ
・競技ルールでも芸能人に完敗
これって一体何の「プロ」なの？
将棋プロだって
初心者向け・初級者向け・中級者向け・有段者向けと本書くぞ
それにしてもここのやつらはビビってプロから逃げ回るだけなら可愛げがあるものの
違法な麻雀を奨励した上、プロをたたくんだから呆れるね
初心者向け・初級者向け・中級者向け・有段者向けと本書くぞ
それにしてもここのやつらはビビってプロから逃げ回るだけなら可愛げがあるものの
違法な麻雀を奨励した上、プロをたたくんだから呆れるね
・フリーじゃ弱い
・ネットじゃゴミ
・競技ルールでも芸能人に完敗
これって一体何の「プロ」なの？
・ネットじゃゴミ
・競技ルールでも芸能人に完敗
これって一体何の「プロ」なの？
>>774
それはいい喩えだろ
プロ野球は普段硬球で長いペナントで勝敗を競ってる
アマチュア相手に野球するときは、アマチュアに合わせて
軟式で1試合とか、遊びみたいな試合をやるわけだ
麻雀も似てる
普段は一発裏無しでやるが、アマが入ったりすると一発裏ドラありでやることが多い
それはいい喩えだろ
プロ野球は普段硬球で長いペナントで勝敗を競ってる
アマチュア相手に野球するときは、アマチュアに合わせて
軟式で1試合とか、遊びみたいな試合をやるわけだ
麻雀も似てる
普段は一発裏無しでやるが、アマが入ったりすると一発裏ドラありでやることが多い
順位 選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
公式ルールで芸能人相手に5日間真剣勝負して完敗する「トッププロ」
これは野球に例えるなら
「野球の日本代表チームが伊集院光の草野球チーム相手にハンデ無しで5試合して完敗」というようなもの
他のどのジャンルでもこれは絶対に有り得ない
1 萩原 聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根 英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井 隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田 浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部 孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -
公式ルールで芸能人相手に5日間真剣勝負して完敗する「トッププロ」
これは野球に例えるなら
「野球の日本代表チームが伊集院光の草野球チーム相手にハンデ無しで5試合して完敗」というようなもの
他のどのジャンルでもこれは絶対に有り得ない
・フリーじゃ弱い→強い。フリー厨はプロのいる店で負け放題
・ネットじゃゴミ→人による。老害や遊びの女子プロは弱いだけ
・競技ルールでも芸能人に完敗→競技ルールではない
・ネットじゃゴミ→人による。老害や遊びの女子プロは弱いだけ
・競技ルールでも芸能人に完敗→競技ルールではない
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page010.html
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page011.html
読んだら小倉だけネトマの戦績飛びぬけててﾜﾛﾀ
ttp://yabejp.web.fc2.com/mahjong/column/notes/page011.html
読んだら小倉だけネトマの戦績飛びぬけててﾜﾛﾀ
第一麻雀は運の要素が強く、競技ルールでも役満一発で勝てたりする
ことさらその5戦しかコピペすらできないアンチプロの見識のなさに呆れる
ことさらその5戦しかコピペすらできないアンチプロの見識のなさに呆れる
>>791
だからさ、お前会話できるならしてこいよ
さすがに競技ルールは変えたか？ｗ
ＲＭＵの公式ルールは競技ルールじゃないな
それに、ＲＭＵの公式ルールだがそれはエキシビジョンだから
あとな、運のあるゲームでは、プロはアマに簡単に負けるよ
ポーカー、バックギャモンしかり
伊集院のたとえは全然違う
萩原がトッププロと比べても強いと言いたいのなら、
それは萩原が一発裏無しの競技麻雀のリーグ戦に出場して
そこで結果を出さなければならない
萩原が最近出た公式戦
一発裏なしでボロマケ
http://saikouisen.com/news.php?i=126
こういうのを積み重ねて行って、結果を出しのが強いと判断されるわけ
公式戦でもない、都合のよい結果だけ1個出して強いとか、北朝鮮もビックリの偏向報道なんだよ
だからさ、お前会話できるならしてこいよ
さすがに競技ルールは変えたか？ｗ
ＲＭＵの公式ルールは競技ルールじゃないな
それに、ＲＭＵの公式ルールだがそれはエキシビジョンだから
あとな、運のあるゲームでは、プロはアマに簡単に負けるよ
ポーカー、バックギャモンしかり
伊集院のたとえは全然違う
萩原がトッププロと比べても強いと言いたいのなら、
それは萩原が一発裏無しの競技麻雀のリーグ戦に出場して
そこで結果を出さなければならない
萩原が最近出た公式戦
一発裏なしでボロマケ
http://saikouisen.com/news.php?i=126
こういうのを積み重ねて行って、結果を出しのが強いと判断されるわけ
公式戦でもない、都合のよい結果だけ1個出して強いとか、北朝鮮もビックリの偏向報道なんだよ
いつまでやってるんだドアホウどもが
山ぬこ現れるスレはみな荒んでゆく
害虫というかウイルスみたいなもんだね
害虫というかウイルスみたいなもんだね
牌効率について一番よく網羅されてる本はどれなの？
本じゃないけど牌効率においては現代麻雀技術論に勝るものなし
あんなサイト丸呑みにしてるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄板雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
情弱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄板雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
タンヤオに使える牌は21種84枚である。チャンタに使える牌は25種100枚である。
一方七対子は34種136枚全ての牌を使うことができる。これが七対子が麻雀の本質である
だから対子場を制するものが麻雀を制するのである
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ 土田 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | それならｽｰｶﾝﾂもじゃね？>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
一方七対子は34種136枚全ての牌を使うことができる。これが七対子が麻雀の本質である
だから対子場を制するものが麻雀を制するのである
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ 土田 ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | それならｽｰｶﾝﾂもじゃね？>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
現代麻雀技術論の著者は、天鳳で何段Rいくつ？
天鳳のＲとかあてになるのか
雑魚八段も結構多いだろ
まあ雀龍門の九段よりは信用できるけど
雑魚八段も結構多いだろ
まあ雀龍門の九段よりは信用できるけど
少なくともジャンリューモンのランキングよりはアテになる
なんだかわかってないようだけどさ、
とある理論を発見したら、それは書籍として人に伝えたいだろ？
それと自分が麻雀に一生かけるのとは別だろ？
本そのものの価値と、作者を一緒にしちゃだめよ。 山ぬこさん
とある理論を発見したら、それは書籍として人に伝えたいだろ？
それと自分が麻雀に一生かけるのとは別だろ？
本そのものの価値と、作者を一緒にしちゃだめよ。 山ぬこさん
童貞の書いたスケベマニュアルに何の価値があるの？
それは極端
ま、いっか。
めんどいからパス。ばいばい
めんどいからパス。ばいばい
どうせならトップで通用する理論を身につけりゃ良いのに
>>802
丸呑みｸｿﾜﾛﾀ
丸呑みｸｿﾜﾛﾀ
科学する麻雀を読んだ時からずっと思ってたんだけど、
宣言牌のそばはやっぱり危険度高くない？
オレ自身のリーチでもソバテンすごい多いし、目一杯に構えたらどーしてもそうなっちゃうと思うんだけどな。
宣言牌のそばはやっぱり危険度高くない？
オレ自身のリーチでもソバテンすごい多いし、目一杯に構えたらどーしてもそうなっちゃうと思うんだけどな。
危険牌の1枚くらい覚悟を決めて振ること
そうでもしなきゃ一生アガリにありつけない
大体当たり牌と言うのは良形とされるリャンメンでも8枚
それに対して麻雀牌は一体全部でいくつあるとお思いか
そうでもしなきゃ一生アガリにありつけない
大体当たり牌と言うのは良形とされるリャンメンでも8枚
それに対して麻雀牌は一体全部でいくつあるとお思いか
山ネコさんよ、あれあんたのこと嫌いじゃないけど
ここは本を語るスレなんだから、ちょっとは自重してくれや
ここは本を語るスレなんだから、ちょっとは自重してくれや
俺はただ「○○の著者の○○さんは実績ないよ」って話をしただけじゃん
普通の会話で普通の議論
何が問題なのか分からん
普通の会話で普通の議論
何が問題なのか分からん
あぼーんしてんだからわざわざ貼らないでもらえますか？
連鎖あぼーんしろよ……
だな
麻雀本とか凸本以外読んだことねーわ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
プロの本なんか嘘しか書いてないだろ
麻雀のプロって麻雀の専門家でもなんでもないからな
単に弱いし
ただの麻雀好きの駄目人間
単に弱いし
ただの麻雀好きの駄目人間
「科学する麻雀」チトモ面白くなかた。途中でバカバカしくなったよ。
凸本て初心者が読んでも意味が分からないからな
フリーとネットで打ち慣れてる者が読まないとどういう問題意識で書かれたものかがよく分からない
フリーとネットで打ち慣れてる者が読まないとどういう問題意識で書かれたものかがよく分からない
>>826
初心者向けだからな
初心者向けだからな
このスレの住人は実際の麻雀打たない田舎の初心者が多いからな
凸本が提示した問題意識そのものが理解できない
凸本が提示した問題意識そのものが理解できない
屁理屈よりまずは実績
凸の場合は順序が逆
あんなもん相手にしてる時点でお里が知れる
凸の場合は順序が逆
あんなもん相手にしてる時点でお里が知れる
麻雀プロってある種のタレントだからな
麻雀が強いわけではない
麻雀が強いわけではない
コピペにマジレスする馬鹿が多いスレだな
井出や小島なんかフリーでもネットでも何の実績も無いゴミ虫だからな
麻雀芸人として売れてるのかもしれないが、実態はただの麻雀好きの駄目オヤジ
屁理屈こねる前にまず実績出さないと駄目だよな
麻雀芸人として売れてるのかもしれないが、実態はただの麻雀好きの駄目オヤジ
屁理屈こねる前にまず実績出さないと駄目だよな
射幸心を煽り偶然性を高めたルールで、レートをつけて実力を競おうなんて矛盾した間違ったことに気づけよ
プロはそんなルールで打たない。射幸心を煽るだけの糞ルールで
勝った負けたと騒いでる、それがお前らの姿
プロはそんなルールで打たない。射幸心を煽るだけの糞ルールで
勝った負けたと騒いでる、それがお前らの姿
お前らいつまでも何を言ってるんだ？
麻雀界にプロなんか一人もいないぞ
麻雀界にプロなんか一人もいないぞ
プロ（笑）
田舎の奴って麻雀打つ機会無いからな
本読んでも何が正しくて何が間違ってるか分からない
本読んでも何が正しくて何が間違ってるか分からない
プロ（笑）社会不適合者の吹き溜まりｗｗ
最強デジタル麻雀の小倉システムのページ
得点状況の数値化のところに、
「（１つ下の順位の他家の持ち点－１つ上の順位の他家の持ち点）÷１０００÷残り局数」
を計算して、これがプラスならその分押しで、マイナスなら降りるということが書いてあるんだが、
これ誤植ではないの？
オーラスで自分が2位で、1位と1,000点差、2位と6,000点差の場合だと、
この数字は－7になるから、リーチされたら自分がテンパイで良形待ちのときでも降りることになる
それに、自分がトップ（ラス）目の場合のとき、１つ上（下）の順位の他家の持ち点はどう考えるの？
このことについては、解説のところでも全く振れられてなくてよくわからない。
得点状況の数値化のところに、
「（１つ下の順位の他家の持ち点－１つ上の順位の他家の持ち点）÷１０００÷残り局数」
を計算して、これがプラスならその分押しで、マイナスなら降りるということが書いてあるんだが、
これ誤植ではないの？
オーラスで自分が2位で、1位と1,000点差、2位と6,000点差の場合だと、
この数字は－7になるから、リーチされたら自分がテンパイで良形待ちのときでも降りることになる
それに、自分がトップ（ラス）目の場合のとき、１つ上（下）の順位の他家の持ち点はどう考えるの？
このことについては、解説のところでも全く振れられてなくてよくわからない。
馬鹿が２、３名寄生しだしたな。このスレは
スレタイ読めないほど馬鹿なのか？
お前らのくだらねえ持論は聞きたくないんだよ
チラシの裏にでも書いておけよ
スレタイ読めないほど馬鹿なのか？
お前らのくだらねえ持論は聞きたくないんだよ
チラシの裏にでも書いておけよ
>>825
プロが弱いなら、お前がプロになって勝ちまくってみな
それだけでお前の安月給なんて楽に越えられるぞ？
プロ連盟などが弱いプロが大量に作ってることと、プロ全体が弱いこととは
まったく違う
これを混合してプロが弱いという奴はたまにいるが、じゃあテメエがどんだけ強いんだよと聞かれても
何も答えられない糞だったり、全然弱かったりする
お前がそうでないなら、プロになってタイトルで勝ちまくってみろ
まず無理だと思うがな
プロが弱いなら、お前がプロになって勝ちまくってみな
それだけでお前の安月給なんて楽に越えられるぞ？
プロ連盟などが弱いプロが大量に作ってることと、プロ全体が弱いこととは
まったく違う
これを混合してプロが弱いという奴はたまにいるが、じゃあテメエがどんだけ強いんだよと聞かれても
何も答えられない糞だったり、全然弱かったりする
お前がそうでないなら、プロになってタイトルで勝ちまくってみろ
まず無理だと思うがな
>>833
フリーで実績があるというのは、違法賭博をやってるってことだし
ネットは実績を残す場所じゃない
むしろ、フリーで実績を残してる奴がいたら、そいつは犯罪者のゴミだ
ガキはこれが分からなくて困る
サッカー選手は自国のプロリーグやワードルドカップなどで実績を残すのであって、
スラム街で裸足でガキがやってるサッカーや、ウイニングイレブンで
実績を残す必要が無い
これらは実力を競うことを目的にサッカーをやってないからだ
フリーで実績があるというのは、違法賭博をやってるってことだし
ネットは実績を残す場所じゃない
むしろ、フリーで実績を残してる奴がいたら、そいつは犯罪者のゴミだ
ガキはこれが分からなくて困る
サッカー選手は自国のプロリーグやワードルドカップなどで実績を残すのであって、
スラム街で裸足でガキがやってるサッカーや、ウイニングイレブンで
実績を残す必要が無い
これらは実力を競うことを目的にサッカーをやってないからだ
>>839
その式だと答えが必ずマイナスになるw
その式だと答えが必ずマイナスになるw
フリーで賭け麻やったくらいで犯罪になると思ってる童貞丸出しがいるねｗ
違法賭博の法律は893を潰すためのもので一般人を潰すためのものじゃありません
1ｋｍ/ｈのスピード違反で逮捕されるわけねーだろ馬鹿
違法賭博の法律は893を潰すためのもので一般人を潰すためのものじゃありません
1ｋｍ/ｈのスピード違反で逮捕されるわけねーだろ馬鹿
賭け麻雀は犯罪だね
これが犯罪じゃないと思ってる馬鹿は死んだ方がいい
賭博罪の法律が適用されるのは893だけじゃない
日本に居るすべての人間だ
総理大臣や最高裁判事もすべてに賭博罪は適用される
実際にフリーで逮捕された奴なんざ、山ほどいるからな
これが犯罪じゃないと思ってる馬鹿は死んだ方がいい
賭博罪の法律が適用されるのは893だけじゃない
日本に居るすべての人間だ
総理大臣や最高裁判事もすべてに賭博罪は適用される
実際にフリーで逮捕された奴なんざ、山ほどいるからな
>>841
今これといった話題の本も無いしネタ切れ気味なんでこうなるのはある程度仕方が無い
今これといった話題の本も無いしネタ切れ気味なんでこうなるのはある程度仕方が無い
>>839
"点差"に置き換えろ
"点差"に置き換えろ
>>848
ネタ切れなら、スレ放置でいいじゃん
ネタ切れなら、スレ放置でいいじゃん
連鎖あぼんの力は偉大なり
>>850
そうですねー放置で行きましょう
自治すればするほど荒れる
今話題の本もどいんの赤麻の本くらいしかないし
あと>>1のリストに阿佐田てっちゃんのＡクラス麻雀も加えておいてあげてください
個人的には絶対に勝つ定石に並ぶヒットです
そうですねー放置で行きましょう
自治すればするほど荒れる
今話題の本もどいんの赤麻の本くらいしかないし
あと>>1のリストに阿佐田てっちゃんのＡクラス麻雀も加えておいてあげてください
個人的には絶対に勝つ定石に並ぶヒットです
>>724
この言いぐさだとパン卓でボコボコにされたんだな・・・ｗ
この言いぐさだとパン卓でボコボコにされたんだな・・・ｗ
山ぬこも山ぬこを煽る奴も出てけよ…('A`)
前はそれなりに良スレだったのに……。
前はそれなりに良スレだったのに……。
発端はpart9スレ
結局デジタル信者が悪い
結局デジタル信者が悪い
>>847が正しい
「教えて科学する麻雀」のコラムに雀荘メンバーだった時の氷室が賭博罪で
逮捕されたいきさつが載っている。
突然、警察が乗り込んできて従業員と打ってた全ての客が逮捕された。
初犯の客は事情聴取後に釈放されたようだが、氷室は２週間留置所に入った。
ちなみに氷室が働いていた雀荘は普通のテンピン
「教えて科学する麻雀」のコラムに雀荘メンバーだった時の氷室が賭博罪で
逮捕されたいきさつが載っている。
突然、警察が乗り込んできて従業員と打ってた全ての客が逮捕された。
初犯の客は事情聴取後に釈放されたようだが、氷室は２週間留置所に入った。
ちなみに氷室が働いていた雀荘は普通のテンピン
蛭子能収さん“チョンボ”麻雀賭博で現行犯逮捕！
http://blog.goo.ne.jp/wagasato/e/e9307d2adb78df93ce4789c75ea59f66
警察は「暴力団関係者が賭博をしている」とタレこみがあれば出動し、
暴力団関係者の有無に関わらず、その場にいた従業員と客を逮捕する。
客は、留置こそされないものの１０万円の罰金刑は避けられない。
http://blog.goo.ne.jp/wagasato/e/e9307d2adb78df93ce4789c75ea59f66
警察は「暴力団関係者が賭博をしている」とタレこみがあれば出動し、
暴力団関係者の有無に関わらず、その場にいた従業員と客を逮捕する。
客は、留置こそされないものの１０万円の罰金刑は避けられない。
蛭子さんのせいで関東からはリャンピン以上の店が消えたんだよなｗ
>>846
童貞田舎もんはお前
童貞田舎もんはお前
ギャンブル板で賭博は違法って言われてもなぁ…
身も蓋もないｗ
身も蓋もないｗ
教えた
やったんだろ
やったんだろ
>>853
パン卓でフルボッコされるレベルってｗｗｗｗ
パン卓でフルボッコされるレベルってｗｗｗｗ
一人二役
フリーでの実績は犯罪歴でしかない
>>864に無理があるなと思ったら一人二役の自演だったか
>>867
ふむ
ふむ
麻雀プロというのは金を払って参加する麻雀サークルの会員
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する
大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦 参加費年間10万前後 月に1日4～5半荘 年間40～50半荘 優勝賞金100～150万
その他の大会 参加費1日5000～20000 年間2～5回 優勝賞金20～150万
入会試験2～4万 研修費月5000×6ヶ月 入会金5～10万 段位認定料7～8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭
団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1～3日程度参加するサークルだと思って間違いない
通常の試合で対局料は一切出ない、というか金を払って参加する
大手三団体（連盟、最高位、協会）の場合
リーグ戦 参加費年間10万前後 月に1日4～5半荘 年間40～50半荘 優勝賞金100～150万
その他の大会 参加費1日5000～20000 年間2～5回 優勝賞金20～150万
入会試験2～4万 研修費月5000×6ヶ月 入会金5～10万 段位認定料7～8万
あとは交通（・宿泊）費、研究会、飲み会、パーティー、冠婚葬祭
団体・地域・年によっても違うし、正確な金額は分からないが、大体のイメージはこれで合ってる
まぁ、年間20万位の金を払って月に1～3日程度参加するサークルだと思って間違いない
麻雀プロはメンバーやってる人も多いけど
今期リーグ戦だれそれは逮捕されてて不参加とかなってたら少しおもしろいな
今期リーグ戦だれそれは逮捕されてて不参加とかなってたら少しおもしろいな
爆笑問題のススメ（桜井章一）
①http://www.youtube.com/watch?v=NnbtgqZotO0
②http://www.youtube.com/watch?v=0fTChozgW_U&feature=related
②の0:25辺りで卓の手前の席でマンズの九連テンパイが写っている
1:00～2:00辺りでマンズの積み込み（笑）披露
話の流れで手牌を自然にガシャっと崩す→手前の列積むまでは引きの絵（手前の列が上ヅモになる）
そもそもこの積み込みは手前にマンズが大量に無いと成立しない
これは明らかに打ち合わせに基づくチープなトリック
①http://www.youtube.com/watch?v=NnbtgqZotO0
②http://www.youtube.com/watch?v=0fTChozgW_U&feature=related
②の0:25辺りで卓の手前の席でマンズの九連テンパイが写っている
1:00～2:00辺りでマンズの積み込み（笑）披露
話の流れで手牌を自然にガシャっと崩す→手前の列積むまでは引きの絵（手前の列が上ヅモになる）
そもそもこの積み込みは手前にマンズが大量に無いと成立しない
これは明らかに打ち合わせに基づくチープなトリック
TVはやらせ・台本・カンペ・編集のオンパレード
ネット麻雀・ロジカル戦術入門が秀逸だ
一見迷いがちかつ頻出する例が沢山あって、
それぞれ根拠を立てて分かりやすく解説されていて読みやすい。
ただ、しょうもない漫画、無理矢理恋愛と結びつけようとする解説がスベっていた
一見迷いがちかつ頻出する例が沢山あって、
それぞれ根拠を立てて分かりやすく解説されていて読みやすい。
ただ、しょうもない漫画、無理矢理恋愛と結びつけようとする解説がスベっていた
ふくちんこはあの下ネタのしょうもなさが面白いんだろ
根本的にスベってるよ
根本的にスベってるよ
モナ様が、モナ様がって、そんなにモナがええんかい！
福地って実績のほうはどうなの
天鳳八段だからとかそういうのは無効ね
あそこは雑魚八段も結構いるから
天鳳八段だからとかそういうのは無効ね
あそこは雑魚八段も結構いるから
自分で考えろ
>>877
大会実績は無い
大会実績は無い
山.ぬ.こが天鳳八段を目の敵にして雑魚雑魚言ってるのって
天鳳スレで論破されて悔しくてファビョってんだろ？ｗ
パン卓でボコられて切断する雑魚が偉そうな口聞くなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてもって言うならお前が雑魚と感じた八段の言動上げて見ろよ
天鳳スレで論破されて悔しくてファビョってんだろ？ｗ
パン卓でボコられて切断する雑魚が偉そうな口聞くなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてもって言うならお前が雑魚と感じた八段の言動上げて見ろよ
天鳳で八段とれずに雀龍門の九段で甘んじてる奴が実績とかｗ
>>879
まあでも素人相手のレベルなら強いんだろうね実際
まあまあってところかね
>>880-881
スレチになりますのでそういうのはお控えくださいね
でも私天鳳で八段まで行けることが分かってしまったので天鳳は興味が無いんです
グラフィックしょぼいし雀龍門のほうが楽しい
まあでも素人相手のレベルなら強いんだろうね実際
まあまあってところかね
>>880-881
スレチになりますのでそういうのはお控えくださいね
でも私天鳳で八段まで行けることが分かってしまったので天鳳は興味が無いんです
グラフィックしょぼいし雀龍門のほうが楽しい
お前じゃ二段止まりだから安心しろ
自分で考えろ
お前ら本題戻れ
山ぬこに釣られすぎだろ
山ぬこに釣られすぎだろ
病まぬ子が天鳳行ったところで勝てるわけもなく、シス厨になるのがオチ
雀龍門のほうが相手格段に弱いから勝てるしそりゃ楽しいよねｗ
本の話しろ本の
もうスレタイ
山ぬこと絡んで麻雀弱くなりました
に変えて隔離しろ
山ぬこと絡んで麻雀弱くなりました
に変えて隔離しろ
自分のツキの状態を測る方法について詳しく書かれている本を教えて下さい
今自分がツイてる状態かツイてない状態か知るって言うのはずごく重要じゃないですか
そういう目に見えないものを判断できるプロが書いた本には価値があると考えます
今自分がツイてる状態かツイてない状態か知るって言うのはずごく重要じゃないですか
そういう目に見えないものを判断できるプロが書いた本には価値があると考えます
釣り針でかすぎ
雀鬼会に入門しろ
つっちーとか荒さんとか
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
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ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
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>>892
井出さんの「東大式麻雀 麻雀実戦の読み」という本に詳しく書かれてますが、もう絶版になってしまいました
しかし、アマゾンで廉価で購入可能です
ただこの本は赤ドラルールが無いころの本なのでそこは気をつけてください
井出さんの「東大式麻雀 麻雀実戦の読み」という本に詳しく書かれてますが、もう絶版になってしまいました
しかし、アマゾンで廉価で購入可能です
ただこの本は赤ドラルールが無いころの本なのでそこは気をつけてください
いや井出だったら東大式麻雀 ツキを呼ぶ打ち方のほうだろ・・・・・・
>>894
俺は結構雀鬼会のメソッドは取り入れてるよ
桜井さんあまり好きじゃないけど雀鬼流メソッドには価値がある
もちろん第一打は慎重です
第一打から字牌を切ることはあるけど第一打から安易に字牌を切ることは絶対に無いです
バビィがいうには今まで打った中では桜井さんが一番だったらしいね
俺は結構雀鬼会のメソッドは取り入れてるよ
桜井さんあまり好きじゃないけど雀鬼流メソッドには価値がある
もちろん第一打は慎重です
第一打から字牌を切ることはあるけど第一打から安易に字牌を切ることは絶対に無いです
バビィがいうには今まで打った中では桜井さんが一番だったらしいね
井出洋介大先生が一冊丸々牌勢について語ってくれたありがたい本であるぞ
今すぐ買いなさい。
今すぐ買いなさい。
そんなオカルト本絶対イヤやわ・・・
みんな牌勢や流れを否定していますが麻雀は運のやり取りです
牌効率とか期待値とか所詮数学の範囲です
麻雀が数学の部分で全て説明できるならプロなんていりません
だいたい麻雀は人間の意志が介入できるんだから確率なんてのはずれた能書きなんですよ
とりあえず井出さんの本を読んだらおｋですね？
牌効率とか期待値とか所詮数学の範囲です
麻雀が数学の部分で全て説明できるならプロなんていりません
だいたい麻雀は人間の意志が介入できるんだから確率なんてのはずれた能書きなんですよ
とりあえず井出さんの本を読んだらおｋですね？
そんな釣り針じゃ中学生も釣れない
>>904
山ぬこさん乙です＾＾
山ぬこさん乙です＾＾
誰かメンタル面の強化にいい本知らないですか？
どうしても東パツの振り込みなどでブレてしまう。
今まで、阿佐田哲也語録と雀鬼の本数冊 、ヒサトノートなどを読みました
どうしても東パツの振り込みなどでブレてしまう。
今まで、阿佐田哲也語録と雀鬼の本数冊 、ヒサトノートなどを読みました
メンタルトレーニングの本何冊か読めばよかろう
売れてるラーメン屋で働いてみたり、剣道とかやってみたり。
本ならジム・レーヤーの『メンタル・タフネス』かなぁ。
もちろん麻雀本ではない。
本ならジム・レーヤーの『メンタル・タフネス』かなぁ。
もちろん麻雀本ではない。
半年に一回立つくらいのスレが、一ヶ月弱で９００レスかよ
荒れすぎだろｗ
荒れすぎだろｗ
土井が赤ドラ本出すっていうけど
もぐら本の仕掛け&赤ドラ編が良くてもう満足してるから買う気ないんだが、
買う人でもぐら本も持ってる人いたら違い教えてくれ
もぐら本の仕掛け&赤ドラ編が良くてもう満足してるから買う気ないんだが、
買う人でもぐら本も持ってる人いたら違い教えてくれ
最強デジタル麻雀とその問題集の誤植をまとめたページってない？
以前どこかで見た気がするがみつからない。
以前どこかで見た気がするがみつからない。
>>913
麻雀本を斬るっていうブログに載ってる
麻雀本を斬るっていうブログに載ってる
現代麻雀技術論と、小倉孝の主張が微妙に違うところがあるんだが、
どっちを信じるのがいいの？
例えば、前者ではペンチャン＞3～7孤立牌といっているが、
小倉はペンチャン＜3～7孤立牌といっている。
どっちを信じるのがいいの？
例えば、前者ではペンチャン＞3～7孤立牌といっているが、
小倉はペンチャン＜3～7孤立牌といっている。
>>916
短期レンジならペンチャン圧倒的有利だが、長期レンジでは3～7が有利と統計が出てる
つまり、シャンテン数が少ない時（0向聴=テンパイなど）はペンチャン、五向聴とかなら3～7有利で、ペンチャンを外す
具体的にどのぐらいの何向聴なら優位差が逆転するのかは、まだ研究が進んでいない
短期レンジならペンチャン圧倒的有利だが、長期レンジでは3～7が有利と統計が出てる
つまり、シャンテン数が少ない時（0向聴=テンパイなど）はペンチャン、五向聴とかなら3～7有利で、ペンチャンを外す
具体的にどのぐらいの何向聴なら優位差が逆転するのかは、まだ研究が進んでいない
>>916
シャンテン数ももちろんだし、残り巡目にも当然依存すると思う
クイタンで流すときは河の2段目に入ったら積極的に仕掛けろとよく言われるし、
ペンチャンターツを嫌ってチュンチャン牌を残すのはよほど巡目が早くない限り良くない事かもしれない
シャンテン数ももちろんだし、残り巡目にも当然依存すると思う
クイタンで流すときは河の2段目に入ったら積極的に仕掛けろとよく言われるし、
ペンチャンターツを嫌ってチュンチャン牌を残すのはよほど巡目が早くない限り良くない事かもしれない
>>917
肝腎の１～５向聴でどうすればいいかわからなければ、あまり意味がないね
肝腎の１～５向聴でどうすればいいかわからなければ、あまり意味がないね
訂正
肝腎の１～４向聴でどうすればいいかわからなければ、あまり意味がないね
肝腎の１～４向聴でどうすればいいかわからなければ、あまり意味がないね
ペンチャン＜＜＜＜3～7孤立牌に決まってるだろ馬鹿ども
この牌効率を定量的に比較するために、以下の前提条件を設ける。
・ドラは論外とする。
・３回の自摸を想定し、それによって、今持っている牌を含めて面子ができるまでの回数と確率を求める。
・１回目の自摸で面子ができる場合（五筒を切って三萬を自摸る場合のみ）、その時点で終了とする。
・２回目の自摸で面子ができる場合も、その時点で終了とする。
・１回目の自摸は、手残りの２牌に関連する牌（最低嵌搭ができる牌）とする。
・最初に切った牌の関連牌は自摸切りするものとする。→要検討
・２回目の自摸も、手残りの２牌に関連する牌（最低嵌搭ができる牌）とする。
・３回目の自摸は、面子ができる牌だけに限定する。
計算の結果、以下の結果を得た。
１回の自摸で面子確定する確率 ２回の自摸で面子確定する確率 ３回の自摸で面子確定する確率 合計
1m切りの場合
（辺搭を嫌う場合） ０．００％ ０．９９％ ０．２６％ １．２５％
5p切りの場合
（辺搭を残す場合） ３．９２％ ０．５０％ ０．０７％ ４．５０％
辺搭において、辺3mを１回で自摸る確率は３．９２％、これは、１回目に6pを引いて２回目に7pを引く確率、０．１５５％の実に２５倍である。5pを残した場合、２回の自摸で面子が確定するパターンは７通りあるが全部合わせても０．９９％であり１％にも満たない。
よって、合計値で見て圧倒的に、辺搭を残す方が有利、となる。
・・・と言い切れるかどうかは、この数値から何を読みとるか、に依存する。
２回目の自摸で面子確定する確率を比較すると、辺搭を嫌う方が約２倍高い。また、３回目の自摸で面子確定する確率を比較すると、辺搭を嫌う方が約４倍弱高い、のである。
あくまで辺3mを１回で自摸る確率を無視すれば、辺搭を嫌う方が牌効率がよい。
・ドラは論外とする。
・３回の自摸を想定し、それによって、今持っている牌を含めて面子ができるまでの回数と確率を求める。
・１回目の自摸で面子ができる場合（五筒を切って三萬を自摸る場合のみ）、その時点で終了とする。
・２回目の自摸で面子ができる場合も、その時点で終了とする。
・１回目の自摸は、手残りの２牌に関連する牌（最低嵌搭ができる牌）とする。
・最初に切った牌の関連牌は自摸切りするものとする。→要検討
・２回目の自摸も、手残りの２牌に関連する牌（最低嵌搭ができる牌）とする。
・３回目の自摸は、面子ができる牌だけに限定する。
計算の結果、以下の結果を得た。
１回の自摸で面子確定する確率 ２回の自摸で面子確定する確率 ３回の自摸で面子確定する確率 合計
1m切りの場合
（辺搭を嫌う場合） ０．００％ ０．９９％ ０．２６％ １．２５％
5p切りの場合
（辺搭を残す場合） ３．９２％ ０．５０％ ０．０７％ ４．５０％
辺搭において、辺3mを１回で自摸る確率は３．９２％、これは、１回目に6pを引いて２回目に7pを引く確率、０．１５５％の実に２５倍である。5pを残した場合、２回の自摸で面子が確定するパターンは７通りあるが全部合わせても０．９９％であり１％にも満たない。
よって、合計値で見て圧倒的に、辺搭を残す方が有利、となる。
・・・と言い切れるかどうかは、この数値から何を読みとるか、に依存する。
２回目の自摸で面子確定する確率を比較すると、辺搭を嫌う方が約２倍高い。また、３回目の自摸で面子確定する確率を比較すると、辺搭を嫌う方が約４倍弱高い、のである。
あくまで辺3mを１回で自摸る確率を無視すれば、辺搭を嫌う方が牌効率がよい。
絶頂に浸ってるとこ悪いけど長文とか誰も読んでないんでそういうの書きたいなら適切なスレでどうぞ
確率でうつ麻雀ほど、つまらんもんはねえ
こういう確率論を全て学んで把握した上でオカルト打法は意味があるんだよ。
こういうのを全く知らずに打って「俺流れを読む人だからー」とかいっても鉄雑魚の遠吠えにしか見えない
こういうのを全く知らずに打って「俺流れを読む人だからー」とかいっても鉄雑魚の遠吠えにしか見えない
折角学んだ確率をしょうもないオカルトで台無しにするの？
あのね、ペンチャン＜＜＜＜3～7孤立牌なんて当たり前だろ
やっぱりあのサイトの管理者は何も分かって無いど素人だったな
やっぱりあのサイトの管理者は何も分かって無いど素人だったな
論理的に説明もできない雑魚は黙ってろ
文系（笑）のアホに論理的思考を求めるのが無理な話
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叔母かミー子って、戦略書として買う価値ある？
漫画はどうでもいいんだが
漫画はどうでもいいんだが
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>>932
戦略書として買うには高すぎるｗ
戦略書として買うには高すぎるｗ
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954 ：焼き鳥名無しさん：2010/09/14(火) 02:13:25 ID:AtfDdx6q
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うむｗごくろうｗｗ
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>>922
それよくわからないんだよな
数学的に考えれば辺搭が面子になる確率は、ツモ毎に約３％にならなければおかしい
２回目で0.5％、３回目で0.07％は少なすぎ
http://blog.goo.ne.jp/21_/e/fcb9a1646ba0b8420171c86d498716db
上記サイトのシミュレートの方が信頼できると思う。
それよくわからないんだよな
数学的に考えれば辺搭が面子になる確率は、ツモ毎に約３％にならなければおかしい
２回目で0.5％、３回目で0.07％は少なすぎ
http://blog.goo.ne.jp/21_/e/fcb9a1646ba0b8420171c86d498716db
上記サイトのシミュレートの方が信頼できると思う。
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日本人は低脳だな
日本人は謝罪しなさい
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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